【出馬5秒前】　女性の視点で日本は変わる　【8.1】

1 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:25 ID:zDJ0YfcI

yu8.0の続編です。　タイトルからハンドル外しますた。

主な登場人物
yu氏…出馬が期待される本スレの主人公。彼女の仰天の政策は、日本を変えるか？？
１７５尺氏…資格取得に燃える浪人生。yu氏から弟認定を受けた、カナリ微妙な立場。
安里屋氏…謎の大富豪ｗ。そして大酒豪。さらには大性豪との噂も。
ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟氏…FC3S=RX-7を駆る車板住人。何故彼が男女板に？？
ブルジョア司祭氏…yu氏の厳しい父親役。
在外氏…日本を離れ某国に滞在中。といっても、将軍様に拉致られたワケではない。
*563*氏…yu氏のジャイアニズム理論に興味津々のご様子。
とっと氏…コメントは鋭いが、時々間違えて名無しで書き込んでしまうお茶目さん。
おばちゃん…ナゼかyuスレに迷い込んできたご様子。
西尾氏…悪魔。男女板きっての電波グルメ。
三人目の刺客氏…期待のニューペース（ﾆｭｰﾌｪｲｽのyuスレ専用語）。
◆HrQxI46Ofc…男女板のテロリストと目される過激派。Yu氏との仁義無き戦いに期待。

前スレ8.0http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071064714/
参考：yuちゃんねるhttp://jbbs.shitaraba.com/news/1457/

2 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:26 ID:zDJ0YfcI

3 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/16 01:26 ID:8diSE0Ep

2Get♪

4 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/16 01:27 ID:8diSE0Ep

>>2
氏ね（泣）

5 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:27 ID:zDJ0YfcI

153 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/15 18:27 ID:SrTja9uF
>>123 ：１７５尺さん
＞問題は『下ネタか否か』ではなく『下ネタであれ何であれ他人を侮辱する発言か否か』です。
＞他人を侮辱している点においては，差はありません。

「格言」の議論は社会で、その格言が通用するか？という議論のため社会経験の無さからくる矛盾点や甘さを
感じ取れば、そこを指摘して議論を進めるのは当然であり侮辱ではありません。
あなたの場合は議論の上で触れられたくない弱点を指摘されただけ。
「穴は３つで十分w」←これはまったく議論に無関係で書く必要の無い侮辱のみの言葉です。
これを同等に考えるあなたは可笑しすぎます。

6 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/16 01:27 ID:8FUEKyZB

>>3

7 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:27 ID:zDJ0YfcI

>>3-4
プ

8 ：ヽ !| ﾟ -ﾟﾉﾘ千影 ◆JwdIlFxakg ：03/12/16 01:28 ID:1ZLh8og4

8 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/16 00:31 ID:8diSE0Ep
>>3-4

9 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:28 ID:zDJ0YfcI

154 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/15 18:29 ID:SrTja9uF
>>124
人が嫌がる他の業種は数多くあるし社会的にみて妥当な賃金だと思うので風俗の賃金を下げるべきだと思います。
風俗の料金高騰は男性差別改善にも影響すると考えます。

風俗の料金の高騰→女性の性的価値の高騰（意識的に）→過剰なまでの女性保護→女性専用の増加
→痴漢、セクハラの厳罰化（適応範囲の広大）→過剰な女性の人権保護→冤罪の激増。

>>130
＞２ｃｈ専用ブラウザがあるんだしそれをつかおう。
それは無料ですか？

10 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:29 ID:zDJ0YfcI

155 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/15 18:31 ID:SrTja9uF
>>131 ： ◆HrQxI46Ofc さん
＞お願いだから、世のため、人のため、子供のために今すぐ死んで。
yuスレでこういう発言はご遠慮ください。
思い付きやお遊戯で政治ができる筈がありません。

あなたは主婦をバカにしてませんか？
あなたの職業はなんですか？

11 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:29 ID:zDJ0YfcI

156 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/15 18:32 ID:SrTja9uF
>>139 ：安里屋＠変態紳士さん
校則の厳しい学校では喫茶店すら禁止されている学校があります。
どんな些細な校則違反でも２回すれば停学という学校もあります。
下校中の寄り道で即退学という学校もあるんですよ。

＞www.tantei-hourouki.com/diary/391.html
実にクダラナイですね＜３回転（笑）

>>144 ：三人目の刺客さん
他にも政策はありますよ。話題を自分から変えるといつも批難されるので触れていませんが、
ご希望があれば書かせていただきます。

12 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:30 ID:zDJ0YfcI

157 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/15 18:33 ID:SrTja9uF
>>149 ：青菜( ｀∀´)＠西尾さん
言いたいことがあれば、今のうちにどーぞ。
私の直感では、あなたはとても弱い人間です。
これまでのレスからみて大体の職業も推定できますね。
元、予備校勤務で今は独立して塾を経営って感じです。
塾の授業の合い間に２ちゃんねるですか？
私の直感は鋭いですよ。覚悟が必要ですね（笑）

>>150
「風俗の料金＝女性の性的価値」とは思いたくありませんが、実際にはそういう状態ではないかと思います。
上でも書きましたが価格の高騰は、風俗だけの話ではないと思います。

13 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:31 ID:zDJ0YfcI

162 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/15 19:25 ID:tpNuBnLh
>>153
『社会経験がない』，これは言われてもかまいません。事実ですから。
前にも言ったとおりです。

ですが，大前提が『肩書不問』。
その前提の支配領域内で，ことあるごとに『社会経験がない』という発言や
『学生は学生らしくしてろ』という発言が出てくること自体どうかしてます。

今回もＱさんや西尾さんの『職業』をえらく気にしてらっしゃいますが，
問うべきは発言の内容であり，『肩書不問』のはず。
あえて肩書を知ろうとすること，特定しようということ自体，『肩書不問』に反する大きな間違いです。

14 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:31 ID:zDJ0YfcI

163 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/15 19:26 ID:tpNuBnLh
>>162続き
『格言』については，未だに『yuさんの解釈が正しいこと』は証明されてません。
反対に，私は自身の発言内容の正当性を証明しました。
要は，『格言』に対するあなたの解釈は間違っているということ。
そうであるにも拘らず，
yuさん自身に責めのある間違いを正すことなく『理解できなかったのは１７５尺のせいだ』。
自身の誤解に基づいて根拠もない批判をして場を乱しておきながら『判っていないのはあなただ』。
責任転嫁のし放題。無礼千万とはこのことです。

15 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:32 ID:zDJ0YfcI

164 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/15 19:27 ID:tpNuBnLh
>>163続き
何度も言っていますが，あなたの解釈が正しいという前提の下では，あなたの批判は妥当です。
ですが，その前提となる解釈そのものが間違っているので，批判は見当違い。
その見当違いの批判を私に浴びせるたびに『肩書不問』にも拘らず『社会経験がない』。
『社会経験がない』ことは事実。しかし，それが『格言』の正当性を失わせるものかといえば，そうではない。
それならば，そういうやり口で批判をすること自体がナンセンス。
書かれた言葉の内容を批判するのではなく，発言者の肩書を批判しているのみ。
こんなことをやってる人自身がこれを「論議」と評しているのだから，『可笑しすぎます』。

16 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/16 01:36 ID:8FUEKyZB

>>1　乙

>>9のチャートを見て、いけないルナ先生を思い出した

17 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/16 01:37 ID:TMAzRExp

思いつきやお遊技で政治ができるはずがありません

そらそうです。ですからyuには政治は無理

思いつきやお遊技で政治をしようとしてるのが、あんた

それから、人の質問をスルーしないで下さい

どうでもいい部分にしか反応しないんですね

都合が悪い質問ですたか？

18 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/16 01:45 ID:zDJ0YfcI

>>12(前スレ>>157)　yu氏
＞あなたはとても弱い人間です。

おおっと強気の発言!!　で、根拠は何だろう？　(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ。

＞私の直感では、

　　根　拠　は　脳　内　か　よ　(;´Д｀)　!!!!

つうか、論敵を根拠も無く脳内で矮小化するのって、卑怯者の典型的行動パターン
だぞ。

19 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/16 01:49 ID:gXYfTzB4

>157 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/15 18:33 ID:SrTja9uF
>>149 ：青菜( ｀∀´)＠西尾さん
>言いたいことがあれば、今のうちにどーぞ。

さんざ言ってる。っつ～か、そればっか言ってる。そしておまいは逃げてる。
聞こえないふりで誤魔化すのはいい加減やめろ。この卑怯者。

自分で取り上げると言ったものを取り上げればいいのだ。
やろうとしていた「いつもの卑怯な切り貼りや捏造はなし」と釘を刺されたから
逃げ惑うその卑怯ぶりが許せないのだ。
卑怯なだけならいいんだが、おいらはその卑怯によって一方的に悪者にされたのだからな。
そんな無法は許すつもりはねいよ。すっとぼけるなら言う事は一つだ。
何回も言ってるけどな。おまいは聞こえないふりしてるようだがな。

　　自　　分　　の　　言　　葉　　ぐ　　ら　　い　　は　　責　　任　　を　　取　　れ　　。

それぐらいはしろ。ガキじゃねんだから。何度も言わせるな、バカ。
また中傷とか誤魔化すなよ。これがわからないのは本当にバカだからバカと言ってるのだ。
わかったかバカ。バカだからわかんないか？

20 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/16 02:01 ID:gXYfTzB4

>>1hect氏
新ｽﾚ建ったのはいんだけどさぁ。
おいらが新参のおばちゃんこの下っつ～のがどうにも気に入らねぇ。

･･･。
･･････。
･･･････････････。Σ(ﾟДﾟ；ﾊｯ!

そういやおいら、言いたい時に言いたい事言ってるだけじゃん！

･･･まぁ勝手奔放な悪魔としての特権として許してくれよ～ん(ｺﾞﾛｺﾞﾛ)

21 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/16 02:11 ID:8diSE0Ep

>>20
自慢でもなんでもないですけど、これでも結構長期にわたるyuウォッチャー
なんですが・・・（笑）

22 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/16 02:21 ID:FbB8mHS5

>>1
　スレ立てお疲れさまです。私の名前が在外氏以下の方々よりも上にあることは，
まことに恐縮であります。

　それで，風俗嬢の賃金問題についてyuちゃんは理解したのかなぁ。需給関係で
高賃金になるのが必然である以上，無理に賃金を引き下げれば誰かがその差額を
補填しなきゃならんのだがの。規制緩和で供給を増やすぐらいしか手はないと思われる
のだが...。

23 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/16 02:23 ID:FbB8mHS5

　いやいや失敬。名前を忘れておりました。>>22は私です。よその板へ遊びに行って
いたものでつい。

24 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/16 07:41 ID:1QLFVxDf

>>1 hect氏

お疲れでした。

これで”Ｑ　ｖｓ　yu”のビッグイベントが見れるな（笑）

25 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/16 09:30 ID:nYe9X7Oe

＞hectさん

どもども乙ですぅ♪(^▽^)ﾉ

26 ：猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 ：03/12/16 12:43 ID:8mNpPUcU

ｙｕさんのｽﾚ?

27 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/16 18:11 ID:1QLFVxDf

(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

28 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/16 22:07 ID:1cMf/ver

>>1hectさんお疲れさまです。

>>13　１７５さん
何度も同じですが「格言」での議論は社会（仕事）に対する議論です。
仕事をした経験の無さが議論に「媚」の欠如を発生させていたんです。
私は話の流れでそこを見極め、指摘したに過ぎません。
指摘しなければ議論が成立しない重要な部分ですからね。

仕事とは社会での複雑な人間関係を含む問題です。
それを「文法」を用いて格言が成立するなどと主張しているところは、
まったくもって学生以外の何者でもありません。
私は特殊な職場環境の中で同世代の一般の人よりは多くの貴重な経験をしてきたつもりです。
様々なタイプの人とも広い人間関係を構築してきた経由があります。
そんな私が「文法上は成立する」からと言われて納得するはずがありません。

では、私から１７５尺さんへ一言。
「社会とは、格言がそのまま通用するほど甘くはない。社会とは、文法で解せるほど単純ではない。」

注）以前にも言いましたが議論における格言には拘りません。
　　この格言をどう解釈しようがあなたの自由ですし粘着は致しません。

29 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/16 22:09 ID:1cMf/ver

>>17 ： ◆HrQxI46Ofc さん
＞都合が悪い質問ですたか？

人に「死ね」などという暴言を吐く女と議論するほど暇ではありません。
あなたも子供の頃、子犬にお菓子をあげた経験があるでしょ？
その時の自分の顔を思い出してごらん。きっと、やさしい笑顔だったはず。

成長してから出直して来なさい。

30 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/16 22:10 ID:1cMf/ver

>>19 ：青菜( ｀∀´)＠西尾さん
西尾さんの職歴も的中ですか？（笑）

＞自　　分　　の　　言　　葉　　ぐ　　ら　　い　　は　　責　　任　　を　　取　　れ　　。

鏡に向かって言いなさい。

31 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/16 22:18 ID:1cMf/ver

>>18 ：hect さん
＞おおっと強気の発言!!　で、根拠は何だろう？　(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ。

私は以前から西尾さんの心の弱さを指摘しています。
自分の心の鎧をはずせば、もっと強くなれると。
悪魔を装い形勢が不利になるとマジレスタンクがなくなったと言って逃げることは・・・

32 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/16 22:26 ID:1cMf/ver

＞１７５尺さん
「穴は３つで十分w」発言と私のあなたへの指摘を同じに受け止めるあなたが理解できません。
「穴は３つで十分w」←これは単なる煽り的女性蔑視の発言です。
私を論破出来ないからと熱くならず、もっと冷静になってください。

33 ：ヽ(´ー`)ノ ◆O7Xqwwfl96 ：03/12/16 22:30 ID:Tz+94RM5

>>29
何を言っているんだこの人は？

34 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/16 22:41 ID:gXYfTzB4

>>30
>鏡に向かって言いなさい。

だからそれがどこなのか言ってみろと再三言ってるのではねいか。
本当に頭が悪いなぁ。またオウム返しで誤魔化して逃げてるし。

35 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 22:48 ID:PgYHMhb4

はぁ・・・また長々と打たなきゃなりませんか・・・
1000に協力するため，小分けにします。
－－－－－－－－－仮定はじめ－－－－－－－－－
もし私が社会経験について何ら明らかにしていなかったとしたら，
yuさんはどのように反論なさいましたか？
発言内容に関する反論以外に方法がないはずです。

なお，『私は勘が鋭いから見抜ける』は禁じ手です。社会経験の有無につき根拠がないのですから。
『肩書不問』の前提の下では，それを見抜いたところで何のことはない。
あなたの勘が鋭いことの具体例にこそなれ，１７５尺の発言の不当性を示すものではない。
ましてやyuさん自身の解釈の正当性を示すことにはならない。
－－－－－－－－－仮定終わり－－－－－－－－－

36 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 22:49 ID:PgYHMhb4

では，実際の問題に戻してみましょう。
『肩書不問』の前提の下では，『社会経験の有無』がわかっていたとしても，
肩書に突っ込んだところで相手の『論』を切り崩すことにはならないし，
自身の発言の正当性を示すことにはならない。
つまり，『肩書不問』なので，わかっていようがわかっていまいが，
肩書が直接に発言の正当性を左右するものではない，ということ。

37 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 22:50 ID:PgYHMhb4

以上のように，肩書が発言の正当性を左右するものではない以上，
その肩書を執拗に攻撃することには，『相手に対する無礼』以外に意味はありません。
問われるべきは『発言の内容』。
間違っているならば切り崩すべきは『論理展開』。
証明するべきは『自身の発言の正当性』。

38 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/16 22:50 ID:gXYfTzB4

ついでにおいらが「不利になると」ﾏｼﾞﾚｽﾀﾝｸがなくなったからと
言って逃げてる所がどこなのかも教えてくれ。
おいらﾏｼﾞﾚｽが続かねいからね。このｽﾚでも時々ﾈﾀや閑話休題を挟んでるけどね。
言い切って区切りがいい時に息継ぎするようにﾈﾀ職人にもどって英気を養うんだが、
不利になった時に中途半端にしてﾏｼﾞﾚｽﾀﾝｸを言い訳に逃げた事なんて一度もねいぞ。
てめぇみてぇな卑怯が当たり前のｸｽﾞの基準を人にまで押し付けんじゃねいよ。
また捏造して人を貶めようとしましたね嘘つきの卑怯者。
何度も言ってるように違うと言うなら

　ど　れ　の　事　を　言　っ　て　る　の　か　指　摘　し　ろ　。

というだけの話だ。この件も他の件も。

39 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 22:51 ID:PgYHMhb4

>>37続き
私の件でいうならば，問われるべきは『格言』の意味内容。
間違っているならば切り崩すべきは１７５尺の『格言』の解釈。
証明するべきはyuさんご自身による『格言』の解釈の正当性。
私は自身の解釈の正しさを証明しました。ご所望ならば前スレは保存しておりますので仰ってください。
それで判らなければ，あなたにはあの『格言』と一連のやり取りが理解できない，ってことでしょう。
他方，あなたはあなた自身の解釈の正当性を証明していません。
１７５尺の解釈が間違っていることを主張するならば，私の証明を切り崩してください。
あなたの解釈が正しいことを主張するならば，上記に加えてあなた自身の発言の正当性を示してください。
（双方ともに間違っている可能性があるため）

40 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 22:51 ID:PgYHMhb4

>>39続き
２ちゃんねる，少なくとも男女板は原則的に肩書不問のはず。
もしも肩書を限定するローカルルールを敷くならば，
名無し＝『yu支持派』のyuちゃんねるを有効活用することをお勧めします。
社会経験無き者は社会について語ることを禁ず，とでもして。
他にもありましたねぇ。
・アダルトビデオを利用したことのある人間はメディアにおける男女差別を語ることを禁ず。
ん？抽象化すれば『経験無き者はそれについて語るな』。
政治の経験なきyuさんが自身の言葉に反して政治について語るんですね

41 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/16 22:55 ID:gXYfTzB4

という訳でﾈﾀ。

私は以前からyuさんの頭の弱さを指摘しています。
根拠の無い自尊心がなければ、もうちっとぐらいは賢くなれると。
ｸﾘｴｲﾀｰを装い形勢が不利になると「あなたの職業は･･･」と関係ない話でごまかして逃げることは・・・

42 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/16 22:58 ID:gXYfTzB4

ありゃ。
１７５尺ﾀｿの間に入って邪魔しちったみたい。
ごめんなさい。
男らしく潔く誤りを認めて謝罪しますm(__)m

ﾌﾟ､ﾌﾟﾌﾟ｡｡｡

(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ!ｱｯﾋｬｯﾋｬｯ!

43 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/16 22:59 ID:8j1+d33l

皆さん、よくまあ厭きもせず続けられますねえ・・

44 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 23:01 ID:PgYHMhb4

>>34 >>38 >>41 西尾さん
　飛び石にして申し訳ないです。

45 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/16 23:03 ID:gXYfTzB4

>>44
いえいえ。
おいらは謙虚ですから今回ばかりは大目に見てあげますよ。

ﾌﾟ､ﾌﾟﾌﾟ｡｡｡

(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ!ｱｯﾋｬｯﾋｬｯ!

46 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 23:28 ID:PgYHMhb4

>>32
　『単なる煽り的』！？
　あなたは菅谷云々のときにこう仰ってますよ？
　
31 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/11/10 17:44 ID:PDRxsY9j
>>20 ：１７５尺さん
何も煽りに対してマジレスしなくてもいいのでは？

47 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/16 23:33 ID:NjSre18F

> 自分の心の鎧をはずせば、もっと強くなれると。

おまえはもう少し、ツラの皮を薄くしたらどうかと。

48 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 23:43 ID:PgYHMhb4

>>28
　『格言』をまっとうに解釈できなかった方が『解釈に拘らない』というのが滑稽です。
　『格言をどう解釈しようがあなたの自由ですし』と言えるのは，『格言』の発信者のみ。
　私の知る限りでは，笹○先生と，このｽﾚでは私のみです。
　ご自身の発言ならいざ知らず，
　他人の発言を勝手に『どのように解釈してもかまわない』ものに貶めるのは大変遺憾です。

49 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 23:44 ID:PgYHMhb4

>>48続き
　わざわざ文法を使った解釈を示したのは，文法，つまりは言葉を使うためのお約束に従った解釈が，
　『格言』の意味としてまっとうなものだから。
　つまり，１７５尺が当初からどのような意味で『格言』を用いたか，ということと，
　yuさんの『格言』に対する解釈が間違っていることを証明するためにわざわざ示しました。

50 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 23:47 ID:PgYHMhb4

>>49続き
　文法的に正しい『　か　ら　』社会に通用する，のではありません。
　文法で示したのは『格言』の意味。
　そして，その文法で示した『意味』が社会に通用する，と言っているのです。
　因果関係ぐらいきちんと整理してください。

では，私からも。
　言葉とは，自分勝手な解釈がそのまま通用するほど甘くはない。
　言葉とは，ルールを無視して解釈できるほど単純ではない。

51 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/16 23:48 ID:PgYHMhb4

>>32
熱くなってはいませんが，あなたを論破することはできないでしょうね。これには同意します。
何せ，こちらの言うことは『感受性』とやらで言葉のルールを無視して都合のいいように解釈なさいますし，
そもそもyuさんの意見は『論』になっていませんから，破るべき『論』がない。

52 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/17 00:36 ID:UHA6jEhg

>>29
>人に「死ね」などという暴言を吐く女と議論するほど暇ではありません。

以前、「国語は小学生以下」と罵倒したり、
在外さんを「差別者だ」と侮辱したことはもう忘れたのか？

自分は何度も暴言を吐いてるのに居丈高に振る舞い、
他人が自分を攻撃することは一切許さないときてる。
今まで何度もダブスタぶりを指摘されたのに、一向に反省しない。
つまり、成長していないのはお前の方。お前は人間のクズだよ。

53 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/17 01:02 ID:j25rHMyr

１７５尺氏も律儀だなあ。
何回同じ事書いてやってんだか

54 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/17 01:06 ID:CqRW7mMc

>>52
あの。
おいらなんぞ、自称謙虚という人に勝手に発言を捏造されてさんざ悪者扱いされたのが
その矛盾を追及されて渋々
「あれは私の思い込みでした」と認めたｽﾚが流れたﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らって
その事自体をまた捏造されて、その嘘を根拠に

>卑怯
>バカ丸出し
>滑稽
>とても弱い人間
>形勢が不利になるとマジレスタンクがなくなったと言って逃げる

と根拠もなく言いたい放題名誉を傷つけられっぱなしなんですが。
それがどこの事を言ってるのか聞いたら何故かおいらの職業の話にｽﾗｲﾄﾞされて
まるでまともに答えてすら貰えないんですが。

55 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/17 08:12 ID:oKtkP8l9

死ねはいいとしか思えない人間だから「死ね」と言ったまで。

「死ね」とかいう暴言を吐かせたのはあなた。

あなたが思いつきで政策をたて、お遊技で政治をしようとしているので
それを罵倒したまで。

主婦の道楽で政治に首をつっこもうなんて、有権者をバカにしています。
死ねばいいような人間だと思いませんか？

お遊技でないというのなら、あたしの質問に答えなさい。
答えないのは何故です？
わたしが「死ね」と言ったから？

じゃあ、撤回しますよ。「死ね」は。あなたは罵倒されて当然の人間ですが
これからは余計な煽りを入れないので、『逃げずに』に質問に
答えなさい。

政治家になりたいのなら、それくらいできますよね？
子供じゃないんだし。

56 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/17 08:38 ID:69a0ZO5u

Qが浄化されてゆく。。。

yuが珍しく冷静な反応を示しているのは前スレが止まった時点で書き込もう
としていたレスを再び読み返す時間が与えられたからだ。
読み返してみると赤面するくらい恥ずかしい文章だと今頃になって気づいた
わけだな。
あのまま前スレがあればｷｰッとなってレスを返していただろう。

お馬鹿なｙｕﾀﾝがそれに気づいたと言うことで小学生２年生レベルには成長
した事になる。
しかしまだまだ政治家への道は遠い。

でも偉いぞｙｕﾀﾝ。　その調子で今日も頑張ろうね。

57 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/17 09:17 ID:1QDG46lA

婚外恋愛について語ろう　１０
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066237762/

58 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/17 09:48 ID:c4wAGNOQ

じゃあ聞いてみるか。
>>yu
君の政策を挙げてくれ。風俗国営化はもう書かなくて良いから、「箇条書き」で
羅列してくれ。
そして、スレ数稼ぐ為にも１つずつ解説してくれ。
１つのレスに色んな内容書くのは読みづらいしね。

59 ：*563*：03/12/17 10:17 ID:u0SlNV54

>>28 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞私は特殊な職場環境の中で同世代の一般の人よりは多くの貴重な経験をしてきたつもりです。

あくまでも｢＞経験したつもり｣なんだよ。そこには､社会人として重要な｢結果｣が出せていない。
｢結果｣が出せていないのならば､社会経験云々を｢己の発言の優位性の証明｣には出来んよ。
俺の会社にも何人か転職してきた香具師がいるけど､おまいさんのような程度の社会経験を話し出した香具師は皆無じゃったぞ。
その程度の｢経験｣なんぞ､　社　会　で　は　通　用　し　な　い　と知ってるからな。

そんで本題､１７５氏がここで出した格言についてだが､ここの香具師等が支持してるのは過去のｽﾚでも判ったはずだ。
支持してるつーことは､｢その格言は社会でも通用する｣ということだ。
逆に､おまいさんの｢その格言は社会で通用しない｣というのを､ここの誰も指示しないのは何故だ?

60 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/17 10:40 ID:c4wAGNOQ

>>59
私は叩かれていると被害妄想に耽り、悲劇のヒロイン振る予感(･∀･)

