1 :
名無しさん 〜君の性差〜 :
2005/11/09(水) 20:33:15 ID:aM9kgiNb 要するに、妻(だけ)では満足できない性欲ジジイにとって、 通勤時のお楽しみが増えるのは大歓迎、ということでしょう。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○糞スレ立てる奴は常に誰かの反応を待っている。構って欲しくてしょうがない。 || ○複数回線で複数IDを使って自演をしているから要注意。 || ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。 || ○糞スレにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。 || ○「糞スレウザイ」と書いた時点で糞スレを立てたのと同等とみなす。 || 糞スレを無視するとは、あたかもそこに糞スレが存在しないかのように振る舞い || 糞スレに関する一切のレスをしないことを意味する。 || ○それでも糞スレに我慢できないという人は || そもそも2ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。 ∧ ∧ || ○ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。 \(`・ω・´) キホンダゾ! || そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。 ⊂ ⊂ | ||___ 糞スレは徹底放置でよろ
滅多にsageないのだが、糞なので沈めてやりゅ〜
4 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/09(水) 20:46:31 ID:MefCEW1o
おんなはかちく
滅多にageないのだが、良にすべく上げてやりゅ〜w
もうウリの居場所はここには無いニカ・・・?オナヌーでもしてもう寝よう・・・。
けっきょく女性専用車両賛成論者は痴漢予備軍
>>8 気に入らないなら重複ですか?逆論スレですが?
>>10 もちっと欲嫁な。そんな糞スレの重複なんかやんないよ。
そっちのスレは完全に雌車狂信者のオナニースレになっているからな。
>>11 悪かったよ。
でも、1つ言わせてもらうと、糞スレの逆論もまた糞スレですぜ。
女性専用車両反対だなんて、世間では全く見られない現象だし、 2ちゃんねるでも相当減ってきたね。 女性専用車両関連のスレでも、賛成派が反対派の4倍くらいいるし、 スレ自体もほとんどが女性専用車両賛成のすれになってしまった。 ここくらいじゃないの? 女性専用車両反対って言ってるのは。 時代を読めない人たちだね。
>>15 >賛成派が反対派の4倍くらいいるし
ソースキボン!!
どうせ捏造や歪曲された東急や相鉄のアンケートでも信じてるんだろ
18 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/10(木) 00:45:21 ID:G9qZQ1qI
>>17 女性は神さま ◆OxaxglVP6Q 男の頭はfusianasan。
こんなことをメール欄に書いてるくらいですからねー。
男性に対して敵意むき出しなのはよくわかりますねー。
どうせお得意のでまかせの妄想ですから気になさらないようにwwww
19 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/10(木) 20:15:16 ID:7H58bjQG
賛成派の発言は反対派を増やす。 反対派の発言は反対派を増やす。
>>20 前から書こうとは思ってたんだけどね。
「女性は神さま」や、一連の「男はくさい」だの「空いてて快適」だの発言は、
「仕方ない」と賛成してる連中を反対派に鞍替えさせるだけだと思うからな。
>>21 激しく同意。
私も最初はラッシュ時の女性専用車は致し方ないと思っていたけど、
「女性は神さま」や、一連の「男はくさい」だの「空いてて快適」だの
男性に敵対心むき出しな発言は、正直腹が立った。
23 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/10(木) 23:57:22 ID:5dHa/THc
?
24 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/10(木) 23:57:55 ID:5dHa/THc
「男の頭はずるい。だから、年を取るとずるりとむける。」や 「男の頭はfusianasan。」とか 「男性の脳の働きは、女性の半分のレベル。」とか 「男性の頭は、女性の半分くらいの程度だね。 」とか 「男性は、女性が現れたら、ひれ伏しなさい。」 「脳細胞って女性ホルモンで働いているって知ってる?」 「男性って口からウンコをするから臭いってホント?」 「 男性の ごみのような体毛とウンチ臭い脂肌って嫌だよね」 「男の体って臭くないですか? 男の体臭が漂うと吐き気がします。」 「男性は仏さま だと思っている男性はラード臭いウンコ肌」 「男性は屁」 「チンチンは屁 」 「男性は屁」 とかメール欄に書いている男性に対して敵意むき出しの真性バカは論外。逝って欲しい。
25 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/11(金) 00:04:58 ID:4Pnr3WJI
>>15 >賛成派が反対派の4倍くらいいるし
そんな少ないわけないだろw
ソースキボン!!
こういうスレ立てる奴ってNHKの放火記者みたいな奴なのかな。
27 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/11(金) 01:04:55 ID:8D6KEAyP
>>22 >「女性は神さま」や、一連の「男はくさい」だの「空いてて快適」だの
男性に敵対心むき出しな発言
これを「痴漢対策だから仕方が無い」と言って賛成側に回っている
男性軍を反対側に寝返らせるために利用するというのはどうかな?
他の掲示板とかにも貼り付けてさ、
28 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/11(金) 01:08:29 ID:zo82zIDZ
29 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/11(金) 20:12:56 ID:sMF6uwOL
反対派と違って賛成派は賛成派を増やす努力をしてないね。賛成派と反対派の争いは多いが、 その結果、どっちが増えるかなんて誰も考えなかったのでは?
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚ 。゚・゚。**゚ *゚。+゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;**゚。+;**゚。+。*。゚・゚・゚。 ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ な ぜ マ ン コ は 臭 い の か ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1. @尿 Aおりもの B恥垢 C腺体からの分泌物 を乳酸桿菌が分解してヨーグルト臭を放つ。 2.@プロピオン酸 Aイソ酪酸 B酪酸 Cイソ吉草酸 D2メチル酪酸 E4メチル吉草酸 などの脂肪酸が腐ったチーズ臭を放つ。 3.1オクチン3オール物質がカビ臭い臭気を放つ。 4.トリメチルアミンが魚の腐った強烈な臭気を放つ。 5.カラジンがイカ臭い臭気を放つ。 6.ウンコの付着によりウンコ臭を放つ。 これら複数の臭気が混合してあのマンコ独特の悪臭となるのである。 だからマンコは臭いのだ(プッ 〜♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww *・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚ 。゚・゚。**゚ *゚。+゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;**゚。+;**゚。+。*。゚・゚・゚。
★★★★★ マンコにスノボの留め金を突き刺すバカ女が急増中!(プッ〜♪ ★★★★★
【女性に急増 しりもち転倒、スノボ留め具で陰部に大けが 】
スノーボード事故の紹介です。
スノーボードの上にしりもちをつき、靴の留め具で股間(こかん)に大けがをする女性が急増していることが、
信州大医学部産婦人科の調査でわかった。事故はリフトから降りた際に集 中し、初心者が足を滑らせて転倒する例が大半だ。
若者に人気のスノーボードは滑走時に転倒して頭を強打する危険性が指摘されているが、股間のけがは表面化していなかった。
調査をしたのは、小西郁生教授と金井誠助手。志賀高原や白馬村など、長野県でスキー場が集中する地域にある4つの基幹 病院について、
産婦人科が昨季までの3シーズンに扱った症例を調べた。
その結果、スノーボードで女性が股間にけがをした例が計65件確認された。
1996―97年のシーズンは17件だったのに、昨季は35件に倍増した。
けがは外陰部の血腫や裂傷が大半。被害者は20歳前後が多く、全体の8割が入院し、傷口を縫った例も7割近くあった。
スノーボードでリフトに乗る場合、前側の足は留め具で板に装着し、板から外した後ろ側の足で雪をけって進み、
そのままリフトに座ることが多い。
ところが、初心者だとリフトから降りる際に前側の足だけが板と一緒に滑ってしまい、しりもちをつくように転倒することがある。
その際、後ろ側の足用の留め具の上に落ちてけがをす るらしい。
留め具のかかとを覆う部分は高さが20センチ前後あり、前に倒さないと板から上に突き出した形になる。プラスチック製が多く、金属製もある。
小西教授は「被害者は、男性より女性に多い。転び方に差があるのかもしれない。
女性は恥ずかしがって話題にしにくいため、こうした事故が目立たなかったようだ。
リフトに乗る時は、留め具を必ず倒してほしい」と話している。(11月19日 朝日新聞 朝刊)
編集部注:ソフトブーツ用の、ハイバック付きビンディングによる事故です。ステップイン式や、
プラスチック製登山靴+ハードブーツ用ビンディングの場合は問題ないと思います。
http://www.big.or.jp/~arimochi/info.99.11.24.achp7.html
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;* ★★★★★ な ぜ 女 は バ カ な の か ★★★★★ 男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。 前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、 最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で 平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。 女は単脳であり、少脳である。 脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。 つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。 女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も 男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。 井戸端会議専用の脳。 (無断掲載コピペ) *・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;*
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♣♣♣ これが男女差の現実(男>>女) ♣♣♣ 東京大学 男 12,468 女 2,790 (桁違い) 京都大学 男 10,744 女 2,530 (桁違い) 大阪大学 男 9,139 女 3,247 一橋大学 男 3,443 女 1,302 東京工業大学 男 4,425 女 1,302 東北大学 男 8,419 女 2,197 九州大学 男 8,374 女 3,309 神戸大学 男 7,997 女 4,251 北海道大学 男 7,789 女 2,847 横浜国立大学 男 5,703 女 1,946 慶応義塾大学 男 19,348 女 8,678 早稲田大学 男 30,011 女 11,768 同志社大学 男 13,256 女 7,099 立命館大学 男 19,677 女 11,598 名古屋大学 男 6,958 女 2,980 筑波大学 男 5,637 女 3,478 東京都立大学 男 2,721 女 1,221 東京農業大学 男 3,038 女 1,230 電気通信大学 男 3,170 女 281 (無断転載コピペ)
◆◆◆ これが男女差の現実(男>>女) ◆◆◆ 司法試験合格者数 男>>女 税理士試験合格者数 男>>女 公認会計士試験合格者数 男>>女 不動産鑑定士試験合格者数 男>>女 司法書士試験合格者数 男>>女 行政書士試験合格者数 男>>女 情報処理技術者試験合格者数 男>>女 国家公務員試験合格者数 男>>女 ・ ・ ・ ・ (無断転載コピペ)
♥ ♥ ♥ これが男女差の現実(男>>女) ♥ ♥ ♥ ノーベル物理学賞受賞者数 男>>女 ノーベル化学賞受賞者数 男>>女 ノーベル生理医学賞受賞者数 男>>女 ノーベル経済学賞受賞者数 男>>女 ノーベル文学賞受賞者数 男>>女 ノーベル平和賞 男>>女 フィールズ賞受賞者数 男>>女 ラグランジュ賞受賞者数 男>>女 ・ ・ ・ ・ (無断転載コピペ) ・
37 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/11(金) 22:01:21 ID:PRRtHPeL
実際にバスの中で、痴漢行為ができるとしたら、皆さんは利用しますか?? もちろん有料で合法。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/11(金) 22:08:12 ID:cFiDEYLB
女性専用車両って痴漢たいさくならカワイイ子いがいは乗る権利ないよな。とくにオバハンとか。だいたいオバハンの化粧のほうが臭いし。
39 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/12(土) 00:36:55 ID:B5+bmGAX
40 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/14(月) 09:54:56 ID:yzaTr0Pb
41 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/14(月) 15:51:53 ID:qZneRDPu
糞スレ立てるな&ageるな氏ね。
43 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/15(火) 10:28:20 ID:l0KlMUsA
あげ あげ あげ あげ あげ あげ
44 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/15(火) 12:13:23 ID:jsBN8szi
45 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/15(火) 12:19:18 ID:vR4G92g6
46 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/16(水) 20:06:42 ID:qepH/tha
賛成派=痴漢が定説化しつつあるな。
>>46 13.勝利宣言をする
この糞スレ早く落とせよ。
48 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/16(水) 22:33:12 ID:IHZFQIO7
49 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/17(木) 19:55:40 ID:bx2ziEq+
賛成派の脳内 「自分がキモイと思うもの・排除したいもの=反対派」 でしかない希ガス。
50 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/17(木) 21:20:23 ID:gioxR/mg
>>48 ( ´,_ゝ`)プッ
おまいが勝手に糞とかレッテル貼ってる良スレの議論を見てみろ。
完璧に論破された反対厨の火病が蔓延しているがな。
52 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/18(金) 02:14:28 ID:MoAOlj7K
>51 どこをどうみても火病ってるのは賛成派ですが? まともな反論などひとつもないよ。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/18(金) 02:23:52 ID:oI3DtiPc
さて、それでは常時あげ?
54 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/18(金) 02:28:36 ID:UolbIJTC
〔女っていうのはねえー〕 とまるで女代表のような口調で語るブスで臭いヤツを黙らせた
55 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/18(金) 09:54:43 ID:4HnG+P6s
56 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/19(土) 08:34:50 ID:winxFIKv
>>51 自身が火病してるからな。
あれだろ。常時火病してると価値観が逆転するんだろ。きっと。
雌車賛成派の発言は雌車反対派を増やす。 雌車反対派の発言は雌車反対派を増やす。 女性は神さまの一投稿に対し、 雌車賛成派から雌車反対派に鞍替えするやつは何人くらいいるのだろうか?
58 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/22(火) 19:39:35 ID:aHKYxI/A
>>57 の「女性は神さま」のマルチ投稿発生、さらに反対派が増加するぞ。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/23(水) 22:15:15 ID:EifcmclY
60 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/27(日) 20:05:41 ID:ugD8ZswA
火病した賛成厨はもう来ないのか? この良スレよりも糞な人格攻撃スレがお似合いか。
61 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/28(月) 20:18:36 ID:TJIPqa1w
糞スレ対策につきage
62 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/11/28(月) 20:36:01 ID:BzStUesl
賛成派の男性は、そうとしか思えんな〜 更に女も騙せて一石二鳥だね〜 かなり計算高いよな〜
63 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/01(木) 18:46:20 ID:bKkWEgHe
賛成派がどうこう発言しても反対派を説得することはできない。 しかも賛成派の問題発言は同じ賛成派の裏切りを助長する。 元賛成派は多いと思われ。
64 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/02(金) 19:47:43 ID:Tbm7Ucrs
糞スレage荒らし対策につきage
65 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/03(土) 03:24:46 ID:534+x0YM
age
66 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/03(土) 03:31:04 ID:0paciMl1
68 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/03(土) 20:53:24 ID:534+x0YM
>67 話してる内容が一緒だからこっちに誘導したまで。 実際こっちのスレタイの方が正しいしな。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/03(土) 23:48:47 ID:rXlcxMVx
71 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/07(水) 19:07:01 ID:sOJxPC/S
雌車狂信者の雌車反対派=痴漢論 「女性客は全員、雌車へ移動するから痴漢が困る」という超妄想。 雌車反対派の雌車賛成派=痴漢論 「女性客が全員、雌車に移動することは絶対に無い。雌車に非協力的な女性の方が多い。 それによって非雌車の混雑が悪化し、痴漢行為がし易くなっている」という超現実。
>>71 まァ要するに「雌車狂信者」こそ
現実をよく見なければならないわけだな・・・・。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/10(土) 13:44:29 ID:9Gvybd7r
女性だけ屋根の上に乗せればよい。痴漢の心配がない。 女性の大好きな海外旅行気分も味わえる。
>>74 女性の好きな海外旅行先はそういう国じゃなかろうw
76 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/11(日) 11:38:58 ID:tRSyjf5Z
まあ、全車両女性専用でなおかつ全車両グリーン車なみの豪華車両にして、 女性だけ車両に乗ることが出来て、男性は全て屋根の上に乗車しなければならない ということにすれば満足するだろう。(いや、それでも満足するのは 最初だけで、しばらくするとやはり不満の声が出てくるか?) もちろん屋根の上も制度上は女性も立ち入りOKということで。 (そうしないと、屋根上に女性が立ち入れないのは女性差別だ! というクレームが来るかもしれないから)
77 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/12(月) 20:51:09 ID:eeQHWITL
いや、全車両女性専用の列車は貨物列車でよい。 なぜなら「おんなはかちく」「おとこはかちじゅう」だから。 ま、それじゃかわいそうだから、いまの女性専用車両はいまのままの普通車として残してほかの車両をすべてグリーン車にする。 それらの車両には、女性は正規のグリーン料金を払わなければいけないが、男性は半額でよしとする。 そうすれば、女性はみな女性専用車両に乗るし、そこに男が乗ってくる心配もないから、痴漢にあわず安心である。 また、男性に限り指定席の予約を可能とする。 いいじゃないか、男は女よりたくさん働いているんだし、きつい仕事をやっていて平均寿命も短いんだから、通勤ぐらいもっと楽をさせてもおかしくない。 これが本当の男女平等だろう。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/16(金) 19:41:37 ID:QR8dGZTA
このスレには東横♀車スレリンクは無いのか?
79 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/27(火) 19:32:33 ID:jsNpxv36
痴漢は、女性専用車両を導入するための根拠作りに、層化の連中がやらせで始めたもの。 警視庁、国土交通省の職員、当の鉄道会社の者、みんなそうではないか。 北側一雄も痴漢をやっていたかもしれないよ。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/28(水) 00:49:01 ID:1yze3fVh
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134565893/344-345 344 :今日、横浜と武蔵小杉で、40代位の女と車掌を怒鳴りつけた。前半 :2005/12/27(火) 20:14:20 ID:aBdGBBTg
今日の横浜駅発、上り16:55分の特急の女性専用車両に乗った。車両内の乗客は、座席の人数+立ってる人が10人程度。
俺が気づいただけで、俺の他に2人の男が乗ってた。
ドアが閉まり、電車が動き出すと、端の座席に座ってた40代位の女が俺に注意してきたから、怒鳴りつけた。
40代位の女 「(俺に)ここ、女性専用車両です。」
俺 「それがどうした!同じ料金で何が女性専用だ!お前は自分さえ良ければいいのか!
俺は隣の車両から移動してでも、ここに乗る!男は怒り心頭だ!わかったか、この野郎!」
40代位の女 「(驚いて顔を背けて無言)「...」
今度は、山野辺とかいう、若い車掌が車内を歩いてきて、俺に注意してきたから、怒鳴りつけた。
山野辺とかいう若い車掌 「(俺に)ここは女性専用車両です。」
俺 「それがどうした!誰が移動するか!本社から強制じゃねえって言われてるだろう!」
山野辺とかいう若い車掌 「じゃあ、ご協力頂けないという事ですね。」
俺 「誰が協力するか!お前、名前何ていうんだ、(名札を見て)山野辺ってのか!」
山野辺とかいう若い車掌 「おお、そうだ。」
俺 「お前、今、おおそうだって言ったな!」
山野辺とかいう若い車掌 「おお。」
スレタイの意味がわからない‥
82 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2005/12/31(土) 13:05:10 ID:nNGu4laL
いや、山野辺さんは間違ってないだろう。下っ端をいじめてどうする。 山野辺さんは説得して味方に引き入れるべきだろう。敵を増やすなよ。
>81 雌車のせいで一般者の混雑が今までより酷くなる→混雑している方が痴漢(゚Д゚)ウマー
84 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/02(月) 19:52:02 ID:HJYzZQbQ
>>83 同意。雌車マンセー=痴漢。雌車反対=痴漢というのは痴漢の工作活動。
85 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/02(月) 20:58:11 ID:HJYzZQbQ
さて雌車反対派=痴漢論と思いこんでいる雌車狂信者で 「女性客は全員、雌車へ移動するから痴漢が困る」 という超妄想の2スレ立てたバカが居るんだが。
86 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/02(月) 21:45:27 ID:YNEE/UeC
87 :
9596 :2006/01/02(月) 21:51:01 ID:ikIBwjnt
都合つきそうだから行ってみようかな。抗議乗車オフ。 アホ面が揃ってるところ見てみたいのもあるし…。
じゃあ、俺は雌に媚びる哀れなkentaをヲチしてこようかな。 雌車信者はどんな池沼か興味あるな。
89 :
9596 :2006/01/02(月) 22:07:40 ID:ikIBwjnt
>>88 どうやって俺だって判るんだよ。
アホ面どもは集合場所も合図も確認できるから簡単に判別つくが。
>89 周りで見ているうちで一番のアホ面がお前だろ それにしても女に媚びないと生きていけないなんて哀れなヤツだねぇ 媚びたいなら1人でやってろよ。お前の存在は迷惑だ
91 :
9596 :2006/01/02(月) 22:16:10 ID:ikIBwjnt
>>90 世間では「専用」と書かれたエリアにづかづか乗り込むような輩のほうが
よっぽど迷惑な存在だがな。
>91 世間では「専用車」の存在が一番迷惑ですが? どれだけの人間が迷惑してると思ってるんだ?
93 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/02(月) 22:20:19 ID:nT1SYIFq
そうですね
94 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/02(月) 22:21:44 ID:8u8r3Evg
95 :
9596 :2006/01/02(月) 22:22:39 ID:ikIBwjnt
>>92 世間のみなさんはキチンとした社会人だから「困っている人を助ける」ための
負担を迷惑だなんて考えないよ。
そんな利己的な考えを持つのはここの住人を含む極一部の欠陥人間だけ。
痴漢被害に遭う事の屈辱を想像できないアホは何を言っても虚しいだけ。
96 :
霧丸 :2006/01/02(月) 22:24:13 ID:NtZ88TLL
>>9596 あけましておめでとう。kenta君。
君の主張
たった1両が女性専用車両になったぐらいで電車に乗り遅れることはないと。
これでいいかな?
97 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/02(月) 22:28:46 ID:24BkWafZ
>>95 9596と言う人間は本当は痴漢被害の事など考えていないのは事実。
痴漢対策という大義を利用して「女性の空間」作りに奔走している人間。
過去の「専用車は防犯対策に限定してはならない」という発言からも伺える。
>>94 心臓に障害を持つ人が見るかもしれない事を承知でそれを貼りましたか。
もしそうならば、あんたは人でなしです。
もし違うならば、あんたはノータリンです。
99 :
霧丸 :2006/01/02(月) 22:50:12 ID:NtZ88TLL
kenta逃亡乙
利己的な考えなのは女の方が多いんだけどなぁ。 さすが引き篭もりは言葉の重みが違うねぇw
皆さん珍獣(=数字)に餌をやらないで下さい。 ますますつけあがります。
馬鹿にしつこく何かを聞かれて付きまとわれたら、「悪用されるから言わない」 くだらんレッテルを貼ってきたら、「こちらには何の痛手ないから勝手にそう思え」 いつまでもこの板に愚痴愚痴文句言ってたら、 「詳細は言えないが俺は現実を変えている。おまえも愚痴だけじゃなく行動しろ」 と、それだけ返せ。そうすりゃ、そいつは黙って消える。
>103 スレタイも読めないの? 失せろ層化の手先
>105 削除ガイドに照らし合わせるとお前の立てたスレの方が削除対象ですが、何か? 層化は層化板に引き篭もってろよ、迷惑なんだよ
107 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/04(水) 01:12:33 ID:y6me1wCn
反対派のほとんどは男性専用車両も作れって言ってるんだから予備軍じゃないだろ
108 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/04(水) 19:44:45 ID:45QfKP0X
「女性専用車両があるなら、男性専用車両も作れ。」じゃダメ。
「男性専用車両がなるなら、女性専用車両は作るな。」と言え。
大事なのは「男性専用車両があれば女性専用車両は賛成」などと妥協しないこと。
条件を付けて賛成をしても、そんな条件は却下され単なる賛成としか残らない。
「男性専用車両が無いのに女性専用車両には賛成」と同じになる。
故に「男性専用車両が無いならば女性専用車両には反対」と主張すべき。
>>107 混雑悪化に反対する痴漢予備軍などいない。それは賛成派兼痴漢の工作活動。
×「男性専用車両がなるなら、女性専用車両は作るな。」と言え。 ○「男性専用車両がないなら、女性専用車両は作るな。」と言え。 こんな適レスでミスったorz
110 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/04(水) 20:13:51 ID:45QfKP0X
糞スレage荒らし対策につきage
111♪
112 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/06(金) 18:51:55 ID:lGjbYiMb
>>19 の発言を見た雌車狂信者が意味不明な事言ってるね。必死w
賛成派が痴漢予備軍ではなく、痴漢予備軍が賛成派だと思う。
雌車反対派=痴漢予備軍って考え方はヤバいね。
実際に痴漢を捕まえて問うた訳でもないし、所詮妄想だな。
まぁ、自分との思想が対するものを排除って独裁国家のやり方だよな。
>>112 >賛成派が痴漢予備軍ではなく、痴漢予備軍が賛成派だと思う。
多分これの違いが理解出来ないんだと思うよ。
114 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/06(金) 19:54:58 ID:CI9nI8YA
女性専用車両賛成論者は女性に媚を売っているつもりなんだろうが、彼らの意図する「女性」のなかでは絶対にブスやババアは対象外だろう。 なにしろ、差別が恋人のように大好きな連中だからだ。
重複スレ、かつ罵倒専用のスレにつき終了。
<それでもわからない人へ>
名スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109044243/が立てられる ↓
それに対する一方的罵倒目的のこの糞スレが立つ
↓
上記名スレがdat落ちする
↓
Part2である
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135945617/が立てられる というわけで、糞スレは
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
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□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
116 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/07(土) 18:47:02 ID:0TBnpEe0
DQN通勤鈍行(全車女性専用) ◇bQXLaktCGcの火病具合について。 自分に反対のスレッドを抹殺とか、まさに妄想と独裁、自己批判乙。
あと言っておくと、
>>112 反対派が痴漢予備軍なのか、痴漢予備軍が反対派なのかで意味が違ってくるんだが。
痴漢にアンケート取った訳でもないしな。
>>117 コピペや悪口ばかりのスレに対して糞スレ終了と言っただけで
「自 分 に 反 対 の ス レ ッ ド を 抹 殺 」
ですか?どこの国の出身??
>>119 削除ガイドラインにもあるわけでね。
> 重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
スレの立った時間だけで判断しても、
このスレの
>>1 1 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2005/11/09(水) 20:33:15 ID:aM9kgiNb
女性専用車両反対論者は痴漢予備軍 2人目 の
>>1 1 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [あげ] 投稿日:2005/12/30(金) 21:26:57 ID:Zr/Q+pLw
と、明らかに後者のほうが遅いわけで。
レス数では歴然とした差がついてますし、
論旨も「女性専用車両を許容すべきか否か」と、大筋では合致してるんで、
このスレの存在に疑問を抱くのは全くの筋違い、ということ。
まぁ、一般論でも、削除ガイドラインに照らし合わせても、
当然終了すべき糞スレはTPOを全く考えられなかった後者でしょうね。
>>121 このスレの
>>1 を、本スレの
>>1 を揶揄している、
と自分で書いていることから考えても、
このスレが本スレを意識して立てられたものであることは明白。
よってこのスレは本スレにおける関連スレとなる。
そして、通算1,053レスと書いた所で(これはどこの連続スレにもあることなんだけど)、
問題となりうるのは騒動に関連する現行2スレ間のレス数、立った時間のみ。
(基本的には立った時間優先。特例的に、後から立ったスレが、
先に立ったスレよりも伸びている場合、そちらが優先される)
以上のことから、『2人目』の方が削除対象となる。
あと、紛らわしい書き方して悪かったが、
>>120 で書いた「一般論」ってのは、
「スレの削除に関する2ch内での一般論」って意味だ。
>>122 相当いっちゃってるのかな。
「関連スレ」と「次スレ」では、勝負にもならないよな。
>>123 どちらも正当性が微妙な以上、
「関連スレ」と表記しただけ。
どちらも「次スレ」と表記するのは
日本語的な観点からやめといただけ。
以上、削除に値するかどうかの理由について異論は?
125 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/08(日) 16:08:14 ID:6hFGTLuk
>>119 思想統制の厳しい北チョソの方ですか?
>>124 問題スレの
>>1 は人格攻撃がひどい(それしかできない)ので好感が持てないんだが。
128 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/09(月) 22:52:42 ID:I7qQESDc
129 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 01:28:18 ID:jJAz7aR9
まァ「女性」に限定して専用車をあてがったりした方法は間違ってたよな。 「女性」の他「男女2人組み」と「父娘」又は「母子」も乗れるようにしないと・・・・。 ・・・・と言うより一番先に専用車をあてがわれなければならないのは 「50歳以上の男女」と「身体障害者又は身体障害児」と「妊産婦」、 そしてそれらの付添人と「6歳以下の乳幼児を連れている男性又は女性」 ・・・・だよなァ・・・・。
130 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 01:30:48 ID:67hOOMzE
作ったんだからちゃんと乗れ。
131 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 11:31:43 ID:dqmmXgU3
>作ったんだからちゃんと乗れ。 同意。作っても女は乗らず、結果として痴漢は減っていない。 しかも、JR社員や鉄道警察は、女に「女性専用車両に乗れ」といわない。 男は全員痴漢扱い。女は防犯にすら協力しなくていい。 明らかに男性差別。警察と鉄道社員は全員しね。オマエらはヒットラー以下のクズ。
132 :
9596 :2006/01/11(水) 11:33:32 ID:WQNAOCVl
>>131 >結果として痴漢は減っていない。
そんなデータはどこにもない。
>>132 「減ってる」というデータも無いのよ。なにもない。
134 :
9596 :2006/01/11(水) 11:41:16 ID:WQNAOCVl
>>133 その通り。「データとしては」どちらもない。今のところ。
なのにこの話題には繰り返し「痴漢は減っていない」という無根拠な
書き込みが絶えない。
>>134 いや〜、常識的に考えて、減ってるデータを国交省が出さないということは、イコール減ってないからだろー
136 :
9596 :2006/01/11(水) 11:55:21 ID:WQNAOCVl
>>135 性格なデータは「とれない」から、存在しないんだよ。
増えたとしても、減ったとしても「アンケート」という形でしか推し量りようがないからだ。
だが、この「推し量り」は比較的容易だろうと思う。
なぜなら女性専用車は「痴漢被害に耐えかねた女性達」の長年の訴えが結実したものだ。
事実、専用車の導入にあたり、「そのように」説明されている(痴漢被害限定ではないにしても)。
このような意図・効果を謳った対策に、当の被害女性達が体感的に効果を感じない、または逆に
被害が増えたように感じているとしたら…
その被害女性達から不満の声が挙がらないはずはないと考えるのが当然だろう。
なぜならば、もともと彼女達が望んだのは「被害に遭わないこと・被害が減る事」なのだから。
専用車(選択された対策)が一向に効果を表さない、または状況を悪化させてるとしたら…。
彼女達(対策を切実に望んだ女性)はとっくに不満を表明してるはずだ。
137 :
9596 :2006/01/11(水) 11:57:07 ID:WQNAOCVl
>>136 は冒頭から間違っとる …orz
性格→正確 だな。すまそ。
138 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 12:00:21 ID:Wpyy6nx1
>>136 痴漢逮捕者の数くらい役所なら簡単に分かりそうなもんだろー?
当の女性たちの不満度(満足度)はアンケートで分かるだろー?
(もっと便利な位置に専用車両を置いてほしい、という声が多いようだがなw)
139 :
◆l913fJqSqA :2006/01/11(水) 12:04:45 ID:fsqUIiWr
>>9596 ねーねー、話ぶった切っちゃって申し訳ないんだけど、9596は痴漢冤罪ってどう思う?
俺は痴漢対策として女性専用を導入ってのは不満はあるが、
まぁ妥協するのも止むを得ないとも思っている。ただ、俺が思うに、痴漢被害の
対策をするなら、それと同時に冤罪被害対策も同列に対策を施して欲しいと切実
に感じるのだ。
俺が、今の鉄道会社や創価公明に対して不満に思う点は、女性へのケアのみを最優先
して男性側の被害や迷惑をないがしろにしていると感じてしまうところなんだ
140 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 12:06:40 ID:aLjHmo1u
鉄道会社の発表で減っていないところもある。 被害件数(実数)の正確なデータが取れないというのなら、 交通事故、あるいは犯罪件数も信用ならない、ということになる しかし、検挙数あるいは警察の届出件数をもとに、 傾向や対策を練って、その代用にしている。 つまりそれで大雑把な全体像は把握できるし、実用に耐えるということ。 それすら信用できないというのなら、視聴率調査、アンケートなど、 統計学すら信用できないということになる。 まったくの詭弁だ。
141 :
9596 :2006/01/11(水) 12:09:15 ID:WQNAOCVl
>>138 >痴漢逮捕者の数くらい役所なら簡単に分かりそうなもんだろー?
それも散々ループ。
逮捕者数=(または近似値)実被害数だと思う?
空き巣被害みたいに「被害があれば、殆どが警察に通報される」犯罪とはワケが違う。
むしろ「通報され難い犯罪」だからこそ、これだけ頭を悩ます状態に至っているのだろう。
そんな犯罪を「逮捕者数」でカウントすることに何の意味があるというのか。
>当の女性たちの不満度(満足度)はアンケートで分かるだろー?
そうだね。で、そのアンケートに「専用車は効果がないので他の対策を」とかって
意見が一定数以上あるのかな?
君が挙げたような「使い勝手」に関しての不満というのは、専用車自体の効果を
ある程度認めて(少なくとも逆効果ではない)いないと出てこない不満のように思うが。
事態を悪化させてると感じてる装置に対し「使い易い場所に〜」という意見は出てこないよ。
142 :
◆l913fJqSqA :2006/01/11(水) 12:10:25 ID:fsqUIiWr
もしや
>>139 も散々ループだったりして。。。。。。
ループだったらスマソ
>>141 不満に思っている女性の実数ではないアンケートは信用するんだ?
