【yu】女の裸のみ隠すのは社会的性差！4【ﾌｪﾐ?】

ID:cfqAkAR9
>>616
ＩＤ変わるとあなたが昨日の誰か煩わしいのでＨＮ付けたら？

＞乳房全摘出した人の数を出しても、それがどうしても必要に迫られてだったら問題ないって事になるでしょうに。
＞あなたは「乳がん」の話を出した時、日本では必要無く全摘出していると仰っていたでしょう？
＞でしたら、術式の数値だけでなく「乳がんの病状（それが軽度なのか重度なのか）も合わせて提示しないと意味が無い」のですよ。

ですから欧米をはじめ世界では初期でも末期でも乳がんでハルステッドはほぼ消滅しています。
病状の問題ではないのです。
ガン組織だけ切除して放射線をあてるのが末期患者にも最良の治療だと世界中が断言しています。
ちゃんと以前に説明しましたよ。

＞わざわざ、あなたが嫌いな江頭氏の出る番組を観ているあなたに対して疑問を持ってしまいますね。

私がどこに江頭の番組を見ていると書いたのですか？嘘ばかり書かないで下さい。
謝罪してください。虚偽までして私を悪者にしたいのですか？

＞あの〜、その話とここの男性陣と何の関係があるのでしょうか？

局の男性が女性を軽視しているという理由を説明するよう多くのレスがあったので説明したのですが何か？

＞＞yu ◆d.u.5.e.e.
＞＞これは医学的事実ですね。
＞あなたがこれまで読まれた医学関連の書物に、そういった記述があったのですか？
＞その【 医学的事実 】ってやらのソースを出して下さい。
＞他人にソースを求める前に、【　医学的事実　】のソースをお願いします。
＞どこのお偉い教授が、そういった見解を持っているのか教えて下さいね。＜yuさん

何についてですか？質問がよく分かりません。睾丸が内性器だということですか？
それならソースを探しました。http://www.pref.kochi.jp/~kenkou/prink/theme2.htm

ID:cfqAkAR9つづき
>>622
＞いくら爆笑問題の田中氏の件で謝罪を貰っても、根本的に「乳房＞睾丸」といった考え方を改めない限り、
＞yuさんには男性軽視がみられると判断されてもしかたがないと思いますよね。

嘘のまま話を続けないで下さい。田中の件で謝罪するのはあなたでしょ？
私がいつ田中を侮辱したのですか？マスコミの批判に田中の報道の例を出したのは私ですよ！嘘つき！

>>562
＞＞yuさん自身の好き・嫌い（気まぐれ？）で批判対象をかえているだけに過ぎないと思うのですが。

＞母親の虐待については母親が一番悪いと私は言っていますよ。
＞なぜ母が我が子を殺すのか？という原因を探る上で社会が主婦などに与えるストレスも原因の一部であると
＞主張したのです。私が日頃受けているプレッシャーやストレスから私なりに我が子を殺す母親の原因を
＞探ってみただけですよ。主婦の視線から見た意見です。子殺しは社会が加害者などとは一度も言っていません。
＞もしあればソースを示してください。

ソースがないのなら謝罪してください。嘘のままスルーですか？

私が批判されるような表現に捻じ曲げたり明らかな嘘を書いてまで反論しないで下さい。
ＨＮをつけない理由は矛盾を発見されやすいからですか？
あなたは女性差別もゆるさないと言っていますが現実に女性差別に関して何らかの活動をしたことがあるのですか？
あなたは口でキレイ事を言っているだけですよね？
私は男性差別も女性差別もゆるせないのでマックの運動を実践しています。
アンケートや質問を郵送したり抗議電話をしたりメールのやりとりをしています。
口先だけで批判するあなたよりよほど説得力があると思っています。

ID:cfqAkAR9つづき

マックスレにまで現れて私を攻撃しないで下さい。あんな行動は卑怯ですよ。
このスレの自分に有利な部分のみコピペしてさ。
皆が一致団結してがんばって三宮を改善出来たのに妨害するような行為は許されません。
私が知らないとでも思ってた？毎日見てるから２日前から知っていましたよ。
私はそのことであなたとやりあってマックスレを荒して抗議活動の妨害になってはいけないと思ったから
沈黙して書き込みしてないだけです。

＞60 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/09/05 23:14 ID:TSQ8Zva1
＞男性がTVバラエティーで玩具のように扱われたり、ましてや睾丸を失った人を笑いのネタにするような人が、｢男性差別を訴える俺達の同志｣とな?
＞随分と安っぽい同志でつね。
＞アナタ方の言う男性差別ってのは、マックの女性専用フロアーだけなんでつか?
＞マックの女性専用フロアーがなくなれば、それで納得なんでつか?