61 ：在外：03/12/17 14:19 ID:r3krSLtB

いやはや、皆様
>>28
＞私は特殊な職場環境の中で同世代の一般の人よりは多くの貴重な経験をしてきたつもりです。
これだけでもﾂｯｺﾐどころ満載ですがね
＞様々なタイプの人とも広い人間関係を構築してきた経由があります。
~~~~~
けいゆ 0 1 【経由】（名）スル〔「けいゆう」とも〕
(1)ある地点を通って目的地へ行くこと。「水戸を―して仙台へ行く」
(2)ある事を行う際に、別の機関を通すこと。「稟議(りんぎ)書は担当部長を―して提出される」

日本語の文章として意味を成していないのですがw

＞そんな私が「文法上は成立する」からと言われて納得するはずがありません。
そんな香具師が『｢文法上は成立する」から言われて納得するはずがありません。』と言ったところで
説　　　得　　　力　　　が　　　あ　　　り　　　ま　　　せ　　　ん　　　w

62 ：在外：03/12/17 14:20 ID:r3krSLtB

いかん。下線がｽﾞﾚｰﾀ

＞様々なタイプの人とも広い人間関係を構築してきた経由があります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

63 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/17 14:42 ID:c4wAGNOQ

在外氏にちょっと便乗。
＞私は特殊な職場環境の中で同世代の一般の人よりは多くの貴重な経験をしてきたつもりです。
＞様々なタイプの人とも広い人間関係を構築してきた経由があります。
経由だと意味が通らないので経由を「経験」に脳内変換して・・・

yu氏はやや芸能チックな業界に居たから、他業界の人よりも多くの人生経験をしてきたと言いたげだが・・・
君のような人物の事を評して
「井の中の蛙、大海を知らず」と言うんだよ。
まぁ芸能界やマスコミ・映像業界を万能視する「女性らしい」発言だがね。

yu氏は、様々なタイプの人と有るが、例えばどういった業界の人と付き合いが有るのだ？

64 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/17 15:29 ID:69a0ZO5u

>61
＞＞私は特殊な職場環境の中で同世代の一般の人よりは多くの貴重な経験をしてきたつもりです。
＞これだけでもﾂｯｺﾐどころ満載ですがね

特殊な職場環境の貴重な経験が一般社会において役に立たない事を
yuは身をもって証明してくれた訳だ（笑）
それとも貴重な経験を生かせないyu自身に問題があるのかな？
どちらにしても社会じゃ認められない事には違いない。

”結果”が全てであり、過程をいくら並べた所で意味が無いって事をもう
少し理解するべきだな。

　　何　　度　　同　　じ　　事　　を　　言　　わ　　せ　　る　　つ　　も　　り　　だ　　？

65 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/17 16:24 ID:69a0ZO5u

(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ !

66 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/17 16:51 ID:c4wAGNOQ

>>65
IDが・・・さすが安里屋氏(　ﾟдﾟ)ｽ､ｽｺﾞｲ

67 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/17 19:27 ID:6NIwqbEM

yu
まれにみるバカ女が感じ悪いと言っているが読んでもいないでよく
そんなこと言えるな。それと、yuの女性過剰上げの考えはニュース
ステションなんかの影響がかなり強そうだと思うけどな。

68 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/17 19:29 ID:vFFyq/a4

女性の視点ってなんだ？
感情的な視点か？

69 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/17 20:04 ID:CqRW7mMc

>>67
>「まれにみるバカ女」って私は読んでないので分かりませんが感じ悪いですね。

の事だね。これにはおいらから解説を付けよう。
ﾀｲﾄﾙだけで「感じ悪い」とか言ってる所にこのｳﾞｧｶの考えの底の浅さが表れてるのだよ。
いいかえ？このﾀｲﾄﾙは「女はバカ」ではねい。「バカ女」でもねい。
「まれにみるバカ女」なのだよ。この本で取り上げてるようなバカは
女の中でも「まれにみる」存在だってね。むしろ女性全般がバカという訳ではねいと言ってる。

おいら前から言ってる。「女の敵は男じゃなく、足を引っ張るバカ女」だとな。
これを言ってるのだよ。そこらの男に勝る自分の実力でちゃんと競争している女性からも
何度も聞いた事のある言葉だ。

その「まれ」な「バカ女」と聞いて「感じ悪い」と脊髄反射でﾚｽするyuは、
それが自分の事を言われてると。
つまり自分がﾏﾄﾓな女性の敵の「まれにみるバカ女」だと。
自ら暴露してしまったという事なのだよ。

ﾏﾄﾓな女性なら「まれにみるバカ女」というﾀｲﾄﾙを「感じ悪い」とは思わない。
むしろ逆に「まれにみる賢い女」というﾀｲﾄﾙの本があったらそう感じるはずだ。

70 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/17 20:47 ID:WrJaCFMy

>>69 青菜( ｀∀´)＠西尾さん

昔、ちょっとだけ流れていた「世の中、バカばっかりで疲れますよね～」
とか言っていたＣＭに、「消費者をバカにしているようで不快だ」と
苦情を出した人と同レベルですかね？
自分がそういった「バカ」に該当しないと自信があるのならば、
「まれにみるバカ女」とか「世の中、バカばっかり」とか言われても
気にならないと僕も思うのですねどね～

71 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/17 20:49 ID:WrJaCFMy

>>70
僕も思うのですねどね～
　　　　　↓
僕も思うのですけどね～

72 ：トクU ◆p3wZlkuFBk ：03/12/17 21:45 ID:0NUNVrV0

なにかよく分からんが、風俗の値段を下げるというのは支持する。

73 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/17 21:59 ID:YFBZWYgR

ｙｕﾀﾝはレスサイクルを２日に一回に変更したんでつかね？

74 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/17 22:22 ID:SzBF7zBj

>>31　yu氏
＞私は以前から西尾さんの心の弱さを指摘しています。
＞自分の心の鎧をはずせば、もっと強くなれると。

コレは全然根拠になってないんじゃない？
「以前○○だと指摘した」と「○○である」は全然イコールじゃないし。
ま、上記引用は根拠として述べてるワケではないかも知れんけど。

＞悪魔を装い形勢が不利になるとマジレスタンクがなくなったと言って逃げることは・・・

これってどのやり取りの事を言ってるの？　特段、西尾氏が形勢不利になった場面って
記憶に無いのだけれど。
西尾氏の発言の矛盾とか、指摘した？

75 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/17 22:34 ID:SzBF7zBj

>>16　ID:8FUEKyZB氏
>>20　西尾氏
>>22-23　ブルジョア司祭氏
>>24　安里屋氏
>>25　ﾛﾘｰﾀ氏
>>28　yu氏

どうもです。

8.0、スレストかかったみたいで、今後も削除人や自治厨とのイタチごっこを続ける
のも何だから、「コテハンスレである」「板の主旨にそぐわない」をクリアするために
タイトルからハンドル名を外し、ベタなくらい男女論的なスレタイにしてみたけど、
いかがなもんでしょか？

76 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/17 22:38 ID:mBvAAmBP

>>75 hectさん
　ｽﾚ建て乙です（遅
　ものごっつ大量のレスしておきながら，忘れておりました。
　下書きには書いてたんですが，投稿忘れのようで…
　申し訳ないです。

77 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/17 22:44 ID:SzBF7zBj

>>76　１７５尺氏
どうぞお構いなく。

78 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/17 23:02 ID:CqRW7mMc

>>73
頭空っぽの脊髄反射で「これは言い返せる！」と勘違いした時は次の日。
その矛盾を指摘された事が自分でも理解出来た時は一日置いた次の日。

79 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 08:19 ID:qIDFoIzw

久々に読んでみたのですが
何がどう盛り上がっているんですかこのスレ。

80 ：*563*：03/12/18 08:43 ID:bZJ6a7ke

このスレの中で､形勢が不利になって逃げるのはｙｕﾀｿだけだよな。
今回も､Ｑ氏の発言の一部にいちゃもんつけて逃げてるし。

>>79
おいらとしては､Ｑ vs ｙｕの盛り上がりに期待してまつ。

81 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 09:07 ID:qIDFoIzw

>おいらとしては､Ｑ vs ｙｕの盛り上がりに期待してまつ。

ああ、それは実に楽しみですねｗ

82 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/18 09:39 ID:gAwq4eX3

まぁしかしｙｕﾀﾝは何かと理由を付けて土俵に上がらないだろう。

今までもこれからも。

83 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:36 ID:7/1Z8kG0

>>35 ：１７５尺さん
＞はぁ・・・また長々と打たなきゃなりませんか・・・

あなたから話をリターンしておいて、こんな言い方をする人なんですね。
あなたが経歴を話してなくても議論、主張に変わりはありません。
レスを読めば社会経験がないくらいは見えますから。

84 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:37 ID:7/1Z8kG0

>>39 ：１７５尺さん
何度も鸚鵡返しのようなレスをしても「甘い」としか言えません。
「格言」はあくまでも自分自身を励ましたり、勇気づけるための「呪文」のようなもの。
あなたの格言通りに「１００の努力をすれば１００の幸せ。１０の努力なら１０の幸せ」なんてことは、
社会においてあり得ません。格言の中の「それ以上でもそれ以下でもない」とはそういうことです。
あなたの格言は、学生には通用しても、社会では子供騙しに過ぎません。
このことは、社会に揉まれていないあなたには理解出来ないのかも知れませんね。
補足しておきますが、学生でも理解してる人はたくさんいます。

85 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:37 ID:7/1Z8kG0

>>40 ：１７５尺さん
＞・アダルトビデオを利用したことのある人間はメディアにおける男女差別を語ることを禁ず。

また虚偽のタイミングですね。
AVを見たことのある（見ている）人は、TVでの男性の裸が不快だからと言って廃止しろという資格がない、と
言っただけで「男女差別を語ることを禁ず」なんて言っていません。
こういうタイミングは陰湿さを感じてしまいますよ。

86 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:38 ID:7/1Z8kG0

>>48 ：１７５尺さん
＞『格言』をまっとうに解釈できなかった方が『解釈に拘らない』というのが滑稽です。
　『格言をどう解釈しようがあなたの自由ですし』と言えるのは，『格言』の発信者のみ。
　私の知る限りでは，笹○先生と，このｽﾚでは私のみです。
　ご自身の発言ならいざ知らず，
　他人の発言を勝手に『どのように解釈してもかまわない』ものに貶めるのは大変遺憾です。

もーどうしようもありませんね。あなたは。
勘違いなのか、無理やり捏造して叩いてるのかは分かりませんが・・・(´o｀)

つづくよ。

87 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:39 ID:7/1Z8kG0

>>48 ：１７５尺さん　つづき
>>28での「注）」の部分はわたしがあなたに送った格言についての追記です。
どこをどう解釈すれば、あなたの格言に対しての文になるのですか？
下に貼りますのでもう一度読んでください。

＞では、私から１７５尺さんへ一言。
＞「社会とは、格言がそのまま通用するほど甘くはない。社会とは、文法で解せるほど単純ではない。」

＞注）以前にも言いましたが議論における格言には拘りません。
＞　　この格言をどう解釈しようがあなたの自由ですし粘着は致しません。

これの何処が遺憾なのですか？ちゃんとご説明ください。
遺憾なのは私の方です。

88 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:40 ID:7/1Z8kG0

>>55 ： ◆HrQxI46Ofc さん
＞死ねはいいとしか思えない人間だから「死ね」と言ったまで。

私には生きる資格がないのですか？
つまり死刑に値するほどの人間だということですか？
私は実生活は勿論の事、ネットでも人に「死ね」なんて言ったことは一度もありません。
余程のことがない限り「死ね」は言いませんよ普通の人はね。

＞じゃあ、撤回しますよ。「死ね」は。あなたは罵倒されて当然の人間ですが
＞これからは余計な煽りを入れないので、『逃げずに』に質問に答えなさい。

逃げているのではありません。あなたと話しても時間の無駄です。
私の説明をまともに理解できる人ではありません。
そんな、高慢な撤回の仕方はありませんよ、普通。

89 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:41 ID:7/1Z8kG0

>>58 ：３人目の刺客さん
＞君の政策を挙げてくれ。風俗国営化はもう書かなくて良いから、「箇条書き」で羅列してくれ。

分かりました。空いた時間に少しずつ書いていきます。
書き終わったらそのうち貼らせていただきます。

90 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:41 ID:7/1Z8kG0

>>59 ：*563*さん
ステージをスムーズに運営することが私の一番重要な仕事でした。
職場（現場）には、ショーキャストが常時１６名以上、スタッフ（業者含む）が５名以上。
ショー本番時は、衣装の早着替えをアシストするワークスタッフが６名以上いました。
合わせて２７名以上のスタッフ、キャストすべてのスケジュール管理からステージでの小道具、大道具
消耗品の管理までこなしていました。
私の仕事には営業のように数値になる結果がありません。
それだけに毎日のステージを何事も無く終了させることが私に課せられた責任でした。
それを毎日こなした私は、自分に与えられた仕事に対してきっちりと結果を残したことになると思っています。

91 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:43 ID:7/1Z8kG0

>>61 ：在外さん、>>63 ：３人目の刺客さん、>>64 ：安里屋＠変態紳士さん

私がやっていた「ステージマネージャー」という仕事がどんなに大変で夢のある仕事だったかを
理解してからご意見下さい。
テーマパークのステージマネージャー（ステマネ）は他の劇団や音楽コンサートなどとは少し異なって
ステマネにも色々な権限があります。
ショーを作るのはPや演出家の仕事ですが、日々のステージにはステマネがクオリティーのチェックを
して、問題がある部分には出演者に「ダメ出し」をします。
性格の強いダンサーが多いのでトラブルになる場合もあります。
スタッフに照明の位置やピンスポについて改善を求めたりするのも私に権限がありました。
毎日、同じショーをしていると変化が欲しくなるので、ダンサーが本来のものを少しアレンジした
振りを考えて踊る場合も私の許可が必要です。

ステージの掃除や機材運びのような雑用もしてたけど私の仕事は立派な仕事ですよ。
それを問題なくこなしていた私は仕事で結果を残したことにならないのですか？
ついでなんでステージマネージャーについて色々と勉強してください。
ステージマネージャーで検索でもしてみてくださいな。

92 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:45 ID:7/1Z8kG0

>>74 ：hect さん
西尾さんは、私が謹慎中に5.1か5.2スレで、私を擁護する人が現れた時に、その人のことを私が
名無しで書き込んでいると推測して、言葉の限りを尽して私を叩きました。
誤解が晴れた後も、西尾さんは私に謝罪することはなく、むしろ傷ついたのは俺だという発言をしました。
その後、また違う名無しの方が現れて西尾さんに謝罪するように話しかけて２人で真剣な議論に
なってたのですが、西尾さんはマジレスタンクが無くなったと途中で言いました。
そういう過去があったんですよ。
西尾さんは私の事を事あるごとに「卑怯者」とか「捏造」といいますが、自分が不利な立場になったり
明らかに間違えていたとしても謝罪は絶対にしない人です。そこが彼の弱さです。
でも、そんな西尾さんでも心はとても繊細でやさしい人だと思っています。
ネコを飼われているそうですが、きっと大切に可愛がってあげていると思います。
彼は酷い煽りをしても、最後の止めは刺さない人です。
5.0で、一度だけ止めを刺される状況があったのですが、彼は刺しませんでした。
その時は悪魔から素になってたんですよ。
これが、いつどの場面だったかは西尾さんなら記憶しているはずです。
私はその時、泣いていました。

93 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:47 ID:7/1Z8kG0

>>74 ：hect さん　つづき
だから、西尾さんはこのスレには必要不可欠だと思っています。
彼がいたからこそ、ここまでスレが継続しているのかも知れませんし。
私に対する煽り的なレスでも私でも思わず笑っちゃうことがありますし笑いのセンスだけは認めます。
私は彼に止めを刺すだけの証拠を保存しています。でも、私にはそれはできません。
何故なら、5.0での恩があるからです。
私に止めを刺さなかった彼を刺すことはできませんからね。

94 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:48 ID:7/1Z8kG0

>>63 ：３人目の刺客さん
＞yu氏は、様々なタイプの人と有るが、例えばどういった業界の人と付き合いが有るのだ？

私が言ったタイプとは、個性のことです。業界の人はかなりの個性的な人ばかりです。
それだけに人間関係も複雑な面があります。経歴も個性的な人が多いです。

あなたの質問に答えると、まずは芸能関係者ですね。
ステージに出演するキャストをはじめ、大手プロのスタッフや契約先の社長とも面識があります。
フリーの演出家、振付師はJ事務所の某グループのミュージカルを長年担当されていた人です。
Hプロ、T芸能の人とも仕事上ではありますが良いお付き合いをさせていただいていました。
劇団やダンススタジオからキャストの派遣をお願いしていたこともあるので、その方面の繋がりもあります。
電通の人とも取引していましたし、バイトに来ていた学生が私の紹介で電通の子会社に入社しました。
もちろん彼が優秀だったからですけどね。
舞台の大道具などを制作する会社、衣装関係の会社、音源制作の会社などの人ともお付き合いがあります。
ステージでCO2を使用していたので大手のガス会社の部長さんとも取引していました。

95 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 17:50 ID:7/1Z8kG0

>>63 ：３人目の刺客さん　つづき
あと、テーマーパークのPRのために地方をキャンペーンしてショーをしていましたので、
近畿日本ツーリストやJR等の旅行会社の幹部や代理店の社長と打ち合わせをよくしていました。
予算等は営業部長がしていましたが、ショーの打ち合わせは私が出張していましたね。
プロデューサーがこういう面倒くさい出張が嫌いだったので入社１年目から私や同期の人が行っていました。

いずれの取引先も、私の方（テーマパーク）がお客さんなので父親くらいに年の離れた部長さんでも
私にお世辞を言ってペコペコしていましたね。
出張なんかをすると、数万円はするようなコース料理をいつもご馳走になっていました。
でも、緊張してあまり味が分かりませんでしたけど（笑）

こんな感じで２３歳の時点では同世代の一般人よりは貴重な経験をしていると自覚しています。
２３歳で退職しましたので、その後は現在に至ります。

96 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 17:50 ID:FFoBQRvZ

よーしパパ合いの手入れちゃうぞっと。

97 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/18 18:11 ID:8XA6lPkM

>>83
　すでに>>35で『禁じ手』と，理由まで付して示していることをのうのうとやってのけるとは…

98 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/18 18:20 ID:8XA6lPkM

>>85-86
　これは私の勘違いであり読み違い。申し訳ありません。
　ですが，>>85に関しては勘違いを訂正した上で反論があります。
>AVを見たことのある（見ている）人は、TVでの男性の裸が不快だからと言って廃止しろという資格がない
　この主張の是非はおいておきます。
これだとしても，
　　AV視聴経験者は，TVでの男性の裸が不快だからと言って廃止しろという資格がない。
　＝AV視聴未経験者のみ，TVでの男性の裸が不快だからと言って廃止しろという資格を有する。
私の例では，
　　社会未経験者は，社会について語る資格は無い。
　＝社会経験者のみ，社会について語る資格を有する。
どちらにせよ，経験により発言を制限しようとする意図があることは明白ですね。

99 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/18 18:21 ID:lXUBpX1J

バカ晒しあげ

また逃げた

100 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/18 18:21 ID:xicEBIrz

100♪

101 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/18 18:23 ID:lXUBpX1J

遊園地の裏方がんばったのはわかったから

土俵にあがってこいや

糞ボケ

102 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/18 18:24 ID:xicEBIrz

風俗女必死だな（笑）

103 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/18 18:26 ID:lXUBpX1J

＞＞１０２

しね

104 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/18 18:26 ID:7/1Z8kG0

おっと、社名が実名になってる部分が(^-^;）

105 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/18 18:29 ID:lXUBpX1J

代理店の社長や旅行会社の幹部と打ち合わせしたり、
接待受けたのがそんなに貴重な体験かよ。

ア　ホ　ら　し

106 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 18:33 ID:j4/UhtIm

しかく【資格】
(2)一定のことを行うために必要とされる条件や能力。
「教員の―をとる」「議員の―を失う」「―を欠く」「受験―」

つまり、ある条件を満たさなければダメって事です。
『男女差別について語る資格が無い』と言ったとしても、
『男女差別を語る事を禁ず』と言ったとしても、
双方とも結果は同じですよ。＜yuさん
この言葉を投げかけられた本人は、あなたに「ＡＶを見ているような人は、
男女差別についての論議に参加するな」と言われたに等しいです。
言葉遊びはおやめなさい。

107 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/18 18:35 ID:lXUBpX1J

芸能関係や電通と取り引きしてたから、なんですか？

いずれの取引先も、私の方（テーマパーク）がお客さんなので父親くらいに年の離れた部長さんでも
私にお世辞を言ってペコペコしていましたね。
出張なんかをすると、数万円はするようなコース料理をいつもご馳走になっていました。
でも、緊張してあまり味が分かりませんでしたけど（笑）

これとかほんと、しょうもないですよね。
卑俗低俗な人間だということがよくわかります。

あたしがあんただったら自殺するね！！

108 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 18:38 ID:tbE63Tkn

キューって案外まともかも。

109 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/18 18:39 ID:lXUBpX1J

わたしはyuの言ってることを理解できない人間ですけど、
理解できる人間がこの世に何人いるんでしょうね。

あんた自身と脳内にしか賛同者なんかいないよ？
出馬してみりゃいいじゃないですか。

で、惨敗しろよ。
その前に旦那に止められると思うけどね。

110 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 18:42 ID:j4/UhtIm

＞そんな、高慢な撤回の仕方はありませんよ、普通。

「論議は一対一でするものか否か」の件で、最後にyuさんはこう言いましたよ。

『容認』しますと。。。

『容認』だなんて、随分と高慢ですよね。

111 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 18:42 ID:ZQqLnZxF

まあ同意するのは癪だが、俺もyuの説明は理解できん。
つーか、何について人から言われているのかを根本的に理解できてないのが痛い。

112 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/12/18 18:46 ID:lXUBpX1J

テーマパークのステージマネジャーって、
なんかものすごいたいそうなことやってたみたいに思ってる
らしいけど、ただの裏方でしょ？

そんなもん社会経験とかエバれるようなことなんかよ。
２３までしかやってなくて。

立派な仕事？ふーん。
ただのちんけな労働です。

みんなちんけな労働して必死に生きてるんじゃ、ドアホ。
しょぼい社会人経験でなんでそこまで偉そうにできるわけ？

すべての労働者に謝れ。
腐れ主婦。

113 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/18 19:17 ID:8XA6lPkM

>>84
　では，私の『格言』は『社会経験の無い人間にしか通用しない子供騙し』ならば，
　何故，社会経験がある方が　明　示　的　に　支　持　してくださるのでしょうか?（質問１）
　私の『格言』につき　明　示　的　に　支　持　してくださったのは，私が覚えている限りで，
　西尾さん，在外さん，ロリータさん，*563*さんです。

114 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/18 19:19 ID:8XA6lPkM

>>113続き
　仮に１００歩譲って（これでも譲り足りませんが），>>83の禁じ手を有効としましょう。
　そうですね，在外さん，ロリータさん，*563*さんの社会経験が無いことが見抜けるのは当然ですね。
　（便宜上↑と言っていますが，あくまで仮定です。お三方，申し訳ない。）
　ここで問題となるのは西尾さんです。
　あなたはご自身の鋭い勘とやらにより，西尾さんについては『社会経験あり』としています。

115 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/18 19:19 ID:8XA6lPkM

>>114続き
　鋭い勘が外れたのならば，勘は鋭いだけで，事実を正確に反映するかどうか不明である以上，
　それを議論（と称される場所）で使うことはやはり『禁じ手』，もしくはなんらの意味も無い。
　勘が当たったのならば，社会経験がある方が　明　示　的　に　支　持　してくださっている以上，
　『格言』を『社会経験の無い人間に　し　か　通用しない子供騙し』と斬って捨てることはできない。
　以上のように考えますがいかがですか？（質問２）

116 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/18 19:20 ID:8XA6lPkM

>>西尾さん，在外さん，ﾛﾘｰﾀさん，*563*さん
　引き合いに出させていただきました。
　失礼な箇所などありましたら，その際はご容赦ください。

117 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 19:22 ID:hnKaQx8w

>>91
>ステージの掃除や機材運びのような雑用もしてたけど私の仕事は立派な仕事ですよ。
>それを問題なくこなしていた私は仕事で結果を残したことにならないのですか？

結果を残した事になりませんね。あくまでも他の人に評価されて初めて「結果を残した」事になる。
前にもさんざんいわれているはずだが、yuはただ単に自分で自画自賛して自慢（？）しているだけ。
その「他人の評価」を書けない以上（悪い意味の他人の評価は過去に書いていたが）
「結果を残した」とは認められません。

118 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/18 19:41 ID:i2OVbqgb

>>92-93
結局何の答えにもなってねぇし意味もわかんねぇし。
さっさと指摘すりゃいいだけなのに何でたった一つの事も出来無ぇのかな。
それとも懐柔にでもかかってるつもりなのかしらん。

>>116
他の人は知らんがおいらは一向に構わんよん。
切り貼りとか捏造とかじゃなかったらいっくらでも引き合いに使ってくれ。
良かったらｺﾋﾟﾍﾟしてくれても構わん。
西尾ﾀｿはﾚｽに対する知的所有権の一切を放棄してます(当たり前だっつぅの)
むしろあちこちのｽﾚでおいらが最近書いたのやら、もう自分で書いたのも忘れてたような
古いものやらが貼られたりするのを見つけるとちっと嬉しくなったりする(ｗ

119 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/18 19:42 ID:8XA6lPkM

>>86-87
　これも，反論と言うか・・・言っておくべきことでしょうね。
　yuさんが発した格言（今後≪格言≫とします）を『どのように解釈してもよい』と
　yuさん自身が認めてらっしゃるんですよね？（←私が間違えて解釈してたので確認の意味も込めて）
　と言うことは，私はこの意味を込めて発言したけど，相手がどうとろうがかまわない，
　つまりは≪格言≫については言いっぱなしで責任を持たない，と言うことですか？
　もし↑の答えがYESならば，使　う　べ　き　で　は　な　い　ですね。

　私の『格言』の件と一緒にしないでくださいね。
　　『格言』を発した責任があるからこそ，発信した相手に誤解なきように繰り返し解説しているんですから。
　私は責任を持って自身の言葉を伝えようとしているだけ。

120 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 19:45 ID:hnKaQx8w

>>113
俺は名無しだが俺もあの「格言」を支持してます。
もう一つの方の格言（？）だって１７５尺さんは何度書いた事か・・・
（「『努力』は結果を出すための必要条件だが，十分条件ではない。以下略」ってやつ）

yuが挙げた『媚』など社会人暦15年以上の俺が見る限り見かけなかったし。
仮にあったとしてもほとんど気にしないで良いレベルだし。
だいたい本当に一生懸命努力していれば自然と手助けもしたくなるものだ。
逆にyuみたいに「私は頑張った、一生懸命やった」等と自慢し、自画自賛して
「これだけやっているんだから評価しろ」等というような傲慢な奴はとても
助ける気にはなれないしな。

121 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 19:56 ID:hnKaQx8w

結局ここ（２ｃｈ）では「書いている内容」で評価される。いくら「私は頑張った」
「私はこれだけの事をしました」などと書いてみたところでネットでバカな行動ばかり
取っていれば「いくらリアルではすばらしい肩書きをもつ人物」でも匿名掲示板では
信用されないし、認めても貰えない。

結局バカが偉ぶれば偉ぶるほど評価が下がる。

122 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/18 20:21 ID:i2OVbqgb

嘘偽らざる正直な気持ちを言えば、

>私に対する煽り的なレスでも私でも思わず笑っちゃうことがありますし

ここだけは素直に嬉しかったりする。
元々ﾈﾀ職人だしな。見てる人に藁ってもらってﾅﾝﾎﾞ。
煽りも釣りもそのための単なる手段の一つに過ぎないのだよ。
嬉しかったのは確かなんだが、でもおまいはそれを言ってはいけない。

ﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆん→みんなﾑｶついてﾂｯｺﾐながら藁う→おいらがﾃﾞﾑﾊﾟをいぢる→そのいぢり方をみんなが藁う
→ﾃﾞﾑﾊﾟ一人だけｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲになってｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟのﾑｯｷｰ!状態で墓穴掘りまくる→みんな更に藁う
→それをまたおいらが楽しくいぢる→ﾑｶつきと藁いのｽﾊﾟｲﾗﾙ

それがおいらの使命であり、ﾃﾞﾑﾊﾟの使命でもあるのだ。
おまいは楽しんではいけない。ﾃﾞﾑﾊﾟはﾑｶつかせながらも楽しませる側なのだ。

123 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/18 20:29 ID:i2OVbqgb

あ。
>>122はちっと誤解を生みそうなﾚｽだったな。(このｽﾚの場合、
当たり前の事でも一応断りを入れとく必要があるようだし)
これはあくま( ｀∀´)でも好き勝手やってる悪魔の立場からのﾚｽであって、
おいら以外の人は楽しんでる人やﾑｶつきながら楽しんでる人もいれば、
真剣にﾑｶついてる人や真摯にyuに向かい合ってる人もいる事は言うまでもねい。

124 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/18 20:45 ID:gAwq4eX3

>>89
＞分かりました。空いた時間に少しずつ書いていきます。
＞書き終わったらそのうち貼らせていただきます。

それじゃ当てにならないから期日をきっちり決めよう。
社会人なら出来るよな？

>>91
＞私がやっていた「ステージマネージャー」という仕事がどんなに大変で夢のある仕事だったかを
＞理解してからご意見下さい。

俺の経験から言わせてもらえば２～３年の社会経験なんて新人に
毛の生えたレベルだよ。
その程度の奴に”権限があった”とか”私の許可が必要”とか言われ
ても誰でも出来る事を大げさに言ってるとしか思えないね。

>>92
＞明らかに間違えていたとしても謝罪は絶対にしない人です。そこが彼の弱さです。

ｙｕﾀﾝは間違えると謝罪はするけどまた同じ事を何度も繰り返すよな。
それは弱さじゃなく強（したた）かさかい？

>>95
＞こんな感じで２３歳の時点では同世代の一般人よりは貴重な経験をしていると自覚しています。
＞２３歳で退職しましたので、その後は現在に至ります。

なるほど理解出来た。
弱冠２３歳で”他人の威を借りる”スキルを身につけられたのはこういう経緯
があったからなんだね。

125 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 21:13 ID:YpCbgjjA

>>1
女の視点で日本は”終わる。”

126 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 21:28 ID:MgMELHwd

yuが女性視点とかの考えに至ったりゆうの一つは１０時からみてる
番組のせいだろうな。yuは１０時から放送されている番組のどこが
間違った報道なのかとかまったくわからないでみているだろう。
わかっている人はああいう番組をみるとむかついてみれないと言う
人までいるくらいなんでね。

127 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 21:31 ID:85mJrImP

この「女性の視点」ってやつは別にスレ立てて議論した方がよくないかい？
よく聞く言葉の割に中身は何のことかさっぱりだし。

128 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/18 21:31 ID:9gUWZQAR

＞こんな感じで２３歳の時点では同世代の一般人よりは貴重な経験をしていると自覚しています。
＞２３歳で退職しましたので、その後は現在に至ります。

yuの書き込みを見る限り、その「貴重な経験」すら底が見えると思うのは私だけ？

129 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/18 21:44 ID:i2OVbqgb

>>128
あ。とっとっておまいだったのか。ﾄﾘｯﾌﾟ見て、素で今更気付いた。
ﾚｽの内容は全く同意。
本人だけはｽｺﾞい経験をしたと思ってるらしいが。
「若干23歳でこんな貴重な経験した人はそうはいないでしょう」
「(ﾟДﾟﾊｧ?　そんなのがおまいにとっちゃそれがそんなに珍しかったの？」
ってなもんだ。
だから言っただろ。大人に「ねーねー。いい事教えてあげる。知らないでしょ。あのね～」
と鼻膨らませて言う幼稚園児レベルだと。下を見ても誰もいない勘違いﾛｯｸｸﾗｲﾏｰだと。

130 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/18 21:49 ID:+d9UFGeD

さ、自宅からだぜ！

おらおら！

131 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/18 22:09 ID:Ro4TrZBG

>>yu
　肩書きにこだわるねぇ。自分は経営学の問題に何一つ答えられずに，需要と供給で
価格が決定するという中学生でも知ってる経済学の基本中の基本すら理解できてな
かったのにねぇ。風俗云々のあれを政策にして次の参院選で立候補してみろよ。
貴重な社会経験ができるぞ。

132 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/18 22:09 ID:i2OVbqgb

あ。丁度いい例え話を思いついた。友達の○尾くんって人の話なんだけどね。
そいつ、ｶﾞｷの頃からスキヤキは豚肉使うと思い込んでたんだよ。ﾌﾟﾌﾟ
スキヤキはそういうもんだと親に騙されてたらしい。
大学逝って一人暮らしするようになって、ｻｰｸﾙ仲間と初めて外の店で
スキヤキ食ったんだってさ。当然、当たり前のように牛肉じゃん。
でもそのｱﾎはそれが当然の事だなんて知らないからさ。
「へぇ。この店のスキヤキは牛肉使うんですね」
とか言って思いっきり赤っ恥かいたんだってさ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ!
そこで恥かいて終われば良かったものの、実家に帰省した時に昔の友達と遊んでて
「よう。おいら、店で牛肉使ってるスキヤキを食べたんだぜ」
とか言って、周りを一瞬(ﾟДﾟﾎﾟｶｰﾝとさせた後、大爆笑を浴びると言う
赤っ恥の上塗りしてやがんの！
「ﾊ､ﾊﾋｰ!(ﾟ∀ﾟ)お、お前すげぇ高級なもん食ったんだな！上流階級だな！ﾊﾋｰ!」
とか言われてんの。

何か、それに匹敵するような「貴重な体験」談だよな。

それはそうと、たまに自分の話を「友達の話だけど」とか言って話す奴、いるよな。ヽ(`Д´)ﾉ

133 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 22:12 ID:U5b+hHiK

>>91
> 私がやっていた「ステージマネージャー」という仕事がどんなに大変で夢のある仕事だったかを
> 理解してからご意見下さい。

だからそういう事言うなら、
「男」でもないくせに男性差別について語ったり、
「プロ野球」の経験も無いくせに「専門的」とか言ったり、
「九州に住んだこと」も無いくせに「九州人は寒さを理解してない」とか言ったり、
「海外に住んだこと」も無いくせに海外の雇用情勢について語ったり、
「風俗」で働いたこともないくせに、風俗がどうこうとか言うなよ。

134 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/18 22:13 ID:+d9UFGeD

>>132

ﾜﾗﾀ

135 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 22:35 ID:nupQnBRa

yuさ。昔だんな様と付き合ってた時に逝け面に交際を申し込まれたけど
すでにだんな様と付き合ってたから、振りましたと偉そうに言っていた。
とすると、女という物は一番早くにありついた物に優先権が与えられるのか?
いくらだんな様よりうえまたは同格のレベルの人であってもすでにだんな様
との付き合った時間という物があるから、だんな様をとる方が正当と言う事なのか?

136 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/18 22:39 ID:+d9UFGeD

>>135
> yuさ。昔だんな様と付き合ってた時に逝け面に交際を申し込まれたけど
> すでにだんな様と付き合ってたから、振りましたと偉そうに言っていた。
> とすると、女という物は一番早くにありついた物に優先権が与えられるのか?
> いくらだんな様よりうえまたは同格のレベルの人であってもすでにだんな様
> との付き合った時間という物があるから、だんな様をとる方が正当と言う事なのか?

尻軽でなければそうだろう。
その点はｙｕを評価してもいいと思うが。

137 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/18 22:59 ID:9gUWZQAR

> 私がやっていた「ステージマネージャー」という仕事がどんなに大変で夢のある仕事だったかを
> 理解してからご意見下さい。

やっぱりｙｕは
「客観的に者を判断する」
ことができないようだね。
自分がすべての判断基準なんだよね。

井の中の蛙、大海を知らず。

ｙｕのことだね。蛙に失礼だけどさ。

138 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/18 23:37 ID:yFF6yUH+

>>94-95
まず、簡潔に言おう。
「他人に自慢するほど特殊な経験でもないし、同年代の一般の人より貴重な経験などしていない」

んで理由だが、引き篭もったり、親の脛を齧りでもしていない限り、常に経験と言うものを得ているんだよ。
そして、貴重と言う言葉を使い、大層な事の様に言っているが、みんなそれぞれの業界で、他業界から
見れば、それこそ非常に貴重な体験をしている。
特殊な経験ではないというのは先に述べたとおり。社会と言うのは全て専門分野で出来ており、そこの
業界でしか出来ない経験は沢山ある。そりゃあ学生から社会人になっって３年目位の人間ではそれまでに
は無い経験だから貴重な経験と感じるんだよ。
簡単な例を述べよう。２３で会社を経営している人も居る。貴重な経験と感じるだろ？そういう事だ。

一つ言っておこう。取引先の相手がペコペコするのは当たり前。君にペコペコしているんでは無く君を通して
会社にペコペコしているのだよ。接待もそう。
君の文体からは、それを自分の力の様に感じてると見受けられるが、そうゆうのを
「虎の威を借る狐」という。非常にみっともないので気をつけよう。

139 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/18 23:39 ID:9gUWZQAR

>「虎の威を借る狐」という。非常にみっともないので気をつけよう。

本当にｙｕは
「物事の本質を見る目がない」
人間だと毎回確認させられるね。

140 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/18 23:44 ID:yFF6yUH+

>>132
豚のばら肉をすき焼きのタレで煮込むと美味いぞ。すきやきとは言わんがｗ
辛口の酒と、焼酎に、ビール、ウィスキーに良く合う。ワインは知らん

141 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/18 23:48 ID:yFF6yUH+

>>139
「物事の本質を見る目がない」
そういった類の人間は、政治の世界に足を踏み入れても骨の髄までしゃぶられるのがオチ。

ところでQ女史がモニター越しに良い女に見える。
まぁこんなんだからDVに会うのかｗ

142 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/19 00:05 ID:xJ8AbfsM

>>116 １７５尺さん
あっ、僕も全然構いませんよ。
正直言って、あの格言には「うんうん、そうだよな」なんて
PCのモニタの前で頷いてしまったくらいですから。
寧ろ僕は、ああいった格言を斜に構えた見方でしか捉えられなくなった時こそ、
「真の敗北者」になってしまうのだろうなと思っています。

143 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/19 00:17 ID:o8J0et45

>>142
書かれたまんまの事を極普通の社会経験を持つ大人の読解力で理解すれば
誰でもそうだよな。
ビックリするぐらい狭い視点で歪曲でもしない限り。
たった一人だけそんな思いつかないようなﾄﾝﾃﾞﾓな誤解しといて
説明のし方が悪いだの、後から解説した(一人以外は当たり前に理解してたから
解説なんて不要と思うのが当然と思うんだが)とか、てめぇの素バカを棚上げして逆ｷﾞﾚするなんぞ、
愚の骨頂以外の何物でもねんだな。
バカとは思っていたが、そこまでのバカとは175尺ﾀｿも予測がつかなかったのだろう。
おいらもそこまのバカとは予測できずに当時はちっとビックリした。

144 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/19 00:22 ID:xJ8AbfsM

>>75 hectさん

ハンドル名が無いタイトル、とってもイイですよん♪
これで、「コテハンのスレ」だという理由で
このスレにカキコを躊躇っていた方も
参入してくれるかも知れませんですし・・・

そうそう、ナイスな「紹介文」を有難うございます。
じ、実は、『FC3S=RX-7を駆る車板住人』についてなのですが、
近日中にＦＣを知人に譲ってしまうかも・・・？(^^ゞ

145 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/19 00:24 ID:1QWac7zF

>>144
くれ。
ただとは言わん。5円でどう？？？

146 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/19 00:39 ID:xJ8AbfsM

>>143 青菜( ｀∀´)＠西尾さん

ごく一部の人を除いて、詳細な解説なんか無くても理解出来た格言を、
「私が理解出来なかったのは、あなたの責任よ！ムキィィィー！！！」
といった感じで責任転嫁されている１７５尺さんが
気の毒でならないですよ、僕は。
正直、ここまで酷い女性って、リアルでもネットでも
yuさんがはじめてです。
ある意味、「貴重な体験」だと思っています（笑

147 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/19 00:39 ID:1gLVDk+k

>>144　ﾛﾘｰﾀ氏
な、何と!!
それはもったいない!!
FCのような昭和最後の名車を手放すとは…。

ps:ちょっくら失踪してきます。復帰は週明けの見込みでつ。

148 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/19 00:40 ID:1gLVDk+k

>>145　おばちゃん
西尾氏からFT●をもらいなさい。

149 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/19 00:42 ID:xJ8AbfsM

>>145 おばちゃんさん

改造費だけでも２００ﾏｿ位かかっていますので、
５円はご勘弁を・・・<(_ _)>

150 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/19 00:53 ID:xJ8AbfsM

>>147 hectさん

以前よりも距離を乗らなくなりましたし、ちょいとお金を節約したいな～
と思いまして・・・(^▽^ゞ
yuさんちみたいな、クリエイティブでポーカーペースでシンクロナイズで
タイミングな超・お金持ちなら、一家に２台でも大丈夫なのでしょうが・・・
こんな事を暴露してしまったら、「車が一家に２台無い貧乏人が、
私に偉そうに講釈垂れる資格なんてないわよ！」などと
yuさんに言われてしまいそうです（爆

151 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/19 00:56 ID:1QWac7zF

>>149
私とご縁ができるんですよ？売り得だと思いますが（笑）

152 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/19 01:08 ID:xJ8AbfsM

>>151 おばちゃんさん

いっ、いや、時代は「ＦＣよりも　サ　イ　ノ　ス　」ですよ（ｱｾｱｾ
なんたってサイノスには、yuさんという「スーパークリエイター」が
乗っていますから。
ＧＴＯ・白・ＮＡ・ＡＴが「神」ならば、
２代目サイノスは「神を超えし者」でしょう。

153 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/19 01:16 ID:1QWac7zF

まぁFCはランニングコストかかりそうだし今回は大目に見てあげよう（笑）

154 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/19 01:20 ID:xJ8AbfsM

>>132の西尾さんのカキコを見て、
「ここのメンバーでスキヤキオフでも出来たらいいな～」なんて
思ってしまった・・・
もちろん予算は、ギョーカイ関係者を多数知り合いに持つ、
同世代の一般人よりは貴重な経験をしているyuさん持ちで♪

155 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/19 01:36 ID:r7EoQm6D

>>154
それ(・∀・)ｲｲ
新参者ですが実現しそうなら呼んで下され・・・
肉は豚肉ですか？ｗ

156 ：在外：03/12/19 01:39 ID:tdEz/3C+

>>91
何だろねぇ…
俺が言いたいのは、大言壮語するのは
日本語が正しく使えるようになってからにしろ
って事なんだがw

まず
＞私がやっていた「ステージマネージャー」という仕事がどんなに大変で夢のある仕事だったかを
＞理解してからご意見下さい。
だから、その理屈出すんだったら、お前は全ての仕事を経験していない限り
その人物、職業あるいは資格に関して意見できなくなるわけだが。
そのﾙｰﾙは社会人でなくとも行政書士試験に合格した経験を持つ１７５尺氏に
対する意見についても適用される。
その｢自分はいいが他人はﾀﾞﾒ」っていうﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ、いい加減にﾔﾒﾚと
何度言えばわかるのやら。

で、さらに
＞ステージの掃除や機材運びのような雑用もしてたけど私の仕事は立派な仕事ですよ。
＞それを問題なくこなしていた私は仕事で結果を残したことにならないのですか？
仕事を問題なくこなすのは、結果云々じゃなくて、給料もらってる以上
　当　　　　た　　　　り　　　　前　　　　の　　　　行　　　　為

ましてや、自分が指示を出しただの権限があっただの。
お前はEntertainment Business=ｻｰﾋﾞｽ業に身を置いていた以上、指示を出して
それで自慢してるだけの人間だったら、間違いなく大成しない。
仕事をしてる内々の世界でｴﾗｿｰだった事なんて、その人間の実にはならん。
実際に頭下げて顧客に接して、それでなお感謝されて初めて成功したと言える。

誰もが指摘してるが、そこらへんに人間としての底の浅さが垣間見える。

157 ：在外：03/12/19 01:49 ID:tdEz/3C+

あ、
＞日本語が正しく使えるようになってからにしろ
ってのは

＞様々なタイプの人とも広い人間関係を構築してきた経由があります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
これのことね。
日本語になってないんだけど、何が言いたかったわけ？

それから>>116
＞失礼な箇所などありましたら，その際はご容赦ください。
失礼千万がいるもんで、何とも思わんw
つか別に１７５尺氏に失礼な部分もないが

158 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/19 02:19 ID:xJ8AbfsM

>>153 おばちゃんさん

ロータリーは燃費悪いですよぉ～
普通に街中を走っても、リッター５ｋｍですし・・・
同じくらいの馬力の１８０ＳＸの方が、まだ燃費がよかったりして（笑

>>155 三人目の刺客さん

はい、もちろん「豚肉」で♪
スキヤキ（？）をつつきながら、yuさんとリアル討論も
なかなか面白いかと・・・ｗ

>>157 在外さん

yuさんの出鱈目な日本語を、「彼女の周りの人間が誰も指摘しないのか？」と
不思議に感じています。
でもまあ、「所謂」と「所詮」の区別も、「及び」と「若しくは」の区別も
出来ない人ですからね～
周りの人も、「yuさんには何を言っても無駄」とはじめっから諦めていて、
あえて何も言わないでいるようにしているのかもしれませんが・・・

159 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/19 03:07 ID:4nu45NKa

てめぇらみんな、豚肉スキヤキをバカにしやがって...！

と、○尾くんが言ってました。

160 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/19 07:00 ID:FhUTLBGD

>>154
> >>132の西尾さんのカキコを見て、
> 「ここのメンバーでスキヤキオフでも出来たらいいな～」なんて
> 思ってしまった・・・
> もちろん予算は、ギョーカイ関係者を多数知り合いに持つ、
> 同世代の一般人よりは貴重な経験をしているyuさん持ちで♪

いいねぇ。。。

161 ：*563*：03/12/19 11:35 ID:rrROWcWc

スキヤキオフですか～? いいですな～。
機会があったら参加したいものです。

ｙｕﾀｿが経験した社会という大海原は　狭　い　井　戸　の　中　だったんだね。
どうりで社会経験のある香具師らが賛同しないわけだ。

なに? 5.1か5.2ｽﾚにｙｕﾀｿに賛同してくれたｼﾄがいたって?
嘘言っちゃあｲｶﾝよ。そのｼﾄは別にｙｕﾀｿに賛同してたんじゃあなくて､
≪マックｽﾚでｙｕﾀｿの人格について話すのはやめて欲しい≫と言ってただけで､
しかも､
≪最近のｙｕｽﾚしか知らないから､ｙｕﾀｿはどんなｼﾄなのか解らない≫と言っていたじゃんかよ。
だいたいマックｽﾚの香具師らにしたって､｢今は目的が一緒だから､その過程(ｙｕﾀｿの人格)については目をつぶりましょう｣と言ってたしな。
ｙｕﾀｿのことを心から｢同志｣と思って近づいてくるｼﾄなんていないと思うよ。みんな､｢利用価値のある道具｣としかみていないんだよね。

それと今さら西尾氏があの名無しをｙｕﾀｿと勘違いしたのを批難してるけど､貴女は別の名無しを　犯　罪　者　扱　い　したのをお忘れなく。
謝ったからｲｲって問題じゃないよ。貴女が謝ろうが､貴女が他人を犯罪者扱いした事実を消すことはできないんだよ。

162 ：*563*：03/12/19 12:38 ID:C9kX5XAD

＞161

なに? 5.1か5.2ｽﾚにｙｕﾀｿを擁護してくれたｼﾄがいたって?
嘘言っちゃあｲｶﾝよ。そのｼﾄは別にｙｕﾀｿを擁護してたんじゃあなくて､

に訂正じゃ。

ついでに今思ったことを書いてみる。

芸能人イケメンに告られたの　社　交　辞　令　だろ?

これまでのｙｕﾀｿの話を聞いていて確信したよ。
ｙｕﾀｿは昔の会社にいたときに周りの人間が自分に対して良くしてくれるのを｢自分の実力(魅力)｣だと思ってただろうけど､
本当は｢単純な貴女をおだてるだけで仕事が転がり込んでくるのなら容易いこと｣と心の中で笑われていたんだよ。

163 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/19 13:01 ID:FhUTLBGD

>>162

冷静に振り返れば利用されていただけってのは
普通わかると思うんだけどｙｕはわからんのよね。

164 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/19 17:57 ID:MnUXqyqf

(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

165 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:26 ID:jKDSftni

>>98 ：１７５尺さん
＞これは私の勘違いであり読み違い。申し訳ありません。
＞ですが，>>85に関しては勘違いを訂正した上で反論があります。

「大変遺憾」とまで言っておいて謝罪は一行だけなんですか？( ;ﾟДﾟ)
しかも２行目からは、さっそく反論とは・・・

166 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:27 ID:jKDSftni

>>106
＞『男女差別について語る資格が無い』と言ったとしても、
＞『男女差別を語る事を禁ず』と言ったとしても、
＞双方とも結果は同じですよ。＜yuさん

だから、『男女差別について語る資格が無い』とは言っていませんよ。
「TVでの男性の裸の廃止を求める資格が無い」と言ったまでです。

167 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:29 ID:jKDSftni

>>107 ： ◆HrQxI46Ofcさん
おばちゃんのレスがあったけど、あなたは風俗のお仕事をしているのですか？
ま、それはどーでもいいんですけど、ご質問もう一度お願いします。
適切なものならお答えさせていただきますので。
あなたとケンカをする気はないので平和的な議論を希望します。

>>112 ： ◆HrQxI46Ofc さん
私は過去の経歴の事実を書いただけで自慢したつもりはありません。
自慢に聞こえた人もいれば、大したことないと聞こえた人もいると思います。

168 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:30 ID:jKDSftni

>>113 ：１７５尺さん
＞では，私の『格言』は『社会経験の無い人間にしか通用しない子供騙し』ならば，
＞何故，社会経験がある方が　明　示　的　に　支　持　してくださるのでしょうか?（質問１）

フセイン元大統領をイラクで裁判すればどうなりますか？
もうこれ以上をいう必要はないでしょう・・・

＞（質問２）
他のカテゴリーの板に格言を貼って聞いてみるといいですよ。
もちろん、私にも他の住人にも貼った先は秘密にして外部者のみの意見を聞いて見れば。
その後にもう一度、ご質問ください。

169 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:32 ID:jKDSftni

>>119 ：１７５尺さん
＞つまりは≪格言≫については言いっぱなしで責任を持たない，と言うことですか？

私は前にも言いましたが議論の上でオリジナルな格言を使う以上は、相手に自分の意と違った解釈を
されても仕方の無いことです。
何故なら、まったく意見が正反対の者に格言という曖昧な表現で説明する自体、無謀ですからね。
その皮肉を込めてあなたに送った格言です。
それから、格言に責任を持つのではなく議論に責任を持つんです。
このスレは格言大会ではありません。議論の上での説明のために格言を使用したんですよね？
格言が文法上、成立するからあなたの社会論が正しいという結論には至りません。

170 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:34 ID:jKDSftni

>>120
甘いですね。媚を公けにつかう人はいませんよ。
他の人に気づかれないようにしなければ、その上司の立場がないし、媚を受け入れるはずがありません。
失敗するとダメージが大きいのも媚の特徴です。諸刃の剣ですね（笑）

>>122
西尾さんがここで初めて少しだけど本音で話せました。
よくがんばったね。
そういえば、私が謹慎中にこのスレを支えていたのも西尾さんですよね。
私の謹慎前より謹慎中の方が書き込みが多かったし。
私が復帰して一番喜んでたのも西尾さんだったし・・・

171 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:35 ID:jKDSftni

>>124 ：安里屋＠変態紳士さん
＞それじゃ当てにならないから期日をきっちり決めよう。
＞社会人なら出来るよな？

私の政策は、然るべき時に然るべき方法で提出します。
しばらく気長にお待ち下さい。

172 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/19 18:37 ID:1qDymR3i

＞フセイン元大統領をイラクで裁判すればどうなりますか？
＞もうこれ以上をいう必要はないでしょう・・・

　言っちゃったねぇ。どこまでも卑劣なやつだ。ボコボコに論破されて，それを周囲の
せいにする。これが，「貴重な社会経験」とやらを体験した人間の発言か？

173 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:39 ID:jKDSftni

＞私の仕事の結果関連のレスをくれた方たちへ

ステージマネージャーは、舞台監督とも呼びます。
テーマパークの場合は１つのステージにステマネが２人います。
どちらかが休日でもショーが回るようにです。基本的にお芝居やコンサートでは１人ですが。
当然、私の相棒は男性でした。

一つのステージの組織図を表すと、

制作、舞台運営＝＝プロデューサー１人＞ディレクター１人＞ステージマネージャー２人
音響、照明関係＝＝プロデューサー１人＞テクニカルチーフ１人＞テクニカルスタッフ多数
（テーマパークによって組織図は、まったく異なりますが）
プロデューサーは同一人物が制作、舞台運営と音響、照明関係を受け持っています。
うちは、人件費の関係でディレクターがいませんでしたのでプロデューサーの次が私（ステージマネージャー）でした。
実際に現場（ステージ）で仕事をするのはステマネとテクニカルスタッフのみです。
ですので現場では私にすべての権限があったわけです。
勿論、テクニカルスタッフの中には先輩もいるし専門技術を要する仕事なのですごい人がたくさんいました。
私なんかは足元にも及びませんが、彼らは音響、照明の事しかしません。
照明の色を夏向きに変更したい場合、彼らは私に許可を求めます。
私がその場で判断してOKを出すこともあったり、ショーのイメージが著しく変わってしまうと判断した時は
プロデューサーに報告して指示を伺います。

つづきます。

174 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:42 ID:jKDSftni

つづき。

他にも客席を誘導するゲストコントロールスタッフ（ゲスコン）というアルバイトスタッフが数名、
本番中に衣装の早着替えをサポートするワークスタッフ数名にも私が指示を出してコントロールしていました。
それと、ショーサービスという大道具などを操作するスタッフもいます。
ステージマネージャーは新人がする仕事ですけど何故かすごい権限があるという不思議な仕事でした。
そのかわりステージでのすべての責任はステマネにあります。
キャスト、スタッフ、アルバイト、業者、誰の失敗でも叱られるのはステマネです。
始末書を書くのもステマネ。
契約したプロダンサーの出来が悪いとプロデューサーが判断したら、その人に解雇通告するのも私です。
テーマパークって以外と狭い世界なので解雇なんかされたら、たちまち全国に噂が広まってもう仕事がもらえなくなる
可能性もあるんです。プロ生命の危機です。
そういう解雇通告という嫌な役もやらされていました。

結局、何が言いたいかというと私が仕事を退職したのが２３歳です。
２０歳からこういう仕事で揉まれている時に他の多くの人たちは大学で、まだ学生さんだったということです。
私がいう一般の同年代より多くの貴重な経験をしてきたとは、こういうことです。
あくまで”一般的”より貴重な経験をしてきたと思っているに過ぎません。

175 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 18:43 ID:fgU8s/mX

どうしてyuは、これ程迄に見当違いのレスを繰り返すんだろうか。

176 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 18:44 ID:zI/xBiJj

>>171
しばらく気長に？？？

日本語おかしくない？

177 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/19 18:44 ID:1qDymR3i

>>173
　だから，小手先の現場判断権限なんて，たいていの仕事にあるんだよ。営業やって
て，小口取引で条件が悪すぎると現場判断でやめることがある。平の経理でも，経費
に落ちそうにもないものは，却下くらいできる。

てめぇの社会経験なんてその程度のもんだよ。普通の人なら誰でも経験してる。

178 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:45 ID:jKDSftni

>>133
＞「男」でもないくせに男性差別について語ったり、

これは、少し違うと思います。
逆に女性だからこそ強く世間にアピール出来る部分もあると思うし。
男性が差別されるということは女性の大切な家族が差別されるということなので他人事ではありません。

>>135
もしかして誰かに恋をしているんですか？('-'*)
私は「振った」んじゃなく「丁重におことわり」したんです（笑）
顔もスタイルも旦那さまの３倍くらいにイケてましたが、直感が働きました。
