樹なつみについて語ろう phase31

1 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 00:45:08.77 ID:T1R6iFZGP

樹なつみ作品について語るスレです。マターリといきましょう。

「月刊アフタヌーン」で『ヴァムピール』を、休載したり連載したりマターリ中。
「メロディ」にて『花咲ける青少年特別編』を、連載中

なつみ缶-樹なつみオフィシャルブログ-
(p)ttp://plaza.rakuten.co.jp/ceiroro/

▽前スレ　
樹なつみについて語ろう phase30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1315519890/

・sage進行でお願いします
・次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。
・過去スレや関係サイトは>>2-6あたりを参照
・雑誌、コミックスのネタバレは発売日正午からです。

2 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 00:47:05.74 ID:???P

3 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 00:50:09.58 ID:???P

▽過去スレ続き↓
樹なつみについて語ろう phase16
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146136569/
樹なつみについて語ろう phase17
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148561071/
樹なつみについて語ろう phase18
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151327355/
樹なつみについて語ろう phase19
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1160936115/
樹なつみについて語ろう phase20 ＠少女漫画板
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181730643/
樹なつみについて語ろう phase21 ＠漫画板
(p)http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193987354/
樹なつみ（実質 phase22)
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1209392596/
樹なつみについて語ろう phase23
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1228048890/
樹なつみについて語ろう phase24
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235295845/
樹なつみについて語ろう phase25
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1242199453/
樹なつみについて語ろう phase26
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1250180793/
樹なつみについて語ろう phase27
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1272544744/
樹なつみについて語ろう phase28
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287232106/

4 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 00:54:17.36 ID:???P

▽過去スレ続き↓
樹なつみについて語ろう phase29
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298473403/l50

◎関係サイト
白泉社メロディ公式サイト
(p)ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/mag/magazine.cgi?mode=magazine&magmode=mag09&day=now
　花咲ける青少年の特別編連載中
　（ユージィン編→カール編→ハリー編→ルマティ編→ノエイ編→立人編？の予定）

花咲ける青少年　公式特集サイト
(p)ttp://www.hakusensha.co.jp/hanasakeru/
花咲ける青少年アニメ　NHK公式
　(2011.9.14からBSプレミアムにて放送中予定)
(p)ttp://www9.nhk.or.jp/anime/hana/index.html

ぴえろの花咲け公式サイト
(p)ttp://pierrot.jp/title/hanasakeru/

シネマクラブの花咲けサイト
(p)ttp://www.cinema-c.com/hanasakeru/index.html

花咲ける青少年舞台化
(p)ttp://www.butai-hanasake.com/

月刊アフタヌーン　公式サイト
(p)ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/13871

ヴァムピール　作品公式紹介
(p)ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000003575

5 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 01:04:56.92 ID:???0

>>1おつ

次スレのお知らせ来る前に埋め立てるのよくないよ

6 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 01:16:41.02 ID:???0

埋めたの荒らしが一人でやってたんじゃないかな
ああいうの面白がってやるやついるから

7 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 01:39:22.44 ID:???0

スレ立て乙

前スレ、スレ立て宣言が無かったので書き込みを自重していたのだけど
新スレ誘導がないまま埋められたのでハラハラした

8 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 01:42:27.27 ID:???O

>>1乙

ノエイ結構お気に入りだった私は番外編三巻が出ても読まない方が吉、ということでよろしいでしょうか

9 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 03:55:31.16 ID:???0

この先もスレで話題になって内容も繰り返し目にするだろうし
どうせコミックスを買うなら読んで自分なりに解釈した方がスッキリしない？

10 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 13:47:39.31 ID:???0

このスレに来る程度には樹なつみに関心があるんだったら、
読んだ方がいいと思う
駄作だろうが佳作だろうが、読まないものを評価はできないよ

適当なとこで花咲けは切り上げて、ヴァムピール再開してほしいが
今年はどうなるんだろう…

11 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 14:30:16.22 ID:???0

>>8
自分は買うよ
ノエイ編以外にも収録されるようだし

12 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 16:11:52.38 ID:???O

>>8
ここでは不評だけど、他では好評だったりもする
とりあえず読んだほうがいいと思う

13 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 17:19:29.05 ID:???0

>>12
他ってどこで？
ファンサイトなんてあったっけ？
どうせ、堅物だと思ってたノエイもそんな過去あったなんて
やるじゃ～んみたいなノリでしょ
樹さんもそのへん狙ってアレにしたんだろうし

14 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 17:21:57.15 ID:???0

三巻はノエイと次号の24ページとマハティ編入れるって
でも丸々全部、全く最初に予定になかったものだよね
いつまでやるんだろう、これ以上の水増しはやめて欲しい

15 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 17:34:56.40 ID:???0

>>8
とりあえず読んでみればいい
そうじゃなきゃ何で批判あったのかもわからないと思うし
どこがおかしいのかは前スレで色々まとめてあったからスレ保存しておいて
コミックス読んだ後に検証してみるとか
読まないようにしてても、作者が描いちゃったから動かせない
だいたい、本編と後に描いた番外編で合ってないのがありすぎて
その適当さが許せるかどうかでも感想変わるのかも

16 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 20:30:27.06 ID:???0

前スレにも居たけど、ノエイ編気に入ったがスレの
流れで自重したって人も居ると思う
自分は良いとは思わなかったが避けるほどでも
無いって程度
作者が常に自分と合う話を書くとは限らないから
まあいっか、と思えるので気にならない
読んでみて判断すればいいと思う

17 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 20:33:51.72 ID:???0

重複してるので、ちょっとあげとく

18 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 20:36:24.68 ID:???O

>>8です
皆さんご意見ありがとう
自分、整合性の無さが一番許せないタイプなんだ…
悩むなぁ

19 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 21:59:18.71 ID:???0

朱鷺色の、リンダ番外編はあんな素晴らしかったのに。

まあ、ノエイ編も読んでみないと始まらないのは同意
基本的に2chって、マンガなり何なり
自分なりに租借したあと読むものだと思うしｗ
（ネタバレ的な意味でも、人の意見に振り回されない意味でも）

20 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 22:00:26.26 ID:???0

すまん

×租借
〇咀嚼

21 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 22:18:15.33 ID:???0

リンダ編を描いた時とは状況が違いすぎるのでは。
朱鷺色では、零と女教師の話も良かったし。

22 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 22:44:56.16 ID:???0

蕾と零のラストも綺麗で優しくてちょっと切なくて良かったなあ…
零にしてもキングにしても超遊び人として描かれた方が
実は何も言わずに愛を隠し通してるのは面白いなｗ

23 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 22:56:35.36 ID:???0

キングといえば、リアルで読んでいたときは大学でバスケじゃなくアメフトの方を選んだのが
？だったんだけど、現実問題としてアメフトの方が人気があるんだと、後から知って納得した。
でも大学でも「二足のわらじを履く」選手はいるんだとも知った。
キングなら、大学でもそつなくこなせそうなのになぁ…　ちょっと残念だったり。

最近、大学でバスケをしていた人たちがNFLでワイドレシーバーとして活躍しているのね。
背が高くて、ジャンプが出来て、ボールの扱いが上手いから。

24 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 00:19:18.77 ID:???0

ノエイ編を良いと思った人の意見も聞いてみたい

25 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 00:19:57.30 ID:???0

ノエイ編はまんまハリーでやってたらなあ…

女はアクセサリーとしか思ってなかったハリーが、キティと出会った後は変わって
病の床についたモトカノと出会って「一番愛していたのはお前だ」と嘘ついて
女も嘘とわかりながらも喜んで死んでいく…なら納得した。
妻子ありなノエイでは違和感おおきすぎて、面白い面白くない以前に
「ノエイってこんなキャラだっけ？あれ？」ってぽかーんとしてしまった。

26 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 00:51:15.80 ID:???0

そうだよ、「ノエイ編、ここでは評判悪いけど他ではいい」と言ってた人も
どこが良かったのかをちゃんと説明すればいいと思う
良くなかったと思う人は理由ちゃんとあって前スレで述べてたんだから

27 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:05:02.44 ID:???0

前スレ終盤から引いてたんだけど、ヒートアップしすぎ
いいと思ったってレスにいちいち反論したり
ここで公開討論しようとしたり

何がしたいんだ？
ここを一色の意見で統一させたいの？
良いと思った人は良い、嫌だった人は嫌、でいいじゃん
他で良いって意見があったなら「ふーん、そういう場所もあるのね」でいいじゃん
ちょっともちけつ

あ、自分は「ノエイちゃうわｗ」派ね
いいって人が居てもそれはそれ、自分は自分

28 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:05:09.41 ID:???0

>>25
いくらプレイボーイのハリーでも、嘘のでも
そういう安売りはやめてほしい…

29 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:06:45.22 ID:???0

連投ごめん

いいと思ったって人の気に入った点が聞きたいっていうのには同意
あくまで単なる興味だけど
でも出たらいちいち反論されそうだから、自分なら出づらいって思うｗ

30 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:07:16.46 ID:???0

>>27
いや、どこがよかったのかは具体的に言った方がいいんじゃ？
討論までいかなくてもさ
自分は今回はどこがよかったのかわからん派w

31 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:07:51.45 ID:???0

24だけど公開討論なんか望んでないよ
どう感じたのか知りたいと思っただけ
ちなみに花咲けしか読むものがないので本誌は未読

32 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:10:13.61 ID:???0

>>31
うんすまん
一部、妙に熱い人が居るのでそっちに向けてのレスだった

自分も好きな人はどこが気になったんだろうと思ったんのでそこはわかる

33 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:10:24.53 ID:???0

コミックスだったら利益は樹さんのものだけど
本誌は他にも連載あるから、アンケートで良かった３つに
票さえ入れなきゃ樹さんで買ったことにはならないよね
だからコミックスは買わずに本誌でいっかと思った

34 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:18:43.90 ID:???0

>>30

自分もわからん派だｗ
でもさ掲示板で「自分は好き」とだけ書くのは個人の自由だと思う
「嫌い派が理由を書いたんだから好き派も書いたほうがいい」っていうのは
なんか違うと思うんだな

35 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:27:45.23 ID:???0

逆に、評判悪いから覚悟して読んだら思ったほどでもなかった
って人もいるかもしれないね

でもさ、この後始末どうすんだろう
他の話では、これは無かったことになるのかな

36 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:27:54.58 ID:???0

個人ブログで「読んだ漫画の感想」を忌憚なく書いている人は結構多いから
ぐぐったら好き感想も出てくるんじゃない？
ただ連載中よりもコミックス出版直後の方がブログネタにする人は多いけど

37 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:33:40.09 ID:???0

ブログで感想一件みかけた

えーっっ！
おい、おい…ノエイ～

みたいな感じでネタバレはしてなかった
気持ちはわかるw

38 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:42:53.96 ID:???0

ぐぐったけど、美化したあらすじしか見かけない

39 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 01:49:58.93 ID:???0

どうせページ埋めならば、まともに仕事してる寅を見たかった
寅ファンじゃないが、まともに描いてもらってた覚えがないから

40 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 03:20:25.89 ID:???O

ノエイ主役として無理やり前後編に水増しせずに
寅編とノエイ編に分割して読切り発表とすれば良かったのにね

41 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 05:35:41.04 ID:???0

もう一回見返してみたけど、やっぱり何がイヤって
ノエイってこんなキャラじゃなかったのに…って
ラストの部分だけじゃなく違和感が半端ない。
アンドラに「立派な軍人になって」と言われたから
そうなったみたいに後付けにしないで欲しかった。
冒頭の「この売女ァ！」みたいな台詞に誤解がどうのとかも
使いふるされた台詞と展開にゲンナリだし
「いい身体してるぅと思ってｪ…クスクス…」のシーンからも
無自覚でも股緩い女に見られる原因作ってると思うんだよね
やることなすこと大人の女じゃないし

42 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 05:47:09.16 ID:???O

前スレでノエイ編好きって書いたので、一応理由書いとく
まず少年時代のノエイが思いの外かわいかったｗ
そして17歳のノエイが、気付かず恋心を抑制してるのがよくわかった
その長い間しまい込んだ想いが熱を持って溢れだし、頑ななほど正しすぎる人間が流される瞬間を、せつないくらいキレイだと感じた
愚かだからこそ感じる美しさとでも言うのか
確かに人生で一度くらいは、バカな自分を不思議なくらい止められない時ってあるな～とも思った
ただし肉体関係になったらアウトだった
奥さんかわいそうだし、キャラはブレてるんだろうけど、理屈抜きで好きな話
あくまで個人の感想なのでフルボッコは許して
あとツイッターに簡単な感想いくつかあったよ
賛否両論だったけど

43 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 06:00:35.92 ID:???0

キス止まりだったのがせめてもの救いではあったね

ハリー編は抱擁止まりでキスなかったよね？

44 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 06:03:29.11 ID:???0

>>42
書いてること一応わかるしフルボッコなんてしないよ

ノエイを使わず全然別キャラで描いてくれてさえすればな～
こんなに拒否感なかったかも

45 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 06:17:12.64 ID:???0

ノエイにしてる意味がなかった
現在のラギネイの士官学校のエリート候補主役の読み切りで
「サンクチュアリ～とある士官学校で～」
って某映画みたいな題にしてやりゃよかったのではw
カールの時に「今を生きる」パクりと言われてたけど
これも前スレで言われてたように「マディソン郡の橋」だし

46 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 07:28:29.98 ID:???0

女医は悪いキャラじゃないのに奥さんが感じよすぎただけにフーン…としか思えない空しさ

47 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 07:50:45.16 ID:???0

前編の妻子描写は何だったのか
子供の登校前の朝に、今朝届いた手紙を部屋で御覧にって
配達時間おかしいよね
しかも女性名だからって気にしてた奥さんに
全然何でもないと言ってる様子も白紙の手紙読んでた時も
後半あんな展開になるように見えなかったから唐突すぎ
それにプレミアムブックのノエイの絵描いてるときも
樹さんがこの結末考えてたとは思えないんだよ

48 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 12:43:35.07 ID:???0

>>42
樹なつみが描きたかったのもそんなとこ
かな～と、思ってた
人間の底に潜む意外性とか、熱にうかされる
瞬間みたいな話は嫌いじゃないな

惜しむらくはページ数
お互いのはりつめた空気とか、ギリギリ感とか
丁寧に追いかけてくれたら好きな話になったかもなあ

49 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 14:35:05.07 ID:???0

結局ノエイは女医のどこが好きだったの
年頃の少年が分かりやすいナイスバデーにくらっときてただけ？

50 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 14:59:05.79 ID:???0

>>48
丁寧にじっくりやられてもそれはそれで結構困る気がする
むしろもっと短く昔の「訳の分からない熱」みたいなものがあったみたいに
さらっと回想程度のが綺麗に描けたかも

51 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 15:19:30.81 ID:???0

霖と女性記者程度の関係にしか見えないんだけど

52 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 15:32:52.43 ID:???0

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　r〃〃〃 f７⌒ろ）
　　　　　　　　 l∥∥∥　|| 　 f灯
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　　　　　　　 |儿儿儿._」∟⊥厶
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　　　く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　　　 |　/　　　　　　 1
　　　丿　　|　　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　　 |
　　　/ 　　 l　　 | ｀¨　　　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日～2010年6月8日）

　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた。

53 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 17:51:02.56 ID:???0

樹さん、夏あたりにやってた警察学校のドラマ見てたのかねえ
YOUが、何でアンタがこんなカタい組織の女医に？ってな
ゆるい医務官みたいなのやってたから
それと、アンドラの外見はふしぎ遊戯の柳宿に似てる
（怪力でオネエなカマでホクロがあるキャラ）

54 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 18:07:09.46 ID:???0

ノエイ編はノエイファンが描いた同人誌だと思うことにした
女医＝描いた人ってことで

55 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 18:22:45.58 ID:???0

15年経っても外見変わらないあたり自分投影の同人だからですかw

56 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 18:49:05.83 ID:???0

公式に妻子がいるけど本当に愛しているのは自分（女医）なわけですよｗ

57 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:17:26.56 ID:???0

ノエイ編前編のラスト、ワルツが流れてきて
「踊れるの？！」「必修ですから、将校の」
ってシーン、以前に他の漫画家さんの作品で
似た感じの場面あったから個人的に微妙だった
まさかパクったってわけじゃないと思うけど

58 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:29:13.93 ID:???0

ここに向かった時点で妻を裏切った、正直に話す
ってのは妻子捨てて女医と再婚したいって事だよね？一回だけやらせて！ではなくw
うーん、やっぱりノエイでいきなりこんな話見せられても、な感が拭えない
あと女医がほんとに結婚してて旦那と死別してたとかにしてほしかったな

59 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:35:12.25 ID:???0

>>58
女医が既婚で死別でもノエイに妻子いるのは変わらないんだけど、それでもオゲ？
ってかニュージーランドに15年もいて結婚もできなかったとか
全く内面が成長してないのもわかるようなハンパぶり…

60 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:42:10.78 ID:???0

>>59
58じゃないけど、自分的にはオゲ
「あなたのために身を引いてたの」なんて今更言われるより遥かにマシ
離別でなく死別なのも「向こうで主人に会えるわ」展開がいけるのでﾓｱﾍﾞﾀｰ

61 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:42:18.61 ID:???0

自分は一応、再婚したいというより
軍務とか妻子ほったらかして泊まり込みで看病したいと
ノエイは言ってたのかと思って読んでた
一発やらせて！ってつもりなら更にノエイが崩れるわ
どっちにしろ「…( ; ゜Д゜)？！」だから、今回は無かったことにしたい

62 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:45:03.87 ID:???0

そこは無自覚だったノエイと違ったんじゃない

63 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:49:17.53 ID:???0

>>61
聖域みたいに触れさせてくれない、だから女医に欲情はしてんじゃないの
看病したいだけのわけない

64 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:49:20.90 ID:???0

>>62
？

65 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:51:08.57 ID:???0

触れさせてくれないっつーか
生徒の時はノエイの方は触れようとしてなかったよね？
着替え覗かないの？とか言われても

66 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:54:32.07 ID:???0

ノエイにとっての女医っていうより
女医にとってのノエイ（と士官学校）が聖域なんだよね
ノエイはわかってないのかもしれないけど
女医はユルい女に見られるタイプで医者も結局中途半端で
自分のことを何やってもどこ行ってもダメとか思ってる
だからエリートでまっすぐで自分より若くて前途有望なノエイが
自分にとって汚したくない宝物みたいなもんだったと

67 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 22:57:15.62 ID:???0

１度きったネームをボツにしてまで描こうと思ったのがこの話だったんだね、樹さん
あなたの感性が分からないよ
で、ファンブックでノエイについて何書いたかも光の速さで忘れたんですか？
まさか覚えててあの話描いたんですか
あの後、妻にゲロってあっさり許されて何事も無かったかのように子供増やすんですか？

68 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 23:00:04.09 ID:???0

次女が生まれて名前がアンドラだったら最悪…
とまで考えちゃった自分をどうしてくれる＞樹さん

69 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 23:00:15.05 ID:???0

>>66
一旦は身を引いたその姿勢を死ぬまで貫けばよかったのにね
その方がこのスレではまだ「いい女」って評価もらえたんじゃない
恋心告白しちゃダメダメだ

70 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 23:03:48.86 ID:???0

ここの感想見てから雑誌読んだから
思ったよりも衝撃は少なかった。

私は元々マハティ編がめちゃめちゃ好きなので、
とにかくマハティのイメージだけは崩してほしくない。
今回のを読んでたら少し不安だわ。

71 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 23:06:52.18 ID:???0

>>59
どうせなら不倫同士で開き直ってくれたほうがなんぼかマシというか
女のほうだけキレイな身でいさせるってのがなんかフェアじゃない気がする

72 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 23:10:07.00 ID:???0

>>70
不安なのわかる
今の流れだと文字通りヘビに足描いてるもんね…

73 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 23:12:00.95 ID:???0

作者にそっくりな絵の同人誌だと思うんだ
マハティ編もそう思えば受け止められるさ

たぶん

74 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 23:42:05.78 ID:zPqX8TiW0

真偽はわかりませんが、かなりあり得る話です。
宮内庁に凸した方がいいかと

391 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 22:13:49.12 ID:BlJLLTChO
ぶっちゃけるとヤマモリは今回の騒動がきっかけで、ヤマモリ実家がそうかとチョン関係から目を付けられて賄賂を貰って、次の手をけしかけてる。
ヤマモリとヤマモリ周辺の男友達は女と金、ヤマモリの女友達は金を貰ってるよ。
自分も貰ってるｗ
ヤマモリの親しい友人と眞子さんを一緒にしたらだめ。
仲間内では自分達の弟・妹を佳子様に近付ける相談をしてる。
「庶民は友達の弟や妹とも遊ぶんだよ」と言って誘い込むつもりだけど、巧くいくばそうかやチョン関連の上場企業に就職させてもらえるという話だが、罪悪感しかない。
宮内庁に報告しても証拠がないし、一学生の狂言として相手にされないし、どうしたらいいんだよ。
あいつら眞子様と佳子様を林●する話し合い(誰が最初に膣かアナルかジャンケンしてた)までしてるんだよ(冗談だろうけど)。

75 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 23:56:30.10 ID:???0

マハティ編というか、いっそ前スレでちょっと話題に出てたセレイラ編だと
まだ不安が薄れるかもな…
第二夫人としてマハティの許に嫁ぐとこから始まって、ナジェイラ張りの巫女の才で
「この御方が私の夫……そして間違いなくこのラギネイを導く偉大なる真の王！！」
みたいにひたすらセレイラ視点。
この時代の女性でしかも王の妻にどれだけ自由度があるかは知らないけど
キャスリーンの件を相談されて「必ずや、陛下の意中の女性をお連れします」とかいって
実はキャスリーンと1度だけ会ったことがあったみたいな。

76 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:10:55.62 ID:???0

それ読みたい
つかノエイ編もだけどここの素人の方がまともな話思いつくのってどうよ

77 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:17:12.73 ID:???0

私もそれなら読みたい
あと今更だけどルマティ編（というかクインザ編）よりナジェイラ編が読みたかったな

78 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:17:30.70 ID:???0

まあ樹さんよりスレ住人の方が作品とキャラに愛があるのかも

79 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:21:06.25 ID:???0

ナジェイラは甘やかされ放題の、巫女力と王家の血がなきゃ
ただの毒々しい小娘としか思えない女だけど
主役で描かれれば違う面もあるのかなあ

80 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:23:06.03 ID:???0

自分は、カールとルマティが花鹿以外の嫁見つける話も
読みたいけど、あの人は描かないだろうね

81 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:32:57.57 ID:???0

>>76
樹さんってもともと愛情なくなったキャラはあっさり投げ捨てる作家じゃん。
現役作品でさえそうなんだもん。
もう花咲けキャラには思い入れがないから、話も投げやりになったんじゃない？
小遣い稼ぎの仕事にはいっかーくらいの気持ちだったんじゃないだろうか。

82 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:35:46.21 ID:???0

樹さんが番外編描きたかったのって八雲なんだよね？
あれが好きなのか

83 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:40:31.72 ID:???0

私も番外編やるって聞いたときユージンはないとしてもカールとルマティが
新しい恋して幸せになる話をめっちゃ期待してたんだけど、それやっちゃうときっと
この作品のアイデンティティが半分くらい壊れちゃうから無理なんだろうなと諦めた

84 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:41:36.52 ID:???0

私も八雲の番外編の方がよかった。
ラストが阿鼻叫喚だったので、せめて補足があれば…

クラキの記憶は一時的に戻っただけでその後は普通の子供として成長しましたとか
クラキになっちゃったけど幼児なのでコウと夕香にかわいがられてまともに育ちましたとか
寧子はショタ属性ないのでコウキクラキには興味示しませんでしたとか
そのあたり、すげーモヤモヤしたから。

85 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:47:11.26 ID:???0

八雲の番外みたいなあ

86 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:54:08.08 ID:???0

ルマティは描かないだけで樹さんの脳内ではなんか嫁になりそうな女性像がありそう
ファンブックでの「恋人がそろそろ欲しい」というネタを読んでそう思った
カールは「女嫌いは全然なおっていない」「アシュトンと音楽の趣味が合うので最近機嫌が良い」と
わざわざ補足している時点でカールと付き合う女性像は（現時点で）全く描いていないなと思った

87 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:56:57.89 ID:???0

カールはもう一生女嫌いで物分りのいい女性に人工授精で跡継ぎ産んでもらえばいいよ
結婚も事情分かってる人と契約ですればいい

88 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:59:32.82 ID:???0

八雲で番外編を描いたとしても誰得な脇キャラの恋愛物じゃなかろうか

89 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 01:16:39.54 ID:???0

やっぱりもう完結してたんだよね、しみじみそう思う。
アニメ化・舞台化は結局、
蛇足番外編連発含め、誰得ってことだったのかな…
まあ、カールはさすがに補足があってもいいキャラだとは思ったが

アニメはなんか、
スタッフの愛が見えない作りだなあと思ったし。
まあ別に死ぬほど思い入れしろなんて無茶言わないけど
原作の見せどころとか、なんかことごとくハズしてたと思う。

あと個人的には、ルマティの声が合ってなかった。
（ただし中の人の他アニメの役は結構良かったので
ルマティのキャラに合ってなかったんじゃ？）
ナジェイラも酷かったな…

あ、クインザ子安だけは良かった探しの成果かな？

90 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 01:20:33.21 ID:???0

アニメは何より作画がもうちょっとなんとかならんかったものかと
今日びどんな原作ものでも忠実に絵柄の再現できてるのになんでああなった

91 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 02:04:44.70 ID:???0

>>87
カールの夢は自分が好きになった人が自分を愛してくれること
（花鹿を好きになれたけど彼女は立人を愛してるわけで）
夢を叶えてほしいと思ってるから、そういう結末じゃないよ
ハリーみたいに30代になるかもしれないけどさ

92 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 02:08:41.33 ID:???0

アニメにあんまり詳しくないからかもしれんが
あれってアニメ界的にもそんなに出来悪いんだね
ちなみにOVAとかいっさい見てない
スラダンと幽遊白書のは昔みたことあるけど
あ、ドラえもんとかジブリは別で

93 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 02:11:02.60 ID:???0

カール本人が女性から愛されたいとは思ってなさそうなのがなあ・・・

そういやハリーに「人を好きになったのは初めてなんだろう」とか図星っぽく言われてたけど
ミーガンやアシュトンのことも花鹿以前に好きになれてたじゃんね

94 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 02:15:28.74 ID:???0

>>93
だって特別編は後付けなんだもんな
ミーガンやアシュトンと会ったから結構救われてるはずなんだけど

ユージィンのクロエも良い子だったけど後付けだから
花鹿が一番になっちゃうんだよね

95 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 02:18:15.79 ID:???0

ハリーは、立人やカールの、恵まれた人間であっても孤独なところをわかってて選んだんだよね
立人は特別編で父親に頼まれてたことになっちゃったけど

96 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 18:33:01.76 ID:???0

>>恵まれた人間であっても孤独

並外れた財力権力とそれらを惜しみなく花鹿へ差し出す愛情が条件だから
まぁ、ああいう人選になるよね。
一国の命運を揺るがすほどの出自だから、しょうがない。

97 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 18:37:20.76 ID:???0

>>90,92
80年代に一世風靡したうる星やつらとか製作したとこなんだけど、
いかんせん線や色遣いのセンスが昭和なんだよね。
しかもNHKだと未だにアニメ＝子供向け志向だから、レトロオサレ系には
絶対にならない。

98 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 19:00:40.67 ID:???0

彩雲国はよかったけどなあ

99 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 20:53:12.95 ID:???0

NHKでぴえろっていうと十二国記がすぐ浮かぶが、あれも色はあんまりよくなかった気がするな
花咲けよりもマシではあるけど

作画もだけど、演出もあんまり良くなかったと思う
盛り上がるはずのところで盛り上がらないと言うか
声優くらいしかいいとこがなかった

100 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 21:15:37.13 ID:???0

花咲けはアニメ見てから原作読んだ
原作は凄いはまった
アニメはもう一度見たいって思わないかな…

101 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 21:57:53.52 ID:???0

アニメは最近ネットにあがってるやつ見たけど相当違和感あるな。
もっとうまいこと作れんかったもんか。

102 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:08:28.69 ID:???0

花咲け、連載当時は花鹿マンセーが鼻についてあんま好きじゃなかったんだけど
（樹漫画のファンだったけど、どーにも軽い気がして）アニメ化をきっかけにもう一度読み返したらハマッたな。
アニメのクオリティには満足してないが清水玲子の「秘密」にくらべたら贅沢はいってられないよね。

103 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:10:36.68 ID:???0

なんでそれが引き合いに出されるの

104 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:13:44.57 ID:???0

NHKアニメでも初恋限定とかジャイキリとかバクマンはちゃんと原作絵に似てる（た）のに
制作会社の差でこうも違うのか

105 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:14:28.58 ID:???0

秘密か花咲けかw
としばしば比較されて来たから
ネタ的な出来映えという意味で

106 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:16:14.66 ID:???0

>>103
秘密のほうがだいぶ酷かったから。

少女漫画の絵は一昔前はアニメにしづらくて原作絵とだいぶ変わっちゃうのがお約束だったけど、
今はもっと癖のある絵でもうま～くアニメ化できている時代なのに。。。

107 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:37:38.19 ID:???0

でも獣王星はイマイチじゃなかった？樹さんの絵ってアニメにするの難しいのかな
最近のアニメでもちはやふるはあんまり似てないし、相性ってあるんだろうな

108 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:45:55.66 ID:???0

えっ、ちはやは似てると思ったんだけど・・・カラー絵の色の塗り方まで似せていると・・・。
つか　ちはやはカナリうまくアニメにされて新規を取り込めた作品だと思ってるから、花咲けと比べるなんて失礼だと思うｗ
最近の少女漫画なら君届とか、うさドロとか、夏目とか。原作のテイストを損なわずうまくアニメ絵にしてるなと思った。

樹さんの絵はアニメにしづらいとは思うけど、特徴のある絵だからテイスト損なわずアニメ化は可能かとは思うんだけどね。
アニメ向きの作品は結構アニメにされちゃったし。朱鷺色あたりがアニメになったらな。絶対ありえないけど。

