【10日】Kiss38【25日】

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1 ：花と名無しさん：
◎毎月10日、25日発売。
公式サイト http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02292

◎前スレ
【海月姫】Kiss37【銀のスプーン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293084125/

◎マターリ語りましょう。粘着は程々にお願いします。
◎980辺りを取った人は、次スレを立ててください。
◎発売日前のネタバレはご遠慮下さい。
2 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 16:34:40 ID:???0
過去スレ一覧

★Ｋｉｓｓはどーですか！★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/973/973436288.html
★★Kissはどーですか？　２★★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984415792.html
★★Kissはどーですか？　３★★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991893224.html
★★Kissはどーですか？　４★★
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002285464.html
★★Kissはどーですかぁ・・・5★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1011974617/
【先行き】Kissは…どーですかぁ…6【不安】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1017/10172/1017299896.html
【明日は】Kissは…どーですかぁ…7【どっちだ？】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10251/1025170395.html
【明日は】Kissは…どーですかぁ…8【もう無い！】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1033/10333/1033347817.html
【人気投票】Kissは…どーですかぁ…9【組織票】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10397/1039747075.html
【月2回刊】Kissは…どーですかぁ…10【質より量】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1050414574/
【良作駄作】Kissは…どーよ？11【二分化】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059903824/
【駄作ｲﾗﾈ】Kissは…どーよ？12【良作ｷﾎﾞﾝ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072173523/
【求む】Kissは…どうなのよ？　13【良作】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083259897/
【みんな】kiss 【立ち読み】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093521582/
【看板】　kiss　15　【足りません】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103022696/
3 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 16:36:43 ID:???0
【昭和の】　kiss　16　【雑誌】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114439190/
【時代も空気も作品も】 kiss 17 【読めません】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1125130622/
【バブルの残り香と】 kiss 18【海苔眉毛】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1134383131/
【のだめとショートと】　Kiss　19　【その他】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1142349516/
【とんでもないおｻｾが】 Kiss　20 【やってきた】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150716499/
【ﾋﾛｲﾝほぼ全員】　Kiss　21　【ダメ女】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1158669200/
【呪いの】　Kiss　22　【雑誌】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164813628/
【犬】　Kiss　23　【ｲﾗﾈ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172152480/
【漫画付】 kiss 24 【のだめﾌｧｲﾙ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1178784503/
【たぶんなにかが】kiss 25【祝ドラマ化】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1187537995/
4 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 16:40:53 ID:???0
【主人公たち】 kiss 26 【皆カオス】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1199997206/
【のだめ月1】 kiss 27 【かに皮ｲﾗﾈ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1210677049/
【スカスカ雑誌】 kiss 28 【読めるの2、3本】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215938550/
【のだめ休載】 kiss 29 【ｸﾗｹﾞはどうだ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225343716/
kiss 28 （実質30）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233742745/
kiss 31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1239716432/
kiss 32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1246389664/
【のだめ最終回】　kiss 33　【部数最高!?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254326444/
【ポストのだめ】　kiss 34　【誰!?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1263378162/
【ケイケイ】Kiss35【ミソコン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1275064270/
【漫画ですから】Kiss36【漫画だけど】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285509102/
【海月姫】Kiss37【銀のスプーン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293084125/
5 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 16:42:54 ID:???0
関連作家スレ
【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第121楽章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285990115/
【クローバー】 稚野鳥子 Part12 【東京アリス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249361203/
【キス＆ネバークライ】 小川彌生 9 【BAROQUE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235829370/
*****海野つなみ Part.4*****
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204819570/
大和和紀作品について語りましょう（ 6 ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249483973/
IS 〜男でも女でもない性〜　六花チヨ　Part.6
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西村しのぶver.24
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【海月姫】 東村アキコ 4 【ママはテンパリスト】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1291865340/
あぁ…浮気…パンチラ…ショーモデルこやまゆかり26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1297248749/
【ホタルノ】ひうらさとる 干物5枚目【ヒカリ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244555008/
ケイケイのジュゲムジュゲム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067970058/
連載いっぱい！！伊藤理佐　その１２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1293974298/
＊本屋の森のあかり＊磯谷友紀part2＊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285598874/
雁須磨子　４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1210254190/
【暴れ】久世番子【ウンポコ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148049184/
6 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 17:26:44 ID:???O
乙です
7 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 17:31:53 ID:???P
スレ立て乙です
8 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 21:10:58.81 ID:???O
ベテランもいるし外様の新風も取り入れてるし
自社新人も育ってきて
いまのkiss読みごたえあると思う
9 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 22:08:32.13 ID:???0
>>1
乙です

確かに、前より良くなったよね
前はほんとにいつ買うのやめようかと思ってたよ
今は、本屋、味噌、小公女あたりがいい
10 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 00:02:40.69 ID:???0
まややのハイテンション、メイトやだらけにはよくいるけどなぁ。
もの凄く高いテンションで萌えキャラ（カプ）語り。
1人称は「オレ」「ぼく」
服装は外したゴスロリorパンクファッション
手にはグッズや同人誌てんこもりのカゴ。

まややは面白いけど、痛くないから全然マシ。
11 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 00:30:49.38 ID:???0
いるよねー
私もたまに本屋とかで見る
声でかくて早口なんだよなｗ
12 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 01:37:31.33 ID:???0
そして無駄に敬語
13 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 02:38:01.06 ID:???0
オタクだらけだけど、ウホッ好きがいなくてよかった
KISSは時々そういうのあってげんなりする
14 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 03:03:35.49 ID:???O
>>13
ウホ？
て何？？
15 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 03:40:41.37 ID:???P
ウホといえば東京アリスで新しくでてきた昔の友達が
ケイケイのナナちゃんに似てるとか言わせてたけど
ナナちゃんは俺とか言わないから
16 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 04:19:00.85 ID:???0
>>14
男が好きな男が好みの男を見て「ウホッ、いい男ｗ」と発情することだったような
つまりBL好きの本来の意味での腐女子が海月姫にはいなくてよかったってことじゃない？
17 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 08:57:59.12 ID:???O
>>16
BL作家がいなかったっけ
18 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 09:01:03.50 ID:???0
前スレで海月つまらないって数レスついただ
脊髄反射で長文擁護してる奴が沸いててﾜﾛﾀ
19 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 09:23:07.29 ID:???O
さっきコンビニいったらブロスの表紙が海月だった
一瞬kissかと思って
うすっ！てなった
20 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 09:37:19.80 ID:???0
同じオタクでも、ノムさんみたいに稼げるオタクはいいなーと思うわ。
オタクであり、職人ねw
21 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 11:24:40.65 ID:???0
>>17
いた
目黒先生だっけ
紙に質問を書いてご意見を乞うていたけど
画面には登場したことないよね
22 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 14:42:37.43 ID:???i
あのひとそういう作家だったんだ
漫画家なのかと思ってた
そういやみんなニートだもんね
23 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 15:28:10.88 ID:???0
ノムさんかわいい
どふっ
24 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 15:45:59.36 ID:???0
うんうん、あの人ＢＬ作家だよね
いつ登場するんだろ
25 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 15:48:10.55 ID:???0
ＢＬの漫画家じゃなかったっけ＞目白先生
尼〜ずも時々アシスタントとしてベタとかトーン貼りとか手伝ってる話があったような
で、ジェリーフィッシュのロゴも描いてもらったとかなんとか
26 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 16:09:31.79 ID:???0
漫画家も作家に含まれるんだが・・・
もちろん漫画家だよ
27 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 00:55:49.81 ID:???0
>>15
ｹｲｹｲ漫画のキャラは実はKiss全体のアイドルなのだなｗ
前ものだめの人がパロディで1コマ描いてたよね

あーｼﾞｮﾅｻﾝうちに来ねえかなあ…
100円ローソンで買ったパンしかない家には来ないか
28 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 01:34:54.23 ID:???0
野田さんも もっさり女子だよね。
なんかカリスマ性あるけどｗ
29 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 04:17:07.88 ID:???0
キス+読んだ。全体的に結構おもしろかった
繕い裁つ人のコミックスが出るんだ！楽しみ
30 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 10:09:38.61 ID:???0
>>29
私も＋読んだ。蝶子のが読みたくて久々に買いはじめたんだけど
「死と彼女とぼく」って、あんなに読みにくかったっけ？
「めぐる」になってから作風変わったのかな？
なんか画面もおどろおどろしくて、霊感とかないわけじゃない自分でも
少々ひくくらいオカルトチックな感じに思えたけど。
＋読んでる人いたら感想ください〜
31 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 14:33:56.88 ID:???0
ここ２年くらいプラス買ってるけど、「めぐる」はずっとあんな調子でグロいよー
何というか楽しい気分の時には読みたくない感じ。
時間がある時に読むと内容はいいんだけど。
感動させられる部分も多いしね。
32 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 15:31:18.24 ID:???0
花梨２５歳だった。
国王夫妻暗殺が１２年前だったら花梨は１３歳。

両親が殺されて、覚えていないなんておかしい。
王女として１３年暮らしていたのに。
記憶喪失以外ありえない設定。
そのわりに花梨には何の傷もなく、普通の警察官の家庭に
生まれ育った記憶しかない。
33 ：>>30：2011/02/21(月) 22:41:46.76 ID:???0
>>31
レスサンクスです。
やっぱりずっとグロいのねーｗ
うんわかった、読むときは楽しい気分の時は避けて
覚悟してから読むことにするわ！
34 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 23:11:35.79 ID:???P
かりんの話は手塚治虫の七色いんこのパクリに思えて嫌だわ
35 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 23:26:24.34 ID:???O
ここの感想読んで購入するか否か決めてるけど、プラスだけ買おうかな
36 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 23:31:38.24 ID:???0
>>32
普通、自分の小学生時代以前の記憶がない＆アルバム、ビデオなどの記録がない＆友達がいない、
なんて状態だったら自分の正体って何？と不安なると思うのだが、どうもかりんにはそんな不安やトラウマが無さそう。

第一、いくらかりんの祖国が政情不安でテロリストから狙われていたからといって、
日本政府が他国の王族の正体を隠して日本人として育てるなんて国際問題になりかねないし、
警備の安全性を考えたら他国の王族としてvipとして日本で育った方が良いに決まっている。

話に無理と矛盾が多すぎて、作者の頭が馬鹿すぎる。
37 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 23:32:49.13 ID:???0
プラスよりはやっぱキスの方がおもしろいけどな
38 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 23:33:55.69 ID:???0
>>34
名作七色いんことは似てもにつかないと思うが
どのへんが似てる？？
39 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 23:39:29.60 ID:???P
>>34
ヒロインが記憶喪失で警察官で日本に来た異国の貴婦人の護衛を仰せつかってなど
挙げるとキリが無い
40 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 00:19:03.48 ID:???0
>>39
ああ、そっちか
いんことかりんの共通点探してたわw
つか、かりんをヒロインとか思ったことないな
主人公の変な女って感じ
41 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 02:17:17.83 ID:???0
>>32
>>36
どこの大昔の少女漫画だよって感じだよね
作者は女性漫画&読者を馬鹿にしてんのかww
42 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 09:49:19.84 ID:???0
かりん、百歩譲ってお姫様エンドはありにしても
伏線をちゃんと入れてほしかった。

かりんは、１３歳まで事情があって祖父母の下で暮らしていた。
そこで大火事にあって今までの記憶と祖父母と成長記録を
失ってしまった（４〜５歳年下の弟がいるため、弟の記憶と
整合性をもたせるため）。
まるで生徒諸君のナッキーみたいだ。

リカルドの独白も「朝比奈かりん２５歳。ＱＢの前は小さな町を
守るごく普通の婦警。だけど、実は・・・」とか
リカルドの調査力ならそれぐらいわかるだろ。
エルメオユダーラ姫が一目でわかるんだから。

とにかく原作者つけろ。こんなややこしいことしなくても
かりん、ライのハッピーエンドで十分なんだから。
43 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 09:51:33.92 ID:???0
尼〜ずってオタクでニートで社会適応力ないけど
どこか憎めない
44 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 10:40:35.38 ID:???O
本誌に触手が伸びない
かりんはとんでも展開なら
新〇まゆﾀﾝくらい突き抜けると好感持てそう
何か気恥ずかしくなるんだ
45 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 15:38:20.89 ID:???O
食指だろ
46 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 16:28:23.30 ID:???0
触手ｗ急にエロ臭がｗ
47 ：44：2011/02/22(火) 17:04:08.44 ID:???O
顔が真っ赤になった
すまそ　ちょっと吊ってくる
48 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 17:14:52.47 ID:???0
吊らないで！
あきらめないで！
49 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 20:50:53.01 ID:???0
触手www不意をつかれてプッときた
50 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 23:51:21.93 ID:???0
顔真っ赤の44かわゆすｗｗｗ
51 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 01:27:52.98 ID:???O
うまいぐあいに新陳代謝できたよね。

一時期のキャバママやられんと。やら、子育て系漫画が溢れていた頃と同じ雑誌と思えん。
52 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 01:44:11.17 ID:???0
読む話あんまり無い…と思ってた時期もあったけど
気づくとツッコミがいのある漫画があるせいにしろ
読み応えは出来てきたと思う
53 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 06:38:02.09 ID:???0
だよね
一時はほんと微妙だったけど良くなってきた
54 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 06:52:26.09 ID:???0
キャバママ懐かしいｗ
55 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 07:22:49.18 ID:???0
キャバママ、絵は好きだったんだけどなー
56 ：>>30：2011/02/23(水) 10:05:14.84 ID:???0
うーん、かわいい絵だったけどね。
なんか最近思うんだけど、キャバママのホストとか
キスネバの晶とか、絵もキャラクターも割と好みで
もし小、中学生のころだったら、あわ〜く恋心wを
持ったかも、なんて思うんだよね。
もうさ、大人になっちゃったら
あんな風に漫画のキャラクターに恋wしたり
一生できないんだよね、きっと
ちょっと寂しい。
57 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 10:06:31.77 ID:???0
ぎゃっ、>>56の名前欄消し忘れてたｗ
58 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 11:25:26.38 ID:???P
今思うと「蝶すげえ」ってなんだったんだろうな…
59 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 16:20:14.86 ID:???0
>>41
お仕事ものなんだから、普通に書けばいいんだよフツーに。
男社会の仕事であるSPで一人女性として頑張る主人公という視点で書けばいいのに、
変な事件を起こしてピンチ→主人公の活躍で解決みたいに無理に主人公の出番作ったり、
主人公ないがしろにしてイケメンの男達ばっかり活躍させるとか（主人公の存在意義ねーだろ！）、
ストーリーを作るのが下手過ぎて肝心のテーマが台無し。
60 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 17:55:29.77 ID:???0
かりんが超展開すぎるのでもしかして
「人気下降してきたからお姫様の逆ハーにして読者受けを狙え」という
編集のごり押しなのかと思えてきた
最初からこの展開考えてたならあまりにも整合性が無さ過ぎる
61 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 18:17:47.80 ID:???i
>>59
それだ
本屋みたいにお仕事メインで描いてくれればまだましだったかも？
62 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 18:22:04.20 ID:???i
でも、お仕事メインでもストーリー作り下手だから無理か
63 ：花と名無しさん：2011/02/23(水) 23:58:22.08 ID:???O
おひとりさまって終わったの？
64 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 00:33:13.53 ID:???0
もうイブニング作家になってください！

＞しかし来月はあわただしいです。ジャポニカが始まってかりんが終わります。(このスケジュールはグーゼン)
まさに出会いと別れの３月ですね(＾＿＾)。

別れてばっかりいないで早くKissにも戻ろうと思うので、今新連載案を練っているところです。
こっちも頑張るぜー！
65 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 00:38:41.52 ID:???P
ちょｗマジで戻ってくんな！
66 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 01:39:33.72 ID:???0
冗談抜きでもどってこないでほしい
67 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 03:31:51.36 ID:???0
誰かーーお断りしますのAA貼ってーw

マジでエレガン●イブでも断られるレベル
しかしあそこならネタ要員として重宝されるかもしれない
68 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 09:27:05.08 ID:???0
今日あたり早売り？
69 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 09:57:14.06 ID:???P
>>68
そういう事はもうあれこれ言わない事に決めたわ、自分
嫉妬丸出しの見苦しい人いるから
70 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 10:28:19.77 ID:???0
>>67
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
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71 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 12:24:27.87 ID:???0
かりんの人はKissより小さい型の分厚い雑誌にのっていればいいと思う
たくさん載っている中に紛れている分には大丈夫
72 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 14:38:27.56 ID:???0
よく見ると今月の連載陣若干自分的には微妙だった。こやまんもみそこんも本屋もないし。アリスとISの人のとアスペの人のはあるし。
73 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 14:40:07.83 ID:???0
おひとりさまもあるし
74 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 15:38:23.75 ID:???0
自分は長屋とありおりが微妙
75 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 18:42:23.68 ID:???0
おひとりさまイラネ
ヲタ向け青年誌に行って欲しい
76 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 21:27:20.78 ID:???0
塀内夏子、西山優里子といい、長年少年誌で書いていた女性漫画家が女性誌に転向すると上手くいかないな。
・全体的に女キャラがごつい（女性誌向けのしなやかな身体が書けない）
・女キャラが空気になりがち（男キャラしか書いていないので）
・モノローグが無く、説明台詞が多い（女主人公の心情変化が書けない）
・女同士の友情や親交が書けない（男同士の友情は801視点で書けるんだけどねｗ）
・週刊誌で毎号山と引きを入れなければならないのに慣れてしまっているので、
女性誌で書く漫画も、毎号ドタバタ展開が多くて、読者は読んでいて落ち着かない。

と、週刊少年誌で書いていた弊害が現れている。
77 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 21:55:10.87 ID:???0
いっそ久保ミツロウ（モテキ）とかどうだろう
まあ女性誌にくる気ないだろうけど
78 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 21:57:23.79 ID:???0
かりんの超展開にサラリーマン金太郎思いだした(金太郎読んでないけど)
無茶ぶり設定アリエナスな展開
おぢさん向け漫画なら納得するんだがＫｉｓｓだしな
でも腹戦みたいな不快感は無い
そこだけはマシ
79 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 21:58:56.43 ID:???0
アスペの人の絵って猛烈に汚くてうんざりするし話も面白くないけど
なんで連載になったんだろう?やっぱりたくさんファンが付いてるんだろうかよく分んないよ
80 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 22:04:40.57 ID:???0
かりん・ありをり・おひとりさま・長屋・アリスよりはマシ
81 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 22:16:09.26 ID:???P
>>79
そういう人が漫画描けば偏見が消えて暮らしやすくなるからでないの？
82 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 22:19:47.13 ID:???0
アスペ漫画、最初は興味深く読んでたけどだんだん不快になってきた
83 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 22:32:04.06 ID:???0
>>82 うん、なんていうか、万人におもしろく語ろうという視点が欠けてるか
もしくは間違ってる。でもそもそもそこが間違って当然なのかなあ。
84 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 23:29:50.04 ID:???O
アスベ、こんな変なんですってのは分かったから、
本人がしてる努力とか付き合い方とか知りたい。
今のままではただの障害を持った扱い難い人止まり…
85 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 23:42:35.97 ID:???P
「迷惑かけてるけど障害なんでしかたないんですよ〜。メンゴ〜ｗｗｗ」
てな感じの謝り方されてるみたいでイラっとくる
86 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 00:01:09.06 ID:???0
偏見を強めてるだけみたいな気がするな
本人だけ精神的に暮らしやすくなられてもな
87 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 00:35:29.15 ID:???P
>>84
本人が幼くて親も問題ばかり起こす困った娘だとしか認識していない時代の話だけどね
88 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 00:46:42.48 ID:???0