なぜマックスレにこんな嘘を書くのですか？
私が睾丸を失った人を笑いのネタにいつしたのですか？ソースをお願いします。
鞭打ちで睾丸に当たった話で笑った件なら素直に謝罪しましたが睾丸を失った人を笑いのネタにした覚えはありません。
こんな酷い嘘までついて私をどうしようというのですか？納得出来るようにご説明ください。

マックスレのみんなが私のことを「同志」だと言ってくれたのを読んだ時には涙が出そうなくらい感動しました。
とにかくマックスレの住人と私とを決裂させようとするなんて最低です。

>>625
＞胸筋温存乳房切除のかたは早期なのかどうなのか？
＞このへんがよく分からないのですよ。

日本では病院ごとにガイドラインを作ってがん細胞の大きさで手術方法を決めているみたいです。
でもその判断基準も病院によってまちまちで直径１ｃｍくらいでハルステッドにする病院や３ｃｍくらい
あっても温存する病院があったりするそうです。
欧米の場合は基本的にはすべて温存の方針で助からない場合は手術自体をしないと近藤先生の本に書かれて
いました。尚、誰かが上の方で言っていたのでこの場をお借りしていうとこの問題は女性差別ではありません。
そう認識しています。医師が乳房を軽視しているとは思いますが。徐々には改善されつつありますね。


>>Ａｌｌ
ちょっとすごく嫌な女性を発見しました。
こういうのを男性軽視といいます。私のサイトのような愛情的ユーモアがありません。
掲示板に皮肉を書いておきました。はっきり言って私は不愉快でした。
http://plaza.rakuten.co.jp/chiechon1207/014000

yuも他の人もどっちもどっちだが、揚げ足の取り合いで議論になってない！

特にyuは言ってることに一貫性がなくて支離滅裂で見てらんない。
自分に都合悪くなると、他の話題を振るし...。


もうそろそろ放置でいいんじゃねーかい？

一つの話に決着付くまでは他の話をyuがやっても
後回しで無問題

けっきょく、自分が男性の性を軽視してるのは認めないのね。
そんで、こんな女性が居ました〜、って話題をすりかえて....
貴女自身がしている男性軽視、全く反省するつもり無いんすかね?
己を振り返らない人の発言なんざ、誰も耳を傾けないっての。
貴女が女だからとか、男だからとか全然関係無いね。
貴女という人間そのものが軽蔑に値するよ。
貴女は御立派な教育論を持っているらしいけど、
俺が貴女の生徒だったら絶対に言うこと聞かないね。

＞６２８
テレビ局は女性差別をしているという証拠を出してください。

>>628 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞>>595 ：青菜＠西尾
＞あなたはキチ○イなんていう差別言葉を平然と使用して恥ずかしくないのですか？
＞こんなことを言う人に差別を語る権利はありません。もっと自分を強く持って下さい。
＞憎めないセンスは認めますが・・・

【　文盲　】【　小学生以下　】とかいう方に、
そのような事を言われても説得力に欠けますね。

>>631 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞ＩＤ変わるとあなたが昨日の誰か煩わしいのでＨＮ付けたら？

前にも説明した通り、ここは『匿名掲示板』です。
そういったスタイルが嫌ならば、あなたがここから立ち去ればいいだけです。

＞＞乳房全摘出した人の数を出しても、それがどうしても必要に迫られてだったら問題ないって事になるでしょうに。
＞＞あなたは「乳がん」の話を出した時、日本では必要無く全摘出していると仰っていたでしょう？
＞＞でしたら、術式の数値だけでなく「乳がんの病状（それが軽度なのか重度なのか）も合わせて提示しないと意味が無い」のですよ。
＞ですから欧米をはじめ世界では初期でも末期でも乳がんで
＞ハルステッドはほぼ消滅しています。
＞病状の問題ではないのです。
＞ガン組織だけ切除して放射線をあてるのが末期患者にも
＞最良の治療だと世界中が断言しています。
＞ちゃんと以前に説明しましたよ。

あなたは以前、【日本では必要性も無いのに、乳房全摘出をしている】などと
仰った筈です。あなたの今まで出してきたデータでは、
必要があって全摘出してしまったのか、それとも必要なく全摘出されてしまった
のかがわからないのです。
単に術式の割合を出すだけとか、外国と比較するだけでは駄目でしょ。
例えば、「アメリカの乳がんクランケは比較的軽度で、
日本の乳がんクランケは重度だった」とも考えられるでしょ？

>>631 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞＞わざわざ、あなたが嫌いな江頭氏の出る番組を観ているあなたに対して疑問を持ってしまいますね。
＞私がどこに江頭の番組を見ていると書いたのですか？嘘ばかり書かないで下さい。
謝罪してください。虚偽までして私を悪者にしたいのですか？

なら、聞きましょうか？今も江頭氏がTVで裸になっていると、
何故あなたは知っているのですか？
バラエティーで江頭氏が脱いでいると、
ニュースにでもなっていたのですか？
それに、今観ていないのでしたら、そこまで嫌う必要ないのでは？
観ていなければ、あなたにとって関係の無い人なのですから･･･