109 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:50:09.13 ID:???0

制作元のスタジオぴえろってジャンプ系のアニメを
多く作成しているせいか少年漫画系は上手だと思う。
ふしぎ遊戯とかも作画が酷かったから、少女漫画系の絵が
苦手なスタッフが多いのかもね。

110 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 23:00:09.49 ID:???0

そういやアニメのＯＺって見たことないんだけど
作画的にはどうだったの

111 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 23:02:47.86 ID:???0

OZも八雲も観た事あるけど自分の中で無かった事になってるわ
こうしてみるとかなりの数アニメ化はされてるのに本当に出来に恵まれないな

112 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 23:29:32.29 ID:???0

よしながさんの西洋～は誰これ作画だったな
秘密と肩を並べられる仲間だw

113 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 23:32:32.38 ID:???0

アンティークは作画がどうとかよりも
ＣＧのリアルタッチ背景の前で紙に書いた妙に薄い（色が）人間が演技をしてるところが
どうにも浮きまくってて、すごい落ち着かなかった

114 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 00:37:33.26 ID:???0

花咲けアニメの問題点は絵じゃ無いと思うw
花鹿が走ると咲き乱れる花とか、キラキラ光る表現とか
なんというかもう吹き出さずにはいられない効果の数々
でも、絵もひどく話の劣悪改変があった秘密に比べたらry

115 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 00:40:12.73 ID:???0

スレチだけど、よしながさんの絵ってアニメにしづらそうだよね
スタジオぴえろって、幽遊白書はやたらアニメが成功してたイメージある

116 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 00:43:48.16 ID:???0

>>114
たしかに、そういう効果浮いてたw

立人みたいな黒髪黒目は紙でもベタだからいいけど
ユージィンやカールはせっかく白人で髪や目の色も違うから
原作でもすべてカラー絵でみたかったなとは思った

117 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 00:57:00.44 ID:???0

花咲けアニメの後半から始まった、画面にいきなりモノローグが字幕で出てくるやつは
一体何のギャグだろうと思った

118 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 01:12:58.39 ID:???0

声がついているのも良し悪しだと思った
最後のマハティの言葉が、じいちゃんから孫に語りかける調の
声で合わない合わない
いや、そうなんだけど正しいんだけど上手いんだけど
「恋をしなさい…」とかじい様の声で言われても違和感ありすぎてw
しかもカラオケボックスみたいなエフェクトかけてたよね
神の託せんみたいだったww

119 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 01:33:51.28 ID:???0

マハティの「恋を…」で思い出したが
あの二人は幼馴染みで従兄妹みたいな関係だから
あらためて「恋を」って感じじゃなくない？
結局そこ選ぶんだ？的な決着だった
選ばれなかったら立人が悲惨だし一番人気だったから
漫画的にはもうそれしかないだろ、だったけど

120 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 01:44:10.23 ID:???0

119読んで私も今気づいたけど、
花鹿って富豪の娘とか関係なく自力で運命切り開くすごい子扱いだけど、
よく考えたら何もかも父親のお膳立てに乗っかったまんまだよね…
保護者がハリーから立人に変わっただけのような。

121 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 02:10:46.73 ID:???0

今更だよ
最後に立人迎えに行くのでさえ脇キャラ総出で全部お膳立てしてもらってたじゃんｗ
あれ、ハリーに「花鹿はどこででも自分の足で立つ娘だよ」と言わせた直後だったんで笑った覚えがある

122 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 02:32:18.06 ID:???0

そのお膳立てを自然と周囲にさせる力のある子、という意味に捉えていた
ユージィンが一生働かなくても自然と周囲が云々な人種のように
前のめりに解釈しすぎだったかｗ

123 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 03:16:11.00 ID:???0

ユージィンと比べるのはなんか違う

124 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 03:21:45.20 ID:???0

>>122
韓国人的な発想だな

125 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 06:08:41.67 ID:???0

あーあすっかり雰囲気変わったねw
冬休みの間は仕方がないのかもね

自分は、金や財産があっても無くても生きていけるっていう
そのままの意味に取ってた
無くては生きて行けない人種の悪い例がカール姉達w

126 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 06:41:52.83 ID:???0

読者は実際、花鹿が
「どこにいても自力で立てる」というのを見せてもらってないからなあ。
やっぱなんだかんだで親の力、周囲の力頼りだったのは否めない。

贅沢しなくても生きていけるのと
自分を自分で養う生活能力とは、また別次元の話なのでは。

まあ自分の娘に苦労させたくないってのは父親として普通だろう
そんで、ハリー規模になると「地球一周夫探しゲーム」になるとｗ

127 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 08:21:10.95 ID:???0

花鹿は一生、ハリーの掌の上の人生って感じ
立人が婿入りでバーンズワース継いだら更に

128 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 11:19:54.21 ID:???0

まあ、夫探しは人脈作りも兼ねてたんだろうから
この先も誰かしらの助けは受けるのかもね
お嬢様って設定だから特に気にならないけど

129 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 12:46:14.07 ID:???0

ラストで、ダッド、勘当して！
ギヴォリはやる。バーンズワースを名乗らなくていい
って言ってたのに無かったことになってるしなw

130 ：マチュー：2012/01/06(金) 13:32:37.92 ID:???0

言葉だけじゃ有効にならないよ
その場合は家庭裁判所に逝ってﾅﾝﾄｶって習ったぞ

131 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 13:50:56.04 ID:???0

でも実際、もうボクたちバーンズワースじゃないよねって
立人が自分で会社でも立ち上げて
要するに娘夫婦が、父の会社を継がないって決意なんかした日にゃ
ハリーどうすんだろうね。（まあ、そんな決意はしないだろうが）

どう読んでも、最初の最初から
花鹿を死ぬ気で守れる男＝いずれバーンズワースの後継者に…
って風にしか思えない。
会社は娘の花鹿のもの＝会社ごと花鹿を任せられる男、だよね

勘当たって憎みあって別れた訳じゃないし
あの時はそれが的確だったから、花鹿の背を押す意味で言っただけでそ。
心配するフレドにしらばっくれてるし。

132 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 15:01:40.45 ID:???0

>>125
なにコイツｗ

133 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 16:42:54.94 ID:???0

そりゃ花鹿を守れて、ついでに後継者ゲットの
狙いはあっただろうね
正攻法じゃ立人は取れないだろうし
周りも気づいてるからタヌキ扱いなんだろうw

両方を満たすターゲットとなると本命立人、対抗馬カール？
ユージィンってやれば出来る子なんだろうけど
仕事しなさそうw

134 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 16:47:45.81 ID:???0

保護者にはなれなさそう

135 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 16:54:21.19 ID:???0

花鹿だけは守って守って守り通すと思う

136 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 17:36:01.69 ID:???0

そういや本編連載当時は財閥規模はハリー大帝国＞＞＞斜陽ローゼンタールという認識で
カールが夫候補になったのは花鹿の件はもちろん
ハリー大帝国によるローゼンタール吸収合併とか単純に考えていたな…

ファンブックで公開された資産データを見て、その考えを改めた

137 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 18:10:18.83 ID:???0

ユージィンは花鹿の相手が誰でも、気が向いたらフラっときて
一緒にいる感じな気がするので、ある意味一番得かもね
グリュクスヨルド夫人とも、そういう付き合い続けて

138 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:30:45.17 ID:???0

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

139 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:49:08.49 ID:???0

スレ違いニダ
立ち去ルンヘヨ

140 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:54:17.22 ID:???0

マルチにさわんな

141 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 21:02:20.50 ID:???0

マルチェロにサランヘヨ

142 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 22:30:40.42 ID:???0

たまにはデーモンも思い出してやって下さい。

143 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 23:06:03.33 ID:???0

文庫版に冲方丁のあとがきついてるらしいけど、
なんか面白いこと言ってた？

144 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 23:26:16.12 ID:???0

何の話

145 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 23:42:11.82 ID:???0

いや、デーモン聖典の話しろっていうから

146 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 00:32:29.33 ID:???0

デーモン読んでない私…
八雲も途中でやめて
獣王星は全部読んだ
ヴァムは地元のブクオフに全部あったけど読んでない

147 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 00:43:22.16 ID:???0

ヴァムはどうなの？
OZ、花咲け、八雲、デーモン、獣王星は読んだけど
樹さんの作品他にオススメある？

148 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 00:50:52.00 ID:???0

エキセントリック・シティ、朱鷺色。
作品の完成度はOZに次ぐと思う。
古い絵でもオケならマルチェロ。
これが一番樹さんの色が出ていて綺麗にまとまってる。

149 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 01:10:59.45 ID:???0

パッションパレードも好きだけどね

ヴァムは個人的には微妙
設定は少女漫画的なのに青年誌だってんで
キラキラ度が低めになってる
樹なつみからキラキラ少女テイスト取ったら何が残るんだw
と思う

150 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 01:23:08.51 ID:???0

短編形式でゲストキャラのドロドロ描いてりゃ良かったのに
また八雲みたくいったい何がやりたいんだ状態になってるしね

151 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 01:43:42.83 ID:???0

色々とどっちつかずだよね
テーマはわからなくもないから、上手くのれば
化ける作品とは思う
が、花咲け休憩でテンションが下がっていそうな
気がして怖いw
獣王星や八雲みたいなのはもうこりごり

152 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 01:47:23.14 ID:???P

>短編形式でゲストキャラのドロドロ

ヴァムピールのそういう話は面白かったんで
何がやりたいんだか分からない最新部分にはまたか…orzとかなり残念だよ

153 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 10:04:42.23 ID:???0

コミックス派なんで今の展開が心配だが自分はヴァムピール結構好きだ。デーモンも嫌いではなかった。
朱鷺色→パッション　が一番好きかな。このテイストのものがまた読みたい。次点OZ。
獣王星然り、SFはちょい劣る印象。　

154 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 10:54:35.28 ID:???0

デーモンといえば、初期はエリート設定だった忍がヘタレキャラになっちゃったのが残念だったなあ…
八雲のマサキとか、初登場時は悪の華的な色気があってゾクゾクしたのに
結局アレだし、バロンも「登場が派手で黒そうなのにアレ」なキャラになりそう。
いや、読むけど。

155 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 13:02:19.16 ID:???0

エキセントリックシティー、朱鷺色、パッションパレードなら、
どれから読むべき？
もしくは、一つだけ読むならどれかな？
絵が古くて避けてたんだけど、チャレンジしてみようかなあ

156 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 13:07:55.98 ID:???0

個人的には朱鷺色オススメ。

157 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 14:20:12.30 ID:???0

朱鷺色の続編がパッションだから、
パッション読むならセットがいいと思う
または朱鷺色だけ
朱鷺色は、樹なつみらしい話と思う
絵は古いが

158 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 15:34:08.55 ID:???0

朱鷺色とパッションいいよね
パッションは樹作品で唯一、女性がマシな気がする
他の作品しか知らない人は、霖みたいなタイプが主人公で驚くかもw
でも零が人気あったんだよね

159 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:24:15.96 ID:???0

零は樹作品の男の萌え要素がつまってるからね。
花鮭でいえばユージィンと立人がまざったよーな感じかね。
樹作品の中でどれが一番すきか問われたら、朱鷺色と答える。

160 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:40:18.59 ID:???0

朱鷺色とパッションいいよね。
番外編の霖の両親の出会いも良かった。
霖の母の死因は切なかったなあ。

161 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:56:06.46 ID:???0

＞番外編の霖の両親の出会い
その短編で樹作品にハマったんだよな…
それとマハティ編の短編で
描かれたのたぶん同時期だったと思う
あの頃は良かった

162 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:59:41.96 ID:???0

>>161
ラブストーリィとマハティ編は同年だったはず。
ぱふの年間ベストテン短編部門で
確か１・２フィニッシュだったような覚えが…

163 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 17:41:54.86 ID:???0

絵が古くさいのが残念だけどね…

あさきゆめみし描いてた人の、はいからさん時代の絵みたいな
古くささだよね

164 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 17:43:55.86 ID:???0

育ちのいい天然で非常識なおぼっちゃまと、気の強い女性のロマンスが好きだよねー。
OZは逆だったけど。
樹作品は脇キャラも魅力的でよい。

165 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 17:46:12.07 ID:???0

>>164
それって今じゃなくて昔の樹さんのじゃない？
最近はダメな気がする

166 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 17:57:39.85 ID:???0

>>163
そう？
昔の絵のほうが線が細くて丁寧で好きだ

167 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 17:58:44.10 ID:???0

朱鷺色シリーズの女キャラは良かった
ガヴィ、リンダ、ジェーンみんな好き

零も好きだったけど、変態だったよねw
ガヴィと零でくっついて欲しかったんだが
蕾ｪ…血が繋がってれば何でもいいのかっていう

168 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:04:10.65 ID:???0

>>167
自分もガヴィと零でうまくいってほしかったけどね

蕾が20歳くらいになって、本当に零と自他共に認める恋人
になったら、ガヴィはもう全然何とも思わず付き合えるのかなぁ
今までうまくいったのは、零が自分以外の女性とも本気になれず
自分とは性別超えた親友だったからだよね？
でも零と蕾で固まった方が、ガヴィにもちゃんと恋人出来るかな

169 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:10:01.16 ID:???0

カールの幼馴染みが育った姿がガヴィタイプと思った
で、反射的に、カールとは「無い」と思ったw

樹さんのさばさば美女って男運無いよなあw

170 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:13:12.54 ID:???0

変態てｗ

171 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:17:14.18 ID:???0

ガヴィはサバサバしてるとこもあるけど女らしくて好きだったなあ

172 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:24:09.45 ID:???0

蕾は零のこと好きになる前に散々ヘンタイ呼ばわりしてたよねw
樹さんて神戸の人だから、普段はバリバリの関西弁なんだろうな

173 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:31:07.09 ID:???0

たしかに。ガヴィはミーガンより女らしい感じがする。
でも零と蕾はけっこー萌え。

朱鷺色では地味にあの親戚のセフレのビッチ女もすきだったな。なんてったっけ。
かすみちゃん？あの子も自分をよくわかってて、さばさばしてて好きだ。

174 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:34:08.32 ID:???0

カールの話はもっと色々描けそうだから読みたかったな
もう叶わぬ夢だろうけどさ

175 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:49:37.74 ID:???0

>>173
霞だねｗ

ホント、昔の女キャラはみんな良かった

176 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:27:58.34 ID:???0

うん、朱鷺色とパッションの女性キャラは良かったね。グルービーのアイラもビッチだけど、なんか好きだった。

ラストの方で霖が「蕾の中ではいつから零が一番だったんだろう」と言ってるけど、個人的には最後のキングとの戦いの前から零の存在が大きくなったのかなと思ってる。

蛍子が「蕾に霖の心を追わせれば」って言うのに対して零が「蕾は霖と約束した。嘘をつかせるなんてさせられるか」って言うところ。あそこが転機だったような気がしてる。樹さんがそういうつもりで書いてたかは分からないけど。

177 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:30:48.46 ID:???0

>>176
コマで、その台詞に蕾が反応してるのも描いてたし
そうなんじゃないの

178 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 21:16:09.95 ID:???0

あの一族の女性陣の仲良し加減ときたら。
最後の方の蕾のかーちゃんと伯母さんと従姉妹のひとコマ。

179 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 22:44:17.54 ID:???0

蕾は勉強を教えてもらうって言ってたときから、リアルタイムで
読んでて零とくっつくんだろうとは思っていた。

180 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 01:02:56.17 ID:???0

>>178
そんなんあったっけ

181 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 03:41:06.98 ID:???O

蕾の力をキングに見せたかった。桁外れの力にどんなコメントするかと。

昔の作品の方が勢いがあるのは、どの漫画家さんも一緒かなー。
花鮭は何が面白いのか解らない。

182 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 09:04:11.93 ID:???0

花咲もいいかげん、昔分類だろw

183 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 09:25:08.62 ID:???0

花鮭も連載当時は安っぽい話・・・とか思ってた。一番置いてけぼりだったの八雲。
でも今読み返したら花鮭も面白いじゃんと思った。
八雲も再読してみようか・・・。連載長くて飽きたのを覚えてる。

最近のデーモンとかヴァムピールも好きな自分は勝ち組。やっぱこの人の独特の味がある。
絵柄が昔のほうが好きだけど、他の人じゃ味わえない魅力はやっぱあるよ。

184 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 09:43:34.17 ID:???0

>>180
蕾の母親が血のつながりいいわーみたいなことを言いながら、零の養母と蕾の母親がにこやかにお茶していた。
そのわきで、お盆もった多分従姉妹娘が、もっと増やしてみせるなんてことを言っていたよ。
確か霖に母親の様子を聞かれて蕾が答えてシーン。

185 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 12:49:41.78 ID:???0

＞従姉妹娘
ケイコか？
いとこだったっけ？なんかさかのぼった年代の妾の血筋だったような。
本持ってる人教えてください

186 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 12:57:19.71 ID:???0

しかし、霖が子ど持たないと言ったって、零と蕾が結婚して子供作れば意味ないんじゃないか。

187 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 13:02:16.03 ID:???0

零と養父母の関係が良くなって行くのは
和んだなあ
血族が増えても、みんなの意識が変わって
呪いからは解放されていくって流れだと思ってた

188 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 14:49:41.68 ID:???0

恋をせよで爆笑

189 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 17:00:12.07 ID:???0

>>186
自分もそう思ってたｗ
霖は自分が子供を作らなきゃ穂津見直系の血は絶える、みたいなこと言ってたけど
実は零の方がバリバリの直系血筋だもんな

190 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:20:21.27 ID:???0

OZの番外編？メロディに掲載されたやつってどうでしたか？
読んでみたいような、今の花咲けみたいなんだったら読みたくないような…

191 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:57:37.00 ID:???0

零と蕾も当然、子供作らないと思ってたけどな。
だって結局、零は血を克服できなかったから。
ガヴィを選べたら克服できたことになるけど…。
こういうのの連鎖って不幸だよね、本人達が一番わかってるだろうし。
子供を育てたかったら、経済的に不自由ないなら、孤児の養子とか
引き取ればいいんだから。

192 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 20:23:29.92 ID:???0

結局は霖しか克服できてないんだな

193 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 21:20:03.89 ID:???0

霖は自分が克服できたのはリンダの血のおかげだと思ってると言ってたね

194 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 22:23:45.43 ID:???0

零と蕾が結婚したとしても、蕾が母親なら
一族に縛られた子にはならないと思う
蕾って限りなくフリーダムじゃないかw
零は呪われた血の最後の一人なんじゃないかな

195 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 22:35:03.41 ID:???0

>>194
同意。零も蕾には血の拘りにはとらわれないってたからなぁ

196 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 23:03:35.15 ID:???0

だといいけどね
あの超能力だって血によるものだし

197 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 23:05:22.41 ID:???0

霖たちが子供作らない意向なのに、零たちが作るとも思えないんだけど
そう思ってたの他も同じくじゃなかったのね

198 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 00:49:41.62 ID:???0

表向きは穂津見家跡取りの霖が子供作らなきゃ直系は絶えるんだし
零と蕾が子供作ったって別にいいよねと軽く考えてたわ
つか蛍子の一族への贖罪の為に言い出した事だけど
当の蛍子がそんな事まったく望んでないわけで……
むしろ逆だよね

199 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 00:51:14.50 ID:???O

零のお母さんが好き

いろいろ吹っ切れてるところが。

200 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 15:48:11.90 ID:???0

理性の人とか言われてたっけ
霧江とは対照的だった

201 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 16:06:51.71 ID:???0

樹さんのブログに短編の原稿がチラッとうｐされていたね
オムニバスじゃなくて全員集合っぽい？

202 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 20:45:31.11 ID:???0

霧江の最期はなかなか切なくてよかった。
当時泣いたな…
シンデレラ賞だっけ？
120P競作でグランプリ獲ったよね。

考えてみると、昔から情念溢れる大人の女を描くのは巧かったんだね。
マルチェロのお母さんとか、デモルネに付いていくきっかけになったマフィアの情婦とか。
情けなくてダメダメなんだけど哀しくて、すごく好きだなあ…

203 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 01:10:19.31 ID:???P

>>202
賞とったのは「花咲ける・・」のマハティ編じゃなかったっけ？
確かマルチェロ連載中だった。
賞の名前は忘れたけれど、副賞でガラスの靴をもらえるっていうのは覚えている。

204 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 01:26:46.05 ID:???0

毒婦、皮肉な美形、どろどろの親族関係、の3点セットが好きなんだろうな。
生き生き描いてるもんね。

205 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:28:08.27 ID:???0

お節って十日ごろに食べるもんなの？
届いたのそれまで冷凍しとくのだろうか

206 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 23:03:49.53 ID:???0

いきなり何だよ

>>202
デモルネの秘書も良かった

207 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 23:31:48.29 ID:???0

>>206
樹ブログのお節ネタのこと

208 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 00:01:33.25 ID:???0

何日に届けて下さいって頼めばいいんだろw>お節

209 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 10:37:33.46 ID:???0

>>205
まあ、一応松の内だし…

零父も蕾に晴れ着を買ってあげてたなあ
朱鷺色とパッションのエピ、思春期に読んだからか、強烈に覚えてるわ

210 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 13:19:30.91 ID:???0

あの叔父さんは地味に大好きだｗ

蕾や霖に喜ばれて照れてるのがカワイイ
蛍子にのぼせてるのもかわいい
ラストにコンプレックスをぶちまける場面が悲しい
パッション最後にも登場してくれてうれしい

211 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 16:20:57.50 ID:???0

自分も蕾の転校エピの短編めっちゃ印象に残ってるわｗ
霖と零、それぞれの反応が面白かった
閉じ込められて帰ってこない蕾を「気配」で探そうと猛ダッシュする霖と
暴走気味の霖を終始冷静にフォローする零ｗ

212 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 17:09:01.13 ID:???0

義父が照れながら軟化していく姿が
可愛かったよねw
死人も出たけどあの夫婦のお陰で後味悪くなかった>朱鷺色シリーズ

213 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 18:12:23.97 ID:???0

出たっけ＜死人

214 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 18:26:04.37 ID:???0

霧絵「ふふ、零ちゃんの為…」

215 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 18:26:32.91 ID:???0

あ、霧江だった

216 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 18:29:53.18 ID:???0

>>210
叔父さんかわいいよねｗ
自分もあの夫婦好きだわ

217 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 19:15:21.96 ID:???0

朱鷺色からパッションのころは脇のキャラもちゃんと描けてたね
八雲では寧子とか夕香とかもろもろダメだったけど

218 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 19:21:30.97 ID:???0

言いたくないけど歳のせいかな
朱鷺色～パッション描いてた頃って樹さん20代～30手前くらいだよね
ある程度描きなれてて一番気力、体力が充実してたんだろうな

219 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 19:37:16.95 ID:???0

八雲は最初の短編だけ傑作で
長引くにつれて魅力のない脇役ばかりゾロソロ出てきて
疲れちゃってリタイアしたなあ。

寧子はともかく、夕香とか巫女三姉妹？とか外人女とか
七地に惚れる女とか、なんか総じて自分の頭にキャラとして入って来なかった。
自分の中で生きたキャラにならないままだった、と言うのかな。

初期で「素直で素朴なのは分かるけど…魅力ないな」と
もやもやしたのはマリクぐらいか…

220 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:00:29.58 ID:???P

七地に惚れる女なんていたっけ
しをりのこと？
あれも結局惚れるというより人並みの家庭を手に入れたかった
という酷い結末だったなー
八雲の番外編は見てみたいが、修さんとくっつるのはやだな
女性陣より後半に出してきた男共の方が薄すぎて意味不明だった

221 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:13:17.70 ID:???0

次の京都の話も結構好きだった＞八雲

222 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:57:50.48 ID:???0

>>168
ガヴィは零とくっついたらその瞬間に魅力を失うキャラだと思う
それにガヴィとくっついた零には全く魅力感じない
自分は血に縛られてる零だからこそ好きなんだろうと思う
だからあのラストで変わらない零にほっとしているし
花咲よりかはずっとパッションの後日談のが読みたい

223 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 22:42:33.73 ID:???0

>>221
闇己のキャラも壊れてなかったよね
連載が続くにつれ、ただの落ち込みやすいツンデレ小僧に……

224 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 23:25:37.28 ID:???0

八雲は終了後に一気読みしたからか
ここでの評判ほど悪い印象はないなー
だからといって感動したり、何度でも読みたいとかはないけど。
OZで樹漫画にハマったから、またあんな漫画描いてくれないかな。
もうあの時みたいな勢いがないか…

225 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 02:58:14.40 ID:???0

OZは飛び飛びで描いてたから絵が揃ってないのが残念
一気に描いてたらもう少し揃ってたかなあ

226 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 04:18:28.01 ID:???0

一気に描いてても絵は揃わないと思う
花咲けだって全然揃ってないよ

227 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 18:52:18.25 ID:???0

花咲け、途中で長期間休んだりしてたよ
由依がバーンズワース邸に遊びに行く回あったじゃん？
あの回の前に休んでた、覚えてる

228 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 22:04:09.25 ID:???0

>>219
八雲って結局、神剣分の巫いなくても闇己だけで何とかなってるしねｗ
こんなだったら七地と二人で神剣探して、各地の妖怪退治していく
読み切り連載で短く纏めればよかったのに…と当時思った
東京に行くまでの各話が好きだったから、尚更残念だった

229 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 00:00:12.42 ID:???0

だらだらしてたよね八雲

230 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 01:34:39.90 ID:???0

あれだけキャラ増やして、結局七地クラキで終わったのがねー…

231 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:49:52.81 ID:???O

だらだら描いてる内にポケベルから携帯が急速に普及して、路線変更した感じな八雲…

232 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:27:40.75 ID:???0

神剣を集めていって、シャーマンとなる人物も集めていって
スサノオを封印する的な話になるものだと信じていたあの頃

233 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 01:19:26.40 ID:???i

ラストで、仲間と神剣の意味なさすぎて吹いたな

234 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 02:10:08.35 ID:???0

担当何も言えないんだろうな

235 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 16:18:12.98 ID:???0

作者の責任も大きいけど、90年代後半頃からララの編集方針が変わったんじゃないかな

八雲と同時期に連載してた輝夜姫、ナチュラル、カレカノ、ッポイみんな
引延しの上グダグダだったよ
彼方からは作者の健康上の理由もあるけど、やっぱ引延し感があった

236 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 17:46:27.38 ID:???0

『っポイ!』については、もうそれらと同列にするには次元を超えているわｗ

237 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 18:23:05.15 ID:???0

ざっくり調べてみた

輝夜姫　　　　　　　　『LaLa』1993年から2005年にかけて連載
ナチュラル　　　　　『LaLa』1995年から2001年にかけて連載
彼氏彼女の事情　　『LaLa』1996年に短期連載、1996年から2005年にかけて連載
っポイ!　　　　　　　　『LaLa』1991年連載を開始。その後『MELODY』に掲載誌を移し2010年で最終回を迎えた
八雲立つ　　　　　　『LaLa』1992年から2002年にかけて連載

238 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 20:38:43.97 ID:???0

花咲け特別編で樹熱が再燃したクチで、近著の「ヴァムピール」も購入しようかと思ったのですが
連載は中断しているとのことで躊躇っています
最新刊（５巻）の終わり方は区切りとしては良いですか？　次巻を待て！！　な引きのある終わりですか？

239 ：花と名無しさん：2012/01/20(金) 04:19:41.98 ID:???O

樹のこと、ちゃんと読んでなかったころに、某料理店で知り合いと話してる樹らしい人を見かけたことがある。
すぐ隣の席だったんで、ところどころ会話が耳に入って来ちゃったんだが、プロの漫画家らしい話の内容で自作タイトルとして出てきてたのが樹の。
その時は興味なかったんだが、ずいぶん経って花咲アニメ化の後、読むようになって、あの料理店の前に読んでおいていればと思ったよ。

240 ：花と名無しさん：2012/01/20(金) 07:41:14.28 ID:???i

わりとどうでもいい

241 ：花と名無しさん：2012/01/20(金) 12:38:29.10 ID:???i

>>239
当然、普段は関西弁なんだよね？

242 ：花と名無しさん：2012/01/21(土) 00:22:04.97 ID:???0

>>238
引きもあるけど、一つの話に決着は一応ついてるから区切りはいいと思うよ

243 ：花と名無しさん：2012/01/21(土) 00:31:32.47 ID:???0

>>239
写真見たことあるけど樹さんって本人の描くブサイクなザコキャラにそっくりだよねｗ

244 ：花と名無しさん：2012/01/21(土) 04:34:47.44 ID:???i

わりとどうでもいい

245 ：花と名無しさん：2012/01/22(日) 03:00:21.61 ID:???0

>>243
金持ちな家に生まれて、地元住みで自分が好きな仕事できて
一生カネに困らない人生みたいだから
容姿不細工なくらいでちょうどいいと思う

246 ：花と名無しさん：2012/01/22(日) 16:32:12.75 ID:???0

このごろは好きな、じゃなく仕方なくやってる仕事みたいだけどね

247 ：花と名無しさん：2012/01/22(日) 16:32:41.06 ID:???0

このごろというより数年前からか

248 ：花と名無しさん：2012/01/23(月) 09:30:25.68 ID:???0

>>242
ご回答を有難うございます
御礼が遅くなりまして申し訳ございません

249 ：花と名無しさん：2012/01/23(月) 11:56:19.17 ID:???0

>>245
だから真剣に仕事する気も失せたんだろうね

250 ：花と名無しさん：2012/01/23(月) 12:49:05.46 ID:???0

自分が普通に生活していけるくらいのお金は稼いでるだろうから
もう働かなくてもいいような気がするけどね
高価な家建てて、まだローンがあるならともかく

251 ：花と名無しさん：2012/01/23(月) 13:15:28.72 ID:???0

ヴァムピールは連載途中だけど個人的には今のところ花咲けと同じくらい好きかもしれない
今までの連載物はちゃんと完結してるから投げ出すことはしないと思うけど
早く続き描いてってここで催促してみる
男爵のうさんくさいキャラがマジ好きだw姉ちゃんのポジティブさもいい

252 ：花と名無しさん：2012/01/23(月) 23:01:14.87 ID:???0

>>250
そーだねーもう描かなくていいよねー

253 ：花と名無しさん：2012/01/23(月) 23:08:40.52 ID:???O

資産コンプレックスのｵﾊﾞｻﾝ頑張るね
数字ばかり気にする人って何やっても小者なんだってさ

254 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 00:05:21.00 ID:???0

>>253
一人で何言ってんのコイツ

255 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 03:59:33.28 ID:???i

>>253
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

256 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 09:09:16.45 ID:???O

ねえねえ
人の稼ぎ気にして仕事しなくていいよ～なんて口出すのってどんな気持ち？
ねえねえどんな気持ち？
他人の稼ぎ気にするｵﾊﾞｻﾝってどこにもいるけど独りで毎日さあw

