女が主夫を養わないから無職男性が溢れる！

女が主夫を養わないから無職男性が溢れる！
女が仕事をするようになれば、
その数だけ男性が雇用からはじかれるのは、
当然だ！

それに働きたくない女は主婦という形で
社会に組み込まれるが、
働きたくない男は、ただ、はみでるばかりである

それもこれも、
仕事と稼ぎを持ちながらも、
主夫を養わない女のせいである！

女は責任をもって無職男性を養え

２正論

女が主夫を養わないから無職男性が溢れる！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092363691/l50
能力なき男は専業主夫を目指せ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081260416/l50
主夫ドラマ登場！！【アットホーム・ダッド】！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080896985/l50


専業主婦に｢育児疲れ｣？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079537302/l50
【ｾｯｸｽ】専業主婦＝売春婦だｺﾞﾙｧ！【生活費】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083920256/l50
専業主婦なら家事は当たり前だろ!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077868202/l50
専業主婦撲滅運動
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051897308/l50
主婦の離婚で厚生年金分割案を提出予定　坂口大臣
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067862196/l50
日本の専業主婦は全生物の中で一番楽をしている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083086561/l50
「妻は専業主婦がいい！」未婚男性の１８％
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082441227/l50

独身男性
http://human5.2ch.net/male/
既婚男性
http://human5.2ch.net/tomorrow/
モテない男性
http://love3.2ch.net/motenai/
無職・だめ
http://human5.2ch.net/dame/


独身女性限定
http://human5.2ch.net/sfe/
既婚女性
http://human5.2ch.net/ms/
女性
http://human5.2ch.net/wom/

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%EA%8B%C6%8E%E5%95w&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&G=%8E%D0%89%EF
２ちゃんねらーってこんなに専業主婦を嫌っていたんだ。

まったくですね。

いま日本の問題のいくつかは、
いまだ、女が男性を養おうとしないことに
原因があると思う

たとえば失業、リストラ自殺

訂正

いまだ、女性が男を養おうとしないことに
　　　　~~~~

ずれた

いまだ、女性が男を養おうとしないことに
　　　　　~~~~　~~

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

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-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>1＿）　　ヽ
リア工17歳、工業1年。留年者。学校では友達1人もいない孤独。
年下の同級生にナメられてばっか。
以前まで同級生だった同い年の人に敬語使わされる。
ルックスはデブ、ニキビ面、色白、童顔。
厨１のとき同級生の女子に告白したところ、セクハラで訴えられた。
それ以降、女性不信に陥り二次元の幼女ヲタになる。
家族構成は大学教授の父、看護婦の母、医学部の兄、国大付属中の妹。
飯もろくに食べさせてもらっていない。給食費も払ってないので学校でも食事とれず。
だから食事は夜中こっそり冷蔵庫を開けて冷凍食品、消費期限切れの惣菜を食っている。
風呂は年に5回以下。頭髪にシラミどころかゴキブリまで湧いている。
道端に落ちているタバコの吸殻を拾って吸う汚い奴。

女は主婦と仕事を選べることで、男性より2倍幸福になる可能性に恵まれている

言い換えると、幸福になれる可能性が、男性は2分の1少ない

同じ人間として生まれて、この差が出てしまうのである

なにが平等か？
なにが正義か？
まったくインチキ極まりない現代社会

何だよ男のくせに

ダメな女はとことん無能

専業は全滅しつつあるからその点は心配しなくていい

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

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リア工17歳、工業1年。留年者。学校では友達1人もいない孤独。
年下の同級生にナメられてばっか。
以前まで同級生だった同い年の人に敬語使わされる。
ルックスはデブ、ニキビ面、色白、童顔。
厨１のとき同級生の女子に告白したところ、セクハラで訴えられた。
それ以降、女性不信に陥り二次元の幼女ヲタになる。
家族構成は大学教授の父、看護婦の母、医学部の兄、国大付属中の妹。
飯もろくに食べさせてもらっていない。給食費も払ってないので学校でも食事とれず。
だから食事は夜中こっそり冷蔵庫を開けて冷凍食品、消費期限切れの惣菜を食っている。
風呂は年に5回以下。頭髪にシラミどころかゴキブリまで湧いている。
道端に落ちているタバコの吸殻を拾って吸う汚い奴。

妻を働かす男は貧乏
最初から結婚すんな阿呆

借金塗れの目撃DQNがえらそうにすんなクソ

>>17
夏厨はスルーで。

バカマッチョが吠えてますが・・・

男女とも結婚相手は自分と同等の人を望む、特に女性は
出産・育児期間中の安定を守るために自分より優れた男性を望む傾向が強い。

以上をふまえて。

専業主夫への道
１：容姿を磨く
２：性格を良くする
３：学歴を積む

これからの時代、女性でも専業主婦になるためには努力が必要
専業主夫を目指す男性はそれ以上の努力が必要であろう。

>>16
あんたアホですか？
スレの趣旨理解してますか？

男性が無職で貧乏だからこそ、
稼ぎのいい奥さんと結婚する意味があるのですが・・・

>>20
学歴は、そんなに必ずしも必要ないと思うけどなぁ

・家事の腕、料理
・性格が良い（嫁の愚痴や話を聞く、カウンセラー役）
・セックスがうまい

こんなん、どうでっしゃろ。。。

つか、このスレ的には、
主夫を養う女を増やす方法を考えたほうがいいような。。。

「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

事務が言うな事務が

>>22
まあ、学歴はおいといて。

セックスがうまい
これ重要だね

>>21
小学生どころか幼稚園児にも馬鹿にされるな（大藁

夫は妻子を養う　義　務　があるんだよ。わかるか？

>>24
ここの男性が望んでいるのはﾀﾌﾞﾝ、専業主夫家庭で暮らせる高収入の女。

「専業主婦が欲しい」と言うような、仕事に忙しい女だと思う。
ﾀﾌﾞﾝ。

女が男を養うとして、現状として有り得るとしたら
ほとんど女が変な商売やってる場合が多いような気がする。
あと社長令嬢とか。
俗にいうキャリアウーマンは一人身多くないか。

>>29
そうなんだよね
それが問題なんだよね。。

社長令嬢と結婚する無職男は死んだほうがいいよ

>>31
依存女みっけ

普通のOLでもいい。
持ち家もある。貯金もそこそこある。
扶養家族にいれてもらえて、社会保険さえあれば、給料
十分安くても養ってもらえるはず。

持ち家と貯金があって、安定した収入があればいいです。。

>>1
友人夫婦がそうだよ。妻は専門職でフルタイム、ダンナが単に失業中なんだけど
ずっとそれが続いてる。
でも、子供が出来てからうまくいかないみたい。
だんなのほうが、どうしても
「家族は男がメインになって養うものだ」
という世間の固定観念から
自由になれないみたいだね。
だんなには、はれものをさわるように接している。
友人もほんとは仕事をやめて
家で、ゆっくり子供とすごしたいらしいけど・・

>>35
どうもその組み合わせが多い。
世間の固定観念にとらわれてるのは両者共にそうだと思うな。
そういう固定観念がなければ、妻の方も「家でゆっくりしたい」何て
言ってられない事に気が付くはず。
夫にそれが許される家庭はほとんど無いんだから。

>>35
下らないセリフだけど、良くいうじゃない「私を男にしてください」って。
あれには一面の真理があってね。
男は「男になる」って自分で思わないと、男にはなれないんだよ。

そうじゃないやつは自分が「男」かどうか気にならない只の子供か
只の「オス」。生殖活動でメスとつがいになってるからオスってだけ。

女みたいに一定の年齢になれば、いやでも「お前女だ」って、
毎月思い知らされるのとはわけがちがう。

だから、まともな男であれば、「男」の社会的な定義・観念に敏感であるのは当たり前。
そこから自由になっちゃうとそれは「男」ではなくなる。
男は「女の苦しみ」から自由であるぶん、「男である苦しみ」からは逃れられんのよ。

>>37
＞女みたいに一定の年齢になれば、いやでも「お前女だ」って、
＞毎月思い知らされるのとはわけがちがう。

それこそ単なる「メスとしての自覚」だろ。バカ？

>>37
私を女にしてくださいって台詞もよく聞くので終了でおｋ？

>>37
依存女、必死だな
男らしさを依存女に都合のいいものにしようと

まぁ、その手の詭弁は、
なんかの本とかで、さんざん読んだし、
君も低脳短大の一般教養科目で、
学んだことの受け売りかなんかだろう

しょせん、その程度か
依存女の戦略というのは

>>37
生理という生物的なものと
就業という社会的なものを、
依存女ご都合主義的に、無意識的に
ごっちゃに混同して、

そして、さももっともらしいように、
珍説を再生産してらっしゃる

だが、ここの男性たちは、あなたの珍説に
だまされるようなバカはいないんだよｗ

あんたそれ、せいぜい８０〜９０年代の珍説でしょうがｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20040813#p5

就職＝男性
テレビは、なぜ「若者の就職問題＝男性の問題」というとらえ方をするのか？

さっき
09:55 痛快！エブリデイ 金曜日
「とれたて！特ダネ情報局」 を見てた。
http://www.ktv.co.jp/b/everyday/contents/friday.html

「ちえみのドンマイママ」のコーナーで
http://www.ktv.co.jp/b/everyday/contents/friday.html
職業につかない若者ニートのことをとりあげ、
「ちゃんと稼いでいける大人になるための教育」について、やっていた。
そこまでは、まあいいのだが、
就職する気のないフリーターなどの街頭インタビューをやっていたが、
そこにでてきた７、８人の若者全員が、男性なのだ。

ふつうなら、平均に女性も取り上げればいいと思うのだが。
このことは、男性は働くべきだが、女性は働いても働かなくても、
どっちでも自由、本人の意思に任せるという、男性差別的な扱いだと思う。
また、主夫・主婦の微妙な問題を避けるために、
このように不自然に男性のみを扱っているのだろう。

つまり、働きたくない男性がいても、
いまの時代なら、働きたい女性の主夫になって生きていくこともできるのだが、
そういうことについては、ちっともふれようとしていない。

テレビは、あいかわらず、男性差別的な前提に立ったまま、
不自然な番組作りをしている。

>>40
専業主夫志望の男はどんな戦略があるのだ？

>>37
ここ最近、これほど穴だらけの意見も、そうあるまい。。

>>43
さあ、どうだろうか？

検索してみたかい？

とりあえず、>>37のような意見を取り入れないというのは、
基本の基本の基本として、一つの戦略かな

あと、個人として専業主夫を志望することと、
社会に対して働きかけるのは、また別と思われ

>>45
ちなみに、俺が専業主夫志望の男のために考えた戦略は>>20
どう思う？

女は、>>37のような女に都合のいい素人理論を、
都合よく信じ込んで、自分に都合のいい世界を幻想してるんだろうなぁ

生きるのラクだろうな

>>37
>下らないセリフだけど、良くいうじゃない「私を男にしてください」って。
>あれには一面の真理があってね。
ないない

>男は「男になる」って自分で思わないと、男にはなれないんだよ。
そもそも、なる必要がない

>そうじゃないやつは自分が「男」かどうか気にならない只の子供か
>只の「オス」。生殖活動でメスとつがいになってるからオスってだけ。
それで、なにか問題が？
そもそも、こういう「こうあるべき」みたいな男性像というのは、
依存女が、自分に都合の良いようにかってに作り出したものだ

よくわからんが、>>46君の戦略は自分と違う意見の人を粘着に罵倒する事みたいだね。

>>47
まぁ、いいと思うよ


>>37
>女みたいに一定の年齢になれば、いやでも「お前女だ」って、
>毎月思い知らされるのとはわけがちがう。

俺もチンポが立つたびに、「オマエは男だ」って思い知らされるよ

>だから、まともな男であれば、「男」の社会的な定義・観念に敏感であるのは当たり前。
なにがどう、「だから」なのか分からない。
そもそもその「まともな男」という前提に、
依存女に都合のいい男を作り上げようという戦略が、潜んでいるのだ。
そして、それは女に都合のいいものだけである。

