結婚したがらない男が増えている part２

俺の知る限りの２０代の男で、結婚願望ある奴一人もいない。
そのうち時期が来たらするかもなーって奴は数人いるけどね。
逆に女は結婚したい奴の方が多い。焦りもあるだろうけど。　
この差は何？
関連スレは>>2-5あたり。

関連スレ
＊　　若者（男）の結婚拒否、深刻じゃない？　　＊
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1012306962/

結婚したがらない男が増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1019649720/

3

2げっと

2

千尋さんは独身
おばちゃんさんは結婚してもいいと思っている

その後のコメントを期待

>>3
お前のID・・・2DA
「ﾆﾀﾞ」と読めるし「2だ」とも読める

すみません
２だはいいですけど
ニダはよく知りません
言葉の語尾につけるやつですか

>>6
誤解を招くような書き方をしないで下さいっ　　(笑)

前スレの1000ゲット逃しておばちゃんにちょっと殺意がわきました。（ｗ

それはそうと、俺も結婚願望はないな。

>>8
ああ、韓国語
「〜ﾆﾀﾞ」とかあるでしょ？

俺は結婚したいぞ、生活力無いから大学でて定職についてからだが。

ごめんね千尋さん
>>11 ありますあります　ありました
　
で？

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

次スレ貼る前に１０００getするのはやめれ。
dat落ちしたら、前スレの917がせっかくテンプレ作成したのに
使えなくなっちまう。

オメーらちゃんと結婚したがらない男について語れニダ。
こんにゃろうニダ。

男だったら
よほど自信がないと女を引き受けられない
よって　結婚できない組

>>16
おまえの日本語ヘンだニダ。

つーこって、住宅ローンは不良債権とは呼ばないと思うんですが、如何？

ニダさんへ
変ですね。

アタマに
私が　を　つけてください。

家の価値はさがるばっかり
よって不良債権ニダ>>右利きさん

1000ゲット逃した腹いせに、某板の某スレにおばちゃん晒してきました。
ざま見れ。（ｗ

恐るべし　右利きの殺意

なんのスレだかよくわからんが、あげとけ

>>22
いや何、大したことをしてきたワケじゃありませんよ。
ただ偶然おばちゃんの‥‥‥
おっと、これ以上言うとどこに晒したかばれるかも知れないので、
これ以上は内緒です。（ｗ

お金持ちで、美人で、ぼくたんのことを一生守ってくれる女の人がいたら、
結婚してもいいかにゃ。
でもホントいい女いないにゃ。

ニダ　に　「さん」をつけた私がアホでした

>>24 お楽しみでうらやますいです。

いい女と結婚したいの？

自分と価値観が同じ女とか
そういう考えはない．．．のね　あなたの場合。
ね　ぼくたん。

女と結婚しても、甘い汁吸われるて年老いたらﾎﾟｲｯって感じだしな
そんなんだったら、そこそこセックス出来て稼いだ金自分で使ってるほうが楽しい

ぜったいいるって。自分に合う女が。
あきらめながら　あきらめないで探して。
すてたらあかん

男の結婚拒否こそ、寄生女から男の権利を守る最終兵器だと思う。
女を甘やかす男が減ったら、女も自立せざるを得ないし。

ちがうねん　甘ったれじゃない女をさがすの
だめなの？無駄な努力？

>>31
残念ですが無駄な努力です。
まるで針の穴にロープを入れるようなモノです。

いるとおもうんだけどな

　　　　　　俺　　　を　　　一　　　生　　　養　　　っ　　　て　　　く　　　れ　　　

３年付き合ってる彼女が結婚したがってるんだけど、俺の理想は外見グラビアアイドル並の
ナイスバディの美人、性格は優しくてエッチの相性も最高の女だから、結婚に
踏み切れない。

ハッキリいって荷物になるだけの女ならいないほうがマシ。

>>14
ごめんなさい。

>>21
どこにナニを晒した？？？
怖いから教えてください。
もう1000ゲットなんてしませんから（；−；）

こないだの看護婦保険金殺人事件で結婚に不安を持ったよ。

まだ結構若かったし、だんな男前だったし、
ほんと男を金づるとしか考えてねーよ。

>>38
あんなのが標準だと思うな＾＾
アニオタがみんな宮崎勤みたいなわけじゃないだろ。

確かに
うちのおやじの扱われかたを見てると結婚したくなくなるな。

>>39　アニオタ＝つとむくんじゃないけど、
偏見を持った人は多いね。キモイとかもてない、ヒッキ―？
オタクはその道のプロが多いのに。。。

>>30
それって、けっこう核心突いてるかも。
『女は家庭』と言う考え方は女性差別的と言われる時代になって久しい
のに『男は仕事』と言う考え方は一向に無くならない。政府やマスコミの
対応以前に男の結婚相手となる女性個人が仕事の出来ない男を結婚相手と
して見ないのが現実だし。。。

女性の不満はセクハラとかＤＶ法とか夫婦別姓とか法律面でも、どんどん
取り上げられるのに、男がどんなに不満を持っていても、それが改善される
気配すらない。

それに、こんな所で男の不満や男性差別問題を議論しても社会やマスコミや
女性が変わってくれるとは思えない。そうなると男が出来る事は、もう個人
レベルで『余計な負担・責任を背負わないように』生きるしかない。

つまり自分の負担が増えるような結婚なら拒否するという方法だね。
これなら社会や女性が今のままでも行使できる。これが男性の結婚離れの背景に
あるんじゃないかな。実はこれ、少し前に外国でも同じ現象が起きてます。

確かフランスで女性達が権利ばかり主張し始めて、それが普通の事になった頃、
結婚したがらない男が増えたんだって（現在は、どうなってるのか知らないけど）
日本も遅れて同じ現象が始まったって事なのかも。

だいたい今は男も女も結婚以外に楽しみが多すぎるよね。
昔だったらＴＶゲームとかＰＣとかネットはもちろんＴＶやビデオすら
無かったから独身だとやっぱり寂しかったのかも知れないね。

それで、どうして男の結婚離れなのかと考えるとＴＶゲームとかネットとか
そういう“楽しみ”は女性の場合、主婦になれば（手のかかる小さい子が居る
時期は別にして）充分そのまま続けられるけど男の場合は家庭を持つと、それまで
以上に頑張って稼がないといけなくなる。休みの日も家族を放っておいたら嫌な顔
されるしね。独身時代からの趣味を同じように楽しむのは無理だと思う。

この男女差に不公平感を持つ男性が増えてきたって事じゃないかな。。。

>>30.42
なんだかすごく納得してしまった。これでは　女は絶望視されてもしかたないなあと実感しました。
私もいまだに　結婚してよかった　子育てできてよかった　生きることに疑問もたなくてよかったと思っているけど
少し時期がずれてたら　今の時代に適齢期だったら　結婚なんて使用と思わなかったかもしれない
男だけじゃなくて　周囲の女もいま結婚しない人増えてるし
やっぱり　結婚したいなと思う相手との出会いが第一で（ここを強調）
親の気がかりを作らないように（とりあえず結婚。そのあといろいろな苦労が発生するけど）
みを固めることを考え始めたといういきさつもある。
結婚したがらない、する必要を感じない　という人たちがたくさんいてもしかたないと思うようになりました

43はひどいね　支離滅裂的　別の作業しながら書いたらこうなった

>>43
そうですね。男も女も結婚に拘らない人が増えたのは事実。
言える事は『結婚しない男』『結婚しない女』どちらが増えても
結果的に『独身の人』が増えること。

やっぱり、そうなると色々な問題が出てきそうですね・・・

>>45　コドモがへる、に尽きると思う
　→　少子高齢化の進展
　→　年金制度・国家財政の破綻

私さ、頭あんまりよくないから難しいことわかんないけど・・。

人間を含めた生物ってさ、いろいろな外的要因によって淘汰されて
ここまで来たんだよね。
環境の変化に対応できずに、絶滅した種、行動様式をもったものも
いるんだよね？
そしたらさ、今だって環境はかわっているんだからさ、

今子孫を残さない人ってさ、結局さ、今の環境に適応できてない人じゃない？
いいかえるとさ、今の環境では子孫を残す事を放棄した人じゃない？

子孫を残さない人の要因はいろいろだと思うけど、・・
例えばさ、生まれつき、この環境に適応しにくい性質を持っている人も
いるんだよね。
だってちゃんと子供を産んでる人もいるんだもんね。

でさ、少子化だけど、もう２、３世代もすれば改善されるよ、きっと。
だってｔ環境に適応できない人は、子孫を残さないんだもんね。
それまでは、我慢して不適応の人の面倒をみればいいんじゃない？

ね、４４さん４５さん４６さんどう思う？

社会や環境の変化が他の動物よりさ、人間って早いんだよね？
でさ、やっぱり変化に対応できない人っていると思うんだ。

>>44
典型的な女の論理だよ

10年くらい前までは結婚するのが当たり前だったから＞４３は普通の感覚だと思うよ。
おれもそんな感じ。
今なら結婚しない。

ご飯食べながら書いたからひどいね、
読みにくいし、意味がとりづらい

２，３世代すれば改善されるっていっても、
それまで日本経済がもつかなぁ？
今、小学生の子達は将来、２人で１人の老人を支えなければならない。
そのうち、１，５人で１人とかに・・・・絶対無理だよね。

こんにちは。
>>44ですが。そうですね、典型的な女の論理なんですか？何かしながら人の目に触れるものを書くということですか？ちょっとよくわかりません。ごめんね。

>>48 そういう考え方をすると　なんか気持ちが開けてきます。未来に向けた前向きな感じに受け取れてヨイです。(ﾆｯｺﾘ)

>>51さんは10年ぐらい前に結婚されたのかしら

　と独り言

>>52 ごはんおいしかった？

年寄りをやしなうということは　もう果てしなく重い問題で
わが子にふりかかることだから心配です。
年寄りが減ればなあなんて馬鹿げたことを思い、でも親には長生きして欲しいし。
財源がどうのとか経済がというお話は、得意な方にお任せしますわ。

なんか少子化の話しになっているみたいだけど
少子化そのものは悪い事ではないと思う。
>53の年金についても、国が煽りすぎている。
一部の権力者にとっては、人口が増えるほうが
使用人というか下僕が増えるからいいんだけどね。
なので、結婚や子供を産むのを奨励しているけれど
庶民レベルでは少子化は生活が豊かになるんだよ。

>>52
おう、ごちそうさま。
>>57
お、俺の説と同じぐらい珍説だな。ｗ

ってＩＤが変わってしまった。

>58珍説で一つ忘れていた(藁
この説は平均寿命が短くなるのが前提です。
これからは早死が増えるよ
まあ、戦争もあるけどね

寿命　みじかくなるといいですね
短くなると思います。環境わるいから。
でも　戦争はごめんですね。

>61
でも本当に結婚を増やしたり少子化が嫌なら
戦争しかないと思う。他に対策はない。
自分は戦争論者じゃないけれど、
バカな政治家が始めそうでイヤだね。

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

>>62 それは産めよ増やせよ策　のことですか？無知ですみません。

戦争は起こります　近い将来必ずね！　世界の動向見ててもそういう方向に
確実に向かってます　第三次世界大戦です　2010年頃までには起こるでしょ
うね　2008年は北京でオリンピックでしたね　2004年はアテネかな
この前後があやしいな

大戦に加わらない国に避難シル!!

大戦に加わらない国は存在しません　文字通り世界中を巻き込みます
そして此の世界最終戦争は必ず起こります　

山奥深くこもるというのは？

どうしても逃れたいのでお知恵を頂戴したいです

此の大戦で世界中の人口の2/3が死に絶えると在ります　運が良ければ
1/3の側になるかもしれません

どちらが幸せなのでしょう

年金の心配より　戦争の心配が先ですね

この辺りの事は聖書の黙示録の記述に依ります

戦争は起こるだろうが、世界規模で起こるかね？
なんか中国の圧倒的な敗北で終わりそうだけど。

奇跡の星なのになあ
戦争はやめたいなあ
まったりになってしまった

此の終わりの時代には愛が冷えるともあります　昨今の残虐な事件等
離婚の増加　さらには結婚する人が減っているのも愛が冷えている時代
だからです　今後この愛の無い状況は益々エスカレートしていきます

愛はへってますね確かに!!

>>72
中国は「黄色い災厄」と表記されています　勿論中国も大戦に参加します

不躾ですが　76さんはカトリックでいらっしゃいますか

>>74
そうか？２０００年の年末もあんたらそんなこと言ってなかった（ｗ

いいえ私は何処の組織にも属しません　しいて言えば聖書研究者でしょうか
私自身は生き残りたいと思っています

これをはるとしましょう。デムパ預言よりおもしろいですよ。

◆地政学とは何か　-第２章-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1014946908/l50


1 ：国際派を目指す名無しさん ：02/03/01 10:41 ID:???
世界の政治指導者の常識である地政学について話しましょう、
また地政学的視点で世界を見てみましょう。

前スレ
地政学とは？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/982605692/


2 ：国際派を目指す名無しさん ：02/03/01 10:55 ID:???
前スレで紹介されたリンク、お薦めなど

「週刊アカシックレコード」
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tasuki.html
●戦後日本のタブー、消された地政学
●現在も続く『広辞苑』への検閲

ここは最近の中国の“西部大開発”と中央アジアへの接近を
ハートランドポリティクスの視点から論じている。
【CASPIAN VECTOR OF CHINA'S GEOPOLITICS】
http://srd.yahoo.com/goo/geopolitics+china/1/*http://www.transcaspian.ru/cgi-bin/web.exe/eng/2879.html

副島隆彦公式サイト
http://www.soejima.to/

国際派日本人養成サイト
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

THE EMPEROR OF CHINA VISITS JAPAN
http://www.foreigncorrespondent.com/archive/monyglot.html

石油公団　石油・天然ガス統計
http://www.jnoc.go.jp/c_stat/

3 ：国際派を目指す名無しさん ：02/03/01 11:04 ID:???
日本は核を持つべきか　-第二幕-　国際板
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/982/982560377.html

http://atlas.geo.cornell.edu/webmap/
コーネル大学のデジタル世界地図サービス。
任意の地点を切り出してjpgファイルでダウンロードできる。

世界年鑑　オンライン
http://www.sekainenkan.com/MENU/GENSEI.HTM

中国指導者プロフィール
http://www.ne.jp/asahi/cn-jp/gold-net/cn_outline/vipsprofile.htm

毎日新聞　環境科学ニュース
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/index.html

軍事＠大学　軍事板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/987785336/

告発します　（4代目）　ちくり裏事情板
http://mentai.2ch.net/police/kako/988/988414794.html

4 ：国際派を目指す名無しさん ：02/03/01 11:17 ID:???
推薦書の一部
マキャベリ・孫子　　「史記・列伝」
「地政学入門（曽村保信　中公新書）」「悪の論理（倉前盛道）」「大空のサムライ」
「銃・病原菌・鉄」「海上護衛戦」
生物学一般書の竹内久美子シリーズ（生物板では叩かれている）
「利己的な遺伝子」（リチャード・ドーキンス）
G.O.Tuathail et al (eds): The Geopolitics Reader:
Routledge: 1998 という地政学関係の基本論文のダイジェストを
収録した教科書。
Zbignew Brzezinski「The Grand Chessboard」
(邦訳 ブレジンスキー 山岡洋一訳「ブレジンスキーの世界はこう動く」(日本経済新聞社)
河野収「地政学入門」（原書房）
ル・モンド紙記事の有志による日本語訳
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles.html
黄文雄「ワナにはまった日本史」（日本文芸社） >>42
川勝平太「海洋連邦論」（PHP研究所）>>133 >>150
岡崎久彦「戦略的思考とは何か」（中公新書）>>400

衆議院ＴＶ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geo&key=987723908
「地政学」＠地理学板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geo&key=998308599
「軍事@大学」＠軍事板　>>456
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=987785336
「日本の国際戦略-えげつなく」＠国際情勢板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987506155

「週刊アカシックレコード」 >>28 >>44 >>64 >>100 >>177
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/index.html
「Caspian Vector of China's Geopolitics」>>39
http://www.transcaspian.ru/cgi-bin/web.exe/eng/2879.html
「Geopolitics（地政学）の授業を覗く」>>47
http://www.h3.dion.ne.jp/~dashi/newcontent/index_003.htm
「The Emperor of China Visits Japan」>>103
http://www.foreigncorrespondent.com/archive/monyglot.html
「海軍力に関する諸外国の事例」 >>548
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/036.htm
「地政学の論理と国際政治」 >>548
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/049.htm

コーネル大学デジタル世界地図サービス
http://atlas.geo.cornell.edu/webmap/
「各国の現勢」　>>331
http://www.sekainenkan.com/MENU/GENSEI.HTM
仏紙「ル・モンド」日本語訳　>>517
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/index.html

6 ：国際派を目指す名無しさん ：02/03/01 23:55 ID:???
605 ：【地政学スレ名言集(?)】 ：2001/08/23(木) 03:43
>>20
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

>>39
「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」

>>106
1.国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
2.外国を利用できるか考える。
3.日本が利用されているのではないか疑う。

>>137
1.目的は自国の生存と発展だけ
2.手段は選ばない
3.損得だけを考える。道義は擬装である。
4.国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
5.油断しない
6.友好，理解を真に受けない
7.徹底的に人が悪い考えに絶つ
8.科学技術の発達を考慮する

>>140
「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー

>>156
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ

7 ：国際派を目指す名無しさん ：02/03/02 00:12 ID:???
ソ連介入後のアフガニスタン
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/index.html

外務省のアフガニスタンＱ＆Ａ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/qa.html

神浦com　軍事最新情報
http://www.kamiura.com/new.html

テキサス大学のオンライン地図
http://www.lib.utexas.edu/maps/

防衛庁ライブラリ
http://www.jda.go.jp/j/library/index.html

OECD東京センター
http://www.oecdtokyo.org/index.html

インタープレス　アジアのエネルギーと政治
http://www.ipsnihongo.org/n02/20.html

結婚したがらない男＝その種は淘汰される

この意見に賛成

皆さん国際政治を勉強しましょうね。

世界年鑑オンラインだけ頂戴しましょうか　後は近未来を予測するのには
役に立ちません　中国指導者ですか？　私としてはヨーロッパの指導者の
方が興味がありますね　中国は何の意味も持ちません

ああ　それとアジアやアフガンなども役に立たないですね　一番重要なのは
ユダヤとヨーロッパの動向です　紹介して頂けるならそれらのサイトを
お願いしたいですね

興味のある方に任せます　舛添さんとか。

>>91
>ユダヤとヨーロッパの動向
紹介したサイトを巡って探してみるんですね。
中にありますよ。

国際政治を語る上で宗教を抜きには語れません　ユダヤ教　イスラム教
カトリック　プロテスタント　これらは全て聖書がその大元です
桝添さんは聖書の事は語れますか？　聖書を抜きにしては国際政治は
語れないでしょう　依って桝添氏は真の国際政治は理解していないと
思われます

>>94
もちろん宗教も一要素ですよ。
欧米人の思考がどのようなものが理解する必要がありますからね。
もっとも、ギリシアローマ時代の哲学の分野も必要になってきますが。

>>64
政策的なことでなく、(多少はあるんだけど)
一度壊れた社会を立て直す時には
人は結婚して子供を産むようになります。
高度経済成長の時代ですね。

実は今の不況も含めて解決策は戦争しかないて
考えがあるんですよ。自分はマタ−リ派なので
不況でも少子化でも戦争イヤだけどね。

>>57 難しい論理ですねー．．．

戦争反対!!

>>97
別にあんたが戦争にいくわけではないべ。
死ぬのは男。

>>98 夫がいますが。

自分が戦争に行かなければ　別に戦争がおきても構いませんと考えるのが普通ですか？
私は違います。

>98
女も死ぬ人はいると思うよ

でもマジに結婚する人が増える社会にする方法
てなんかあるのかな。戦争しか思いつかない
自分が鬱だ。

戦争で攻撃うけりゃー老若男女しぬわな
ところでここ結婚しない男のレスちゃうのか？ｗ

そうなんですけど　スグ逸れるんです　きょう。(汗

何で結婚する必要あるの？

>>99
ふむ、言い方が足りないかな？次に日本が参戦するとして、
戦争に行くのは自衛隊。あんたの旦那じゃないよ。
それから戦争といってはいるが、
何を指しているのか明確にしてくれ。漠然としすぎて困る。
国と国との戦争はまだまだ起こるぞ、アフガンしかり
パレスチナしかり、次はインドとパキスタンで起こるだろうよ。
戦争反対と吼えるのはいいが、それが何になるというんだ？
まず大事なのは自分自身の安全を図ることだよ。
それを自分の身近な人間から地域、国まで広げていく努力が必要。
いきなり平和を求めるスカタンがいるが、どうやってやるんだ？
笑わせるなよ。

＞101
考えたら自分は少子化マンセ−だった
なんで結婚しない問題を悩むんだ
もう逝きます(ガク

>>104 これまでの書き込み　読んで言ってますか？
私が始めたお話じゃありませんし、第三次大戦の話もご存じないでしょ。
私に問い詰めるのは間違っていると気づきなさい。

かってにお笑いになればいいんじゃないですか。

>>104
「戦争反対」というお題目を叫ぶだけの
現実的方法は何も考えられない人でしょ

>>106
そういやＩＤ違うなスマソ

>第三次大戦の話もご存じないでしょ
つーかそんなよた話なんて読んでられないよ。
今の世界情勢で世界的に戦争に巻き込まれる
ことがありえると思う？

>かってにお笑いになればいいんじゃないですか
勝手に笑っているぞ。余計な心配してるあんたをね。

だめだ　分裂してる。逝きます。

>>37
それは教えられないな。教えたら面白くない。（ｗ

まあ、せっかくだからヒントだ。
そこの住人の反応。

＞???ｵﾒ＞オバチャン
（???は内緒）

それじゃ、頑張って探してくれ。

>>108
笑っていられるのも今のうちだぞ　

>>111
確かに戦争よりともかく、経済破綻したら笑ってられないな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>確かに戦争よりともかく
戦争はともかく
間違えちゃった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

女性だけに一方的に都合のいいフェミファシズム社会では男性も警戒するしかない。

警戒してください
自衛は大切
幸せになるために

ガイシュツかもしれんが。（Part1が見れない）
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text2.htm
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text3.htm
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text4.htm

こういうのを読むと、絶対結婚したくないって思うな。

【一難去って】父の日がｷﾀｰ 義父も父？【また一難】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1021795949/

うちの舅はひがみっぽいから、絶対プレゼントがいる。
もし、忘れでもしたらグチグチと半年は機嫌が悪い。
お子様のような人だから大変。誕生日にも皆でお祝いをしなければ
機嫌が悪し！自分の息子の誕生日には何もしないくせに！
あぁ、鬱だ。

姑とうまく付き合う方法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1012659466/l50

義母が強い口調で話してきたので、つい私も本音ﾄｰｸをしてしまったら
急に泣き出しちゃったの。私も電話越しでｵﾛｵﾛしたよ。
「す、すみません。そんなつもりはなかったんです。」と誤ったのですがね。
原因は他にも色々ありました。
義母の田舎から土地の食材を送ってきてくれてたんですけど
「お気遣いなさらないでください」って気遣っていった言葉が
義母「迷惑だったのね。私も気遣って送ってたのに」
ｴｰﾝｴｰﾝ。
他にも義母が「近くのうるさい親戚が多くって、ずっと苦労してきた」
っていうから
私が「周りが色々というとりまきから、夫婦仲が悪くなったりする
ってよく聞きますよね」っていったら
義母が自分のことと勘違いしてしまって…。
私も言うﾀｲﾐﾝｸﾞと言う相手を間違ってしまったようですが
もう取り返しがつきません。
ﾏｽﾞｯってしまいました。

＊＊＊　長男の嫁って・・・　＊＊＊
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835116&tid=a1va1va1va1a1d9cka4n2ga4ca4fa1a6a1a6a1a6a1a1a1va1va1v&sid=1835116&mid=1&type=date&first=1

好きな人がたまたま長男だっただけ、
なんて自分でなぐさめつつも、
溜息出ることもしばしば。
だれかおはなししませんか？

>>118 気の毒だわ

うちは　もしかしたら何も言われないだけで　心では思われているかもしれないけど　誕生日も父の日母の日も結婚記念日も結婚40周年も
何もせずに通り過ぎても　平気です。