257 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 11:34:05.46 ID:???0

唐突に金の話しだしたの>>245 >>250だけど
>>253 >>256だしめっちゃ判りやすい
作品の質が下がると読者にもアホ女が増えるのかね

258 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 11:38:50.72 ID:???0

まあこのスレの質は前スレあたりから下がりっぱなしだけどな

ノエイの後編大不評に便乗して、ただ煽りたいだけの奴が活性化してるから鬱陶しい

259 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 12:22:47.54 ID:???i

>>258
ノエイの後編は無かったことにしたい出来だった
もうその話は済んだことにしたかったのに
蒸し返すなよ…

260 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 12:50:23.70 ID:???0

作者の手によって商業化作品として世に出されたんだ
無かったことには出来ないだろう

261 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 17:14:12.38 ID:???0

単行本にする時内容変えて欲しいわ

262 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 18:33:19.30 ID:???0

もう描かなくていいよなんて思うのベテランがいると優遇してもらえないヘタレ漫画家だけだろうな
連載している以上きっちり描ききってほしいわ
アホとか言ってる奴が一番アホくさいし

263 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 18:41:34.74 ID:???0

>>257
金の話にだけ食いついといてアホって自分のことじゃん
作品の話もしないくせに質下がるってそれこそ自分のことだよねw

264 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 20:09:06.23 ID:???0

連投乙
必死だなｗ

265 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 20:16:13.75 ID:???0

>>262-263
浮いてる

266 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 20:46:31.71 ID:???0

>>263がブーメランすぎて笑える

>>261
同意だけどさすがに無理
この作家さん、基本的に加筆も修整もしないよね
やたらトーン足したりページ足したりする人もいるけど

267 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 21:03:39.95 ID:???0

樹さんがコミックス収録時に大幅に直したりしたらビックリだわ
そういう人じゃないもんね、あの人
こだわる人はコミックスの時にすごく直すけど

268 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 21:36:39.23 ID:???P

獣王星の時、結末を雑誌と単行本でちょっと変えるみたいな事を
雑誌で言ってて、どんなに違うんだろうと期待したら大して変りなかったな

269 ：花と名無しさん：2012/01/24(火) 21:48:56.58 ID:???0

>>267
OZ4巻ではかなり雑誌掲載時と変わってたよ。あの頃大好きすぎて一個一個確認したから覚えてる。

ムトーが爆発したOZの中に取り残されたままってわかったフィリシアが嘘つき！嘘つき！って叫んでそのあとデモアイシテルってつけたされてたりとかね。

本当に大好きだったんだよ樹なつみ(遠い目)。

270 ：花と名無しさん：2012/01/25(水) 18:06:35.33 ID:???0

あれ付け足しだったのか…

271 ：花と名無しさん：2012/01/26(木) 16:31:41.25 ID:???0

ヴァムピールを辛抱強く待っていた方へ

>３月掲載のアフタ用ネームですが、同時〆切のメロディがあるので前倒しでやってます
>今回はヴァムピールのスピンオフ的お話で、男爵がまだ生きてた頃19世紀のロンドンを舞台に描きます

272 ：花と名無しさん：2012/01/26(木) 22:35:00.92 ID:???0

もう期待できない

273 ：花と名無しさん：2012/01/26(木) 23:14:04.12 ID:???0

ヴァムピールは最後まで読みたいと思ってるわ。楽しみ。

274 ：花と名無しさん：2012/01/28(土) 18:04:31.00 ID:???0

男爵過去話ktkr

275 ：花と名無しさん：2012/01/28(土) 19:29:19.45 ID:???O

花咲けファンブックって面白い？

276 ：花と名無しさん：2012/01/28(土) 19:34:09.01 ID:???O

花鹿マンセー漫画

277 ：花と名無しさん：2012/01/28(土) 23:33:43.70 ID:???0

編集の案で話作ったりとかするんだね
編集がどういう人かって重要だねぇ

278 ：花と名無しさん：2012/01/30(月) 00:22:41.66 ID:???0

>>271
19世紀ロンドンか…
切り裂きジャックとか絡んでくるのかな
個人的にバロンの外見はツボだから、ちょっと楽しみ

279 ：花と名無しさん：2012/01/30(月) 22:07:16.96 ID:???0

>>271
辛抱強く待ってて良かったよwありがとう

280 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 00:44:38.07 ID:???0

八雲の古代編みたいにgdgdにならなきゃいいが…

281 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 00:55:52.39 ID:???0

古代編gdgdだった？
自分は八雲は古代編はスッキリしてて好きだった。
現代編がもうgdgd過ぎたから…

282 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 18:35:39.47 ID:???0

自分も古代編の方は結構好きだったよ
もう現代編はいいから古代編だけやっててほしいって思ってた

283 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 18:37:01.85 ID:???0

自分も古代編好きだった
七地のご先祖？さんが普通にカッコよかったので七地ぇ…になったけど

284 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 18:43:58.32 ID:???0

古代編はキレイに終わったんだよね
奥さんまで引き継ぐのはさすが古代と思ったけど

285 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 19:02:44.51 ID:???O

七地も最初はそれなりに頭も切れてたのに…次第に闇ちゃんの添え物に…

286 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 20:58:16.18 ID:???0

初めはキメる時はキメるキャラだったような＜七地
女癖の悪い先輩にビシッと苦言呈したり闇己の自虐をビンタで止めたり

287 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 21:07:49.73 ID:???0

八雲は1巻と2巻の鬼哭の辻は良かったんだよね
今見ると絵柄は古臭いけど線は綺麗だし、これくらいのコマ割りが一番好きだ
続きが楽しみだっただけに、再開後のグダグダが残念だ

288 ：花と名無しさん：2012/02/04(土) 23:15:13.29 ID:???0

最初は読みきりだったのか
意外と好評だったから連載化？
あつみちゃんの話が好きだった

289 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 00:28:37.25 ID:???0

八雲は、てっきり読みきりだと思ってたから
連載になるとは思わなかったけど
よく考えたら花咲けるだってマハティ編という前振りがあった訳で
当時の自分には学習能力がなかったことが判明した。

連載になってから、ウソみたいに関心が消えてしまったなあ

290 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 13:15:29.10 ID:???0

八雲、仲間集めと神剣集めの過程も
仲間のエピ＆キャラ造形もよかったけど
ブラックやっこ姉と闇パパにgdgdにされた挙げ句
闇己無双で終わって全部台無しになった感じ

291 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 13:16:31.33 ID:???0

フヅチ一家はブラック貫けば良かったのに

292 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 14:18:52.41 ID:???0

寧子、美人なのに可哀想な扱いだったな
実写なら木村多江かな、なんとなく

293 ：花と名無しさん：2012/02/05(日) 16:31:27.41 ID:???0

闇己と親父はダークなドSキャラなままなら良かったのに

294 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 00:16:01.38 ID:???0

長編連載の気分転換に書いてるもう1作のときが一番いい気がする
先の連載終わらせて、本連載になるとｇｄｇｄになる
八雲も獣王星も息抜きに書いてた部分が好きだ

295 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 03:47:08.97 ID:???0

獣王星は2巻までは
樹なつみの最高傑作になるんじゃね？
とwktkしてたんだけどな…
トール成長後は何もかもがどーしてこーなった。

296 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 03:57:46.30 ID:???0

数年のブランクがあったよね
再開後gdgdになってた

297 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 07:26:09.37 ID:???0

獣王星、途中まではほんと良かったのにねえ

298 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 14:46:09.29 ID:???O

ちょうど先日獣王星読んだところだった。一気読みした感想は「ティズが可哀相」だったな
トールが好きで尽くしてきたけどトールからは妹扱い、カリムの一件も受け入れて
色々あった末にようやくトールが望みを叶えてくれる気になったのにザギを庇って死ぬなんて…
死ぬ必要はあったのかな？望み通りトールの子を産んで
「人類はキマイラ人と融合して続いていきます」って終わりじゃダメだったんだろうか…

299 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 17:22:30.93 ID:???P

ゴメン、コミックかなり前に売ってしまったんであやふやなんだけど
ティズがトールの子を産んでも「人類はキマイラ人と融合して続いていきます」にはならなくない？
オーディンとか=旧人類、トール=新人類みたいな感じだったと思うんだけど…
正直トールよかザギのがずっと逞しかったな

300 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 18:59:13.83 ID:???0

トールは確か遺伝子操作の賜物じゃなかった？
オーディンとかの普通の人類とは違う、
（血はつながってないが）双子だったラーイとさえ種類の違う、
生存戦略のための新人類って感じで。

生存戦略しましょうか

301 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 20:04:04.17 ID:???0

>>300
多分そうだったと思う

で、試験管ベイビー？人工授精で試験管か何かの中で育って「誕生」するのが
当たり前のあの世界で、イヴァはトールを人工授精した後、代理母として
自然出産したから、「自分の子ではないけれど、おなかを痛めて産んだ」トールを
溺愛して、結果、「この子を殺すなんてそんなのは駄目よ」と夫を翻意させたことが
始まりだったんじゃなかったっけ

302 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 20:14:35.98 ID:???0

>>301
それプラス、本来は獣王の中の獣王として生まれてくるので
旧サードみたいな容貌で生まれてくるはずが、
生存本能によって母親に愛されるために生粋の白人の容姿で生まれついた。
で、自分の子でもないのに自分の容姿を引き継いで生まれたトールを母親は溺愛した。

絵の乱れはひどかったが「俺は獣王の子を産むぜ」でいい女だと思った身には、
トーン女が美人だから一目惚れって流れが理解不能だった。
しかもトールもトーン女も作中で「きれいきれい」言われてるけど、そう見えないから…
成長トールなんてコウと変わりないやんと思ってしまった。

303 ：花と名無しさん：2012/02/06(月) 23:10:43.52 ID:???0

トールとカリムも「はあ？？」だったけど
自分は、花鹿が立人をオトコとして意識した描写にも
あんまり感情移入できなかったな。
一応、あんな劇的な舞台設定はされていたのにね。
（死ぬかもしれない瞬間に立人を呼ぶ）

蕾が零をオトコとして見てる（いつの間にはそう見てた）っていうのには
すごくいい感じで乗れたんだけど。

304 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 12:25:50.68 ID:???i

そおかな？その前にヤキモチとかモヤモヤ描写があったじゃん？＞花鹿

ただあまりにもそれまでの花鹿のキャラが、博愛主義者過ぎて今イチピンとこないのは分かる

305 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 14:22:58.75 ID:???0

男と意識したっていうか人間の中でダントツで一番好きだと自覚しただけにも見える

306 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 17:25:10.01 ID:???0

この流れで今更ながら「獣王星」が読みたくなってきたｗｗｗ
途中で挫折したんだよなー
ひとまず粗筋かまとめを捜してみるか…

307 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 18:25:01.59 ID:???0

すみません、古代編の話が出たついでにお聞きします。
八雲の最後の方がグダグダ過ぎて未読で投げてしまったのですが、
古代編って何かの決着があったのでしょうか？
ナムチとかナムチとか凄く好きだったのですがどうなったんだろうって
気になって来て。

308 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 20:04:41.24 ID:???i

>>305
夫候補たちより幼馴染みとして近くにいた兄がわりなんだから
当たり前だよね
なんかそれ以外に何もないw
ハリーの手の内幕の内

309 ：花と名無しさん：2012/02/07(火) 20:36:05.59 ID:???0

>>307
ナムチなら東西出雲の王になった

入らず山の念の場は、スサノオの双子の兄が幽閉されてた時に作ったもので
マナシも昇華できなかったので、闇己誕生を待つことになった

マナシ、ミカチヒコ、ヒナが出雲の山を眺めてるとこで終わったと記憶しているが
うろ覚えなので訂正頼む

310 ：花と名無しさん：2012/02/08(水) 01:02:17.97 ID:???0

ミカチヒコの寿命を延ばすのと引き換えにマナシの子孫が早死にする事に

マナシ結界張る（1巻ラストシーンのその後？）

その結界を眺めるミカチヒコ

ミカチヒコの身体を気遣って中に入れと促すマナシ

マナシに残されるヒナを頼むミカチヒコ

物陰で見守るヒナに声をかけて3人で立ち去る

311 ：花と名無しさん：2012/02/08(水) 01:38:52.88 ID:???0

古代編、連載で読んでた時はいまいちだったけど
まとめて読むとそれなりに良かったなあ

312 ：花と名無しさん：2012/02/08(水) 09:35:01.05 ID:???O

縄文弥生あたりの平均寿命て30歳くらいか。寿命寄越せと言われても

313 ：花と名無しさん：2012/02/08(水) 10:01:54.51 ID:???P

むしろ49まで生きられるなんて最長老じゃない

314 ：花と名無しさん：2012/02/08(水) 13:00:44.97 ID:???0

最長で49歳だってこと
それまでの寿命が保証されてるわけじゃない
短命な場合もあっただろ

315 ：307：2012/02/08(水) 13:19:18.61 ID:???0

古代編の解説ありがとうございました。
古代編のためだけにコミックスを買うのもどうかと思ってたので…
助かりました～

316 ：花と名無しさん：2012/02/08(水) 22:47:17.21 ID:???0

昔の平均寿命って
寿命が短いんじゃなくて幼児の死亡率は半端亡く高い、
大きなケガや病気したら一発アウト、貧乏人の生活が洒落にならない、
それで平均寿命が縮まってるけど幸運にもそれらを避けた金持ちは
意外と長く生きてるんじゃなかったっけ。
早死にの人が多いから平均すると短いだけで。

317 ：花と名無しさん：2012/02/08(水) 23:18:04.84 ID:???O

縄文人の場合、15歳以上生きた人間の平均が30歳らしいよ。45歳まで生きられれば大往生？
乳幼児を入れると平均寿命は20歳以下とか

318 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 03:01:56.35 ID:???0

サードって脱色前のが断然魅力的だったな

319 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 03:32:30.49 ID:???0

同意せざるをえない。
漂白して髪切ったのは別人。

つくｄく病んでるのや毒のあるキャラは魅力的に描けるのに、
他は刺身のツマ程度にしか描けない作家だな。

320 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 07:23:39.93 ID:???0

確かに
サードが白くなったらなんか魅力下がったよね
まあ、そういう設定なんだろうけど

321 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 11:36:20.34 ID:???0

途中から、ほぼサード目的で読んでいた自分には
大打撃だったorz

322 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 18:46:33.39 ID:???0

>>321
自分も。

白いサードは「シグルド・ヘザー」でしかない

323 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 19:18:53.69 ID:???0

気になったので途中脱落した「獣王星」のまとめを読んだ
何が驚いたって早々のラーイ死亡はドンデン返しの伏線でもラスボス伏線でもなく
ほんとにそのまんま死んでいたらしいことだ

324 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 21:00:39.39 ID:???0

自分も、（何度も書いた気がするけどｗ）
ラーイがラスボスだと思ってた頃がありました。

325 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 21:15:41.65 ID:???0

お前らジャンプの読み過ぎｗ

326 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 22:32:47.38 ID:???0

ジャンプは読まないよ。あれは女・子供が読む雑誌。

327 ：花と名無しさん：2012/02/09(木) 22:56:13.25 ID:???0

女・子供って、ここ女が集うスレじゃないの？ｗ

ジャンプってスラムダンクの頃、一時読んでただけだなあ。
読んでも訳わからない。
これって男が「少女マンガの読み方が分からない」というのと同じなのかな？

328 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 00:03:29.03 ID:???0

>読んでも訳わからない。
それは読解力の問題じゃね？

面白くない、趣味に合わないならわかるけど
訳わからないってのは…

329 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 01:40:02.33 ID:???0

いやまあ、要するに趣味が合わないってことなんでしょうね。
読み進める気がしないんで。

例外はシャカリキぐらいだったかなあ

330 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 03:32:39.68 ID:???0

ジャンプは独特の価値観が支配してるよね
白泉社も同じく。あんまり漫画読まない人には勧めたら、やんわり拒否られたことが学生時代何度かあった

331 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 08:00:30.56 ID:???0

スラダン全盛期のころは一時期ジャンプ買ってて
他の連載もついでに読んでて結構面白かった
あの頃、雑誌に勢いあったと思う

332 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 13:30:23.03 ID:???0

いや、その頃もジャンプの黄金期（終わりの方かな）って言われる時代だからね…
しっかし、漫画を読む人自体が子供と馬鹿にされる風潮はもう過去の物か。
漫画読みの中でヒエラルキーを語るのはなんだか痛々しい気がする。

かくいう私はハンタ目当てでジャンプを手にする事はあるあるw
少年サンデーはマギ目当てで読む読むw

333 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 13:52:08.45 ID:???0

何のスレだよｗ

334 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 14:23:13.77 ID:???0

ほんとだよw
おめーらついでに樹なつみファンとして
少女漫画以外で読んでるおすすめ漫画おしえてください

335 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 15:54:48.52 ID:???0

>>334
平野耕太のドリフターズ
死ぬほど刊行が遅い（年１冊以下）けど、面白い

少女漫画なのか微妙なカテゴリでは、美川べるののストレンジ・プラスと
学園パラドキシア（後者の方が好き）

人気ラノベのコミカライズのバカとテストと召喚獣も面白いが、こっちは
原作の方が絵が可愛いし読みやすい

336 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 19:22:02.20 ID:???0

>>334
「リアル」

337 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 19:47:22.92 ID:???0

>>334
AKB49　進撃の巨人　エデンの檻　僕はビートルズ　おはにゅー

セキレイ　一騎当千　龍狼伝　修羅の門　ベルセルク　雪にツバサ

鉄腕バーディー　ケンイチ　甘い生活

等々

338 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 22:43:35.29 ID:???0

>>334
ドリフターズが出てしまったのでヘルシング。
戦闘ものオケなら皇国の守護者、ヴィンランド・サガ、鋼の錬金術師。
スポーツものなら鉄風、昴（第一部のみ）、
ギャグならぶっせん、男子高校生の日常、出てるけど美川べるの。
ぶっせんはいろんな意味ですごい。登場人物の大半がハゲ（坊主だから）なのに全て描き分けされている！
美川べるのは超空転神トランセイザーもおすすめだ。

女でも確実に読めるのは、チャンネルはそのまま（作者が動物のお医者さん）、
月刊少女野崎くん（俺様ティーチャー作者。俺様より断然面白い。コミックはまだ出てない）、
バロック（君ペ作者。現代風異世界ものっぽい。ただドリフ並の刊行ペース）、
僕と彼女の×××（山田なんたら言う少女漫画書いてたはず。男女入れ替わりものだけど予想の斜め上を行く）、
完全悩殺ロマンス（絵はコテコテの少女漫画、中身も少女漫画っぽい、しかしテーマはエロ漫画。元は携帯漫画らしい）、
姫武将政宗伝ぼんたん（戦国ものに乗っかった作品だけど出色の出来。打ち切られたけど）
パート怪人悪キューレ（どマイナー4コマ。もったいない埋もれた作品。もうちょっとメジャーで出てたら…）

339 ：花と名無しさん：2012/02/10(金) 22:55:15.60 ID:???0

おまいら普段どんな顔して樹作品読んどるんだ
想像がつかんw

340 ：花と名無しさん：2012/02/11(土) 00:15:42.65 ID:???0

>>334 「乙嫁語り」

341 ：334：2012/02/11(土) 00:31:14.12 ID:???0

たくさんおススメ教えてくれてマジでありがとう。
知らないのたっくさんあったので調べて読んでみたいと思います。
中でもドリフターズ、ベルセルク、鉄腕バーディー、ヴィンランドサガ
男子高校生の～、乙嫁語り辺りは大好物です。
みんなありがとうよ～

342 ：335：2012/02/11(土) 15:58:28.93 ID:???0

拝み屋横丁顛末記も面白いぞ

>>338
お前さんとはいい酒が飲めそうな気がする
ぼんたん、面白かったのに残念だよな…

343 ：花と名無しさん：2012/02/11(土) 16:34:28.31 ID:???0

すごいなw
知らない漫画ばっかりだ…

344 ：花と名無しさん：2012/02/11(土) 21:05:58.65 ID:???0

ドリフターズ嫌いじゃないけど、たまにバスタードの作者っぽい感じがする?

345 ：花と名無しさん：2012/02/11(土) 21:20:34.36 ID:???0

>>344
ヘルシングは10年かかったとはいえ完結させてるし、萩原とは違うと思う

玄人のひとりごとも面白いんだよな
未完になっちゃったけどさ…

346 ：花と名無しさん：2012/02/17(金) 22:15:35.74 ID:???0

何のスレだっつーのｗ

347 ：花と名無しさん：2012/02/19(日) 19:13:04.04 ID:???0

月末のメロディに掲載される24Pはマハティ編？
それともただの箸休め？

348 ：花と名無しさん：2012/02/20(月) 00:47:58.95 ID:???i

箸休めだって樹ブログ読めばわかる件

349 ：花と名無しさん：2012/02/20(月) 05:12:36.73 ID:???0

２末はメロとアフタと両方読めるのか
メロよりアフタの方に期待

350 ：花と名無しさん：2012/02/20(月) 15:33:13.45 ID:???0

>>349

>>271
>３月掲載のアフタ用ネームですが、同時〆切のメロディがあるので前倒しでやってます

いやいやアフタは３月２５日に発売になる号って意味でしょ
今月の次号予告にだって何も書いてないし

351 ：花と名無しさん：2012/02/21(火) 06:16:01.22 ID:???0

>>350
349だけど、ありがと！

352 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 06:57:44.42 ID:???O

ここのスレ女いないのかな？
八雲立つが最高に好き

353 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 14:18:50.54 ID:???0

バレスレにメロディ４月号（花咲ける短編）を投下しておきました
購入を迷っている方がいたら一助になれば幸いです

354 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 16:05:52.75 ID:???0

ありがとう！
絵は荒れてませんでした？

355 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 18:19:59.81 ID:???0

>>354
他誌他作家サマの荒れ具合に日々泣かされていますので、樹さんくらいのレベル（今号）だと
問題ないように見受けますが……こればかりは完全主観ですのでｽﾐﾏｾﾝ

356 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 18:32:07.66 ID:???i

前回が読まなきゃよかったorz だったので
ヒヤヒヤしてたけど今回は買ってよかった！
花鹿の顔が本編連載時のように戻ってたし
婿候補たち全員のファンが楽しめると思う

357 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 18:35:22.55 ID:???i

356ですが、今バレスレみてきたけど
読まない方が楽しめると思う……
かなり詳しくバレしてあったから見たら
買う前に内容全部わかっちゃう
自分はバレ読む前に買って読んだのでよかったけど

358 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 18:37:12.77 ID:???i

頁数が少ないので内容が事前に全部わかっちゃうと
買っても絵しか見所がない気がする

359 ：353：2012/02/27(月) 18:43:42.85 ID:???0

要望もないのに慣れないことはするものではなかったですね
本誌を読む楽しみを奪ってしまったのなら本当に申し訳ないです
ご忠告を有難うございました

360 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 19:07:57.48 ID:???0

>>359
いや、自分はすごく嬉しかったよ
どうせ明日買うけど、ネタバレしてほしかったし

361 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 19:58:22.19 ID:???0

花鹿はマシだったけど今度はユージィンとか他キャラのキラキラ感が無くなってた

362 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 20:37:46.86 ID:???0

寅之介って由依のこと、山手さんて呼んでたはずなのに
名前呼びになってたのが地味に違和感

363 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 21:01:59.87 ID:???0

>>361
そうかなぁ
今は平和だからじゃない？w
ところで、御三方とは言うけど御三人とは言わないよね？
ミスかなぁ

364 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 21:25:38.72 ID:???O

>>359
バレなんだからいいよ。見てどうこう言う方がおかしい。

365 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 21:42:24.98 ID:???0

>>359
いやいやここで投下したわけじゃなし、自分でバレスレ見に行っといて
本編の楽しみがなくなったなんて言う人はいないよｗ

366 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 21:50:40.41 ID:???0

要望ないのに落とした上に誘導したから謝ってたのかと思ったけど

367 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:07:14.87 ID:???0

バレ見たくなきゃ誘導されたって見に行かなければ済む話
謝ることないよ

368 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:07:58.84 ID:???0

自分が歳を食ったからか過剰にキラキラが盛られるより
ユージィンも今くらいの方が読みやすい

369 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:26:31.60 ID:???0

なんとなくだけど、ノエイ編が評判悪かったので気を揉んでいたファンの人が
つい書いちゃったのかなと思った

370 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:30:47.37 ID:???0

言葉足らずでスマソ
>>369は、花咲けのリクはないのにバレスレに書いちゃった人は…ってことです
花花とか秘密、大奥のリクはあったから

371 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:32:11.77 ID:???0

>>366
バレスレで要望されてたんだよ

それで丁寧にまとめてバレ投下してくれたのに、>>357の言い方はちょっとひどい

372 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:34:27.11 ID:???0

あ、すまん、バレスレで要望されてたのは花よりも、か

でもその内要望するつもりだったので、ありがたかったよ
ここに投下したんじゃないし、バレスレ行って「詳しすぎる」とか抜かすなら
見なけりゃいい話だ

推理小説の最後から読む人もいるんだから、気にしないでいいと思うよ

373 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:34:43.71 ID:???0

>>371
テキスト検索したけど要望されてないよ
だから投下した方も自分で「要望ないのに」と謝ってた

374 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:37:48.73 ID:???0

>>372
勘違い多いっぽいので、よく文章読んでみて
もう読んだ人が、バレスレの文みたら、
買うか迷うレベルではなく詳しく内容わかるよと忠告しただけ

375 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 22:38:26.43 ID:???0

うん、まあ取りあえず
マリアの淹れたお茶と花鹿特製ケーキで腹を満たして落ち着こうか

376 ：花と名無しさん：2012/02/27(月) 23:27:11.29 ID:???O

先生、お腹が痛いです…

377 ：かじか：2012/02/27(月) 23:30:44.45 ID:???0

じゃあ寝てて！久々に特製スープ作るよ！

378 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 00:13:07.67 ID:???0

マハティ編は前後編じゃなく一回で41ページのようだ
ズルズルやらないみたいでホッとした

379 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 12:27:09.05 ID:???0

>>378
公式サイトの予告では「マハティ編スタート！」とあるから
すくなくとも前後篇はあるんじゃないかなあ？

380 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 12:28:44.49 ID:???0

あと、雑誌付録とやらの
［花咲ける青少年］ラグジュアリーBOYS一筆箋　綺羅星のようなキャラが勢ぞろいの一筆箋★

が気になった★

381 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 16:57:56.23 ID:???0

気付くのが遅いけど
今回の冒頭、花鹿と立人のキスシーンを見て、
「自分はこのカップルにまったく萌えないんだ」と思った。
だから連載時、花鹿が唐突に立人を男として意識したというところも
自分的にカタルシスが無かったのかなあと。
（立人視点で見れば十分カタルシスはあったんだけどさ）

というか、カールだろうとルマティ、ユージィンであろうと
花鹿が相手である限り萌えがないって気付いた。

すごいヒロインだ

382 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 17:34:42.47 ID:???i

キスでも色気ないもんね
でも今回は周囲の台詞で説明するオノロケばかりだったな

383 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 17:52:48.26 ID:???0

マリアたちのお喋りは立人の表舞台復帰への伏線ですかねえ

384 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 18:26:13.98 ID:???0

>>381
いわゆる少年少女青年漫画のヒロインに入れ込んだ記憶が後にも先にもない自分には
花鹿だろーが××だろーが●●だろーが同列扱いだと気付いたｗ
（伏字は適当に有名キャラを充ててください）

385 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 20:11:03.12 ID:nQQSVMioO

私もバレ嬉しかったけどな。首都圏なのに近所にメロディ置いてる本屋がなくて。2、3年前までは売ってたんだけどなぁ。不況だからかな？
単行本派だから、余計にどんなストーリーか気になるんだよね。

386 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 20:25:54.15 ID:???0

地方者だけれど、１０冊×２列で昨日平積みされていた
１冊送って差し上げたい

387 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 21:47:06.91 ID:???0

スレが進んでいないのは良い便り？

388 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 21:50:16.05 ID:???0

男は色っぽく描けるし
大人の悪女も色気たっぷりに描けるのに
なにゆえヒロインはあんなに色気ないんだろうね…

389 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 22:35:48.02 ID:???0

思い入れがないから？
でも樹さんの描く大人の悪女って首から下の体型描きわけ出来てないよね

390 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 22:53:13.49 ID:???0

もう19なら結婚してもよさそうに思ったけどなあ
大学とか行ってるわけでもなく、ただ島ぐらししてんならさっさと子供うむのもいんでない？

391 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 23:45:39.71 ID:???0

立人的には、プーの身の上で結婚カコワルイとか思ってるんじゃ？
花鹿は気にしなさそうだけど。
それにどうせアメリカからのプレッシャーもあることだし
いつか呼び戻されるのは分かってて、それまではあくまで
「長い休暇」と思ってるのかな。

つうか、島暮らしでも株ぐらいは転がしてると言ってくれ

392 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 23:50:11.03 ID:???0

立人が決断しなきゃいけないのって正式な結婚というか
バーンズワースの婿で後継者になるってことだよね
でもバーンズワースの名を継ぐ立人に魅力感じないので
樹さんが先の話を描かないでカコバナにするのも多分それだよね

393 ：花と名無しさん：2012/02/28(火) 23:51:50.90 ID:???0

花鹿が19になっても全然成長してなく見える
オックスフォードへの留学も結局してないわけだし
由依は短大卒なのかな

394 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 00:00:07.69 ID:???0

ヒロインそのものというより、ヒロインをめぐる男同士の、同志関係というか、ライバルであり友情あり、
色々あっての信頼もあり、尊敬もあるみたいな（ホモ的な意味じゃない）関係性がいいんだよな～花鮭は。