そうなると、これは政治的な問題になる。

>>49
論点するようでは、困る。

主夫になるための戦略と
掲示板で意見を言うことは、また別でしょう。

論点を、混同されては困る。

粘着ではなく、
あのレスをきっかけにして、
いえることがあるので言うだけです

粘着のための粘着ではない

罵倒？？？？

こんなに誠意をもって、穴をついてるのだから、
もっとありがたく拝聴していただきたい

>>37
>そこから自由になっちゃうとそれは「男」ではなくなる。

そして、ここでいう「男」とは、
依存女に都合のいい、
女の都合でつくりあげられた従順にもバカで便利な「男」のことである

ここに、男の人権はない。

男性を、女に都合のいいように用意しようという
手段的・道具的発想だけである

男性を、女と同じ人権をもったものとして、
尊重しようという発想がない。

>男は「女の苦しみ」から自由であるぶん、「男である苦しみ」からは逃れられんのよ。
生理は、生物的苦しみであり、
これは医療をのぞいては、逃れるすべはない。

しかし、就業や女を養うことは、
文化的スタイルであり、男性という生物に必須の苦しみではない。

これを、意図的もしくは、自己中心的な無意識により、
女に都合のいいように混同し、
また、人にも混同させるような言い方をしている。

つまり、これは誠意のあるレスではなく、
このレスじたいが、
依存女に都合のよい男性を作り上げようという
政治的意図を含んだデマゴーグということだ。

どうすれば、女に主夫を養わせることができるだろうか？

男同士の競争を高める方法以外の方法は、ないだろうか？

まず、ドラマで男を養うことを
オシャレというイメージにすればいいと思う

これはかなり、効果があると思う

軍部が関西系なら、戦争はしなかっただろう。

「生きててナンボや」

XyY81vxN

ｺｲﾂ怖ええ。
理論うんぬんの前に人間性を疑うよ。
こんなﾔｼとは同じ空気吸いたくないね。
ﾘｱ生活で誰にも相手にされずに一日2chですか？・・・・・・・

男性諸君、結婚を考える前にここを読め

正直、夫に早く死んでもらいたい人の数×２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1087078306/

最初からとばすとばす・・・・

結婚したがらない男が増えている Part92
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091786421/l50

結婚して専業主婦になって、暇な時間が多いので、誰かメールくださいな。
http://profiles.yahoo.co.jp/unicornlovelove

男も主婦を養わなければいいのさ。

両方の方法で、攻めるのがいいよね

女に養わせるのと、
女を養わないのと、
両方

>>1
禿同。だからこんな事件が起こる！
衝撃！「働かない」と男を殺した女が懲役４年６ヶ月
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055231644/l50
★「仕事行かない」…男を死なせた女に実刑　同居の３７歳男性を刺して４年６月−高松

・同居中の男性を包丁で切りつけ死亡させたとして、傷害致死罪に問われた無職
　安岡直美被告（２６）の判決公判が１０日、高松地裁で開かれた。高梨雅夫裁判長は
　「包丁で切りつけた行為は強い非難に値するが、反省している」として、懲役４年６月
　（求刑懲役８年）を言い渡した。

　判決によると、安岡被告は昨年９月２日朝、高松市前田東町の自宅で、同居していた
　無職村上広尚さん＝当時（３７）＝が仕事に行かないことなどに腹を立て、村上さんの
　頭や腕を包丁で切りつけるなどして、死亡させた。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_2_24.html

>>64
一方、女はそれに対して、最近の日本の男は甲斐性がないとわめき散らす。

>>42
アホ関テレなんかに期待すな

代わりに子供生んで、育ててくれれば主夫養ってもいいけどな。
誰かやってくれない？

ｽﾍﾟﾙﾏをぶっかけられるのは間違いなくお前

そんな事はどうでもいい。
主夫というのは家事、育児やってナンボ。

あげ

>>68
それは無理でしょ

>>70は、分かるけど

ずっと仕事を続けていく上で出産つーのは、やはりネックになるわけで
それを代われない以上は主夫するのは無理じゃねーの？
子供を持たないで家事だけしてもらうのだったら結婚する意味を感じ
ないわけで、それこそ同性の家事能力の高い人を養う方がいい。

>ずっと仕事を続けていく上で出産つーのは、やはりネックになるわけで
はぁ？休暇なんて出産の前後１ヶ月づつでしょ？それが、４０年働くなかで
どれだけを占めてる？若ければ、もっと短くてもすむし、人にもよるけど、
それを理由にやめる女、結婚を理由に辞める女の言い訳でしかないよ、
会社だって利益を追求する限りやる気のある人はほしいし、新しい人間を
２ヶ月でその人のスキルまで上げれる訳じゃないだろ？レジうちかｗｗ？
そんなものハンデにはならないよ、やる気の問題！

行政改革、財政改革の時代ですが･･･

東京都教育委員（非常勤の公務員）は
月に２回、午前中のみの会議に出席すれば

教育委員長　月５４４，０００円（年６，５２８，０００円）

教育委員　　月４４５，０００円（年５，３４０，０００円）

もらえます。
非常勤の公務員なので、副業も可能です。

>>74
嫁さんに働かせて主夫になろうってヤツは代わりに出産くらいやれと
嫌味言われてるのにマジレスしてどうするよ？
それに切迫流産や早産なんかもあるから、そんなに計画通りにぴったり
一ヶ月なんて行くとは限らないんだよ。
それに産休取ること自体を嫌がったり、昇級のさまたげになる会社は
依然存在するんだよ。
これだから男ってヤツは何もわかってないと言われるんだろうね。

代理母に出産してもらえば？

私は資格職なので比較的高収入。
子が小さいうちは専業主夫をしてくれてその後はバイトなどをしてくれる夫が理想。

でも、周りの男性もみな高収入で低収入男性との出会いがない。

>>78
よしよし

失業中で奥さんがフルで働いてる夫婦で
ダンナがフルに家事育児やってる人って
少ないよ。
大抵いじけるかパチンコいくか。

>>80
妄想だよ。

男女入れ替わる生活だと、男は立たなくなるらしい。
働く女性はわざわざ男に気を使わなくなる。
働いて帰ってくるので、そうしたら逆に気を使ってもらいたいわけだから。
働く女性は元々男っぽい人が多いしね。
しかし男のほうは、性同一障害くらいの人でないと母性は発揮できない。
結局母性の欠けた家庭になって破綻なんだろうね。
現実だよ。

N速みてたら主夫ふえてるらしいが
ほとんどがインポってか？

うそつけ､女が働きたくないから捏造してるだけだろ

単に失業者が増えてるだけやね。
主夫とか言ってごまかすなよ。

女は自分がどういう立場であれ、少なからず○○やってあげてるという人が多い。

家事、育児やってあげてる。
外で働きに行ってあげてる。

妻が生計を立てた場合、土日に家族サービスをするのかはたして疑問である。


リストラされて離婚という形や、定年まで必死に働いて離婚されるケースなども、女は逆の立場で考えたことがあるのだろうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000101-yom-soci

「専業主夫」急増、男性３号被保険者が７年で倍に

　専業主婦を想定している国民年金の「第３号被保険者」となっている男性が、２００３年度に８万人を突破したことが、
厚生労働省の集計で１５日に明らかになった。

　１９９６年度の２倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景にあると見られる。

　第３号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。
収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、
その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。

　厚労省によると、男性の第３号被保険者は９７年から７年連続の増加で、２００３年度は８万１０８人と初めて８万人を超えた。
第３号被保険者全体は、２００３年度で１１０９万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。

（読売新聞） - 9月16日3時5分更新

>>80
世の中が（奥さんも含めて）そういう旦那のあり方を受け入れてくれないからね。
失業中って表現の時点でアウトだよ。
今の専業主婦はみんな失業中なワケ？

>>86
これは結婚当初は旦那も仕事持ってたのが、途中でリストラとかで無職になった場合の話だよね。
最初から無職の男と結婚する女はいないだろうね。
もっともこのスレの趣旨はそういう女が意識改革せよということなわけだが。

女の社会進出とセットであるはずのものなんだがなぁ

「女が男を養う」確かこれって沖縄では伝統的に当然視されて来た事だったんですよね。

どっかの南国でもなかったっけ？
女だけが働いてるとこ

次々に増えていく女の負担・・・ｗ

男性が主夫になるドラマ

アットホームダッド・スペシャル
http://www.ktv.co.jp/dad/
9/28放映

世の中が男女平等（男性、女性、共に同じ選択肢を得られる世の中）になって欲しいと思います。
私も男女平等には賛成ですので専業主夫には大賛成です。

２００３年度は８万１０８人と初めて８万人を超えた。

２００３年度で１１０９万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。

↑
殆どいないってことじゃんか。

女は専業主婦してくれ。

age

社会世評板もよろしく。

女が主夫を養わない限り少子化は解決しない
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1093790481/l50

>>95
産業革命で家庭内労働が商業化されたのでもはや不可能。
年金暮らしの老婆を山に捨てれば少しは可能かも。

甲斐性のない男ってなんのために生きてるの。
男を養うくらいだったら優秀な家政婦を雇うけどなにか？

>>99
家庭でも寄生し、社会でも寄生している日本の女の台詞とは思えん。

男の家事能力、殆どあてにならない。
どう考えても女の方が生活情報を豊富に持ち
家の中のことに気のつく人が多い。
男は偉そうに口ばかり達者で動けない人が目につく。
邪魔だから台所に立つな！と癇癪おこしそうになるのを
ぐっと我慢して夫を鍛えなくてはならないかと思うと
うんざりだ。
仕事が忙しい時は、友人や姉妹に手伝いに来てもらう。有給で。
とにかく男は気がつかない、気が回らない、家のことにかけて
気にかける点が少なすぎる！！！
稼げない男はかなりの努力の必要あり。しかも何の評価も感謝も
なくても（相手が仕事のことで頭が一杯なため）
黙々と家事、育児する忍耐力を養おう。女も同様だがね。

>>101
いつの時代の話かしら(´ー｀)y─┛~~

甲斐性のない女ってなんのために生きてるの。
女を養うくらいだったら優秀な家政夫を雇うけどなにか？

ってかプライドが邪魔して主夫になるのが嫌な男が多いやんね

まぁそんなプライドなんてしょーもないもんやけどな

家事育児が嫌で必死に逃亡してる女が言ってりゃ世話ないね。

男はかわいそう。
女は種さえもらえりゃあ子供を産み、
仕事さえできりゃあ問題無い。
妊娠＆出産の間、主夫が何とかしてくれるなら主夫賛成。
でも、現実に浮気もせずちゃんと
家事ができる男などほとんど
期待できないと思われ。

>>107
うむ。女にも期待できない。

女性像だけが５０年前で停止してるんだな(´ー｀)y─┛~~

いずれ汚い中年になる男を養うくらいなら、若くてカッコイイ男を飼うか
家政婦を雇った方がマシ！
まあ、男なんて掃いて捨てるほどいるしね。

俺の友達夫婦は嫁の方が7歳上で圧倒的に稼ぎも上だが
夫婦ともども「専業主夫」という選択肢は全く検討しとらん。
男はプライド、女は世間体が気になるようだ。
随分進歩したようで、男のステータスで家庭の幸せ度を量る価値観は
まだまだ強固だから。

>>102

現在、３０後半以上の世代の夫婦の実感。
家事育児は妻の手伝い程度しかできないのが多く、離婚の危機。
気がつかない、とにかく気がつかない、気がつかない。
妻はへとへとだ。
妻の稼ぎをあてにしてる夫は休日くらいご飯作れ！！当然だ。
妻がかせげると働かなくなってしまう男の話を聞くが、殆どの
夫は家事をし始めない。
パチンコだの浮気だのに時間を使いはじめ挙げ句離婚だ。
そんなのゴロゴロ。

いつの時代の話か？と思えたらいいね。まったく。

>>112
いやだから、男のやる気を削いでるのが女なわけだから自爆してるだけなのでは〜　＠ノ”

専業主夫と言えば聞こえはいいが、
ようはヒモでしょ？プライドもなにもあったもんじゃないな。

>>114
そういう風潮を払拭しないといけないね。

男性寄生願望丸出しの日本の女にいわれてもあまりピンとこないね。

>>110
同感。まったくもって男の視線からもそうだと思う。
いずれ汚くて臭い上に性格最悪のババアになる女を養うくらいなら、
若くてカワイイ女を飼うか 家政婦を雇った方がマシ！
まあ、女なんて掃いて捨てるほどいるしね。

風潮が問題じゃないんだよ。
たとえ、専業主夫が当たり前の世の中になっても
女のペットでいる事に男は納得しないんだよ。
ペットや家畜同然の女にはわからなくて当然か。

>>118
そんなプライドいらん。

家政婦は辛いから男が家政婦をやれ、アホ丸出しなんだが(´ー｀)y─┛~~

逆もな。

>>119
気づいてる？ヒモが>>101のようになるのは
働かずに遊んでばかりいる腐った根性の
持ち主だからなんだよ。
世の風潮で今の女が売春婦みたいになってるが
男はそこまで馬鹿じゃないんだよ。
女の方が収入多いと結婚相手にいいか迷うのに、
まともな根性持ってたらヒモなんて意地でも拒否するよ。

>>121
そんなプライド、実質的には何の価値も無い。

実際、稼げなかったら
妻の稼ぎあてにするしかないのに、現実受け入れれば？
いつか俺だって！このままでいる俺じゃない！
あなたなら出来るわよ！あなたがこのまま
うだつの上がらない低収入のいち労働者で終わる筈はないわ…って
やる気にさせろって、甘ったれた男は言う訳さ。