男性ダンサーはやさしい人が多いけど女性関係も派手なので・・・
それと、私は男性を容姿で選びません。あくまで自分に合う性格重視です。
２人で育んだ時間はやっぱり強いと思います。まったく迷わず旦那さまを選びましたから。
でも、告白されるのはすごくうれしいものですよ。

179 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:46 ID:jKDSftni

>>138 ：三人目の刺客さん
＞一つ言っておこう。取引先の相手がペコペコするのは当たり前。君にペコペコしているんでは無く君を通して
＞会社にペコペコしているのだよ。接待もそう。

それくらいは余裕で理解していますよ。

>>156 ：在外さん
＞誰もが指摘してるが、そこらへんに人間としての底の浅さが垣間見える。

在外さんのようなエリートに言われたら反論も出来ませんね（笑）
学歴も経歴も収入も私が勝るものは一つもないし。
あ、収入は海外旅行の多さから推定しました。

180 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 18:47 ID:zI/xBiJj

西尾さまが、yuに「よくがんばったね」って言われてる･･･（>>170）

181 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/19 18:48 ID:jKDSftni

>>159 ：青菜( ｀∀´)＠西尾さん
すき焼きに豚肉を入れるんならしゃぶしゃぶ用の超薄切りを入れないと硬くなって美味しくないですね（笑）
最近は牛肉が安いので助かります。
ちなみに我が家は絶対に豚肉は入れませんよ。
豚肉はお鍋に合うので牛が買えない時はお鍋にしましょう。

>>161 ：*563*さん
＞｢利用価値のある道具｣

世界的な大企業を相手に共に戦った同志たちを蔑まないでください。
私の同志２０００人を侮辱する発言を認める気は絶対にありません。

182 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 18:51 ID:fgU8s/mX

>>181
>私の同志２０００人を侮辱する発言を認める気は絶対にありません。

だから言ってるじゃん。お前はさんざん他人を侮辱しただろ。
そのくせ、今回のこの発言や、自分自身への侮辱は許さない
という態度は片腹痛い。

183 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/19 18:51 ID:MnUXqyqf

>>168
> フセイン元大統領をイラクで裁判すればどうなりますか？
> もうこれ以上をいう必要はないでしょう・・・

２択はもういい。
どうせまた誤読とか言って言い訳すんのがオチなんだから
この際誤解の無いようにはっきりと書けばどうだ？

＞甘いですね。媚を公けにつかう人はいませんよ。
＞他の人に気づかれないようにしなければ、その上司の立場がないし、媚を受け入れるはずがありません。
＞失敗するとダメージが大きいのも媚の特徴です。諸刃の剣ですね（笑）

例えばこういうおっさんの事か？（笑）

　　＞いずれの取引先も、私の方（テーマパーク）がお客さんなので父親くらいに年の離れた部長さんでも
　　＞私にお世辞を言ってペコペコしていましたね。
　　＞出張なんかをすると、数万円はするようなコース料理をいつもご馳走になっていました。
　　＞でも、緊張してあまり味が分かりませんでしたけど（笑）

これがあんたを媒体にしてバックの”会社”に対して媚びてるおっさんの姿？
それを自慢げに貴重な体験と思いこんでるお馬鹿なｙｕﾀﾝ。。。(ﾊｧﾊｧﾊｧ

184 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/19 19:00 ID:o8J0et45

>>180

･･･････(´Д｀;)

どうやらにっちもさっちもいかなくなって懐柔にかかってるつもりなのは確実のようだ。
しかしこんなエラソーな物言いで、そもそも悪魔を懐柔できるとでも思ってるんだろうか。
年も明けねぇうちからおめでてぇ奴だな。

185 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 19:03 ID:OcOILIAN

１だけみて
面白そうに見えてきた
スレだなここ

186 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/19 19:03 ID:MnUXqyqf

>>171
> >>124 ：安里屋＠変態紳士さん
> ＞それじゃ当てにならないから期日をきっちり決めよう。
> ＞社会人なら出来るよな？
> 私の政策は、然るべき時に然るべき方法で提出します。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今度は小泉総理の言葉の受け売りかえ？
相変わらずおもろいお嬢ちゃんだなぁ（笑）

で、然るべき時って何？
然るべき方法って何？

>>174
> ２０歳からこういう仕事で揉まれている時に他の多くの人たちは大学で、まだ学生さんだったということです。
> 私がいう一般の同年代より多くの貴重な経験をしてきたとは、こういうことです。
> あくまで”一般的”より貴重な経験をしてきたと思っているに過ぎません。

どうでもいい話をだらだら書いてくれてありがとう。
しかし貴重な体験をしてきたという割には２３歳で退職してんだろ？
２～３年で出来るようなレベルの仕事内容ってこったな。
その程度なら幾らでも駒がいるんだよ。
ｙｕのキャパが低いから大変な事だと思えただけ（笑）
あー、つまんねー

>>178
それと、私は男性を容姿で選びません。あくまで自分に合う性格重視です。
２人で育んだ時間はやっぱり強いと思います。まったく迷わず旦那さまを選びましたから。

その割には旦那の前に２人と付き合って１年で振られてるんだよな？（笑）

187 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 19:04 ID:R+Uoy/xA

もう笑うしかないなこのスレ

188 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/19 19:06 ID:MnUXqyqf

>>181
> 世界的な大企業を相手に共に戦った同志たちを蔑まないでください。
> 私の同志２０００人を侮辱する発言を認める気は絶対にありません。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ﾜﾗﾀ

189 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/19 19:10 ID:MnUXqyqf

さて、あとは自宅で様子を見るか。。。

190 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/19 19:13 ID:o8J0et45

>>185
そういえばいつの間にか、全員のｷｬﾗがしっかり立ってる。
名無しさんの突っ込みもﾀｲﾐﾝｸﾞも内容も絶妙なのが多いし。
ｽﾚとして面白いかどうかはわからんが確かに珍しいｽﾚだな。

191 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 19:15 ID:ICuS44kM

＞世界的な大企業を相手に共に戦った同志たちを蔑まないでください。
＞私の同志２０００人を侮辱する発言を認める気は絶対にありません。

前スレ以前で誰かに「マックの件は、自分だけの手柄だと思ってるだろ？」
と言われて否定しなかった癖に今更何を言ってるんだアンタは。
俺は昔、アンタのことを差別企業と闘う同志だと思っていたが、
それは俺の見当違いだったとよーく分かったよ。
アンタが行なったマクドのアンケートに協力した人たちを愚弄し、
蔑んでるのはアンタ自身だろうが。フザケンナ卑怯者め！

192 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 19:21 ID:ICuS44kM

>>166 ：yu ◆d.u.5.e.e.

頭悪いなアンタは。
そのふたつ、言葉が違うだけで言ってる意味は同じだろうが。
じゃあ逆に聞くが、アンタはどういった意味でその言葉を言ったんだよ？

193 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:30 ID:T+AeF5Wm

>>168
>フセイン元大統領をイラクで裁判すればどうなりますか？
　どうなるでしょうか？私にはわかりません。
　裁判官の選抜，裁判方法，適用する法律，弁護士の腕，などなどで変わる可能性はありますから。
　yuさんはお分かりなんですよね。教えてください。
　
>質問（２）のこたえ
　になっていません。『あなたはどのようにお考えですか？』という質問に対する答えは，
　そのように考える理由を附した上で『私は～と考える。』というかたちで答えるのが基本です。
　よそのカテゴリとかではなく，あなたがどう考えるか，です。
　では，答えてください。

194 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:31 ID:T+AeF5Wm

>>169　
>私は～無謀ですからね
－－－－－－－－－－－証明－－－－－－－－－－－
では，１７５尺がオリジナルな「格言」を使ったことに過失はあるか。
この点，オリジナルな「格言」の解釈は，個々の感受性に依拠するので
受け手が意味を取り違いやすく，公式な議論の場で使うべきではない，との指摘がある。

195 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:32 ID:T+AeF5Wm

>>194続き
感受性について。
「感受性」とは，個々人の『深く感じ取り，受け取る能力』を意味する。
確かに，感受性とは『個々人の能力』であり，個人による能力差は否定できない以上，解釈は異なる。
しかし，それは文章表現すべてにいえることであり，オリジナルな「格言」に限定されるものではない。
よって，それをすべて認めてしまうと，すべての文章を受け手が思うままに解釈してよいことになり，
妥当ではない。
また，とりわけオリジナルな「格言」が感受性に左右されやすいとしても，
それをもって文章解釈の基本であるところの文言解釈を排して解釈することを肯定する積極的な理由とはなりえない。
よって，感受性による影響が強いとしても，解釈は文言に依拠するべきである。

196 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:33 ID:T+AeF5Wm

>>196
「格言」について
思うに，およそ【オリジナルな「格言」】一般が発信者の意図を伝えにくいものだとしても，
その表現が難解でない，つまり文言上の意味が明確な場合は，
その【具体的な「格言」】につき発信者の意図は伝わる。
そして，今回の「格言」の意味は文言解釈の範囲の意味である。
よって，yuさんが「格言」の意味を取り違えたことにつき，
１７５尺が文言解釈で理解できる範囲を超えて「格言」を使ったのならば別格，
文言解釈の範囲内である以上，受け手たるyuさんが過失によって文言外の解釈をしたことにまで
発信者たる１７５尺が責任を負う必要はない。

197 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:34 ID:T+AeF5Wm

>>196は>>195続きです
>>196続き
「公式な議論の場」について
確かに，およそ公式な議論の場では明確に自分の意思を伝えることが基本であり，
明確な表現を使うべきである。
では，具体的に当スレッドは「公式な議論の場」といえるのか。
「公式な議論の場」となるためには，①議題が公式のものであること，②議論としての体裁を保持していること，
最低でもこの２つの要件を満たす必要がある。
思うに，当スレッドでは無節操な議題の変更，発言の曲解，根拠なき発言，矛盾，回答の放置が
yuさんによって自己責任の名の下で行われており，
現状として「公式な議論の場」ではないと解するのが相当である。

198 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:34 ID:T+AeF5Wm

>>197続き
よって，このスレッドが公式な議論の場である場合に限り１７５尺に責任が発生するが，
それは『公式な議論の場で格言を使ったこと』に対するものであり，
受け手が過失により文言外の解釈をしたことには及ばないと解する。
－－－－－－－－－－－－－証明終わり－－－－－－－－－－－－－－

199 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 19:35 ID:s6zIAxH/

おれは例のマクドのアンケートには参加していないが、
これってほんとに「アンケート」なのか？「署名」ではなくて？

>>178
おまえは「男性差別」された経験があるのかよ？
「未経験者が偉そうに語るな」って言うのは、おまえがさんざん侮辱した１７５尺氏への態度とどう違うんだ？

> 男性が差別されるということは女性の大切な家族が差別されるということなので他人事ではありません。

殊にこういうところに現れるな。違う言い方をすれば

「女性の大切な家族が差別されなければ、男性が差別されていることにはならない」

ってことだよな。結局法の下の平等とかどうでもいいんだろ？

200 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:36 ID:T+AeF5Wm

>議論に責任を持つ云々
　論議に責任を持つならば，その論議の基礎を成す『自らの発現』に責任を持つのは必定。

>格言が文法上、成立するからあなたの社会論が正しいという結論には至りません。
　こんなこと１７５尺は主張していません。

201 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:39 ID:T+AeF5Wm

>>200訂正　
自らの発現　→　自らの発言

202 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/19 19:51 ID:T+AeF5Wm

>>165
　私の誤解の理由は，私の読み違いであり勘違い。
　それ以外の理由もないので，たまたま１行に収まっただけです。

203 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 20:35 ID:ICuS44kM

yuよ。アンタは過去に「マクドの女性専用フロア廃止で、私の実力を証明します。」
なんとかほざいた事があったよな？あの時は、あれは誤解だとかぬかしてたけど、
このスレのアンタのかきこを読む限り、自分の能力を誇示したいが為に男性差別撤廃運動を
利用しているとしか思えないんだよ。
一寸前に「マクドの女性専用フロアを廃止したのは自分だけの手柄だと思ってるだろ？」
と誰かに聞かれて、アンタはそれを全く否定しなかったよな？アンタの性格からして
ムキになって否定してもいいくらいのはずなのに、全く否定しなかったのは
「マクドの女性専用フロア廃止は私の手柄」だと心の中では思ってるからだろ？
はっきり言う、アンタに男性差別を語る資格はない。
他人様に襟を正してもらおうなどと偉そうに振舞う以前に、アンタ自身の曲がりに
曲がったその襟を正すべきだ。
他人様に対しては侮辱の限りを尽くし、指摘されれば単なる揚げ足取りの言葉遊び
でレスをし、その本質については答えようとしない。
素直に謝ったかと思えば、舌の根が乾きもしないうちに同じ過ちを繰り返す。
こんな奴が偉そうに何を言っても心に響かないね。
アンタに賛同者が現れないのは、そういったのが原因だといい加減に気がつけよ。

204 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/19 20:52 ID:bQ1vIdV6

ブルジョア司祭さんが
>>177
でも言っているけどさ。

一番の下っ端だって２～３年もいればある程度の判断権限は与えられるんだよ。
その程度の判断権限を与えられたからと言って自慢している神経がわからない。

俺は入社二年目で
「新規機械のタグナンバーを自分の権限で決定できる」
「冶具や工具の設計を自分の知識を元に考えて図面に起こしてよい権限」
「社内資料の作成について自分の考えてまとめてよい権限」
などなどを持っていたがね。
ここで離している社会人の大半も入社一、二年である程度の権限は与えられていたはずだよ。

それを知らず
「私は○○を負かされていた。えらいじゃん！」
って舞い上がっているおばかさんがｙｕ。
別に特に優秀じゃなくても普通に与えられる程度の権限をそんなに自慢できるものかね？
あなたが言っていた権限とか責任とかは
「入社してそんなに時間がたたなくても当たり前に与えられる程度のもの」
なんだよ。
ただｙｕは自分の想像すらできない権限ってものがあることに気づいていないだけ。

205 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 21:01 ID:Jq+puvtf

しかし、毎回同じコトの繰り返しですな。
よく皆さん飽きもせずに電波女につきあってますね。

206 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/19 21:01 ID:o8J0et45

そういう時は、一瞬(ﾟДﾟﾎﾟｶｰﾝとした後、
「ﾊ､ﾊﾋｰ!(ﾟ∀ﾟ)お、お前すげぇ経験したんだな！エリートだな！ﾊﾋｰ!」
と大爆笑を浴びるのがよろしい。

207 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/19 21:02 ID:bQ1vIdV6

あとなぜｙｕはお金がないとか言いながら、かったのが普通車なんだ。
ｙｕが車を持っているのは
「買い物などに不便」
だからだろ。なのになぜ

（１）荷物が載りにくいタイプの車を選ぶのか（なぜワゴンorバンじゃないのか？）
（２）お金がないと言っているのに「なぜ普通車なのか」（買い物程度なら軽が一番経済的だが）

一生懸命はたらいている旦那の昼食代はケチるくせに
「自分の車はオーバースペックの見栄をはることには金を惜しまない？」

結局ｙｕのものを考えるレベルってものが車選びとその他の発言の矛盾とリンクしているね。

208 ：180：03/12/19 22:44 ID:zI/xBiJj

私、密かに西尾さまのファンなのでございます（はぁと

209 ：月見(ﾟДﾟ) ◆SOBACYsGOo ：03/12/19 23:36 ID:voGduivx

暫く来なかったうちに大分荒れたなyuスレ・・・

210 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/19 23:47 ID:o8J0et45

>>209
え？
このｽﾚには荒らしなんて皆無だと思うが？
ﾄﾝﾁﾝｶﾝな長文ﾚｽで誤魔化せると思って関係ない話を書いてるのが一人いるが、
それを荒らしというならたしかに「荒れた」のかもしれん。

>>208
おいらにゃファンなんぞいらねんだよっ！
ったく！嫌われるのが仕事の悪魔のファンなんてどうかしてんじゃねいのかえ？
おまいもいぢるぞｺﾞﾙｧ!

211 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/20 00:11 ID:TujKS/le

（*・∀・）σ ｀∀´)
かわゆい悪魔めぇ～。このこの～♪

　で，なんでyuちゃんは肩書き（社会経験）の話をくどくどとしてるんだい？
私たちは，そんなものは匿名掲示場では関係ない，と言ってるのに，
どうして墓穴を掘り続けるんだ？
　逆切れして一人だけ的はずれな話をしているところを見ると，自滅している
ようにしか見えないのだが...。

212 ：月見(ﾟДﾟ) ◆SOBACYsGOo ：03/12/20 00:36 ID:C0sFr8QB

>>31のレスマジレスですか？
悪魔に精神的ケアは意味ないかと・・・・

213 ：180：03/12/20 00:39 ID:iujdDISj

>>210
ごめんなさい、ごめんなさい悪魔さま～　（´･ω･｀）

同性の恥・yu氏に何度かレスしたことあるんですが、あたしじゃ～ダメなんです。
あなたの書くような、強力なレスに憧れてしまいました

214 ：月見(ﾟДﾟ) ◆SOBACYsGOo ：03/12/20 00:41 ID:C0sFr8QB

むむむ・・・・・yuさんが主張したい事がまるで解らない・・・・
誰か解説してくれ～（´･ω･｀）

215 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/20 00:44 ID:TujKS/le

>>214
宇宙が膨張しているとかいないとか

216 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/20 00:48 ID:EllLMmU8

yuが一連のレスを終えて
>>154について何も言わないって事はおごりでよろしってことかの・・・

217 ：月見(ﾟДﾟ) ◆SOBACYsGOo ：03/12/20 00:49 ID:C0sFr8QB

>>84
＞「格言」はあくまでも自分自身を励ましたり、勇気づけるための「呪文」のようなもの。
違います。
過去の経験に基づく戒めの言葉です。

yuさんの言っている格言はスローガンでは？

218 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/20 00:49 ID:EllLMmU8

>>214
豚のすき焼きはおいしいかどうかとか

219 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/20 01:01 ID:tBoh/nTv

>>218
またそれかよっ！ヽ(`Д´)ﾉ

今から考えると味の濃い牛肉と違って淡白な豚肉に溶き卵っておかしいよなぁ。
と友達の○尾くんが言ってたんだけどな。あいつ、どうせ貧乏舌だしな。

書くんじゃなかった･･････(´Д｀;)

220 ：月見(ﾟДﾟ) ◆SOBACYsGOo ：03/12/20 01:02 ID:C0sFr8QB

(´-`).｡ｏＯ（>>218　ワケ・ワカ・ラン・ワケ・デモ・ナイな　…もぐもぐ

221 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 04:04 ID:z6VGdLSz

>>168 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞フセイン元大統領をイラクで裁判すればどうなりますか？
＞もうこれ以上をいう必要はないでしょう・・・
だから遠慮せずにアンタの支持者をここに連れてこいっての。まあ、「支持者がいれば」の話だけどな。

222 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 04:04 ID:z6VGdLSz

>>169 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞私は前にも言いましたが議論の上でオリジナルな格言を使う以上は、
＞相手に自分の意と違った解釈をされても仕方の無いことです。
普通の文章すらもまともに書けないアンタが言うな。ヴァカ。
＞それから、格言に責任を持つのではなく議論に責任を持つんです。
論議に責任持てないアンタが言うな。アホ。
＞格言が文法上、成立するからあなたの社会論が正しいという結論には至りません。
誰がそんなロジック立ててたっけな？アンタ、本当に読解力無いな。
yuちゃん、本当に短大逝ったの？

223 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 04:05 ID:z6VGdLSz

>>170 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞失敗するとダメージが大きいのも媚の特徴です。諸刃の剣ですね（笑）
あれ？アンタのこれまでの主張だと、「媚＞努力」じゃなかったっけ？
幼稚なタイミングはやめてくれよｗ

＞西尾さんがここで初めて少しだけど本音で話せました。
＞よくがんばったね。
つーか、アンタが頑張れよ。いつまでも過去の栄光にすがって生きていないでさ。
過去の経歴はいいから、今現在何をやってるのか事実を書いてみろよ。今は単なる専業主婦だろ？

224 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 04:06 ID:z6VGdLSz

>>171 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞私の政策は、然るべき時に然るべき方法で提出します。
＞しばらく気長にお待ち下さい。
他人にはレスを急がせたり、ソース提示を急かせたりするのにな。勝手だね、アンタ。

225 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 04:06 ID:z6VGdLSz

>>173 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞ステージマネージャーは、舞台監督とも呼びます。
＞一つのステージの組織図を表すと、
＞制作、舞台運営＝＝プロデューサー１人＞ディレクター１人＞ステージマネージャー２人
極分かり易く簡単に言うと、「ＡＤ」じゃんかｗ

226 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 04:07 ID:z6VGdLSz

>>174 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞キャスト、スタッフ、アルバイト、業者、誰の失敗でも叱られるのはステマネです。
＞始末書を書くのもステマネ。
まさに「ＡＤ」の仕事だな。ＡＤの分際でクリエイティブとは藁える。

227 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/20 04:39 ID:tBoh/nTv

ま、くっだらねぇ事なんだけどさ。

しばらく：〔久しく・長くと違って〕それほど時間が△かからない（たたない）ことを表わす。

なんだけどな。初めて職場に付いた時に「少々お待ちください」なんて言わずに
「暫くお待ちください」と言いなさい！とかの常識も教わらなかったのかね？
この「貴重な体験」とやらをしたらしい人は。

228 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 05:54 ID:z6VGdLSz

>>227
しょせん、クリエイティブとは名ばかりのパシリだからね。
一般常識なんて必要ないんだよｗ

しかし....。
Ｐひとり、ＡＤふたりとは小っちぇー会社だよな。
舞台監督なんて書くとかっこ良く聞こえるけど、
実のところは雑用係なんだよな。
その雑用係は、ボンベもひとりで運べないで周りにメーワクかけてるんだよな。

229 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 07:51 ID:z6VGdLSz

15 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/09/11 02:08 ID:TOlGJ1hL
Ｑは本当に４５キロですよ

ちなみに我らがyuちゃんは５１㌔ (藁)

230 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 08:07 ID:z6VGdLSz

ﾊﾞｽﾄ８２←貧乳
ｳｴｽﾄ６３←くびれ無し
ﾋｯﾌﾟ８７←尻デカ
身長１６０
体重５１←この身長にしては重い

231 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/20 13:09 ID:AR5BQMJj

さてさて、yuさんは>>154をスルーしたようですので、
「スルーをしたら、その件は認めた事になる」というyuさんの理論に基づき、
「豚肉スキヤキオフの金銭負担は、全面的にyuさん持ち」に
決定しました～～（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ～
さすがエリートクリエイター！よっ、ニクイよこの太っ腹！！（笑

232 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/20 14:02 ID:fJpMG5Fy

すき焼きＯＦＦを企画しる！

スケジュールの調整がたてば関東でも何処でもいきまんこ。

233 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 14:06 ID:77D0qz9p

>>230
頭大丈夫？
グラビアの見すぎじゃない？

234 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 14:12 ID:K1dKTNQV

必死なﾃﾞﾌﾞがまぎれこんできたな

235 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 14:35 ID:abCTm9mw

233

今回女の人らしき
２３３と意見があってしまいますた・・

頭大丈夫？は思わなかったが・・・

236 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 15:12 ID:BmMgAL8m

デ　ブ　必　死　だ　な　藁　

237 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/20 15:15 ID:fJpMG5Fy

そういやＱは４５キロだけどチビなんだよ。

他スレで”その身長で４５なら太いじゃない？”って書いたら
>>233と同じような反応を示していたな。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

238 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 16:01 ID:BlkHdoTx

160cmで51キロは極々普通のような気がスルけど
150cmで51キロでも標準体型だよ。

239 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 16:08 ID:Grzh6Zsi

yu
女性視点からみて日本が過去に行った従軍慰安婦についてどう思うか？
日本は半島人の女を強制的に日本管轄の慰安所で働かせて、戦後日本は
慰安婦にたいしてたいした賠償もしていないから、いまだ慰安婦から日本に
対して賠償を求める裁判や恥をしのんで日本のTVにもでている。
女性視点からみると日本は慰安婦に対してどうすべきだと思うか?

240 ：在外：03/12/20 16:34 ID:DrrfSt4p

>>239
そのﾈﾀならﾊﾝｸﾞﾙ板でやれ。存分に叩かれると思うが。

漏れが相手してもいいがｽﾚ違い。

241 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/20 16:41 ID:cK4RHJ2t

>>240
釣り針なのでは？

242 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:45 ID:N+X16ptG

>>186 ：安里屋＠変態紳士さん
＞で、然るべき時って何？
＞然るべき方法って何？

然るべき時期に然るべき方法で公表するということです。
もちろん、すべては私の自己責任で行ないます。

>>190
＞前スレ以前で誰かに「マックの件は、自分だけの手柄だと思ってるだろ？」

思ったことはありません。
アンケート活動とは、投票してくれるみなさんのチカラなくしては成立しません。

243 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:45 ID:N+X16ptG

>>192
女性の裸を楽しむのなら男性の裸を楽しまれても文句を言うな、という意味。

>>193 ：１７５尺さん
本当に理解できてないのならお幸せな方ですね（笑）
私ばかりに頼らず自分で考えてください。
質問２は答えが出てから答えます。
何なら、私がどこかに貼って聞いて見ましょうか？
それとも何か都合が悪いですか？？？

244 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:46 ID:N+X16ptG

>>196 ：１７５尺さん
＞発信者たる１７５尺が責任を負う必要はない。

誰もあなたに責任を取れなんて言っていませんよ（笑）
ご安心下さい。

>>200
もう一度いいますが、あなたが格言を書いた時点で「媚」が欠落していた。
それを私が指摘した。そでについては、あなたは認めていますね。
つまり私の指摘は正しかった証明になります。
後になって格言に媚も努力の内だから格言は通用すると言ってもそれは文法上の問題で、
あなたの格言の意識から媚が欠落していたことは事実であり私の主張が誤りであることにはなりません。

格言の解説をいくら一生懸命しても、文法上は成立しても、あなたが媚について認識不足だった点を
指摘した私の主張は正しかったと、あなた自身が認めているし議論の中心はそのことです。
予備校の先生の格言がどうであれ、あなたの媚に対する認識不足を否定することは出来ません。

245 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:47 ID:N+X16ptG

＞ALL
１７５尺さんが初歩的な勘違いで私に「大変遺憾だ」という発言をした時、みなさんは気づかなかったのですか？
私のミスは針の穴でも突付くのに、１７５さんの誰が読んでも理解ミスと分かるレスは見て見ぬふりです。
こんなことでは将来有望な１７５さんのためにならないと思うのですが？

246 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:48 ID:N+X16ptG

>>202 ：１７５尺さん
あれだけ、感情を剥き出しにして私に「大変遺憾だ」と言っておいて謝罪は、
「これは私の勘違いであり読み違い。申し訳ありません。」だけですか？
しかも２行目からは、私への反論です。
こんな謝罪の仕方が社会で通用すると思っているんですか？

>>203
すべての人に支持されるのは、どんな人格者でも不可能なことです。
私に異議を唱える人が居てもそれは、当たり前のこと。
逆にいえば敵が多い人ほど、存在価値がある人間ともいえます。
J.Fケネディーは何故、暗殺されたのかな？
ましてや、私はただの専業主婦です。

247 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:49 ID:N+X16ptG

>>204 ：とっとさん
例えばね、テーマパークは広いので自分の所属する事務所からアトラクション等までは、１キロくらい
離れている場合が多いんですね。で、駐車場が限られているので大半の社員は徒歩で事務所から移動します。
でも、私は事務所にも楽屋にも専用の駐車スペースが与えられていてマイカー移動をしていました。
他の部署では主任以上しか車でバックヤードの移動は出来ませんでしたから。
それと、昼食は外食禁止でお弁当持参か社食で食べないといけませんが、私たちに限り役員クラスと同様に
外食を自由に出来る権利がありました。

別に自慢ではありませんが、こういうのは権限になりますか？

248 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:49 ID:N+X16ptG

>>207 ：とっとさん
＞（１）荷物が載りにくいタイプの車を選ぶのか（なぜワゴンorバンじゃないのか？）

買い物した荷物くらいは、サイノスでも十分に乗りますよ。
ビールだって余裕です。

＞（２）お金がないと言っているのに「なぜ普通車なのか」（買い物程度なら軽が一番経済的だが）

事故の時の安全性は軽より普通車の方が高いですし、軽のスタイルは好きではありません。
逆に質問しますが、私の友達は親に女の子だから軽で十分だといって軽しか買ってくれなかったそうです。
そのコの兄は、普通車を買ってくれたそうです。こういうのは差別なのでしょうか？

249 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:50 ID:N+X16ptG

>>209 ：月見(ﾟДﾟ) さん
お帰りなさい（笑）
さみしーのでまた来て下さいね。

>>210 ：青菜( ｀∀´)＠西尾さん
ファンって言われてうれしさがレスに溢れていますね（笑）

250 ：在外：03/12/20 16:51 ID:DrrfSt4p

>>246
＞こんな謝罪の仕方が社会で通用すると思っているんですか？

俺も含めてここの複数の人間が
お　前　に　同　じ　事　を　何　度　と　な　く　言　っ　て　る　が　な

251 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:53 ID:N+X16ptG

>>216 ：三人目の刺客さん＆高橋兄弟さん
ここで、みなさんが言うところの「旦那さまが苦労して稼いできたお金」を
みなさんの胃袋の中に納めるわけにはいけません。
てか、オフ会なんてまったく興味ないですね。
リアルでまでいじめられるのはゴメンです。

仕事してた時は後輩（男）とご飯を食べに行くと必ず私がおごっていましたが（笑）
「yuさん、すみません。ごちそうさまでしたぁ」って感じで。
先輩としては当然ですけど(^-^)

>>217 ：月見(ﾟДﾟ)さん
確かに格言は過去の経験に基づく戒めの言葉ですね。
また心理をプラス思考に保つ呪文のようなものでもあります。

252 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:54 ID:N+X16ptG

>>228
バカだね。１つのステージの組織図だと言っているのに。
テーマパークにステージはたくさんあります。

>>230
検索してみました。これでも私は太いのか！！（怒）
アイドルの３サイズは嘘です。

若い女性の平均サイズ
身長159.5cm 　体重54.8kg
バスト84.1cm ウエスト67.1cm ヒップ92.1cm
http://homepage3.nifty.com/orangejuice/body5.html

253 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:56 ID:N+X16ptG

>>239
慰安婦問題に関してはよく分かりません。
ただ、慰安婦のみに賠償金を払うのは可笑しいんじゃないかと思います。
戦争で殺された人が数百万もいるというのに・・・
慰安婦は確かに酷い行為ですが殺されなかっただけマシでは？
日本がだらしないから、取れそうな金を取ろうとしてる様な気がします。
慰安婦にお金を払うなら日本が殺した遺族全員に慰安婦の数十倍のお金を払わなければいけません。
いつまでも被害者ぶるのは見っとも無いですね。
日本はバシッ！という必要があります。
しかもその仕事は女性議員にしか出来ません。
ま、戦争経験者が全員死ぬまでモタモタして粘ろうと国は考えているみたいですけどね。

期待ハズレの回答だったかも知れませんが私の意見はこんな感じです。

254 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 17:03 ID:2OyYsvvH

よくもまあ、毎度これだけの屁理屈をこねられるもんだ。
少なくとも、yuにバカ呼ばわりされねばならない人間は、
このスレにはいないよ。お前さんこそ、いつになったら
自分のバカさ加減に気付くのかね？

255 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/20 17:03 ID:NgLrozP+

>>247
　短大出でさしたる資格も無い鼻っ面だけは高い新人の小娘に大した権限なんて与えられる
わけねぇだろうが。社会経験があるなら，いいかげんに分かりそうなものだが。

マイカーで移動→ステマネの移動頻度が高いから。
外食を自由に出来る→いざというときに必要の無い人間だから。
　　　　　　　　　　　　　　使える人間は現場に拘束しておく方が効率的。

256 ：在外：03/12/20 17:05 ID:DrrfSt4p

>>179
＞在外さんのようなエリートに言われたら反論も出来ませんね（笑）
基本的にここでは学歴や肩書なんぞ関係ない。
俺とて4大卒であるとはいえ、普通に就職したというわけではない。
一旦はﾌﾘｰﾀｰ暮らしをしたうえ、渡豪し、その間にｸﾞﾘｰﾝｶｰﾄﾞ当選
一旦帰国後暫くのﾊﾞｲﾄの後渡米、契約を経て現職。
典型的なｴﾘｰﾄとかいうものとは程遠い。

ただ、「基本的に」関係ないとはいえ、他人に対する対応の仕方を
相手に社会人経験がないからという理由一点のみで変えるような
態度を取る奴の場合、その経歴を問われるのは当然。
いつぞや引用した新約聖書のように"自らの秤で量られる"わけだ。

己の欲せざるところ、人に施す事なかれ（論語）とも言う

257 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/20 17:06 ID:NgLrozP+

>>253yu
＞しかもその仕事は女性議員にしか出来ません。

　正体を現したな。やっぱりフェミじゃねぇか。

258 ：在外：03/12/20 17:07 ID:DrrfSt4p

>>253
お前もﾊﾝｸﾞﾙ板で慰安婦関連ｽﾚ見て来い。

香具師等の嘘八百がわかる

259 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 17:09 ID:9d/5tAU+

>>243
>フセイン
　フセインの裁判について，私なんぞはなんら関与しえませんので，推測しか出来ません。
　しかも，それは前述の条件で変わる可能性は否定できない。
　少なくとも，適用される法すらわからない状況では滅多なことは言えませんので『判らない』としたのです。
　yuさんはわかるんですよね？答えてください。

260 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 17:10 ID:9d/5tAU+

>>243
　私は，質問（２）で『あなたの考え』を聞いているのです。
　答えを出せるのはあなただけです。答えてください。

261 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/20 17:15 ID:NgLrozP+

　つーか，役員は現場に立たないから，外食で外に出てもいいわな。
現場の人間とそうでない人間を同列にして，「役員と同じよ。えっへん！」など無意味。
　むしろ，現場の人間なのに，「外食で外に行ってもいいよ。」と言われるのは屈辱だな。
外面だけ権限があるように見せかけて，その実，「お前は使えない」と言われているのと
同じだからな。会社が忙しいときに有給休暇を勧められるようなもんだ。

262 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 17:16 ID:NE66sQ5I

>>246
一つ言っておくとね、おまえは「敵」「味方」以前に土俵にすら上がれていないの。
誰も「敵」なんて言う認識は与えてくれてないよ。
>>253なんかどうしようもねえじゃねえか？
>>239みたいなあからさまな釣りにこうも見事に引っかかって・・・。それで政治家目指すって？

ところで、以前yuは「私はあなた達の味方です」なんて公言してたよな？
「敵」って言うのは誰のことだい？

263 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 17:18 ID:Grzh6Zsi

>>258
しばらくだまっててくれ。yuに話しているのだ

>>253
そうすると、日本が殺した遺族全員に慰安婦の数十倍のお金を払ってからなら
慰安婦に対してお金を払うべきだと言うことでいいんだよね。
それが女性視点と言う事で。
それと日本が殺したと言うのはどこの国の人のことを言っているのかな。かつて
日本が植民地支配をした半島人の事を言ってるのかな。
それとyuは日本に住んでいる強制連行でつれてこられた在日朝鮮人に対して投票
けんを日本人と同じように与えるべきだと思うか?

264 ：在外：03/12/20 17:18 ID:DrrfSt4p

１７５尺氏
業務連絡
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069605433/553

ここに99年のZONEが落ちてた。

関係ないのでsage

265 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 17:20 ID:2OyYsvvH

自分のお粗末な社会人経験を以て、
格言解釈に屁理屈ばかりこねたり、
多大な権限を与えられた凄い人間だと勘違いしたり、
他人を小馬鹿にした発言を繰り返したり……

これらの書き込みから、見栄と虚勢ばかり張ってて
実力がまるで伴わぬ薄っぺらい人間だということがよくわかる。
付け加えると、都合の悪い書き込みをスルーばかりしている
卑怯者だということもな。

266 ：在外：03/12/20 17:22 ID:DrrfSt4p

>>263
このﾈﾀで黙ってられるか。
お前こそその慰安婦問題とやらの証拠を持って来い。
そもそも朝鮮半島は当時の国際法上何ら問題のない併合。
同化政策を取っていた以上、当時の国際認識上の｢植民地｣ではない。

強制連行についても嘘八百。
大体連行したと主張している人数が物理的にありえない上に、むしろ
昭和19年までは日本が半島からの入国を禁止していた記録もある。

267 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 17:23 ID:9d/5tAU+

>>246
　遺憾：思っているようにならなくて心残りであること。残念な、そのさま。
　『感情剥き出し』ですか？
　まぁ，議論を放棄して謹慎することが謝罪になるとも思いませんがね。

268 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/20 17:27 ID:NgLrozP+

>>263
　くだらん。「植民地支配」からして，史実と異なる。歴史の捏造だな。

269 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 17:27 ID:NE66sQ5I

>>266
もちつけ

270 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 17:29 ID:9d/5tAU+

>>266 >>268　
　落ち着かれたし。ﾒﾙ欄参照です。

271 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 17:30 ID:Grzh6Zsi

>>266
せっかくyuの考えを引き出そうとしてたのに、君は何を言ってるんだよ。
おばちゃんとか他の連中は何をやろうとしていたかわかっていたのに君
が出てきたせいで考えを聞き出せないで終わりそうだよ。君だけだよ。
何しようとしているかわかってないのは。ばらくだまっててくれよ。

272 ：在外：03/12/20 17:31 ID:DrrfSt4p

>>270
まぁこれに関しては誤解も多い分野なのでな。

で、>>264はまだあるかどうかわからんが、あったら拾い物ですぞ。

273 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 17:33 ID:9d/5tAU+

>>272　在外さん
　ただいまIRIAフル稼働中です。情報ありがとうございます。

274 ：在外：03/12/20 17:34 ID:DrrfSt4p

>>271
>>253で
＞慰安婦問題に関してはよく分かりません。
これで程度は知れるだろ。

つか持ち出すﾈﾀが微妙杉
半島系出すならまだ拉致問題ぐらいにしとけ

275 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 17:35 ID:iujdDISj

>>251
＞リアルでまでいじめられるのはゴメンです。

いじめられてると思ってんの？　へぇ～。
「楽しく議論している」んじゃなかったの。　へぇぇ～。

276 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 17:39 ID:9d/5tAU+

>>244後段
　だから，それは認めています。
　論議（？）の中心は【『格言』が社会で通用するか】だったんじゃないのですか。

277 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/20 17:39 ID:NgLrozP+

>>269-270
　テストも何も，yuは>>253で「よく分かりません」とぶっこいているのですが...。
「よく分からない」くせに，「いつまでも被害者ぶるのはみっともない」から，
女性議員がビシッと言ったれ，と。テストなら，これで十分でしょう。史実の確認
も無く，感情論で暴走。いつものことです。
　で，少なくとも掲示板が開かれた場である以上，釣りだろうが何だろうが横レス
するなという>>263氏はおかしいと思うのです。yuに1対1の議論になるとは限らない
と言っておきながら，我々がグルになってそういう状況にもっていくのは，フェアでは
ないと思うのです。

278 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 17:48 ID:9d/5tAU+

>>277　ブルジョア司祭さん
　私としては，試してるんだなって思ったのでその意図を尊重しました。
　グルとかそういうのではなく。
　ですが，横ﾚｽ禁止にしちゃうと確かにまずいですね。

279 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 17:52 ID:9d/5tAU+

>>244前段
－－－－－引用－－－－－
それならば、どうして最初に私から反論された時点で、
「努力した自分の方が、努力してない自分よりも、幸せになれる」という趣旨の説明をしなかったのですか？
そうしていればバカな私もすぐに納得してるのに。

この部分の指摘をあなたが認めずに反論したのでここまで長い議論になったんですから。

あなたは私に文書理解能力が乏しいという主旨の内容を何度か仰ったことがありますよね？
それならば私宛てのレスには私の能力でも十分に理解できるような内容で書くのが正しいのではないでしょうか？
あなたがそこまでご自分を正当化しようとするならそれくらいの自覚は持つべきです。

自分のオリジナルな「格言」を使う場合は相手が自分と同じように解釈してくれるという保証はないはずです。
ある程度そういうリスクを責任として背負う覚悟がないなら議論で「格言」を使うべきではありません。
相手が故意に悪意的な解釈をしない限り自分の思い通りに解釈されなくても相手を責めることは出来ません。
「格言」とはそういうものだと認識しています。

したがって１７５尺さんの主張には納得できませんし、「格言」への指摘に対しては、ここまで剥きになる
必要はなかったものと思います。
議論にて格言を使った以上、矛盾を指摘されても自己責任として受け止めるしかないと思います。
－－－－－引用終わり－－－－－
思いっきり責任を問うてますが？

280 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 17:52 ID:Grzh6Zsi

yuは以前に10時から某番組を見ているといい、間違ってるところは笑いながら
みていると言っていた。そこでどのくらい間違った情報を排除してみているのか
探りを入れてみたんだよ。そうしたら、何もわかっていないようでその番組を鵜呑み
にしているようで、慰安婦に賠償金払えまえいいだした。そこでさらに聞こうと思ったら
読みがyu並にあまい人がでてきて情報を引き出せずにすべてが終わってしまった。
と言うところかな。

281 ：在外：03/12/20 17:56 ID:ftlJ418E

>>280
Grzh6Zsiとyu以外の皆の衆

ここは激怒していいところだよな？

282 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/20 17:56 ID:tBoh/nTv

>しかもその仕事は女性議員にしか出来ません。
･････なんで？どうして？
個人的には石原内閣、西村外務大臣あたりがやってもらえそうだと思うんだが。
初の女性外務大臣の、あの河野を凌ぐ史上最低の中韓ﾍﾞｯﾀﾘ外交を目にして
どうしてそんな事が言えるんだろう？

283 ：在外：03/12/20 18:06 ID:ftlJ418E

>>280
慰安婦問題の一般人の認識なんてNｽﾃﾚｳﾞｪﾙだったりするもんだ。
仮にyuの認識がその程度でもその一点だけでは批判対象にならん。

見識を問うならもっと明確な論点について質問すべし。
人の読み云々抜かす前に、お前の質問者としての度量不足を恥じろ。

284 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 19:08 ID:vyc+pYhP

そもそも、yuなんて謝罪すらしようとしないじゃん。
さんざん周りから言われてようやく謝罪したかと思えば、
口だけ、形だけのもので、何の誠意もない。

過去におこなった謹慎なんざ噴飯ものだった。
それでも、yu自身は反省したなどと言ってのける無恥ぶり。
挙げ句、また同じ過ちや問題を引き起こす学習能力の無さ。

そんな人間が、１７５尺さんに謝罪どうこうと言う資格など無いよ。
そこらへんを、少ない脳味噌で理解してくれ。

285 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 19:14 ID:9d/5tAU+

>>yuさんを除くALL
　突然ですが…『格言』について，yuさんの同意を得るのを諦めました。
　ひょっとしたらわかってもらえるかと思って繰り返していたのですが，その度にループを繰り返すだけ。
　前に出した結論のように，『yuさんには通用しない』んでしょう。
　自己満足ではありますが，私なりに説明責任は果たしたと思っていますので，
　ここらで打ち止めにさせていただきます。
　ひとたび結論を出しておきながら，しかも板違いの話で大量のﾚｽでｽﾚを汚したこと，
　本当に申し訳ありませんでした。

286 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 19:15 ID:9d/5tAU+

>>yuさん
　上記のとおりです。（>>285）
　『格言』とそれに関する一連のやり取りにつき，どうとでも解釈して，どうとでも結論付けてください。
　『逃げた』と思っていただいても構いませんし，
　『社会経験も無いくせに能書きたれた１７５尺が全面的に悪い』としていただいても一向に構いません。
　私はあなたに理解させるための『努力』を放棄します。
　私は，その努力を放棄する分，『あなたに理解させる』という結果と
　『あなたレヴェルの読解力の人間に理解させる説明能力』という『幸せ』には至ることはできません。
　
　ですが，これまでの『努力』で『あなた以外の人にわかってもらえる』という結果と
　『色々な方法で説明するという説明の技術』の練習，
　『yuさんには『格言』は通用しない』ことを理解するという『幸せ』に至ることが出来ました。
　それだけでもう満足です。

287 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/20 19:15 ID:9d/5tAU+

>>286続き
　なお，私が諦めたからといって私以外の方がこの件について反論なさるのことに対する抑止力にはなりません。
　反論なさる方は，私の『格言』と一連のやり取りについてご自分の頭で考え，理解し，
　その上で自らの意見として自己責任の元で反論なさっているのですから。

288 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 19:40 ID:c5o8mUu8

>>245
>私のミスは針の穴でも突付くのに

なぜそういう行動を取られるのか考えてみようよ。

この中で一番むかつく（突付きたくなる）のはどれですか？
（他の人の意見も聞いてみたいです）

１.有能な人が偉そうに振舞わずに謙虚に対応
２.有能な人が偉そうに振る舞う
３.無能な人が偉そうに振舞わずに謙虚に対応
４.無能な人が偉そうに振舞う

289 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 19:42 ID:qPqWC6+8

175尺氏はもうyuを相手にしない方がいいよ。
あなたがまじめに相手してるから、yuが調子に乗って
「社会経験が無いくせに！！！！！ﾑｯｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!」
って無意味な長文レスで荒れるもんな。

290 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 19:46 ID:YEqaBJhL

>>243
> 女性の裸を楽しむのなら男性の裸を楽しまれても文句を言うな、という意味。

なあ、誰がそんな事言ってた？
一方の性が禁止されているにもかかわらず、公共の電波で垂れ流しているのが問題ってことじゃなかったか？

>>244
> 格言の解説をいくら一生懸命しても、文法上は成立しても、あなたが媚について認識不足だった点を
> 指摘した私の主張は正しかったと、あなた自身が認めているし議論の中心はそのことです。
> 予備校の先生の格言がどうであれ、あなたの媚に対する認識不足を否定することは出来ません。

なあ、人の話なんぞほんとに聞いてないだろ？
「媚」があまりにも特殊な例だったから、１７５尺氏は認識していなかったんだろ？
だからこそ、「媚の有効性」と「社会のなかで使われる頻度」を皆が問うたんだろ？
おまえがそれにきちんと答えてないのが最大の問題なんだよ。

おまえの言う「媚」に対する認識不足なら、１７５尺氏だけじゃねえよな？
社会経験のある人間だって、「そんな話聞かない」って明言してるわけだし。
「媚しか使わない人間と努力しかしない人間、どちらが有利か？」
「媚は社会のなかでどのくらい使われているか？」をきっちり答えない限りは、おまえの話に何の説得力もない。
「社会のどこにでもあるが、使っている人間はごく一部で、でも少なからず使われている」なんて説明で納得しようがねえだろ。

あと一つ釘刺しとくが、「業界」と「社会」を混同してねえよな？
おまえの言う「媚」がまかり通るようなDQN業界のDQN会社を以て「社会」なんて言ってねえよな？

291 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 19:53 ID:YEqaBJhL

>>245
> 私のミスは針の穴でも突付くのに

おまえのミスは致命的なものが多いだろうが

292 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 20:06 ID:c5o8mUu8

ちなみに俺の場合は

１は「人としてすばらしい」ですね。こういう人がたまにミスを犯してしまった
所で目くじらを立てる気にはなりません。（１７５尺さんはだいたいここに当てはまると
俺は思ってます）

２の場合は時には腹が立つ事もあるけど、偉い人が偉ぶるなら大して問題ではない。
（本当に偉ければある程度の振る舞いは許される）

３の場合は、自分自身が無能でも謙虚に振舞っていれば「それ相応の対応をしている」
という事で目くじらを立てる気は起きない。

４の場合・・・最悪ですね。こういう人からは学べる事はほとんど無いにもかかわらず
自分では偉いと思っている。リアルでこんな人とはかかわりたくないものです。
匿名でカキコできる掲示板ではこういう奴らが突付かれたり、叩かれたり、罵倒されたりなど
する訳だ。（yuやフェミゾンがここに当てはまる）

293 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/20 20:07 ID:tBoh/nTv

それはね。
致命的なのは何一つ、最後まで本人がミスだという事すら気付かないからなんだよ。

294 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/20 20:39 ID:hmmqPS/f

ｙｕは外食とかそんなことを「権限」だなんて思っていたの？
自分で自分のレベルを下げる（と言うよりあからさまに低いのを表明する）発言は慎んだほうがよいかもよ。

あと、車の件ね。
軽は好みじゃないって言っているってことは
「見栄と事故満足のために」買ったって認めるのかい？
まずはなぜ「サイノス」にしたんだい？
もっと経済的で安全な車はなかったのかい？
サイノスが買い物に使ってかつ安全性が高くかつ同価格の他車より優れていないと、
「見栄に金を使ってそのくせダンナの昼食代はケチル」
ってことなんだけど。

あと、女性が軽、男性が普通車の件ね。
あれは差別うんぬんを言うレベルじゃないよ。
「買ってもらっている」時点で言う資格なし。
買ってもらうってことは「相手の価値観を受け入れること」だよ。
文句があるなら自分で買えばよい。差別かどうかを論じる以前の問題。
それすら気づかなかったの？

追記
>しかもその仕事は女性議員にしか出来ません。
あからさまな男性差別発言だよね。
（男性にしかできない仕事って言ったら女性差別だよね）
男性差別に反対するって言っているくせに自分は差別発言を平気でするの？
また謝罪で済ますの？前にも言ったけど謝罪って
「もう同じようなことはしません」
って意味なんだから、何度も同じことを繰り返している以上あなたは謝罪する権利すらもうないと思うのだが。
だって何度謝罪しても同じことを繰り返すでしょ？
会社だったらどうなっているかね？

295 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 20:51 ID:tLH7Vw5A

yuさんて
出馬するんだ・・・・

でたら合言葉よろしくね

yu
である証拠に・・

296 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/20 22:41 ID:H8zZs623

あ～、忘年会から帰ってへべれけなんだけどさ。

yuﾀﾝ、媚びに対する俺の問いかけはスルーかえ？
まぁ明日じっくり読むわ（笑）

297 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 23:14 ID:c5o8mUu8

>>248
>逆に質問しますが、私の友達は親に女の子だから軽で十分だといって軽しか買ってくれなかったそうです。
>そのコの兄は、普通車を買ってくれたそうです。こういうのは差別なのでしょうか？

>>294に同意。（買ってもらうってことは「相手の価値観を受け入れること」だよ。）
その友達の親はある程度「男は男らしく」「女は女らしく」という考えがあったと思われ。
車の件だけではなく総合的に判断しないとな。息子には普通車を買う代わりに
娘には他にお金をかけていた可能性もあるし（服や化粧品、携帯の代金など）
老後、息子を当てにするための先行投資ということも考えられるし。

嫌なら自分で買えば良し。親のやり方が気に入らないなら出て行けばいい。
（俺は親のやり方が気に入らなかったから出て行って１人暮らししてる）

298 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/21 02:13 ID:WBsQDuB5

>>246 yuさん
>しかも２行目からは、私への反論です。
こんな謝罪の仕方が社会で通用すると思っているんですか？

以前よりyuさんは何度も何度もそれを指摘されて、それについて
全く謝罪もしていないし、改善もしていないのによく他人に問えますね。

>>245 yuさん
>１７５尺さんが初歩的な勘違いで私に「大変遺憾だ」という発言をした時、みなさんは気づかなかったのですか？

１７５尺さんのは、ちょっとした言葉の言い違いです。
yuさんが繰り返している超ド級の勘違いと一緒にしないように。

>>251 yuさん
>てか、オフ会なんてまったく興味ないですね。
リアルでまでいじめられるのはゴメンです。

えっ！みんなで楽しく論議していたんじゃなかったっけ？
リアルで楽しくやりましょうよ（ｗ

>仕事してた時は後輩（男）とご飯を食べに行く（ry

『男』ですか？
以前、どなたかが「女」といった言葉を使った時に
なにやら指摘していたyuさんなのに、「男性」と呼ばないんですか？
男性を差別しているのですか？
とっても不快ですので謝罪を要求します。

299 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/21 02:35 ID:WBsQDuB5

「格言」の件、『yuさんには通用しない』で同意です。
いや、もっと正確に言うと「yuさんに　だ　け　通用しなかった」ですかね。
yuさんがあの格言を認めたくない理由、イタイ程よくわかりましたし・・・

yuさんのこれまでの発言を見ていると、ランバ・ラルのセリフを
何故だか思い出してしまいます。

　＞貴様が勝ったのではない！そのモビルスーツの性能差のおかげ
　　だという事を忘れるな！

まあ、それまでに多くの戦歴があるであろうランバ・ラルと、
「舞台監督」とは名ばかりの「便利屋」を３年くらい経験しただけの、
他人に認められるような実績もないyuさんと一緒にしてしまうのは
かなり失礼でしょうけど。。。

300 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/21 02:57 ID:WBsQDuB5

>>252 yuさん
>検索してみました。これでも私は太いのか！！（怒）
アイドルの３サイズは嘘です。

ちょっと横レス。
あのね、そういう「平均数値」ってのはね、
「平均結果が高い方にいってしまう傾向がある」んですよ。
「平均年収」とか「平均貯金額」とかと同じ。

それは置いといて、yuさんが提示したソースを見て、
「あっ、私って痩せてるじゃん♪」と納得する女性って
どれくらいいるのかしらね。

301 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/21 03:30 ID:WBsQDuB5

>>294 とっとさん
>まずはなぜ「サイノス」にしたんだい？

僕も、サイノスには疑問を感じています。
子供を後部座席のチャイルドシートに座らせるのも手間ですし、
買うのなら４Drか５Drじゃないのかな～と。
この辺りにも、yuさんの見栄っ張りな性格が見え隠れしているように
思えてならないです。

でもまあ、経済面では確かに軽自動車には勝てないでしょうけど、
安全面では「GOAボディ」ですし「サウンドバック」・・・
・・・じゃなくて「エアバッグ」も標準装備ですのでソコソコかと。。。

結局、僕は、「サウンドバック」と書いてみたかっただけ
だったりして・・・(￣∇￣;)ゞ

302 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/21 03:52 ID:WBsQDuB5

>>253 yuさん
>慰安婦問題に関してはよく分かりません。

慰安婦問題がどうこうというのは置いといて、
ある問題について『よく分からない』のに「こうすべきだ」と
言い切れるyuさんって大物ですよ（ｗ

yuさんは「どう？私って、そこいらの女性議員と違うのよ！」とでも
思っているのでしょうけど、薄っぺらい知識を振りかざして
自分の感情にまかせた主張を繰り返している点では同じですね。

・・・まあ、今にはじまった事ではありませんので驚きもしませんがね。

303 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/21 06:23 ID:/HZAEXAo

yuは

　　　負　　　け　　　犬　　　人　　　生

304 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/21 07:16 ID:hm84kc2x

なんかさー、外傷なければそれでいーじゃん的な法律と社会のルール？みたいなモンがホント憎たらしいね。法律作るのも男だからこうなってるんだろうけどね。
あんまり、女の身体の事って考えられてないよなー。