あ゛でも義母は厄払いのお守り　私にくれました。(涙）

長男の嫁です
たぶんかなり恵まれています。別居ですし。

(株)日本は倒産寸前です。
にもかかわらず、役たたずの給料ドロボー（年寄り）をリストラもせず、
しかも新卒（子供）の採用も増やせだなんてムシが良すぎます。

一生独身でもちゃんと金だけは貯めといた方が良い。

いつかは結婚すると思うが、長男とだけはイヤだ。
でも世の中の男性の大半が長男・・鬱！

>125
あなたは兄弟いるの。
兄弟がいると相続で揉めるから
一人っ子のほうがいいよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021725660/l50
こういう女が結構一般的だから、結婚は危険

正直結婚したくない男女云々より猫殺し犬殺しするｱﾌｫから間引いた方がいい気がしてきた。

騒がれたら同じ事やろうとする低脳は氏ねよ。

>>1

それってまだ二十代だからだし、
焦ってないのはたんに自覚が無いからでは？

>>125
嫌なセリフだ。まあいいか、俺結婚しないし。
俺は4人兄弟（姉２人俺弟）の長男だが、姉二人ｹｺｰﾝして弟もそろそろ
結婚する雰囲気。
実家と財産の相続と親の世話は俺の役目になりそうが、自由に生きたいの
で結婚はしないよ。俺がくたばっても姉貴や弟の子供に相続させればいいからね。

好きになった人がたまたま長男で、
結婚する前から「ゆくゆくは家に入ってもらいたい」と私の親に宣言した義理の両親を目の前にしたときは正直ひきました。
それがどういうことか実感できなかったのだけど
彼の弟が結婚した今、弟のお嫁さんがうらやましいと思う。
わりあい（というか全面的に）自由でいいなと。

将来へのプレッシャーだけ漠然と感じています。ただいま別居中(新婚当初から）。

>131
なにか商売でもして後を継いでほしいの。
それとも、同居してほしいて事なんですかね。

>>130
気分を害してすまぬ。
でもわたしの父が長男で、母親の境遇は小さいころからイヤというほど見たので。

ちなみにわたしは長女で、妹と弟がいるんだけど、
家を継ぐのは弟だ、と思うとすごーく気楽です。マジで。
子供の頃は、何かと優遇される弟が妬ましかったけど（田舎なんでね）、
いまは女でよかったと思える点のひとつとなっています。
ここでこんなことを言うと怒られそうだけどね・・

>>132 単なる同居です。今まで弟が住んでましたが3月に結婚し、出て行ったので、そろそろ話が出そうです。以前一度、離れを建てるかと打診されましたが、うやむやにしました。(夫も気が進まないので）
理由は，今すんでいるアパートより居住面積が狭くなりそうだからです。
そのこともちらっと口走ってしまい、大反省でした。

>>131
家に入れというのが、「家事と親の世話」だけじゃ何の意味もないわな。
財産の何％を自由に使っていいとかあるのかな？
もっとも俺は結婚しないから、気楽なもんだ。
気にすることは家と親兄弟と相続のみあとは自由だ。

>>133
長男は気が重いともいえるが、家長としての責任を背負うのも結構楽しいもんさ。
特にこんな激動の時代だとね。（血が騒ぐ）

財産相続の話は生々しいし重大な問題なのでまだ触れていません。
私たち夫婦の気持ちは　財産なんかいらないから同居したくない。が基本。
でも夫は「片親になったら同居を考える」と立場をわきまえています。
両親ピンピンです。（ﾜﾗ
財産なしでも（そんなことはないでしょうが当てにしてないということです）
親の行く末は最後まで見させてもらいます。夫の親ですから。
いま歩いて8分ぐらいのところに住んでいます。とてもいい関係です。

＞134
単なる同居のほうが深刻化もしんないね。
そういう場合て、ダンナのお母さんは同居経験者だったのかね
自分の母親は父親が長男だけど同居しなかった。なので自分にも
求めないけどね。
同居してほしいていうのは、寂しいのか世話して欲しいのか
なんなんだろうね。

>>137 舅は次男で新家。姑は同居未経験。性格的にとてもさばけていて
同居することになってもものすごい深刻な問題は起こらないと思われますが
嫁の立場からすれば制限されることが多く起ころうかと思います。
実家にあまりいけなくなるとか母が気軽に遊びに来られなくなるとか。
ま、些細なことですけれどね。

>>137 同居してほしいというのはもしかしたら
世間体もあるでしょうか。
田舎なもので．．．。
老後を見て欲しいというのが本音でしょうね。

>138
どうなんだろうね。こういう問題も結婚しない人が増える
原因の気もする。
自分は実家で同居もイヤだけど、正直義母が家にくるのも
イヤだな。ていうか来ないけれどね。
用があるときにお互いが実家に戻る形です。そうでないと
結婚しなかったかもしれないな。

>>140 ヘンな気を使わず
常識の範囲内なら好きに行動すればいいのかもしれない。
相手の反応を気にしすぎて勝手にプレッシャーを生んでいるところもある。
「ちょっと実家にあそびにいってきまーす」なんて堂々とふるまってしまえばいいのかもね。
干渉せず、なおかつ日々思いやりを忘れずにいれば
なんでもうまくいくような気がする。

兄がいるんですけど、親が勘当したので一人娘状態。
親の勝手だと言われてしまえばおしまいですが　両親は私がみますからその点よろしく、と義理の両親にも伝えてあります。
(話がとびました）

>141
考え方を変えればいい結婚生活かもしんないね。
とても、自分には真似の出来ない生活です。
一人っ子同士なのに、お互いの親に合ったの
何度もないよ。マジに少し考えないと。

みなさん　とてもドライですね．．．>>142

私はしょっちゅう義理の両親に会いますが（米くれたり野菜くれたり、ただ子ども連れて遊びにいったり）
夫は3回ぐらいしか両親にあってません
父なんか1度ぐらい。夫はラクしてると思う。（グチ）

母に3回、父に1回でした

--------------復讐屋・駆込み寺------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　　　　-----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/　★復讐・裏社会の相談役まで★
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　　
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------

＞134
会いたくないのが多いでしょうね。
絶対にお互いに気疲れすると思う。
嫁の実かに同居できる人はすごいね。泊まるのもパスだね
なので女の人が同居するのも大変だとは思うよ。

>>132 泊まったことないですね。
先だって法事があったんですけど、朝4時に自転車でいきました。
冗談で前日に泊まる？なんてこと言って笑ってたんですけど。
抵抗ありますね。1度泊まっちゃえばどーってことないのかもしれませんが。

>>145
氏ね！

>>145に何か恨みでも？>>148

>134
自分は仕事は料理人なんだよね。
前はホテルで働いていたけれど、今は定食屋かな。
別にリストラでなくお気楽に働きたいだけなんだけど、
絶対に娘の父てそういう男は許さんよね。
あ-あ、そろそろ仕事のするかな。
132さんもガンガレ−

>>132 はい　お仕事がんばってくださいね

結婚したがらないのはまわりに中古しかいないからだと思うよ。

処女好きの方は処女板へどうぞ

ちなみに私は中古で結婚　>>152

>>153
だんな浮気しまくりだと思うよ。

そうかもしれないし　そうじゃないかもしれない
「浮気するならわからないようにしてね」といってあります>>154

>>1
逆に子煩悩な20代男性で乙女で，結婚願望強い人知り合いに
います。男性で結婚をしたくない人ばかりではない気が。
やたら熱狂的に結婚したがる人もいます。

>>155
親が中古なんて子どもかわいそー

結婚したがらない男ばかりだ


とは　誰も言ってないと思います

>>157 かたよってます。さようなら

>>155
なんかイイ女だな（藁
でも旦那もかまって君かもしれないぞ？

>>でも旦那もかまって君かもしれないぞ？

？

まず自分が大事。
結婚しようが自分の主張が大事。
子供が出来ようが自分のやりたい事が一番大事。
すべての人とは言わないが、この様な女性が増えているからじゃないかな
人を好きになり家庭を作り、生きていくために働くのが原点ではないだろうか。
自分が一番大事なら、どうぞご自由にと思ってしまう。

そうですね。自分が一番大事という女性には結婚してほしくありません。
周囲が迷惑します。

>自分が一番大事という女性
最近はそういう女ばっかじゃないかな〜

>>164 そうかもしれません　

男性の方　みなさん　そう思ってますね。

自分が一番大事。死にそうな父親も汚いと捨てたし、金持ちなら愛なぞなくても結婚したい！一番良いのは金持ちで死にそうな爺さん。そう言い切った松○朋子！皆気をつけろー！三亀中出だ

老後資金はどれくらいが妥当か？

今の女はほんと駄目だね。

結婚を損得で考える女が増殖してるね。
女にとって得であればそれはすなわち男にとっては損以外なにものでもない。
当たり前のことだが。

俺が付き合ってた彼女、
俺の家が見たいって言うんで、見せてやったら。
態度が急に冷たくなった。
たぶん俺ん家が貸家だったからだと思う。
俺が将来も貸家に住むとはかぎらないのにさ。
悲しかったよ。

>>170
ひどい話だ…

でしょ。

昨年秋結婚して以来
たて続け原因不明の貧血や、吐き気、下痢が頻発
しかし病院の検査でもとくに悪いところはないので
仕事のストレスのせいと見捨てられ
銀行のカードもクレジットカードも取り上げられているので
会社と家の往復しかゆるされない
洋服はなぜか何か変な匂いがしみついているし
下着は白のブリーフとシャツ以外処分されてしまったので
人前で洋服を脱ぐのも恥ずかしい(浮気などもちろんできない）
当然外食などこの半年したこともない。
彼女の料理は異常な味付けで食欲も常にないので結婚前
72kgの体重も60kg前後までおちこんでしまった
体中だるくってsexなんかする気もでない（ほとんどインポ状態）
なんで結婚したんだかわけわからん...この先どうしよう...
誰も相談できる人がいないんです俺の周りの人間に相談すれば
絶対に妻の耳に入るのは間違いない状況なんです。(八方塞）
悲惨なことは、まだ書ききれないくらいあります
似たような境遇の方レスください

>>173
ネナベくせーよ。

>>173
なんのために男が強いか考えてみろよ
「恐妻家」なんて馬鹿としか思えん

ドメスチックバイオレンスなんですね　オイコラ此の料理はなんじゃい！！
犬も喰わんゾ！！嘗めてやがんのか　俺をよ！！　って　バシッっと
一発かましてやれば？　

これだけ喫煙女性が増えれば、結婚する気も失せるわな。

>>173
保険金かけられてます？
食事に毎日少量の毒入れられる事件もないわけではない
のでご注意を。

>>173
今後数十年死ぬまで搾取され続けるか、
あるいは妻を殺して十数年懲役にはいるだけで済ますか、
決めるのはあなたです。
同居してるなら寝首かくのは簡単だろう。
それだけ痩せたなら、情状酌量もあるだろうし。

>>42が説得力ありすぎです。

周囲の状況が結婚の拒否を許さないなら結婚してやればいい

そして自分の強さを思い出せ
甘い考えで結婚した女を奴隷にしてしまえ

>>173
ネタでしょうね。

結婚は無用の長物

>>183
漏れもそう思うよ

恋人のいる人の書き込みを読みたいです。

これだけフェミファシズムが蔓延しては。。。

>185
どんな事が知りたいんだね。

良スレあげ

>>187亀でした。
その恋人との将来について。ですね。

てゆうか、今の若者の給料では、専業主婦との結婚は無理だよ。
たぶん30代になっても、そんなに給料上がらないし。
共働きとなると、家事をしない＆できない、自分より給料の安い男は
敬遠されるし、貧乏な暮らしに甘んじてまで結婚したがらない男、
仕事と家事を両立させるより気楽な独身を選ぶ女が増えるのは当たり前。
これからは、30代後半の男が専業主婦希望の若い女にモテモテの時代が
来るかも･･･　なんてことは無いと思うけど（藁

>>190女性も，結婚したら仕事やめたい人ばかりではないですよ。
仕事続けてくれる人と結婚して、お金ためてって生活設計たてればいいじゃないですか。

>>190ここは結婚したがらないスレでしたね。結婚勧めてしまいました。ごめん。

>>191
私は女で既婚で仕事も続けていますよ。
ちょっと一般論を語ってみただけです。
でも、周囲には結婚しない30代男女多いですよ。

将来と言われてもなぁ。　具体的に絞ってください。

今日の『ＴＶタックル』見た？
途中からしか見てないけど、

男＝結婚できない
女＝結婚しない

だった（笑）未だに！　昔は、そういうの見てムカついてたけど
今は笑ってしまう。もう、ここまでマスコミの方向性がハッキリ
出てると（ｗ

↓しかも　結婚しない　と言い張るオバサン達の発言↓

『３０代後半の男ってオヤジ入ってるよね』だって！
お前も、どう見てもオバハンだろう！　って女が。

腹が立つより、さすがに痛々しかった・・ファッションとか
意見が未だにバブル引きずってる感じで。ちなみに登場した
女の一人は、もう４０前なのに、そんな感じ。

しかも自立してるらしいフリーターの女は確か年収１２０万だった。
なんだかな〜、あ〜あって感じ。

俺の周りなんて結婚したがらない男ばっかりなのに。
このスレみたいに『男の結婚拒否』みたいなのをマスコミが、まったく
とりあげないのは何故なんだろう？　何らかの意向が働いてるとしか
思えない。男が結婚に焦ってくれないと困る人達が大勢いるとか？

>何らかの意向が働いてるとしか思えない。
>男が結婚に焦ってくれないと困る人達が大勢いるとか？
？マークは必要ない、その通りでしょ

>>195
男なら笑ってすませ。
ネカマなら煽れ。

シャレがわからない、ヘタレが男社会を揺るがす。
女に選択権は無し、男に選択権がある、ヘタレは静かにしてろ。

>>195
「自分の周り」だけを見ているからだと思われ。

多分、できないしないの男女差の根拠は
１．人口比率が男性＞女性　で男が余るから
２．結婚相談所の男女の割合は女性が多いところで３割少ないところで２割という現実から
３．結婚後のアンケートで、結婚を後悔している男性は４割程度なのに女性は８割弱だから

等など。
他にもあるかもしれないけど…。

私の場合は周りを見ても半々。
結婚したくてもできない男性も女性もいるし、結婚したくない男性も女性もいる。
どっちか片方しかいないという状況の方がヘンでは？

>>195
ちょっと前の話だけど、
今度生まれ変わるとしたら男か女か、というアンケートで

男が「今度も男」と答えると→未だに旧態依然の古い価値観にとらわれている
女が「今度も女」と答えると→前向きに生きていて新しい価値観を持っている、すばらしい

という女の学者の論評が新聞に載っていたのを思い出した。
これと同じレベルだね。つまりあほマスコミは何も考えていない。

＞どっちか片方しかいないという状況の方がヘンでは？

なのにマスコミは片方だけしか取り上げない。

ＴＶタックルは見る価値無い
サッカーでも見てれ

>>200
この前のＮＨＫといい、今回といい、両方採り上げてたと思うけどね。
明らかに結婚できない女だって出てたし。
自立してるはずなのに、フリーターで年収１２０万とかいうフザケタ女。
結婚できない（以下略）は、森永某さんが言った言葉からきてるだけでしょ？
そんなに目くじら立てることか？

なぜ日韓開催のワールドカップという滅多にないイベントが行われているときに
TVタックルなどというくだらない番組を見る人間がいるのか、と思ってしまった

呆れて何も言葉が出てきません。

男性未婚者を、結婚できない男達とか、なんで後ろ向きに捉えるんだ。
ふざけやがって！！！
男への悪口は言論の自由と解釈し、女への悪口は差別だと解釈する、
馬鹿マスコミに電波占拠させる権利などない！

ああ自分の姿とだぶって感情移入しちゃうんだね。
俺も理想の女性と巡り会う機会があまりないからな。
ナチュラル金髪碧眼で白人が好みだからねえ。

>>205
禿同。

・本当に好きな女ができたら結婚する、無理に結婚する必要はないと考える男性→モテないだけ、とっとと結婚すれば？
・みんな結婚してるから→それでよし

↑メディアの考えてること。あんなのに電波使わないでネットラジオみたいなFMを増やして欲しい。

結婚したがらない男が増えている
そいでいいじゃないっすか。ねえ。

>>198

＞１．人口比率が男性＞女性　で男が余るから

え？　年配になるほど女の方が余ってるハズだけど。それに
本当はもともと結婚する気のない人も居るのに｢余る｣という表現は失礼。

＞２．結婚相談所の男女の割合は女性が多いところで３割少ないところで２割という現実から

そんなの会費が必要だから当たり前。経済力の男女比から言えば、もっと差があっても
いいぐらい。ちなみに男が医者とか弁護士限定の所は男はタダで女は高額にも拘わらず
女性が殺到しているそうです。

＞結婚後のアンケートで、結婚を後悔している男性は４割程度なのに女性は８割弱だから

女は｢不満の生き物｣だから。しかし、よく短時間で、そういうデータが出せるね。
頭に入ってるの（ｗ）ソースは？

こういうアンケートは、まったく信用できない。マスメディアの現状から言ってそういう
結果が出るように仕組まれてると考えた方が自然。それに質問に答えた世代にもよると思う。

↑念の為に書いておくと、そういうアンケートで『結婚したがらない男性が増えている』
『結婚を後悔しているのは男の方が多い』こんなデータは新聞などで、まず発表されない
と思う。恐らく、これから先も。理由は書かなくても判るはず。

タックル、あきれました。
なぜ男性が>>205みたいなことを言いたくなるのか初めてわかった。

ていうかＴＶ（バラエティ）だけ異質なの？
他のマスメディア（雑誌・小説・映画・ＴＶでもドラマとかのフィクション）は、
今でも基本的には「女はいいオトコに選んでもらってナンボ」みたいな
トーンなのに。
女性誌でも、定期的に「結婚（したい）特集」みたいなの組んで、その時
旬の男性タレントなんかが「女のコにはこうあってほしい」「こういうコ
とは結婚したいと思う」なーんて願望１２０％の鼎談をしてて、それを
「男性の声、参考にしましょっ！」て持ち上げてたりするのに。
普段こういうのにばかり接してたから知らなかった。

自分のこと棚にあげまくりのあの女たちはかなりイタかった。
逆に、男性陣はそんなにキモかったかな？　月曜は僕がシチュー、水曜は
彼女がカレーなんてかわいいと思ったけど。
（田嶋サンはそーゆー意見にはコメントしないのね）
あの番組で最も取り上げるべきはアガワみたいな例だと思うんだけど。
顔にも性格にも収入にも家柄にも特大のキズはないのに、なぜか「結婚
できない」普通の女。

結婚しない女性＝自立している・かこいい
結婚出来ない女性＝自立していない。少々古くさい。

結婚しない男性＝自分がかわいいだけ。
結婚出来ない男性＝もてない・ださい・あるいは女性差別主義者

これが馬鹿マスコミの考える構図さ！

>>210
分かってくれる女性が１人でも居ると嬉しいです。
女性誌は普通、男は見ないので、、（＾＾；

>>212
男性誌も女にはあまり縁がないのですが、「どうやったら憧れのカノジョに
つきあってもらえるか、ケコンしてもらえるか！？」「女ゴコロを知ろう！
女性１０００人大アンケート！！」みたいな記事ってあるんでしょうか？
ずっと知りたかったのですが、たまに見かけることはあってもさすがに
一定期間購読することはないので…。

女性誌ではないが「週刊　ＳＰＡ！」という雑誌。
あの「今どきの女性はこんな男性が好き」みたいな特集は
女性がズバズバ言って男性が困り果てるという構図を狙って書いている。

少し前までは「地位・肩書き・高収入・安定男はもてる」
みたいなことを書いていたが（不景気のつい最近！）
最近は「安くても思いやりがあって、包容力があって、無口で・・」
などと手のひらを返したようなことを書く。

もちろん、女性の好みは多様だと思うが、マスコミは全ての女性が
同じ方向を向いているかのように書くから、男性は戸惑う。

>>213
Men's Nonnoあたりはそんな記事をよくやるね。
ただあの雑誌は、女の子向けのNonnoとおんなじような
記事を載せるという基本方針みたいだけど。

所詮、マスゴミですからねえ。

ＴＶ板やＣＭ板でも悪評高いのは

偏った情報だからなあ

>>216
テレビ等で働いているヤツ等って、『頭はいいけど、ブ男でコンプレックスの塊の集団』って
皆さん知ってますよね？

だから自分よりカッコいい男に対しては、何か理不尽な復讐をし、意味不明な自己満足して
いるヤツ等なので、女に非常にあまく（何とかしてモテたい為）、一般の男性差別そのもの。
（たまにダウンタウンのガキの使いとか、テレビ関係の人間がテレビ出たりするのあるけど、
実際あんな人たちばかりだよ。）

女にモテないヤツらって、何とかモテようと一生懸命女に贔屓をして、こっちに振り向かせ
ようと努力するんで、そういうヤツらの感性で編集した番組なんてたかが知れてるだろ！

視聴率をとってなんぼの、もっと厳しい世界だと思っていたが
そんな思いこみで作られていたのか。
ビックリ

女にだけ一方的に都合のいいフェミファシズム社会ではこの傾向は止まらない。

>>210
＞「男性の声、参考にしましょっ！」て持ち上げてたりするのに。

今時の女でもこんなケナゲというかかわいい特集読んでたりするのか！
と思ったが、よく考えたらそれってナチュラルな感情だよな。
イカン、最近すっかりタジマに洗脳されてた。

>>220
「結婚・恋愛特集」＝「あこがれのあのヒトにゲットしてもらうための特集」
は女性誌では非常にポピュラーですよ。「いかに男性に気に入ってもらい結婚
にこぎつけるか」という命題専門の雑誌もありますから。
下世話に言うとひたすら「男ウケ」の追究で、ちょっとこの辺になってくると
ついていけなくなりますが…君たち表面だけ取りつくろえばいいのかと小一時
間（略）。
男性側も状況は同じなのか、それともやはり男性は強気なのか、それを知りた
くて>>213のような質問をしたのです。

>221
男（男性誌）も基本的には同じですよ。
どうやって異性をゲットできるかってのは
やはり重大な関心事だし、その手の特集も定期的にある。
ただ、ちょっと女性誌とはニュアンスが違う気がする。
男の場合、こうすればモテモテ！（のはず）とか、
こんな男に女はメロメロ！（のはず）みたいな、
一人よがりというか、唯我独尊的な部分が多い気がする。
210等見て気づいたが、じゃあ実際女性にインタビューして
理想の男性像を探ろう、みたいのは余りなくて、むしろ、
モテ男がモテル条件をお前らに語ってやるからありがたく思え、
ってな感じのが多いような・・・
まあ別に女性誌読んで比較したりしたわけじゃないから、わからんけど。

>>42
このスレのＭＶＨ(most valuable hatsugen)に認定

>>222　なるほど、興味深いですね。
>>220　でも私が知りたいのは「今イケてる芸能人○○クンの個人的な
理想」じゃないんだけどなー（笑）、という気がするのですよ。なんか
得々と語ってるんですが。
「（普通の）男性のホンネ１０００人アンケート！」みたいな企画の方が
よほどありがたい、でも必ずと言っていいくらいありますね「芸能人○○
クンに聞く…」。
「藤原紀香が考えるイイ男」みたいな記事は男性誌にはないですか？

藤原紀香ってあの原人みたいな顔した女だろ？
それも整形して原人？その前は猿人だったのか？
ってゆうか、根本的にそんなんを参考にする奴の気がしれんな。

>221
何年か前、クレアという女性誌が
露骨にフェミ的な男性蔑視思想を前面に押し出して創刊されたが、
ほんの数刊も持たず、普通の女性誌路線に転換してしまったことがあった。
あれだけあっというまに完全転換するというのは、最初のが絶望的に
評判が悪かったに違いない。

週間ＳＰＡというのは、基本的には「売れるためにはなんでもアリ」
な雑誌なんで、真面目に取り合うのはいかがなものかと。
あれは広告雑誌です。

斜に構えて、「こういう人もいるんだな」程度、あるいはギャグとして
とらえるのがいいかと思います。

>>226　ＣＲＥＡ創刊…ていつなんだろう？　知らない…。
消防、厨房だったのだろうか。
いまは「やっぱり猫が好き！」とかやってるあれですよね（藁
どんな内容だったのですか？　「アッシーのつくりかた」とか？

私はバブル世代よりはるかに下ですが、男性はいまだに女のひどさの
代名詞として「アッシー、メッシー」と口にする（同世代でも）。
よほど男性にとって強烈な印象があったのでしょうね。
女性が男性にそんなこと頼める（押しつける）なんて、男性もそんな
こと引き受けてたなんて、なんだか私には信じられないけど…。

>228 世間ではアッシーメッシーが定着してしまったのでもうその言葉は死語となり
ました。ナヨナヨ男性は　男女間の友情関係だよといいながら　仕方なくアッシー
メッシーになっている現状ですが