花鹿はいまいち魅力がなかった。同じような立ち位置の主人公としては・・・
クレオパトラＤＣのクレオみたいな感じだったらもっと・・・とは思う。

395 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 00:27:02.71 ID:???0

>>394
メインは花鹿を取り巻くイイオトコたちの関係とラギネイ動乱
とりあえず花鹿はいればいいや的なもんなんだろう

396 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 00:42:15.55 ID:???0

花鹿は男でも良かったんじゃ

397 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 00:50:13.14 ID:???0

そうね。不思議な魅力がある、出生の秘密ありのハリーの次期後継者の男の子設定でもよかったのかも～ともおもったけど
そーすると、花嫁さがしゲームになるわけ？それとも男づくしにすんの・・・？

398 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 01:09:07.53 ID:???0

ごめんそこ考えてなかった

399 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 01:12:36.04 ID:???O

万が一億が一に男尽くし企画が通ったとしても
樹さんがノリノリで描けるタイプは限られているでしょｗ

400 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 02:55:09.40 ID:???0

立人はなんでもない顔しながら裏で葛藤してたり苦悩してたりってのがらしさだったから、
花鹿と両思いになってからは魅力がなくなった
一族を捨て島暮らしなんて立人の魅力が最も損なわれる感じ

401 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 06:04:31.87 ID:???0

結構ここでの評判が良くて意外
自分は今回の話、ファンが書いた同人マンガかい！
って思ったんだけど
自分で自分の作品のパロディ書くようになったらお終いだな･･･

402 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 06:19:10.68 ID:???0

花鹿のことで悩んでないだけで、悩んでるふうに見えたけど。あとに繋げないのかなあ

403 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 06:44:41.20 ID:???0

ああいう場所でダラダラしてたら、やっぱり色々鈍ると思う
やたら立人がメイドにキャーキャーされてる場面いれて
今でも素敵ってことにしてたけど
だいたい、チェアでボーッと何やってんだろって思った
しかも花鹿一週間いないとかじゃなく数日なのにさ

404 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 06:48:31.22 ID:???0

>>401
ノエイ編みたいなのに比べればマシだってことでは。
24ページでメイン全員出すとなると、ああいうのしか描けないんだろう。
でも確かに、同人誌みたいだよねw

405 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 10:47:54.01 ID:???0

ごめん、スレを読んだけど「ここでは評判が良い」って意味が分からないｗ
たしかに積極的に貶されてはいないけどｗ

406 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 12:16:31.95 ID:???0

「カール良かったな、この面子で台詞と登場コマをもらえて」とは思った

407 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 12:22:23.35 ID:???i

カール、どんどん良い男になる感じがする

408 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 12:24:07.75 ID:???i

それからルマティがルマティでホッとした
前回登場時はウールドっぽかったので

409 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 13:46:23.44 ID:???0

>>406
台詞もらえて良かったどころじゃなかったｗ
特別編開始直後に比べたら大出世だ

410 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 22:16:10.19 ID:???0

ウールドぽいルマティも結構好きだったかも
ウールドは本編の時では想像出来ないタイプの父だった

411 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 23:15:13.36 ID:???0

ノエイ編が何でフルボッコだったか分からない

412 ：花と名無しさん：2012/02/29(水) 23:50:24.23 ID:???O

ウールドかっこいいのに毒盛られてじわじわ殺されるなんて…

413 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 15:04:17.00 ID:???0

>>411
釣れませんね

414 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 20:31:48.22 ID:???0

寅っていつの間に由依呼びになったんだろ。

自分は、本編終了から今回の一連のアニメ特需連発まで
その間の同人とかまったく知らなかったので、びっくりしたんだけど
皆さんの反応見てると、やっぱり今回いきなり唐突っぽいね。

415 ：花と名無しさん：2012/03/01(木) 22:32:53.46 ID:???0

19と書かれると、1019を思い出す…。

416 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 13:21:15.14 ID:???0

ネイトと24のキスは色気を感じたな
片方は人間じゃないけどさｗ

417 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 13:42:56.15 ID:???0

なんだかんだで本音を言えて寛げる再会というのは、あの４人にとってはいいことだし
花鹿の人選も間違ってないんだけど、ファンサービス以上でも以下でもない話だよね…

画面は華だらけだけど、個人的には色気のある落ち着いた大人のキスを見たかったわ。
あれじゃバカップルですらない新婚ごっこだ。

418 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 14:01:56.55 ID:???0

>>400
立人の場合、一族からの独立ってのが
本編での課題だったから仕方ないんじゃない？
確かに島暮らしは頂けないけど

419 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 14:05:19.86 ID:???0

同人と言われていたのがわかる話だった。
あれがファンブックのオマケ書き下ろしや別冊付録だったら文句なかったと思う。
しかし漫画雑誌掲載のれっきとした作品だと…

花咲け本編既読済み＆好きだった人しか読めない話だったよね？
あれを独立した漫画作品として興味持つ人、いないんじゃないかな。
そりゃ編集もファン向け意図で描かせてるんだろうけど、
だからって作品として作る努力を蜂起するのはいかがなものか。

420 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 14:38:34.31 ID:???0

今までの短編群が既読者向けのファンサービスでなかったとでも…

421 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 14:58:43.15 ID:???0

え。一連の特別編自体、人物・背景・物語を把握している人向けに描かれていると思ってたｗ

422 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 15:10:31.41 ID:???0

むしろファンの期待を裏切らなかったもののほうが少ないような。
そこまで言わなくとも首傾げる設定が多かったよね

ユージィン編・・・過去編なのに最新のノーパソ？
カール編・・・父親に縁切り覚悟のゲイ設定と過去→「そっか”女がダメなら男でいいんだ」（ポン）
ハリー編・・・スッゲー変わり者の愛に生きた妻→生真面目頑固な繊細な女性…つか生涯唯一のロマンスは？
ルマティ編・・・クインザ編の間違いでは？
ノイエ編・・・無骨で誠実な貴方はどこに……orz

ウールドやナジェイラ婿とかクインザとか新発見もあったけど、新作描くなら当時の作品読み返そうよ
と突っ込まずにいられない。既読者向けなら尚更だ。

423 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 17:01:55.90 ID:???0

>>422
ユージィン編のノーパソには自分も突っ込んだが、単行本で
ファッション等は当時のものではなく今のものにしていると説明があったんで、
そういう小物も含めて2010～2011年仕様になったんだと思った

しかしこうして見ると、ハリー編以降gdgdだな

424 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 17:47:40.27 ID:???0

花鹿の服ダサかったな～
それに箱根温泉一泊とTDLが女子高生の人気デートコースとかw
おまいなんか父親の掌の上での恋愛と婚約で島でダラダラ
女子高生でも何でもないのに
それに由依はバイト代かもしれないけど、花鹿なんか親の金でしょ

425 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 18:12:45.14 ID:???0

漁師に混じってお手伝いした駄賃を貯めたのかもしれないぞｗ

まあ誰の金云々を言い出したらそれこそ物語が成立しないというか
働かなくても遊び暮らせることは罪じゃない

426 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 18:45:01.66 ID:???0

どれが好きかといわれると、カール編が一番まとまっていて好きだな～

427 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 19:36:03.06 ID:???0

>>426
自分もそうだな
もっと彼らの話を読みたかったし

428 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 20:13:00.66 ID:???0

当時のスレには大量にカールのオカンが出現して笑ったわｗ
バハマでの休暇にはミーガンやアシュトンも一緒だったのかな
まあそこまでベッタリな付き合いでもないかもしれない、とか
ちょっと想像の余地があった特別編

429 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 20:22:39.54 ID:???0

もともと本編でキャラが薄かったから、特別編でもあまり設定が崩れた感じがしなかったし＞カール

430 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 20:38:15.96 ID:???0

同じくキャラの肉付けはいくらでも出来ただろうに
物凄く楽しみにしていた花鹿のかーちゃんは別の方向に行ってしまった…

431 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 20:40:09.33 ID:???0

ノエイ編なんてなかった

432 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 20:41:13.51 ID:???0

ルマティ編もなかったよね、あったのはクインザ編

433 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 21:10:47.49 ID:???0

我ながら嫌な目線だけど
花鹿が一線越えた娘には見えん…ｗ

立人と２ショットでも…

434 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 22:38:15.04 ID:???0

それ自分も思ってたｗ
まさかまだやってないのか？とも考えたけどありえないしｗ

正式な結婚云々より先に子供が出来てても不思議じゃないんだけどな

435 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 22:42:24.37 ID:???0

ああー、なんか時間経過を感じないと思ったら、
ヘリで掻っ攫ったあの頃から全く距離感が変わってないからか。
……まさか、あの色気もくそも無いキスシーンで「２人の仲はちゃんと進展してますよ」とか
描写したつもりじゃないよな？

436 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 22:47:26.01 ID:???0

記念本か何かで花鹿が「島に居たらお金使わないし～」とか言ってたけど、
マリア以外にも使用人いっぱいるんじゃんｗ
立人の稼ぎから出てんだろうけどやっぱり何もしてないんだな、花鹿
立人もぷーだし
若くして南の島で隠居生活って作者の憧れなのかね
デーモンもラストそうだったしカールも似たような事言ってた

437 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 22:49:45.53 ID:???0

>>435
ナジェイラの結婚のお祝い短編のラストではもうちょい自然なキスシーン出てたけどね
色気云々っつーならルマティとのアレの方がよっぽどあった気がする

438 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 22:50:47.18 ID:???0

そもそも本編から何年経ってるんだっけ？

439 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 23:18:38.10 ID:???0

なんで久々に数日離れてるくらいで
勢いよく口くっつけました！みたいなキスしなきゃならんのかw
寝室一緒じゃないっぽかった、メイドの争いからみて

440 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 23:21:57.09 ID:???0

特別編の冒頭のナジェイラ結婚でラギネイ入りした話は
花鹿の顔が変だった上に、幸せすぎると不安になるんだね
なんて言って立人とキスしてたけど、あの時とキャラ違う
でも今回の方が本編の花鹿の顔だった

441 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 23:35:55.68 ID:???0

樹さんって、少女はウブなタイプとガサツなタイプ、
成人後はおばさんか美人熟女しか描けないのかなあ？

442 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 23:46:42.82 ID:???0

>>441
あとはモブなタイプね

朱鷺色～パッションパレードの女性達は結構よかったと思うけど

443 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 23:49:32.71 ID:???0

>>438
ルマティと同衾して怒られたのが14で、ラギネイに乗り込んでルマティの真似に驚いたノイエたちが
「あれから2年経っているが、彼女を見ると14の頃の殿下を思い出す」みたいに言ってた直後に
自体が急変してラストまでいったから、作中らすとで16あたり。
今回は立人が19と言ってるから約3年くらい。

長年の恋が実ったカップルなら、箱根TDLの留守をヨロシクより出産祝いに4人が駆けつける流れだろう…

444 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 23:51:47.69 ID:???0

×　自体が急変してラストまでいったから、作中らすとで16あたり。
○　事態が急変してラストまでいったから、最終話で16あたり。

445 ：花と名無しさん：2012/03/02(金) 23:55:37.53 ID:???0

>>439
ディープキスさせたら花鹿のキャラが壊れるとでも思ったのかな…

446 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 00:46:39.88 ID:???0

寝室が一緒じゃないとしたら
本編以上に拷問沙汰じゃないの、立人ｗ

447 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 03:15:10.72 ID:???0

本編が終わった時にはいくらなんでも彼らが3年もダラダラしてるとは思わなかった

448 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 16:39:31.92 ID:???0

むしろ特別編が始まった頃は、ここまで延々とシリーズ化されると思ってなかった…。

449 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 17:07:52.70 ID:???O

花咲けより新作が読みたい

450 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 17:12:03.68 ID:???0

>>448
自分も。いつまで続くんだろう。
アニメ化って何年前の話よって感じ

451 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 17:16:57.78 ID:???0

アフタのは特別編とかじゃなくて再開とかはしないのかね

452 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 19:01:11.82 ID:???i

>>450
思ったより好評なので引き伸ばしたらgdgd
最初はユージィン、カール、ハリー、立人の四つで終わりで
ユージィンのが一回で納められず前後編になったと言ってたので
予定ではせいぜい４～５回だったはず
クインザ編やノエイ？編なんていらなかったのにw

453 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 19:14:05.50 ID:???0

クインザ編は「ルマティ編」と銘打たなければ、王宮の魔窟ぶりを伺うには良かったと思う。
ノエイは…うん、無かったことに。

454 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 19:21:00.87 ID:???0

ハリー編は特に、焦らされた上のアレだったので
ガッカリ具合が半端じゃなかったなあ…

キティ…
ジューンと同じようなキャラだなあ、という印象しかない

455 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 20:11:17.04 ID:???0

ハリーとラギネイやウールド、ファン家との繋がりに重点置くなら、いっそキティを寅パパに代えて
ラストにキティと出会い、ここから運命の恋が始まる…でENDにしてほしかったわ。
肝心のロマンスがとってつけたオマケ扱いってどうなの…

456 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 20:43:18.85 ID:???0

ハリーがいつキティに惚れたのかさっぱり分からなかった

457 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 20:45:19.16 ID:???i

寅パパじゃ絵にならないからだろうな
でもキティのウブで頑固で真面目な常識的な女性な感じは
自分は嫌いじゃない
ハリーはキティのために豪邸のバーンズワース邸建てたが
彼女はよく家内で迷子にとプレミアムブックにあって
生きてたらもっと娘に普通の生活させたかっただろうなと思う

458 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 20:46:52.35 ID:???i

>>456
それを言うならキティがいつハリーに…も不明だと思うw

459 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 21:18:16.48 ID:???0

>>457
> 寅パパじゃ絵にならないからだろうな

そのための立人ダディですよ。

460 ：花と名無しさん：2012/03/03(土) 21:51:26.80 ID:???i

視意、オマケ漫画で初公開した時は
立人と五長老オッサンたち混ぜたような外見だったのにw

461 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 12:38:52.47 ID:???0

>>454
ノエイ編に比べれば…

読み返してたけどユージィン編はまだ全然良かったね

462 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 13:36:51.02 ID:???0

ユージィンは予想範囲内の過去だったからなぁ。
目新しさも無い代わりに設定崩壊もなく、無難にまとまってた。

カールだってピンなら毛並みのいい王子様だし、アシュトンやミーガンのような
良い友人に恵まれてたのはよかったのに、ゲイや不祥事が本編と矛盾して
引っかかってしまった。

463 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 15:13:33.86 ID:???i

>>462
ゲイってほどの描写じゃなかったよ本編も
ただカールは真面目なので脅迫されるかと思うと汚点に感じたんでしょ
他人が見る彼よりも自虐的なとこあるから

464 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 16:51:40.80 ID:???0

あからさまなシーンはなかったけど、あれだけ自分に期待する父親に「見捨てられる」と蒼白になるのは
それだけ長い間自分の生まれついた性癖に苦悩してたんだ…と思っちゃうよ。

なのに今更、「女への苦手意識はどうにもならないから男にすればいいんだ！名案！」とばかりに
軽く言われるから肩透かしくらっちゃたってことでしょう。

465 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 17:29:36.03 ID:???i

>>464
あなたの感じ方がそうなだけな気がするが…

466 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 19:55:11.73 ID:???0

>>464
あそこ、別に「名案！」という風には取れなかったけど…
それに本編でも「自分の性癖に苦悩してる」みたいなシーン、あったっけ？
花鹿に対して「君しか愛せないんだ、君以外は(ry」とやってたが、それって
何つーか初恋の女の子に執着してるようにも見えたし、結局、「君を手に入れる為なら
悪魔にでも魂を売り渡す」とか言う割に、立人の後押ししてくれたし
チャールズの脅しは過去にそういうことを強いられたことがあるのかな、という感じで、
カールは「女嫌いだけどホモではない」と思ってた

番外編のは、「そうか、女が駄目なら男という発想があるのか」とびっくりしつつ納得しかけて、
「いやそれは違うだろ」と否定したんだと思う
その後もそういう雑誌見つつ「こういう体はプロテイン飲んでるのかな…って、
そんな感想しかない自分は恋愛欠陥人間なのでは」とやってたし

467 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 20:54:46.60 ID:???0

カールが花鹿を好きになったあれって恋愛感情といっていいのかな…
ぶっちゃけ今でも女がダメなのにあの時点で花鹿なら抱けたのか？

468 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 21:08:54.73 ID:???0

>>467
自分を救ってくれた人って感じだからなぁ

ルマティが「花鹿となら俺うまくやっていけそうだったのにな」と
最終回で言ってて、ハリーが「今にきっと良い人が
あらわれますよ、'友人'ではなく'恋人'が」と言われてたが
カールにも同じで、花鹿じゃなきゃと頑固に拘りあるのは
カールだけで、実際は決してそんなことはなく、自分が開けば良い人が他にいる

469 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 21:11:21.40 ID:???0

ルマティとカールが新たに恋愛したら「それはまた別の話」
になっちゃって花咲けじゃないので、いまだに花咲けじゃ
花鹿が中心で婿候補たち三人揃い踏み～♪みたいにやってんだろう

470 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 22:02:15.84 ID:???0

特別編でミーガンとアシュトンの存在が判明したせいで、ハリーが指摘したように
花鹿が「生まれて初めて好きになれた人間」ってわけでもなくなっちゃったしね

471 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 22:29:32.81 ID:???0

>>470
ハリーが指摘したのは「女の子を好きになるのは初めてなんだろう＝初恋なんだろう」だよ

472 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 22:41:15.83 ID:???0

「女の子を…いや、人を好きになるのは…」だったと思う

473 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 23:09:09.18 ID:???0

カールはともかく、
ユージィンにとって花鹿は、
「美しい生き物としての自分以外の生きる方向
を認めてくれた人」なのか？

本人は意外と本気になればお勉強もできるし、家族に対する律儀さもあるんだよね。
家族が奔放なユージィンにぷんすかしてる描写が意外と好きだったりするｗ

ところで三ツ星シェフもへこますユージィンを普通に満足させるマリア乳母さんの料理はどんなもんだろう。
花鹿のレバースープも飲んだっけ？

474 ：花と名無しさん：2012/03/04(日) 23:30:54.50 ID:???0

飲んでたよｗ
花鹿が作ればスライムでも喜んで食べるだろ

475 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 00:03:50.29 ID:???0

食材輸入してんのかね
カリブの島じゃとれるもの限られるでしょう

476 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 18:08:01.54 ID:???0

来る食糧危機時代に備えて「バーンズワース・バイオなんちゃら研究所」が…

477 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 20:03:50.65 ID:???0

ユージィンは「花鹿の乳母が作った」という触れ込みだけで実は不味くても完食しそうな気もするｗ

478 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 20:06:26.84 ID:???0

あと、花鹿（や立人）が出席しなくてもカールの招待を蹴らないあたりけっこう律儀者？とも思った

479 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 22:03:27.82 ID:???i

音楽とか美術とか普通に好きなんじゃない
カールやルマティとは全然ツンツンしないね、ユージィン

480 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 22:05:10.93 ID:???i

立人の台詞
真にさびしい一人身の君になんちゃらってキッツーと思ったw
お前だって一歩間違えば同じだろ！と苛めたい

481 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 22:05:50.04 ID:???0

婿候補は花鹿通じて同志みたいなもんだしなぁ。
あと、海辺のルマティとカールの２ショットはちょっと珍しい気がした。

482 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 23:02:35.38 ID:???0

もうかなり前にリタイアして久しいけど、
ツーリングexpの
エド＆フランの崇拝者たちの関係に似てるかも＞立人と婿候補たち

483 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 23:09:23.63 ID:???0

その手の漫画や小説読んでいつも思うけど
崇拝されてることに納得できるだけの描写が欲しいわ
周りがチヤホヤするだけじゃなー

484 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 23:10:54.87 ID:???i

その漫画、獺さんのだっけ
絵が苦手なので彼女の漫画はまともに読んだことがない

485 ：花と名無しさん：2012/03/05(月) 23:21:46.34 ID:???0

それでも一応フランには結婚後も崇拝され続ける理由（桁外れの美貌と才能）があったからねw
花鹿はただただちやほやされてるだけなので説得力がない
せめて絵柄で超絶美少女（美女）なのが伝われば違うんだろうけど

486 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 00:08:41.98 ID:???O

>>481
ルマティとカールは本編では直接の接点は無かったような…

カール自身はラギネイに何の恨みもこだわりもないし、ミーガンやアシュトンのお陰で情緒も安定していそうだし
元々育ちは良いから今のカールなら真っ直ぐなルマティとも何の衒いもなく付き合えそうだ

487 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 00:16:44.23 ID:???0

あくまで個人的イメージだけど、婿候補＋立人が花鹿に惚れた理由に
容姿はあまり加味されてない気がする。
登場で派手にやらかしたから美少女は前提だろうけど。
内面的なものに惹かれて…いわゆる純粋さとか奔放さとかなんだろうけど、
いや、それこそ周囲にちやほやされて親の金で気ままに暮らしてるお嬢様だよね
としか言えないのが花鹿を語る上で辛いとこだ。

488 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 00:31:18.93 ID:???0

同時期の乙女ノベル（コバルトとかあの辺）でも
多種多様のイケメンに惚れられる逆ハーヒロインってシチュはあったけど
それらの場合はヒロイン自体は普通だったからね
まあ中には話が進むにつれ普通に見えたヒロインが実は…って設定も多かったけど

そう言う意味では花咲けはちょっと違ってたかな
ただ時代が進むと花鹿のポジが男に取って代わられる事態に

489 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 01:30:02.81 ID:???0

作者によると野生児らしいけどね＜花鹿

490 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 02:32:46.99 ID:???0

ルマティの寝所に乗り込んで立人に大目玉くらってなかったっけ？
行動はどっからみても本能のままの野生児だよね。
さすがにテーブルマナーとかちゃんと身に着けてるようだけど。

491 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 19:47:55.75 ID:???0

ルマティがギヴォリに来るとことさら昔のように
ふるまいたがるって言われてたけど
本編初登場の頃はあんなじゃなかったし
いつ頃あんな感じだったっけ？とちょっと思った
亡命中かな

492 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 20:16:54.02 ID:???0

蕾やティズが奔放で型破りだけど魅力あるのはわかるけど、
花鹿はいまいち魅力わからないんだよなあ。

493 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 20:19:17.39 ID:???0

たぶん、作者にもイマイチ分かっていないと思う

494 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 20:21:59.05 ID:???0

>>491
亡命中じゃない？
立人におまえも花鹿も両方ほしいとか言ってた頃の

ハリーは花鹿の夫探しのふりして
ルマティに友人を捜してやったんじゃないかと思う

花鹿の魅力がわからないのは同意
19ならもっと成長した姿で描いてやればいいのに

495 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 20:26:45.55 ID:???0

そういやユージィンや立人の初登場時の年齢設定がそれくらい？　>１９歳

496 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 20:30:01.39 ID:???0

片手で数えられるようなページしか登場コマのなかったミーガンだけど
これといったエピは持っていなくても「ああ、なんだかこの子いいなあ…」と思えた
姐御肌のテンプレっちゃテンプレ通りなんだけどｗ

497 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 20:35:00.12 ID:???0

うん、ミーガンいいね
カールとミーガンとアシュトンの話をもっと読みたかった

498 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 20:43:48.14 ID:???0

三人の中ではミーガン兄貴が一番漢だったと思う

499 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 22:50:48.54 ID:???0

オトナになって綺麗になったし
きっとすごく努力してあの女子高に入学して
努力して秘書にまでなったのよね、ミーガン
自分も彼女良いと思う

500 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 22:59:58.07 ID:???0

チラリ出演ぐらいならいい女だけど、
今の樹さんが肉付けしていったら変な方向に走りそうで嫌だなぁ…＞ミーガン

501 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 23:05:27.16 ID:???0

キティや女医もスポットが当たらなければ、ハリーやノエイが惚れる女で綺麗に終わったはずだしね。

502 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 23:26:23.67 ID:???0

>>501
スポットも何も
女医は話のために作ったキャラじゃん

503 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 23:39:09.17 ID:???0

ノエイは公明正大だから話作りにくいとか言ってたけど
そこが長所だったのにムリヤリダメなトコくっつけられただけだったね

504 ：花と名無しさん：2012/03/06(火) 23:54:30.95 ID:???0

ノエイの妻も、ただお嬢なだけでちょっとなあ、って感じだったな。娘は可愛かったけど。
で、女関係を心配する妻を、「お嬢様育ちで免疫がないから大変」と批評するノエイもイメージが違った。
ある意味、妻スゲー勘いいじゃないか。

505 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 00:47:21.63 ID:???0

てかノエイって女医のどこが好きなの
後編読んでないんで、前編のあの感じから
なんで聖布とるまでいっちゃうのかがナゾ

506 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 02:12:58.53 ID:???0

次の子供マハティ編で、最初のマハティ編に繋がるような綺麗な終わり方して締めて欲しい。
このまま特別編が続くと、花鹿と立人の娘が婿候補の誰かと結婚しかねないw

507 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 08:19:55.42 ID:???i

後宮で父親の愛人たちに会う話で
愛人の中でキャスリーンに外見か性格が似た女がいて
それを引きずっててキャスリーンに惚れたとか
そーいう話は勘弁

508 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 08:22:54.31 ID:???i

花鹿の娘がユージィンと恋愛したらカレカノの浅葉

509 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 08:52:15.76 ID:???0

>>507
最悪だね、それｗ
ほんと最悪になってしまう。

510 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 09:44:35.68 ID:???0

恋愛に一番前向きなルマティが選ぶ相手を見てみたいけど
今の樹さんに描いてもらって納得ができるかどうか
ジレンマ

511 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 10:18:53.86 ID:???0

>>508
以前にも同じネタになったとき（花鹿の娘が婿候補の誰かと…）には「ﾅｲﾅｲﾅｲﾅｲｗ」と思ったけど
「真に一人身云々」とユージィンに向かって言いだした立人をみたら気が変ったｗ
それくらい毒づける間柄だという証拠なんだろうけど、、、

512 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 12:19:09.11 ID:???0

>>511
あの台詞はほんと酷いわ
でもユージィンの美貌に惹かれてホイホイ甘やかす奴ばかりで
ああいうこと言える相手って珍しいよね

513 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 16:18:29.61 ID:???0

>>507
いや、マハティは少なくとも「母上との約束を破らせたな」と泣いちゃうくらいの
マザコンだから、それはないと信じたい
キャスリーンにも、「最初は気味が悪かったけど、今では母よりお前の方が
美しいと思える」と言ってたし

性格的にも、「剣の相手もできない女は嫌いだ」でまるっきりお子様だったし、
キャスリーンがぽんぽん物を言ったりマハティをぶん殴ろうとしたことに
ﾎﾟｶｰﾝだったり、「神の代理人たる王の子」で、次期国王のマハティに
あんだけあけすけに接することのできる女はいないと思われる

514 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 16:21:34.57 ID:???0

キャスリーンは花鹿の上位互換だと思えてきたｗ

515 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 17:59:59.98 ID:???0

>>507
ハリー編の立人がそれに近かったような
……と思ったが、あれは「立人は元々キティ（＝花鹿）が好みのタイプ」ってやつか
もしくは父譲りの勘で「キティが自分にとって重要な女性に関わる」と見抜いたという描写か。

516 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 18:03:23.85 ID:???i

>>515
好みのタイプって
キティと花鹿って特に似てないと思うが…
イトコのルマティと似ているくらいラギネイ側の血が濃いんだよね

517 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 18:06:39.42 ID:???i

>>513
今までのを見てわかるように、必ずしも前に描いた設定と繋がるように描かないよね、樹さんて。
読者の方が読み返してて詳しい気がする。
昔の設定と繋がるかより、今現在頁数埋められる（まとめられる）を優先してる。

518 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 18:35:00.04 ID:???0

ノエイ編は短編内でさえまとまってなかったけどね

519 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 18:45:32.47 ID:???0

ネタバレ歓迎のコミックス派なので今からノエイ編を読むのが楽しみで仕方ないｗｗｗ

520 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 19:48:18.50 ID:???0

>>516
それをいっちゃ…もとい、外見似てなくても同じ血が流れる程度でいいんじゃないか。

>>517
>>昔の設定と繋がるかより、今現在頁数埋められる（まとめられる）を優先

過去設定と辻褄あわせて纏めるほどの能力が衰えたか、
過去作品にそれだけの労力を惜しむほどの愛着も無くなったか、
どちらにせよ往年のファンには切ないことだ。

521 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 20:43:11.45 ID:???0

本人が忘れ去っていても担当がネーム段階なんかで
「この展開だと本編との繋がりが～」と一言切ってくれたら済むことなのに
担当も花咲け本編を読まずに樹さんの提出するものをそのまま右から左に流して
原稿としてあげているんだろうな

522 ：花と名無しさん：2012/03/07(水) 21:38:33.30 ID:???i

本屋でみかけた蛟堂報復録という本の表紙に立人みたいな容姿の男がいた

523 ：花と名無しさん：2012/03/08(木) 00:13:23.21 ID:???0

担当も過去作読んでないんじゃない
担当編集者って原稿運ぶだけの伝書鳩の事だっけ？

524 ：花と名無しさん：2012/03/08(木) 10:32:45.07 ID:???0

メロの編集者が伝書鳩なのは、陰陽師とかｲﾛｶﾈとか見てれば…

525 ：花と名無しさん：2012/03/08(木) 11:39:42.81 ID:???0

昔の編集システムならともかく、今時の担当にそこまで望むのは無理じゃないかな。
複数の担当作家抱えていて、その全部の過去作品網羅しろと言ったって
それは編集の仕事じゃないと思うだろう。

担当よりも樹さんのスタッフは何やってんの？と思う。
樹さんに限らないけど、個人事務所持ってる作家で
過去作の設定すっぽり忘れてるの見ると、
事務所持ってんだから設定チェックくらいやらせろよろ思う。

526 ：花と名無しさん：2012/03/08(木) 12:38:17.28 ID:???i

もう事務所は廃止したんじゃないのかな
前に公式ホームページあった時は事務所あったんだよね？
今は楽天wブログしかないし

527 ：花と名無しさん：2012/03/12(月) 07:19:38.68 ID:???0

事務所ってか有限会社で自分だけが社員扱いであとバイトだったと思う
サイトのBBSをチェックする人いたけど、別にその人は常に樹さんの仕事場にいる訳でもないし
あとはカラーの背景をCGでちょろっといじるのを頼んでたけどあれも仕事がある時だけ呼ばれて働くバイトだよ