セクハラとか、宮刑でいいと思うんだけどなぁ？
結局被害者(特に女)は一生心に傷が残ったままなんだし。
器物破損＆強盗障害に当てはめればかなりの大罪じゃない？
目線が勝手にシリとかオッパイに行くのは仕方ナシとしても、触るのは衝動的でも許される事じゃあねぇだろ。っていうか私的に死んでいい。女の身体触るヤツ。いらないもん。プライベートでも社会でも。

負けるな！　女！
男にナメられたら終わりだぞ！！

305 ：在外：03/12/21 08:49 ID:nOEe4BMw

>>304
下手な釣だな

306 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/21 09:09 ID:wm+mlzsi

>>242
> 然るべき時期に然るべき方法で公表するということです。
> もちろん、すべては私の自己責任で行ないます。

貴方の無責任な自己責任でつか？
ｙｕﾀﾝに然るべき時など一生訪れないと思うのでつが。。。

>>245
> １７５尺さんが初歩的な勘違いで私に「大変遺憾だ」という発言をした時、みなさんは気づかなかったのですか？
> 私のミスは針の穴でも突付くのに、１７５さんの誰が読んでも理解ミスと分かるレスは見て見ぬふりです。
> こんなことでは将来有望な１７５さんのためにならないと思うのですが？

１７５氏は過ちに気づき改める術を知っているから誰からも文句が出ないんだよ。。
yuﾀﾝのそれとは根本的に質が違うのだよ。

307 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/21 09:23 ID:wm+mlzsi

>>247
> でも、私は事務所にも楽屋にも専用の駐車スペースが与えられていてマイカー移動をしていました。
> 他の部署では主任以上しか車でバックヤードの移動は出来ませんでしたから。
> それと、昼食は外食禁止でお弁当持参か社食で食べないといけませんが、私たちに限り役員クラスと同様に
> 外食を自由に出来る権利がありました。
> 別に自慢ではありませんが、こういうのは権限になりますか？

おめでたい奴だな（笑）

そういう餌でも与えないと雑用なんて誰もやりたがらないだろ？
ｙｕﾀﾝみたいに”役員クラスと同じ待遇もどき”を自分が偉くなった
と勘違いする馬鹿がいるから会社も扱いやすいんだよ。
どうせ勘違いして外食してたんだろうなぁ（笑）
目に浮かぶよ。その光景が。。。

俺ならそんな待遇を与えられてもマイカー移動しないし他の社員
と一緒にお弁当を食べる方を選ぶね。

308 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/21 09:28 ID:wm+mlzsi

>>252
> >>228
> バカだね。１つのステージの組織図だと言っているのに。
> テーマパークにステージはたくさんあります。

”バカだね。”だってﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>183の媚びについて答えてくれよな～♪

309 ：戯ロン ◆GIRONshRhM ：03/12/21 10:07 ID:nL42+lAT

>>91
>yu
>ステマネにも色々な権限があります。
>問題がある部分には出演者に「ダメ出し」をします。

これを「権限」というか？こういうのは「役割分担」と言う．
工事で言えば現場監督，あるいは作業主任と同じと思われ．

>性格の強いダンサーが多いのでトラブルになる場合もあります。
>スタッフに照明の位置やピンスポについて改善を求めたりするのも私に権限がありました。

監督はトラブル対策が仕事．トラブルの処理をしないんじゃ「ただいるだけの人」
役割＝権限＝自分は偉い　と勘違いしてませんか？

>毎日、同じショーをしていると変化が欲しくなるので、ダンサーが本来のものを少しアレンジした
>振りを考えて踊る場合も私の許可が必要です。

マネージャーや監督として，これはよくないように見えるが．
アレンジするのに許可が必要，なんていう環境じゃ，ダンサーにも職人にも，自主的な研鑽をしようとする意識が芽生えない．

>ステージの掃除や機材運びのような雑用もしてたけど私の仕事は立派な仕事ですよ。

これでは，貴方は「雑用は立派な仕事ではない」と考えていることになるが．．．
いいのか？政治家を目指す人がそういうことをおおっぴらに言って．票が集まらないぞ．

>ついでなんでステージマネージャーについて色々と勉強してください。

私を理解するのに，貴方は手を動かしなさい，とでも言いたいのでしょうか？
監督ってのは，そういう態度じゃつとまりませんよ．

310 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/21 10:30 ID:/158SeJu

女ってセクハラって拒否すると時給下げられたり解雇されたりするんだなぁ。まだ。
働く奥さんや娘、彼女は気を付けてね！
上司とかと2人きりにはならないこと！
2人きりになったら犯されると思ったほうがいいよー。

311 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/21 10:34 ID:wm+mlzsi

しかしまぁ、語れば語るほどボロが出るってーのは今までいったい
何を学んできたんだろうね？

学級委員長にもなって進学校での成績も優秀で短大を卒業した女
のレベルって所詮そんなもんなのか？
それともyuがニュータイプなのか？

役員クラスと同じ待遇の”権利”だと（笑）
そんなつまらんものを今の今まで大切にしまってきたのかえ？
俺なら恥ずかしくてそんなことを口に出してまで言えないぜ。

ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

312 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/21 10:35 ID:wm+mlzsi

>>310

なんか子猫ちゃんが紛れこんでまつね。。。

313 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/21 10:40 ID:tiFlPJi2

>工事で言えば現場監督，あるいは作業主任と同じと思われ

工場では、一介の作業者でも加工寸法が変化した場合補正する権限は与えられているね。
経理の平社員だって、おかしな伝票を自分の権限で却下できるね。
入ったばかりの受付だって、おかしな電話を取り次がず居留守を自己判断で使う権限があるね。

で、ｙｕはものすごい権限を持っていたんだろうね。
そこまで自慢するからにはね。

ｙｕの自慢している権限って、ただの役割分担だよ。
言ってしまえば
「英検四級」とか「珠算４級」「部活で地区予選一勝」とかそのレベルだよ。
もっていたって何の自慢にもならないし、逆に自慢することが恥って思えるレベルなんだけど。

そんな程度のことを「権限」って話して恥ずかしくない。

314 ：バター犬：03/12/21 10:44 ID:bwKDCxtA

まあ、僅かな期間働いただけで自分が偉いと思っている女は
底が浅いっつー事で。

315 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/21 10:45 ID:/158SeJu

子猫じゃねーよ！！！ばかにすんな！？！？！＞３１２
近くにいたらぶん殴るところだ！！以後気をつけろ！

俺はセガのﾔﾛーにＨＰまでぱくられたんだよ！！！
男はみんな氏ねばいい！！！
http://members.at.infoseek.co.jp/frowz/index.html

316 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/21 10:48 ID:wm+mlzsi

>>315
> 子猫じゃねーよ！！！ばかにすんな！？！？！＞３１２
> 近くにいたらぶん殴るところだ！！以後気をつけろ！

子犬ちゃん？

> 俺はセガのﾔﾛーにＨＰまでぱくられたんだよ！！！
> 男はみんな氏ねばいい！！！
> http://members.at.infoseek.co.jp/frowz/index.html

なかなか格好良いHPだけど子犬ちゃんの？

317 ：バター犬：03/12/21 10:49 ID:bwKDCxtA

>>315
春はまだ遠いよ。

318 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/21 10:50 ID:wm+mlzsi

>>310
> 上司とかと2人きりにはならないこと！
> 2人きりになったら犯されると思ったほうがいいよー。

子犬ちゃん、これの読み過ぎでは？（笑）

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz0679/tumamono/

319 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/21 11:55 ID:AIeILpDD

>>318
> 上司とかと2人きりにはならないこと！
> 2人きりになったら犯されると思ったほうがいいよー。
多分、遅くまで残業したくないって言ってるんですよ。
と邪推してみる

320 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/21 12:37 ID:AIeILpDD

既出だったら申し訳ないが、何故yuﾀｿは政治家になりたいのだ？

321 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/21 13:39 ID:UeK6Rl56

>>320
男女平等といいつつ、心の底では女の利権拡大

322 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/21 14:11 ID:Q30/To6a

>>320
>>257の引用部分に全てが集約されております。

323 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/21 15:45 ID:doDYZArT

>>322

ｙｕは「男性差別にも反対します」って言っていた以上、自分のあからさまな
「男性差別発言」
についてきちんと説明してくれるんだろうな。
「女性議員にしかできません」って明らかな性差別発言だよな。
解釈の違いとか言い方が悪かったとかいうレベルの問題じゃないぞ。

事前に言っておくが、慰安婦問題動向とはこの件とは関係ない。
「女性議員にしかできない」
という露骨な男性差別発言についてきちんと釈明してくれ。

自分で以前堂々と
「私は男性差別に反対します」
って言っているんだから、まさか自分の差別発言についてスルーはありえないよな。

324 ：戯ロン ◆GIRONshRhM ：03/12/21 17:35 ID:nL42+lAT

>>323
ありえないことが起こっているから、ようするにyu氏は「男性差別に反対」するつもりなどないのだろう。
底の浅い公約だわい。。。

325 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/21 17:51 ID:v6VdD3T/

>>253をわかりやすくまとめると

それについては私はわからないけど、慰安婦だけじゃなく、
戦争で殺された人にも払いなさいよ。被害者ぶってみっともない人にも
バシッと言ってやりなさいよ。わからないけどみっともないの！
なぜなら私がそんな気がするから！
それが出来るのはとにかく女性！女性なのよ！
女性議員じゃなきゃできないの！知らないけどそうなの！
　私　の　　　　意　　　　見　　　　は　こ　ん　な　感　じ　で　す　。

といった所なのかのう...。

326 ：*563*：03/12/21 19:49 ID:vElB4RZ8

>>320
男女平等を目指しつつも､自分はその頂点に君臨しようとしているのでつ。
ちなみにｙｕﾀｿの心の中は下記の通り。

平民はﾋﾞﾝﾎﾞｰだけど老若男女皆平等。何か文句ある? これが貴方達の望んだ男女平等な社会よ。皆平等で幸せでしょ?
でもね､私だけはﾀﾞﾒ出しの権利を持つ特権階級のｽｰﾊﾟｰｸﾘｴｲﾀｰだから､働かなくてもｻｲﾉｽ乗り回したりﾈｯﾄ三昧したりと裕福な暮らしをしてもいいのよ。
住宅購入資金の積み立ても必要ないわ。だって姑が氏ねばﾀﾞﾝﾅの実家は自動的に私のものだから。
ﾀﾞﾝﾅの昼食が貧相でも大丈夫よ。だって私が贅沢して美しく輝いていれば､きっとﾀﾞﾝﾅだって喜ぶに違いないから。
男がTVのﾊﾞﾗｴﾃｨで晒し者になるのって面白いわね。でも女性が晒し者になるのは許せないわ。
何か文句ある? ｴﾛ本見てる男に私を批判する資格はないわ!

ｴｯ!? 私が　デ　ブ　ス　タ　ですって??
女性に対する侮辱です! 女性差別､女性蔑視です! 私は貴方達の味方です。許せません､撤回と謝罪を禿げしく要求します。
ムキィーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!

327 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/21 20:07 ID:MoKxF6BT

yuは権威主義の権化のようなやつだからな

328 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/21 20:14 ID:v6VdD3T/

実際には権威無し、学歴無し、社会的能力も無し、一般的な知識・常識も無し、
別にそれならそれでもいいとは思うんだが、それをｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに感じているからこそ
ここまで渇望するほどこだわるんだろうな。哀れにも痛々しく、また醜い。

329 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/21 23:04 ID:WBsQDuB5

「他人を外見で判断しない」などと言う人の心の中は、
こうも醜いものなのだろうか・・・？

330 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/21 23:25 ID:AIeILpDD

>>327
そう。漏れはyuﾀｿが政治家になりたい理由はそこに有ると思っている。
どうなのだいyuﾀｿ？これははぐらかさずに答えて貰いたい。

331 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 00:30 ID:kfXWUzHd

age

332 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 00:30 ID:VwHUIr01

あしすと。

333 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 00:36 ID:qLjmgNv9

今日は都合が悪くてｽﾙｰしなければならない事情だったらしい。
本当に見苦しい。

334 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 00:37 ID:kfXWUzHd

なんでよ

335 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 00:46 ID:qLjmgNv9

それは知らん。
いつかこのバカから説明があんだろ？
ま、この無責任なバカからﾏﾄﾓな説明があった事は一度もねんだけどな。
いつも逃げっぱなし。責任放ったらかし。
言ってみろよ！言わない。逃げっぱなしの卑怯のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。
こんな汚ぇ卑怯者、見た事ねぇよなぁ。

336 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 09:18 ID:Mt/lUHX0

女ってﾏﾄﾓな論議できない香具師が多いよなー
ﾛｼﾞｯｸむっちゃくちゃでも全然お構いなしだし

337 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/22 11:15 ID:vAh5YRs4

あれれ？　昨日は祭りが無かったのか。。。

338 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/22 14:53 ID:vAh5YRs4

>>242
> 然るべき時期に然るべき方法で公表するということです。
> もちろん、すべては私の自己責任で行ないます。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

ｙｕﾀﾝが使うと自己責任って言葉が安っぽくなるから使うの
止めてくれないかな？

339 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

340 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 16:54 ID:qLjmgNv9

>>337ありゃﾀｿ

>>78参照の事。
今回はついﾎﾟﾛﾘとこぼした本音に突っ込まれた>>294　>>323のとっとﾀｿ他の
至極当然な反論に「やっべ～！」とﾊﾟﾆｸｯてるものと思われめ。
本人、叩かれただのいじめられただの一人で被害者ぶってるけど、
全部自分の発言がそのまま自分に跳ね返ってるだけなんだけどね。

『　打　た　れ　強　さ　は　誰　に　も　負　け　な　い　！　』

だってさ。笑わせる。ｾﾙﾌｻｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸじゃん。滑稽だな。

341 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 19:51 ID:1b1kY21o

>>ALL
昨日はまったくPC起動できなかったけど、相変わらず荒れてますね。

>>256 ：在外さん
引かれたレールの上をいくエリートも立派だと思うけど在外さんのような経歴の方が私はすごいと思います。
今、フリーターしてる人たちに夢を与えられるような生き方ですね。
率直にすばらしいと思います。でも意外でした（笑）

342 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 19:53 ID:1b1kY21o

>>262
敵がいなければ身方になってはいけないのですか？

>>261 ：ブルジョア司祭さん
テーマパークの実情を何も知らないようですね。
外食が許されているのは、エンター課の現場スタッフの特権です。
仕事の役に立たないからではありませんよ。
ちなみに、私たちは勤務中でも私服に着替えて客席でショーを見ることを許されていました。
スタッフの格好のまま立って見てるとお客さんに尋ねられたりして集中して見れませんから。
他のステージ（ライバル）のショーを私服でよく見に行ってましたよ。
ショーを見たついでにパーク内のマックでよくお持ち帰りしていました。
そういうのもエンターだけは自由でしたね。
基本的に仕事に支障がなければ殆どのことは許されていましたから。
アトラクションやショップで仕事をしている人たちはそういう自由はありません。
トイレだって休憩時のみですから。
その代わり地獄のような徹夜が続く時も年に何度かありましたけど。

343 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 19:56 ID:1b1kY21o

>>ALL　慰安婦問題での「女性議員にしか出来ません」発言について。

男性議員の能力がないからという意味での差別的発言ではありません。
男性議員が慰安婦問題を指摘すると女性団体やマスコミが挙って「女性差別だ！」と騒ぎ出して
議員生命も危うくなる大問題に発展する事と思います。
ですので、こういう問題は女性議員の方が指摘し易いという主旨で私は書きました。
しかし、いまの現状では、そういう女性議員はいませんね。
やはり女性票が逃げるのが怖いのだと思います。

マスコミなんてバカですよ。
結構、ワイドショーでは今の女性のマナー等を批難しているんですけど、おばさんを批難する時は若い女性の
街頭インタビューばかり流します。
若い女性を批難する時は、おばさんの街頭インタビューばかりを流しています。
結局、今のマスコミでは女性が女性を批難するのは問題ないみたいですね。
フェミからの電話抗議もそういう形なら来ないのかもしれません。
「女性議員にしか出来ません」は、それと同じ意味での発言です。

344 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 19:57 ID:1b1kY21o

>>286 ：１７５尺さん
あなたの「格言」が社会で通用するかどうかは、あなた自身が社会で確認してください。
私は社会での実体験を元に、社会はそれほど単純で甘いものではないと思っています。
もう一度、言っておきますが努力は社会人の誰もがしています。
自分自身に出来る精一杯の努力をみんなしています。
社会では努力にプラスアルファがないと成功しません。
それが、媚だったりコネだったり運だったりするんです。
努力だけが全てではありません。
あなたがこれから進むであろう社会とはそういうところです。

345 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:00 ID:1b1kY21o

>>288
言っておきますが、私は「４」ではありませんよ！！
人をバカにするな！！（怒）

>>290
＞一方の性が禁止されているにもかかわらず、公共の電波で垂れ流しているのが問題ってことじゃなかったか？

AVビデオはあってもいいと私は言っています。
あなたたちが、お笑い番組での男性の裸が不快のように女性もAVでの女性の裸が不快です。
男性の裸も差別的なものや子供のいじめに繋がるものは廃止した方がいいと思っていますよ。
でも、最近はバラエティーで男性の裸は大人しくなっていますね。
温泉企画でも一応タオルはしてるけど中にビキニの水着を履いてます。
岡村のタイガーマスクだって大事な部分は客席の女性に見えないように何かを貼っていました。
(消しを入れるとフルチンみたいに見えますけど）
昔は確かにブラブラでしたが（笑）

＞おまえの言う「媚」がまかり通るようなDQN業界のDQN会社を以て「社会」なんて言ってねえよな？

職業差別はおやめ下さい。

346 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:02 ID:1b1kY21o

>>294 ：とっとさん
＞「見栄と事故満足のために」買ったって認めるのかい？

自分が好きだと思った車を買うのが見栄ですか？十分に予算内の買い物でしたが。
旦那さまの方が私よりいい車に乗っていますよ。

＞あと、女性が軽、男性が普通車の件ね。

私は意見が聞きたかっただけで差別だと抗議しているわけではありません。
そのコだって買って貰う身だから軽でも最終的には同意したわけだし、
両親の考えがどうだったかを聞きたかっただけです。

347 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:02 ID:7iq1cPhL

>>344
あんた人の話し聞いてる？
１７５尺さんは「努力だけで必ず成功する」などと言ってないだろ。
もう一つの方の格言（？）はスルーですか？

348 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:04 ID:1b1kY21o

>>347
それは私に指摘されてあわててホローしたんですよ。
格言を書いた時点では「努力こそすべて」でしたね。

349 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:05 ID:7iq1cPhL

>>345
>言っておきますが、私は「４」ではありませんよ！！
>人をバカにするな！！（怒）

だからそれを判断するのはあんたじゃない。あなた以外の周りの人やここの住人だ。

350 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:07 ID:1b1kY21o

>>297
勿論、総合的に判断しないといけないことだけど車に関しては「女性は軽で十分」というイメージが
なんであるんでしょうね？
運転が苦手なら軽は一番危険だしね。逆に男性で軽に乗るのが恥ずかしいっていう人がいるけど
それは軽は女性が乗るものというイメージがあるからですか？

>>298 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟さん
＞>仕事してた時は後輩（男）とご飯を食べに行く（ry
＞『男』ですか？

それは後輩の性別を表す為に（　）内の表記として使ったものなので差別したわけではありません。
保険証や住民表の性別表記と同じです。
後輩（男）と後輩（女性）と書いたら問題だと思いますが単に（男）が男性を差別しているとは思えません。

＞リアルで楽しくやりましょうよ（ｗ

女性のみ水着着用可の混浴温泉でまったりオフならOKですよ（笑）
みなさんの・・・

351 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:09 ID:1b1kY21o

>>300 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟さん
ウエスト５０cm台の巨乳なんて本当に知りません。
プロダクションからダンサーさんを呼ぶ時に衣装のサイズ確認のために３サイズもプロフィールに
明記してもらってますが・・・
藤原紀香よりは本当に細いですよ。

>>302 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟さん
＞「どう？私って、そこいらの女性議員と違うのよ！」←何故、こういう言葉づかいにするんですか？
「違うのよ！」なんて普通は言いませんが・・・田嶋じゃあるまいし（笑）

352 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:09 ID:qLjmgNv9

>格言を書いた時点では「努力こそすべて」でしたね。

いいかげん、そういう嘘、捏造はやめたら？そんな事175尺ﾀｿ、言ってないし。
おまい以外の全員が最初に175尺ﾀｿが書いた時から意味を理解してたし。

353 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 20:10 ID:jm3gpaK0

>男性議員の能力がないからという意味での差別的発言ではありません。

あんたね。
あの男女が入れ替わっていたとしたらどうした？
そんないいわけで納得するかい？
あの発言ができること自体が
「根本が男性差別女性優遇のしそうに満ち溢れている」
ってことなんじゃない？
本気で男性差別に反対しているんだったら、あんな発言は
「絶対に出てこない」
発言なんだよ。

354 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:11 ID:Qsexoo3k

つーか慰安婦問題は男女の問題じゃねえだろ

355 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:14 ID:x1lZbk3l

>>344
そのくらい、誰でも理解した上で話してるんじゃないのかな？
１７５氏だって、「努力が全てだ」とは一言も言ってないし。
俺思うんだけどさ、yuの場合は明かに努力不足だったと思うんだよね。
ステマネという役割分担を「権力」だと勘違いして努力を怠ったが故、yuは上司からダメ出しをくらったんだよ。
それと１７５氏に社会の厳しさを本当に教えたいのなら、yuが社会でうまくいかなかったのを「私が女だったから」とか「媚を売らなかったから」とかいい訳するなよ。
社会人たる者、結果を出さずにいい訳とは見苦しいよ。

356 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 20:16 ID:jm3gpaK0

>あなたたちが、お笑い番組での男性の裸が不快のように女性もAVでの女性の裸が不快です。

根本的な部分がわかっていない。
ここであなたに反論している人たちだって
「女性が男性の裸を笑い者にしているビデオを見て笑っている」
なら何も言わないんだよ。
公共の電波でそれをやるのと、見たい人が自分の責任で自分の選択として見るものとまったく話が違うんだよ。
男性の裸は「公共の電波で」発信されたもの。
ＡＶは「それを見たいがためにわざわざ購入（レンタル）してきて見るもの」
ＡＶはその中身が見たくない人が目に触れる可能性があるかね？
（当然誰かに見せられたは除く。理由はそれは個人間の問題だから）

357 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:16 ID:1b1kY21o

>>352
格言で「努力こそすべて」と言っていますよ。
「それ以上でもそれ以下でもない」とはそういうこと。
私に指摘されてあわてていいわけ書いたのは事実。
これは議論するまでもない事実ですからね。

358 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:17 ID:1b1kY21o

>>307 ：安里屋＠変態紳士さん
外食はいつもダンサーさんたちと一緒に午前中のステージが終了してから行っていました。
みんな舞台用のメイクのままなのでお店では他のお客さんからジロジロと見られまくりでした。
こういうコミニケーションも仕事の内です。
朝のステージでの問題点を指摘する場合でも楽屋でするよりはランチの楽しい会話の後の方が
ダンサーも素直に聞いてくれます。
勘違いして優越感だけで外食していたわけじゃありませんよ。

>>183 ：安里屋＠変態紳士さん
当たり前ですよ。それくらいは理解しています。
私の能力に関係なくバックの”会社”に対して媚びてるおじさんです。
それでも悪い気はしませんし、高慢な態度をとっていたわけでもありませんよ。
私はすべての業者さんに敬語で話していました。

359 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 20:17 ID:O0eSQox0

>>292さん　>>306安里屋さん
　社会にすら出ていない私に思いがけない高評価，ありがとうございます。
　思いがけない高評価であるがゆえに戸惑っていますが，大変うれしくもあります。
　
>>『格言』について
　yuさんはどうとでもとってください。
　捏造はやめて欲しいところですが，前言撤回はしませんし，
　もはや言及する気すらおきません。
　>>347さん，>>352西尾さん，>>355さん，『ホロー』ありがとうございます。
　私の発言をまっとうに理解してくれる存在，本当にありがたいです。

360 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:18 ID:1b1kY21o

>>309 ：戯ロンさん
＞マネージャーや監督として，これはよくないように見えるが．
＞アレンジするのに許可が必要，なんていう環境じゃ，ダンサーにも職人にも，自主的な研鑽をしようとする意識が芽生えない．

あなたはミュージカルについて詳しいのですか？
キャストが自由気ままに勝手にアレンジ仕出したら、まったく別のショーになってしまいます。
すべてのショーはテーマパークのイメージの元にキャラクターの個性も定められています。
イメージにそぐわない動きやアクションは厳禁です。
ダンサーの振りにしても勝手に変えるとバランスが崩れるし、動きが変わるとピンスポの動きが外れます。
そして、最悪の場合、交通事故を起します。
交通事故とは業界用語で舞台上で出演者同士がぶつかることです。
大怪我に繋がる場合もあります。その場合も私の責任になります。

プロデューサーが抜き打ちで見に来ていた時に、ダンサーの１人がはける際にバック転をしてしまい
唾を浴びるほどの大声で私が叱られた経験があります。
もちろん、遊びが許されるシーンもありますけど絶対にいじってはいけないシーンが新人だと
わからないんですよね。

注）はける＝ステージから一旦、舞台裏へ戻ること。

361 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:19 ID:1b1kY21o

>>320 ：三人目の刺客さん
＞既出だったら申し訳ないが、何故yuﾀｿは政治家になりたいのだ？

国民のために動いてくれる政治家が見当たりません。
旦那さまの好みに合うおつまみがなければ、私は自分で作ります。
それと同じ事です。
国民のために動く政治家がいなければ自分が政治家になって動かせばいいと思ったから。
男性差別は最優先課題です。

でも、子育てが一段落してからの話です。

362 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:19 ID:7iq1cPhL

>>357
>格言で「努力こそすべて」と言っていますよ。
>「それ以上でもそれ以下でもない」とはそういうこと。

違います。多くの人がさんざん指摘した事だから説明は省くが。

363 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:20 ID:qLjmgNv9

時間掛けて必死に足りない頭で後から無理やり作り上げた言い訳、

>男性議員が慰安婦問題を指摘すると女性団体やマスコミが挙って「女性差別だ！」と騒ぎ出して
>議員生命も危うくなる大問題に発展する事と思います。
>ですので、こういう問題は女性議員の方が指摘し易いという主旨で私は書きました。

だが、所詮は鶏頭。
【男性議員が慰安婦問題を指摘すると女性団体やマスコミが挙って「女性差別だ！」と騒ぎ出して
　議員生命も危うくなる大問題に発展する】
という、「男性差別」の状態を認め、尚且つ
【女性議員にしかできません】
という、その差別に追随する方法を選択している事も気付いてないようだ。

ﾌｪﾐに文句言われないようにﾌｪﾐの言う通りにしましょう。
それは女性議員にしか出来無いから女性議員に任せましょう。

　　ど　　こ　　か　　ら　　見　　て　　も　　糞　　フ　　ェ　　ミ　　じ　　ゃ　　ね　　ぇ　　か　　。

364 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:22 ID:qLjmgNv9

>格言で「努力こそすべて」と言っていますよ。　←嘘
>「それ以上でもそれ以下でもない」とはそういうこと。　←勝手な歪曲

また始まった...。

365 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:22 ID:E6rOQ/Or

１７５尺さんは確か、
「努力は十分条件ではなく必要条件」
と言ってたんじゃなかったっけ？
これは、“努力は幸せになるための必須要因ではあるけど、
それだけで幸せになるとは限らない”という意味じゃないの？
少なくとも、「努力こそすべて」とは、１７５尺さんも他の誰も言ってないよ。

366 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:23 ID:1b1kY21o

>>359
＞捏造はやめて欲しいところですが，前言撤回はしませんし，

デタラメを言って正当化しないでください。
非常に迷惑です。
指摘されてあわててフォローしたのは事実です。
捏造はやめてください。

367 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:28 ID:qLjmgNv9

>私に指摘されてあわてていいわけ書いたのは事実。

一人だけ読解力の足りない奴が上っ面だけで捉えた変な受け取り方したから
野暮を承知で噛んで含めるように解説した、というのを更にこうやって捻じ曲げるか。

>これは議論するまでもない事実ですからね。

yuが根拠無く「事実」「事実」と書く時は、自分の捏造を既成事実という事にしようと
必死に工作してる時なんだよな。

368 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:28 ID:yAIMP6vX

＞それは私に指摘されてあわててホローしたんですよ。
＞格言を書いた時点では「努力こそすべて」でしたね。

ホ　　ロ　　ー　　って何？
また業界言葉かよ！（ﾜﾗ
それと「＞努力こそすべて」と何処に書いてあった？
何処で言ったのか書いてみろよ。

369 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 20:29 ID:O0eSQox0

>>366
　正しいことを『正しい』と言ってはいけないのですか。
　>>366，熨斗つけて返して差し上げます。

370 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:29 ID:1b1kY21o

>>365
＞１７５尺さんは確か、
＞「努力は十分条件ではなく必要条件」と言ってたんじゃなかったっけ？

だからそれは、私に指摘された後にあわててフォローした言葉です。
指摘された後に書いてる時点で「いいわけ」です。
文句ありますか！！？

371 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:31 ID:7iq1cPhL

>>370
それじゃあyuなんていいわけだらけじゃん（ｗ

372 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:31 ID:qLjmgNv9

こりゃヒドい...。

373 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:31 ID:XgdhkBzX

>>366
発言者がいなくなってからの捏造とは卑怯だなアンタ。

そこまで言うならソース出してくれよ。

374 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:32 ID:1b1kY21o

>>371
>>悪魔
反論出来ないとみてOKだね！！

375 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:32 ID:XgdhkBzX

>>370
いいから、１７５尺さんが発言した箇所を貼ってみなよ。

376 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:33 ID:E6rOQ/Or

>>370
言い訳じゃなくて、読解力や国語力が不足しているあなたに、
１７５尺さんがわかりやすく説明したんだろう。
なんたって、「所謂」と「所詮」を間違えるほどの
粗忽者だからねぇ。あんたは。
「努力こそすべて」とは、とんと記憶にないんだが、
もし良ければ、その発言を引用してくれよ。

377 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:33 ID:qLjmgNv9

>そこまで言うならソース出してくれよ。

結局はそこに行き着くんだよな。
でもyuはそのソースが流れたのを確認してから捏造すんだよな。
きったねぇいつものﾊﾟﾀｰﾝ。

378 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:34 ID:XgdhkBzX

>>374
いいから、１７５尺さんが「努力こそすべて」と言ったソースを出せ！

379 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 20:35 ID:jm3gpaK0

>基本的に仕事に支障がなければ殆どのことは許されていましたから。

だからそれが権限とか特権だとか言っていること自体がおかしいんだよ。
営業の人（平社員）が他がなかなか認めてもらえない直行直帰を簡単に認められるのも
人事の人（平社員）が他の人が知るわけのない社員全員の給料の実態を知っていたり
開発の人（平社員）が営業では認められるわけのない真っ赤な長髪が許されていたとしても
日勤の人は片道３キロ以内は車通勤が認められていないのに交代勤務者には無条件ＯＫだったとしても

そんなこと特権でも権限でもなんでもないんだよ。
それぞれの職種や立場に合わせた体系になっているだけ。
それを特権とか権限とかいかにも自分が特別だったように思って自慢している自分が恥ずかしくないの？

ここにいるみんな（ｙｕ以外）は恥ずかしくてそんなこと言っていないだろ。
その程度のことを自慢下にいうのが恥ずかしいってことを知っているからだよ。

ただｙｕはその他の社会をまったく知ろうとしていないから、それがいかにもすごいものに思えているだけ。
ただ勘違いしているだけなんだよ。

380 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:35 ID:qLjmgNv9

ありゃりゃ。
悪魔が2匹に分裂したのかえ？

でも2匹の悪魔も舌を巻くとんでもねぇ巨悪が一匹いるみてぇだな。

381 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:36 ID:1b1kY21o

これまで何度も貼っていますが？
格言を指摘された後で「努力は十分条件ではなく必要条件」などといういいわけがあったんですよ。
格言では、努力の事を「それ以上でもそれ以下でもない」と言っておきながら
「努力は十分条件ではなく必要条件」なんて可笑しすぎますね（笑）

382 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:37 ID:ShRE57sn

てめーなんか出馬しても、票を入れるヴァカなんていねーよ。
身のほどを知れよ、国語もまともに出来無い馬鹿女め。
おまいみたいのが女の地位を下げてるんだよ。ば～～～～～か。

383 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:37 ID:7iq1cPhL

ホント、ソースを出して欲しいものだ。
５．２スレのラスト50以降を開いて待ってます。

384 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:37 ID:qLjmgNv9

>XgdhkBzXﾀｿ

お探しのｿｰｽは親切なおいらが>>364に貼っておきますたよん♪

385 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:38 ID:ShRE57sn

>>381
いいから、それを貼ってみろよ。

386 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 20:39 ID:O0eSQox0

>>383
6.0，7.0は私も保存しております。

387 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:40 ID:1b1kY21o

＞いいから、１７５尺さんが「努力こそすべて」と言ったソースを出せ！

だからさ、ちゃんと読んでくださいよ。
格言で努力の事を「それ以上でもそれ以下でもない」ということは「努力こそすべて」と
言っているんじゃないですか？
日本語が分かりますか？

388 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:40 ID:XPLH+ROX

>>384
悪魔タン、産休～
嘘吐きyu、はよ氏ね。

389 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:41 ID:7iq1cPhL

>>381
だからあんたの解釈がおかしいんだよ。
努力に他の要素が加わろうと努力した分だけ+になるだろが。
７の努力+媚＜１０の努力+媚

違いますか？

390 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:41 ID:qLjmgNv9

>>388
ありゃりゃ。
間違って「yuの捏造のソース」貼っちゃった。
ま、いっか。テヘッ！

391 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:42 ID:eFIj4Gph

＞格言で努力の事を「それ以上でもそれ以下でもない

どう翻訳すれば「努力こそすべて」になるのかな？
１７５尺さんは「努力こそすべて」とは言っていないね。
キミだけが勝手にそう解釈したんだろうが。

392 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:44 ID:1b1kY21o

>>389
格言を屁理屈でフォローするのは見苦しいですね（笑）

393 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:44 ID:E6rOQ/Or

努力の事を「それ以上でもそれ以下でもない」と言うのが、
なぜ、＝「努力こそすべて」になるの？
どういう理論展開からそういう結論になるのかな？
百聞は一見にしかずだ。あなたの言うとおりなら、
みんな納得するから、その発言をぜひ貼ってみせてくれよ。

394 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:45 ID:KrvkUfGX

>>387

１７５氏がハキ～リと「努力こそすべて」と言っているんならまだしも、
そりゃ～アンタの捏造じゃんかよ。ば～～～～～か！

395 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:45 ID:1b1kY21o

>>391
じゃ、「それ以上でもそれ以下でもない」とはどういう意味ですか？

396 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:46 ID:7iq1cPhL

>>392
屁理屈はあんただろ

397 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:46 ID:a7wzPUJA

>>392
＞格言を屁理屈でフォロー

あれ？
ホ　　ロ　　　ー　　　じゃないんっすか？（ﾜﾗ

398 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:47 ID:1b1kY21o

>>394
ガキは来るな！

399 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:48 ID:VazqJS8t

>>395
読んで字の通りだろ。

400 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:48 ID:Qsexoo3k

>>398
差　別　で　す　か　？

401 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:48 ID:qLjmgNv9

>じゃ、「それ以上でもそれ以下でもない」とはどういう意味ですか？

それを言われたからしょうがなく175尺ﾀｿが野暮を承知で解説したのに、
それを「後からいいわけ」などとﾄﾝﾁﾝｶﾝな噛み付き方をしたという経緯も
覚えてないのかねぇ。

402 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:48 ID:VazqJS8t

>>398

下半身デブはくるなｗ

403 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 20:49 ID:O0eSQox0

>>ALL　『それ以上でもそれ以下でもない』
　なんなら私の文言解釈でも貼りましょうか？

404 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:49 ID:CMo889yy

今日のyuちゃん、生理中みたいね。

405 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:50 ID:7iq1cPhL

>>395
努力した分だけ+になると言う意味では？
３の努力＜５の努力＜７の努力＜１０の努力。
それぞれに「媚」を足そうが「運」を足そうが「その他の要素」を足そうが
努力した分だけ+になるって事。

406 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:51 ID:1b1kY21o

>>399
字の通りとは、どういう意味ですか？
「それ以上でもそれ以下でもない」とはどういう意味ですか？
答えられないんですか？

407 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:51 ID:qLjmgNv9

どうもこのﾑﾁｬｸﾁｬな内容の下品なﾚｽでｽﾚを伸ばそうとしてる真意は、
先の「男性差別」の件をｳﾔﾑﾔにしようとする鶏頭なりの作戦だろうと読み取った。

408 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 20:52 ID:yQ9cT3zJ

な、なにがあったんだ？

409 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:52 ID:7iq1cPhL

>>403
そのあんたの文章解釈がおかしいから問題になっているんだろ？

410 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 20:53 ID:qLjmgNv9

>>406
>答えられないんですか？

そう言われて答えたために「後から言い訳」といった訳のわからない
いちゃもん付けられた人を目の当たりにしてるしな～。

411 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 20:53 ID:jm3gpaK0

>ガキは来るな！

また差別ですね。
ｙｕさんは差別がお好きなようですね。

あれ？

でも「男性差別に反対します」って言っていたような気が？
気のせい？

ところで私の「権限や特権」に対しての答えは？

412 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 20:54 ID:O0eSQox0

>>409
　すみませんでした。

413 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:56 ID:1b1kY21o

>>405
だからそれが「努力こそすべて」じゃないの？
しかし社会ではその限りではない。
１００００の努力をしても１の幸せも手につかめない人だってたくさんいます。
年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスはまったく努力をしてないのですか？
現実を弁えて素直になりなさい。
ガキの戯言はもううんざりです。

414 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:56 ID:7iq1cPhL

>>412
すまん。あわてていたせいか403のカキコをyuのカキコと間違えてしまった。
本当にスマン。

415 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:57 ID:hSsdKLRz

>>406
つーか、それはアンタが証明することだろうが。
「それ以上でもそれ以下でもない」＝「努力こそすべて」を証明するのはアンタの仕事。
そんで、どこで１７５氏が
努　　　力　　　こ　　　そ　　　す　　　べ　　　て　　　と言っていますかね？
彼が言ったのは「それ以上でもそれ以下でもない」じゃんかよ、このウソツキ女。

416 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 20:58 ID:O0eSQox0

>>414
　いえいえ。お気になさらず。

417 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 20:59 ID:JkfBcMJo

オパーイのﾃﾞｶｲ女はヴァカと言うけど、
オパーイの小さい女にもヴァカがいるんだね。

ま　れ　に　み　る　貧　乳　ヴ　ァ　カ　女　

418 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 21:00 ID:jm3gpaK0

>ガキの戯言はもううんざりです。

それと同じようなことを言われて必死で起こっていたのは誰？

他人がその言葉を使うのは許せなくても、自分は平気でその言葉を使うんだね。

ダブルスタンダードそのもの。
男性差別発言もそういう考えだから平気でできるんだね。

419 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:00 ID:yoSnf7Na

なんか珍しくyuが即レスしてるな。これだと１０００逝くかな。。

420 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 21:00 ID:1b1kY21o

>>416
男に批判されると直ぐに謝罪するんですね。
議論を放棄された１７５尺さんは（笑）

421 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 21:02 ID:jm3gpaK0

>>420

だから。
そこで男性女性って持ち出すこと自体、差別的発想だと思わないのか？
あくまで「言っていることに筋がとおっているかいないか」って視点でものを見られないのか？

そこで「男性」ってくくりを持ち出していることが、さらにｙｕの被害妄想と男性差別発言を裏付けることに鳴るのだが。

422 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 21:02 ID:yQ9cT3zJ

>>420

てゆーか、yuさんの文章力の無さに呆れたんですよ。
yuさん、あれで１７５尺さんを論破したとでも思っているのですか？

423 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:03 ID:qLjmgNv9

>>420
なぜそこまで「男」「女」にこだわるのかな、この差別主義者は。
おいらは7iq1cPhLﾀｿが「男」だったとは知らねいし確かめる術もねいし。
「男」だろうが「女」だろうがどうでもいいし。

424 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 21:03 ID:O0eSQox0

>>420
　ネット，リアルを問わず，男性だろうが女性だろうが，
　謝るべきところは謝り，
　反論するべきところは反論し，
　退くところは退きます。
　ネット上で男性か女性かを明確にに判断する方法は無いですから，なおのことです。

425 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 21:03 ID:yQ9cT3zJ

422に加えて、yuさんの読解力の無さにもですな。

426 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 21:05 ID:1b1kY21o

だれも「それ以上でもそれ以下でもない」を説明できないようですね。
みんな頭の中では「努力こそすべて」に解せちゃうもんね。
この格言は社会では子供騙しです。

427 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:05 ID:E6rOQ/Or

それこそ１７５尺さんの格言が、
「努力は十分条件じゃなく必要条件」という意味だからこそ、
>年間３万人の自殺者や数十万人のホームレス
が出てくるんじゃないか。

「努力こそすべて」と、本当に１７５尺さんが言ったのなら
その発言をここに貼れって。そもそも、
「それ以上でもそれ以下でもない」＝「努力こそすべて」
となる理由を説明をしてくれ。的はずれなレスや煽りはいいからさ。

428 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 21:05 ID:jm3gpaK0

>>423

言葉では否定しているけど、そういう言葉の一つ一つにｙｕの
「差別主義的思想」
が見えるんだよね。

ｙｕはなぜ自分がたたかれるのか今だにわかっていない。
そういう言葉と実際が違うことが大問題なんだって前から言っているのに････

まだ自覚できないの？

差別反対を言った同じ口で差別発言をなんのためらいもなくできる人間が信用されるとでも思っているのかい？

429 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 21:06 ID:yQ9cT3zJ

>>350 yuさん
>女性のみ水着着用可の混浴温泉でまったりオフならOKですよ（笑）
みなさんの・・・

あれれ、確かyuさんは「あだ討ち温泉」に反対だったかと
思ったのですけど、僕の勘違いみたいでしたね。

430 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 21:07 ID:O0eSQox0

>>426
　私の文言解釈でご満足いただけませんでしたか？

431 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:08 ID:7iq1cPhL

>>413
方程式理解できません？
>３の努力＜５の努力＜７の努力＜１０の努力。
>それぞれに「媚」を足そうが「運」を足そうが「その他の要素」を足そうが
>努力した分だけ+になるって事。

つまり
３の努力+媚+運+その他の要素＜5の努力+媚+運＋その他の要素＜7の努力+媚+運+その他の要素＜10の努力+媚+運＋その他の要素

ってことを言っているんだけど。
「人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない。」

「努力した分だけ」って書いているんだからこの場合努力の多い少ないで考える
べきではないか？

432 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 21:08 ID:jm3gpaK0

>>426

だから、一番根本とも言える

「ｙｕの差別発言の数々」
はどうなのさ。

>この格言は社会では子供騙しです。

あんたの言う社会って、あの程度のことを「特権」とか「権限」とか思っている社会ってこと？
あなたが「男であれ女であれ何歳であれ」あの特権とか権限とかいう発言を見ただけでも、この人間のいう社会って何の重みも持たないって判断されると思うんだけど。

433 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 21:08 ID:1b1kY21o

>>427
格言を棚に上げては話しになりませんね。

434 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 21:09 ID:yQ9cT3zJ

>>426 yuさん

あのさあ～、yuさんは「１７５尺さんが“努力こそすべて”と言った」
と発言したんですよ。
んで、そのソースが「それ以上でもそれ以下でもない」という
１７５尺さんの発言とは、随分とまあお粗末ですね。

435 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 21:10 ID:jm3gpaK0

>>433

あなたは「その格言は社会では通用しない」って言っているけどさ。
>>432
で書いたように、あなたのよりどころの社会って言葉自体の信頼性が問われているんだが。

436 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:10 ID:qLjmgNv9

説明を求められて答えると「私に指摘されて後からあわてて言い訳した」と絡まれ、
答えないと「だれも説明できないんですね。やっぱり私が正しいですね」と歪曲され、
ﾄｺﾄﾝまで説明し尽くしても理解出来る頭が無い事がわかってさじを投げると
「議論を放棄した」と訳のわからない勝利宣言をされ、

　　一　　体　　ど　　う　　し　　ろ　　と　　言　　う　　の　　で　　し　　ょ　　う　　か　　？

437 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:11 ID:9D6ilb/H

yuの男性差別発言を、格言ネタで逃げようとしている
貧乳クリエイターyuちゃん

438 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:11 ID:E6rOQ/Or

いや、お前さん自身のお粗末な読解力を棚に上げては、
そっちの方こそ話にならないよ。

439 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 21:12 ID:jm3gpaK0

>>434

結局自分の解釈のし方で勝手に思っただけでしょ。
>「それ以上でもそれ以下でもない」
どこにも「努力こそすべて」なんて書いていませんが？

ｙｕさんの文章には間違いなく
「女性議員じゃなきゃできない」
などの差別発言がしっかり書きこまれていますが？

440 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:12 ID:8jNzeWWU

今　　日　　は　　生　　理　　中　　で　　つ　　か　　？

441 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:14 ID:yoSnf7Na

yuさ。PCのイヤホンをさす近くに同じ大きさの穴ないか？それが
マイクの穴なんだけどさ。PCにマイクの穴が無いのなんてあまり
みかけないけど、自作PCか何か?
それと２ｃｈ専用ブラウザはまだ使ってないのか?

442 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 21:14 ID:jm3gpaK0

>>437

おれもそう思う。

でもｙｕが社会で通用しないって言ったって、まったく説得力がないんだが。
ｙｕが自分の「社会では」って言葉に信頼性を持たせるためには
「特権」「権限」「女性議員」「ガキ」などの質問にきちんと答えることが必要だと思うのだが。

443 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:15 ID:+q2x2+te

なんだ？祭か？

444 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:16 ID:qLjmgNv9

>>442
鶏頭の誤魔化し作戦にのらない冷静なおまいが好きです（ぽっ

445 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/22 21:17 ID:jm3gpaK0

なんだか、屁理屈ばかりで責任逃れをする人間と仕事をしているみたいで疲れた。
幸い、俺のかかわる人間にここまでいいわけと論点そらしとスルーが得意な人間はいないからよかったものの。
ｙｕの上司は大変脱ただろうと心から同情する。

疲れたから今日はもう落ちて、ＰＳ２のみんゴルでもやって寝るよ。

446 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:17 ID:qLjmgNv9

あ。
悪ぃ。無意識に444踏んじまった。
666と999以外は興味ねぇから誰かにくれてやってもよかったんだが。

447 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 21:18 ID:yQ9cT3zJ

>>350 yuさん
>女性のみ水着着用可の混浴温泉でまったりオフならOKですよ（笑）
みなさんの・・・

言いましたね。じゃあ、混浴温泉オフしましょうよ。
yuさんは水着着用でも　容　認　しましょう♪
ただし、『　女性のみ水着着用可　』と言った以上、

タ　オ　ル　で　隠　す　の　は　無　し　ですよ。

448 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:19 ID:qLjmgNv9

>ｙｕの上司は大変脱ただろうと心から同情する。

( ｀∀´)うわぁ。考えただけどもぞっとするね。
こんなのが職場に来たら、どうなっちまうんだろう。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

449 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 21:20 ID:1b1kY21o

「人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない。」

年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスはまったく努力をしてないのですか？
この格言が社会では子供騙しな証拠じゃないのですか？
自殺者やホームレスは全員、何の努力もしないで生きてきたのですか？
普通に暮らしている市民は全員確実に自殺者やホームレスより多くの努力をしてきたのですか？
誰か納得出来る説明を出来る人がいますか？

年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスを格言でどう説明するのですか？

450 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:22 ID:DU6dagWm

>>448
yuを採用したｼﾄ、立場悪くなっただろうねｗ

451 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:23 ID:+q2x2+te

よし、ここらで軌道修正するか

「慰安婦問題は女性議員でなければ解決できない。」

ここで以前の発言

「痴漢等の被害は男性から見ると軽視されすぎです。女性の視点が必要です。」

んで

「男性差別には女性の視点が、絶対必要です」

ど　　う　　い　　う　　こ　　と　　だ　　？

452 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:24 ID:IlQaVgqU

>>449
話をそらすなよ。

なら逆に聞くが、自殺者やホームレスが男＞女なのは
男が女よりも努力してないとでも言うのかよ？

453 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:24 ID:qLjmgNv9

>>450
ああ。
その人も気の毒だけど、まぁ自分に見る目が無かったって事で諦めもつくだろう。
それより採用しないと自分の無能を棚上げして「女性だから就職差別された！」
とか言い出しそうな、どっちにしろ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの予感...。

454 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 21:26 ID:1b1kY21o

>>449に誰か答えてください。

455 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:27 ID:ZU9HjIot

>>449
努力が足りない。そんだけ。

456 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:27 ID:7iq1cPhL

>>449
あんたがあの格言を「努力こそすべて」と解釈しているからおかしいんだ。

457 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:28 ID:qLjmgNv9

>>454
>>436嫁。以上。
さて。
誤魔化しムッキィー！に付き合ってやってるふりも、そろそろいいかな？

458 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:28 ID:7iq1cPhL

>>454
>>431読んでくれた？

459 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 21:28 ID:O0eSQox0

