だから冤罪は少なかろうがなんだろうが
存在する事自体が法治国家では許されないんだと何度言えばこの手の人間には通じるんだろうか。
953 :
9596:2005/12/03(土) 02:18:17 ID:U9EoaDuZ
>>952 法治国家で許されないのは冤罪だけじゃない。
性犯罪も暴力も窃盗もいくらでもある。
で、それらを無くそうとする努力は必要だが、実際に無くなるはずはない。
清濁合わせ飲むことができない人は生きていくのが大変だと思うよ。
やっぱり何も理解できてないな、kentaは。
一回冤罪にでも遭ってみたらいいのに。
そうしたら二度と同じ事はほざけないだろうにな。
「冤罪など無くなる筈は無い」で思考停止しちゃうところがkentaの脳味噌の限界かな。
人は例外なく死に逝くのだから、医療など必要ない。
・・・と主張したい方がいるようですが・・・・・気のせいでしょうか?
957 :
9596:2005/12/03(土) 02:22:35 ID:U9EoaDuZ
>>954 その論法を持ち出すと…
「君の幼い娘が混んだ電車でパンツの中に手を入れられて心に一生消えない傷を負った」
としても、君は「冤罪のダメージに比べれば痴漢被害なんて軽い」なんてことは
二度と言えんだろうな。という泥仕合にしかならんよ。
>>953 >清濁合わせ飲むことができない人は生きていくのが大変だと思うよ。
それなら法治国家ではなく警察国家だな。
法治国家なら、犯罪の如何に関わらず法と審判によって裁かれるだろ?
つまり、手続き無視でより大きな犯罪捜査の為に小さな犯罪や諸権利
を無視すると法治国家ではなく警察国家になるのでは?
960 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/03(土) 02:24:15 ID:hAhVgdJ5
>>953 いや、冤罪が起きるということは警察や裁判所に対する不審をまねく。
その状態で性犯罪だの暴力だの窃盗をどうやって裁くというのか。
人間のやることだからゼロにはならないが、減らす努力は必要。
今は野放し状態だからね。
>>953 原則論として法治国家では冤罪が存在することが許されないのだが。
962 :
9596:2005/12/03(土) 02:26:04 ID:U9EoaDuZ
>>960 >人間のやることだからゼロにはならないが、減らす努力は必要。
俺もまったく同じ主張をしてるんだが。
>今は野放し状態だからね
なにが「野放し」? 一般車の痴漢?
女に痴女冤罪の対策が必要ないのに男には痴漢冤罪の対策が必要なのは、
男性蔑視を是認した考えだ。
>>962 >で、それらを無くそうとする努力は必要だが、
>実際に無くなるはずはない。
否定的な締め方をしたのが、原因でしょうね。
965 :
9596:2005/12/03(土) 02:29:02 ID:U9EoaDuZ
>>961 現実の前では非常に虚しく響く言葉だね。
なんか共産主義国家が「我が国には搾取も不平等も一切ない」と言っているよう。
>>963 そもそも冤罪に対策が必要などという状況からして間違いなんだけどね、ホントは。
967 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/03(土) 02:30:25 ID:hAhVgdJ5
>>962 痴漢冤罪対策が無いということ
つーか、その前の俺の主張読めばわかるだろう。
判りきった揚げ足とりを。。。
>>961 さっきから9596氏にスルーされてますね
>>965 敗北主義者?
嘆いているだけでは、何も変わらないことくらい、
『女性専用車両の実現に努力した方』なら、分かることでしょうに・・・。
もはやkentaは揚げ足取りしかできなくなったな。
>>965 >現実の前では非常に虚しく響く言葉だね。
しつもーん。
じゃ、君は20世紀初頭のアメリカで黒人差別が公然と横行していた現実をいかに理解するのかね?
当時はそれが当然の現実でそれに反対することの方が少数だったのだが、君はそれをどう
評価するんだい?