つごうのよいことですね
144 :
9596 :2006/01/11(水) 12:16:38 ID:WQNAOCVl
>>139 >9596は痴漢冤罪ってどう思う?
無くせるものなら無くしたいね。俺も被害者に成り得るのだし。
>それと同時に冤罪被害対策も同列に対策を施して欲しいと切実に感じるのだ。
そう「感じる」というのは理解できる。だが、それとは逆に「そうはならない」のもまた
非常に理解できるんだな。
世の中ってのはコトの大小や時系列を全く無視して問題を解決するようには出来ていない。
残念ながら。
あらゆる問題が一瞬(同時期)に解決できるならそれに越したことはないだろう。
だが、実際には「優先順位」というものがあるし、対策自体にも「可能/不可能」がある。
世論や予算やあらゆる条件において、ね。
そういう意味で言えば「今のこの現実(状態)」は順当だと思うんだが。
いかがだろうか?
145 :
9596 :2006/01/11(水) 12:24:00 ID:WQNAOCVl
>>143 都合がいい/悪いではなく、今のところ「それ以外に推し量る術がない」のだ。
それは理解できるかな?
もっともアンケートなんか取らなくても、現在のような「誰もが意見を発信できる時代」なのだから
専用車という対策に「おおいなる不満」を持った痴漢被害女性が一定数以上いるのならば
掲示板でもブログでも、「それ」はとっくに噴出してるはずだと思わないかね?
君がココに不満を表明しているように。
だが、現実はどうだ?
専用車の「理念」や「実際の運営方法」に不満や異論を述べるものは(男性を中心に)
数多くいるようだが、「痴漢被害を減らして欲しい」という切実な想いを持った女性からの
根本的な「駄目出し」はほとんど見られないだろう?
闇のシンジケートが個人の意見をことごとく隠ぺいしてるとでも?
146 :
◆l913fJqSqA :2006/01/11(水) 12:32:44 ID:fsqUIiWr
>>144 やっぱり現実はそうなっちゃうんだね。。。残念だな
>だが、それとは逆に「そうはならない」のもまた 非常に理解できるんだな。
世の中ってのはコトの大小や時系列を全く無視して問題を
解決するようには出来ていない。
ということは冤罪対策は「したいのは山々だけど、現状は不可能!!」ってことでFAかな?
>あらゆる問題が一瞬(同時期)に解決できるならそれに越したことはないだろう。
だが、実際には「優先順位」というものがあるし、対策自体にも「可能/不可能」がある。
世論や予算やあらゆる条件において、ね。
優先順位は女性から。。。男性が迷惑を被ってしまうのは仕方がないと。
これだったら俺みたいな我侭な男達からギャーギャーと文句を言われても
致仕方がないですぜ。なぜなら、男性のみ理不尽な迷惑を被っても全く無視
されてしまうから。
世の中君のような心の広い男性ばかりなら、話はスムーズに行くのだが、
俺のような男のエゴ丸出しの男にはそうはいかない。
今現在、この状態が続いてしまうまら、やはり女性専用車両は批判の種として
今後もどんどん使わせてもらうよ。
>そういう意味で言えば「今のこの現実(状態)」は順当だと思うんだが。
いかがだろうか?
個人的な意見を言わせてもらうと、それはノーだな。俺はとても順当だとは思えない。
ちゃんとした根拠を挙げることが出来ない俺が言うのも何だけどね。。。。
とても順当なこととはとても思えないな。
147 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 12:34:59 ID:aLjHmo1u
横浜市営地下鉄 02年度 16件 03年度 17件(導入) 04年度 16件 この届出件数から「推し量り」も容易だね 効果のあるなしのね。
×:批判の種 ○:批判のネタ ね
149 :
9596 :2006/01/11(水) 12:44:40 ID:WQNAOCVl
>>146 誠実なレスをありがとう。
この板では君のようなちゃんとしたレスを返してくれる人が非常に少ない。
だから「普通に議論できる」ことがとても嬉しい。
>「したいのは山々だけど、現状は不可能!!」ってことでFAかな?
不可能とは思ってない。状況も世論も常に変化するものだし。
極端に言えば、冤罪被害が痴漢被害並の件数であり、世間にもそのように認識されるような
事態になれば(悪夢のようだが…)スグにでも対策は行われると思う。女性同様に。
>優先順位は女性から
それは君の被害妄想。この件(痴漢/冤罪)に関して言うならば「痴漢被害対策の要望」は
冤罪被害対策の要望なんかより、ずっと以前から言われ続けて来てた。
(もっともその当時には「痴漢冤罪」自体がまず起こりえない状況であったが)
つまり、時系列の順序から言っても痴漢対策が先。「女性だから優先」ではないと考える。
仮にこの先「痴漢冤罪対策」に男性専用車が導入されたとしたら、やはり今の男性と同じように
女性も「男性専用」に協力せねばならないのは間違いないだろう?
「そういう事態」になれば女性だって男性の為に協力することになる。どっちが優位とかじゃない。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 12:51:11 ID:QZr5UmSS
それなら風俗行きゃいいのに
151 :
9596 :2006/01/11(水) 12:54:35 ID:WQNAOCVl
>>146 へのレスに補足
>俺のような男のエゴ丸出しの男にはそうはいかない。
「自分の立場/都合」が最優先なのは誰しも同じ。だからエゴ丸出しとは思わない。
君も僕もたいした違いはない。
では、「何が違っているのか」と言えば、エゴの強さではなく「視点」だと思う。
立場の「範囲の違い」と言ってもいいかもしれない。
君が一個人・一男性の視点でのみ見ているその状況を「自分の最も親しい人達」を含む視点に
変えてみれば解ると思うんだが。
仮に君に「大人しそうに見られがち」な妻がいて、二人の間にまだ無垢で内気な幼い娘がいたとしよう。
君の家族は3人で女性が二人、男性が一人。
君のこの家族にとって女性専用車は「安心をもたらすもの」だろうか「負担を増すもの」だろうか?
…こんなふうに考えてみるのもいいんじゃない?
152 :
◆l913fJqSqA :2006/01/11(水) 12:57:19 ID:fsqUIiWr
>誠実なレスをありがとう。 この板では君のようなちゃんとしたレスを返してくれる人が非常に少ない。 だから「普通に議論できる」ことがとても嬉しい。 いえいえこちらこそ。前も某板で女性専用関連スレで 女性専用賛成論者に対して、こういった感じで、議論をしたことがあったのだが 結局核心の一番聞きたかったことには答えずにひたすら「女性専用反対論者 はキモヲタばっかりだ」とレッテル貼りされたことがある。 俺はただ単に賛成論者の考えを聞きたかっただけなのに。 あれは残念で仕方がなかった。まぁ2ちゃんではよくある話さw。 >不可能とは思ってない。状況も世論も常に変化するものだし。 極端に言えば、冤罪被害が痴漢被害並の件数であり、世間にもそのように認識されるような 事態になれば(悪夢のようだが…)スグにでも対策は行われると思う。女性同様に。 確かに悪夢のようだな(笑。今の俺は痴漢被害と冤罪被害のどちらが多いのかよく 分からんからなんとも言えませぬな。 >それは君の被害妄想。 そっか。もうちょっと己を俯瞰してみるよ。 >この件(痴漢/冤罪)に関して言うならば「痴漢被害対策の要望」は 冤罪被害対策の要望なんかより、ずっと以前から言われ続けて来てた。 うむ、その通りだ。俺が知っている限り、もう10年以上前から痴漢被害に関しては 被害を訴える女性達達がいたしね。ドラマとかでもよくネタになってたっけ? 痴漢野郎は卑劣なことをする腐った奴らだと当時から卑下していた覚えがある。 >(もっともその当時には「痴漢冤罪」自体がまず起こりえない状況であったが) 冤罪事件が起こったのは本当にごく最近のことだからね。まだ、マスコミもあまり取り上 げないのも無理はないよね。でも、これからは、 つづく
153 :
◆l913fJqSqA :2006/01/11(水) 13:08:52 ID:fsqUIiWr
>つまり、時系列の順序から言っても痴漢対策が先。「女性だから優先」ではないと考える。 仮にこの先「痴漢冤罪対策」に男性専用車が導入されたとしたら、やはり今の男性と同じよ うに 女性も「男性専用」に協力せねばならないのは間違いないだろう?「そういう事態」にな れば女性だって男性の為に協力することになる。どっちが優位とかじゃない。 ははーん。ナルホド。納得できた。うーむ、確かに納得だ。 要は、今現在では、痴漢被害は、昔からあった被害で、長い時間をかけて被害者女性達の 思いがやっと届いたというわけだ。 つまり冤罪被害にまで目が行き届くようになるにはまだ時間がかかるということだね。 ならば今後は尚更、冤罪被害のことまで世に訴えていく必要性がありそうだな。 冤罪に関しては、俺は絶対に許したくないので(勿論痴漢野郎は言わずもがな)、 今後も、これについてはもっとよく検証して、必要性を問いていく価値がありそうだな。ありがとう。 いい勉強になったよ。 まぁ、検証していくなんてかっこいいこと言っても、せーぜーホムペを作って訴えていく程度のこと だけどな、俺の場合は。
154 :
9596 :2006/01/11(水) 13:21:50 ID:WQNAOCVl
>>153 >ならば今後は尚更、冤罪被害のことまで世に訴えていく必要性がありそうだな。
だね。じゃぁついでに助言をひとつ。
痴漢冤罪が起きる「主因」は?
冤罪が起きる「きっかけ」だけを言えば「痴漢という犯罪の特異性」と言えると思う。
「人目につかない犯罪(人目についた時点で継続不可能)」であり、科学捜査を導入しない限り
物証がなく、基本的には「当事者のみの証言」で身柄確保せざるを得ない…などがある。
でもね。冤罪の主因はそこじゃない。
警察や司法が「業を煮やして(気持ちはわからんでもないが…)」基本理念である
「疑わしきは罰せず」を反故にしたことだ。これに尽きる。
俺的には「理念の復活+女性専用車」で、この件についての殆どの問題は解消すると思う。
かなり端折って説明したので、解り難ければその旨レスしてください。
155 :
◆l913fJqSqA :2006/01/11(水) 13:26:07 ID:fsqUIiWr
>君の家族は3人で女性が二人、男性が一人。 君のこの家族にとって女性専用車 は「安心をもたらすもの」だろうか「負担を増すもの」だろうか? これは想像するともの以外に難しいな。如何せん、俺は、結婚とは無縁の立場の者だから イマイチピンとこないのだ。 だから、例えば。。。。。。そうだな。自分に彼女がいたと考えれば、わかりやすいな。 彼女にとって専用車両はどちらかといわれると当然、君の言う前者:「安心をもたら すもの」になるだろう。当然のことだな。彼女が痴漢されたら間違いなくそいつに 対して怒りが沸いてくるしな。 ただ、冤罪も同じことがいえるな。例えば。。。。。。そうだな。俺には、警察官の親友が 2人いるんだが、二人とも、時代遅れでバカ正直なほど正義感が強くて、そんな所が とても好感の持てる奴らなんだが、そいつらがありもせぬ冤罪被害で訴えられ、 挙句の果てに、警察を辞めざるを得ない立場になったと考えると(あくまで誇大妄想だよw) 強烈に怒りが沸いてくるよ。俺の勝手な妄想すまねーが。 ただ、君も同性で大切にしている親友がいるだろう。 彼らを置き換えて冤罪を考えると怒りが沸いてくるはずだよね。それを分かっていただけ るだけでも俺は嬉しいが。
156 :
9596 :2006/01/11(水) 13:37:28 ID:WQNAOCVl
>>155 >それを分かっていただけるだけでも俺は嬉しいが。
わかるよ。「感情として」ね。
俺の書き方が悪かったのかもしれないが、要点は「妻や娘の視点を含めばバランスが逆転する」
と言う事ではなく、「己の立場」は「その範囲を変えることで変化する」ということだったんだ。
つまり俺が例に挙げた「女性2・男性1」の視点に留まっていては、やはり「エゴ」で終わってしまう。
だが、「それ」を無限(とまでは言わなくても)に拡大していけば… 判るだろう?
「世の中全体にとって一番いいのは?」という視点に辿り着く。
もちろん「自分一人の都合・立場」を否定したりまでしなくてもいい。
結局は「社会性というバランス」の話なので明文化することはできないが、少なくとも、
「常に自分一人の都合だけ」を語っていては、こういう話に出口はない。
悪く言えば「利己vs利己」に、よく言えば「正義vs正義」になり、絶対に接点は見つからない。
157 :
◆l913fJqSqA :2006/01/11(水) 13:40:18 ID:fsqUIiWr
>でもね。冤罪の主因はそこじゃない。 警察や司法が「業を煮やして(気持ちはわからんでもないが…)」基本理念である 「疑わしきは罰せず」を反故にしたことだ。これに尽きる。 俺的には「理念の復活+女性専用車」で、この件についての殆どの問題は解消すると思う。 『「疑わしきは罰せず」を反故したこと』とは、無実の男性が痴漢で有罪だと司法が判断 しまったことを指すのかな? うむ。それならば、君の主張はまだ納得がいくし、筋が通ってる。エゴの塊の俺はそれ でも若干不満が残るもののね。俺もそこまで憤ることはないだろう。 もし、痴漢被害にあっているのなら、「女性専用へ行ってください」といえばいいし、 実際に「この人痴漢です!」と言っても「女性専用へ行ってください!」といえばいい。 でも、悲しいかな、現状はそれすらも許されない。女性専用があるにもかかわらず、 痴漢の疑いをかけられたら、拘留させられ、でっちあげた女性側もお咎めなし(この 間の茨城県警の事件はそう。。。。。だったよね?) これじゃぁあまりにも理不尽だと感じるのも仕方ないよね。
おう、もう時間切れだ。がっこへ行かねば。 実は前々から賛成派の君には色々意見を聞きたいと思っていたので、 今日はいい勉強になった。 ありがとう。今日また後で、このスレ顔出します。今後ともよろしく。
159 :
9596 :2006/01/11(水) 13:59:25 ID:WQNAOCVl
>>157 >『「疑わしきは罰せず」を反故したこと』とは、無実の男性が痴漢で有罪だと司法が判断
>しまったことを指すのかな?
違う。
さっきも言ったように、これまで痴漢容疑者が身柄を確保されるというのは殆どの場合
「被害者当人が声を上げる」というもので、それまでは周囲の者も痴漢行為が行われて
いることを確信することはまずない。
つまり羅生門よろしく、「当事者同士の証言」以外に判断を下す材料がなかったんだよ。
さて、この状態で「疑わしきは罰せず」をそのまま適用していたらどうなると思う?
大雑把に言って「ほとんどの痴漢は起訴できない」ことになってしまうんだよ。
痴漢は捕まっても「絶対にやってません」と突っ撥ねれば、あとは「被害者の証言のみ」。
で、被害者/容疑者の証言を「同等に信用できるもの」として扱えば、事件は「疑い」
以上の証拠は出てこない。
女性からの被害の訴えや痴漢への厳罰の要求は年々増えるばかりだった。
かといって「疑わしきは罰せない」以上、警察にできることは「空振りに終わる可能性大」の
目撃者探しがせいぜい。あとは両者を宥めすかすくらいしかできない。
ジレンマだね。被害者から突き上げられても「成す術はない」のだから。
そこで数年前に「背に腹は代えられず」例の理念を反故にした。
ここから痴漢冤罪はどっと増える。
ろくに捜査や検証は必要ない。被害者の証言だけでいいのだから。
そういう「横行」がまかり通るようになった。
でもね。女性専用車を導入できたことで「理念の反故」は「やむを得ず」という
言い訳を失ってしまってるんだよ。
だから本当は女性専用車の導入(ただし一斉に)と同時にその理念を復活すべきだった。
160 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 14:18:34 ID:Wpyy6nx1
>>145 当たり前だろー?
「専用車のおかげで痴漢に遭う回数が増えたから専用車を無くしてほしい」
なんてこと言い出すバカがいるわけがなかろう?
専用車があるのに利用しない自分に非があるのだから。
だから代わりに「もっと乗りやすいところに…」という身勝手な意見しか出てこないのだろう?
161 :
9596 :2006/01/11(水) 14:34:32 ID:WQNAOCVl
>>160 >なんてこと言い出すバカがいるわけがなかろう?
なんで? 説明きぼん。
162 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 14:36:58 ID:Wpyy6nx1
>>161 …
専用車があるのに利用しない自分に非があるからだと書いたが。
163 :
9596 :2006/01/11(水) 14:38:27 ID:WQNAOCVl
>>162 それが「理由になってない(整合性がない)から」質問してるんだが…。
164 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 14:41:24 ID:Wpyy6nx1
>>163 専用車に乗っていて痴漢に遭った女性がいるのか?
痴漢に遭うのは「一般車両に乗っていたから」であって、その時間帯に女性専用車両が運行されていたら「なぜ専用車に乗らなかったのか?」と問われて当然だろう?
ちゃんと専用車を利用している女性もいるのだから。
165 :
9596 :2006/01/11(水) 14:52:12 ID:WQNAOCVl
>>164 大元の
>>145 に立ち返ってみようか。
女性専用車の導入ってのは何も全ての女性が賛成してるのでもなければ必要としてるのでもない。
実際「女性を隔離するのを専用と言い換えてるだけ」というふうに感じて反対してる女性もいるし、
「女性は自衛できるレベルまで強くなるべき」などの理由を挙げ、反対する女性もいる。
彼女達には「反対すべき明確な(堂々と述べられる)反対理由」があるので、痴漢被害が増えたと
感じているなら、声を大にして言えるはずだよね。
「ほらね、だから反対だって言ったじゃないの。一般車に乗ってる私は被害が増えていい迷惑」と。
そんな意見を述べてる(2ちゃん名無しとかでなく)女性がいますか?
一般車の女性は、誰も体感的に「痴漢が増えた」とは感じてないのでしょう。
「そうでなければ話の辻褄が合わない」と考えるのが「論理的な思考」ではないかな。
166 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 15:00:33 ID:Wpyy6nx1
当たり前だろー?
「自分が相変わらず痴漢に遭い続けるのは女性専用車両のせいだ。『だから専用車を失くせ』」
などと言い出したらキチガイ認定間違いなしだろ。
誰が好んでキチガイ認定を受けたがるというのだ?
減っているというデータが出てこない以上、「さほど変わりない」と捉えるのが常識というものだ。
>>147 のようにね。
だから、痴漢そのものは厳罰化しようがなんだろうが、「激しく混んだ車両に女性が乗り込む限り」根絶できないという結論を出すべきなのだよ。
そこから何を導き出すか?はまた分かれるだろうがね。
167 :
9596 :2006/01/11(水) 15:05:34 ID:WQNAOCVl
>>166 >などと言い出したらキチガイ認定間違いなしだろ。
実際に専用車導入によって「痴漢が増えているなら」全然キチガイな発言ではないだろう。
だって「事実」なのだから。
この板の男性達が「混雑が増すだけで俺らにはなんのメリットもない」と声高に叫ぶ以上に
反対派の女性達には「叫ぶ理由がある」ことになるじゃないか。
「反対してるから乗らない」+「痴漢被害に遭うことが増えた」なら。
そういう発言を「誰かが封殺してる」とでも言いたいのかな? 君は。
168 :
9596 :2006/01/11(水) 15:11:26 ID:WQNAOCVl
>>166 へのレスの続き…
>減っているというデータが出てこない以上、「さほど変わりない」と捉えるのが常識というものだ。
そんなことは全くない。
「導入後に痴漢被害は減りましたか?」という質問(アンケート)に減ったという回答が見当たらないのなら
君のいうように「少なくとも減ったという実感はない」ととれるけれども、アンケートの質問はそういった
直接的に効果の有る無しを尋ねたものではないのだろう?
だったらそこに「痴漢を減らす目的での導入のはずなのに逆に増えてる」という女性の意見はあってしかるべき。
「実際に増えたのなら」ね。
169 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 15:47:18 ID:Wpyy6nx1
>>167 痴漢被害は減りましたか?なんてアホな質問してるアンケートがあるのか?
聞かれたところで返答に困るだけだうが、仮にそのアンケートで「減っている」という回答が多ければ、専用車は効果があったという結論が「とっくに」出せるはずだよなあ?
170 :
9596 :2006/01/11(水) 15:56:03 ID:WQNAOCVl
>>169 >仮にそのアンケートで「減っている」という回答が多ければ、
>専用車は効果があったという結論が「とっくに」出せるはずだよなあ?
そうだね。でも「体感的に増えたという女性からの意見が聞こえてこない」限りは
論理的に考えて「被害が減っているのは確実」だからね。(説明が必要?)
そういう直接的なアンケートは「する必要もない」のだろう。
そもそも、効果があるかどうかなんて実施する前から確実に「ある」と判っていたことだし、
少なくとも女性達の間では「効果があるのが大前提」だから「ある/なし」の話題なんて
出てこないんじゃないの?
専用車の話題に「使い勝手」など、運営方法のついての意見ばかりなのもそういう理由でしょ。
171 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 16:06:50 ID:Wpyy6nx1
>>170 だから「被害件数は減っているというデータも増えているというデータも出ていない」と言っておろうが。
君もそう認めていたろう?
痴漢が減っているわけでもないのに女性専用車両の導入を拡大し続けているとなれば、国交省の責任逃れか点数稼ぎ以外のなにものでもないだろうがな。
「効果の有無に関わらず、他の方法を取る気は無い」と認めているようなものだからだ。
172 :
9596 :2006/01/11(水) 16:12:57 ID:WQNAOCVl
>>171 >被害件数は減っているというデータも増えているというデータも出ていない
だが同時に「効果のある/ナシは比較的容易に推し量れる」とも書いたはずだよ。最初のほうに。
その説明を未だに理解できてないなら言ってくれればいいのに。
さっきも書いたじゃん。「説明が必要?」と。
「直接的なデータがない=まったく判断がつかない」ではないよ。
君は日常生活の様々な判断を「直接的なデータを拠り所に」してる?
173 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 16:23:05 ID:Wpyy6nx1
>>172 「痴漢被害に苦しんでいた女性が安心して利用できる車両ができた」という心理的効果は認められて然るべきだろうな。
しかしだな。
現実に「痴漢は減っていない」。
ここから目を反らしてはイカンよ。
だから男性側の「冤罪の不安」も消えないままだし、警官に追われて亡くなる痴漢まで現れる始末だ。
追われて線路に下りた痴漢のせいで通勤の足に影響を及ぼしたりと、むしろ問題が散逸的に拡大していると言ってもよいような状態だ。
もっと本腰を入れて「痴漢そのものへの根本的な対処法」を考えねばならぬ時期に来ているのかもしれんな。
174 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 16:24:23 ID:qPc5AjiJ
>>172 横でスマンが、少なくとも公共交通機関において、痴漢なんかしたこともない大多数の男性の行動を制限している(協力を要請してる)わけだから、しっかりした調査をしてデータを明らかにすることは当然だと思いますが。
175 :
9596 :2006/01/11(水) 16:30:44 ID:WQNAOCVl
>>173 >現実に「痴漢は減っていない」
論理的にもおかしいし、根拠は何もないようですが。
何故断言するのでしょうか? こちらは論理的な説明をしてありますよ。
>だから男性側の「冤罪の不安」も消えないままだし、警官に追われて亡くなる痴漢まで現れる始末だ。
えー、女性専用車はもともと「冤罪対策の減少」を織り込んで発案されたものではないので、その点を
指摘するのは検討違いか、と。冤罪は冤罪で別の対策を考えましょうよ。
ひとつの対策であらゆる方面に効果がないと「ダメ出し」っていうのは現実的な意見じゃないね。
それと、警察に追われて亡くなった事件と専用車は何の関係もない。
話を水増ししないように。
176 :
9596 :2006/01/11(水) 16:32:58 ID:WQNAOCVl
>>174 「しっかりした調査」と言っても「アンケート」以上の精度のものは
得られないと思うよ。構造上。
「それでも必要だ」という世論が大半ならば実施すべきでしょうね。
アンケート調査。
177 :
9596 :2006/01/11(水) 16:34:18 ID:WQNAOCVl
またやっちまった …orz 検討違い→見当違い
178 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 16:41:05 ID:Wpyy6nx1
>>175 私がどこかで専用車両に「ダメ出し」してたか?
断っておくが、私は廃止すべきだとまでは考えてないよ。少なくとも現段階ではね。
なぜなら、「他の方法を取る様子が全くなさそうだから」だ。
だから、他の手法も模索すべきなのだ、と主張したいだけだ。
電車を利用する「男女双方のために」ね。
179 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 16:47:01 ID:qPc5AjiJ
>>176 レスありがとうございます。
精度の問題やバイアスの問題もあるし、なかなか難しいでしょうね。
でも鉄道会社や国は、男性利用者全員の善意に対し、何らかの反応をしてもらいたいと思うんです。
これだけ改善されてますよ、とか、
女性からも感謝の声とかがあまり聞こえてきません。
その辺りに軋轢の一因があるような気が。。
180 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 16:47:29 ID:wSNQzc4o
とりあえず作ったんだから女は専用車に乗れ。 というか男にも専用車作れ、痴漢冤罪とかあるんだから。 被るダメージは冤罪>痴漢だろ、明らかに。
181 :
9596 :2006/01/11(水) 16:49:28 ID:WQNAOCVl
>>178 >私がどこかで専用車両に「ダメ出し」してたか?
「ダメ出し」に見えたけど違うの?
1)痴漢被害が減っていない(断定)との理由で。
2)痴漢冤罪に効果がないとの理由で。
>他の手法も模索すべきなのだ、と主張したいだけだ。
その「考え方自体」には賛成だけど時期を外してると思う。
効果的でローコストの痴漢対策の必要性はすーっと以前から論じられていて
「一日も早く対策を>もっといい案を引き続き検討(ある意味時間切れ)」に
なったのだと認識してるよ。
182 :
9596 :2006/01/11(水) 17:00:09 ID:WQNAOCVl
>>179 >レスありがとうございます。
いえいえ。ディベートは嫌いですが、議論は大好きです。
>これだけ改善されてますよ、とか
うーん、そこで俺が個人的に説明したような「何故効果があると推し量れるか」という説明を
プレスリリースみたいな形で発信しても意味あるかなぁ? と思ったり…。
>女性からも感謝の声とかがあまり聞こえてきません。
これもいつも疑問です。「誰が誰に」「どのような形での感謝を」望んでいるのかが
さっぱり見えてこないんですよ。
だいたいが「アンケートやインタビューで感謝してるふうに思えない発言してた」とかが
不満の根拠だったりするし。それって意図的にチョイスされた「数人の回答」なのだし。
人情ってことで言えば、男性からの「負担も増え、感謝もされず」ってのも共感できるし
女性の「最低レベルの治安を供給されるのは市民として当然」という考えも共感できます。
183 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 17:00:29 ID:Wpyy6nx1
>>181 私が最初に君に噛み付いた
>>133 からのレスの流れを思い出してほしい。
あたかも「痴漢が減っていないという事実を覆い隠そうとしているかのような」君のレスに不快感を覚えたのだ。
>ローコスト
ここがポイントだろうな。
利用者サービスにかけることができる費用には当然限界がある。
だからいつまで経っても抜本的対策である「混雑緩和」が実現できないでいる。
184 :
9596 :2006/01/11(水) 17:09:54 ID:WQNAOCVl
>>183 >君のレスに不快感を覚えたのだ。
なんで「痴漢が減っていないという事実なんてない」のに不快になったのか説明きぼん。
185 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 17:11:36 ID:Wpyy6nx1
>>184 「不快」がかかるのは「覆い隠そうとしているかのような君のレス」だ。
186 :
9596 :2006/01/11(水) 17:13:40 ID:WQNAOCVl
>>185 だから「ありもしないもの」を覆い隠すってできないと思うのだけど…。
「痴漢被害は減っていない」と断定する説明が欲しい。
187 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 17:15:58 ID:Wpyy6nx1
>>186 ループだから止めよう。な。さすがにイヤになってきた。
次行こう次。
188 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 17:16:55 ID:qPc5AjiJ
>>182 効果が推し量れないなら推し量れないことを認めた上で、定性的な意見として「乗車環境が良くなった、感謝している」などを紹介するべきだと思うんだけどなぁ。男性の理解者を増やすという戦略的な意味でも。
感謝の表明は誰がどんな形でも構いのではないでしょうか。自分の周囲からもメディアからも聞こえてきません。
せめて精神的にでも、今われわれが感じてる不公平感を埋め合わせて欲しいと思うのは当然のことと思うので。
携帯からなので、うまく表現をまとめられません。またどこかで会いましたら改めて議論させていただければと思います。ありがとうございました。
189 :
こんなん出ました :2006/01/11(水) 17:25:11 ID:8XEdwxck
★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか4★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136799530/73,77 73 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2006/01/11(水) 14:26:39 ID:DSNDq89f
ねえ。専用車のおかげで痴漢は減ったの?
77 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 16:29:27 ID:f/bgznKw
>>73 痴漢自体は減りませんね。
加害者の存在そのものを消すことは不可能ですし、
痴漢自身が卑劣で異常な性犯罪から足を洗わなきゃ減らすことも無理です。
専用車を投入してもその効果を上回るだけ痴漢事案が激増している現状があります。
認知件数だけで8年前の3倍、暗数を含めればその数倍に及ぶ勢いです。
それだけ変態男が増えたという、情けない現実があります。
専用車は痴漢に怯える女性の安全区域としての役割があることには変わりありません。
しかし女性専用車両内でのマナー違反が目立つのは痴漢撲滅の観点上、絶対に許されないことです。
マナー違反もまた痴漢被害に怯える女性を貶めるマイナス材料なのです。
マナーについても、ある程度は強制力を持たせなければなりません。
ジュリアーニ元NY市長の破れ窓の理論をぜひとも公共機関で採用してほしいものです。
しかし、ここまでしなければいけないほど国民が幼稚化してしまったのは情けないの一言です。
公衆道徳を重んじたかつての日本人はどこへ。
190 :
9596 :2006/01/11(水) 17:29:01 ID:WQNAOCVl
>>188 こちこそよろしくです。
ちなみに俺の意見は「効果が推し量れない」ではなく「効果は比較的容易に推し量れる」だよ。
解ってくれてるとは思うけど。
>定性的な意見として「乗車環境が良くなった、感謝している」などを紹介するべきだと思うんだけどなぁ。
これは鉄道会社がやったら確かに効果あるでしょうね。やるべきだな。
191 :
9596 :2006/01/11(水) 17:33:40 ID:WQNAOCVl
>>189 そんなんもこんなんもさまざまな発言があるでしょう。2ちゃんなんだし。
それよりもそのスレで「オンチくんが女性だと偽って」書き込みしてるのが笑えた。
やっぱそういうレベルの人なんだなぁ…と。
鉄道会社が女性専用車両の効果について発表したがらないのは
なぜだろう。
>>147 見ても判るとおり、減っていないね、この路線は。
そのことは鉄道会社も把握していて、「混雑率がJRや私鉄に比べて、
高くなく、発生件数も多いとは言えない」ので車両を増やすことは
考えていないそうだ。
神奈川新聞が東横線の女性専用車導入について、
ネット上で実施したアンケートでは201件の回答があり、
内訳は反対131、賛成27、その他43であった。
実施期間は導入初日の7月25日より8月8日までである
(「女性専用車両の終日導入に大きな反響/
東横線・MM線」神奈川新聞2005年9月18 日)。
というアンケート結果もあるね
193 :
女性専用車両導入の理由!? :2006/01/11(水) 17:48:42 ID:aLjHmo1u
東急東横線と湘南新宿ラインは渋谷横浜間で競合するが、 湘南新宿ラインを支持する乗客が増えている。 東急東横線の乗客離れは止みそうにない。 速度では東急東横線の完敗である。湘南新宿ラインは 渋谷横浜間最速22分である (「湘南新宿ライン増発 渋谷〜横浜間は最速22分に」 シブヤ経済新聞 2004年10月8日)。一方、東急東横線は 最短所要時間26分(特急、平日下り)、朝ラッシュ時は37分(通勤特急、 平日上り)である(東京急行電鉄「みなとみらい線との 相互直通運転開始に伴い2004年2月1日(日)、 東横線のダイヤを改正します」2003年11月27日)。 東急東横線は急行でやっとJR普通運転並である。 利便性の点でも東急東横線の評価は低い。 「湘南新宿ラインは乗換の手間が省ける」 「東急横浜駅は深すぎる場所にあって地上まで歩かされる」 「東急東横線はガクガク運転で乗り心地が悪く、ストレスがたまる」。
194 :
9596 :2006/01/11(水) 17:51:04 ID:WQNAOCVl
>>192 >
>>147 見ても判るとおり、減っていないね、この路線は。
ループしまくりなんですが… また説明が必要ですかね?
>>194 あなたが議論する気がないのがよくわかったからもういい。
交通事故の多い道路があった。 事故を減らすため、女性ドライバー専用の道路をつくった。 事故は減らなかった。 数字に表れてなければ、効果はなかったと断言できよう。
>195 kentaが議論なんか出来るわけ無いだろ。相手するだけ時間の無駄だ。
198 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 23:02:17 ID:7N2zYHaN
>>164 女性専用車両にも事実、痴漢が発生している、それも集団によって。
第一、痴漢から守る男性さえ排除してしまったのだから、助けを求めることさえできない。
ほかの女性は自分があいたくないから助けないし。
200 :
9596 :2006/01/11(水) 23:15:15 ID:WQNAOCVl
201 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/11(水) 23:23:43 ID:PtNxtgUr
202 :
9596 :2006/01/11(水) 23:32:06 ID:WQNAOCVl
>>199 頭から全部読んでみたが…
どの辺が「それ」にあたるのか、いまいち不明瞭だった。
たぶん「男女比を定期的にカウント」とか「ステッカーで」とかだと思うけど。
よかったら箇条書きかなんかで簡潔にまとめてもらえるかな? 大雑把でいいので。
>>202 とりあえず全文読んでくれて感謝する。
ポイントの箇条書きか。了解。
目的 男女の完全分離(中間車両無し案)
方法 ステッカーによる男性専用車両、女性専用車両の明記
主な疑問点
・完全分離のメリットとは?