バブル世代でもそんな奴はそんなにはいなかった。
むしろ、男同士で軽蔑されてアッシーと呼ばれていることも
少なくはなかった。
というか、むしろ男性女性にかぎらず、そういうタイプの
男を軽蔑してそう呼んでいた。

なんか・・すごーく時代を感じる言葉だね。＜アッシー、メッシー、ミツグ

そのころのねーちゃんも今じゃりっぱなオバハン。
ウエスト気になってますか？

俺は結婚はしたいとは思わないけど出来たら子供欲しいかな。
(生みの親の情報を抹殺できるなら養子でもいい)
恋愛感情すら無い(？)せいなのか、配偶者は余程の事でもない限り要らない。
まぁ、今の社会じゃ無理っぽいけどね(W

>233さん
実は、僕もそういう生き方もいいかなと思ってもいます。
配偶者は要らないから、子供が欲しい。
ちなみに、特別養子縁組であれば、戸籍を見ただけでは分からない筈ですよ。
確か。。。うろ覚えですが。。。

>234
早ッ！
養子の場合は生みの親の影響を最小限にしたいなぁ。
あと、やりたいことがいっぱい有るので、結婚のために時間を使うのは勿体無いとも思う。
70まで生きるとしたら、あと50年・・・少ないなぁ。
３倍位生きられたら、結婚してもいいかな。

>>235
んーーー、わからん。
結婚のために使う時間ってどんな時間？
子供育てるって時間も労力も必要だけど、その時間はいいの？

>236
あ、ごめんわかり辛かった？
俺の場合結婚のためにって言うより、恋愛に使う時間が勿体無いんだけど
そうやって書くとスレ違いっぽくなるんで、あえてこう表現したんだよ。

ちなみに、子供育てるのは俺のやりたい事の一つだからＯＫ
恋愛に関しては、233の3行目を読んで貰えばわかると思う。

子育ては非常にﾂｶﾚﾙｹﾄﾞ。
子供ってかわいいぞ。

>>237
どもども。
わかりましたです。

ちなみに恋愛とかに興味が無いわけじゃないんだけど
俺の場合、惚れる努力までするという(w(その前に誰に惚れるか決めなきゃいけない)
他の人より余計な手間が必要になってくるので

スレ違い＆変な文でスマン(ｽﾏｿの方が適切？)

僕も同意です。
恋愛は探すものでは無く、出会うものだと思うし。
女性には恋愛回遊魚みたいな人が多くてちょっとおぞましい。
停まると死ぬってゆーか…

出会いの無い職場もあるぞ…切実なほどな…。
そういうﾔｼが「彼女ﾎｽｨ」「女と出会いたい」と思っても、貶さんでくれ…。
ﾌｯと寂しくなることがあるんだよ。
俺、このまま一生ひとりなのかなぁ…と。

>>242
寂しい？ 全然思わない。で？
あんたがそう思うからどうだってんだ？
女と出会う環境になりたいのか、
女と出会いたいと思わなくなりたいのかはっきりしやがれ！

一生ひとりマンセー！！
　　⊂ヽ
　　 ∧＼＼　　エンジョイプレイ！
　　（´∀｀＼＼
　　　 ＼　　　＼
　　　　く　く＼　＼
　　　　（＿_）　（＿_）

>>237
しかし、子育てはしたいってのがわかんないな。

>>210
僕もあの番組見ました。
何か３０代の結婚してない女性のコメントを聞いてとても淋しくなってしまいました。
３３歳のモデルさんのコメントは何か「チャンス逃しちゃいました〜」みたいなことを
言っていて、まだ、かわいいなぁ〜と思ったのですが、
３７歳のコンピュータ関係の仕事をしている人のコメントにはビックリしてしまいました。
確かに顔もきれいな方だし、仕事もできる方かもしれないけど、異性を見る目が厳し過ぎ！
もうすこし人を赦すということができないものだろうか。人はみな完璧ではない。
強いようで弱い。どんなに頑張りやでも甘えたくなってしまうときはあるでしょう。
女にいいとこ見せたくて一生懸命見栄をはってしまうこともあるでしょう。

この女性はもし結婚できて子供ができても、その子供に対して厳しい言葉をはきそう。
旦那に対しても「あなたがきちんとしてないからこの子が…！」とか言いそう。
ルックスは素敵そうな方なのに、何だかとっても勿体ないなと思った。

>244
それはもはや個人の問題だから、あなたが理解できなくてもしかた無い。
>245
ＴＶタックルか…
似たような｢価値観｣を持ってる人間だけを集めて
それ以外の｢価値観｣の存在を許さないような番組なので
個人的にはアレを真剣に見るのはどうかと思う。
トーク番組のように捉えたほうがいいかも。

賢い男が増えただけの事だよ

>>245
俺も見ました。

＞３７歳のコンピュータ関係の仕事をしている人のコメント
俺も、この女のコメントには不快感を覚えた。まさに、バブル世代の女ですね。
しかし、このコメントを本気で言っているようには思えない。もし、このような
発言を本気で（ましてメディアの前で）”未だに”言っているのだとすれば、
病的なものを感じる。

では何故、こんな不快な事を発言してしまうのか？
この女の心理を分析すれば、結婚できず、既に３０を超えて、まして４０近くなってしまった
年齢にコンプレックスを感じ、わざと醜いことを言うことにより（私は理想が高いとか、
男を馬鹿にするような）、ストレスを異性に向けているだけ。更に、この世代（バブル時）は、
異性を罵ることが快感な世代。賢い人は、異性を罵ることはこんな馬鹿なことだと
気付いているのだが、中には、気付きながらも、結婚出来ないコンプレックスから、わざと、
未だにこんな事を発言してしまう、化石みたいな人も存在してしまう。

ほら、男女関わらず、過去に何かあった人（例えば、いじめにあったとか）は、
他人を罵ることにより自分を上に置こうとする人たち。または、ある若い年齢の
時、自信が無かった人が、何かがきっかけで、急に自信をつけた人に多いタイプ
だな。

>>248
攻撃は最大の防御(W

テレビタックル見てないので詳細を教えて下さい

37歳で立派に自活している人間が、異性の好みに厳しくて
結婚しないからといって、何がいけないのかさっぱりわからない。
男でも女でも、いい年してても、独身でかまわないじゃない。
理想が高くて妥協結婚しないからって罵倒する人の方が変だと感じる。

>>250
195あたりから読んでいけば大体わかると思う。

>>251
それ自体を悪いと言っているわけではない。
ただ、もう少し優しい目で人を見れないのかなぁと思っただけ。
「私は５分話せばこの人はダメかどうかわかる。」とか、社長面接じゃあるまいし。
「自己中、マザコン・・・これが結婚できない男だ。」みたいに断定したり。
人を赦し、優しい目で見てあげること。もちろんこれは男にとっても必要なことだが。
そういう自分も足らないなあと思うこともあるけどね。

うんピー 氏のいうとおり、そういう発言が出るのは、その女が結婚に価値を見出しているわけで、
自分が結婚できないことに負い目を感じているから、一生懸命いいわけを考えている、というか
他人のせいにしているんだろうな。

別に結婚しなくていいと思っていれば、男の悪口がでてくるわけないし。

あ、番号別のスレのままだった(もっと早く気付けっつーの)
ここの38の人ごめんなさい
俺はここでは233から登場です、それ以降38って名乗ってるの全部俺でした。

>>251
３７歳で一人身が立派だとはとても思えない。
病気だろ、少なくとも普通の人間とは違う。

その人にとっては、自己弁護を言い続けるしか
方法はない、もし自分の人生が間違っている
ことに気がついても、手遅れだから。

死ぬまで勘違いを続けるしか方法はない。

>>253
同意
>>256
　>37歳で一人身が立派だとはとても思えない
　これは37歳一人身という事自体は、立派な事だとは思えないって事？
　それとも、37歳一人身って時点で立派ではないことが決定って事？
　前者なら同意、後者なら同意しかねる。

ベートーベンも生涯独身だったじゃないか。
少なくとも>>256が、かの偉人よりも立派な人物とは思えない。

>>248
バブル時代の売れ残りだろ（藁
37歳で何を言っても僻みにしか聞こえないねぇ（藁

ベートーベンね・・。ﾄﾞｳｾｲﾄ？

37歳で独身、救いようがないな

独身主義をどうしてそんなに嫌うのかが分からない。
いいんじゃない別に。

嫌うというより、哀れんでる。

私も一応既婚者だけど、262さんみたいに独身者を哀れだなんて
思えないなぁ。
独身者を哀れだと思うほどに結婚生活って素晴らしいものですか？
私の場合は、結婚生活も独身生活もそれなりに素晴らしいと感じますが。
私はフリーランスのため仕事も辞めていないので、結婚後は家事の負担が
増えて肉体的には時々辛いです。独身時代のほうが気楽で遊びにも行けた。
でも、稼ぎ手が2人になり金銭的には豊かになって安定したし、
病気になっても安心という心強さはありますね。
でも、愛情的には独身時代の恋人同士の時のほうがベタベタしていたし、
夫も今より優しかったなぁ。
一人ぼっちで安定が無い代わりに、時間も自由、お金も自由（貧乏でも）、
生活感無しで恋人と愛し合える、そんなに独身って哀れかしら？

なんか言い訳がましいレスだな
俺は独身者を哀れむ。それだけ。

独身のまま歳をとっていくということを考えると
寂しいんじゃないかなと。哀れんだりしないけど。

歳とって独身だと転職や再就職も難しくなってくるし住む場所も賃貸の侭だと
余程社会的地位と金が無い限り難しくなってくる。
自分の死に場所についても考えておく必要が有るよ。

>>264
哀れみたければ、哀れめばいいと思うけど。
人に主張するなら理由も書いた方がいいと思う。
あなたにとって結婚がどれだけ良いモノかとか書くとより良い。

ちなみにＴＶタックルに出ていた｢37女｣は
独身どうこう以前に人格に問題があるような気がする。
アレを代表者みたいに捉えるのはどうかと思う。

http://www.kokorode.com/000000/

>>267
理由ね・・。
自分の感情にいちいち理由をつけないからね。
いいじゃん、自分がよければ人にどう思われたって。

下３行はは同意。

とりあえず初登場の番号に戻します。
>>269
>いいじゃん、自分がよければ人にどう思われたって
　そりゃそうだけどさ・・
　それを言っちゃ元も子も無いような(w
　人を否定するならそれなりの理由を言うべきだと思ったんだけどねぇ。

確かに家庭をもつということは大変ですもん。
気持ちはわかります。

否定した覚えはないが。

否定されたと感じるのはあなたの自由ですけど。

　私は既婚者だが独身に戻りたいと思っているところだ。

私はバツ２だが、3回目の結婚に向け現在お付き合い中だ。
相手など結婚してみないと本性はわからない。
同姓なんてオママゴトだからね。
だから、結婚してみる。
人生一度きりだから、出来る限り伴侶を選ぶ。

>>273 お子さんいらっしゃらないですか？

>>265
独身=孤独とは限らないよ。
それに、趣味とかが有れば意外と独りでも気にならないかもね。
>>266
転職や再就職にはあまり関係ないような・・
もちろん、仕事によると思うけど。

死ぬこと考えて生きるってはすごくイヤ。
考えたからって寿命が延びるわけでもないし
>>271
誰に対するレス？
まあ、俺じゃないのは確かかな。
>>272
｢哀れむ｣は否定かと思ったんで(w
違ったらごめん

あと俺は結婚したい人はすればいいし
したくない人はしなきゃいいと思う

突然あらわれてごめんね。結婚したがらない人にです。

>>277
そうですか
ちなみに俺は、｢結婚｣って言うか恋愛の優先順位が
かなり低いだけで、絶対イヤとは思ってません。
(あ、そういうのを「したがらない」って言うのか？）

俺は>>264を哀れむ。それだけ。

結婚も多夫多妻制だったら結婚するかも。（ヤリ飽きたらすぐ交替できる、とか）

今までたった１人の女を１年以上好きでい続けられたことなんて無いしな〜。

愛情　→　ただの情　→　ウザくなってそのまま無視、自然消滅　の繰り返し。

その女に尊敬できるところがあれば、もっと長く続いていたかもしれないけどなぁ。

>その女に尊敬できるところがあれば、もっと長く続いていたかもしれないけどなぁ

相手の女性も同じこと考えてたのでは？>>280

恋愛と結婚を混同してない？
恋人が欲しい人がいるのは分かるけど本当に結婚したいの？
未婚・恋人状態の方が気楽じゃないかな。
責任負わなくていいし、なにより別れるとき圧倒的に楽だよ。
離婚はなんだかんだ言って泥沼になることが多いし。

>>280
表現はともかく、今の離婚率の上昇をよく現している心理だ。

>>280
｢結婚｣である必要は？
今までの相手の女がどんな奴らだったか知らんけど
その文章を見る限り、尊敬に値する｢人｣にはあまり好かれないと思う。
ネタだとしてもね。
>>282
280にレスしてるのかな？
なら確かに混同してるね。

てか、尊敬できないような女しか付き合ってもらえない>>280が敗者。

だから、結婚ができない人間が傷をなめあうスレだから。
それ以外の人は煽らないで下さい。かってに哀れに思わないで下さい。

え？結婚ができない人間が、ですか？結婚したくない人じゃないの？>>286

>>285
恋愛を勝ち負けで判断するのもどうかと
280の書き込みは問題あると思うけどね
>>287
そう決め付けたい人の書き込みなので気にしないで(w

>>287
何でリハビリ中なの？

>>288にゃるほど。わっかりましたー
結婚っていいことばっかりじゃないけど楽しいよ。

>>289 いや、その、ちょっと別スレでやりあって凹んで。その程度のこと。

>>291
そうですか、お大事にしてください。
>>290
そう思う。

個人の問題で見たら、結婚しようがしまいが、本人の自己責任
において好きにしたら。
社会問題で捉えたら、結婚すべきだろう。

自分が幸せになる方法を自分で探すべきだと思う。
社会の風当たりが強くても。

>>292 私もそう思います。私は私の結婚観を述べただけで、だからみんなも結婚しなよーとは思いません。誰もが自分の幸せを追求すべきです。

>>272
今見たらもうちょっと言っときたいことがあったので追加
　>否定されたと感じるのはあなたの自由
　別に俺は自分が否定されたと思ったわけでは無い
　俺自身は独身も何もまだ学生だし
>>290
そうだね。
俺も両親見てると結婚も悪くは無いと思うけど
あまりいい事が無い場合も結構あるようだね
だからこそ、したくないと思う人が結構いるんだと思う
俺はちょっと理由が違うけどね。

冷静に考えると結婚したがらない女の方が多くない？？
女の経済進出に伴ってさ・・・。

昭和20年代生まれくらいの人は、とにかく「結婚こそが唯一の幸せ」と思ってる。
こっちは結婚なんかしたくないってのに、結婚しろー結婚しろーとうるさくって。

結婚なんて、したい人だけすりゃいいの。

>>294私んちは実家も親戚も結婚に失敗してる家庭ばっかだったから
独身主義でございますた。ですから、ここの皆さんの気持ちはほんと、
実感としても理解できます。

わが意を得たりというスレだな。
反論したい奴は独身男性板を覗いてみな。
「恋愛」をしたいいう男は山ほどいても、「結婚」したい
という男は少数だぜ。
さらに、20代後半からの恋愛は結婚が絡むから、面倒という奴も
見られる。

ちなみに俺の周りも、「彼女」を欲しがっている男はいても「妻」を
欲しがっている男はいない。

女は今までは結婚によって生計が成り立っていたけど、今や家庭に収まることなく
羽ばたける人材が増えているよね？結婚したがらない男の増加率以上に結婚したがらない
女の増加率のほうが多そうだよね？

>>299
ちゃんとした統計があるよ。
男女ともほぼ同じだった。

>>300
どんな統計？ソースを見たいけど・・・。

>>299
で、フェミのネカマレス登場っと。

>>295
物理的なメリットと従来の役割分担で結婚を考えると
男の方も家事の出来ない奴なんてある程度の年齢になれば少ないし
家事自体も昔よりずいぶん楽になってる。

女のほうが多いとすれば、経済進出では無く
シングルマザーが認められるようになったからでは？

つまり、どっちもどっちでハッピーエンド、と。

>>301
第11回出生動向基本調査
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/single.htmL

>>302
ネカマじゃねーよ、餓鬼は寝てろ。
>>303
要は社会進出が出来れば自立できるという現実と社会進出が美しいという
価値観により結婚したがらない女が増えているんじゃないかと思うけど。
シングルマザーは家庭に縛られたくない女の付随的な要素と思うよ。

>305
>結婚・家族に関する意識では、男女とも伝統否定・個人重視の方向に進んでいるが、
>その 程度は女子の方が先行している。また、結婚意欲の弱い者に伝統否定
・個人重視派が多い

を見る限りでは女の方が結婚意欲が低い者になるという結論になっちゃうよ。

>>305のデータから抜粋

・男女とも「一生涯結婚するつもりはない」と答えたのは５％程度。
・男女とも「結婚には利点がない」と答えたのは３０％程。
・男女とも「独身生活には利点がある」と答えたのは８０％以上。

希望結婚年齢の上昇ペースは実際に生じている結婚年齢の上昇を
上回っており、 とくに女子でペースが速い。

とも書いてあった・・・。

>>307
この１万人のデータを見る限りでは、結婚観に男女差は
あまり無いみたい。

>>306
俺もそろそろ寝ないと明日の学校が・・(W

なるほど、価値観か・・実際にはどうなんだろうね。
結局本音は本人にしかわからないし。
いまだに結婚すると仕事辞める人とか結構居るみたいだし
(あ、関係無いかこの話には)
俺の両親はその世代では珍しい共働きのせいか
俺の中では片方だけが働くってのも疑問に思う。
(これは全然関係無いね、ごめん)

俺はどっちが多かろうと、どうでもいいんだけど。
経済的な理由だけで、それを導き出す事に疑問を持っただけ。

>>311
うわ、眠いせいかすごく変な文に・・
>>306さんごめん

このデータを見て分かったこと。
男性は女性に容姿を求める。
女性は男性に学歴・職業・経済力を求める。

しかし、容姿を求めるに関しては男女差はあまりない。
学歴・職業・経済力は激しい差がある。

要は、女性の相手に求める理想が高すぎるってことだな。

男性に経済力等を求めてる間は、男女平等にはならないと思う。

男の人生三大不良債権

１、専業主婦
２、住宅ローン
３、子供の教育費

結婚はしたくないんだけど、子供はほしいかも。…
こればかりは、難しい。

>>313
まったくその通りなんだけど、今の20代〜30代の女性はまだまだ
「一生働く覚悟」ができていない世代だと思う。
でも、時代だけはどんどん彼女達を取り残していく。

これから結婚したい女性は
「無職、フリーター」はもちろんダメで
「定年まで働く気などまったくない腰掛けＯＬ」もダメ

>>315
>結婚はしたくないんだけど、子供はほしいかも。…
俺は子供を作りたくないから結婚しない・・・
自分の遺伝子には欠陥があると思ってるからなんだけど

子供がほしいと言う人は自分の遺伝子に自信があるんだろうね

>>317
ケコンするしないは自由だけどさ、
そんな哀しいこと言うなよ･･･。

>>318
人に面と向かっては言えないけどね・・・
ほぼ確実に相手は黙っちゃうと思うから

>>319
パソのモニター越しに遺伝子は見えないけど、
ｹﾝｷｮでﾈｸﾗな君がちょっとだけ好き。

>>320
ありがと・・・じゃね

うう・・・

>>316
都会ではそう云った傾向が御座いますが、田舎ではまだまだ女は結婚したら
仕事を辞めて主婦になるのが当たり前で御座います。
法律では禁止されておりますが女性は結婚すると当然仕事は辞めるべきもの
と云った慣習が根強く残っており、其れでも仕事を続ける女性に対しては
女の身で出しゃばり、子供が可愛そう、旦那に甲斐性が無いウダツが上がらない
等々言われ続けます。

>>323
それも昭和20年代生まれの人達がほとんど死ぬ頃にはなくなってるでしょう。

>>323
田舎に脈々と受け継がれるしがらみをあなどってはなりません。
わたくしの住んでいる地域では大学進学で一旦独り暮しを経験すると
キズモノ扱いとなりマトモな男性との結婚は殆ど無理なのが現状なのです。
実家に帰るとヤンキーや水商売のオネエチャン扱いなのです。
ちゃんとしたお家の娘程、就職するより花嫁修行をする傾向が御座います。

＞325
自立している女性だと逃げられる可能性が高いからかしら？

時期が来るまで待ちましょうよ。冷静に。

>>326
そういった考えは全く無く、昔からの因習、慣習を其の侭受け継いで
社会が成り立っているのです。ですから、未だに結婚すると両親同居は
当たり前の感覚で結婚したら７割位の夫婦は両親と同居です。
実家の敷地が広い家は別棟を建ててそこに若夫婦が住むパターンもよく有ります。

自分達の好きな様にすればいいと思われるでしょうが、親戚・近所付き合いをそこそこ
大事にしないと一寸生活に支障が出るのです。

そういえば大学の後輩の女で一人暮らししていた奴がいた。
男におぼれて、同せいして、大学にも行かなくなり
親元へ強制送還。

ただ遊ばれただけの哀れな奴だった。

>>329　女の場合「遊ばれただけの哀れなヤツ」と被害者扱いしてもらえる
んだよね。
　男が一人暮らしして女と同棲して大学にも行かなくなったら、ただの
だめなヤツでバカにされておしまいなんだけどね。

>>330
でも男の場合は「キズモノ」とは言われないよね。
その後自分次第で挽回できる。

いまどき「きずもの」という扱いをされるのでしょうか、こういうケース。

333っと♪

>>328
そうやって、家と家の結びつきが結婚だった時代は確実に終わりつつあります。
都会ほどその進行が早く、地方は遅い、という違いはあるでしょうけどね。
時代が進むにつれ、あなたやあなたの周りも変わって来るでしょう。
皇族など一部を除いて、ですが。

>>334
想像したことを一般論っぽく言うのはどうかと、
不況下の家族形態の動向は知ってるか？

>>335
確かに、最近の世帯は多くが核家族の形態になっています。地域によって違いが大きい
のですが、核家族率は７割以上に達すると言われています。
しかし、「昔は大家族が主流であったのに、現在は核家族が主流である。」という認識は
必ずしも正しくありません。何故ならば、江戸時代以前から、日本の総世帯の実に半分が
核家族の形態をとっていたという事実があるからです。
江戸時代以前は平均寿命が短かったため３世代が同居している期間も短く、従って自然と
核家族の形態をとりました。また、全体に生産力が乏しく、たびたび飢饉にも見舞われたので
一部の裕福な家を除いては大家族になろうとしてもなれずませんでした。

私たちがよくイメージしている大家族というのは、生産力が上昇し、人口が増加し始めた
明治時代以降の家族像であると思われます。特に、国策で出産が奨励された第二次世界大戦
以前は必然的に大家族となりました。また住宅難に加えてベビーブームが到来し、平均寿命の
著しい伸びとも重なった戦後もしばらくの間は三世代・４世代の同居に多数の子どもが
同居するという典型的な大家族の時代となりました。
しかし、高度経済成長が軌道に乗ってきて子どもの数の減少、産業構造の変化、人口移動、
都市の団地に代表される生活形態の変化によって、核家族化が進んできたのはよく知られて
いる通りです。
つまり、家族形態は「核家族」の方がむしろ普通であり、３世代以上が同居してなおかつ
子どもの数が多い「大家族」の時代は、むしろ歴史的にみて非常に短い期間にしか出現
しなかったことが分かります。


さて、現代の日本人は「他人との距離感」をとるのに苦労しているのは確かではありますが、
それは核家族化（厳密には核家族世帯の増加）だけではなく例えば地域共同体の解体や
機能低下といった別の要素についても検討していかなければなりません。

とはいえ、核家族化は時代の趨勢です。産業構造も変化して人口の流動も激しくなっている
ので、大家族の形態をとること自体が難しくなっています。多少の政策で優遇しても
大家族を復活させることは困難でしょう。

最近は結婚しても親と別居することが多いです。逆に親と別居することが結婚の条件に
する女性も増えています。また、親も生活上の煩わしさを避けて別居を望む傾向が強まって
いるといわれています。
「大家族」はひとつの理想像としても、現実は逆の方向に進んでいると思います。

>>317
　>子供がほしいと言う人は自分の遺伝子に自信があるんだろうね
　｢子供｣が欲しい人の全てが、遺伝子にこだわってる訳ではない事を
　知っておいてくれると、ありがたいかも。