>>ALL
　『幸せ』ってなんでしょう？

460 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 21:29 ID:yQ9cT3zJ

>>454　yuさん

それよりも先に、あなた自身が言った
男性差別発言について納得いくように説明して下さい。
あなたは政治家になって、性差別を無くしたいのでしょ？

461 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:31 ID:qLjmgNv9

みんなももう充分醜くも見苦しい「誤魔化しムッキィー！！！！」を
堪能したんじゃあねいのかえ？おいらはもうお腹いっぱい。ｹﾞﾌﾟｯ!( ｀∀´)=3

462 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:33 ID:jEcLjdIp

yuは、>>451の質問に答えるべきだな。

463 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:33 ID:yoSnf7Na

yu
国民の為の政治と言うが一体どんなことをしたら国民の
為になると思ってるのかが聞きたいよ。
それと慰安婦は女性議員にしか解決できないと言うけど女性視点
を持っているyuはどう対応するんだ？
TVの話をするとAVも不快と相変わらず１８禁の物をもってくるが
そうなると範囲が別な１８禁を持ってこないとTVのチンコに対応でき
る物がないと言うことになってしまうがいいのか？
女が普通車乗らず軽に乗せられるのは女が頭悪いと関係するけど
女の方が男より車体感覚の能力が劣るから、車がでかいとこすると言う
理由だと思うよ。今の軽は規格かなにかが変わったのでなかは思ったより
広いよ。

あと、yuは夜に週２，３回くらい２時間ネットやるくらいの時間はあるんじゃないのか？

464 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 21:39 ID:yQ9cT3zJ

420 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 21:00 ID:1b1kY21o
>>416
男に批判されると直ぐに謝罪するんですね。
議論を放棄された１７５尺さんは（笑）

今度こそ、『男』と言いましたね。

465 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/22 21:41 ID:1j/ls+Bf

記念下記子

466 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:44 ID:7iq1cPhL

431少々訂正
×「努力した分だけ」って書いているんだからこの場合努力の多い少ないで考えるべきではないか？

○「努力した分だけ」って書いているんだからこの場合本人自身の努力の多い少ないで考えるべきではないか？

467 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 21:48 ID:E6rOQ/Or

自分の読解力を棚に上げた上に、発言を捏造。
差別発言を繰り返しつつ、自らの差別発言については
一切釈明しないで、ひたすら論点ずらし。
どうしようもない卑怯者だな。yuは。

468 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/22 21:57 ID:qLjmgNv9

>>363もよろすくっ( ｀∀´)ｂ

469 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 22:02 ID:7iq1cPhL

ちなみにyuスレ5.2の884のコピペ

>884 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/11/08 15:41 ID:J9UZhmW7
>予備校生時代に講師が仰った言葉

中略

>・代々○ゼミナール　笹井厚○講師（国語）
>　　人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない。
>　　自分の力で，幸福を掴み取れ！

と問題になっている格言には続きがあるわけです。「自分の力で，幸福を掴み取れ！」と
これから判断する限り「努力した自分」と「努力が足りない他人」を比べるべきではないでしょ。

470 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 22:07 ID:yoSnf7Na

yuって夜にネットやる時間がないというけどニュース見る時間もあるし
男だけの全裸水泳も見る時間がある。本当に自由な時間がないのか
と思えるよ。ネットやるといっても2時間びっしりというわけではなくときどき
席をはずしても全然問題ないんだけどね。はずしてる人は結構いると思うし。

471 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/22 22:31 ID:yQ9cT3zJ

>>459 １７５尺さん

僕は、「幸せは、自分で作り上げるもの」だと思っています。
確かに、「他人から貰える幸せ」もある。
でも、自分で目標を決め、それを達成した時の喜びには
敵わないと思っています。

472 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/22 22:53 ID:O0eSQox0

>>471　ﾛﾘｰﾀさん
　同感です。
　yuさんの『幸せ』は哲学的なものであり，
　かつ即物的で目に見えるべきもののようですが。

私は，『努力した分だけ』皆さんに私の意見を理解していただけたので，本当に『幸せ』です。
その『努力』以上のことは望みません。
yuさんからどう考えようが，これ以上の説明は本当に時間と労力の無駄。
理由は西尾さんの>>436や>>467さんの意見が端的に示してくださってます。
ｽﾚ違いはおろか板違いでもありますし。

473 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 23:36 ID:Li7++lyp

>>472 ：１７５尺さん
＞yuさんの『幸せ』は哲学的なものであり，

格言の議論は社会についてであり、「幸せ＝仕事の成功」ですよ。
そんなことも理解せずにダラダラとかいていたんですか？
飽きれますね。

＞私は，『努力した分だけ』皆さんに私の意見を理解していただけたので，本当に『幸せ』です。

どこまでも幸せな方ですね。裸の王様（笑）

474 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 23:38 ID:Li7++lyp

>>469
＞これから判断する限り「努力した自分」と「努力が足りない他人」を比べるべきではないでしょ。

だから部分的に反論しやすいいい訳を聞いたくないんですよ。
格言が正しいのなら、年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスはまったく努力をしてないということに
まりますがそれでいいのですか？
ホームレスや自殺者は自業自得なのですか？

「人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない。」の結果にホームレスや自殺者が
発生するのですね？

バカらしい。

475 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 23:43 ID:vCtABFOP

誤字が多すぎて話にならないわけだが。

476 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 23:44 ID:Li7++lyp

>>449に明確な説明が出来ない以上、格言は社会では子供騙しであるという結論になりますがそれでよろしいですね。
自殺者やホームレスは努力がたりなかっただけだなんて、私には口が裂けても言えませんね。
自殺者やホームレスに対する侮辱以外のなにものでもありません！！（怒）
まるで社会を理解してないのはどちらかはっきりしたでしょ！！？

477 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/22 23:55 ID:yoSnf7Na

yuは前に脅迫メール送られたことがあるといっていたけど
PCのセキュリティーのソフトは入れているのか?

478 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 23:56 ID:Li7++lyp

今日は忘年会の会社も多そうだし、ブルジョアさんや、hectさんや、刺客さんは盛り上がってんのかな？
最近の会社の忘年会は羞恥芸はするんですかね？（笑）

479 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 00:00 ID:n5Co9hGK

>>477
セキュリティーは万全です。
何故聞くのですか？

480 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 00:04 ID:eZCg3CJp

的はずれな煽りはいいから、
さっさと差別発言についての釈明をしてくれよ。

481 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 00:07 ID:eri6miwy

>>476
働かなくても喰っていける寄生虫らしい発言ですねｗ

482 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 00:28 ID:n5Co9hGK

年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスが特殊な例であるはずもなく
精一杯の努力をしても報われなかった人たちはたくさんいるんです。
あの格言は受験生向けに予備校の教師が考えたものであり社会人に向けてのもので
ないのは明確に分かることです。
使用する人の思い違いで学生向けの立派な格言にも傷をつけてしまいます。

ホームレスの人にあの格言を言えますか？
みなさん精一杯の努力の結果、不運にも精一杯生きているんですよ。
自殺した遺族に、あの格言をいえますか？
みなさん幸せになる努力をして精一杯、苦しんだあげくに死を選んだんですよ。

483 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:28 ID:N7TU838u

>>473 yuさん
>格言の議論は社会についてであり、「幸せ＝仕事の成功」ですよ。

もうやめとけば？
これ以上話しても、yuさん自身が社会で成功しなかった事の証明に
なるだけですよ。
それに、大海原から尻尾を巻いて逃げた人の言い分なんて、
何ら説得力を持たないですな。

484 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:32 ID:N7TU838u

>>482 yuさん

なら、>>452さんの質問に答えてみてよ。
yuさんの言うとおりなら、この問題について男女差は出ない筈ですよ。

・・・いや、それ以前に、
あなた自身が言った男性差別について納得いくように説明願います。

485 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 00:33 ID:mwa6J7T4

今度は自殺者とホームレスを食い物に狙いをつけたか。
今までの流れから逝くと、自殺者とホームレスを内心よっぽどバカにしてるんだろな。

486 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 00:33 ID:eZCg3CJp

だから、差別発言については？

487 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 00:33 ID:n5Co9hGK

「人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない。」

この格言を本当に自殺者やホームレスの人たちに言えますか！！？
まともな社会人なら誰も言えないと思います。
それだけ社会とは厳しく不条理な部分が多いことを知っているならね。

488 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 00:36 ID:n5Co9hGK

格言に対して都合が悪くなると話題を変えようとする卑怯者はどこですか？
なんかたくさんいるようですね（笑）

489 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:37 ID:N7TU838u

>>482 yuさん
>あの格言は受験生向けに予備校の教師が考えたものであり社会人に向けてのもので
ないのは明確に分かることです。

その格言を言った人は、社会経験のある人ですよ。
その社会経験のある人が、学生にだけ通用する格言を言う訳無いでしょ？
「学生」と言うのは、単なる「通過点」に過ぎないんですから。
学校内のテストで２番になろうが、そんなの飯のタネにもなりませんからね。

490 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 00:38 ID:6cxdjAY8

>>487
で、それがいえないからなんなの？
流れがよく分からないのだが･･・。

何を得意になっているの？

491 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 00:42 ID:n5Co9hGK

「人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない。」

この格言がみなさんの主張通りなら世の中の不幸者は、みんな努力が足りなかったことになりますが
それでいいんですね？
いかにこの格言が子供騙しかはっきりします。
もうバカバカしいですね。

492 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 00:43 ID:6cxdjAY8

>>491
それは努力を馬鹿にしている発言ですか？

493 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:43 ID:N7TU838u

>>488 yuさん

「格言」について、「１７５尺さんが“努力こそすべて”と言った」
というのを証明するのを放棄した癖に何言ってるの？
はっきりいって、yuさんの捏造じゃんか。
他人の発言を捏造して、それをつつかれたら
いきなりホームレスの話かよ。
卑怯者はyuさんですよ。

494 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 00:44 ID:mwa6J7T4

×この格言がみなさんの主張通りなら世の中の不幸者は、みんな努力が足りなかったことになりますが
　それでいいんですね？
○この格言が私が思い込んだ通りなら世の中の不幸者は、みんな努力が足りなかったことになりますが
　それでいいんですね？

何を一人相撲を取っているのかね？

495 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:47 ID:N7TU838u

>>491 yuさん
>「人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない。」

だから、それのドコが「努力こそすべて」という解釈になるのですか？
誰も、「努力こそすべて」とは言っていませんよ。

496 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:50 ID:N7TU838u

>女性のみ水着着用可の混浴温泉でまったりオフならOKですよ（笑）
みなさんの・・・

「私は、あなたたちの味方です」とか「性差別を無くしたい」とか
言っている政治家志望が、上記のような男性差別発言をしているのに
スルーとは随分ですね。

497 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 00:51 ID:mwa6J7T4

yu以外になぜか卑怯者ばかりが大勢いるのか、とんでもない卑怯者が一人いるだけなのか、
何度も言ってるようにここを知り合いにでも見せてみたらよかろう。
「こんな理不尽な攻撃をされてるんですよ！」と偏見を促してもいいし、
自分が書き込んでる事を伏せてもいい。
ここにいる人がなぜか特別な人がたまたま集まったという訳じゃない、
どこに逝ってもそんな幼稚で卑怯で世間知らずで不勉強で我侭で不遜な無能が
通用するはずがない事ぐらいはわかるだろう。

498 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 00:52 ID:n5Co9hGK

>>493
もう一度貼っておくからちゃんと読んでね。
１７５さんが「努力こそすべて」と言ったんじゃなく格言でそういう解釈の
説明をしているということ。

357 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:16 ID:1b1kY21o
>>352
格言で「努力こそすべて」と言っていますよ。
「それ以上でもそれ以下でもない」とはそういうこと。
私に指摘されてあわてていいわけ書いたのは事実。
これは議論するまでもない事実ですからね。

499 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 00:52 ID:eZCg3CJp

「努力こそすべて」だなんて、誰も言ってないし、
そういう意味として捉えてもいない。
今まで何度もそう言ってきたのに理解できてないのか。
本当に読解力が無いな。

500 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 00:54 ID:n5Co9hGK

＞悪魔
反論出来なくなると人格攻撃か？（笑）
卑怯者！！

501 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 00:55 ID:mwa6J7T4

自分が捏造した所を貼るとはまぁ、どこまで頭悪いんでしょう。

502 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:55 ID:N7TU838u

>>498 yuさん
>もう一度貼っておくからちゃんと読んでね。
１７５さんが「努力こそすべて」と言ったんじゃなく格言でそういう解釈の
説明をしているということ。

だったら、どこで１７５尺さんがそういう解釈の説明を
したのでしょう？
また捏造ですか？

503 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:57 ID:N7TU838u

>>500

どこに、そういった解釈が書かれていましたか？
教えて下さいな。

504 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 00:57 ID:n5Co9hGK

>>499
じゃ、「それ以上でもそれ以下でもない」とはどういう意味ですか？
誰も説明出来ないようだけど、普通に解釈すれば「努力こそすべて」と解しますが。

それと、年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスはまったく努力をしてないのですか？
この格言が社会では子供騙しな証拠じゃないのですか？
誰か納得出来る説明を出来る人がいますか？

505 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 00:58 ID:N7TU838u

>１７５さんが「努力こそすべて」と言ったんじゃなく格言でそういう解釈の

>格言で「努力こそすべて」と言っていますよ。

ここは笑うところですか？

506 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 01:00 ID:6cxdjAY8

>>504
＞自殺者や数十万人のホームレスはまったく努力をしてないのですか？
なぜ「まったく」という表現が？
努力が足りない可能性は、無きにしも非ずですよ。。

507 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 01:00 ID:mwa6J7T4

>普通に解釈すれば「努力こそすべて」と解しますが。

普通って何だろな。yuの言う「普通の」解釈とやらをしたのはyu一人なんだがな。
常識ど国語力の無い人の言う「普通」ってぇのは本当に「普通」の人にゃ理解できんな。

508 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 01:00 ID:N7TU838u

>誰も説明出来ないようだけど、普通に解釈すれば「努力こそすべて」と解しますが。

yuさんのいう「普通の解釈」をした人は、他には見当たらないようですけど。

509 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 01:01 ID:n5Co9hGK

＞悪魔
>>504に答えられますか？

510 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 01:01 ID:mwa6J7T4

>>508
ｹｺｰﾝ!

511 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 01:05 ID:N7TU838u

悪魔たん、僕と結婚しよう。
絶対、幸せにするよ。

512 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 01:06 ID:n5Co9hGK

明日も早いので落ちますが>>504に誰かがまともに答えられない限り格言問題は
私の主張が正解と言うことになります。

おやすみ。

513 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 01:07 ID:mwa6J7T4

>>511
いやん。まだあたし達付き合い始めたばかりじゃないの。
でも気持ちわ嬉すぃわ。ありがと( ｀∀´)
これからも愛してね。あたしの全てを。

　　　　ち　　　　ん　　　　ち　　　　含　　　　め　　　　て　　　　な　　　　。

514 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 01:07 ID:6cxdjAY8

>>512
おーい。。

まあいいか。。

515 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 01:08 ID:N7TU838u

>>yuさん
自殺者＆ホームレスの話よりも先に、
ここの住人の発言を下記のように捏造している点について
謝罪して下さいよ。

>１７５さんが「努力こそすべて」と言ったんじゃなく格言でそういう解釈の

>格言で「努力こそすべて」と言っていますよ。

516 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 01:10 ID:1H8a+42E

俺の最近の趣味は～～　恥ずかしい部分を写真に収めてアルバムにすんの。
いや飽くまで資料として！

特に目的の無いやりたい事ってたくさんある。
みんなも30歳までにしておきたい事ってたくさんあるよねぇー。
とりあえず彼女の巨乳アルバムでも作ろうかしら…。
いや飽くまで資料として！

だってなんか自分のって恥ずかしいジャン？

こう、ね、恋人をヌードモデルに仕立て上げるっていうね。"仕立て上げる"？　えーと…ヌードモデル"として"…、ヌードモデル"に"…
ヌー…　ぬ～～～～～～…。

まぁケータイ画像なら向こうから送らせたヤツが16枚ありますけどね。
あぁ～乳さいこぉ～（壊

とかいう意見に反対はできる？＞yu

517 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 01:13 ID:mwa6J7T4

おいらも他の人もさんざ答えてんじゃん。一番熱心に且つ丁寧に答えたのは
175尺ﾀｿなんだがな。おいらと他の人の解釈もほぼ175尺ﾀｿと同じと確認した。
そんなもう既に結論が出てる事を「後から言い訳」とﾔｸｻﾞもﾋﾞｯｸﾘのいちゃもんつけて、
あれだけ皆が答えを言った事を「答えてない」と嘘ついてまで引っ張るとは、
よほど男性差別発言に触れてほしくないらしい。醜いなぁ。

518 ：在外：03/12/23 01:33 ID:indB6Pbi

祭の後に登場（汗
いやはや、それにしてもyu

往　　　　　　生　　　　　　際　　　　　　が　　　　　　悪　　　　　　い

というのを体現してます罠

519 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 01:36 ID:mwa6J7T4

今起きた所かえ？

520 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 01:55 ID:f1cau0mn

> それと、年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスはまったく努力をしてないのですか？

俺はきちんと「努力不足」って答えてやったじゃねえか。それを>>476で
> 私には口が裂けても言えませんね。
って、おまえの勝手な思いこみで却下すんなよ。
少なくともホームレスは「収入を得るための」、自殺者は「生き残るための」努力を放棄している。
自業自得で無いということを逆に言えば、
どう努力してもそれらの人間は現在の自分の環境から抜け出せないと言うことになる。
おまえの方が、よっぽどひどいことを言っていると思うがな。

> みなさん精一杯の努力の結果、不運にも精一杯生きているんですよ。
> みなさん幸せになる努力をして精一杯、苦しんだあげくに死を選んだんですよ。

まちがい。「幸せになるために努力する」ではなく、「努力した分幸せになる」。
幸せになりたいなら、幸せになれるだけの努力をしなければならない。
望むだけの幸せを手に入れられないのは、努力不足。
「努力が報われない」ではなく、「努力が足りない」。それだけの話。
おまえの話は「試験に落ちた人間は、まるで努力していなかった」みたいなもん。

最後にホームレスや自殺者を見て、一方的に「不幸」のレッテルを貼り付けるその態度が責められていると
まだわからんか？人になんと言われようと社会的な束縛や人間関係の柵から逃れられたことで救われたと
思っているやつもいるかもしれない（いないかもしれないが）。
他人の境遇を見て幸不幸を一方的に決めつけるような真似をするな。

521 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/23 01:58 ID:CcMeMoIs

>>518在外氏
お互い，祭りに乗り遅れましたな。

>>342yu
　本当にステマネが現場に対する責任を負っているなら，他のスタッフを残して1人だけ
外食で現場を外すなんて，常識で考えてあり得ないだろう。ましてや，短大出でさしたる
資格も無い新人の小娘に現場が仕切れるわけねぇだろ。

始末書はステマネが書く→他の現場スタッフは忙しくてそれどころじゃない。
ライバルのステージを見られる→新人だから，それ見て勉強してこい。

社会の実情を何も知らないようですね。

522 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/23 02:03 ID:CcMeMoIs

　女性議員云々だが，フェミが五月蠅いからなんて言い訳は情けないというか，何というか。
全く戦わずして敵前逃亡かよ。お前は男女平等を基本理念として立候補するんじゃ
なかったのかよ。

負け犬人生のyuらしいがね。

523 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 02:34 ID:N7TU838u

>>512 yuさん

だから～、誰も「努力こそすべて」とは言っていないでしょ？
あなただけですよ。そんな勘違いをしているのは。。

仮に、ここの誰かが「努力こそすべて」と絶対的な意味合いで
はっきりと言ったのであれば、「なら、ホームレスや自殺者がいるのは
何故だよ？」と疑問に感じてもおかしくないけどさ。

あなたの勘違いで論点がかみ合っていないのに、
それについて答える必要性は無いですよ。

てゆーか、先にyuさんが口走った男性差別発言について
きちんとケリをつけましょうよ。

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 05:26 ID:mwa6J7T4

悪魔ﾀｿの「謙虚なyuﾀｿに熨斗を付けてお返しします＠8.1コーナー！」( ｀∀´)ﾊﾟﾌﾊﾟﾌｰｯ!

成長してから出直して来なさい。
私を論破出来ないからと熱くならず、もっと冷静になってください。
レスを読めば社会経験がないくらいは見えますから。
このことは、社会に揉まれていないあなたには理解出来ないのかも知れませんね。
こういうタイミングは陰湿さを感じてしまいますよ。
もーどうしようもありませんね。あなたは。
私の説明をまともに理解できる人ではありません。
そんな、高慢な撤回の仕方はありませんよ、普通。
こんな謝罪の仕方が社会で通用すると思っているんですか？
マスコミなんてバカですよ。
人をバカにするな！！（怒）
捏造はやめてください。
職業差別はおやめ下さい。
反論出来ないとみてOKだね！！
日本語が分かりますか？
ガキは来るな！
現実を弁えて素直になりなさい。
ガキの戯言はもううんざりです。
どこまでも幸せな方ですね。裸の王様（笑）
まるで社会を理解してないのはどちらかはっきりしたでしょ！！？
反論出来なくなると人格攻撃か？（笑）
卑怯者！！

526 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 06:42 ID:s44nUtnC

yuは

負　　　　け　　　　犬　　　　人　　　　生

527 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 07:16 ID:N7TU838u

---------------------------------------------------------------
350 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:07 ID:1b1kY21o
>>298 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟さん
＞>仕事してた時は後輩（男）とご飯を食べに行く（ry
＞>『男』ですか？
それは後輩の性別を表す為に（　）内の表記として使ったものなので差別したわけではありません。
保険証や住民表の性別表記と同じです。
後輩（男）と後輩（女性）と書いたら問題だと思いますが単に（男）が男性を差別しているとは思えません。
----------------------------------------------------------------

などと、「男性」を『男』と発言した事に対する言い逃れをしたのに、
一時間もしないうちにこんな事を言っています。

---------------------------------------------------------------
420 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 21:00 ID:1b1kY21o
>>416
男に批判されると直ぐに謝罪するんですね。
議論を放棄された１７５尺さんは（笑）
----------------------------------------------------------------

以前どなたかに「女性」を「女」と表記した事について
何やら問うていたご本人さまが、「男性」を『男』と表記しています。

528 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 07:23 ID:N7TU838u

-------------------------------------------------------------
350 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:07 ID:1b1kY21o
＞リアルで楽しくやりましょうよ（ｗ
女性のみ水着着用可の混浴温泉でまったりオフならOKですよ（笑）
みなさんの・・・
-------------------------------------------------------------

しかも、仮にも「男女平等」を建前にしている政治家志望様が、
上記のような「男性の羞恥心」を軽視した発言をしております。
これを、フ　ェ　ミ　と言わずに何と言うのでしょう？

529 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 09:27 ID:055ZniR/

>>482
ハァ？ホームレスや自殺する人がいるのは、その格言のせいなんかじゃないだろが。
じゃあ何か？その格言を誰も唱えなければホームレスや自殺する人がいなくなるとでもいうのかよ。
社会システムの不備を差し置いて、矛先をその格言に向けるなよな。
それと、彼等が不幸だとか思うのなら、おまいは彼等に何ができることをしているのか？
不幸だ、かわいそう、なんて外野で言っても、彼等を救うことはできないね。
サイノス売っぱらって彼等のような人たちをひとりでも救ってみろよ。じゃないと単なる奇麗事を言う偽善者だよアンタ。

530 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 09:33 ID:n5Co9hGK

西尾さんと高橋兄弟さんは夜更かしですか？
今頃は熟睡かな？（笑）
昨日はちょっと熱くなってしまいました(^-^;）
でも主張していることに間違いはありません。

これから出かけます。じゃ(^-^)/~

531 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 09:43 ID:n5Co9hGK

>>529
誰がホームレスや自殺する人が格言のせいだといいましたか？
お粗末なタイミングはやめてください！！

もう出かけますので今回は深く追求しませんが。
では。

532 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 09:59 ID:055ZniR/

>>531
馬鹿かアンタ。誰もおまいがそう言ったとは言ってないだろ？
それこそ、お粗末なタイミングはやめてくれよ。
だいたいアンタの解釈だと、「格言とは自分を励ますための呪文」なんだろ？自分を励ます呪文なのに、なんで「ホームレスの人たちに言えるのか？」と問うんだよアンタ。
社会的システムの不備を無視して、格言に矛先を向けようとしてる証拠じゃんかよ。
それと、彼等がかわいそうとかいった感情を持つなら、アンタの裕福な暮らしを少しでも分けてやれよ。
それができないのなら、アンタの発言は　　偽　　善　　だよ。
おまいは彼等にできることを何かしてるのか？募金とかボランティアとかしてるのかよ？
深く追求しませんが、なんていう言葉で逃げるな。

533 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 10:24 ID:qDFz/Zmw

>　　人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない。
>　　自分の力で，幸福を掴み取れ！

格言と言うのはすべてを読んで格言なんだよ。
それに格言って世の中のすべてをそれで証明できるものなのか？
上の格言はつまり
「幸福は与えられるものじゃない。自分で掴み取れ」
ってことだろ。

「笑うカドには福来る」
ｙｕはこれに
「笑っている人がすべて幸せになれるんですか？」
って噛みついているのと同じ。

格言ってそう言うものでしょ。
物事をこういう風に考えるべきって指針みたいなものであって、絶対にそのとおりになるのは格言じゃなく「予知」なんだけど。

いいかげんそのくらい理解しなよ。

534 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 10:36 ID:qDFz/Zmw

じゃ、「それ以上でもそれ以下でもない」とはどういう意味ですか？
誰も説明出来ないようだけど、普通に解釈すれば「努力こそすべて」と解しますが。

それと、年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスはまったく努力をしてないのですか？
この格言が社会では子供騙しな証拠じゃないのですか？
誰か納得出来る説明を出来る人がいますか？
-----------------------------------
物事をきちんと判断する能力のないｙｕさんへ
格言を言葉そのまま取るなんて、いまどき小学生でもやるのかな？
格言ってわかりやすい言葉で、いろいろなことを伝えているもんだろ。
言葉自体に噛み付いてもしょうがないの。
その格言は俺が読むに
幸せとは自分で掴むもの。他人や環境のせいにしても始まらない。
自分のやってきたことの結果が今の自分であって、他にその責任を求めるべきではない。
自分が幸せになりたいなら、自分自身が努力して生きていくしかない。
だから、努力を放棄することはしてはいけないよ。
こう捕らえたがね。
世の中には運不運などいろいろな要素がある。
それに責任転嫁するな。幸せになりたいならまず自分が努力することを考えろ。
そう言う意味じゃない？
格言の内容じゃなくて言葉に直接噛み付く人って、少なくても大人にはいないと思ったけどね。
ｙｕは俺に解釈に何か不満でも？
（格言はその言葉に何が含まれているかを考えるのが大事なんだけどさ）
ｙｕはあの格言を上のような上っ面の解釈しかできなかったのかい？

535 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 10:37 ID:qDFz/Zmw

まあ、格言の解釈ってある意味その人の精神的なレベルで変わってくるからね。
幼稚園児が同じ格言を聞かされて
「でも○○ちゃんは何も努力しなくても私より良いおもちゃを買ってもらっている」
小学生に
「でも○○君は僕より勉強していないのに成績が良いよ」
「だからあの格言はおかしいね」
って言っているようなもんだよ。
精神的にある程度以上の成長した大人なら、あの格言を幼稚園児や小学生並の解釈をするとは到底思えないんだが。

ｙｕさん。
私の解釈じゃ不満？

536 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 10:38 ID:qDFz/Zmw

明日も早いので落ちますが>>504に誰かがまともに答えられない限り格言問題は
私の主張が正解と言うことになります。

おやすみ。
------------------
おはよう

私の解釈はどうでしたか？

537 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

538 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 10:46 ID:055ZniR/

＞お粗末なタイミングはやめてください！！

その「お粗末なタイミング」をﾌﾞｯﾁｷﾞﾘでしまくってるのはアンタだよ。
「>格言で「努力こそすべて」と言っていますよ」と言ったかと思えば、「>１７５さんが「努力こそすべて」と言ったんじゃなく格言でそういう解釈...」などと相反する発言をする。
自分の都合のいいように他人の発言までもタイミングしているアンタに言う資格はないね。
それに、発言者本人がいなくなってからの捏造とは卑怯極まりない。社会を経験したなどとほざくのなら、己の言動を少しは恥じろや。

それと今思い出したんだが、アンタは昔「>ホームレスになる人は自業自得」と言ってなかったか？
あのあと皆に指摘されて訂正したからいいんだ、つーわけにはいかないよ。
「>この格言を本当に自殺者やホームレスの人たちに言えますか！！？」などと他人に問うのならば、アンタの「>ホームレスになる人は自業自得」などといった軽はずみな発言をスルーするつもりはないな。

539 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 10:55 ID:055ZniR/

＞でも主張していることに間違いはありません。

文法間違いだらけ。
主張矛盾だらけ。
誰も賛同者がいない。

これでも、己が主張に間違いないと？

540 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 11:24 ID:055ZniR/

>>537
そのコピペ、飽きたよ。

541 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 13:03 ID:mFmz1tY7

>>358
> 朝のステージでの問題点を指摘する場合でも楽屋でするよりはランチの楽しい会話の後の方が
> ダンサーも素直に聞いてくれます。

これはyuﾀﾝの言うところの”媚び”の部分だな？
餌で釣らないとダンサーも素直に言うことを聞いてくれないんだ（笑）

> 当たり前ですよ。それくらいは理解しています。
> 私の能力に関係なくバックの”会社”に対して媚びてるおじさんです。

> それでも悪い気はしませんし、高慢な態度をとっていたわけでもありませんよ。
> 私はすべての業者さんに敬語で話していました。

あんたよりもベテランの協力業者なのだから当然の事だ。

>>359　１７５氏
> 　社会にすら出ていない私に思いがけない高評価，ありがとうございます。
> 　思いがけない高評価であるがゆえに戸惑っていますが，大変うれしくもあります。

いやいや、誰もが認めている事だよ。
yuﾀﾝはそれすらもわからない未熟者ゆえ勘弁してやって下され。

542 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

543 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 13:15 ID:mFmz1tY7

>>360
> あなたはミュージカルについて詳しいのですか？
出た！　またまたこの発言。
相変わらずわかりやすい性格で。。。（笑）
詳しくなかったらどうなんだ？
もしお前より詳しければどうなんだ？

>>366
> デタラメを言って正当化しないでください。
> 非常に迷惑です。
> 指摘されてあわててフォローしたのは事実です。
> 捏造はやめてください。
ありゃりゃ、このお嬢ちゃん開き直っちゃったよ(;´Д`)ゞ

>>370
> ＞「努力は十分条件ではなく必要条件」と言ってたんじゃなかったっけ？
> だからそれは、私に指摘された後にあわててフォローした言葉です。
> 指摘された後に書いてる時点で「いいわけ」です。
> 文句ありますか！！？

それが事実ならば文句はありません！！！
貴方の仰る通りです！！！
だから日本シリーズの予想的中も”いいわけの繰り返しの結果予想が
当たった＝あれは予想とは言わない”でいいでつね？（笑）

544 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 13:16 ID:055ZniR/

>>541
餌で釣るか会社の権力を使わないと、yuみたいな香具師の言うことに耳を傾けるとは思えないからね。
こんな人望も実力もない、そして努力をしないで楽をしようとしてるヴァカってめったにいないよ。

545 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 13:18 ID:055ZniR/

＞だから日本シリーズの予想的中も”いいわけの繰り返しの結果予想が
＞当たった＝あれは予想とは言わない”でいいでつね？（笑）

禿げ藁

546 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 13:19 ID:mFmz1tY7

>>381
> 格言では、努力の事を「それ以上でもそれ以下でもない」と言っておきながら
> 「努力は十分条件ではなく必要条件」なんて可笑しすぎますね（笑）

お前の過去の書き込みの方が何億倍も可笑しいよ(ﾍﾗﾍﾗ....ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>387
> だからさ、ちゃんと読んでくださいよ。
> 格言で努力の事を「それ以上でもそれ以下でもない」ということは「努力こそすべて」と
> 言っているんじゃないですか？

言ってねーよ（笑）

> 日本語が分かりますか？

文盲でつか？
やっぱ期待通りの馬鹿だなお前は（爆笑）

547 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 13:32 ID:055ZniR/

いやあ～面白い。何度読んでも面白いな。<このｽﾚ

548 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 13:38 ID:mFmz1tY7

>>395 >>398 >>406 >>413 >>420 >>426 >>433

PCの前でキィーーーってなりながらレスしてんのが目に浮かぶﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

いや～、昨日は盛り上がったんだなぁ（笑）
笑い転げて涙が出たスレは初めてだ。。。

>>449
> 年間３万人の自殺者や数十万人のホームレスを格言でどう説明するのですか？

そもそも説明する必要が何故あるんだ？

>>479
> セキュリティーは万全です。
> 何故聞くのですか？

どう万全なんだ？（笑）

549 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 13:52 ID:mFmz1tY7

>>482
> ホームレスの人にあの格言を言えますか？
> みなさん精一杯の努力の結果、不運にも精一杯生きているんですよ。

少し前、公園にいるホームレスの人達と仲良くなる機会があっ
たので聞いてみたことがあるが、皆さん口を揃えて”こんなに
気楽な生活は無い”と言っていた。
アルミ缶を潰してかき集めた所でわずかな金にしかならないが
この生活が充実してるんだと。
ホームレスにはホームレスのしきたりもあるし小さな社会と同じ
だと話してくれた。

お前はホームレス云々を語る前に実際にホームレスの人達と
話をしたことがあるのか？
ぬるま湯に浸かった生活をしている分際でわかったような事を
書くな。
お前のそれ自体が”差別”にあたるんだよ。
お前の戯れ言にはヘドが出るわ。

> 自殺した遺族に、あの格言をいえますか？
> みなさん幸せになる努力をして精一杯、苦しんだあげくに死を選んだんですよ。

負債を死をもって償った、もしくは現実逃避から死を選択しただけじゃないか。
その遺族に格言を用いてお前は何を期待するのだ？

550 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

551 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 14:12 ID:055ZniR/

>>549
yuはそのホームレスに対して、かつては「自業自得」と言っていたんでつよ。
「自業自得」つーことは、「精一杯の努力」をしなかったとyu自身が言ったって意味だよね？

552 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 14:12 ID:mFmz1tY7

>>512
> 明日も早いので落ちますが>>504に誰かがまともに答えられない限り格言問題は
> 私の主張が正解と言うことになります。

うるせーよ、ば～～～～か。

ホームレスに関して今後もネタにするのならお前自身が勉強し直せ。
てーか、勉強すらせず適当にネタにしてんのはバレバレだがな。
TVなどの情報に惑わされず身近なホームレス達の生の声を聞いてみろよ。※注１

あと、そろそろ俺に対する償いをしてもらおうかな。
個人特定さえされなければ何でも質問に答える覚悟は出来ているんだろ？

注１　）　生の声を聞けと言っただけで、生で中だしされて来いとは言ってません。

553 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 14:13 ID:mFmz1tY7

>>551
> yuはそのホームレスに対して、かつては「自業自得」と言っていたんでつよ。
> 「自業自得」つーことは、「精一杯の努力」をしなかったとyu自身が言ったって意味だよね？

ソース希望。

554 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 14:21 ID:055ZniR/

>>553
確かパート2辺りで言っていたので出したくても出せないっす。
●持ってる人、いないかな～？

内容的には、「ホームレスに男が多いのは社会に問題がある」というとある人の意見に対し、yuは「そんなの自業自得」とか言ったのよ。
それで、またある人が「女のホームレスの方が男のホームレス先に施設に入りやすいから男のホームレスが多いんだよ」と言ったら、yuは「男性は余りそういった施設に入りたがらない」とホームレスの実情も詳しくないのに決め付けたんだ。
この寒い冬空の下、施設に入るのを拒む人ってごく少数でしょうに。

555 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 14:24 ID:mFmz1tY7

>>554

そりゃ酷い話だね。
この件に関しては後に本人から説明（いいわけ）がつくだろう。

どう捏造してくるか楽しみにしておこう(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

556 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

557 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 14:44 ID:055ZniR/

>>555
たぶん、私は訂正したのだから問題ない、とかいうと思う。
訂正しようが謝罪しようが、過去にこういった残酷な発言をした事実に変りはないからね。

558 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 14:53 ID:VGn5YrnC

男だろうが女だろうが、政治家を手放しで賞賛するな。

559 ：在外：03/12/23 15:41 ID:indB6Pbi

>>557
＞訂正しようが謝罪しようが、過去にこういった残酷な発言をした事実に変りはないからね。
ｽｰﾌﾘのﾒﾝﾊﾞｰを｢あのぐらいの方が元気があっていい｣と発言して先日の衆院選で落選した
某政治家や、古くは｢これ（指3本で30万円）で（一晩）どうだ？」とやったの週刊誌で暴露され
自民を大敗に追い込んだ某元首相とか

社会的制裁を受けてなお再び政治家になる事は許されなかった人物なら星の数ほどいる。

政治家志望でそこらへんの基礎もわかっとらんらしい。

560 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/23 16:26 ID:mwa6J7T4

あふ～ん。忘年会逝かなくっちゃ。
今日のが終われば今年はあと27日の1回でラストだ。
がんがれ。おいらの肝臓。
耐え切れ。おいらの財布。

561 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/23 16:26 ID:KP4F5kHQ

久々来てみたら、スゲー伸びてる。

562 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 16:30 ID:6GA8AZJ8

> それでも悪い気はしませんし、高慢な態度をとっていたわけでもありませんよ。
> 私はすべての業者さんに敬語で話していました。

たいていは、たとえ納入業者であっても、たとえそれが年下であっても会社の仕事として外部の人と話す場合は基本的に敬語だろ。

協力会社の自分より若い相手と話すときだって俺は
「この条件でどうでしょうか？」
「このようなことを依頼したいのですが」
「どうかよろしくお願い致します」
って言うぞ。年下の外注先相手だってこんなのあたりまえ。

これこそｙｕの好きな「常識」ってやつであって、わざわざここで言う必要などまったくないのだが。
それともｙｕはそれが自分では特別なことだとでも思っていたのかい？
外注先や協力会社相手には高慢な態度をとるのが当然とでも思っていたのかい？
それこそ「例外中の例外」なんだけど。

もし協力会社が不良品を納入して発見したとしても、
「あんたのとこで作ったもんだろ、責任とれよ」
なんて発言は絶対しないはずだよ
（よほど相手が悪質でない限り）

それともｙｕの「社会経験」って協力会社相手に敬語を使うのはおかしいと言う社会経験なのかね？
まさにテレビの見すぎだね。現実をまったくわかっていない。

563 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

564 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 16:34 ID:055ZniR/

>>563
参った、降参だ。

565 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 16:46 ID:6GA8AZJ8

俺はあなたの
>>504
に答えてみたわけだが、その回答じゃ不満かい？
いままではあえてかかわらなかったけど、ｙｕがいつまでもそれにこだわって自分の差別発言の連発をスルーしているので書いてみた。
格言はその言葉を重箱の隅をつつくようにいちいちけちをつけても意味がない。
格言やことわざってある大事なことを（長文にならないように）わかりやすい言葉でたとえにも似た表現をしたものだろ

「犬も歩けば棒にあたる」←犬がそうそう棒にあたるわけないでしょ？
「笑うカドには福来る」←笑ったって幸福になれるんですか？
「仏の顔も三度まで」←じゃあキリスト教徒はどうなんですか？
「アブはちとらず」←損なの捕まえたら刺されるでしょ？

こんな突込みをしているのと同じだよ。
その格言は
何をやるにもまず自分の努力がなければ何も始まらない。世の中には確かに運不運はあるし、努力以外の部分で評価などが決まってしまうことは事実である。
しかしそれを理由に努力しないのは間違ってる。
運やめぐり合わせと違って努力と言うのは自分自身の力で行えるものである。
どうなるかわからない運やめぐり合わせをどうこう考えて行動しないのは最低である。
努力は完全に自分自身の力であり、結局それしか自分にできることはない。
だから余計なことは考えず、自分自身の努力を信じてがんばることが大事なんだよ。

ってことをあの格言は言いたいんだろう。
でもそんなこといちいち言っていると長いし覚えにくいしインパクトも低いからあのように
「格言」
としてわかりやすい言葉で表現したんだろ。

何度も言うが「格言の言葉尻を捕らえてどうこう言うこと自体おかしい」んだよ。
あんたのやっていることは小学生以下の思考回路。
格言と言うものがどう言うものかすらわかっていないからそう言うことを平気で言えるんだね。

566 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 17:20 ID:naZwgOrk

女がもの云える社会ってのはよく言えば平和、悪く言えば文明停滞期。
社会が安定・成熟して初めてここに来るようなバカ女も意見が言える。
社会環境すべてにわたって男の世話になっているにも拘わらず、男の
上に君臨したがるバカメスども。
反応は読めてる。その男の毎日を支えている女のほうが偉い…とか何とか。
女が偉いのは、自分の股からひねり出したガキに対してだけだよ。分かって
んだろ。

567 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 17:44 ID:ssJEoMp/

yu
ほかにも便利なブラウザあるけど、自分がカチュ使いなので
カチュ貼って置くよ。インストーラって言うところをクリック。
その後のやり方はわかるよね。

ttp://kage.monazilla.org/

568 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 18:08 ID:mFmz1tY7

>>565の内容は誰でも理解出来る事なのだが、yuは何故理解
出来ないんだろうな？

>>512のような馬鹿発言を平気で言えるｙｕが政治家になれば
きっと歴代フェミ議員も真っ青な発言が聞けそうだ（笑）

569 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 18:41 ID:n5Co9hGK

>>567
ありがとうございます。
インストールはしたのですが起動させても何も表示されないのですが？

570 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 18:44 ID:mFmz1tY7

>>569
> >>567
> ありがとうございます。
> インストールはしたのですが起動させても何も表示されないのですが？

きちんと説明を読め！

571 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 18:51 ID:n5Co9hGK

男女板をクリックしても「０件のｽﾚｯﾄﾞを受信」と表示されて見れませんが・・・？

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 18:59 ID:n5Co9hGK

>>572
女性を侮辱しないでください。
最近、頻繁ですね。

574 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 19:03 ID:ssJEoMp/

>>571
右上に雷みたいな黄色のマークあるからそれどっちかにクリックしたら
みれないかな

575 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 19:04 ID:mFmz1tY7

>>571
> 男女板をクリックしても「０件のｽﾚｯﾄﾞを受信」と表示されて見れませんが・・・？

依存女はけーーーん！

576 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 19:05 ID:n5Co9hGK

「スレッドの取得に失敗しました」になってダメみたいですね。
便利そうだけどXPには対応してないのかも。

577 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 19:07 ID:mFmz1tY7

>>576
> 「スレッドの取得に失敗しました」になってダメみたいですね。
> 便利そうだけどXPには対応してないのかも。

ｙｕﾀﾝご自慢のセキュリティーにひっかかってるのかもな（hehe
セキュリティーチェックは何を使ってんだ？

578 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 19:14 ID:8IMTQrEi

>>576
自分はXPだけど使えてる。ファイヤーウォールでちょっと設定
いるみたいだけど、ノートンを使ってるので設定が楽だった。

579 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 19:14 ID:n5Co9hGK

ファイヤーウォールを外したら見れました。
いま、こっちからカキコしてます。

580 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 19:18 ID:mFmz1tY7

>>578
> >>576
> 自分はXPだけど使えてる。ファイヤーウォールでちょっと設定
> いるみたいだけど、ノートンを使ってるので設定が楽だった。

>>479でセキュリティーは万全ですと言っていた奴がこの程度の
事もわからんのは何故？（笑）

わからん奴が何故”セキュリティーは万全です”と自信をもって
言えるんだろう？

謎は深まるばかり。。。

581 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 19:21 ID:mFmz1tY7

>>579
> ファイヤーウォールを外したら見れました。

まさかすべて無効にしたんじゃねーだろうな？（笑）

582 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 19:22 ID:n5Co9hGK

>>578
ファイヤーウォール再起動させても大丈夫みたいです。
ありがと。

>>580 名前：安里屋＠変態紳士さん
セキュリティーは万全です。
かなり強力なファイヤーウォールを導入していますので。

583 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 19:28 ID:mFmz1tY7

>>582
> セキュリティーは万全です。
> かなり強力なファイヤーウォールを導入していますので。

今日はファイヤーウォールって言葉を覚えたのね（笑）

じゃ聞くがどんなファイヤーウォールを導入してるんでつか？
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かなり強力ってのはどういう意味でつか？

かちゅ～しゃごときで”XPには対応してないのかも”って発言は
ファイヤーウォールすら知らない人の発言だと思うのでつが。。。（苦笑）

584 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 19:28 ID:NieWRQEI

ちなみにスレを１つでもいいけどたくさん黄色の四角みたいなボタンで
お気に入り登録して左上の赤いやじるしの巡回ボタンを押すとちょっと時
間かかるけど勝手にレスを取得してきてくれるよ。
あと、串さすのもらくだし、NGワードもあるしいろいろ便利。
ただいちばんかちゅが使いやすいというわけではないのでそのうち他の
ブラウザに移った方がいいかもしれんよ

585 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 19:34 ID:mFmz1tY7

今から一旦落ちますが>>583にyuﾀﾝがまともに答えられない限りセキュリティー問題は
私の主張が正解と言うことになります。

ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

586 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 19:35 ID:LquODDPB

>>573

数々の男性軽視発言を繰り返してる貴女に言う資格はない。

587 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 19:39 ID:78fZbALY

キャンプファイヤー

588 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 19:40 ID:n5Co9hGK

>>565 ：とっとさん
仰ることはよく理解できます。私も格言に対してはあなたと同じような位置付けです。
格言について１７５さんに同じような説明を何度もしたつもりです。
格言なんて曖昧なものだし正反対な格言もありますからね。
「正直者はバカを見る」とかね。
だから信じたい人だけ信じればいいと言ったのですが。
とっとさんのいうように格言はつっこみどころ満載ですので議論でつかうべきではありません。
自分に共感してない人間に格言で納得させようなんて社会経験のある人なら絶対にしませんよ。
私は何度も指摘してあげているのに。それは分かってくれますか？

589 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 19:40 ID:ZWqGl1+j

>それは私に指摘されてあわててホローしたんですよ。
>格言を書いた時点では「努力こそすべて」でしたね。

これ違います。ソースとしてyuスレ6.0の179の１７５尺さんのカキコをコピペします。

590 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 19:41 ID:ZWqGl1+j

>179 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/11/13 20:53 ID:UN82gNtL
>　資格試験や入社選抜ってのは，『それをやっていくに耐えうる人材か否か』の裁定だと思ってます。
>　『人は努力した分だけ幸せになれる，それ以上でもそれ以下でもない。』
>　もちろん『天才』という壁はありますけどね。
>　少なくとも，私の目指す壁は努力で壊せる壁です。　
>　ですが，今は入り口すら突破できない。
>　どう考えても努力不足で地力不足。それは自分の責任。
>　それを補い，突破するためには努力するしかないんです。

>　自分の好きな道に行くって我侭やっといて，入り口で『挑戦者でいられるかどうかわからない』。
>　入り口でそれじゃあねぇ…まぐれで引っかかっても潰されるだけでしょ？
>　どうすればいいか？その人たちが自分で考えない限り，どうにもなりません。

>　こういうと，『努力馬鹿』のように思われがちですが，そこは二浪経験者。
>　仕事も同じかも知れませんが，『どうやれば効率よくやれるかを考え，実行すること』も努力の一つです。

591 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 19:44 ID:ZWqGl1+j

ちゃんと
>　もちろん『天才』という壁はありますけどね。

と書いてありますね。この時点で「努力こそすべて」と言う意味ではない事は
確かです。

もし本当に「yuに指摘されてあわててフォローした」というのであれば
yuスレ6.0の178以前に書いたカキコのソースの提示を願います。

592 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 19:47 ID:mFmz1tY7

>>588
> 自分に共感してない人間に格言で納得させようなんて社会経験のある人なら絶対にしませんよ。

そっくりそのままお返ししてあげよう。

自分に共感していない人間をでっち上げで納得させようなんて
社会経験のある人なら絶対にしないよな？

> 私は何度も指摘してあげているのに。それは分かってくれますか？

俺たちも何度も指摘してんだけどお前はわかってくれているのか？

593 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 20:03 ID:ZWqGl1+j

>>350
>勿論、総合的に判断しないといけないことだけど車に関しては「女性は軽で十分」というイメージが
>なんであるんでしょうね？
>運転が苦手なら軽は一番危険だしね。逆に男性で軽に乗るのが恥ずかしいっていう人がいるけど
>それは軽は女性が乗るものというイメージがあるからですか？

この訳はそのyuの友達の親に聞いてください。「女性は軽で充分」といっているのは
yuの友達の親なんだし。
だいたい俺は男だが車は持っていない。（250のバイクだけ）維持費がかかるのが嫌でね。
だから俺には余計に車の事に関しては分からない。

594 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 20:07 ID:n5Co9hGK

>>585　安里屋さん
セキュリティー上の問題がありますのでファイヤーウォールの種類は公表できません。

>>591
了解。後で貼りますね。

595 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 20:16 ID:mFmz1tY7

>>594
> セキュリティー上の問題がありますのでファイヤーウォールの種類は公表できません。