>テレビ局には今も尚、女性差別があって実力ある女性が上に行けない実情があると言いたかっただけです。
あくまでｙｕの主観でしょ。
客観的な証拠を提示できる？
じゃなかったらただの「ｙｕの思い込み」でしょ。
実力ある女性が上にいけないという事実を証明して欲しいね。
そしてその上にいけない女性の比率が同じ能力の男性と比べて明らかに多いという事実を。
それをなしでどうして「能力のある女性が上にいけない事実がある」って言い切るの？
もしなんの根拠もないならただの思い込みによる言いがかりじゃない？

>ガン組織だけ切除して放射線をあてるのが末期患者にも最良の治療だと世界中が断言しています。
>ちゃんと以前に説明しましたよ。
それはがん治療におけるスタンツの違いであって女性差別とは関係ない。
あなたはそれを女性差別と関連付けていなかったっけ？
ただの医療手法の違いだろ。それなら欧米人が「日本では漢方や針灸が一般的に用いられている。」と言っているのと同じ程度。
単純な医療問題であって差別ではない？
>医師が乳房を軽視しているとは思いますが。徐々には改善されつつありますね。
差別と受け止めていないと言い切っているが、その割に「乳房を軽視」と言っているのはなぜ。
もしそういうなら「他の癌の場合切除などの手段は欧米と一緒。乳房だけ違う」という事実を提示しなきゃダメだろ。
単純に「がん治療自体の差異」なら乳房を軽視しているとはまったく関係ないことになるが？
口では何でも差別屋じゃないといっているが、言葉の節々に「女性だけが」という本音が滲み出ているのはなぜ？
乳房とそれ以外の切除率の欧米との比較もなしによくそういうこと言えるね。

＞なぜ母が我が子を殺すのか？という原因を探る上で社会が主婦などに与えるストレスも原因の一部であると
＞主張したのです。私が日頃受けているプレッシャーやストレスから私なりに我が子を殺す母親の原因を
＞探ってみただけですよ。主婦の視線から見た意見です。子殺しは社会が加害者などとは一度も言っていません。

そういうのを「殺人を正当化している」って言うんだけどね。

>医師が乳房を軽視しているとは思いますが。徐々には改善されつつありますね。

>>631 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞＞あの〜、その話とここの男性陣と何の関係があるのでしょうか？
＞局の男性が女性を軽視しているという理由を説明するよう多くのレスがあったので説明したのですが何か？

そんで、局に勤めている男性のどのくらいの人間が女性を軽視しているのですかね？
男性全員ですか？それともごく一部ですか？

＞＞あなたがこれまで読まれた医学関連の書物に、そういった記述があったのですか？
＞＞その【 医学的事実 】ってやらのソースを出して下さい。
＞＞他人にソースを求める前に、【　医学的事実　】のソースをお願いします。
＞＞どこのお偉い教授が、そういった見解を持っているのか教えて下さいね。＜yuさん
＞何についてですか？質問がよく分かりません。睾丸が内性器だということですか？
＞それならソースを探しました。http://www.pref.kochi.jp/~kenkou/prink/theme2.htm

【乳房は外観、睾丸は内臓】ってやつのソースですよ。
そんで、それのどこにあなたが仰った言葉がありますかね？
「睾丸は内臓」なんでしょ？「乳房は外観」なんでしょ？

>>465　yu氏
＞それと鞭打ちは中学生からの適応が妥当だと思います。〜

この辺、落とし所が見つかりそう。
上で述べたとおり、俺は体罰統一は大人の理屈だと考えてるから、子供（人格形成
が著しく未成熟な者）に摘要するのは、健全な人格形成の面で不適切と考えるが、
大人（人格形成が一応なされている者）への摘要はデメリットは少ないと思われる
ので、体罰統一も手法の一つとしてアリだと考える。

yu氏も「体罰統一は、子供（人格形成が著しく未成熟な者）への摘要は不適切」
との考えであると理解してよろしいか？
「何をもって『子供（人格形成が著しく未成熟な者）』とみなすか」という定義論
は後回しで結構なので、上述の質問に答えられたし。

てゆーかそもそも俺は「お尻への鞭打ち」ってのが、かなり過剰な体罰だと思
うのだが。
こんな残酷で屈辱的な処罰に見合うだけの「悪いこと」って、補導レベルの非行
くらいのもんじゃないか？
少なくとも、統一するのがお尻への鞭打ちってのはチト妥当性を欠くだろ。

>>465　yu氏　続き
＞鞭打ち以外の体罰を与えた教師は即、傷害罪で逮捕、免職にすれば暴力教師も下手に暴走することはなくなる
＞と思います。職を失い刑務所行きですから。
＞現状では生徒への暴力も「行き過ぎた指導」で片付けられてしまい傷害罪が適応されるケースは稀ですが、
＞鞭打ちに統一しておけば言い訳も出来ないので明確に傷害罪で逮捕できます。
＞理不尽な暴力教師から生徒の身を守る効果も大きいと思います。

こりゃ論拠がおかしい(^_^;)
一番の論拠になってるのが「鞭打ち以外の体罰を与えた教師は即、傷害罪で逮捕」
っていう「刑法の運用の大幅改定」による効果じゃん。　教育制度改定による効果
とちゃうやん。
「刑法の運用の大幅改定」を付け足して「教育制度としてより効果的」なんて理屈
は成立せんだろ。
論点は「刑法の運用」だったんかいな(;´Д｀)。