　ちなみに俺は｢自分｣にはそれなりに自信を持ってるけど
　｢自分の遺伝子｣になると何とも言えないかな。
>>336
長ッ！(読んだけどね)
しかも脱線気味(だからsageてるんだろうけど)

336さん、ツッコミたかっただけだから、あんまり気を悪くしないでね。

女性にのみ一方的に都合のいい社会＝フェミファシズム社会。

今までが、男性のみ過労死すればいい、という社会だったので・・・。

>　｢子供｣が欲しい人の全てが、遺伝子にこだわってる訳ではない事を
>　知っておいてくれると、ありがたいかも。
こだわらないというよりも、考えてなかったでしょ

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1021617325/l50

>>340
珍しく朝っぱらから見てみれば・・何が言いたいのかよくわからん。

遺伝子を残こそうとするのが、生き物として自然だって事を俺が考えてないって事？
それとも、それによって起こる社会現象を考慮してないって事？
単純に、遺伝子の事なんか考えて無いってこと？
なんか他にも色々考えられるんだけど、そのレスの意味

｢こだわらない｣ってだけで、残せるに越したことは無いって思ってる
すまん、俺の理解力では、そのレスの意味を特定出来ない。

ｱｹﾞ♥

【社会】「ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ男を紹介された」逆恨み女、結婚相談所に人糞？塗る…神奈川
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024378466/

オレ２０代後半の男だけど正直言って結婚したくない。
まだ独身貴族でいたい。それと男って初老になってもガキつくることできるじゃん。
でも女性は３０半ば過ぎると生殖機能が衰えてくるでしょ。ガキいないのにガキ作れない体に
なるってのは女性にとってけっこうツラいのでは。
そのへんが男女の意識の違いの一つではないのでしょうか？
って、この理屈もうでてる？

たいへんだ、言い訳考えるのも。
Ｑ・したいか、したくないか。
Ａ・したくない
　　初老になっても子供がつくれるから。

子供を沢山つくる奴って大概ＤＱＮだろ。

>>345
子供作るだけで育てないの？無責任だね。
それとも定年退職してからマンツーマンで子育てするのかな、
若い奥さんに働きに出てもらって。（藁
そんな老人の子供を産んでくれる都合の良い女、見つかると良いね。

344を煽っただけだが。

>>347
独身貴族は金持ちが多いから若い女なんていくらでもよって来るよ。

お前ってなんかひねくれてないか？
見るも醜いブタだろ？

漏れがｹｺｰﾝしないと誰か困るのか？

男はｹｺｰｿしなくても影響なし

ギャアギャア騒ぎ立ててるのは世間の女連中

見苦しいグチスレ

俺は結婚したくない。なぜかといえば養える経済力ないからだ。以上

UP

なんで他人を食わしていかなきゃならないんだよ

>>354

同意。正直そんな余裕もないし、そんな余裕があれば
定期的に最新のＰＣでも買い換えたい。
今は独身でも食事は困らないし性欲も簡単に処理できる
からね。

こんな時代でも男だけが家計を支えるのが当然みたいに
思ってる人が（男女共に）居るみたいなので、そういう
考え方が無くならない限り、結婚にメリットを感じない
若い男は増え続けるだろうね。

女にも問題があるが自分達の価値観を若い世代に押し付けて
くるオヤジ達もウザイ。

よくＴＶなんかで“自立した女”が『自分で経済的に自立
できるようになったら、よほどの相手でないと結婚しよう
という気にならない』なんて言ってるが。。。

★それは男も同じだ★

という事に気づかないのだろうか？　経済力なら平均的に
男の方が持っている。しかも最近は身の回りの事に不自由
しない時代になった。

本当に『経済的な自立』が『結婚しない理由』になるのなら
男の方が、より結婚の必要性が無い、という事に気づかないの
だろうか？

そういう女には『じゃあ、あんたと結婚したとして男に、どんな
メリットがあるんだ？　養ってくれるのか？』と聞いてみたい。
実際に聞く勇気はないけど（ｗ

結婚について。

男性には恐怖感を、女性には嫌悪感を植え付けるのが
フェミのやり方。

フェミより、３０代の勘違い女が恐ええ。
旦那ユニクロで母子ブランド物のパラサイト妻
こんな勘違い女より、自立したフェミと共稼ぎのほうがイイ。

age

よく『結婚したら毎日ＳＥＸできるからいい』とかいう男が居るけど
男は同じ相手だとあきるよね？　例えばアダルトビデオを見ていて
『こんなに綺麗な人が！』と最初は凄く興奮しても同じ人の作品を
何本か見ると興奮しなくなる。。。そして別のモデルさんのが見たく
なるよね？

相手にあきるのは女も同じだと思うけど、これが結婚生活になると
話は別だよね。妻の場合は夫に魅力を感じなくなっても、その夫は
お金を運んで来てくれるわけだからメリットがあるけど、逆に男の
場合は、お金を運ぶ立場だからなぁ。。。

これって結婚してるから仕方ないとあきらめてるんだろうけど
もし結婚してなければ、魅力を感じなくなった彼女に何十年も
ずっと奢ったりプレゼントをし続けるようなもんだよね。

普通なら耐えられないよね？　昔の事は知らないけど、つまり
結婚というのは女性にとって都合がいい制度だと思う。少なく
とも現代の日本では。

男は結婚しても楽が出来ない（仕事を辞められない）むしろ
家族の為にもっと稼がないといけなくなる。小遣いも制限される。
風俗やビデオなんかも利用しにくくなる。アダルトサイトを見る
時間も無くなるだろうね。。。結婚したがらない男が増えるのは
しょうがないと思うなぁ。

>362
お！　君は素直だね。

>>362
＞もし結婚してなければ、魅力を感じなくなった彼女に何十年も
＞ずっと奢ったりプレゼントをし続けるようなもんだよね。

確かに、それはキツひ・・・

ｵｲｵｲ
セックスのために結婚するわけじゃないぞ。
って童貞か？

>>362
激しく正論

何のため？

>>367
＞何のため？

たくさん稼いで女を楽させる為♪
死んだ場合は保険金をたっぷり残す為♪
家事もお願い♪

>>365
結婚って何のためにするん？
このスレの答えだぞ。教えてくれ。

僕、ママと結婚する！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021093057/l50

結婚の意義とは人口の維持。結婚は損得でする物じゃない。
女性は一見楽なようだが社会に主婦になるよう
追い込まれ殆どの人は主婦兼パート兼母親で大変だ。
俺は独身主義だからどうでもいいが。

>>367
世間体

>>369
子供を産み育てるため。

パートナーとして人生をともにするだけなら、なにも結婚
する必要はない。

売れ残り高齢毒女が必死だなこのスレ（ＷＷＷ

いろんな意味で楽したいからｹｺｰﾝする女が多すぎる


それに男は嫌気を差している

子供は不要なんだが、一緒に暮らして歳をとって死んでいく連れ合いが欲しい。
経済的な面からも、独身よりはいわゆるDINKSの方が有利。
夫婦同時に死ねれば理想なんだが、心中や事故でもない限り無理なので、残された側への
相続問題からも、法律婚は結んでおく方が良いと思っている。

>>376
おそらくその頃には、今の老人ホームの形態が若干変化した形で
集団で協力しあって死に合える環境が常識化される時代になると
思うから心配しなくてもいい。

そんなツマらん理由で、低脳で稼ぎもなく男に全てを依存しようと
たくらんでいるバカ女の術中にハマって、キミが死ぬまでの残りの
人生、苦痛を感じて生かされるほうが必ず不幸だ。

言っておくけど、
今の時代に男が結婚するメリットなんて全く無い！
今の日本の法律で男が優遇される法律は一つも無い！
今の職場環境で男が女にキツいホンネを言ってあげるリアルな場所も無い！（２ちゃんだけ）

>>377

全くということは無いかと。
メリットとデメリットを比較した場合、デメリットが多いだけでメリットはある。

和田アキコ
『日本代表は弱いチームと戦ってベスト１６だけど
　韓国は優勝候補と戦って決勝トーナメント行ったからね』

>>379
金現子そんなこといったのか？

30代の女ですが、結婚したくない。でもきっと周りは、
結婚したがってるんだろなあ、とか
あせってるんだろなぁ、とか
思ってるんだろうな･･
最近それが嫌。

>>381
どうだろうねぇ。私の周りではそうおもってそうな人間はいないけど、
そう思うってことは、そういう価値観でいきてるんでしょう。

一緒に生活するのに、無理矢理結婚という名の契約しなくてもねぇ。
結婚したほうが、優遇措置もあるが、
同時に別れるのが手間になる。

>>381
漏れの周りにも30代独身女性はたくさんいるけど、
そう思っている人は（すくなくとも男は）少ないよ
飲み会とかでもそういう話題は全くでない
30代独身は男女ともめずらしくなくなったからね

ただまあ、自分の遺伝子をこの世に残してから死にたいとは思うなあ。

最近このレスでさえ、結婚制度に批判的なフェミが
バカ男を洗脳するために作った物に見える俺は・・。

一部の馬鹿女がいるから男性は結婚を敬遠する。

マジレスするけど、結婚は正直にしたくないな。給料だんだんと減ってきている
し、また自分だけで精一杯だしね。食わしていく余裕なんてない。それに自分で
炊事や洗濯、掃除も全く苦じゃないし。。性欲は最近では不景気のせいか
風俗業界も若くて綺麗な女性が安くでできるし。。（マジでここ数年この業界は
安くなってきている）
まわりでは男性が妻を養って子供も養うみたいな価値観が当たり前だけど、
今の経済状態じゃとてもじゃないけど無理なのであきらめています。

男女差別でないがこれからますます女性が活躍みたいなバカなマスコミ
がはしゃいでいますが、実際は女性はこれからかなりきつい生活をしいら
れるかもしれないですね。なぜならこの国がそろそろそういう政策を
つくりだしてきているからです。。男性にぶら下がり生きたい女性が
増えると思いますが、それを拒む男性も増えるでしょう。

>389
というか、今が極端に女が得な社会だから
女にとってこれより良くはならないだろう。

子供だけは産ませてみたいと思っていろんな女に中出ししてる。
同じような奴いる？

>>385
残さないとなんとなく不安なんでしょ・・・それが遺伝子の思う（w）つぼ

自分の遺伝子が何年残ったら満足？ たったの1億年？
少し考えればそんなことどうでもいいことだと分かるはずなんだけどね

>390 それに慣れてしまっているからこれからはもっと大変だなーって
思う人多数だと思う。シングルマザーの待遇なんてかなり悪くなったみた
いだしね。

>392
そうか！ 確かにそうですね。目からウロコが落ちました。

妻が浮気してもそれは夫に原因がある。
夫の浮気は夫が悪い。
離婚の際こんな風に調停される。
女は慰謝料、親権、養育費のすべてを持っていく。
こんな不公平な制度に納得する男がいるわけないだろ。
結婚制度自体が女が男から搾取する制度だ。
拒否する男が増えるのは当たり前だ。
結婚を前提にして人生設計を立ててる女は碌に税金、年金払ってない。
まず最初にこいつらをアボーンしろ。

　今　の　ご　時　世、結　婚　す　る　男　は　バ　カ　か　モ　テ　な　い　ス　ケ　ベ　野　郎

いや、結婚できる男がうらやますい！
俺はその話すらない。

＞３９５
まったくだな。こういうときだけ夫は調停員に「男らしく！」って
迫られるケースが多いって聞いたことがある。
まったく、普段は「らしく」は差別で都合が悪くなると「らしく」しろ。
アホかい。

>>392
たったの1億年って…
一億年俺の遺伝子が生き残れば満足だ

400いただきます。

女ですが、ただ友達のように気が合う人と一生暮らせるなら
結婚もいいな。でも結婚じゃなくてもいいのか･･。
お金なんて･･借金つくらなきゃ、沢山なくていいし。
ただ一部の独身の女性が、経済面目的で結婚したいように
一部の独身の男性も、料理･家事・子育てなどをしてくれる
結婚相手を探してるのだとしたら･･･なんかｲﾔな気持ち。
ハァ、こんなだから結婚できないんだぁと反省。

>>395　追加。
同棲も長いと内縁とされ、分かれても慰謝料取られます。（財産分与も）
同棲していなくても付き合いが長いのに女性と結婚しなければ慰謝料取られます。
女性の貴重な時間を男の為に使って無駄にしたからでしょうか？

>>399
多分、392が言いたかったのは、｢１億年｣云々では無く
｢遺伝子が何年残ろうが本人には関係無い｣って事ではないだろうか？

>>401
友達感覚かぁ、そういうのいいね
まあ、どちらかと言うと｢共同生活｣って感じだけど

>>403　フォロー、サンクス・・・概ねそんなところでやんす
あと
「どのみち永久に残るものなど何もないのだから気にすることはないよ」
という意味でもありんす

同性愛の同棲も内縁の扱いを受けるのでしょうか？

>405
日本は当分ないだろうね。

ケコーン特集やってら

>>401
同じような考えの男もいると思うよ。
諦めないで。希望はある！！

今は便利になりすぎて男一人で家事が出来る。
そうなると女の利点はオマンコだけだ。
しかし風俗も充実してる昨今、妻なんていらない。

今は二万で超綺麗な子とやれる。並のルックスのマグロ女なんて１回３千円。
女が２５で結婚して３０まで週１回セックスしたとして約８０万。
生涯収入が二億で半分を妻にやると考えたら一億。ちょっと割りに合わないと
思うぞ。

だからー、自分で稼ぐ妻を見つければいいじゃん。

金を山ほど持っていて、女にも不自由しない男でもｹｺｰﾝしてる人はたくさんいる…。
だとしたら、所詮負けい（以下自粛）

結婚などDQNでも出来るだろ・・・
まあ実際の所自分の計画に余計な障害はいらない。
それに対して何らかの時間をさくなんて考えられんな。

男も今じゃ、女並に家事全般できるようになってきたからな〜。
花嫁修行もあまり意味ないよな。

どういう結婚ならしてもよい？

結婚自体興味ないね〜
家に返って来て誰か他人がいつも居るなんて考えられない。
自分の空間を犯されたくない感じだな。

慰謝料はどちらに原因があってもお互い無し。
財産分与はお互いの稼ぎに非礼配分。
結婚はお互いの合意、離婚は片方の決意で決まる。
女房が他人の子供を生んでそれをかくして養育費なんかを出させたら詐欺罪が成立する。
他人の子供であるとわかったら直ちに扶養の義務をはずす。
離婚の際、親権持つやつが養育の義務を負う。
そして、このとき親権は女に有利でなく、男女平等に扱われる。
このうちどれか一つでもかけたらぜったい結婚しない。

結婚したくなさそーな人に伺いたい。
子供もいらんの？自分の親にそれぞれ親がいてその親にそれぞれ親がいて
って５０代遡ると何人になるか知ってる？自分がその末端で皆のＤＮＡを
受け継いでると思うと怖くない？終わっちゃうんだよ君で。結婚はともかく
子供作らないと人類にとっていらないＤＮＡだったってことになるのだが。
極論だけど。

ぜんぜん〜
逆になんで残らなきゃいけないと思う奴いるのかが解らん？
人類だからこそ、本能を超えた選択が出来るのだよ。
それ以上に子供つくる事にかんして
DNAどうのこうの言い出すのも理解出来んな。
くだらん〜
　　　　　∧＿∧　　
　 （￣）（　・∀・）
　　＼（　　つ ノつ
　　　　）　）￣　　　　　
　　　 （＿_）　

>419
同意。
＞本能を超えた選択
まさに人間らしい行き方だと思う。

そいつ（女）が２７、８歳くらいになったら自動的に別れられ（もちろんそれまでは男が責任を持って生活を保障）、
次の若い女に乗り換えられるのであれば、喜んで結婚するけどなぁ。

３０過ぎても稼ぎのある女ならまだいいけど、それ以外はただの不良債権。

あんまりほしくねー。人類の義務とか言うヤツは避妊なしでできた子
すべて産んで産んで産みまくってみてくれや。育てられないなら
里子にだしゃあいい。DNA残せてヨカッタネ。極論だけど。

＞４１９
弱い動物ほど子沢山なんだ。人間もＤＱＮな奴ほど早婚だし。
ちみたちみたいな高等な人達が残したくないっていうと日本人も将来
ＤＱＮだらけって、ＤＮＡの話だったんだけど・・・　　

ほんとに本能を超えてるのか解らんよ将来的には。

女は、子供を産む道具。自己愛のみにて生き、論理的思考能力は極めて拙い。
常に感情と主観で物事を判断する。仕事している女は、会社に服と髪型を見せに
来ている。後、良い男を引っ掛けるため。
女は、男が性欲その他の本能的欲求を満たすための道具である。ちん○を出し入れ
するための道具である。

結婚？今はしたくないけど、もうちょい年とれば自然としたくなるかも。

結婚すると幸せになりますか？

>>426 本人次第・・・という罠

>>418
>自分の親にそれぞれ親がいてその親にそれぞれ親がいてって５０代遡ると何人になるか知ってる？
50代も遡ると重複が非常に多いので、あなたが思っているよりもずっと少ないよ

そもそも、血縁関係のない人間（というか脊椎動物）はいないので
あなたのDNAと同じものはあちこちに（断片的には）存在するはず

＞４２８
あらま、冷めた御意見。
私も子供が出来て急に先祖の存在を意識しちゃったんだけど、年取って気持ちが
変わるってこともあるし、素敵な出会いがあなたの理性を崩壊させるのも悪くないん
じゃなくって？ってオカマ言葉でしかも仮定で言われても迷惑か。

　人類は生物である以上、生きること自体が真の目的です。
個体として生き長らえ、さらに子孫を作って生命を続けていくことが最も重要なのです。
子孫は他人ですが本人でもあるので、子供を作らないのは自殺とほぼ同じ。目的に反します。

　結婚とは、生命を維持するために子供を作る相手を決め、社会にそれを認めさせることです。
よって、結婚に関し価値観云々は＋αの問題であって本質ではありません。
幸せになりたいから」など、よく言われる結婚の理由の殆どは的外れです。
配偶者は上のようなことをもっとよく考えて選ぶべきでしょう。

　事実と価値観を混同して、何でも「人それぞれ、人の自由」と考える人が多すぎて迷惑です。

>419,420
　本能を超えた選択というが、それは思い上がりです。そのように思っていろいろ頭をひねって選択してみたところで、結局、生存欲の範囲内の行動か自滅かしかありません。
大学で沢山のラットを飼っていて思ったが、人類は高等動物というけれど、生きるのに器用なだけで、やってることは下等な動物と何ら変わりません。

　延々学校で勉強してきたのは何のためですか。自然、社会を上のようにきちんと理解するためです。学んだことを総合すれば上のようなことはすぐ考えつく筈です。
ひょっとして、勉強は暗記するだけ、社会に出たら何の役にも立たないといっているクチですか。
そうなら、中途半端に知恵をつけたばかりに、本質が見えなくなった知識DQNですよ。
もっと賢い人はこのことを理解して結婚しているし、皆がDQNと軽蔑している人々のほうが本能に忠実な分、本質を捉えて生きているのです。

まあ、それでも結婚がダルイと言うなら、あなたは自然と社会に負けて抹殺され、我々の子孫、即ち我々自身が得をするだけです。
種の保存の観点から一応忠告しときます。

＞430
おれはＤＮＡのかわりにミーム（模倣子）残すからそれでいいよ。

> 本能を超えた選択というが、それは思い上がりです
レイプが合法になるようにおながいします。レイプは本能です。
　人は本能を押さえることが出来る証明だと思いますが。

>431
的外れ。だから、事実と価値観を混同するなって。
ポイントはずすと痛い目に遭うよ。一事が万事。

日本はもうダメポ

>>433　といういみでは>>432はジャストミート

痛いも何も、滅びる事に痛さをかんじないからなぁ
的外れはどっちだか・・・

>>430
生物として正しい選択という意味では、その通りだねぇ。
｢こうあるべき｣で考えれば、子孫は残すべきだろう。
本質=本能であるって感じの表現も解らなくはない。

あなたの言う｢賢い人｣ってのは、｢本質｣を知る人というより
知った上で｢本質｣に従って行動する人って事かな？

生きる上での｢真の目的｣が何であろうが
ここで｢DNAを残さなくてもいい｣と感じている人は
死んだ後では感じることの出来ない事より、生きている時を大事にしたいのだと思う。

あなたは自分の子孫の行く末を、見る事も知る事も出来ないでしょう？

ついでに言うと、高尚そうな文を書き込むのは構わないけど
自分なりに理解した物を、もう少し解りやすく書いた方が良いと思うな、俺は
ひょっとしたら、あなたが言おうとした意見と、他の人が捉えた意見が食い違うかもしれないよ

長文＆駄文でスマン

本能である（と仮定）生殖をあきらめてでも避けたいものになってしまった
不可解な制度＝結婚

だってさ、俺達は法律上結婚できねーんだもんよ！
女は１６以上だろ？１５歳以下は無理なんだからしょーがねーだろ？

女ですが、ｹｺｰﾝしたくないです。だって、けこんしきとか
最悪！　互いの家族だとか、うざいこと大杉。そゆことが
ないならいいけろ。

439さんは待てばすむことなので（結婚したがらない男とは）関係ないな。
「あと１０年もまてないよう〜」とか言われたらびっくりだが（笑）

>>440
結婚式したがらない男が増えている　じゃないけろよ。

結婚したい相手はいらっしゃるの？
外野はさておいて。

見栄のためにも、俺は結婚したいね。

443は>>440さん宛てでした、すみません。

ｹｺｰﾝの概念を無くした方がよかない？
しなくても子孫は残せる

>>446
でた〜。
フェミのトンデモ論。

>>435、>>437
フォローありがとー！
おれも>>436さんと同じ意見です。
実は漫画家目指してるんで、ＤＮＡなんぞより
模倣子残せない方がよっぽど問題。

結婚しろ、しないではなく。
>>448単純に両立している人はいっぱいいると思うが。

>>449
多分431の人は、結婚とか子孫残すかより
漫画家として成功して
自分の作品を世に残す事の方が重要って言いたいんでしょう？

要は優先順位
｢残さなくても良い｣と｢残したくない｣は違う意味

>>450の｢子孫残すかより｣は｢子孫を残すとかより｣に修正

>>450
233さん、そういうことです。ども。
優先順位は人によって違うはずですからね。
おれはたまたま、自分の作品を世に残す事しか頭にないんで、
結婚とか子孫残すとかが二の次になってるだけです。
飯とか自分で作るんで、奥さんいらないし。

>>430
なんかレスしてる奴がいると思ったら
こんなんかよ・・・
急に暗記だどうのこうのに跳んでるのも凄すぎ、
我々の子孫の勝利とか言い出してるし・・・
すげ〜どうでもいい・・・

プランクトンレベルの話を強引に結婚に結びつけられても、
まあ、繁殖力って意味ではDQNのが優れたDNAかもな、
そこに一切の価値を感じる事は俺には出来んが、
宣教師気取るにしても跳んだ見当違いだしなぁ〜
別に知識を付けたからどうのこうの言ってるが
客観的に見てどうでもいい事なんだよな。
種の保存自体に必要性を全く感じない。
なんなら明日滅んでもぜんぜんOKレベルだな。
勿論自然（もしくは悪意の無い？不可抗力的）に消えるって事が大前提だが。
勘違いしてもらいたく無いのは、だからといって
刹那的に適当に生きるのでは無い事、むしろその逆だな。
ってゆうか何故430はそんなに押し付けがましいんだろな？
何がそんなに不安なんだ？
ってゆうか、いちいち反論してる訳が解らん・・・
出生率が減って滅びる事がありうるとでも思ってるのか？
じゃなかったあの可能性しかないけど、そうなん？

>>448
漫画家さんか、なるほど何か物を作り出してる人特有なのかな？
俺もそんな業種だし？
　　　 ∧＿∧∩
　　　（　・∀・）ﾉ
　　⊂　　　 へ
　　　ﾉ　´て＿）
　　　し'
　　∬

ってか、一生恋愛が一番良い！！
既婚と未婚の違いは、子供が欲しいかどうか。
恋愛ならいつ別れても慰謝料、養育費取られないし。
女は金目当てで結婚してる奴が多すぎるよ。

>>403-404
なるほどねぇ。
でも俺の遺伝子が一億年も残ってくれたらなんかロマンを感じるなぁ。

>>453
　>何か物を作り出してる人特有
　なのかなぁ？
　確かに俺も趣味の中に絵とかRPGのシナリオ考えるとか有るけど・・

ｾｸｰｽよりも楽しいコトがある。

たぶん解ってはもらえないだろうな…
まぁ解ってもらう必要も無いか。

>>444
禿同。やっぱ結婚しないと肩身がせまいよな・・・。

カモメのジョナサンかも…

諸刃の剣だね

>>458
女はね。
男は平気だよ。

>>454
次は、養育費、慰謝料をとってやる発想をしましょう。

なーんて。

若いうちなら外見やノリで結婚する人たちもいるけど、
ある程度年齢(30代)が行くとどうしても打算が前に出てくるから
収入や学歴などの基準を満たさない男は相手から見ると
存在しないのと同じ。