・男女比はどうやって求めるのか?
・犯罪防止への効果は?女性だけで大丈夫か?
・いきなり分けることで抵抗が生まれる心配は無いか?
・最初に電車に乗るとき、混乱しないか?
・災害時、大規模な事件のときの対応に柔軟性は残るか?
上記URLにあるのはこのくらいだろうか。
疑問点があったら突っ込んでくれ。また考えたい。
204 :
9596 :2006/01/11(水) 23:52:51 ID:WQNAOCVl
>>203 サンクス。お手数かけました。これはとっても分かり易いです。
・完全分離のメリットとは? →メリットは当然あるだろう。でも市民は受け入れないと思う。
・男女比はどうやって求めるのか? →問題は「途中駅での変動」と「調査コスト」だろう。
・犯罪防止への効果は?女性だけで大丈夫か? →効果はあると思う。だがそこまでの必要があるのか?
・いきなり分けることで抵抗が生まれる心配は無いか? →いきなりでなくても受け入れ難いと思う。
・最初に電車に乗るとき、混乱しないか? →ごめん。ちょっと意味がわからない。
・災害時、大規模な事件のときの対応に柔軟性は残るか? →これは大丈夫だと思う。全て解除ってことで。
簡単なレスとしては、こんなふうに思った。
結局は「今以上の対策を必要としてる人がどれくらいいるか」に尽きると思う。
「あれば、あったほうが…」程度では絶対に実現しないと思うよ。
また、ごく一部に熱狂的な支持者がいる、というだけでも実現はないと思う。
>>204 機種依存文字使います。見れない人スマソ
@ 受け入れられない理由は?Cに繋がる話かと思うが。
A 男女の最大数さえ分かれば分けるときに問題は無いので、
調査費は重要な駅に集中させれば結構抑えられると思う。
途中駅での変動は想定外だった。極端に男性ばかり、女性ばかり、って駅あるのか?
B 多数の実害者が発生している以上、どちらにも対応する必要があると思う。
C URLの、「銭湯」の話。今ではもうスタンダード。
真面目に反論する人はほとんどいない。初期は受け入れ難いとは思うが。
D 書き方悪かった。「初めて分離された列車に乗る人が混乱しないか?」って意味で。
これは駅員の配置で問題ないと思われる。ホームが2方向に分かれる駅ならその時点で大きく分けることが可能だしな。
実行するかどうかは別問題としてね。
あくまで実現性があるかどうかで判断して頂きたい。
206 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/12(木) 00:30:55 ID:JT5C0AF0
真摯に答えてくれる
>>9596 さんに質問です。
女性専用車両というのは、痴漢への対策手段の一つとして導入されたはずです。
つまり「痴漢加害者の大多数が男性であるから、男性の入れない“女性のための安全区”を設ける」という思想があったと思います。
では…、
法務省の統計では、平成15年、新受刑者の7割以上は最終学歴が中卒でした。
よって、犯罪を防止するためには中卒者の行動範囲を制限する(中卒者以外の人にとっての安全区を設ける)ことが有効だ。
…上記は言わずもがなトンデモ意見です。
しかし、「痴漢防止のための方策としての」女性専用車両は、これと本質的に変わらないのではないでしょうか。
>>9596 さんのご意見をお聞かせいただけますか。
207 :
9596 :2006/01/12(木) 00:36:29 ID:YQwQzhXb
>>205 1)さっきも書いたが、「完全分離をするほどの必要はないだろう」という意見が多数だろうから。
現状で「事足りている」ものを変革するのは現実にはほとんど無理と言える。
2)全ての駅で調査しないと変動は把握できない。たとえ変動に規則性があり、途中駅での男女比を
列車の振り分けに適用しようとしても「途中駅での乗客の大移動」は実現不可能だろう。
3)何もしなくていいということではない。対策の規模やコストなどが「それ相応のものに成らざるを得ない」
ということ。現状では冤罪対策に痴漢対策と同じだけの手間やコストは割けないだろう。
もっともそれ以前に冤罪対策には「1円もかからない有効な方法」があるのだけれど。
4)これは1)に同じ。そこまでするだけのモチベーションがない。国民に。
5)仮に実施されるなら「初期段階の混乱」は仕方ない。これは他のどんなものについても同じ。
人間には「慣れ」の為の一定の時間が必要なのだ。
>>207 1)「事足りている」のかな?
自衛したい女性は専用車両に乗っている。
自衛したい男性は手を挙げっ放しにする。足りているとは思い辛い。
絶対数は数えたことがないのでいまいち把握できないが、
乗っている人数の問題からしても多大な問題ではないかと思う。
また、犯罪では無い単純な危険性も満員電車は孕んでいる。
ピンヒールだとか、体重の重い大柄な男性そのものだとかな。
危険性の軽減にも分離は効率的且つ効果的では無いかと思う。
2)両単位での実施になる以上、そこまで厳密な調査は必要だろうか?
3)「同じだけのコスト」というか、ほぼ同時に行える属性のものなので、
単純に1両を14両にしたからといって、コストや手間が14倍になるわけではなかろう。
209 :
9596 :2006/01/12(木) 00:49:56 ID:YQwQzhXb
>>206 >「痴漢加害者の大多数が男性であるから、男性の入れない“女性のための安全区”を設ける」
ここが違うと思う。
痴漢行為の大半は異性同士が「触れ合わざるを得ない状況を言い訳に」行われるものだから
「男女の接触が起こりえない状況」を作ることで事態を解決する、という方法が女性専用車。
次に犯罪者の「行動範囲を制限すること(範囲にも因るが)」が犯罪を著しく減少させる
という理屈など成り立たないということ。
「人口密度を下げる・異性間の接点を断つ」などで確実に問題を解消出来る痴漢の問題と
同列には語れない。
ついでに… 中卒者の7割が犯罪者だというなら由々しき問題だけど、受刑者の「内訳」で
中卒が圧倒的に多いというのはそれほど問題なのだろうか?
時代とともに「消え行く偏向」だと思うのだが。
>>9596 こんばんは。遅くなってごめんね。
とりあえず君の一連のレスを返すけど、もしもう一人の名無しさんとの議論
で手一杯なら、後で返信してくれても構わないよ。ちなみに名無しさんとの一連の
レスはまだ読んでないので、もしも、ガイシュツだったら、指摘してくださいね。よろ。
当方、賛成派の君の意見、考えをなるべく正確に理解して、俺の言い分も君に
なるべく理解していただけるように努力したいと考えている。
時間はかかるだろうが、まぁマッタリとやっていきましょい。
211 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/12(木) 00:55:18 ID:i5ZVYLDe
一見サバサバしてる女が一番オンナという立場を利用していることに気付いていない お前のその行動が許されるのは女だからだ ぶりっ子より断ち割りイ 真でクレイ
>>156 >わかるよ。「感情として」ね。
おう、そうか。よかった。ありがとう。
>(略)。。。だが、「それ」を無限(とまでは言わなくても)に拡大していけば…判るだろう?
「世の中全体にとって一番いいのは?」という視点に辿り着く。
君が一番初めに提案してくれた、例えば誰か大切な人を置き換えてみるという議論は結論に行き
着こうとすると、余計に複雑になってしまい、非常に難しく、また、結論が余計に見えなくなってしま
うので、ここはひとまず、最初に戻って、自分の視点のみ(つまりただのエゴなわけだが)で語って
みることにするね。
まず、君の言う、「世の中全体にとって一番いいのは?」
という疑問についてだが、結局、鉄道会社に対して、「俺にとって」一番「いい」と言える状態は、
やはり専用車両そのものの完全撤廃。
ただ、その処置にも、当然、盲点(デメリット)があり、その部分が俺の意に反する人達からの批判のネタ
になってしまうのは、十分に分かりきっている。
だから、俺の個人的なスタンスとしては、専用車両の撤廃、それが不可能ならば、妥協案として
、男女、双方ともに迷惑が被らないようなケアを最優先すべき。それができないのに、専用車な
んて導入すべきではない、というスタンスになる。今までの君とのやりとりからでは、このスタンスを
180°変えるわけには、ゆけないな。
213 :
9596 :2006/01/12(木) 01:00:06 ID:YQwQzhXb
>>208 1)実際に事足りてるか?と言う問題ではなく、国民がどう感じているか、ということ。
もちろん混雑の緩和については「誰しも」現状でいいとは思ってないだろう。
だが、男性専用車までが必要と考える人はまだまだ現実を動かすほどの人数はいない。
そういう状況を「事足りている」と表現したんだ。
2)両単位だからこそ問題なんだよ。1.5両とかの微調整が利かない。そこが問題
7;3が適正な比率だった列車が途中駅で8;2が適正といえる男女比に変動したら?
その比率を反映させるためには境界の一両で乗客の大移動が必要になる。
ラッシュ時にそれが可能だと思う?
3)国民が必要と思わないものに予算は降りないだろう。少額だとしても。
それより「1円も掛からない確実な方法がある」のだからそれを推進したほうが絶対にいい。
>>159 >さっきも言ったように、これまで痴漢容疑者が身柄を確保されるというのは
。。。(中略)。。。あとは両者を宥めすかすくらいしかできない。
⇒俺の読解が正しければ、ここまでは、過去の話でいいんだよね?
>ジレンマだね。被害者から突き上げられても「成す術はない」のだから。そこで数年前
に「背に腹は代えられず」例の理念を反故にした。
⇒この表現がちょっと俺が勉強不足だったらしく、どういうことなのかがよく分からなかった。
『数年前に「背に腹は代えられず」例の理念を反故にした。』これは、女性専用車両の導入
のことを言っているのかな?話が噛み合わなくなると双方、いいことがないので、もし良かっ
たら、この点についてご指摘いただけるとありがたい。
そして、現在、、、、
>ここから痴漢冤罪はどっと増える。 ろくに捜査や検証は必要ない。被害者の証言だけで
いいのだから。そういう「横行」がまかり通るようになった。
⇒これが今の現状だね。痴漢被害もまだまだあるだろうし、冤罪も最近急激に増えている。
全くもって君の仰る通りだ。
>でもね。女性専用車を導入できたことで「理念の反故」は「やむを得ず」という
言い訳を失ってしまってるんだよ。だから本当は女性専用車の導入(ただし一斉に)と同時に
その理念を復活すべきだった。
⇒うむ????最後でツマヅイタ。。。。。。。。。。。イカン。激しく混乱してきた。
・「理念の反故はやむを得ず」という言い訳を失っている
・女性専用車の導入を一斉に行って、「同時にその理念を復活すべき」。。。。。。。。
これが恐らく、君の最も言いたかった主張だと思われるのだが、ちょっとばかり表現が抽象的、
難解で理解に苦しむな。すまぬ。もし良かったら、頭の悪い俺用の分かりやすい文章を書いて
ご説明頂けると嬉しいのだが。基本的なことを聞いてしまってすまないな。
賛成派の君と何度か議論を交わしてきたわけだが、未だに、賛成派の方々がどのように考えて
いるのか、まだ不明瞭な点、腑に落ちない点がいくつかある。
その辺をもう少し詳しく知りたいね。君にとって俺はしつこく、面倒に感じるかもしれんが、まぁ答えてやってくれ。
215 :
9596 :2006/01/12(木) 01:10:31 ID:YQwQzhXb
>>212 >ここはひとまず、最初に戻って、自分の視点のみ(つまりただのエゴなわけだが)で語ってみることにするね。
そういうやり方は賢明なんだろうか? もともと利害が一致しない立場同士の議論で(この場合、男性・女性・会社)
それぞれの視点のみからの意見の持ち寄りは「初期段階に出し尽くす」べきで、それ以降の話し合いでは
ココの立場や視点を押し出しても解決には向かわないと思う。
そして3者のそれぞれの言い分(想定も含む)はお互いに十分租借しているのではないだろうか?
もう「次のステップ」に行くべきだろう。
ちなみに君の言う「女性専用車撤廃」が実現したとして、痴漢問題は「無策」に戻ってしまうと思うのだけど
何か効果的な代案をお持ちでしょうか? あるなら聞かせて欲しい。
216 :
9596 :2006/01/12(木) 01:11:54 ID:YQwQzhXb
変換ミス発見 …orz ココの立場→個々の立場 です。すまそ。
217 :
206 :2006/01/12(木) 01:16:20 ID:JT5C0AF0
>>209 >痴漢行為の大半は異性同士が「触れ合わざるを得ない状況を言い訳に」行われるものだから
「男女の接触が起こりえない状況」を作ることで事態を解決する、という方法が女性専用車。
これ、内容は良く理解できるんだけどオカシイですね。
「男女の接触が起こりえない状況」を作るために、
なぜ、男性だけが行動を制限(男性の入れない女性専用車の創設)されなきゃいけないんでしょうか。
明らかに片方の性に偏った処置だと思いますが?
>「人口密度を下げる・異性間の接点を断つ」などで確実に問題を解消出来る痴漢の問題と
同列には語れない。
ここまで読んで気付きました。
ああ、なるほど。
>>9596 さんは、電車の車両は「男女完全分離」であるべきとお考えだったのですね。
だって「確実に問題を解消する」ためには「(当然全ての)異性間の接点を断つ」必要があるのですから。
であれば、納得です。
>中卒者の7割が犯罪者だというなら由々しき問題だけど、受刑者の「内訳」で
中卒が圧倒的に多いというのはそれほど問題なのだろうか?
これはあくまでも例であり、ここでその是非を問うつもりはないです。
お答えいただきありがとうございました。
218 :
9596 :2006/01/12(木) 01:28:19 ID:YQwQzhXb
>>214 >ここまでは、過去の話でいいんだよね?
そう。分かりにくくてすまんです。警察と司法が理念を反故にする前の話ね。
その後の質問にも以下の文章でまとめて説明します。今度は少し分り易く書けるかな…。
数年前、理念を捨てたというのは「疑わしきは罰する」に方向転換したってこと。
もちろんこれは警察とて堂々と言えることではないが、「他に方法がなかった(痴漢摘発の)」
という「警察内部にだけ通用する大義」によって実際に「そうなった」んだよ。それが理念の反故。
で、ようやく女性専用車の導入によって、痴漢被害者は「被害を確実に回避する術」を手にしたよね?
混雑路線の全てに導入されれば、警察は「疑わしきは罰せす」の基本理念を取り戻せるじゃん。
だってもう「痴漢被害者からの突き上げ」は無いんだから。
一般車で痴漢行為が行われたら、他の犯罪と同じように「警察の側が証拠を収集・提出」できれば有罪、
できなければ無罪ということで痴漢被害者も納得するでしょう。
納得しない人には速やかに専用車に移動してもらえばよろしい。
こういう話なんだが…。まだ上手く説明できてない気がする orz
>そういうやり方は賢明なんだろうか? もともと利害が一致しない立場同士の議論で(この 場合、男性・女性・会社) それぞれの視点のみからの意見の持ち寄りは「初期段階に出し尽 くす」べきで、それ以降の話し合いでは、ココの立場や視点を押し出しても解決には向かわな いと思う。 いや、そうなったら、答えはムゲンにあるし、全てメリット、デメリットが存在するから それこそ解決に向かうとは思えないのだが?? >そして3者のそれぞれの言い分(想定も含む)はお互いに十分租借しているのではないだろうか? もう「次のステップ」に行くべきだろう。 ちなみに君の言う「女性専用車撤廃」が実現したとして、痴漢問題は「無策」に戻ってしまうと思うの だけど、何か効果的な代案をお持ちでしょうか? あるなら聞かせて欲しい。 残念ながら、女性専用廃止にした後の具体的な代案なない。だから、俺は、先ほどから、 「女性専用は若干不満が残るものの、妥協せざるを得ない」と言っていないかい??? ただ、今は冤罪事件も起こっているので、そういった無実の男性側をケアする処置もすべきと言っているわけ だよ。 この男性側をケアする処置というのは具体的には ・男性専用車両の設置 or ・女性側に痴漢被害があった場合、基本的に、その女性には女性専用車両へ行って頂く。 後者はかなり過激な意見だから、ないにしても、前者くらいはやってもいいんじゃないかと思ってしまう。
220 :
9596 :2006/01/12(木) 01:35:42 ID:YQwQzhXb
>>217 >なぜ、男性だけが行動を制限(男性の入れない女性専用車の創設)されなきゃいけないんでしょうか。
他にやりようがなく、かつ一番合理的で、国民が許容できる範囲の棲み分けだと判断されたからでしょう。
そうして実際この区分けは実施前のアンケートでも「GOサインを出せる程度には」受け入れられてるよ。
>、電車の車両は「男女完全分離」であるべきとお考えだったのですね。
いいえ。まったく思ってません。
それでは「すべて強制」になってしまいます。片や1〜2両の女性専用車導入の場合、
男性にも立ち入り制限は「必要最小限に抑えられて」います。ここは重要。
>>218 いやいやよく分かったよ。どうもありがとう。
>混雑路線の全てに導入されれば。。。(中略)。。。納得しない人には速やかに専用車に移動してもらえばよろしい。
あ、なるほど、何か俺の脳内なりにだけど、君の主張の輪郭が見えはじめてきたよ。
つまり君の主張は
>>219 の
「・女性側に痴漢被害があった場合、基本的に、その女性には女性専用車両へ行って頂く。」
の意見に近いようだね。
なるほど、、、それなら俺も納得できるよ。
222 :
9596 :2006/01/12(木) 01:44:40 ID:YQwQzhXb
>>219 >いや、そうなったら、答えはムゲンにあるし
その無限の選択肢の中から「実現可能なもの」や「三者が合意できる可能性のあるもの」を
絞り込んでいく作業こそが「議論」だと思うのだが、いかがだろうか?
少なくとも、最後まで「己の立場・言い分」に固執していたらどんな問題であろうとも
他者との合意(譲歩)をみることは無いと思う。常に「決裂」ではないか?
>俺は、先ほどから「女性専用は若干不満が残るものの、妥協せざるを得ない」と言っていないかい???
それと同時に「女性専用車の廃止を望む」とも言ってるよね? 本当の主張はどっち?
>この男性側をケアする処置というのは具体的には
ここが現実的ではなく、共感もできない。君は痴漢冤罪の主因を理解できてないのだと思う。
223 :
9596 :2006/01/12(木) 01:50:24 ID:YQwQzhXb
>>221 誤解されてはいないと思うけど念のため…
俺は一般車での痴漢被害を「被害として認めない」とは考えていないからね。
あくまで「他の犯罪と同様に警察の側に証拠の収集・提出の義務」があり、それらが無ければ
被疑者は無罪にすべき(当たり前だが)という考えだよ。
なので、被害女性には「次の被害に遭わないため」に今後は専用車を積極的にご利用になってくださいと
(強制はできないので)説得するという立場だ。
一般車内はあくまで通常の公共の場(道路上などと同じ)と考え、専用車内は特別区域と考える。
>上4行 ああ、確かにそうだな。それはとても途方もなく難しそうだが。。 >それと同時に「女性専用車の廃止を望む」とも言ってるよね? 本当の主張はどっち? ん?俺個人的には、女性専用の廃止を望むとも言っているが(理由は至極個人的な理由)、 それは現実的に不可能だと自分で納得している。俺の意見で何か腑に落ちない点はあるかい? よろしかったら、ご指摘頂けると嬉しい。 >ここが現実的ではなく、共感もできない。君は痴漢冤罪の主因を理解できてないのだと思う。 えーーーっ! 二つともダメなのぉ〜〜??ちょっとびっくり。 なぜ?? もしよかったら具体的な冤罪対策とともに、挙げていただけないかな?
>>223 >俺は一般車での痴漢被害を「被害として認めない」とは考えていない。
他の犯罪と同様に警察の側に証拠の収集・提出が無ければ被疑者は無罪にすべき
被害女性には「次の被害に遭わないため」に今後は専用車を積極的にご利用になっ
てくださいと(強制はできないので)説得する立場。
つまり、、
>>219 の二つ目の案じゃないのかい?
あ、わかった。 「女性側に痴漢被害があった場合、基本的に、その女性には女性専用車両へ行って頂く。」 ではなく 「女性側に痴漢被害があった場合、証拠がなければ被害にならない(証拠があれば 勿論逮捕)。それでも納得がいかないならば、女性専用へ行っていただく」 ってことかな?
227 :
9596 :2006/01/12(木) 02:06:32 ID:YQwQzhXb
>>224 >現実的に不可能だと自分で納得している。俺の意見で何か腑に落ちない点はあるかい?
了解。腑に落ちない点も特にないよ。心情的には否定したいが、現実は受け入れる…ということだね。
>具体的な冤罪対策とともに、挙げていただけないかな?
具体策はすでに挙げてるように「極めてシンプルかつ根源的なもの」だよ。
「疑わしきは罰せず」これに尽きる。警察はちゃんと職務を遂行して欲しい。
それから男性専用車は「世論が望むなら」俺は反対はしないよ。積極的に導入したいとは
思ってないけど、本当に必要な人が一定数以上いるなら実施すべきと考える。
だが、現実にそうなるような気はしない。
そもそも痴漢対策と冤罪対策が「同じ方法」でいいという理屈がワカランし。
それぞれの被害に「もっとも適切な方法」を取るべきであって、一方にこういう設備があるのだから
もう一方にも… という考えはどこかおかしいと思わない?
228 :
9596 :2006/01/12(木) 02:10:43 ID:YQwQzhXb
>>225 >>226 君の
>>226 の解釈でだいたい合ってる。
「それでも納得がいかないのならば」ではなく、「一般車ではこれまで通り
こういった被害に遭う可能性がまだまだあるので専用車のほうが安心ですよ」
と、専用車の意味や効果を理解してもらえるように説明する、といった感じ。
車両の選択はあなたの自由だけど、一般車では基本的に以前と同じ状況なんだ
…とね。
>具体策はすでに挙げてるように「極めてシンプルかつ根源的なもの」だよ。 「疑わしきは罰せず」これに尽きる。 そうだね。よく納得できたよ。 >それから男性専用車は「世論が望むなら」俺は反対はしないよ。積極的に導入したいとは 思ってないけど、本当に必要な人が一定数以上いるなら実施すべきと考える。 先ほどから述べてる通り、男性専用車はあくまで、俺の小っちゃなオツムから必死にひねり出した 冤罪対策案の一つだよ。 それよりもいい案を君は提案してくれた。君の主張になんら疑問に思う点はないよ。 さっきからずっと、冤罪の話になってしまったけど、今の冤罪事件っていわば「魔女狩り」みたいな ものだよね。こんなものがまかり通ってるから(しかも身に災難が降りかかるかもしれないし)俺も 憤っていたわけで。 でも、よく考えてみると、俺はこの憤りをただ単に女性専用にぶつけていただけになるねww。 筋違いだったね。 自分の愚かさを知ったよ。
230 :
9596 :2006/01/12(木) 02:26:26 ID:YQwQzhXb
>>229 愚かなんてことは全然ないと思う。
だって他人の意見を聞く姿勢があり、その影響によって自分の考えが変化することを
まったく恐れていないのだから。
他者の意見をあまり受け入れない(頭が堅い)年寄りの俺なんかより立派な人間だよ。
解り難い説明に長いこと付き合ってくれてありがとう。
貴重な体験だった …2ちゃんではw
232 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/12(木) 13:15:17 ID:KIYoXY6p
誤変換や誤入力に突っ込むようになったらオシマイじゃない? 俺はそう思うから絶対に突っ込まないけどね。 つまづいたのを見て大笑いするようなものじゃん?それって。 議論の本質とは何の関係もない。 明らかにオカシイと思うことをオカシイと感じさせるのに一番効果的なのは 「なんの注釈も解説もせず」事実だけを提示すること。 事実を小さく、自分の解釈のほうを声高に叫ぶのはいただけない。 「明かにオカシイ」のなら、元の事実関係を提示するだけで、誰もが オカシイと気付くはずだろう? 誇張したり曲解して提示するのは その自信がないから。 言い換えると「誘導」ということです。
>>232 デジャビュだ。このレスどこかで読んだ気がする。
そのレスを書いた人も誤変換や誤入力につっこみ入れていて、
そのことをさらにつっこまれていたような・・
それもきっとデジャビュなんだろう。
234 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/12(木) 19:37:14 ID:3Ic4zqAt
賛成派の発言は賛成派を減らし反対派を増やす。 反対派の発言も賛成派を減らし反対派を増やす。
236 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/12(木) 21:18:25 ID:tuByjFVv
10輌のうち1輌だけ単身の男性が乗れないのなら、 後の9輌は単身の女性が乗れないようにするべきだな。 (・・・・でそのうちの1輌には「男女2人組み」 又は「父娘か母子」又は「家族連れ」、 その他の1輌には「お年寄り」又は「障害者か障害児」 又は「妊産婦」又は「(それらの)付添人」しか乗れないように するべきでは・・・・?!)
237 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/12(木) 21:21:14 ID:tuByjFVv
>>235 オマエが立てた糞スレこそ、オマエの隔離すれ
こっちに出てくんな
馬鹿ケンタは当初、「男は痴漢に間違われなくなるんだから専用車両に賛成しないのはおかしい」と言っていた。 だが、現在の状況では、全く痴漢冤罪の対策にもなっていない事を何度も何度も懇切丁寧に説明されると、 「専用車両は痴漢対策として作ったものであって冤罪対策として作ったものじゃない。冤罪対策に機能していないのは当然だ」 と言い出した。 (・・・しかし、ニュースなどで馬鹿な男が「男にとっても痴漢に間違われなくなる」などと言ってる記事を指して、 「男は皆賛成してるぞ。おまえらも賛成しろ」と言い出すのは相変わらず) さらに、今度はその痴漢対策にすら機能していない事をこれまた懇切丁寧に説明されたが、 馬鹿ケンタは「痴漢対策として徹底すべきではない」と言い放った。 だから、現状の専用車両が女優遇でしかない事を指摘されると、 「そんなに嫌なら廃止してみろよ、さあやれよ」みたいに開き直った。 あげくに「俺は専用車両の導入に貢献してきた。俺はおまえらと違って現実を変えられる男だ」みたいなハッタリまでかます始末。 (これはさすがにマズい思ったのか、詳細を問うレスをひたすら無視したあげくに「そんな事は言ってない」と発言自体を無かった事にした) 結局、肝心の専用車両の正当性や必要性は何一つ挙げられない。 ただ「現実にあるから正しい事だ」「欲しがる女性がいるから必要な事だ」をループさせまくりながら言うだけ。 肝心の「何の為に必要なのか?そしてそれはちゃんと解決されたのか?何の問題もなく機能しているのか?」が欠けている。 それを指摘されても「おまえらで勝手にしろ。俺は知らん」と逃げ出す有様。
↑ は、通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGcという荒しの隔離スレです
242 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/13(金) 14:46:02 ID:3rfuWFHd
>>239 要するにあのヴァカメスは
自分が得する事しか考えていない訳だ。
しかもネナベして、ここの利用者を
馬鹿にするようなレスをする・・・・。
最悪だな、本当に!!
243 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/13(金) 14:57:03 ID:3rfuWFHd
244 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/13(金) 17:51:48 ID:yF+QCwgE
電車は利用したくないです。公共の交通です。女性専用車は論外です。 電車が使いづらい。これ以上女性の為に社会を低迷させるのはやめて下さい。 電車の原因で遅刻したり、仕事に悪影響になってる。経済活動へ悪影響です。 電車は皆の物です。
245 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/14(土) 00:31:59 ID:J+KYuS11
女性専用車両が すいているせいで、ほかの車両が混雑している。非常に迷惑だ。 そもそも「痴漢が怖くて電車に乗れない、お願いだから助けて」と、か弱い女どもが助けを求めて 、その結果として女性専用車両ができたのでは なかったのか? 女性専用車両は、弱者である女たちが逃げ込む「駆け込み寺」では なかったのか? だったら女性専用車両に駆け込めよ。そうでなければ意味がないだろ。文句を言って女性専用車両を作らせたのなら、ちゃんと最後まで弱者を演じろ。 痴漢が怖くて仕方ないのだろ? 痴漢のせいで電車に乗ることさえ苦痛なのだろ? だったら痴漢のいない女性専用車両に入って安心しろよ 。本来なら、安全シェルターの役割である女性専用車両が一番混雑しなければおかしいはずなのだ。なのに、そこが一番すいているって 、どういうことだ。女性専用車両を作らせるだけ作らせておきながら、多くの女は利用しない。このように、女どもの言動は矛盾だらけで、まったく信用できない。
>>245 西武新宿線上りの女性専用車両はスシ詰めだよ。
なぜなら終点の西武新宿駅の改札に一番近い先頭車両だからだw
つまり今まで最も混雑していた車両が女性専用になったわけだね。
ところがだね。
高田馬場乗換えの人は、別の車両(何両目か忘れた)が便利で、その車両もまた混雑するわけだ。
当然そこには高田馬場乗換えの女性も乗ってるわけさ。あはは。
電車の女性専用車両とかけて、女子校と解く そのココロは… →女は男の目がないと、何でもやり放題。
248 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/14(土) 17:49:28 ID:J+KYuS11
age
249 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/14(土) 22:32:40 ID:p4yEHjlb
女性専用車をどうしても作るなら少しはすいている各停にして欲しい。 どうしても痴漢被害にあいたくないのなら多少時間が遅くなったっていいだろ? 一部の女性が急行から各停に移れば、急行の混雑緩和で鉄道会社はウマーだろ。
251 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/15(日) 15:37:22 ID:A47ab6RM
age
252 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/16(月) 18:46:45 ID:PY3WpVMU
>>247 賛成派はそれを全否定します、残念です。
>>249 JR西の東海道・山陽線がそうなんだが…。
254 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/17(火) 00:45:29 ID:RrQluqR3
公共の交通機関はみんなのためにある。 女性だけにあるのではない。 ・・・・確かにそうだよな。
255 :
9596 :2006/01/17(火) 01:07:53 ID:YwIbpyj6
>>254 最低限の治安を取り戻すことは「女性のため」であると同時に「全ての人のため」
になると思うのだが。
愛する人や大事な家族が安心して暮らせる社会を望まない人などいるのだろうか?
257 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/17(火) 01:31:39 ID:4PPGVNCc
雌車では立ちながらもの食うバカ女が本当にいるんだな。 痴漢防止と自己満足してる鉄道会社ってアホだな。
最低限の治安? 世界でもっとも治安の優れている国に数えられる日本でなにを言って いるんだ?問題なのは治安がいいことに胡坐をかき、自己防衛という 最低限の社会常識すら持たない連中。
259 :
9596 :2006/01/17(火) 01:48:39 ID:YwIbpyj6
>>258 >世界でもっとも治安の優れている国に数えられる日本
その日本で「tikan」と呼ばれる「気の弱い女性ばかりを狙う」変態が
朝の電車で「性犯罪を行っている」ことは世界中で有名らしい。
女性が夜道で襲われるのは悲しいことに世界共通の出来事だが、朝の公共
交通の中でも「性犯罪を警戒しなければならない」なんて、世界でも類を
見ないことだろう。
それをこともあろうか「治安が優れている」とは…
>259 ( ゚Д゚)ハァ? 日本より治安が悪い国だったら、そのまま連れ去られて強姦、暴行、殺害だろうが だからそうされないためにみんな自己防衛してるんですが? これだから平和ボケは困るね
最低限の治安という言葉はいつから理想郷という言葉と同義になったのでしょうか?
治安がトップクラスなのであれば「優れている」で真だろうが。
263 :
9596 :2006/01/17(火) 02:14:04 ID:YwIbpyj6
>>260 朝の8時台の「堅気ばかりがゴマンといる中で」拉致されて強姦される国って
具体的にどこでしょう?
>>261 赤の他人に勝手に身体を弄られないってのは誰が考えても「最低限の治安」ですが?
>>262 痴漢行為がトップクラスの国を「治安が優れている」とは言わないものだ。
最低限の治安とは? 窃盗: 性犯罪:赤の他人に勝手に身体を弄られない。 虚偽告訴: 道路交通: 傷害: 放火: 詐欺: 誘拐: 殺人:
265 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/17(火) 02:30:38 ID:qPyH71FX
痴漢は捕まえるけど、痴漢詐欺の女を捕まえない
>>255 愛する人や大事な家族が差別され、排除されて、肩身の狭い思いをして
暮らしている社会を望む人はいるようだね
>>259 >朝の電車で「性犯罪を行っている」ことは世界中で有名らしい
「世界中で有名」だというソースは?
