女性専用車両反対論者は痴漢予備軍 ２人目

>>60
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
拉致と女性専用車両に何の関係があるのだ?


漏れも女性専用車両が痴漢対策の最善とは思わないが、それ以上に効果のあり実現可能な対策はないと思う。
また、痴漢に対する鉄道会社側の積極的な姿勢を示すことでいままで痴漢の被害に遭っても泣き寝入りしていた女性たちに、
声をあげる機会を提供したことは否定できない効用だといえる。

>>63
鉄道会社が積極的な態度を示すのもよかろう。
それが痴漢の対策になっているんだったらそれはそれで結構なことなんだが、
お前さん、電車内の犯罪が痴漢だけだと思ってるのかね？
俺が>>42で例示したように、痴漢に最も近い問題として、痴漢の冤罪がある。
一部の男性のように、全部がでっち上げだとは言うつもりなんざない。
だが、痴漢と同様、その被害者には埋めようのない多大な被害をもたらすんだよ。
しかもそれは、痴漢のそれと同様に、
一般車両がある限り永遠になくなることはありえない。
痴漢に対する恐怖心が不意に冤罪を引き起こし、
それがあることを知った屑が、それを悪用しようとするからな。

痴漢という犯罪がなくしようがない以上、
完全に分化のできない対策にはやはり大なり小なり穴がある。
女性専用車両にしろ、それはお前さんも理解していることだと思う。
だが、他に対抗できる対策(前出の完全分離など)がある以上、
それら も 最大限活用するのが、乗客を安全、快適に輸送すべき
鉄道会社の義務なんじゃないのか？

それとも、男女を乗車比に応じて完全に分離することで、
何か重大な問題が発生するのか？

>>64
男女分離って、ここはイスラム教の国ですか？
そんなもの全員が反対するに決まっている。
実際、カップルで電車に乗るなとでも？


反論がなければ
「自分がもてないから女性が憎い→女性がそばにいるとむかつく→男女分けるべし」
と考えているとみなす。

>>65
犯罪防止の観点から見れば
それが一番コストが少なく妥当だと思うが？

反論できなくて人格攻撃？ふざけるなよ。

>>66
一応反論したようなので再反論する。

男女分離ということはどちらの性別からしても実質編成長を減らされたに等しい。
今まで通り降車駅の便利な出口の近くに乗ることができなくなる。
そして、カップルや男女混成のグループで乗るときの問題が全く解決されていない。

>>65
補足。

考え方としては公衆浴場と同じ。
人間同士が体を押し付けあってしまう場で、
男女が同じ場所にいること自体物理的に危険。
(大きな体に押しつぶされたり、ヒールで足に穴空けられたり)
だったら、完全に分離した方が問題の軽減に繋がる。
防犯の面から問題があるとの指摘もあるけど、
完全に男女で分離できれば問題は無い。
男性のトレインジャック犯も電車に乗り込む必要があるわけで、
そうなったら下手に女性を人質に取る事もありえなくなる。

で、
＞カップルで電車に乗るなとでも？
へのレス。

カップルって一緒に女風呂に突入するもんなんですか？

電車男さんのような素敵な出会いがなくなるじゃありますぇんかっ！

>>67
人のレス読んでるのかな？
単純化した男女比から求めた車両数にすれば当座問題は無いよ。
定期的に乗客の男女比の調査をして、(そう大変な作業でもあるまい)
それにあわせて、専用車両の車両数の変更をすれば問題は無い。

＞今まで通り降車駅の便利な出口の近くに乗ることができなくなる。
便利な場所に乗ること＞＞犯罪に遭うこと
って考え方でいいんだね？
それこそ被害に遭った女性の気持ちを全く鑑みていない痴漢予備軍だよ、君は。

さて、やっぱりニートらしい非現実的な極論は無視して、最後に決定的な男女分離の欠点を述べる。
男女分離ということは、誤乗を防ぐためにも、現行の女性専用車両のステッカーのようなもので区別するのだよな。
すると、決定的な問題が生じる。それは、終日固定編成の路線以外では、列車運用に大きな障害が生じることだ。
特に、事故などでダイヤが乱れ、早く復旧するために通常の運用とは大きく異なる車両運用を行うときに、
車両に張られた性別という属性により、大きな障害が生じることは間違いない。