>>87 だから、今ならこうするとかフォローが欲しいの。

障害持ちの幼少時を垂れ流されるだけで、退屈でたまらない。
愚痴を一方的に言われてるみたいな心境になる。
普通なら今ならこうとかあの時はごめんとか現在の感想が入るものだけど。
89 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 00:54:18.36 ID:???0
>>88
病気の無い人を「普通」と呼ぶなら、アスペは普通じゃないんだろ
90 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 01:03:38.29 ID:???P
結果的にはあの二人がお似合いのカップルになったのが微笑ましかったな
アスぺの話
91 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 01:05:35.37 ID:???0
アスペを公言している作家が少ないから
作家の行動がアスペゆえに無神経に見えてしまうのか
アスペとは関係なく単に無神経な性格なのかはよくわからんな
もう一人アスペ作家を連れてきて自叙伝マンガ描かせればわかるかも
92 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 01:16:27.07 ID:???0
漫画家ってADHD多いし障害は理由にならないかな。
この人とかならすんなり読める。
http://urikawa.blog102.fc2.com/blog-category-2.html

元々看護婦から風俗嬢に転落した人だから、
×華の性格に違和感あっても仕方ないかも。
93 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 01:59:54.63 ID:???O
風俗経験者と聞いて、江古田ちゃん系のぶっちゃけ４コマを狙ったのかな？
と思ってたけど外れた

KISSでアスぺ啓蒙されてもな〜違うよね読者の需要は
単行本になったらアスぺで悩んでる人が買うのではないか
94 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 02:08:07.33 ID:???0
買ってもなんの解決にもならない漫画で、さらに鬱になるにこのカシオミニ賭けてもいい。
95 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 06:49:00.89 ID:???O
タッチとかがウニファミリーを彷彿とさせる
96 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 07:32:19.59 ID:???0
自分はそこまでいやじゃないけど、
ちょっとモヤっとはする
困ったときはとりあえず「冗談だよ」って言うと空気が和らぐとか
それってアスペじゃなくてもセクハラとかのモラハラの言い訳でもよくあるしね
そこは担当さんとかがアドバイスしてあげれぱいいのにね
97 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 09:04:15.68 ID:???0
アスペ漫画、嫌いじゃないんだけど今回はちょっともやっとしたな
障害児は空気読めずにこんな迷惑なことしちゃうんです！と言っただけでは
「やっぱりそうなんだ、近づかないでおこう」と思うだけだしな
他のアスペの人にも迷惑だと思うんだが
個人的には最後にちょっと反省を入れて欲しかったな
このまま突き進んで行ったら後味の悪いだけの漫画になりそう
98 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 12:52:50.58 ID:???P
かりん、裏切り男は身内が病気で〜とかだったらベタベタだなと
前回の引きで思ったらまんまの展開やってきて笑ったわ
99 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 18:11:05.67 ID:???0
>>94
漆原先生乙w
100 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 19:07:19.29 ID:???0
>>97
禿同。あんな終わり方じゃ、アスペの人の印象が最悪になるだけだと思う。
反省して描いているのか、こんな面白い子だったんですよ〜☆テヘ　みたいな気持ちで描いたのかわかんなかった。
101 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 19:20:35.37 ID:???0
長屋気になったんだけど、ツイッターで住所バレしたってやばくない？
危機管理どうなってんの？
102 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 19:37:41.26 ID:???0
アスペの人、欄外読んでたら、お父さんが町内の警察官を気に入って
まだ高校生の作者とお見合いさせてくっつけようと本人は嫌がっているのに
色々画策して、お父さんからアスペもらったんじゃないの？て思った
後、幼稚園？保育園？の時のエピソードも強烈だし、お母さん育てるの
大変だったろうなと思った
103 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 19:54:10.31 ID:???O
お母さんも結構な年で水商売したり、すごい家だよね…
気分が落ち込むから正直早く終わって欲しい…
104 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 22:06:30.69 ID:???0
>>89
みんなちがってみんないい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みすず
105 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 22:40:08.87 ID:???0
みんなちがってみんないい

けど×華とは友達になりたくねーな・・
大人になってもあの調子で彼氏獲られたり
衝動的な行動に巻き込まれたりしそう。
106 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 00:11:57.77 ID:???0
今号のキスは読みごたえなかった
本屋なし、味噌なし、こやまんがなし
小公女は楽しめたけど
107 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 00:17:02.25 ID:???O
銀匙…環楽しみ
長屋…目が滑って読めない
アリス…ふうお節介
大正…展開足踏み
ありおり…未読 こんな漫画に30ページ使うなよ…
ケイケイ…祝巻頭
サトシオ…飽きてきた
お一人…短い
小煌…ややこしくなってきた
レッド…未読
かりん…え、最終回じゃないの？
108 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 00:35:37.32 ID:???0
ネタ少しずつかぶっている。
ミソ婚の家族が倒れた。娘に電話来る。娘動揺する。
銀スプの卵

おいピータンとかぶったけど、どれも面白いからまあいいか。

デカガールの鼻のいい刑事とＱＢの耳のいいかりん。
デカは地道に捜査して事件解決。ストーリーも安定している。
かりんは華やかな男ハーレム状態に地味女。実は姫。華やかな事件。
「全く記憶を失っている」で終る超展開。
かりんはやく終ってほしいです。
109 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 00:35:55.78 ID:???0
おひとりさまの存在意義がわからん
110 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 00:50:19.40 ID:???0
おひとりさま　絵はかわいい。カラーもきれいで表紙向き。
111 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 00:53:01.43 ID:???0
おひとり様って話は可もなく不可もなくなんだが
むしょうにぬり絵がしたくなるｗ
112 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 01:11:09.08 ID:Sd9SABvP0
おひとりさま
つまららないと読み飛ばして来たけど、まあまあかな？
悪くはない。
アスペのは落書きにしか見えない。
あんなのに原稿料を？
のだめに続く紙資源の無駄。

アリスは続きが気になる。
こやまんががないだけに今回の中で読める作品。

銀のスプーンの絵柄が安定していい。
113 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 01:50:37.89 ID:???0
アスペのはWebで無料公開ぐらいがいいかもしれない
114 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 01:53:55.93 ID:???0
ひうらさとる、ホタルの時はストーリーでもってたけど、
長屋はほんと目が滑るね
ていうか、絵が下手だなあとしみじみ
115 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 02:05:18.85 ID:???0
アスペ漫画、こんなに絵がきたなかったっけ？
一コマ目のりいちゃん、完全に目がイッてるんだが
116 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 08:22:46.71 ID:???0
ひうらの下手を通り越して人物がキモイ
とくに男が宇宙人みたい

話も最後の「〜〜のつもり」を書きたいだけで
そこに持っていく展開が無理やりすぎて？？？いっぱいだった

少女漫画書いてた頃は大好きだったのに。。。。
117 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 11:39:50.61 ID:???0
流れに反するようだけど、アスペ漫画は嫌いじゃないです。
でも確かにブログでやってくれというレベルだとは思う。
でも作者よりもりぃちゃんが気になる。
118 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 12:01:01.97 ID:???O
りぃちゃんもアスペくさい
119 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 13:45:18.62 ID:???0
りぃちゃんは男子に苛められて辛い思いしてるから
無条件に慕ってくれる×華がちょっと変でもすごく嬉しかったんだと思うよ
120 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 13:48:05.62 ID:???0
おっと途中送信したスマソ
それで×華の変なところを見ないようにしてたってのはあると思う
121 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 14:47:27.14 ID:???O
>>64
まだハーレクインなら需要ありそうな気はするけどkissではイラネ
122 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 16:41:15.84 ID:???0
少皇女とショート以外読むものない
久しぶりに不作だなぁ
123 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 17:57:21.52 ID:???0
私も今号はイマイチだった。
ありをりと長屋とレッドいらん。
124 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 18:50:14.73 ID:???0
目次に今号に載ってない連載陣が羅列してあるけど
今号が面白くないのが納得できた
あと映画監督？のコラム
毎回ノリが寒すぎるし挿絵も気色悪いので早く終わってほしい
125 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 19:07:24.35 ID:???P
読みもしないの
・ひうら
・ありおり
・しょうこうじょ
・IS描いた人の壁上り
・かりん

一応読むけど好きじゃないの
・東京アリス
・おひとりさま
・ネコショート
・わがまま障害者

って載ってる漫画の半分以上だった…
今号買うんじゃなかったな
126 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 20:59:51.68 ID:???0
他誌には読んでない作品を全て選ばせるアンケがあるけど
Kissもそれやったらリストラしやすくていいんじゃないかな
今回は本当に読める作品がなかった
127 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 21:39:16.55 ID:???0
ありをり、ここでは人気ないね。
今号は購入を迷って、でもありをり載ってるからなと思って買ったけど。
今回も良かったです。この人の違う雰囲気の話も読みたい。

抵抗あるの私もいくつかあるけど、一番がレッド。
作品もだけど、ＩＳのあの終盤の読者に不誠実な展開の印象があとひいてる。
児童養護施設の実態は私は何も知らないけど、
ＩＳといいこの人の「不遇な境遇の人」の描き方のパターンにすごく抵抗ある。
128 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 21:47:07.37 ID:???0
アンケートを送るスィーツな主婦層って、
当てる為にあまり苦情を書かなそうだからかな？
ありをりは載っててもいいけどページ数を他の連載にまわしてほしいわ。
129 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 21:48:43.95 ID:???0
＞ありをり、ここでは人気ないね。

127の周りで人気があるならそれが驚き！
130 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 21:53:44.59 ID:???0
ありをりは、散々他の漫画家が描いてきたようなことを描いていて
オリジナリティとか目新しさとかがまったくない…
いつも、ふーんって思うくらい。つまらない
131 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 22:09:33.01 ID:???0
>>128
なんだその偏見
一生懸命作品に関する感想を書いて送ってる自分に謝れw

ちなみに近所の本屋ではありをりの単行本が平積みされてた
書店員の手書きPOPまで付いてたよ
人気あるのか出版社のゴリ押しなのかよくわからないけど
少なくとも自分は話も絵も雰囲気も好きじゃない
132 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 22:37:06.77 ID:???0
わたしはありをり嫌いじゃないな
でもなんかとっつきにくいので、読むのは後回しにしちゃうかも
長屋と東京アリス、かりんはだいたい読まないでスルーしちゃうのでなくていい
133 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 23:05:17.65 ID:???0
他にうざい漫画がたくさんあるからありおりはスルーされるのかな。
取り敢えず、長屋とレッドに消えて欲しい。
134 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 23:21:14.11 ID:???0
>>112 うわ、なんか書いてあることに全部不同意でびっくりww
135 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 23:45:38.58 ID:???0
アスペが落書きに見えない人がいるのか
136 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 01:06:23.04 ID:???O
ありおりって　読んだ事無いけど妖怪物だから
夏目友人長だっけか？意識してんのかな？
デカワンコとデカガールは共通に匂いとかも意識的？
137 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 05:36:19.38 ID:???0
自分的いらんランキング
一番いらないの、壁のぼりのレッド
二番目かりん
三番目長屋

ありをりは、まーつまんないけど、いらんというより、絵がな〜
男性誌のまったり日常系漫画？
主人公が全くかわいく見えない
目が小さくてなんかもさい
男キャラが主人公にデレた時も、え？ほんとに？みたいな気持ちに。
「ＯＯには見えないがそういう設定らしいからなんとか心の目で見なくては」
みたいにがんばらないといけないことがある
138 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 05:39:02.24 ID:???0
>>136
夏目友人帳とは違うと思う
あれは百鬼夜行抄とかの系統
139 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 06:31:47.88 ID:???0
百鬼夜行ともまたちがうような
もっと、古典的な王道少女漫画じゃね？

引っ込み思案なヒロインにちょっとだけ特殊な能力があって
それをとっかかりにして周りとのコミュニケーションに成功して
特殊能力関係なくても人として成長してって、て感じでしょ。
140 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 06:55:33.22 ID:???0
>>138は、百鬼夜行系統ってのは夏目〜の方を指してて
ありおりは、そっちじゃないってこといってるんじゃないの･･･？
そして古典的な王道少女漫画ってのも・・・？
141 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 07:24:33.75 ID:???0
銀のスプーン、律君って超人設定？
お料理に熱中してたわりにあっさり大学受かって良かったｗ

で、お母さんは実はかなり悪い、余命・・・宣告されてる感じなんですかね？
142 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 10:04:34.64 ID:???0
大正がなにげに好き
単行本がでたらたぶん買う
143 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 11:55:50.19 ID:???0
アスペは落書きに見えるけどのだめと並び称されてはあんまり。>>112
144 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 12:45:41.68 ID:???0
それ読んだとき、のだめを紙資源の無駄というなら
kiss自体が紙資源の無駄だろうがと思ってしまったw
145 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 12:58:45.19 ID:???0
>>142
私も同じ

大正の今回の表紙好きだ
146 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 13:38:08.56 ID:???0
ありをり
ここでは評判いまひとつだけど、初期は結構すきだった。
ふいんきも好きだし、絵も地味なりにすきだった。
でも、今回の読んで、これ長期連載する気がなかったのを
むりやり伸ばそうとしているんだろうなと感じる。
読者アンケートが案外良かったりして。
これはもう最初から棗と神主息子が引っ付くのが予定調和だから。
苦しい。ここを乗り切れるか。
147 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 14:24:58.74 ID:???0
紙資源の無駄な作品が多いから
ネット配信して190円に値下げしてほしい
148 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 14:44:47.14 ID:???0
また大量の失業者が出ることになると思うけどね

ネットって雇用創出には全く寄与してないどころか
害以外の何ものでもないw
149 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 15:19:13.34 ID:???0
製紙業や印刷業の雇用維持のためにマンガ買ってるわけじゃないから
150 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 15:31:58.86 ID:???0
>>148
>ネットって雇用創出には全く寄与してないどころか
>害以外の何ものでもないw

なら2ちゃんねるなんか使わないでノートとペンを買ってきてそこに書いたら
文房具会社や小売業の雇用に貢献できるんじゃないの
151 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 15:39:08.04 ID:???O
まあまあ。

もうネット配信してる雑誌でも価格は同じくらいだし、
海外のアプリに取り込まれ違法アップされたりしてるから、
漫画家含め百害あって一利なしだよ＜アプリ
雑談と違って場所とらないから単行本もわざわざ買われなくなるだろうしね。


個別ＤＬ制になったら、
嫌いなこやま、ひうら、ありおり、アスペ、山、かりんはたちまち煽りを受けていなくなるだろうな〜
愉快だけど新人が育たなくなって本屋みたいなミラクルもなくなるだろうし…
やっぱりアプリ反対。



152 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 17:38:34.27 ID:???0
結局は媒体関係なく、読む側の意識の問題でしょ。
確かに漫画に限らず、手軽さや選択肢のせいで煽り食らってる業界はたくさんあるけどね。

紙だって昔から、違法な海賊版はいくらでもあるし、万引きもなくならないし
デジタルに取り込んでアップされれば、アプリなんかなくても同じこと。
既に増えてるレンタルや漫喫だって、購入者が減るから害だよね･･･
場所をとらないし処分にも困らないのがメリットになって、発行や読者（購入）を増やすパターンだってある。

本当に読む気があれば、どっちで読もうと偶然面白いものにはめぐりあうし
好きじゃないからと、スルーや立ち読みで済ませてれば、結果に繋がらない作家は消えていく。
逆に雑誌で居場所がなく、ｗｅｂでチャンスを得る作家だっているし。
153 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 18:40:02.81 ID:???0
同じ講談社のモーニング・ツー
紙媒体の雑誌390円、アプリ190円でやってる
紙より安いなら買うって人もいるかも
自分は大きいサイズで読みたいから好きな作品は紙媒体で買うけど
154 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 18:54:08.64 ID:???0
惰性でKissを購読してるけど、個別DLだったら誰の作品も買わないな…
155 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 19:02:05.42 ID:???0
そのレンタルや漫喫にはいくばくかの著作料を上乗せしようって動きもある。
海賊版や上記は購入する場所が限られてくるけど、
違法アプリは目の前のパソコンでいくらでも手軽に無料DL出来るのが問題。
>>152みたいな考えだと　今の音楽業界みたいに、
youtubeのような違法サイトががしがし出来て
正規に本を購入するのは一部の熱烈ファンになって売上がた落ち、
大手本屋も潰れる時代、になるだろうね。

熱狂的なファンの多い少年漫画や大作家は安泰だろうけど、
kissみたいな物のついでに読まれてるような雑誌は、
違法アップロードされ始めたらひとたまりもないと思う。

だって今月みたいな内容で違法DL出来るとしたら、
誰もわざわざ買わないでしょ・・
自炊するほどコアな漫画スキが読む雑誌じゃないから
(されるなら海月姫くらいじゃね)自分から配信しなければいいと思う。

まあ電子化は出版社が決めることだしここで言ってもなるものはなるけど。

Facebookでもうそんなアプリが出始めていて取り締まりもない状態らしいけどね。
156 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 19:07:45.42 ID:???0
個別DLだったらもう読むのを辞めちゃうだけだな
惰性とか時間つぶしに読んでる人も多いと思う

創作物に金を出す価値を見い出さない層が増えて
もう沈んでくだけだと思う
157 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 19:21:28.38 ID:???0
>142
大正、主人公の才能とか頭脳が活かされるといいけど
あの時代だと難しいのかな。
壁新聞の記事に誰も興味示さなくて、挿絵だけ人気って哀し過ぎる。
158 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 19:27:20.28 ID:???0
大正は主人公をもう少しこぎれいに描いてくれんかなあ
あれじゃ男だわ…
159 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 21:22:39.22 ID:???0
>創作物に金を出す価値を見い出さない層が増え

つまり中国、韓国になっていくということだね
160 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 21:56:59.87 ID:???0
>>158
折り紙のときは主人公その他、男が
女に見えたから。
今度の今のところ女性しか出てこないのは
作風にあっている。
161 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 00:23:06.71 ID:???0
この人、テーマ選びがなかなかニッチだな
大衆演劇とか折り紙とか大正の女学生とか
女学生ははいからさんとか過去の名作もあるけど
ギャグの表現が一昔前だが打ち切りにならないでほしい
162 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 06:21:45.61 ID:???0
>>161
KISS連載であからさまな打切りってあった？
163 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 08:36:29.70 ID:???0
>>162
かりん？
もうすぐ終わるらしいし。

壁登りも終わっていいかな
感情移入以前に何も感じない…。

大正は結構好きなので、打ち切り（があるとして）回避して欲しい。
まだ連載始まったばかりだし、これから磨かれていくことを期待。
164 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 16:34:48.38 ID:???0
>>155
だからそういう問題は、出版社の電子化以前に
個人の自由なネット環境が整ってる以上、どうにもならんの。
だから仕方ない、という意味ではなくて、デジタル化を危惧する決定的な理由にはならないから
別問題にすりかえて叩くことなってこと。

>>155のあげたことは、違法を平気で提供、利用する人がいるのが問題なわけで
元がアナログでもコピーできれば、専用アプリなんかなくたって、結局違法品は出回るし
youtubeのことだしてるけど、あれだって違法利用者がいるってだけで、元々が違法配信用じゃないんだし
昔のアナログデータから、個人がいくらでもデジタルに変換できちゃうんだから、業界のデジタル配信は関係ない。
売買自体は違法じゃなくても、ネットショップやコンビニの取り扱いと利用者の増加で書店は減ってるし
個人取引が簡単にできるから、古本も海賊版も購入する場所なんて限られないのに。
165 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 18:13:40.76 ID:???0