だからたかが高卒で年収400万に満たない私はまずダメ。
だから今後は一人でどのように生きていくか考えている。

俺は結婚という制度自体に反対。好き同士なら個人の判断で一緒に暮らせばいいだけ。
結婚によって夫の妻に対する扶養義務が生じさらに年金の掛け金が免除されるが
現在は女でも一人で生きていけるし妻の年金の免除が年金財政を圧迫している。
もう結婚制度は不要だろう。

>>462
ずいぶん、依存女に対して謙虚なんだな。

結婚とは・・・を深く考えるから結婚出来ないんだよ。
結婚を追求すればするほど馬鹿な選択はない。
しかし結婚しなければ味わえない幸せがある。
その反面、結婚したが為に味わったことのない苦しみがある。
大抵苦労するのは男の方だがな。

主夫になりてえよ。家事なんて簡単だしな。子育ては大変そうだが。

>>466
子育てが大変というのは兼業の場合。
専業の場合はぜんぜんたいしたことない。

「子育てが大変」というのは、「男は出産の痛みに耐えられない」というのと同じで
女のいいわけ。
「子育て」自体は仕事にくらべたらうんと楽。

みんなでこの板の嫌われ者ギロンを叩け！ 　　　　

ID:DAmWiCagの命令を受けたこの板全員−ギロン
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←ギロン
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

とりあえず結婚してみろ。
むりか。

>>469
｢とりあえず｣で結婚しても離婚は｢とりあえず｣では済まない罠？

>>469
離婚のとき、
慰謝料、養育費いらないなら、とりあえずしてもいいかな。
それに、子供もかわいそう。

軽い気持ちで結婚は出来るが、軽い気持ちでは離婚は出来ない（男の場合）。

>>1
だから中古が増えたからだろ？

中古は焦り、男は幻滅する、と。

結婚について

男性には恐怖感を。
女性には嫌悪感を。
植え付けるのがフェミのやり方。

今は１０年くらい前と違って、結婚願望のある男は少なくなっていると思う。
２０代だけじゃなく、３０代も４０代もね。
これは別に女性に相手にされないからというわけじゃない。
男のほうから断っているようなんだ。
結婚したくなるような女性がいないことと、
今は不況で結婚よりも会社や仕事のほうが心配だかららしい。

昔は結婚願望の強い男が女を追っかけていることもよくあったけど、
今は少なくなっているんじゃないかな。
そういえば一時期に比べてストーカーは少なくなったみたいだし。

結婚願望のあるなしに関わらず、経済的に結婚できないのが「平均的な男」になった。
夫婦の合計収入が1000万くらいあって、それを30年くらい維持できないと
子供の養育費（莫大な金額）も家のローンも払えない。
でも、今の20代、30代の女性は「定年まで働く」準備も覚悟もできていない。
男ひとりで年収1000万以上なんて、全体のほんの数％しかいない。

というわけで、独身のままなら生活に困らないので独身を選択する。

>476
実際には、収入5〜600万円でちゃんと暮らしていけるようだが、
女があまりに贅沢したがるからお互いに結婚にこぎつけられないんだろうな。
しかし、今の状態で結局困るのは女。
あと何年かしたら、若い頃わがまま言い過ぎで結婚できず、
今中高年になって職を失って食っていけなくなった、なんて女が
ごろごろあふれるようになるだろう。

＞477
大丈夫、女は単にパラサイトになるだけだから。

中古（男女無く）とまでｹｺｰﾝしたかぁない。
リスクが大きすぎるからね！

男も女も、２０代で結婚できる能力のある人なんて少ないよ。
自分勝手で、頭ン中がガキで、甘ったれが多い。
おまけに虚勢張るのは一人前なのに堪え性がない。
馬鹿で呑気な学生時代そのままに生きている輩が大半。
結婚したがらないのではなく、出来ないの間違いだね。
頭ん中は遊びとセックスの事しか入ってないんだから（ｗ

>478
それが、いつまで通用すると思うね？
それが通用しなくなったときが、女のホームレスが街角に
どっと増殖するようになるときだ。

１０年くらい前は「結婚するまで処女で」という考えが強かったから、
男もＳＥＸしたい＝結婚しなければって思ってたのかも。
今は結婚したら一人の女としかＳＥＸできないと…

＞４７７
＞実際には、収入5〜600万円でちゃんと暮らしていけるようだが、

地方ならＯＫだが、東京・大阪・名古屋など大都市圏では厳しいかも？
あと人口を減らさないためには一組の夫婦が２人以上の子供を持たなければ
ならないが、２人の子供に自活出来るまで平均的な教育を施すと年収1000万円
くらいが下限かもしれない。子育て中は海外旅行もせず車も買い換えず、ペット
もいっさい飼わず、外食はしないという悲惨は生活に耐えられるなら別かもしれ
ないが・・・・

自分ら夫婦は子供が出来なくて、里子を養う事にしたらいきなり双子が生まれて
一気に貧乏暮らしになった。こういう悲惨な目に遭うなら結婚せずに恋人のまま
つきあっていた方が経済的には恵まれていたろう。しかし子供を育てる暮らしは
十分生活苦を克服させる魅力があるのも、また確かだと思う。

結婚せず、あるいは結婚しても子供を持たない人は、生物学的に見ると自分が
淘汰されつつある側にいる事を認識して残りの人生を楽しんだ方が幸せか？

新聞で見たけど大阪のハローワークってマジで男性の中高年ですら２０万以下の
給料しかあげれない会社多数で保険もない会社多数ってマジ？？もう
結婚するなっていっているのと一緒だと思うけど。。。

>484 沖縄が失業率一番高いらしいが、、大阪兵庫は大都市に対してはかなり
失業率が高すぎて異常らしい。政府もそれを隠しているらしく、、もう大阪
兵庫住民はハイリスクじゃないか？？なんせ中小企業の都市だからな。。。

>>482
フリーセックス（？）は女の首を絞めている訳かｗ

>>485
大阪兵庫って…、在日の巣窟じゃん。

男が本気で結婚を望まなくなったら女があわてる罠。

>>488
激しく同意

そしてまた、女が男を振り向かせるべく、必死におだてる罠。

結婚は男のためにならん。
しないほうが良い。
ということでよろしいかと。

>>482
同意。
晩婚化の原因はいろいろあるけど、結局それが一番大きい気がする。
私も、「結婚したらずっとひとりの専属＆ひとりとしかできない」
という事実が、結婚にふみきる足枷になってるもん。

そうか。

俺、結婚やめた。

http://sports-reports.com/buruma
ロリはここに逝ってよい！ゴラァ！サンプルだけでも最高！
　 iii■∧　 /
━ (,, ゜Д゜) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　 　|　　 つ　∇　　　（゜Д゜；）　　　（゜Д゜；）
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ノ〜　√￣ (_＿_ノ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 　すげー！！サンプルだけで抜けるよ！！！

いま「セカンドハウス」って漫画読んでみますた。
結婚したくなくなりました・・・。

「ふたりエッチ」という漫画を読むと
結婚したくなります。でもできないんですね（ｗ

>497
ただ恋愛はしたくなりましたw
浮気完全悪論者でしたが、少し考えが改まりました。

風俗がある限り嫁さんはいらない。

結婚しなくていいから子供は育ててよ。
今の調子で子供が減ったら俺が払ってる年金が回収できないじゃん。
子供育てなかった奴は年金５０％引きでいいってなら結婚しなくていいよ。

結婚はしたいです。
こう思うのは女だからでしょうか・・・
私は素朴な家庭に憧れているんですけど。

>>500
年金には期待せずに貯金しといたほうがいいよ、できればドルか金でね

>>500
俺はいいわ…
受給年齢まで生きられる見込みはないけど、
税金だと思って払ってる。

アメリカなんぞは黒人やヒスパニックの繁殖力が旺盛だから、いずれ白人は
少数派になるだろうと言われている。日本もいずれはそうなるって予感させる
スレだわここは。

>>504
つまりＤＱＮや在日が多数派になる、と。
それはそれでやだなｗ

相手にもよるだろうが、下手に糞女と結婚するなら動物でも飼ったほうが
幸せだな・・・

結婚においてどっちが余るかははっきり分からんが、
余った結果困るのは圧倒的に女の方だ。

>482
>１０年くらい前は「結婚するまで処女で」という考えが強かったから、
私は30代後半で10年前に適齢期?迎えていますが、それはないですよ。
複数の人との付き合いをしている人も多いくらいで。
多分30年前位の話では?

私はもともと結婚願望はなく、でも10年付きあった、
年収2000万以上の彼7つ下の彼と結婚式しましたが、結婚はやめました。
私はキャリアウーマンでもなく、普通に働いています、（多くの男性と同じように）
彼とはまだ付合っていますが、「貧乏が好きなんだね」と言われます。
貧乏が好きな訳ではなく、お金持ち（彼の実家）に馴染めないかもとは
おもいましたが。
私は普通に自分の生きて行く分位は自分の力で稼ぎたかっただけなんですが。
やはりあちらのご両親には理解出来ないようでした。

30代後半の私の周りの独身男性は結婚願望の強い人が多く、女性は少ないです。
データを取れる程の数ではありませんが。
多分、適齢期がバブル（全然いい思いしてないですが）の時だったので
今不景気の状態でいわゆる適齢期を迎えている人とは状況も異なるでしょう。

いきなり現れて長文スミマセン。

>>男性諸氏
結婚はいいよ。
かみさんが炊事洗濯掃除＆子育てやってくれるもんね。
おかげで仕事や女遊びに精を出せます。
ま、女の尻に敷かれる男はやめといた方がいいけど(藁

ワールドカップも今日で終わるし、チョン叩きが終わったら女叩きだ！
実際、チョンとダメ女は似てるからね
・いい気になって日本(男)をバカにするくせに、困ったときは甘えてくる
・成功したら成果は自分、失敗したら責任を日本(男)のせいにする
・客観的・論理的にモノを考えられない
例)誤審を指摘すると「韓国が嫌いなんですか」
　仕事の進め方でマズイ所を指摘すると「私の何が気に入らないんですか」
・自分のことしか考えられない(周りが見えない)し、考えない
・分不相応にプライドが高いが、恥を知らない
・日本(男)にちっとも好意を示さないくせに、自分には好意を抱いてくれると
　期待している

>>510
いや、どんなバカ女でも、見境無くレイプしたり
虐殺したりはせんだろｗ
でも面白いな、それ。一部、禿同。

>>508
ソースが無いとネタに見做されるよ

そもそも「結婚願望」というものが理解出来ない漏れだよ。

やっぱ向いてねーなコリャ。

やっぱり結婚しなくてもいいと思っている奴が多くなってきたっていうことじゃないの？
そもそも結婚しないとダメだなんて誰が決めたんだ？今じゃ、それこそ女は中古だらけ。
街で石投げれば中古に当たる。むしろ中古でない女を見つける方が難しい。
そんな中古の連中とわざわざ結婚して、色々と苦労する義理なんてどこにもないし、結婚
しなくても「できる」ようになったわけで･･･。まぁ、それが中古だらけになった理由でも
あるだろうがな。

俺の考えでは
男･･･結婚しなくてもいい。もてないなら潔く諦める。独身だったら気兼ねなく遊べるし、
　　　誰にも縛られない。家族のためにと何かを諦めることもないし、夢を追って生きる
　　　ことも可能になる。とにかく自分の時間をもてるし、３０代になっても結婚できる。
　　　それなら若い奥さん貰ったほうがいいんじゃないの？と考える奴も出てくる。
女･･･基本的に２４歳を過ぎれば売れ残り。肌はぼろぼろ崩れていき、ちやほやされていた
　　　時期が嘘であるかのようにもてなくなる。年齢はやはり隠せないものだ。焦るから
　　　余計悲惨だ。自分が血まなこになる程、いい男は逃げていき、ヲタだのハーゲだの
　　　脂ぎったオヤヂだのにしか相手にされなくなっていく。悲惨だね。そのうえ、プライド
　　　だけは学生時代みたいに姫様気分だから内面もだんだん醜くなっていく。
　　　そして男を金でしか判断できなくなる。ああ、哀れ。

男が結婚を考えるときはチンポで思考してるとき。
よって、風俗店をもっと普及させろ！
そうすれば若き男達を結婚という罠から救える！

〉510
うまい！

結婚したがらない男は
総合的に優秀な男か本当にどうしようもない男か二つに一つ

>>517
言えてる。身辺で男女共に３０歳越えて結婚出来ないオワしたがらない奴は
全員と言ってイイ程その２通りに分類出切るよ。

どうしようもないというのは、外見や中身を
総合的に見てですか？

>>514
>街で石投げれば中古に当たる。

ﾜﾗﾀ

>>519
どうしようもない部分が何か一つあるだけで十分だと思うけど。
もちろん逆に、俺はこれだけは誰にも負けん！というのも
一つ二つあれば余裕が全然違う。
これといった取り柄もないけど、どうしようもないわけでもない、
といった、良くも悪くも「普通の」男が
結婚したがってる男のパターンな気がする。女は知らん。

美人だけど結婚できない女ってプライド高すぎの女だと思う。そしてフェミ・・・

＞522
ここは結婚「できない」女ではなく
結婚「したがらない」男のスレでござる。

年収１億でも結婚したくない男はしたくない。
そういや、巨人の松井って、年俸６億だけどいまだに独身だなぁ。

>524
年収が億単位なら余計にしたくないだろうなあ。
吸い取られるのは目に見えている。

>>525
ポール・マッカートニーみたいに
「離婚した場合の慰謝料はこれだけ」
みたいな契約が流行るのかな

それでも十分に女にとっておいしい結婚だろうけど

結局、ここも、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025436707/
ここも、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025018693/
ここも、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1023305429/
みんな話の流れがこのスレに向かってる気がする気がするのは俺だけか？

>>501
＞結婚はしたいです。
＞こう思うのは女だからでしょうか・・・
＞私は素朴な家庭に憧れているんですけど。

素朴な家庭は処女結婚じゃないと無理だよ。
男から見た素朴な結婚生活のイメージって
たとえば、それほど可愛くはないけど
俺だけの女性（つまり処女）との
ささやかな生活って感じだもの。

中古と素朴な結婚生活は送りたくないねえ。
それだったら浮気しまくるか、結婚しないほうがまし。

名無しさん　　〜君の性差〜

>>528
とどめを刺すんじゃないっつーのｗ
とどめといえば、このスレってフェミネナベの煽りが
全然来ないのな。やっぱりここって、
女にとってとどめ刺されたようなもんなんだろうか。

>>530
いや…528については心の中で「スレ違い」と一言思ったが、あのスレの
人たちってすぐ暴れるから、そうするとせっかくのまじめなスレの質が
地に落ちるし…と思ってたのは私だけではないと…

フェミ女および
「どうして日本の男はフェミに理解がないの？女性を対等に扱わないの？」
と責められ、
伝統的な女からは
「どうして日本の男は軟弱なの？女性を体を張って守り養わないの？」
と責められる。

両方から責められる状態の中で結婚なんかしたら尚悲惨ですね。

>531
すんません。俺も心の中でそう思いながらつっこんでますた。
あのスレの人たちって、なけなしの夢にしがみついてるっつーか、
「若いなあ。」ってかんじですよね。

>>533
でもまあ、男も女も本音が言える場って貴重ですよね。
一度顔あわせてしまったらたぶん、できなくなってしまうでしょうし。
こんな激論。（笑）

＞534
それが、匿名掲示板の一番いいところｗ

>>532
この板とかで言われている｢フェミニスト｣とは
その両方を合わせて主張する人達のような気がしなくもない。

別の人間から言われるならまだマシって思ったほうが・・(w

>>536
この板における「フェミ」の定義って
近年激しく多様化し、ズレているように思う・・

スレ違いですが。

>>534
やろうと思えば出来るだろうけど、｢後始末｣が大変(w
>>537
｢フェミ｣の対極に｢フェミ｣がいたりね(w

>>531
中古必死（ｗ

>>532
しかもそれが、同一の女の中に潜んでたりする罠。

>536,540
まったくだ。
「女を対等に扱え」と言ってる女は、
実際に義務と責任において女を男と対等に扱うと
間違いなく文句を付ける。

毒女板ではこんな考え方が当たり前
↓
男ナシでも生きられますよ・・・
でもね、やっぱり経済面とかでも旦那が居るほうが楽でしょ？
女独りで一生生きるには、当然ずっと働き続けなければいけない。
それこそ結婚を諦めるであろう３５歳位過ぎたら、生きるために
働き続けるって感じ。それって実際に、そうなれば仕方ないけど
今から想像してる分には悲しい生き方でしょう。
やっぱり経済面でも精神面でも旦那さんの支えがあるってのは
大切なことかと思うわけ。愛する人に頼りたいって本能が女にはあるわけ。

簡単に言うと「私は寄生虫になりたい」だよ。

>>542
「頼りたい」は「愛」ではなく「打算」
…と、ここで言っても本人がいないのでむなしいですが…

男の人が結婚したいって思う時ってどんな時だろぉ？
結婚ってさ、したがってるのって女の子ばっかりなのかな？？
んで、男はしょうがなく結婚してるって事？
しなくてすむなら一生結婚したくないってのが男の本音なのかな？
もし、男がこいつとは結婚したいって思うとしたらしれはどんな子ですか？

いいから皆、将来特養に入る準備でもしとくんだな。

そうだね。老後の為にライフプランを立てておかないとね。
私は親が一寸した地主でよかったよ。家賃収入で十分暮らしていける。

>>545
こんな子となら結婚したい、と思うような
女の子が目の前にいても、結婚という制度が、
あまりにも男に不利に出来ているので躊躇してるだけだす。

>>547
いいなあ。

>>545
好きになった女の子が処女だとわかったとき。

>>550
処女だろうがなんだろうが、結婚したら
確実に根こそぎ吸い取られるんだよ？
それが分かってても結婚したい？

処女かぁ・・・。
って事は１６とかの子と結婚したいって事？？
普通に１０人並の容姿で２０こえたら処女なんて限りなく少ないよ？
男と付き合った事がない子と結婚したいって事かぁ・・・。
男と付き合った事あっても体ゆるさず、何年も付き合うって不可能でしょ？
難しいねぇ・・・。
悩んでしまう。
＞５４８
結婚が男に不利な制度って例えばどんな事ですか？

>>551
つーか、だからこそ中古とは、たとえ可愛いにしても、
ただのお付き合いだけにとどめたい。

>>545 >>552ここは２ちゃんだからね。
それを忘れずに。

>>552
もし離婚になったとき、いままで養ってた専業主婦に財産半分もって
いかれるとかかな…
専業主夫の場合でも半分もらえるだろうけど、今のところ稀だし→専業主夫

>>552
このスレを、1から順に読んでいけば分かりますよｗ
関連スレも良ければどうぞ。

処女とか中古とかそんなのは関係ないんじゃないですかね、、。

>>554
そ、それは純朴な書き込みは心無い人の餌食にされても仕方がないと
いうことですかあ（オロオロ）

>>557
中古さんはそう思いたいんだろうけど、
残念ながら大いに関係ありなのです。

>>558
ちがうよ。２ちゃんだから男の隠れた本音が聞けて、
有意義だということなんだよ、たぶん。

＞557
他の条件で女性を選ぶことは諦めたので
処女を選ぶ事に的を絞ったのです。

>>557
そうそう、相手がどうのの問題じゃなく、
なんでわざわざ結婚という手間かけてまで
損せにゃならんのか、てのが重要。
正直、どうでもいい。一人が一番。自由だし。金かからんし。

なるほどです。
たしかに結婚しちゃえば離婚の時損なのは男だよねぇー。
んでもって、結婚しちゃえば女の勝ちってのあるかもしんない・・・。
慰謝料払うのやだから離婚できずにがまんしてる男の人って多そうだもんね。
でも、子どもいるから離婚したくてもがまんしてる女の人も多いだろうし・・・

昔はさ、結婚する時に別れる事なんて考えないで結婚できたんだろうね。
今の時代は夢やあこがれで結婚できないシビアな世の中って事かぁ。

たしかに結婚は女にとっては永久就職♪将来安泰ってかんじあるもんねぇ。
私も心のどっかにそういうあまえあるんだと思う。
てことは・・・、女も結婚後、結婚してよかったって思ってもらえるように
努力する事が大切なのかな。
むむむ。

みんな冷静に見てごらんよ。
適齢期の処女率低下と結婚率の低下が
みごとに一致してる。

ちぃみたいなロボットができるから、生身の女はもういらないかも。

>>565
女でも欲しい！→ちぃ

>>564
子供の養育費の増大や、経済成長の悪化、
少子化による親の介護負担の増加とも、
見事に一致してるがな。

性交経験の学年別比較
http://member.nifty.ne.jp/m-suga/young.html
高校生女子の39.0％が性交経験済み
<東京都高等学校性教育研究会調査>

>>559 >>564
他人の嗜好にケチをつける気はないけど、
処女だから結婚に有利というのは、ほとんど関係ないと思う。
ちなみに俺は男。

結婚率が低下してるのは都会だけだよ。
田舎の地方都市なんか女は２８歳位までは殆ど皆結婚してしまっている。
処女非処女関係なく別嬪さんから片付いていくよ。
美人の同級生は色々男性遍歴重ねて結局ゴルフ場で知合った医者と結婚して
関西でマダム生活、サエない妹は多分彼氏居ない歴２７年＝年齢で先週の
日曜日も独りでホームセンターに猫の餌を買いに来てたのを見かけた。
色白のかわゆい友達はフランチャイズ店の店長の彼氏が居たけどお茶の先生に
紹介された老舗の和菓子店の御曹司とさっさと結婚したし。
捨てられた彼氏は可哀想だったよ。当分職場に友達あての電話がかかって
きてたもん。
あーあ、オバハンみたいに世間話しちゃったよ・・・。

>>570
オバハンみたいに、って・・・・あんた充分オバハン。

バラエティの男を笑い物にした番組を見ていると
結婚するのが馬鹿らしくなってくる。

>>563端から分かっていましたね。
まぁ、いいでしょう。
はやく素敵な彼を見つけて下さいな。

>>570
残念ながら、結婚率の低下＝未婚率の上昇は全国的に進んでいる。
これは「国勢調査」の結果、つまりほとんど国民全員を調査した結果だから
これ以上信頼できるデータは他にない。
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm

>>574
20代後半男子の未婚率、圧倒的に多いな。
よし、自信がついた。仲間は多いねｗ

今２２歳で学生。
子供できたんで結婚するわ。
とってもつらい。ついこないだまで自由だったのにな、、。

アナタ女？

>>576
かわいそうに…ご愁傷様です。

あ、このスレで女ってこたあ無いか

学生で貯金もない。就職先も決まってない。状況最悪なのに
女はとりあえず喜んでるんだよ。
憎い、、。

>>580
ひぃぃぃぃぃ！
なんか>>562で言ったことが重くのしかかるなあ…
申し訳ない！なんと言って良いやら…

>>580
知人にひとり、似たような状況の男がいたよ。
でも、生まれた子供の血液型が「ありえない」ものだった。
つまり、他の男との間にできた子だったんだよね。

女って恐ろしい生き物だ。

>>580
何故喜べるんだあ？

>>580
･･･子供の誕生を喜べない、そして子供ができて喜んでいる女を見て
憎いと思うのなら、結婚はやめておきなよ。
相手の親に骨の2.3本折られてもイイくらいのかくごがあれば、
その本当の気持ちを彼女と双方の両親に伝えて勘弁してもらいな。
子供を産むかおろすか、もしくは産んでから養子に出すか一人で育てるかは、
そのあと彼女が決めればいい。
ただし認知はしないといけないかもしれないけれど、嫌々結婚して、
憎みあって離婚するよりも何倍もマシ。
彼女のためにも、そんな結婚やめた方が幸せだと思う。
できちゃった結婚で、即離婚する若者の話を聞くたびにそう思うよ。