例えるなら、「A」、「B」というエンジンがあって、Aに超高オクタン価のガソリンを
入れることによって、「Aの方が優秀なエンジン」というようなモンだべ？
「オイオイ、そりゃエンジンの差じゃなく、ガソリンの差だろ（ｗ）」って言われる
のがオチじゃん。

「言い訳できない」ことも言ってるけど、これもあくまで「刑法の運用の大幅改定」を
補佐する程度の効果であり、一番の論拠が刑法の運用の大幅改定であることには違いは
無い。

>>465　yu氏　さらに続き
上記引用で特に問題と思えるのが、引用のとおり刑法の運用を大幅改定すれば
「ゲンコツは即逮捕、ビンタは即逮捕」みたいになってしまうことだ。

これじゃ北朝鮮もビックリの恐怖政治じゃんか。

学校をそんなファシズムの最前線みたくしてしまうのは、教育の場としての機能
を　著　し　く　妨　げ　る　ものだぞ!!

それに君の理屈では、体罰による死傷事故の未然防止策として「＞即、傷害罪で逮捕、
免職」となっている。
これは「別件逮捕」「疑わしきは罰せよ」っていう理念じゃんか。　ファシズムの典型
的理念だ。

あと、「＞鞭打ちに統一しておけば言い訳も出来ないので明確に傷害罪で逮捕できます。」
も問題がある。
言い訳ができてもイイじゃないか、事の本質は「その言い訳が妥当であるか否か」なんだ
から。
妥当性を度外視して、言い訳そのものを許さないのは「とにかく逮捕すること」に主眼を
置いた「抗弁権の剥奪」だ。　これもファシズムの理念だ。

yu氏は本気の本気でこんなファッショ思想を考えているのか？
ちょっとビックリ。

ちなみに>645は「主張と論拠との関連性がおかしい」という主旨で、
>646は「言ってる内容がおかしい」って主旨です。

>>632 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞＞いくら爆笑問題の田中氏の件で謝罪を貰っても、根本的に「乳房＞睾丸」といった考え方を改めない限り、
＞＞yuさんには男性軽視がみられると判断されてもしかたがないと思いますよね。
＞嘘のまま話を続けないで下さい。田中の件で謝罪するのはあなたでしょ？

何で田中氏を馬鹿にしていない俺が謝罪するのですか？
何が嘘なのですか？
【一個あれば大丈夫】などと、睾丸を失った男性を軽くみたのはあなたですよ。

＞私がいつ田中を侮辱したのですか？マスコミの批判に田中の報道の例
＞を出したのは私ですよ！嘘つき！

【一個あれば大丈夫】とあなたは仰いましたよ。
その言葉で十分、侮辱に値しますよ。
だいたい、睾丸を失った当事者に対しての説明で、
その言葉自体不適切なのでは？
第一、あなたは精神的ショックの大きさを『乳房＞睾丸』と仰ったでしょ？
当事者でもないあなたが、こうやって精神的ショックを決め付けるのは
かなり失礼だと思いますよ。
「内臓だから」とか「外観だから」とか関係ないでしょ？
どちらのショックが上とか下とか、あなたが決める事ではないでしょ？
じゃあ何ですか？卵巣を摘出した女性と、乳房を摘出した女性で、
乳房は外から見えるけど卵巣は外から見えないから、
精神的ショックは「乳房＞卵巣」とでも仰りたいのですかね？
はっきりいって、あなたの【乳房は外観、睾丸は内臓】発言、
とても不愉快です。

>>648

またｙｕのダブルスタンダード発言が聞けそう。
たしかにその論理だと「外観＞内臓」だからその話も成り立つな。
乳房と卵巣どっちの精神的ショックを大きいと発言するのか楽しみ。
その時の論理展開も。

>>632 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞ソースがないのなら謝罪してください。嘘のままスルーですか？

ソースも何も、ここにいる皆さんがあなたの味方にならないのが全てでは？
皆さん、あなたの事をそーゆー方だと認識しているという事実ですよ。

＞私が批判されるような表現に捻じ曲げたり明らかな嘘を書いてまで反論しないで下さい。

俺の言っている事とyuさんが言っている事のどちらが正しいのかは、あなたにゼ〜ンゼン助け舟が出ないのがその証拠でしょうに。

＞ＨＮをつけない理由は矛盾を発見されやすいからですか？

前にも説明した通りです。
そうそう、矛盾を発見されたくないなら、あなたも「名無し」になられたらいかがでしょうかね。だってyuさん、矛盾だらけですものね。

＞あなたは女性差別もゆるさないと言っていますが現実に女性差別に
＞関して何らかの活動をしたことがあるのですか？

あると説明しましたが。

＞あなたは口でキレイ事を言っているだけですよね？

あれまっ！その証拠、あるのですか？

＞私は男性差別も女性差別もゆるせないのでマックの運動を実践しています。
＞アンケートや質問を郵送したり抗議電話をしたりメールのやりとりをしています。
＞口先だけで批判するあなたよりよほど説得力があると思っています。