　　　　　　　　　　スルー検定？
166 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 18:31:04.49 ID:???0
>>164の発言の立ち位置がよくわからん
167 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 18:34:06.62 ID:???0
>>163
かりん、打切りなの？

昔の変な漫画で母親の恋人と娘が駆け落ちするみたいな
4姉妹物語があったけど、あれは唐突に終わってたが
打切り？

あとキャバママも支離滅裂な終わり方だったけど、打切り？
168 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 20:10:18.41 ID:???O
>>167
それをいったらサイモンも打ち切り？
169 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 20:41:22.22 ID:???0
ことかると折り紙は打ち切りだと思ってた
どちらも不完全燃焼という印象だった
170 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 21:02:58.08 ID:???O
ことかるってどんなんだっけ？

銀のスプーンの環って、律と同じ顔の系統だよね。
何か関係ありそう
171 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 21:26:24.33 ID:???0
>>169
ことかると折り紙、どっちか一つだったらまだ我慢できたが
二つ同時期掲載だったので、負のシンクロというか、嫌差が増した。
この作者って作風似てる？どっちも眼が滑った。
172 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 21:29:59.90 ID:???0
ことかると折り紙とありをりが打ち切り寸前低空飛行トリオだと思っていたが
ありをりだけ残ったな
自分もこのラインナップでどれかひとつ残すならありをりだけど
173 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 21:38:26.49 ID:???0
>>172
その三作品、似たり寄ったりで、ごちゃごちゃになる。
折り紙の人は大正で格付けUPしたけど、ありをりが残ってる理由分からん。
面白い？
174 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:10:53.97 ID:???0
つまらない順だと
ことかる＜かりん＜レッド＜折り紙＜ありをり＜大正　だな自分は
ことかる・かりん・折り紙はつまらない以前に描写が古臭いか独り善がりで寒い
175 ：174：2011/02/28(月) 22:13:09.74 ID:???0
不等号が逆だったかも
「左がつまらない、右がつまらなくない」のつもりでした
176 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:15:17.27 ID:???0
自分は
ことかる＜かりん＜レッド＜ありをり＜折り紙＜大正
かなあ・・

折り紙はギャグが面白かった。
177 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:20:55.25 ID:???0
ありおりは、ギリギリ上手く生き残ったって感じ？コミック売れてるとも思えんが。
178 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:22:09.87 ID:???O
小公女とか大正とか
他の人が描いてない舞台で起こるドラマなのが良いよね
最近人間関係のちょっとしたいざこざあるある話が多かったから
179 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:24:13.90 ID:???O
ありおりもかりんもそうだけど
〉
他人の描いてない舞台
180 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:29:54.09 ID:???0
>>178
でも小皇女の作者は
人間関係のちょっとしたいざこざあるある話を描かせた時にこそ真価を発揮する
と、思う
181 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:48:29.58 ID:???O
>>180
でもそういうのばっかじゃな
海野さんはいろいろ挑戦してるね
182 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:16:36.72 ID:???0
>>173
同意

あとは、satosioは個人的にはいらっとする
デザイン事務所はあんなに暇じゃないし
年賀状のデザインとかあり得ないレベルだし…
センスが無さ過ぎて仕事がこないから暇なのかとか思うww
あと絵の雰囲気がkiss向けじゃない気がする
アフタヌーンとかに載っていそうだな

mimiの頃って次号発売が楽しみだったけど
kissってだんだんつまらなくなってきている
連載の種類の数の多さでごまかしているような…
183 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:24:45.73 ID:???O
みみって？
184 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:26:52.54 ID:???0
mimiの頃って十何年前の話？ｗ

でも確かに人気連載を隔号にして、
残りをクズ連載でページを埋めてる感じだよね..

何気にルポもページくってるから終わりにして欲しい。
ありおりとか編集になんかコネでもあるの？枕営業？って疑ってしまうわ。
185 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:28:11.43 ID:???i
>>182
さとしおについて禿同
アフタヌーンかよと思う
ありをりとか、次号掲載の二重星とか、
全部アフタヌーンくさい
186 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:28:21.94 ID:???0
まぁデザイン事務所でまったり仕事できたら理想だよねっていうファンタジー
業界モノは同業者が見ると引っ掛かる部分はどうしてもある
187 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:30:55.03 ID:???0
アフタヌーンって知らんがどういうカラーの媒体なの？
188 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:31:06.11 ID:???0
個人的に雑誌の色とかはどうでもいい
面白ければ載せる
つまらなければ打ち切るを徹底してくれればそれでいい
189 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:43:54.53 ID:???O
でも自分文字ページ以外は全部読んでるなー
190 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:15:14.03 ID:???0
>>187
ああ女神様、おお振り、蟲師、げんしけんとかやってる（てた）
好きな人が好きって感じの超メジャーとまでは言わないけど
そこそこアニメ化したりするちょっとマイナーまったり雑誌。
191 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:24:45.36 ID:???0
>>64
またスポーツ漫画でもやるのかねぇ。＜Kissの新連載
女性誌向けだと、体操、新体操、フィギュアあたりの採点競技かな。
192 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:39:05.64 ID:???O
折り紙の人、パラ見、大正で絵が上達したなと思った
視野がもう少し広がったらドカンと当たりを出す気がする
ありおりの人は絵もキャラも地味な感じで小さくまとまってる感じ

かりんは熱血な汗臭い感じが受け付け無い
やっぱ仕事ができるって方向性のが良かったと

193 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:42:52.80 ID:???0
>>166
業界衰退や違法蔓延は、デジタル書籍化以前の問題だから
>>155が見えてなさそうな部分を、例としてあげただけです。
違法に関与してる人を肯定も容認も助長もしてません。

ここで「買わなくなるかも」っていってる人だって、「惰性じゃなくなる」が理由で
「電子化したら無料で読めるから」なんて思ってないでしょ？
>>155
194 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:44:21.46 ID:???0
最後の安価はミスです。失礼。
195 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 01:17:37.03 ID:???0
そういえば、大正とちょっと似た感じの絵で
少女小説家の漫画とかフリースクールの漫画書いてた人どこいっちゃったんだろ
結構すきだったんだけど
196 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 01:34:34.15 ID:???O
>>195
絵が似てるか？だけど長原万里子かな？
ギャグのノリは似てるかも
197 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 06:22:19.77 ID:???0
>>190
アフタヌーンの説明ありがとう
自分が書いたアフタヌーンくさいというのは、
アフタヌーンの中でも人気漫画よりも
地味に載ってるやつ系

kissでいうなら、のだめでなくこやまんがみたいなw
198 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 08:19:59.61 ID:???0
こやまんがは地味じゃないよw
ある意味インパクトあるもん！なんだかんだ言って1番か2番に読んでるような気がするw
ありをりは確かにアフタヌーンの後ろに乗ってる漫画っぽい。
199 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 09:31:12.22 ID:???O
>>196自分195じゃないけどありがとう！長原万里子を思い出したよ。
結構好きだったんだけどな。すっかり見なくなっちゃったね。
200 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 10:11:26.73 ID:???0
長原万理子ってチャコケンの人だよね？
映画会社のＯＬの話とか好きだったのに
チャコケンが気持ち悪すぎて読めなくなったわ
201 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 10:33:17.17 ID:???0
長原万理子のキスプラスの話好きだったけど
それがチャコケンかな？
のんびりしたカップルの日常漫画
見なくなったのは育児で休んでるんじゃないかな
202 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 11:38:22.57 ID:???0
読み切りばかりが載ってる雑誌を読みたいんだが
キスプラスって読み切り雑誌でしょうか？
それともシリーズもの？
203 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 11:41:09.96 ID:???0
今月のコーラスの付録「乙女こーらす」に小沢さんと谷川さんの読み切りが載ってたよ。
204 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 14:45:20.11 ID:???O
>>202
シリーズものかな
読み切りも載ってるし一話で区切ってあるの多いけど
続く！みたいのも載ってる
読み切りだけの大人の女向けのまんが雑誌ってあまりないね〜
205 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 16:14:30.51 ID:???0
やっぱりシリーズものですか。
読み切りだけってホントなかなかないですよね。
コミックにしにくいからかな。

コーラス・・・付録だけほしい・・・
206 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 00:37:33.17 ID:???0
>>201
キスプラス読んでないから知らないけど、
本誌で連載してたチャコケンはかなり前の話でかなりエロい漫画
ある意味のんびりしたカップルの日常漫画ではあったｗ
207 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 00:58:33.13 ID:???0
チャコケン、けっこう好きだった
しかし、マンションの内見に行って、
不動産屋を待たせた状態で立ったままセクロスとかは
ちょっとどーよと思った
あと、ケンちゃんがあほすぎた
208 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 01:00:31.72 ID:???0
それは面白そうだなｗ
長原さんのは学校の話の終わりごろからしか知らないや
209 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 06:47:54.80 ID:???0
長原万里子さん、今育児休暇中なんだね。
復帰はいつぐらいなんだろう。
ほのかな休日がわりと面白かった。

この人って、日本女子大出身？あれ、それは味噌婚の人だっけ。
210 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 10:06:45.47 ID:???O
長原さんは知らないけど味噌作者は和洋女子大
211 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 11:19:10.30 ID:???0
長原さんは日本女子大じゃないかな
Ｎ女子大卒のＯＬを主人公にしたのがあった

チャコケンは観覧車の中でｾｸﾛｽとかベランダに出て景色見ながら立ちｾｸﾛｽとか
そんなとこしか覚えてないw
212 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 11:42:05.43 ID:???O
見かけなくなった人って別紙で書いてるのかな
自分がKISS買い始めた当初から残ってるのこやまんぐらいだ
213 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 14:59:03.91 ID:???0
>>190
厚さの割りに安くて読める作品が多い
214 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 17:27:34.71 ID:???0
長原万理子さん本人のブログあったよ
半育児休業中で２０１０年８月から停止されてた
215 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 19:25:49.20 ID:???0
>>210
へぇ。味噌婚作者、和様なんだ。お嬢様なのかな。
wiki見たけど、和様出身者有名人リストには名前なかった。
少女漫画家って一部を除いて一般知名度低いのかね。
216 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 20:26:57.68 ID:???0
そりゃ、少女マンガ家に限らず漫画家はよほどヒット出さないと学歴まで知名度が及ばないと思う。
学歴公表してる少女マンガ家のほうが少ないような…
特に若い世代は
217 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 20:42:56.75 ID:???0
ひうらくご　絶好調
なんだろうか。目がすべる。
ストーリーはムリヤリ。
218 ：花と名無しさん：2011/03/02(水) 22:46:05.94 ID:???0
>>213
読めるけど、別におもしろくはないって漫画も多いよね
ありをり的な
219 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 03:09:15.50 ID:???0
珍しくコンビニにキスがあったので立ち読み。
しかし一応ひうらを軽く読んだだけで後は読むのがない！！
くらげもミソコンもこやまんがもないの？
これはお金を出して買わなくて良かったと思った。
220 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 05:52:34.14 ID:???0
KISS、ノダメの頃は、コンビニに置いてあったけど、今は大手本屋にしか置いてない。
うちの近所のコンビニは少女漫画って別マと、B５判の古臭そうな雑誌（マイナー）しか置いてないわ。
221 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 07:09:41.97 ID:???0
うちも最近、近所で３箇所おいてたところどこにもないや。
１〜２冊くらいはいってるのかもしれないけど
ほんとにすぐ（発売日の夜とか翌日とか）買い逃す。

ついでがあったとき、ネットショップにバックナンバーがあったから
買える号は買ったけど、毎回は手続きめんどくさい･･･
本当はそこまで読みたいのないんだけど
母が楽しみにしてるからやめれないんだよなぁ。
222 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 07:19:41.67 ID:???0
KISSとローソン、前は、干物つながりでコラボしてなかったっけ？その頃はローソンには必ずKISSが置いてあったけど。
223 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 08:17:42.16 ID:???0
置いてあったとしても遠かったら意味ナスｗ
セブン、ミニストップ、スリーエフ、ファミマ、サンクスがあるけど
ローソンがないわ〜ｗ
Loppi使いたいとき困った･･･地域で結構偏るよねコンビニって
224 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 10:15:43.75 ID:???0
>>219
立ち読み乞食に発言権などない
225 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 19:49:54.64 ID:???0
>>223
今じゃローソンでも売ってないよ。
コンビニ、売れ行きにシビアだから、余り売れない少女漫画雑誌はどんどん
切ってるんだと思う。最近は、少女漫画自体おいてないとこあった。
226 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 20:41:36.00 ID:???0
ポイントつくし、ついでがあるから便利〜とツタヤで買ってたけど
この数ヶ月（いや、一年近くか？）kissを置いてない。
コーラスとかはあるんだけどな。
コンビニも、少女誌やベタなレディコミ（体験談系みたいなｗ）ならよくおいてあるけど
kissは本当においてるところが減ったな。
販売期間が他より短いから、うっかり売れないとすぐ返品とかでよくないのかもね。
227 ：花と名無しさん：2011/03/03(木) 23:51:18.64 ID:???0
うちの近所のツタヤは定期購読お願いするとポイント2倍になる。
めんどいからしないけど。
228 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 00:13:23.31 ID:Ou4U1GqG0
ローソンで買ったけど？
まぁ、入荷は３〜５冊で発売日に行かないと品切れだけど。

長原万里子は育児休暇って知らなかった。
229 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 00:25:01.06 ID:???P
コンビニの商品って漫画に限らず菓子や日用品やら全ては
フランチャイズのオーナーが好きに発注するんだから店舗ごとに違うよ（直営店は本部の意向で仕入れるんだろうけども）。
すべては店主の胸先三寸。
230 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 00:31:23.56 ID:???0
そんな当たり前のことを･･･
231 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 00:38:45.44 ID:???0
最近本屋で買ってばかりだったけど、確かにコンビニにはあまり置いてないかも
二ノ宮知子が新連載したら置くようになるかな
232 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 01:10:57.33 ID:Uq7nGON8O
ウゲッ。
二ノ宮の新連載なんて要らない。
233 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 06:41:14.85 ID:???0
>232
YOU?で子育てエッセー描くみたい。
さすがにKISSでは要らないネタだね。
234 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 07:04:55.02 ID:???O
今更ながらKiss+楽天で注文した
アナスイのムックと一緒に
235 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 12:42:37.26 ID:???0
新連載ってYOUのやつのことだったの？
てっきり普通のストーリーものをKissかどこかで描くのかと。
YOUのやつ読んだが、想像通りの夫ageキャンペーンだった。
一般人には全く参考にならないｗ
236 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 16:15:18.96 ID:???O
いや、Kissかどうかは知らないけど、新連載はあるよ
237 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 18:23:25.41 ID:???0
>>235
二ノ宮知子
［パパにいってね?］
二ノ宮家をとり仕切る
イクメンパパの大活躍!　そのときママは……!?
おまかせ★うふふな子育てエッセイ！


二宮さんって集英社の仕事してたの？
講談社がメインだと思ってた。
旦那さんは編集者？
少女漫画家って社内婚が多いよね。なぜか。
238 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 18:50:10.24 ID:???O
>>237
フリーじゃない？
みほ〉角川 酔っぱらい〉小電車 天才〉ソニマガ
描いたのほとんど当たるってすごい
239 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 19:00:57.61 ID:???0
>>237
漫画家って出会いのきっかけがないだろうし
仕事に理解のある相手じゃないと交際したとしても続かないんじゃないのかな
240 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 19:14:43.35 ID:???0
>>237
旦那さんは二ノ宮さんが２０代の時組んでたバンドの仲間、同い年
結婚当時旦那さんは無職だった
今は二ノ宮さんのマネージメント兼イクメンｗ
241 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 19:30:32.42 ID:???0
編集者と出会うきっかけがあるとも言える
242 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 19:34:54.57 ID:???0
大和さんも庄司陽子さんも編集と結婚してるね。
大御所と結婚したら、印税で左うちわだよね。
会社やめたくなりそう。
243 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 19:41:28.59 ID:???0
漫画家からしても単なるヒモみたいな男より、少しでも自分の仕事の
役に立つ旦那のほうがいいからじゃない？＞編集者
244 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 19:41:54.80 ID:???0
さくらももこ（離婚済）神尾葉子などもだよね？
あまり小物と結婚してる編集者って聞かないな
売れっ子のほうが打ち合わせも桁違いに多いだろうし
小物の場合編集者つかまえたらラッキーだろうけど
所詮売り物に手を出す輩だから
また漫画家に浮気が心配かもｗ
245 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 19:45:48.94 ID:???0
前に連載してた、よしまさこさんも旦那が編集長だったような。

旦那が会社やめて、漫画家妻の裏方・アシストすると離婚するケースが多いらしいね＜さくらももこ

246 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 20:42:46.48 ID:???0
池田理代子（一回目・離婚済）一条ゆかり（離婚済）陸奥Ａ子（離婚済）小沢真理（離婚済）
あまねかずみ（死別）田渕由美子（継続中）山田南平（継続中）
ざっと思いついただけでこれだけある＞少女マンガ家と編集の婚姻
お互い出会いの少ない職業なんだろう
247 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 21:02:39.66 ID:???0
陸奥A子ってほんわか漫画描いてた人？

余り覚えてないけど、離婚とは程遠いイメージだが。
248 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 21:05:01.00 ID:???0
出会いっていうより、漫画家の仕事理解して、仕事尊重してくれる相手、ってことだろうな。
普通のリーマンや多種業と出会ったところで、ネーム中不安定だったり
家事放り出して何日も缶詰とか、留守or人の出入りが多くても気にしないっていう。
修羅場で風呂も入らず、寝てないときに「ご飯まだ？」っていわれて殺意が･･･みたいな話読むし。
249 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 21:09:49.43 ID:???0
多種業×　他業種○でした･･･
250 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 21:11:13.48 ID:???0
>>248
それ、谷川史子の漫画エピにあったような。
彼女の作品、媒体違っても似たりよったりなので、KISS連載のおひとり様だったか不明だけどｗ

体験だったのかな。
谷川さんも結婚してるけど、相手は編集なんだろうか。
251 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 21:15:59.20 ID:???0
>>250
ああなんか、そういうのあったねｗ
自分はどっかの漫画家のエッセイとか、漫画家の愚痴スレみたいなとこで読んだかな。
252 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 21:21:36.14 ID:???0
実際、編集と結婚したと噂されてる人って息が長い人多いからね。
仕事の役には立ってるんじゃないの？
旦那の職種によっては主婦仕事の多さゆえ漫画業を抑えていかないといけないだろうし。
253 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 21:45:16.51 ID:???0
>>250
谷川さんのお相手は同じ漫画家だかアニメ系だか、とにかく似たような業種の人
谷川さんに絵が似ていた
もともと谷川さんのファンだかなんかってどこかで見たが忘れた
夫婦で似た絵ってどうなんだろうと思った記憶がある
254 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 22:18:18.81 ID:???0
まあ、一番度肝を抜かれたのは富樫と武内だったけどな…。
離婚したとか聞いたけど…？
255 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 23:02:05.12 ID:???0
してません。
256 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 00:48:29.97 ID:???0
あと他に漫画家同士の結婚だと、弘兼と柴門か。
まあ、こっちは柴門が弘兼の元アシだったから、アシ嫁が漫画家になったといった方が正しいんだろうけれど。
257 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 01:43:28.21 ID:???0
でも結局は本人のキャラだよね〜＞出会い
東村、二ノ宮、ひうら、あたりはいかにもだし
あと誰だったか旦那の仕事で東南？
どっかマレーシアだかシンガポールに赴任で滞在してた人いなかったっけ。
教師の漫画とか描いてた人。
もともと遊び好きで外交的な人か、仕事に派手な波がなさそうっていうか
コツコツ地道に描いてそうな人は、一般的な結婚してる感じ？
258 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 01:53:31.74 ID:???0
>>257
松本美緒は旦那がマレーシアに２年駐在、そこから連載漫画描いていた。
259 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 02:12:54.28 ID:???0
>>256
男漫画家は、アシ女性と結婚するパターンが多いけど、
編集女性と結婚する人もいるんだろうか。