堅実に効率よく小遣いを稼ごう
http://www15.big.or.jp/~bappa/index2.html

>>>111
そもそも嫁の方が年上で稼いでいるからという理由で
主夫を検討する夫婦は基本的におらんのでは？
サンプルにすらならないと思う。

いずれにしても無職はダメだな｡仮に妻がスーパー金持ち若しくは､収入があったとしても男は 収入をとれる手段を講じないとな｡

プライドは関係ない｡ 寧ろどれだけ動けて働けるかだ｡では仕事にいってくる｡

結果の平等？女の囚人と浮浪者の数を増やそうぜ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087246722/38-


38 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/11/17 12:19:44 ID:zp6WKIDB
>>1
>ゴミの分別をしなかった主婦は全員死刑とかそんな感じですか？
いや、そういう部分的なことだけを、
無理やり平等にしてもしょうがない。

もっと根本的な男性差別の構造を変革しないと。

みんなも言ってるように、
現代、男性に犯罪者やホームレスが多いのには、原因がある。
その原因を、女にも与えれば自然に増えるって話。

まず、専業主婦と主夫の数を同じにする。
すると、稼ぐ能力のない女がまず、浮浪者や犯罪に走る

いっぽう、稼ぐ能力はないが、
主夫としての素質のある男性は、
犯罪をしてまで金をえる必要がなくなり、浮浪者も減る。

>>37
もんのすごい亀レスだけど、参考になる。
やっぱり男の人ってそんなとこあるのね。何のために働くのかって問うたら、
女は「生活のため」以外は「自分のため」って人多いけど、
男はそこが「家族のため」てなる…。
「まず自分でしょ？」て言ってもピンとこないらしい。

そうじゃない人もいるかもしれないけど
家族や家庭の存在に本当はすごく依存してるのが男性という生き物、のようです。
特に既婚男性は。

1109 対 8

ｶﾞｲｼｭﾂだが、主夫を養わない妻が夫を包丁で殺した事件。罪が軽すぎるのは妻が主夫を養わないからなのか、それとも妻が主夫を養わないから罪が軽すぎるのか･・。

>>131はこれね。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gender/1093354103/i

妻が主夫・家族をやしなうようになる。
↑
妻が高所得の仕事に就いている
↑
女性の管理職、国家試験優遇。その他のﾌｪﾐ政策。


何かこういう流れのような気がしてきた。。

最近思うんだけど青木さやかってホント偉いなぁーって思う･･･

女はここまでやって初めて女差別を訴えれると思う

女→ケコンしたらもう働かなくていい

いいよな〜

>>135
知り合いの所は結婚しても皆、共働きだし、女の方が給料が多い所が
多いぞ。
子供ができてもやめるわけにはいかんと嘆いてるぞ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1093790481/72

>>137
他板のアホレスをさらすスレじゃないぞ

そもそも、働かない男って存在価値あるの？

北野たけしが2chについてコメントしてます。
http://e-chikubi.com/login.html

>>139
旧約聖書によると、全ての女には存在価値は無いけどな。
男たるアダムの慰安用として作られ、出産ですら女イヴによって楽園追放された
ＧＯＤの罰でしかない。

＜自殺死亡統計＞自殺するのは男女とも月曜が多い　厚労省

自殺は男女とも月曜日が多く、土曜日が少ないことが２８日、
厚生労働省が発表した自殺死亡統計（概況）で分かった。
過去最多だった０３年の自殺者について分析した結果、
特に男性の場合、月曜日が全体の平均より３割近く多かった。
同省は欧米の研究などから「楽しみにしていた休日が期待外れだったショック」
を理由の一つに挙げるが、心理学者からは作業能率が上がらない「月曜効果」
の影響を指摘する声もある。
自殺死亡統計は人口動態統計を基に、自殺の死亡状況を分析。
５回目となる今回は自殺の曜日別と時間別を初めて調査した。
０３年の自殺は３万２１０９人（男性２万３３９６人、女性８７１３人）。
男性は１日平均６４．１人で、月曜日は８０．７人に上った。
女性も平均２３．９人に比べ、２７．３人と最も多かった。
一方、土曜日は男性が５３．５人、女性も２１．２人と最も少なかった。
また死亡時間が確認できた男性１万９０７４人、女性７８８３人について
時間別に調べたところ、男性は午前５時台が１１９０人で最も多く、
午前６時台の１１１８人が続いた。女性は午後０時台の４４５人が最多だった。
「人づきあいの心理学」などの著書を持つ心理学者の安本美典さんは
「月曜日は休日の疲れから作業能率が上がらず、気分も落ち込みやすい。
最近は不況で経営が厳しい会社も多く、現実逃避したい気分になりやすい」とみる。
男性の自殺が午前５〜６時台に多いのも、
「朝を迎えて会社に行くのがいやという気持ちがあるのでは」と推測している。
特に中高年は「最近のパソコンなど新しい技術の普及で、
職場で自分の経験が生かせないというジレンマや将来への不安があり、
自殺を選びかねない環境がある」と話している。【玉木達也】
（毎日新聞） - 1月28日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000110-mai-soci

>>114
じゃあ女の主婦はなんなんだよｗ。
ヒモだろ。

>>143
そうですよね。
専業主夫だけをヒモ呼ばわりするのはおかしいです。
専業主婦（を「自称している人」）にも全く家事をしない人もいますし。
そういう人の方が問題だと思います。

こんな不景気の時代に、自分を養ってくれるだけでも、
主婦は夫を神様あつかいしてペコペコしなければならないはずだ。
それがなぜ食わしてもらってる側が、
こんなに横柄な態度をとるようになってしまったのか。
一生懸命勉強して、いい大学出て、いい会社に勤めても、
嫁にできるのは、傲慢で無反省で自己中な女だけ。
男の人生ってなんなんでしょうね。

>>145
教育とマスコミのせい。

まともな公正な判断を、どうすれば女にさせられるのか？
つうか、女が自己犠牲的な行動とるのって同性に対してだけだな。
とにかく男がぞんざいに扱われる風潮をどうにかしないといけない。
でも、日常でそんなことを口にする男は叩き潰される…。

もてない男ってミジンコみたいねｗ

>>147
＞でも、日常でそんなことを口にする男は叩き潰される…。

男・女性スレ、お前こいつスレ見ても分かるけど、
バカマッチョな「男」が男性を呼称からして丁寧に扱うのを拒否して
女性様扱いしたがるから。

そうなんですよね。
マッチョ男を撲滅するのが先かとも思うんだけど、
いろんな意味で力を持ってる連中だからなあ。
それに人間って「力」を持つと変わっちゃうことも珍しくないし。

もてない男を愚弄する女って蛭みたいね。

独身貴族が一番だと思うんだが。

女は甲斐性ねえな

独身貴族なんていっても、負け犬の遠吠えとしか思われないさ。
女どもは「私たちを手に入れられた男が勝者」って考えてるからな。
なぜ自分にそこまでの価値があると信じてられるんだろう。
やっぱりマッチョ男がチヤホヤしすぎだな。

女性の年収４００万未満　全体の８２％
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1107269716/l50
専業主夫のほかに子供を産んだりしたら年収５００万は必要だから
その資格があるのは１０パーセントってとこだな。

>>154
でもそれは、わざと控除を受けるために少なくしてるヤツも含まれるのではないか

すげえ差別発言だな、それ。。。ｗ

こういうのを当たり前のように言う奴がいる社会って、
とんでもないことになってるのだが、
それにさえ気づけない奴も多い

それがまた、とんでもないんだが・・・

>>148
>もてない男ってミジンコみたいねｗ

粗悪売春婦よ、

そんなに、「もていないことを気にしない男性」が
増えるのが怖いか？

ミジンコと罵倒して、
脅すことで、もてたがる男性を増やして、
甘い汁をすいたいのか？

えと、>>156は>>139宛て

社会が、主夫という生き方を男性に認めれば、
無職男性による無差別殺人も激減するだろう

まず、無職を理由にイライラしたり、
犯罪を起こそうとする男性の絶対数が、激減するから

もちろん、ニートやひきこもりによる、
家族殺害も激減するだろう

なんなら、男性による金銭目的の犯罪も、減るだろう

【厚生労働省】なぜ今ニートという言葉が【策略？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1103503960/840-


840 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 05/02/07 00:50:51
なぜ、ぐうたら主婦はよくて、
ニートはダメなのか？

おまえらのその、男性差別を差別と気づかない、
その偏った、中途半端な姿勢と、
底の浅い正義に、異議を申し立てる！

アホな労働者どもめ
思想なき、資本主義の奴隷め

主夫を養うには女性労働者が必要
　　　　　　　↓
女性労働者数UPには更なる男女雇用均等が必要
　　　　　　　↓
男女雇用均等が進むと無職男性が増加
　　　　　　　↓
無職男性が増加すると更に女性労働者の数が必要

以下エンドレス

問題はだ．無職男性と女性労働者をくっつけるのが難しいということである．
男＝仕事，女＝家庭　も，結構残ってるし，
男＝仕事，女＝家庭＆仕事　が現在の主流だろ．知り合いに専業主婦なんていないしね．
まあ，この固定観念はもはや日本の「文化」になっているのが現状なので，
無職男性は，とっとと働く事考えた方が，人生無駄にしなくていいと思う．

>>162
>問題はだ．無職男性と女性労働者をくっつけるのが難しいということである．

政府が出会いの場を支援すればいいだけじゃん

上４行の図式も、これで解決できるのでは・・・

つか、出会い支援しなくても、
主夫にポジティブなイメージをあたえれば、
男女の意識も変わるわな

それだけで十分かも

上４行については、「んなアホなｗ」ってのが、
正直なところだが。。

べつに数をうｐせんでも、よかろ？

857 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 05/02/07 01:31:37
ぶっちゃけ、
男性に「主夫」というライフスタイルを認めれば、
ニート、フリーター、少子化の問題は、半分以上解決する

就職は嫌だが、好きな人と結婚して、
家事をやるならいいかな、というニートは多いと思う

そして、子育てを任せられるので、
働きたい女性も、安心して子供を生める


ニート・フリーター、少子化の問題というのは、
男女平等をうたいながら、男性の主夫をおおやけに、
認めなかった社会が生み出した問題なのだ


858 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 05/02/07 01:33:40
>>857から漏れる４割のニート、少子化問題というのは、
主夫にもなりたくないという男性ニートと、
男性を養いたくないという働く女性が、
４割はいるだろうという想定である


859 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 05/02/07 01:35:36
政府と社会が、主夫を認め、
しばらくは、バックアップすることが、
ニート問題、少子化問題の解決につながる

諸問題解決の盲点は、「主夫」にあった！

主夫は既に8割が認めていると出てたけどな。
>男＝仕事，女＝家庭　も，結構残ってるし，
>男＝仕事，女＝家庭＆仕事　
これは「日本の」文化じゃなくて「世界の」文化？だと思うが。
男女反対の部族は一つしかなかったと思う。

1つしかないから、不自然で、
好ましくないとは言い切れない

猿から人間に進化すとき、
二足歩行するやつは、最初１匹だったのだろう

状況に、柔軟に適応できる社会だけが、
生き残れる

主夫は８割認めてても、８割の女は一家の稼ぎ手は男が良いと
言っている、つまり、よそはいいけど、私はごめんだよ。って事だ
また３０代のキャリア女は周りを見渡すと釣りあった男が居ないと
言う、つまり女は自分よりも上の男を相手として探す傾向がある。
年収でいえば２０代の女が求める男の年収５００万以上が殆ど。
同じ年代でそんな男は数％ですよｗ寄生体質、これが女の性ですね。

男の一人や二人養えるだけの金はある。
でも家政婦の方がプロ意識があるし取り替えがきくから
わざわざ専業主夫をもらう必要もないんだよなあ。

>>165
他人の家庭に主夫が居るのは認められると誰もが思うが，
自分の家庭が主夫のいる家庭になると認める人はそう多くないはずだ．

>>168
はぁ。それが何か？男はそんな事を考えて妻を養ってはいないよ。
女の年収も学歴もそんなに気にしない、なんで女って打算多いの？

さて「専業主夫はドラム缶」というスレが立つのはいつのことになりますかw

>>165
＞「妻が仕事を持ち、夫が家事･育児に専念する選択肢があってもよい」という
＞考え方について、「そう思う」は45%だった。「どちらかといえばそう思う」36%と
＞合わせて81%が肯定派で、従来の性別役割にこだわらない様子が伺える。
＞
＞一方で、生計を支える収入の質問では、「男性にとって家族を支える収入が
＞あることは重要だ」について、「そう思う」41%、「どちらかといえばそう思う」46%
＞で、合わせて9割が賛同していた。
＞しかし、設問の立場を女性に替えると、「そう思う」6%、「どちらかといえばそう
＞思う」25%で、肯定派は3割にとどまった。