おーい、ID:mHuWGIyZー、聞いてるかー、
これが現実だ。

>>567
いったい日本が本当に豊かだった時期が
実際は何年くらいだったか知ってて言ってる？

>>585
ダックとやらを見ればわかるが、
ただでさえ少ない結婚率のそのまたかなりの割合を
できちゃった婚が占めているワナ。

>>586
経済との関わりはダイレクトには来てなかったか。すまそ。

でも少なくとも子供の養育費の増大や、
少子化による親の介護負担の増加が、
結婚したがらない男の理由のかなりを占めてるのは事実。
さらに奥さんにまで吸い取られて自由もなくなるんだよ？
>>585
なんだ、分かってるじゃないの。
じゃあなんで相手が処女だとかの理由だけで
結婚に踏み切れるわけ？
「相手がなんであれ、結婚という状況にだけは追い込まれたくない」
それが大方の男性の意見だと思うけど。

それともうひとつ、

＞ダックとやらを見ればわかるが、

ってなんだ？
お前あまりにも失礼だよ。
ダックさんのこと確かめもせずに
中古女呼ばわりしてたし。

>>588-589
＞でも少なくとも子供の養育費の増大や、
＞少子化による親の介護負担の増加が、
＞結婚したがらない男の理由のかなりを占めてるのは事実。

なにが事実なのかわからんが、きみは物価の変動というものを
理解しているのか？

＞ダックさんのこと確かめもせずに
＞中古女呼ばわりしてたし。

誰がやねん。

>>590
ダック ：02/07/02 14:47 ID:fqnIK2C1
処女とか中古とかそんなのは関係ないんじゃないですかね、、。
559 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/07/02 14:50 ID:mHuWGIyZ
>>557
中古さんはそう思いたいんだろうけど、
残念ながら大いに関係ありなのです。

これのことかと思うけど…

>>591
べつにダックが中古などとは一言も言ってないが・・・

「中古さんなら〜」と言うべきだったか。

>>588
＞「相手がなんであれ、結婚という状況にだけは追い込まれたくない」
＞それが大方の男性の意見だと思うけど。

中古スレがどの板でも盛り上がるのを見るかぎりでは、
結婚願望のある男はまだまだたくさんいるはず。
ただ結婚したいと思わせるような女が減っただけ。

体感的な貧乏さは、（わずか二十年あまりをのぞけば）
むしろ今よりも昔のほうがひどい。

此処では余り中古女問題はタブーにしてくれんかのう・・
別スレの「非処女は中古スレ」が荒れて、荒らし煽りの
住処になってるんじゃよ。
とりあえず、荒らしはあそこに止めておいて本題に戻した
邦画宜しいかと思いますが・・・・

>>594
十分本題について語ってると思うが

その煽り荒らしらしいが。
別にここで、その話題をしていたからと言って食い付きはしないな。
てなことで心配は無用だな。
あそこ以外で書く事は無いな。

>>594
このスレは結婚したがる男が減ったのはなぜかを
探るスレだろ？

俺はその原因として、中古女が増えたからじゃないかと
言っているだけだよ。ぜんぜんスレ違いじゃない。

始めて来ました。・・結婚し無い男が、増えてるのは・・・男自信の生活感の無さ、自信のなさ。それから、１番の理由は、環境ホルモンによる、♂の♀化・・精子数の減少じゃないでしょうか！？

>>582
ここで「私のこと本当に好きなら受け入れて」なんて言おうもんなら死刑なんだが

>>598
ちょっと一言。
その自身の無さは近年の女性の貞操観念の無さが深く関わってるんだが。
で、ちょこっと何か言うと「器が小さい」と言われ上手く騙せると「単純」と罵られる。

単に我儘でオコチャマな女共に嫌気がさしただけだろ。
誰だって嫌になるよな、超が１０００京個つくくらい事故中でオコチャマな女だらけじゃな。

>>599
いやだといったら完全に開き直って、
「だって私と子供はどうやって暮らしていったらいいの？かわいそうとおもわないの？」とかいいそう。

>>602
有り得る。
しかしこの場合不貞働かせたのは女だから慰謝料は当然女が支払うことになる。

>>599
そのセリフ中古女がよくつかう。
「彼女のことが本当に好きなら、過去もすべて
受け入れてあげなさいよ、器が小さいんだから」
ってな感じ。

すごい妄想スレになってる。

例えばエンコーとかでＴＶに出てくる女の子達とか
職場でキイキイ言ってるお局様や出世候補だけ扱いを変えてる
女子社員を見て「将来嫁にしたい」って思うやついる？

確かに男がだらしないのは間違いないけど女も男を幻滅させすぎ
だと思うよ。

>>606あの、貴方の周りそういう人しかいないんですか…？
それは純粋に環境が悪すぎるとしかいいようがないんですけど。

>>607
その通り！！！
環境変えたいなあ。

>>608そりゃ女性不信になるわ…………私だって逆の環境
だったら男性なんか大っ嫌いになってますね。

しかし、もしかしたらぱっと目に付く存在だけが目に行っていないですか？
私の周りの感覚では、606さんが言うような人は女からも嫌われてるし、
そんな大多数ではないよ。

もしかしたら、606さんが眼中に入れていないような地味な存在の身の
回りの人に、まともな女性いるかもしれないよ。
もう一度回りに目を向けて見てはどうですか？

>>609
ご親切にどうも。

周りには女性が数人しかいません。
その数人がこういう状態ですので・・・
あとはちょっと説明するのも辛いです。

>>606
激しく同意。
俺の周りには独占したいと思うような女がいない。
「男と女は永遠にわかりあえない。だって男は…」
なんてことを廊下で大声で話すような女ばっかり。
もうねアホかと、、、

今、yahooのトップページにこんなニュースが出てるよ

結婚の夢不況が砕く　鹿児島市相談所の申込者　過去２０年最低４０２人

　【鹿児島】　県内唯一の公設結婚相談所・鹿児島市結婚相談所の申込者数が、
二〇〇一年度は前年比２８・７％減の四百二人と過去二十年間で最低だったことが分かった。
同相談所にはリストラや収入減を理由に「結婚できる状況ではない」として
登録を取りやめる相談者が相次いでおり、長引く不況の影響で
結婚したくてもできない人が増えていることを浮き彫りにしている。

>>612
事実だけにどうしようもないよね。

つーか、結婚ってどんなメリットがある？

独りでいるのに慣れてるので
結婚のメリットってかなり少ない様な気がするのですが。

>>614
めんどくさい付き合いも増えるがこねも増える。

>>614
「ない」に一票

>>614
−要因が強くなっており
ｶﾅーリ少なし

>>614
例の「出生動向基本調査」によると
「結婚することの利点」は・・・
男性
　1位 精神的安らぎの場が得られる。
　2位 子供や家族をもてる。
　3位 愛情を感じている人と暮らせる。
　4位 社会的な信用や対等な関係が得られる。
　5位 親や周囲の期待に応えられる。　　

女性
1位 精神的安らぎの場が得られる。
2位 子供や家族をもてる
3位 愛情を感じている人と暮らせる。
4位 親や周囲の期待に応えられる。
5位 経済的余裕がもてる

＜続き＞
ちなみに同調査の「独身の利点」は・・・
男性　1位 行動や生き方が自由。　　　　　　　　　　　
　　　　2位 金銭的に裕福。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　3位 家族扶養の義務がなく気楽。　　　　　　　　　 　
　　　　4位 広い友人関係を保ちやすい。　　　　　　　　　　
　　　　5位 異性との交際が自由。

女性　1位 行動や生き方が自由。
　　　　2位 広い友人関係を保ちやすい。
　　　　3位 金銭的に裕福。
　　　　4位 家族扶養の義務がなく気楽。
　　　　5位 職業を持ち社会との関係が保てる。

メリットは社会的な信用かぁ・・・
結婚した方が親も安心するんだろうなあ。

デメリットの方が大き過ぎるよなぁ・・・
ま、相手も居ないしね。

>>614
結婚という名の契約制度ができた理由を調べればわかるさ。
・・・漏れはこれから調べてみます。

結婚したくてもできない男　結婚できてもしない女
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=181411

>>622
俺は結婚できない女が増えていると思う。
良い相手がいないからっていうのは言い訳で、
要するに「身の程知らず」ってことじゃない？
自分の魅力以上のことを相手に求めるから結婚できない・
妥協する、見切ることも一つの能力。

>>623 禿同
年収はいくら以上で
大学は出ていて出来れば○○
身長は最低○○
仕事はやっぱ○○系
やさしくて家事ももちろん手伝ってくれる
彼氏を探しています。くらい平気で言いそう。

>>619
そういうのあんまり信用できない。
たとえば俺の結婚したくない理由ＮＯ．１は「処女がいない」だが、
アンケートの場合、たとえ記入式でもそんなことは書かないと思う。

>>625
信用するしないはもちろん自由。
ただ、確率的に言うなら大人数調査の方が信頼性が高い。
一番、信頼性に乏しいのは「一例報告」つまり、ひとりの意見。

>>626
多数の意見（↓）。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025436707/

【社会】結婚の夢を不況が砕く　結婚相談所の申込者、過去最低

1 ：レコバφ ★ ：02/07/03 17:45 ID:???
県内唯一の公設結婚相談所・鹿児島市結婚相談所の申込者数が、二〇〇一年度は前年比
２８・７％減の四百二人と過去二十年間で最低だったことが分かった。同相談所には
リストラや収入減を理由に「結婚できる状況ではない」として登録を取りやめる相談者が
相次いでおり、長引く不況の影響で結婚したくてもできない人が増えていることを
浮き彫りにしている
（中略）
同相談所によると、昨年ごろから「会社を辞め収入が減った」「リストラが怖くて
休暇がとりづらく、見合いの約束ができない」などと登録を取りやめる人が続出。
二年ごとの登録更新時に、年収が前回より減っている人も少なくないという。一方で、
五年前には全体の２０％を占めていた「年収四百八十万円以上」の人が昨年度は１７％に
まで下がり、相談者全体が経済的に厳しい状況に置かれていることを示している。
　同相談所の中間孝子相談員は「不況の影響で結婚が難しい時代になっている。
結婚したい人は収入など条件面ばかりでなく、相手の人間性を重視した方がいいかも
しれない」と話している。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020703-00000010-nnp-l46
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-local/kagosima.html#001
依頼で立てました
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025521949/625&657

>>628
共働きなら、1人250万の稼ぎでも、子供一人ぐらいは育てられると思うけどな。
大人1人の生活費でも、家賃を除けば、月5万で十分生活できるし(お釣りが出るな)

>>629
よく知らないけど、結婚相談所ってもてない人が
行くところでしょ？

つーことは、財力などで魅力をカバーしなくちゃ
ならないんじゃないの？

>>630
なるほどねぇ
でもその場合、「結婚できる状況ではない｣として〜の部分と合わない気もする。

>>631
と、言うと？

>630
単純にもてない人間がいく場合もあるけど、
大半はもてるもてないじゃなくて、
そもそも付き合う機会がないとか遊び付き合いがないとかじゃないかな?
仕事一直線とかで。

>>633
結局は選ぶ側としてはそうした条件のいい人しか
目にはいらないような気が。

そういう人らまでが割って入ってくるとなると、
なおさらもてない人は金持ちにでもならねばならないのか。

>>632
俺に一から十まで説明しろと？(w

細かい事は省くけど、この文章の場合は
｢結婚した時に困るので結婚できる状況じゃない｣ってとれるから、合わないと思った。

>>635
ああ、そういうことね。
それなら俺も考えたけど、あんたの>>629のレスを
ふまえたうえで聞いたんだけどね。

>634

どっかの回文じゃないが、顔かお金で判断されるのは仕方ないと思う。
でも、たしかにもてない人は可哀相だよ。人のこと言えんが。
守銭奴になった日本人はお見合いしたって「仕事は、年収は……」から始まるし、
テレビその他で「美形」っつーものがみんな同じ基準かつメンクイになり続けてるし。
挙句に比較対象は腐るほどいるから取捨選択されまくるし。
なんかねー、本当に「愛」っつーものを感じなくなってるんだな、これが。
比較どーこーの問題じゃねーだろ、ってね。

>>636
629のやつはそう思った(635のやつ)ゆえの疑問という風に解釈して欲しい。

いつのまにか、結婚したいが出来ない男のスレになってる(W

処女と結婚！

>>639
ﾜﾗﾀ

漏れもﾜﾛﾀ

>>639
確かに｢出来ない男｣の話題を引っ張りすぎたね(w
反省してそろそろ寝よ。

>639
笑ってられないし否定もできません。完全降伏です。

俺は将来的には結婚したいなぁ、無趣味で交友関係もあまりない人間だから
結婚して束縛されるなんて考えないだろうし。あと顔は悪くても良いから処女がいい
なぁ。でも経済的に養えるかどうか・・・

俺は処女かどうかが第一優先だな。

そりゃあ、そうだな。
誰が他人のお古を好んで欲するかよ。
でも、女性は女性経験の豊富な男性が
いいらしいよ。
自分を楽しませてくれるからってことらしいがね(呆れ顔

じゃあ、俺は童貞だから結婚できないのかな・・・
俺は結婚するまでセックスはしたくないんだか。

結婚か　あいてしだいで　幸不幸

すでにスレタイとは逆の方向にレスが向かってる罠。
結局、結婚したいが出来ないのは男の方なのか？
一般に言われてることは本当だ、てことになっちゃうぞ？
と煽ってみるテスト。

結婚までセックスをしたくないっていう
精神は立派だと思う。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ。

婚姻率が下がっているのには、
結婚前にセックスが出来る現代だからってのは
多いにあると思うなぁ。

結婚したいができない男が多いのは周知の事実だろうが！
結婚パートナー紹介所（ｵｰﾈｯﾄなど）ではもちろん男の会員が余りまくってる
し、お見合いパーティなんかは、男は当然高い会費やら参加料を払って女は
ただですよ？
どう考えても、結婚したくて必死なのは男の方が多いのですYO!!

そいえば、お見合いﾊﾟｰﾃｨでも女が会費払わなきゃいけないのもあったな！
相手が医者、弁護士、年収〜以上限定とかいうやつはね（藁

以前「少子化は女のせい」というスレがあったけど、
ここを見ていると充分に男のせいでもあると思う・・

ココの所書き込んでる人達の内容は
こっちのスレ向きだな。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1023305429/l50

>>653
また訳の解らない奴が現れたよ・・・ﾊｧ、、、

>>652
結婚したくて必死な男が多いのは良く知ってるけど、
何故高い金を払ってまで、
女に近づきたいのか俺には分からん…
只でもまんどくさいので俺は逝かないなぁ。
こういうのに行ってる人たちって、
「女なら誰でもいい！」って位に飢えてるんだろうか。
この娯楽の多いご時世、結婚や子供に払う金があったら、
他のことに使います。家事とかも自分で出来るしね。

>>654
ん？なんで？
「結婚したくてもできない」なら不可抗力だけど、
「したくない」なら自分の意志だよね。
「子供をつくる（遺伝子を残す）なんてまっぴら」という意見もあったし、
「女のほうがずっと結婚したがってる」って意見もあったし。

別に男のせい、とは言ってないよ。両方のせいだと言ってるだけです。

>>656
それはそうなんだけどね。
別にいいんじゃない？少子化。
今までが多すぎたんだよ。

「結婚して子供を産むことが女の幸せ」って他に
幸せの選択肢はいくつもあるって事を、
女性が知ったから、というものあるかな。

パラサイトシングルが増えているのもあるだろうね。
親から自立していなくて、居心地がいいから、
別に結婚の必要ない。

>>652
ネット人口は適齢期の男が多いのが理由と言ってみる

>>654でもでてるけど、
「結婚したがらない女」や「結婚したくてもできない男」
の話題はこちらへ。

　　深刻な男余りをどうするか
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1023305429/l50
…どうでもいいがこのスレタイどうにかならんのか…

>>655
結婚していないと社会的にまずいからでしょ。
結婚していないと出世できない会社もあるみたいだし。

これだけ女性にのみ一方的に都合のいいフェミファシズム社会になれば
仕方のない現象だ。少し賢い男なら結婚に慎重になる。

ていうか、何で結婚したいのかが俺は分からん。

>>662
それなら納得。
でもそういう会社にいる人って、かわいそうだよなあ…
終身雇用なんて、とっくの昔に幻想になってるってのに。

>結婚していないと社会的にまずいからでしょ。
社会的にはヘーキ
多分
　結婚していないと会社的にまずいからでしょ。
でしょ

>>664
子供育てるの面倒だもんね？

＞終身雇用なんて、とっくの昔に幻想になってるってのに。
どこの国の人間だい？
＞社会的にはヘーキ
その図太さが幸せのひけつなの。

>その図太さが幸せのひけつなの。
んだ・・・男女を問わず、それは言える

勘違いこそ幸せの秘訣なのだ。

結婚してなくちゃ出世できないような会社は…（以下略
結婚してなくちゃ出世できないような人間は…（以下略

ていうか、結婚してることがそんなに立派か？？
周りの既婚のジジイババア連中を見てみろ。
ほとんど相関関係は見られない。

多少の社会的信用を得られるよりも、自由と金のほうが貴重だから結婚しない。

扶養家族ができれば簡単に辞められなく（逃げられなく）なるから安心
ってだけでしょう。会社的には。

>673
悪魔との取引みたいだな。

２８歳男なんすが、ケコーンは正直胴でも良くなってるな。
１０年近く付き合ってる彼女もいるが現在遠恋状態だし、
ちょっと前に結婚をちらつかせたら安心したのか途端に
態度が変わって萎えた。
とりあえずその彼女と結婚する覚悟はしているけれど。

結婚願望がどうというよりいわゆる田舎の長男で
親に孫の顔見せるのは義務だろうという使命感と
周りへの対面というのが本音かも。

ＤＮＡとかになると家の両親は近親婚だから
優生学（字あってる？）上はまずいんだろうし
自分で優秀だとも思えないしね。

>>675
彼女の年齢しだいでケコーンの安心感から浮気に走る可能性もアリ。
真中の文、同意。
両親はイトコ同士ケコーンしたんでつか？

世間体も、親への義務も何も無いな。
別に子供なんて欲しくないし。
やっぱ結婚する理由が見つからん…。

>>677
いいんじゃないしたくないならしないで。
したい男性の優先枠が1個増えるし。

>>678
女性のかたですよ（ﾎﾞｿ

ありゃ…ごめんなさい。じゃ訂正。
結婚したい女性の優先枠が1個増えるしいいと思うよ。

>>676
同い年だよ。誕生日が先だから２９になってるけど（ｗ。
浮気はお恥ずかしながら相手にはされないであろうルックス。

両親の件はハズレ。
簡単にいうと父親と母方の祖母がいとこ（藁）。
図を書かないとややこしいかな？。

>>677
見つからなければしなけりゃいいじゃん。
あ、相手も見つからんのかと言ってみるテスト（ｗ。

周りの結婚に対する考え方って都会と田舎じゃ全然違うよ。

首都圏では独身でいても何の問題も無かったけど、
田舎だとある程度の年まで行くと身内からかなりせっつかれるよ。
何故かと言うと高齢の独身者はかなり蔑視されるから。

女だと20代前半から男でも後半になったら凄いよ。俺の知り合い(男30代前半)は毎月親に見合いさせられている。
でもやはり余りモノ同士だからなかなかうまくいかないみたい。

>>682
昭和20年代生まれの人がみんな死ぬ頃には、そういう事もなくなるよ。
今の50代以上の年代の価値観は「結婚こそが人生唯一の幸せ」だから。

>>682
うん・・
封建国家水戸に住んでいる友人（29歳男）は、
23歳くらいから頻繁に見合いをすすめられたが断り続け、
いまでは半ば諦められ、変人視されているとのこと。
おそろしや・・

そりゃぁ景気悪くなったんだから、商品である女が売れなくなるのは当然のこと。

つーかなんでこんなにブスばっかなんだ？

ブスがいるってことは、男も女を選別するってことでしょ。
生物学的に考えて、男が女を選別する意味はあるのか？

ってか、女の身体を商品にする産業が多くなった現代、お金で女が買える・・と
男が分かるようになった。
それ以上女に求めるものも無いので、つまり、身体しか女の魅力が無いので
結婚して自分の稼いだ給料を女に使われるのはバカバカしいと考えるようになった。
女にとっては辛い時代だ。
最後の武器である「身体」が男に通用しなくなったから・・（笑）

>>687＠さん
風俗の料金が、ある程度高いので「まだ」大丈夫ですね。
これが赤線復活なんて事になったら、行き場を失うことになるでしょうね。
赤線復活なんてあるわけ無いとは思いますが。。。

それを推し進めて考えて・・・
もし、全世界の男に性欲が無くなったら、どうなるんだろう？
女という生き物に、人間的価値はあるんだろうか？
（少なくとも男女同権なんていうバカな考えはなくなると思うが・・）

>>689
いや？本当の意味で同権になるだろ？
それに負けるか勝つかは別にして・・・

４０歳オヤジの意見です。
女性が結婚したがらないのはいい傾向です。
自分で自分の面倒が見られる女性が増えれば不倫しまくりです。
自分は女房貰って家事育児させて遊びまくりです。
いい時代になったとつくづく思います。
２０代の女性はまだ肌の張りも良くＳＥＸにも貪欲なので最高のパートナーです。
これからも宜しくお願いします。
…なんてことは当人には言わないけどね（藁

結婚適齢期？の男性諸氏。
そんな都合のいい話なんて無いと思われるかもしれませんが、
こういう話が結構転がっているんです。
そういうことなので処女と結婚できるなんて夢にも思わないことです。
せいぜい私の使った中古品の面倒を見てください。
それでは宜しくお願いします。
…なんてことは当人には言わないけどね（藁

>>691
あ〜！！ついに言っちまったな（ｗ

結婚したがらない男が増えているのは
バカな女が増えたからである。

どの様なバカが増えているかというと
「身の程知らず」のバカが増えている。

要は自分のグレードより二段階も三段階も上の
男が自分には相応しいと勘違いし、
自分より一段階上位から下位階層の男を
見下す馬鹿者である。

腰掛け就職している馬鹿OLが、
自分にはバリバリのチームリーダーの
ベテランが似合うと思っているといった
現象がこれにあたる。

実際にはDQNフリーター程度が相応のランクだというのに・・・

この様な女が全体の半数を超えつつある昨今、
男が結婚しようとはなかなか考えにくいのである。

結婚したがらない男が増えているのは
バカな男が増えたからである。

どの様なバカが増えているかというと
「身の程知らず」のバカが増えている。

要は自分のグレードより二段階も三段階も上の
女が自分には相応しいと勘違いし、
自分より一段階上位から下位階層の女を
見下す馬鹿者である。

何の役にもたたないお荷物社員が、
自分にはモデル張りのルックスの
性格の良い才女が似合うと思っているといった
現象がこれにあたる。

実際にはDQNフリーター程度が相応のランクだというのに・・・

この様な男が全体の半数を超えつつある昨今、
男が結婚しようとはなかなか考えにくいのである。

>>694

いや、これは失敗だろう。
いたとしても僅か。
大抵の男は女云々より、自分自身に原因を求めるだろうから。

だから、適齢期の処女がいないからだろ？
それしかねえじゃん。

適齢期が上がったら、そりゃ処女も減るだろう

２７歳ぐらいじゃなかったっけ？
今の女性が考えてる適齢期。

>>694
男は理想とプライドそして野心を持って生きてるんだ。
それらを捨てたら男としての価値がない。
オマエみたいに理想を底辺に置いて生きてる奴は馬鹿ブス女を救済してくれ。

ネナベは死ね

ま、結婚しない男が増えた原因は、男が賢くなったと言うことだろ。
バカを見るのは男だということに気づいた。

>>698
まあ何にしても、さんざん遊んでから
結婚しようなどと考えるクソ女と結婚したがる男は
とうぜん少なくなると思われ。

>>700
ん？オマエも底辺男か？
せっかくの７００を汚すな！ﾓｯﾀｲﾅｲ

>>701
その通り！結婚しても男のメリットは無し

>>702
本籍地移動によって離婚暦を消した女が結構見合い市場に
出回っているそうだ。

こんな事がまかり通れば結婚する意志も萎えるわな。

こういう状態を>>699、>>700あたりが釣れたっていうのかな？
あっ、700 はあて先不明か。

>>695
そうか失敗か。
＞いたとしても僅か。
＞大抵の男は女云々より、自分自身に原因を求めるだろうから。
そう思いたいのはわかるけど、根拠は無いわけだ。

>>699
一応きいとこ。
>>694は>>693を元にしたネタだって解ってるよね？

若い頃、真面目男を馬鹿にしていて、ヤリちんと遊びまくり
ヤリちんに飽きるか、愛想がつきると適当な時期に収入が比較的多い
真面目な安定男を必死に捜して結婚する。
なんだかんだ言って夫にたかり、一方では夫を仕事人間、家事育児に協力
しない古いタイプの人間だと非難する。
不倫も正当化。夫や男社会のせいだとうそぶく。
やがて、夫が定年。待っていましたとばかりに離婚を迫る。
自分は家庭を顧みない夫に虐げられてきたと「悲劇の女性」を演じ
「男らしく」妻の言い分を認めろとフェミなどに脅されて夫は涙をのむ。
退職金全額を含めた莫大な慰謝料をふんだくる。一戸建ての家も自分の
所有に。夫は立ち退く。ローンの残りは夫が払う。通帳も妻のものに。