528 ：花と名無しさん：2012/03/13(火) 03:27:42.13 ID:???0

なんで知ってんの

529 ：花と名無しさん：2012/03/13(火) 18:17:15.86 ID:???0

元スタッフだからです

ネタだけど

530 ：花と名無しさん：2012/03/13(火) 18:27:11.53 ID:???0

でもマネージャーいたよね
税金対策かな

531 ：花と名無しさん：2012/03/14(水) 14:03:46.28 ID:???0

板とんじゃったみたいだ。復帰。

532 ：花と名無しさん：2012/03/17(土) 20:21:26.82 ID:???0

樹さんて原稿料一枚いくらだろう

533 ：花と名無しさん：2012/03/17(土) 20:35:51.36 ID:???0

知らんがな

534 ：花と名無しさん：2012/03/18(日) 18:11:12.53 ID:???O

デーモン聖典読み直した
赤龍…不憫な奴…

535 ：マチュー：2012/03/18(日) 20:34:31.01 ID:???0

次のマハティ編てマハティシェイクの事ですか？

536 ：花と名無しさん：2012/03/18(日) 22:18:30.87 ID:???0

マックシェイクと読んでしまった

537 ：花と名無しさん：2012/03/18(日) 23:21:19.58 ID:???0

カラー予告ではルマティの絵が使い回しされてた
顔は同じでも目の色が違うからカラーじゃダメでしょ
どんだけいい加減なのか

538 ：花と名無しさん：2012/03/23(金) 11:04:24.97 ID:???0

>>534
最強だって言われてるくせにすごい不器用だよね＜赤龍
なんというか、萌えた

539 ：花と名無しさん：2012/03/23(金) 13:40:30.52 ID:???0

最強は最強でも最強のツンデレ。

540 ：花と名無しさん：2012/03/23(金) 20:59:24.98 ID:???0

惚れた相手が悪かった

541 ：花と名無しさん：2012/03/23(金) 20:59:49.76 ID:???0

アフタで今月ヴァンピールの読み切りあるんだね

542 ：花と名無しさん：2012/04/01(日) 20:36:32.75 ID:???O

高位の霊体の割には
大したこと出来ないデーモン。

赤龍がいるからには、青とか黄もいるに違いない。

543 ：花と名無しさん：2012/04/13(金) 11:10:31.36 ID:???0

雑誌が発売されて以降、『ヴァムピール』に言及するレスがないなｗ
マハティ編は1950年代が舞台でマハティは27歳らしい

544 ：花と名無しさん：2012/04/14(土) 23:22:05.14 ID:???0

ハリーの存在はもう知ってるんだろうな
ラギネイ復興に力を注ぎつつ、それでもキャスリーンを探してた頃だろうか

連載中も思ってたんだけど、マハティはアレーナを正妃にしたわけだが、
その後もずっとキャスリーンを探してたよね
セレイラがキャスリーンを見つけて、キャスリーンはハリーのことは否定して
姿を消したので～とあったけど、仮にキャスリーンが「マハティに会いたい」と
受け入れたら、どうするつもりだったのかな
アレーナ、セレイラと「王の義務である二人の妃」はもういるのに
何の落ち度もない、王子を二人も産んでるアレーナを廃妃にはできないよねえ…

545 ：花と名無しさん：2012/04/14(土) 23:46:25.19 ID:???0

>>544
マハティがキャスリーンを探していたのは、自分の手元に置きたいとか王妃にしたいとかではなく（それはもう解決してる）
後年ハリーの会社が危機的状況にあったときに王の一存で助けたのと同じようなのじゃないかと。
キャスリーンは自分を思いやって姿を消した。
だから自分はキャスリーンが望むような立派な王になる。
その上で、どこで暮らしてるにせよ、キャスリーンが幸せなのがわかればOK、不幸ならできる限り尽力したかったんでしょう。

万一、キャスリーンが「会いたい」と希望したとしてもそれは「結婚したい」では決してないだろうから
文字通りお忍びで（セレイラ妃の手引きで）１回会うだけじゃない？

546 ：花と名無しさん：2012/04/15(日) 20:37:11.82 ID:RwUMPLlO0

この人凄いストーリーテラーだと思うけど
絵が貧弱すぎて損してるね

547 ：花と名無しさん：2012/04/15(日) 21:57:01.97 ID:???0

そうかな？
ストーリーそのものはつっこみどころも多いし
どろどろ愛憎関係とキャラで保ってると思う。
なので絵に変化が生じてから魅力半減。

548 ：花と名無しさん：2012/04/15(日) 22:09:12.21 ID:RbgpRXVr0

最近この人の作品立て続けに読み返してるんだけど
マルチェロ物語が1番完成度高いな

朱鷺色三角のシリーズはなぜか読み返す気にならない
当時は1番ハマった作品なのに

549 ：マチュー：2012/04/16(月) 21:39:35.74 ID:???0

1950年代て連ドラのカーネーションとかバックトゥザフューチャーの時代ですね
憧れちゃう

550 ：花と名無しさん：2012/04/17(火) 00:18:49.43 ID:???0

犬神家。

551 ：花と名無しさん：2012/04/17(火) 00:20:24.55 ID:???0

BSマンガでとりあげられたとき、肺がいたくなるくらいわらったのがなつかしい。
もーいっかいみたいけど、どこにもみれないんだよね。

552 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 02:41:30.58 ID:nm0TL9KM0

講談社に移籍してからの作品読んだけど
樹先生は移籍してもクオリティ落ちないタイプの作家ですね
面白かったです

作家さんによっては移籍すると全然駄目になる作家さんとかいるけど

553 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 03:03:32.16 ID:???0

ヴァムピールでたころかってたんだけど
気味悪くて（個人的に）よむのやめたんだけど
やっぱりおもしろいの？よむ価値あり？

554 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 05:21:20.40 ID:???0

>>553
私的に面白さはこんな感じ
最近の作品で比べると

花咲ける青少年＞ヴァムピール＝デーモン聖典＞八雲＞獣王星＞OZ

555 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 10:04:24.27 ID:???0

自分的にはこんな感じだわ。一応、アフタ掲載分は読んでる。

OZ＞花咲ける青少年＝デーモン聖典＞＞獣王星＝八雲＞ヴァムピール

556 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 10:07:58.01 ID:???0

追記。八雲は、前半分くらいだけなら、OZの次。

557 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 14:43:18.43 ID:???0

OZって評価分かれやすい作品なんだ？ｗ
冒頭から人種偏見ぶちかますヒロインとか、童顔入りすぎてる主人公とか
自分的にはキャラがイマイチ・・・・

でもこの作家さんの作品はみんな一定以上の面白さキープしてるから読める作品だったけど

558 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 18:50:36.96 ID:???i

自分はこんな感じ

花咲け＞デーモン＞獣王星＞八雲＞ＯＺ＞ヴァムピール

獣王星は、後半がああじゃなければデーモンの上いってたんだけどなあ

559 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 18:55:37.09 ID:???i

>>557
＞自分的にはキャラがイマイチ・・・・

確かに
樹さんの魅力はキャラの魅力も大きいよね
花咲けキャラとか、くらきとか、Ｋ２とか、サード(白くなる前)とか
ＯＺは、ストーリーはいいけど、マニアな魅力な感じ

560 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 21:50:28.82 ID:???0

面白いなあ。人によって違うね。
自分だとこうだ。

マルチェロ＞＞＞＞エキセントリック＞＞＞OZ＝獣王星前半＞＞朱鷺色＝パッション＞＞花咲ける＞＞＞八雲＝暁＞＞デーモン

ヴァムピールは2巻までしか読んでないから保留。

561 ：花と名無しさん：2012/04/18(水) 22:07:03.29 ID:???0

>>560
暁よりもデーモンが下なのか！！

562 ：花と名無しさん：2012/04/19(木) 00:30:33.82 ID:???0

私から見た樹なつみは昔から
話とスケールは割といいんだけど絵が雑な人、ってイメージ
とにかく絵が安定しない、カラー下手、大雑把で雑

563 ：花と名無しさん：2012/04/19(木) 00:34:52.73 ID:???0

線は汚いね。
ガタガタしてるというか…
カラーはもう少女漫画家と思えないｗ

絵がヘタな自覚はあるんじゃないかな。
どっかで絵を誤魔化せるので派手な衣装が好きみたいな発言を読んだ。

564 ：花と名無しさん：2012/04/19(木) 00:47:35.80 ID:???0

マント系が好きだって言ってたね

565 ：花と名無しさん：2012/04/19(木) 02:06:53.83 ID:???O

花咲けコミック巻末に出てた。
デッサンごまかせるからとか。そのあとカリブの女海賊について熱く語ってる。

566 ：花と名無しさん：2012/04/19(木) 06:40:52.55 ID:???0

樹さんがいいとおもったのはなんかの巻末でキャラをタキシードにさせて
だれがだれだか自分でもわかんないっていってたとこだ。

567 ：花と名無しさん：2012/04/19(木) 06:44:28.58 ID:???0

蕾と零ってまんまユージィンとキャラかぶりだな。
ドM好きなんだなー

568 ：花と名無しさん：2012/04/20(金) 00:28:38.42 ID:???0

>>567
零は好きだったけど、ユージィンは婿候補の中で唯一最後まで苦手だったよ
似てるかねえ？

569 ：花と名無しさん：2012/04/20(金) 00:37:47.36 ID:???0

ドMと言うより、育ちのせいで暗い影を背負って歪んでしまった美形が好きなんだと思う。

570 ：花と名無しさん：2012/04/20(金) 01:46:00.62 ID:???0

誰とでもやれるけど、一番好きな奴とはやらないのが快感てとこが似てない？

571 ：花と名無しさん：2012/04/20(金) 19:33:03.82 ID:???0

零の方が、一通りの家事が出来るので便利な気がするなぁ…
ユージィンは手間がかかるだけで役立たずの観賞用の美形だし。

572 ：花と名無しさん：2012/04/20(金) 20:08:35.30 ID:???0

零も育ちはおぼっちゃんだけれど一般人と同じレベルの生活をしてくれるし
なにより確実に一般社会にうまく溶け込んで働いてくれそうｗ
霖が一番好きだったけれど零も好きだったな

573 ：花と名無しさん：2012/04/20(金) 22:27:01.25 ID:???0

>>568
私はどっちも好きだけど、似てるとは思わない
零は男はタラしてないし、自分を一番と言ってくれる蕾がいる分、恵まれてる
労働に対する考え方も違うし

ユージィンは働かなくても贅沢三昧できるというか、仮に本人が働こうとしても
「君を、君を働かせるくらいならっ」と取り巻きが全財産投げ打つくらいはしそうｗ
零は、どちらかというと立人に似てると思う

>>569
零は育ちのせいで歪んではいないでしょ
両親が義両親なのは知ってたけど、本人の女を惹きつける性質＆穂津見の血で
斜に構えてた
ユージィンも、誕生の由来を知って歪んだっていうか希死概念が強くなった
まあ親父（伯父）に溺愛されたのも原因かもしれないけど

574 ：花と名無しさん：2012/04/20(金) 22:55:07.06 ID:???0

樹さんのキャラデは今でも、女キャラ　蕾　男キャラ　零だなぁ

朱鷺色シリーズが一番好きだ。これをアニメ化してほしかった。

575 ：花と名無しさん：2012/04/20(金) 22:56:17.34 ID:???0

ドラマCDでもいい

576 ：花と名無しさん：2012/04/21(土) 21:43:47.51 ID:???0

零は弱いよね
蕾が存在してなかったらどうなってたかｗ

577 ：花と名無しさん：2012/04/22(日) 19:44:46.81 ID:???0

零に限らず、霖も蕾がいなかったら死んでるけどねｗ

霖はリンダの血のおかげで穂津見の呪縛から逃れられたと言ってたけど（あと血縁者に惹かれる
穂津見の因業を長い間知らずにすんだってのも大きい）、
零はどうしようもなく近親婚の子供だし、穂津見の呪縛に雁字搦めにされて生きてた感じ

蕾とはやや遠い従兄妹でよかったとは思うが、この二人も結局穂津見の血から逃れてない
二人の間に子供、特に娘ができたらヤバい気がするので、こっちも霖・ジューン同様、
子供は作らない方がいいかも

穂津見本家は螢子が継ぐんだから問題ないよね

578 ：花と名無しさん：2012/04/25(水) 08:22:11.14 ID:???0

蕾と零が最後くっついたのは感動した

579 ：花と名無しさん：2012/04/25(水) 08:51:54.69 ID:???0

>>578
同意　あのラストは良かった
零と蕾ファンとしては感動した

580 ：花と名無しさん：2012/04/25(水) 17:11:47.97 ID:???0

ヒーローが蕾でヒロインが零だったな
花咲けも花鹿がヒーローでヒロインは立人w

581 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/04/25(水) 18:41:00.24 ID:???0

>>580
霖の立場がwww

582 ：花と名無しさん：2012/04/25(水) 19:02:08.56 ID:???0

>>581
霖は主人公、これは絶対で別格
でもヒロインは零でヒーローは蕾

こういう三角関係なのが朱鷺色・パッションのトライアングルだと思うｗ

583 ：花と名無しさん：2012/04/26(木) 22:41:20.36 ID:???0

>>578
んー予想通りすぎてねー
結局穂積の血から逃れられなかったってことだしガヴィが良かったなー

584 ：花と名無しさん：2012/04/27(金) 09:33:44.37 ID:???0

パッションて、途中まではわりと蕾が空気状態だったから、
ラストをきれいに締めてくれて嬉しかったなあ
ふたりのその後が見たい(というか知りたい)

585 ：花と名無しさん：2012/04/27(金) 19:25:19.93 ID:???i

ガヴィ好きだったなぁ

586 ：花と名無しさん：2012/04/27(金) 19:52:46.85 ID:???0

樹さんて、お家の結束が
よくも悪くも固いおうちで育ったんだろうね
と作品全般を通して思う

587 ：花と名無しさん：2012/04/27(金) 20:14:07.71 ID:???0

メロ公式８月号予告を覗いたらマハティ編・第２回とありました
最低でも３回連載ｹﾃｰｲ
取っ掛かりのユージィン編やカール編がむりやりでも前後編にまとめられたのは奇跡だったのか

588 ：花と名無しさん：2012/04/27(金) 20:19:23.06 ID:???0

>>587
ちょｗ
どんだけ引っ張る気なの…

絶対３巻じゃ終わらないとは思ってたけど、４巻どころか
５巻いきそう

589 ：花と名無しさん：2012/04/27(金) 20:34:14.58 ID:???0

今年中の花咲け終了はないということかｗ

590 ：マチュー：2012/04/27(金) 23:53:57.65 ID:???0

やっとマハティにAERU
ｗｋｔｋ
デートする気分ｗ明日何着ていこっかなーｗｗ帽子被って行こ

591 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 00:13:24.20 ID:???0

マハティ編の内容、このスレに予言者がいたと言うべきか
ファンの予想できる範囲でしかなかった、と言うべきかｗ

どうでもいいけど、タイトルなんだったっけ？ｗ

592 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 04:14:06.05 ID:???i

>>591
えー
じゃあ前に予想してスレに書いたとおりだったのかorz
しかもダラダラ続けるとか

593 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 09:18:45.72 ID:???0

ここまで続けるならちゃんと練った物を出してほしかったよ

594 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 12:08:51.65 ID:???0

子供ウールドは可愛かった

アレーナは、マハティといかにも相性悪そうな高慢美女って感じか

595 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 13:02:43.63 ID:???i

カールとかユージィンも、もっとたくさん描いてほしい

596 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 13:21:04.01 ID:???O

マハティ27ってキャスリーンと出会って別れてから12年も経ってるのか
式が2年延期されたあたりの16、17あたりも見たかったな

597 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 14:23:02.71 ID:???i

>>595
ほんとだよね
なんなんだか

598 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 16:12:23.01 ID:???P

>>594
まぁ、アレーナも輿入れが決まった頃は国と一族の期待を背負って
今のセレイラ以上に国王と愛し合い支え合う人生を夢見ていただろうしね。
蓋を開けてみれば、夫にはすでに意中の女性がいて、
形だけの妻はほとんど見向きもされない。
勿論、第一王妃に選ばれる身分の女性ならある程度割り切る覚悟もあったろうけど。

あの忠告も意地悪なんだけど、第二妃の実感が薄い間に知らされたことで
結果的に傷は浅く済んだともいえる。

599 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 16:23:30.81 ID:???P

チビウールド、紛れもなくルマティの父親だよ貴方w
今回はジョセやアレーナの美女にセレイラの可憐さも眼福だったな。
ラストのマハティが全部持っていったのはいつものことだけどw

ところで陛下の東屋の質素ぶりって、やっぱりキャスリーンと過ごしたあの家を模したのか。

600 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 17:09:13.08 ID:???0

>>594
まだ読んでないんだけど、アレーナはそんな感じなの？

ジャビルが「殿下は心根のまっすぐな方、きっと婚約者のアレーナ様も愛して下さいます」と
言ってたから、何となく、リンリーみたいな純粋培養お姫様を想像してた

601 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 17:54:21.24 ID:???0

>>599
何故あの父と母から、リリカ様のよーな地味な王女が…

602 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 19:16:04.09 ID:???0

>>600 ジャビルが「殿下は心根のまっすぐな方、きっと婚約者のアレーナ様も愛して下さいます

当初はお嬢様で、少し気位が高いくらいのが第一王妃にふさわしかったのかもしれないね。

キャスリーンとさえ出会って愛し合わなければ、
多少いろいろあっても、もっと円満だったかも。
マハティの中では非常に大切な人なんだろうけど、
自分にはキャスリーンの魅力がよくわからん。
ちょっとすれてるフリした、素直で美人なアメリカ人くらいの認識だわ。

603 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 19:44:53.92 ID:???0

>>602
マハティにとっては、ある意味「世界を変えた」くらいの存在だと思う
「誰もお腹すかせたりしない国にしてあげて」と、実にわかりやすい
単純な言葉で、マハティに真の王になる自覚を持たせたというか

あとは、やっぱり初恋の思い出補正じゃないかねえ
ずっと会えない初恋かつ初体験の相手だし

604 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 20:47:15.26 ID:???0

今回美人の描き込み具合に気合いを感じた。樹さんにしてはめずらしく絵で満足したなあ。最後までこの調子で行ってほしい

605 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 21:08:13.72 ID:???P

>>600
>>「殿下は心根のまっすぐな方、きっと婚約者のアレーナ様も愛して下さいます」

これはジャビルの希望的憶測であってアレーナとは面識ないのかと思ってた。
「我が殿下を厭う女性がラギネイに存在するはずがない」的気持ちもあるだろうし。

ところでもし本当に>>75みたいな展開になったら、セレイラとジョゼフィーヌがタッグ組んで
キャスリーンをジョゼと入れ替えて後宮潜入させるとかあったりして。
個人的に東屋の中で待つマハティとセレイラの先導で玄関まで辿り着くものの
「やはり私たちは会ってはいけないわ。彼はもう一国の王なのだから」と
扉を開くことなく立ち去るキャスリーンが見てみたい。
（ノイエ編の前例もあるし、今の樹さんなら会わせちゃいそうだけどね）
と今のうちに妄想を先走らせてみる。

606 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 21:21:42.30 ID:???0

>>605
ノエイの名前、間違えないであげて下さい…

15歳の初恋だもんなー、しかももう会えない感じだもんなー
マハティ的には「父上を説得してすぐに迎えに行く」つもりだったのに、
キャスリーンいない…だもんな

＞「殿下は心根のまっすぐな方、きっと婚約者のアレーナ様も愛して下さいます」
この「愛して下さいます」は、主語がマハティかアレーナかはっきりしないよね
わざとかもしれないけど
「殿下はアレーナ様を愛して下さる」なのか「アレーナ様は殿下を愛して下さる」なのか
大きく意味合いが違うな

607 ：花と名無しさん：2012/04/28(土) 22:28:32.49 ID:???i

なんか、後から後付けのエピ作って結果的にキャラとか以前の話をダメにする
ってパターンをノエイに続いてやらないで欲しいけど
やりそうだよね、この人は

608 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 02:24:40.59 ID:???0

アレーナはああなるに至る迄色々傷ついたのかなと勝手に想像したｗ

609 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 02:26:16.87 ID:???0

今までの番外編色々はうーんと思う話もあったが
とりあえずウールドが魅力的な人だと分かった事だけは収穫だｗ
子供時代も可愛いなｗ

610 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 02:47:26.03 ID:???0

花咲けに思い入れがあんまりないんで
フツーに楽しめた
ウールドのにぱっ　がかわいかったなぁ

それにしても、ここ数年、普通の女の子かくの
うまくなったよね
ララ連載してた頃に今位女の子かけたらよかったのに

611 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 02:53:27.08 ID:???0

>>608
同感。ウールドがあんなにいい子だし
「母上」を慕っているから
母親としてはいい母親なんだろうしね

しかし、このスレの人々は自分を含め
初恋補正とか結婚相手に好きな女性がいたショックとかを
思いやれる年齢になったんだねｗ

612 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 07:39:39.40 ID:???0

>>601
リリカ様、ぽっちゃりだったっけ？
ナジェイラのお母さん？
セレイラ母もふっくらしてた気がするし、
セレイラもナジェイラも中年期に入るとふくよかになるのだろうか。

613 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 08:56:28.24 ID:???i

若い頃は細身美人で、出産後にみるみる肥満体になったのでは

614 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 10:34:56.33 ID:???0

>>608
理由もわからないまま婚礼を２年も遅らせられて（もしかしたら
婚約破棄したがってると知ったかも）、夫は明らかに義務感で
自分と結婚したっぽいとなれば…

ウールドが王妃を一人しか持たなかったのは、もしかしたら
妻を深く愛してたから妃は一人でいい、だけじゃなくて、母の苦悩を
知ってたからかもしれない

615 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 11:45:13.24 ID:???0

ウールド、本編じゃ散々な扱いだったよね
財テクには長けてたけど、カリスマ性はなく…みたいな

616 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 17:12:50.82 ID:???P

ラギネイ近代化の父と絶賛されたマハティ前国王のプレッシャーにも折れず
国を潤し、ただ一人の正妃を妻として愛し、ルマティを遺し
……華々しい活躍は無かったにせよ、民からすれば普通以上に善王だよね。

神にも等しい御方が世俗極まりない財テクに入れ込むのが相殺されるほどマズかったか。
まぁ確かに、神秘性は薄れるわ、王宮の腐敗を招く一因になるわ、マイナス面もあったかも。

617 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 17:56:51.15 ID:???0

あとはソマンドの筆頭侍従選びを間違ったことか
設定破綻してるのはこの際置いておいて、最初はクインザをと思ったのに
断られたんだよね←王族、しかも次期国王の意向を無視できるのか？

618 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 18:29:19.65 ID:???0

>>616
でも元々マハティが近代化した時点で
色々壊したのが先のようなｗ

619 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 18:31:54.59 ID:???0

マハティって王としてはカリスマあって国を潤して良かったんだろうけど
夫として、父親として、家族としては面倒くさそうだ
まあ「王様」だから、それでいいんだろうけど

620 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 18:45:56.95 ID:???0

マハティが「皇太子が15になったら継承権は永遠に皇太子のもの」を
廃したのは、ハリーの存在を知って、できるなら引き取って跡取りに
したかったからなのか？

621 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 18:59:17.80 ID:???0

>>620
マハティの中ではハリーが長男（だけど公表できない）で、ウールドが次男だからでしょ？
ウールドは次男だけど、世間的には長男で皇太子。そこの整合性を取るための法律廃止だし。

622 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 19:17:11.63 ID:???0

なんか段々ウールドと奥さんの話しが読みたくなってきたｗ

623 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 19:34:14.53 ID:???0

ウールドが１人の王妃に一途であるのを、
しきたりはどうあれ、マハティも気持ち的に認めざるを得なかったんだろうね。

624 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 19:55:01.84 ID:???0

>>621
いや、皇太子はウールドなんだから、庶長子が別にいても
「王位継承権は～」を変える必要はなかったと思うんだよね
あの法を変えたことで、ジャビルはずっと不安だったんだし

ま、変えたおかげでルマティが王になれたのだが

625 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 19:57:07.92 ID:???0

ごめん、肝心なとこが抜けた

「長男が皇太子となる」じゃなく、「皇太子が15の祝いを過ぎれば～」を
変えたことから、>>620みたく考えたんだ
長男はハリーだけど、皇太子はウールドだからさ

626 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 20:05:22.16 ID:???0

今号を読む限り、生母が正妻か側室かは関係ないと思うけどなぁ…

627 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 20:14:58.93 ID:???0

>>626
ハリーの存在が公表されれば、アレーナには致命傷なのかもね

628 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 21:33:36.87 ID:???0

>>601
と、言うかセレイラやリリカ様のような性格の良い祖母・母から何故ナジェイラのようなｗ
どっちかてーとアレーナ様の血筋と言われた方がしっくりくるｗ

629 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 21:36:42.08 ID:???0

あれ？
イズマルは誰の子どもなんだっけ？
こんがらがってきた

630 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 21:39:06.27 ID:???0

おそらくは男女関係なく「長子相続」制なんでしょう。
本編でルマティがハリーがマハティの長男なのを知った際にダイレクトに「それなら花鹿が時期女王だ」と思い至ってるから。

631 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 21:45:23.47 ID:???0

>>628
ナジェイラも２０年後は無茶苦茶穏やかに（見える）なってるかもしれない

632 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 21:54:30.52 ID:???P

第一妃としての寵愛を望めない以上、世継ぎの生母というのが拠り所だろうしね。
セレイラとの初対面は大人気ない意地悪か、彼女なりの第二妃への忠告かで
今後の彼女たちの関係も良好に…なるかなぁ。セレイラも妻としては愛されないけど
理解者としては信頼されるわけだし。

後もしサスペンスなら、実はジョセフィーヌが陛下に横恋慕してて
堅物の女官長（だっけ）は職務に忠実なだけで実は良き協力者なパターンだけど
多分、女性キャラにそういう凝った設定は考えないよね。

633 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 22:01:10.84 ID:???0

長い話だったら堅物の女官長の実はいい人パターンもあるとは思うけど
そこまですると、設定が凝り過ぎにｗ

634 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 22:02:10.61 ID:???0

しかし最初番外編はじまる時はどうなることかと思ったけど
今号の絵とか綺麗で嬉しかったな
セレイラは可憐だし、アレーナもプライド高そうだけど美形で眼福ｗ

635 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 22:07:01.19 ID:???0

>>630
本編を読んでから時間が空きすぎてピンとこないけど
ハリー会長飛び越して花鹿が時期女王なんて設定あったkjけ？
でも、男女関係なく長子相続だったら、イギリスみたいだね
過去に女王の時代もあっただろうしナジェイラの強気もわからんこともないかも

636 ：花と名無しさん：2012/04/29(日) 22:15:11.57 ID:???0

次の代になったからハリーは相続権から抜けたって本編で説明してたよ

637 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 00:15:10.82 ID:???0

アレーナって早めに死んだんだっけ？
葵の上みたいだね

638 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 07:16:22.59 ID:???0

最終ページのマハティ何頭身だよ・・
おかしいだろ、あれ。

639 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 07:17:52.29 ID:???0

>>634
普通の女の子が王宮に入ってプリンセス教育

という話はやっぱり楽しいなと思った。
ジョセフィーヌが美形だった

640 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 07:19:18.33 ID:???0

>>609
一瞬、誰？と思った。

リーレンのパパも
あれだけで終わるには惜しい感じ。

641 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 07:25:16.66 ID:???0

ヴァムピールの江戸っこしゃべりの子に顔似てると思った＞ウールド
顔立ちはともかくああいう性格を継承しているんだね
一見偉そうだけど無邪気で素直な育ちのいい王子様って感じ＞マハティ→ウールド→ルマティ

ソマンドの性格はどっから来たんだｗ

642 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 09:48:18.74 ID:???i

セレイラかわいかった

643 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 13:48:21.70 ID:???0

少女漫画っぽくて楽しめた。セレイラかわいい。
アレーナにも救いがあってほしいな。ウールド編読んでみたい。
特別編というよりスピンオフになっちゃうけど描いてほしいわー

644 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 14:04:10.89 ID:???0

単行本も本誌も買ってるんだけど、
ラギネイの人物の関係がよくわからない。
馬鹿なの？
死ぬの？

マハティの孫がルマティで、ルマティのお父さんがウールドで、ウールドのお母さんがアレーナ

ナジェイラもマハティの孫だけど、おばあさんがセレイラで、ナジェイラはセレイラの巫女の力を受け継いでいる

でいいの？

645 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 14:29:55.39 ID:???0

>>644
それであってる。補足すると
本編主人公の花鹿もマハティの隠し孫で、おばあさんは金髪青い目の白い女。
白人好きのチビエロ殿下もマハティの孫でおばあさんがアレーナで父親は今回の赤ん坊。

なんかこう書くとフレドにも実子がいてほしかったな。ストーリー上不要なんだろうけど。

646 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 14:42:40.41 ID:???0

>>645
>白人好きのチビエロ殿下もマハティの孫

こうしてみると、ソマンドの性格もマハティ譲り？
笑えないｗｗｗ

ジョセフィーヌの役回りは何なのかしら？
後編が楽しみだな。

647 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 14:52:04.40 ID:???0

すみません。
チビエロ殿下はマハティやナジェイラの従兄で
ソマンドはマハティの兄ですね。

赤ん坊がチビエロ殿下の父親だとか、よくわかるな・・
でも、そんな読解力のある読者ばかりじゃないよ(ｼｮﾎﾞｰﾝ)

648 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 15:21:24.49 ID:???0

>>647
ウールドに弟（名前忘れた）がいるのは本編で出ているからね
イズマルはその息子
で、政変時の内相はイズマル母の弟だと思う（「イズマルの」叔父と言っていたから）

>>630
おそらく、ラギネイ王室で「皇太子の庶長子」という存在がなかったんだと思う
だから長子=皇太子（マハティ以前は、皇太子は御子生誕までは王宮から出られなかった）
ただ、男女の優先順位はわからんよ、ルマティは花鹿がハリーの一人娘だと知ってるから
ダイレクトに「だったら花鹿が(ry」となったけど、弟がいたらどうなってるのか不明