あなたに言われなくても、きちんとやっていますよ。
ただ、「２ちゃん」の世間的なイメージを考えると、男女板で公開してしまうとマイナスになりかねないので
秘密＆個人的行動にしているだけです。
はっきりいって、あなたのような偏った「性差別論」を唱える方と一緒にされたくありませんから。

>>633 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞マックスレにまで現れて私を攻撃しないで下さい。あんな行動は卑怯ですよ。
このスレの自分に有利な部分のみコピペしてさ。
皆が一致団結してがんばって三宮を改善出来たのに妨害するような行為は許されません。
私が知らないとでも思ってた？毎日見てるから２日前から知っていましたよ。
私はそのことであなたとやりあってマックスレを荒して抗議活動の妨害になってはいけないと思ったから
沈黙して書き込みしてないだけです。

自分の言動に自信があるのでしたら、あの程度のコピペなんて問題ないでしょ。
あくまで、あなたが書いた文章をコピペしただけなんですからね。
マクドの件に関してはここや他スレでも書いていますが、
あなたの行動には賛成ですし、女性のひとりとして立ち上がってくれた事は
とても感謝しております。しかし、他の面で男性軽視がみられるのなら、
俺は黙認する事は出来ないのですよ。

>>633 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞なぜマックスレにこんな嘘を書くのですか？
私が睾丸を失った人を笑いのネタにいつしたのですか？ソースをお願いします。
鞭打ちで睾丸に当たった話で笑った件なら素直に謝罪しましたが睾丸を失った人を笑いのネタにした覚えはありません。
こんな酷い嘘までついて私をどうしようというのですか？納得出来るようにご説明ください。

嘘も何も、ソースも何も、このスレにずっといる方達が
あなたの味方にならないのが全ての答えだと思いますよ。

＞マックスレのみんなが私のことを「同志」だと言ってくれたのを
＞読んだ時には涙が出そうなくらい感動しました。
＞とにかくマックスレの住人と私とを決裂させようとするなんて最低です。

あの程度で決裂するような「同志」なら、「同志」を名乗る資格ないですな。
俺は単に、あなたの仮面の裏を曝け出してやっただけですよ。
それに、あれが事実無根ならば、何もあなたがビビる必要はない筈ですよ。
「同志」か・・・、いい言葉ですね。
しかし中には、「yuの人格とマックの件は関係ない」と言っていた方も
いたっけな？
まあ、「良い広告塔」として使われればいいさ。

>>634 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞>>Ａｌｌ
＞ちょっとすごく嫌な女性を発見しました。
こういうのを男性軽視といいます。私のサイトのような愛情的ユーモアがありません。
掲示板に皮肉を書いておきました。はっきり言って私は不愉快でした。
http://plaza.rakuten.co.jp/chiechon1207/014000

=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こんにちわ〜(´▽｀) ユウ_84bさん（****.ne.jp）

ランダムでやって来ました。
「かなり面白いＨＰに遭遇してしまったぞっ」という感じです。
特に「人生の汚点」はすごいですね(ﾟ▽ﾟ;)

また絶対に来ます。でわっ。 (9月7日14時42分)

=======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

裏表のあるあなたよりはマシかと思われます。
俺は、こういった裏表のある女性の方が不愉快です。

＞私のサイトのような愛情的ユーモアが･･･

自分で言うか？フツーｗ

>>yuさん
>>628
　>「男性にはうけるけど女性には不快」とは（勿論個人差はあるだろうが）、
>一般論としてどのような番組をいうのか教えて貰えないだろうか。（>>518氏）
という質問に対し，yuさんは
　>サンデープロジェクトは日本の重要な問題をほとんど男性のみで議論しています。
　>女性がゼロの時がほとんどです。これは不愉快です。（>>527）
　と答えています。
　私は，『とある一つの番組を嫌う理由として，『女性がゼロのときがほとんど』という，女性の割合を理由とするのは，
　その思考形態がフェミ的ではありませんか？』とという意味で問いかけました。（>>596）
　私は，サンデープロジェクトには話題に相応しい人が出演なさっていると考えてまいます。（>>536）
　なので，『（出演者として）相応しいか否かを問わず出演者の男女の数を問題にする』ことは，
　『（その会社の労働者として）相応しいか否かを問わず労働者の男女の数を問題にしている』という点で，
　AAの思考形態に近似していると考えています。
　AAは５０％を要求しているが，出演者は１人でもよい，などという比率は問題ではありません。
　あくまで，思考形態の問題です。