女性漫画家は編集男と結婚する人多いよね（これは勝ち組なのか、安定収入があるだけに仕事選べるから）
260 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 03:07:40.69 ID:???0
あと、男女ともにあるものとしては、同人やっていて同じジャンルの同人書いている人と
コミケなど同人誌即売会で知り合うパターンか？
261 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 13:37:46.17 ID:???0
>>256
>弘兼と柴門　
バブルの頃、夫婦でものすごく稼いでたね。多分。
奥さんはKISSでヒドイ連載してからもまだどっかで描かして貰ってるの？
絶対に旦那のコネだよね？
262 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 15:03:39.25 ID:???0
だんなのコネがなくても描けるんじゃないの？
一応いくつもドラマ化した人だし
kissには来なくていいけど
263 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 16:26:35.83 ID:???0
>>246
山田南平は編集じゃないと思う
264 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 20:06:23.75 ID:???0
旦那のことなんかどうでもいいと思う
265 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 20:11:49.16 ID:???0
しかもkiss作家じゃないしｗ
266 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 20:50:11.13 ID:???i
>>261
ビックコミックではんなり！て漫画だしてたような。最近完結したけど。
結構おもしろかった。
267 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 20:51:14.23 ID:???i
あ、脱線し過ぎました…
268 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 21:40:43.56 ID:bXu/zj9bO
二ノ宮の連載は実話だろう。
赤ドレを思い出した。
二ノ宮の場合は病気を理由に育児＆家事放棄。
バラ色の真琴以上にリアルにヒドイ。
赤ドレと違うのは旦那が使える事。
バカ正直に書き過ぎ。
小沢のバツイチは知らなかったけど、なんとなく納得かな？
269 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 21:49:26.19 ID:???0
あんだけ稼げれば、旦那が育児と家事してもいいと思うの＞にのみや
270 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 22:17:29.64 ID:???O
二ノ宮がヒドイのは結婚前からだし＜酔っ払い研究所
271 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 22:17:41.99 ID:???0
旦那働いてないなら主夫でいいよね今の時代
272 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 22:20:21.99 ID:???0
>>268
旦那が育ててるなら育児放棄でも何でもないじゃんｗ
その理屈でいくと父親で育児放棄してる人山ほどおるで
273 ：花と名無しさん：2011/03/05(土) 23:17:20.20 ID:AlsCdFLh0
バラの場合、旦那が育児＆家庭放棄だしね。
274 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 01:32:27.11 ID:???O
千秋はつくづく、旦那さん入ってるよなあ(料理上手とか楽器できる)と思ったと同時に
のだめは作者に被るなあと思った

他作家も私生活投影って、キャラに出てるのかな？
275 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 02:01:05.90 ID:???0
>>274
かりん姫も？＜自己投影
276 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 02:18:03.63 ID:???0
のだめって作者のリアル友達がモデルなんでしょ？
277 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 07:36:05.22 ID:???O
のだめは音大の汚部屋を借りただけで、性格は作者に近いと思った

かりん姫はハーレムが読者に受けると思った編集との打ち合わせの上の物か？と
278 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 08:03:30.27 ID:???0
>>277
庶民でよかったのに、姫設定にしたのも読者サービス？
279 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 11:03:33.41 ID:???0
かりんの作者って、ちょっと前にも「実はお姫様」ネタ描いてたと思う。
引き出しが極端に少ないんだろうねぇ。
280 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 14:22:14.82 ID:???0
>>279
お父さん外務省で殉職、本人もパリの帰国子女で社会経験有りと言ったら
引き出し多そうなんだけどねー。
281 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 17:39:20.40 ID:???P
>>280
日本の学生生活を知らないのが自分の弱み、
とか言っていたような。
素直に自分の体験を下敷きにしたような作品を、描いた方がいいのかな。
282 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 18:27:24.51 ID:???0
高校は桐朋女子で大学は上智なんでしょ？
高校以降は普通に日本の学生生活じゃん
283 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 18:55:58.87 ID:???0
かりんの本名が
オルゴ・デミーラみたいで嫌だ
284 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 19:47:11.42 ID:???O
>>283
あのオキャ魔王かw (某ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄに出てきます)

かりんてシティハンターに雰囲気が似た漫画だと思う
285 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 19:58:29.28 ID:???0
シティハンターは遼がかっこいいからいいけどね
構成力はもちろんのこと
286 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 20:13:13.21 ID:???0
＞＞284
そういえば、シティハンターでも、どっかの国の王女様のヒロインがいたね。
なぜか、記憶喪失で日本語喋ってたｗ
確かに似てるかも、ボディガードとヒロインの恋。
287 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 21:01:51.06 ID:???0
結構初期の方の話だったような。
＞ボディガードと王女
香の存在がすごく薄かったし。

つかCHと比べても…w
288 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 21:09:34.29 ID:???0
小澤真理さんってベテランだし人気もあると思うけど専用スレないんだね。
作者ヲタより作品ヲタが多いから？
289 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 21:16:54.96 ID:???0
>>288
以前はあったけど、粘着荒らしがずっといついていてファンが作品について語れるような雰囲気じゃなかったんだよ。
290 ：花と名無しさん：2011/03/06(日) 21:28:11.88 ID:???0
怖いね
粘着
291 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 02:19:29.90 ID:jSbZn7HcO
アリスは過疎化
292 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 04:56:20.60 ID:???0
New!!
↓
熊本／大学生・女児殺害事件「ここ１年くらいはパチンコ店に入り浸っていた」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/720
↑
ギャンブル依存　発達障害がある場合も
「ギャンブルにのめり込んでいる人の中には、発達障害の人がかなりいる」。
こんな見方が、ギャンブル依存者の回復を支援する専門家の間で認識され始めた。
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011021002000055.html
http://megalodon.jp/2011-0210-0913-45/www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011021002000055.html

2011年2月1日
兵庫・加古川の母娘殺害：夫に懲役２５年
「勤務先を解雇されてパチンコなどのために借金を重ね、家族の生活費などを使い込んだ…
このため妻しのぶさんから離婚を求められ絶望的な気持ちになり」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/718
東池袋　出会い系カフェ殺人事件・女子大生と男「１万円の攻防」
借金２００万円→パチンコで負けてから深夜１１時出会い系カフェ入店→ラブホテルで殺害
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/714-719

北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
警察は犯人を知っています。
警察は犯人を知っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/669-671

●マスゴミは大学生がパチンコに入り浸っていたことは総スルーするぞ（笑）●
293 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 11:19:52.59 ID:???0
>>280
西山は、長身筋肉質のイケメンが書きたいだけだから。
ノーハドル→アメフト
ハーレムビート→バスケ
ドラゴンボイス→男性アイドル
純情カレンな俺達だ→バレー
QBかりん→SP

と、思いっきり長身イケメンが書けるジャンルばっかり。

無理にお仕事ものなんて書かないで、別フレかデザートあたりで
男性アイドル、男性俳優、男性モデル、ロックシンガーなんて
書いておけば良かったんじゃないの？＜西山
294 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 11:33:34.42 ID:???0
かりんはお仕事もの？かどうかも微妙ｗ
とりあえず画面やキャラが暑苦しいし、こやまんがとまた違った
居た堪れないこっ恥ずかしい臭さがある。
絵そのものは上手いので非常にもったいない。
とりあえず、輪郭と眉毛と口と汗の描き方がもさい。
295 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 12:47:37.37 ID:???0
かりん読んでないけど、絵だけでスルー。
もう４０代で昔連載してて実家もお金あるなら
同人活動にシフトしてはどうか？
296 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 14:47:32.19 ID:???0
あの絵でフレンドとか今の雑誌はつらそう
BL行けばいいんじゃないの
297 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 16:43:00.88 ID:???P
かりんの人の絵ヅラで需要があるとこ…通信教育のチラシくらいでしょうか…
298 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 18:12:27.29 ID:???0
>>289
なんで小澤さん漫画に何で粘着嵐が付いたんだろう。
絵柄が可愛いだけに、変なロリヲタが来たのかしら。
299 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 18:27:25.03 ID:???0
かりんの人の絵って、なんかぱつぱつむちむち。
全員すごい筋肉質そうで気持ち悪い。
300 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 18:42:28.93 ID:???0
かりんの絵ってどこかキャバママの人と似てる
どちらも暑苦しいｗ
301 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 19:28:12.45 ID:???0
お洒落雑誌は売れないから昔の絵柄の人が数人混じってるくらいでちょうどいいんじゃ
302 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 19:34:02.29 ID:???0
ちなみに、ちやとりは、オシャレ漫画の部類？
303 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 19:38:58.71 ID:???0
>>302
オシャレではないけど別にそこまで古いとも思わない
上手いとも思わないけど見られないほど下手でも無いｗ

強いて言えば可愛い系？
304 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 19:50:36.62 ID:???0
稚野鳥子って絵柄云々よりヒロインがアホすぎて嫌ｗ
絵はまぁわりと綺麗な方かもしれない、KISSの中では、ISの人なんかと比べれば上手い方？
305 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:03:45.84 ID:???0
スイーツ漫画としては屈指の強さを誇る
306 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:06:27.58 ID:???0
みそこん、くらげ、小公女、アリス、キスネバ（終わったが）、久世番子、大正あたりが私は好き
なんだかんだ行って二ノ宮さんの連載も始まったらよほどでない限り読む
山登りのと、ありをり、かりん、あとここでは評判いいけど小沢さんのはあまり読んでない
本見ながら羅列してないからここに書かなかったのは完全に忘れている存在
307 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:15:55.17 ID:???O
本屋とか、あんだけ表紙とかやってても忘れちゃうんだ
308 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:36:05.54 ID:???0
>305
KISSでは唯一無二のスィーツ？

他にスィーツって宮川何とかしか、知らんがｗ
309 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:36:15.03 ID:???0
自分はみそこん、本屋、ワーピュア、小公女だな
次点で、海月と小沢さんのとショートかな
あとのやつは流し読み
310 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:45:32.20 ID:???0
本屋か！読んでた時期もあるけど、最近まったく読んでないな
韓国がどーのってあたりくらいかな
311 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:47:42.87 ID:???0
何でよりによって韓国転勤にしたんだろう。
北海道でも沖縄でも良かったのに。
312 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:49:24.44 ID:???0
ワーピュアは昔ははずしがないと思ってたけど
前ほどじゃない
313 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:50:46.54 ID:???0
日本と海外の書店業界の比較をやりたかったんじゃない？
ちゃんと読むと結構面白い
314 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:51:30.46 ID:???0
かりんの人、BL描いたら結構うけそうな気がする。
読者層の年齢が高いから古めの絵の方が好まれる傾向があるし。
イケメン＆筋肉ダルマが得意ならうってつけじゃね？
テンプレ話も好まれるし。
315 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:53:10.71 ID:???0
>>312
確かに。頻繁に（といっても2カ月に1回くらい？）載るようになってから
いまいちになったな
316 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 20:56:23.86 ID:???0
BL業界はシビアだからな〜
どうかねえ
317 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 21:08:29.44 ID:???0
>>313
比較なら日本ｖｓ欧米の方が面白いのに、何で何で韓国？！
作者が韓国ファンってことないよねぇ。
318 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 21:11:22.88 ID:???0
別に韓国好きでも何でもいいよ
そんなに固執するほどのことには思えない
319 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 21:14:14.73 ID:???0
かりんの人、女性週刊誌におばちゃんの逆ハーレムドリーム全開マンガを描いたらいいんじゃないか？
320 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 21:17:49.74 ID:???0
本屋、潮見さんが韓国ファン設定だったような。
321 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 21:21:30.29 ID:???0
>>318
同意。欧米に出店より、韓国に出店の方が現実的にありそうだし。
その辺は別にどうでもいい
322 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 21:34:57.45 ID:???0
あかりを名古屋に転勤させたから、北海道や九州じゃワンパタでしょ
外国舞台にしてアカデミックな感じにしたかったとか
323 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:32:20.89 ID:???0
>>318
韓国はいやだ。最近テレビおかしくて急速に嫌いになったのに
漫画でも韓国とか正直うんざり。
324 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:36:34.13 ID:???O
>>323
テレビおかしくて？
325 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:39:56.23 ID:???0
誰が見てもテレビおかしいでしょ今。スレチだからもう言わないけど。

それに台湾の方がよっぽど現実味あるしなー。日系企業すごく多いよ。
326 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:41:42.75 ID:???0
>>325
ニュー速にでもこもってろ
鬱陶しい
327 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:42:10.45 ID:???0
韓国ごり押しばかりになったテレビ業界が変てことじゃない？
328 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:42:51.05 ID:???0
あ、ごめん書いてる間に被った
329 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:43:06.38 ID:???0
単行本読んだら取材先が実際に韓国に出店してる書店だったみたいだよ。
本当に別にどちらでもいいし、固執することじゃないな。
330 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:44:47.48 ID:???0
>>325
ほんと鬱陶しい
331 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:47:38.58 ID:???0
なんか擁護が異常
332 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:49:05.79 ID:???0
キスネバ最近見ないと思ったら終わってたのか…

結局みちるはあの振付師の子と付き合うの？
パートナーの人は？
333 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 22:56:16.09 ID:???O
>>332
多分そうだったと思う〉振り付けとつきあう
次のキスプラスに読み切りかなんかのるはずだよ
334 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 23:02:31.70 ID:???0
韓国押しは自分も好きじゃないけど
本屋は別に韓国マンセーってノリじゃないし文句ないけどな
他国の出版事情とか分かって面白いと思う
本屋よりもコラムなど漫画以外の面での韓国押しのほうがうざいしｗ
335 ：花と名無しさん：2011/03/07(月) 23:20:09.43 ID:???0
韓国は嫌いじゃないけど
なんで突然韓国？ｗとは思ったな
336 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 00:06:43.07 ID:???O
講談社全体が韓流推しだから仕方ないんじゃね？きみペとかカンナさん大成功とかあっちで映画化させてるし、仲良くしたいんでは。
337 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 00:24:58.52 ID:???0
本屋の韓国ネタは、文化の違いや言葉の壁で上手くいかず
↓
ちょっと話したら解決皆いい人でした。

で、あっさり終わったのが拍子抜けだったｗ
338 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 00:38:36.42 ID:???0
あれで解決という描き方ではなかったような・・・
まだこれから色々と苦労しそう
339 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 15:51:38.29 ID:???0
公式サイトに次号の表紙きてた　ケイケイ！
とりあえず記念に買っておこう
340 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 20:56:41.55 ID:???0
稚野鳥子のツイート　これってKISSのことかな？

大手出版社のあのほっといても売れる感覚はどうにかならないかな〜。
現に雑誌は売れなくなってきてるのに。何を一生懸命に会議とかしてるのか…。
作家側からいろいろ提案しても本当に動いてくれない。
約3時間前 www.movatwi.jpから 6人がリツイート
341 ：花と名無しさん：2011/03/08(火) 21:41:28.62 ID:???0
どっちかっていうと在籍長い集英社のことでは
342 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 05:16:49.45 ID:???0
そんなこと言いそうになかったから意外。
本人こそ「ほっといても売れる」って思ってそうなのに…
343 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 06:58:16.77 ID:???O
>>321
単に取材が楽(安い)のと、言葉の壁(欧米より軽い)、海外の書店事情で困惑を書いて見たんじゃないの？
別に親韓は感じないし、メインは遠距離になった店長の気持ちの変化じゃない？
フランスの本屋さん事情はパリパリが面白いし
344 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 10:57:30.98 ID:???0
>>314
返品します。
345 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 11:06:19.72 ID:???0
>>340
ほっといても売れる感覚が分からないけど
一生懸命会議するのは別にいいんじゃないかとｗ
346 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 11:16:04.66 ID:???0
>>345
会議とかしてるわりに、回数や時間ばかりで中身がなかったり
実際には実行しないから意味ねー
「ほっといても（大手だから）売れる」とか思ってんじゃねー
意識変えろよ、ってことかと？
347 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 11:45:57.17 ID:???0
んな事分かってる
348 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 11:47:56.23 ID:???0
まあ思ってても、ほっといても売れると大手だから思ってるのね
的な事は言わない方がいいとは思うが
349 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 11:48:32.41 ID:???0
＞ほっといても売れる感覚が分からないけど
と書いてあるし
中身のない会議を形だけ一生懸命やったって
なにがいいのかわからんが
350 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 11:50:26.03 ID:???0
>>348
それは思う
351 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 11:53:37.26 ID:???0
売れてない人が売れない理由を出版社のせいにしてるならまだしも
ﾁﾔﾄﾘがいってるのは意外。のんびり好きに描かせてもらって
なぜか売り上げはよくて連載切れない人だと思ってたから。

それとももっとメディアミックスしたり、広告うって売り込めば
コミック以外で稼げたり、女性誌枠超えて有名になれるのに！ってことなんだろうか。
352 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 12:01:07.28 ID:???0
本人的にはもっともっと売れたいというのがあるんではないの？
353 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 12:23:33.27 ID:???0
ドラマ化希望とか
354 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 14:40:20.83 ID:???0
>>現に雑誌は売れなくなってきてるのに
とあるから危機感感じてるんじゃないの？
まあKISSは売れてるからコーラスのお話かな。
355 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 15:25:00.85 ID:???O
かりんの人、イブニングで連載始めたね
356 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 16:18:21.77 ID:???0
かりんの人はどこの雑誌でもあんまり需要なさそうけど
一応仕事が続いているから、それなりに需要はあるのかな

KISSにはもう来なくていいけどｗ
357 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 16:18:29.76 ID:???O
KISSでの事はなんだったの!?
っつーくらい面白かったよ
ちょっとムカついた
358 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 16:28:44.82 ID:???0
じゃあ編集部の注文がダメだったってことじゃないの
359 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 16:33:21.03 ID:???P
少女漫画に向いてなかったって事じゃないの
かりんの人に限らず違う畑育ちの女性作家が少女漫画に来た時にありがちだけど
360 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 16:55:33.38 ID:???O
星座とかもちょっと浮いてるもんね
嫌いじゃないけど

男の書き方かな
361 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 17:21:04.37 ID:???0
ＢＥＬＯＶＥかどっかでスケート漫画描いてみた塀内夏子さんも
ちょっと外してたもんね
向き不向きがある
362 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 17:33:32.81 ID:???O
確かに
荒川弘が少女漫画に来ても受けるとは思えないし
363 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 19:09:37.24 ID:???0
>>360
星座は単純に話とせりふがよく解らないことがある

会話がかみ合ってない感じとか雰囲気は好きなんだけど
読んでても本当になんだかよく解らないｗ
364 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 19:36:01.32 ID:???0
不思議遊戯の人、今サンデーで書いてるけど、違和感あんまりないね…。
絵柄や作風によるんだろうけど。
365 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 19:43:51.06 ID:???0
>>357
大使だった父を持つ作者。少女の頃、過ごしたラオスの思い出――。