そもそも後付けが多いから、ラギネイ王室のしきたりが不明確だね

649 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 16:30:56.19 ID:???0

アレーナ妊娠しやすいな。
んで、意地悪なようで、夢見る夢子のセレイラに、
一応、自分が認識している現実を教えてあげているな。

650 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 16:32:34.25 ID:???0

ジョセフィーヌさんって髪型がまんまキャスリーンだね

651 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 16:51:07.58 ID:???P

相関図をつくってみた（ズレてませんように）

アレーナ　－－－－－－－－－－　マハティ　－－－－－－－　セレイラ
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　ウールド　－－－　第一妃　　　　リリカ　－－－　夫
　妻　－－－　マイーデ　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　イズマル　　　　　ソマンド　　　　　　　　　　ナジェイラ
　　　　　　　　　　　　ルマティ

--------------↓（アメリカ）------↑（ラギネイ）----------------------

フレド　－　キャスリーン　－－－　マハティ　
　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　ハリー　－－－　キティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　花鹿

652 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 16:59:43.13 ID:???0

>>651
乙だが、ズレている

653 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 18:45:40.15 ID:???0

勝手に直してみたが合ってる？

　アレーナ　───┬───　マハティ　───┬───　セレイラ
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　ウールド　─┬─　第一妃　　リリカ　─┬─　夫
　　妻 ─┬─　マイーデ.　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　イズマル　　　　　　　ソマンド　　　　　　　　　　ナジェイラ
　　　　　　　　　　　　　　　　ルマティ

--------------↓（アメリカ）------↑（ラギネイ）----------------------

　　　　フレド　───　キャスリーン　──┬──　マハティ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハリー　─┬─　キティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　花鹿

654 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 19:26:21.53 ID:???0

>>649
キャスリーンも一晩で妊娠したしマハティがすごいのかもしれん

655 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 19:35:31.69 ID:???0

ナジェイラって性格的にはアレーナの孫だよなｗ

あとずっと不思議に思ってたんだけど、キャスリーンとフレドって実質的に夫婦だったんだろうか？
それともあくまでハリーの出生を隠すための名のみの夫婦？

656 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 19:36:33.11 ID:???0

精子が二億四千万あったのだろう

657 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 19:56:02.79 ID:???i

>>654
吹いたw

>>655
親友だって言ってたから、名のみじゃないかなあ

658 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 19:59:56.87 ID:???0

本編のマハティ編でキャスリーンと結婚するってマハティが言い出して揉めるけど
あれって書いた段階では王妃を二人持てる設定じゃなかったんだよね？
指輪もただひとつと言ってるし

659 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 20:18:43.38 ID:???i

いやいや、流石に夫婦になるくらいだからやる事はやってるでしょ。

660 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 20:24:17.23 ID:???0

>>655
実質的に夫婦じゃないかな？静かに尊敬しあうこんな愛も～とか言ってたし。
本編読んだ頃は若かったのでそんなんで結婚できるものかと不思議だったけど
まあアリかなと思う

>>658
完璧に後付け設定だろうね　
しかも二人持つのは権利じゃなくて義務じゃなかったっけ？
ウールド義務果たしてないけどいいのかね

二人の王妃が対等な立場なら同時期に妊娠してどっちも男子を産んだら
すごく厄介なことになりそうだな

661 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 20:26:14.67 ID:???0

>>658
王妃を二人娶るのが義務、ってのはマハティ編では説明はなかったはず。
やっぱりそれは後付設定じゃない？

だってそれが王家の義務なら、キャスリーンに求婚する時点で
マハティなりジャビルなりの口から
「ラギネイ国王は二人の妃を娶り云々」と切り出さなきゃいけない。
キャスリーンは妻が二人とか考えられないだろうし
（もともとキャスリーンには、王様と結婚する気なんてないとは言え）
一途な恋をしたマハティが、二人の妻を持つ矛盾に気づかないとも思えない。

662 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 20:31:53.07 ID:???0

ナジェイラ父ってセレイラの兄弟の子あたりだろうか
あるいはリリカさまが選んだ男をシャドリ家の養子にして嫁下とか？
ナジェイラはソマンドと結婚したらシャドリ跡取り問題はどうするつもりだったんだろ

663 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 20:58:23.92 ID:???0

>>662
女の子生んで降嫁じゃない？
リリカ様みたいに

664 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 20:59:58.39 ID:???P

産んだ子どもが男だったら次期国王に、女だったらシャドリ家の後継にってことじゃない？
だからセレイラ母は息子たちがいるにもかかわらず「必ず娘を産んで」みたいに懇願したんだと思った。

665 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 21:04:20.26 ID:???0

女でも長子なら女王になるんじゃないの？

666 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 21:42:22.46 ID:???0

662だけど嫁下は降嫁の間違いでしたごめん
ラギネイが男子優先なのか長子優先なのか謎だけど少なくとも次女が生まれたら
シャドリの跡取りって考えてそうだね　
ところで女王も義務で夫を二人持つのかな
花鹿やナジェイラやリリカが即位して二人の夫がいるのを想像してしまった

667 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 21:49:24.59 ID:???0

女性に関しては三人の夫が義務だったりしてｗ

668 ：花と名無しさん：2012/04/30(月) 22:07:24.86 ID:???0

それってまるで大おk…(ry

669 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 01:34:15.26 ID:???0

後付けで色々描いてるから変なとこ多いのに
できるだけ辻褄あうように解釈してあげようと
してるここの人が親切だと毎回思うw
自分は樹さんは描く際ここまで細かく考えてないだろ
結構いい加減だもんな…としか思わないもの

670 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 07:31:42.50 ID:???0

王妃を二人娶るのが義務は、本編で言ってるよ。

671 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 15:54:18.49 ID:???0

本編で言ってるのは当然つうか…
本編でそういう後付設定になったんじゃないの？
（先だったマハティ編では妻二人の設定に言及なし）

672 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 17:19:45.86 ID:???0

つーか、「第一王妃」と「第二王妃」が対等ってのが後付けくさいな

今読んだけど、アレーナは意地悪ではなく、自分の経験してきたことを
教えてるだけの気もする
が、マハティは金髪青い目の白い女がお好みなのではなくて、キャスリーンが
好きなだけｗ

673 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 17:31:51.87 ID:???0

うわべの外見だけ似てるの置いといても虚しいよね
失礼だし

674 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 17:42:29.69 ID:???0

ジョセフィーヌは単にほんとーに「欧米王室マナーの先生」なんだと思う
キャスリーンとはタイプが違いすぎる
セレイラ可愛いね
この子の孫がルマティ、アレーナの孫がナジェイラの方がしっくりするｗ

ウールドが王妃一人を守れたのは、マハティが側女制度を無意味化したおかげかも

675 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 18:10:25.37 ID:???0

絶対ないだろうがこれでマハティとジョセフィーヌがデキてたらずっこけるｗ
アレーナはどういう場面を見て金髪青い目が好きと思ったんだろうか

676 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 19:14:05.35 ID:???0

何かのはずみで「キャスリーンさんのことは…」みたいなことを
ジャビルと言い争ってるのを聞いたとか？

今、ハリーは11歳か12歳だな
セレイラがマハティの信頼を受けるようになって、キャスリーンを見つけて
ハリーのことを突き止めるのは何年後なんだろう

677 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 19:20:35.38 ID:???0

マハティが、おとーさんが60過ぎてから奇跡的に出来た子ってのが
一番の驚きだった

何か、今回の話を見る限りでは、マハティは側女所生の王子っぽいね
そして女王という前例はあまりないのか？という感じ

678 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 19:26:13.12 ID:???0

本編で出たセレイラの横顔は、アレーナさんに似ていた

679 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 19:50:49.87 ID:???0

ジャビルとマハティってあんまり気があってないのかも

680 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 19:56:01.62 ID:???0

気が合ってないことはないんじゃない？
ただ、ジャビルは古い時代の慣習をとても大切にする人で、
マハティはどんどん変えていく改革的な王だっただけだと思う

その価値観の差が、王族と筆頭侍従としては致命的なのかもしれん
ルマティとクインザ然り、だな

681 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 19:57:18.02 ID:???0

>>679
寵臣とか第一の側近って言われてたから悪くはないんじゃ？

682 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:15:55.41 ID:???0

マハティとアレーナの冷えきった夫婦ぶりも気になる
さすがに国王相手にはあんな態度取らないのかな

683 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:19:37.29 ID:???0

>>682
取れないと思うよ
アレーナ自身も王族なのかもしれないが、それでも王は別格なのは
ルマティ見てればわかる

しかしベッド数回で二人王子誕生とか、マハティ的中率高いな
キャスリーンもだし
セレイラには望みどおり王女な辺り、神かｗ

684 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:21:47.65 ID:???O

金髪碧眼フェチだと誤解したままと
15の時から他に好きな女が居ると知るのとどっちがいいのだろう

685 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:25:02.31 ID:???0

>>608
17歳で、マハティ即位と同時期に結婚するはずが、理由もわからないまま
２年延期され、挙句、12年間でベッドを共にしたのは数回、それも「王子確保」の為となりゃ
多少は性格も荒れるだろう…
ウールドが慕ってるようだし、いい母親っぽいのは嬉しい

その間に、「結婚を延期したのは渡米中に恋人ができたから」「王妃（おそらく第一正妃）への
指輪は、その女に渡してしまわれたらしい」と耳に入ったんじゃないかなあ

686 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:28:07.35 ID:???0

>>684
40年後、「イズマルの白人好きは、あなた譲りですわねオーッホッホ」と
高笑いしてるかもしれない

「好きな女がいて、それが白人の女」って知ってるのでは？
万博前まではマハティは白人嫌いを公言してたみたいだし、アレーナは
知らなくても、その親は「皇太子殿下は白人がお嫌い」「我々も侵略者は好かん」くらいは
言ってるのでは

687 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:32:52.51 ID:???0

>>630
男女関係なく長子相続ではない

マハティの父王が、二人の王妃に子供ができなくて側女に子供を産ませたが
王女だった
その後、60過ぎてマハティ誕生、皇太子なので、生母の身分は正妃か側女で
優先順位があるかもしれないが、同格（正妃同士・側女同士）なら、長幼の差より
男女の差で男優先確定

シャドリ家は、ラギネイでは例外的に女尊男卑だとセレイラが言ってる

688 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:34:00.04 ID:???O

あの言い方じゃマハティとジョセフィーヌに関係があるとアレーナは思ってるんじゃ？

689 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:43:08.89 ID:???0

というか、ジョセフィーヌが好きだから「ラギネイの女には興味ない」と
言ってる気がする

アメリカにいたこともあるし、もしかしてマハティが「結婚しない、
私の王妃はただ一人だ！」とゴネた相手はジョセフィーヌだと
勘違いしてるのでは…

690 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:50:50.59 ID:???0

「御趣味」って言ってるから好きとか嫌い以前にそういう性癖だと思われてそうだけどｗ

691 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 20:53:34.35 ID:???0

マハティじーちゃんが「恋をしなさい」と説いているわりには
花咲け登場人物の中で、恋愛らしい恋愛を「育んだ」カップルって殆どいないなー

692 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:05:44.01 ID:???0

>>691
三候補の花鹿への気持ちは恋だからね
一人で片想いしてても、それは恋を育んだともいえるんでないか

両想い恋愛確定は
花鹿・立人
マハティ・キャスリーン
ハリー・キティ
…マハティと長男と孫娘だけかい！

693 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:10:37.25 ID:???0

>>692
漫画にありがち
主人公至上主義

694 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:11:48.65 ID:???0

ノエ……
いやなんでもない…

695 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:15:09.71 ID:???0

>>685
なんか婉容みたい
でも不倫相手の子孕んで殺され…じゃなく
マハティの子でしかも男子生んだならまだ幸せかな

696 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:16:59.23 ID:???0

>>694
(ノ-_-)ノ~┻━┻

697 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:23:29.96 ID:???0

>>694
そこは敢えて外したさ…

クロエと旦那も外したぜ

698 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:38:07.43 ID:???P

>>675
>>アレーナはどういう場面を見て金髪青い目が好きと思ったんだろうか

亀だが、気づいたというより15～17の血気盛んでキャスリーンを娶る気満々だったマハティが
婚約解消したい理由を当人にきっぱり告げた気もする。
で、結局結婚したものの「王妃としては扱うが、妻として望む相手はこのラギネイにはいない」とか。
…もしこんなんだったら何も知らずに夢見る少女に皮肉とも忠告とも口出ししたくなるかも。

ま、ユージィン編でもウブな女の子に年上美女が「あの男は誰のものにもならないわよ」はやってたから
単純に樹さんがそういうシチュが好きなだけかもしれないが。

699 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:39:11.09 ID:???0

何かマハティじーちゃんが恋をしなさいとかわざわざ言わなくても
（多分）息子も、そして孫達も勝手に恋して突き進んでいるよねｗ

700 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:43:22.59 ID:???0

>>698
そだね

既に世継ぎとその弟を儲けていて、世継ぎは利発だと評判
身分は第一王妃、上に立つのは国王のみ
この状態のアラサーが、17歳にリアルに嫉妬するのは大人げない
でも、「こんな子供を」と言ってたから、アレーナはマハティのこと好きな
ツンデレだとは思うｗ

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、マハティが生まれた時に作られた「王妃への指輪」を
もらえてないことも関係してるのかなー
既にキャスリーンに渡したとは知らなくて、「まさかこの子に渡すんじゃ」と
不安になってるとか

701 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:45:19.08 ID:???0

将来的にはルマティが王道の大恋愛をかましてくれると信じている
カールは…女嫌いが治らなきゃ治らないで生涯独身でも良いじゃん、とも思うけど
やっぱり跡継問題が出てきて真正面から悩むんだろうなあ
ユージィンは宣言通りに生涯を終えそうだ、うん

702 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:53:25.20 ID:???0

>>685
＞12年間でベッドを共にしたのは数回、それも「王子確保」の為

セレイラとはどうだったのかね
やっぱ子供ができたら終了だったんだろうか

マハティ×キャスリーンのカプが好きなんで
他の女性と普通にやっちゃってると複雑だったりする

703 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:55:12.53 ID:???0

でもアレーナとセレイラも結構好きな感じだったので
子供作る為だけにやって、出来たらさよならとかされていたら
何だかそれはそれでやだなーとは思う

704 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:57:09.17 ID:???0

>>703
アレーナとは確実にそうでしょ

705 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 21:59:05.24 ID:???0

それにしてもマハティって一途というか潔癖というか
12年も経ってるのにすごい

706 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 22:06:58.64 ID:???0

王位を捨てる、一生独身、…ができないのならせめて娶った妻を責任もって幸せにしてやれよぅ

707 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 22:11:52.45 ID:???0

性格的にそれが出来ないんだろうね

708 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 22:12:19.13 ID:???0

>>706
いま同じようなこと書き込もうと思ったとこだったｗ

少女漫画的には「他の女に気を許すなんてそれこそ許せん！」読者が多いのかね・・・

709 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 22:15:41.75 ID:???0

幼い恋に一途といえば聞こえがいいけど
二人も妻娶ってるんだしね
現神扱いになって、自分達の子供や孫にも愛情をかけていた感じでもないし
色々王様としての事情はあるけど、なんか夫として親としては駄目駄目だーって感じだｗ
まあ、それがマハティなんだろうけど

子供のウールドや孫のルマティはそういうのから自由だね

710 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 22:21:51.86 ID:???0

マハティって0か100かって感じだからなぁ

711 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 22:27:44.79 ID:???0

>>708
キャスリーンのマハティ一途との対比もあるから難しいのかもしれないけど
キャスはキャスでフレディとの穏やかな夫婦関係を築いているんだしねえ

712 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 23:11:06.04 ID:???0

二人の同格の妻を持つのが義務なら王妃の指輪も二つあってしかるべきだろう
てかあの指輪どうなったんだっけ　キャスリーンの遺品の中？
案外キャスリーンが自分はマハティって人知らないけどお土産にどーぞとか言って
セレイラに渡してマハティの手に戻るとかあったりして
そしたら謝罪を込めてアレーナに贈るかセレイラに贈るか誰にもあげないか

713 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 23:27:21.28 ID:???0

指輪のことは、自分もずっと気になってた。
普通に考えたら、キャスリーンと共に棺かなって思うけど。

714 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 23:31:45.34 ID:???0

指輪を棺に入れてあげたんならフレドはいい人すぎる
マハティに対する嫉妬とかはないにしてもいい人すぎる
そーいや自分はタイタニックのラストでもローズの夫に同情したクチだった

715 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 23:56:44.50 ID:???0

指輪一生大事にすると言ってたなそういえば

716 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 23:57:21.14 ID:???0

フレドは実はゲイだったってオチはないのかな
ここまでズルズルやるなら、フレドたちと幼いハリーの
家庭の話かフレドとキャスリーンの死ぬまでも描けば

717 ：花と名無しさん：2012/05/01(火) 23:59:19.15 ID:???P

>>712
もしそれやったら伏線として完璧だけど、十中八九、作者はそのエピを忘れてると思う…

あと、自分はマハティが二人の女性を娶ったのはそう気にならないなぁ。
世継ぎを残して王家を存続させることも、キャスリーンの「立派な王様になって」に
含まれてると思うので。
自分との純愛を守って正当な王族の直系が絶えたじゃ、美しい思い出も罪悪感に苛まれるわ。
ルマティとは全然事情が違うし。

718 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 00:04:51.32 ID:???0

自分が描いたこと忘れてばっかりな雑な人だけど
指輪の件を回収したかったから予定にないマハティ後宮編
描くことにしたのかもよ
それにしても三回で収まらず四回になったりしたら最悪

719 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 00:09:59.28 ID:???0

少し前のムスリムの富裕階級だと
一人目の妻は同じ一族の出身（親同士で決めて生まれた時からの許嫁とかもよくある）
二人目の妻は他家の出身。
当事者の意思関係なく親や親族が縁組決めちゃうんだって。
妻は一人ずつめとる（結婚式があるから）から大体は同族の妻が先で順番はあるけど基本的に「二人の妻は同格＝どっちも正妻」
そして恋愛結婚とかで３番目以降が来た場合は、１番２番の正妻組より目下らしいよ

720 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 00:12:47.84 ID:???0

>>717
二人の女性を娶ったことに文句つけてる人っているの？

721 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 00:28:07.47 ID:???0

アレーナ　セレイラ　リリカ　ナジェイラ
ラギ語って女性の名は語尾がアの音で終わる法則なのかねロシア語みたいだな　
ルマティ編のメイド、ノエイの妻と娘、女医あたりはどんな名前だっけ

722 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 00:45:24.36 ID:???0

>>721
ノエイ妻名前不明
娘はイランダ息子はケネスメイドはエンマ
女医アンドラロイクス

723 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 00:47:21.33 ID:???0

ユージィンにタラシこまれたのってライサだっけ
花鹿もカジカだよな

724 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 03:21:36.21 ID:???0

>>722
おおー見事に母音はaで統一されてるね。
でもそこまで樹さんが考えてるのかは疑問w

725 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 10:57:30.30 ID:???0

へー、ロシア語は女性名がア行で終わる法則なの？
愛称が～シャとか～リャとか～ニャとか小さいャで終わる印象はあったが

726 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 13:25:16.98 ID:???0

先ず、ラテン語に
男性名詞はＯで終わり女性名詞はＡで終わる
って大原則があるから、西洋人名は基本的にそのパターンを踏襲している
樹さんが統一性を考えた気は全くしないw

727 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 14:16:48.80 ID:???0

>>725
アナスタシア、オルガ、スベトラーナ、マリア、アンナ、アントニア、ヴァシリーサ、
ヴェーラ、シューラ、確かに
ユスーポフ侯の奥さんはアデールだったけど

728 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 16:37:08.08 ID:???0

ロシアと言えば自動的に＝アラベスク
女性キャラ

ノンナ
アーシャ（アントニーナ）
マイヤ
アリサ
ラーラ（ライサ）
ヴェータ（スヴェトラナ）
イリーナ
オリガ

カリンはドイツ人だから除外するとして、見事にa母音だね

729 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 17:14:32.85 ID:???0

何故にラギネイのミドルネームがロシア風なんだろう…
樹さんは響きだけで決めてるっぽいがｗ

ヨアンナは、実は側女として後宮入りした門閥出身の女性というのはナシかな
有能だったので、お手が付かなかった後もマハティの指示で侍女として勤めてるとか

門閥でも上位の家柄の出身なんだろうとセレイラが推測してるし、側女も上位門閥の
娘から選ばれるらしいし
そして根拠はないが、クインザの祖母じゃないかと思っているｗ

730 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 18:52:39.45 ID:???0

アレクサンドラやマリアはいても
エリザベスとかエリザベートとかはロシアにいないのか

マリアンヌ、アドリアンヌ、ジョセフィーヌ、クロディーヌ、
アニエス、オドレイ、シャルロット…フランス系は色々なのか

731 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 18:53:29.74 ID:???0

>>705
少女漫画の王道的ヒーローだからなあ、マハティは

>>706-707
性格的にというのもあるだろうけど、聖布の誓いも関係してるんじゃない？
あれ、申し込まれた側が拒否しない限りは有効で、キャスリーンは拒否の言葉は告げてない
だから、マハティにとってもラギの教義的にも、有効のままなんだと思う
ま、それがなくてもマハティは頑なにキャスリーン一筋だろうな

しかしシャドリ家、前にも書いたけど、王家の致命的なネタを持ってるなあ
セレイラはリリカにしか告げてないが、ナジェイラはどう出るか…
マハティが「アメリカ人の女を愛して、法を改正してその女を王妃にしようとした」は
ナジェイラは知ってたし←クインザが知らなかったので、侍従にはバレてなさそう

732 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 18:56:08.19 ID:???0

>>730
エリザベスは英語で、ドイツだとエリザーベト（エリザベート）で、
ロシアだとエリザヴェータじゃなかったかな

どこまでもaで終わるロシア人女性名…
BASARAか何かの後書きで、「アイウエオの母音は、上（ア）にいくほど
気が強いらしい」とあった

733 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 18:59:45.15 ID:???0

ロシア人名　女性でぐぐって見つけた、a母音で終わらない名前

97名前中、「リュボフィ」のみｗｗｗ

734 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 20:22:05.77 ID:???0

>>731
法を改正してキャスリーン王妃にしようとした話なんて出てたっけ
読み返さないと

735 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 20:30:57.24 ID:???0

クインザに、「ソマンドは子供は無理よ、だから次の国王はあなたの子供」と
言ってたシーン

クインザは「そのような、おそれおおい…」と言ったが、ナジェイラが
「構わないわよ、おじいさまもやろうとしたことよ、昔白人の女を(ry」と
話してた

クインザは「いいえ、あなたは王妃にはなれないし、国王も産めない。
次の国王はなるのはルマティ殿下です」と腹黒かったがｗ

736 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 21:04:03.89 ID:???P

>>729
>>そして根拠はないが、クインザの祖母じゃないかと思っているｗ

セレイラに後宮の厳格さを示唆するキャラにしては無駄に美人だと思ったけど
これなら大いに納得だw

737 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 21:25:24.01 ID:???0

>>698
ユージィン編の子とセレイラはよく似てると思った。
セレイラのほうが魅力的だけど。

738 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 21:26:46.58 ID:???i

>>732
じゃあアヤって二文字の名前なんかモロに期が強いってこと？w
アヤコだったらコが押さえてるんだろうけど

739 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 21:30:17.63 ID:???i

>>737
立人父が最初にオマケで描かれた時より美化されたから
リリカも番外で新たに描いたらもっとマシな外見な気がする
ナジェイラの毒毒しさってどこから来たんだろ
ルマティの目の色と同じく先祖がえりかねえ

740 ：花と名無しさん：2012/05/02(水) 22:51:22.20 ID:???0

>>739
先祖がえりっぽいね　太古の王女様そのものとか言われてたし

>>727
アデールは実はアデラなのか？数少ない例外なのか、あるいは他国の血が入ってて
ロシア以外の名前なのか。その割に外国人の皇后を悪く言ってたけど。
スレ違いなんでこの辺にしておきますすみません

741 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 01:24:03.95 ID:???O

別に王妃を二人娶っていいならキャスリーンも姿消さないで良かったんじゃ
と思うけどやはり外国人だから厳しいか
ルマティも花鹿が外国人なこと全く気にしてなかったけど

742 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 01:35:20.50 ID:???P

キャスリーンが傍にいない状況でもアレーナはほとんど放置だしねぇ。
ルマティが気にしなかったのは、プロポーズの時点ではまだ王位に就くことは
考えてなかったからでしょう。

743 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 01:37:34.17 ID:???0

二人妻設定は後付だからねー
けど婚約者がいるから身を引いたというよりは自分が王妃になるのは無理
お里が知れるだけ、マハティの未来にケチつけたくないって感じなんじゃないかな
実際一生アメリカには帰れず異国の後宮暮らしで自由はない、しかも妻は二人じゃ
大変だろうな

744 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 02:09:00.06 ID:???0

マハティとキャスリーンはマハティ→→→→←キャスリーン
こんなイメージｗ
キャスリーンの愛が薄い訳じゃなくてマハティ濃すぎ

745 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 02:49:30.82 ID:???P

キャスリーンからすれば、現実的な恋ではないのは最初から百も承知だからね。
マハティが情熱的な分、自分が冷静に対処しなければならないのも解ってたんだと思う。

746 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 04:18:16.95 ID:???i

手に入らないからこそ、良く思えるんだよね

747 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 08:35:22.77 ID:???0

キャスリーンはフレドと愛する人との息子であるハリーも居て幸せに暮らしたと思うけど
マハティはやっぱり孤独だっただろうしね

748 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 09:22:53.51 ID:???0

その孤独に耐えてこそうんぬんとクインザも言ってるしある程度は仕方なさそう
それを癒すのがセレイラなんだろう　あらやだ少女漫画の王道だわ

749 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 10:35:24.03 ID:???0

>>739
リーレンの父親はあのルックスで描かれたら期待してしまうよね。
あれきり終わりではもったいない。

750 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 13:26:59.78 ID:???0

>>748
恋じゃないからなぁ

751 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 13:30:05.67 ID:???0

セレイラはマハティのこと好きになるんじゃないかな

752 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 13:57:36.06 ID:???P

異国でのラブロマンスに憧れて現在の孤独に同情を寄せるパターンもあるけど、
花咲けの中でもキング・オブ・カリスマだからマハティに惚れさせるかもね。

セレイラは前向きで可憐なのが好感度高いけど、できれば優秀な巫女の面も
描いて欲しいなぁ。

753 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 13:58:21.03 ID:???P

>>751
セレイラとマハティはフレドとキャスリーンのような
お互いを尊敬し合う、親友のような夫婦じゃないのかな？
マハティの生き方まで変えるような恋慕は、
親友という立ち位置だから打ち明けてもらえたんだと思う。

闇夜の中、ドレス姿のセレイラを見て、キャスリーン？と声をかけてしまう。
そこからマハティの恋バナを聞いてしまうのかしら・・。

754 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 13:59:18.21 ID:???0

>>752
八雲立つふたたび・・

755 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 15:52:54.53 ID:???0

マハティにはキャスリーン一筋でいてほしい
だからあの最期が格好よかったんだし…と思う、マハティ最萌えの自分もいる

年取ったマハティも見てみたかったんだけどな
27歳とかおいしすぎるだろｗ

756 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 15:55:35.56 ID:???0

>>752
読解力不足でごめん、自分は「セレイラをマハティに惚れさせる」と
取ったんだけど、合ってる？
逆の、「マハティがセレイラに恋をする」の意味？

この時点では、マハティはキャスリーンが出産してることは知らないんだよね
セレイラが突き止めるまではハリーの存在知らないはずだし

757 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 16:27:26.44 ID:???i

ウールドってハリーより年下なのに病気になるのも死ぬのも早すぎ
殺さなきゃ話成り立たないから仕方ないんだろうが

758 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 16:39:52.14 ID:???0

>>755
義務で結婚しただけでキャスリーン一筋は揺らがらないだろう
そこを変えたら本編が揺らぐｗ

759 ：752：2012/05/03(木) 16:48:00.19 ID:???P

>>756
合ってる合ってる
朱鷺色の霙一や八雲の眞前みたいに、樹さんは主人公達の（祖）父世代の一族の色男を
女たちを狂わせる魔性設定にするのが好きだから、マハティに対するセレイラも
例外にならないかもね的意味だったんだ。

花咲けはマハティがキャスリーンと恋をしたことが全ての始まりだから
いかにセレイラが理解と癒しをくれたとしても恋愛に変わることはないと思ってる。

760 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 17:03:02.32 ID:???0

アレーナが気の毒だな。
救済して欲しいわ。

761 ：756：2012/05/03(木) 17:05:40.51 ID:???0

>>759
ありがとー
セレイラがマハティに恋をして諦めて理解者になる、というのは零・ガヴィと被るな…
セレイラは「恋より大切なものを見つけたの」なクインザ的思考になっちゃうのかな
幸せになってほしいんだけど

762 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 17:10:54.39 ID:???0

>>757
重臣に殺されたんじゃなかった？？

763 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 17:45:01.78 ID:???0

>>762
だから「殺されなきゃ話が成り立たないから仕方ない」なんじゃないの？

764 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 18:05:01.08 ID:???i

>>760
自分もそう思う
でも樹さんて、ヴィアンカ、リンリー、ノエイ嫁等への仕打ちが酷いから
あんまり期待できない

765 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 18:52:03.69 ID:???0

>>721
ヨアンヌはaで終わってないと思ったが、読み返したら
「ディア・ヨアンヌ」でちゃんとａだったｗ

何故ファーストネームではなくミドルネームで呼ばれてるんだろう

766 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 18:56:28.22 ID:???0

ウールド、聖布を略巻きだね

ルマティの略巻きを「王子なのに庶民のように(ry」と非難されてると
クインザは言ってたが、ルマティ本人は「父上が庇って下さるから
好き勝手できるがな」と言ってたのは、ウールド自身が略巻きだったからか

767 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 19:40:49.68 ID:???0

今回は王宮の中だし、略巻きでよいんでは？
確かルマティって、外でも略巻きだったよね。

聖布って、女性の場合は人前で外してもどうでもいいんだっけ？
今号のラスト、マハティもセレイラも聖布つけてませんが。

768 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 19:49:57.53 ID:???0

セレイラ、昔の超いいとこのお嬢様な割に反応が現代庶民的すぎて白けた
まあその方がキャスリーンに未練ありありなマハティにはいいんだろうけどさ
アレーナは同情するなー
これで恋愛でないとはいえセレイラがマハティの信頼厚くなったら余計立場がない