>>ところでyuさん、「及び」の件で謝罪は貰ったのですけど、
>>【　国語は小学生以下　】といった発言を
>>今のところ撤回して貰った記憶が無いのですが･･･

社会人としてまだ幼稚園児程度の彼女ですから大目にみてあげましょうよ。
第一次反抗期なんですよ。

>>624
>>今のマスコミは矛盾だらけです。そうは思いませんか？

あんたの方が矛盾だらけだよ。
そう思いませんか？

>>654続き
　マスコミが男女差別をしているとすれば，それはそれで大きな問題です。
　ですが，これはそういう体質を持っている『マスコミを嫌う理由』でしかありません。
　そのマスコミのごく一部を構成する『サンデープロジェクトを（限定して）嫌う』のとは別の問題です。
　『マスコミが男女差別をしている』ことを理由にするなら，そのマスコミが扱っている他の番組でも良いわけですし，
　極端な話，マスコミ全てを嫌うことが導かれるはずです。
　
　yuさんも別の問題であることを自覚なさってますよね？
　>テレビ局には今も尚、女性差別があって実力ある女性が上に行けない実情があると言いたかっただけです。
>にもかかわらず女性の権利を報道して一般男性の立場を悪くしているマスコミが許せないと私は思っています。
と>>628でyuさんご自身が仰っていますし。

　hectさんも指摘なさっているように，教育論についても，落とし所は難しいものの，まだ結論には至っていないんですよね。
　無尽蔵に論点を拡大する前に，一つ一つ片付けていきませんか？
　yuさんも主婦業の合間をみて書いてらっしゃるのですから，時間は有効に使いましょ。

>>旦那はここを知りません。見せるつもりもありません。
>>うちの旦那をここへ呼んで何が言いたいのですか？興味あります。

見せてもいないのに「私の味方」だとは思いこみが激しいですねぇ。
夫婦だから貴方の味方なの？
それはそれでいいから恥ずかしくないなら見せてみなよ。
旦那がこのスレを読んで貴方にどう思うか興味あるんだよ。

もうそろそろこのスレいっぱいになるけど次スレどうする？
俺としてはスレタイ変えたほうが良いと思うのだが・・・

>>580 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞＞睾丸摘出によって男性が受ける心の傷を笑いのネタにすることを容認する人は
＞＞乳房全摘出によって女性が受ける心の傷を軽視されても反論する資格はないです。

＞過去レスを読んでください。私は田中の報道の件でマスコミを批判しているのですよ。
私が問題ないと言っているのは珍プレーで股間にボールが当たったのを放送することです。


批判はすれども、いまだに全摘出した時の精神的ショックは
『乳房＞睾丸』なのでしょ？
俺は、この男性軽視を問題にしているのですよ。
あなたが男性の性を軽くみているのは下記の発言からもわかりますね。

＞睾丸は袋の中に入っているので外からは１つか２つか判断できませんよ。
＞乳房は一目で無いのが分かってしまいます。
＞ですから精神的ショックは乳房を失った方が大きいと私は思います。

良く判らないけど乳房を失ったところで豊胸手術をすれば解決するんじゃないか？
それより睾丸や卵巣を失った方が精神的ショックは大きいと思うのだがどうだろうか。

>>655さん
＞社会人としてまだ幼稚園児程度の彼女ですから大目にみてあげましょうよ。
第一次反抗期なんですよ。

そうですね、そうしましょうか。
きっとyuさんは、【及び】という難しい言葉を使ってみたい
お年頃だったのですよね。


>>659さん
＞もうそろそろこのスレいっぱいになるけど次スレどうする？
俺としてはスレタイ変えたほうが良いと思うのだが・・・

次のスレ、どうしましょうか？
スレタイ、「yuは男性差別を理解出来ない」とかですかね。
俺はクリエイティブな頭を持っていませんので、
どなたかナイスなのをお願いします。<(_ _)>

>>661さん

いや、そもそも当事者でもない人間が、
どっちが精神的ショックが軽くて、どっちが精神的ショックが重いとか、
そういう考え方自体変だと俺は思うのですよ。
どちらも当事者としてはショックに違わないじゃないですか。
なのにyuさんったら、【（睾丸）一個あれば不妊の心配は無い】
などと言ったり、挙句に
【睾丸摘出の方よりも、乳房全摘出の方が精神的ショックが大きい】
などと言ってしまっていますしね。
「そういった発言、よくないぞ！」と指摘すれば、
【乳房は外観、睾丸は内臓】とか言い出す始末･･･

正直言いまして、「もうこの人は何を言ってもムダだな」と思っています。

>>584 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞＞なら、あなたはもう、女性タレントがTV番組で裸になったり、
＞＞性的侮辱を受けていても、絶対に不快にならないで下さいね。だって【 仕事 】ですものね。

＞不快になるならないは個人の感性であって私は不快になっても容認していますよ。
これも文化ですからね。世の中から不快なものを一切排除することなんて無理ですから。
もうすこし広い視野で世間を見て下さい。

ふーん、あなたの仰る「性差別」「性軽視」ってのは
その程度のものなのですね〜
あのさ、【脳の差】で諦めるくらいなら、わざわざ
「女性の性はこんなに侮辱されてます」みたいな事を大々的に
書かなくてもいいのでは？