ジャポニカの歩き方

西山優里子



どんなお話だったの？
366 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 19:50:40.22 ID:???0
>>365
なんか激しくヤマザキマリ臭いなｗ
外国滞在ものエッセイは好きだから読みたいが
367 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 19:55:53.57 ID:???O
>>363
星座の人新人じゃないんだろうけど
漫画の描き方勉強しなおしたら良いんじゃないかな
おもしろそうなんだけど「おもしろくなるかな…」てところで
話がばらばらになる感じがして煮詰まらないというか
368 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 19:55:59.74 ID:???0
>>365
スレあるよ
【ジャポニカ】西山優里子【QBかりん】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1299621763/

なんとなくかりんって話もう終わってるつもりでいたら
普通に今号とかも来号とかも載るんだねｗ
369 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 20:50:43.75 ID:???0
>>364
違和感あるよ。
主人公と敵の思考が女みたい、少年誌じゃないという感想をよく聞く。
370 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 22:50:00.22 ID:???O
昔、女性系他誌に高橋留美子御大が掲載されたの見た
酷く子供っぽくて、やっぱり少年誌で輝く人なんだなと納得した。
やっぱり雑誌のカラーかな
371 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 22:57:13.95 ID:???P
逆に少女漫画や女性誌で輝く男性漫画家は…パタリロの人くらいしか思いつかないｗ
372 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 23:06:51.01 ID:???0
和田慎二とか？
373 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 00:30:19.11 ID:???0
もともと少女誌が駄目で少年誌に来たわけだからねぇ。
で、過去のヒット作の看板で女性誌で書いても、上手くいくわけがない。
＜西山、塀内

マガジン関係の女性漫画家だと、さとうふみや、上条明峰が女性誌で書いたらどうなるか気になる。
もっとも、上条が講談社の女性誌で書くとしたら、KissじゃなくてAriaだろうけれど。
374 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 00:34:37.91 ID:???0
今号の予想
読むもの
ワンダフルライフ海月姫銀のスプーン
三十婚本屋野田さん神は細部猫

読まないもの
見かけの二重星
ありおり

未知数
サウダーデ

オチ物件
ガキ
かりん
375 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 00:34:55.05 ID:???0
今号の表紙かわいいね
376 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 02:55:25.11 ID:???0
>>370
スピリッツ系の雑誌に載ってた短編はきちんと大人仕様だったよー
377 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 04:45:05.47 ID:???O
めぞんとかのノリだったらあまり浮かなかったと思うけど
らんま風味だったから
少年誌色が抜けてないなと
378 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 10:00:25.46 ID:???0
>>370
人魚の森とかどうでしょう
379 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 10:44:32.63 ID:???0
ストーリーがどうっていうより絵柄とノリがあってないと思う＞高橋
380 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 14:23:46.08 ID:???0
今号は読めるやつと読めないやつの差がものすごかった。
381 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 15:33:43.32 ID:???O
ノロエミもて過ぎ(笑)色んな男キャラが出まくりで、黒城さん陰うすっ！！
382 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 17:52:08.30 ID:???O
表紙すっごくイイね！カワイイね〜！(*´Д`)
383 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 17:56:46.20 ID:???0
デビューの人のが良かったな〜
384 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 18:19:18.27 ID:???0
ケイケイ大好評なんだね
私はほとんど読んでないや
385 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 18:34:42.83 ID:???0
ケイケイ、うまいです。かわいい。

律君は神です。欠点ないです。

ＱＢ、マダルシア姫編突入。
いつ終るんですか。もういいです。
386 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 19:20:19.29 ID:???0
矢野さん、本当に良かったね
こんなに漫画のキャラクターの心配したの小学生以来かもｗ

ジョナサンありがとうありがとう、と本気で思っちゃった
387 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 19:25:47.35 ID:???O
>>384
Kissのショートは過去現在含めて全般的に良質だと思ってるけど
好みは人それぞれでＯＫだよ〜。
私はネコが可も不可もなくって感じで読んでるけど、
ネコ飼いの友達は気に入っていてコミックスも全部持ってる。
今のところ、×華さんは少し微妙だけど歴代のKissのショートで
嫌悪したのは鈴木さんのイヌ漫画だけだなぁ。
388 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 19:28:52.72 ID:???P
まあ×華のはアスぺの中にはこういう人もいるんだなと知って為になるって感じだな
389 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 19:54:46.07 ID:???0
ネコは不可だな
390 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 20:04:11.31 ID:???O
>>388
×華さんは個人的に内容は微妙なんだけど漫画を描く姿勢としては
鈴木さんよりも遥かに好感が持てるよ。１P２コマとかじゃないからね。
391 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 20:06:50.44 ID:???O
>>389
連投ごめん。感想はみんな違って、みんなイイｗ
392 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 20:38:41.32 ID:???0
かりん終わると思ったら普通に続いていてびっくりだ…
いつも読み飛ばしているんだけど、びっくりのあまり読んでしまったｗ
何か姫（笑）が死んだと思って、ボロボロ涙流して泣いてるいい年した男共が
すごい気持ち悪かった

ケイケイ絵はかわいいなーと思うけど、話はいつもあんまり読まないｗ
本屋ってやっぱ振られるんだろうなと思うと
誕生日に自費で海外に行った挙げ句誕生日に振られるとなると
ちょい気の毒だな…
393 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 21:06:04.65 ID:???0
読めば読むほどいくら箱入り？とはいえ
寺山いくつなんだよ、といいたくはなる。大人の配慮とかはないのか！！
（あ、本屋ね）
394 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 21:07:42.32 ID:???0
はじめての恋に戸惑うと考えるとかわいいとも思うけど
もりぞーの年齢や今迄流れ考えると、若干きもいと思ったｗ

韓国とか欧州って本屋が値引き出来るんだねー
知らなかった
395 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 21:12:59.72 ID:???0
でも潮見さんは「誕生日だから」とまたも強硬手段に出るつもりだったから
ここではっきり言わないと駄目だよなぁと思った
396 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 21:17:53.91 ID:???0
まあそれで塩見さんにゆずって楽しく過ごした後に
でも実はずっと断りたかったんですよーみたいにされても微妙だしねｗ
397 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 21:43:15.15 ID:???0
>>394
欧州に住んでたことあるけど、新刊売ってる本屋さんの本に「○○％オフ！」ってシールが貼ってあったり、
赤札コーナーとかあったよ〜。日本的感覚だとやっぱり違和感あるよね。
でも韓国には以前はネットのみ値引きOKなんて制度があったんだね。知らんかった。
それじゃネット書店が流行ったわけだ。

潮見さんのネタ、個人的には引っ張りすぎて正直ちょっとウザくなってきたから、
さっさとケリを付けてほしい…。
398 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 22:34:41.22 ID:???0
>>385 QBって今流行りの某アニメマスコットキャラの俗称と間違えかけたw
まあ、読んでないけど・・・終わらなさそうなんですね。

399 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 22:40:16.68 ID:???P
西山さんはハーレムビートとかは結構好きだったけど、
QBは…逆ハーレムの萌えポイントみたいなのをいまいちつかめてないというか…
話作りもなんか古臭さがあるし…絵はいいと思うんだけど少女漫画向きじゃなかったねとしか
400 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 23:17:22.80 ID:???O
ﾉﾛｴﾐ無双すぎる
401 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 23:26:59.31 ID:???0
味噌カツ結構面白かったけど
さすがにもう飽きてきたな
もててもてて状態だしｗ
402 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 23:33:32.32 ID:???O
小煌女載ってなかった
掲載の周期がよくわからんなあ
ケイケイで爆笑できたから、よしとしよう。競馬っておもしろーいｗ
403 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 23:45:25.71 ID:???0
>>394
日本でも時々オフセールやってるとこはある。
古本じゃなくて。ワゴン見たいのと、書店では
見たことあるのは紀伊国屋とかツタヤだけど。
404 ：花と名無しさん：2011/03/10(木) 23:51:05.23 ID:???0
かりんが真剣に無理すぎてきつい
無理無理無理無理と読んでる間中つぶやいてしまった
早く打ち切ってくれ
kissが嫌いになりそうなくらいかりん本気でうっとおしい
405 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 00:01:20.93 ID:???0
もりぞーとあかりと塩見さんの恋愛のくだり
私はすごいリアリティあって好きだな。
ああいう人、ほんとにいるんだよw
文科系というか、まあ草食系というか
私の知ってる人は、あかりに相当する人が３５すぎまで
待ちに待っていたけど、モリゾーに相当する人が覚醒せず
他の人と結婚、出産、そしてしばらくたって
モリゾーに相当する人が、あかりを好きなんだと気付いていた
本当に遅すぎるんだよw
まわりがそんなスローな人だらけなので、普通の恋愛まんがが
「こんなに簡単に付き合ったりするものか？」
と疑問に思えたりもする。
でも、モリゾーはやっと覚醒しそうだね、よかったよかった
で、女の人との付き合い方とか、わかるのかな彼は？
406 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 00:03:10.02 ID:???0
編集部はぬるい漫画でページ埋めるのやめてほしい
サウダージ、ありをり、サイレン、かりん、二重星、つまんなかった
サウダージとサイレンは、一つなら可能性も感じるが、似たようなレベルのごろごろ載せられると
ページ埋めですか？と思ってしまう
一個や二個ならともかく、つまらない漫画多すぎ
そんなに載せる漫画ないなら月一にすればいいのに
最近、ｋｉｓｓ買っても満足度が低い
本屋、味噌、小公女が好きだけど、しょぼいのをたくさん読まされるのはうざい
４００円もとる価値ないよ
こやまんがとかアリスのがまし
今号の後半だめすぎてうんざり
407 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 00:09:17.64 ID:???0
冷静に考えて、なんでｋｉｓｓって４００円もするんだろう？
他の漫画雑誌の方が厚いのに安い
おもしろい漫画が多いから１０年ずっと買ってきたけど、
こんなページ埋め雑誌になるなら買うのやめる
ちょっとマシになったと思ったところなのにまたこれか
408 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 00:45:43.39 ID:???0
銀スプの奏ちゃんって結構やな子だよねｗ
あの年頃の女子、それもアイドル志望ってあんな感じなんだろうけど
リアルだわ。

ありをりとかりんをいつも読んでないけど
頑張って読もうと思ったけど無理でした…

見かけの二重星、大人気シリーズって書いてあるけど
ファンいるんですか？
絵が地味すぎて。

なんとなく、kissの編集陣が高齢化してこういう穏やか系漫画がいいと思ってるんじゃないかと
思ってきた…。
409 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 00:56:00.76 ID:???O
ありおり、二重星ってアフタヌーンっぽいと思う
Kissはアフタヌーン化したいのかなと？
のだめスレで講談社は赤字続いてたのが黒字になったとあったな
新人育成して刷新計りたいのか？新人は大人しすぎる
410 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 01:01:04.74 ID:???O
本屋もいい加減終わって欲しい
もういいよ
411 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 01:02:55.27 ID:???0
味噌婚いい加減飽きてきたよ
412 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 01:15:11.15 ID:???0
サウダーデの人ってなんでこんなに持ち上げられてんの
絵が気持ち悪い。話もなんの起伏もなくて、くそつまらん
413 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 01:57:58.58 ID:???0
>>412
禿同
目が死んでてこわい
話もたいして深くない
414 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 08:08:52.72 ID:???0
いや、潮見さんは強硬手段に出る気ではなくて、断られるのは
わかってて、今日だけは断らないでくれ、という気持ちで
先に言ったと思うけどなあ。そこはもりぞー、くんでほしかった。
読む人の年齢によるのかもだけど、私ならわかった上でその日は
断らないでおいてくれて、最後に｢もう返事はわかってるからいいんです」
という感じの方が納得する。潮見さんは賢いし、返事はわかってると思う。
415 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 08:14:33.14 ID:???0
かりん、どうしようもない力業繰り出しすぎても無茶にもほどがある。
416 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 10:02:57.77 ID:???0
>>414
同意。潮見さんは分かってるというのはそうだよね
でもやっぱりまた潮見の態度にゆだねるという結論よりも
寺山のほうから答えを出したところに意味があるのかも、と思った
417 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 13:22:13.02 ID:???0
嘘ついて韓国行くのドン引きしたけど、誕生日だったのか
それでも結構ドン引きだけど

文章エッセイ読んだけど
ラジオパーソナリティの指輪の話、どうでもいい上にコワッ！
418 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 14:24:54.77 ID:???0
新人の、脱輪したくらいであんな泣く？
いろいろと大げさすぎて、読み終えた後に疲労感
419 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 14:45:05.89 ID:???O
kiss、もう買うの止めよう…
新人を育てたいのかもしれないけど、
掲載レベルにすら届いてない漫画多すぎ。
420 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 18:24:45.01 ID:???0
ミソコン、男性陣全員がノロエミを好きになったら誰が突っ込み役やるんだよ
全部蝶子に任せる気か？
かりん、何十年前の少女まんがだよ。少なくとも二十五年は前だよこの超展開
ケイケイ面白かった
アスペ、なんかもう本当にアスペ話というより個人の痛い過去話だな
全国紙でアスペまんがって看板を掲げといて、この空気の読め無さがアスペか…
自分は次も買うが、もうちょっと漫画家のレベルを何とかして欲しい
特に絵な。今時下手な同人作家レベルの作家をたくさん掲載してるなんて
ちょっとやる気を疑う
421 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 20:06:19.18 ID:???0
>>418
>>419
禿同
真剣に本誌掲載レベルじゃない漫画多すぎ
新人育てたいにしても一つまで
譲歩して二つが限界(新人じゃないかりんの人みたいのも含む)
422 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 20:07:33.51 ID:???0
KISS,　コーラスの悲惨な連載に比べたら、それなりに新陳代謝してるし、頑張ってると思うけどな。
コーラスが酷過ぎるだけなんだろうか。この2冊しか読んでないから知らないけど。
423 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 20:28:31.60 ID:???0
頑張ってるねってレベルの雑誌はいらないわ
月刊でいいからくらげ、味噌、アリス、こやま、本屋あたりを
毎号載せておいてほしい
新人2本、くだらないショートも我慢できる

424 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 20:38:45.65 ID:???0
そうだよね
いまの連載陣だと月一でいいレベル
レベルの低い新人やらなんやらで良さが薄まってるよね
425 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 21:24:34.19 ID:???0
ｋｉｓｓが素人の落書きレベルの勢いか雰囲気だけの漫画を
お試しみたいにがんがん掲載するのは昔からだけどね
それで人気というか、だんだん物になって繋がる人もいるし
426 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 21:47:10.75 ID:???0
素人っぽいのをガンガン掲載してもらってもいいけど、
安定してて面白い連載が何本も載ってて、の話だよ
427 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 21:59:43.57 ID:???0
＞安定してて面白い連載
この基準も人それぞれだしね
428 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 22:02:33.90 ID:???0
>>427
だからこそ、人気ありそうなのが何本も載ってないと
429 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 22:09:14.66 ID:???0
人それぞれだから、に対してだからこそ〜って
だからその「人気がありそう」の基準は？ｗ
編集がいくらそのつもりでのせたって
読んでる人によっては半分かもしれないし
２本くらいとしか思わないかもしれないじゃんｗ
430 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 22:51:17.54 ID:???0
>>429
428ではないけど、アンケート葉書でそこそこわかるんじゃないかな？
面白いもの3つとつまらないものも集計とってるみたいだし。
私としては、つまらないものと期待はずれのものを書く欄がそれぞれ一つはすくないよー。
431 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 23:05:42.86 ID:???0
>>430
人それぞれ＝平均して人気あることになってるもの、とは限らないから難しいんでしょ。
アンケートで面白いもの選ぶ枠なんて、結局今Ｋｉｓｓに載ってる作品が基準だし
自分の希望と結果が＝とは限らないよね･･･所詮アンケだから。
「今載ってる連載陣が半数は、アンケートで概ね好評なものです」
っていわれて納得できるならいいんだけどさ･･･
一時期看板だった人たちだって、今載ってないけど
載ってたらのってたで「もういいよ」とか不満とかいろいろ出るし。
今安定して比較的批判がないのは「ミソ婚」「小皇女」「くらげ」「ケイケイ」次点「本屋」あたり？
432 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 23:11:06.98 ID:???0
そういう、賛否両論みたいのはいいんだよ
こやまんがだってＯＫ
問題はそういうおもしろいおもしろくない以下の
なんで載ってんの？って漫画が山ほどあることだ
433 ：花と名無しさん：2011/03/11(金) 23:51:51.95 ID:???0
>>432
同意すぎる
434 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 02:09:21.41 ID:???0
>>418
脱輪でなぜあんなに主人公が泣いて
クヨクヨしてるのか、私もわからなかった。
主人公もヒーローもおかしすぎ
435 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 02:17:52.36 ID:???0
>>415
「実は○○は××でした」という説明台詞多すぎ。＜かりん
演劇じゃないんだから、台詞で説明するんじゃなくて漫画のストーリーに盛り込めよ。
でも、西山本人は「○○に格好いい台詞を喋らせた（ﾊｧﾄ）」なんて、
自分の漫画に酔っていそうだ。

典型的な設定萌えな漫画家が描いた漫画だよな、かりんって。
キャラクターの設定のためにストーリーを作り、ストーリーにつじつまが合わなければ
ごういんに説明台詞を入れてつじつまを合わせる。
436 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 02:28:47.08 ID:???0
かりんは何で生きてたの？
437 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 02:48:29.17 ID:???0
>>436
前に警護対象だった女医がかりんに、試験中の仮死状態になる注射を打った
しょーもない漫画だけど、ここで質問する前にちゃんと読んでよ
438 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 05:30:36.68 ID:???0
>>418
>>434
自分も脱輪で泣くの意味わかんねーと思った
ていうか、よほどの車好きじゃないと、車二台でツーリング？とかするかね？
とにかく描写が不自然で、新人さんは本誌に出てこないでねって感じだった
ていうか、あれでデビューできるのがびっくり
439 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 05:35:51.63 ID:???0
>>415
>>435
ていうか、かりんはもうそういう細かいツッコミ入れるのもいやになった
こやまんがとかはツッコミ入れるのも楽しいけど、
かりんは、はあ？これ本気で書いてんの？編集部は何してんの？レベル
あんな展開を野放しにする編集部ならいる意味ないんじゃ
キャバママとかレッピーの方がまだましだった
かりんはもう小学生の妄想レベル
440 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 05:38:31.64 ID:???0
以前は好きな漫画雑誌はｋｉｓｓって言っておすすめもしてたけど、
最近、はずかしくて言えなくなった
かりんとかを楽しんでる人と思われたらいやなので
441 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 07:23:11.94 ID:???0
>>440
好きな漫画の話題が出来る人がいるだけ羨ましいｗ
私の周りは小説読んでも漫画読んでる人いない（と思う）
ネットでしか漫画の話題なんて出来ない。
442 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 08:16:37.77 ID:???0
>>439
野放しにはしてないよ、作者ブログ見てると結構リテイクくらってるからな
担当編集が力量ないのもあるんじゃね
443 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 11:29:42.72 ID:???0
>>442
野放しにしてなくてあれなら編集終わってるね
444 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 14:42:22.60 ID:???0
むしろそれより前に出したのが
あれよりどうしようもないものなのか…と思うとちょっと感動するｗ
445 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 15:47:41.48 ID:???0
確かにw
446 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 16:15:31.90 ID:???0
こんな時でも漫画の話出来るおまえらは幸せだな
自分は気が気じゃなくて
447 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 16:27:12.80 ID:???0
>>401
ノロエミ、1人モテモテ状態だね。
別にそれほど嫌じゃないけど、消防士さすがに哀れだ。
歯医者に至ってはもう出てこない？
448 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 17:01:45.48 ID:???0
改悪されたとは思わないところが一般的な見方なのね
449 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 19:20:16.06 ID:???0
いやー、改悪はないでしょ
つか、どの回もまんべんなくひどいからさ
いい作品はちゃんといいし