国には、この調査もして欲しい


・男女逆転カップルを認めるか？（専業主夫を認めるか？）

・あなた自身が、男女逆転夫婦をやっても良いと思うか？

法律で専業主夫を保護する物がない以上、実際主夫が増えたら
困るのは男だ、４０くらいの男が子供を抱えて、仕事も無く
途方に迷っても、殆どの保護は男を理由に受けることが出来ない。
何故法律は性別で差別を平気でするのだろう？弱者保護なら性別は
関係ない。

専業主夫を認める事で，無職男性，少子化を解決することは可能であるが，ニートは解決できないようだ．
やつらは，家事育児が面倒くさいらしい．

自分より収入低い男とは結婚できない。

170
専業主夫に家事を求めて何が悪い。
男は主婦に完璧な家事を求めるくせに、自分がその立場に立ったら怠慢の限りをつくす気なんだろうか。
楽したいから専業主夫になりたいだなんて、家事を舐めている。家政婦の方がよっぽどマシ。

女は安定した出産・育児環境を求める。
専業主夫の自発的広がりを求めるなら。

女性の社会進出が進んだ他の国の例・歴史を見ても。
性差にすら逆らった（出産・母性本能・母乳etc）
既存の性差補完の制度・ジェンダーを破壊・廃止しただけでは無理だろう。
かなり強い逆ジェンダー（女は働き・男は家事育児）で社会を縛らないと無理。
他人の価値観を認める（他人のことはどうでも良い）と自分が実践するとは全く違うこと。

フェミの望み通り結婚率はさがりつつある、これで日本も婚外子が
ふえていけばフェミニズムの望み通りだろう。

男は納税さえすれば次世代は女が自らの意思でつくり育てると。

つまり、現代の男というのは
「女ばっかりがいい目を味わっててズルイ！」
と思ってるわけですね。

かっこわるい。

>>180
はぁ？

メンフェミを男って言うな。

＞でもそれは、わざと控除を受けるために少なくしてるヤツも含まれるのではないか
サラリーマンでどうやって少なくするんだよ・・・
税務署へは会社が申告してんだぞ。

>>181
メンフェミにすんなよ。
事実を言ってるだけの男性でしょ。

事実を言う事も出来ないなんて支那や北朝鮮と同じです。

＞１７７
怠慢の限りをつくすのは主婦も一緒でしょ。
ていうかね、実際に家事を怠けまくってる主夫を見てから言いなさいな。
最初は外で一生懸命働いてくれるご主人様のために、
手抜きせず家事やろうと思ってても、
少しずつ手を抜く要領をおぼえてきて、
いつしかそれが当たり前になっちゃうんでしょう。
だから自分を常に叱咤してないといけないの主夫（婦）は。

185
＞怠慢の限りをつくすのは主婦も一緒でしょ。
どこの主婦の話だ？
少なくともわたしの母は手を抜かずに家事をこなした。
家の中はいつも整頓されていて、庭の木々も整えられ
机の上にはいつも父の好きな花が置かれていた。
洗濯や風呂掃除ももちろん完璧にこなした。
このスレで主夫になりたがっている男たちは
働くのが嫌だから主夫になりたい、
しかし家事もやる気が起きないという怠け者ばかりだ。
そんなのじゃ養ってあげると名乗り出る女が現れるわけがない。

家事やる気はじゅうぶんあるんだけどな…自分は。
今までの経験からしても、自分は外で働くよりも、
家のことやってるほうがストレスたまらないからいい。
むしろ信用できないのは女のほうじゃないんですかね。
いくら仕事に生きると口で言ってても、
ふとしたきっかけで普通の女の幸せがほしいと転びかねない。
キャリアウーマンが突如、寿退社ってケースはあっても、
その逆のパターンって聞いたことないし。

だったらそんなモノに最初から養ってもらう事を期待すんなよ。
仕事できないヤツに養ってもらうなんて危ないだろうに。

仕事できる女でも、やっぱり甲斐性ある男の庇護下に置かれたいって願望があって、
それが突然出てくるわけですよ。いくら仕事に理解ある男がいいとか言ってても、
自分より格下の男と結婚できるかと迫られたら態度を豹変させるわけ。
そもそも家事してくれる男がほしいとかいう女なんて実生活で見たことすらない。

俺は男だけど家事してくれる女が欲しいなんて思ったことはない。
それこそ一人暮らしは便利になってるし、俺、家事出来るし。

養って欲しいとも思わないよね
（楽したいなら別だろうけど・・・）

>>191いや、俺は養ってほしいと思うよ。子供の教育にすっごく興味あるし…

>>192
は？養ってもらうのとガキの教育は無関係だろ

主婦を養ってる男って、何が嬉しくてそうしてるのかなあ…。
養ってやりたい男と養ってほしい女はいるのに、なぜその逆が…。

少なくとも自分の子供が欲しいと思う男は主婦を養う気になるだろ。
子供なんていらねって人は結婚願望がないかもしれないけど。

>>193
俺が直接子供に付きっきりで教育するんだよ。

>>181
バカマッチョ発見！

バカマッチョにとって、

　　「男性差別に反対する男」＝「メンフェミ」

なぜ、バカマッチョは、
男性差別に反対することを許さないのか？？

バカだから？
アホだから？

いえいえ、
答えを教えましょう♪

「男性をメンフェミと罵倒するバカマッチョ」
＝男のふりをしたフェミゾン女
＝男性差別し続けたいフェミゾン女！！

フェミゾン＝フェミニズムと既得権のいいとこどり依存女！

まちがいない！

>>180
>つまり、現代の男というのは
>「女ばっかりがいい目を味わっててズルイ！」
>と思ってるわけですね。
>
>かっこわるい。

はぁ？？？？？

なにが、かっこわるいのか？
当たり前すぎる話だろう

じゃあ、公務員や悪徳政治家、官僚の既得権に
異議をとなえるのはかっこ悪いのか？

人民を苦しめるキムジョンイルを批判するのは、
かっこ悪いのか？

おまえ、「かっこ悪い」の使い方、意味、間違えてないか？
あたまだいじょうぶぅ〜？？

あ、そうか！
「かっこわるい」の意味をねじ曲げてでも、
男性を罵倒することで、
男性差別のなかに閉じ込めたいんだな？ｗ

でも、無理だよｗ
現代の男性は男性差別に気づくくらい、
頭がいいんだからｗ

おまえの底の浅い、戦略なんて通じるわけねーだろっ
ボケッ！

>>196
じゃあ、産むのも頼むわ。
嫁が稼ぎ頭じゃ産休取るわけにはいかないだろうからさ。

>>195
>少なくとも自分の子供が欲しいと思う男は主婦を養う気になるだろ。

意味わかんねｗｗｗ

なんで、「自分の子供が欲しいと思う」と
「主婦を養う気になる」んだ？？？

それこそ、無関係だろｗ

男が子供を欲しいと思うことと、専業主婦を養うことは、
まったく無関係だろうがよ

おまえアホかｗ

それを言うなら、
「自分の子供が欲しいと思う男は、
ふつうその子供を養うつもりだろ。」
だろうが

もともと関係してないものを、
おまえの欲求で強引にくっつけて、
関係あるようにでっちあげてんじゃねーよっ

脳みそ洗って出直してこい！

>>199
オイオイ、ｗｗｗ
また、自分の欲求のために、
関係してないことを、無理やり関係づけてるな？ｗ

産むってことと、育てるっていう、
別々のことを、無理やり、必要以上にくっつけちゃってｗ

そのレスの意見よりも、
そんな無理を言ってしまう「そこにある君の意図」が、
まざまざと浮かび上がっている

なぜ、君はそんな無理を言うのか？
>じゃあ、産むのも頼むわ。
なんて、無理をいうのか？

無理を言う意図

そして、無関係なものを無理やりくっつけてでも、
専業シュフを、女の独占物にしたいという君の意図

>>199
>嫁が稼ぎ頭じゃ産休取るわけにはいかないだろうからさ。

そんなことないだろ。


頼むからさ、
レス書き込む前に、
中学生レベル以上の自己批判はしてくれよｗ

穴だらけのレスで反発しても、
ふつうに時間の無駄だからさ

わかるだろ？

このレスに常駐してる、
この専業主婦予備軍で、
専業シュフを女の独占物にしようというフェミゾンは、

ハンバーガーを買おうとしたら、
ポテトやドリンクをセットにして買わせようとするから、
気をつけろ！

ハンバーガーを売りたくないと言わずに、
ハンバーガーを買ってもらうなら、
「店ごと買ってもらわないといけないですねー」
なんて、いうから気をつけろ！

「店ごと買ってもらわないといけないですねー」
＝ハンバーガーを売りたくない
ってことだ

この女は、本音を隠して回りくどい言い方をするから気をつけろ！

>>196
>俺が直接子供に付きっきりで教育するんだよ。
バカ女に教育を任せるよりは、教育に興味のある父親が
育児、教育するほうが、ずっといいと思うよ

天才になるかもな

バカ女なんか、なんの理想もなく、
仕事をしない理由のために、
無理やり育児してるだけだからな

だから、殺したりしちゃうんだよ

クソだな、ほんと

ニートつみき、大活躍！！！！！！！！

【厚生労働省】なぜ今ニートという言葉が【策略？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1103503960/l50

シュッシュッ

ここでほざいてるろくでなしにまともな育児ができるとは思えないがな。

>>206
ここでほざいてるろくでなしと、
他の主夫とは、別の話だよ、ふつうに

あほかいな

一部をつっこんで、
主夫ぜんたいを批判できたと勘違いしてんな！

まあ。どうせそんな奇特な人は現れないだろうから迷惑がかかる人も
いないだろうしほざくくらいはいいんじゃないか。

ほざかせろ。
女がいい目みてるの指くわえて見るしかできないんだから。

俺も主夫したい。仕事すると女性より能力低くて怒られてばっかだし。
車の免許も落ちたんだよねwすぐ吐くし永久に乗りたくないっす。

>>204
そう、天才に育つと思うんですよ。
一応研究して、教育方法のビジョンはあるので、その辺の親よりはイケると思う。
ただ、男親が仕事してなかったら子供が親を尊敬できないと思うんで、
その点で不安がありますね。
考えてみれば、専業主婦の母親をどうして俺たちは尊敬できたんだろうね。

今、世の中の割を食らっているのは２０代男性

ゆとり教育でもなんでもなく偏差値教育、そして就職氷河期と
フェミの攻撃対象のど真ん中にいる、薄幸の世代。
これから数年後に不況を脱したとしても、大手は新卒しか採らないため、
ますます目も当てられない。そして優遇雇用されるのはゆとり世代。

中年〜老後も保険の法改正で支払いの希望も持てない。
今、若い香具師でも厚生年金はすごい額が取られているのにだ。
残業・休日しても支払われた時間外手当は、ほとんど税金年金に
持っていかれ、貯蓄もままならない。

まったくだな。うちの母親もサル以下の動物だった。

君の書き込み見てると猿に育てられたのがよくわかるよ。

>>214
サル以下だってば

同情しなさいよ少しは。貯金も増えないし…。

ああ気分が悪い。

>>217
気楽に気楽に

女って「女が働いて男が家事やるとか、そういう人がいてもいいと思う」とは言いつつも、
自分が「そういう人」にはなろうとしないよな。口先だけの奴らだ。

>>219
同意。
昔トゥナイト2で、女に慣れてない男のための「デート塾」というのを紹介してた。
MCはじめ出演者の女たちは「別に必ずしも男性が告白したりリードしたりしなくていいじゃない」と言っていたが
じゃあお前が、と言われると全員嫌だと思う。

女のタテマエ(きれい事)と本音はきっちり見抜かないとな。
ポイントは「お前はそれでいいのか」

女が主夫を雇わないのは、単純にメリットがないからでは。

結婚したがらないスレで男が言ってるのと一緒で、金食い虫だからでしょ

仕事がとても忙しくて金のある女なら欲しいと思うな>主夫
ただし、かなりの家事能力が要求されると思うが。
主夫を目指している男は、家事には自信があるんだろうか。

>>221

ちょっと違うと思う。
「専業」が消費一方なのは当たり前のことで、それは納得してるはず。
問題は「それだけの愛情を注げる相手がいない」ということだろう。
「仕事は生き甲斐だし、収入も家庭を養えるくらいはあるから、むしろ
主夫が欲しいくらいなんだけど。いないのよね。そういうカワイイ男性が」
といった感じではないだろうか。