769 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 20:13:55.30 ID:???0

>>767
夜だからいいんだと思う
太陽が出ていないという解釈
太陽の下に頭を晒してはいけないのが教義だったはず

>>768
そうなってしまうのが本編で確定＜マハティの信頼

770 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 20:23:27.77 ID:???0

アレーナも結婚に夢を持っていただろうに･･･
「あきらめ」たアレーナと「あきらめ」なかったセレイラとか
そういうオチですかね。

アレーナとすでに２人の王子がいる王の下へ嫁ぐセレイラとでは
状況が全然違うから、やっぱりアレーナが不憫すぎるなぁ。

771 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 20:44:10.09 ID:???0

>>770
下世話な話、婚礼は2年延期で済んだけど、床入りはもっと先だったかもね…
マハティ、その時はまだ17でしょ？
「私の王妃はただ一人だ」って言って、拒んでそう

772 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 20:46:24.38 ID:???i

よけい可哀想

773 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 20:51:09.60 ID:???0

当時17歳のアレーナは婚礼に胸躍らせていたら
わけもわからずいきなり延期されて2年後結婚。
しかも義務を強調した結婚生活。

17歳のセレイラは2人の子持ち国王の下へ
第二正妃として嫁入り。2ヶ月後婚礼がある事が決定済。

アレーナの心は確実に壊れて当たり前だと思う。

774 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 20:55:34.58 ID:???0

それでも立派に母親やってるんだから偉いよね
セレイラへの忠告も、ちゃんと「子供達を連れてお行き」って遠ざけてから話したし

マハティは、家庭人としてはアウトだと思う…そこが魅力ではあるのだが

775 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 20:59:05.44 ID:???0

婚約がいつ決められたものかわからないけど、少なくとも
「皇太子殿下が15歳になられたら、結婚する」と思って、お妃教育も受けて
その日を待ってたら延期され、後宮には寄りつかず、ベッドを共にするのも
王子誕生の義務感だけ（一人じゃ不安だから二人目誕生までは、と）
更に、同格の第二正妃として17歳の若い娘を迎えられる

むしろよく耐えている…

776 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 21:15:31.54 ID:???i

マハティはアレーナ側の立場で心情考えられなかったんだね

777 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 21:17:41.03 ID:???0

せめて第一正妃と第二正妃が同格でなければなぁ。

778 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 21:25:35.26 ID:???0

セレイラに諭されてマハティがアレーナに対しての態度・感情を改めたら
それはそれで嫌というか虫唾が走る。

779 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 21:30:52.57 ID:???0

マハティは、フレド曰くの「傲慢で尊大で傍若無人、甘やかされ
傅かれて育ったおぼっちゃまの典型」でいてほしい

王の義務だから結婚して子は作る、でも愛してるのはキャスリーン
それでいいよ

780 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 21:34:43.62 ID:???0

アレーナの立場で考えてみた

～17歳　次期王妃としての教育
17～19歳　一方的に結婚延期（破棄も画策された？）
19歳～22、23歳？　ウールド誕生、夜の生活は数度、夫に会わない日が圧倒的
29歳　マイーデ誕生　おそらく「王子がお一人では」…と言われて子作り
29歳　17歳の小娘が同格の王妃として入内

多少の嫌味は仕方ない…あれ、嫌味というよりマジ忠告だし

781 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 21:37:05.98 ID:???0

アレーナ様だって、最初はマハティがどうして自分との結婚を拒むのか
わからなかっただろうし、愛し、愛されようと努力したと思う

けど、夫は12年間、後宮には殆ど来ないし王妃の指輪ももらえない
その間に「陛下はアメリカに恋人がいる」と耳にしたかもしれない
キツくなっても当然だわ

782 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 22:18:26.72 ID:???0

>>776
キャスリーンに言われた「いい王様になってね（意訳）」を守ることで
いっぱいいっぱいなのか
よくも悪くも子供だよね

というか、マハティはウールドやマイーデ、リリカ、その血筋の孫達を愛してたのかな
ハリーと花鹿を愛してるのはわかったけど…

783 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 22:25:23.75 ID:???0

ルマティの様子見てるとほとんど（というか全然）ふれあいない感じだったような
義務を果たした後は放置だったんじゃない？

784 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 22:26:43.15 ID:???0

でもこれって難しいよね
妻子を愛しているとかされても
やっぱりマハティのイメージ崩れるし
でもキャスリーンだけ愛して妻子を放置だと
それはそれでいやーな感じだし

785 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 22:31:29.89 ID:???0

マハティの恋愛的精神面は15歳の時のままなんだと思うことにした

リアなんだよ、子供なんだよ、カリスマって言ったって
キャスリーンの前じゃポロポロ泣いちゃってる男の子なんだよ

お願いだから、マハティだけは崩さないでくれ…
ハリー編は絶望したから

786 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 22:33:11.71 ID:???0

しかし何十年も子供のままで実際いる妻子を傷つけているとなると
それはそれでｗ

787 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 22:44:26.54 ID:???0

理性ではわかってるけど…ってやつかなあ？
世継ぎも控えも作った、だからもういいだろうっていう投げやり感

私人としての幸せを全部捨てちゃってる気がする
マハティが心を開けば、アレーナだって…

>>729
ヨアンヌがクインザ祖母はありえると私も思うｗ

788 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 22:48:47.42 ID:???0

やっぱ、本編最後の「……リーン……」「待っていろ……」
「キャスリーン……すぐ……もどる……」と手を伸ばしているシーン

あれに尽きるんだよね、マハティ
56年もずっと、ずっと、キャスリーンを愛し続けてたのは凄いと思う

789 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 22:49:45.01 ID:???0

アレーナは不憫だが、器用に振る舞えないのがマハティらしいよ

790 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 23:00:05.10 ID:???0

父親（マハティ）があんな感じでご立派な方だと周りが言うけど
距離が遠くて、母親ももしかしたら子供には愛情豊かかもしれないけど硬い感じの人で
ウールドはよくあんな陽性なキャラに育ったなｗ

791 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 23:12:23.11 ID:???i

>>788
手に入らないからそう思えただけ
手に入ってずっと一緒にいたらどうだったか

792 ：752：2012/05/03(木) 23:28:10.77 ID:???P

セレイラの視点だから冷たく硬質なイメージに見えるけど、
あの場で息子を遠ざける気配りとかしてるし、
母親としては愛情豊かに接しているんじゃないかな。
まぁ、ウールドの生来の性質もあるかもしれないけどw

前にも指摘されてたけど、ウールドが生涯第一妃しか持たなかったのが
アレーナを見てきた影響なら、本来は繊細なタイプだったかもしれない。

793 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 23:45:49.07 ID:???0

>>782　マハティはウールドやマイーデ、リリカ、その血筋の孫達を愛してたのかな

一応、花咲け本編のラストは、
「私の可愛い子供たちよ　よくお聞き」だったよね。
その中に、ルマティたちも含まれていると思いたいけど。

しーかし、ルマティは民衆を前にして聖布とっちゃったよ。
悪いとは言わんが、それで伴侶を得られるかというと…、
ヘタにカリスマ性がある分、自分の子どもを作ることに積極的にならないかも。
自分が「最後の王」のつもりなんだし。

なんで兄の縁談まとめに超やる気になるんだとは思うが。

794 ：花と名無しさん：2012/05/03(木) 23:51:49.83 ID:???i

>>793
縁談まとめに限らず、兄大好きだから兄のためなら！
なんじゃないかと

795 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 00:11:56.97 ID:???0

マハティがソマンドを個体として認識しているのすら謎だ

796 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 00:14:00.48 ID:???0

本編読んだ時はマハティが初恋大事にしてたのを
いいと思ったけど、今メロ読むと
27歳妻子持ち成人男性が10年以上前の出来事を
ひきずって家作ったり正直キモイ
昔のほろ苦い思い出として大切にしてるのならまだしも

797 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 00:19:46.25 ID:???i

イズマルも孫なんでしょ
認識してんのかね

798 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 00:22:16.20 ID:???0

>>794
お兄ちゃんの為に何か出来る事がうれしくて
お兄ちゃんが、それを必要としているかは
二の次三の次って感じだよねｗ

799 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 00:28:51.79 ID:???O

>>791
普通の人ならそうなんだけど
マハティならキャスリーンを手に入れても変わらない気がするわ

800 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 03:27:49.63 ID:???0

女に興味ないのね→白人が好みだったのね→ラギネイの女でもいいんじゃん！何で自分はだめなの！年下ならいいってか！
…アレーナ様、更に心が歪みそうな気もする
まあ女として愛されてるわけでなく生まれた子も王女ならそんなに波風立たないのかもしれないが
一回り年下の子供相手だからこそ心開けたのかな＞マハティ

801 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 03:51:22.27 ID:???0

>>799
同意
そこが崩れたら美しくない
少女漫画だしｗ

802 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 08:16:10.43 ID:???0

女として愛せなくてももうちょっとコミュニケーション取ってりゃね
ルマティだったら同じような状況になってもそこんとこもう少し気を遣いそうだけど
マハティは旧時代の人だから頑固でそこまで器用じゃないよなあ…
何も言わず子供を産む道具的扱いのままじゃそりゃああなる

803 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 08:55:19.73 ID:???0

周りが思ってるように単にアレーナを気に入らなかったということも
美人だし悪い人じゃなさげだが迫力ありすぎｗ

804 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 09:15:33.88 ID:???0

真面目に白人顔が好みで
ソレ以外はノーサンキューだっただけだったりしてｗ

805 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 10:39:18.07 ID:???0

>>804
「白人を見たことはなかった」「気持ち悪いと思った」だから
それはないｗ
アレーナも「私には子供達がいるわ！」と開き直れてたらよかったかも

806 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 10:46:53.03 ID:???0

セレイラが気に入られたのはあのキャスリーンに共通する明るさと素直さじゃないの
あれでマハティをひっぱたくぐらいの気の強さがあれば完璧だけど
気は弱そうに見えるね

807 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 10:50:53.28 ID:???0

>>805
アレーナにとって子供の存在が正妃としてのプライドを支えてるのはあると思う
よりによってその子供が一目でセレイラに懐いちゃったのもセレイラにつらく当たった一因かも

808 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 10:51:24.77 ID:???0

国王陛下、だしね
リリカがマハティを「父上」ではなく「陛下」と呼んでたのは降嫁したからなのか、
母は影響なのか

「忘れられない恋を忘れるには～」という記事読んだけど、マハティは
忘れる気は皆無だもんなｗ東屋まで作ってるし

809 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 10:58:39.76 ID:???0

>>807
子は王の子であって、正妃同士では共有する存在みたいだね
「新しいもう一人の母上」と言ってたし

イヤミではあるけど、あれはまさに「夢見る少女」への忠告
セレイラに、過去の自分を重ねたのかも

810 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 11:13:23.10 ID:???0

気持ちはわかるけどこのスレ随分アレーナ寄りだなｗ

811 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 11:45:14.64 ID:???0

ある程度昔から樹さんを読んでる＝そこそこの年齢の女がメインの住人だからね
「子を産む道具」扱いで一生を終える女性なんてかわいそうじゃん！！ってなるでしょそりゃ

若い子（精神年齢でも実年齢でもいいけど）なら「初恋を貫いて一生他の女に目もくれないなんて素敵！」と
マハティ萌え視点になるんだろうけど

812 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 11:53:15.68 ID:???0

オバの自分は　王権国家で国王に嫁ぐんならそれなりの覚悟決めとけよ　と言うのが素直な感想。
そういう家に生まれちゃった以上、結婚も仕事のうちっつーか政治の一つというか。

813 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 11:56:41.21 ID:???0

>>811
そこそこの年齢だけど、マハティのキャスリーン愛は嬉しいけど、妻達への態度は…
かといって、妻達とラブラブしてたらマハティじゃないという気持ちもある
こういう難しさがあるからマハティ編はやめておけと思ってた

814 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:14:13.78 ID:???0

どちらの結婚も、政略結婚なのは明らかだしね

王としての義務、王妃としての義務を果たしてる以上、互いに無関心でも
いいんじゃないか
逆に、アレーナが後宮内でマハティの「御趣味」を論う言い方してたのが驚き
王は神の代理人、というか神、じゃないの？畏敬も何も感じなかったわ

815 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:37:48.27 ID:???0

>>814
>逆に、アレーナが後宮内でマハティの「御趣味」を論う言い方してたのが驚き
>王は神の代理人、というか神、じゃないの？畏敬も何も感じなかったわ

12年間の生活の中で考えが変化したのでは？
さすがに「東屋」まで作るとなると執着心の強い男なだけだと。

東屋が出たときはぞわっとしたわ…

816 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:38:51.88 ID:???0

ヤることはヤってんだし、個人的感情も知ってるわけだし（金髪女が好きｗ）
神として見れなくてもしょうがないんじゃないの

817 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:40:38.60 ID:???0

思い出に浸りたいから東屋作ったんじゃないか
キャスリーンやフレドに会うまで「私は生きていなかった」って言ってたし、
金と権力さえあれば、人生で一番幸せだった時期を再現したい気持ちはわかる

たった二週間だもんなあ

818 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:43:18.58 ID:???0

東屋は確かにちょっとやりすぎだよねｗ
人間としての個なんてないかのように完璧な神として一生を貫いて見せれば
嫁や子供に気遣いがない、なんて目線では責められなかったのに
思い入れ満々の建物とか造っちゃうとねｗｗ

819 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:43:43.45 ID:???0

ラギネイの掟では、王位返上はできない、だったけど
（じゃあ神座王は何なんだ）

仮にそれが可能だったら、マハティはどうしたんだろうね
王位という義務を捨ててキャスリーンに走るマハティは見たくない

820 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:45:11.85 ID:???0

あまりに恋愛脳は痛いってことだね

821 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:46:46.13 ID:???0

過去に出てるけど、マハティって100か0なんだよね
私人としての恋愛は全部キャスリーン、忘れたくないから東屋も作るし息子すら立ち入らせない
（たぶん入れるのはジャビルだろう）
公人としての結婚だから、妻達は子供さえ産んだらそれでいい

セレイラとの関係は信頼であって愛じゃないけど、軟化したのかなと思う

822 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:49:17.55 ID:???0

>>756
セレイラがキャスリーンがハリーを産んだことをつきとめたんだっけ？

823 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:49:37.96 ID:???0

>>820
一応、ラギネイの無意味な古い慣習を次々と廃し、かつ近代化させた
希代の名君なんで、アホの子みたいに言わないでやってｗ

王としては完璧だが、人としてはキャスリーンと離れた未熟な15歳のままだ

824 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:56:23.00 ID:???0

人としてのマハティを受け入れ愛そうとした人たちもいただろうに
かたくなに拒んで初恋の思い入れだけで生きようとするあたりが
痛いと思われる所以じゃないかね

良い思い出だけにすがるってそれって愛か？ひとりよがりじゃね？って感じもあるしね

825 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:57:30.16 ID:???0

>>822
・陛下の願いで女性（キャスリーン）の行方を調べさせ、子供のことを突き止めた
・母はその子の名だけをお教えしました

しかしこの台詞の時のマハティ、前髪分けてる感じがしないｗ

826 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 12:59:32.13 ID:???0

キャスリーンも、思い出に浸って生きてると思うけどな
ずっとハリーを通してマハティを愛してたわけだし

フレドとは、恋愛ではなく親友だったわけだから、
マハティ・セレイラの関係と同じでは

827 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 13:04:51.49 ID:???0

女のほうが切り替えは早いでしょ
ふとした拍子にマハティのことを思い出すことはあっても
日々の中では普通に日常の幸せを満喫して生きてたと思うよ＞キャスリーン

828 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 13:05:46.95 ID:???0

マハティに関しては、ノエイ以上に荒れるんだから…

本編でも「乙女の夢を壊さないように手だけの出演」だったのに、
どうして今更、「偉大な名君」の悲しいプライベートを描くのかなあ

829 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 13:27:29.77 ID:???i

なんで予定にない余計な番外編描くかねえ
ノエイであんなことになったのに

830 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 13:42:21.95 ID:???0

ユージィン、カール、ルマティ、〆で立人＆花鹿

その4つでよかったのにねえ
追加するならムスターファ編が無難であろうに

831 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 13:45:54.71 ID:???0

マハティのそういう所は長所であり短所だからね
まだほぼ顔しか出てないからこれからの展開に期待

832 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 13:49:28.32 ID:???0

アレーナ目線、セレイラ目線でしか出てないしね

マハティ目線で見たら何か言い訳…理由があるのかもｗ

833 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 13:51:33.42 ID:???0

ちょっと他作品のバレ知りたくてバレスレ見たけど

>顔は見ないでベッドに入ってやっただけという話だった
>正式な夫人以外にもいわゆる側室的な人もいる様子

誰だよこんな嘘書いた奴ｗ

834 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 13:53:26.08 ID:???0

その融通がきかない所がマハティの魅力なんだから仕方ないと思うしかｗ
愛してないのに妻として扱うことは出来ないタイプでしょう
割りきって生きた方が幸せだろうけど出来ないのがマハティ

835 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 14:05:20.51 ID:???i

なんか、ずっとレス読んでると、とにかくマハティ擁護の人がいるよね
よっぽど好きなのか、本編ではほぼ最初のあれしか出番ないのに

836 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 14:08:28.42 ID:???0

>>835
擁護レスした一人だけどｗ
花咲けはマハティが一番好きだから、つい擁護したくなる

本編というか序章というか、キャスリーンとマハティから話が始まるし、
本編はマハティで終わってるから、特にお気に入り

837 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 14:09:53.33 ID:???0

アレーナ不憫アレーナ可哀想で埋まるのも気味悪いしバランス良くていいじゃん
どっちの言い分も分かるわ

838 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 14:18:00.30 ID:???0

マハティは大好きだけど、全部肯定はしてない、妻子への素っ気なさは異常ｗ
アレーナかわいそうだと思うし、セレイラも結局片想いなんだと思うとかわいそう

ウールド可愛いは譲らんｗ

839 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 14:22:55.82 ID:???0

>>838
>ウールド可愛いは譲らんｗ

同意します！

840 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 14:29:33.97 ID:???i

ウールドは番外編で出てきて好評なキャラで一致ですね

841 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 14:35:08.63 ID:???0

マハティ擁護というか、今までのイメージ通りではあった

マハティが良い父なのはまだ判断つかないけど、「良い夫」として
二人の妻と良好なラブラブ関係育んでたら「誰だよお前」と思ったとは思うｗ

842 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 14:40:14.38 ID:???0

ルマティ編が実質クインザ編だったように、マハティ編もセレイラ編になるだろうね

ノエイ編やるくらいなら、ウールドとその妃とのお話を読みたかった
ルマティ産んですぐに亡くなったから、ウールドには王妃がいなかったわけだが

843 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 15:02:21.69 ID:???i

予定になかった余計なものばっかり描くわりに
描けばいいのにと思う話は描かないみたいですもんね

844 ：752：2012/05/04(金) 15:03:13.31 ID:???P

>>840
本編での描写が「財テクに長けていたがカリスマがなく、挙句に重臣に暗殺された」じゃ、
どう想像しても暗君だもんね。
期待値ゼロどころかマイナスからきて、良くも悪くもマハティばりの陽性や
生意気カワイイおチビさんで出されりゃ、そりゃ評価うなぎ上りだろうw

845 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 15:04:34.51 ID:???P

名前欄また消し忘れ…orz

846 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 15:09:20.13 ID:???0

>>844
そこは別に暗君とは思わなかったよ
王宮内における王族の権威の失墜を、わかりやすく表現してると思った

立人と伯父さんも、ウールドの財テクっぷりは「海千山千の企業家の上をいく」と
評してたし、ルマティ曰く「祖父マハティは偉大すぎた」が原因かな

家庭人としては、ウールドの方がずっと上だぜルマティ…

847 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 15:17:52.73 ID:???0

ルマティがどうなるか気になる
彼女欲しいって言ってたしどうなるんだろう

848 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 17:15:02.31 ID:???0

ttp://clasocca.com/asia/356/

マハティール元首相のパン屋

849 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 18:55:40.37 ID:???0

ウールドの子供時代見てるとルマティ並に臣下に好かれそうだけどなあ

850 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 18:57:11.19 ID:???0

>>849
ウールドの直属っていうか、そういう侍従じゃなくて、
ソマンド付きの連中がやったことだったはず

851 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 19:49:29.20 ID:???0

>>846
暗君つーのはソマンドみたいな奴のことだな

あんな東屋作っちゃう執着心とドリームっぷりからして
キャスリーンと自分の血を受け継ぐ子がいるなんて知らされたらそれこそ愛のドリーム炸裂だな＞マハティ

852 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 19:52:25.54 ID:???0

>>830
ムスターファ(豹)と立人の陰険漫才見たいー。

853 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 20:26:20.48 ID:???0

>>850
いや、何で財テクには長けてるけど人望が無いみたいなこと言われてるんだろう、
と思って

854 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 20:40:22.63 ID:???i

本編の時は魅力あるキャラにする予定なかったんだと思う
ハリーに似てるのは出てきてたけど
（ルマティがハリーに初めて会った時に、父上に似てると呆然としてた）

855 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 20:40:53.25 ID:???0

人の言うことあまり聞かない俺様な上に興味あることのみ熱中して内政放置だったからじゃないの
あまり深く考えない人柄っぽいし、ある意味無神経だったのでは

856 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 21:57:13.14 ID:???0

あのマハティを見て一番怒り狂いそうなのがキャスリーンだなｗ
いい王様になってねじゃなくいいパパ・旦那様にもなってねって付け加えとくべきだったか

857 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 22:07:51.65 ID:???0

あんな人の心の機微にうとい人間が
良い王になれたのも疑問だよね
他人の心を思いやる気持ちがそもそも欠けてるじゃん

858 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 22:10:54.87 ID:???0

一から十まで言わないと分からないのかｗ
お子様だからｗ

でもまあ、少女マンガ的には許されていいんじゃないの
偉大な王にはなっても、初恋を忘れられず…っていうのは。
少なくとも本編中では、マハティが
家庭人としてはどうなのよってあんまり思わなかったし。

すべて特別編が悪い、ということにしておこう
得した気になった話なんてほとんど無いしな…

859 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 22:12:15.18 ID:???i

ちゃんとしたキャラ設定してないと
後で何か追加で描くと矛盾生じるんだよね
樹さんはそのへんをもっとちゃんと考えた方がいいのに

860 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 22:22:38.22 ID:???0

まあアレーナは婚儀延期された時点できな臭い感じはしてたから特別編のアレーナも違和感はない
失恋自覚直後に迎えた妻にあの若いマハティが優しくできるとは到底思えないし
セレイラとは心通じるわけだから特別相性悪かった…のかも

861 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 22:40:41.04 ID:???0

花咲けは子供の頃はキャラも大好きだったし
話も感動したけど、大人になって読み返すと感想変わったなー。
好きなキャラも大変動したよ。

862 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 22:45:16.40 ID:???0

我儘で傍若無人な性格の一番悪い部分が今さらけ出されたって感じか？

863 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 22:59:57.62 ID:???0

>>859
本人もまさかここに来てこんなに描くとは想像もしてなかったろう。
人間万能ではないよ。

864 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 23:17:12.36 ID:???0

他作品を引っ張ってきて不快に感じる方がいたらごめん
今回のマハティ編を読んで連想したのは「アルカサル」のドンさんだったよ
ドンペドロの場合は初恋のマリアを(側室だけど)恋女房にしてかわいい娘も授かったわけだが、正妻ブランシュ王妃とは彼女が死ぬまで険悪だった。
ブランシュがフランスから嫁いできた時にはドンさんには既にマリアがいて、ブランシュとは「王の義務」でいやいや初夜をこなして以後は放置。
ブランシュ王妃は妊娠しなかったけど、王の義務の１回で妊娠してたらアレーナ様みたく、子供は愛するけど，王とは険悪な関係のまんまになったかもしれない

でもって、ドンさんは最初に拗れて嫌いになったブランシュとは一生険悪だったけど、その他の女には(最愛の側室マリアがいても）手を出しまくってるｗ

865 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 23:22:10.85 ID:???P

>>860
こういう言い方は身も蓋ないけど、初恋と初体験後のお花畑状態の15～17歳と
キャスリーンの手がかりは一切掴めないまま2児を設けた27歳とじゃ
いくらなんでもアレーナは分が悪すぎると思う。
キャスリーンへの想いが変わらなくとも、10年も空白期間があればさすがに現実が見えてくるよ。
相性も勿論あるだろうけど、伴侶に心開かなかったのはマハティの方だろうし、
出会う順番が逆だったら、あの立場にいたのはセレイラだった可能性もなくはない。

……書いてて思ったんだけど、第二妃まで持つのは義務にしても既に殿下が二人もいる今になって
セレイラを迎える理由ってなんだっけ？

866 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 23:26:23.14 ID:???0

アレーナはセレイラに嫉妬してないだろうな、本当に同情っぽい
何よりまずマハティ憎しになっちゃってる気がする
でもそ二人が信頼関係構築したらどうなるんだろう、儀式とかで顔合わせるだろうし
信頼してたら自然と表情や言葉に出るだろうから察知して更に孤独に…

867 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 23:33:28.52 ID:???0

>>865
祭祀を司る巫女家シャドリの勢力を削ぐ、みたいな感じじゃなかった？

868 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 23:34:51.23 ID:???0

>>865
> セレイラを迎える理由ってなんだっけ？

理由は書かれてないけど「王の義務」だから疑問もっちゃダメな箇所なんじゃないの？
アレーナが二人産んでしかも両方男児だから、マハティの跡継ぎの王は安泰だとしても、
その次の代の王は最初の妃の間に子供を授かるかどうかなんてわかんないし…
王に「同格の妃が二人」いればどっちかは妊娠するだろうから、
妃二人が同格ならどっちの腹だろうが生まれた子＝世継ぎでＯＫっていう安全策だと思った

869 ：花と名無しさん：2012/05/04(金) 23:40:45.35 ID:???0

セレイラは嫌いなわけじゃないがあまりにも子供で物知らずすぎる
一応王家に次ぐ家柄なのにあれじゃあシャドリの跡継ぎとしても務まらんだろう…
上流らしい雰囲気がもっと欲しかった

870 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 00:02:11.65 ID:???P

ハレムにしたって年齢的な潔癖で憤るものの、家柄身分に相応しい育ちなら
「でも仕方が無い。そういうものを持つ権利も義務もある御方なのだから」
くらい受け入れそうなもんだよね。
セレイラ母もいくら結婚に異議があったとしても覆せるわけでなし
可哀想と隠さずに教えておかないと恥をかくのは自慢の娘なのにな。

871 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 01:10:51.76 ID:???0

>>869
まるっきりその辺の庶民の女の子って感じだったね
ナジェイラなんかもっとずっと年下でも威厳あったけどなあ
王族と貴族の違いで済ませる気かな
シャドリ家ってあのアレーナ様が認めざるを得ない家柄なんでしょ？

872 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 04:58:44.04 ID:???0

シャドリの勢力を削ぐ、てのと独立できなかった国民の不満の緩和ではって説明されてたよ。
王族の結婚とかって多数の国民の気持ちがなんか華やぐし。

ウールドのことを可愛い、私も早くこんな子供が欲しいと思ってるセレイラを
いやいや、あんたも子供だよ！と思ってしまったw
連載時に生で読んでたんだもんなあ、年とったわ。

873 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 06:12:25.70 ID:???0

セレイラは、冒頭で「このとき、私は何も知らなかった」てなモノローグしてなかった？
マハティの写真見てときめいてるとこで。
そのあたりの描写は、確かに貴族や巫女としての威厳はなさすぎだけど。

874 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 06:30:18.02 ID:???0

折角の巫女の血筋設定なんだからその力を使う場面とかあるのかな
性格いいけど覚悟も知性も態度も庶民並みってどうよ
あのままシャドリの跡継ぎになったらシャドリ嫌いなマハティに潰されてたよ
嫁になって正解

875 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 08:13:39.30 ID:???0

母親は「優れた巫女のおまえをシャドリから奪うなんて！」と言ってたが、
セレイラ自身は「私の力も大したことないし」と言ってたので
どっちなんだｗ

876 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 08:25:06.02 ID:???0

キャスリーン探しで警察犬ばりに第六感がキュピーンと働くとか？
今はだめ犬きなこっぽいけど…

877 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 11:08:57.27 ID:???0

マハティもアレーナもあんな調子だし
それでセレイラまでも貴族然とした色々わきまえた感情をあらわにしないタイプだったら
読者が誰にも感情移入できない＋なんの展開もない話になっちゃうから
（夜中に東屋にしのびこむなんてありえない話になっちゃうもんね）
庶民代表みたいなお嬢さまタイプにしたんでしょ

名家といっても女性のほうが立場が強くて
パリにお買い物に行けちゃうような自由度もある家で育ったなら
ああいう子になるのも私はわかる気もするけどね

878 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 12:20:51.29 ID:???i

ナジェイラがParisにお買い物に行くとこ想像してみたが
外国行ったことあるのかね
内弁慶なイメージ

879 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 13:34:43.58 ID:???P

>>877
うーん、別にセレイラをツンツンしたクール系にしろとかじゃないのよ。
庶民のお嬢様視点で天上人のセレブリティに触れてプチシンデレラ気分なんて
ユージィン編のクロエでやってるのに、本物の貴族令嬢で王妃にもなるセレイラが
全く代わり映えしない設定がちょっと納得いかないだけ。
同じ可憐でもの知らずでも、そこに上流のしきたりへの理解や慣れがあって、
且つ、ラギネイにおけるシャドリ家の特殊さをセレイラ自身も自覚しているなら
真夜中の自由行動も別におかしくないわけだし。

読む側の好みだけど、セレイラがマハティの理解者として動くことはわかってるんだから
後宮物語と銘打ったマハティ編でまで庶民視点をわざわざ入れたりせずに
王族と貴族のハイソなやりとりに圧倒されてみたかったというのかな。

880 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 14:06:21.00 ID:???i

>>879
クロエと似たキャラになっちゃうのは
樹さんが描きわけできないからだろうな

ノエイ編の女医アンドラも幼稚だった

881 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 16:07:54.87 ID:???0

皆、勘違いしてるけどセレイラは貴族令嬢じゃないぞｗ
ラギネイには「貴族」はいない
門閥がいわゆる貴族なんだろうし、シャドリ家は王家に次ぐ名家だから
認識的には超お姫様で間違いないんだけど