女性が夜道を独りであるけるくらい日本は治安がいいというのも
有名だけどね。
>>263 >痴漢行為がトップクラスの国を「治安が優れている」とは言わないものだ
痴漢の被害件数はわからない、というを9596の主張だったな。
なんせ、痴漢行為が増えて悪化しているのか、女性専用車両が出来て、
減少しているのかさえ、統計からは「判らない」と9596は言っていたからね。
数がわからないのだから、痴漢が多いのか少ないのかもわからないね。
数がわからないのだから、外国とも比較しようがないね。
こういうときだけ、数字が言う「あてにならない」被害の届出件数など
もちだして比較するんだねw
103 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [sage] 投稿日:2006/01/04(水) 00:29:54 ID:q7emda3+ 重複 105 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [sage] 投稿日:2006/01/04(水) 00:50:49 ID:q7emda3+ いい加減にしろ。削除依頼出すぞ。 115 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [sage] 投稿日:2006/01/06(金) 23:34:10 ID:+serb9aj 重複スレ、かつ罵倒専用のスレにつき終了。 119 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [sage] 投稿日:2006/01/07(土) 23:55:18 ID:oxUueldL コピペや悪口ばかりのスレに対して糞スレ終了と言っただけで 「自 分 に 反 対 の ス レ ッ ド を 抹 殺 」ですか?どこの国の出身?? 121 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [あげ] 投稿日:2006/01/08(日) 00:50:37 ID:07NbuCuy 反対粘着である時点で平均以上の知性は期待していなかったが、 そこまで基地外だとは思いもしなかったよ。 123 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [sage] 投稿日:2006/01/08(日) 01:54:56 ID:07NbuCuy 相当いっちゃってるのかな。 「関連スレ」と「次スレ」では、勝負にもならないよな。 126 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [sage] 投稿日:2006/01/09(月) 22:36:17 ID:kUWl4TZs もうこのスレは隔離スレでいいんじゃない? 前スレとスレタイが違うのがPart2を名乗ると混乱するし。 235 名前:通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc [sage] 投稿日:2006/01/12(木) 20:49:00 ID:3wUqkLH4 重複スレ(削除依頼済) <削除依頼却下>
268 :
bun's :2006/01/18(水) 20:10:48 ID:kaZV6LEo
270 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/19(木) 01:51:39 ID:ogKatX94
>>269 ねえねえ、いつになったらこのスレ削除されるんだろうね?
271 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/21(土) 00:36:46 ID:Fx+ZOdyv
痴漢冤罪で男性を貶める馬鹿雌も罪に問うべきだな
あれ?まだ返答ないのか・・・。
273 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/21(土) 19:13:59 ID:7QbxRZEF
例の雌車狂信者、平日昼間から暇だねぇ。 やはり通勤ラッシュを知らない引きこもりですか?
275 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/21(土) 21:10:47 ID:i9GJ7J6H
9596と、通勤鈍行(全車女性専用)よ、雌車賛成なら、意見をちゃんと共通させとけよ
277 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/22(日) 01:17:48 ID:LhmieujJ
9596と、通勤鈍行(全車女性専用)は男の敵だから死んでくれ!!
278 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/22(日) 01:38:03 ID:yBcJBNUs
>>263 代わりに無知なあなたに答えよう。
>朝の8時台の「堅気ばかりがゴマンといる中で」拉致されて強姦される国って
>具体的にどこでしょう?
アメリカでは何度も起きているが。かなり常識がない。
>>261 >赤の他人に勝手に身体を弄られないってのは誰が考えても「最低限の治安」ですが?
自分の主観を常識のように言わないように。特にあなたのレベルの低い主観を。
>>262 >痴漢行為がトップクラスの国を「治安が優れている」とは言わないものだ。
誰がそんなこと言ってるの?あなたのお得意のソースを見せて。
あと、嘘や決め付けを混ぜながら北朝鮮のテレビみたいに大げさに言うのは
やめようよ。
279 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/22(日) 13:11:03 ID:cCMnBNGr
280 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/22(日) 21:27:33 ID:ibkXeN7J
一番先に「専用車」を造らなければならない対象は 次のような方々じゃないの?! ・(性別問わず)50歳以上のお年寄り ・(性別問わず)身体障害者(又は身体障害児) ・(性別問わず)6歳以下の乳幼児を連れた方 ・妊産婦 ・上記四つのような方々のための付添いの方 まァもっとも、6輌以上の列車にこれらの方々の専用車を 1輌置くのなら話がわかるけどな。
282 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/23(月) 20:11:51 ID:weDJpoIb
〜気に入らない論者はみな痴漢予備軍〜 それが雌車狂信者クオリティ
283 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/23(月) 22:01:15 ID:AZyplmKD
女性専用車両を「防犯のために必要」と言っている人に質問。 女性専用バス、女性専用タクシーについて、どういう理由があるのか?
284 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/24(火) 18:27:30 ID:7NJ+v5I4
-------------------------------------------------------------------------------- だから乳首が大きくて悩んでる人もちょっと美意識に関して視点を変えてみては如何でしょうか。 2ch等で乳首が小さいのを支持するような人達は大抵ロリコン系の兄ちゃんか、 清純派好みのおじさんか、そういった意見を鵜呑みする女性だけだと思います。 この3タイプに共通するのは「実生活の性経験が乏しい」ということじゃないでしょうか。 AVやグラビアモデルの裸ばかり見てそれが普通だと考えて、違う形の人達を受け入れられない。 実生活ではあまり充実したセックスライフを送ってない人達にそういう人が多い気がします。 -------------------------------------------------------------------------------- 自分にとって都合の悪いことを言う奴を、特定のカテゴリーに無理矢理当てはめてしまう女の思考回路。 ○○とか言う奴は童貞。○○する奴はもてない。○○とか言う奴は犯罪者予備軍。等。 あらゆる板で、あらゆるスレで発揮されている。
285 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/25(水) 00:52:48 ID:3GzUrsU6
>>283 あれも確か「防犯のために必要」だったような・・・・。
違う話だと(タクシーの場合)男性の運転手だと不安だとか言っていたとか・・・・。
よくわからないや、ゴメン!!
286 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/25(水) 00:56:03 ID:SVGteqhf
女の運転手だと別の意味で不安(w
287 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/25(水) 17:17:41 ID:AJ1TbU/2
288 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/26(木) 11:02:44 ID:SOj/8poz
289 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/27(金) 10:54:43 ID:62j6ydbm
290 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/27(金) 11:40:26 ID:eLnj255n
結局、「やっぱり女性専用車両賛成論者は痴漢予備軍 」という意見、つまりスレッド タイトルに賛成する人がひとりもいないという異常事態のせいで、議論も何も成立しない。 スレッド自体に無理があったんだろうけどね。寂しすぎ。 終了
291 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/27(金) 11:53:21 ID:IQ+H71yO
>>290 そう思うならレスしないで放置しとけ
余計な勘繰りをされるだけだぞw
292 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/27(金) 18:23:21 ID:I3S0BOIL
女性専用車両反対者の女性専用車両賛成者=痴漢論
「女性客が全員、女性専用車両に移動することは絶対に無い。女性専用車両に非協力的な女性の方が多い。
それによって他の車両の混雑が悪化し、痴漢行為がし易くなっている」という超現実。
女性専用車両賛成者の女性専用車両反対者=痴漢論
「女性客は全員、女性専用車両へ移動するから痴漢が困る」という超妄想。
本当はただ単に自分と意見が対立する人・気に入らない人を人格攻撃したいだけ。
>>290 は重複スレの
>>1 だな、
>>288 のスレに帰れよ、基地害さん。
293 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/27(金) 18:58:43 ID:eLnj255n
>そう思うならレスしないで放置しとけ
余計な勘繰りをされるだけだぞw
というか、わざと相手を挑発したかったんだけどね。
ひとりくらい
>>1 に賛同する人が、でてくるんじゃないかなあって。
でも、アホがつれただけだったし、あなたの言うとおり、効果なかったね(笑)。
>>293 女性専用車関連のスレッドなら
ほとんど目を通しているんでしょ、
古くからこの板にいる人は。
それにこう言う主題のスレッドもかなり前から乱立気味だし・・・・。
(逆に言うとそれだけ女性専用車に関しては
「関心がある人が多い」と言う事か?!)
>>288 基地外はおまえだ。回線切って受験勉強しろ。
>>290 GJ!!
結局、このスレは揶揄や誹謗中傷するための「公園のトイレ」でしかなかったと言うことだ。
隔離スレとしては言いのだが、たまに詭弁スピーカーや小学生レベル頭脳が
本スレに来て毒電波を発射しているのが問題。池沼は黙って隔離されていろ。
というわけで終了。以下書き込む事勿れ。
--------------------------------------------------------------------------------
297 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/28(土) 09:44:13 ID:GT0LKpLn
>296 >292の文章に対して何か言ってみろよ痴漢代表者さんよ
298 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/28(土) 12:10:06 ID:pg4CsRmh
>>292 の文章は、どう見ても女性専用車両反対意見なんだけど?
アンカー間違い?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>298 賛成者ならこの意見に反論がある筈だろ? だから反論はないのか?と聞いた訳だ。
301 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/29(日) 08:42:53 ID:S73dzx6K
>>290 =296
自作自演乙。
>>299 賛成派は都合の悪い質問には答えません。
乗車マナー問題を棚ageするのも同じ理由。
302 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/29(日) 09:56:03 ID:S73dzx6K
210 名前:痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc [age] 投稿日:2006/01/29(日) 01:58:00 ID:MW1OcSmK > イケメン=女性にもてる=女性の気持ちを理解できる=女性専用車量賛成 > イケメン=女性にもてる=女性の気持ちを理解できる=女性専用車量賛成 > イケメン=女性にもてる=女性の気持ちを理解できる=女性専用車量賛成 > イケメン=女性にもてる=女性の気持ちを理解できる=女性専用車量賛成 > イケメン=女性にもてる=女性の気持ちを理解できる=女性専用車量賛成 なにこれwこれが論拠wwwww キモオタ=女性にもてたい=女性の気持ちを理解したい=女性専用車両賛成 の間違いじゃねぇの?
303 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/29(日) 11:12:59 ID:i6U3QS1/
>賛成者ならこの意見に反論がある筈だろ? だから反論はないのか?と聞いた訳だ。 ???? 賛成者が賛成者に反論? 単なる言語障害者? 日本語をマスターしてから出直してください。 荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。 終了
>303 >296は雌車賛成派 >292は雌車反対派 どっちが日本語分かってないんだ?
305 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/29(日) 14:38:55 ID:i6U3QS1/
アホは放置。 女性専用車両は男性差別。 反論なければ終了。
308 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/29(日) 18:45:07 ID:i6U3QS1/
>ただ
>>303 >>305 ももう少しレスをよく読むべきでは?!
逆。
>>303 ,
>>305 に対するレスが間違えている。よく読め。
今後、オマエは相手しない。
アホは放置。
女性専用車両は男性差別。
反論なければ終了。
309 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/29(日) 18:46:07 ID:R7fBsOhF
311 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/30(月) 00:50:35 ID:3gNTmYV4
>310 迷惑なのはケータイ・音漏れヘッドフォン・化粧だ。 そしてここが本スレ。そこはお前の隔離スレだ。
312 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/30(月) 01:10:23 ID:+67rOz8W
>>310 あいかわらずだなw
隔離スレから出てくんなw
210 名前:痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc [age] 投稿日:2006/01/29(日) 01:58:00 ID:MW1OcSmK
イケメン=女性にもてる=女性の気持ちを理解できる=女性専用車量賛成
211 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 投稿日:2006/01/29(日) 01:59:14 ID:Rbe/oyYK
>210
イケメン=女性にもてる=女性の気持ちを理解できる=女性専用車量賛成
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
波線部、激しく主観。論拠の価値なし。
314 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/30(月) 19:31:45 ID:O7Mw5kX6
>>311 激しく同意。
最も迷惑なのはケータイ・音漏れヘッドフォン・化粧だ。女性に多いわな。
>>310 マナー問題棚ageキター!誰も足を広げる男の話なんか聞いてねぇよ。
雌車の話なんだから女の乗車マナーの話に決まってるだろ。
315 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/30(月) 22:42:50 ID:9ocLkLCp
>>314 >最も迷惑なのはケータイ・音漏れヘッドフォン・化粧だ。女性に多いわな。
「女性専用車」関係の色々なスレッドで
よくレスされているな、そう言う事について。
317 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/31(火) 05:22:48 ID:7WwyYNHR
日 本 の 治 安 は ま か せ と け !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ不細工 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i 痴漢 / | 中卒 | 高校中退 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
318 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/31(火) 14:41:50 ID:bBx5XkSa
>>316 お前の脳内世界の事を言われても困るんだけどな!!
320 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/31(火) 18:37:33 ID:RMaNBRen
ちなみに 2位携帯電話の使用 11.6% 4位ヘッドホンステレオの音漏れ 10.1% 7位女性の化粧 6.7% 10位車内等での飲食 4.4% (大手民鉄16社を含む当協会加盟71社をご利用のお客さま)
322 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/31(火) 18:48:40 ID:+WyannNB
女性専用車両はオンナの無法地帯 ≪座っている女性客でイヤでも目に付くのが股間の開脚率だ。明らかに一般車両より開脚率が高い≫ ≪超ミニで下着をアラワにしている二十台半ばの美脚女性もいれば、タイトスカートのスリットが 切れんばかりに膝を開いているオバサンもあちこちに≫ ≪おにぎりを食べながらマニキュアを塗る女子高生、無造作に髪をひっ詰めて、直立不動で ノートパソコンを早打ちする営業系のOLなど、何でもアリだ≫ ≪法が及ばない車内は、オンナたちの無法地帯……いや、"痴態"の宝庫と化しているのだった≫ ≪先日女性専用車両で女の人同士の喧嘩がありました。男の目がないからでしょうが、 髪をつかみ合って「謝れ」「あなたこそ謝れ」と怒鳴りあってました。 「次の駅で降りろ」と若い女性が言うと、中年の女性が「降りてあげるわよ」と言って、 お互いの服を掴みながら降りていきました≫
323 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/01/31(火) 18:57:08 ID:sTMgLyXQ
>最も迷惑なのはケータイ・音漏れヘッドフォン・化粧だ。女性に多いわな。 2位携帯電話の使用 11.6% 4位ヘッドホンステレオの音漏れ 10.1% 7位女性の化粧 6.7% 足すと28.4% だな。 「座席の座り方」には『足を広げる男性』だけではなく、 『かばんを座席に置く乗客』も含まれていると思うが。 12.6%もダントツではないんだが。
325 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/01(水) 20:20:38 ID:hPNsG6au
雌車内の優先席は「死の席」だが。
327 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/01(水) 23:41:41 ID:hD51+H2a
>>326 車内の広告がどこの鉄道会社でも同じだとか考えてるとしたら痛すぎ
328 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/01(水) 23:45:29 ID:/aoDILDc
>>326 向うの隔離スレを必死でアゲている人発見
329 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/01(水) 23:47:05 ID:pKOMUOPp
ラッシュに乗っているなら広告を見る余裕なんかないのにねぇ ったく埼京線どうにかしてくれよ……
>>329 雌車に乗っている雌共はいつも広告とにらめっこ?
331 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/02(木) 00:24:42 ID:dKepocuv
>330 広告よりもケータイか鏡を見てる確率の方が高いな。 広告業界の妄想だろ、効果的なんてな。
332 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/02(木) 00:55:10 ID:s0xJXLn1
>>331 そう言えばケータイを見ている人って、(男女関係無いけど)結構見るよな。
333♪
334 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/02(木) 21:09:35 ID:s0xJXLn1
まァ男女関係無く、列車の中でのマナーは守るべきだな。
335 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/02(木) 22:45:08 ID:128Motj7
>>335 >通勤鈍行というDQNを徹底的に叩くスレはだれかよろ。
>>326 に挙がっているスレッドをそれにしたら?!
>痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc そういえば、オマエが出した削除依頼はどうなったんだw
338 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/03(金) 00:39:46 ID:XXxSokiO
>>337 とっくに却下されてたはず。
2時間強様子見てたけど、反論ないみたいだし、寝るかなぁ
◆bQXLaktCGc は煮る馬鹿だろ
340 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/03(金) 12:42:34 ID:mJUBMytN
もう、痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcはダメ。 まともにレスしないし。 朝鮮人との会話の方がマシというレベルにまで来たよ 自分の考えがすべて世の中の常識・正義だと思ってるから呆れる
>>痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc
重複?スレ
>>304 より
罰金刑は良くないと思う。金払えば痴漢してもいいという馬鹿が出てくるから
お前が女性の特別視を持ち出したから、年齢を特別視した例を出しただけだろ?
またウリナラ解釈して勝手に火病か?
あと件数とか関係ないから。痴漢も実際はそんな件数ないし。
大抵の人は(女友達含めて)痴漢の現場を見たことないと言うし
お前のその痴漢>>>殺人の軽視した書き込みをみると頭にくるね
ところで件数の件は、信頼性ゼロのソースなんかもって来るなよ
344 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/04(土) 03:37:02 ID:mw+OW197
痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc は早く精神病院に入院しろ!! じゃなきゃ死ね!! 痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc はマジヤヴァイ。 脳みそ腐ってるwww
345 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/04(土) 14:57:35 ID:Mg/rO+3i
346 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/04(土) 20:42:14 ID:HvWjnEgx
347 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/04(土) 22:53:51 ID:Mg/rO+3i
>>341 >自分の考えがすべて世の中の常識・正義だと思ってるから呆れる
>>346 の方の言葉を借りると「それが、雌車狂信者クオリティ」?!
・・・・と言うより「それが、フェミ(又は創価)狂信者クオリティ」?!
349 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/04(土) 23:40:26 ID:Mg/rO+3i
350 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/05(日) 14:49:32 ID:08gYXER5
女性よりももっと優遇されなければならない人達だっているはずだと思うけどなあ
351 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/05(日) 15:12:16 ID:lNt8JA7S
先生!自分から胸押し付けてくる人もいるんですけど
352 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/06(月) 19:28:38 ID:GHOwURxC
結局、賛成派は
>>292 に答えない。
それが、雌車狂信者クソリティ。
>>352 >>292 の「超現実」の意味がよく分からなかった漏れは吊った方がいいですか?OTL
「超現実」って、確か「現実を超える非現実的な出来事・発想」だとどっかで教わった希望ガス。
と、専用車両採用に反対の漏れが言ってみる試験。
354 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/07(火) 01:27:57 ID:yXN7HQ89
355 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/07(火) 01:44:26 ID:WtsAVSuJ
>>1 お前通勤電車で普通車両が凄い混んでるのに
横の女性専用車両がすいててしかも一部がこっちを微笑しながら見てる様子を男女逆にして想像してみ
356 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/07(火) 11:05:24 ID:va3nETP4
痴漢女性専用車両はあるべきだよ!痴漢する男がいなければそんなの 必要ないけどさ。要するに男が悪いんじゃないの? ってか、女の子には優しくしてね☆
あげあげあげ
358 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/07(火) 18:17:54 ID:/Q+Aifvs
>>353 じゃあ「超」を取ってみよう。
女性専用車両反対者の女性専用車両賛成者=痴漢論
「女性客が全員、女性専用車両に移動することは絶対に無い。女性専用車両に非協力的な女性の方が多い。
それによって他の車両の混雑が悪化し、痴漢行為がし易くなっている」という現実。
女性専用車両賛成者の女性専用車両反対者=痴漢論
「女性客は全員、女性専用車両へ移動するから痴漢が困る」という妄想。
本当はただ単に自分と意見が対立する人・気に入らない人を人格攻撃したいだけ。
>>354 キチガイ隔離スレより
>>本当はただ単に自分と意見が対立する人・気に入らない人を人格攻撃したいだけ。
> 灯台下暗しとはこのことだな。反対論者は自分がもてない逆恨みで女性を攻撃しているだけ。
早速、気に入らない人を人格攻撃しているんだがw
女性専用車を崇拝する諸悪の根源 9596 ねこ 某 すふ 痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◇bQXLaktCGc お前らは早いところ精神病院に入院することをお勧めする。
360 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/07(火) 19:01:47 ID:PH9pRj6B
>354のリンク先 こういうトンデモ発言をするから賛成派が減るんだが。
361 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/07(火) 22:37:23 ID:BG496j8Q
ま・・・やっぱ痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc は精神やられているんだな。 痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc はもう人間ですらないなwww モンスターだよ。 >「大発見!反対論者は予備軍どころではない、痴漢そのものだ。」 はあ? そういうキチガイ発言は精神病院の隔離病棟内で頼みますわ。
364 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/08(水) 02:29:22 ID:5qznjf2A
>>362 これりっぱな名誉毀損だよな?
通報するか?
366 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/08(水) 16:35:04 ID:FDCisfWQ
ここってあまり伸びないなあ
367 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/08(水) 22:19:40 ID:/XAjOUgp
,、i`ヽ ,r‐'ァ `ヽ:: ::´ ヽ ヽ , -‐--、 / / ヽ \ I:::::::I_ _ / / ┌──────────── ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' < おまんこ車両フォーーー! ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' └──────────── ` 、_ /::: `w-'::::: / ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐' 〉::::::::|::::::::::¨/ /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ /;;;;;;;/:::::::::::《 <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ / ヽI,r''"""^~ヽ / ,/ ヽ ヽ
368 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/09(木) 19:58:10 ID:oHrZfBS4
>362
こういうトンデモ発言をするから賛成派が減り反対派が増えるんだが。
賛成派が増えるってことはそいつは反対派だったんだよな?
まぁ洗脳がんばれよw
>>363 同意。
370 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/09(木) 23:53:42 ID:TXZx7JjO
>>369 そういうサイトを知らせる時は、ageの方がよさそうに思われ。
371 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/10(金) 18:01:20 ID:qFN5aWMM
痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcの馬鹿発言より
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135945617/473 >だから、お年寄りも妊婦もすでに優先座席があるではないか。
>マナーがないから彼らが冷遇されているわけ。分かる??
「雌車を礼賛する連中」の
7:車内での携帯電話・化粧肯定派(雌車内における女性の乗車マナー悪化問題を必ず避けるため)
優先席以外は譲らなくても構わないという考えの持ち主
そのまんまだな。
だから阪急や横浜地下鉄の全席優先席には賛成、携帯電話の電源オフ車両も賛成。
で、雌車は乗車マナーが著しく悪化するから反対。
372 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/11(土) 10:02:16 ID:Tj3ZbPmC
>>366 隔離スレみたいにマルチする奴もいないからな。
373 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/11(土) 21:38:13 ID:CU9tk4Uy
隔離スレもバカの正体がバレてから静かになったな。
374 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/12(日) 20:48:17 ID:WKFT+F5H
隔離スレの>1がオナニー埋めで次スレを立てそうなんだが。 無限ループするだけだから次スレは、もう要らない。
俺自身、四六時中レス確認できるわけじゃないので、
彼(彼女?)の出現に気付いた方がいれば
>>590 への誘導をお願いしたいです。
ここ数日見る限り、どうも彼(彼女?)はあれ見ると消えるようなので。
376 :
375 :2006/02/13(月) 00:27:19 ID:DgcRtlKg
531じゃないね、631だね。
377 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/13(月) 16:10:22 ID:8xj5HDn9
今日はいい天気だったなあ。
378 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/14(火) 18:42:10 ID:pIypcnGE
>712 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/02/14(火) 06:51:00 ID:PON0j2AI >流れ読まずに書き込み >今思ったんだけど、女性専用車両を >携帯の電源を切ってる女性&ペースメーカー使用男女専用車両にすればよくね? 携帯電源OFFのルールを守る女なんていません。
379 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/15(水) 18:37:19 ID:QJRnNO5c
>717 :痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc :2006/02/14(火) 22:15:27 ID:pKDps0YJ >重複スレでレッテル貼り。 >反対厨は理論的に反対するのでなく、最初から女性の悪口だけを並べているからなwwww さすが乗車マナー問題棚age常習犯。 キチガイは事実さえ捻じ曲げようとしていますなwwwwwwww
380 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/16(木) 12:19:28 ID:6kVULmht
387が来ていた時は何のレスもつけず逃げてたくせに、いなくなってから基地外呼ばわりの釣り扱いで、勝利宣言。
>741 :痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc :2006/02/16(木) 01:37:09 ID:JQimUqOu
>基地外
>>387 はあれ以来顔を出さないな。やっぱり釣りか。
>どっちにしろあと82レス以内で釈明がなければ釣りとみなすことにしよう。
しかも↑の直後に↓こんな事をのたまえる凄い神経してる。こいつのほうが釣りにしか見えんし、本気なら基地外としか言い様がない。
>742 :痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc :2006/02/16(木) 01:38:26 ID:JQimUqOu
>
>>737 >あのね、私は他の板・スレにも書き込んでいるから、ここにばかり粘着できない。
>勝手に反論ないと決め付けないで下さい。
381 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/16(木) 19:09:43 ID:1imzzMgy
痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcに乗車マナーについて語る資格は無いな。 痴漢問題以外は「どうでも良い」んだから無理するなよw
382 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/16(木) 19:18:47 ID:mx3C6UnI
もし、美人の女性が専用車両に反対すれば、賛成派の男もきっと反対派に鞍替えするだろう。 逆はありえない。
383 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/16(木) 19:44:46 ID:B3mQrjYo
その昔、9596もこんな事言ってました
848 名前:9596 :2005/04/19(火) 02:46:38 ID:k8sI65rq
>>846 テレビの情報なんてそんなものだと最初から思ってれば気にならんよ。
とにかく「ムカつく」なんてことはないね。
この「専用車」の件にしても「勘違い女」が少なからずいて、そういう
発言をしていたからと言って「女性全体を憎む」ことはないし、
事実、痴漢被害に悩まされてきた一部の女性が本当に救われてることを思えば、
「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1038/1038343712.html
>>380 このスレには書き込みたくないのですが、あなたの発言が心底腹立たしいので抗議します。
私は
>>387 が火病っていたその現場で反論できなかったのは、逃げていたのでなく過去ログを読んで
釣りリストを作ろうとしていたのは既に本スレで書かれています。
まったく過去ログを読まず誹謗中傷を繰り返すあなたとは違います。
直ちに謝罪して下さい。
385 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/17(金) 00:11:55 ID:urjxb6dS
どうみてもファビョってるのは>384だな。 いい加減に半島に帰れよにるバカ
>>385 すでに半島から書き込んでいるという可能性は?
387 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/17(金) 07:57:01 ID:Ksf+2jT5
>>385 謝罪を求めてる時点で
多分半島だろ。
賠償があれば100%なんだが。
388 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/17(金) 17:11:36 ID:ltwnPh+m
389 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/17(金) 18:30:26 ID:I2sBXdMJ
>>386 つーか、雌車のない離島だったりしてw。
390 :
馬鹿晒し上げ :2006/02/17(金) 20:40:57 ID:IHbgAlRy
387が来ていた時は何のレスもつけず逃げてたくせに、いなくなってから基地外呼ばわりの釣り扱いで、勝利宣言。
>741 :痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc :2006/02/16(木) 01:37:09 ID:JQimUqOu
>基地外
>>387 はあれ以来顔を出さないな。やっぱり釣りか。
>どっちにしろあと82レス以内で釈明がなければ釣りとみなすことにしよう。
しかも↑の直後に↓こんな事をのたまえる凄い神経してる。こいつのほうが釣りにしか見えんし、本気なら基地外としか言い様がない。
>742 :痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc :2006/02/16(木) 01:38:26 ID:JQimUqOu
>
>>737 >あのね、私は他の板・スレにも書き込んでいるから、ここにばかり粘着できない。
>勝手に反論ないと決め付けないで下さい。
391 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/17(金) 21:23:21 ID:xZ9GxlOn
>>390 これほどアレな人もひさびさに見た。
というわけで晒しアゲ
393 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/18(土) 02:20:14 ID:5vJcxIwU
必死なヴァカメス晒しage
白痴の痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc は早く死ね
395 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/18(土) 07:58:29 ID:xccYiREx
オウム真理教の信者なのか・・・
396 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/19(日) 15:51:53 ID:kYcUfp6C
790 :痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc :2006/02/18(土) 23:49:08 ID:NMdQcmp3
さてと、昨日は気づかなかったがまた反対病がダブルスタンダードだな。
>>769 みたいな香具師がいる一方、「女性専用車両の広告で儲けるつもりか」と利益至上主義を批判する。
お願いだから反対ならどっちかに絞ってくれないか。
痴漢対策が目的だが、便乗した営利目的を批判すると、いつもこのパターンだな。
利益至上主義の問題ではないんだが、本来の目的が何なのかということではないのか?
ある意味儲けれるのは痴漢のお陰なんだよな。
白痴の痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcの発言はワンパターンだよな。
397 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/21(火) 20:11:34 ID:fpajV8++
さて痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcが支持者を自作自演らしいな
398 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/22(水) 00:33:30 ID:2jwirmwJ
>>397 まああんなDQNレスを支持する奴はいないだろうな。
399 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/22(水) 18:44:58 ID:2xX636lT
まぁ、あれだな。 「賛成派の発言が反対派を増やす現実」に必死な泣き寝入りが、 「賛成派が増える」という妄想を現実と見せつけるための自演か。
400 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/22(水) 21:23:27 ID:2jwirmwJ
878 痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc age 2006/02/22(水) 22:29:30 ID:eBU+mjHk たった今出張から帰りますた。 留守の間にいろいろ書き込まれているようですね、味方も来て頂きありがとうございます。 後で読んでまとめてレスします。 こいつ、自作自演を隠蔽しようとしてやがる。 何が出張から帰りましただ?ニートのくせしやがって・・・・。
837へのレスが哀れだ 気づいた瞬間、真っ赤になって震える手で「解っててやったんだ」とか書くんだろうけど・・・
404 :
このスレは必要 :2006/02/23(木) 20:09:27 ID:LCSDtUfS
女性専用車両反対者の女性専用車両賛成者=痴漢論 「女性客が全員、女性専用車両に移動することは絶対に無い。女性専用車両に非協力的な女性の方が多い。 それによって他の車両の混雑が悪化し、痴漢行為がし易くなっている」という現実。 女性専用車両賛成者の女性専用車両反対者=痴漢論 「女性客は全員、女性専用車両へ移動するから痴漢が困る」という妄想。 本当はただ単に自分と意見が対立する人・気に入らない人を人格攻撃したいだけ。
405 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 13:25:26 ID:JXvW/FCz
>>404 >>女性客が全員、女性専用車両に移動することは絶対に無い
そりゃそうだ。
痴漢に困ってる人だけ乗ればいい。
交番へ駆け込むのは”困ってる”人。
交番へ全国民が駆け込むのが不可能=犯罪がなくなることはない=交番は不要
って理屈はありえないだろ。
>>405 また馬鹿が妙な例えですり替えか。
誰も犯罪対策が不要とは言って無いだろ。
全ての男を犯罪者とみなして追い出したあげく、他の車両が余計に混雑する
(つまり痴漢の発生率が増える)から反対されてんだよ。
おまえの例えに合わせると、
交番の警官がその町の住人全員を最初から犯罪者扱いするばかりで、
本当の犯罪被害には何の対処もしないから、その交番が非難されて、存在意義が問われてるってとこか。
それに対して「この警官の行為は正しい。非難する奴は犯罪者だ、基地外だ」と喚いてるのが泣き寝入りや9596。
407 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 14:10:31 ID:JXvW/FCz
>>406 >>(つまり痴漢の発生率が増える)から反対されてんだよ。
そしたらその被害者は次からは専用車両に乗るだろ。
何か?
>>交番の警官がその町の住人全員を最初から犯罪者扱いするばかりで、
交番がある、だけではその町人全員を犯罪者扱いとはいえない。
専用車両がある、だけではその乗客を犯罪者扱いとはいえない。
わかる?
>>407 >>(つまり痴漢の発生率が増える)から反対されてんだよ。
>>そしたらその被害者は次からは専用車両に乗るだろ。
>>何か?
バカじゃないの?痴漢対策のための女性専用車だろ?
これで痴漢が起きれば、女性専用車は女性優遇のためだけに
あるという動かぬ証拠ができるだけだろ。このボケが・・・・。
>>交番の警官がその町の住人全員を最初から犯罪者扱いするばかりで、
>>交番がある、だけではその町人全員を犯罪者扱いとはいえない。
>>専用車両がある、だけではその乗客を犯罪者扱いとはいえない。
あほかお前。女性専用車入れている時点でもうすでに男性は痴漢扱いにされているのと
同じなんだよ。まあ、鳥頭のお前さんにはわからないだろうがなwwwww
409 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 14:37:24 ID:JXvW/FCz
>>408 >>痴漢対策のための女性専用車だろ?これで痴漢が起きれば
犯罪対策のための交番。これで街で犯罪がおきれば・・・交番は不要??
理屈が通らない。
>>性専用車入れている時点でもうすでに男性は痴漢扱いにされているのと
同じなんだよ。
交番を建てている時点で、もうすでに町民は犯罪者扱いされているのと同じ??
理屈が通らない。
>>409 理屈が通ってないのはお前だ。
「犯罪対策のための交番。これで街で犯罪がおきれば・・・交番は不要??
理屈が通らない。」
「交番を建てている時点で、もうすでに町民は犯罪者扱いされているのと同じ??
理屈が通らない。 」
こういうのを屁理屈というんだよ。
やっぱあんたは認知症持ちの知的障害者だなwwww
411 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 14:44:11 ID:JXvW/FCz
>>410 とうとう反論の内容が無くなっちゃった様だけど。
CONTINUE PLAY?
10,9,8,7,・・・・・
痛いバカ発見
やっぱり女性専用車両賛成論者は痴漢予備軍
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/ 405 名無しさん 〜君の性差〜 2006/02/24(金) 13:25:26 ID:JXvW/FCz
>>404 >>女性客が全員、女性専用車両に移動することは絶対に無い
そりゃそうだ。
痴漢に困ってる人だけ乗ればいい。
交番へ駆け込むのは”困ってる”人。
交番へ全国民が駆け込むのが不可能=犯罪がなくなることはない=交番は不要
って理屈はありえないだろ。
407 名無しさん 〜君の性差〜 2006/02/24(金) 14:10:31 ID:JXvW/FCz
>>406 >>(つまり痴漢の発生率が増える)から反対されてんだよ。
そしたらその被害者は次からは専用車両に乗るだろ。
何か?