そういう問題なんじゃないのかな。
971 :
9596:2005/12/03(土) 02:33:59 ID:U9EoaDuZ
>>967 >痴漢冤罪対策が無いということ
何故ないのか?という説明はイヤというほどしてるはずなのだが。
「それ」を望む声が小さいから。それに尽きる。
では何故声が小さいのか。 弾圧? 情報操作? 利権でも絡んでる?
どれもNOだ。
答えは極めてシンプル。「世間一般では必要とされていないから」
>世間一般では必要とされていないから
根拠が何も無いね。お前がそう思いたいだけって話で。
マゾケンは法治国家が理解できてないんやろな。
法に基づく捜査・逮捕・処罰ではなく。取り合えず、
容疑者を挙げて後付けで捜査・処罰をする警察国家が
お望みの模様。
>>971 でも君が「世間一般では必要とされていないから」と言い張る根拠って
実際にその対策に対する動きが見られないから、という現状追認に終始
していて説得力に欠けるよ。
現状追認主義なら差別だろうが冤罪だろうが、やったもん勝ちだよね。
>>965 現実??
冤罪の存在を多寡で計ることが??
話にならんぞ、それ。
それこそ現実にありえない。
何のための法なんだ?
976 :
9596:2005/12/03(土) 02:38:19 ID:U9EoaDuZ
>>970 それについてもすでに見解は述べてある。
世間が「それ」を望むようになれば「対策は行われる」し、そうでなければ
現状のまま。
ちなみに俺は冤罪対策に反対してるのではなく、常識に照らし合わせて
「実現は無理だろう」と分析してるだけ。
>ほんの数年後にハッキリと分る。
こう言った人間が、
>世間一般では必要とされていないから
と、このように何故今の状況だけを見て判断するのだろう。
こいつは自分の発言も即座に忘れる馬鹿なのか?
>>976 でも君は対策が行われるまでそのニーズがあることを認めないじゃない。
問われているのは現状追認じゃなくて君の認識なんじゃないのかな?
>>974 >現状追認主義なら差別だろうが冤罪だろうが、やったもん勝ちだよね。
そうそう。だから、マゾケンは手続き法を無視した捜査により、恐怖政治
を行い痴漢を減らそうと日々能書き垂れてるんだよ。
980 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/03(土) 02:44:25 ID:hAhVgdJ5
>>971 >では何故声が小さいのか。 弾圧? 情報操作? 利権でも絡んでる?
>どれもNOだ。
情報操作とまでは言い切ることが出来ないかもしれないが、
マスコミが「正確な情報」を流していないことは
確かだ。馬鹿だからかそれとも意図か?は断言する材料がないけどね。
「女性専用車両が出来ても冤罪被害に対する効果は「気休め」
ですよー」と言ったマスコミがあったか?
つーかこれも前に書き込んだ内容なんだが。
ループさせるのが目的?
すぐ横でスーパー横暴な行為がまかり通っているのに、「そんなにおかしなことなら、お国が
なんかやるはずだよ。お国が何もしてないってことは正しいことなんだよ」なんていう人間って
イケスカナイネ。
982 :
9596:2005/12/03(土) 02:44:44 ID:U9EoaDuZ
>>974 現状追認ではないよ。
例えばかつての「女性への痴漢被害放置」みたいな、被害を訴える声は
少なくないのに、警察や鉄道は効果的な対策を取らない、という状態なら
俺も「これだけの声があるのになんで対策しないんだ」と思うけれども
冤罪被害においては、その「訴えすらほとんど聞こえてこない」のが現実。
女性の痴漢被害は「声はあがってるのに、対策がとられない」おかしな状態。
冤罪被害は「声が小さいから、対策などとられない」という当たり前の話。
この違いがなんで解らない?
kentaは他者に対しては即効性を求め、現状だけを見て全てを決めてしまう。
自分自身の場合は、「専用車両導入を訴え、実現するのに何年もかかった」と
自慢げに語ってたくせに。
>>982 法治国家ならば声が小さかろうがなんだろうが
冤罪の根絶に向けて取り組まなければならないんだが。
ニーズの問題では無いと何度言えば分かるんだ?