家事能力云々ではない、別のハードルがあるのだと思う。

男の時代は終わった
いい意味でも悪い意味でも、これからは女の時代
男は苦しむしかない。それで同情を誘うしかない
それが出来ない男は負け

>>221
金のある女は主夫と結婚するより家政婦を雇う方を選ぶ。
結婚してしまうと夫婦である事に甘えて家事を怠るかもしれないし、
二人の仲がこじれてもそう簡単に離婚はできるものじゃない。
しかし家政婦はプロ意識をきちんと持っているし、
中が違ってしまっても他の家政婦と取り替える事ができる。

じゃあ、女に三食昼寝つきの生活させてやることが甲斐性だと
思ってる男が依然として減らないのはなんなんでしょうね？
男ってみんな潜在的なマゾなのか？

保守社会・・・性的役割分担を求める（ジェンダーを保守）

フェミニズム・・性的役割分担の解消（ジェンダーフリー）

メンフェミ・・性的役割を解消して逆の男女の役割を求める（逆ジェンダーの要望）

>>221
女の主婦に結婚するのに「かなりの主婦技能」なんて
求めないのに、
なんで男性がそれになろうとしたらそんなけ要求されるわけ？
その時点で全然平等じゃない。

そりゃ、普通に家事できない男が多いからでは？
自分でやるより上手くなければ自分でやって独りの方がマシという事では？

>>199
そういう非現実的な皮肉より、もっと建設的なこと考えようよ。
企業が女性の産休を織り込んだ就業システムを整備すればすむこと。
現在だって病欠やリフレッシュ休暇など長期休暇をとる制度があるのだから、
まったく不可能ではないはず。
産休の間は企業の給与は減らし、国から不足分を補填するような制度を
つくるのもいい。
会社だって次世代が育たなければ人材を得ることができないのだから、
社会的義務を負うことは必要だ。

>>1
専業主夫養いたい。
でも、自分給料安いもんで。
年収1千万こえたら専業主夫になってやるぞ。
そう夫は言うのだが、
定年まで無理そう。

>>230
＞そう夫は言うのだが

妻じゃないのか？

http://www.avsins.com/shopping/default.asp/

30代独身女性です。
只今マジで専業主夫になりたい男性と結婚したいと思っています。
勤めている会社は大手企業で、収入も安定し、福利厚生も
充実しています。結婚すれば家賃１２万までの借り上げ社宅に
入居する事もできます。

私の年収は６００万円そこそこくらいで、少ないと
思われるかもしれません。でも、半年後に昇進が決まったので、
これからもう少し年収ＵＰすると思います。

お望みなら子供も生むつもりです。
生む直前まで仕事は続けるし、生んだ後も１〜２ヶ月で
会社復帰するつもりです。
そんな訳で、例え仕事をしていたとしても、
子供生む直前までには専業主夫として育児休暇とって下さい。
また、私の転勤にも一緒について来て下さい。
結婚してからすぐ主夫生活を送ってくださってもかまいません。
掃除・洗濯・炊事・買い物やってくだされば、とてもうれしいです。

>>226
ヴァカマッチョは？

>>233
３０代独身女性のかたへ
たかだか６００万円でそういうことは考えないほうがいいですよ。
女性は、子供うんだら、体質が変化する人も多いですし。
いつまでも独身と同じように頑張れるとは限りません。

しかしながら、お相手の方が上げ膳据え膳、帰ったら足もみ肩マッサージなどなど、
やってくださるならいいのかもしれません。

まぁ働きすぎにはくれふれもご注意ください。
ストレスで子供うめない女の人たくさんいるみたいですから。

>>229

>現在だって病欠やリフレッシュ休暇など長期休暇をとる制度があるのだから、
>まったく不可能ではないはず。

　実際には難しいと思うのだがなぁ
主夫を養うくらいの高収入の女の中で　会社などに属する場合はそれもありだが
資格職（医師など）や自営業（経営者など）の場合は　むつかしいのでは？
復職の心配はないのかもしれないが　長期休暇が取れないことが多いと思うな

　現実的には　女が出産を終えてから逆転夫婦になるパターンが
一番リスクが少ないのでは？

>>235

　たかだか600万って・・・

>>235
女が主夫を養わないから無職男性が溢れる！

たかだか600万でも無職で社会保険にも入れん男より
はるかにましだ！！

>>235
おい、バカマかフェミゾン
男性にも、そのくらいやさしくしろよ

男性は、過労死するほど働く人もいるんだぞ？

女が弱いんじゃない
おまえが、女を必要以上に甘やかそうとしてるだけだ

家事に男女差はないにしても
男性に育児をする能力がない

育児ノイローゼや育児放棄する女も多いぞ
男性ができないことはない

>>240
まあ、男の保育士も増えていますので、確かにそういう人もいるでしょうね。
ただ、妻や母親を介護している夫や息子の被介護者への虐待は女の場合よりも多いとか。
これは、相手を自分の思うようにさせたいのに、相手が思うようにならない苛立ちから生じるそうです。
同じようなことが育児にも当てはまるのではないでしょうか？
そもそも、育児ノイローゼや育児放棄する女が多いように見えるのは基になる分母が多いからです。
もし、男が専ら育児するようなケースが増えたら分かりませんよ。
というわけで、これから育児に専念する男の分母が増えてゆけば自ずと判明するでしょうね。

>>239
育児は能力だけではなく適性もあるのではないでしょうか？
まあ、それも能力のうちと言ってしまえばそれまでですが。
育てる能力だけなら男は女以上になれると思いますよ。
ただ、>>241でも申しましたが、自分の思うようにならない対象に対して我慢出来るかどうかですね。

自分の意のままにならない対象に対して我慢ができるかどうかは性別に関連がないことは、育児ノイローゼで子供を殺す母親の存在によって明らか
男性だからって育児が出来ないということは全くないし、女だから育児に適しているとは言えない

>>243
ですから、専業主婦と専業主夫の数の圧倒的な差と同じで、育児をやる男の数は、女のそれよりも圧倒的に少ないわけです。
よって、もう少し男のほうが増えないと正確な統計はとれないんですね。

>>244の続き
ただ、日本福祉大学講師の加藤悦子さんが調べた介護殺人の加害者の７２％は被害者の息子や夫でした。

>>245の続き
詳しくいうと、彼女が調べた１９８件のうち加害者が息子の場合が７４件（３７．４％）で、
次いで、夫の場合が６８件（３４．３％）でした。

>>244訂正
×育児をやる男の数
○専ら育児をやる男の数

>>246の続き
ちなみに、これは１９９８年から２００３年までの６年間に日本で起きた介護殺人事件の統計分析です。

>>233

条件があります。

先ず、数年以内に年収1000万円超えて下さい。
今後、子供に英才教育を施しながら、夫となる私の毎日のショッピングや
高額ホテルランチを楽しむ余裕を得るには、それでも足りないくらいです。

また、家事、育児の半分はやってください。
家事は生活する上での基本事項。働いているからって免除できません。
子供にとってはどちらも親なのだから、働いてるからって配偶者に押し付けてはいけません。

また、主夫とはいえ土日も食事の支度をしたりして休みがないのは過酷です。
土日は家事一切をあなたがやって、主夫となる私には休日を採らせて下さい。
そうしたら、家のことを一切忘れて友達と泊まり旅行なども楽しめるので。

それから、あなたの実家とのお付き合いは一切遠慮させてください。
私も子供も、あなた自身もあなたの実家とは一切交流無し。電話も着信拒否です。
ただし、遺産だけは私名義でいただきます。

私の実家へは月２回のペースでは帰りたいです。家族なんだから当然です。

================================================================

まあ、ジョークですが、今時の女の結婚願望はこんな感じだから。

>>245

女が家庭内で身内を殺すと、報道でも「死なせた」と表現されたり
容疑も「過失致死」などになっていたりしますが、そういうのもちゃんと
「殺人」扱いで集計したのでしょうか？ちょっと気になります。

>>249
女がそこまでしてやりたいと思うぐらい満足感を持たせてくれる男ならね。
無職男がどの面してそこまで図に乗れる？
女に好かれる男としての実力あるなら、六本木でホストでもして金持ち女に
食わしてもらった方がいいんでない？

>>252
その実力があれば
「女が主夫を養わないから無職男性が溢れる！ 」
なんてわめきゃしない。

---所詮弱者の遠吠え----

↑ﾌﾟｯ

>>250
通りがかりで突っ込んで悪いけど
調査ってものは、普通、同一条件で計測するもんじゃないかな。

家をうまく切り盛りできる母親は旦那に死なれても女手一つで
仕事も子育ても両立していける例も数多くある。
逆に雇用にあふれた男は家にこもっても無能な主夫にしかなれんのでは？

母ちゃんに死なれて仕事も主夫もしてる男と比べてみー。
過労死するくらい働くのは勝手だが、女房いるだけ幸せってもんだ。

雇用にあふれた男性が無能な主夫にしかなれないってなんで決め付けるんだ？
過労死してまで妻のために働くことのどこが幸せなんだよ

専業主夫になりたい！
もちろん自分は専業だからお金を稼ぐのは妻の義務で当たり前。
「家事」「育児」「介護」を別々に表記して３つと数え、
妻のやってる「仕事」は1つと数え、自分の方が
さも妻より3倍働かされてるかのように被害者意識たっぷりで語って
主夫業分担を主張。1/3ぐらいを妻にさせる。
そうだなぁ・・・ゴミ捨てと皿洗いと朝食の支度ぐらいで許そうか。
もちろん朝は妻の方が早く起きるのは当たり前。
ここだけの話し、ホントのコトいうと・・・大体2時間ぐらいで済まして
あとの10時間はテレビみたり、主夫・主婦同士でランチでも食べに行きたい。
妻にはワンコインだけ渡してお弁当食べてるのをみんなで気の毒にねーｗとか言って
楽しい会話に花を咲かせたいな。
あと、生命保険ももちろん妻に。
一生私が食べていくのに困らないように。それぐらい当たり前だよね。
どこの働いてる人でもやってること。
お財布は私の管理で、私の小遣いは5万で、
妻の小遣いは1万円くらいかな。あ、もちろん昼食代は引かせてもらうからね。

万が一妻が文句なんか言おうものなら、「当たり前でしょ!主夫蔑視！男性差別！」と言ってやりたい。
離婚訴えてきたらもちろん莫大な慰謝料請求もらっていくもんね♪
夢の主夫だぁ！
女性はこれでも「女性の方が差別されてる」「男社会」って言ってたんだよねー。
私ならこれで十分！なんて謙虚なんだぁ！

>>257
子供を生めない、育てない精子垂れるだけの男には無理な夢．．．

>>257
君は脳内結婚生活以上には発展しないないと思うから。
あんまり結婚のことばかり考えない方が良いよ。

発展しないない←ｗ

欲しいのは専業主夫って言うより、低脳でも手に入れられる安定した生活。

普通のサラリーマンよりも、専業主夫の方が必要スキルが高い現状ではなる
意味なんて全くないし・・・。

>258
育てることは可能だろ

>262
>262
子育ては大変だ。
それを思えば旦那の薄給で専業主婦がいかに高給な労働しているかがわかるはず。
専業主婦を外注したらいくらになると思う？
ベビーシッター代、家政婦代．．．
一般の旦那の給与じゃ払えないよ。

>>263
はぁ？自分の子供を育てるのに金貰わないとだめなん？
外注にすれば高いのは当たり前、庭の草むしりでもそれは同じ、
ハウスクリーニングでも２〜３時間程度で１万以上取られる、
人が生活していく為に必要な”自分たちの為”のを”商売”にしてるだけ。
自分で食事を自分たちの為に作る、当たり前の行為、
自分の子供を自分たちで育てるのも当たり前の行為、
毎日食事を作りながら私は今時給２０００円なの〜〜〜って奴いるのか？
オムツ換えるたびに１回５００円♪ってか？ｗ

>>264
そう、だから男が外で働くのも同じ事、自分の子供のために
働いてるんだから文句言えないでしょ？
単に家で働くか外で働くかの違いでしかない訳だから。

専業主婦に食事作ってもらってパンツ洗ってもらってるんなら、
旦那が専業主婦に少しでも金を多く渡すために働いて当然。
薄給ならなおさらでしょ。
父ちゃんが薄給ならなおさら、妻子がついてきてくれる事に
感謝しないと．．．