>>447
自分もクロキさん気になってる
メガネゆぜがノロエミを好きになった時点で
クロキさんの葛藤(嫉妬とか)がくると思って萌えたのに
こなくてびっくり
先輩がラストらしいから、役者がそろったところで、
ノロエミの取り合いでも始めてくれるのかな
450 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 19:24:28.67 ID:???0
旅館男も当て馬で、今のところ、先輩が一番の有力になったのかな。
消防士は、ぼんやりしてて気付いたらノロエミが結婚して、逃した魚が大きかったことに気づく、とかね。
451 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 20:04:47.20 ID:???0
ノロエミは、いくら仕事が大好きとはいえ、
誰のことが好きだっけ？って言うくらい
消防士のこと忘れてるよね。
452 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 21:16:20.26 ID:???0
>>450
そうそう
そういう消防士の葛藤が一番見たいんだ
エミが他の男に抱きしめられてるところとか見てあせるみたいな
で、あわててがんばったら間に合った的な
クロキ弟もわーわーいうとかして。
たぶん最終的には消防士だよね？？
個人的には先輩がノロエミを好きになったのは理由がわからん
ま、おもしろけりゃいいんだが
453 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 23:09:04.57 ID:???0
味噌の先輩と消防士、ちょっとキャラかぶってないかな？
454 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 23:24:26.54 ID:???0
かぶってるどころかもう区別がつかないといってもいい・・かも。
そのうちミックスされそうな。
455 ：花と名無しさん：2011/03/12(土) 23:31:34.22 ID:???P
一話目の刷り込み未だに先輩でゴールせるんじゃないかと思ってる
フラグ立った時はとうとうキターとwktkした
456 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 00:12:12.49 ID:???0
先輩でゴールかな？
先輩も好きな顔だからいいけど。
クロキさんは思いっきり葛藤してほしい
457 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 04:42:05.94 ID:ZlvJ5AkcO
発売日に買えないと思ったら地震
458 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 07:39:31.50 ID:???0
>>438
そうそう、ツーリングも意味わからなかった。
コーヒー屋が閉まってるからわき水くんで帰ってコーヒー飲むのも、
車にいっしょに乗るのは駄目だけど
自宅に行くのはいいんだ！？　って驚いたら
なんと別々に帰宅ｗ　もう意味わからないｗ
459 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 09:47:05.94 ID:???0
>>456
先輩とゴールでもいいけどね。
クロキは、結婚しない男としての筋道通して欲しいｗ

旅館と蝶がくっつくってことはないよね？
460 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 11:49:27.02 ID:???0
>>459
自分予想は、クロキ弟がクロキ兄に
「他の男にとられてもいいのかよ。アニキだからおれは譲ったのに」
みたいな発言をすると思うw
461 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 11:50:45.35 ID:???0
蝶子は元カレと戻るんじゃないのかな？
いろいろ手管は学んだけど、やっぱ理屈じゃないわ的な
462 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 12:11:06.38 ID:???0
>>460
黒木兄って結婚する必要余りなさそうだよ。
全て自己完結してるから、同居人なんて必要なさそ。
ノロエミみたいなタイプじゃなくて啓発してくれる女性が理想じゃなかった？
463 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 12:15:18.30 ID:???0
>>462
そう言ってたけど、最近ノロエミの仕事っぷりを見て啓発されていたらしいよw
464 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 15:17:13.95 ID:???0
何度考えても先輩がノロエミを好きになった理由が分からん
泣いてる女性を抱きしめちゃったら恋に落ちちゃった☆みたいな
年でもなかろうに…＞双方
465 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 15:34:18.06 ID:???0
>>464
一時の気の迷いでは？（すべての恋愛はみんなそうともいえるけど）
いや、つまり、ずっと好きだったことに気がつきました、的なやつでは
ないってことで。
466 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 16:16:17.12 ID:???0
>>464
キャスターと破局して、落ち着いて見渡したら手ごろにいい物件があったってことでは？
467 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 16:29:16.42 ID:???O
>>405
遅レスだが
赤川次郎は本ばかり読んでて
実際に恋のドキドキ感も「本で読んだ通りだ！」と思ったとか
どこかに書いていた。
だからモリゾーも本ばかり読んでたから
まあ以外とイケるんじゃないか。
468 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 17:24:02.96 ID:???0
>>405
あかりに相当する人、待ちに待ってないで、
殴ってでも(言葉のアヤだけど)覚醒させればよかったのにね
本当に好きなら。
まあ、結婚した人の方が緑くんみたいな人ならそれはそれで
モリゾーにあたる人ざまーでいいんだけど
469 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 17:26:07.88 ID:???0
モリゾーは、育った過程で兄弟とかにばかにされていて、
自分なんて・・・と思ったからああなってたんだよね
一度覚醒すれば、あとはいけると思う
470 ：花と名無しさん：2011/03/13(日) 17:28:16.61 ID:???0
>>464
そうだよね
自分もわからん
他の人はまだ理解できるんだけど、先輩だけは謎
しかし、先輩本人も否定しようとしてるみたいに、
なんかわからんけど好きになっちゃったかもってやつなのでは
471 ：花と名無しさん：2011/03/14(月) 12:41:40.02 ID:???0
しかし先輩や湯瀬はノロエミのことをバカにしまくっていたはずなのに。
男は初対面の段階で
「この女は付き合える、付き合えない」レベルにわけて
それは一生くつがえることがない、となにかで見たけど
その気持ちを上回るほどの衝撃がこの二人に起きたのか。
472 ：花と名無しさん：2011/03/14(月) 12:43:30.31 ID:???0
なにかを書いた人の意見だろうな
473 ：花と名無しさん：2011/03/14(月) 18:40:36.38 ID:???0
>>471
ノロエミが昔とは比較にならないぐらい成長した、仕事面でも精神面でも・・・ってことで
ギャップ萌えとか？
474 ：花と名無しさん：2011/03/14(月) 19:22:56.90 ID:???0
>471
リアルでは本当にそうなのかもしれないがそれを言うと
多くの少女漫画とかハーレクインとか成り立たん
475 ：花と名無しさん：2011/03/14(月) 19:39:36.41 ID:???0
しかし、コミックス読み返すと先輩と湯瀬くんのノロエミへの発言はひどいｗ
無駄にイケメンだから絶対のちのち絡んでくるだろうとは思ったが。
476 ：花と名無しさん：2011/03/14(月) 19:44:10.07 ID:???0
でもけっこう印象なんてくつがえるよね
ノロエミみたいに最初がガサツなおっちょこちょいイメージだと、
ギャップ萌えしやすいのかも
477 ：花と名無しさん：2011/03/14(月) 19:57:33.71 ID:???0
ミソって登場人物多いね。
収集つくんでしょうか？

合コンにきてたヲタク系の実はイケメン男ってどうなったっけ？
478 ：花と名無しさん：2011/03/14(月) 20:05:04.85 ID:???0
地震のニュースで気が滅入ってたせいか
今号のKissもまあまあ楽しめた

かりんぶっとんでるね
妹がKissで一番面白い、笑えるとか言い出したｗ
自分は仲間のヒゲとライさんの区別がつかない
479 ：花と名無しさん：2011/03/15(火) 01:24:37.87 ID:???0
>>478
妹w
そうか、まじめに読まずに笑える漫画として読めば・・・無理だな
そのポジションはすでにこやまんがが
480 ：花と名無しさん：2011/03/15(火) 10:30:18.56 ID:???0
米沢さんてエッセイ漫画に地震予知の夢をしょっちゅう見て
自分が千葉にいる間は千葉は大丈夫！？みたいなこといってた記憶あるけど
千葉県民として気になるなあ

エッセイのほうが面白い人って認識
481 ：花と名無しさん：2011/03/15(火) 11:46:24.73 ID:5co2vvFSO
やっと買えた。
美の競演の予告が一番、笑った。
そういえば、味噌のオタクの存在感や歯医者＆黒木さんがない。
チョーコは湯瀬とエンドでノロエミは上司エンドの予感。
482 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 16:22:56.60 ID:???0
味噌は逆ハーレム状態だけども、現実はあんな周りにイケメンはいない
そして数すくないイケメンはすでに既婚or彼女持ち
仕事は充実、周りはイケメン！独女の夢を描いてていいね〜
483 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 16:45:46.67 ID:???0
読者が求めるものそのもの
484 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 18:30:52.93 ID:???0
>>482
っていうか、お父さんの病気とかは、あるけど、ノロエミ、幸せそうだし、
仕事も充実してるし、そもそも、結婚したがってる感じでもないよね。
今まだ30前の設定だっけ？
連載始まってから年齢どのぐらいUPしてるのか、知らんが、焦らなくても当分独身でいいじゃんって感じｗ
485 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 19:10:53.55 ID:vaRS6x0aO
７〜８年前？
スレのタイトルで年を取らないサザエさん＆ノロエミ。
無駄にイケメンｗ
486 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 21:01:04.77 ID:???0
味噌のコミックス新刊が本屋回っても見つからないよ
487 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 21:16:50.88 ID:???O
30婚作者の好みの男は消防士だよね
こっぱみじんの方でも似たような男いたし
488 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 21:29:49.44 ID:???0
>>785
不定期とはいえ、味噌婚ってもう7年も連載してるの？
コナンのずっと小学生（高校生）よりはマシだけどｗ
489 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 21:32:23.26 ID:vaRS6x0aO
味噌の新刊買えた。
どっちのマンションを新居？
表札エグチ。
結婚してもエグチさんはサカキのマンションじゃない？
入る数が少ないからなければ注文？
490 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 23:05:04.94 ID:???0
>>489
味噌、仕入れ数が少ないんだろうね
普段は今後のためにも最寄りの本屋に注文するんだけど、
味噌婚ってタイトル言うのが若干恥ずかしいw
ネットで買うかな
491 ：花と名無しさん：2011/03/16(水) 23:07:35.10 ID:pXrejWMk0
バラの予告は前に使った表紙の使い回し
492 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 00:15:34.26 ID:uswHr28dO
確かに注文時に恥ずかしいタイトル。
こやまゆかりの『あなたにホの字』よりはマシだけど。
本屋から電話が来て恥ずかしかった。
味噌婚は２００６年からの連載だから５年。
見合いデートは司会者の恋愛はもったいないと思った。
司会者と別れてから黒木が出て歯医者とか人物が増えた。
金子なんてチャラ男に引っかかってからチョーコのアドバイスでキャラが変わって変。
ボタン男やオタクとか消えちゃったなぁ。
最近は黒木さんの出番がない。
歯医者も消火器みたいに消えた？
493 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 00:23:59.42 ID:???0
金子、蝶子のアドバイスで黒髪ボブにしたままだねｗ
すぐ元に戻すと思ったのに〜
初対面でノロエミが男と間違えて声をかけたんだよねｗ
494 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 00:29:23.99 ID:???0
今月は味噌と海月しか見るのがなかったけど、
特に海月が面白かった！！
495 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 01:25:51.91 ID:???0
味噌のおもしろさを人に伝えるのが難しいw
タイトル言うと、婚活漫画？とか言われるし(まあ元はそうなんだけど)
話が素晴らしいのかと言われるとイケメンパラダイスだしw
なんかしらないけどおもしろいんだよね
こやまんが的なツッコミの楽しさもありつつ、
蝶子とか周りの人がいいこと言ったりとか
496 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 09:32:11.89 ID:uswHr28dO
こやまと同じのは前向き。
確かに婚カツのマンガ。
こやまは美カツ？
497 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 11:02:26.40 ID:???O
ミソコンは上司か消防士とくっつくだろうね
湯瀬と歯医者の当て馬臭ハンパない
てかモテすぎ
498 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 12:37:01.99 ID:MGMv7V1K0
NHK　12時

東電は３号機は今日が限界（なにもしないと明日には高い放射能が出てしまう）なので４回水を投下
↓
投下前3782マイクロシーベルト
投下後3752マイクロシーベルト

30マイクロ下がっているが、たいして効果ないのではないか・・・東電
効果はあまりない・・・NHK解説
4回の投下ではたりないのでもっと投下すべき・・・NHK解説

4号は上から見たらプールに水があった・・・東電

高圧放水車は５０メートル届くが３０メートルで水が拡散してしまう
放水は準備が整い次第する
高圧放水車は極左対策用に作られたもので２分間に２トンの水を放出できる


今日がヤマ場になる・・・NHK　
今日がヤマ場になる・・・NHK

今日が限界・・・防衛大臣
今日が限界・・・防衛大臣
499 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 12:56:41.14 ID:???0
なんかここんとこageレスの日本語が全部読みづらいんですが、
同一のひと？？てゆーかＩＤでるようになったんだ・・・
500 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 13:42:56.75 ID:???0
昔からageたらＩＤは出る設定だよ＞少女漫画板
501 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 15:37:27.63 ID:uswHr28dO
てゆーかなんて学生のギャル用語を使うのに読みづらいなんて言われる筋合いはない。
502 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 18:11:07.56 ID:???0
>>497
味噌婚、消防士は被災地に向かってるとか、現実世界とリンクしてるなら
結婚どころじゃないでしょうなぁ。
やっぱり上司じゃない？
旅館は蝶子、歯医者は蝶子姉（ダイエットで美人に変身）とくっつけばいい。
503 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 18:44:55.03 ID:???0
>>499
句点がないし、意味の通らない文章が多くて読みづらい
たしかに気味が悪いね
504 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 18:50:46.96 ID:???0
触らない方が…
505 ：花と名無しさん：2011/03/17(木) 21:03:39.21 ID:???P
>>502
自分は月曜日に刈谷ＳＡで京都市消防署の人たちに会ったわ
506 ：花と名無しさん：2011/03/18(金) 05:56:34.26 ID:???0
てゆーか　が学生ギャル語？
老け過ぎじゃないか
507 ：花と名無しさん：2011/03/18(金) 17:10:27.58 ID:???O
て優香
508 ：花と名無しさん：2011/03/18(金) 19:52:11.88 ID:???0
少年ジャンプなど発売延期＝東日本大震災の影響で

　東日本大震災の影響で用紙などの資材や電力、輸送手段の確保が
困難になっているため、雑誌の発売を延期するなどの動きが広まっている
。
　集英社は「週刊少年ジャンプ」１７号の発売を２８日から４月４日に延期。
３１日発売の「週刊ヤングジャンプ」１８号は次号との合併号に変更し、
４月４日発売予定の月刊漫画誌「ジャンプスクエア」５月号は６月号との
合併号として４月２１日に発売する。

　新潮社は、それぞれ１９日に予定していた漫画誌「月刊コミック＠バンチ」と
隔月刊誌「旅」の発売を２３日に延期。光文社は女性誌「美ＳＴＯＲＹ」５月号
の発売日を１７日から２３日に変更した。

ソース：時事通信（2011/03/18-13:11）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031800522



ＫＩＳＳは月2回だから、減らすかねぇ
509 ：花と名無しさん：2011/03/19(土) 01:11:17.05 ID:???0
減らすかもしれないけど
出してる量が違うし
物流の量も違うからどうなるんだろ
510 ：花と名無しさん：2011/03/19(土) 18:37:03.61 ID:???0
http://koge.kokage.cc/earthquake/
小野直美
ひうらさとる
二ノ宮知子
六花チヨ
海野つなみ NEW
511 ：花と名無しさん：2011/03/19(土) 19:25:55.44 ID:???0
「なかよし」ていうから
こさかりえとか立川恵とか川村美香とか野村あきことか期待したけどいなかったorz



と思ったら
あゆみゆいキター
512 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 10:23:44.54 ID:???0
>>510
なんと言うか
随分タイミングが悪すぎるペンネームだね
513 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 10:25:06.38 ID:???0
考えてみれば
そもそもそんなペンネームつける神経がおかしいわな、海野つなみって
514 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 10:41:57.53 ID:???0
つなみちゃん

演技悪いわ

マジで本屋から撤去されそう
515 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 10:43:45.91 ID:???O
名前なんか作者の好きでつけていいじゃん
516 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 11:26:14.32 ID:???0
チャリティ参加は控えるか、名前を変えて参加するべきだったんじゃね
純粋に何かの役にたちたいと思っての事なら、匿名で募金することだって出来る
「海野つなみさんから義損が」って、被災者どう思うかね
517 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 16:51:27.09 ID:???O
これとか見るともうね…
http://www.youtube.com/watch?v=zjHLeGYxdq4&feature=player_embedded
さすがに海野つなみの名前でチャリティはどうかと思う
518 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 17:26:22.56 ID:???0
海野さん、何でつなみってペンネームにしたんだろうね。
しかし、スレチだが、サザンのTSUNAMIも廃版になりそうな・・・
519 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 18:55:40.25 ID:???0
>>518
コメント出してたよ

「私のペンネームは投稿を始めた中2の時につけた、いわば厨二ネームです。
実際、こういうこともあるだろうと、何年か前に名前を変えようと思ったことがありましたが、
担当さんや販売部の方、デザイナーさん、皆さんにやめた方がいいと言われて、結局やめました。
その時以来、こういうことがあるかもしれないと覚悟はしていました。

事象と名前は別物です。
そのことは、被災者の方もわかっています。
私自身、被災経験もありますから。
それに、東北地方太平洋沖地震（東日本大震災）は、津波被害だけではありません。
もちろん、私の名前が不快な方がいらしたら、それは仕方ないことだと思います。


けれど、仮に「ハリケーン」というバンドがあったとして、台風被害のチャリティに積極的に参加してはいけませんか？
「つなみ」は津波被害のチャリティに積極的に参加してはいけませんか？

私は、逆に、そういう名前だからこそ積極的に参加したいと思います。
被災者は、相手の名前なんか気にしていません。差し出される手を必要としています。
私は、たとえ手を払われても、差し出していきたいと思っていますよ。」
520 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 19:06:03.48 ID:???0
今でも厨二か
521 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 19:08:00.28 ID:???0
事象と名前は別物だが
わざわざ事象と同じ名前を使い続けなくともｗ
522 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 20:01:07.07 ID:???0
> 被災者の方もわかっています
> 被災者は、相手の名前なんか気にしていません
なんでそんな相手の気持ちがわかるの
阪神大震災の体験者だからって、今回の被災者の気持ちがイコールとは限らないだろに
523 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 20:15:16.78 ID:???P
自分がもし今回被災してたら
玉袋筋太郎がチャリティに参加してても何とも思わないけど
海野つなみって名前のアホがいるの見たら憤慨するわ
524 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 20:57:19.19 ID:???O
十何年使ってる名前を今さら外野が変えろというのはどうなんだ
普段なら雁須磨子とかのがよっぽど痛ネームなのに
525 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:01:37.42 ID:???0
普段ならね
526 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:07:02.47 ID:???0
阪神大震災は津波災害って感じしないけど
海野さんの中では同じなのかな
527 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:19:29.93 ID:???0
>>524
カリスマとか痛いかもしれないけど、他人の不幸に絡む名前でもないじゃん
津波は人間に不幸を与えるわけだからね、そんな名前つける神経おかしい
528 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:19:54.89 ID:???0
まあ何かあると改名する必要はないと思うけど
震災用アンソロでは名前変えるとかはしてもいいかもとも思う
ぶっちゃけ海野つなみさんの名前が無いと客が呼べないよね！って
程の集客力は無いと思うし