こんな女は一部だろうが、こういう女がでかい顔をしている限り
結婚したがらない男は増え続けるだろうね。

>>704
逆にいえば男でも同じ方法が通用するわけか。。。
役に立つかどうかは解らんが覚えとこ。

まぁ、結婚したがらない男がすべて結婚しないわけではないんだよなぁ。
まだまだ世の中には結婚して一人前的な評価があるのも事実だから、
世渡りの道具としての価値はまだあるかもね。

２０年もすれば古い価値観の人たちが逝って。。。
見たいな意見もあるが逆にいえば後２０年は
古い価値観に付き合わないといけないわけで。
それ以後も完全に絶滅しない可能性もある。

面倒が増えるからあまりしたくはないのだけれど。。。

>706
それは方向はどうであれ　その女はやり手で大成功の一生だね｡
結婚したがらない男が結婚したくなるようないい女だったのでは｡
そこまで揃った女は聞いた事がないけどね｡

>>708
そういう女はボロが出るって。
だから離婚経験があるんだよ。
もちろん女の側に非がある離婚、ね。

と思ったら、>>704のことじゃなくて>>706だったか。
逝ってきます。。。

>>707
ただこういう真似って法的規制は無くてもＢＳＥ騒ぎに便乗して
売れない牛肉さばいた業者とやってる事は同じだと思う。

かなりドライな言い方だけど見合いって自身を商品化するわけだから
「羊頭掲げて狗肉を売る」ような事はやっちゃいけないと思う。

一番使いそうなのはこういう連中だな。
田舎から都会に出て行って結婚して離婚してまた田舎に引っ込む連中

>711
｢見合い｣で素をさらすような人男も見た事ない。
何回か見合いしたけど皆目いっぱい背伸びしてるよ｡
もちろんそれは会って話せばすぐ判るけど｡
>707で言うならそんな男を手玉に取れるような女
その性格はちょっと話せばわかるでしょ？
そういう話上手､魅力満載の女だから結婚する決心ついたんじゃないの｡
それが厭なら魅力無さそうな地味な女と結婚したらいい。

世間ってどーしても結婚が目標と言うか、デフォルトなんだね…。
異性とどこかで出会って、御互いを次第に知り合うようになって、
それで一生一緒にいてもいいかなぁと思ったら、
その回答策として結婚という形を選択すればいいと思うのだが…。
結婚するために異性を求めるってのは本末転倒じゃない？

>713
もしかしたら男はそうかもしれない。でも
自分の場合､やっぱり子供が欲しいというのが結婚の目的の一つ｡
だったら子供の父親としての望ましい性質､こちらの年齢から考えて
結婚する為に異性を求める必要性がでてくる｡
正直結婚しないなら破滅型の男ってけっこう魅力的｡でも絶対選ばない｡

>>711
いきなりＢＳＥが出てくるから誤爆かとオモタ（＾＾；。

しかしそれって全く手繰りよう無いの？
本籍移す前の情報は全て破棄？
元の本籍地で残ってるなら手繰る方法はあると思う。
本籍移したって事実は新しい方に残るよねたしか。

ちなみにあなた都会の人でしょ。
本当に田舎だと結婚とかの情報は近所中にすぐ伝わるので、
ちょっと調べればすぐばれますし、引っ込んだ田舎で
隠して見合いすることはかなりの規模を巻き込まないと
成立しないと思われ（ｗ。

田舎で失敗して都会へもしくは相当離れた地域へ行かないと。。。

>>712
どこがどう「で言うなら」の部分かはっきりさせてくれ。
書いた本人にもどこが同関連しているかが見出せん。

>>714
中古は子ども産まないでね。
貞操観念のない子どもが等比級数的に増殖するから。

申し訳ないm(__)m
×>707
○>706　だった。

>>716
処女懐胎のみOKか。

>716
個人的には押し付けられた貞操観念などいらないと思ってるからね。
子供には相手はよくよく選べとは言うけどね｡

>>712=716
了解。それで話が飲み込めますた。

>>718
そういうことだろうね（ｗ。
となると世の中のほぼ全ての女性が資格無しか（藁）。

>>719
同意。ついでに子供が出来てしまう可能性は頭に入れとけっと。
あと、堕胎の重大さ。この辺を男女を問わず教えておきたい。

>>719
はぁ〜。
そうやってますます中古が増えていく世の中になるんだろうなぁ。
マジでげんなり（；´Д｀）ﾉ

ホント、最近の女ってまったく魅力ねえ・・・
最近、惚れるということばを忘れつつあるよ。

てか、今の日本では結婚してない男はまだまだ負け犬あつかいです。
実際に、大手一流企業などでは当然結婚してなきゃ出世できません。
( ﾟoﾟ)ﾊｯ
ここには一流企業に勤めてる男なんていないから関係ないのか・・・。
失礼しました！！
君達は結婚したくなければしなくてもいいんですね＾＾
良かったね〜♪

>>722
離婚した人は？

もちろん、離婚は一流企業じゃ出世に響きますよ。
正しい、正しくないは別にして・・・・
結婚してなかったり、離婚したりすれば、その人に問題があるとか、
管理能力、協調性、に問題があるとか、そういう評価をされるからです。
実際、一流企業に勤めてる人の離婚率ってかなり低いですよ。

全ての女が一流会社の男社員またはそれ以上だけを結婚対象とみなすようだと
完全に「男不足、女余り」だろうね

>721
魅力ある女は求婚者が山ほど居るからね｡
昔も今も凡人には手が届かない存在｡
でも君は惚れる女の対象が狭すぎやしない？
自分と釣合う相手だけ見てたら目が肥えないよ｡

>>721
「721が自分と釣り合う相手だけ見てたら目が肥えない」よって。

まぁ、一流企業に勤める男達は、処女だの中古だのｱﾌｫな理論ではなく、
生涯の伴侶としてふさわしいかどうかで結婚相手を選ぶだろうが、
もし、すべての男が処女と結婚したいなどと思っていれば、一流企業の男
が限りなく少ない処女をかっさらっていき、ここにいる男には中古も中古
（質悪　しかまわってこないのは必然である。
(ﾟoﾟ;) ﾊｯ
そうか・・・。だからここの男達は結婚したがらないのか！！
納得いたしました。

テレクラ遊びや浮気など情報によって影響されている現代の主婦をみてたら結婚もしたくなくなる

>>715
本籍地を移すときに引継ぎ項目は強制と任意の2種類あって
離婚暦は任意になります。

だから離婚暦の無いものを作成することが可能です。

手繰る方法ですが素人だと難しいようです。
ですから興信所で調べてもらう人が多いです。
因みに私は元都会人です。
今は田舎で細々と生活してます。

>>712
役所が発行する文書の持つ説得力を考えると問題視したくなります。
見合いの席で背伸びをするという以前の話だと思います。

でもまあ本当に頭のいい人なら結婚後発覚した時点では
知らないふりをしておいて揉めた時や離婚とかに発展したときの
切り札として使うんでしょうね。

＞＞ＩＤ：nRFY2dEX
チミ面白いな。書き方に一定のリズムがあるし、
必ず最後に落ちがある（回答とかは別にして）。
おもわず（￣ー￣）ニヤリ。

>>728
あながち間違ってるとは言い難い。
男は少なからず処女で清楚な女性を求める傾向がある。
良い男は、そのような女性を一人占めし、本命と中古女を大量に排出する。
ここで捨てられた行き遅れの中古在庫が大量に発生。
昔ながらの貞操観念があれば、この様な在庫が発生するこがなく、
身分相応の男性と結婚する状況が出来ていたが・・・
現在、行き送れの中古とわざわざ結婚するより、貞操観念の崩壊で
ピチピチした中古とセクースするチャンスがある以上、結婚するメリット
なんて無いに等しいから男性が結婚しないんだろう。

なんだか、アホなカキコとマトモなカキコが入りまじっとるな。

>>711=730
勉強になりましたアリガ�d。
まぁ、ｹｺｰﾝに際して興信所なり何なりで
身辺確認はあたりまえと思ってますから。
自分の身は自分で守らんとね。

そういう意味でも田舎（地元）で隠して見合いは後でばれる確立は高いなぁ。

>>732
確かにあながち間違っていないのだろうし、
男女とももてるもてないは間違いなくあるね。
ただ>>728はここに集まっている男たちを
皮肉っているだけのような気がするけどね（ｗ。

結婚にｾｸｰｽ以外の価値を認められないって。。。
若いっていいね。

>>726-728
ひとつ根本的なまちがいをしている。
客観的に見て、俺自身はたいした男ではないかもしれん。
（つってもいちおう、某国立大生だが。きょうは休みね☆）
そして俺ごときにふさわしくない女はとうぜん俺に見向きもしないだろう。

ところがお前らが言うところのエリートの男は、
そいつらとはつりあいのとれないような「普通以下の女」とも
いやがることなく簡単に寝てしまう。
ただしもちろん結婚するなどという気持ちはさらさらなく、
あくまでも一時の遊びとしてだ。

そして中古となった「普通以下の女」はフリーとなって、
本来つりあいのとれているはずの俺たちの元へと戻ってくるのだが、
俺たちにしてみればそんなお古なんていらねえっつーの。

つまり「普通以下の女」も、むかしは貞操観念というものを
もっていたので、そこそこ救いがあったが、いまはそれすらなくなった、
ただの肉のかたまりだ。

>>734
セクース以外の価値観もとても重要だ。
しかし、セクースという動物的な欲望に対する考え方は、
その人の人間性をみる重要な要素でもある。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
男も女も年を取るにつれてそれなりに経験をつんでいくもの。
経験だけの人を否定することも出来ないが、肯定するこも出来ない。

>>735
内容への意見はともかくとして、
たった一文字の違いで全体の論理が破綻している。
早めに訂正汁。某国立大に絡めて煽られるＹＯ！
って言うかおいらのも煽りか？（ｗ

>>736
最後の二行は理解できますし、ごもっともです。
ただ、２〜３行目は「要素である」といわれても
そこからどう発展させたいのかが読み取れないので動揺してます。
要するに４行目への論理的・文章的つながりがわからんのです。
お馬鹿でスンマソ。

というか、ｾｸｰｽ以外の価値を否定してるのは私ではないですし、
ｾｸ-ｽに対する価値を否定しているつもりは無いんですよ。

なるほどねぇー。
たしかに、普通以下の女の子にはせめて貞操観念くらい持ってていただきたい
って思うよねー。
そしたら、ここにいる男達も本来つりあいのとれるはずの「普通以下の女」
の処女と結婚できるわけだもんねぇー。
(*ﾟ0ﾟ)ﾊｯ!!
普通以下の女の処女と普通以下の女の肉のかたまりを比べるスレだったのか！
なら私には関係なさそうだなぁ〜＾＾
一安心一安心♪

>>737
＞たった一文字の違いで全体の論理が破綻している。
＞早めに訂正汁。

ごめん、気づかないから、素直にどこを訂正すべきか教えてクリ。

>>737
はやく訂正するから、教えろっつーの！！（＞＜）

>>737-738
串つかっての自作自演？

ま、世間じゃ男が余ってるんでしょ？
ちょうどいいジャン。>結婚したがらない男の増加
女は選り取りみどりで。
それぞれ幸せな世の中なのね。

>>739=735
スンマソ。職場なんで早々追っかけてるわけにも行かなくて。

気になったのはここ
＞そして俺ごときにふさわしくない女はとうぜん俺に見向きもしないだろう。

これって「俺ごときが」にするか「女も」としないと意味がおかしくなると思う。
「とうぜん」がはいっているから「俺ごときが」のほうが適当かも。

因みにＩＤ：nRFY2dEX は完全に別人

>>378
ゴメン。落ちが今ひとつで（￣ー￣）ニヤリってできなかったYO!。

>>741
そんな器用じゃないだろ。ID:nRFY2dEXは。

うんうん。私串とかよくわからん；
自作自演できたらもちっとおもしろくできるんだろうけども・・・。
でも１日1回ID変わってるみたいっす。

>>743
そんなに意味が変わるかね？

原文：そして俺ごときにふさわしくない女はとうぜん俺に見向きもしないだろう。
改１：そして俺ごときがふさわしくない女はとうぜん俺に見向きもしないだろう。
改２：そして俺ごときにふさわしくない女もとうぜん俺に見向きもしないだろう。

改１は明らかに変だし、改２と原文はそれほど異なるとも思えなけど。
ただ俺を相手にしない女が増えるだけで（ｗ

言いたいのは、
「めちゃくちゃ美人な女などは、俺ごときなど相手にしないだろう」
ということね。

>>745
1日？回線切っても一回繋いでみ？

>>741
文の書き方が全然違うし、それはないでしょ。
とりあえず、nRFY2dEXさん、
あんた面白すぎ。

私も「改1」が国語的に正しいと思いますよ。
原文のままでも意味は読み取れるけど、要は謙遜語の正しい用法という
ことなのでしょう。

>>747
ケーブルやADSLだと、変わらない場合もあると思われ。

>>746
前後の文章で意味は通るけど、改１が正しいと思いますよ。

>>749
>>751
ごときをつかったのがいけなかったのかな。
それとも「めちゃくちゃ美人な女などは、俺ごときなど相手にしないだろう」
という文脈で、「ふさわしい」をつかうべきでなかった？

よくわからん。

国語スレになってしまったｗ

と思ったら、確かに改１がただしかった。
鈍くてすんません。

俺ごときで満足できないような女は〜
とでも書いておくんだった。

>>753
そだね（＾＾；

>>752
意味はちゃんと通じてるので気にしなくていいかと。
役不足とかの使い方と似たようなもんでしょ。

(゜▽゜;) オドロキー
こ、こんなお騒がせレスになってしまうとわ（；￣-￣；）

ｍ（。−_−。）ｍ スイマセーン

しかし、このスレの皆さんオ・ト・ナなのね。

http://www.mutugoro.or.jp/~lookasia/yellowcab.htm
↑
これを読め。結婚する気がものの見事に失せるから。

２ちゃんに来ると、早く書こうとするあまり、
ついことばをいいかげんに使ってしまう。

反省。

>>757
わはは、笑えませんな。
良く探してきましたね。

>>757
ﾜﾗﾀ

>>757
まぁ、こんなもんだろうね。今の日本人ナンザ男も女も。

話は変わって、中古は嫌って男たちは問題としてるのは
いわゆる膜？それとも貞操観念ってやつ？

処女・非処女と貞操観念って相関関係は個人的には無いと思っているんだが。

>>761
貞操観念というか考え方が嫌い。

自分の行動の責任を取ろうとしない人、
あらゆる物事に対して認識が甘い人
他人と対等な立場に立って客観的に話をしようとしない人
が処女よりも非処女に多い傾向にあるので。

はっきり言って膜はどうでもいい。

男。
子供は欲しいが、奥さんはいらない。
以上

>>762
嫌い、か（ﾜﾗ

中古女のたくましさが怖いだけだろ（激ﾜﾗ

今の20代で結婚してるヤツってどれくらいいるんだろうな。
かなり少ないんじゃないかな

結婚もいいものだぞ

>>764
＞中古女のたくましさが怖いだけだろ
確かにその通り。
無責任かつ相手を平気で中傷する様なヤツと
ペアを組むとストレスで自殺するかもしれんからな。

>>764
いやもう、マジで怖いっす。

結婚して
女に養ってもらって
家事もしてもらう

そして自分は、他にしてもらうことを考える日々。
あー、考えるのメンドクセ。

まあ女だってその場その場でしか物事考えていないんだから、
そんな連中の為に、一生の準備なんか出来るわけ無いだろ。

今日発売の７月６日号の日刊ゲンダイの５頁の左下に、
このようなことがかいてあった

タイトル：英米の大学の調査「男性の晩婚化は早熟が原因」
まとめると
・安全なセックスのためだけの結婚なら願い下げ、というアメリカ男性が増えている。
・妻の束縛や離婚で多額の慰謝料とられるなら、結婚は簡単にはしたくない。
・セックスと結婚生活は別。
・結婚は金銭的余裕ができてからすればいい。
・妻はセックス相手でなく、心の友であってほしい。

「セックスアピールで妻の座を獲得。あとは三食昼寝つき」と考えていた女性
にとっては大変な危機である、と書かれていた。

しかし、日本でもこのように結婚したがらない２０代や３０代が増えたら、
まさにこのとおりになるかもよ。

ま、仕方ないか。今の女はセックス対象になるのはいても結婚対象になる女は
滅多にいないし、今の時代は結婚よりも自分の将来が大事だからな。

>>771
しかし、「男性の晩婚化は早熟が原因」
って題名もダメだな。
これじゃあ、今までは判断力が未熟で
結婚してしまった成年が多かったですよ
って言ってるもんだ。

>771
そうそう、仕方ないよ。今の男はセックス対象になるのはいても結婚対象になる男は
滅多にいないし、今の時代は結婚よりも自分の将来が大事だからね。

＞・セックスと結婚生活は別。

そこなんだよ〜
婚外セックスが一般的になればいいなあ。
完全な避妊法ができれば（パイプカットはなんだか切ないからイヤだ）、
そうなっていくのかな。

おたがい結婚相手に対して全て（生活、愛情、金銭、セックス・・・）を
求めようとするから（というか、求めざるを得ないしくみだから）
問題が起こったり、崩壊したりするのだと思う。
分散できる部分は分散したいもんです。

なお、当方女

>>774
家には仕事を持ち込まないといって結婚しましたが、
今では家でも仕事をするようになってしまいました。
代わりに家にはＳＥＸを持ち込まないようにして、
外で済ますようにしています！

>>775　ネタかもしれんが

そう、それがね、お互い納得して「セックスは外で」なら、
なんの問題もないと思うんだよなあ。

ラッキーナンバー♪

>>776
同意していただいてありがとうございます。
よろしかったら私と一緒に実践してみませんか？（藁

>>778
えー、まだ独身ですので、そのうち（藁

最近テレビや映画で、「家族が一番大事」という言葉が使われることが多い。
これは一種の洗脳だろう。つまり一般人が「家族が一番大事」という考えを
持っていてくれないと困る人たちが存在するということだ。
でも、これだけしつこく言われると逆効果だろう・・・

>>780
政府の陰謀だ。
やつらは国民を、ゆりかごから墓場まで管理しようとしている

>>779
了解しました。
予約入れときますので、
ご結婚の際にはご連絡ください(藁

>780
だが家族のためだからこそ馬鹿な上司、熾烈な残業、恐怖の単身赴任にも
耐え続けなければならないのが現実。
早く帰って家族団らんなんて夢のまた夢が現実で、
テレビや映画や有名人のカッコいいだけの言葉に過ぎない。
むしろ前者を強要するよう洗脳しているようにも思えるのだが。

>>783
漏れは何のために洗脳しているのかという話はしていないので「むしろ」とかいわれても困る・・・

議論版からのコピペ↓

ニュース議論版の方と、この2chを見ている諸国民の方には、突然の無礼を許して頂きたい。
私は生涯独身派の総帥、クワトロ・バジーナであります。
話の前にもうひとつ知っておいてもらいたいことがあります。
私はかつて、シャア・アズナブルと呼ばれたこともある男だ！
私はこの場を借りて、ジオンの意思を継ぐものとして語りたい。
もちろん、ジオン公国のシャアとしてではなく、ジオン・ダイクンの子としてである。
ジオン・ダイクンの意思は、恋愛系のように欲望に根ざしたものではない。
ジオン・ダイクンが既存社会を作ったのではない。
彼は人類の新しいあり方を説いた。それは決して間違いではなかったと信ずる。
だが、それを利用して人々を支配しようとした恋愛系は、許されざる存在であった。
現在、既婚派が社会を我が物にしている事実は、恋愛系のやり方より悪質であることに気付く。
かつての不幸な時代の二の舞は許されぬ！
然るに今の社会はどうか？
既婚派は、恋愛系以上の横暴を行っている！
人が生涯独身という手段に出たのは、地球が人間の重みで沈むのを避ける為だった。
そして、生涯独身に出た人類は、その生活圏を拡大したことによって、人類そのものが力をつけたと
誤解をして、恋愛系のような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。
それは不幸だ。もうその歴史を繰り返してはならない。
生涯独身という手段に出ることによって、人間はその能力を拡大できるのだ！
それを･･･なぜ信じることができないのか！
我々は地球を人の手で汚すなと言っている。
既婚派は地球に魂を引かれた人々の集まりで、地球を食いつぶそうとしているのだ！
人は長い間、この結婚というゆりかごの上で戯れてきた。
しかし時は既に、人類を結婚という呪縛から巣立たせる時が来たのだ！
その期に到ってなぜ人類同士が戦い、地球を汚染しなくてはならないのだ！
地球を自然のゆりかごのなかに戻し、人類は生涯独身によって真に自立しなくては、
地球は水の惑星ではなくなるのだ！
この愛しき祖国、日本さえ砂漠に飲み込まれようとしている。それほどに地球は疲れきっている！
今、誰もがこの美しい地球を残したいと考えている。ならば自分の欲求を満たすためだけに恋愛し、
婚姻、交尾をし、地球に寄生虫のようにへばりついていてよいわけがない！
現に彼らはこのような時にでも、無計画に子供を大量生産している。
自由放任と言いつつ育児を放棄し、また虐待し、それらが及ぼす社会悪を無視している！
見るがいい、この横暴な行為を！
既婚派はかつての恋愛系から膨れ上がり、価値観が異なるものは全て悪と称しているが、
それこそ悪であり、人類を衰退させていると言い切れる！！
2chを御覧の方々はお分かりになるはずだ。これが既婚派のやり方なのです！
我々がニュース議論版にこのような形で突如投稿したのも正しいとはいえないでしょう。
しかし既婚派は、この2chに自分達の味方である2chﾈﾗｰがいるにもかかわらず、
既婚派同士で妬み、罵倒、殺し合い、この美しき地球を破壊しようとしている！
これが正義をうたう者のすることでしょうか！

>>764
＞中古女のたくましさが怖いだけだろ（激ﾜﾗ
あつかましさには圧倒されるな。

>>774
中古女ってよくそういうこと言うよな。
いったん中古になってしまうと、本能が見境なく
暴走するんだろうね。

何度も言うが、お前のような女は、男からは安っぽい女として
見られるだけだろう。

>>705

根拠は無いが、私の周りの独身男性を見てるとそんな感じだから。
というより女性について誹謗しているのはあまり聞かない。

>>787
リアルでは、女をあからさまに誹謗できないという男性冷遇の社会なんだから仕方ないだろ。
分かり易いたとえで言うと、現実は

　男：女＝日本：韓国

>>783
恐怖の単身赴任・・・本当に怖いねえ・・・
>>774のような女だと確実に浮気するし。

女＝韓国人論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

>>788
誹謗どころか批判も許されませんよ（＾＾；

フェミニズムやジェンダーフリーといった思想に影響されてしまい、
女性が不潔で濁り醜くくなった（容姿ではありませんからね）。
しかもそれをファッションとしているような振る舞い。
これでは、結婚どころか声すらかける気にならないからでしょう。

キ　モ　イ　女　が　増　え　ま　す　た

おいおまえら！外見で人を見るなとか言うけど、
これを見てどう思うよ。
女は顔じゃないよな、年じゃないよなって言うけれど．．．．
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img/13.jpg

ちなみに俺は爆笑した

>793
こういうふうに生まれてしまった女とかわいく生まれた女ってどう考えても
人生変わってくるよね；
んで、この方達脱いでらっしゃるけど、どーーいうことかな？？
彼氏がとったのがでまわったの？？
素人モデル？？？( ﾟДﾟ)一体全体なんなんでしょうかね・・・・？
７９３は爆笑したらしいが、私は末恐ろしくなりました；

>>793
キモッ。
これじゃぁ、日本の未来ももう無いな（Ｗ

わたしの主張は、
「現状の結婚制度の中での浮気」とは違うのだが。

それにしても、わたしのみ叩かれて実践中の774が叩かれないとは・・
これがあの「内部批判できない」ってやつですか？

あれ？間違え過ぎ。

796=774
んで、実践中なのは>>775ですた。

ああ、恥ずかしや

>>786
>中古女ってよくそういうこと言うよな。
お世話になってるなら、そのような悪口を言ってはいけません。
そういう態度が人間を小さく見せるんです（藁

>>793
悲しいけどチ○コ無反応（ｗ

＞793
こんな写真を撮らせる女はアホだが、写真をネットで晒す男も最低だな。つーか犯罪。

＞７９３
２段目の1番左の子が禿しくタイプだったりする。

俺ゲイだからますます結婚したくない。
女を見てもなんとも思わないし、うちの両親の不仲さを見ると結婚＝墓場　だと思う。
満員電車なんか女の近くにいても最近は痴漢冤罪増えているから、かえって迷惑。ウザイ。