>>976 いつから思考停止状態を分析と呼ぶことになったんだ、この国はwww
>>982 うん、聞こうとすらしない人間には「訴えすらほとんど聞こえてこない」状態だろうね。
ゴメン、君の耳に届いてるかなんてオイラ知ったこっちゃないよ。
>>984 だから、ケンタは法治国家は手続きが面倒だから警察国家に移行すべき
と主張してるんだよ。
つまり、化粧品売り場で女子高生みたら万引きでしょっ引いてもいいと
いうことだ。
>987
それがkentaクォリティw
990 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/03(土) 02:50:47 ID:hAhVgdJ5
>>982 フィルターの掛かっている人には聞こえない。
女性専用車両についての男性の意見では
「これで安心」という意見と、「男性専用車両と作ってくれ」という
意見も報道されているところもある。
気づけばもうじき1000だ
kenta君お得意の現状追認でいくなら女性専用車両が導入されたのに痴漢撲滅キャンペーンや
痴漢反対の広告がまだ盛んにやってるって凄く変だよね?
なんで?専用車両で解決じゃないの?解決もしないんだったら何しに差別的なもんやってるの?
へーんだなー(^^
992 :
9596:2005/12/03(土) 02:51:17 ID:U9EoaDuZ
>>9798 >でも君は対策が行われるまでそのニーズがあることを認めないじゃない
ちゃんと認めてるよ。ただ「公共機関を動かせるほどの数ではない」と言ってるだけ。
だからニーズが「増えれば」対策が実現する可能性は高い、と。
>>980 >「女性専用車両が出来ても冤罪被害に対する効果は「気休め」
>ですよー」と言ったマスコミがあったか?
せっかくのフラシーボ効果で安心してる男性達に、そんなマイナス情報を
流して誰が得するの? 安心させてあげてればいいじゃん。…そういう考えなのでは?
>>992 気づいている人に、プラシーボ効果は存在しないです。
万全を喫するなら、痴漢被害者数を報じるべきなのですがね・・・。
大して変化していないのでしょう、きっと。
>>992 対策のニーズは関係ないの。冤罪数の多寡でもないの。わかる?
一件でも出さないようにするべきなの。ここは法治国家。わかる?
995 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/03(土) 02:54:53 ID:hAhVgdJ5
>>992 気休めで安心させておけばいいと?
例のマンションも気休めで安心させておけばよかったんじゃない?
震度5以上の地震なんて滅多に起きないんだから。
残り少ないので俺への同意レスへの返答は控えるね。
>>992 >ちゃんと認めてるよ。ただ「公共機関を動かせるほどの数ではない」と言ってるだけ。
わずかであろうと動かなければならないのが法治国家。
>安心させてあげてればいいじゃん。…そういう考えなのでは?
推測するのは勝手だが
法治国家においてはそんな理屈はそもそも通らない。
のでその解釈に意味は無い。
>>992 じゃあさぁ
君は数が増えれば「私も痴漢冤罪は良くないと思ってたんだ!」って急に意見変更するの?(笑
君自身が良いことと思ってるのか、悪いことと思ってるのかさっぱり分からないやぁ
998 :
9596:2005/12/03(土) 02:55:20 ID:U9EoaDuZ
>>993 だから気付いてない男性がいっぱいいるって話じゃなかったの?
「専用車のおかげで冤罪も減るから賛成」って男性が多いんでしょ?
だったら見事にフラシーボ効果あり、ってことじゃん。
999♪
kentaは救いようのない馬鹿というのが改めて露呈したスレでした。
本人はきちんとした理論を展開してるつもりのようだけど、
他者から見れば詭弁や屁理屈、お得意の俺様理論で、中身が何もない。
1001 :
1001:
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀
(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
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