話変わってＫＩＳＳのサイトはじめて見たけど
作家インタとかあるんだね
知らなかった
Ｋｉｓｓ｜スペシャルサイト｜講談社コミックプラス
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/special_list.php/02292/6


529 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:21:44.08 ID:???0
名前出してチャリティするほど売れてるわけでもないのに
匿名で募金するほうがよっぽどマシ
売名かつ偽善もいいとこ、しかも売名で「海野つなみ」って・・・・・・・
530 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:24:58.88 ID:???0
「ハリケーン」とか「嵐」とかって名前は、「胸さわぎ」的な意味にも解釈出来るけど
「海の津波」ってどんな解釈してもそのまんま
531 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:37:35.77 ID:???0
名前そのものは別にいいと思うけど
震災の人の為の寄稿すると考えるとちょっと微妙には感じるかも

>>528
インタ知らなかった
大正もの（？）の人最初は
「男子×スポーツ」、しかも「スポーツ＝カーリング」を考えていたんだ
532 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 21:42:07.48 ID:???0
ＫＩＳＳでスポーツ物って外れそうな予感がすごくするｗ
533 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 22:19:54.59 ID:???0
>>528
教えてくれてありがとう。
ワーピュアの人、金融機関に16年勤務してたんだね。
結婚退職後に漫画家に専念出来るようになって良かったね。
中堅漫画家としては理想的と言えば理想的な気がする。
旦那さんも銀行マンなのかな、7年に4回も引っ越して大変だ。

>>531
カーリング・マイナー・チーム男子じゃなくて心から良かったｗ
想像しただけで、ゲンナリｗ
自分は大正テーマの方がずっと好きだ。
534 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 22:27:03.22 ID:???0
作家インタは海野が海苔眉連載のときの発言が
ここで話題になって、その存在を知ったわ

ＫＩＳＳでスポーツ物というと名ばかりだったフットサル？
キスネバもスポーツか
535 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 22:31:31.04 ID:???0
海野綱美でどうかな？
536 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 22:44:46.95 ID:???0
「海野ツナ美（シーチキン）」とかにしときゃいいんじゃね？
537 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 22:45:18.27 ID:???0
海のツナ味
538 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 22:46:13.03 ID:???0
やばｗツナ味かツナ身で迷ってたら
微妙にかぶったｗ
539 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 22:49:44.57 ID:???0
>534
フットサルってケンコーの人が書いてた？スルーして読んでなかった。
キスネバってスケート漫画よりもトラウマ漫画のイメージが強いわ。題材は良かったのに内容はなかった。
540 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 23:10:40.35 ID:???0
>>539
フットサルは、ぽ庵（小料理屋グルメ）描いてた人。

イメージやメインがどうこうより扱ってたから一応＞キスネバ
個人的には、ｋｉｓｓでスポ根とか、動きがなきゃ面白くないものを
漫画にすること自体が興味ないから、どっちでもいいや。
男女が一緒にプレイできて、個々で向き合って信頼が物をいう競技で
見た目が麗しく、日本が世界的に通用して目立てて、ちょうどブームで人気に便乗して
ネタも多く通じやすいから、フィギュアが舞台になったのかな〜って感じもするし。
541 ：花と名無しさん：2011/03/20(日) 23:17:16.21 ID:???0
今連載中のロッククライミングの話も微妙だね。画力の問題なのか、ストーリー力の問題か分からないけど興味もてない。
542 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 00:05:06.58 ID:???0
キャバママの人か、かりんの人が描いた方が読めたかもね。＞レッドポイント
六花さんは、小学生を描くとすごくかわいくていいのに
中学以上になると途端に絵の魅力半減するんだよ〜
小学生が主役の、冒険物とかならよかったのにな。
543 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 00:08:08.26 ID:???O
kissで？
544 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 01:31:55.89 ID:???0
>>519
多少今ふさわしい名前ではないなと思いつつ仕方ないかと
そこまで気にしてなかったけど
このコメント見て逆にあまり良い印象を持てなくなった

「被災者は、相手の名前なんか気にしていません。差し出される手を必要としています。
私は、たとえ手を払われても、差し出していきたいと思っていますよ。」

なんか偉そうな文章。。。
そりゃチャリティ同人の作家陣の名前なんて
被災者はいちいちチェックする余裕もないだろうけどさ
でも「つなみ」って言葉は金輪際見たくない、聞きたくない人はたくさんいると思うよ
他の作家目当てに手に取った被災者の親戚とかは不快に思うだろうね
545 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 01:40:58.41 ID:???P
まあ「イナズマイレブン」の綱海条介のツナミブーストに対して文句付ける人がいたら
そういつのほうが馬鹿だと「イナズマイレブン」のファンは言ってるけど

このつなみという人のこの発言には文句付ける人はいるだろな
546 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 01:43:06.95 ID:???0
>544
自分も同じ。

>私の名前が不快な方がいらしたら、それは仕方ないことだと思います
ってのも凄いよな。
不快どころの問題じゃないだろうに「仕方ない」ですませるのか。
547 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 02:11:49.12 ID:???0
>>544
この人結構自己評価高いってか上目っていうか厨二だよね。
海苔眉のインタの時もそれでここで話題になってたし
回転なんちゃらも人気あったみたいだけど、だんだんキャラが厨二すぎて痛いとかいわれてたし。
548 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 02:16:50.94 ID:???0
私もしょうがない部分はあるかもな…と思っていたのですが、

＞実際、こういうこともあるだろうと、何年か前に名前を変えようと思ったことがありましたが、
＞担当さんや販売部の方、デザイナーさん、皆さんにやめた方がいいと言われて、結局やめました。
＞その時以来、こういうことがあるかもしれないと覚悟はしていました。

「ごめんなさい、でも私は変えようと思ってたの。
だから私のせいじゃない。担当や販売部、
デザイナー、そして私以外の全員が悪い！」
って言ってるのと同じな気がした。
感じ悪そうな人だなと。

549 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 04:11:02.53 ID:???0
>>544
やる事の上下はないけど
例えばボランティアしてるとか
寄付金出してるとかだったら
手を差し出してる感じするけど

誘われて周りがするから一緒に原稿描きますってだけだと
あんまり手をさしのべるって感じしないなあとちょっと思った
550 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 05:09:31.39 ID:???0
2ちゃんねるにも不謹慎厨がいるというのが意外
551 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 05:24:37.05 ID:???0
別に意外でもなんでもないような
552 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 06:09:15.54 ID:???0
自分のことは棚に上げて他人を攻撃するのがオバサンというもの
553 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 06:22:43.15 ID:???O
もともとそういうペンネームだったならいいと思うんだよね
天災がきっかけでつけたわけでもないし
騒ぎすぎ
554 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 07:01:34.72 ID:???0
悪意で震災が起こってから付けたわけじゃないし
別にいいんじゃないかと思ってたけど
言い訳見て、そんな拘りがあってつけたわけでもなく
何となく厨二意識でつけて変えようと思った事もあるんだったら
さくっと変えたらいいんじゃないかともちょっと思ったｗ

というか自分は震災の経験があって気持ちは分かっていると言いつつ
神戸震災の後に海野つなみと付けたのか
555 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 07:08:32.04 ID:???0
>>554
後半は名前つけた後に神戸震災を経験したんだと思う
年齢的に考えると

海野さんって40代なんだよね
絵が固いから何となくそこそこ若いと思ってたけど
活動期間が長いからそんなもんか
556 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 07:10:55.83 ID:???0
>>555
そうなんだゴメン
557 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 07:14:08.12 ID:???0
中学時代につけたならば
20〜30年くらい使ってる名前だから
今更変えにくいのかも
アンソロだけ名前変えて配慮したら更に大人対応なんだろうけど
558 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 07:26:35.53 ID:???0
>>555
海野さん好きでも嫌いでもないけど、コメント読んでもにょったよ。
誤解招くような発言控えた方がイイのに。真意はともかくとして。
気持逆なでするようなこと敢えて言わなきゃいいのにね。
559 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 07:35:56.15 ID:???0
海野さんって長い事やってて
固定ファンはいるけど
知名度そんな無いから
アンソロ見た人は名前見て何これ…なんでこんな名前つけるの？とは
思われそうだなと思った
実際は違うけど今回の件で付けた名前みたいに見えそうというか
560 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 08:33:40.44 ID:???0
絵にかいたような不謹慎厨だらけでおもしろい
mixiでやればいいのに
561 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 08:42:41.19 ID:???0
まあ550と560以外は誰も不謹慎いう言葉は使ってないけどねｗ

kissとあんまり関係ない話だし
これ以上は海野さんの個人スレでいいんじゃないかな
562 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 08:45:20.36 ID:???0
>>561
それは同感

と言いつつ次のKISSが無事出るか分からないけど
563 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 09:35:23.78 ID:???0
ブログに米したやつ、ひどい。
先生もきちんと説明してくれたけど、返事書きながら号泣したって…
564 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 09:41:21.27 ID:???0
>>563
作者スレでどーぞー
565 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 10:00:19.53 ID:???0
Kissを買い始めて５〜６年？以上になるけど、
ずっと「海野なつみ」だと空目してた！！　なので何の話題か最初ついていけなかったw
566 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 10:10:10.06 ID:???0
自分がまず何をしたのか、何故厳しい意見を言われるのかってことを棚にあげて
都合の悪いこと指摘されたら号泣とか
それでアシスタント？か関係者だか知らないけどに庇ってもらうとか
なんだかなあ、４０歳のいい大人が
567 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 10:13:19.79 ID:???0
今回の一件はともかく、小皇女も、回転銀河も
人気あるのか知らないけど自分は苦手で、一回も読んでないや
話もわかりづらいし「絵かわいい」って人もいるけど自分はあの絵苦手
568 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 10:39:40.78 ID:???0
なんか誤解してる人いるが
泣いたのはペンネームを責められたからじゃなくて
（神戸の）震災の事大変だったねとか言われて
思いだして自分に同情して泣いたんだよー
569 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 10:43:03.24 ID:???0
>>567
私は話は好きだけど
絵はのっぺりしてるというか
平面ぽいなとは思ってるｗ
570 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 10:53:19.07 ID:???0
>>552
完璧人間じゃないのはみんなそれぞれお互い様であっても
この件に関して「自分の事は棚にあげて」なんて言われる筋合いはないよ。
募金は黙ってしているし（名前を出さず、周囲にアピールもせずって意味）
この人みたいに被災者の傷に塩を塗るような真似してないもん。
571 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 13:16:59.81 ID:???0
>>570
醜いね
572 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 15:01:15.62 ID:???0
海野さん、せっかく小公女面白くなってきたのに…
まあコメントはどうかと思うけど
何も言わないわけにはいかなかったんだろうし
573 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 15:19:01.55 ID:???0
黙って匿名にするか今回だけでも違う名前にしとけば
絵を見ればファンならわかるから「ああ、気を使ったんだな」
って好印象になっただろうにあのコメントで厨が露呈したね
自分に酔ってるだけなのが丸わかり
574 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 15:48:34.95 ID:???0
> uminotsunami 海野つなみ
> ブログに、「先生の「つなみ」というペンネームは どういう気持ちでつけられたのでしょう。
> 東日本大震災のチャリティに先生が参加されると聞きましたが 気分は複雑です」とコメントが。
> 返事のコメントを書きながら号泣してしまった。
> でも、言葉にしたら、なんとなく気持ちが固まった気がする。

うわ、ツイッターに転載して味方集めようみたいなの気持ち悪いわ
575 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 15:50:40.38 ID:???0
海野さん全然反省してないよ。
ツイッターでファンやひうらさとるに励ましてもらって
調子づいてる感じ。
悪気０なのが分かった。
576 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 15:55:15.58 ID:???0
三千万寄付した少女漫画家ってだれ？
577 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:00:21.62 ID:???0
uminotsunami
2011.03.21 06:54
@marikosatoru
ありがとうございます。
自分ではもう平気なのですが、ツイッターやブログの皆さんの温かいお言葉に、
また泣かされました。(ρｖT)φ

2011.03.20 22:07:49
@uminotsunami コメントを書かれた方も今はお気持ちに余裕が無くなって、
普段なら考えないようなことにまで苛立って不快に思ってしまっているのでしょうけど、
きっとまたいつか、「今までつなみ先生の漫画から貰った温かい気持ち」
の方が大事だと思い出してくれると思います
uminotsunami
2011.03.21 05:22
ありがとうございます。感じ方は人それぞれなので、そういう方がいても仕方ないと思ってますよ。


2011.03.20 23:28:07
@uminotsunami 遅リプですいません！
コメントされた方こそ「どんな気持ちで？」と思ってしまいました（｀Δ´）
「つなみという名前だからこそ参加します」のお言葉に、勇気と元気を頂きました♪
uminotsunami
2011.03.21 05:21
ありがとうございます。でも、そういう方がいてもおかしくないですよ。覚悟はしてました。

578 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:01:59.95 ID:???P
海野、風呂で溺死すればいいのに。
糞つまらん連載も終わってめでたしめでたし♪
579 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:05:31.23 ID:???0
>>578
さすがにそれは言いすぎ、どんな時にも人の死を願ってはいかん
でもむかつくね
580 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:07:17.93 ID:???0
膿野しね
581 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:08:25.81 ID:???0
2011.03.20 13:25:54
@uminotsunami ペンネームのお話、ちょっと驚いてしまいました。
ご自分の名前として常に傍らにあるからこそ、ずっと忘れずにいられる事もあるかと思いますので、
強いお気持ちで参加していただきたいです。
つなみ先生のペンネームを含めて大好きです。
uminotsunami
2011.03.20 13:28
ありがとうございます。私の気持ちはブログのコメントに書きました。大丈夫ですよ。


2011.03.20 13:10:55
@uminotsunami
漫画家さんのつなみはよいつなみさん。応援しています。(リプライ不要です)
uminotsunami
2011.03.20 13:18
かお め、泣かせやがって・・・(ρ_T)。oＯ（ありがとう）

uminotsunami
2011.03.20 13:05
「つなみ」という名前だからこそ、参加します。


2011.03.20 20:05:44
@uminotsunami この人は、サザエさんのお父さんにも同じことを言ったのでしょうか？(笑)
被災した人はそんなことに意識が行くはずないです。
むしろ「つなみという名前だからこそ」とチャリティに参加する先生に縁を感じて喜ばれるのでは？
先生、そんな誹謗中傷に負けないで下さい！
uminotsunami
2011.03.21 05:23
ありがとうございます。私も、できるだけのことをするつもりですよ。
582 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:09:55.89 ID:???0
原発の近くなので屋内待避圏中。
２年分のKissがたまってるので不安を紛らわすために読んでみた。
一気読みすると面白いマンガか結構あって、見方が変わったよ。
水も出ないしガソリンも食料も売ってないけど、Kissありがとう。
ちょっと元気でた。
583 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:14:21.04 ID:???0
>>581
「波平」は、戦争のなくなった平和な波という意味でつけたと、長谷川町子のよもやま話でやってた
「津波」とは全然違うじゃん、そのツイートつけた奴バカだね
584 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:14:21.76 ID:???0
こいつって「いつかはこんな日（津波災害）が来るかもとは思っていた」みたいなこといってるけど
スマトラ島ですごい被害が起きたときもこのクソみたいなPNを平気で使い続けてたっとことだよな。
アホすぎるわ。

被災者に刺されてもリンチで殺されても擁護できないレベル。
585 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:17:20.58 ID:???0
ムカツクのはわかるけど、死ねとかは言わないでおこうよ
海野つなみと同レベルになってしまう
586 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:26:43.89 ID:???0
＞被災した人はそんなことに意識が行くはずないです。
＞むしろ「つなみという名前だからこそ」とチャリティに参加する先生に縁を感じて喜ばれるのでは？


それはさすがにないだろうｗ
587 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:29:06.32 ID:???0
作品と人間性は別物と考えている
たとえ作家がどんな人間性でも、作品が素晴らしければどうでもいい

だが、海野つなみの作品はどこがいいのかわからない、マジで
588 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:34:45.45 ID:???0
普段19日には売ってる地域だけどやっぱり遅れてるね
明日読めるかなー？
589 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:40:22.95 ID:???0
>>588 25日発売号を19日に売ってるの？すげえな。どこ？
590 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:52:50.55 ID:???0
はう
591 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:53:58.30 ID:???0
地震前に書かれたまんがばっかりだろうからお気楽なんだろうな
592 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 16:54:01.21 ID:???0
>>528
キャバママ作者のインタビュー読んだ

キャバママ」を始めようと思ったきっかけをお聞かせください。
【K】：
今の世の中、家庭内のトラブルとか幼児虐待とか親が子を殺すとかが多いじゃない？そういったご時世で、なにか伝えられることができたら、って思ったんだよね……。
主人公をキャバクラで働くシングルマザーにしたのは、自分自身、母親がシングルマザーで、水商売をしながら育ててくれたっていうのがあって、そう決めた。
あたしも水商売の経験があり、母親側の気持ちもこの年になったからこそわかったし
、毎晩置いていかれるっていう子供側の気持ちも書けるという思いもあったしね。
そして、そんなあたしが書くストーリーで、シングルマザー・シングルファザー・お水の人達に、
少しでも元気とパワーを与えられたらなって。とくにシングルマザーの人には、
向日葵のキャラクターで楽になってほしい。育児ノイローゼになったりと か、
"自分こんな母親でいいのかな"とか自信をなくしてる、そういうママさん達に、
"そんなことないよ"って作品を通して言ってあげられたらなって。


道理で話が合わないと思った。
そんな話全く興味なかったｗ
593 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 17:41:00.18 ID:???0
>>592
確かにｗ

>>591
スレチだけど地震後すぐ出たYOUで
槇村さんが津波ネタ描いてて
とても止められない時期だっただろうけど
タイミング悪いなと思った
そういう人結構他にも出てきそう
594 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 18:20:49.63 ID:???0
>>593
槇村さんは、運が悪かったけど、
海野さんは、やや自業自得って感じがしないでもない。止めようと思えば止められたわけで。
595 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 18:27:06.88 ID:???0
漫画家のつなみはよいつなみさんってイミフ
596 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 18:52:26.91 ID:???0
つーか回線切ってしまえばいいのに海野…すごいツイートしまくってるけど
597 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 19:09:58.62 ID:???0
漫画家にまともな人間性期待する人が結構多くてびっくりした
598 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 19:15:33.59 ID:???O
結構ツイッターやってる作家多いのね
回ってみようかな
599 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 20:19:09.30 ID:???0
>そんなあたしが書くストーリーで、シングルマザー・シングルファザー・お水の人達に、少しでも元気とパワーを与えられたらなって

KISSの読者層に、シングルマザーもお水の人の割あ
多いとは思えないがｗ
600 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 20:41:56.46 ID:???0
>>599
それはわからないけども（案外多いかもしれないし）
ただ、キャバママで元気とパワーが与えられるのかどうかは微妙
601 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 21:21:41.37 ID:???0
読者アンケートの結果としてはそういう人がおおいのかもね
602 ：花と名無しさん：2011/03/21(月) 23:41:45.96 ID:FW0lHnj00
>>583
波平の由来を初めて知った。
海平って兄さんもいたはずだけど。
603 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 00:22:40.97 ID:???0
>>602
トップの毛髪が２本の人だよね、平和とか平穏への気持ちをこめた「平」なんだよね
同じ「海」とか「波」でも「津波」とはえらい違い
604 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 02:43:11.62 ID:???P
http://2r.ldblog.jp/archives/4337132.html