そんな大それた事なのかえ？（爆笑）

かちゅ～しゃごときで手こずった人の発言とは思えませんな。
わからないと素直に認めなさい（笑）

596 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 20:17 ID:ZWqGl1+j

>>360
>交通事故とは業界用語で舞台上で出演者同士がぶつかることです。
>大怪我に繋がる場合もあります。その場合も私の責任になります。

yuだけですべての責任を取りきれるわけじゃないんだろ？事故が起こればyuだけじゃなく
yuの上司、更には経営者まで責任を問われるんだし。
yuだけで責任取りきれるなら抜き打ちで見に来ていたプロデューサーだって
つば飛ばしてまで叱られたりしないだろうさ。

597 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 20:20 ID:ZWqGl1+j

仕事していれば多かれ少なかれ責任はある。「私の責任になります」といって見たところで
上司はそれ以上の責任を負っているのをお忘れなく。

598 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 20:21 ID:N7TU838u

>>588 yuさん
>仰ることはよく理解できます。私も格言に対してはあなたと同じような位置付けです。

横レス、失礼。
百歩譲って、『同じような位置付け』だったのなら、
何でこんなにまで話が続いたのでしょうね？
僕には、yuさんの「格言に対する位置付け」が
ひとりだけ外れていたとしか思えないのですが。。。

599 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 20:29 ID:N7TU838u

>格言で「努力こそすべて」と言っていますよ。

ほう、どこでそんな発言がありましたかね？
yuさん、ソースを出して下さいよ。

>１７５さんが「努力こそすべて」と言ったんじゃなく格言でそういう解釈の・・・

ｦｲｦｲ、yuさんは、『１７５尺さんが「努力こそすべて」と言った』と
豪語したのに、『「努力こそすべて」と言ったんじゃなくて・・・』って
一体どういう事ですか？
また、お得意の　　捏　　造　　ですか？

600 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 20:32 ID:N7TU838u

ご自分に都合の悪い「男性蔑視発言」はスルーですか？

---------------------------------------------------------------
350 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:07 ID:1b1kY21o
>>298 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟さん
＞>仕事してた時は後輩（男）とご飯を食べに行く（ry
＞>『男』ですか？
それは後輩の性別を表す為に（　）内の表記として使ったものなので差別したわけではありません。
保険証や住民表の性別表記と同じです。
後輩（男）と後輩（女性）と書いたら問題だと思いますが単に（男）が男性を差別しているとは思えません。
----------------------------------------------------------------

などと、「男性」を『男』と発言した事に対する言い逃れをしたのに、
一時間もしないうちにこんな事を言っています。

---------------------------------------------------------------
420 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 21:00 ID:1b1kY21o
>>416
男に批判されると直ぐに謝罪するんですね。
議論を放棄された１７５尺さんは（笑）
----------------------------------------------------------------

以前どなたかに「女性」を「女」と表記した事について
何やら問うていたご本人さまが、「男性」を『男』と表記しています。

601 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 20:35 ID:N7TU838u

これもスルーですか？
yuさん、あなたは男性の味方じゃなかったのですか？
『私はあなたたちの味方です。』と言ったのに・・・

-------------------------------------------------------------
350 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/22 20:07 ID:1b1kY21o
＞リアルで楽しくやりましょうよ（ｗ
女性のみ水着着用可の混浴温泉でまったりオフならOKですよ（笑）
みなさんの・・・
-------------------------------------------------------------

しかも、仮にも「男女平等」を建前にしている政治家志望様が、
上記のような「男性の羞恥心」を軽視した発言をしております。
これを、フ　ェ　ミ　と言わずに何と言うのでしょう？

602 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 20:41 ID:mFmz1tY7

(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

603 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 20:43 ID:y5BkhBRF

>私は何度も指摘してあげているのに。それは分かってくれますか？

わかりません。
格言だったら、意味がわからなければ人に聞けは良いだけです。
あなたの指摘は「まったくの的外れ」です。

あと格言は論議でまったく問題なく使えます。
当たり前のことです。
ただ、あなたのように格言の意味を理解しないで余計な突込みをすることは論議の場でする態度ではありませんがね。

問題はあなたが格言に変な突込みをしたからですよ。
その突込みにみんなが親切に答えているのに、あなたは言葉尻の同でも言い部分を捕まえて的外れな論理を振りかざしていただけです。
あなたのその格言に対する論議を無視した突っ込みでスレが見事に荒れました。
責任は感じていないのですか？

で、それ意外に書かれている
「あなたの最近の数多くの差別発言」
について聞かせてもらおうか？

604 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 20:57 ID:n5Co9hGK

>>591
【１７５さんの格言に対する私の最初のレス】

195 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/11/14 19:52 ID:hA0QQZUz
>>178-179 ：１７５尺さん
あなたの価値観をどうこう言う権利は誰にもありませんし否定もしません。
ただ、あなたの価値観で見れば、資格に合格して職に就いたとしても１７５尺さんには、
二浪と資格浪人したという「負」の過去が一生ついて回ることになりませんか？
どんなに優秀な仕事をしても「負」の過去は消えません。負け組みからの敗者復活とみなされるでしょう。

＞『人は努力した分だけ幸せになれる，それ以上でもそれ以下でもない。』

この考えが通用するのは学生のうちだけです。
仕事では、努力だけではどうにもならないことが多くあります。
努力が報われないことの方が多いと思います。
そして、あなたの上司や会社の幹部が必ずしも「努力」で地位を獲得したとは限りません。
社会とはそういうところです。

社会に出れば嫌でもおわかりになると思いますが、コツコツと努力して会社に貢献する人よりも
上司に媚を売る世渡り上手の方が遥かに早く出世します。
それが、あなたが近い将来、船出するであろう社会という大海原です。

605 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 20:58 ID:n5Co9hGK

【１７５さんの媚に対する認識】

234 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/11/16 18:40 ID:+Epida8R
>１７５尺さんは『相手に媚を売る』のはお得意なのですか？
　媚は得意でも不得意でもないですが，『要らぬ敵は作らず』が私の信条かつ身上です。
　苦手な相手からは関係に応じて一定の距離を置く。
　自分が苦手な相手は，大体相手も自分を苦手にしているので，自然とバランスが取れる。
　仲のいい相手でも，馴れ合いになるだけではなく，言うべきときは言う。
　そして，『親しき中にも礼儀あり。』　いわんや親しくなき者をや。
　…って，普通の人なら当然のことですので，私なんぞが改めて言うほどのことでもないですが。

>学生時代と社会人で大きく異なる点は「媚」ですね。
　『媚』といえば響きが悪いですが，『自分の売り込み』といえば珍しいことでもない。
　友達によく見られたい，先生によく見られたい。人間誰しもある感情，学生時代でもよくやることです。

----------------------------------

１７５さんはこの時点で社会での媚を社交辞令やお世辞のことだという甘い認識しかありませんでした。
その点は１７５さんご本人も認めています。

606 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 20:58 ID:n5Co9hGK

努力は必要条件だが，十分条件ではない云々のレスを１７５さんがしたのは１１月１７日です。
私と媚の議論を開始して３日後です。
形勢が不利になってあわてて書いた言い訳と思われても仕方ありません。
本来なら格言と一緒に「努力は必要条件だが，十分条件ではない云々」の説明を書くべきです。
これで私の正当性は明白だと思います。

--------------------------------------------

265 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/11/17 20:23 ID:l5D/xoJ0
>>248
　yuさんの発言は果たして私の引用文に対応した文章なんでしょうか…

>>『努力しています。』
　足の欠陥抱えて杖つきながら体育の授業に臨むとき以来，使ったことがない言葉ですねぇ。
　また，私は『努力を評価せよ』とも，『努力を評価して欲しい』とも言った覚えはないのですが？

　　『努力』は結果を出すための必要条件だが，十分条件ではない。
　　何度も資格試験の話をしてますが，『結果』を出さないと『合格』しない。
　　『努力』しないと望んだ『結果』は絶対に出せないが，
　　『努力』したからといって望んだ『結果』が出るわけではない。
　　だから，出来ることを出来るかぎりやれ。

607 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 20:59 ID:n5Co9hGK

そしてもう一つ１７５尺さんの問題点はこの格言を１１月１８日の２９７のレスまで予備校講師から
聞いたものだというのを公表してなかった事。
格言の議論開始から４日後になって笹○先生の格言だと臭わせるレスを初めてしました。
議論が１７５さんに有利に展開していたらご自分が作った格言にしてしまうつもりだったのでしょうか？

------------------------------------------------------

297 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/11/18 19:32 ID:PKwm1/Of
あ，ひょっとしてyuさんが呪文だと言い切った
『人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない』
という言葉，これを
『努力すれば必ず成功して幸せになれる。』
とでもあの流れの中で読みましたか？結構な読解力です。
さすが１行レスを手前勝手に解釈して不快になって謝罪を要求するだけのことはありますね。

代ゼミの笹○先生の名誉のためにも，解釈を加えてお伝えしておきましょう。

608 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 20:59 ID:n5Co9hGK

でも、１７５さんは嫌いじゃないのでこれ以上は言いたくありません。
１７５さんが議論を放棄してしまった以上、しつこく追及するのもフェアーじゃないと思うし。
しかし、打ち切るのが無責任と言うのなら必要な部分だけは他のみなさんの質問にお答えします。

609 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:02 ID:N7TU838u

>>602 安里屋＠変態紳士さん

ちょっと話がそれますが、yuさんが「混浴温泉オフ」に
賛同して下さっていますよ～♪
しかも、>>447の僕のカキコにyuさんがまともに答えなかった以上、
「yuさんは、混浴温泉オフに水着で参加する」
「タオルで隠すのは無し」
といった僕の主張を全面的に認めた事になります。（笑

610 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/23 21:02 ID:n5Co9hGK

ちょっと落ちます。忙しいので。

611 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:11 ID:N7TU838u

>>608 yuさん

「格言」問題については、「yuさんにだけ通用しなかった」
と僕は思っていますので、もうこれ以上話しても無駄でしょう。
僕は、１７５尺さんの紹介した格言に共感し、
そしてきちんと結果を出している。
しかし、yuさんは「社会という大海原から逃げた」という結果しかない。
「結果が全て」の社会なのですから、結果を出せなかったyuさんの言葉には
何ら説得力がありません。

以上です。

612 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 21:11 ID:y5BkhBRF

根本的に、格言と言うものに対してｙｕが検討はずれの突込みをしたことから始まっているんだけど。
まあ、私にとっては格言の件は根本的にどうでもいい。
それにこだわって他の件がスルーされているのが我慢ならなかっただけだから。
>打ち切るのが無責任と言うのなら必要な部分だけは他のみなさんの質問にお答えします。
あんたがしつこかっただけ。
この件は終わりと言うことで良いんだね。
だったら今後一切ｙｕからは持ち出さないように。

で。ここで本題。
あなたはここ数日だけでも数々の差別発言をしているが、それについてきちんと聞かせてもらえるかな？

613 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 21:12 ID:mFmz1tY7

>>607
> そしてもう一つ１７５尺さんの問題点はこの格言を１１月１８日の２９７のレスまで予備校講師から
> 聞いたものだというのを公表してなかった事。
> 格言の議論開始から４日後になって笹○先生の格言だと臭わせるレスを初めてしました。
> 議論が１７５さんに有利に展開していたらご自分が作った格言にしてしまうつもりだったのでしょうか？

お前がかなり悪質で意地汚い人間のクズだと言うことがよくわかったよ。
お前の発言はすべて憶測からきてんだよ。
世間でいうところの質の悪い”やから”だ。

”公表”ってなんだよ？
お前は日本シリーズの予想をころころと変えておいて他人には
”公表しなかった”といちいち責め立てるのか？
不利な展開になれば予想や過去の発言すらころころと変えるお前に
このような事を言う権利があんのかよ？

ええ、こら？
お前みたいな女が知人に居たら俺は張り倒しているだろうな。

614 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 21:13 ID:mFmz1tY7

>>609
> ちょっと話がそれますが、yuさんが「混浴温泉オフ」に
> 賛同して下さっていますよ～♪

参加表明するよ。

615 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/23 21:13 ID:ZkvyCDXy

>>607
　穴の開くほど>>469をお読みください。

616 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:13 ID:N7TU838u

>>610 yuさん

さて、この板のメインである「性差別発言」について話しましょうか？
yuさんがこれまでにスルーしている「男性差別発言」に対する
カキコに　全　て　お答え下さい。

617 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

618 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:20 ID:N7TU838u

>>614 安里屋＠変態紳士さん

yuさん、水着で参加するそうですよｗ
いや～、楽しみですね～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>615 １７５尺さん

yuさんに「努力の尊さ」を唱えても無駄でしょう。
彼女は、それを否定する事で自我を保っているのですから。。

「　何　と　か　の　耳　に　念　仏　」ってヤツですね。

619 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 21:21 ID:y5BkhBRF

>>615

他人の発言の一部を自分の都合の良いように一部だけ切りとって話しの要点を都合の良いように操作するのは、絶対にやってはいけないことのはずなんだが。
それに格言の言葉の一部を持ち出して突っ込んでいたのはｙｕ本人。
つまり、ｙｕの最初の態度そのものに問題があったわけだけど。
でももうその話しはよして、メインである

「差別反対を公言するｙｕの明らかな差別発言について」
ｙｕの釈明を待つことにしないか？
（提案その１）

620 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/23 21:22 ID:ZkvyCDXy

>>618　ﾛﾘｰﾀさん
　お馬さんはいろんな意味で賢いですよ。

621 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 21:24 ID:mFmz1tY7

>>618
> yuさん、水着で参加するそうですよｗ
> いや～、楽しみですね～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

せめてむだ毛処理くらいきちんとして欲しいね。
で、温泉に浸かったあとは宴会？
コンパニオンを呼んで盛大に盛り上がろうｗ

622 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 21:25 ID:95ESds4f

【陵辱】鬼畜作品を創作して4thプレイ【ＳＭ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066224633/l50
【犯る】ヤリたいキャラその２【ﾚｲｰﾌﾟ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1046007839/l50

　ぱりぱりと音をさせながら、テープを引き出す。殴られたせいでまだ回っていた裕貴の
視界で、朝倉の白い手が自分の足首にテープを巻きつけているのが見えた。足首を太股に
固定させるかたちで、テープはさらに巻かれていく。
「ほら、入れてみて」　両足を封じられた裕貴に出来た抵抗は、太股を閉じることだけだった。それも、強引に
割り広げられて抵抗としての意味をなくす。
「やめろ…やめてよ……っあっ！」哀願は、思いも寄らない場所からの刺激で途絶えた。
　固く閉ざされたアヌスは、隆久の指を頑強に拒んでいる。指は敏感な場所を無遠慮に
はい回りながら、何度かその襞の狭間に挑みかかってきた。
「い…、やだ！やめろって……っつ！」弄られ続け、やがてほんの僅かに隙間らしきものができかけた
感覚はあったが、なかなかその口は開かなかった。
「ぜんぜん入らない？じゃ、やっぱり初めてってことかな」　まったく平静なままの声に、裕貴は顔を上げる。
自分の股間をのぞき込んでいる男の秀麗な顔が滲んでいて、そこで初めて、自分が泣いていることに気づいた。
「初めてなら、ちゃんと準備しないと」　呟くように云いながら、朝倉は手を伸ばす。怯えて縮こまっている裕貴のペニスを、
細い指がなぞっていく。指は無造作に、まだ完全には皮から出きっていない性器の先端をつまんだ。
「準備、ここもね。隆久、手伝ってあげなさい」　朝倉は身を起こし、ベッドヘッドの方へと歩み去る。「たか…ひ…さ…」
　サイドテーブルの引き出しを開けているらしい音を耳にしながら、裕貴は口を開いた。
朝倉は今、視界には存在しない。もしかすると今なら、隆久さえ協力してくれたら。だが。「お…願いだから」
　隆久の右手。昨日、優しく裕貴の髪を撫でた掌が、裕貴の性器をくるんだ。指をやわやわと動かしながら刺激してくる
仕草に、徐々に力が加わってくる。左手はその下で丁寧に袋を揉んでいる。

623 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 21:25 ID:y5BkhBRF

で、その差別発言の一部を紹介

「女性議員にしかできません」
「男に言われると」
「ガキは黙ってろ」
その他にもいろいろあったけどさ。
このような差別発言をする人間が差別撤廃を訴えても信用されない。
同じにその発言は
「その人間の言うことなど信用できない」
という評価につながるのは当然のこと。

さあ、ｙｕさん。
ご自身の明らかな差別発言をどう釈明しますか？
中途半端な良いわけは自分の首をしめるだけなので、良く考えて言い訳をしてね。

624 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/23 21:26 ID:ZkvyCDXy

>>619　とっとさん
　提案その１の時点ですが，それに同意します。
　私自身，yuさん相手にﾚｽすること事態がもう億劫ですので。

625 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 21:27 ID:mFmz1tY7

>>623
> ご自身の明らかな差別発言をどう釈明しますか？
> 中途半端な良いわけは自分の首をしめるだけなので、良く考えて言い訳をしてね。

謹慎に入るかも。。。（笑）

626 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:28 ID:N7TU838u

>>620 １７５尺さん

そうですね、お馬さんに大変失礼でしたね。
揚げ足・捏造好きの誰かさんと一緒にしちゃうと。。
・・・「何とか」の部分、
僕の脳内変換で誰かさんの名前がピッタリ入っています（笑

627 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/23 21:28 ID:ZkvyCDXy

>>624訂正
　事態→自体

628 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 21:30 ID:y5BkhBRF

>>624

では、本題とも言える
「ｙｕの数々の差別発言」
について、ｙｕの釈明を待つことにましょう。
みなさんもそれでよろしいですか？

ここ数日だけでもｙｕさんは一般的に見て明らかな差別発言とされる発言をしていましたから。
そして自分で「これは差別です」って断言したことを自ら行っている。
そのことについてｙｕさんの説明待ちとしませんか？

ｙｕさんは少なくても
「自分に向けて問い掛けられたことから逃げない」
と信じておりますので。
当然、話しを関係ない方向へ広げて論点をずらすことはなしですよ。
きちんとご自身の発言に対してのコメント期待しています。

629 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/23 21:32 ID:y5BkhBRF

ちなみに
普通は謹慎に
「二度目」
はないからね。
謹慎が許されるのは一回だけだよ。
ｙｕさんはすでに一回しているわけだから、もう謹慎と言う選択肢はありえないからね

630 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/23 21:33 ID:ZkvyCDXy

>>628　とっとさん
　それが終わってからで結構ですので（絶対に終わらないと思いますが），
　【『女性の視点』とは何ぞや？】もやりませんか？
　思いっきり中途半端になってるんです。

631 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:33 ID:N7TU838u

>>621 安里屋＠変態紳士さん

「食事を抜けば簡単に１キロくらい落とせる」などと言った以上、
４８～４９キロくらいのyuさんの水着姿を見てみたいですねｗ

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/23 21:35 ID:ZkvyCDXy

>>631　ﾛﾘｰﾀさん
　ぜひ，当日の朝に公開測定をして，飯を抜いていただいたのち，
　夜にもう一度公開測定してきてください（ｗ

634 ：（σ´∀｀）σモチえもん ◆MOTIm3PqrU ：03/12/23 21:37 ID:g2sHjRP7

>>632

この板女少ないから毒女板とかでやってこいや

635 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:39 ID:N7TU838u

yuさんと話していても、「私は○○とは言っていない」みたいな
ちょっとした言葉の違いをついて反論するだけなんですよね～
同じような意味合いで言っているくせに・・・

それと、一番ひどいのは、自分の発言を忘れて
「私、言っていません」ってヤツ。
その件についても、きちんとした謝罪を貰っていないし・・・

636 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/23 21:46 ID:7puUM5vF

yuさんって何？？？？

637 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:51 ID:N7TU838u

>>606　yuさん
>努力は必要条件だが，十分条件ではない云々のレスを１７５さんがしたのは１１月１７日です。
私と媚の議論を開始して３日後です。
形勢が不利になってあわてて書いた言い訳と思われても仕方ありません。

一応、最後だろうから言っておくけど、世間一般の
普通の知識を持った人なら、ここまで事細かく説明をしなくても
最初のカキコできちんと理解出来るんですよ。
「努力は必要条件だが，十分条件ではない」というのは、
yuさんに指摘されて形勢不利になったから付け加えたのでは無く、
yuさんがきちんと発言者の意図を理解していなかったから
説明として付け加えただけですよ。
ここにいるyuさん以外の人達が全て理解していたのに、
yuさんひとりが理解出来なかった・・・
その事実をまずはきちんと受け止めるべき。

638 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/23 21:56 ID:7puUM5vF

自分の感情に左右されがちな女に日本を変えられたら
大変な事になるだろ！！！迷惑だよ。。。
ホント。。。

639 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 21:57 ID:N7TU838u

>>636　ローズさん

yuさんは、「私はフェミじゃない」と主張する
「男女平等」を望む政治家志望の女性です。
ただし、いくら口で「フェミじゃない」「男女平等にしたいんです」
と言っても、彼女の言動自体がが「自分には甘くて、他人には厳しい」
といった感じですので、今のところ彼女の賛同者はいないようです。

640 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/23 22:03 ID:7puUM5vF

>>639
説明ありがとうございます。

>「フェミじゃない」「男女平等にしたいんです」
男女平等？？？アフォか？？迷惑！！！やめて！！！っていうか
フェミじゃん。。。。不平等でいいよ。。。その方がやりやすいから
普通に。。。

641 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 22:04 ID:ZWqGl1+j

>>604-608
yuは『格言を書いた時点では「努力こそすべて」でしたね。』
といったからyuスレ6.0の179のカキコにある
>　もちろん『天才』という壁はありますけどね。

を根拠に「努力こそすべて」と主張していないと言っているんです。一般的な「例外」を
既に挙げているのにyuが「後であわててフォローした」と言っているから
「yuスレ6.0の179」の時点で「努力こそすべて」と主張してないと言っているんだけど。

逆に質問するが「努力こそすべて」という人が
>もちろん『天才』という壁はありますけどね。

なぜこんな事いうのでしょうか？

642 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 22:09 ID:ZWqGl1+j

従って>>591でも言ったけどyuはソースとして「yuスレ6.0の179よりも前」に
「yuが指摘した」というソースを提示する必要があるのです。
604-608で指摘しているのはそれよりも後の話。

１７５尺さんも指摘してますがもう一度>>469を見てください。
もし必要なら改めてyuスレ5.2の884を全文コピペしますけど。

643 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 22:11 ID:Y/fzRhek

>>629
> 謹慎が許されるのは一回だけだよ。
> ｙｕさんはすでに一回しているわけだから、もう謹慎と言う選択肢はありえないからね

永久追放は寂しい気が。。。

>>631
> 「食事を抜けば簡単に１キロくらい落とせる」などと言った以上、
> ４８～４９キロくらいのyuさんの水着姿を見てみたいですねｗ

そうだねぇ。
スレンダーなｙｕﾀﾝ希望！
芸能人の例えは俺様のタイプなんだよねぇ。。。

>>638
> 自分の感情に左右されがちな女に日本を変えられたら
> 大変な事になるだろ！！！迷惑だよ。。。
> ホント。。。

なんでローズまでここにいるんだ？ｗ
俺のストーカーしてんじゃねーだろうな。。。

644 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 22:12 ID:N7TU838u

>>640 ローズさん

もしよろしかったら、暫くこのスレでyuさんとのやりとりを
見てもらえますか？
yuさんが言うには、「私（yu）を批判する、このスレの住人の
考え方がおかしい」との事らしいので、このスレの住人以外の方に
「yuさんは客観的にどう映っているのか？」を判断して
もらいたいのです。

・・・面倒くさい事をお願いしてすみませんです。ｍ(＿＿)ｍ
もし、気が向いたらでＯＫですので。。。

645 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 22:15 ID:Y/fzRhek

>>644
> >>640 ローズさん
> もしよろしかったら、暫くこのスレでyuさんとのやりとりを
> 見てもらえますか？
> yuさんが言うには、「私（yu）を批判する、このスレの住人の
> 考え方がおかしい」との事らしいので、このスレの住人以外の方に
> 「yuさんは客観的にどう映っているのか？」を判断して
> もらいたいのです。
> ・・・面倒くさい事をお願いしてすみませんです。ｍ(＿＿)ｍ
> もし、気が向いたらでＯＫですので。。。

それはいいかもな。
ローズは一応女性だからｗ

Ｑは行方不明だしな。

646 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/23 22:20 ID:7puUM5vF

>>643
>俺のストーカーしてんじゃねーだろうな。。。

偶然だよ。。。スレを見て来ただけ。。。

>>644
ＯＫ！！でも参考にならんよ。。。私は普通の男より
フェミ嫌いだから。。。

647 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 22:24 ID:Y/fzRhek

>>646
> >俺のストーカーしてんじゃねーだろうな。。。
> 偶然だよ。。。スレを見て来ただけ。。。

ふ～ん。。。

> >>644
> ＯＫ！！でも参考にならんよ。。。私は普通の男より
> フェミ嫌いだから。。。

お前もここの住人になるのかｗ

自宅からの書き込みはスリルがあるな。
部屋は真っ暗だ。。。

648 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/23 22:28 ID:ZkvyCDXy

>>646　ローズさん
　安里屋さんのお話では女性とのこと。
　yuさんはｽﾚﾀｲどおり『女性の視点』からのアプローチをなさるようですので，
　『判定者』として適任ですね。

649 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/23 22:36 ID:7puUM5vF

>>648
女性の視点かｗもう、その言葉自体が。。。ｗｗｗｗ

650 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/23 22:43 ID:N7TU838u

>>646 ローズさん

ご協力、感謝します。

>ＯＫ！！でも参考にならんよ。。。私は普通の男より
>フェミ嫌いだから。。。

yuさんは「女性の視点」の有効性を唱えていた人なので、
同じ「女性」からのご意見は参考になります。

ちなみに僕が知っている限り、
yuスレに登場した女性はこれまでも何人がいらっしゃいましたが、
誰ひとりyuさんの主張に賛同してはいませんでした。

651 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 22:47 ID:Y/fzRhek

>>649
> 女性の視点かｗもう、その言葉自体が。。。ｗｗｗｗ

なんかあんた、どんどん新規開拓してない？ｗ

652 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/23 23:05 ID:7puUM5vF

>>651
女のオツムってｷﾗｲなんだよ。説明しにくいけど。。。
政治の話をしたら、私はかなり理屈で考えるから。。。感情とか
入らんよ。

>>650
>誰ひとりyuさんの主張に賛同してはいませんでした。
なら私にも無理だね。。。１００％！！

653 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/23 23:08 ID:Y/fzRhek

>>652
> 女のオツムってｷﾗｲなんだよ。説明しにくいけど。。。
> 政治の話をしたら、私はかなり理屈で考えるから。。。感情とか
> 入らんよ。

てーか、休日のこんな時間まで旦那を放っておいていいのか？ｗ

654 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/23 23:16 ID:7puUM5vF

>>653
帰ってこん！！！

655 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/23 23:40 ID:7puUM5vF

yu!!!

(･∀･∀･)ｶｶｯﾃｺｲﾔ!
オマエの男女平等論を聞いてやるよ！！！

656 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/23 23:48 ID:7w9fHCLz

なんだかめちゃくちゃ伸びてますな。yuﾀｿの予想通り忘年会だよ。

yuﾀｿが何故政治家になりたいか答えてくれたわけだが、昨日今日の発言を見る限りちゃんちゃらおかしい。
「臍で茶が沸く」とはこの事だろう。HAHAhahaha・・・安里屋氏が笑い転げたのも頷けますな。

まぁ指摘しておこう。政治家には信念(私利私欲もある意味で信念だし)が必要なのだよ。そしてその信念は政策に表れる。
そして君の言う公約めいた発言だが、男性差別撤廃においては差別的発言を多用していることから、君の信念は差別撤廃
等では無いと断言できる。信念を持って行動しているものは、不本意な場合を除き(この場合他者からの干渉による強制的な
もの）信念に反した行動や言動を取らないと思う。

君は男性差別撤廃などどうでも良いのではないか？今までの発言からはそうとしか思えない。
それから、国民の為に動いてくれる政治家が見当たりませんとは、これまた君の視野の狭さを疑う。政治家に失礼だ。

まだあるぞ、言葉狩りのようで個人的にはそうゆう事はしたくないのだが
>国民のために動く政治家がいなければ自分が政治家になって動かせばいいと思ったから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
動かせばよい？仮に政治家になれたとして、動かせば良いとは何事？自分が動きなさい。
根本でそのように他人になんとかしてもらおうという者は政治家になるべきではない。国民を不幸にするだけだ。

657 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/23 23:50 ID:ZkvyCDXy

>>655　ローズさん
　yuさんの基本パターンは『ﾚｽは１日１回まとめて』。
　今日の分はおそらく明日です。昨日のような連ﾚｽは珍しいことです。
　
　

658 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/23 23:53 ID:KP4F5kHQ

むぅ、早い展開についていけん。

もう寝る…。

659 ：*563*：03/12/24 00:39 ID:fuWO78cv

珍しくｙｕﾀｿが即答してるよな。

何かあったのか?

まさかﾀﾞﾝﾅと喧嘩でもしたのか?

660 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 06:53 ID:G6IvxXCD

>>yu
＞議論が１７５さんに有利に展開していたらご自分が作った格言にしてしまうつもりだったのでしょうか？

つーか、おまいさんはつい最近まで175氏のｵﾘｼﾞﾅﾙ格言と勘違いしてたろが。有利に展開していたら、もｸｿもあるかよ。
相手が論議終了宣言してから自分の都合の良い捏造をするなんて、ほんまおまいさんつー女は卑怯者だな。
第一、>>604に貼ったおまいさんの言う「証拠」つーのは、おまいさんが175氏に宛てたレスじゃんかよ。
おまいさんのレスを貼りつけたって、175氏がおまいさんの言うような記述をしていたという証拠にはならんだろが。
おまいさん、ヴァカでつか？おまいさんが>>604に貼りつけたのは、おまいさんが175氏の記述を勘違いたという「証拠」だよ。

661 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 06:55 ID:G6IvxXCD

yuよ、おまいは本当に社会に出たことあるのか？
おまいの話を聞けば聞くほど、子供の妄想に思えるんだが。

662 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/24 07:24 ID:TX8ix4VJ

>>608
　やはり意見が合いませんねぇ。
　私はあなたのような人間が大嫌いです。

663 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 08:18 ID:wYD/cFyJ

(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

664 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/24 09:45 ID:YpR0xeJ/

あとyuﾀｿの社会経験について。
みんなに散々突っ込まれて自棄になってるみたいだけど、社会一般ではyuﾀｿの
社会経験は無いに等しいって自覚しておいたほうが良いよ。
んでyuﾀｿが声高に”権限”とか言ってたようなのって、誰か言ってたけど極当たり前の
現場における裁量ってやつ。別に偉くも無いしタダの役割分担だよ。
そんな事で”私は偉い”(と言ってるようにしか見えない)と勘違いしている事から、ここの
みんなは君の社会経験の少なさを言っているﾜｹ。ムキになって反論してもそこからは
経験不足しか覗えないよ。
君に漏れの座右の銘を教えておこう
「他人は須く先輩であり、教師である」

665 ：yuに問う。：03/12/24 10:21 ID:dIlNC849

昨日の漏れのｶｷｺ、>>529 >>532 >>538 >>551 >>554 >>557はｽﾙｰするつもりかえ？

「ホームレスは自業自得」なんだろ？
かつてそうほざいた奴が「その格言をホームレスに言えますか？」だなんてﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいわい。

666 ：yuに問う。：03/12/24 10:31 ID:dIlNC849

＞「他人は須く先輩であり、教師である」

yuには難しすぎて理解できないだろうね(藁)

667 ：yuの男性軽視発言について。：03/12/24 12:24 ID:dIlNC849

＜バラエティー番組で男性の裸を見るのは楽しいものです。でも、女性の裸をバラエティー番組で見かけるのは不快です。などと発言。＞
ちなみにこの件について「あんた、ダブスタだろ！？」と指摘したら、「男性はＡＶとかエロ本見てるんだからお互い様」
などとほざいた。公共の電波でお金を出さなくても誰でも見ることが出来るバラエティー番組と、あえてお金を
払わないと見ることが出来ないＡＶとかエロ本とかを引き合いに出して己の男性軽視発言を正当化しようとした。

＜「女性」を「女」と発言した者に対して指摘したくせに、自分では「男性」を「男」と発言。＞
この件、昨日より指摘されているのに、この件に対する謝罪等をしないで「格言」について長々と意味不明なレスを
していました。男女平等を主張する人間が、板違いの論議を優先しているのは不愉快極まりない。

＜慰安婦問題の話で、「女性議員なら出来る」と発言。＞
そもそも有権者が性別不問で選んだのであるから、こういった考えはナンセンスとしか言いようがない。なのにこういった発言が
出てくるのは、その根底に男性軽視的思想が根付いているからである。

668 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 13:40 ID:Uegywp5z

「須く」に、「すべて」という意味はないよ。
もし私の勘違いだったら謝りますが。

669 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 13:41 ID:wYD/cFyJ

しかしここまで女性住人に支持されない女も珍しいな。

支持してくれる同志は沢山いるとか何とか言ってたけど
是非ここに連れてきて欲しいもんだな（笑）

連れてきてくれたらじっくりと聞いてやるよ。

　”　y　u　の　何　を　ど　う　支　持　し　て　ん　だ　？　”

って。

670 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/24 13:59 ID:YpR0xeJ/

>>668
なんか漏れが勘違いして使ってたみたい。
１つ賢くなりました㌧クスf^_^;

671 ：yuの男性軽視発言について。：03/12/24 14:50 ID:dIlNC849

＜オフ会の会場として混浴温泉が話として出たが、「女性のみ水着着用可」などとほざいた。＞
パート①で男性の羞恥心について理解したはずなのに、このような男性の裸を軽視するような発言をするとは。
これで男女平等を求めているとは思えない。
またこれに類似する話で、「乳房は外観、睾丸は内臓、だから乳房＞睾丸」などという、睾丸をなくした男性を侮辱するような発言もしているが、いまだにこの件での正式謝罪はない。

672 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

673 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 16:20 ID:tYDiXeIu

>>549 安里屋＠変態紳士さん
ホームレスの心の裏側まで理解していますか？
彼らにだってプライドがありますから強がって当然です。
本当は辛いに決まってるじゃないですか。

>>596
もちろん、私は現場責任者であってステージの最高責任者はプロデューサーです。
で、最終的には社長なんでしょうけど。
でも、殆どは私の責任のところでストップです。

674 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 16:21 ID:tYDiXeIu

>>615　１７５さん
ごめんなさいm(__)m

>>633 名前：１７５尺さん
＞ぜひ，当日の朝に公開測定をして，飯を抜いていただいたのち，
＞夜にもう一度公開測定してきてください（ｗ

私の体重を公開測定するのなら皆さんの持ち物も公開測定させていただきます（笑）
男性は全裸でなければ入浴出来ない訳だし、それでいいですね？
もちろん、１７５尺さんもです。
「公開測定してきてください」←これはズルイね！

675 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 16:22 ID:tYDiXeIu

>>634 名前：（σ´∀｀）σモチえもんさん
お久しぶりです。
モチえもんさんが見守っていてくれるだけで安心できます。

>>655 名前：ローズさん
＞オマエの男女平等論を聞いてやるよ！！！

是非、公平な立場でよろしくお願いします。
あなたは、何処の板で安里屋さんとお知り合いなのですか？
あと、ローズと言えば、薔薇よりも近鉄のローズのイメージがあるから男性かと思いました（笑）

676 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:22 ID:dIlNC849

>>637
おまいの差別発言についての質問、すべてに前文引用でレスしろよな。

677 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 16:23 ID:tYDiXeIu

>>656 名前：三人目の刺客さん
＞動かせばよい？仮に政治家になれたとして、動かせば良いとは何事？自分が動きなさい。

「動かせばいい」とは、政治家になって政治を自分で動かせばいいという意味です。
それくらいは、お分かりになっていると思いますが言葉狩りのようで・・・

＞安里屋さん、高橋兄弟さん
男性は全裸で無ければ入浴出来ないんですよ。
それでも恥ずかしくないのですか？
勿論、タオルで隠すのもマナー違反ですから。
ご自分の持ち物を私に笑われたらもう恥ずかしくてここに来れなくなるのでは？（笑）

678 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:23 ID:dIlNC849

まちがえた、>>673だ。

679 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 16:23 ID:tYDiXeIu

>>659 名前：*563*さん
旦那さまが忘年会だっただけですよ。
でもリアルの方がまとめて貼るより議論的なハンデが軽減するのでいいですね。

>>662 名前：１７５尺さん
＞私はあなたのような人間が大嫌いです。

もっと余裕をもって２ちゃんねるには参加した方がいいですよ（笑）
ここは、ストレスを発散する場所であってストレスを溜める場所じゃありません。
私をいじめて楽しむくらいのしたたかさが必要ですね（笑）

680 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 16:25 ID:tYDiXeIu

>>664 名前：３人目の刺客さん
私は社会を極めたわけじゃありませんが社会経験は一般人並にはあると思いますよ。
みなさんが経験してることを未経験の部分もあると思いますが、
みなさんが未経験の部分（業界ならではの部分）を経験しているのは事実です。
ステージ本番の緊張感や、初日を無事に終えた時の感動なんかは一般人では到底、経験できません。

>>665 名前：yuに問う。さん
私も日々成長しています。昔理解できてなかった部分を今更、指摘してどうするのですか？
今は、ホームレスを理解できているのだから、それは成長の証なのでは？

681 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:25 ID:dIlNC849

＞私の体重を公開測定するのなら皆さんの持ち物も公開測定させていただきます（笑）

なんでそのふたつがイコールなのか意味不明。
それこそ「男性軽視」の証拠だな。

682 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 16:26 ID:tYDiXeIu

>>671 名前：yuの男性軽視発言について。さん
「女性のみ水着着用可」のお話は半分冗談であって笑うところですよ。
真剣に剣幕をたてて噛み付く話題ではありません。
「女性のみ水着着用可」は、男性が納得して行く分には問題はありません。
むしろ、そういう温泉を捜し求めている男性もいるくらいですから場合によっては男性優遇温泉でもあります。
男性に内緒で女湯から丸見えのあだ討ちに比べれば、まったく問題ないと思いますが？
それと誤解されたくないので一応言っておきますが、覗きを推奨するあだ討ち温泉は極めて遺憾に思っています。

>>672 名前：これがマXXの実態だ！参ったか！さん
ここ数日、しつこいですね。
それに嘘か、知識不足か知りませんが>>572は正しくありませんね！

683 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:28 ID:dIlNC849

＞私も日々成長しています。昔理解できてなかった部分を今更、指摘してどうするのですか？

おまい、そんな簡単な謝罪で許されると思ってるのか？
175氏になんていった？「２行目から質問ですか？それが社会人の謝罪ですか？」と言ってなかったか？

684 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:29 ID:dIlNC849

＞「女性のみ水着着用可」のお話は半分冗談であって笑うところですよ。

それが冗談でスルーすんなら、>>672もスルーしろよ。

685 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:31 ID:dIlNC849

>>682
おまい、本当に男女平等を目指してるのか？
おまいの差別問題に対する意識はその程度なのか？
ホームレス発言や混浴温泉発言を冗談でごまかすな。

686 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 16:32 ID:tYDiXeIu

>>683
昔、存分に謝罪して解決した話を今また謝罪するのですか？
ホームレスについて今は、ちゃんと理解しているし私のホームレスに対するレスで何か問題があるのですか？

687 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

688 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:39 ID:dIlNC849

>>686
謝罪したかどうかは、おまいが決めることではない。
おまいにそれを言われて不快に思ったほうが決めることだ。

689 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:43 ID:dIlNC849

>>686
おまいは175氏に「その格言をホームレスにいえるのか？」と問うたのだ。
ならば、おまいの「ホームレスは自業自得」をスルーするつもりはない。
謝罪しただと？そんなポーズだけの謝罪なぞ謝罪とは言わんわ。

690 ：あさどや＠自宅モード：03/12/24 16:43 ID:rysd78oq

>>673
> ホームレスの心の裏側まで理解していますか？

お前はホームレスの心の裏側まで理解した上でホームレスの
件を取り上げたと解釈していいんだな？
面識も対話も無く何故それが可能なんだ？

＞彼らにだってプライドがありますから強がって当然です。
＞本当は辛いに決まってるじゃないですか。

お前の憶測だけじゃ話にならないんだよ。
そこまで言うならホームレスの生の声を聞いてから
講釈たれろよヘタレ。

691 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:44 ID:iO/z4LV9

> 今は、ホームレスを理解できているのだから、それは成長の証なのでは？

こいつは・・・、またやった。
ホームレスの何を理解できているのか『具体的な』説明を要求する。

692 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:44 ID:DRGZU7rU

意味もなくyuを叩く香具師は逝ってよし

693 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:46 ID:dIlNC849

＞昔、存分に謝罪して解決した話を今また謝罪するのですか？

「解決した」というのは、おまいが今後同様の過ちを犯さなくなったときに成立するんだよ。
前に在外氏に言われたろが。
それが、社会経験のある人間の謝罪か？これだから、おまいは社会で通用しなかったんだよ。

694 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:47 ID:iO/z4LV9

>>679

とりあえず俺は１７５尺氏じゃないけどさ、
yuは自分が嫌われ者ってことをもう少し自覚した方がいいと思う。

695 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:47 ID:dIlNC849

>>692
意味はいっぱいあるが。

696 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:48 ID:dIlNC849

＞yuは自分が嫌われ者ってことをもう少し自覚した方がいいと思う。

禿げ同

697 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:50 ID:dIlNC849

＞彼らにだってプライドがありますから強がって当然です。
＞本当は辛いに決まってるじゃないですか。

そいつらに、おまいは「自業自得」と言ったんだよ。
謝罪？フザケンナぼけ！

698 ：（σ´∀｀）σモチえもん ◆MOTIm3PqrU ：03/12/24 16:51 ID:8o4ua9ly

★元女性警官に猶予判決＝えい児の遺体遺棄－東京地裁

・出産したえい児に適切な措置を取らず、遺体を遺棄したとして、死体
　遺棄罪などに問われた元警視庁石神井署巡査長渡辺美穂被告（２７）
　＝依願退職＝の判決公判が２４日、東京地裁であり、大熊一之裁判官は
　懲役３年、執行猶予４年（求刑懲役３年）を言い渡した。

　同裁判官は「母親としての行動を取らず、非難を免れない。高い倫理観を
　持つべき警察官として愚かというほかないが、職を辞して社会的制裁も
　受けた」と指摘した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00000434-jij-soci

※元ニュース
★えい児遺棄元婦警「失職恐れ相談できず」懲役３年求刑
・渡辺被告は被告人質問で「職を失うのが怖くて、相談できなかった。
　多くの人に迷惑を掛け反省している」と謝罪した。妊娠は交際していた
　男性警察官と別れた後に発覚。「永遠（とき）」と名付け、出産後は牛乳を
　飲ませるなどしたという。

　検察側の冒頭陳述によると、渡辺被告は９月７日午前、寮の自室で男児を
　出産。病院に連れて行くなどの必要な処置を取らず、男児は９日未明に
　死亡した。遺体はタオルにくるみ冷蔵庫内に遺棄した。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_12/1t2003120824.html

699 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:51 ID:dIlNC849

>>667 >>671もスルーかよ！？
この卑怯者が。

700 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

701 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 16:57 ID:rMPFBLm3

腐った人間ほど、反省せず、同じ過ちを繰り返し、責任転嫁をする。
yuは、卑怯者であり、且つ人間のクズだね。

702 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 17:07 ID:dIlNC849

まともな日本語も掛けないくせに政治家になろうだなんてﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいわい。
子供の一緒に幼稚園からやりなおすのを強くすすめるよ。

703 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 17:08 ID:dIlNC849

掛けないくせに → 書けないくせに

704 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 17:18 ID:QbD+i4hT

もうとうに結論がでた格言の話の意味の無いﾙｰﾌﾟで他の話が誤魔化されそうになりそうだから
悪魔が親切にも要点をまとめてさしあげた。おいらってばなんて(･∀･)ｲｲ!悪魔ﾀﾝなんだろう。
尚、このまとめは悪魔の独断によるものであり、重複してるものは省かせていただいた。
ｳｼｬ!ｳｼｬ!( ｀∀´)ｳｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ!

・主婦の道楽で政治に首をつっこもうなんて、有権者をバカにしています。by　アホQ

・なに? 5.1か5.2ｽﾚにｙｕﾀｿを擁護してくれたｼﾄがいたって?嘘言っちゃあｲｶﾝよ。by　*563*

・政治の経験なきyuさんが自身の言葉に反して政治について語るんですねby　175尺

・君の政策を挙げてくれ。by　3人目の刺客

・>ステージの掃除や機材運びのような雑用もしてたけど私の仕事は立派な仕事ですよ。
　これでは，貴方は「雑用は立派な仕事ではない」と考えていることになるが．．．by　戯ロン

705 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 17:18 ID:QbD+i4hT

・>私がやっていた「ステージマネージャー」という仕事がどんなに大変で
　夢のある仕事だったかを理解してからご意見下さい。→だから、その理屈出すんだったら、
　お前は全ての仕事を経験していない限りその人物、職業あるいは資格に関して
　意見できなくなるわけだが。そのﾙｰﾙは社会人でなくとも行政書士試験に合格した経験を持つ
　１７５尺氏に対する意見についても適用される。by　在外

・お前はホームレス云々を語る前に実際にホームレスの人達と話をしたことがあるのか？
　ぬるま湯に浸かった生活をしている分際でわかったような事を書くな。
　お前のそれ自体が”差別”にあたるんだよ。
・お前はホームレスの心の裏側まで理解した上でホームレスの件を取り上げたと解釈していいんだな？
　面識も対話も無く何故それが可能なんだ？
以上、by　変態

706 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 17:19 ID:QbD+i4hT

・自分で取り上げると言ったものを取り上げればいいのだ。
・「不利になると」ﾏｼﾞﾚｽﾀﾝｸがなくなったからと言って逃げてる所がどこなのかも教えてくれ。
・ﾌｪﾐに文句言われないようにﾌｪﾐの言う通りにしましょう。
　それは女性議員にしか出来無いから女性議員に任せましょう。
　　ど　　こ　　か　　ら　　見　　て　　も　　糞　　フ　　ェ　　ミ　　じ　　ゃ　　ね　　ぇ　　か　　。
・何度も言ってるようにここを知り合いにでも見せてみたらよかろう。
以上、by　( ｀∀´)

・てめぇの社会経験なんてその程度のもんだよ。普通の人なら誰でも経験してる。
・なんでyuちゃんは肩書き（社会経験）の話をくどくどとしてるんだい？
・女性議員云々だが，フェミが五月蠅いからなんて言い訳は情けないというか，何というか。
　お前は男女平等を基本理念として立候補するんじゃなかったのかよ。
以上、by　ブルジョア司祭

707 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 17:20 ID:QbD+i4hT

・私の「権限や特権」に対しての答えは？
・> 私はすべての業者さんに敬語で話していました。→会社の仕事として外部の人と話す場合は
　基本的に敬語だろ。それともｙｕはそれが自分では特別なことだとでも思っていたのかい？
・「女性議員にしかできません」「男に言われると」「ガキは黙ってろ」
　ご自身の明らかな差別発言をどう釈明しますか？
以上、byとっと

・確かyuさんは「あだ討ち温泉」に反対だったかと思ったのですけど、僕の勘違いみたいでしたね。
・言いましたね。じゃあ、混浴温泉オフしましょうよ。
以上、by　ﾛﾘｰﾀ

708 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 17:21 ID:QbD+i4hT

・「ホームレスは自業自得」なんだろ？
　かつてそうほざいた奴が「その格言をホームレスに言えますか？」だなんてﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいわい。
・「バラエティー番組で男性の裸を見るのは楽しいものです。
　でも、女性の裸をバラエティー番組で見かけるのは不快です。」→あえてお金を払わないと
　見ることが出来ないＡＶとかエロ本とかを引き合いに出して己の男性軽視発言を
　正当化しようとした。
・謝罪したかどうかは、おまいが決めることではない。
　おまいにそれを言われて不快に思ったほうが決めることだ。
以上、by　dIlNC849

709 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 17:22 ID:QbD+i4hT

・アンタは過去に「マクドの女性専用フロア廃止で、私の実力を証明します。」
　なんとかほざいた事があったよな？
・だから遠慮せずにアンタの支持者をここに連れてこいっての。
・いじめられてると思ってんの？　へぇ～。「楽しく議論している」んじゃなかったの。　へぇぇ～。
以上、by　名無しさん

な？な？yuちゃんや。親切なおいらのおかげで随分と答えやすくなっただろ？
ああ。人に優しくするのもたまにゃあ気持ちいいものなのかもだ♪

710 ：あさどや＠自宅モード：03/12/24 17:25 ID:rysd78oq

>>677
> 男性は全裸で無ければ入浴出来ないんですよ。
> それでも恥ずかしくないのですか？

なぜ温泉で裸になるのが恥ずかしいんだ？
水着着用の方が不自然じゃねーか。
スーパー銭湯でも女性従業員が男風呂に入ってくるが
俺は堂々としたもんだよ。
恥ずかしいなんて思ったことねーな。

> 勿論、タオルで隠すのもマナー違反ですから。

女の自分勝手な視点の結果が水着着用ってルールだろ？
タオルで隠すのはマナー違反って何だよ？
お前は恥ずかしがる男を鑑賞して楽しみたいだけのフェミじゃねーか。
墓穴を掘ったな（笑）

> ご自分の持ち物を私に笑われたらもう恥ずかしくてここに来れなくなるのでは？（笑）

俺の一物は観賞用じゃねーんだよ。
笑うなら試してからにしな。
旦那じゃ満足出来ない体にしてやるよ（笑）

711 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/24 17:26 ID:vOTFrUNy

>>674
　週に２日，合計２時間の競馬中継を見るのですら『努力が足りない』とあなたにいわれた私が，
　親のスネかじって我侭やって『社会経験のない』私が，
　どこでやるかもわからぬオフ会に参加できるとでもお思いですか？

712 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/24 17:27 ID:vOTFrUNy

>>674
　［女性の体重＝男性の持ち物］ですか？
　『女性の視点』とやらは随分と男性を軽視してくれますね。

713 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/24 17:27 ID:vOTFrUNy

>>679
　社交辞令ですら歪曲されかねませんから，素直な気持ちを書いたまで。
　ガス抜き程度で『議論』して『立候補』されたら困ります。
　無論，私をガス抜きの道具に使用されても困ります。

　『社会経験の無い』人間の『煽りじみた発言』に対するﾚｽはいいですから，
　質問に答えてください。

714 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 17:36 ID:dIlNC849

>>704
やさしい悪魔

715 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 17:45 ID:dIlNC849

＞でもリアルの方がまとめて貼るより議論的なハンデが軽減するのでいいですね。

コイツ今まで、まともな論議をしてたつもりだったのかよー(藁)
バッカじゃねーの。

716 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 17:48 ID:dIlNC849

＞それくらいは、お分かりになっていると思いますが言葉狩りのようで・・・

言葉狩りは、おまいの専売特許だろが。
それと、句読点の使い方がヘンだな。

717 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 17:50 ID:wYD/cFyJ

さーて、事務所に戻ったしじっくりと。。。

あ、あれれ？　もう波は去ったのかえ？(;´Д`)ゞ

718 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 17:53 ID:dIlNC849

＞私は社会を極めたわけじゃありませんが社会経験は一般人並にはあると思いますよ。

ないない。おまいさんの気のせいだよ。
おまいさんに社会経験があるかないかというのを判断するのは、あくまで周りの人間が判断を下すことなんだよ。

719 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 17:54 ID:tYDiXeIu

702 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/12/24 17:07 ID:dIlNC849
まともな日本語も掛けないくせに政治家になろうだなんてﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいわい。
子供の一緒に幼稚園からやりなおすのを強くすすめるよ。

703 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/12/24 17:08 ID:dIlNC849