882 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 16:10:37.46 ID:???0

>>875
親の言うことが正しいんじゃないの？
セレイラはきっとくだらないこと占っても当たらないので
たいしたことないと思っているとか。

883 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 16:12:35.65 ID:???0

>>881
よく、読んでるよね・・
あなたみたいな人が書いてくれるおかげで
軌道修正されるよ。

セレイラはなまじ西洋的な教育を受けているせいで
庶民ぽくなっていると想像してみる。

884 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 16:20:04.35 ID:???0

>>883
無駄な記憶力だとは思ってるんだ

ただ、本編でルマティが香港から帰る時、侍従に「友達からもらった」と
花鹿からのプレゼントを見せたら「ブラス公のご子息ですか」とあったんで、
「ラギネイに貴族はいない」と既に矛盾している

885 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 16:43:41.93 ID:???0

やっぱり思うのはマハティとキャスリーンの2人が好きだ
後はいらなかった

886 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 16:48:13.55 ID:???0

過去編の個人的評価

・ユージィン、カール…救いが見えてよかった
・ルマティ…クインザ編ですよね
・ハリー、ノエイ…イメージ（キティ、ノエイ）崩れたが、ウールドはよかった

マハティは、幻想のままでよかった、壊してほしくなかった…

887 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 16:52:49.63 ID:???0

マハティが生涯キャスリーンしか愛さずに亡くなったのはデフォなんだから、
愛されない妻２人を持ったその後の生活なんて描いたら
妻側に同情する人も出るのは明らかだよね

まあ自分はキャスリーン至上主義なとこあるから
マハティの愛情が全く他の女性に揺れてなくて安心したんだけどさ

888 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:18:58.53 ID:???0

>>887
セレイラのことも信頼はしただろうけど、最期に心にあったのはキャスリーンだけだもんな
愛されない、お世継ぎの為の妻達はかわいそうだ
でも、マハティがアレーナやセレイラと恋愛したら、それはマハティじゃない気がする

889 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:26:05.80 ID:???0

たとえば立人と花鹿が結ばれずに終わってたとして
「一生花鹿しか愛さなかったけど
当主の義務で妻帯した立人」を描くようなもんだな

奥さんは可哀想だけど花鹿以外を好きになったら立人じゃないという

890 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:26:32.28 ID:???0

ノエイ編でも、円満家庭・プラトニック浮気で「奥さんがかわいそう！」と
荒れたんだから、学んでほしい…

マハティがキャスリーン一筋なのは本編でわかってたことだけど、
あそこまで家庭を捨ててるとは思わなかった

891 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:30:06.40 ID:???0

立人が花鹿以外と結婚したら
家庭を捨てた冷たい男になってたろうなーｗ

892 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:32:13.77 ID:???0

最愛の人を失っても、愛人達とバランスよくやってるハリーすげえｗ

親父は、長男のこのソツのなさを見習いなさい
次男は親父同様、一人の女しか愛さなかったが

893 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:34:19.30 ID:???0

ルマティはいつか花鹿以外とちゃんと恋愛しそう
カールも時間はかかるだろうけど、友人の支えで何とかなってほしい
ユージィンは…駄目だ、ユージィンも花鹿以外に惚れたらユージィンじゃないｗ

特定の女でないとキャラがブレる人
・マハティ
・立人
・ユージィン

894 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:38:34.77 ID:???0

>>893
その3人は確かにｗ

895 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:45:22.03 ID:???0

>>892
ハリーの場合、妻にしたし死ぬまで一緒だったし手元に娘が残されてるから精神的満たされ度が違うだろｗ
ウールドの場合好奇心旺盛そうだからやりたいこといっぱいすぎて
あまり女に関心が向かなかったんでないかな…妻一人熱烈に愛したらその分野はハイ終わり的なｗ

896 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:45:34.48 ID:???0

アレーナ様が割り切ってるから、余計同情するのかな

「愛してるの愛してるの、子供まで産んだのよ、愛してほしいの」な寧子系だったら、
「おまえみたいなウザい女、マハティじゃなくてもお断りだ」だろうｗ

897 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:47:25.94 ID:???0

マナシ…マハティ
ミカチヒコ…性別無視でキャスリーン
ヒナ…セレイラ

何だろう、しっくりした

898 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 17:52:06.50 ID:???0

アレーナも結婚当初は健気でしおらしい娘さんだったろうな
まさか国王相手にツンデレるわけにもいかんし話しかけたり気を引こうとして着飾ったり
当のマハティは「この衣装キャスリーンに着せたかったなー」とか脳内コラしてそうな感じだが

899 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 18:00:18.58 ID:???0

東屋、せめて子供達くらい入れてやれよと思った
ハリーの存在知ったら更にそっちに心が飛んじゃうんじゃないかね～

900 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 18:15:57.23 ID:???0

東屋はひそかにキャスリーンを思うための場所

901 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 18:29:27.83 ID:???0

現状知ったらキャスリーンどん引きだなｗ
「三十路近い男が女房にろくに手も出さず引き籠って元カノ妄想？気持ち悪っ！」位言ってくれそう

902 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 18:46:25.19 ID:???0

>>899
入れてやらないのは、マハティなりのけじめなんじゃないかな
ここはキャスリーンを想う場所だから、基本的には自分以外入らない
ジャビルとかは、まあ事情知ってるし、お付きは必要だろう

ウールドが父上を尊敬してるし、子供のことはそれなりに可愛がってそう

903 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 18:48:40.01 ID:???0

ちゃんと聖布の告白を断ってやらないから…

父上説得したお！キャスリーンと結婚するお！
と思ったら、彼女は消えてました、だからな
※大祭司の台詞から、外国人王妃の件は説得したものと推定した

初恋＋初体験＋価値観変えた＋思い出補正入りまくりｗ

904 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 18:51:08.72 ID:???0

>>899
悩むんじゃない？
子供ができてたとは思ってないだろうし、正妃腹のウールドを既に
皇太子にしてるから、ハリーを引き取ったら国は荒れる
セレイラがハリーの存在を知らせても、>>620な展開は避けてほしい

905 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 18:58:02.70 ID:???0

セレイラちゃんにとってはマハティと同じ秘密を共有することが愛の証なのね

906 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 19:07:33.42 ID:???0

しかし何故、その超重大な秘密を「シャドリの跡継ぎに教える」になったのか
結局、花鹿の世代でナジェイラに伝えたかどうか不明だけど

本来なら、マハティがウールドに「実はお前には異母兄がいる」と教えて
「だが私の皇太子はお前だ」とやるべきでは？

907 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 19:28:41.18 ID:???P

>>906
>>「実はお前には異母兄がいる」と教えて「だが私の皇太子はお前だ」

頭の古い連中相手に近代化を（恐らく強引に）推し進めて苦言や反発抱えてる時に
なんでわざわざそんないらぬ爆弾を投下して自分の首を絞める必要があるんだ…
ウールド差し置いてハリーを次期国王に立てる気でいるならまだしも
今更そんなことしたってキャスリーン共々「不安の種」として
裏から手を回されるだけだよ。

908 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 19:43:08.70 ID:???0

キャスリーンとハリーの命が危険に晒される機会を自ら招くようなもんだよな
ウールドの心にいらん不安を抱かせることになるだろうし
マハティにとって二人は一生の夢って感じだ

909 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 19:44:44.95 ID:???0

いや、シャドリの跡継ぎだからってセレイラ－リリカ－ナジェイラと
伝えるよりは、嫡流のウールドに教えとけって思っただけ

誰にも教えないのが一番いいとはわかっている
何でセレイラはリリカに教えたのかなあ
大祭司に懺悔するシーン用なんだろうけどさ

910 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 19:55:20.73 ID:???0

その答えが次回で描かれるのだ
かつ目して、待て、次回

911 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 19:55:54.78 ID:???0

あの時、結局ただの祭司にもバラしちゃったよね
絶対口外すんなと言われて誓ってたけど、あそこにいたのは

・花鹿
・立人
・ユージィン
・リリカ
・サツリム
・ノエイ

この6人からは絶対漏れないだろうが…名もなき祭司から漏れちゃうかもしれんな

912 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:08:06.85 ID:???0

つセズン

ラギネイのほぼ独立が1956年、完全独立が1962年
マハティがセレイラに心を開くのはいつなんだろう

913 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:11:05.75 ID:???0

マハティとルマティの違いがよくわからない。

914 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:12:44.15 ID:???0

時代

915 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:18:35.02 ID:???0

2人とも少年時代は描かれているけど
マハティは神座王になっちゃったし、
ルマティの青年時代も後日談でちょこちょこ出てくるけど
どっちも、活躍したのがティーンエイジャーだし
性格や行動も似てると思った。

916 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:22:23.65 ID:???0

>>915
マハティとルマティは、顔だけでなく性格もそっくりだと言われている

マハティが政変の時のルマティの立場なら、同じように布を取って敬意を表したと思う
だがルマティがマハティの立場だったら、頑なにキャスリーンと15歳のあの日だけを
追慕することはしない気がする

ルマティの方が柔軟な感じ
第二王子として自由に育ったからかな

917 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:26:46.74 ID:???0

マハティは皇太子で
ルマティは皇太弟で本来、王になる自覚がなかったところが違うかな。

918 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:34:38.42 ID:???0

>>917
ルマティは皇太弟になったことはないよ

ウールド即位までは第三位の継承権者、即位後は第二位の継承権者
ソマンド即位後、皇太弟となるはずだったが、その時点で反逆罪を着せられて
国外追放されてる
その後、「王になる為にラギネイに戻る」と決めるまで、ラグランヤーウェを
外してたことから、ラギネイ国内では王位継承権剥奪されてたと思われる

入国した後は、もうそのまま即位に突き進んでる
この間、ソマンド退位までは皇太弟だっただろうけど、性格形成には無関係

919 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:39:50.00 ID:???0

じゃあ、ほんとに王族の一員という扱いなんだ。
第一位の継承権者であるマハティとは心構えからして違うね。

920 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:42:25.25 ID:???P

初恋の相手へのプロポーズが実現しなかったのも同じだけど、
ルマティは、ブラコン発動の立人が相手なので納得しているし
花鹿との交流も続いているしで吹っ切れているのもある。

921 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:43:23.35 ID:???i

キャスリーン至上主義って言ってる人は
彼女のどこがそんなに魅力なのか知りたい
結構ごく普通のアメリカ人女性だよね

922 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:46:43.61 ID:???0

本編読み返したら、ナジェイラが「お母様に聞いた、
おじいさまは昔アメリカ人の女を愛して、法改正して王妃にしようとした、
すぐに戦争が始まったのと、その女が消えたせいで果たせなかった」と言ってる

戦争が大戦だとして、1941年くらい？
17～18歳で既に法改正して「キャスリーンを王妃にする！」とやってたのか…
すげえ行動力だな、間違いなくルマティの祖父ｗ

923 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:49:10.60 ID:???0

>>921
マハティの思い出の中で美化されているから

>>922
同国人しか王妃にできないのって危うい気がしたけど
うちの国も同じか

924 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 20:52:25.98 ID:???0

>>923
少なくともルマティは花鹿を王妃にしようとしたから、
その代ではタブーではなくなってると思う
ルマティがそこまで考えてない＆気にしないってのもあるだろう

>>921
白人大嫌い、特に女は嫌い、だったマハティの考えを変えて、
名君としての第一歩を踏み出させたから

925 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 21:14:07.73 ID:???0

キャスリーンの存在がマハティを変え物語自体をスタートさせたんだからある程度は仕方ないｗ＞キャスリーン至上主義
キャスリーン個人が突出して凄い、というより始まりの物語自体が秀逸すぎる

926 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 21:28:19.70 ID:???0

キャスリーンがシングルマザーになって産むわって決心しないで
中絶してたら、話が始まらないもんな
フレドが求婚したのは、「マハティの子供ができてたら、父親役は
僕がやる」だし

あと、マハティにとってキャスリーンは初恋の恋人で、同時に
母性も感じさせる存在だった模様
フレドが言ってる、「普段外で聞き分けのいい子供でも、母親には甘える」って
マハティは実母を8歳で亡くしてるからなあ

927 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 21:33:21.13 ID:???0

ルマティは時代も境遇も経験したことも違うからそりゃマハティとは違うだろう
兄の殺意によって生じた苦悩とかはそれまでの王族的価値観なんか粉砕する衝撃だったろうし

928 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 21:36:56.02 ID:???0

キャスリーン自身がどうこうっていうより
自分知らない世界への扉を開いた存在って意味もあるんだろうなと思った
それまで教師が言ってた事をキャスリーンと話す事でようやくちゃんと本当の意味で理解出来たとか
海外への偏見は凝り固まった何かを溶かして、外の世界を見るきっかけになったとか

そういう象徴がキャスリーンって感じ

929 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 21:45:37.47 ID:???0

いろんな「フィルター」を外してくれたのがキャスリーンだということで

キャスリーンだけじゃなく、フレドのことも「もう一度会えて心から嬉しい」
「私が果たせなかった約束を、君は守ってくれた」と言ってて、あの２間に
関わった人は、マハティにとって皆特別なんだろうな

セレイラから子供のことを聞いた時、「ハリー・バーンズワース」と知って、
「ああ、フレドは『私が戻るまでキャスリーンを頼む』と言ったあの約束を
守ってくれたんだな」とわかっただろうし

930 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 22:23:29.33 ID:???0

本編１巻に収録のマハティ編って、
その後の話ありきで描かれたのかな。当初、単にコメディ交じりの前後編の単発だったとか？

はじめに本編読んで、
キャスリーンが「男の子が泣くのを一度だけ見た、涙がきれいだった」という描写して花鹿に微妙な感じで語ってたのを見た後で、
マハティ編でその場面読んで、ちょっと拍子抜けだったんで。

931 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 22:39:28.93 ID:???i

涙流してる年下の男子みて惚れるとか実際あるのかね
まあ漫画だしな

932 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 22:44:55.84 ID:???0

>>930
最初から「花咲ける青少年」＝花鹿ヒロインで「大型連載」扱いだったよ
マハティ編は前振り

933 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 22:49:19.58 ID:???0

男の子の涙は純粋で感動したことならある。恋に落ちるかどうかは人によると思うけど。

934 ：花と名無しさん：2012/05/05(土) 22:57:25.85 ID:???0

少女漫画できれいな男の子の流すきれいな涙にキュンときちゃうのはお約束ｗ

935 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 00:23:42.90 ID:???0

>>930
本誌は処分したので記憶頼りだけど
最初から前後編じゃなく連載の告知で始まってる
マハティ編の前後編の締めで幼いハリーが出てきたので次はこの子の話と思っていたら
父親すっとばして美少女花鹿のターンになって？となった

936 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 01:05:19.73 ID:???P

こんな感じだったんじゃないかなあ
花咲青少年マハティ編昭和62年だったよ・・。

マルチェロ物語
連載中にlalaのガラスの靴賞にノミネート作品
花咲青少年（マハティ編）
↓
マルチェロ物語＆外伝
↓
朱鷺色シリーズメインにOZとか
↓
花咲青少年（ルマティ編）

937 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 01:19:23.60 ID:???0

以前も書いたけど、
ラブ・ストーリィとマハティ編は同年だよね。
ぱふの年間短編部門で１位２位取った。

938 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 03:12:55.33 ID:???0

ルマティ編なんてあったの？知らなかった

939 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 03:37:24.42 ID:???0

本編のことを指してるんでは？＞ルマティ編

ルマティも主役の一人ではあるんだけど
本編＝花鹿編と言う方が分かりやすいとは思うが

940 ：930：2012/05/06(日) 06:55:02.86 ID:???0

皆さんありがとう！一応、連載ありきではあったんですね。
>>936　読む限りでは、ちょっと間があるようだけど。

941 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 06:56:52.40 ID:???0

たしかに花鹿の話で花鹿がヒロインなんだけど
連載終了後の特別編を読むと
本編の主人公もルマティな気がする。

942 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 08:06:34.61 ID:???0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E5%92%B2%E3%81%91%E3%82%8B%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4
『花咲ける青少年』（はなさけるせいしょうねん）とは、白泉社の月刊少女漫画誌「LaLa」にて連載されていた樹なつみによる少女漫画である
（マハティ編は1987年4、5月号。本編は1989年10月号 - 1994年10月号）。
また、白泉社の隔月少女漫画誌「Melody」の2009年08月号に番外編が読切として掲載され、2010年6月号より番外編が連続掲載することが決定。
2010年6月現在、単行本全12巻、白泉社文庫全6巻、愛蔵版全6巻。
2009年4月から2010年2月までNHK BS2にてテレビアニメが放送された。
また、2010年4月1日より2011年3月までNHK総合テレビにて、毎週木曜日（水曜深夜）午前1:00～1:30の枠で放送された。

943 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 08:21:01.42 ID:???0

>>935
私は花鹿編を雑誌で読み始めたので
単行本を買ったら、マハティ編が載っていた。

なので、花鹿のママが殺される話もすでに書かれていて
それは単行本には載っていないのだと、ずーっと思っていた。

944 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 10:20:47.08 ID:???0

LaLa読んでた時は、マハティ編はパッションか朱鷺色の合間の
読切だったと思う

花咲ける本編が始まって、あのカラーページで初めて
「ラギネイ？前にその国の王子様が…バーンズワース？確か(ry」と
思った
マハティ編の時は、「続きがあります」とは感じてなかった

945 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 10:57:10.14 ID:???O

樹作品ではキャスリーンやガヴィみたいによく現実を知っていて、
辛い恋愛の痛みを味わった女性がすごく好きだな
逆に花鹿は設定のみならず性格が超越的っぽくマンセーされすぎてて、どうしても苦手なんだよなー

一番好きなのは実はフィリシアだけど、天才少女としてのマンセーに偏らず
コンプレックスの塊の無知で未熟な少女がムトーの影響で成長していく姿が好きだった

946 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 11:41:57.06 ID:???0

フィリシアよりヴィアンカが好きだった
フィリシア、ラストがなんか別人みたい
モブキャラに、美人～とか言わせてたけど美人に見えなかったし

947 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 11:55:51.31 ID:???0

フィリシア派とヴィアンカ派とリオン派といるよね

948 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 12:01:06.16 ID:???O

一般人代表の由依が好き～
最初花咲けは由依が主役だと思って読んでたんで違うと分かってショックだったｗ
ナジェイラとヴィアンカタイプの気の強いメンヘラ系は苦手
八雲姉の寧子には負けるけどｗ

949 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 12:10:46.05 ID:???O

それにしても人それぞれ、まるで正反対の好みがあるんだな
まあ女に限らず男キャラについてもそうだしな

950 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 12:15:06.05 ID:???0

>>948
さすがにそれは思わなかったけど
最近は、絶世の美少女で大金持ちの一人娘を主人公にするんだと思った。

951 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 12:26:20.94 ID:???0

ハリーはセレイラに感謝しないとね
セレイラがハリーの存在を教えたから、マハティは鉱区落札の便宜を図ったんだし

まあ、「バーンズワース」という姓と年齢から、「まさか私の子か」と推測した
可能性はあるけど

952 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 12:36:47.35 ID:???0

由依、まともに描かれれば結構可愛いんじゃないかと思うけど
家族含めて一般小市民の見本みたいに描かれてたなぁ
普通に恋人出来て結婚できればいいけど、目肥えすぎ独身なら
気の毒すぎる

953 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 12:49:04.70 ID:???0

キャスリーン探しってマハティがセレイラに頼んだんだっけ？セレイラが自分から？
年下の嫁に初恋の人探し頼むって情けな（ry
現状打破のきっかけに探したらとんでもないもの発掘しちゃった、みたいな

954 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 13:32:15.56 ID:???0

絶対にありえないけど
由依の部屋にいるユージィン見て
ユージィンと由依がくっつくのを妄想したなぁ

955 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 14:06:17.55 ID:???0

>>953
リリカは「マハティ陛下の願いで」と言ったけど、セレイラ自らかもしれない

でも、一国の王が初恋の相手探しに動くことは難しいよ
事情を知ってるジャビルはキャスリーンとの結婚には反対だから使えない

956 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 15:36:32.18 ID:???P

>>952
クロエという現実に帰還した前例があるから大丈夫じゃないかな。
花鹿に会うのは一種ディズニーランドに行くようなもんで、夢の国で( ´∀｀)ｳﾌﾌｱﾊﾊと楽しんでも
家に帰って学校に通って庶民の日常に戻れば自動修正されるさ。
声に出して「ヤバいヤバい」言えてるんだからまだまだ冷静。

957 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 15:40:56.69 ID:???0

>>956
しかし本編最終回後のオマケで、「私はユージィンさんとか立人さんとか
あのくらいでなきゃ嫌よーーー」みたいに言ってなかったか
寅が「やはり無駄に目が肥えてしまったようです」と言ってた

958 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 17:09:27.08 ID:???0

>>930
雑誌で読んでたときの記憶なんだけど
マハティ編の最後で、そしてここより始まる・・・っていうのが書いてあったので、
最初から本編の予定はあったんじゃないかなぁ。
本編始まったときにｷﾀｰ!!!とかなり喜んだ記憶が。
たしかに主人公女の子であれ？ってなったけど。

959 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 17:12:03.80 ID:???0

>>958
雑誌で読んだけど、「ここより始まる」ではなかったと思う

単行本収録にあたって書き変えたんだと思ってたが、20年以上前の
雑誌はさすがに手元にない

960 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 17:36:48.20 ID:???0

私も雑誌派で、新連載のプロローグなのね、いつ始まるのかな楽しみ→あれwちょwいきなり孫wwwと思ったよー

961 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 18:01:57.73 ID:???0

「そしてここより物語が始まる…」はマハティ編の掲載時ではコマじゃなく柱の文字だったと思う

962 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 18:43:49.41 ID:???i

最初から本誌で読んでる人もいるんだね
自分は高校時代にコミックス回し読みで知った
まだ連載終わってなかったので、それ以降は本誌で見てた

963 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 21:17:45.49 ID:???0

>>962
そう、自分のようなアラサーもメロディだと買いやすいので
LaLaでなくメロでの連載は嬉しい

隔月なのがつらいけど

964 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 22:31:05.54 ID:???0

>>963
自分はアラサーどころかアラフォーなので楽天か尼で買ってる。

965 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 22:52:25.28 ID:???0

>>964
よう、同世代。堂々と本屋で買ってますが何か?
最初に読んだLALAはエイリアン通りorz
お互い年取ったね・・・

966 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 23:05:25.38 ID:???0

>>965
おおお、エイリアン通り！あのころは自分がこんな年になっても
漫画買ってるとは思ってなかったよ。

967 ：花と名無しさん：2012/05/06(日) 23:49:49.27 ID:???i

隔月だと、コンビニで扱ってないので困る…

968 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 02:10:44.92 ID:???0

読者も年とったからいまだにキャスリーン思ってるマハティって一途！とならずに
家庭もったんなら妻子大事にせえよという意見になるよな

969 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 02:23:27.98 ID:???0

>>952
由依最初どうでも良かったけど
ムスターファが家に行った時のハムスターぽいって感想が何か可愛くて
それ以来なんか結構好きになったｗ

970 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 07:33:02.26 ID:???0

由衣のすごいところは花鹿の正体知ってもごく自然体で付き合えるとこだなあ
自分なら付き合うのも阿呆らしくなって距離置くようになると思う
バイトして飛行機代稼いでニューヨーク行った時はファーストクラスの航空券ぐらい
プレゼントしてやれよと思ったけど、やっぱ由衣の方で断ったのかな

971 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 08:14:02.80 ID:???0

>>970
滞在費（ホテル代）を花鹿の家に泊めてもらうことで
浮かしてるから、さすがに旅費・滞在費まで出してもらったら
トモダチじゃないんじゃない？

花鹿自身が稼いだ金でもないし

972 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 12:08:39.55 ID:???0

番外編で行ってた、由依の（短大？）卒業旅行の
箱根とTDLも由依は多分バイト代で花鹿は立人かハリーの
ポケットマネーで、だよね
なんだかなぁ

973 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 12:16:23.41 ID:???0

スポンサーもしくは家族が全額負担しているという点ではユージィンも一緒なんだけどねｗ

974 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 12:45:22.27 ID:???0

（関西人じゃないので、関東の私立女子高に置換したら
どれにあたるのか知らないけど）
樹さんて甲南女子中高出身なんでしょ
お金持ちの娘が多いんだって
やっぱりそのへんが作品に投影されるのかな

975 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 17:00:18.16 ID:???0

>>973
ユージィンは「生活の為に働くなど絶対しない」人で、
そのわりに
・一度着た服は二度着ない、基本的にパリかミラノのオートクチュール
・食事は自分が認めるシェフのみ（例外は花鹿）

根っからの古き時代の道楽貴族ｗ
でも、稼ごうと思えばモデルでも何でもやってあっさり稼げそう

976 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 17:00:46.08 ID:???P

>>970
経済観念1ケタ違うとかだと微妙にもなるけど、あれだけ違いすぎると
比べるのもバカらしいというか潔く割り切れるかもしれない。
元々由依から見た花鹿はグラビアアイドルどころでないモノホンの美少女って
別格の位置にいるし。

ただ、由依もまだ学生だったので卒業後に世間を知ったらどうなるかなぁ
…という気はする。

977 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 18:45:18.39 ID:???0

グラビアアイドルどころじゃない美少女って誰みたいなイメージなんだろ
レオンの頃のナタリーポートマンとか？
彼女も身長も胸もたいして無いし

978 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 21:31:34.91 ID:???0

黒人文化関係の本を読んでて、黒人系の恋愛結婚事情の実態が出てきて、なんか妙に笑えたなあ
コミック以上に現実は色々アレなんだな
・黒人男性は非黒人女性と結婚するやつは結構いる
・実は女性のほうが黒人男性と結婚したがる
・従って常に黒人女性の結婚相手は不足している。だから変な男に捕まるケースが多い
・こういう事情で白人女性と結婚した男は裏切り者扱いされる。オバマが黒人から支持されたのは実は奥さんが黒人だったから。これで黒人女性の支持をがっつり掴んだ

979 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 22:05:40.54 ID:???0

>>884
国外の貴族かもしれないじゃないか。
元々カジカとは海外で出会ってるから海外に知人ルートがあるんだよね？

980 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 22:44:23.17 ID:???0

>>977
ああ～なるほどね
でも彼女も一目瞭然白人だからなあ
イマイチイメージしにくい
花鹿はパッションパレードの霖と違ってアジア人てすぐ分かる外見みたいだし

981 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 22:44:42.00 ID:???0

>>978
ジューン良かったね

としか

982 ：花と名無しさん：2012/05/07(月) 23:05:52.62 ID:???0

いしかわじゅんでてこーい

983 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 00:24:58.05 ID:???0

零にハーバード受験を決意させた先生、幸せになってるといいな

984 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 06:33:05.54 ID:???0

樹なつみのヒロインキャラは毎度今ひとつ好きになれない
つうかハッキリ嫌いだ
マリクに始まって、ジューン、フィリシア、七地の妹、花鹿
自分の好みがヴィアンカ、24、寧子、ナジェイラといつもヒロインと対称的にアンハッピー
で終わらせられるキャラだから余計ムカつくのかも知れないけど

985 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 06:36:23.31 ID:???0

＞ヴィアンカ、24、寧子、ナジェイラ

うはｗ
自分は逆にこのキャラ達が嫌いだ
24は嫌いってほどじゃなかったけどそれ以外は

986 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 07:21:52.24 ID:???0

ヴィアンカはお子ちゃまヒスだし、24は19と同じく成長したがる子供みたいな無邪気さがあったが
後の二人はヤンデレだったり勘違い女だったりで傍迷惑なだけだから嫌いだな
ドロドロ系ならもっと凄みが欲しかったけど単に痛いだけだった

987 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 07:29:02.61 ID:???0

寧子は本当に勘弁してくれって感じだったな…

988 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 08:14:26.74 ID:???0

途中までは好キャラだったのに
くらきマンセーのため豹変したんだよね・・・

私はガヴィが好きだ。
パッションはわりと女性キャラが良い。

989 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 09:18:04.60 ID:???0

そうか…七地の妹ってヒロインだったのか…
いまさら気付いたｗｗｗ　自分ﾊﾞｶｽｗｗｗ　orz

そういや七地に特定の彼女ができない理由を狐憑きみたいに言われている女の子が
「七地さんを護っている霊（？）が嫌がるから」とかなんとか言っていたと思うんだけど
霊の正体は明かされたっけ？

990 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 16:09:09.06 ID:???0

>>980
次スレ頼む
スレ立つまでは雑談しないようテンプレ入れてくれ

991 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 16:46:12.87 ID:???0

>>990
>>980だけど、携帯なんで厳しい…
何時に帰宅出来るか分からない状況なのでスレ立て出来る人が居たら代わりにお願いします
スミマセン

992 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 16:58:15.59 ID:???0

自分もガヴィ好き
寧子は作者都合であんなになっちゃって可哀想だなと思う
ナジェイラはどうでもいい、もっと痛い目みてもよかったと思うな

993 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 17:08:58.28 ID:???0

>>992
雑談すんなって言われてるだろ

>>993
スレ立てお願い

994 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 17:19:09.00 ID:???0

>>993がんがれ

995 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 17:28:50.50 ID:???0

>>994
自己レスしてたｗ

レベル足りなかったので、>>996お願い

996 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 18:05:01.79 ID:???P

新スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1336467840/

997 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 18:05:54.93 ID:???0

>>996
乙

998 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 18:51:40.37 ID:???0

重複していた、こっちのスレを先に使う方がいいんじゃない？

↓↓↓

樹なつみについて語ろう phase31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1325523881/

999 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 18:55:17.51 ID:???0

このスレは、31代目スレ
（2012/01/03(火) 00:45:08.77～）

このスレが立てられたのと同じ頃の重複スレ＝実質32代目
樹なつみについて語ろう phase31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1325523881/
　　2012/01/03(火) 02:04:41.22～

今日立てられたスレ＝実質33代目
樹なつみについて語ろう phase3２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1336467840/
　　2012/05/08(火) 18:04:00.57～

1000 ：花と名無しさん：2012/05/08(火) 19:04:15.06 ID:???0

>>998
おk

>>996
33スレとして使おうぜ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。