家で働いている専業主婦が楽してると思うなんて
大間違い。主婦の労働対価は一般の旦那の給与以上。

>>265
はあ？
食事も洗濯も独り暮らしなら殆どが自分でやっていることですが
電化製品も無い昔じゃあるまいし、どれほどの手間が掛かるというのでしょうか？

>>265
はっきり言って家事労働は昔ほど評価されていません。
だから、↓のような男が増えています。

「晩婚化　未婚化」　斎藤学（精神科医）

　酒井順子さんの「少子」と「負け犬の遠吠え」は最近たて続けに読ませてもらい、大いに楽しませて戴いた。
酒井さんも「負け犬」の中で指摘しておられるが、晩婚化も未婚化も女たちだけの問題なのではない。
日本の適齢男性の中には結婚忌避の傾向がいつのまにやら育っている。
東京の場合、既に三十代男性の約半数が独身である。
未婚率はこの半世紀の間に男性で約七倍、女性は四倍になっており、伸びが高いのは男性の方なのである。
　今の男たちにとってまず守らなければならないのは、「自分」なのであって、これをより豊かに、幸せにと考えるとき、
妻や恋人は「適当な人ならいた方がいい」程度のものである。
この傾向は一九八六年に海老坂武氏が『シングルライフ−女と男の解放学』を出したころから始まり、今や明かな潮流になっている。
コンビニ、シングル用家電製品、都心の独身者用集合住宅が、この潮流を下支えした。
・・・（後略）・・・

[東京新聞２００４年５月５日朝刊２９面「本音のコラム」より転載]

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084436608/188-196

188 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/16 10:04:41 ID:hBm1b7z/
主婦は心の疲れが肉体労働とは比べ物にならないくらい激しいんですけど。
お願いですから社会の歯車であるあなた方の単純性格と一緒にしないで下さいね。
思い切り体を動かしてデカイ声で笑って本能のままに食って飲んで出したいだけ出して熟睡する、ほとんど獣と一緒ですね、
未だに原始人みたいな生活してるんですね男って。
永久に女性の繊細な悩みなんて想像することすらできないんでしょう。
もっと外国の男性を見習って欲しいですね。

196 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/16 10:29:54 ID:Le/ILDZH
>>188
心の疲れ？肉体労働が体だけ使っていて精神的に疲労しないとでもいうのか？
単調労働の大変さ、品質や効率に気を使って物を作る大変さが分かってるのか？
暇な時間にテレビを見たり、近所のババァとしゃべったり、これが心の疲れか？
主婦の労働なんて、もし給料が出るとしたら１日3000円くらいのレベルだと思うけどな
女性の繊細な悩み？そんなくだらないことで悩めるだけ、お前らの境遇は恵まれているんだよ
仕事に忙しさに忙殺されていたら、悩む暇もないんだよ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1096280194/618

618 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/10/04 18:14:37 ID:iILo5b04
>>614
>僕が家事が得意なんだ、だから女性を養う気はない、共働き当然、でなきゃ結婚しないと。

一生男性並に仕事を続けるつもりの女性は別にして、実は多くの日本女性にとっては
世の中の大多数の男がそういう態度を取るようになるのが一番の恐怖でしょうね。
だって言ってる事は、まったくの正論なんだから。法律に触れる事でもないし女性差別発言でもない。
まさしく男女平等の態度なので表立って非難も出来ない。

まだまだ難しいだろうけど、あちこちでこういう男が目立つようになったら
さすがのマスコミも独身男性を叩きにくくなると思うよ。
例えば『身の回りの事をしてくれる女性がいい』←古い男、マザコン。
『専業主夫をさせてくれる女性がいい』←情けない、ヒモ。

こうやって叩けるけど『結婚？　家事は得意だから生活に困ってません。
女性の料理の腕？
そんなの、どうでもいいです。
それより経済的に生活レベルを上げてくれる女性がいいですね。
自分の事は自分で出来る女性がいい』絶対こういう男は叩きにくいよ。
切り崩せない（ｗ

>なお料理に関しては実際に女性を部屋に呼んで食べさせると効果絶大。
>なんせその女性よりずっと上手い事が多いから、俺は家事できるから結婚必要無いし、
>するにしても共働きが条件なんだよなって発言に説得力が増します。

偉い。
味はもちろん、口で言うより“包丁さばき”や“鍋振り”を見せれば効果絶大でしょうね。
あと私の場合“盛り付け”にも拘ります。
今は料理の腕を披露する相手が居ないのが残念ですが（笑
では失礼します。

働かなくてもかまわない。
でも、遊ばせてはおけない。
主夫も良いが、家の仕事をやってほしい。

>>270
意味不明。
家の仕事をやるからこそ主夫でしょう？
そうでなければ単なる居候では？

>>266
>>267
それは独身女性も同様。仕事も自分ひとり分の家事も十分
こなしてるし、別に旦那に養ってもらう必要なし。
主夫も必要なし。
でも、子供が欲しいなら別だよ。
子供育てるのは自分ひとり分の家事やるのとは全く労力が違うと思う。
子供が小さいときはほとんど寝ても覚めても世話にあけくれなきゃ
ならない訳だから。

正直自分はそういう家事・育児やってくれる人なら一生養ってやっても
いいよ。だって自分の場合外で仕事するの大好きだし。
家でろくろく社会から評価もされない育児に奔走している方が、
気が滅入ってしまう気がする。

だから結婚で女性に当然のように家事・育児を押し付けられる男性の
立場って、本当にいい身分だなって思うね。

>>272
>それは独身女性も同様。

そうですよ。
>>266をよく御覧になって下さい。
別に独身の男に限っていないんですけど。

>正直自分はそういう家事・育児やってくれる人なら一生養ってやってもいいよ。

なるほど。
そういう方は>>192のような人となら上手くいくでしょうね。

男が主婦を養う必要なし。
女が主夫を養う必要なし。

皆結婚しなけりゃいいだけ。

少子化進むぞ。

議論は　結局そこで行き詰まりなんだよな

みんな家庭を持つことに憧れを抱かなくなったんですかねえ。

人を愛せなければ結婚しても意味なし。

このスレを見てると、ほとんどの人が結婚相手の立場にたって
物を見れない人ばかり。
見知らぬ他人と一緒に暮らして愛を育むには我慢や譲歩も必要。
その我慢をするより一人暮らしの気楽さを選ぶというのも
現代人の生き方の一つだから、別にいいんでない？
所詮そういう人間の子孫（遺伝子）は絶える訳だから。

結婚相手は親じゃないから、自分は我侭三昧で
相手に見返りの無い愛を望む事はほとんど無理。
自分側の好都合だけで結婚は成りたたないからね。

>>1
ワロタ。
>>277
うん。地獄に思える。

>>278
＞このスレを見てると、ほとんどの人が結婚相手の立場にたって
＞物を見れない人ばかり。
同意。
これができないと、結婚以前に付き合うのも長く続かない。

>>277
わたしは結婚という経験、子育てという経験がしたい。
困難があるからこそ、やりがいや愛着が沸くと思うけどなぁ。

>>258>>259
一般女が言ってる当たり前のことを
男性に変えただけで何その言い様は？

同感。

なんか女って取り繕うのに必死だね。
男はもうそれを見抜いてるのに・・。

>>269
男・女性表現がむかつく。

>>277
結婚生活の実状を把握してる人達はそうでしょうね。

一妻多夫制を導入してほしいな。。

朝は妻夫木クンのキスで目覚めて、速水もこみちクンの作った朝ごはんを食べるの。
会社に行くよって言ったら嵐の二宮クンが寂しそうな目であたしにいってらっしゃいをするの。
近藤真彦の運転する車に揺られて出勤して、昼には杉浦太陽クンとカフェで待ち合わせ。
会社から帰ってきたら稲垣五郎クンが王子様座りして「おかえりなさいませ」って。
それでキムタクの腕に抱かれて夢の中へ。。

>>286
ネカマ釣り文乙

重要スレage

あげ

寄生虫への当て擦りとしては上等

報道ステーションでニートの話が出たんで、実況で (複数の関連スレにコピペすみません）

900 ：名無しステーション ：2005/09/13(火) 22:44:54 ID:7JBslcGi
>>759
働く気がないんじゃなくて、就職試験にもうあきらめた人が大半。
就職氷河期、派遣導入、新卒漏れでまともな求人ほとんどなし、女による男性の職奪い
ここまで最悪の状況が重なれば誰だって挫折するよ。本来この人らは主夫になれないとおかしいのに、女が養わない。

と書いたら、

939 ：名無しステーション ：2005/09/13(火) 22:45:57 ID:avgs2gIr
>>900
女に負けたせいとかって果てしなくかっこ悪いなお前・・・

・・・なんて返ってきた。
女の不幸は「男社会が悪い」で、男性の不幸はどんなものでも
「お前自身の問題。社会のせいにするな。」「男の癖に格好悪い。」・・・結局男性差別思想なんだよな。
↓こう反論しておいた。

139 ：名無しステーション ：2005/09/13(火) 22:51:39 ID:7JBslcGi
>>939
＞女に負けたせいとかって果てしなくかっこ悪いなお前・・・

じゃあ社会に出ようとする女に「女の癖に子供もうまないででしゃばろうとするなんて生意気だ」と
同じように批判すれば？
女性だけ主婦にもなれておまけに男性の職まで奪える明らかに不平等な状況で、
明らかな男性不利の実態まで、男性ならなんでも自分が悪いと言ってるうちは、
バカ女優遇が続くでしょうな。どうせお前は女だろうが。団塊の世代は「女の職奪い」などない、
仕事は男性独占、家事は女性独占のきちんとした割り振りのもとで生活を成し遂げてたんだが。

・・・もしこいつが男なら、本当に男性の敵は男・女だね。

>>267
男性といえよ

甲斐性持ちの女性が溢れる社会に早くしてよ＜フェミ

専業主夫の割合を50％にしろ

At-home Dad - 育児休暇を取得して専業主夫となった体験談。
http://www1.odn.ne.jp/~cumulus/athomeda/

なんか､最近､根性論とか　苦労話のnewsがやたら多いけど
これ…　何が何でも｢女性が楽したいんだから働け！ｺﾞﾙｱ！！｣
と､言われている気分が悪い

多分､私だけなんでしょうけど

女が働いて、男性が消費する社会になるべき

>>296
根性論とか　苦労話のnewsってなぜか男性に押し付けるものばかりだよね。
それこそ「男女平等」に女性にも適応させなきゃ不公平だ。

男性が働いた金で大学院に入って遊んでいる怠け者賤業主婦が多い

300

養ってくれる奇特な女の人もいるかもよ。
とりあえず外に出ないと出会いのﾁｬﾝｽすらないよ。

>>301
それが奇特っていうのがおかしな話。
甲斐性がある女性が今の男性並みに普通にいる世の中にならなきゃいけない。

養ってもらう相手を女に限定せず、男でもホモでもなんでもいいから気の合いそうな人間を捜せばええやんか。　
　
それに孤独な独身老婆だったら、優しくすれば養子になれるかもしれんぞ。　
　
豊田商事かよw

>>296
私も感じてます。
死ぬほど体を酷使しているのは男。
女はソレを望むだけ。

阪神藤川予告通り…号泣!!日本新79戦登板
2005年9月30日（金） 9時54分　日刊スポーツ

壊れそうな自分を、執念だけで支えた。最後まで「疲れた」とは言わなかった。
マジック点灯後に疲労はピークを迎え、体のだるさを必死で隠した。当時の
心境を「今日もゲームか…と思うんです」と語った。
夢があるから頑張ってきた。藤川家には、今季の活躍を受けて一戸建て購入
計画が浮上。現在は西宮市内の賃貸マンションに居を構える。今季年俸は
2200万円（推定）だが、大幅アップの期待が高まる。三振を奪い、ホールドを
重ねるたびに、遠くにあったマイホームが近づいてきた。庭付きの家で2人の
子供を遊ばせたい。英子夫人（29）の願いは痛いほど伝わってきた。藤川も
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それに応えるつもりだったが、後半戦に入ったある夜、ストップをかける。
「『来年も同じように投げられる自信はない』と言いました。安心させてあげた
けど、できるかどうかは分からない」。
日に日に増す疲労感が、現実に引き戻した。限界を超えた8月下旬、本拠地
での巨人3連戦を「急性へんとう炎」で2試合欠場した。球団から発表された
のは37度5分の微熱だったが、実は3日連続で40度超の高熱にうなされてい
た。藤川はうそをついた。「トレーナーにも、誰にも迷惑を掛けたくなかった。
水もツバも飲めんかった。でも、みんなが頑張っている時に言われへん。
自己管理の問題やから」と明かした。

>>301
どこにそんな女いる？

>>304
高みの見物の姉さん女房かよ。

今の日本の大学院は怠け者賤業主婦の巣窟
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128058746/
現在の日本の大学院は暇な賤業主婦の知的遊戯場となってしまっている。
真剣に学問の追及をしようと入学した男子学生にとっては迷惑以外の何物でもない。
こういう糞女たちは、研究室でもお菓子を食べながらお喋りをしにくるだけ・・・
お遊びの生涯学習のカルチャーセンターと化してしまっている。
ここ数年の現象なので、昔の人はなかなか実感できないかもしれないが、事実である。
そういう状況でも構わず、独立自尊の精神で突き進めばいいじゃないか？という意見を
持っている方もいるかも知れないが、騒がしい図書館で勉学が捗るであろうか？
否、環境は極めて重要な要素であり、かような状態では学問もままならない。
私立とか低レベルな国立だけではなく、旧帝大、東大ですら、こういった有様である。
社会人入試というものがあるが、実際に利用するのは主婦ばかりらしい。
賤業主婦は働いていないので、時間が無限大にあるため、勉強に費やす時間が取れる
ということも、大学院が賤業主婦だらけになる一因らしい。
改めて言うまでもないことだが、男子学生は修了後、どこかに就職して、金を
稼がなければならない。しかし、金を稼ぐ必要のない女達がポストを奪ってしまい
ありつける席が少なくなってしまう。女はいざとなれば結婚するという逃げ道が
ある上に、資格をとり、ポストを取り、男性の行き場を狭めている。
女に対する高等教育（理工系・医療系・修士・博士）を禁止すべきである。

>>303
可能性が広がるね。
昨日ｺﾝﾋﾞﾆで見たｹﾞｲのｶｯﾌﾟﾙも超仲良くて幸せそうだったよ。
みんなもこの際そっち方面に進んでみたら？
男女板住人なら心の底から性へのこだわりを捨てるんだ!!