>>交番の警官がその町の住人全員を最初から犯罪者扱いするばかりで、
交番がある、だけではその町人全員を犯罪者扱いとはいえない。
専用車両がある、だけではその乗客を犯罪者扱いとはいえない。
わかる?
409 名無しさん 〜君の性差〜 New! 2006/02/24(金) 14:37:24 ID:JXvW/FCz
>>408 >>痴漢対策のための女性専用車だろ?これで痴漢が起きれば
犯罪対策のための交番。これで街で犯罪がおきれば・・・交番は不要??
理屈が通らない。
>>性専用車入れている時点でもうすでに男性は痴漢扱いにされているのと
同じなんだよ。
交番を建てている時点で、もうすでに町民は犯罪者扱いされているのと同じ??
理屈が通らない。
413 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 14:48:51 ID:JXvW/FCz
>>412 終わったナ。
また仲間でも連れて、で直して来い。
>>411 反論してやろう。
>>犯罪対策のための交番。これで街で犯罪がおきれば・・・交番は不要??
>>理屈が通らない。
バカか?おまえ。
警察は犯罪から市民を守るためにあるんだろ?
それに交番は男性だろうが女性だろうが平等に守ってもらえるけど。
女性専用車は結局は女性限定で、男性には不利益を被らせるだけの代物だろwww
それと一緒にする時点でお前は女性優遇を叫んでいるクソフェミだな。
ID:JXvW/FCzは間違いなく創価学会の工作員だなwww
416 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:06:03 ID:JXvW/FCz
>>414 >>警察は犯罪から市民を守るためにあるんだろ?
女性専用車両は女を痴漢から守るためにある。
それが何か?
>>女性専用車は結局は女性限定
そりゃそうだ。痴漢被害は女がほとんどだからな。
なんで男が被害にもあってなにのに必要なんだ?意味不明だが。
417 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:10:37 ID:jMpF1ac1
銭湯みたく全部男女で分けちまえよ、もう。 そうすりゃ痴漢も冤罪もおきなくなるだろ。
>>416 じゃあ昼間のガラガラの女性専用車はなんて説明する?
ほかの車両は大混雑で痴漢が起きそうな環境を作っている
という事実をお前は知らんのか?
これを女を痴漢から守るためにある。といえるのか?
>>痴漢被害は女がほとんどだからな。
>>なんで男が被害にもあってなにのに必要なんだ?意味不明だが。
あほ抜かせ。男性だってやられるときはやられるんだよ。
あと、痴漢冤罪も頻繁に起きている事実を知らんのかおまえは?
一番いい例が
http://myweb.kingnet.com.tw/aoi103/chikandecchiage.htm ここに載っている痴漢でっち上げの最低な女だよ。
これで男が被害にあってないなんてよく言えるよ。
419 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:22:29 ID:x2aH6iSJ
おんなはbitch FA君こんなところで粘着してるのか
420 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:29:59 ID:JXvW/FCz
>>418 >>じゃあ昼間のガラガラの女性専用車はなんて説明する?
単なる、車両配分、レイアウトの調整がうまくいってないだけだろう。
うまくいってるところはガラガラじゃないよ。
差別とは関係ない罠。
>>これを女を痴漢から守るためにある。といえるのか?
いえるだろ。
交番だっていつもガラガラだ。
>>あほ抜かせ。男性だってやられるときはやられるんだよ。
頻度を無視したら駄目。
やられる奴の数が女同等になったら男性専用車両ができるだろうね。
421 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:35:55 ID:36zaVtGD
バカ女は痴漢してなくても痴漢といってくる。男性も被害をうけてる訳だな。つまり男性専用車両も必要だ。痴漢にあいたくない女がいるように痴漢に間違えられたくない男性もいるんだよ
422 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:37:07 ID:x2aH6iSJ
>>420 おんなはbitch
>単なる、車両配分、レイアウトの調整がうまくいってないだけだろう。
ソース希望
>うまくいってるところはガラガラじゃないよ
車両配分、レイアウトの調整との因果関係の証明希望
>>420 >>じゃあ昼間のガラガラの女性専用車はなんて説明する?
>単なる、車両配分、レイアウトの調整がうまくいってないだけだろう。
>うまくいってるところはガラガラじゃないよ。
>差別とは関係ない罠。
そんなことはないな。実際平日の終日女性専用車導入されている大阪の御堂筋線に昼間に何回か乗ったが
女性専用車は階段から近い好位置にあるのにもかかわらずガラガラだったぞ。それに引き換え女性専用車の
前後の車両は朝ラッシュ並みのひどい混雑だったよ。
何なら証拠写真あげてもいいんだぜ。
>>これを女を痴漢から守るためにある。といえるのか?
>>いえるだろ。
>>交番だっていつもガラガラだ。
交番を引き合いに出す時点でお前の論理は破綻しているわけだがwww
>>あほ抜かせ。男性だってやられるときはやられるんだよ。
>>頻度を無視したら駄目。
>>やられる奴の数が女同等になったら男性専用車両ができるだろうね。
やられる奴の数が女同等にもうすでになっていると思うが。何か?
424 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:39:24 ID:JXvW/FCz
>>422 >>ソース希望
理屈だよ。ソースはいらない。
4両車両のうちの1両を専用にしてしまうのと
10両車両のうちの1両を専用にしてしまうのでは混雑度が異なる。
それから
階段付近に設置するかどうかでも異なるね。
425 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:43:03 ID:JXvW/FCz
>>423 >>御堂筋線に昼間に何回か乗ったが
じゃあ御堂筋線の設置は無理があるってことじゃないか?
差別とは関係ない。
>>交番を引き合いに出す時点でお前の論理は破綻しているわけだがwww
根拠がない。
>>やられる奴の数が女同等にもうすでになっていると思うが。何か?
事実関係がしっかりデータで認識されなきゃ対策されるわけがない。
痴漢被害のデータはちゃんと警察にも記録が残される。
その資料が圧倒的に女が多数だったら、女にだけ対策される事はなんらおかしいことではなかろう。
426 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:43:19 ID:x2aH6iSJ
>>424 おんなはbitch
ダメ
本当に君の言う通りなのか、それとも別の原因があるのかをはっきりさせなくちゃ
>>424 東急東横線も横浜や菊名が女性専用車から階段が近いが
やっぱり昼間はガラガラだぞその割に隣の車両は立ち客が
多数出るほど混んでいるが。
428 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:46:51 ID:JXvW/FCz
>>426 反論になってないようだけど。
俺は別に女専用車両に問題がないとは言ってないよ。
女専用車両によって著しい被害が起きて、それが痴漢被害を上回る被害なのであれば、
それはやめるべきだと考えている。
429 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:48:12 ID:JXvW/FCz
>>427 昼間はどこもガラガラだろ。
俺も東横線乗るが、そんなに酷い状況ではないが。
>>425 だから女にだけ対策されるって言うのが問題なんだよ。
憲法に法の下の平等と言うのがあるはずだが。
これは明らかに女尊男卑の違憲行為だろwwwww
>>429 そんな酷い状況じゃなければそもそも女性専用車なんか要らないわけで。
432 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:49:53 ID:JXvW/FCz
>>430 合理的理由があれば許されるよ。扱いの差は。
で、この場合
痴漢被害
女>>>>>>>>>>>>>>>男
だから女性専用車両ができた。実に合理的な理由だ。
痴漢被害
女=男
であるなら、差別と言えよう。
433 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:50:37 ID:x2aH6iSJ
>>428 おんなはbitch
ゴメンよFA君
ちょっと出かけなければいけなくなった
30分かそこらで帰ると思うので、
>車両配分、レイアウトの調整との因果関係の証明希望
これをやっておいてくださいな
こっちから聞いておいて申し訳ない
>>432 一部の痴漢のために犯罪者扱いされる大多数の男性の人権とかについてはどう思いますか?
連帯責任?ひどい話ですね。
何もしていないのに犯罪者として扱われるだなんて。
痴漢冤罪被害 男>>>>>>>>>>>>>>>女 なのに男性専用車はできない。実に不合理的な理由だ。 痴漢被害と痴漢冤罪被害 女=男 であるから、差別と言えよう。
白痴の認知症持ちのID:JXvW/FCzは創価学会の工作員
437 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:56:00 ID:JXvW/FCz
>>434 >>一部の痴漢のために犯罪者扱いされる大多数の男性の人権とかについてはどう思いますか?
ええと。
交番が設置されたら、その町民は犯罪者扱いですか?
監視カメラが設置されたら、その店の客は犯罪者扱いですか?
そういう話だが。
まあ、私は通勤時間帯の混雑時の女性専用車は仕方ないが目をつぶるけど。 ガラガラの時間帯まで女性専用車実施は断固許せない。
439 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:58:56 ID:JXvW/FCz
>>435 頭悪いなあ。
例えば、例えばだよ、
10000人の被害が出たら専用車両の設置が検討されるとしたら、
●女の痴漢被害
>>10000 人>>男の冤罪>>男の痴漢被害>>女の冤罪
今のところボーダーをクリアしてるのは女の痴漢被害だけってことだろう。
440 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 15:59:55 ID:JXvW/FCz
>>438 >>ガラガラの時間帯まで女性専用車実施は断固許せない。
だってこのときは普通車両もガラガラだろうに。
なんで許せないんだ??
>>●女の痴漢被害
>>10000 人>>男の冤罪>>男の痴漢被害>>女の冤罪
>>今のところボーダーをクリアしてるのは女の痴漢被害だけってことだろう。
ソースは?
出任せ言っては困るよきみ。
>>440 だから女性専用車以外は混雑してるって言ってるだろ?
女性専用車がなければ全員着席できているものを。
>>ガラガラの時間帯まで女性専用車実施は断固許せない。
>>だってこのときは普通車両もガラガラだろうに。
なんで許せないんだ??
階段から一番近い車両に女性専用車があるせいで隣の車両に移動させられたり、
そのせいで電車に乗り遅れたり男性にとっては不便を強いられているわけだが。
443 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:10:10 ID:KE1CtXVw
>>429 ガラガラなら昼間に専用車両なんていらn(ry
>>432 >実に合理的な理由だ。
“痴漢対策”という理由は良いが
「女性専用車両のみの設置」という対策が差別的
それと、最近の鉄道状況を見ていると
“痴漢対策”という理由自体が単なるポーズと思えてくる。
444 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:12:03 ID:JXvW/FCz
>>441 >>ソースは?
え?だって被害者の数
女>>>>>>>>>>>>>>>男
は認めてるんでしょ?
445 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:12:15 ID:KE1CtXVw
>>440 どこの車両もガラガラな状況で
わざわざ男性が乗れない女性専用車両を設置する必要性があるのか
納得のいく説明を(・∀・)キボンヌ!!
>>433 うん。激しく同意。
終日女性専用車実施している
東急・大阪市交・神戸市交・神戸電鉄は
即刻終日女性専用車やめるべし
447 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:14:44 ID:JXvW/FCz
>>442 >>女性専用車がなければ全員着席できているものを。
ソースだしなよ。
で、それが正しければ、廃止も考えられるな。
>>男性にとっては不便を強いられているわけだが。
男性の不便度<<<<<<<<<女の被害度
ってことだろうね。
工事中で遠回りするのは不便だが、それはしかたあるまい?
不便だ、だけで廃止する理由にはならんよ。
448 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:15:39 ID:JXvW/FCz
>>443 >>「女性専用車両のみの設置」という対策が差別的
え?だって被害者の数
女>>>>>>>>>>>>>>>男
は認めてるんでしょ?
>>444 >>え?だって被害者の数
>>女>>>>>>>>>>>>>>>男
>>は認めてるんでしょ?
はあ?
被害者の数
女>>>>>>>>>>>>>>>男
っていつ認めました?これだから白痴は困りますなwww
早く精神病院行ったほうがいいですよあなたwwwww
450 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:17:09 ID:KE1CtXVw
普通に考えりゃ “痴漢対策”の女性専用車両を 痴漢なんて起き様のない どの車両もガラガラの昼間に設置する必要性なんて皆無 これが >“痴漢対策”という理由自体が単なるポーズと思えてくる。 この理由。
>>447 そもそもガラガラなら女性専用車は要らないだろwww
452 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:18:17 ID:JXvW/FCz
>>449 じゃ、逆に言おうか。
君が
痴漢被害の数
女≦男
を示せたら、俺は差別を認めるよ。
それまでは認めん。
453 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:20:02 ID:KE1CtXVw
>>448 痴漢被害者の数か?
ならそれは認めるよ
だから、痴漢対策は行うべきだとは思うしね
問題はその対策方法
現状の対策は男性差別と言われても仕方ない
もっとマシな対策方法は男女板の女性専用車両系のスレで散々既出
>>452 じゃ、逆に言おうか。
君が
痴漢冤罪被害の数
男≦女
を示せたら、俺は差別を認めるよ。
それまでは認めん。
455 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:21:48 ID:36zaVtGD
>>440 痴漢をしてないのに痴漢に間違われる男性もいるよな。そしたらその男性は被害者だろ。だから男性専用車両もないとおかしい。
>>452 じゃ、逆に言おうか。
君が
痴漢冤罪被害の数
男≦女
を示せたら、俺は女性専用車を認めるよ。
それまでは認めん。
457 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:24:02 ID:KE1CtXVw
>>452 数は関係ない
何も罪を犯していない善良な男性客がまでが
連帯責任を負わないといけない現状の対策が問題。
>女性はすぐに会社辞めるし、男性よりも能力が劣るので(゚听)雇わね
これが差別と言われるのと同じ理由
458 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:25:46 ID:JXvW/FCz
>>456 ええと。
常識的レベルでわかることだから、あえて反論しないよ。
頑張ってくれ。
>>458 あ・・・やっぱり
痴漢冤罪被害の数
女≦男
って認めてるんだね。
460 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:28:27 ID:36zaVtGD
461 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:28:43 ID:KE1CtXVw
「悪いのは痴漢当人であり 他の善良な男性客には何の責任もなく 連帯責任を負う義務はない」 この基本を理解できないようでは いくら議論してもスレと時間の無駄。
462 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:30:31 ID:JXvW/FCz
463 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:31:03 ID:JXvW/FCz
>>461 うん。激しく同意。
ID:JXvW/FCzは非常識の犯罪予備軍だな。
465 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:32:24 ID:JXvW/FCz
466 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:38:47 ID:36zaVtGD
>>463 そんなのわからないだろ。男性被害ってのはそんなに表にでないし軽く考えられてるからな
468 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:44:54 ID:JXvW/FCz
>>466 うん、じゃ表に出していけば
男専用車両ができるんじゃないか?
で、それは女性専用車両と何の関係もないわけだが。
なにか?
469 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:45:35 ID:36zaVtGD
470 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:49:10 ID:JXvW/FCz
>>469 別に逃げてないよ。
男専用車両も被害が”女性並”に起きてるんなら、
全然設置OKだと考えてるんだよ。
だが、そうは思えない。
だから頑張れって言ってるんだ。
471 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:49:32 ID:KE1CtXVw
男専用車両さえ作れば 女性専用車両に向けられる不満は全て改善され 冤罪対策にも効果が大きい。
472 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:51:20 ID:36zaVtGD
つまり女性専用車両だけってのは差別だってこと
473 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:51:44 ID:KE1CtXVw
>>470 冤罪対策としても効果は大きいが
それを置いておいても
男性専用車両を設けることにより
現状の女性専用車両に対する不満は殆ど改善されるので
男性専用車両も設けることは好ましい・・・と、言うか設けるべき。
474 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:55:02 ID:JXvW/FCz
>>473 じゃあだめだナ。
”不満”は理由にならん。
475 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 16:56:21 ID:KE1CtXVw
自分が痴漢対策としてベストだと考えるのは ラッシュ時のみ車両全て乗客の男女比に合わせ男女完全に分ける こうする事により、車両内での異性からの痴漢、冤罪は完全に防げるし 現状の女性専用車両のみの現状と違い差別的でもない 痴漢、冤罪対策としても現状よりよっぽど効果的 これに反対する奴はマジで 痴漢予備軍 フェミニスト の、どちらかだろう。
476 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:01:02 ID:36zaVtGD
>>474 女が差別だって言い出したのもただの不満だろ
477 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:01:27 ID:KE1CtXVw
>>474 専用車両も電車内での安全性への”不満”から作られたのではないのか?
それと、公共機関なのだから客を平等に扱うのは至極当然のこと
ってか
>不満”は理由にならん。
と、言い切っちゃってくれてるけどその根拠は何?
やっぱりID:JXvW/FCzは白痴だなwww ここで発言すればするほど自分の首を絞めちゃってるよ。 お笑いwwwwプゲラwwww
479 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:07:41 ID:36zaVtGD
だな。ってか基本的に女の言うことは筋が通ってないんだよ。だから女の味方する男も結局は反論できなくなるW
480 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:11:33 ID:JXvW/FCz
>>477 >>専用車両も電車内での安全性への”不満”から作られたのではないのか
えっ?
痴漢は不満じゃなくて、立派な犯罪だよ。
481 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:13:02 ID:JXvW/FCz
>>477 >>と、言い切っちゃってくれてるけどその根拠は何?
競馬に負けて悔しいのも不満→競馬廃止?
ひいき野球チームが負けるのも不満→野球廃止?
不満は根拠にならない。
482 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:13:11 ID:KE1CtXVw
>>480 >ふまん 0 【不満】
>(名・形動)[文]ナリ
>十分に満たされていないと思うこと。満足しないこと。また、そのさま。そのような気持ちや心のわだかまりをもいう。
>「受賞後の作としては―な出来だ」「―が爆発する」「―を言う」「欲求―」
>[派生] ――げ(形動)
483 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:13:15 ID:36zaVtGD
484 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:15:00 ID:JXvW/FCz
>>478 >>479 そんな内容の無い煽りレスを吐いちゃう事自体がいっぱい×2な事を如実に表してしまうことすら知らんとは。
2ちゃん初心者か?
485 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:16:07 ID:JXvW/FCz
>>483 そうだな。
だからフェミの男女平等論は正当性がない、と考えるよ。
それがどうした?
486 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:18:17 ID:36zaVtGD
>>4854 だから男性専用車両がないのは差別。男性専用車両をつくらないなら女性専用車両もいらない。差別になるからね
487 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:19:48 ID:JXvW/FCz
>>486 え?だって被害者の数
女>>>>>>>>>>>>>>>男
は認めてるんでしょ?
488 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:22:27 ID:KE1CtXVw
>>481 ( ゚Д゚)ポカーン
・・・・現状の女性専用車両に対する不満は
「差別」という不当な理由があっての不満
貴方の挙げている
博打はもちろん負ける可能性もあるものであり
負ける可能性を無くしてしまえば成り立たない物である
野球観戦も同じく
489 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:23:32 ID:JXvW/FCz
>>488 >>「差別」という不当な理由
差別が立証されてないわけだが。
490 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:24:48 ID:36zaVtGD
>>487 女が差別といいださなきゃみんな認めてたんじゃない?たとえば仕事でかをがえれば 能力が優遇されるわけだがそれに不満を抱いた女が差別といいだした。基本的に女より男性の方が仕事能力は優れているし
491 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:25:57 ID:JXvW/FCz
>>490 それがどうした?専用車両につながらないが。
492 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:26:52 ID:36zaVtGD
>>487 女が差別といいださなきゃみんな認めてたんじゃない?たとえば仕事でかをがえれば 能力が優遇されるわけだがそれに不満を抱いた女が差別といいだした。基本的に女より男性の方が仕事能力は優れているし
493 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:28:05 ID:KE1CtXVw
>>489 犯罪者を例に取り
公共機関≠ナ性別≠ニ言う生まれ持った属性≠ナ
車両を一車両限定される
これを差別と言わず何を差別と呼ぶ?
それと、貴方が考える差別とは?
494 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:28:12 ID:JXvW/FCz
>>492 差別、じゃないだろ。
痴漢被害、だろ。
何の話をしてる??
495 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:28:15 ID:36zaVtGD
>>491 また逃げか?だから専用車両も差別だっていうの
496 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:29:38 ID:KE1CtXVw
>>494 痴漢対策は差別ではない
現状の対策(女性専用車両のみの設置)が差別
何度言わせる。
497 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:31:03 ID:JXvW/FCz
>>496 え?だって被害者の数
女>>>>>>>>>>>>>>>男
は認めてるんでしょ?
498 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:31:43 ID:JXvW/FCz
>>496 例えば、例えばだよ、
10000人の被害が出たら専用車両の設置が検討されるとしたら、
●女の痴漢被害
>>10000 人>>男の冤罪>>男の痴漢被害>>女の冤罪
今のところボーダーをクリアしてるのは女の痴漢被害だけってことだろう。
499 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:32:30 ID:KE1CtXVw
「外人は犯罪を起こす比率が高いから 防犯の為に俺の店には入れない!!」 どれだけ屁理屈を述べようが 今の日本ではこれは差別と呼ばれます そして、現在の女性専用車両はこれと全く同じ原理。
500 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:34:44 ID:KE1CtXVw
501 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:37:58 ID:JXvW/FCz
>>500 >>何も罪を犯していない善良な男性客がまでが
交番が設置には税金がかかる。
●何も罪を犯していない善良な市民が負担をすることはNG→交番廃止??
502 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:39:27 ID:x2aH6iSJ
おんなはbitch ただ今参着 FA君火達磨だね
504 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:40:13 ID:KE1CtXVw
>>501 交番は善良な市民を犯罪などから守ってくれますが何か?
さっきから貴方の例はおかしな物ばかりだよ。
505 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:40:59 ID:JXvW/FCz
506 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:42:16 ID:JXvW/FCz
>>503 何度言っても忘れちゃう奴にはそれしかあるまい。
507 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:44:26 ID:KE1CtXVw
>>505 ふぅ〜・・・
「女性専用車両」=女性のみを守る/負担は全ての男性
「交番」=全ての市民を守る/負担も全ての市民
違い分かりますよね?
508 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:47:39 ID:36zaVtGD
509 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:48:50 ID:JXvW/FCz
>>507 例えば女性車両に50人乗ったとしよう。
少なくともその50人から冤罪を訴えられることは無い罠。
だから男性も救われてると言える。
わかりますよね?
その50人が痴漢に縁のないデブやブスやババアならどうなる? どうだ反論はできまい。
511 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:50:11 ID:JXvW/FCz
>>507 >>女性のみを守る/負担は全ての男性
こいつも間違い。
痴漢に悩む女性は専用車両にしか乗れない。
負担が女性にもかかる。
わかりますよね?
512 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:50:58 ID:KE1CtXVw
>>509 男性専用車両さえ設けたら
差別も改善され
冤罪対策にも効果的ですが?
>>痴漢に悩む女性は専用車両にしか乗れない。 そういう女性がほとんど乗っていない件について
514 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:52:07 ID:x2aH6iSJ
おんなはbitch 思うに、何故痴漢冤罪が痴漢と同等の発生率でなきゃいけないんだろう 痴漢冤罪は長期間拘留されたり職場を失ったりと社会生活を揺るがしかねない重大な問題で、痴漢のような軽犯罪と一緒に考えるのはおかしいと思うんだけれど 殺人事件の発生率が低いからといって対策を練らないなんて事がないように、やはり痴漢冤罪も何らかの対策を講じるべきだと思うけれど
515 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:53:17 ID:JXvW/FCz
>>512 >>男性専用車両さえ設けたら
それが設置されるほどの被害が出たら、だな。
>>そういう女性がほとんど乗っていない件について
ソースがない件について
516 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:54:24 ID:KE1CtXVw
>>511 女性が乗るか乗らないかは本人の自由だし
防犯の為に自分が負担を負うのは当然だが
あかの他人の女性の為に全ての男性が負担を負う義務はない。
男性の負担と女性の負担はイコールではない。
517 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:54:30 ID:JXvW/FCz
>>514 皆がそう考えたら設置されるだろうよ。
俺はそう考えない。
世間もそう考えてない。
それだけ。
518 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:54:39 ID:36zaVtGD
519 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:55:16 ID:Tc1K+Z8h
女性専用車両って一両くらいなんだろ? 別にそのくらい、いいと思うけどなぁ 反対してる人は何が気に入らないのか教えてくれ
520 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:55:35 ID:x2aH6iSJ
>>517 おんなはbitch
FA君がそう考えない理由を教えてもらえる?
521 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:55:56 ID:JXvW/FCz
522 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:56:11 ID:KE1CtXVw
523 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:56:57 ID:JXvW/FCz
>>520 >>FA君がそう考えない理由を教えてもらえる?
女のそばに乗るときは両手をあげることで防げるし、
男も多いから移動できるから。
524 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:57:44 ID:KE1CtXVw
>>519 このスレや他の
女性専用関係のスレを1から見たら分かると思いますよ。
525 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:57:50 ID:JXvW/FCz
>>522 競馬でまけたら不満→競馬廃止??
不満は理由にならない。
2度目だぞ。
526 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 17:59:46 ID:KE1CtXVw
527 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:00:59 ID:x2aH6iSJ
>>523 おんなはbitch
>女のそばに乗るときは両手をあげることで防げるし
ラッシュ時、立ち乗りのときはどうするの?
>男も多いから移動できるから
これよくわからないから説明よろしく
528 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:01:18 ID:JXvW/FCz
>>526 差別が成立してませんが。
これも2度目。
529 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:02:18 ID:JXvW/FCz
530 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:03:08 ID:36zaVtGD
>>521 能力優遇が差別なんだから被害者優遇も差別じゃん。つまり優遇を差別と言い出したのが女なんだよ。逃げないでちゃんと答えてねW
531 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:04:16 ID:x2aH6iSJ
532 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:04:30 ID:KE1CtXVw
>>528 >>493 >れも2度目。
俺は貴方のレスにはしっかり返事を返している
貴方が華麗にスルーしてくれているだけ。
533 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:05:22 ID:JXvW/FCz
>>530 >>能力優遇が差別なんだから
えッ?
それ俺、賛同してるってどこで言った?
ID:JXvW/FCzはほんと痛いなwwww マジ池沼wwww 笑えるwww
535 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:07:09 ID:bX56UruV
燃料が投下されたのか、交番と雌車の区別くらいわからねぇのか。
536 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:07:10 ID:JXvW/FCz
>>531 立ち載りだって体を移動させることはできるよ。
男だらけのところへ体を動かして移動すれば冤罪に問われる可能性はない。
537 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:07:28 ID:x2aH6iSJ
>>534 おんなはbitch
痛いとわかってる人を叩いて笑えるんですか?
変わった人ですね
538 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:07:51 ID:JXvW/FCz
539 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:08:39 ID:x2aH6iSJ
>>536 おんなはbitch
FA君はラッシュ時の電車に乗った事がないのか?
541 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:10:07 ID:KE1CtXVw
とりあえずID:JXvW/FCzは
>>493 をスルーせずに答えてほしい
ID:JXvW/FCzの差別の定義か分からないと
話を進めようがない。
542 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:11:00 ID:x2aH6iSJ
>>538 おんなはbitch
結論:どっちも笑える
543 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:11:40 ID:KE1CtXVw
>>539 たしかに
>立ち載りだって体を移動させることはできるよ。
これだけで
ID:JXvW/FCzが満員電車に乗った事ないってことが良く分かる。
544 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:11:58 ID:36zaVtGD
>>533 お前ホントいっぱいっぱいだな…能力優遇を女が差別といいだしたんだよ。それで差別が成立したんだから被害者(女だけ)を優遇するのも差別だろ。
ID:JXvW/FCzは満員電車に乗った事ないニートだということがはっきりしたな。
546 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:13:25 ID:JXvW/FCz
547 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:15:22 ID:x2aH6iSJ
>>543 おんなはbitch
FA君は地方住みの学生さんなのかもしれないね
私も1時間に電車が1・2本しかこないところに住んでるから、満員電車なんて想像できなかったし
ID:JXvW/FCzは満員電車に乗った事ないヒキコモリのニート
549 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:17:33 ID:KE1CtXVw
>>546 まず
●普通の料理店と公共機関≠フ違い
●弁護士でも十人いたら十人の意見がある
1人の意見で全てが決まるなら弁護士なんて仕事は成り立たない
550 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:18:12 ID:JXvW/FCz
>>548 ついに反論できなくなっちゃったね。
君はドロップアウトってことでFA?
551 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:18:43 ID:7SLZdyOW
満員電車を利用している男性のうち、何割くらいが男性専用車両導入を要望しとるの?
ID:JXvW/FCzに天罰が下りますように。
554 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:20:42 ID:KE1CtXVw
>>546 行列の出来る法律相談所(?)を、見たらよくわかる
あれの出ている弁護士の人も
全員、弁護士にも関わらず意見がしょっちゅうわかれる
>>546 はあくまでも弁護士1人の意見でしかない。
555 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:21:04 ID:x2aH6iSJ
おんなはbitch FA君はラッシュ時の満員電車に乗った事がある YES/NO
556 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:21:13 ID:LYa1dsLH
女性専用車両よりも満員電車をなんとかしてもらいたい。
>>555 ID:JXvW/FCzは満員電車に乗った事ないヒキコモリのニートだからNOだろうなwww
558 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:21:44 ID:JXvW/FCz
>>549 見るとこが違う。
合理的差別は共用される。
これは原理原則だよ。
弁護士によって意見が割れるものではない。
で、おれは専用車両は合理的差別だと考えてるんだ、
その根拠が
痴漢被害の数
女>>>>>>>>>男
だよ。
交通事故が多い交差点には信号機が設置される。
交通事故が少ない交差点には信号機がない。
こいつは合理的、だろ?
同様に
女性の痴漢被害が多いので女性専用車両が設置される。
男性の痴漢被害は少ないので設置されない。
こいつも合理的だ。
だから合理的差別。不当な差別といえない。
女性の痴漢被害が多いので女性専用車両が設置される。 男性の冤罪被害は少なくないけど設置されない。 どこが合理的だ?バカも休み休み言え!!
560 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:23:35 ID:x2aH6iSJ
>>558 おんなはbitch
合理的差別にあたるかどうかの見解が弁護士によって異なる可能性が高いって言ってるんでしょ
561 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:24:47 ID:7SLZdyOW
実際に複数の弁護士に聞いてみりゃいいんじゃね?
562 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:24:53 ID:36zaVtGD
563 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:25:05 ID:JXvW/FCz
>>560 そうだな。
で?
本件が合理的差別に値しない、と考える根拠は?
564 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:25:34 ID:KE1CtXVw
>>558 >合理的差別は共用される。
>これは原理原則だよ。
>弁護士によって意見が割れるものではない。
いやいや
合理的な否かなんて1番意見が分かれるもんなろ
店側からしたら合理的だろうし
当事者からしたら合理的ではないだろうし
>痴漢被害の数
痴漢対策としてもっと効果的で差別的でもない対策が
他にもたくさんあるが、何でそこまで現状を維持しようとするのか?
他の対策も配慮すると全く合理的とは思わんが?
565 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:26:05 ID:x2aH6iSJ
>>563 おんなはbitch
なんで俺に聞くの?
というか満員電車に乗った事があるかどうかの答えはまだ?
566 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:26:29 ID:JXvW/FCz
>>562 その女がどうたらって話は俺はしらんし、賛同しないよ。
大丈夫か?
567 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:27:52 ID:x2aH6iSJ
>>566 おんなはbitch
君が賛同するかどうかではなく、差別として成立するかどうかを言ってるんでしょ
568 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:28:16 ID:JXvW/FCz
569 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:29:23 ID:JXvW/FCz
>>567 具体例をあげなきゃわからんだろう、
女が、能力主義が、だけじゃ。
570 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:30:12 ID:KE1CtXVw
それと ハンセン病患者の宿泊を断ったホテル 白人の入浴を断った温泉 黒人の客を拒否して店 は、店側が負けたと記憶してるんだけど?
571 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:31:22 ID:7SLZdyOW
>>570 女性専用車両は差別かどうか裁判で争われたことがあるの?
572 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:32:00 ID:JXvW/FCz
>>570 合理性がないからだろ。
ハンセン病は湯で感染しない。だから排除対象にならない。
白人、黒人もなんら合理的理由が存在しない。
だろ?
573 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:32:12 ID:KE1CtXVw
>>568 あらあらなに言ってるのNOだろwwww
575 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:33:45 ID:7SLZdyOW
>>573 もし無いのなら、女性専用車両に反対する会あたりが訴訟を起こせば、一応の結論が出るかもね。
576 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:33:46 ID:36zaVtGD
>>566 また逃げか?賛同しないとかじゃなくて優遇が差別で成立したっての。だから被害者優遇(女だけ)も女の被害を優遇して専用車両を作ったんだから差別。まともに意見をいえないならドロップアウトだなW
そもそも性差別において合理的差別などありはしない。 性別は本人の意思で選択したものでもないし、後から変更することも実質ほぼ不可能。 こんなものにおいて、差別が発生してはたまったものではない。 だからこそ、女性の社会進出が劣っているということにたいして、 わざわざ積極的差別是正措置などという諸刃の剣を用いてまで差をなくそうとしている。 (積極的差別是正措置は女性向けの設備がない職場において 女性向けの設備を設けさせる効果があったという点では評価できるが、 このような設備が整ってきた現在、徐々に縮小されるべきものである) そのくせ、専用車等というものを設置して新たな性差別を生み出すとは矛盾もいいところ。 防犯というものを盾に取ったとしてもこれは許されるものではない。
578 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:35:21 ID:x2aH6iSJ
>>567 おんなはbitch
だからなんで俺にきくのさ?