掛けないくせに → 書けないくせに

---------------------------------

ギャグですか？（笑）
どうやらまともな日本語が掛けないのはあなたの方みたいです（笑）
ついでにもう一つ訂正してあげます。

Ｘ子供の一緒に
○子供と一緒に

720 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 17:54 ID:QbD+i4hT

表現の違い(大筋が間違ってる訳ではねい)に対して謝罪した人(そもそも
その前から煽った訳でもなく「遺憾」と言ってただけの人)に

>「大変遺憾」とまで言っておいて謝罪は一行だけなんですか？( ;ﾟДﾟ)
>しかも２行目からは、さっそく反論とは・・・
>こんな謝罪の仕方が社会で通用すると思っているんですか？

とさも極悪人のようにあげつらっておいて、今度は自分が相手をさも
人の格言をﾊﾟｸるような卑劣な人間であるかのように書いといて指摘されると

>>615　１７５さん
>ごめんなさいm(__)m
>
>>633 名前：１７５尺さん
>＞ぜひ，当日の朝に公開測定をして，飯を抜いていただいたのち，
>＞夜にもう一度公開測定してきてください（ｗ
>
>私の体重を公開測定するのなら皆さんの持ち物も公開測定させていただきます（笑）
>男性は全裸でなければ入浴出来ない訳だし、それでいいですね？
>もちろん、１７５尺さんもです。
>「公開測定してきてください」←これはズルイね！

これってもう、人間としてどうなのよって話だよな。

721 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 17:57 ID:dIlNC849

>>719

ちゃんと自分で訂正してるんだから問題ないだろ。
自己訂正も出来ないで、「および」「所謂」「ポーカーペース」といった言葉を書いてるアンタよりマシだよ。

722 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/24 17:57 ID:tYDiXeIu

>悪魔
６６６が取れなくて残念だったね！！

723 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 18:03 ID:wYD/cFyJ

>>680
> みなさんが未経験の部分（業界ならではの部分）を経験しているのは事実です。

裏を返せばお前は”かたわ”なんだよ。
その点は俺たちと変わらないのだが↓の

> ステージ本番の緊張感や、初日を無事に終えた時の感動なんかは一般人では到底、経験できません。

って発言は大いに問題ありだとは思わないか？
誰が読んでも”私の仕事は一般人の仕事よりすばらしい”と言ってるように思えるぞ。

　お　前　の　仕　事　の　感　動　の　方　が　他　の　仕　事　の　感　動　よ　り　勝　る　の　か　？

そこまで言うならプロジェクトを企画したり完成したりした時の感動とどう
違うのか説明してくれ。

> 私も日々成長しています。昔理解できてなかった部分を今更、指摘してどうするのですか？
> 今は、ホームレスを理解できているのだから、それは成長の証なのでは？

仕事は結果を見れば判断できるがお前自身の心の病は態度や発言
で判断するしか方法がないんだよ。
その結果、誰もお前の成長を認めていない現実とそれを認めないお前がいるのだ。

724 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 18:06 ID:QbD+i4hT

関係ない話の羅列で誤魔化す卑怯はもういいからさ。
せっかくまとめてやった>>704-709に順繰りに答えてみなよ。
全部　　お　　ま　　い　　の　　発　　言　　に対して付いた指摘だからな。
一度くらい自分の発言の責任取ってみせろよ。

725 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 18:06 ID:wYD/cFyJ

>>674
> 私の体重を公開測定するのなら皆さんの持ち物も公開測定させていただきます（笑）

是非公開測定してくれ。
旦那にするのと同じような奉仕をしてくれれば２０％アップ間違いない(ﾟ∀ﾟ)

>>675
> あなたは、何処の板で安里屋さんとお知り合いなのですか？

さり気なく聞いておいて後から

　　”そんな板やスレの住人に何がわかるんですか！キィーーー”

って展開になるんじゃねーの？（笑）

726 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 18:08 ID:wYD/cFyJ

>>719
> ギャグですか？（笑）
> どうやらまともな日本語が掛けないのはあなたの方みたいです（笑）
> ついでにもう一つ訂正してあげます。

そんな余裕があるならスルーしてる問題に答えろよヘタレ！

ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

727 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 18:11 ID:wYD/cFyJ

>>721
> ちゃんと自分で訂正してるんだから問題ないだろ。
> 自己訂正も出来ないで、「および」「所謂」「ポーカーペース」といった言葉を書いてるアンタよりマシだよ。

禿同。

。。。と、俺も>>702氏をホローしとくか。

728 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 18:14 ID:QbD+i4hT

>ありゃﾀｿ
念のため言っておきますが>>704-709のﾊﾝﾄﾞﾙの省略の仕方についてのｸﾚｰﾑは、
これを一切認めない方針ですので悪しからずご了承ください。

729 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 18:16 ID:wYD/cFyJ

>>728
> >ありゃﾀｿ
> 念のため言っておきますが>>704-709のﾊﾝﾄﾞﾙの省略の仕方についてのｸﾚｰﾑは、
> これを一切認めない方針ですので悪しからずご了承ください。

馬鹿に馬鹿と正直に言える西尾ﾀﾝだから覚悟はしていたよ。。。ｗ

730 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/24 18:21 ID:LP6taqBS

yuに質問！！！
女性の視点で日本をどのように変えて行きたいのですか？
日本の国民が目標とすべき日本の将来像を教えて下さい。

731 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 18:24 ID:wYD/cFyJ

>>730
> yuに質問！！！
> 女性の視点で日本をどのように変えて行きたいのですか？
> 日本の国民が目標とすべき日本の将来像を教えて下さい。

たぶんこう答えるよ。

”まず貴方が私の質問に先に答えるべきでは？”

と。。。

732 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/24 18:28 ID:LP6taqBS

>>731
その質問に答えたら、私の質問に答えてもらえるんだよね？

733 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/24 18:33 ID:wYD/cFyJ

>>732
> その質問に答えたら、私の質問に答えてもらえるんだよね？

ｙｕは馬鹿だけど真面目だからね。

正しい態度で挑めば応えてくれると思うよ。

734 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 18:34 ID:dIlNC849

>>722：yu
おまい、本当に結婚しているの？
この時間に食事の用意もしないでネットだなんて、実を言うとひとりなんだろ？
脳内旦那と脳内娘は元気か？(ﾜﾗ)

735 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 18:34 ID:dIlNC849

>>733
めいっぱい捏造するけどね。

736 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 18:35 ID:dIlNC849

さてと、出かけるわ。
あばよ、Yu！

737 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/24 18:38 ID:QbD+i4hT

>>734
おまいはここの住人が誰しも内心思っていながら触れなかった所に
土足で踏み込んでしまった...。
え？
空気読めないアホな悪魔が何度も触れてるって？(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ

738 ：在外@夜更け：03/12/24 18:41 ID:um8xG13A

>>728
ﾑｷｨｰ!!!（嘘

しかしまぁよくまとめたものだ＜>>704-709

739 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 18:41 ID:vPmA/nZ1

（・３・）ウップス

740 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 21:48 ID:mP/tPYpH

yuさん、そりゃ酷いですわ。
あなたに対して真面目に聞いている質問に対しては全スルーで、どうでもいい書き込みにだけレスをするとは。
俺は今、すげぇ恥ずかしいよ。
マックスレでのあなたの行動だけで判断して、あなたを盲目に擁護した事を。
ここの住人さんを、フェミの工作員とか荒らしとか言ってしまった事を。
今更ながら、ここの住人さんにはスマンかったと思う。
何も知らないでここの住人を愚弄したのを、俺はどう償えばいいのか判らない。
ただ、ただ、スマンかったとしか言えないよ。
マックスレでyuさんの正体を教えようとしてくれた時、フェミの工作員とか荒らしとか罵られて腹が立ったここの住人さん、本当に本当に申し訳なかったです。

741 ：あさどや＠自宅モード：03/12/24 21:54 ID:rysd78oq

>>740

君の今後に期待するよ。

742 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/24 21:58 ID:t3sJvyN1

>ステージ本番の緊張感や、初日を無事に終えた時の感動なんかは一般人では到底、経験できません。

結局
「自分のやってきた仕事はあんた達一般人とは違うのよ」
って人を見下した発言だね。

あんたはその緊張感や感動と同じようなものは他の人が味わっていないと言うんだね。

トライ時間もなくぎりぎりのタイムスケジュールで冶工具を設計し製作依頼。
当然失敗したらその冶工具代だけじゃなく、納期遅れと言うことでペナルティー。
場合によっては今後の取引に影響が出て、もしかしたら数千万以上の損害が出るかもしれない。
その仕事を何とか立ち上げて終わったときの緊張感や充実感はｙｕのそれから見るとゴミみたいなもん。
そう言っているんだな。

どの仕事であれ、大抵は表面がちがうだけで根本はそう変わらないんだよ。
それを理解できないのは
「ｙｕのしてきた社会経験なんてとるに足らないものでしかない」
ってことを自分で証明しているようなもんだね。

あんたはその発言で
「自分の仕事は他の仕事とは格が違うんだよ」
って差別発言をしたね。

他の仕事でｙｕの感じた緊張感や満足感を感じられないと言う根拠はどこにあるんだ？

743 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/24 22:09 ID:t3sJvyN1

ところでｙｕさん。

ワンミス数千万という仕事をしたことがある？
その仕事出の緊張感とあなたの「他の仕事では味わえない」緊張感とどこが違うのか教えてくれ。

営業だって「この取引先に見きられたら○○千万円の損害」
設計だって「この設計にミスがあったらもしかしたら刑務所行き」
経理だって「この集計が間違っていたらまたすべて一からやり直し」
ＳＥだって「このプログラムが間違っていたら、得意先の全システムダウン」
電気屋さんだって「もし間違って活線を触ってしまったら間違いなく感電死」

なんて緊張感のものに仕事をしているんだけど？
その点まで考えた発言なんだろうね？

744 ：チキータ ◆BananaB4ho ：03/12/24 22:12 ID:+7kEO3HP

>>743
結局、自分を『特別』だと思ってる奴に、ろくな奴はいないということ

745 ：あさどや＠自宅モード：03/12/24 22:17 ID:rysd78oq

チキまでここに。。。。（汗）

746 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 22:17 ID:IRjCLuqT

をいをいﾁｷｰﾀまで登場かよ。

コテが集合してるな。

747 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 22:25 ID:0qxUWBC/

>>744 ﾁｷｰﾀ

その言葉はコテを特別扱いして「クソ名無し」と名無しを罵る
君にのしをつけて返してあげよう（ｗ

748 ：あさどや＠自宅モード：03/12/24 22:28 ID:rysd78oq

お～っと、チキータにローが入ったぁ！

749 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/24 22:47 ID:LP6taqBS

yuさんはある意味特別ｗ

750 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/24 23:00 ID:+/IMkvag

yu ＝世界で一つだけのヴァカ

751 ：チキータ ◆BananaB4ho ：03/12/24 23:08 ID:+7kEO3HP

>>747
>その言葉はコテを特別扱いして「クソ名無し」と名無しを罵る
>君にのしをつけて返してあげよう（ｗ
コテを特別扱いしてなんて、ピントのずれたこと言ってんじゃねえよｗ

クソな名無しに『クソ名無し』って言ってるだけじゃん。

フェミなネナベがいたらネナベフェミって言うのと同じだぜ？

あ、そうだな、こんなことが判らないのなら、クソ名無しじゃなくて、
知障名無しだな、お前はｗ

752 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/24 23:15 ID:LP6taqBS

ﾁｷって。。。怒ると人格が変わるよね。。。
いや。。。確かに誰でも少しは変わるけど。。。ﾁｷはもう同一人物
とは思えない。。。。

753 ：チキータ ◆BananaB4ho ：03/12/24 23:19 ID:+7kEO3HP

>>752
そーでもない、てか、怒ってないし、別に。

754 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/24 23:25 ID:8XpuHtud

ギロン氏が現われたかと思えば、チキ氏まで現われるとは…。

755 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/24 23:25 ID:LP6taqBS

>>753
そ。。。そうなん？？？電話で君と話した事がなかったら
私は今頃君を避けてると思うよ。。。

756 ：チキータ ◆BananaB4ho ：03/12/24 23:32 ID:+7kEO3HP

>>755
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ藁

757 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/24 23:39 ID:LP6taqBS

>>756
それぐらい文章だけだと恐くなるって事なん。。。おねだりさん
の気持ちも多少解る。。。

758 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：03/12/24 23:47 ID:IGS57Xxn

>>752-757
そーいうことはマザコンスレでやんなさい（ｗ

759 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/25 08:12 ID:I2R6D0ba

>>758
> そーいうことはマザコンスレでやんなさい（ｗ

禿同。

ここはローズとチキの馴れ合いスレじゃねーんだ。

崇高なｙｕ大先生のありがたいお言葉を聞くためにあるんだよ！？

760 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 08:36 ID:JZ+Y4Vff

>ステージ本番の緊張感や、初日を無事に終えた時の感動なんかは一般人では到底、経験できません。

へぇー、単なる使いパシリの雑用係で終わったのを満足しちゃってるんだー
こりゃすごいわ。流石、役割分担を己の権力と思い違いしてるだけある罠。
しかし、この程度のことを今まで大切にしまっているのも、自慢げに話すのもすごいよなー
よっぽど今の生活に満足出来ていないんだろうね。かわいそうに。

761 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/25 09:23 ID:rDgEdifj

>>yuさん

前からもそういった傾向があったんですけど、ここ数日の男性軽視発言は
ひどすぎますねぇ。
yuさんがさ、「アンケートステーション」なるサイトで男性差別に
異を唱えたりしていなければ冗談でスルーしたりも出来るんですけどね。。
前にも書いたかと思うんですけど、yuさんは「自分の気に入らない事を
“差別”認定している」んじゃないのですかね？
もし「違う！私は男性差別を真剣に無くしたいから運動しているのです！」
と言うのであれば、ただ単にこの問いかけにだけレスをするのではなく、
ここ数日間にyuさんに問いかけられた全ての質問に答えてもらいたいものです。

762 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 15:14 ID:G9Ingd6a

女性政治家にしか出来ません、なんとかいうのはｽﾙｰかよ？

男性を｢男｣と言ったのｽﾙｰかよ？

763 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 16:32 ID:59A61AK6

ｔ

764 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/25 16:46 ID:h0qW8IdS

>>742 ：とっとさん
私は>>680で下記のように書いています。
＞みなさんが経験してることを未経験の部分もあると思いますが、
＞みなさんが未経験の部分（業界ならではの部分）を経験しているのは事実です。

あなたの仕事で得られる経験は未経験です。業種によって仕事で得られる感動も様々です。
どの職種もランク付けは致しません。

765 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/25 16:50 ID:h0qW8IdS

>>743とっとさん
＞ワンミス数千万という仕事をしたことがある？

レギュラーショーの制作費は最低３千万円が相場でした。
（あくまで制作費でステージの運営費や人件費は別）
年末のカウントダウンイベントは一夜で数千万円の経費を賭けていました。
すべてミスは許されない生本番のショーです。
特に年末のショーは何万人というお客さんが見てくれています。
私のミスで台無しにしてしまうわけにはいけませんから緊張で胃が痛くなります。
音響から照明まですべてプログラミングされています。
オープニングから終了までの４５分間は秒単位で進行します。
１秒のずれが命取りになることもあります。
ニューイヤーと共に数千発の花火が打ち上がりますが、それもコンピューターによるシステムです。

一つのミスで数千万円は、おろか数万人の観客にテーマパークの恥を晒す結果になります。
それほどの緊張感があるからこそ自分の仕事を成し遂げた時の感動はすごいです。
どんな職業だって同じですよ。プロジェクトＸ見れば分かります。
あなたの仰るように「その点まで考えた発言」です。

766 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/25 16:52 ID:h0qW8IdS

>>711 ：１７５尺さん
＞週に２日，合計２時間の競馬中継を見るのですら『努力が足りない』とあなたにいわれた私が，

あなたは１日に８時間しか勉強してないんですよね？
遊びは本当に週２時間の競馬中継を見るだけなのですか？
ここに書き込むのも遊びに入るし、相当の時間を費やしてると思うのですが？

＞親のスネかじって我侭やって『社会経験のない』私が，
＞どこでやるかもわからぬオフ会に参加できるとでもお思いですか？

だったら公開測定なんていう注文をつけるのは図々しく思いませんか？
なぜ参加もしないあなたの指示で私が公開測定を受けなければならないのですか？

767 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/25 16:53 ID:h0qW8IdS

>>730 名前：ローズさん
＞女性の視点で日本をどのように変えて行きたいのですか？

えっと、まずスレタイの「女性の視点」は私が付けたものではありません。
私が「女性の視点」を強調しているようなことはありません。
女性の視点のみでどう変わるとは思っていません。重要なのは男女の視点です。
男女の視点で政治を動かせばもっと男女が暮らしやすい日本になれると思います。
男性って男性に厳しい人が多いじゃないですか、だからどうしても女性が優遇されやすい社会になって
しまうと思うんです。で、フェミを除外したまともな女性の視点を今よりも取り入れれば、より男女が
平等な社会を作れると考えています。
勘違いしている人が多いのですが「女性の視点＝女性の政治家を増やせ」という事ではありません。
女性がもっと政治に関心をもってくれれば女性の視点があらゆる政治に生かせると思っています。
政治家は国民の代表ですから。

768 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/25 16:54 ID:h0qW8IdS

>>730 名前：ローズさん　つづき
＞日本の国民が目標とすべき日本の将来像を教えて下さい。

まず、法律での女性にのみ適応されるものをすべて「国民」に変えたいですね。
社会制度上の性差を消滅します。
男女の役割分担はなく男女の人生の選択肢も平等です。
機会均等での平等。弱者保護での平等。
だからＡＡのような結果の平等ではなく機会の平等社会です。
その結果の管理職の男女差が今よりひらいたとしても、それで問題ありません。
弱者も性別を問わず保護します。
そうなることでより社会に競争意欲が高まり日本は発展して国民も暮らしやすくなると思います。

あくまでも社会制度上の性差消滅です。
精神的な部分は個人の自由です。「らしさ」もＯＫですし自由です。

で、ローズさんは安里屋さんと何処で出逢ったのですか？（笑）

769 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/25 16:55 ID:h0qW8IdS

>>740
恐れ入りますがしばらく書き込みを継続していただけないでしょうか？
あなたと色々とお話がしたいのでよろしくお願いします。
出来れば今日中にお返事ください。
よろしかったら、コテハンでご参加いただきたいと思います。
本当に色々とお話したいのでよろしくお願いします。

770 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/25 16:57 ID:h0qW8IdS

>>762
＞女性政治家にしか出来ません、なんとかいうのはｽﾙｰかよ？

男性議員が慰安婦問題で先日私が主張したような事を言えば確実にマスコミや女性団体から叩かれて
最悪の場合、辞職に追い込まれる可能性があります。
また、慰安婦問題も解決しないでしょう。
今の社会風潮を考えれば女性議員が主張するのが一番効果的と考えます。
それがどうして男性差別になるのですか？

＞男性を｢男｣と言ったのｽﾙｰかよ？

売り言葉に買い言葉。それに一つの文章の中に「男」「女性」と使い分けた訳じゃありません。
西尾という悪魔が私の言葉のみピックアップしてよく貼っていますが、あれも卑怯です。
私がレスした相手がどれほどの暴言を私に浴びせているかを考えれば私が少し乱暴な言葉を
使うのは止むを得ないことです。
暴言や乱暴な問いかけに対して敬語でレスしろという方が異常です。
丁重にレスをくれた方に高慢なレスを送ったことは、「　一　度　も　」ありません。

771 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 16:59 ID:0Vr/n2ce

うわー、yuってここまで腐った人間なんだ。

772 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/25 17:36 ID:I2R6D0ba

>>765
> すべてミスは許されない生本番のショーです。

ええっ、生本番！！　(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｸﾝ !

773 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/25 17:39 ID:/crbgQlo

>あなたは１日に８時間しか勉強してないんですよね？
　はい。私にとっては８時間が限界かつ次の日に影響が出るか出ないかのギリギリの分量です。
　なので，総勉強時間が８時間に満たない日もあります。
　『８時間しか勉強してない』と言えるyuさんが羨ましいです。

774 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/25 17:40 ID:/crbgQlo

>遊びは本当に週２時間の競馬中継を見るだけなのですか？
　いいえ。
>148 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/01 18:39 ID:u/Dlv0y5
>>>78 ：１７５尺さん
>＞大学入試をシャカリキになってやってたときよりも，二浪目のときに『抜くとこは抜きながら』やったほうが
>＞効率がよかったものですから，それに習っているだけです。
>
>そうでしたか。生き抜きは大切ですよね。
>合格へ向けてのプラン通りに勉強していればいいことだと思います。
>ニ浪での経験を無駄にせずちゃんと生かせているところは立派だと思います。

775 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/25 17:41 ID:/crbgQlo

>図々しく思いませんか？
　私のお願いを受け入れてくださるか否かはﾛﾘｰﾀさんら参加者によります。
　そして，本当に実測できるかについては当然ながら何よりyuさんの意思が尊重されます。
　（参加される方がどう考えてるかまではわかりませんが。）
　無理強いしているわけではないので，いやなら断ればいいだけのことです。

こんなことにﾚｽつける暇があるなら，答えるべき質問にお答えください。

776 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/25 17:43 ID:/crbgQlo

なお，>>774引用文中『生き抜き』はﾏﾏです。

777 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/25 17:47 ID:I2R6D0ba

てーか、他の問いかけはスルーかえ？

>>690 >>710はどうなってんだよ？

778 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/25 17:50 ID:/crbgQlo

>>775続き
　むしろ図々しいのは，男性のみ素っ裸を参加条件にして
　男性の羞恥心を蔑ろにするyuさんだと思います。

779 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 17:51 ID:F1wUYkp1

>>767
男女平等になったら、とても暮らしにくいです。。。。
不平等の方がやりやすいです。。。普通に。。。
男と女は違うものは違うからです。

780 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/25 17:54 ID:I2R6D0ba

>>769
> 恐れ入りますがしばらく書き込みを継続していただけないでしょうか？
> あなたと色々とお話がしたいのでよろしくお願いします。
> 出来れば今日中にお返事ください。
> よろしかったら、コテハンでご参加いただきたいと思います。

押しつけがましい奴だな。
一日一度の書き込みしかせず都合の悪い問いにはスルーな奴が
相手に対して”今日中にお返事ください”だぁ？

>>773
> >あなたは１日に８時間しか勉強してないんですよね？
> 　『８時間しか勉強してない』と言えるyuさんが羨ましいです。

ｙｕは一日８時間以上勉強してたんだろうな。
あ、一日８時間以上勉強すると逆効果なのか。。。(ﾟ∀ﾟ)ﾊ､ﾊﾋｰｯ!

781 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 17:56 ID:F1wUYkp1

>>768
>弱者も性別を問わず保護します。
>そうなることでより社会に競争意欲が高まり日本は発展して国民も暮らしやすくなると思います。
何行ってんの？？？競争意欲以前に国力がもたないよ。。。国がつぶれる。。

782 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/25 17:57 ID:/crbgQlo

>>780安里屋さん
　そりゃそうですよ。yuさんは進学校のクラス２番ですよ。
　私は中学以来そんな順位とったことないです。

　そして祝777！

783 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 17:58 ID:2X43pT4A

保護すりゃだらけるに決まってるじゃないか。

784 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:06 ID:Lqmiydpq

yuはあまり政治をしらないので、フーン　程度で聞いてあげましょう。
混じれ酢はあほです

785 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:06 ID:2X43pT4A

>>784
そりゃあこのスレに失礼ってもんだわ。
しづかにをちしなされ。

786 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 18:07 ID:F1wUYkp1

まず平等は人間にっとっては競争意欲を無くすだけなんですけど。。。
不平等だから勝ちたいっていう力をもてるんだと。。。

安里屋とはこの板で知りあいました。。。

787 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 18:10 ID:F1wUYkp1

っていうか。。。議論できない。。。
yuさんの文章が支離滅裂で。。。。議論しようと思っても。。。
こっちが壊れる。。。。

788 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:11 ID:2X43pT4A

行き当たりばったりな感じがするな。
yuは。

789 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/25 18:11 ID:I2R6D0ba

>>782
> 　そして祝777！

気づいてなかったよ。。。( ｀∀´)

>>768

まぁ突っ込みは後にするとして。。。
これをどういう段階で行うかまで具体的な事を書いて欲しいもんだ。
弱者を保護するに当たってどの程度までの保護なのか、またその財源等。。。
ｙｕが政治家になった時の日本の経済状況にもよるだろ。
まさか思いつきで書いてるわけじゃねーよな？

790 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/25 18:12 ID:/crbgQlo

>>789
　むしろ思いつきであって欲しいのですが。

791 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 18:12 ID:F1wUYkp1

男と女はとにかく違うんだから。
平等にしたらバランスが保てないんだよ。。。

792 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 18:24 ID:F1wUYkp1

yuさんはさあ。。。理想より現実を知りなよ。。。
平等＝正しい＞＞将来的に見てよりよい方向に進む
って訳ないんだよ。。。

793 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:29 ID:0Vr/n2ce

もとからyuは世間知らずですよ。
何たって、風俗国営化をぶちあげるくらいですから。
結局論破されて、惨めに白紙撤回してましたけど。

794 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/25 18:37 ID:I2R6D0ba

コテやら名無しやら結構増えてきているので、ここいらで一度整理して
みたほうがいいかも。
正直、これだけの面子がいるとyuのキャパをはるかに超えてんだよね。

案としては。。。
yuには今までスルーしている問いに対して今週中に回答をまとめてもらう。
問答は１問１レスとし月曜日の夕方にすべてをアップする事。

それまでyuは回答に専念出来るだろ？
いつもの、はちゃめちゃな答えではなくじっくり読み返して書いてみろ。
いかに恥ずかしくつじつまのあわない事を書いているのか自分で理解
できれば少しは見直してやるよ。

それまで一時休戦でも俺はかまわないが皆さんはどうだろうね？
ｙｕは>>769で”今日中にお返事下さい”と押しつけてんだからこの程度事
は出来ると思うのだが（笑）

795 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 18:38 ID:F1wUYkp1

風俗国営化？？？
っていうか国営化ってより、風俗合法化して、闇にもぐりがちな
売春を国の目が届くようにするって事？？？

796 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:41 ID:cJ2llQxR

>>770
>西尾という悪魔が私の言葉のみピックアップしてよく貼っていますが、あれも卑怯です。
>私がレスした相手がどれほどの暴言を私に浴びせているかを考えれば私が少し乱暴な言葉を
>使うのは止むを得ないことです。

別に卑怯とは思いませんね。yuの場合矛盾した行動を取っているからそれをまとめた
だけの話だろ？
ここの住人が「女」とカキコしたらyuは文句言ったのに、その「文句を言ったyuが」（ここが大事）
「男」という言葉を使ったから問題なんだよ。

「女」とカキコした人にケチつけてなければ「男」という言葉を使っていても
ここまで叩かれて無いだろうさ。

797 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:48 ID:cJ2llQxR

>>770
>丁重にレスをくれた方に高慢なレスを送ったことは、「　一　度　も　」ありません。

１７５尺さんは丁寧にレスをしていたと思うけど？（特に最初の頃は）yu基準ではoutですか？

798 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 18:49 ID:F1wUYkp1

yuは国の歴史を勉強した方がいいよ。。。
歴史は繋がってるんだから。。。過去から今そして未来へ。。。
歴史を学べば自分が立てた政策が将来的にどのような
結果につながるのか少しは予測できるよ。
聖徳大使の言葉にあるんだよね
「過去１００年の歴史を学べば１００年後の未来を予測する事
も可能になる」って。。。

799 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:49 ID:cJ2llQxR

797訂正
×丁寧
○丁重

800 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：03/12/25 18:50 ID:1s9uxcSI

800ＯＫ？

801 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:51 ID:Lqmiydpq

君たちせっかく８００まで来たんだし１０００目指そうよ。
このごろこぴぺ多くなってるよ。こぴぺやるときは一行

>>1
>ああああ・・・・・・略・・・・・・ああああええええええ。

というようにやれば文字数少なくてすむ。yuはブラウザ入れてる
んだし、ポインタを>>1に合わせればレス内容全部みえてるわけだし。

802 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 18:57 ID:F1wUYkp1

私の印象だけどyuってフェミってゆうより
マルクス主義ってゆう印象が強いｗ

803 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:57 ID:cJ2llQxR

>>770
もう一つ言っておくとなぜ「暴言を浴びせられる」のか考えてみたら？

元はといえばあなたに問題があるんですけど。他人に厳しく自分に甘いしね。
（他人の非は叩くくせに同じような事を自分は平気でするし）

804 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 18:59 ID:cJ2llQxR

>>801
気にしなくても今回は大丈夫でしょ。800超えてまだ150ｋB余裕があるし。

805 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 19:03 ID:F1wUYkp1

>>803
人を中傷すれば自分が中傷されるのはアタリマエ！！yuさん
はソレを解っててあえてやってんじゃないの？？

806 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 19:04 ID:3AUP5eIX

>>770前半

結果的にはフェミと結託して「男の仕事」を横から奪ってるだけだろ。
「マスコミやフェミに叩かれる」のが理由なら、どんな仕事でも「女性が適任」になるわけだ。
頭腐ってんじゃねえのか？

807 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/25 19:05 ID:S7+PI1w7

>>770yu
　だから，その社会思潮（＝歪んだフェミニズム）と戦うことが男女平等に繋がるんじゃ
ねぇのかよ。「フェミが怖いから，そのご意向に沿います」っつんじゃあ，てんで話になら
ない。結果として，フェミが気に入るような行動を取るんだろ。まさにフェミそのものじゃ
ねぇかよ。
　お前の理想は戦う前に完全に現実の前にひれ伏している。男女平等に向けて戦う
のではなかったのか。歪んだフェミニズムと戦うのではなかったのか。お前は戦わずして
ひれ伏すことを明言したのだよ，負け犬。

808 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 19:21 ID:0Vr/n2ce

>>795
国営化することで、低賃金になり、サービスも向上するとか。
また、風俗の持つ後ろめたさみたいなものを払拭する効果もあり、
さらに風俗嬢の収入と地位も安定し、性犯罪の減少にも繋がるから
良いことづくめだとかなんとか。

ログを持ってないんで、詳しいことは忘れてしまったけど、
確かこんな感じの主張でした。

yuが自信満々に提示したこの案ですが、仮に国営化になったところで、
自分がその仕事に就くつもりも、娘にさせるつもりもないとも言ってました。

809 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 19:41 ID:F1wUYkp1

>>808
。。。。。。

810 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 19:42 ID:F1wUYkp1

風俗嬢は公務員。。。。

811 ：在外@夜更け：03/12/25 19:43 ID:mkgBX6Zk

>>770
＞丁重にレスをくれた方に高慢なレスを送ったことは、「　一　度　も　」ありません。

6.0ｽﾚで
275 名前：yu ◆d.u.5.e.e. 投稿日：03/11/18 16:40 ID:sisEBBuT
＞>>256-257 ：在外さん
＞＞その会社に組合が存在するかどうかでも大きく違う部分ではあるが、
＞＞仮に組合がなくても、ある日突然倒産したとかいうのでない限りは、
＞＞こんなｹｰｽはまずありえない。
＞
＞アメリカでは常識なのに「こんなｹｰｽはまずありえない。」ってさ（＞ｗ＜）

こういう発言したのはどこのどいつだ？

812 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

813 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/25 19:47 ID:Cooz1E3x

ありゃりゃん。
またおいらが>>770で卑怯の槍玉に挙げられてるじゃん♪
へぇ。
自分の書いた事をそのまま貼られるのが卑怯ねぇ。どこがだろ？
おまいみたいに捏造するのが卑怯じゃなくてそのままってのがかね？ふぅん。
おまけに何だって？

丁重にレスをくれた方に高慢なレスを送ったことは、「　一　度　も　」ありません。

だって？
しょうがねぇなぁ。
おまいの言う卑怯なピックアップとやらで確認させてやるよ。
ちっと待ってろ。ﾒﾝﾄﾞｸｾいんだからよ、こういうの。やれやれだ。

814 ：在外@夜更け：03/12/25 19:50 ID:mkgBX6Zk

それから
>>766
＞あなたは１日に８時間しか勉強してないんですよね？
で、お前は学生時分に８時間も勉強してたわけ？
やった事もない人間が｢しか｣とは言っちゃいけねぇよな。
お前と関係ない司法試験目指す香具師らとかと勝手に比較するなよ。
あくまでお前の立場で批評する資格があるかどうかを問うているだけ。
しかも仮にそんだけ勉強して短大だったんだとしたら、お粗末の限りw

俺は学校の授業時間を除けば1日に自分でそんなに勉強したためしがねぇ。
塾や予備校に通ったわけでもないし、そんだけ勉強するのも単純に大したもんだと思うが。

815 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/25 20:01 ID:Cooz1E3x

ほいほい( ｀∀´)　西尾ﾀｿの>>525解説。「嘘はいかんよ」の始まり始まり～
まずはその１／５でほい。

１．成長してから出直して来なさい。：これはアホQだからま、いっか♪７と８も。

２．私を論破出来ないからと熱くならず、もっと冷静になってください。
３．レスを読めば社会経験がないくらいは見えますから。
４．このことは、社会に揉まれていないあなたには理解出来ないのかも知れませんね。
５．こういうタイミングは陰湿さを感じてしまいますよ。
６．もーどうしようもありませんね。あなたは。
この２～６は全て、これまで「自分に社会経験がないのは本当なのだから、
実際に社会経験があるyuさんにこれ以上は私の口では言えません。
どなたか社会経験のある方、教えて下さい」とあくまでも謙虚且つ真摯に答えてきた
「１７５尺」に対する不遜で高圧的な物言い。人間じゃねぇ。

816 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/25 20:01 ID:Cooz1E3x

まだいくよん。その２／５だよん。

７．私の説明をまともに理解できる人ではありません。１に同じ♪
８．そんな、高慢な撤回の仕方はありませんよ、普通。１に同じ♪

９．こんな謝罪の仕方が社会で通用すると思っているんですか？
これも１７５尺ﾀｿに向けたもの。>>720の解説を参照の事。

10．マスコミなんてバカですよ。←何かマスコミに暴言でも吐かれたのでしょうか？

11．人をバカにするな！！（怒）
おお。（怒）ってます。何を（怒）って罵倒してるのでしょうか？
実はこれ、「この中で一番むかつく（突付きたくなる）のはどれですか？」という4択の
名無しさんの質問に対する答えです。もちろん名無しさんはyuがどれとも言ってません。
ところがいきなり「言っておきますが、私は「４」ではありませんよ！！」と
ﾌﾞﾁｷﾞﾚﾓｰﾄﾞで書き出したあとにこのセリフが続くのです。

817 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/25 20:03 ID:Cooz1E3x

さぁさぁ中間。その３／５はちっと長ぇぞｺﾞﾙｧ!

12．捏造はやめてください。
これも１７５尺宛。捏造を捏造と指摘されて逆切れ。今度はその指摘が捏造だと更に捏造。

13．職業差別はおやめ下さい。
「おまえの言う「媚」がまかり通るようなDQN業界のDQN会社」と名無しさんに言われて。
確かに煽りっぽいが、yuの暴言と違って一応は「DQN」と言うだけの根拠は書いてある。

14．反論出来ないとみてOKだね！！
「指摘された後に書いてる時点で「いいわけ」です。(←西尾注釈：何度も指摘されてる通り、嘘です。)
　文句ありますか！！？」
という開き直りに対して、名無しさんより「それじゃあyuなんていいわけだらけじゃん（ｗ」
と当たり前のように指摘されて。

15．日本語が分かりますか？
上(14)の嘘をつき通そうと、人が言っても無い事を言った事にしようとした所をありゃに
「言ってねーよ（笑）」と突っ込まれて。

16．ガキは来るな！
同じく14の嘘を名無しさんに「１７５氏がハキ～リと「努力こそすべて」と言っているんなら
まだしも、そりゃ～アンタの捏造じゃんかよ。ば～～～～～か！」と言われて。
最後の一言は確かに煽りっぽいが、言ってる内容自体は他人(yu以外の全員)と同じ。
所が内容はスルーして最後の煽りにのみ反応。きったねぇ。

818 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/25 20:04 ID:Cooz1E3x

もう一息！その４／５だぴょん。
17．現実を弁えて素直になりなさい。
　　ガキの戯言はもううんざりです。
>>405の名無しさんが自分の解釈についての問いかけに対する答え。
見てもらえばわかるが、かなり真面目に問いかけているのにこの物言い。

19．どこまでも幸せな方ですね。裸の王様（笑）
またまた１７５尺宛。多いね。yuが理解出来ない(する気も無い：これは西尾注釈)のに諦めて
「皆さんに私の意見を理解していただけたので，本当に『幸せ』」と言ったのに対して。

819 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/25 20:04 ID:Cooz1E3x

ラストｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!その５／５だｳｼｬｼｬｼｬｼｬ!
20．まるで社会を理解してないのはどちらかはっきりしたでしょ！！？
これは誰に向けて言ったのか不明。自分を鼓舞するように言い聞かせたのかな？

21．反論出来なくなると人格攻撃か？（笑）
　　卑怯者！！
これはまとめにも書いた>>706のおいらの
・何度も言ってるようにここを知り合いにでも見せてみたらよかろう。
の元になった奴への回答。原本はこちら>>497

丁重にレスをくれた方に高慢なレスを送ったことは、「　一　度　も　」ありません。

　「　　一　　度　　も　　」　あ　り　ま　せ　ん　。

　　　　　あ　　　　　り　　　　　ま　　　　　せ　　　　　ん　　　　　。

820 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/25 20:07 ID:I2R6D0ba

可笑しすぎるﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

821 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 20:26 ID:cJ2llQxR

>>816
11の名無しです。「もちろん名無しさんはyuがどれとも言ってません。」とありますが、
俺はyuが4に当てはまると292で言っております。
名無しでのカキコであるのとレスがとんでいるので判りづらいですが・・・

こうやって間違いを指摘するとyuが鬼の首取ったかのように大いばりしそうで鬱ですが
それでも指摘しておかないと後でyuが更に大いばりしそうな気がするので今のうちに
訂正願います。

822 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 20:32 ID:G9Ingd6a

>>770
＞今の社会風潮を考えれば女性議員が主張するのが一番効果的と考えます。
だから、それが「男性の能力を見くびっている証拠」なんだよ。
それと正しい事を言っているのに、何で性別でそういった判断を下すんだアンタは。

＞売り言葉に買い言葉。それに一つの文章の中に「男」「女性」と使い分けた訳じゃありません。
ひとつの文章だけが問題ではない。論議というのは、全ての発言を元にして話し合うんだよ。
アンタ、そんなのも知らんのか？
アンタは、他人に「女」と言われてそれを指摘した。
なのに、アンタ自身は平然と「男」と使う。
これはおかしいだろ？これをダブルスタンダードと言うんだよ。

823 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 20:38 ID:wwaqO0w6

>男性議員が慰安婦問題で先日私が主張したような事を言えば確実にマスコミや女性団体から叩かれて
(中略）
今の社会風潮を考えれば女性議員が主張するのが一番効果的と考えます。
それがどうして男性差別になるのですか？

つまり、女性が活用されなくても、今の時代に女性を責任者として対外的な部分で扱うことは相手企業の信用を損なう。
ｙｕが活用されなかったものそう言う社会の視点を大切にした結果であって、もし女性を排除していたとしてもそれは差別じゃないと言っているんだね。
じゃあ、ｙｕは何を持って差別と言うの？
あんなに反対していたマックの件も
「男性差別じゃありません。社会の流れを見た上での判断です。女性専用が今求められているんです」
って回答されたらどうなのさ？
女性が軽の話しだって、「家族の男性よりに大きな車に乗せることは社会的におかしいと思うから」
って言ったら差別じゃないのか？

あんたの言っている差別ってそんなレベルなのか？
だったらあんたの主張していた「これは差別です」も差別じゃなくなってしまうよ。
あなたの意見は古典的差別主義者の差別容認の論理。

>私がレスした相手がどれほどの暴言を私に浴びせているかを考えれば私が少し乱暴な言葉を
使うのは止むを得ないことです。

それが「まともな社会経験をしていない」って言われる理由の一つだよ。
それ以前にその論理が成り立つのなら
「最初に相手に対して無礼な態度をとったのはｙｕだよ」
根本の原因はあなたの態度にあるといわれたらどうするんだ？

824 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 20:45 ID:wwaqO0w6

あと、男の件でひとつな。

相手がそれをしたからといって自分が指定医という理屈はあるのか？
まあ、競技の世界とかならそれもありだが、論議でそれはありなわけがない。

あんたの言った言い訳は
「差別されていたんだから、今度は差別してかまわない」
というあんたが否定しているはずのフェミとまったく同じ論理だよ。

825 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/25 21:55 ID:Cooz1E3x

>>821
おおうっ！悪かったね。>>288と>>292のIDまで気付かなかったよ。
まぁ「人をバカにするな！！」言われたのはおまいだから、
当の本人が削除していいってぇんならおいらにゃ何も言えんわな。
もしyuが>>292に対して書いてたんだったらyuにもごめんね。
yuのﾚｽに付いたﾊｲﾘﾝが>>292じゃねいから違うような気もすんだけど、
一応言っといた方がよさそうだ。

826 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/25 22:13 ID:AgpZXDTM

風俗の国営化って、確かたけしがそんな事を本に書いてたな。

827 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/25 23:34 ID:8Wuzty2z

スレタイ変更で、名無しさんもコテさんも参加者が増えたみたい。
これはこれで成功かな？

828 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/25 23:42 ID:3oCnDy5J

結局ｙｕは他人の差別発言には
「理由が何であろうと差別発言は許されない」
自分の差別発言には
「それはこう言う主旨だから差別ととるのはおかしい」
ってことなんですね。

829 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/25 23:51 ID:rDgEdifj

>>yuさん

また「自分には大甘で、他人には厳しい“自分ルール”」炸裂ですか？
混浴温泉オフの件なんか、明らかに男性の羞恥心を無視していますよ。
これで、よくもまあ『あなた達の味方です』などと恥ずかしげも無く言えますね。

ま、とりあえずこれは置いといて、yuさんは『あなた達の持ち物検査をします』
などと言いましたので、その要求にＯＫしますから
こちらの要求として「yuさんは、水着着用で体重測定」を認めてもらいます。
yuさん、僕と体重測定比べしましょうね。さてさて、どっちが重いでしょうかね？（ｗ
あっ！そうそう、「私は水着を着ていたから、あなた（ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟）より
重かったのよ！」というコテコテの言い訳は無しでお願いしますね。
何でしたら、yuさんもスッポンポンで体重測定してもいいですし、
僕が1.5リッターのペットボトル２本脇に抱えて体重測定してもいいですし。。
ま、それでも僕の方が軽いんですけどね。誰かさんより。。。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

830 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/25 23:57 ID:8Wuzty2z

漏れの1.5リッターのペットボトル並みの××（ただし1本）も公開測定汁!!

831 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 00:03 ID:dMC3bWaw

みんなで公開測定してもらおうや！ｗ

832 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/26 00:07 ID:mc+z/xbk

しかし・・・
誰かさんの水着姿ごときでは、その本領を発揮しないと思います。＜ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟のムスコ

833 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/26 00:13 ID:vBWb8CNA

何か･･･････。
た、楽しそうだな、おい！ええっ？

834 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/26 00:15 ID:24HkVwx3

>>828　とっと氏
＞「それはこう言う主旨だから差別ととるのはおかしい」

yu氏が「その文章はこう言う主旨と読むのが妥当」っていうならまだわかるんだけどね。
批判されてから「実はこう言う主旨だった」って言われても、「だったら、そう読めるよ
うな文章書いてくれよ」にしかならないんだけどね。
要は、yu氏のカキコが「こう言う主旨」だと読めないから、皆、批判してるワケで。

で、yu氏が問題なのが、他人が「実はこう言う主旨だった」みたいなことを言うと、
「幼稚なタイミング」とか「後から付け加えたから言い訳」とか言い出すコト。

ヲイヲイ、他人はエヌジィで、自分はオッケェなのかと。

835 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/26 00:18 ID:1UJDq9jf

世間知らずの堅物小娘にセクハラ親父がからんで
楽しむスレだったのかｗ

836 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 00:19 ID:z2Omg6Pl

yuさん乙かれ様です

837 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 00:20 ID:dMC3bWaw

>>835

男の純情を踏みにじる発言は許せないだろｗ

838 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/26 00:21 ID:24HkVwx3

>>835　ローズ氏
＞セクハラ親父

ムキーーーッ!!
漏れは「セクハラ逝け麺」だ!!　オヤジ扱いするな!!!!

839 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/26 00:22 ID:mc+z/xbk

>>835 ローズさん

なんかね、yuさんのカキコにマジレスするのが馬鹿らしくなってきまして。。（ｗ

840 ：hect ◆HECTxz2FEc ：03/12/26 00:29 ID:24HkVwx3

>>828　とっと氏
＞結局ｙｕは他人の差別発言には
＞「理由が何であろうと差別発言は許されない」

実際のところ、yu氏が批判してる「他人の差別発言」って、所謂コピペ荒らしに
対してってケース多くない？
ヲイヲイ、コピペと議論すんなよって感じ…。

そういや昔、麗○氏ってコテハンが居たなぁ。彼女もコピペに対し、ガチで議論挑
む人だった。

841 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/26 00:32 ID:1UJDq9jf

>>837
>男の純情を踏みにじる発言は許せないだろｗ
ははは。。。あんたに一番似合わないセリフだよ。。。

>>839
そんなんもっと早くに思うべきじゃんｗｗ

842 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/26 00:39 ID:vBWb8CNA

>そんなんもっと早くに思うべきじゃんｗｗ

そこだけ見れば確かにごもっとも。
ま、腐れ縁に近い感覚なのかなぁ。
ﾘｱﾙだったら言わないまでも内心で
「あ。ｺｲﾂ、ﾀﾞﾒだ。基地外だ」「ああ。話にならん奴なんだな」
で切って捨てられちゃうんだろうが、しょうがねぇとばかりに腹括った奴が
多いんだろうな。
で、それが珍しくて嬉しくて、yuもここに来るんだろうな。
きっとここってぇのはそういう微妙な所なんだろう。

実社会で相手にされなかった経緯を持つyuなのに、ｽﾚでここまで長持ちする理由って、
他に思いつくかえ？皆の優しさに支えられてるんだよ(おいらは除くｳｼｬ!)

843 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/26 00:40 ID:mc+z/xbk

>>840 hectさん

yuさんって、自分の差別発言を追及されたくないのか、
コピペ荒らしみたいなのに一生懸命噛み付きますよね～
まるで、子供が悪い事をして親に叱られる時に、
子供が「○○ちゃんだってやってるもん！」と言い訳するのと
同じレベル・・・（ｗ

844 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/26 00:47 ID:1UJDq9jf

>>842
まあ。。。コレをリアルで言ってたら。。。マトモな男
ドコロかちょっとキレてる男でもよってこんのは解るけど。。。

845 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/26 00:58 ID:mc+z/xbk

ここ数日、彼女のﾃﾞﾑﾊﾟはこれまで以上に強烈でしたね。

ひとりきりのクリスマスだったかのか、

月に一度のアレだったのか、

我々には知る術はありませんが・・・

846 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

847 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/26 09:42 ID:EJ5srCrq

最近は良く伸びてますのぅ・・・
>>764
> あなたの仕事で得られる経験は未経験です。業種によって仕事で得られる感動も様々です。
> どの職種もランク付けは致しません。
確か前スレのどこかで「同年代の他の人よりも、貴重な経験をしています」と言ってなかったか？
それは同年代の他業種に就く人々を見下した発言だと感じ漏れは噛み付いたんだがな。
他にもその意見に否定的な人が居ることからも君はそうゆうふうに取られる書き方をしているんだよ。
後になって発言を撤回したり、苦しい言い訳をする前に日本語を勉強したほうが良いぞ。

848 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/26 09:53 ID:EJ5srCrq

>>831
公開測定で温泉オフするなら漏れも行くぞ。
しかし誰がMAXサイズにしてくれるのやら・・・
漏れのは曲がりがエグイらしい。確かに真っ直ぐでは無いなｗ>831

849 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 11:15 ID:d5c7SQ0w

>>552の
＞あと、そろそろ俺に対する償いをしてもらおうかな。
＞個人特定さえされなければ何でも質問に答える覚悟は出来ているんだろ？

に対してもスルーしてるけどお前の自己責任はそんなもんかえ？

850 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 11:23 ID:SXUAJP1U

やはりコテが女だけあってみんな体目当てなんだな。
第一こんなアホスレを男のコテがやっていたら一人も
人が来ないだろうしね。

851 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 11:28 ID:d5c7SQ0w

>>850

そういう君も名無しでこっそり参加するつもりじゃ。。。

852 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 11:37 ID:d5c7SQ0w

まぁ俺様はｙｕの”自己責任”がどれほどのものか知りたい訳よ。

　　>>350
　　> 女性のみ水着着用可の混浴温泉でまったりオフならOKですよ（笑）
　　> みなさんの・・・

　　>>677
　　> ご自分の持ち物を私に笑われたらもう恥ずかしくてここに来れなくなるのでは？（笑）

これはすべて自己責任による発言だよな？
さー、その自己責任とやらを見せてもらおうかえ？

853 ：*563*：03/12/26 12:54 ID:tT6jMjBY

>>850
ｵﾌ会はﾈﾀだろ。俺自身､こんな物分りの悪い女なんて抱きたくないしな。このﾃの女は抱かれた途端に､自分がその男を掌握したと思い上がるからな。
だがﾈﾀとはいえ>>852の安里屋氏が指摘してる様なことをほざいてるわけだよ。
そんなｙｕﾀｿ本人はつーと､ｺﾋﾟﾍﾟ野郎のﾈﾀにまで反応してるわけだわさ。
｢私はﾀﾞﾌﾞｽﾀじゃないです｣なんてほざいてる香具師が､こういったﾀﾞﾌﾞｽﾀをするのは問題だろ?

854 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 13:10 ID:L20Z26z8

どうせyuってデブスノ腐れフェミの一派だろ。

855 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 13:40 ID:ejedwurW

>852 名前：安里屋＠変態紳士さん
>853 名前：*563*さん

昼真っからネット見る暇があったら真面目に仕事しなさい！！

856 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 13:44 ID:d5c7SQ0w

>>855

は　ぁ　？

そ　ん　な　事　よ　り　は　や　く　答　え　ろ　よ　～　！

俺　は　昼　間　っ　か　ら　ネ　ッ　ト　し　て　て　も　あ　ん　た　の　旦　那　よ　り　稼　い　で　る　よ　～　♪

857 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 13:48 ID:sB2FVm05

お～いyuよ、いつまで「ホームレスは自業自得」発言をスルーするつもりだよ。
おまいが謝ったからってこっちがそれを受け取らなければ無意味なんだよ。
おまい、たった三年でも社会経験あるんだからそのくらい言われなくても判るだろ？
数千万円のステージやっていてワンミスしたら取り返しがつかないよな仕事をしてたんだから、ミスをした時の謝罪の仕方くらい心得ているよな？
謝罪してるヤツの誠意が感じられないんなら、それを謝罪したとは言わないんだよ。
「もういいでしょ？謝ったでしょ。」なんていうのこそ誠意のない証拠なんだよ。

858 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

859 ：*563*：03/12/26 13:56 ID:vEB2Ssac

>>855 yu ◆d.u.5.e.e.

今日は仕事休みですが､何で休みの日なのに｢＞昼真っからネット見る暇があったら真面目に仕事しなさい！！｣なんて貴女に言われなければならないのでしょう。
それよりも貴女、｢専業主婦は24時間労働です｣なんとか言ってなかったっけ?
24時間労働なのにﾈｯﾄを見る時間､あんなに長文ﾚｽする時間があるんだ～。こりゃ凄いわ!!

そろそろ出かけるわ。じゃあね､ｙｕﾀｿ。

860 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 13:57 ID:d5c7SQ0w

お気楽専業主婦のｙｕはこれだから困るよ。。。

861 ：３人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：03/12/26 14:00 ID:EJ5srCrq

まぁ漏れは今日で仕事納めなワケだが、これから連休入るのに仕事なんか残して
おかないのが普通じゃないか？長期のプロジェクトとかだと別だが

862 ：ボニータ ◆BONITAxK3I ：03/12/26 14:03 ID:v8ZW6TOQ

>>860
お気楽ならお気楽らしくしとくのも手だなｗ。じぶんのように（笑）

863 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 14:09 ID:d5c7SQ0w

>>862
> お気楽ならお気楽らしくしとくのも手だなｗ。じぶんのように（笑）

ボニは専業主婦の傍ら副業みたいなのをやってんだよな？
そんな貴方とｙｕは根本からして違うと思うが。

864 ：ボニータ ◆BONITAxK3I ：03/12/26 14:17 ID:v8ZW6TOQ

>>863
・・・たいした副業じゃないけどねｗ。

865 ：ボニータ ◆BONITAxK3I ：03/12/26 14:22 ID:v8ZW6TOQ

>>863
仕事ないときはべつにお気楽してるよ。。