>>308
なんでゲイとか出てくるの？
そういう話に持っていくの好きなんだね。
このスレは、主夫を養う女性の少なさを語る場です。
ゲイとかホモとか関係ありませんので。

結局は需要があるかでつよ

>>310
つか教育。

>>309
老婆はどうよ？

>>312
老婆？ハァ？

頑なな人だなぁ･･･。幸せになるために色々試してみるのもいいじゃないか。
女の悪口ばっか言って一人で死んでいくなんて寂しいじゃろ？

>>313
誰でもいいからとにかく誰かに養ってほしいんじゃなかったのか？　
　
適齢期の女にだけ養ってほしいのか？　　

どうやって金持ちの老婆と結婚するんだ？

>>315
結婚相手はそりゃ子どもつくれる体の方がいいだろ。
なんで老婆がいきなり出てくるんだよ？
極端じゃないか！

いや、俺は老婆でもいいよ
すぐ死んで遺産ガッポリだ

>>314
悪口言うな！って言うなら、
男性の悪口ばかり言ってるマスコミに言ってやって！

>>317
なんで養ってもらうのが結婚前提なんだ？　
　
それじゃ寄生虫女と同じじゃねーかw　
　
富豪の資産目当ての結婚なんて、女じゃザラだしな。　

富豪老婆と結婚したい
すぐ死にそうな奴と
遺産ガッポリ欲しいわ

>>314
女の悪口ばっかり言って・・・とかそう言う言い方好きだね。女は。

男は甘ったれるな

女は馬車馬のように働いて過労死しろ

>>324
女も甘ったれるな　

>>320
寄生虫女が認められるんだったら、
寄生虫男も認めなきゃいかん！
それだけの話だ。

>>326
今でも専業主夫は認められてるじゃないか。　

>>327
制度的に罠。
専業主婦みたいには一般化しておらん！

>>328
よって　
　
女の社会進出をもっと進めろ、そうじゃないと自分たちを養ってくれる女が現れないじゃないか！　
　
となるわけか。なるほどねw

夢見がちな若者達だわ

取り合えず馬鹿女が過剰に保護される社会は変えないとな。

>>329
もう既に女が仕事に出て男以上に稼いでるよ
男が稼ぐのは当たり前っていうのは昔のなごりでしかない

無職だめ板の人らに、このスレタイの暴露を教えてあげよう

女性のうつ病は男性の2倍だが、自殺率は2分の1以下
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1126414629/l50
働こうとしても職歴がないと採用されないのって
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127388429/l50
30歳以上で無職の人・・・其の131
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127228744/l50
空白期間長すぎて面接が怖いよ（(；ﾟДﾟ)8　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1126587217/l50

仕事をしてもすぐ辞めるダメ人間集合
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1120950401/l50
日本で生きるのが何故辛いか検証するスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1118673418/l50
20代無職の就職活動相談スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1099986041/l50

【駄目】仕事帰って来たら書き込むｽﾚ・2【疲労】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1091973799/l50
無職が好きなAV女優
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1108747350/l50
【自由】無職って楽しいな♪３６匹目【極楽】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1115326151/l50
■就職したいけど面接が嫌な奴の数→
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1103408381/l50
【恋人0】人付き合いない孤独な無職 2人目【友達0】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1104937421/l50
病気・体調が悪くて無職の奴
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1094720313/l50
親と同居してる無職 ８　そして伝説へ･･･
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1124326339/l50

>>332がどうしても突っ込んでもらいたいそうです。

>>162
＞問題はだ．無職男性と女性労働者をくっつけるのが難しいということである．
その理屈は通用しないよ。
無職女性と男性労働者がくっつく現状から察するに。

でも、無職男性と女性労働者が結婚してないよな
今のところ

女は自分よりも高スペックな男性ばかりと結婚したがって
男性を養う気概がない

>>336
だからそれを是正しようっていうのがこのスレのテーマ。

自分が無能だからハイスペック男にこだわるんだよ。
貧乏人ほど宝くじ買いたがるのと一緒

http://www9.plala.or.jp/tayu513/

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128145181/

もう、女を徴兵して根性を叩きなおすしかないんじゃないだろうか？

私は女性ですが、自分からすすんで専業主婦になろうとは思いません。
また、これからの世の中「楽できる専業主婦、主夫」という存在は高所得者の
ある種、ステータス的な価値になると思っています。ですから女性でも男性で
も異性に魅力的な人がなれるものになっていくと思います。

わたしが今結婚を考えてる人もそんな高所得はのぞめません。
ですが彼は私に専業主婦になることを望んでいるようです。
だから先に言っておきました、
「あなたが年収1000万程度になったら主婦になる＾＾
　でも逆に、私が先に年収1000万程度になったら主夫になってね＾＾
　それ以外だったら二人で一生懸命働きましょう？＾＾
　もちろん家事は折半よ！」と。
まあ、きっとどちらも専業〜にはなれないでしょう。

これからの男性は専業主婦を当然と受け止めなくなっていくと思います。
そんな中、専業主夫を増やせという要望は少し謎です。

女の私からみても、専業主婦を受け入れてきた男性の気持ちは分かりづ
らいです。だってやっぱり今の主婦って楽そうですもんね？
なんで親でもないのに養わなきゃいけないんでしょう？？
ってなりますね。

この事実を知ってる時点で、女性が意図して無職の人を主夫にと
考えるのはマレで当然だと思います。
むしろ、競争社会が激化する中少しでもリスクを減らすために、自分
のスキルを磨きつつ無難な旦那、奥さん(出世が見込めなくても家事を
分担してくれそう)を選ぶのは性差問わず当然の結露だと思います。

いっぱい書きましたが、、、
ようは
専業主婦、主夫というのはなろうとしてなるものではナイ！
と思います

>>343
まず、共働きの上で家事折半と言ってるが、
一言で共働きと言っても、
「総合職」「一般職」「契約（派遣）社員」「アルバイト（フルタイム）」「アルバイト（短時間・週数回）」
色んな種類がある。
男性が総合職で、女性が契約などだとするなら、
その時点で家事は女性が負担するべきですな。
「全部家事が女性になるのはおかしくない？」と言う指摘をするだろうが、
その分家事の機械化・便利化が進んでるから、
労増時間で言えば一日2時間分程度で十分済むわけで、
ゴミだしぐらいは旦那さんに頼んでもいいが、
基本的に男女関係なく自分が契約以下で異性が総合職なら全部家事を
引き受けて当然。
それはリスクの観点からもね。
契約なんかどうせクビきられるもので、収入はあっても
将来性がない。そう言う意味で家計への責任度・貢献度は少ない。
だったら全力で総合職の側を支え、総合職をつとめる上で一切障壁がないように
するべきだろう。
ただ、女性が一般職などのレベルは落ちるが継続的に働ける環境なら
家事の2割ぐらいは男性にさせてもいいかと。

>>343
次に

＞これからの男性は専業主婦を当然と受け止めなくなっていくと思います。
そんな中、専業主夫を増やせという要望は少し謎です。

ここに女の責任を負いたくない結論ありきの身勝手さが現れてるね。
専業主婦が少なくなっていくのは間違いないが、（養いたくても養えない。女に職奪われて）
男性が完全に専業主婦を養う責任を放棄することは有り得ない。
これまでの歴史を見て、男性の本能や素養に気づけてないのは極めて問題だよ。
男性は絶対に一定の割合以上は「男の意地」や「男として」などの
義務感から女を養おうとする。そう言う本能がありそう言うタイプが総合職につく限り
そこには貧乏な女や安定を求めたい女がたかってくる。
なくなることは絶対にない。

＞この事実を知ってる時点で、女性が意図して無職の人を主夫にと
考えるのはマレで当然だと思います。

だから男性が専業主婦を養わなくなるなんて絶対有り得ない理想論で、
これを当然とするのは極めて女的な身勝手さ、
養いたくないから、男性も養わないでいいという設定にしただけで、
それが現実では実態を伴わず、結局男性が養う人が大勢いる中で
少しでも減ったことを理由に「男性も養うのは減ってる」といって
女が全く養わないことを正当化される危険性がある。
それは許されないよ。

>>346
まーこれからの時代は女性に甲斐性発揮してもらいましょうってことで。

>>３４５
これに関しては特に異論はありません。
そういう意味での折半でなければ女性が楽なだけです。
>>３４６
ん？専業主婦がいなくなるとは言ってませんよ？？
奥さんに関しては、男性は女性からみると分からない理屈でその辺動いてますから。
「男の意地」や「男として」というね。
でもそれを女性に見習えと言うのは無理かと？
３４６さんも言ってるように「本能」の付近での考え方の違いですから。
でも、それがこの先変わることがないとは言いませんけど。

男性が女性化して女性が男性化していけば(ホルモンとか根本的にね)
そーゆう、甲斐性が女性にも目覚めていく可能性はありますもんね

後、当然というのは

ここの板の方々は主婦が楽なのを知ってますよね？
その上で、専業主婦を養いたいですか？
男の人の場合「本能」の強い人はそれでも養う道を選びますよね。
でも、この板の主夫希望な人は養うなんて考えもしないですよね？
（お金があれば養うという人は十分「本能」強いと思います）

でも女性は、今のところ男性を庇護するいう感覚「本能」が少ないです。
（これでも大分男性化してきているとわたしは思いますが）
その「本能」がない上に専業主婦が楽だと知っていたら、、、
あなたが女性の立場だったら、主夫を養いますか？　　　　　　　

上記の意味で
女性は当然養うのを放棄するでしょうということです

ただし、寄生なら意外と可能だと思います。
甲斐性に頼るのではなく、女性の母性に訴えるのです。
いくつになっても女性の母性は衰えません。
ただ、長くは持たないので、似たような女性のタイプを渡り歩いて
いくことになるとおもいますがｗ

>>348
＞ん？専業主婦がいなくなるとは言ってませんよ？？

要するに言いたかったのは、
実際にはそう極端に専業主婦が消えていく見込みもないのに、
わずかに減少傾向にあるのを理由に「男も女を養ってない」と
同列に定義づけて、女がさらに地位ある職業で働くのに
人を養わないのを正当化する理由にはなりえないと言うこと。
総合職で働く人間がほぼ同じ比率で主婦なり主夫を養ってないと
平等ではないし、それが実現していないうちは
ずっとそれを男性が要求する権利はあるということ。

＞でもそれを女性に見習えと言うのは無理かと？

へーそこ認めるんですか。
女性の中で人によって見解がぶれるんでちょっと困るなぁ。
女性は甲斐性ないっていったらまず女性差別になるでしょ。
女性が劣ってるって言ったって。
しかし一方でこう言うとこでは認めると。

まあないならないで認めたと言うことでいいんですが、
まあそこは総合職で働く以上、家族を養う前提で
お給料頂くんだから、理性で考えて
当然負うべき義務だと言うことで逃げは許されませんよね。
「働く」と言う行為に「社会責任」がつきまとうことを
無視する女性が多すぎる。「社会」人ですよ。
ただ働きゃいいのではなく、働く側になりたいなら当然負うべき
その金で配偶者や子供を養うと言う当たり前のことをしないといけない。
急に雇用創出を現在の倍にしろなんていったってできるわけがなく、
女性が社会進出するなら当然男性の代わりとして完璧に
それこそ女性が男性に異常なほど主夫として完璧をもとめるように
求められて当然だと思いますが。