579 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:35:29 ID:JXvW/FCz
>>576 >>優遇が差別で成立したっての。
だ、か、ら
何の件だよ。
ソースもってきな。記事なり、判決文なり。
それ見なきゃわからんだろう。
580 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:36:44 ID:7SLZdyOW
>>577 「合理的差別」として最も有名なのが、民法で女性のみ離婚後半年経たないと再婚できないとされている件みたいだよ。
581 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:37:17 ID:KE1CtXVw
>>572 >ハンセン病
ハンセン病は見た目が・・・なので他の客からしたら不快なので
ホテルに他の客が来なくなるかもしれない
そのため金儲けのためハンセン病患者の宿泊を断った
>白人
外人は、お風呂場で暴れて他の客に迷惑をかけ
温泉に他の客が来なくなるかもしれない
そのため金儲けのためハンセン病患者の宿泊を断った
>黒人
これは単なる亭主が黒人差別主義者だったてだけだけど
金儲けの為なら差別は問題ないというのは大間違い。
582 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:38:17 ID:JXvW/FCz
>>577 じゃあ大変だ。
その通念は司法にない。
廃止への道のりは険しいね。
>>580 ならば、それは廃止するか男性にも半年のブランクを与えればよい。
簡単なことだ。
さらに、結婚年齢も男女同年齢にすればいい。実際区別する意味もない。
584 :
581 :2006/02/24(金) 18:39:21 ID:KE1CtXVw
>白人 ×そのため金儲けのためハンセン病患者の宿泊を断った ○そのため金儲けのため外人の入浴を断った
585 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:39:59 ID:x2aH6iSJ
>>582 おんなはbitch
>その通念は司法にない。
これのソースはある?
586 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:40:00 ID:36zaVtGD
>>579 また逃げかWお前はソースやショーユがないとなんもできないんだなW一番しられてるのは女の社会進出だろ。社会(つまり働く)にでるってことはそれなりの能力がないとダメなこと。働く能力というのは女より男のほうが優れてるのは誰でもわかる
587 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:41:19 ID:x2aH6iSJ
>>586 おんなはbitch
これは………FA君でなくとも
だ か ら な に ?
って言いたくなるような………
588 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:41:55 ID:JXvW/FCz
>>585 合理的差別か否かを検討した判決はうえの白人を排除した温泉の例がいい例だ。
有道出日人って人が起訴した人。
589 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:43:03 ID:36zaVtGD
>>582 性差別において合理的差別が認められるなら企業が女性だという理由で就職を断るのも合理的になる。
なぜなら、女性は男性より遙かに結婚により途中でやめていく人間が多く、この点では厄介。
ならば、そのようなマイナスポイントが少ない男性を多く採用するのは合理的だろう。
合理的性差別を認めるならこれも認めなくてはならないわけだ。
もし、これを認めず、専用車を認めるというのならそれは自己矛盾。
591 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:43:26 ID:KE1CtXVw
>>588 >いい例
どう「いい例」なのか?
貴方の意見とは正反対の結論だと思うが?
592 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:44:20 ID:tPSYO/B+
元ハンセン病患者の利用を拒否した旅館は、「病気がうつるから」ではなく、 「他の客に不快感を与えるから」じゃなかったかなあ。 つまり、物理的な感染を防ぐためではなく、感染を連想させるような皮膚疾患 を持つ人を、他の宿泊者の目に晒して、旅館に対する悪いイメージを植え付け ない事を考えた判断だったと記憶しているけど。 だから、根拠としては至って合理的であると言えるよ。 外国人禁止の銭湯も、外国人利用者達が再三の注意も空しくマナーを守らない ので、日本人利用者の客離れを防ぐために、止む得ず外国人の利用を禁じた わけで、こちらも至って合理的だよ。
593 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:44:47 ID:KE1CtXVw
>ID:d8i+1RQg 頭良いな 俺の駄文とはエライ違いだ orz
594 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:47:15 ID:JXvW/FCz
>>591 判決が”合理的差別”か否かを論点に検討されていた点。
判決は有道が勝った。
なんせ、ロシア人が酔っ払ったからって、中国人やアメリカ人や日本国籍の有道まで入場拒否したんだから。
そりゃあ合理性はないだろう。
595 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:48:45 ID:x2aH6iSJ
>>589 おんなはbitch
雌車は保護措置であって、優遇ではないでしょ
596 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:49:55 ID:JXvW/FCz
>>590 だが、同時に”働く機会を与える人権”が憲法に載っちゃってるんだ。
女性専用車両と同等にあつかえまい。
特にこの不景気では。
597 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:51:41 ID:36zaVtGD
>>595 電車での被害者は痴漢に間違われた男性だっているよね?それを(女だけ)を保護するように作られたんだから優遇なんでない?
598 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:51:58 ID:tPSYO/B+
>>594 >なんせ、ロシア人が酔っ払ったからって、中国人やアメリカ人や日本国籍の
>有道まで入場拒否したんだから。
>そりゃあ合理性はないだろう。
合理性はあるよ。
なぜなら、外見によってロシア人かアメリカ人かなど区別がつかないからね。
だから、ロシア人を禁ずるためには、彼らと外見を同じくする人間を纏めて
シャットアウトしなければならない。
女性専用車両も同様。
外見では痴漢なのか、普通の男性なのか区別がつかないから、両者纏めて
扱われる。
599 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:52:26 ID:x2aH6iSJ
600 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:52:41 ID:7SLZdyOW
>>590 合理的雇用差別が認められている業態はあるよ。
レースクイーンとかホストとかw
白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね
602 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:52:57 ID:JXvW/FCz
>>598 >>合理性はあるよ。
えっと。
無い、と判決がでたんだけど。
603 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:52:59 ID:KE1CtXVw
>>594 その意見が出て
何故
>なんせ、犯罪者が痴漢したからって、罪を犯していない善良な男性客まで乗車拒否したんだから。
>そりゃあ合理性はないだろう。
て、意見がでないのか(゚听)ワカラネ
>>596 その憲法に“法の下の平等”も記載されていることをよもやお忘れではあるまいな?
そして、当然“性別に置いて差別されない”ということも書かれていることもな。
憲法に正しく乗っ取るならば、雇用機会における女性の不利益を排除し、
専用車における男性の不利益も排除する。これが正しい姿だ。
605 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:54:59 ID:tPSYO/B+
>>602 だったら、女性専用車両も合理性がない、と結論できるね。
606 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:55:34 ID:x2aH6iSJ
>>597 おんなはbitch
それは男性への保護措置の不備であって、優遇とは違う
607 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:55:43 ID:JXvW/FCz
>>599 第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
608 :
結婚しやがれ!! :2006/02/24(金) 18:56:01 ID:uOOn+zge
609 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:56:08 ID:7SLZdyOW
>>603 別に電車に乗れないわけではないでしょ。
利用できない車両が存在する時間帯があるということだよね。
女は、自分の権利ばかりを主張する人が結構いると思う。 権利を主張する前に、まず自分の足元をよく見たほうがいいよ
611 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:56:59 ID:JXvW/FCz
>>603 >>て、意見がでないのか(゚听)ワカラネ
見分けがつかないから。
612 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:57:48 ID:JXvW/FCz
613 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:57:55 ID:KE1CtXVw
>十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】 >1 >すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 >2 >華族その他の貴族の制度は、これを認めない。 >3 >栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受けるものの一代に限り、その効力を有する。 女性専用車両はこれに反しているわけだが・・・
614 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:58:06 ID:x2aH6iSJ
>>607 おんなbitch
>女性専用車両と同等にあつかえまい
の、根拠は?
白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね
616 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:59:11 ID:KE1CtXVw
>>611 見分けが付かなくても
いくらでも別の方法が考えられるが?
何故、そこまで現状を維持したがるのか?
617 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:59:13 ID:36zaVtGD
>>606 そしたらレヂースでいとかも男性へのサービスがないだけで女優遇にはならなくないか?
618 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 18:59:44 ID:LYa1dsLH
俺は女性車両などどうでもいいが、 「法の下の平等」の意味が違う。 「法の下の平等」とは国民と国家での関係でうたわれている事。 民間と民間の間では問題にならない。
619 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:00:33 ID:JXvW/FCz
>>614 憲法ですべての車両に乗る権利を有し、ってないから。
620 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:01:53 ID:JXvW/FCz
>>616 >>いくらでも別の方法が考えられるが?
例えば?
621 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:02:37 ID:KE1CtXVw
ID:JXvW/FCz質問 現状よりも差別的でもなく、痴漢、冤罪対策として もっと効果的な方法が他の女性専用車両系のスレや このスレでも散々、既出ですが 何故に、そこまで現状維持にこだわるのですか?
622 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:03:06 ID:JXvW/FCz
623 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:03:24 ID:tPSYO/B+
>別に電車に乗れないわけではないでしょ。 >利用できない車両が存在する時間帯があるということだよね。 論点は「乗れない車両が存在する」事であって、他に乗れればよいという 話ではない。
624 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:03:39 ID:JXvW/FCz
625 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:04:02 ID:7SLZdyOW
>>618 それでも、累進課税や未成年の喫煙禁止などは「合理的差別」として容認されるんだよね。
相対的平等だっけ?目指してるのは。忘れたorz
626 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:04:40 ID:JXvW/FCz
>>623 絶対的に列車自体に載れる機会を奪われて無い限り、人権侵害とは言い難いだろうね。
627 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:04:48 ID:KE1CtXVw
>>620 あぁ、答えてくれたか
有名なのは俺も挙げた
>>475 全車両が厳しいのなら一車両、男性専用を設けるだけでも可
628 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:05:48 ID:KE1CtXVw
>>622 だから
それは散々、論破されてるだろ?
629 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:06:04 ID:JXvW/FCz
>>627 頭悪いなあ。
例えば、例えばだよ、
10000人の被害が出たら専用車両の設置が検討されるとしたら、
●女の痴漢被害
>>10000 人>>男の冤罪>>男の痴漢被害>>女の冤罪
今のところボーダーをクリアしてるのは女の痴漢被害だけってことだろう。
630 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:06:45 ID:KE1CtXVw
>>622 だから
それは散々、論破されてるだろ?
631 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:07:16 ID:36zaVtGD
>>626 「君女だから雇わないよ。どうせ男より仕事もできないんだから」というのは差別か?
>>629 またそれか?
いい加減しつこいよあんた。
633 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:07:50 ID:JXvW/FCz
634 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:08:47 ID:KE1CtXVw
635 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:08:52 ID:JXvW/FCz
636 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:09:59 ID:JXvW/FCz
637 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:11:22 ID:KE1CtXVw
638 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:11:25 ID:tPSYO/B+
>>626 >絶対的に列車自体に載れる機会を奪われて無い限り、人権侵害とは言い
>難いだろうね。
逆に部分的であれ権利の制限を強いられている事から、人権侵害であるとも
言う事ができる。
その根拠が、「痴漢を入れないため」すなわち「あなたは痴漢かも知れない
から」という理由である事からも人権侵害の側面が伺える。
639 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:13:52 ID:36zaVtGD
640 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:15:31 ID:JXvW/FCz
>>638 ならない。
女性車両に乗ることによるメリット(幸福)が男には無いんだから。
641 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:15:49 ID:ZdXPukzn
数とか関係なく 男性専用車両さえ設ければ 男女ストレス関係なく電車に乗れるのに 何故にそこまで反対するのか分からん
642 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:17:11 ID:JXvW/FCz
>>640 おお、女性専用車は女性優遇のものだと認めやがったな。
644 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:19:03 ID:JXvW/FCz
>>641 >>男女ストレス関係なく電車に乗れるのに
混雑が増してストレスたまるよ。
645 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:19:14 ID:qRVuIyxV
自分は地方都市のものだが、東京の電車で2度痴漢にあった事がある。 悪いうわさはすぐに広まるから、痴漢に対するイメージは被害よりも一人歩きしてしまうんだろうね。 自分はもう結構な年齢だが 若い女の子が被害に遭うのは何とも心苦しいよ。
646 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:19:19 ID:x2aH6iSJ
>>622 おんなはbitch
それだと公共機関と個人は違うとか、意見が分かれるとかもめたようだけど?
決着はついたの?
647 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:20:07 ID:JXvW/FCz
>>643 優遇?
痴漢に会わないことは優遇ではないだろ。
やっと男と同等だ。
>>640 専用車設置による男性のデメリットはさんざん言われてきただろう。
いつも使っている車輌から強制排除された上に、他の車輌が余計に混雑した。
そもそも男性だからという理由で痴漢予防のためと排除されること自体、屈辱的扱いではないか。
>>642 では、女性が結婚にやめていくという事実に対し、企業がマイナスポイントを与える点については?
649 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:21:12 ID:LYa1dsLH
>>642 では、その会社に不法行為として賠償請求できるのだなw
650 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:21:44 ID:x2aH6iSJ
>>640 おんなはbitch
女性車両に乗りたい人間や、全車両くまなく乗りたい人間にとっては、乗る事自体がメリットなんじゃない?
そうだとするなら、権利の制限をされてるわけだけど
651 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:22:00 ID:JXvW/FCz
>>646 もめてないだろ。はっきりしてる。
民間→私的自治の原則(契約)
公共→平等(税金)
653 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:22:48 ID:JXvW/FCz
654 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:23:21 ID:x2aH6iSJ
>>642 おんなはbitch
出産や結婚退社のリスクを考慮してならOK?
655 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:24:12 ID:36zaVtGD
>>642 そんなら「あなたは男だからこの車両にはのれませんよ。どうせ痴漢するんだから」は差別?
656 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:24:25 ID:x2aH6iSJ
657 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:24:40 ID:JXvW/FCz
>>650 一般的に考えて、それはおかしいでしょ。
おかしい人にあわせて人権は考えては駄目。収集がつかなくなる。
騒音を出す事が幸せな人の人権。
薬物を売る事が幸せな人の人権
etc
658 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:24:49 ID:tPSYO/B+
>>640 女性専用車両も一般車両も乗客を運ぶ事が目的だ。
全ての車両に乗客にとってのメリットがある。
女性専用車両という男性からは利用価値のない車両があるのではなく、
男性の需要を排除して一般車両を改変したのが女性専用車両だ。
659 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:26:24 ID:JXvW/FCz
>>658 他の車両でも目的が果たせるのだからその理屈はおかしいよ。
660 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:26:37 ID:LYa1dsLH
>>651 私的自治の原則があるから、「あんたは女だから雇用しない」
は別に問題にならないと思うが・・・
会社は誰と雇用契約しようが自由。
661 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:26:43 ID:28+jjmHn
>>644 理由が良くわからんが
現状とそんなに変わらんと思うぞ
662 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:26:44 ID:x2aH6iSJ
>>657 何がおかしいの?
全車両に乗りたい人が誰かの権利を妨げてるの?
雌車はうんぬんは本来の意義がなくなりそうだけどね
663 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:27:15 ID:JXvW/FCz
664 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:27:57 ID:7SLZdyOW
>>658 ぶっちゃけ、通勤通学時間帯における利用価値の高い車両とは、改札や乗換え駅の階段にどれだけ近いか?ではなかろうかね。
665 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:28:36 ID:Tc1K+Z8h
法律的にも同じ解釈があるけど、平等には2つあるんだよね。 ・本質的な平等 ・実質的な平等 本質的な平等は、何から何まで同じという平等。 実質的な平等は、条件その他に合わせて要素に差はあるけど、 トータルしたら五分五分という平等。 メスがよく言う、求める「平等」ってのは本質的な平等。 男とメスには質に差があるんだよね。 元々、同じものが同じだけ備わっていない。 こういう場合、本質的な平等を達成しようとすると、平等にはならないんだよね。 平等にならない理由は、質に差がある、即ち、構成する要素に差があるから。 それを知ってか知らずか、メスって生き物は本質的な平等じゃないと自分にとって平等じゃないらしいことを主張する。 それだと平等どころかメス優遇になってしまうんだけどね。 本当に男女平等を考え、それを理解し、物を申しているのなら、実質的な平等を唱えるのが本当で、 男女の違いというものを把握、理解もしているし、賢明で公平だとも思うのだが、本質的な平等しか唱えない時点で、 平等についてメスは、よく考えてもいないし、把握、理解もしていないし、賢明でも、公平でもないということがよく分かる。 簡単に言えば、メスの言う平等っていうのは、不平等なんだよね。 自分が優位に立つのならば、相手から平気で搾取し、自分が劣位に立つのならば、そんな相手の情に訴える。 何でも自分本位で、利己主義で、個人主義で、冷徹、薄情、何かにつけてそこに論理というものは存在しなく、 気の向くままに自分に素直に、をモットーに矛盾もお構いなし。それで普通で、当然で、スジが通ると思ってる。 メスという生き物は、ズルくて○○な生き物です。
666 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:29:49 ID:x2aH6iSJ
>>663 おんなはbitch
つ民間→私的自治の原則(契約)
667 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:30:34 ID:JXvW/FCz
>>662 >>何がおかしいの?
ぼくね、絶対に全部の車両に乗れなきゃ不幸なんだ!!
子供じゃないんだから。
668 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:31:03 ID:28+jjmHn
しかし、FAが来るスレは話がループするなw
669 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:32:14 ID:28+jjmHn
>>667 私ね、絶対に男の人が居ない車両に乗れなきゃ不幸なんだ!!
子供じゃないんだから。
670 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:32:21 ID:36zaVtGD
671 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:33:04 ID:JXvW/FCz
>>666 働く権利は国が保障しなきゃな。
だから27条があるんだろ。
672 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:34:00 ID:tPSYO/B+
>>659 >他の車両でも目的が果たせるのだからその理屈はおかしいよ。
つまり、他へ行かなければ目的を果たせない。
位置の関係で女性専用になってる車両に乗りたい人だっている。
また、女性専用車両のおかげで、許容人数に影響が及び、本来なら
乗れていたはずの男性がはみ出す事にもなる。
673 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:34:03 ID:x2aH6iSJ
>>667 おんなはbitch
権利を制限されてるんだからしょうがない
不当に権利を制限される事があってはならねーのです
674 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:34:08 ID:qRVuIyxV
一番悪いのは痴漢するヤツであって どうしたら痴漢を防げるかではなく、どうしたら痴漢をしてしまうようなヤツが 現れない社会にするかではないのか? 痴漢したヤツを徹底的に調べて原因を追及すればいい
675 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:35:22 ID:36zaVtGD
>>671 けど会社は仕事をできる人をほしい。だから女は雇わないは差別じゃないよね?
676 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:35:43 ID:x2aH6iSJ
>>671 私的自治の原則は国が保障しなきゃ
だから原則なんだよ
677 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:40:46 ID:x2aH6iSJ
おんなはbitch FA君の勢いがとまったね
678 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:41:15 ID:JXvW/FCz
>>673 >>不当に権利を制限される事
合理的差別だから不当とは胃炎よ。
>>671 途中でやめられては困るという理由で減点するのは差別じゃないということになるが?
680 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:42:06 ID:JXvW/FCz
>>672 >>位置の関係で女性専用になってる車両に乗りたい人だっている
それは
人権(人として幸せに生きる権利)とは言えないレベルだろ。
681 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:42:16 ID:x2aH6iSJ
>>678 おんなはbitch
ループだねぇ
合理的差別という根拠は?
682 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:42:53 ID:JXvW/FCz
>>681 痴漢被害
女>>>>>>>>>>>>>男
>>679 スマン、訂正。
差別じゃないということになるが?→差別ではないのか?
>>678 合理的な性差別などというのがそもそもおかしい。
というか、ここまで男性に迷惑をかけている時点で合理的ではない。
684 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:44:22 ID:36zaVtGD
685 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:45:36 ID:JXvW/FCz
686 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:47:11 ID:JXvW/FCz
>>683 >>合理的な性差別などというのがそもそもおかしい。
おかしい、と君が言ってもねえ。
687 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:48:21 ID:JXvW/FCz
688 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:51:36 ID:tPSYO/B+
>>680 銭湯や旅館だって、幸せに生きる権利に影響を与えるレベルではなかろう。
ハンセン病の元患者だって、件の旅館がダメなら他へ行けばいい。
過去に泊まった事のある旅館へでもリピートすれば良い。
それに差別の問題は、被る被害の程度よりも、むしろ何を以って選別材料
としているのか?そこにあるだろう。
銭湯だって、外国人を禁止できなくても、刺青を入れた人は禁止できる。
雇用だって、女性を差別できなくとも、年齢や学歴等での差別はできる。
>>686 そういう態度ならば同じように返してあげよう。
>合理的差別だから不当とは胃炎よ。
合理的がと君が言っても仕方ないだろう・・・。
690 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:53:36 ID:28+jjmHn
>>682 ループだね
痴漢被害の数は関係なく
現在の女性専用車両のみの現状が問題なんじゃん
>>687 貴方の態度もそこまで良いとは思えないがね。
691 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:54:39 ID:36zaVtGD
>>682 逃げないで答えろよ。俺は現場をしてるがなぜか仮設の女性専用トイレがある。そして男性専用がない。現場は誰もがわかると思うが
男>>>>>>>>>>>>>>>>女
だ。これは差別だと思うか?
692 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:54:49 ID:JXvW/FCz
>>689 根拠があるだろ
痴漢被害
女>>>>>>>>>>>男
だし、
女は車両にのることで絶対的に痴漢にあわない。
693 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:54:52 ID:28+jjmHn
694 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:56:06 ID:JXvW/FCz
695 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 19:59:20 ID:28+jjmHn
また被害者の男女比か・・・? 何十回同じ内容をレスするんだコイツ? 痴漢対策をしたいなら男女共に納得の行く対策を取ったら良いだろう? 女性専用のみ設置している現状には無く 男性専用車両を設けることにより新しく起こるデメリットで何よ?
696 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:00:27 ID:x2aH6iSJ
>>682 おんなはbitch
痴漢被害の救済が合理的差別に当たるという根拠は?
ま、ともかく、本人の意思で選択したわけでもないうえに、
変更もできないようなものでの差別は極力するべきではない。
>>692 痴漢冤罪は無視か?
数は痴漢より少ないだろうが、被害は大きい。
下手をすれば、一家の大黒柱が痴漢冤罪ででっち上げられて
職を失い、家庭崩壊などという最悪なシナリオに至る。
>女は車両にのることで絶対的に痴漢にあわない
他の車輌に乗って痴漢にあった場合はどうするのか。
「専用車に乗らなかったあなたが悪い」とでも言うかね?
さらに、現状では男性への迷惑と得られた痴漢抑止効果を天秤に掛けても、
男性への迷惑の方が大きいように思える。
698 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:01:16 ID:36zaVtGD
>>694 だめだなお前はWただ女の味方したいだけじゃんW痴漢被害は女が多いから?男性の多い職場では生理用品があるから?矛盾しすぎW
699 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:06:23 ID:JXvW/FCz
700 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:07:46 ID:JXvW/FCz
>>695 >>男性専用車両を設けることにより新しく起こるデメリットで何よ?
混雑。
701 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:08:31 ID:28+jjmHn
702 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:09:25 ID:x2aH6iSJ
703 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:10:36 ID:x2aH6iSJ
704 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:10:39 ID:bX56UruV
705 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:10:56 ID:28+jjmHn
>>700 @まず、男性専用車両を設けると
現状より混むという根拠は?
A優先度を痴漢対策より、混雑回避を優先するなら
女性専用車両いらないじゃん?
706 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:11:14 ID:JXvW/FCz
キーワード: JXvW/FCzでレス抽出すると面白い
708 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:13:23 ID:x2aH6iSJ
>>706 おんなはbitch
いちいち根拠はって聞くの面倒だから、根拠も一緒に乗せてくれない?
709 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:14:08 ID:28+jjmHn
てか「痴漢対策」「痴漢被害者は圧倒的に女性に多い」とかレスしときながら
現状より痴漢対策としても効果的な
>>475 を
「混雑する」一言だけで一掃する
ID:JXvW/FCzの本質が何処にあるかすぐに分かるな。
710 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:14:34 ID:36zaVtGD
>>699 この具体例なんか、いかにも女の味方をしようと必死なのがみえるがラーメン屋を遠敬しがちってなんで勝手に決めてんだよWだいいち女だから雇わないが差別ならラーメン屋を遠敬しない男性達は通常料金も差別だろWまた逃げないで答えろよ
711 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:15:02 ID:d8i+1RQg
>>708 にたいして
>痴漢被害
>
>女>>>>>>>>>>>男
と答えるなら
>>697 にも答えていただきたい。
キーワード: JXvW/FCz 405 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2006/02/24(金) 13:25:26 ID:JXvW/FCz (中略) 700 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2006/02/24(金) 20:07:46 ID:JXvW/FCz 抽出レス数:117
713 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:20:54 ID:njkwD3Tl
つうか、痴漢が存在しないなら、わざわざ専用車両なんて乗りたくないよ。 専用車両の前に痴漢撲滅してほしい。
714 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:31:15 ID:28+jjmHn
>>713 そんな非現実的なことを望むくらいなら
より効果的な痴漢対策を望むべき。
>>713 男性専用車両がないのが問題なんだよ
女専用だけってのがおかしい
716 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 20:32:20 ID:d8i+1RQg
>>713 とりあえず、痴漢とそのでっち上げに関しては厳罰化が望ましい。
>>713 それは、この世から犯罪を無くすくらい難しい事だよ。
なので、問われるべきは、痴漢対策のあり方なのだと思う。
具体的には、
○女性自身が自衛する事は不可能なのか?性差別と引き換えてまでの
対策は必要なのか?
○何かしらの対策が必要であったと仮定しても、女性専用の車両を
設けるというやり方は正しかったのか?
以上のような事を検討する必要があると思う。
>>717 女専用は良いんだが
男性専用と同時に導入すべきこと
男性専用はないのがおかしい
719 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 21:21:01 ID:7SLZdyOW
>>717 自衛って、もしかして混雑していない時間に電車に乗ればよいとか、そんなにイヤなら車通勤すればよいとかいう非現実的な案のことかしら?
>>719 スリに遭わないためにはどうすればいいか?
発想としてはそれに近い感じだと思うよ。
>>719 もうちょっと詳しく書いとくと、カバンか何かでお尻を隠すだけでも
効果は高いと思うよ。
少なくともそれで偶然の接触を装った痴漢は防止できるでしょう。
その状態で痴漢するためには、カバンとお尻の間に手をねじ込まなけ
ればいけない。
痴漢にとってのリスクがうんと高くなるよ。
722 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 21:49:15 ID:7SLZdyOW
>>720 へ?スリ?なんでスリが出てくんの??
性犯罪の話でしょ?
723 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 21:50:41 ID:7SLZdyOW
>>721 鞄をお尻側に持ったらお財布スられても分からないんじゃないかなあ?
724 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 21:54:39 ID:28+jjmHn
>>719 男全てを差別してでも防犯するよりは
よっぽどマシな案だけどね
>>723 混雑してたら前に持とうが後ろに持とうが
スラレた時は気付かんよ
>>723 「カバンか何かで」別にカバンである必要はないし、カバンでも形状
によってはスリ不可能だよ。
726 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 21:58:10 ID:7SLZdyOW
>>724 だいたい女性は電車内ではお腹のあたりに抱えるような形で鞄を持つけど、それで気づかないほどの混雑ってのは尋常じゃーないやね。
身動きなんかできない圧死寸前のような混雑で仕事するスリってーのも聞いたことないわけで。
というか、スられそうなものは、カバンの底に入れるか、内ポケット にしまうかすればいい。
728 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 21:59:36 ID:7SLZdyOW
>>725 ああ、「ダンボールみたいなので身体を囲って電車に乗れ」とかいう素っ頓狂な案のことかな?
729 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:00:25 ID:28+jjmHn
>>726 混雑事情は知ってるが
スリ事情は詳しくないので何とも言えんが
鞄の代わり小説とかでも良いんじゃないか?
731 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:05:29 ID:7SLZdyOW
>>729 本で尻をガードしたら片手がそれだけで塞がるから、他(乳など)を狙われたときに咄嗟に払いのけることがやや困難になるね。
732 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:06:45 ID:28+jjmHn
人様が挙げた案をそこまで否定するなら お前はどうしたら良いと思うのよ?
733 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:08:55 ID:28+jjmHn
てか、片手でも胸ガードするくらいできるだろ?
>>731 自衛を面倒臭がっているだけにしか見えない。
お尻を隠すだけでも、犯行のリスクはかなり高くなるのに、なぜ
それすらしようとせず、あれこれ言い逃ればかり考える?
胸を狙うなど、周りにバレるリスクがかなり高いよ?
何で、自分からまずは犯行を困難にしようと、自衛できる事から
まず始めようと、なぜ思わない?
735 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:13:07 ID:7SLZdyOW
>>732 <抜本的対策>
・混雑緩和(時差出勤の奨励、首都機能の分散化、電車の2階建て化等による輸送能力増強)
<予算が許せばば可能な案>
・混雑時間帯に警備員を各車両に配備する
・監視カメラ(天井タイプ)を設置する
以上、すべて実現不可能とされているね。
<その他>
・痴漢常習犯の罰則を強化する
736 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:14:18 ID:28+jjmHn
737 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:14:50 ID:7SLZdyOW
>>734 いや、それで本当に効果があると実証できているのなら、是非その方法を広く提唱すべきだと思うよ。
738 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:18:10 ID:28+jjmHn
>>735 そんな非現実的&効果薄なことするより
男性専用車両を一車両設ければ良いだけの話。
740 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:19:00 ID:28+jjmHn
それと日本で1番冤罪の起こりやすい痴漢を厳罰化するのはどうかと思う
741 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:19:09 ID:7SLZdyOW
>>736 混んだ電車に乗らないのが最上最良最短の自衛策だよ。
しかし非現実的。
激混みする通勤快速を避けて、死ぬほどではないが混雑している各駅に乗っても痴漢に遭うことがあるからね。
742 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:20:36 ID:7SLZdyOW
>>740 痴漢って常習犯が多いんだって。
だから常習犯だけでももっと厳罰化できれば、少しは懲りてくれるかな〜とね。
743 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:21:58 ID:28+jjmHn
>>741 大勢の男性客を差別してでも防犯するくらいなら
早起きしろよ! 甘えんな!!
とは思うが、まぁ、それは置いといて
アンタが現実的で1番良いと思う防犯方法て何よ?
744 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:26:40 ID:7SLZdyOW
>>743 痴漢常習犯に聞いてみることかな(笑)
なぜ、いつ、どのような手口で、どんな女性を狙うのか?
その結果、ある程度の傾向が見出せれば、それを女性に警鐘すればよい。
745 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:28:09 ID:AHRhh8s7
いいや、雌車を有料化すればいいだけの話 俺はそれなら納得。 「金出してんだからまっ、いいか」 と、大多数の人間が思うはず。 10kmごとに420円(税込み)ぐらいなら構わん
スリに遭わないように貴重品を隠すように、痴漢に遭わないように お尻を隠す事から、まず始めて欲しい。 それすらしないで、女性専用車両を発想するのは早計。
747 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:29:58 ID:28+jjmHn
>>744 ふむ
それだけで良いのか
伝えた後は各女性が個々で防犯すると・・・?
てことは、現状(女性専用のみの設置)はどう思ってるんだ?
748 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:32:13 ID:28+jjmHn
>>745 それは女性客が減りそうだから
鉄道会社は実施しないでしょ?
男性専用車両設置の方が現実的じゃね?
>>746 ここまで来てしまったら
女性専用車両は無くならない様に思えるんでつけど orz
>>748 無理に導入すれば段々増える
嫌なら一般車乗れという態度で鉄道会社がやれば
グリーン車だって通勤帯は満席じゃん。
>>748 漏れの案は、女性専用車両を弱者救済車両に変える事。
もちろん、名称ではなくルールの方を。
具体的には、現女性専用のシートをシルバーシートとして、男女
関係なく開放する。
イスに座って痴漢行為はできないので、男性が座っていても無問題。
これで男女平等にはならないが、少なくとも今よりは優れていると
思う。
751 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:43:03 ID:28+jjmHn
>>749 ラッシュ時に女性専用車両チケットを持っているかどうか駅員が確認するの?
無料の現在でも女性専用空いているのに、毎日金払ってまで
乗ろうとする奴がどれくらいいるんだろ?
>>750 ん?
男女共に好きには入れるなら
現在の一般車両と同じなのでは?
753 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 22:49:50 ID:28+jjmHn
>>752 ラッシュ時
シートが空いてなかったら別の車両に移動しなければならないと?
しかし、混んでいるので別の車両に移動できなければ
周りの女性客、男性客から白い眼で見られませんかね?
>>753 シートが空いてない、という事はまずないと思う。
なぜなら、シルバーシートであるがゆえ、健常者の女性は席を譲る。
一車両のシート全てをシルバーシートに当てれば、かなりの人数に
対応できる。
万一、座れなくとも、動機は明らかなので非難される事もないと思う
がどうだろう?
>>751 定員制でもいいかも。
SUICAタッチ形式見たいな形にして。
目的は痴漢に困っている人車両だから、定員制で十分。
756 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 23:08:33 ID:28+jjmHn
>>754 ふむふむ
なるほど、しかし「弱者救済車両」という名前は
フェミから「女性を弱者じゃありません 女性差別よ!」と苦情が来そうな名前ですね
>>755 >定員制でもいいかも。
>SUICAタッチ形式見たいな形にして。
これ各女性専用車両に設置するんですか?