扶養家族が一人増えるだけだからね

>>793
生まれて初めてこんな女見たよ(藁
つーか生きてんのかこいつら？怖…。
ま、この女たちの外見の醜さと同じくらいの醜さの心を持った女ならこの板で毎日見るけどね(ﾌﾟｯ

お荷物が増えるだけ。どうせ年取ればみずぼらしくなるのは男も女も同じ。
でも女としゃべるのは楽しいね。下らんことですぐにケラケラ笑ってくれるから。

もうすぐ社会人だけど、テキトーな時期に（関東に大地震が来た後）小さなマンシ
ョンでも買ってひっそりと暮らしたいな。

>>793
まぁ、同じように見られてる男も数多いだろうけどね。

貞操観念ない中古と結婚するとこうなると思われ。

ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text2.htm
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text3.htm
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text4.htm

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>807
・・・君は、これを｢貞操観念のない中古｣の問題と思ったのかい?
あきれたもんだ。
国語の勉強をやり直すことを勧める。

ちょっときついか

まーとりあえず、
結婚して、ガキができたらDNA鑑定。
こいつはやっておいた方がいいね。
素晴らしい世の中になったもんだ。ﾊﾊﾊ・・・

給料が今の倍になって、労働時間が半分になれば結婚できると思う。

あと、俺は料理や家事一般が得意なので専業主夫でもいい。

　あ〜、男だけど結婚退職して専業主夫になって楽してぇ〜〜。

　向かいの席に座ってる３０過ぎ毒女のキツい香水かがせられながら仕事するの、もう嫌だ〜〜。

　氏のうかな。。。

>>811
IDが「か〜っくい〜YMO」

それはともかく、おばさんの香水程度で氏のうなんて・・・。
追い詰められてるんですか？リラックスして頑張って下さい♪

しかしなんだよな。
語り尽くされたことだが、女房・子供養った挙句、
女房には給料が低いだの陰口叩かれ、女房の親父にも仕事や
給料の話ばかりされ、子供には「パパくさーい」「パンツ一緒ヤダ〜」
なんて言われる人生に魅力を感じない、俺は。

>>793
左上のって、ネットアイドルじゃなかったか？
ネットウォッチ板で叩かれて、本人も出てきてたと思ったけど。
肝心な名前を忘れてしまった･･･。

男の人生三大不良債権
１、専業主婦
２、住宅ローン
３、子供の教育費

>>793
左上、思い出した･･･てるみだ。
ttp://members.tripod.co.jp/FUGI/teru.htm

俺は資格取得を目指し、今は専門に通う身。
結婚式の2次会しか呼ばれず、友人知人から見放され、所得を稼
げば稼ぐほど「男」としての価値が上がると思う女達の群れ。
話は性格なんてどうでもよく、仕事の話だけ。それだけ。
それ以外はナシ。全く。なんせ「男はよく一生働けるね、すご〜い」
って陰口叩く連中。男もヨイショされてチャチなマッチョ精神満たして
る。

しかし、きっとこいつら、俺とは限らんが、いきなりデカい資格取得
し、肩書き付いたら尻尾振って、今までと態度ガラッと変わるん
だろうな。

結婚なんてしてたまるか。

ｹｺｰﾝしないなら、そんなにﾑｷになって働かなくてもｲｲなぁ〜。

ﾏﾀｰﾘと生きるよ。

そのうち、独身男性＝賢い男という図式が成り立つようになると思われ…。

結婚する男は馬鹿
結婚する女はずる賢い
結婚しない男は賢い
結婚しない女は善人

追加
結婚できない男＝賢者

追加２
男に相手にされない女性＝神

なんか、そこまで結婚を憎むこともないような。
自分達だって結婚の産物だったわけだし。
それとも、両親が地獄のような酷い結婚生活を送っていて、
自分もそんな家庭を持つのは真っ平ごめんだとか？

>>820
主婦ですが何か？
仕事しながら家事一切やってますが何か？
夫の方が楽しててずるいと思ってますが何か？

>824
だからって別に嫌じゃないんでしょ？
望んで結婚したんだろうし。

フェミの目標の一つに結婚制度の破壊があります。
感情論を無視して制度的な欠点を叫びます。
制度的な利点を無視して、結婚制度を感情的に批判します。
また
女性に対しては、経済的自立を進め、
女性の晩婚化・生涯独身女性の増加、男女共同参加社会の
足がかりとなる少子化など一定の成功を収めています。

また、男性にもフェミの主張に賛同する人、洗脳された人も
存在します。

>>814
ヒロミ。

＞827
ごめん、テルミだった…。
逝ってきます。

結婚したがらない男が増えてるかどうかは別として・・・
結婚したがらない男の理由ってのはだいたいわかってきました。
ところで、結婚しないって事は子供はいらないって事なのかな？？
結婚ってさ、子供の存在がやっぱり大きいと思うから・・・
できちゃった結婚がこれだけ多いわけだし。
結婚したがらない男＝子供いらない男でいいわけ？？

>>829
＞結婚したがらない男＝子供いらない男でいいわけ？？
個人的には違うと思う。「結婚したがらない男＝結婚しない男」ではないと思っているので。
「出来ればしたくない」というのが「したがらない」という言葉のニュアンスにあると思うがどうだろう？

斯く言うおいらも経済的負担やいろいろな束縛の面から「出来ればしたくない」のだが、
社会的体裁や親への義務感（孫の顔見せてやりたいとかね）から結婚自体はしようと思っている。

個人的に思うには今までの結婚って「目的」だったんではないだろうか？
それが「手段」に変わってきた、そんな気がするんですけどね。
他の人はどうだろ？

つか逆やね。
将来の子供のことや夫婦生活を考えると現代の女性にちと失望してる感あり。
全部とは言えないが徐々に増えてきてるのは確か。

＞８３０
とてもわかりやすかったです。
男も女も結婚が手段になってるってのは本当そうだよねぇー。
男も女も一人でも経済力もあって、社会的にも認められるようになれば
さらに結婚したがらなくなるかもねぇ。

あと、問題は子供の事と老後の事だよね。
子供育てるにはやっぱりどうしても結婚してた方がいいと思うし、
老後一人っきりってのはやっぱりきついよねぇー。

そういうの総合してやっぱりみんな結婚するのかなぁ。

「老後一人はきつい」と考えるのは若い女性だけじゃないかな、と思う。

60歳、70歳の女性に話を聞く機会が何度もあったけど
たいていは「一人暮らしがしたい」と言うから。

もちろんその人たちは「専業主婦」だったんだけど、
退職した夫といっしょにいる事を「邪魔者の世話を押し付けられている」と
感じているんだろうね。

それなら女性も、はじめから結婚などせずにずっと一人暮らしを続けたほうが
幸せかもしれないよ。

>>833
あまり極論ばっかりいってると
そのうちにフェミの信者に逆に
嫌われるぞ。

>>833
本当に女って自分勝手だね。
これから結婚をする男って、周り（特に同性）から小馬鹿にされる時代になるのが目に見えるよ。

833と855が結婚すればメデタシ・メデタシ。
価値観も、独りよがりな考え方もピッタシ。
って同一人物か？

うー。私は結婚したら旦那の面倒みたいよぉ？
邪魔者なんて絶対思わないって・・・。
女はさ、愛する男の世話するのは幸せなんだよぉ。
愛する男の子供育てて愛する男の世話をする。これこそ女の幸せなんだよ？

老後にさ、一人はやっぱりさみしいよ。
寿命だって女の方が長いわけだし、だんなに先立たれる可能性多いわけじゃん。
老後くらい仲良くお茶すすっていたいがねぇ〜〜。

結婚する理由が無い
・子供は要らない
・家事は自分で出来る
（ていうか、家事をしてもらうために結婚するわけじゃないし）
・世間体気にしないし、出世の為に結婚…はナンセンス
・親も別に孫の顔が見たいとは思わない、との発言を確認

とりあえず全く理由が見つからん。
付き合ってる女はいるが、「結婚はしない」ことは匂わせてあるつもり…（笑。

>>837
そんなあなたへ贈る(いや、知らない人のだが)サイト。

ttp://city.hokkai.or.jp/~atsuyo/haha.html

これを読んだ感想聞きたいです

＞８３６
結婚しない方がいいよ！うんうん。理由ないもんね。
んで、彼女いるみたいだけど、彼女は結婚したがってない？
彼女の事すごく愛してるか愛してないかにもよるだろうけど、女は普通
付き合いの先に結婚を考えるのがまだまだ普通だと思うんだ。
でさ、結婚する気なくても、こいつを幸せにしてやりたいなーとかって
気持ちは生まれてこないもんなの？
結婚しないって事はいつかは別れる相手と付き合ってるって事じゃん。
それってなんかさみしくない？セフレとかと同じかんじなのかな？？

>>837
「人の心とは流動的である」
よって、>>833の言うことも絶対的に否定はできないし、
多少なりとも事実として、存在する。残念ながら･･･。

しかし、その初心を忘れずにいれば、生涯を通して良い結婚生活が
送れると思う。

「人とは何かを失って初めて、その（以前）の存在感、意義を悟る」

では、幸あらんことを。

>840
？俺へのレス？
俺は836ではないんだが…。

>んで、彼女いるみたいだけど、彼女は結婚したがってない？
かもしれないが、だからこっちにそのつもりが無いことを匂わせてるわけで…。

>でさ、結婚する気なくても、こいつを幸せにしてやりたいなーとかって
>気持ちは生まれてこないもんなの？
結婚と幸せにすることが同一とは思わないんだが…。

>結婚しないって事はいつかは別れる相手と付き合ってるって事じゃん。
>それってなんかさみしくない？セフレとかと同じかんじなのかな？？
どうして結婚という方向というか形に拘るんだろう…。
別に結婚したって離婚するわけだし。
結婚とか子供とかで、何となく繋がってしまってる関係よりもいいと思うけどな。

あ、842＝838です。
すみません…。

>>842
>んで、彼女いるみたいだけど、彼女は結婚したがってない？
かもしれないが、だからこっちにそのつもりが無いことを匂わせてるわけで…。

どうやって、そのつもりが無いことを匂わせて続けられるの？
具体的なフレーズ教えてくれ！
オレなんか、そのつもりが無いことがバレると二度と会ってくれなくなるパターンばかりだぞ！

ああ。８３６でなくて８３８だった(;´д｀)スマソ。
ふむふむ。だいたいわかりました。
結婚しないことを匂わせてるんだし、問題ないよね。
８３８を読んだ限りでは結婚したい理由がないのも納得いくし。
やっぱり、子供欲しくないってのは決定的だよね。
女の方も子供欲しがってないんだったら、充分結婚しなくても幸せにできる
方法はあるでしょうしね。
老後はどうします？
一人じゃ何かと不便だったりすると思うんだけど？
老人ホームかなんか入るの希望なのかな？

>>845
お前は結婚紹介所の営業マンか？（Ｗ

あはは。本当だ；そんなかんじになっとるなぁ。
そいうわけではないっす。
純粋に結婚しなかったらどうなのかなぁーと考えてしまったのでした。
正直すまんかった(笑)

＞846
ワロタ。

身近な男性に意見を聞いてみたところ
「結婚したがっている男は多いよ。ただし、経済的な負担が増えない
　というのが前提。」だそうだ。
一方、最近若い女性の専業主婦志望が増えていると聞いたので、「へえ」
と思ってたら、それらしい女の子がＴＶでしゃべってた。
「だってえ〜昼からテレビみてせんべえ食ってしあわせかなあって思う〜」
こりゃかみあわんだろうなあ…。

>849
近年、日本に限らずアメリカなどでも専業主婦志望が増えているという
話がある。
その理由が結局、この何十年も女が社会進出と言われて働きに出たが、
その結果、男と同じに仕事するのが辛いとわかったので、専業主婦に
なって楽に生きたいということらしいんだが、
本当にそういう傾向が一般的なのかねぇ。

>>850
アメリカのことは知らないのだが、
日本では定職につかない若者が増えているあたり、
「男だって一生仕事するのは辛いとわかった」のかも。
とすると、いわゆる需要（養われたい）と供給（養いたい）の
バランスがくずれてきたということになるのかもね。

そうねぇ・・・
ほとんどの人って生活のためってか食ってくために仕事してるじゃん？
もしも、一生仕事しないでも平気なだけのお金があったら仕事やめる人が
ほとんどかな？？

お金＝仕事って考える人と
仕事＝生活（生きがいみたいなかんじ）
どのくらいの比率なんだろうねぇ。
私の友達には金がいくらあっても仕事はするってのが何人かいてびっくり
したんだけどさ。
みんなはどう？？

>>852
私は収益物件をいくつか手に入れて家賃収入で暮らすのが夢でぷ。

私は、20年前、フリーターの男と結婚した。
すごくモテる男だったけど、彼がまるっきりの風来坊だったから、泣く泣く彼をあきらめた女が、当時は多かった。
私は、ある意味フェミ女だったから、こんな男でも「ただ私が愛せる男」っていうだけで、結婚した。
私も稼げばなんとかなると思った。
まあ、「風のように軽い男」で、落ち着かせるのに苦労した。
子供を産んで、そのケツに重しをつけた・・。
ずいぶんと軽い考えの男だったけど、勿論私も・・、でも人生の苦労がなんとか「帳尻」合わせてくれて、
今日までなんとかきたような気がする・・。
けっして、人に自慢できるような人生ではないが、まぁ、子供がまともに育ってはいるし、夫婦仲はいいし、
幸せな方ではないかなーとおもうよ。

＞854
むしろ昔ながらの肝っ玉母さんて感じに見える。
ちょとかこいい。

>>855
計算のない人生には誤算も後悔もないのかもね。

８５６がいいことを言った！
＞８５４は幸せだね＾＾
とても素敵な女性なんでしょうね＾＾

>>852
個人的には「仕事＝収入のため」ですね。
もちろんそこにやりがいがあるなら言うことは無い。
でも「仕事＝生活」ってある意味勘違いじゃない？と思うこともしばしば。
これだけ拘束時間が長いと、そう思ってないとやってられない部分もあるのかな？

>>854
建設的にしっかりしてらしたんですね。
このカキコ読む限りでは結婚しても良いかな？と個人的には思うタイプです。

>>856
＞私も稼げばなんとかなると思った。
この部分がこの人の計算では？

>>855-856
ありがとう（＾＾）
でもそれなりに冷静に計算してはいたかも・・。

まず、3ヶ月と女が居なかった時期はなかったけど、
誰かと付き合っている間は、余所の女に誘われてもついていなかったって言ってたし、
本は読んでいたし、自分の「夢」は持ってたよ・・。

馬鹿な男はイヤじゃん。そして、本能まるだしの礼儀のない奴もね（＾＾）

亀レススマソ。

>844
>どうやって、そのつもりが無いことを匂わせて続けられるの？
>具体的なフレーズ教えてくれ！

特にそんなフレーズって程じゃ…。
「子供は要らない」とか「結婚なんて何がいいんだろう」とか
そういうエッセンスを散りばめつつ…。

>845
>老後はどうします？
>一人じゃ何かと不便だったりすると思うんだけど？

老後は別に…。
一人でいることには慣れてるし。精神的には大丈夫だと思う。
でもそんなに老後の生活って大変なんだろうか。
肉体的にってことが問題なんだろうけど。
自分の体さえ操れないようになったら、自殺するかな。
そこまでして生きていたいとは思わん、正直。
他人（子供、配偶者含む）に体洗われたり、触られたりするのはマジでイヤ。

あと、個人的には子供に面倒見てもらいたいなんて思ったこと無い。
なんか面倒見てもらうために子供作ったみたいでイヤだ。

>>859
やっぱり女は「夢」を持った男にあこがれるもんなん？

夢かぁ。昔は持ってたが、今は。。。
ちょいと人生休憩中ってとこですかね。
まぁ、大きすぎる夢でみをほろぼしてるくちだが（＾＾；

＞８６１
人生休憩中もありだよね＾＾
たっぷり栄養補給してまたがんばる日まで休むがよろし！＾＾

こっちも金銭欲丸出しの女はかなり嫌だな・・・・・。

基本的には結婚って愛だべ？
最近はそんなに計算と打算が多いんだろうか；
そんな結婚たしかにいやだよねぇー。
男はこいつなら幸せにしてやりたいって思える女と結婚してほしい！
女はこの人の子供を産みたい！って思える男と結婚してほしい！
たしかに気持ちは流動的なもので変わることもあるけど、そう思って
結婚した相手なら後悔しない・・・ってか納得いくはず！

>>864
気持ちは流動的。おっしゃるとおり。
結婚制度はその流動性を強制的に拘束するためにあるんです。
男にとってはまさに自由と金を奪い去る「人生の足かせ」ですね。

>>861
そうそう、しょぼくれて、下ばっか見ている男なんか魅力ないよー。
なんにもなくたって、胸を張って堂々としている男の方に惚れる。

まっ、人生挫折の連続だけどさー、少しずつは成長して行ってるし・・。
まるっきり無駄なんてことはないと思う・・。

私達は、二人で抱いていた若い頃の夢がけっしてなりたった訳でもないんだけど、
不思議と人から、すごいねーって言われることもある。
当時のベンチャービジネスの業界で、成功した奴も居るし、失敗した奴もいる。
成功した奴を見れば、自分達はなんてこった・・とも思うけど、失敗して消えていった奴も多くいる訳だし、
人間上を見ればキリがないし、下をみればキリがない。

とりあえず、子供達だけは、嘘偽りのない私達の「子宝」だなーって思えるねー。

どんなに、成功しても財産を継がせるべき子孫のない人生が一番つらいんじゃないかなー。

2000年度国勢調査によると､30代前半男性の未婚率は43％で、
1995年から比べて約６％も上昇した。
この数値は全国平均なので、都市部では50％を軽く超えている。

らしいぞ…。

>>866
いい人生を生きてらっしゃるようで、うらやますぃ。

他人から見てたとえどうであろうと、自分が幸せと思えればそれが一番ですね。
どんな人生でも「最後に笑って死ねる」そんな人生目指してます。

>>867
東京では54％

>>868
他人からどう見えても自分が幸せなら、生涯独身でも全く問題ないと思う。

>>866
どんな男に惚れるのかは自由だけど、
「しょぼくれて、下ばっか見ている男」が普段どれほどの苛烈な仕事をこなして
この競争社会を生き抜いているのか、までは考えがおよばないようで。

厚生省（当時）の国立社会保障・人口問題研究所が1997年に行った「独身青年層の
結婚観と子ども観」によれば、世代別の独身者の童貞・処女比率は以下の通りです。

未婚者のうち異性と交際している者の割合は従来から男子５割弱、女子５割強であったが、
今回若年層を中心にやや減少しており、青年層の異性交際は意外に低調なまま推移している

　　　　　　　　　　男子　　　　　　女子
１８〜１９　　　　６８．１　　　　７１．８　
２０〜２４　　　　４０．０　　　　４８．０
２５〜２９　　　　２９．４　　　　４１．７
３０〜３４　　　　２８．７　　　　３７．３

（参考ＨＰ）ttp://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/single.html　
平成9年度独身青年層の結婚観と子ども観
−第１１回出生動向基本調査−国立社会保障・人口問題研究所

★童貞・処女の割合（厚生省調査）★
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1017541391/

結局さ、処女が劣等感をもつようになったのは、何か大きな潮流というよりは、
単に視聴率・売上主義のマスメディアに女性たちが躍らされた結果なんだよ。
そういうメディアつくってるのは男なわけで、女たちが容易に股を開くように
洗脳したいという下心もそこには介在している。
つまり、見栄とかはったりで非処女のフリをするというのは、少し引いた視点で
見れば滑稽なことなんだよ。
「愛し合ってるならセックスするのは自然なこと」などという扇情的なコピーを
鵜呑みにすることは、「黒髪のままだと“重い”ですよ〜」などという馬鹿げた
煽りを真に受けて、金を払って茶髪にするようなメンタリティーと変わらない。

いや、マスメディアの影響っつーか、人間を自由にしておいたら結婚前にセックスするのは当然だろ。
それが自然。
そういうのが悪だ、と考える人には宗教での戒律とかが必要なんじゃないか。

>>873

いや，>>872の論点は，結婚前のセックスが是か非か
ではなくて，「見栄とかはったりで非処女のフリをする
というのは、少し引いた視点で見れば滑稽なこと」と
あるように，「非処女である方が好ましい，処女は恥じ」
と考える理由の推察ではないでしょうか？

言うまでもなく，「結婚前にセックスするのは当然だけど，
処女/童貞の方が好き」という価値観だって存在し得る
訳ですし．(実際，前者-処女-についてはそういう価値観
は確かにある．)

結婚はメリット無し。
今までどうして男性は気づかなかったのか？
アホなのか？

>>871
本当か？
公の調査に疑いを持っては議論が進まんのは承知だが
余りにも実感とかけ離れた数字だ。

>>871
>>876
同じ厚生省の下部組織の行った「出生動向基本調査」の結果では
未婚男性の７割は性交経験あり、という結論のはず。

http://homepage2.nifty.com/espoir/chousa4.htm

>>877
まったく同じデータ出してどうする・・・（＾＾；

で、何。
女性はやっぱり結婚したいの？
女性こそ結婚しなくても生きていける世の中のように思うのだが。

>>879
結婚したくない訳ないじゃん？
男だってしたいでしょ？

若くで色々な相手と交際を楽しめる内はいいけど、女はしわくちゃ肌は弛んで、
男は禿げてデプになって、だーーーーれも振り向いてもくれなくなった時、
寂しいよー。
孤独は、お金で解決できるものではないと思うのだが・・。

私は子供欲しいから結婚はしたいな。
愛する人の子供育てながら家族の絆を深めていくってのは、
単に恋愛してるよりも構築していく楽しさがある気がするんだ。
好きだ惚れたって恋愛はもうさんざんやってきたしね＾＾
それはそれで、トキメキあったり刺激的で楽しかったけど恋ってのは
限界がある気がするのさぁ。長くなってくるとね・・・
結婚するのって勇気必要だけど、やっと最近結婚してもいいって思える
ようになったよん♪

>>881
そうそう、「恋」って、幻想の産物だから、いつかその幻想が醒めた時、正気にもどるんだよねー。
その時の味気なさったらないでしょ。
ちょうど、男がやりたいやりたいと思ってた女とセックスをやり終わった時、
そういう状態になるらしい。

所詮、むなしい「動物的」な行為さ。

一組のつがいになって、お互いの遺伝子を引き継ぐ子供を二人で慈しみながら育てる
「愛」には、遠く及ばない。
「天」と「地」ほども差があるよー。

宇野千代とか、瀬戸内寂ちょうとか、恋に生きた女流作家の末路を見ても、憐れとしか思えない。

ずいぶんともがき苦しむ恋を描いているけど、結局彼女達が老齢になって何を作ったと思う？
「お地蔵様」それも子供の形をしたものさ（＾＾）　

恋の幻想が醒めた途端、結婚に幻想持ってない？
結婚後幻想に醒めて、浮気・不倫に走ったりして。(w

できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、
できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。

byバーナード・ショー

そんな殺伐としないでさぁー、
まぁ結婚したくない人は恋愛をめーいっぱい楽しめばいいよ＾＾
まずはきちんと恋愛してみなきゃ愛だの恋だのっていっても
イメージだけでリアルじゃないぞぉ！
たしかに結婚も私にとってはまだイメージでしかないしなぁ。
来年結婚するんだけどさ、今は夢いっぱいだよ。
でも結婚って恋愛よりもっともっとお互いの努力が必要なものだろうね。
夢がさめた時にきちんと結びついていられるかだよね＾＾
それが子供の存在だったりするんじゃないのかなぁーなどと
ぼんやり思う今日このごろぉー。

>>883
だいたい幻想は、長くて5年。
だから、それまでに子供を産んで、それから先は男も女も子供という「人生の果実」を協力して育ててゆくのではないかな？
勿論、協力といってもそれぞれ身体の違いがあるように、性質・気分の違いもある。
それぞれの特性を生かしつつ幸福な家庭を子供達に用意して与えてあげる義務と責任があると思う。

すなわち、男は外でエサを見つけてきて、女は、中で子供に乳をあげる・・。
原始の時代からその役割は変わらない。

YOUさん
おめでとうです。幸せそうでなによりです。