>>349
＞でも、この板の主夫希望な人は養うなんて考えもしないですよね？

総合職で働けたら、私は養うのに異論はないですよ。ただし、女も同じように働いている人が養うならね。
それが社会責任だと思いますから。
また、男性は自分が働く以上、家事などをやってもらって
プライベートの負担をなくしたいと、積極的にいわば女性を「採用」しますよ。主婦に。
それに対して、女性は働いててもなお自分が家計の責任をもつことを異常に怖がって
男性に押し付けたい傾向があるようですね。

>>350

＞甲斐性に頼るのではなく、女性の母性に訴えるのです。いくつになっても女性の母性は衰えません。

女の母性って、生活の安定がある上でさらに時間に余裕ができて
はじめてでるものだと思うんですが。経験上。

ｵﾏｴﾗ自分のｽﾍﾟｯｸ考えてみろ。最低ﾚﾍﾞﾙの女と付き合うのすら不可能だ。
眠たいこと言ってんな。女の事ばっか考えてないで働きに行け。

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後即主婦。
一銭も金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせない。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどいしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和でおっとした男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。まあ頑張りなよ。

働く女がカッコいいなんてドラマやってたのどこの局？
経済の基礎から、供給される労働力が増えれば単価が落ちるのは当たり前。
共稼ぎでやっと一人前なんて言ってる夫婦が多いのは経済学的に当たり前。
労働力が倍ほど供給されてるんだから、単価は半分になる。結果、共稼ぎで
過去の男性一人分の給与になる。

懐が潤っているのは株主や自民党の小泉さんたちだけ。

＞懐が潤っているのは株主や自民党の小泉さんたちだけ。
日本ではな。
世界にはまだまだ飢えた子供がいる。
きっと国内の貧富の差など大したことないよ。

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後即主婦。
一銭も金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせない。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどいしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和でおっとした男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。まあ頑張りなよ。

>>357
うーーん、そうかねー？
無難な男なんて実につまらんと思うけど．．．
ま、価値観の差かもね。
理系大卒後、大手企業で着実に出世し、ナント35歳で好みのタイプの
博士様（外人）みつけて結婚しましただ。

>>358
自分よりも上の男性じゃないと結婚しないのか

今日このスレ見たところなんだけど。
最近感じるのは、

問題は、男だろうが、女（総合職）だろうが、
もらえるお給料って、
希望する生活水準（生活費だけでなく、子供の教育費）
を満たすのに足りなくない？


ってことです。

やっていけない事もないけど、仕事が忙しすぎると
子育て＋家事があんまり出来ないし、
かといって家中心にしてると、キャリアアップの足引っ張ったり
しそうだし（…まぁ職種によるとも思いますが）

なので、今後は専業主婦及び専業主夫って減少していく傾向に
あるんじゃないかと思うのですが、どーでげしょ？

>>358
自分が責任ある職で働いてるのに、
なんで異性にまで自分以上の社会的地位を求めるの？

女自身が「働いてかね稼ぐこと」しか価値がないと認めることになるが。
自分たち専業主婦を、女がなってる限りは
美化して総合職並みと言っておきながら、
男性がなってたら
「そんな向上心のない人となんで結婚するの？」ってｗ。

「無難な女なんて」と言って男性が結婚しなかったら
社会は成り立たないわな。
働いてる人間が、その地位で貧しい人をかくまって
社会貢献して、協力することで社会は維持される。
結婚と言う、最低限のそんなことさえもできないで
いくら理系大卒、大手企業に就職しようが
そんな人の数倍恵まれた環境で自己保身と無難な人生送ってる時点で誰からも尊敬されないよ。

>>360
景気がこのままなら、少なくとも今以上に増えることは無いだろうね。　

>>360
希望する生活水準が贅沢すぎる＆工夫しなさすぎるだけ。

うちの一家はただのサラリーマンの父の収入だけで子供3人に加え
糖尿病で痴呆の祖母を養う6人家族で、
平均以上の一軒家に住んでる。車も複数台ある。
しかも会社不況でボーナス０。
その上私と弟が相次いで大学。

そんなんでも生活成り立ってますがな。
パチンコやたばこや絶対しない。お酒もたまに飲む程度。
こんなの常識ですよ。
その上で家計をやりくりする人間が安いところでいいものをどれだけ買うか。

ただの庶民のクセに子供に一流大学のエスカレータ望んだり
一流塾、家庭教師なんて分不相応なことさせようとするから
ガタがくるのに、それが「自分の望む生活水準」とか言ってるバカ女が多すぎる。
そんな人生自分にはそもそもないんだよと。
しかもたかが子供一人や二人で、祖父母とも別居で
一軒家でもなければ、どうやって金に困るんだと。
よほどの無駄でもしない限りこの国では普通そこまで困らない。

>>362
平均給与には非正社員も含まれるわけで、
その層の激増が一気に押し下げてる要因なだけで、
正社員は普通に給料激増してますよ。
日本は景気回復してる。
ただ単に貧富の格差がでてるだけ。

>>364
そうかー。そんなら、横ばいか微増するかな。　
　
いや、将来（老後）への不安が解消されない限りはやっぱ共働きがデフォかな。

>>360
＞やっていけない事もないけど、仕事が忙しすぎると
＞子育て＋家事があんまり出来ないし、
＞かといって家中心にしてると、キャリアアップの足引っ張ったり
＞しそうだし（…まぁ職種によるとも思いますが）

そう言う甘えが出るのなら
異性の社会で生きる資格はない。ただ、それだけのこと。
男性は完璧にする気があっても主夫なんかさせてもらえないのに、
その上主夫やる気なくてどこの女が養いたいと思うよ？
自分が本来入ってはいけない異性の社会で
「性を超えて、男性の懐の大きさで男性の職を奪って働かせてもらってる」って
意識ぐらい持つべきだよ。
男性は女性にそんなことしてもらってないのに、一方的に譲ってるんだから。

嫌なら専業も選択できる保険つきなんだから自分の恵まれた環境にちっとは感謝すべき。

>>365
日本人のデフォではなく、
貧困階級、下層階級のデフォになってきただけ。

正社員で働いてる中間層は普通に結婚して片親が主婦やってる。
結婚した人間は実は平均子供2.0以上産んでる。
正社員でありながら将来が不安とか言い出したら、
もう何もできないからね。
それこそ公務員でさえこれからどうなるか分からないんだから。
恵まれた環境でも将来不安視して共働きでさらに保険をかけないと
怖くてやっていけないってのは、単に現代人の精神の弱体化かと。

>>367　
確か年金3号の女の方は減少し続けてるんだったよな。男は増えてるが。　
　
貧困階級って、具体的に年収いくら以下のゾーンを指すんだ？

>>363
お前のお父さんの苦労をお前は理解してるのか？

>>368
賤業主婦はまだまだ多いよ

>>369
理解してますが、何か？
とりたてて他の家庭と身分の違う恵まれた
職業ではないことを強調するために
「ただのサラリーマン」と書いたことぐらい、
文脈で分かるでしょう。
バカにする意図でないことぐらい。

子無し夫婦二人暮らしで専業主夫歴２年になります。
主人の強い勧めもあって、家事専業の道を選びました。
主人は普通の稼ぎだとは思いますが、年２回の海外旅行、年３回位の国内旅
行、週に１度程度の外食と、かなり贅沢な暮らしを満喫しています。
まあ、普段は質素に、旅行は贅沢に、という「旅行オタク」の二人だから成
し得る事のような気はしますが・・・

世間の風当たりも思ったほど悪くなく、今の生活をエンジョイしています。
主人は職場で大変うらやましがられるようで、この生活形態を変える気は無
いようです。
子供はなるべく早いうちにと思っていますが、こればかりは授かり物なので
どうしようもありません・・・。

当事者同士が合意するなら、どんな形でも構わないと思います。
周囲の理解の壁の高さだけは多少の覚悟が必要だとは思いますが、徐々に変
わっていくものと信じています。

394 ：名無しさん　〜君の性差〜[]： 2005/10/18(火) 12:30:21 ID:tEZUOI60
一つ明確に指摘しておきたいのは、女が主婦をすると言う前提の下では
「共働きがいけないの？」と開き直り、
一方で男性が「男性にも女が働く分だけ主夫を譲れ、人を養え」と言う
議論をしたときには「そんな怠け者の男性なんか女性は相手にしませんよ」
と言う二枚舌を、女性の方でやめてもらえませんかね？
どっちにしても
「男性は絶対に主夫にはさせない」と言う強い意志の上で
「女性は主婦をして何が悪い？」と言う論を張る。


しかもこう言う指摘をしたときも、何とでもいえる匿名掲示板だから
「え？私は別に主夫養ってもいいですよｗ」などとうそをついて自分を優位に置き、
じゃあ今養ってるのかと問い詰めていけば私は
そんな男には魅力を感じない。人の自由だと言う。
実体が数字で伴ってないのに、女性も主夫を養うと主張する。
しかし１％も未だ男性が主夫になれてない数字が全てを表してる。

私の意見はただ一つ。「専業」をこれからも、どんなに便利になっても認めるのなら、
これは事実上の失業者対策で、政府の公務員枠のようなもの。
公務員よりも遥かに恵まれてるけどね。それがあること自体はかまわないだろう。
しかしその割合いは常に女性の社会進出と同程度の（男女逆にした）比率で
男女比が構成されていなければならないという共通認識を、
女も認め、達成されない場合は女性からも「男性差別だ」と言い続けないといけない。
女性の社会進出について、男性は「女性差別」とも何度も言っている。
もしそれができないのなら、専業は一切認めない。女性だけに与えられる特権でありながら、
なおかつ社会進出することは絶対認められないし、社会進出する以上、専業を譲らないのなら専業は認めない。

416 ：名無しさん　〜君の性差〜[]： 2005/10/18(火) 13:49:42 ID:tEZUOI60
同じ大の大人なんですから、
大変な思いして働いて「生活」しないといけないのは
どこでも同じでしょ。
その手法が違うだけで。
私は専業を完全否定する気はさらさらないが、
これほどまでに仕事が簡略化された今、
専業のみと言うのに否定的な見方なのは確かだ。
少なくとも子供を3人以上育ててるわけでもないのに
短時間パートなりなんなりをするのは当たり前のことだと思う。
それも含めて「専業主婦」と言うのだと思う。これからは。
それすらしないのならただのニートかと。
3時間4時間のパートなんかは「社会進出」とは言わないと思う。
現在パートしてる「主婦」いっぱいいるし。

で、その上で別に主婦をするのもいいが、
だったらその主婦の割合は当然、男性社会に女性が進出してる割合と
全く同じ水準まで男性がなるように世論を誘導する責任を社会が負ってるし、
フェミ団体も「男性差別」とはっきり言って
女のせいで職が奪われることになった男性がきちんと
路頭にさまようことなく幸せに生きていけるようにしていくのは、
国民を食べさせていくのが至上命題な政府の当然の政策かと思う。
それができないのなら女の正社員は法律で否定すべきかと。
主婦を一切譲る気がないのなら、男性が譲る必要も一切ない。
「生きる手段」として等価交換でなければならない。

それをせずに女の義務の二重放棄に権利の二重取得をさせるのは、絶対に容認しない。

>>373
この板の女はそんなんばっかだ。

仕事忙しい時お嫁さん欲しいな〜って思う。そういう女の人多い。
女だって家の事してくれるのは女の人がいい。
女の方が気が利くし癒される。
家にまで男がいたら疲れる。女が気遣わないと拗ねるしめんどくさい。
彼氏とは疲れてない時外で会うだけの方がうまくいく。

>>373>>374
それ書いたの私です。
なんか結構引用されてて嬉しいです・・・でもちょっぴり照れくさい。。。

>>377
コピペしかのうが無いので、貼りまくってます。すみません

age

>>353
何も直接結婚したり交際したりする必要はない。
『毒女税』を導入して、高所得で優秀な独身女性から
多額の税金を徴収し、ニート男性の生活保護へ充てる。

これで、みんな幸せ。

＞３７６
いろいろな男いると思うよ。
今まであなたが付き合ってきた男はタイプが似てるのかもしれない。
出会いの場でタイプも偏ってくるし。

でも、ここで書きこみしてる男性は控えめに女性に受け入れてもらえるようにしないといけないね。
ああしろこうしろでは女性も嫌だろうしなあ。

>>376
そうなんだよな
よくマスメディアでも、女が「奥さん欲しい〜」とか言ってるけど
何で、専業主夫を養う気はないんだ？
お婿さんは何でだめなんだ？
女のほうが気が利くって何で決め付けているんだ？
そういう男性蔑視が女の側にあるから男性が抑圧を受けているんだよ
>>381
女の側が、男性よりも女がいいっていう傲慢で勝手な決め付けをするから
いけないんだよ

>>376
それはホントの愛じゃないだろうな

ageとこう