コスト面で厳しくないですかね?
>定員制で十分。
他の車両が今より混雑が悪化しそうな気が
何か・・・
せっかくの案なのにケチをつけているみたいでスマソ(;´Д`)
白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね
>>756 >フェミから「女性を弱者じゃありません 女性差別よ!」と苦情が来そうな名前ですね
じゃあ、廃止でおkだね。
>コスト面で厳しくないですかね?
雌車有料化で回収。
>他の車両が今より混雑が悪化しそうな気が
全部の列車とは言わん。
3編成に1編成くらいで。
乗りたい女はそのダイヤに合わせて出勤するべし。という感じで!
>>756 名称は仮です。
>>750 の「もちろん、名称ではなくルールの方を。」とは、そういう意味です。
760 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/24(金) 23:19:35 ID:28+jjmHn
>>757 おいぉぃ
あんなのと一緒にしないでくれ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>758 なるほど
だけど
>3編成に1編成
編成を増やせと言って来る悪寒
フェミは
「女性は女性専用車両を積極的に乗車して下さい」
という、アナウンスに「女性差別」と文句言って来る連中だからな・・・
10000人の被害が出たら専用車両の設置が検討されるとしたら、
●女の痴漢被害
>>10000 人>>男の冤罪>>男の痴漢被害>>女の冤罪
今のところボーダーをクリアしてるのは女の痴漢被害だけってことだろう。
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ィニ三≡ヽ /  ̄  ̄ \
/jj7 \ミt /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ
彡jj_r==i_r=tiミ |・ |―-、 |
彡l.  ̄・・ ̄ ミ q -´ 二 ヽ |
_lt '=t /__ ノ_ ー | |
_, -t"lt__ j l ^゙''ー 、 \. ̄` | /
/ ヽ ̄ 丿7 \ O===== |
/ `-‐''゙ ヽ / |
↑
ID:JXvW/FCz
>>760 >「女性差別」と文句言って来る連中
沢山の鉄道会社が束になって、女性が非協力的なので専用車廃止します。
これでいいのにね。
>>761 お前はどんな案があるんだ?
もうループしまくり 現状の専用車両の問題点を挙げると、「痴漢擁護だ」と曲解した馬鹿がイチャモンつけてくる。 妥協案を挙げればいちいち細かいケチをつけてきて、「防犯対策に反対する奴は犯罪者」と言ってた当人が大反対し、 結局、専用車両が痴漢対策を口実にした女優遇の男性差別でしかない事を自ら証明させてしまう。 それを指摘されると、例外なく逆ギレして捨て台詞(ここの奴らはキチガイだのモテナイだの)吐いて逃亡。 「俺は現実を変える事ができる。今の世の中を動かしたのは俺だ」みたいな大口を叩く馬鹿も最後は逃亡。
これだけの反対論者がいるなら女性専用車両なんて無くしてもよくね? 俺が思うに女性専用車両を廃止して優先席ならぬ優先車両なるものを創ったほうが良いと思う。 そうすればお年寄りや病人、妊婦さんとかも助かると思うけどな。
>>762 鉄道会社にとっても
女性客の増加のために専用車両は美味しいんでないかな?
1960年代だか70年代の中央線にあった老婦人専用車の方がまだいい。
767 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/25(土) 00:58:12 ID:TaoujawK
日付が変わってIDが変わった途端隔離スレに基地外降臨。 傷だらけのCDのように同じ事を繰り返して哀れだな。 >765 現在通勤通学で痴漢に遭っている人の救済策でなんで女性客が増えるんだか。 もう少し考えろよ
770 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/25(土) 17:32:29 ID:tOVZr0PS
>>764 >>これだけの反対論者がいるなら
えっ?
リアルでは専用車両に賛成の3割が男なわけだが・・・・・・・・
まさか男女板住人だけで”たくさん”とカウントしてしまうご都合主義?
JXvW/FCz=tOVZr0PS
ニュー速板など他の板で取り上げれれた時も反対意見の方が多いのだが。 リアルでは痴漢冤罪に効果ありなどというデマがいまだに信じられているし。
>リアルでは専用車両に賛成の3割が男なわけだが・・・・・・・・ えっ? たったの3割しかいないんだったらたいして多くないような気がするのだが? それに賛成派の男といえばフェミか冤罪を恐れている人か痴漢予備軍くらいじゃない?
それに今ここに反対派が多いのは事実だろ。 リアルリアルって…街角アンケートだけがすべてじゃないと思うよ。
JXvW/FCz=tOVZr0PS=blgrZTr8 ↑フェミ工作員
いや、まだそこまで断定できないか
blgrZTr8はそうでもないんじゃない?
白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね
780 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/26(日) 01:27:23 ID:ACymXZiA
>>773 >>たったの3割しかいないんだったらたいして多くないような気がするのだが
えええ?
3割も”痴漢被害”とは関係ない、”男”の意見なんだよ??
女はほとんどが賛成だろうから、過半数が専用車両に賛成していることになる。
>ACymXZiA 専用車両に必死になって賛成する真のアンチフェミか・・・ 聞いたことがないな
白痴の痴漢ID:ACymXZiAは早く死ね
>>たったの3割しかいないんだったらたいして多くないような気がするのだが >>えええ? >>3割も”痴漢被害”とは関係ない、”男”の意見なんだよ?? >>女はほとんどが賛成だろうから、過半数が専用車両に賛成していることになる 証拠もなくでまかせ言ってんじゃねえよ。この認知症野郎が。
ID:PUGvLZGE=ウィルス工作員氏ね
>>780 > 女はほとんど賛成だろうから
これの根拠は?
女性はほぼ例外なく権利至上主義者だってこと?
それとも単なる怠け者だという認識?
男性より不当に高い権利を有していることに
良心の呵責を感じない冷徹な人ばかりだということ?
そいではおやすみなさい。
痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc は男性はもとより女性までも敵に回している 相当頭がおめでたいやつwwwww こんな低脳相手にしないほうがいいよ。
>>789-790 ウィルスを貼る香具師が全2ちゃんねらーを敵に回しているな。
それに、漏れはフェミが大嫌いなマッチョイストだ。
ついにID:VEUJrZJdが本性を現したなwwwwwwww 自分の気に入らない意見にはウィルスで蓋をして糞スレ認定で人を遠ざける。 言論圧殺ファシスト氏ね
796 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/26(日) 05:27:26 ID:4XyvpJqc
ところで、専用車導入して、 その恩恵を受けている女共から、(痴漢とは縁のない大多数の善良な)男に対するお礼がないのは何故? かわりに聞こえて来るのは「臭いのがいなくなって良かった」「もっと便利な車両を専用車にしろ」など。 報道みてもアンケート見ても、感謝の声は聞こえてこない。そういう機運もない。 差別だなんだ以前に、普通になめてるよね、コレ。 危険から助けてもらったら、ちゃんと感謝すべきだろ。 小学生だってオモチャ買ってもらっただけでもちゃんと礼くらい言える。 人としてあまりにも礼を失しているからこんだけ叩かれるんだろ?
アンケートといえば、鉄道会社が雌車導入に関してネットで不特定多数から意見を求めたら、 思いのほか反対が多くて、導入の結論を出したかった会社は納得できなくてイカサマだと決め付けて、 今度は元から賛成してるフェミだけ集めてアンケートをやり直して、 「賛成多数だから雌車を導入する」と、自分らがイカサマをやった事あったな。
>それに、漏れはフェミが大嫌いなマッチョイストだ。 お前はどう考えてもフェミだろ。
>>797 それホント?
だったらその鉄道会社はフェミ集団だったのか。
醜い鉄道会社だ。
いっそのことみんなジェンフリ思考に変わればいいのに。
800 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/26(日) 10:47:42 ID:3R407ZEo
>>797 横浜と大阪と名古屋の「雌・車両博」なんかそうだな。
最低な鉄道会社だな。
802 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/26(日) 16:05:03 ID:pmnIzTIp
アンケートで賛成している男性が 「痴漢冤罪」に遭わないからなどと答えていたりして、 デマを信じていることはスルーですね
本音が出しにくい対面アンケートでは、男性も女性専用車両に肯定的だが、 本音が出せる覆面アンケートになると、俄然反対票が増える現象もお忘れなく。
【国際興業バス】女性専用便を検討【所詮埼玉】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138348365/ 埼玉県を中心にバス事業を展開する国際興業バスが、
女性専用便の導入を検討している。
導入が検討されているのは、大宮駅や浦和駅のような、
大規模鉄道駅に乗り入れる比較的便数の多いバス路線で、
朝の通勤・通学時間帯に女性専用便を登場させる予定だ。
該当路線バスは、現状でも多くの便数が運行されており、
一部のバスを女性専用便に置き換えても、
若干の増発を行えば男性客へ影響は少ないという。
鉄道業界では、すでに女性専用車が導入されているが、
路線バス業界でのこうした試みは全国初。
同社の広報によると、女性に優しいバスをアピールすることで、
路線バス衰退の波を食い止めたいとしている。
> 同社の広報によると、女性に優しいバスをアピールすることで、 >路線バス衰退の波を食い止めたいとしている。 女性専用バス導入→イメージアップ→乗客増加 を狙いましたか。 女性専用バス導入→やっとバスが来たと思ったら男性は乗れない→朝は数分でも貴重だぞ。糞忙しいのにふざけんな→イメージダウン ってならないといいね。
806 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/26(日) 18:36:48 ID:4vpxdho3
参考までに雌バスと会社更生の関係。 京都交通…導入後に倒産、雌バス廃止 九州産業交通…倒産後に導入
807 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/26(日) 18:56:27 ID:ACymXZiA
>>796 >>危険から助けてもらったら、ちゃんと感謝すべきだろ。
なんだ。
専用車両が役に立ってることをちゃんと認めてるじゃないか。
なんでそれを廃止しようとするんだ??
自己矛盾してるだろ。
役に立ってないから感謝しないのかもねw
>>807 自己矛盾してないだろ。
現状一方の役には立っているが、
それを補って余りある損が他方に出てる。
どこぞのスレでやってた温泉の話題と大差ない。
外国人を追い出した得はあっても、それが全体への得にはなりえない。
それだけの話だ。
その、一方への得の方向性も鉄道会社の想定とズレがある。 確かに男がいないことは痴漢のリスク低下にはなるんだけど、 「男臭くなくていい」だの、「座れることが多くて快適」だの、 「化粧してても嫌な目で見られない」だの。 (そういった発言をしたブログが多数晒されてたと思ったけど、 ログなくしてしまった。誰か持ってたら見せてくださいな) こういう意識の違いも問題であると言わざるを得ないと思う。
女性専用車なんて百害あって一利なし。 生意気な女性・クソフェミどもを付け上がらせるだけだ。
812 :
合 ◆K7JfUejPmE :2006/02/26(日) 21:10:38 ID:IwRCd+K3
ん
813 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/26(日) 21:42:30 ID:4XyvpJqc
>>807 あっ!
議論に負けて即逃げ・コピペスレ埋め君 発見!
人の迷惑になる行動はやめよう。
>>803 「反対厨の自作自演が可能な覆面アンケートだと反対厨による操作が可能だ。」とは考えなかったのか?
決定的な数の差を見せ付けられてもはや反論不能になってるな。
多い少ないじゃなくて桁の違いだからなwww
このスレにも来てみたがやはりまともな議論が行われていないので本スレに帰るよ。 ここでいくら吼えても現実は女性専用車両および反対派がどんどん増えているだろ。 まるで冷戦構造が崩壊してもまだ革命ごっこを本気でしているブサヨを見ている気分だな。 脳内か2chオンリーで反対を叫ぶのは結構だけれど外の世界で発言しないでね。
>>814 そういう発想に行き着かなかったのはお互い様。
そして、これはあまりにも単純なことだが、
多数派=善 ではない。
同様に、少数派=善 でもないわけだがな。
ここで吼えても変わらんとか、外に出るなとか言いつつ、 誰よりもここで吼えて、外に出ようとしない。 この手のキチガイのパターンは皆同じ
819 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/27(月) 11:41:57 ID:1PRuiR8u
820 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/27(月) 18:07:06 ID:CvAzL2bq
痴漢泣き寝入りが自分のクソスレを本スレと言い。 来たくなければ本スレ(当スレ)なんか来なければ良いのに。
最後の最後まで
>>802 のような意見はスルーでしたね。ちゃんちゃん。
822 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/27(月) 23:50:36 ID:uC3rHNMD
>>821 スルーも何も・・・
女性専用車両が痴漢対策となるのは事実なんだからさ。
>>822 痴漢対策になってるかなってないかの話ではないと思うのだが。
824 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 00:08:41 ID:srs4/eeG
>>823 専用車両にのれば被害に確実に会わずにすむよ。
>>824 もだ。
別に女性専用車両が痴漢対策になってないなんて言ってないよ。
泣き寝入りが名無しでイチャモンか?
828 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 13:46:49 ID:tyuI2LdD
>>826 なるほど、なるほど。
じゃあ、”廃止”なんてもってのほかだな。
>>828 確かに痴漢対策にはなってるだろうが、
>>809 が言ってた「現状一方の役には立っているが、
それを補って余りある損が他方に出てる。」
そういう意味なんジャマイカ?
830 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 16:33:44 ID:0qwb0snu
新事実発見
899 「女性は神さま◇nGEDC4MLzA 」はDQN 白痴で知的障害者の女性は神さま◇nGEDC4MLzA は早く死ね 2006/02/28(火) 02:58:22 ID:H9PCuFJ9
>>898 なんか女性は神さま◇nGEDC4MLzA とはちょっちちがうような。
女性は神さま◇nGEDC4MLzA はもっとすごいキチガイ発言するはずだし
それよりも痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc =通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc
辺りが怪しい。
900 名無しさん 〜君の性差〜 sage 2006/02/28(火) 14:01:01 ID:pj/QH0Yf
http://220.254.5.211:8000/2ch/love3_gender/1109/1109044243.html ↑通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGcが火病討論を始めた途端、
今まで激しく荒らしてた女性は神さまが全く登場しなくなる。
831 :
男最低 :2006/02/28(火) 17:18:35 ID:0bKySNqT
男は女を馬鹿にしているから痴漢する。 男は女が弱いと想っているから痴漢する。抗えないと想っている。 男は痴漢した明日も自分はのうのうと生きているだろうと 想っているから痴漢する。 男は本当は女のほうが強いことを早く自覚しなさい。男は弱い。 最低な生き物だ。土下座しなさい。額を擦り付けて。 偉そうにしている奴も誤れ。しかし被害を受けた方からすれば「死ね」 とすら想うだろう。 男は変態だ。だから昔から女が男にサービスするいやらしい職業が 多い。 男は命の大切さを知らない。だから昔から戦い人を殺す。 だから私は”女性専用車両”に賛成だ。もっと男と女を離して欲しい。
>男は命の大切さを知らない。だから昔から戦い人を殺す。 国のため、天皇のため、そしてかけがえのないものを守る為に戦って死んでいったたくさんの男たちに謝れ。 戦って今の平和な日本を創ってきた男たちに謝れ。 頭を擦り付けて土下座をしなさい。 戦争で消えていった多くの男たちの為に。
833 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 18:16:22 ID:tyuI2LdD
>>829 >>それを補って余りある損が他方に出てる
一般的にそうは考えられてないんじゃないかな。
>>833 ラッシュ時の混乱をさらに増長させ、
誤って専用車乗った男性は痴漢として逮捕され、
専用車に乗らない女は痴漢被害に遭ったり、痴漢をでっちあげたり、
専用車に乗る女はマナーを無視して好き勝手に振る舞ったり、
と、いろんな問題を増やさせてくれるだけ。
たしかに痴漢対策になるというメリットだけが重視されて、
>>834 の言うようなデメリットに全くといっていいほど目が向けられてない。
このままではちょっとまずい思う。
836 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 18:56:37 ID:Ihfc8HRD
>>835 >>834 のようなデメリットを賛成派どもは「ない」と言い張る。
乗車マナー問題をマトモに答えれる賛成派をみたことが無い。
837 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 18:59:59 ID:tyuI2LdD
>>836 ない、とは言ってないだろ。
痴漢被害とその数に対してたいした事がない程度の込み具合だってこと。
で、痴漢冤罪の件だけど、それは男性専用車両を作るか作らないかの話であって
女性専用車両は関係ない罠。
838 :
男最低 :2006/02/28(火) 19:28:08 ID:0bKySNqT
832へ ”かけがえのないもの”? 確かに、かけがえのないものはあるでしょう。勿論私にだってあります。 ただ、男たちが昔戦争を起こし、たくさんの罪のない人々を殺した事は 認めなければならないと思いますよ。敵兵の男達も同じく。 死んでしまった人々は数多くいますね。 しかし、それは本当に守っていることになるのでしょうか。 残された人々が、どれだけ辛い思いをしたか…(泣)。死ぬ人より残された方が 苦しいです。 そんな愚かな戦争を起こしたのは男です。 私は男がとても嫌いです。誤れと言われても、何を誤れば良いのか判りません。 あなたも、女を罵倒したとして、それに対し誤れと言われても 誤らないでしょう?同じことだと思いますよ。 しかし、このBBSを閲覧した方には謝りましょう。 すみません、ゴメンナサイ。乱文も失礼いたしました。 ちょっとしたお話出来て楽しかったです。 そろそろいろいろやらないといけないことがあるんで失礼致します。 またお会いした時もお喋り出来たら嬉しいです。
839 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 20:02:26 ID:Ihfc8HRD
>>837 痴漢問題以外は「興味無い」の方が適切かもな。
840 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 20:10:14 ID:0qwb0snu
男最低は早くこの世から退場していただきたいと思います。
841 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 20:14:16 ID:tyuI2LdD
842 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 20:40:16 ID:Ihfc8HRD
>>839 賛成派は痴漢問題にウェイト置き過ぎなんだよ。
だから他が疎かになる。
その昔、9596もこんな事言ってました
848 名前:9596 :2005/04/19(火) 02:46:38 ID:k8sI65rq
>>846 テレビの情報なんてそんなものだと最初から思ってれば気にならんよ。
とにかく「ムカつく」なんてことはないね。
この「専用車」の件にしても「勘違い女」が少なからずいて、そういう
発言をしていたからと言って「女性全体を憎む」ことはないし、
事実、痴漢被害に悩まされてきた一部の女性が本当に救われてることを思えば、
「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1038/1038343712.html
>>842 同感。
確かに、痴漢は重要な問題だけど、
それしか見ずに、それ以外の問題をごく軽いものだと見る傾向が強いと思う。
痴漢は隔離しなければ被害者が全く減らせないような凶悪犯罪じゃない。
(喉笛にナイフ突きつけられて痴漢されるのが大多数だと言うのなら訂正しますが)
声をあげない。
防犯ブザーを鳴らすことすらしない。
そればかりか警察に通報することすら十分に行わない。
異質としか言いようのない隔離車両を作る前に、
女性側としては何かできることはなかったのか?
それを今一度問いたい。
>>838 ならば貴様は今までの人類の歴史の中で起こってきた全ての戦いを愚かな行為だと言うのか?
だとするならば今の市民社会を否定することになる。
そう、今の平和な日本があるのはまぎれもなく戦いがあったからであろう?
今の市民社会の成立を促すきっかけとなったのはフランス革命があったからだとされている。
そのフランス革命でも多くの犠牲があったはずだ。
しかしフランス革命や人々が自由や平和を求めた戦いがあったからこそ今の民主社会というものが存在するのではないであろうか?
もしもこのような革命や戦いがなければ今頃我々は絶対王政に苦しめられてたかもしれない。
例えばわがままで、傲慢で、自己中心的な王が即位したらたまったもんじゃない。
国民から税金として収入を根こそぎ取られて、文句を言えばすぐ刑務所。
そんな生活は考えるだけでも嫌になるだろ?
それでも今までの「戦い」は全て無駄で愚かな行為だったと考えるのかい?
846 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/28(火) 23:30:12 ID:M/KhJUUh
隔離スレの基地外のお陰で専用車のあり方に疑問を持ったり 反対派に鞍替えする人が増えたって点では、 あの基地外も少しは役に立ってるのかもな(苦笑
847 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 00:37:32 ID:351pOooj
やっぱりさ、日本の女性が魅力的だから、男の本能に逆らえなくて つい触ってしまうんだよ。 俺もそうだし、他の男もそうだろ? だから、女性専用車両には賛成。 いっそのこと、全車両の半分を女性専用・男専用にした方がいいんじゃないか。 今後、働く女性が増えていくのに、朝から痴漢で不愉快な思いをさせたら、 仕事での効率も落ちるから、会社的にも社会的にもよくないよ。
>>847 魅力的如何の問題は違うと思うが。
スキのある女性が狙われやすい・・・の方が無難な表現かな。
(現に一般的にブサと言われるような女性も被害に遭っているらしいし)
んで、逆も然り、なわけで。
俺は男女の完全分離は消極的賛成なんだけど、
男性車両:女性車両=1:1で分けると、通勤電車の男女比が1:1でない以上、
確実に男性側が混む。
そうすると、空いている女性側の現実を知った男性は、
「何故男性だけ鮨詰の車両に乗らねばならないんだ・・・」と、
当然モチベーションが下がるだろう。
それは同様に社内での業務にも表れるわけで、
しかも男性の数の方が多い以上、その問題は女性のそれよりより顕著になる。
そして、通勤電車の乗車比は、日差はあれども急に数10%単位で増減するタイプのものじゃない。
よって、男性専用/女性専用の編成比は必要に応じて徐々に変えればいい。
導入時から先読みして1:1にする必要などない。
850 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 02:07:18 ID:it1sutM8
255 名無しさん 〜君の性差〜 2006/02/28(火) 23:56:00 ID:+h0m7ySu
899 「女性は神さま◇nGEDC4MLzA 」はDQN 白痴で知的障害者の女性は神さま◇nGEDC4MLzA は早く死ね 2006/02/28(火) 02:58:22 ID:H9PCuFJ9
>>898 なんか女性は神さま◇nGEDC4MLzA とはちょっちちがうような。
女性は神さま◇nGEDC4MLzA はもっとすごいキチガイ発言するはずだし
それよりも痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc =通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGc
辺りが怪しい。
900 名無しさん 〜君の性差〜 sage 2006/02/28(火) 14:01:01 ID:pj/QH0Yf
http://220.254.5.211:8000/2ch/love3_gender/1109/1109044243.html ↑通勤鈍行(全車女性専用) ◆bQXLaktCGcが火病討論を始めた途端、
今まで激しく荒らしてた女性は神さまが全く登場しなくなる。
851 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 12:58:00 ID:6GPUOUrR
>>842 >>賛成派は痴漢問題にウェイト置き過ぎなんだよ。
そうかな。
痴漢被害の数は警察が把握してるだけでも
年間1万件だ。
ウェイトを置くにはそれだけのウェイトの頻度で起こってるってことだよ。
852 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 13:03:11 ID:WEnWNu4W
そのうち、男性専用車両とか出るのかな? もしくは、学生専用車両とか
853 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 13:06:55 ID:R/XtXaKf
>>847 魅力的だと痴漢したくなるのが本能?
アホか。
「日本の女性」と書いているが、知り合いの外国人はみな、日本人女性は節操がないのが多い、って認識だけど。
尻軽=魅力的 ってこと?
854 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 13:12:45 ID:6GPUOUrR
>>853 そんな節操の無い女に触ってしまう、男はもっと節操がないな。
>>854 同感。痴漢は最低。まぁ、男の中のごくごくごく一部だが、唾棄すべき存在
856 :
男最低 :2006/03/01(水) 16:22:51 ID:LsUJp4+X
845へ 昔、愚かな戦争があったからこそ今、戦争してはならないと思う人々が増え 平和な(全くではないが)世の中になった。 つまり戦争は愚かな行為だったのです。それは認めなければならない。
857 :
男最低 :2006/03/01(水) 16:25:38 ID:LsUJp4+X
845へ 抗ってもいい。 しかし、その絶対王政を作ったのも、男でしょ。
858 :
男最低 :2006/03/01(水) 16:29:58 ID:LsUJp4+X
840へ あなたがたも、時に私と同じように一方的に女は最低だとか、 暴言を吐いているでしょう。 それだけで死ななければならないのであれば、 世の中の人々皆がこの世から退場しなければならない。
859 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 16:30:06 ID:it1sutM8
>>男最低 ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス | | │ //. ス / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / ス | | ッ // / / _____ // / // / // / .__ // / . / l⌒l l⌒l \ )) ____ │\ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ ∩___∩ ∩___∩ │  ̄  ̄ `ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ / ヽ | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || / > < | / = = | > < l |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● | ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ //// Y⌒ヽ//ノ )) >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ /ヽ 人_( ヽ / ヽ 人_( ヽ\. 人 \' / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ /  ̄  ̄ ヽ-イ  ̄  ̄ヽ-イ/`'ー----‐‐
痴漢イクナイ・・・女性専用者できる。これはいい。 痴漢冤罪イクナイ・・・男性専用車できない、話題にすら上らない。 ここがおかしい。それだけの話。
861 :
男最低 :2006/03/01(水) 17:04:28 ID:LsUJp4+X
859へ ド●えもんだーvのび●だーv皆笑ってるーv幸せそうだねv こーゆう絵描ける人って凄いなあ。尊敬するよ。 もっとみたいです。 他に何が描けますか?もっと見せて(笑)。
862 :
男最低 :2006/03/01(水) 17:06:47 ID:LsUJp4+X
860へ 確かに男性専用車が無いのは可笑しいね。 なんでだろう。
863 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 17:09:07 ID:it1sutM8
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < 男最低 を迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
>昔、愚かな戦争があったからこそ今、戦争してはならないと思う人々が増え
平和な(全くではないが)世の中になった。
お前
>>845 ちゃんと読んだ?
この戦いの数々がなければ今の平和な世の中は存在しない。
>その絶対王政を作ったのも、男でしょ。
その絶対王政を崩壊させたのも男。
今の平和な世の中を創ったのも男。
女はえらそうなことを言うだけ言って何もしてないじゃないか。
>>862 うん、個人的に痴漢って2種類の人間に分かれると思うんだよね。
1つは単なる変態。もう一つは運の悪いヤツ(冤罪)。前者は去勢でも
何でもすればいいが、後者は保護せにゃならんだろうしな。
女性専用者賛成って人の中に、「これで痴漢に間違われる危険が減る」って
喜んでるリーマンがいた。冤罪はかなり深刻らしい、怯えてるのは女だけじゃない。
866 :
男最低 :2006/03/01(水) 17:26:57 ID:LsUJp4+X
863へ ねえ、それって自分で考えている絵なの? 凄いよ!こんな短時間で。 もっと返事出すから見せてよ(嬉)v けなしてるわけじゃないからね。
867 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 17:32:51 ID:it1sutM8
868 :
男最低 :2006/03/01(水) 17:36:13 ID:LsUJp4+X
864へ 何も出来ない? あなたがこの世に存在しているのは女のお陰ですよ。 つまり、あなたは自分の母親をけなしている事になります。 例えば、アメリカに戦争に行って亡くなられた日本の男の人達の後に 残ったのは殆どが子供や老人、家を守っていた強い子供を支えていた 女の人達。 つまりぐちゃぐちゃになった時頑張って復興したのは男は数少なく、女ばかりです。 今の平和な日本になったのは女のお陰でもあるのです。 酷い人ですね。
戦争の中で男達が次々と乗り物を発展させたから、 現代の高度な機能を持つ車や列車や飛行機や船が存在する。 おまえらが海外へ気軽に旅行に行けるのもそのお陰だし、 馬鹿女が何の考えもなしに女性専用にさせていい気になって乗ってる列車やバスだって 過去の男達の戦争がなければ存在しない。 戦争を全面的に肯定するわけではないが、男達の戦いを完全否定するなら、 おまえら女はそうした乗り物の存在も否定しなければならず、乗る資格は全くない。 ましてや女性専用なんぞにする資格も。 その辺で野生の馬か牛でも探して女性専用馬とかにさせて乗ってればいい。
発展の節目節目には戦争があるわけだが、歴史の年表も読めないからバカだって言われるんだよ。 それで、戦争が女性専用車輌にどう関わってくるんだ?スレタイも読めないからry
>>868 ならば、本来、哲学や宗教などは、女性がちゃんと説かなければ
ならなかった筈だが、結局、女性は、それが出来なかったよね〜
>>870 関係あるんじゃない?
あなた達が今やっている行為は
男性が作ったものに胡坐をかいて威張っているだけだから
例えて言うならば、農民が汗水流して一生懸命作った、農作物を荒らしている害虫
>>868 >例えば、アメリカに戦争に行って亡くなられた日本の男の人達の後に
>残ったのは殆どが子供や老人、家を守っていた強い子供を支えていた
>女の人達
その戦争を煽ったのは何を隠そう市川房江だったと言う噂もありますがね〜
そして、その女性や子供を守り散っていったのは男性なんじゃないですか
また二次的な被害をピックアップして 自分達が正しいというのですか?
>>868 歴史上で女が直接平和に結びつく行動をとった事があったか?
歴史の中で今の平和を創ってきたのは紛れもなく男たちである。
>ぐちゃぐちゃになった時頑張って復興したのは男は数少なく、女ばかりです。
その女たちを支えてきたのは男たちだろ?
875 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 18:33:43 ID:z5+L2BtW
>>842 烈しく同意。やはり痴漢冤罪軽視、乗車マナー軽視だからな。
雌車内の優先席を「死の席」にしてしまった現実。
>>851 件数キター無限ループの予感がするな。
痴漢問題以上の重大な問題はこの世には存在しないという事だな。
海外を見てみろ、飢餓や貧困に困っている子供たちが1万以上はいるぞ。
痴漢問題至上主義のお前にはどうでもいいことだがなw
>>875 >飢餓や貧困に困っている子供たちが1万以上はいるぞ。
1万人なんてもんじゃない。
もっと沢山いる。
貧困や飢餓によって1日に約4万人前後の死者が出ているらしい。
この問題に比べれば年間1万件の痴漢被害など取るに足らない。
877 :
男最低 :2006/03/01(水) 19:01:09 ID:LsUJp4+X
本当男ってついてけない(ついていく必要もないが)。 しかも話がずれすぎ。 社会進出してる女達が多いのは実はこういった男達に社会を任せられない からだろう。 可也話がずれたが戻そう。 ようはどうなの? 男は痴漢した犯罪者を許してしまうんですか? 犯罪者をのうのうとのさばらせて、同じ男として、どう思うのです(女も いるかもしれんが)? せめて、女性専用車両を作り予防することぐらい賛成できないのですか (痴漢だと罪をきせられてしまう男の為に男性車両もあって良いと思うが)。 ”痴漢をした奴の気持ちは判る”だとか、”抗えないから女が悪い”だとか 思うのですか(理由はどうであろうと一番悪いのは痴漢した奴)。 だとしたら、あなた達は痴漢のたまごですね。
878 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 19:10:03 ID:6GPUOUrR
>>877 同意。
歴然たる事実として
●女性専用車両が痴漢被害に悩む女性を助ける
が存在している以上、
それを反対するという事は痴漢を助長する、と思われても仕方あるまい。
879 :
男最低 :2006/03/01(水) 19:10:33 ID:LsUJp4+X
865へ 同感。今まで痴漢の被害にあっていた女達もかわいそすぎるが、 それと同様に勘違いか態とか判らんが罪をきせられる男もかわいそう。 そのぶんでは女性車両が出来て良かったと、反対派も思うべきだろう。 もし被害にあった女性がいても女性車両がある場合に普通車両に乗っていた 女が馬鹿なのだから(ただし痴漢はいけない)。
880 :
男最低 :2006/03/01(水) 19:35:10 ID:LsUJp4+X
女性専用車両が無かった頃、私は昔痴漢をされ、とても男に対し悔しい思いをした。 憎たらしいと思った。 お尻や太ももを触られ(それ以上も)ている最中は防犯ブザーを持っていたけど、 体が凍りついて声も上手くでなくて、電車から 降りたあとからじわじわと怒りが込み上げ「殺してやりたい」と すら思った。 悔しすぎて涙も出ない。 其の所為で今までどうでも良かった男が過度に嫌いになった。 そんな被害者の苦しい思いを考えての反対でしょうか? 私は真剣に、そしてこの問題を深刻に受け止めている。 女は節操なしなんかじゃない!! 女性専用車両が出来てから被害にあっていません。 これ(女性専用車両)を作った人に感謝しています。
881 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 19:42:18 ID:JodApnxH
取りあえず、女性専用車両のある路線では、一般車両内での痴漢騒ぎは その場で確認できる確証がない限り、無罪放免にすべきだと思います。 それでこそ、痴漢に怯える女性と冤罪に怯える男性の双方を救えると 言うものです。 あと、女性専用車両のシートはシルバーシートとして、性別に関係なく 身体的な問題を抱えた人に開放しましょう。
882 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 19:47:04 ID:JodApnxH
痴漢に遭う苦しみを全面に訴える人は、冤罪による苦しみやラッシュ時の 身障者の苦しみにも理解を示しましょう。 女性専用車両のシートを率先して、シルバーシートに変える事を主張して ほしいものです。
883 :
男最低 :2006/03/01(水) 19:57:21 ID:LsUJp4+X
881と882へ なるほど。同感です。 あなた方の考え方に感動致しました。 冤罪による苦しみやラッシュ時の身障者の苦しみには、 勿論理解を示しているつもりです。 とりあえず、女性専用車両には空きが普通車両よりも多いんじゃないか と思うしシルバーシートとして提供したら良いんじゃないかと思います。 同感同感。 それを考えられる人がもっと増えて欲しいですv
>>877 ならば、あなたの発想は男性は性欲の塊だから人工授精と言う技術もあるのだし
ならば、家庭を壊し、男性居住区と女性居住区に分けた方が理想だと思いますよね〜
女性を守る為に そして男性は全て屠殺・・・
その発想と一緒なのですが・・・
男最低さんにお伺いいたします。 あなたにとって男性とはどんな存在だと思われますか? 便利な小道具??