ほっといても機が熟したらどうせまた働くはめになるんだろうし。。

866 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 14:25 ID:d5c7SQ0w

あ～、良い気分にほろ酔いだ。。。
夕方からチビ連れて銭湯にでも行くかな。

>>865

ボニもここで宴会に参加すんのかい？ｗ

867 ：ボニータ ◆BONITAxK3I ：03/12/26 14:26 ID:v8ZW6TOQ

>>866
夕べはじめてのぞいてみたが、
ここには魔物が住んでいそうだから、とりあえずROM。

868 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

869 ：在外：03/12/26 15:05 ID:+UwKNNkQ

>>855
＞昼真っからネット見る暇があったら真面目に仕事しなさい！！
｢謙虚」な人間が命令形かよ。
しかも昼真って何？w

今日の祝日から年末年始にかけて13連休取ったんで今日から休みだが
来週あたりから実家に帰るんでﾋﾏでもなくてな。
実家にゃPCねぇからｶｰﾄﾞでもﾚﾝﾀﾙしてﾓﾊﾞｲﾙすっか…

870 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 15:11 ID:d5c7SQ0w

どうやら俺たちは釣られてみたいだなｗ

871 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:14 ID:ejedwurW

>>773　１７５さん
だったら下記のような言い方はやめてください。

＞週に２日，合計２時間の競馬中継を見るのですら『努力が足りない』とあなたにいわれた私が，

それと、最高で８時間しか勉強しないんだったら少しはご両親の負担でも考えてアルバイトでもすれば？
２、３時間くらいなら出来ると思うけどね。
少しでも社会に関わってた方が自分にとってもプラスになるしね。
時給1000円として、週に５日Ｘ3000円で月に６万くらいにはなるから３万くらいは生活費を入れれるでしょ？
ま、バイトが無理なら家事手伝いくらいはした方が運動不足も解消されて勉強も効率よくなると思うけど。

872 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:15 ID:ejedwurW

>>779 名前：ローズさん
優遇のぬるま湯にどっぷり浸かってたいのなら国外へ移住してください。
私はこのまま日本を崩壊させたくはありません。

>>786 名前：ローズさん
＞まず平等は人間にっとっては競争意欲を無くすだけなんですけど。。。

私が目指しているのは機会の平等です。ちゃんと読みましたか？
機会の不平等こそ、競争意欲を低下させる真の原因です。
「ラッキーウーマン」って本を読んで見れば？

873 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:16 ID:ejedwurW

>>789 名前：安里屋＠変態紳士さん
例えば、母子家庭手当てを父子家庭にも支給するなどです。
収入で保護対象を決めればいいと思います。
その際は養育費も収入に入ります。今の現状は父子家庭差別です。

>>791 名前：ローズさん
だから、移住してください。
バランスを保つこと自体、結果の平等。つまりフェミの考えですよ！
そんなことも知らないんですか？

874 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:20 ID:ejedwurW

>>740は結局来ませんでしたね。バカ丸出しで逃亡です。
悔しかったらまだ遅くないので来て下さいな（笑）
毎日の参加が無理な事情でもあるのですか？

>>798 名前：ローズさん
＞聖徳大使の言葉にあるんだよね

あのねー、大昔の人間をなんだと思っているのですか？
女性優遇を手放したくないのならフェミ大国にでも行って下さい。
あなたのような弱者ぶる女がいる限り日本は崩壊の道を辿ります。
女性が暮らしやすい分、男性が暮らし辛いんですよ。
自分さえ良ければいいのですか？

875 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:22 ID:ejedwurW

>>807 名前：ブルジョア司祭さん
今、フェミと戦っている政治家がいるなら教えて下さい。
戦わずして負け犬なのは、私じゃなく今の男性政治家じゃないですか？
奇麗事だけでフェミを退治できると思うな！！
命を賭けるくらいの覚悟がなければ時代は動きません。

>>821
正直によく言ってくれました。
西尾さんの毎度の捏造は、821さんに免じて今回は見逃します。

876 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:22 ID:ejedwurW

>>822
＞だから、それが「男性の能力を見くびっている証拠」なんだよ。

何でもかんでも噛みついてたら何も出来ませんよ。
それこそフェミの思う壺です。
女性議員が指摘するのも作戦の一つです。
国民にフェミの愚かさをアピールするにはマスコミを味方にするしかありません。
理総論だけでは日本の夜明けは永遠に来ませんよ。

877 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:24 ID:ejedwurW

>>823
目的の問題があるでしょ？
男性差別撤廃の目的で女性議員が第一線で主張する事が差別になるとは思いません。
男性議員は黙れと言ってるわけじゃないし。
それと、慰安婦問題を強行に却下できるのは現状では男性議員では無理です。
全男性議員が挙って反旗を揮えば別だけど、みんな自分が可愛いからね。
だからこそ触らぬ神状態でここまで来てるわけ。

878 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:25 ID:ejedwurW

>>829 名前：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟さん
何が言いたいか知らないけど男性で４０キロ台だからと言っても自慢にはならないと思うけど？
むしろもっと鍛えろと思います。
私よりケンカ弱いんじゃないの？（笑）

>>840 名前：hect さん
＞実際のところ、yu氏が批判してる「他人の差別発言」って、所謂コピペ荒らしに対してってケース多くない？

それって西尾さんのことですか？（笑）

879 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:26 ID:ejedwurW

>>842 名前：青菜( ｀∀´)＠西尾さん
私の回りにはいつも自然に輪が出来ますよ。
それにしても西尾さんは実におちゃめですね。
コテハンに( ｀∀´)←こんな顔をかいて、おちゃめさを隠してるつもりですか？
可愛い性格ですね。悪魔なのに。
実はコテハンも大好きだった女性の名前なのかな？（笑）
本当におちゃめな悪魔ですね。

880 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:26 ID:ejedwurW

>>847 名前：３人目の刺客さん
ちゃんと過去ログを読んでないですよね？
私が「同年代の他の人よりも、貴重な経験をしています」と言ったのは２３歳時点でのこと。
大学出たての同世代と比較しての話だと説明してたのに。

>>849 名前：安里屋＠変態紳士さん
だからもったいぶらずに質問してくださいな。
年内にしないと忘れてしまいますよ。私が。
>>856
うちの旦那さまの収入を知らないのに何故そう言い切れるんでしょうね（笑）

881 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:27 ID:ejedwurW

>>853 名前：*563*さん
＞俺自身､こんな物分りの悪い女なんて抱きたくないしな。

おいおい、誰が抱かれると言ったのやら・・・(´o｀)

>>859
中途半端な日にお休みなんですね。
ってことは、年末年始はお仕事ですか？
サービス業だとか？

>>869 名前：在外さん
親孝行してあげなさいよ。

882 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 16:34 ID:d5c7SQ0w

な～んだもう終わりか？

結局、ホームレスの件と温泉オフの件はスルーするつもりかよ。

これが自己責任というものなのか。。。

883 ：在外：03/12/26 16:42 ID:+UwKNNkQ

>>871
だから>>814で言った通り、お前が学生時代毎日８時間以上勉強してて
初めて言えること。した事すらねぇのに批判すんな。
これはお前自身が持ち出したﾙｰﾙだろ？
言いだしっぺが守らない事をDOUBLE STANDARDって言うわけだが。
>>881
言われんでも正月に温泉ぐらい連れてくわい。

884 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 16:42 ID:3p8U0bDi

>>851
フェミとたたかったら女は馬鹿だし女性票逃げるだろ。
それゆえに無能な女には選挙権は要らないと言ってい
るんだよ。言わなくてもだれだかわかるだろうが失楽園か
何かした有能な政治家が女の票を取れなかったから落ち
ただろ。馬鹿女は政策みないでほかの事をみている。
これを見ると馬鹿女は変態は政治をやってはいけません
ということになるんだぞ。これは完全な差別。
いかに馬鹿女が多いかわかるだろ。

885 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 16:47 ID:HE1tW6OI

>>874
>>740は結局来ませんでしたね。バカ丸出しで逃亡です。

お前みたいに年中無休で大暇な人間ばかりじゃないんだよ。
それに、自分は他人の要求に答えようともしないくせに、
自分の要求が通らないと、勝手に決め付けて罵倒とは。
「高慢なレスを送ったことは一度もありません」だなんてよく言えるものだ。
どこまでも自己中心的なクズ人間ですね。

>女性が暮らしやすい分、男性が暮らし辛いんですよ。

根拠は？それって、「女が幸せになれば男も幸せ」という、
フェミの典型的な思考じゃん。やっぱお前はフェミだよ。
それに気付かぬとはお笑いだ。

>>875
>西尾さんの毎度の捏造は、821さんに免じて今回は見逃します。

格言解釈で捏造したお前が言う資格はないよ。
それに、西尾さんはすぐ謝罪したでしょう。
何度指摘されても謝りもしないクズが偉そうなこと言わないように。

886 ：在外：03/12/26 16:48 ID:+UwKNNkQ

そうだ
>>881
＞親孝行してあげなさいよ。
お前はどの程度親孝行してるのかと問いたい。問い詰めたい。小一ry

887 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 16:49 ID:HE1tW6OI

自己レス。
>>女性が暮らしやすい分、男性が暮らし辛いんですよ。

>根拠は？それって、「女が幸せになれば男も幸せ」という、
>フェミの典型的な思考じゃん。やっぱお前はフェミだよ。
>それに気付かぬとはお笑いだ。

ああ、いかん誤読してしまった。ここは削除します。申し訳ない。

888 ：１７５尺＠休憩中 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/26 16:52 ID:IIdWu0rn

>>871
>競馬云々
　事実を示したまでです。
>62 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/11/29 16:48 ID:bkGjZy63
>>>25　１７５尺さん
>＞ギャンブル？月に１回雑誌を買って読み，週に２時間中継を見ることがそんなに『悪』ですか？
>その甘えのせいであなたは大学受験に２度も失敗し資格試験にも落ちて現在に至るわけですよ。
>「努力」について明確な意志をお持ちなら自分の「格言」を実行しなければいけません。
>立派な「格言」も言うだけなら私でも言えます。厳しいようですが「甘い」。
>資格を取得するまで趣味は一切絶つくらいの決意があってもいいと思います。

889 ：１７５尺＠休憩中 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/26 16:54 ID:IIdWu0rn

>>871その他
　余計なお世話です。
　答えるべき質問にお答えください。

890 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/26 17:12 ID:eZLnNF8S

>>875yu
＞奇麗事だけでフェミを退治できると思うな！！
理想（政策）すら無いお前に言われたくない。

＞命を賭けるくらいの覚悟がなければ時代は動きません。
だったら，しっかりフェミと戦えよ。覚悟があるってのに，現実を見て，フェミにひれ伏す
根性が理解しかねる。お前の覚悟なんてその程度か。つくづく負け犬だな。

891 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 18:03 ID:d5c7SQ0w

>>871
＞それと、最高で８時間しか勉強しないんだったら少しはご両親の負担でも考えてアルバイトでもすれば？

いや～すごいね、そう来たか？
で、そこまで言うyuは学生時代をどう過ごしていたんだ？
毎日８時間以上勉強をしてそれ以外に２～３時間のアルバイトもしくはそれ相当
の家事手伝い毎日していたのかね？

>>872
> 私が目指しているのは機会の平等です。ちゃんと読みましたか？

機会の平等を唱える奴が>>398＞ガキは来るな！って発言するんだな。
誰にでも平等に機会を与えるのが”機会の平等”じゃないのか？

>>873
> 例えば、母子家庭手当てを父子家庭にも支給するなどです。

だからその財源は？
え？　そこまで考えてないって？？
それを思いつきって言うんだよ(;´Д`)ゞ

892 ：740：03/12/26 18:06 ID:/Zh2x+O7

>>874

「バカ丸出しで逃亡」とは随分な言い方ですね。
俺、あなたに対して何か気に触ることを言いましたか？

＞悔しかったらまだ遅くないので来て下さいな（笑）
あなたを擁護したことを本当に後悔します。

あなたのどこが男性の味方なんですか？
あなたみたいな人を偽善者と呼ぶんですよ。

893 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/26 18:18 ID:vBWb8CNA

>>879私の回りにはいつも自然に輪が出来ますよ。の図

　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　これが例の勘違い女？
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　そうそう。ｳﾞｧｶ丸出しの。
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　yu　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　いい加減てめぇのｳﾞｧｶさ加減ぐらい気が付けよな。ﾑｶつくなぁ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

894 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 18:19 ID:d5c7SQ0w

>>872”「ラッキーウーマン」って本を読んで見れば？ ”
また受け売りかよ？（笑）

>>874
> >>740は結局来ませんでしたね。バカ丸出しで逃亡です。
いや～、こりゃまた酷い発言だな。
昨日は>>770”丁重にレスをくれた方に高慢なレスを送ったことは、「　一　度　も　」ありません。”
なんて言っておきながら次の日には”バカ丸出し”だってよ。
>>740氏のどこが高慢なんだ？俺にはわかんねーべ。
「一度もありません」を撤回するか「バカ丸出し」を謝罪するかした
方がいいでねーかえ？自己責任のあるyuﾀﾝよ。。。

> 女性優遇を手放したくないのならフェミ大国にでも行って下さい。
専業主婦は女性の特権（優遇）みたいなもんじゃねーか。
そこまで言うならお前も専業主婦をやめて働いたらどうだ？
旦那と共に家事育児を分担してやってみろよ。

> あなたのような弱者ぶる女がいる限り日本は崩壊の道を辿ります。
> 女性が暮らしやすい分、男性が暮らし辛いんですよ。
> 自分さえ良ければいいのですか？
おやおや、専業主婦は弱者と発言した人のセリフとは思えないなぁ（笑）
旦那が小遣いを切りつめて（男性が暮らし辛い）お前はお気楽主婦（女性が
暮らしやすい）家庭で幸せを感じているくせに自分さえよければいいのですか？

895 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 18:25 ID:d5c7SQ0w

>>876
> 理総論だけでは日本の夜明けは永遠に来ませんよ。

ついでだから修正しておいてあげますね。

　×　理総論だけでは日本の夜明けは永遠に来ませんよ。
　○　理想論だけでは日本の夜明けは永遠に来ませんよ。

ＩＭＥで無理矢理変換したみたいですね（笑）

896 ：ボニータ ◆BONITAxK3I ：03/12/26 18:32 ID:v8ZW6TOQ

>>895
ここでは、あさどやが小姑みたいになっちゃうところがワロタw。

897 ：ボニータ ◆BONITAxK3I ：03/12/26 18:37 ID:v8ZW6TOQ

>>879
＞私の回りにはいつも自然に輪が出来ますよ。

・・・yuさんって、面白い（笑）。目が離せない・・・・！！

898 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 18:38 ID:d5c7SQ0w

>>878
> 私よりケンカ弱いんじゃないの？（笑）

温泉オフのオプションとして”yu　vs　ロリータ氏”の決闘を提案致します。

>>880
> だからもったいぶらずに質問してくださいな。
> 年内にしないと忘れてしまいますよ。私が。

温泉オフを１２０％楽しむ為にもｙｕが旦那様に行う夜の御奉仕について
詳細をお聞かせ下さい。
出来る限りリアルな描写でお願いします。
(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

> >>856
> うちの旦那さまの収入を知らないのに何故そう言い切れるんでしょうね（笑）

①　旦那・yu・子供１名に車２台所有の賃貸住まい。
②　旦那の小遣いを削って弁当に当てないと苦しい家計。
これだけでも十分言い切れるな。
私の勘は鋭いですよ！

899 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 18:41 ID:d5c7SQ0w

>>896

ここだけだがなｗ

>>897
> ・・・yuさんって、面白い（笑）。目が離せない・・・・！！

はまったな。。。

900 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/26 18:43 ID:1UJDq9jf

政府は母子家庭手当てだって無くしたがってるのに
父子家庭手当てなんて作る訳ないやん。。。

私は女性優遇を手離したく無い訳じゃなくて、どんな世の
中でも上手く制度を利用して生きて行くだけ。。。
なくなったらなくなったで他の方法を模索するよ。。普通に。。。
弱い女だからｗｗｗ

901 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 18:59 ID:ukloKE1L

>>871
ラスト5行、そのままお返しします。

ほとんど毎日ネットで遊ぶ時間があるなら少しは旦那さんの負担でも考えてアルバイトや内職でもすれば？
２、３時間くらいなら出来ると思うけどね。来年の４月には娘が幼稚園（保育園）に行くんでしたっけ？
充分時間は出来ますね。
少しでも社会に関わってた方がyuにとってもプラスになるしね。
時給1000円として、週に５日Ｘ3000円で月に６万くらいにはなるから３万くらいは生活費を入れれるでしょ？
運動不足も解消されて経済的にも健康面でも＋になると思うけど。

902 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 19:16 ID:ukloKE1L

>>875
>西尾さんの毎度の捏造は、821さんに免じて今回は見逃します。

さんざん言われているけど「毎度の捏造」というならソース出しなよ。
今までも逆にソース出されて謝罪orスルーを余儀なくされてるじゃん。

903 ：740：03/12/26 20:36 ID:/Zh2x+O7

＞874 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/26 16:20 ID:ejedwurW
＞>>740は結局来ませんでしたね。バカ丸出しで逃亡です。
＞悔しかったらまだ遅くないので来て下さいな（笑）
＞毎日の参加が無理な事情でもあるのですか？

俺の>>740の書き込みで、何でここまで言われなければならないのでしょう。
ここの住人さんに「yuの信者」「人を見る目がない」「氏ね」とか罵られるのならまだしも、かつての同志にここまで言われるとは思わんかったですよ。
本当に恥ずかしいですよ。かつてあなたを庇ったことを。

904 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/26 20:36 ID:d5c7SQ0w

>>874
> >>740は結局来ませんでしたね。バカ丸出しで逃亡です。

こんな事を書いておきながら自分は一日一回書き逃げだもんなぁ。。。

905 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/26 20:37 ID:1tyNgewb

>>901

そのとおりだね。
内職なら子どもが寝たあとにだってできるし。

自分はそれすらしないで、他人には努力を求めるんだ。

どこまで自分にあまく人に厳しいんだろうね。
一番社会で相手にされない人種だね。

それと女性議員の件でまた男性差別発言をしているね。
「わが身がかわいい」のは男性議員だけか？
女性議員はわが身かわいさの保身はしないのか？
女性議員が慰安婦問題を扱ったら批判されないと言う根拠は？
それ以前に、現在の女性議員で慰安婦問題を否定している人っているか？
なぜ今否定者がいないのに、それを否定する仕事を女性議員ができるんだ？

906 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/26 20:48 ID:vBWb8CNA

>>740に関してはお気の毒っつ～か、世の中にはこんなやたらめったら噛み付く
狂犬みたいなｷﾁｶﾞｲもいるのよといういい勉強になったっつ～か、
そんな勉強なんぞしたかねぇよっつ～か。何とも言葉の掛けようがねぇなぁ。
ま、強くイ㌔。

907 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 23:26 ID:Ubtt1aQV

結局ｙｕは女性議員以降の差別発言についてまったく反論も謝罪もしなかったわけね。
あれだけあからさまに差別すれば、いくらなんでも言い訳できないとは思っていたが。

>今、フェミと戦っている政治家がいるなら教えて下さい。
>戦わずして負け犬なのは、私じゃなく今の男性政治家じゃないですか？

また差別発言。「男性政治家」と言っている。
じゃあ女性政治家は何にも逃げないで立ち向かっているのか？
なぜ「男性政治家」なんだ。女性政治家は全員戦っているのか？

908 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 01:24 ID:G1dC8Dsn

自分の能力を客観的に見られない人ほど、タチの悪いものはないですね。

まさに、負け犬人生とはこの人の事を言うのでしょう。

909 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/27 02:08 ID:VHKqCNH6

アホなyuは櫻井よし子さんが神奈川人権センターに圧力掛けられて
講演を潰された事も知らんのだろう。

910 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 07:14 ID:DT/4flXA

>>802 ：ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/25 18:57 ID:F1wUYkp1
私の印象だけどyuってフェミってゆうより
マルクス主義ってゆう印象が強いｗ

なぜコレがスルーされたんだろ。。。私だったらこんなん言われたら
かなり腹立つよ。。。それとも自覚してるから否定しないって事？？？

911 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/27 07:20 ID:VHKqCNH6

「マルクス主義を知らない」に50ｶｷﾆｹﾞ。

912 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 07:33 ID:DT/4flXA

>>911
んなバナナ！！政治家を目指している女が。。。

913 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 07:40 ID:SMJyUAMU

>>912

政治家を目指している事自体も怪しいｗ

嘘で固めた人生。。。

914 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/27 08:09 ID:VHKqCNH6

>>912
甘いねおまいは。
相手は慰安婦問題もろくすっぽ知らねぇ奴だよ？
更に言えば知らねぇ癖に「その仕事は女性議員にしか出来ません」
とか平気で言い放っちゃう奴だよ？
普通の基準で物事を考えちゃあいかんのだよ。

915 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 08:15 ID:G1dC8Dsn

嘘と妄想を更に嘘と妄想で塗り固められた

負　　　け　　　犬　　　人　　　生　　　...。

yu ：「マルクス主義？そんなの知ってますよ。」

でもその前に必死にｸﾞｸﾞってるyuたんであった。

916 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 08:21 ID:SMJyUAMU

>>914
> 相手は慰安婦問題もろくすっぽ知らねぇ奴だよ？

おいおい、そんな事を書くと。。。

”貴方は慰安婦問題について何もしらないんですね、ムキーーー”
こんな言葉が返ってくると思うが。

”お前はどれほど知ってるんだ？”と聞き返しても
”然るべき時に然るべき方法で答えます”とこれまた無限ループｗ

917 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 08:42 ID:DT/4flXA

慰安婦問題って従軍慰安婦っていう認識でいいの？？
慰安婦だけなら売春婦ってイメージだけなんだけど。。。
っていうか日本政府が強制連行してチャイナ女を従軍慰安婦に
した事実があるのか無いのかの議論？？？

918 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 08:58 ID:DT/4flXA

ソレとも従軍慰安婦は強制連行され慰安婦にされたのに
日本政府が補償しないから女性議員ならなんとか
出来るとかっていう話？？

919 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 09:03 ID:G1dC8Dsn

----------引用開始----------

253 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/20 16:56 ID:N+X16ptG
>>239
慰安婦問題に関してはよく分かりません。
ただ、慰安婦のみに賠償金を払うのは可笑しいんじゃないかと思います。
戦争で殺された人が数百万もいるというのに・・・
慰安婦は確かに酷い行為ですが殺されなかっただけマシでは？
日本がだらしないから、取れそうな金を取ろうとしてる様な気がします。
慰安婦にお金を払うなら日本が殺した遺族全員に慰安婦の数十倍のお金を払わなければいけません。
いつまでも被害者ぶるのは見っとも無いですね。
日本はバシッ！という必要があります。
しかもその仕事は女性議員にしか出来ません。
ま、戦争経験者が全員死ぬまでモタモタして粘ろうと国は考えているみたいですけどね。

期待ハズレの回答だったかも知れませんが私の意見はこんな感じです。

----------ここまで----------

問題になっているのは「慰安婦問題に関してはよく分かりません。」なんてほざきながらも、
「ただ、慰安婦のみに賠償金を払うのは可笑しいんじゃないかと思います。」なんてほざいてる点と、「しかもその仕事は女性議員にしか出来ません。」なんてﾅﾝｾﾝｽなことをほざいてる点。
よく分からないくせに語るなっての。＜ｳﾞｧｶyu。････てな感じ。

920 ：１７５尺＠休憩中 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/27 09:03 ID:G/HvEG9S

>>917-918　ローズさん
　>>239さんの問いかけに対する>>253のyuさんのお答えを参照してください。

921 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 09:19 ID:G1dC8Dsn

＞見っとも無いですね。

こんな間違いをする人の方が

み　　っ　　と　　も　　な　　い　　ですね(ﾜﾗ)

922 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 09:37 ID:DT/4flXA

ごめん。。。>>239のがアホだと思う１０年前なら通用したんだろうけど
ただ戦争で亡くなった人の遺族には賠償金って払われてると思う
戦時中、男は徴兵される直前に従兄弟とかと結婚して戦争に行ったらしい
死んだら遺族年金とかもらえるかららしいけど。。。なんか１階級上がる
らしいし戦争行くと軍需恩給とかもあるし。。。
あと慰安婦問題は女性議員とか男性議員とか関係なく
解決する事は出来ない予想ｗ
お金の問題だけじゃなくて中国みたいな大きい国は敵がいないとまとめられない
日本と違って他民族国家だからだから共和国ってゆうんじゃん？？
アメリカとかも一緒じゃん？？

923 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 09:54 ID:DT/4flXA

結論としては従軍慰安婦問題は解決する必要が無い
解決したら中国が困る。。。日本は嬉しいかもしれないけど
問題がそこにあるからといって、すべて解決すればイイって
もんでもない。被害者と思われる方の中国の方に解決する気
がないのに解決するすべは無いよ。そのへんはお互いあいまい
なまま外交を続けていけばイイやんｗ

924 ：在外@2日目：03/12/27 09:56 ID:MYoBlEr/

と言っても休暇の事であってｱﾚの事ではない（爆
>>922
>>239はあまりに下手な、というよりﾈﾀ的によろしくない釣りだったんで
漏れも突っ込んだわけだが。
解決は相手がかの国なだけにかなり難しいのは確か。
ただだな
＞日本と違って他民族国家だからだから共和国ってゆうんじゃん？？
根本的に違う。
極論だが朝鮮民主主義人民共和国なんて国もあるぞえ。
ちなみにかの国、日本を憎悪してるのに、自分の国の名前の中に２つも
日本生まれの言葉が入ってるという矛盾もあるわけだがw

925 ：在外@2日目：03/12/27 09:59 ID:MYoBlEr/

>>923
薔薇なのか近鉄→巨人の外人選手なのかはともかく

従軍慰安婦問題はﾊﾝｸﾞﾙ板や極東板で揉まれてから語るべし。
yuに勝るとも劣らない半島のﾃﾞﾑﾊﾟ情報が蔓延してるから。
痴苦死や粂非賂死の毒電波も大いに影響してるし。

926 ：小悪魔&hearts：03/12/27 10:06 ID:DT/4flXA

>>924
なるほどｗｗ
でも朝鮮を日本政府は国家として認めてないやん？？？
だから特許か映像権の問題かなんかでもめてた記憶がある

927 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 10:11 ID:DT/4flXA

>>925
>巨人の外人選手なのかはともかく
。。。。みんなにソレ言われるん。。。

928 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 10:34 ID:G1dC8Dsn

>>922
＞ごめん。。。>>239のがアホだと思う

いや、謝らないでOKよ。俺や他の人(多分...)が問題にしてるのは、yuがﾛｸに知らないで語っている点なんだからさ。
yuはこういった「知ったかぶりｶｷｺ」が多いんすよ。野球うんぬんでも「私は専門的」なんとかほざいてたしね。

929 ：小悪魔&hearts：03/12/27 10:47 ID:DT/4flXA

>>923
ﾁｮｯﾄ訂正
>被害者と思われる方の中国の方に×
被害者と言い張っている
に訂正

930 ：*563*：03/12/27 12:59 ID:qsnTM7PS

>>881 ：yu ◆d.u.5.e.e.

＞おいおい、誰が抱かれると言ったのやら・・・(´o｀)
ヴァカだね～ｙｕﾀｿって。俺は>>850に｢コテが女だけあってみんな体目当てなんだな｣と心にもないことを言われたから､こんな無知識無教養の下半身ﾃﾞﾌﾞなんかの身体に興味ないつー意味で､
>>850に対してﾚｽしたんだけどな。ｙｕﾀｿって日本語読めないのけ? 誰もオメーなんかにゃ聞いてねーよ。ば～～～～～～～～～～～～か!!

＞中途半端な日にお休みなんですね。
それが何か?

＞ってことは、年末年始はお仕事ですか？
＞サービス業だとか？
｢私の勘は鋭いですよ｣と言うわりには全然当たってないね。
さすがは､社会性も生産性もない､無能力で口だけ達者な役立たずの負け犬おヴァカ専業主婦の勘は鋭いね。(激ﾜﾗ)

931 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 14:23 ID:Bgx97RYt

>>922
君もあほかもね。後のレスちゃっと読みなよ。きちんと某番組みてたから
どの程度本当の情報を知っているのかyuから情報引き出すためにと書い
てあるだろ。それでyuはぜんぜんわからないで某番組をみていると言うこと
がわかってきた。わかってないから某番組をみていたんだろうがね。あの番組
がどれだけ批判を受けているかまったく知らない。日本をどんなようにもって行こう
としているかもしらないyu。
相手から情報引き出すときや聞きたい情報知りたい情報があ
ったときただ単に聞いただけでは保身にまわってしまって本来思っていたこ
とを答えないとか、面倒がって答えてもらえないと言う事がある。その為に
自分がわざわざ敵側にまわってあおったりして情報を引き出すという手法も
あるんだよ。yuがここまでアホ発言しているのも、逆の見方をしたら自分で
考えるのは情報が限りがあるので限界がある。ここでアホコテとして自分の
意見を言ってそれに反論してもらい自分がより正しい考えに向かうようにしている
と言うのも考えられる。ただyuの場合はそこまで戦略してやっているとは思えない
んだけどな。それを見抜けない君も（ｒｙ

932 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/27 14:33 ID:g76YshvO

>>874 yuさん
>あなたのような弱者ぶる女がいる限り日本は崩壊の道を辿ります。
女性が暮らしやすい分、男性が暮らし辛いんですよ。
自分さえ良ければいいのですか？

横レスで失礼。
少なくとも僕には、ローズさんは「適材適所」を理解した上で発言している
と思うので、ローズさんのような女性が日本にいる方が世の男性にとって
暮らしやすくなると思うのですけどね。。

933 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/27 14:49 ID:g76YshvO

>>878 yuさん
>何が言いたいか知らないけど男性で４０キロ台だからと言っても自慢にはならないと思うけど？
むしろもっと鍛えろと思います。

『何が言いたいのか知らない』のに、レスを付けられるyuさんって
凄いですね（ｗ
・・・それは置いといて、別に僕は自分の体重が４０キロ台なのを
自慢していないですよ。
ただ、僕はyuさんの体重よりも「1.5リッターのペットボトル２本分くらい
軽いという　　事　　実　　」を書いただけです（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>私よりケンカ弱いんじゃないの？（笑）

このテの人って、すぐに暴力に訴えるのですね。
いやあ～、こわいこわい。

934 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:19 ID:LMtnmTOH

>>884
家庭を守れない男性が国を守れるとは思えないけどね。
「浮気＝家庭崩壊」ですから。

>>887
＞ああ、いかん誤読してしまった。ここは削除します。申し訳ない。

素直ですね。了解です。

935 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:21 ID:LMtnmTOH

>>890 ：ブルジョア司祭さん
だから、フェミにひれ伏すんじゃなく作戦だと言ってるのですが？
男性議員を蚊帳の外にすると言ってるんじゃないですよ。
批判をする役（広報部長）を女性がした方がマスコミからの批判が少なく済むと言ってるんです。
報道するのはマスコミですから報道の内容によって国民の印象は随分と変わります。
男性差別じゃなく男性差別を消滅させる為の作戦ですよ。

936 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:22 ID:LMtnmTOH

>>891 ：安里屋＠変態紳士さん
＞そこまで言うyuは学生時代をどう過ごしていたんだ？

講義を含めると８時間近く勉強する日もありました。
バイトもしていましたよ。
アイスクリーム屋、ゲームセンター、カラオケＢＯＸとかね。
ゲーセンが一番楽しかったけど怖い人からナンパされるのがうざくてやめました。
バイト先の友達は、閉店後に待ち伏せされて車で拉致られそうになったんですよ。
おこづかいは、高校までしか貰っていません。
プレゼントとかは親にも貰ってましたけどね。

937 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:23 ID:LMtnmTOH

>>892 ：740 さん
かなり待ちましたよ。
出来ればいろいろとお話したいので住人になっていただけませんか？
マックスレの方がこちらに書き込まれるのは珍しいですね。
みなさん暖かく見守って下さってます。

>>893 ：青菜( ｀∀´)＠西尾さん
もっと私を可愛く書いていただけませんか？
でも、やっぱり発想がおちゃめですね（笑）

938 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:24 ID:LMtnmTOH

>>898 名前：安里屋＠変態紳士さん
私は自分の言葉に責任を持ちますのでどんなご質問にもお答えしますが、あなたが露骨な
質問をするということは、自分で自分の首を絞める事になりますよ。
今の質問を撤回して、もう一度自己責任でお考えください。

＞①　旦那・yu・子供１名に車２台所有の賃貸住まい。
＞②　旦那の小遣いを削って弁当に当てないと苦しい家計。

あなたが想像するほど貧乏じゃありません（笑）
無駄づかいをしないようにしているだけです。

939 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:24 ID:LMtnmTOH

>>900 ：ローズさん
父親から高額な養育費を貰いながら母子家庭手当を貰っている女性もたくさんいるんですよ。
幼い子供をたくさんかかえて父親一人でがんばっている男性もたくさんいます。
今年の夏頃にトラックの高速での死亡事故で逮捕された運転手は幼い子供をたくさんかかえた
シングルファザーでアルバイトも何件か兼業していて寝る間も惜しんで生活費を稼いでいました。
事故原因は疲労による居眠り運転でした。
ワイドショーでは「運転手の男を逮捕」と極悪非道な男のように報道していました。
自宅の近隣住人に取材までして。私はすごく腹が立ちましたね。
国の財政が苦しいなら本当に困っている親子にのみ手当を支給してあげればいいと思います。
女性というだけで、それほど困ってないのに手当が貰えて、男性というだけで本当に困っているのに
１円も貰えないのは私は許せません。

父子手当が出ないのなら母子手当だって廃止にするべきです。
この問題に関しては私は本気で国に怒っています。
生活が苦しくて施設に子供を預けなければならないパパもたくさんいるんですよ。
性別の差でこれだけ露骨な差別は決して許されるものではありません！！（怒）
あなたは、自分が優遇されればそれで満足なのですか？

940 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:25 ID:LMtnmTOH

>>901
もちろん、私にふさわしい仕事が見つかればやりますよ(^-^)
そしたら旦那さまのおこづかい１万円ＵＰかも（笑）
でもあまり持たせると、ろくな事に使いませんからね・・・

>>903 名前：740 さん
今もマックスレには行っているのですか？

941 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:26 ID:LMtnmTOH

>>905 名前：とっとさん
今の女性議員には何の期待もしていません。
支持できる女性議員なんて一人もいないですよ。
「女性議員にしか出来ない」というのはアンチフェミの女性議員のことです。

>>909 名前：青菜( ｀∀´)＠西尾さん
どのような内容の講演を潰されたのですか？
非常に興味があります。

942 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:27 ID:LMtnmTOH

>>918 名前：小悪魔?ローズさん
女性に都合の悪い（厳しい）政策は女性議員がしたほうがマスコミにも国民にも受け入れやすいということです。
慰安婦問題だけじゃなく年金などもね、
>>922
＞ただ戦争で亡くなった人の遺族には賠償金って払われてると思う

私が言っているのは相手国の戦死者の話です。
女性の性よりも戦死した人の命の方が尊いのに慰安婦にのみ賠償金を払うのは可笑しいです。

>>930 名前：*563*さん
＞さすがは､社会性も生産性もない､無能力で口だけ達者な役立たずの負け犬おヴァカ専業主婦の勘は鋭いね。(激ﾜﾗ)

そこまで暴言を吐くのなら正解を言うべきです。
あなたの職業は？

943 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/27 15:30 ID:LMtnmTOH

>>933 名前：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟さん
最後にケンカをしたのが中１の時です。（口ゲンカを除く）
それまで数十戦で負けたのは１回のみですよ。
勿論、弱い者とした時はありませんし正当な理由がある場合のみです。
最後の中１のケンカは学年の女子で１番ワルだったコです。
自習の時に向こうから来たので首投げで倒してボコボコにしました。
教師が止めに入ったので席に戻りましたが、またかかって来たので、また首投げしてボコボコに
顔面を殴りました。
後で教師に呼び出されて説教を受けたけど相手のコは泣いていましたよ（笑）
ケンカの理由はおばあちゃんが買ってくれた私のカバンを安物だと言われたからです。
結局、そのコは３年になって不登校になりました。（ケンカと関連はありません）

別にどうでもいいことだけどケンカの話題で思い出したので書きました（笑）
私は小学生の頃、空手を少しやっていましたから（１年くらいで辞めたけど）

944 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 15:41 ID:DT/4flXA

>>939
まあ母子家庭手当てはそのうち無くなるかもね。。。

>>942
>女性に都合の悪い（厳しい）政策は女性議員がしたほうがマスコミにも国民にも受け入れやすいということです。
>慰安婦問題だけじゃなく年金などもね、
女の議員って女の支持ナイと当選って難しいような。。。
だから女性に都合の悪い政策をかかげてたら当選は無理だと。。。
女から選挙権を取り上げるぐらいしないと。。。ってゆうか
男でも女性に都合の悪い政策かかげてたら当選無理ｗ

945 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/27 15:46 ID:VHKqCNH6

>>944
「女性のために」とかいうアホな立候補者はいても
「男性のために」とかいうアホな立候補者がいないのも
その辺にあんだろうけどね。
だって有権者はアホでも選挙権を平等に持っちゃってるからね。

946 ：小悪魔&hearts：03/12/27 15:52 ID:DT/4flXA

>>942
私が言っている
のは相手国の戦死者の話です。
女性の性よりも戦死した人の命の方が尊いのに慰安婦にのみ賠償金を払うのは可笑しいです。

日本政府は韓国の戦死した人の遺族に賠償金を払ったんだけど
遺族には行かずに政府がピンハネしたらしいよｗ

原爆の被爆者って日本政府に賠償金？？だっけ？？をもらってますな。。。
アメリカ政府はくれないモヨウｗ

947 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/27 15:55 ID:g76YshvO

>>943 yuさん

社会では、そのような腕力自慢（？）は何の役にも立ちませんよ。

948 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/27 16:02 ID:g76YshvO

>>898 安里屋＠変態紳士さん
>温泉オフのオプションとして”yu　vs　ロリータ氏”の決闘を提案致します。

いや～んっっ、あんな野蛮な人と決闘なんてしたくないですわ～～（ｗ
どうせやるなら、「ＰＲＩＤＥ」ルールを激しく希望します。
寝技ＯＫ！うひょひょひょひょーーー！！！！！（壊
でも、寝技を仕掛けた途端に、僕のムスコは戦意喪失しそうな悪寒。。。

949 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/27 16:06 ID:g76YshvO

>バイト先の友達は、閉店後に待ち伏せされて車で拉致られそうになったんですよ。

だから何？yuさんはケンカ　だ　け　は自信あるんでしょ？

950 ：小悪魔♥ローズ ◆wfDi2lA.pE ：03/12/27 16:10 ID:DT/4flXA

マルクス主義はまたスローされたモヨウ。。。

951 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/27 16:23 ID:g76YshvO

>>950 小悪魔？ローズさん

ネットで調べる時間が無かったのでしょうね（笑
こんなんで７４０さんに、『かなり待ちましたよ』なんて
言っているんですからねぇ。＜yuさん

952 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：03/12/27 16:25 ID:g76YshvO

あ、ハートが「？」になってしまった。。。

953 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 16:30 ID:uxSd4ABw

>講義を含めると８時間近く勉強する日もありました。

講義ってどれくらいあったの？自慢しているようだけどさ。
俺は学生時代８時間近く勉強する日なんて当たり前にあったけどさ。
たとえばこんな具合ね
8：45～12：00　10分の休憩をはさんで講義
13：00～19：00　講義と実験（休憩10分）
20：00～23：00　明日のためのレポート作成
こんなの当たり前のようにあったけど。
（講義と実験「だけ」で約9時間だね）
講義を含めて8時間なんて、ぜんぜん自慢にも何にもならない。
講義以外で8時間をコンスタントにやって初めてその人を批判できるんじゃない？
ちなみに月～金までの平均講義時間は（学年によっても違うが）6～7時間程度じゃなかったかな？
ｙｕはすることがありましたって8時間だけど、俺のいた大学では毎日平均7時間講義だけでありましたがね。
講義含めて8時間って俺から見ると「その程度なの？」って思っちゃうけどさ。
講義じゃなく自主的に机に向かっての勉強って平均どれくらいやっていた？
それともｙｕは学生が講義含めて8時間の勉強をすることが例外的にすごいことだと思っていたの？
さすが「自分のやってきた仕事はすごい」って自慢するだけだけあるね。

あと、「自分にふさわしい仕事」ってなんだよ！
経済的に苦しいなら、ふさわしいも何もないだろ。
あんたみたいに仕事をえり好みしている人間が一番社会のガンなんだよ。
甘えるのもいいかげんにしたら？
それ以前に、あなたの言う「自分にふさわしい仕事」ってなにさ？
たかが２～３年の社会経験（下積みONLY)の人間の考える自分にふさわしい仕事ってなに？
是非教えてほしいもんだ。

954 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/27 16:35 ID:uxSd4ABw

↑
コテハン入れ忘れた。とっとです。

で。ついでに発言。
2,3年生の時は、週1～2回は日にちが変わるまで机に張り付いていたな。
これは俺だけじゃなく周りのみんなそうだったけど。

ｙｕは「講義を含めて一日8時間の勉強がすごい」
って思っているんだろうか？
俺は「たった８時間なの？」って思ったよ。

これが
「一日で講義を含めて15時間くらい勉強する日もありました」
って言われたら少しはすごいと思うけど･････････

講義を含めて一日８時間を持ち出してきた意図とは？

955 ：*563*：03/12/27 16:45 ID:tdekdY+p

>>942
だってﾁﾐ､｢私の勘は鋭いですよ｣なんでしょ?
ならば､わざわざ俺が正解教える必要ないじゃん(ﾜﾗ)
さて､俺の職業は何だと思う?
｢専業主婦は24時間労働です｣と言いながら､本当はとーーーーーーーーーーっても暇なんでしょ?
その暇な時間を使って､余り使わなくて蜘蛛の巣張ってる能無しの頭をﾌﾙ回転して考えてみたら?(藁)

956 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/27 17:07 ID:uxSd4ABw

>女性に都合の悪い（厳しい）政策は女性議員がしたほうがマスコミにも国民にも受け入れやすいということです。
慰安婦問題だけじゃなく年金などもね、

逆にいえば、女性は自分に都合の悪い政策は言っている人の性別で対応が変わると言うことですか？
それって性別による役割分担の肯定では？

それに「現実に性別で差があることを認める」なら、女性差別を糾弾することなんでできなくなりますよ。

「お茶は女性がいれたほうがお客さんの印象が良い」
「女性がお茶をいれてくれると職場が和む」
という理屈でお茶汲みを女性の役割としても差別じゃないの？
「責任者として男性が出たほうがお客さんの信用を保てる」
ってことで、肩書きを男性優先に与えても差別じゃないの？

現実を元に差別を許すってことは、差別撤廃を訴える気などまったくないという意思表示だよ。
俺の出した例は差別と思うのか？
差別でないなら、この世に女性差別など存在しないな。
差別なのなら、あなたのその発言も差別だよ。

957 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 17:26 ID:GpNbS04Z

相変わらず都合の悪い部分はスルーし、
見当違いのレスと、自慢にもならない話ばかり。
こんなんで、よく他人を卑怯者とか言えるな。

958 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 17:34 ID:fD+TvSvE

>>939
yu
ワイドショｰってどこの局?某ＴＶは嘘を流していてものすごいネットで
叩かれてる。
それと講義の時間も勉強時間に入れてるやつはいままで聞いた事ないよ。
yuがはじめてだ。

959 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 17:38 ID:GpNbS04Z

yuは、740さんに「バカ丸出し云々」と暴言吐いたことを謝罪してないね。
何様のつもりなんでしょうか？どうしようもない人間だ。

960 ：在外：03/12/27 17:44 ID:6zpyO/a6

学校の講義を「勉強時間｣と考える香具師が世の中にいるとはねぇ…
それなら漏れでも平日毎日６～８時間ぐらいは勉強してた事になるが
前も書いた通り、そもそもｺﾂｺﾂ勉強するのが苦手な人間だったもんで
本来の意味の｢勉強時間」=自主的なものは少なかったが。

そらそうと、まさか512k到達せずにここまで来るとも思ってなかったが
そろそろ次ｽﾚ考えた方がいいのではないかと。
【暴言】女性の視点で日本は変わる 9.0【一度もない】
とか

>>931いい加減ｳｻﾞｲ。
人をあほ呼ばわりするぐらいならｺﾃ名乗れ。

961 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：03/12/27 17:44 ID:YBg2tVbL

>>943
自分の武勇伝語りだす人とは相容れないなぁ（ｗ

962 ：在外：03/12/27 17:47 ID:6zpyO/a6

>>961
まさに
お　　　　　里　　　　　が　　　　　知　　　　　れ　　　　　る
の典型例なわけでしてw

963 ：１７５尺＠MD聴中 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/27 17:56 ID:E1ZebgVV

>>960　在外さん
　次ｽﾚいりますかね？いや，別に反対はしませんけど。
　行く年とともに終わらせるのもいいと思いますが。
　『yuちゃんねる』もあることですし。

964 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 17:57 ID:SMJyUAMU

今日は疲れた～
風呂も飯も食ってないけどこれだけは先に書いとくか。
あとはまた後ほど。。。

>>938
> 私は自分の言葉に責任を持ちますのでどんなご質問にもお答えしますが、あなたが露骨な
> 質問をするということは、自分で自分の首を絞める事になりますよ。
> 今の質問を撤回して、もう一度自己責任でお考えください。

おやおや？

お前が俺に対する誠意を見せる為に自分から進んで”個人情報を特定されない
質問なら何でも受け付ける”と言ってたんじゃなかったっけ？
それがお前の自己責任に対するけじめだったんだろ？

それが今更”自分で自分の首を絞める事になりますよ。”って脅しですか？
そんな誠意があんの？　それが自己責任？

どうなんだ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

965 ：在外：03/12/27 18:00 ID:6zpyO/a6

>>963
名無しの名前が気に食わんのでいやw＜憂ch

まぁ確かに永遠に変わらんのも問題なのだが、それ以上に
悪化の一途を辿っとるからなぁ…

966 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 18:05 ID:SMJyUAMU

>>964続き

”何でも質問を受け付ける”事による”自己責任に対するけじめ”を撤回
するなら今の内だぞ。

どうするよヘタレ？（笑）

967 ：在外：03/12/27 18:06 ID:6zpyO/a6

>>964
誠　　　　　意　　　　　っ　　　　　て、　　　　　何　　　　　か　　　　　ね？
(by北の国から'92朝立ち)

968 ：１７５尺＠MD聴中 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/27 18:06 ID:E1ZebgVV

>>965　在外さん
　『出来るだけコテハンを』ってのがyuさんのお望みですから，
　出来るだけ名無しを減らすための細工でしょうね。
　どっちにしろ私はあちらまでは行きませんのでどうでもいいのですが（ｗ

969 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 18:37 ID:/7TiTNCu

>>940
>ろくな事に使いませんからね・・・

ろくな事って何だよ？旦那が無職かフリーターっていうなら話は判らんでもないが
食わせてもらっている立場の人が言う言葉じゃないな。

こういった発言からも「旦那への感謝が足りない」というのが判るよ。

970 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/27 18:54 ID:7Y54K+X0

>>935
　だから，男性差別を撲滅しようとする人間がそのような行動をとるのは不適切だと
言っている。作戦を立てるのは結構だが，戦うべき相手に尻尾を振っているようでは
お話にならない。そういう「女性議員でなければできない」という風潮こそ戦う相手だろう。

「不正が不正によって取り除かれるよりは，不正が行われている方がよい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

>>931
自分の腕の無さを恨め，未熟な釣り師。

971 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 19:22 ID:DT/4flXA

http://c.adorablebunnies.com/gift.jpg

972 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 19:33 ID:SMJyUAMU

>>938
> 私は自分の言葉に責任を持ちますのでどんなご質問にもお答えしますが、あなたが露骨な
> 質問をするということは、自分で自分の首を絞める事になりますよ。
> 今の質問を撤回して、もう一度自己責任でお考えください。

べつに強制はしてないからさ。
俺はあの後に２度ほど再確認しているはずだけど約束は守ると言ったのは
お前だよな？

”個人を特定出来なければどんな質問にも答える”と言ったお前の誠意に
対する俺の質問だから俺は撤回するつもりはねーよ。

話したくなければ強制しません。
お前が以前俺に対して約束した誠意ある償いは出来ませんと撤回するべきじゃねーの？
脅迫めいた言葉で脅そうなんて筋違いなんだよ。

誰かその時のログないかなぁ？　＞　ALL

973 ：１７５尺＠MD聴中 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/12/27 19:39 ID:gnabsKmc

>>972　安里屋さん
7.0より。
317 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/12/03 17:11 ID:UQin3BSZ
>>298 ：安里屋さん
＞お前の>>234　”自己責任”がどんなもんか見届けてやるよ。

自己責任のもと、誠意を込めてお詫び致しますm(__)m
謝罪で、なっとくしていただけないのなら、あなたの気持ちが晴れるようなご質問に一つだけお答えします。
個人を特定出来ないものであれば何でもお答えします。
言葉がすべての掲示板です。言葉の責任は言葉で取ります。

974 ：ブルジョア司祭 ◆S76hCpIH5w ：03/12/27 19:43 ID:7Y54K+X0

>>971
何気なく踏んでみたらグロだった...。

975 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 19:47 ID:SMJyUAMU

>>936

> 講義を含めると８時間近く勉強する日もありました。

８時間”近く”ってなんだよ？（笑）
お前は１７５氏に>>766”あなたは１日に８時間しか勉強してないんですよね？”
って言ってたよな？
もう一度聞くよ。

　　”　８　時　間　近　く　っ　て　な　ん　だ　？　”

>>938
> あなたが想像するほど貧乏じゃありません（笑）
> 無駄づかいをしないようにしているだけです。

まぁそれでも仮に毎月３０万貯金していたとしても。。。
その倍以上は稼いで貰わないと俺には追いつかないよ（笑）

976 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 19:55 ID:SMJyUAMU

>>940
> もちろん、私にふさわしい仕事が見つかればやりますよ(^-^)

旦那は小遣いを切りつめているのに自分は選り好みの身分かよ？（笑）
お前に相応しい空き缶集めでもしとけ。

> でもあまり持たせると、ろくな事に使いませんからね・・・

例えば？

>>943
> それまで数十戦で負けたのは１回のみですよ。
> 勿論、弱い者とした時はありませんし正当な理由がある場合のみです。

中一までで数十戦たぁすごい戦歴だな。　癇癪持ちか？（笑）
で、正当な理由ってなんだ？

> ケンカの理由はおばあちゃんが買ってくれた私のカバンを安物だと言われたからです。

そんな事くらいで顔面ボコボコかよ？(((（ ;ﾟ∀ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それがお前の言う”正当な理由”かえ？　お前、頭イカレてるよ。
それなら俺たちはもうとっくに殴り殺されてるなぁ（笑）

977 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 20:04 ID:SMJyUAMU

>>943
＞別にどうでもいいことだけどケンカの話題で思い出したので書きました（笑）

どうでもいい割には熱く語ってくれてるな（笑）
顔面ボコボコの正当な理由が”カバンを安物と言われた”程度の
事なんて恐ろしい奴だな。

> 私は小学生の頃、空手を少しやっていましたから（１年くらいで辞めたけど）

ありゃりゃ。。。
１年やってたから専門だとでも言いたそうなだなぁ（笑）

流派はなんだ？　まぁ個人が特定されそうなら答えなくてもいいが。
フルコンか？伝統か？
たったの１年、しかも小学生なら基本稽古＋α程度だろ？
それとも１年で茶か黒帯までとったのかえ？(ﾟ∀ﾟ)ﾊ､ﾊﾋｰｯ!

”空手を少しやっていましたから”って言う位ならもう少し手加減
してやれよ。
首投げ顔面ボコボコなんて必死じゃねーか（笑）
素人はロー一発入れても立てなくなるんだからさ(ﾟ∀ﾟ)ｶｯｺﾜﾙｰ

978 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/27 20:32 ID:6s5qMGCU

ｙｕは喧嘩の件で
「格闘技を喧嘩の道具にした」
ってことを自分で証言したね

それって真剣に格闘技や武道を志す人が聞いたらどう思うんだろう？
たった一年しかかじっていないものを喧嘩で使うなんて････････

それ以前に「安物だから」ってなんだ？
そのころから自分を甘やかす癖がついていたのか？
その程度を理由として平気で言えるなんてどういう神経しているの？

979 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 20:37 ID:SMJyUAMU

①　中一までに喧嘩数十戦で負けたことは一度だけ。
②　進学校で成績はクラスで２番の学級委員長。

少女漫画の見過ぎでねーか（笑）

しかしまぁ中一までで喧嘩数十戦たぁ一体どんな毎日を送っ
てたんだ？
しかもささいな”カバンが安物”と言われた位で顔面ボコボコ
にしといて”すべて正当な理由”だとはねぇ(;´Д`)ゞ
女の顔は命なんじゃねーの？
手加減すら出来ないyuってやっぱどっか精神に問題ありだな。

マジで気持ち悪い。。。

しかし温泉オフた楽しみにしとくよ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ
あと、スルーしてる件も答えろよ！

980 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/27 20:41 ID:6s5qMGCU

>>979

>あと、スルーしてる件も答えろよ！

答えられなかったら得意の論点ずらしが出るよ。

あれだけの差別発言をどうやって捌くのか楽しみ。

981 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 20:43 ID:GpNbS04Z

不良や珍走が、過去の犯罪履歴を自慢げに語ってるようなものですかね。

982 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 20:43 ID:SMJyUAMU

そろそろ次スレタイ決めないと。。。

デフォは現状維持のバージョンアップのみとしとく？

一応俺は。。。

　【喧嘩上等】　押忍！私の視点で日本を変える　【9.0】

983 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：03/12/27 20:46 ID:6s5qMGCU

>>981

俺もそう思った。
喧嘩自慢をするなんて、絶対どっかおかしいよね。

984 ：これがマンコの実態だ！参ったか！：03/12/27 20:48 ID:8unUIdJc

女のマンコの実態は
１．おしっこの度にマンコがびしょ濡れ。
２．ウンコの付着。
３．オリモノの付着。
４．生理の出血。
５．分泌腺の分泌物
等によって不潔きわまりない状態である。

さらに、マンコは
１．温度
２．湿度
３．風通しの悪さ
４．様々な付着物
等によって、細菌が繁殖するのに絶好の環境となっている。
これら細菌の分解産物によってマンコは人体でもっとも
臭い場所となっているのだ。

985 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 20:48 ID:SMJyUAMU

>>981
> 不良や珍走が、過去の犯罪履歴を自慢げに語ってるようなものですかね。

いや～シ、ョッキングな内容だったよ。

句点入れ間違えるほどショックな俺の気持ちわかる？

あそこまで異常だったとは。。。(;´Д`)ゞ

変な質問したからお礼参りに来られるかも(((（ ;ﾟ∀ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

986 ：安里屋＠変態紳士 ◆JOKERvBoss ：03/12/27 21:26 ID:SMJyUAMU

何かがおかしい。。。　何か妙にひっかかる。。。

> 自習の時に向こうから来たので首投げで倒してボコボコにしました。
> 教師が止めに入ったので席に戻りましたが、またかかって来たので、また首投げしてボコボコに
> 顔面を殴りました。
> 後で教師に呼び出されて説教を受けたけど相手のコは泣いていましたよ（笑）

これだ！(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｰﾝ !

２回も顔面ボコボコにしといて相手の女の子は泣いている程度？
実は空手の達人ですげー手加減したのか！？

今、２７歳として中学１年は１３歳だから１４年前か。。。
１４年前既に１年しか習ってない小学生相手にサバキまで教える流派って。。。あったの？

> 勿論、弱い者とした時はありませんし正当な理由がある場合のみです。
> 最後の中１のケンカは学年の女子で１番ワルだったコです。

これも変！(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｰﾝ !

弱い者とか一番ワルってｙｕの基準が謎。
一番ワル＝弱い者じゃねーの？(ﾟ∀ﾟ)ﾊ､ﾊﾋｰｯ!

> ケンカの理由はおばあちゃんが買ってくれた私のカバンを安物だと言われたからです。

中学生のカバンって指定じゃなかったっけ？

> 結局、そのコは３年になって不登校になりました。（ケンカと関連はありません）

なぜケンカが関係無いと言える？