>>71
やっぱりレッテルを貼ることしかできないのかな？
自ら議論を降りたのと同じだ。敗北宣言だね。


現在全国のJRが災害時に新幹線を車中泊用に開放したり、
事故で不通になった区間、バスを代行させる手段を講じたりしていることくらい、
『自称』常識者である君なら当然分かっているはず。

となれば、一般的な通勤時間帯(もしくは終日)、男女を完全分離させたところで、
事件や事故、災害が起こったときに、
男女分離で痴漢の被害を抑えるか、
電車に乗客を最大限乗せて混乱を避けるか、
どちらが優先されるかくらい当然分かるだろ？

上記の、特別列車の緊急時の代用だが、
列車の属性が災害時において無視されることはすでに実証されている。
今年の大雪で交通機関が麻痺したとき、車中泊専用に、
グリーン車が女性専用の仮眠室として開放された。ということは耳に新しいんじゃないかな？

上げ忘れた。一応あげ。

勝手に人格攻撃容疑者にされていてむかむか。

>>68
電車は風呂じゃないし、トレインジャックなんて聞いたことない。
人間同士が体を押し付けあってしまう場で、男女が同じ場所にいること自体物理的に危険なら、
人ごみは全部男女分離すべきという極論に至ってしまう。
要するに、>>63の一行目を読め。

>>70
「今まで通り降車駅の便利な出口の近くに乗ることができなくなる。」のは、男性も同じだが。
先頭車両の乗車権を巡って男女間の対立が激しくなりそうで怖いのは漏れだけか？

>>71
きちんとageたことだけは評価するが、やはり内容は現実を無視した妄想だと断定せざるを得ない。
現状でさえ男性が設定時間外に専用車両に乗車していると理解していない人から文句をつけられたり、
逆に設定時間外なのにトラブルを恐れて男性が乗車せず専用車両は女性ばかりの時もある。
全員がその路線に詳しいわけではないのだから、不要な混乱を避けないといけない。

>>74
『容疑』も何も、レッテル貼って、考えじゃなく人格を攻撃してるのはあなたですからー
別にいいけどね。負け犬の遠吠え。聞いてて楽しいよ。

�@　大人数が動くことが前提の人ごみで、
通勤電車以上の規模、人口密度のものってある？
デモや災害などのものは別のものとして、一般的な範囲で。
大きなショッピングモールにしろ、町の大通りにしろ、
本当の意味で『足の踏み場もない』ものは
満員の通勤電車くらいのもんだろうと思うんだが。
程度が問題ないレベルだったら、分ける必要は無い。

�A　そりゃ男性もそうだよ。これの前スレを見る限り、
君が女性側に異常なほど傾いていたからそう書いただけ。
そして、電車のホームは足の踏み場もないわけじゃない。
確かに車両の位置によっては多少の便不便はあるだろうが、許容範囲だと認識している。
そもそも先頭車両に乗らないと会社に間に合わないような
余裕のない生活送ってる奴は社会人失格だ。

�B　恐らく>>72なんだろう、ってことでレス。
男女の分乗がスタンダードになれば混乱は生まれ得ない。
地方にそれを徹底するのは編成の車両数の問題から困難だろうから、
導入は都市圏に偏らざるを得ないけど、
男性専用車両はこちら〜女性専用車両はこちら〜と、
ホームに入る時点である程度分ける事も、都市圏の長い編成なら可能。
階段が１つしかない駅はそもそもの乗客数も限られるし、
駅員を一人階段下に配備すればいい話だろう。
ただ、裏を返せばスタンダードになるまでは辛いとも言える。
そこは鉄道会社に、今の生温い対応ではなく、
もう少し毅然とした対応を取ってもらうことで大部分は解消できるはず。

>>75、
�@の部分が行数の関係で書ききれなかったので補足。

風呂、トレインジャックは単なる例えだよ。
風呂は、男女が完全に分離され、かつそれが一般化されたものの例え。
実際江戸時代までは銭湯は全部混浴だったわけだし、
男女が同じ空間にいることが一般的だったものを、男女を完全に分けることは可能だということ。

トレインジャックは、
「女性だけの車両を大量にしたら、そこを狙って重大な犯罪が起きるかもしれないじゃないか」
って反論への牽制のための例え。
別に重大な犯罪なら通り魔だろうが爆弾魔だろうがどうでもいい。