>>878 >>809 で同じ事を書いたけど、
温泉宿に外国人を泊めないメリットは存在する。
しかし、デメリットが出てくる以上、
それは悪い方法ではなくとも最善の方法じゃない。
専用車両もこれに同じ。
痴漢の被害者が減らせる。
そのメリットは確かに認められるべき効果だと思うけど、
それによって発生する被害には目を瞑っていていいの?
今一度問う。
専用車両みたいな異様なものを導入するまでに、
痴漢被害に悩む女性はやれるだけのことを全てやってきたの?
887 :
男最低 :2006/03/01(水) 20:39:23 ID:LsUJp4+X
884へ そんな事はいっていませんよ。 家庭だって壊せとだなんて言っていません。結婚したい人は結婚すればいい。 そして、男と一緒にいたいのであればいればいい。 私のような考えはごく一部だと思いますから。 殺せとも言っていませんよ。 ”女性と男性を離して欲しい”というのは私的な例えです。 それほど痴漢やレイプは深刻だと言う事です(それ以外の犯罪もです)。 深刻だということぐらいは、あなたにもわかるでしょう?
>>887 確かに痴漢は許すまじ犯罪だし、
対応をせねばならないことに変わりは無いと思う。
で、同じ事を聞くが、
女性は痴漢に対して十二分な対応をしてきたと言えると思う?
凶器を突きつけられてるわけでもなく、
口をふさがれてるわけでもなく、
なのに警察に通報するかと言えばそうでもない。
どう見ても、犯人野放し、被害者増加万歳だよ。
凶悪化してないのに、被害者だけは増える。
その被害者増加の一因に、事後の対応への意識の低さがあるんじゃないの?
889 :
男最低 :2006/03/01(水) 20:47:41 ID:LsUJp4+X
885へ 小道具?? 何に使うのでしょう。 私は男が嫌いです。でも小道具に使うのは可愛そうです(私も小道具は なにか判らんが嫌)。なるべく腹が立つ事ばかりなので男には関わりたくないです。 たかるとかそんな意味ならば気持ち悪い。頼りたくないですね。
890 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 20:48:11 ID:JodApnxH
「○○で困っている人達を救済するために、募金を募った。 その結果、必要金額一億円に対し、それを超える二億円もの金額を 集める事ができた。 必要なのは一億なので、一億円余る計算になる。 余りをどうするのか? せっかくなので貰っておこう。」 ↑これが現在の女性専用車両を推進する人達の態度です。 女性専用車両とは、ラッシュという痴漢行為が容易となる状況下に おいて、女性を被害から守るための施策です。 そして、それは男性への物理的・精神的負担と引き換えになされます。 そうである以上、なるべく男性の負担を軽減する事を考え、必要 最低限の規模で運行させるべきであるはずです。 しかし、現実はそれとは逆で、混雑のない時間帯への拡大運行を 決定し、痴漢対策の必要性のない他の交通機関(タクシー・夜行バス ・航空機等)へ女性専用スペースの導入を推進する有様です。 先の募金の例えを用いるならば、余剰の一億円は他の弱者の救済に 当てるなり、可能であるならば募金してくれた人に返還するなりする べきです。 女性専用車両で言えば、必要なのはラッシュ時に需要を満たすだけの スペースがあれば、それで目的を果たせます。 その他の余剰分(非混雑時・他の交通機関)に見られる女性専用は、 推進派自らが率先して、なくしていってもらいたいものです。 女性専用スペースが増える=男性への負担が増える、という事を常に 念頭に置き、女性専用車両は必要悪であり、最小限に留めるべきもの であるという認識を持ってもらいたいと思います。
>>889 だから、その発想が男女分離の発想なんですよ
正直な話、あなたの意見を伺うと
女性を何処かに隔離した方が安全ですけれどね〜
ただし、文明もないところで・・・
>>877 自分から戦争の話を持ちかけたくせに話がズレてるだって?
男達の完璧な理論に反論出来なくなったからってその態度はないんじゃない?
893 :
男最低 :2006/03/01(水) 21:03:58 ID:LsUJp4+X
886と888へ 被害者の立場にちゃんと立っていますか? 一度は警察に行きました。 しかし警察は、仕方の無い事ですが 細かい事(男の警察だった場合は更に話しにくい)を聴きますし、 真剣にとりあってくれることがあまりないし、 捜査の結果、事後に犯人を捕まえても犯人に逆切れされ、そして犯人の逆ぎれの 凄さに男の警察は被害者を白い目で見る(被害者は警察なんかに頼るんじゃ 無かったと思う)。 しかもそれが私の場合は違いますがストーカーだったら? 色んなケースがあります。 警察に行くには可也の勇気がいります。 そして、もし痴漢の犯人が知り合いだったとして裁判にかけても、可也のお金 と時間(犯人が否定した場合何年も)がかかります。 >痴漢被害に悩む女性はやれるだけのことを全てやってきたの? それは具体的になんですか。 ちゃんと具体的に、デリケートな問題なのですから被害者の身になって 考えて教えてください。
>>893 そういえば、男最低とか言いながらも、警察に甘えている自分に気付きませんか?
現実には警察官も国会議員も痴漢をしているんですけれどね〜
895 :
男最低 :2006/03/01(水) 21:17:36 ID:LsUJp4+X
完璧な理論(笑)?完璧なものなんてこの世に無いのですよ。 あるなら教えてくださいよ。 わかりませんか? あなた達が言うごく僅かな完璧に、だれか一人でも反論する人がいれば、 完璧ではないでしょう。完全犯罪と呼ばれるものが必ずしも 完全ではないように。 それに、話をずらした私からこの話を元のお題に戻さなければ、子供っぽい 方々がいつまでも関係の無い話をずるずる続けるでしょ。 デリケートなお題なのにね。
>>895 じゃぁ あなたの主張も完璧では無いと言うことだよなww
897 :
男最低 :2006/03/01(水) 21:28:21 ID:LsUJp4+X
894へ 警察に甘えることが悪い事ですか?男(女かもしれんが)のあなたは、 警察に甘えないのですか? >現実には警察官も国会議員も痴漢をしているんですけれどね〜 あなたは開き直っているようですが、警察官も国会議員も 痴漢をしている人がいて、それを悪いことだとは思わないんですか? 無限歩譲っていくら男(女もいるが)が国を動かしていたとして、 痴漢をしてもいいんですか、罪を問われず当たり前なのですか? しかも国会議員は国民の金で飯を食っとるんですよ! 金を払っている国民ならば特に、平然に「痴漢をしているんですけ れどね〜」とか言わずに怒るだけでもするべきなんじゃないの?
898 :
男最低 :2006/03/01(水) 21:33:06 ID:LsUJp4+X
896へ やっと認めてくれたんですね。 勿論あなた達否定派がいる限り、私を含め賛成派は完璧ではないでしょう。 表があれば、必ず裏がついてまわるのですよ。 どちらかが多いということだけでしょうね。
899 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 21:40:56 ID:8gRGSAvq
>>897 貴方が女性だったら、
電車に乗り込む時に携帯いじっている女に注意してやってくれ。
とにかく満員電車に乗る時に携帯に夢中になるくらい無防備なことはない。
俺はオヤジだから注意したら逆ギレされるから、怖くてやらないけど。
国立の事件のこともあるし
>>895 話がずれてるというのならこれ以上戦争と平和についての話題は追求しないがこれだけは答えろ。
自分から話をずらしたくせにあたかもほかの人が話をずらしたかのような発言についてはどう説明していただけるのかな?
>>894 では、男性の存在はどうあるべきだと言いたいのだい?
男は最低とか言いながらも、あなたの言う不完全な男性は存在しているのだから
小道具として生きろというのは、無茶苦茶な要求だし、皆さんキレると思いますよ
男性だって あなた方 母親の胎内から生まれた 感情のある人間ですから・・・
もっとも、逆手に使えば子殺しの理屈にも使えそうですけれどね〜
女は心が無い上、優秀な遺伝子を求めているから、“人を殺せる権利”が あると・・・
902 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 21:47:42 ID:O+qdY7gc
ちょっと! 「男最低」はネカマです。男です。 こんな論理の破綻を男どもに指摘されたりする女性は存在しませんからね〜 女性はもっと論理的で優秀ですから。 男最低は「女はバカだ」というイメージを植えつける為の工作員だと思う。
>>898 >やっと認めてくれたんですね。
ID:OnoJ1iDYは別に「完璧な理論」などとは一言も言ってないのであるが。
904 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 21:49:10 ID:O+qdY7gc
>>男最低さんへ あまり女性を貶めるような発言は控えて欲しいです。 本当に女性なら、頼むからバカな振りをしないでください!!!!!
>>898 >やっと認めてくれたんですね。
これを使うべき時はID:7ZQj90kwが完璧なものなんてこの世に無いと認めたときだけじゃないのか?
906 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 21:52:50 ID:O+qdY7gc
>>男最低さんへ(続き) 本当は男性なら、こんな卑怯な真似までして女をバカに見せたいんですか? それこそ最低ですよ。
>>893 被害者の立場を考えるからこそ、
警察に行けって言ってるんだけど。
1人の被害者が被害を届け出ず、泣き寝入りをしたら、
それの加害者は再び犯罪を犯す。性犯罪はそういう性質のものだから。
そこで1人の被害者が警察に事情を話さないことで、
また被害者が増える。
一個人の感情としては確かに辛いだろうけど、
そうしたときのもっと多くの人々の辛さを天秤にかけたとき、
答えは自ずと出るものだと思う。
それに、本当に犯人が捕まったなら、それは確実な被害の抑止となる。
言っちゃ悪いけど、
そういう被害女性は単に甘えてるだけに思える。
自分の身を自分で守れない、守ろうとしないなら社会に出るべきじゃない。
親元でぬくぬくパラサイトしてろって話。
>具体的に
防犯ブザーの使用(できれば大声をあげる)、被害の届け出、護身術を学ぶことなど。
何の努力も要らない前2つでさえ、きちんと出来ている人はほとんどいない。
それじゃあ「防犯意識が低い」と言われても仕方がないとしか。
908 :
男最低 :2006/03/01(水) 22:05:58 ID:LsUJp4+X
907へ 警察に私は行きましたよ。
909 :
男最低 :2006/03/01(水) 22:06:37 ID:LsUJp4+X
907へ それでも私はどうにもならなかった。
910 :
男最低 :2006/03/01(水) 22:07:47 ID:LsUJp4+X
907へ ちゃんと詳しく話したのに、犯人は捕まっていない。
>>908 何でここでお前さんだけの話をせねばならんのだ。
全体で、大多数(願わくば当然全て)の被害者に
それらが出来ているのか、それが問題。
専用車両を作って隔離する前に、
そっち側の啓発にもっと力を入れるべき。
それさえきちんとできていれば、被害に遭うようなスキのある女性も減るだろうし、
それに従って被害者も減っていくと思うんだけれど・・・。
912 :
男最低 :2006/03/01(水) 22:10:28 ID:LsUJp4+X
906へ >本当は男性なら、こんな卑怯な真似までして女をバカに見せたいんですか? それこそ最低ですよ。 あなたねぇ…、それは、インターネット上で書き込みした人に見たことも 無いくせに「あんたはブスだ」と言うようなもんですよ。 ――…で、あなたはどっちなわけ?
913 :
男最低 :2006/03/01(水) 22:15:56 ID:LsUJp4+X
911へ 私は実際にあった被害者の身からお話しているんです。 あなたは当事者じゃないだろうから、判らないでしょ。 まぁ、中には事後にもなにも出来ないでスキをを見せている人はいるでしょうね。 携帯を片手に見ている女性は、確かに自分の身を本当に守ろうと思っている とは思えませんね。 それは皆さんに同感ですよ。
>>908-910 ちゃんとまとめてから書いてくれ。
とてもレスしづらい。
800台後半で書いたと思うけど、
逮捕に至るまでには情報ができるだけ多く欲しい。
一人でも多くの被害者が被害状況を知らせないと、
犯人の目星も付け辛いし、誤認の可能性も高まる。
疑わしい奴を全て捕まえる、なんてことはしてはいけないわけだし。
個人の努力は認められるべきだけど、
それだけじゃ報われないのもまた事実。
だからこそ、やはり被害者全体の意識の向上が急務だと思う。
それこそ、ステッカー一枚で終わらせるようなふざけた対策してないでね。
>社会進出してる女達が多いのは実はこういった男達に社会を任せられない からだろう。 男女雇用機会均等法が創られたから。 これを創ったのは男 >女性専用車両が出来てから被害にあっていません。 これ(女性専用車両)を作った人に感謝しています。 これを創ったのも男ですが それでも男最低というのか? だとするのなら専用車両を使う資格はない。 世の男たちはお前たち女の為に、女性差別をなくす為にここまでやってきた。 恐らく賛成派が叩かれるのは専用車両を使うだけ使って専用車両を創った人や、 迷惑を被っている男性に対しても感謝の気持ちが無いどころか、 それを当たり前だと思って、もっと便利にしろだとかほざくからであろう。 どうせお前も偽りの感謝の気持ちなのだろ? 本当にありがたいと思ってるのならお前たちの事を守るために我慢している男達に最低などと言うわけ無いだろ。
916 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 22:16:36 ID:O+qdY7gc
912へ だって・・・ どう見ても「自分の経験しか目に入らないバカな女」を演じているようにしか・・・ 男どもに突っ込まれて、まともに反論してないのもそうだし。 男でも女でもいいから、トイレの落書きみたいな内容を書き連ねて、 「所詮女はこんなもんだ」みたいに思われてしまうような行動はやめていただけますか。
男最低は白痴のキチガイの認知症持ち 早く精神病院行け
>>913 俺自身じゃないけど、被害に遭った女性は周りにいくらでもいる。
全く分からないなんてつもりは無かったがな・・・
> 何も出来ないで
間違い。「何もしないで」、だ。
誘拐されてるんじゃあるまいし、
警察に届けたら被害が悪化するなんてことはまず無い。
919 :
男最低 :2006/03/01(水) 22:26:21 ID:LsUJp4+X
915へ それに関しては、男に感謝しているのです。 しかしあなただって例えば私のような女最低だと思うことあるでしょ。 916へ 性別がどちらでもいいのであれば、最初から聞くなといったかんじです。 レスが面倒。 失礼ですよ。しかもトイレの落書きみたいにだとか、つっこむだとか、 そんな不真面目な書き込みはしているつもりありませんね。
920 :
男最低 :2006/03/01(水) 22:28:49 ID:LsUJp4+X
918へ 被害にあったのはあなたの周りで、あなたじゃない事には変わりは無い。
お前は本当に警察署(交番)に行ったことがあるのか。 警察は痴漢被害者にしか相手にしない。 むしろ冤罪を主張する男性の話を全く聞かない。 そして何もしていない無罪の男性は容疑者から犯人へ。 これが今の現状だよ。
922 :
男最低 :2006/03/01(水) 22:33:46 ID:LsUJp4+X
921へ 今の現状って? まさか人に聞いたとか、テレビで見たから思うとかじゃないよね? 自分が体験したんだよね。それとも、あなたは警察官? 警察は痴漢被害者にしか相手にしないと本当に言えるの?
>>915 >男女雇用機会均等法が創られたから。
>これを創ったのは男
残念だけれど、この法案を書いたのは 女性だったんだよなぁ・・・
ただ、この法律に関しては
一部の 女性達から 反対意見が出ており、成立するまでに、かなり手こずった気が したのだが・・・
因みに、家の母親も、この法律に関しては、今でも快く思っていない
(プロジェクトXでは、その部分に関して、伝えていなかったなぁ・・・)
男最低は白痴のキチガイの認知症持ち 早く精神病院行け
っていうか女性専用車輌自体、男性を十把ひとからげに痴漢予備と決め付けてるものだろう。 そんなものに守られておいて、女はどうだ、と一括りにされたら「私は云々」と個人的なことを語りだす。 その根性が何か気に入らない。犯罪者予備軍の汚名を甘受してまで、男性は痴漢撲滅に協力する姿勢だというのに。
926 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 22:39:08 ID:LsUJp4+X
924へ 同じこと何度も繰り返さずに、もっとマシにコメント書けば?
>>926 うるさい。つべこべいわず精神病院の隔離病棟にカエレ!!
>私のような女最低だと思うことあるでしょ。 そりゃそうだ。 専用車両を創った男や専用車両のせいで迷惑を被っている男たちに感謝や謝罪もしないどころか男最低だとぬかすような女は最低としか言い様が無いだろ。
>>923 でも最終的に採用したのは男たちです。
まぁ自分もジェンフリ思考だからこの法案には賛成だけどね。
>>922 自分が経験したことは無い。
だが痴漢冤罪被害者の沖田氏の事件が有名である。
つ〜か俺の住んでる所では痴漢だとか痴漢冤罪だとかという話しは特に聞かない。
賛成派を貶める釣りなら、雌車批判がデフォの男女板でやらずに他所へ行け。
932 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 23:00:39 ID:LsUJp4+X
925へ 本当に撲滅しようとしている? それならば、被害者はそれに対し感謝するべき。 だけど「男最低」のくだらない文を責める前に、撲滅しようとしている男達とは 裏腹に其の努力を無にし痴漢をまだ繰り返し「男最低」のようなうざい 被害者を作り出していることが問題では? 本当の着眼点、そして責めるべき一番はそんな被害者を生み出した犯罪者。 まぁ、性犯罪者はなかなか残念ながら?まっていないのが現状でしょうね〜。 「男最低」がそんなむかつくんなら皆さん!無視しましょうよ。 あなたがたが思うに、自分のことばかりしゃべる被害者は”荒らし”なんでしょ?
933 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 23:01:36 ID:2D96ZZOn
先日電車で馴れ馴れしく触れてきた女に駅で一緒に降りて下さいと 言ったら、始めは人を無視する態度を取って、こちらが声を荒げるに 連れて手すりにつかまって「違います」などとわめき出した。結局 その後、走って逃げて行った。男性を痴漢冤罪にすることは平気で、 己の場合は卑怯な態度を取るのが女。
>>928 激しく同意。
男最低ってリアルに友達いないだろうな。
こんなキチガイ発言するくらいだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
935 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 23:24:00 ID:LsUJp4+X
皆さんの意見を聞きまして、確かに「男最低」というHNはやはりいかがなものかと 思い、皆様と同じようにコピペで「名無しさん 〜君の性差〜」にしようかと。 皆さん勘違いをしている。判っているだろうが、私が見ている最低男はごく一部 であります。 男だけでなく、女も時には最低な事だってあると思うし、罪の無い男に痴漢の罪 を着せるのは、女としてでなく、人間として最低だと思う。 撲滅しようと思う男には語りつくせないほど感謝している。 ラッシュ時の男達には被害がこうむられているのは事実だろう。 そして、女性専用車両を作ってくれた人にも感謝してる。 昔の男達も、人を殺したのは事実だが、そのときの 男達にとってはかけがえのないものを守ったのも、また事実だ。 HNは「男最低」だったが、男には勿論感謝してる。女性にもだ。 しかし、これを見た男に言う。 男ばかりが偉いわけではないこと。男も女もいなければこの世は存在しないこと。 このスレッドを見たところ、女ばかりを否定するようなコメントが多くて、 私もつい感情的になり”女ばかりを否定するコメント”に対抗し、”男ばかりを否定 するコメントを書き込みしてしまいました。 すみませんでした。 ごめんなさい。
936 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 23:32:46 ID:LsUJp4+X
935に同感。 「女は頭悪い」だとか暴言を女に吐きまくって酷いんじゃない? ほら、おばかちゃんな「男最低」が自分のプライド削ってHNまで変えて 「ごめんなさい」って 誤ってんだからさ、女に対し暴言吐いた奴謝罪するべきなんじゃ・・・
937 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 23:39:02 ID:LsUJp4+X
934へ はい、友達いませんがなにか? 私は友達に頼ってしまいそうで怖いんで(裏切られた時)。 作りませんし、作れません。
938 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 23:50:03 ID:QikWGTIj
今久しぶりに酷い自作自演を見た
939 :
932です。誤字があったのでもう一度。 :2006/03/01(水) 23:51:05 ID:LsUJp4+X
925へ 本当に撲滅しようとしている? それならば、被害者はそれに対し感謝するべき。 だけど「男最低」のくだらない文を責める前に、撲滅しようとしている男達とは 裏腹に其の努力を無にし同じ男が痴漢をまだ繰り返し「男最低」のようなうざい 男嫌い被害者を作り出していることが問題では? 本当の着眼点、そして責めるべき一番はそんな被害者を生み出した犯罪者。 まぁ、性犯罪者はなかなか残念ながら捕まっていないのが現状でしょうね〜。 「男最低」がそんなむかつくんなら皆さん!無視しましょうよ。 あなたがたが思うに、自分のことばかりしゃべる違う意見を持つ 被害者は”荒らし”なんでしょーが。
>>920 あくまで採るべき最善策を提示しているだけだしな。
被害者の心情無視と言われればそうかもしれないが、
提案しているのは結果的に被害を抑える方法であることに変わりは無いだろ?
そもそも、「被害に遭わなければ言及することは許さない」自体おかしい発想だが。
殺人罪は殺人の被害者が作ったんですか?って話。
あと、名無しさん 〜君の性差〜は、名前欄空っぽで書き込めば出ます。
941 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/01(水) 23:53:05 ID:dsGwDYiA
>>939 逆切れカコワルイ。
もう一度原点回帰するけど、
痴漢を抑える方法としての専用車両の効果は認められて然るべきだが、
それによって発生する不利益がある以上、導入には慎重さが必要。
導入されなければこれ以上被害が抑えることが絶対に不可能な状態だったのか?
944 :
男最低 :2006/03/02(木) 00:00:29 ID:LsUJp4+X
938 へ はーい!自作自演〜〜〜〜〜v 早くこのスレッドを埋めて終わらそうと思ってさ。 痴漢肯定派のスレッドは消すべしっv 痴漢やレイプは人を殺すよりも重い犯罪です!!!
おっと、ついつい読んじゃったよ みんなでID:LsUJp4+Xこいつをいぢめるスレなのか?
あちゃ〜痛い奴もいるもんだw
947 :
男最低 :2006/03/02(木) 00:02:41 ID:LsUJp4+X
痴漢やレイプは人を殺すよりも重い犯罪です!!! 肯定するのもたまごだろう!
948 :
男最低 :2006/03/02(木) 00:04:40 ID:LsUJp4+X
痴漢やレイプは人を殺すよりも重い犯罪です!!! 肯定するのもたまごだろう!
949 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:04:48 ID:ZGFVXYY4
>>943 >>導入されなければこれ以上被害が抑えることが絶対に不可能な状態だったのか
そりゃあそうだろう。
今頃何言ってんだ?
950 :
男最低 :2006/03/02(木) 00:06:54 ID:ey7FBb4t
>感情的になり”女ばかりを否定するコメント”に対抗し、”男ばかりを否定 するコメントを書き込みしてしまいました。 これは本当ですよ
>>949 じゃあ何で泣き寝入りする人がいるの?
防犯ブザーの鳴り響く音を車内で聞いたことないよ?
とりうる手段があるのにその手段を行わないのは、
絶対に不可能な状態とは言わない。
952 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:09:36 ID:Vxwgggp1
>>951 ブザーがどうしたって?
そんなもん判断基準にならんだろうよ。
「触ってません」ってとぼければいいんだから。
953 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:11:09 ID:kc2iRAta
女に痴漢をでっち上られて そばにいた正義の味方のつもりでいたヤンキーぽい男にからまれ、 次の駅に止まったとたんにホームに突き出され、 ボコボコに殴られて、無実の罪を警察にまで着せられ、男が 「被害者」になった事件もあった。
954 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:11:20 ID:o1Ej6kZR
女性専用車両賛成女は痴漢冤罪による慰謝料フンダクリ犯罪者予備軍
>>952 逮捕のための判断基準である必要は無い。
・被害に遭わないこと、被害を最小限に留めること
・立ち向かう人間がいるということを知らしめること
これが重要。
で、泣き寝入りについての言及がないという事は
泣き寝入りに関しては対応が未熟だって判断でいいな?
956 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:12:34 ID:Vxwgggp1
>>953 専用車両があればその危険は減りますが。なにか。
957 :
男最低 :2006/03/02(木) 00:13:53 ID:ey7FBb4t
ここにいるごく一部の書き込んだ男達は男ではなくオスだ。 なんど捕まっても痴漢を繰り返す。 本当の被害者の気持ちをさっしないで、なにが「とりうる手段があるのに その手段を行わない」だ。 そもそもは痴漢が悪いんだろう。じゃないと 女性専用車両なんて出来てないですよ。 そんな男の価値を下げる男は”猿”以下。
958 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:14:08 ID:Vxwgggp1
>>955 触られてる時点で被害は起こってるだろう。
ブザー??
意味不明だが。そのときにはもう被害は起きてるんだよ。
専用車両に乗れば、その被害が100l防げますが。なにか。
959 :
男最低 :2006/03/02(木) 00:16:24 ID:ey7FBb4t
958へ 同感。
960 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:16:31 ID:b5/pqMF0
>>941 きっと必死だったんだよ。
そっとしといてあげてねw
…プッw
962 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:18:35 ID:b5/pqMF0
>>961 怨念を感じて、笑えないのでつ。
執念というか、なんというか。
本当の意味で、切れてるんじゃないかと。
リアルでこんなのいたら即逃げ出しまつ。
ネットの世界でよかった。。
963 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:19:00 ID:Vxwgggp1
>>960 >>961 女性専用車両は社会的に認められている。
それをいまさら反対してるあんたらが”いっちゃってる”と言えるんじゃないかね。
>>958 最小限に留めようとする努力を放棄してる奴を
わざわざ隔離する必要は無いだろう、って話をしてるんだが。
仮に100%防げるとしても、
女性が全員乗っているわけじゃないから根本的な解決にはなっていないし、
それの導入によって他の乗客(男女問わず)への不利益が出ている。
で、泣き寝入りへの言及がないのは、
それは被害者側に落ち度があるって結論でいいな?
965 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:20:22 ID:b5/pqMF0
>>963 いや、僕は専用車に反対でも賛成でもないけどさ。
あのー・・・、ちょっと、やり方がすごく引くんですけど・・・。
男最低は早く死ね
968 :
男最低 :2006/03/02(木) 00:22:07 ID:ey7FBb4t
961へ はい。必死ですよ。 痴漢する男の中には、其の行為すら罪ではない人が多すぎる。 あなたがたが猿では無いと信じたいものです。 その人の行為を笑うとは、なんて人! そんな人がいるから痴漢がなくならない! 犯罪ですよ!犯罪!! 判りますか?痴漢やレイプは犯罪!!!!
969 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:22:19 ID:Vxwgggp1
>>964 >>最小限に留めようとする努力を放棄してる奴を
触られんのが不快、なのに、
触られた後いくら頑張ってもどうにもならんだろう。
殴られるのが嫌だ、と言ってるのに、殴られたあと大声だせばいい、
盗まれるのが嫌だ、と言ってるのに、盗まれたあと大声だせばいい、
それはもう”被害が起きた”後の話だろうに。
自作自演厨男最低は早く死ね
971 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:23:12 ID:b5/pqMF0
>>935 で
>すみませんでした。
>ごめんなさい。
と書いておいて、
>>936 で自作自演がばれて、
>>944 の、
>はーい!自作自演〜〜〜〜〜v
>早くこのスレッドを埋めて終わらそうと思ってさ。
↑これ、この切れっぷり。
普通の感覚の持ち主ではないですよね。
ガクガクブルブル
女には防犯意識の四文字が無い。自衛の二文字も無い。 やってもらって文句つけるだけだ。
>>968 痴漢やレイプは犯罪!!!!
ってあたりまえだろうが・・・・・
それよりも男性に暴言吐きかける女どもがすごくムカつくんだが?
974 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:24:37 ID:Vxwgggp1
>>972 だ、か、ら
触られた後、大声出すのがどこが防犯なんだって。
975 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:25:03 ID:b5/pqMF0
ホント女性専用車両はあってもいいんですけど、 2chみてると、 専用車両賛成派って、みんな自作自演するんですね。 そこが分からないでつ。 なぜ、あえて狂ったような書き込みをするのでしょうか。 僕のような素人から見たら逆効果だと思うのだけれど。。。
>>969 短絡的だな。
前に説明した通り、
被害届を出すことやその場で大声を出すことは、
次に遭うかもしれない被害を減らす。
その努力を放棄している奴ら、
つなわち被害を受けることを甘んじて受け入れている奴らに、
不当な利益を受ける権利は無いと思うが?
977 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:26:44 ID:b5/pqMF0
正々堂々と議論をすれば、両者にとって妥協点とか見えるだろうに…。 自作自演をしたら、そもそも議論に勝てないから、仕方なくやってるみたいですよ。 しかも、それがバレたとたん、すさまじくハイテンションに切れてしまうなんて・・・OTZコワイ
978 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:27:31 ID:Vxwgggp1
>>976 >>次に遭うかもしれない被害を減らす。
減らす、より”絶対に被害にあわない”ことが可能の方がいいだろう。
>>975 激しく同意。
私も女性専用車は通勤ラッシュ時は仕方ないと考えているけど
閑散時(日中とか)の痴漢対策と無縁なくらい空いている時間帯
の明らかな女性優遇男性冷遇な女性専用車は大反対だ。
980 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:28:15 ID:b5/pqMF0
そして、都合が悪くなると、突然消えてしまう・・・ 賛成派って、どうしてこうなんだろうなぁ。。。 専用車自体は悪くないと思うんだけどなぁ。。。
981 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:28:19 ID:Vxwgggp1
>>976 >>その努力を放棄している奴ら、
触られた後の話は意味ないって。何度言わせるんだ?
やっぱりおもしろすぎて無視できないやw
まあ気づかないで自演してしまった以上はさっさと埋めて、過去ログに葬るのが一番なんじゃない?
だから
>>944 みたいなこと書いたんだろ?
人として醜いw
983 :
男最低 :2006/03/02(木) 00:28:58 ID:ey7FBb4t
973へ それを言ったらあなた達男はどれだけ女に暴言吐いてるの。
次スレ誰かよろしく
>>978 誰にも全く迷惑のかからない方法ならば、
当然ながらそれが一番望ましい。
残念ながら今行われている方法では、
利益を受けない他者の犠牲の上に成り立っているので、
やはり望ましい方法では無い。
986 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:29:40 ID:Vxwgggp1
>>979 >>閑散時(日中とか)の痴漢対策と無縁なくらい空いている時間帯
その時は普通車両も空いてるだろうに・・・
なにが優遇なんだ?
意味不明だが。
>>983 お前に対してだけだよwwwwwwwwwwwwwww
988 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:30:16 ID:b5/pqMF0
専用車に協力している男性に対して、 挑みかかるような、侮蔑するような言葉を吐きかけ、 自作自演や荒らし逃げなんかを繰り返していては、 賛成していた人からも白い目で見られ、 いずれ自分たちの首を絞めると思うんですけどねぇ。。。 とにかく、コワイ!
989 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:30:33 ID:Vxwgggp1
>>985 >>誰にも全く迷惑のかからない方法ならば、
そんな方法があればとっくにやってるだろう。
>>981 事後の対応が次の防犯のために必要であると、
何度書かせる気だ?
そこが不一致だから、
そこの議論を詰めようとしているんだが、
「もう言った。アーアー聞こえない」じゃ話にならん。
991 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:31:36 ID:b5/pqMF0
狂ってるよ〜 コワイよ〜 普通に話し合えばいいじゃんよ〜 (T T)
992 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:32:06 ID:Vxwgggp1
>>990 それより、専用車両の方が確実に防犯になるって言ってるのがわからんのか?
993 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:32:08 ID:b5/pqMF0
専用車に協力している男性に対して、 挑みかかるような、侮蔑するような言葉を吐きかけ、 自作自演や荒らし逃げなんかを繰り返していては、 賛成していた人からも白い目で見られ、 いずれ自分たちの首を絞めると思うんですけどねぇ。。。 とにかく、コワイ!
>>992 それによって不利益を受ける人間が
利益を受ける人間と別に発生しているから、
それの導入が問題だと書いているんだが?
>>986 明らかに優遇だろ?
女性専用車の両隣が座れない人ちらほらいるのに対して
女性専用車はガラガラ。
しかも腹が立つことに女性専用車の両隣の車両に女性が座ってる。
996 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:33:04 ID:Vxwgggp1
>>993 >>専用車に協力している男性に対して
女も協力してわざわざ専用車両まで移動して乗ってるわけだ。
997 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:33:43 ID:Vxwgggp1
998 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:34:01 ID:b5/pqMF0
都合悪くなると逃げちゃうなんて・・・(TT)
>>996 専用車両に協力している男性・・・ほぼ全て
専用車両に協力している女性・・・一部
これでどちらも協力していると言い張る気か?
1000 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2006/03/02(木) 00:34:28 ID:Vxwgggp1
>>995 >>女性専用車の両隣の車両に女性が座ってる
当たり前だ。それだけがらがらなら痴漢はできない。
1001 :
1001 :
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