＞＞「乳房が外観」なら、外から判断可能な睾丸も「外観」では？

＞外観は袋であってその中に入っていて見ることの出来ない睾丸は内臓です。
＞正確に医学用語では内性器です。棒や袋は外性器です。
医学ではそのように位置付けされています。

じゃあ、乳房は何に位置付けされているのですか？
それと、内臓と内性器じゃ言葉がゼンゼン違うじゃんよ。

>>584 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞男性が乳房を失った女性を愛せなくなるのは倫理や愛情とは無関係に性機能としてのことなので
奥さんのことを命より大切に思っていても愛せなくなる男性が多くいるそうです。
あなたは自分はそんなことないと仰いますが実際にパートナーが乳房を失った時にその体に興奮
できるかどうかは分からないと思いますよ。
尚、本に経験談が多数書かれていただけでソースなんてありません。

あっ、そうですか。ソースがないのでしたら、そういった最低な男性を
まるで一般的な男性の如く紹介しないで下さいな。

＞＞ならお聞きしますが、爆笑問題の田中氏の手術は「仕事以外のハプニング」に該当しますよね。
＞＞仕事以外のプライベートでの事を笑いにするのは、あなたの仰る「モラルに反する事」にならないのですかね？

＞だから最初に私がこの話題をふった時点からモラルに反するといってるじゃないですか。
勘違いもいいかげんにしてください。私が最初にモラルに反する例として田中の報道をしたマスコミを
批判したんですよ。それをあなたがマスコミを擁護して悪いのはニーズを出す女たちだと言ったんでしょ？
完全なダブルスタンダードもしくは思い違いですね。

「モラルに反する」と言いながら、以前あなたの考え方は
【乳房は外観、睾丸は内臓】、【睾丸摘出よりも、乳房全摘出の方が
精神的ショックが大きい】としているのでしょ？
俺は、あなたのその偏った考え方を疑問視しているのですよ。

次スレ「yuの気まぐれ劇場5」なんていかがでしょう？

>>583 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞しつこい名無しの人が性的な男性軽視も女性軽視も俺は許さないというので>>528の質問をしたんです。

しつこいのは、お互い様だわなーｗ

>>585 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞母親の虐待については母親が一番悪いと私は言っていますよ。
なぜ母が我が子を殺すのか？という原因を探る上で社会が主婦などに与えるストレスも原因の一部であると
主張したのです。私が日頃受けているプレッシャーやストレスから私なりに我が子を殺す母親の原因を
探ってみただけですよ。主婦の視線から見た意見です。子殺しは社会が加害者などとは一度も言っていません。
もしあればソースを示してください。

ふーん、【親の子殺しは社会にも責任あり】【母性は神話】といった発言、
私はしていないと言うのですね。
ソースなのですが、残念ながら前スレなので確認出来ませんでした。
しかし、あなたがこの発言をしたのは事実ですよ。
とぼける気ですか？そうすればする程、このスレの住人は
あなたを人格を疑うだけですがね。

>>666さん
グーです♪♪

>>all

ちょっと質問。
ここはsage進行のスレ？　みんなsageてるみたいだし。

もしそうなら、俺も以後sageるけど。

>>669　hectさん
sageなんでしょうか？
前スレからいますが，なにも考えないでsageてましたね。
どっちゃでも良いんじゃないでしょうか？（笑）

>>669
yuはage進行したいみたいだね。ただこのスレは長文が多いから他スレの住人に
迷惑がかかる事もあるのでsage進行の方がいいと思う。

>>585 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞私はクリエーターを目指していました。
しかしクリエーターの仕事はやらせてもらえていませんでした。

そりゃそうでしょ、責任転嫁の激しい方に何かを任す方なんて
フツーいないですからね。

＞レビューの意味を知っているのですか？

おおっ！知らないと【小学生以下】ですか？
知らないと、社会の落伍者ですか？

＞＞＞＞普通の会社ならリストラ対象だよ(笑)
＞＞＞＞今までもこれからも恵まれた環境でよかったね。
＞＞＞これは専業主婦軽視に繋がると思います。
＞＞ねーねー、どうしてこの文章が『専業主婦軽視に繋がる』のですか？
＞＞どの辺りが専業主婦軽視ですかね？

＞無能な女でも主婦として養っていってもらえるこいう皮肉がこめられています。
別に腹は立ちませんけど。

あなた自身が腹立たないのなら別にいいのでは？
だって、あなたは立派な専業主婦なのでしょ？
俺に、【国語は小学生以下】と仰ったくらいなのですから･･･

>>586 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞だから不快な番組を聞かれてもサンデープロジェクトと答えたんですよ。
女性の裸を軽視する番組は男性を軽視する番組があるのでお互いさまです。
だからダブルスタンダードではありません。

へぇー、『性軽視はお互い様』とな？
なら、もう二度と「女性は社会で冷遇されている」とか、
「私が元勤め先で冷遇されたのは、私が女だから」とか
言わないで下さいね。【お互い様】ですから･･･

＞＞俺は別に困らないですよ。いや逆に、TVバラエティで男の裸を見て楽しんでいたyuさんが困ったりして。
＞あなたは性欲がないのですか？どうやって処理しているのですか？
（以下略）

女性に興味が無いんですよ。世の中には、そういった男も
少なからずいるんだと認識して下さい。

>>587 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞法律に違反しているわけじゃないし私の家庭の問題なのでＨＰが不快なら見なければいいのでは？

「性差別・性軽視を無くそう」と真剣に行動されている方が、
自分がしている男性軽視については【家庭の問題】で済まそうと
する訳ですね？
はい、そうですか。もういいです、あなたの活動はその程度だと
理解しましたから好きにして下さい。

＞＞バリバリに下っ端じゃん。これのどこが ク リ エ イ テ ィ ブ なの?（藁
＞ですから私はクリエーターではないと言っていますよ。どこにも矛盾点はないはずです。

あなたは東さんにこう仰っていたようですけど。
下記の文章からは、「私はクリエイターよ！パンピーのあなたに
何言われても説得力なくてよ！」と受けとれましたが･･･

>>489 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/09/04 17:24 ID:8v7vLaw/
>>482-484 東☆八漏さん
＞クリエイティブな芸能の道に生きようとして、これはあまりにもお粗末ですね。

あなたに言われても説得力がありません。
私は少なくとも数年ですがこの仕事でお金を稼いでいました。
そういう意味ではプロです。どこがどうお粗末なのでしょうか？

>>588 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞私はお互いさまだと言っているのですよ。
ＡＶや風俗はそのままに男性の裸は不快なので規制しろと都合のいいことを言っているのはここの男性たちです。

ｦｲｦｲ、俺は違うと言った筈ですけど。
【ここの男性】と、ひと括りにしないで下さい。
だいたい、「女性」とひと括りにされるのを嫌がっていた方が、
他人にそれをしないで下さいな。

>>670-671
成程、どうやらsageた方が無難みたい。

俺も今後はsageる。　入力ミスでageてしまった際にはご容赦を。

>>588 ：yu ◆d.u.5.e.e.
＞＞他人に色々と質問する前に、｢性差別問題は男女の脳の差｣とかいうのを取り消せよ
＞男女の脳に性差があるのは事実です。これを踏まえた上で議論しなくては意味がないですよ。

横レス失礼します。
【男女の脳に性差がある】というのは同意ですけど、
【性差別問題は男女の脳の差】とはいただけないですね。
じゃあ、あなたが今真剣に運動しているマクドから、
『女性専用フロアは男女の脳の差の問題です』と言われたら終わりですね。
【性差別問題は男女の脳の差】ね･･･
ふーん、ならyuさんが元勤め先で冷遇されたのも、
きっと『女性差別』なんかじゃなくて【男女の脳の差】だったんですよ。
あなたが不快だと感じている真面目な討論番組で女性が少ないのも、
あなたが社会でチャンスを与えられなかったのも、
みーんなみんな【脳の差】なんですよ。
yuさんの理屈だと、差別問題は、ぜ〜んぶ【脳の差】で解決しそうだなｗ

＞１７５さん
＞６７１さん
＞ｈｅｃｔさん

色々と俺が迷惑をかけてしまっているみたいですので、
今夜で暫く俺は消えるつもりです。
あれ程、男女の性で区分けするのを嫌がっていたyuさんから、
【男女の脳の差】なんて言葉が出るとは思いませんでした（呆

それでは、また。(*^ー^)／~~

666氏の意向を踏まえ、part5を立てますた。
　↓　　　↓　　　↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062952689/l50

yu
>>629
>今後の日本について討論する番組に女性が一人もいないのはおかしいと言っているんです。 男女比の話をした覚えはありません。テレビ番組ですので花も欲しいし。

「もともと男女比の異なる（女性の少ない）分野で男性が意見を述べる機会が多いのは同然だと思うが。」
と、>>603の人が言っている。その番組では女性はいないかもしれないが、他の番組では女性がでてきてる。
女性の選ばれる確率は女性自体が少ない事を考えると、女がいない番組があっても当たり前だと思うが。


>ちょっと勘違いなさっているようですが裸コントは男性も楽しんでいる人はたくさんいますよ。 なのになぜ「女だけ優遇でゴールデン」なのですか？

男性で男性の裸をみれなくなって困る人は極わずかだと思う。自分は男がTVで脱いでいてい
ままで一度も笑った事や、面白いとすら思ったことすら無い。何が面白いのか理解できない。
「男性も楽しんでいる人はたくさんいますよ」というがそうみえるだけで心の中で不快に思ってる人はたくさんいるんだよ。
yuがいうには「女性から見ると男性が脱ぐのは愉快でしかない・脳の違いで女にとっては面白い」と言ってるよ
うに、幼稚園の女の子供ですらチンコを見て笑う。故に、男の裸は女性への笑いを為にあると思っているが。
主婦が見る時間によくチンコが映ることからもわかる。
一般人多数が見るTVで　女性の裸が規制対象なら、男性の裸も規制されてしかるべきだろう。（この一文は>>602さんからのコピペ）