海野つなみはこういう写真見ても意固地にしょーもないプライドでPNそのままに参加して
被災者の心の傷をえぐりつつ自己満足に浸って楽しむのかね
605 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 06:01:35.88 ID:???0
いいかげんしつこい
606 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 07:00:56.76 ID:???0
>>600
ｷｬﾊﾞﾏﾏは、反面教師という意味でいいかもね。
607 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 10:02:23.95 ID:s/mCCjVWO
まぁ、ペンネームには罪がないけど。
今回は地震＆津波が偶然だから。
でも、ツイッターのIDが津波関連だったら勘違いも出る。
津波センセイは〜とかは。
608 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 12:18:38.01 ID:???0
ペンネームには罪はないが勘違いと居直りが痛すぎ
609 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 15:08:36.67 ID:???0
これを気に一字減らすとかしたらいいのに
何のマイナスにもならないでしょ
610 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 15:42:21.19 ID:???O
強行しようとするプロ野球と同じ臭いがする
どれだけ言い繕ってもヒンシュクかうのは必至だろう
そもそも今回の災害は地震災害というより津波災害だから
611 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 15:51:03.75 ID:???0
コメントもだけど、ツイッターで同情買おうとするのが余計に印象悪い
612 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 16:31:24.15 ID:???O
ていうか名前がまずい意識があって
大っぴらに改名もできない（する気ない）なら
へたなことせず大人しくしてればいいのに
ただでさえ変な目でみられる可能性が高い時にしゃしゃるから悪い。

本当に助けたい気持ちがあって何かしたいなら
名前なんかふせてできることはいくらでもあるのに。
613 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 16:32:46.58 ID:???P
女性漫画家って露悪趣味あること多いね
614 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 16:34:31.37 ID:???0
>>604
それを貼るお前もお前

長年やってきた他人の名前によくもみんな勝手な事がいえるな
ツイッターでも揚げ足取り晒し言いがかり廚大杉
そんなヤシが多いからテレビのCMがACばかりになるんだよ
そしてそんなACに文句つけてる廚が出てくる

615 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 16:43:42.79 ID:???0
ヤシ（笑）
616 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 17:26:36.63 ID:???0
海野つなみ本人とこいつの家族の家だけにピンポイントで大震災と津波が来て
苦しみもがきながら死にますように祈っておいたよ
617 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 17:28:36.45 ID:???O
実際こんなベテラン作家がペンネーム変更とか、
現実的な話じゃないしね

でもペンネームの由来とかおもしろいな
kissは本名でやってる作家とかもいるのかな？
カリスマ子先生も厨2の時に「自分カリスマ…！」
ってつけたのかな
618 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 17:47:17.54 ID:???0
別にこの名前自体はどうとも思わないし変えなくてもいいけど
「つなみ」だからこそ参加する意義がある(ｷﾘｯ
みたいな態度に引くんだよな…
普通に名前出さずに募金でもすればいいじゃん
619 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 17:48:08.76 ID:???P
こんな不謹慎で非人道的な名前の不埒な漫画家が連載しているのが許せないとアンケに書いて出すよ。
ほされて職をなくせばいい。
そうやって社会的に抹殺されないと反省しなさそうだし、こいつ。
620 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 17:50:37.25 ID:???0
たぶん他人から名前のこと突っ込まれないように
先手を取ったつもりだったんだろ
逆効果だったけど
621 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 17:53:33.58 ID:???O
勘違い正義厨怖いです

今出てるkissの喫茶店の話ちょっと気になる
雰囲気系かと思ったら結構毒もあった
後編楽しみ

バラも楽しみだ
622 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 17:54:19.06 ID:???0
阪神淡路の時も思ったけど、こういう時は、人の善意と悪意が両方あらわれる。人間って、いいだけでも悪いだけでもない。おはようございます。
posted at 05:03:53

自分も被害者なんだとアピール
623 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 18:02:20.49 ID:???0
海野さん、ここまでペンネームのことで話題になるとは思ってもみなかっただろうな。

『ハチミツとクローバー』の羽海野チカさんぐらいのペンネームにしておけばよかったのに。
624 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 19:17:39.34 ID:???0
なんか海野さんに関してはキジも鳴かずばって感じしたｗ
私は震災経験してるからとか
つなみだからこそやるんだとか
泣いてる主張とか

>>617
そこらへんは性格によるんじゃない？
漢字を変える人とか
名前だけ変える人とかいる
625 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 19:18:09.02 ID:???0
今から海野こなみって名前に変えればいいじゃん
626 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 19:23:51.44 ID:???0
海野さんって息が長い作家さんだったんだね
小皇女しか知らんかったから知らなかった…
627 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 19:36:26.48 ID:???0
売れてないけどマニアなファンが少数いるからね
628 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 19:39:38.51 ID:???0
海野なみだったら、まだ良かったんだろうな
629 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 19:52:39.30 ID:???0
回転銀河も小皇女もほとんど読んでない、なんか受け付けないって言うか
後宮はチラチラと読んだけど、
えらい人（お殿様だっけ？）に見初められて嫁入りしたけど、別の男とも浮気をしつつ
でもお殿様のことも独占したくてむくれる、みたいな主人公があまり好きじゃなかった
630 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 19:59:04.63 ID:???0
次号　表紙＆巻頭カラーで連載再開！「バラ色の聖戦」こやまゆかり

何でこんなにこやま好待遇なの？
コミック売れてるの？
631 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 20:00:56.81 ID:???O
おもしろいじゃん
続き気になるし
632 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 20:11:41.78 ID:???0
コミックス買いたいとは思わないけど笑えるからね
同じような人が多いんじゃない
633 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 20:20:36.21 ID:???0
単行本買いたいとは思わないけど
雑誌に載ってると必ず読む
そして突っ込む＞薔薇
634 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 20:39:49.13 ID:???0
続きが気になるマンガではあるよね＞バラ色
海月姫の次に読んでしまうｗ
635 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 20:45:00.42 ID:???0
今週末が楽しみだ
発売延期にはならなさそうだね
636 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 20:47:17.95 ID:???0
へぇ。バラ色、こやまんがの中では一番好評みたいね。

離婚の話やシェフの話、不倫の話は結構不評だったのに。というか、主人公皆同じ顔と性格なので
話がゴチャゴチャになるｗ
637 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 22:02:07.81 ID:???0
こやまんがはある意味安定して好評かもw
私も必ず読んでる。
638 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 22:08:29.83 ID:???0
昼ドラみたいでわかりやすいよねｗ
639 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 22:10:31.15 ID:???0
>>636
好評ではないと思うｗ
前の話のが良かった意見も結構あるし

ただこやまんがってベタでアホらしい展開で
あんまり考えずに読んで突っ込めるから気楽に読めると思う
640 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 22:11:27.18 ID:???P
こやまの漫画に出て来る女は全部まんこでモノを考えるから笑える
641 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 22:12:46.46 ID:???0
こやまんがってご都合主義満載で、楽しめない。
あの話を楽しめる人って幸せなんだろうなと拗ねてみるｗ
642 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 22:16:48.19 ID:???P
>>641
自分はバカにしてるだけで楽しんでいない
643 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 22:20:44.81 ID:???0
>>641
読めるし突っ込めるけど
あのストーリー展開が感動するとか
楽しんでいるとか
あの主人公好きだ！って人は
あんまりいないと思うｗ

いたらスマン
644 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 23:10:05.86 ID:???0
ある意味楽しんでるっちゃ楽しんでるが
スレ見るのも楽しいしw
645 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 23:31:39.53 ID:???0
「絵に描いたような、マンガチックな、底意地の悪い悪役」
（って絵に描いた漫画なんだけどさ）が出て来る話って苦手だから
このひとの作品はここ数作、10秒くらいでパラ見してる。
パラ見でも内容わかるし。
646 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 23:38:33.80 ID:???0
>>622
善意・・・先生のつなみはよいつなみ！誹謗中傷に負けないで！と励ましてくれるファン
悪意・・・長年使ってきたペンネームに対し不謹慎と文句言ってくるクレーマー


こうですか？
647 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 23:39:47.22 ID:???O
>>645
なんかそういうベタなんが楽しい時がある
648 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 23:54:23.76 ID:???0
バラのコミックスが「売れてる」かどうかはわからないけど
近所のレンタルコミックス店では、貸し出し中な時が結構ある。
kissの漫画は大体そろってるけど
借りられ頻度は、バラ、海月、アリスが高いってとこかな。
649 ：花と名無しさん：2011/03/22(火) 23:55:56.11 ID:???0
uminotsunami
2011.03.22 05:43:17
考えたら、私は小1の時浮き輪で防波堤の外に出てしまい、高波に飲まれて死にかけました。
帰りに水死体も見ました。
それなのにすっかり忘れてこんなペンネームをつける図太さよ。
（ライフセーバーのお兄さんがサーフィンに乗って助けてくれました）
では、原稿も終わったのでネームに集中します！

2011.03.22 10:54:45
@uminotsunami うまく言えずもどかしいですが、苦しかったことは必ず乗り越えられる。
先生の強さがとても好きです。
uminotsunami
2011.03.22 14:24
なんか、さくらツイートのあとで恥ずかしいのですが、どうもありがとうございます。
私も覚悟は出来ていたので、大丈夫ですよ。

650 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 01:12:27.28 ID:???0
>>649
やっべどんだけ厨二続行中なんだよつなみﾀﾝ
651 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 01:25:26.54 ID:???O
図太いじゃなくてキチガイみたいになって来てるwww 有り得ないわー
652 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 01:50:39.35 ID:???0
これって「自分も海の波で危険な目にあったことあるのよ」アピール？？
653 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 02:09:14.45 ID:???0
だから自分には被災地の人の気持ちがわかるアピール？
ねーよ
654 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 02:11:22.50 ID:???P
帰りに水死体も見ました。って……ｗｗ
笑っちゃいけないんだろうけど一体どういう状況だったんだ
伊勢湾台風でも経験したのか
655 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 02:53:41.63 ID:???0
>>649
それって私も震災経験してるんだもん！
→いや神戸震災と今回の津波災害（とも言える）とは違うだろ…

みたいなツッコミに対しての答えなんだろうかｗ

私だって高波に飲まれて死にかけた事あるんだもん！という
656 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 02:55:40.76 ID:???0
つか自分が勝手に行っちゃ駄目な所に行って
ライフセーバーの人に大迷惑かけたのと
本人が全く悪くないのに天災で巻き込まれたのとだと
全然違うような

小皇女は読んでるけど淡泊なキャラ多いなと思ってただけだけど
こんなずれた人だったんだねー
657 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 02:55:57.43 ID:???O
サーフィンに乗って
658 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 03:01:29.64 ID:???0
当初ペンネームだけが話題になってた時は、「皆そこまで言わなくても…」と作家にも同情してた私だけど、
これだけの駄目ダメっぷりを振りまかれると、もう全然庇えないww
659 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 03:02:39.20 ID:???0
＞ライフセーバーのお兄さんがサーフィンに乗って助けてくれました

申し訳無いけど妄想なんじゃｗと思ってしまった…ｗ
660 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 03:23:26.29 ID:???0
大変な事があった人を皆で慰めている時に
私も大変な事を経験した
私も可哀想だったと主張する変な人みたいになってきた
661 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 03:28:00.00 ID:???O
>>616
家族は関係ないじゃん
坊主憎けりゃ袈裟迄憎いのか
662 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 06:34:17.53 ID:???0
人に死ねばいいと思ってる人には関わっちゃダメだよ
663 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:06:16.70 ID:???0
自分の不幸をアピールするから突っ込まれる
深い考えも無くこんなペンネームをつけてしまい大変心苦しく思っています
僅かですが義捐金を送らせて頂きました
くらい書いてあとは沈黙続ければ、不謹慎言う人もそのうち静かになったはず
664 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:31:36.00 ID:???0
わざわざツイッターからコピペしてる時点でどっちもどっちって感じだけどね。
実際コピペして叩いてる人たちだって、叩きたいからやってるだけで
被災者のことなんてもうどうでもよくなってるはずだよ。
665 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:42:26.93 ID:???0
苦しい擁護ですね
666 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:43:10.95 ID:???0
今回の災害は全部海野のせい。
こいつが臭い息を吐くせい。
667 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:46:34.74 ID:???0
>>666
そうやって海野さんを批判してるのは全部キチガイみたいに
見せようとする工作やめなよ
みっともない
668 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:48:22.81 ID:???0
本人がやってるんじゃないｗ
669 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:48:25.53 ID:???0
海野さんを叩く奴許せない！
670 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:50:32.65 ID:???0
>>667
すげーわざとらしいよね
あまりにもわざとらしいから
海野さんを叩いている方が痛い奴なんだ！と
必死で見せようとしてるんだろうな…と思ってしまうｗ
671 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 07:59:19.80 ID:???0
叩いているというか
単純に不思議ではある
依頼された商業仕事じゃないんだし「海野つなみ」名に拘る必要なさそうだし
つなみという名前だからこそ手をさしのべるとか
震災経験自分はあるんだから分かるとか
子供の頃高波に触られて死にかけた事あるからとか
今どうしても主張しないといけない事なんだろうか？？と

まあ漫画家さんって変わった人多いんだろうけど
672 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 08:20:02.65 ID:???0
単に申し開きする路線を最初間違ったんじゃ？
それで、やばい、と思って>>663みたいな感じで訂正したら良かったのに
そのまま突き進む方にしちゃったかんじだね。
673 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 08:32:45.90 ID:???0
ヤバイと思えるタイプで路線変更出来るならば
最初からやらなかった気もしなくもない

現時点だと私は絶対悪くないってのが強く見えてしまうので
あんまりいい印象与えないかもね
周りも先生は悪くないです！可哀想！みたいなノリなので
ヤバイ失敗したと思えるチャンスも無さそう
674 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 08:52:13.16 ID:???0
受けるいわれのない中傷に負けずに立ち向かうのは確かに｢強さ｣なんだけど
今回の場合、最初の、ペンネームだけで云々言われていたときはともかく、
最初に出したコメントのほうがはるかに不快感を煽った気がするし
そのせいでいろいろ言われてる方はそれなりに本人に責任があると思うけど、
それも一括りにして
｢負けない先生の強さが素敵」みたいになってるんだろうなあ。
後のコメントなんかもうえらいことになってるよね。でも
こういう墓穴のほりかたって政治家とかにもよくあるなあ。
675 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 08:58:25.43 ID:???0
タレントなんかも、ブログで不適切発言やらかしちゃって
コメで叩かれて、ヲチスレに行くと>>663みたいに
「こうやって謝ればよかったのに・・・」という人が必ずいて
それがとっても勉強になる。
自分も仕事でなんか不適切やらかしたら、参考にしようっと。
676 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 08:59:10.21 ID:???0
普通にKISSで掲載とかしてる時に
ペンネームの事言われたら気の毒だとは思うけど
今回は海野さんが対応色々意味で失敗しちゃったな
677 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 09:06:14.54 ID:???0
>>676うん。
作品にまつわることは、「先生」だから多少の浮世離れもご愛嬌だけど
「氏」として参加している時には、要社会人対応だよね・・・。
678 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 11:40:23.26 ID:???O
叩きも擁護も熱いね。
回転銀河以降、単行本も集めてる好きな作家のひとり。
だけど名前のことなんてスレ見るまで気付かなかったよ。というか意識してなかった。

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心。て言葉を思い出した。
679 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 13:26:43.89 ID:???P
>>678
マザーテレサだね
680 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 16:22:39.63 ID:???0
同じく好きで集めてる
最初になんじゃこの名前！と思ったけどね
よくこんなペンネームにしたなあって

だからてっきり本人まるで罪悪感すらない天然さんだとばかり
681 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 17:55:07.33 ID:???0
つなみだからこそやるｷﾘｯ
682 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 18:21:08.51 ID:???0
海野好きじゃないし「あーあｗ」と思って見てる側だけど
このスレでならまだしも他スレまで出張して発言貼って
（しかも微妙にスレチ）海野叩きしてる人痛いよ･･･
683 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 18:29:48.21 ID:???0
つーか、いい加減、つなみネタ収束して欲しいよ。飽き飽きしたｗ
そこまで思い入れのある作家さんじゃないからさ。

ところで、次号もう売ってたよ。
出先だったので買えなかったけど。
ベッドでバラが咲いてましたｗ
684 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 18:34:24.84 ID:???P
>>683
> 出先だったので買えなかったけど。
> ベッドでバラが咲いてましたｗ

こやまんがですか？ｗ
685 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 18:51:35.11 ID:???0
こやまんがだったら
前の使い回しじゃない？
新しい表紙？
686 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 19:35:00.55 ID:???0
旦那と離婚するかなｗ
687 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 22:20:42.05 ID:???0
uminotsunami
2011.03.23 09:26
東京湾大華火祭は中止 被災地に配慮かあ。
自粛しても被災者には何も得るものがないのに。
こんな時こそ花火を上げて、全世界に向かって、支援をありがとう、日本は元気です！
ってアピールすればいいのに。募金箱も置いて。

688 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 22:28:58.35 ID:???O
なんと言ったらいいか、
漫画家って馬鹿な人種が多いのがツイッターで判ったけど、
つなみは最たる馬鹿だよな…

都がどんだけ被災地に対して税金ぶっこんでるか分かってるのか？
花火上げてる暇があったら節約して仮設住宅建てろよって思うわ。
689 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 22:31:58.56 ID:???0
つなみ△…
690 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 22:32:31.51 ID:???0
うわーバカ･･･被災地への配慮とかじゃなくても
もしかして次の冬まで電力不足が続いて
夏は地獄かもとかいわれてるのに

花火あげるような時間帯に人集めて混乱させて
無駄な電力使いまくってどうすんだよ
原発のことだってまだ片付いてなくて都内だってこの先どうなるかわからず
後援会だって大打撃で予算厳しいだろうに
どっから出すと思ってるんだろう
691 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 22:33:13.89 ID:???0
って書いてたらちょっと被ったごめん
692 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 22:39:23.05 ID:???0
表紙、ここまでやっといてこんなにも色気を感じないのも珍しいw
693 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 23:05:05.61 ID:???0
> 日本は元気です！
> ってアピール
元気じゃないんだが・・・・・・・・・
694 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 23:05:16.15 ID:???0
海野が脳みその無いメンヘラ厨なことはよくわかったから
もうツイート貼るのやめてくんないかな
そのたびにムカツいて無駄なエネルギー使うからさ
ただでさえ疲れてんのに
695 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 23:06:41.12 ID:???0
つか、続きは海野つなみスレでやってほしい
ここでいつまでもやっても、Kissの他の作品について語れなくなって悪いし
696 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 06:56:47.48 ID:???0
遠く離れた地方まで何もかも自粛ってのは疑問に思うけど
花火をあげればいい！とかドン引きだわ
697 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 07:13:29.66 ID:???0
>>695
たぶん、頭のおかしいのが一人でやってるから無駄だと思う。
フィーヤンスレのヤマシタトモコ対応のように、
海野関連のレスはないものとしてほかの作品の話を続けるしかなくなる。
698 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 07:17:20.95 ID:???0
＞Kissの他の作品について語れなくなって悪いし
語れないなんてことはない。
逆になぜスレチのほうをスルーできないのか？
自分がしたい話題出して流れかえればいいじゃん。
699 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 08:04:56.98 ID:???0
発売したら作品話になるだろう
多分
700 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 13:46:29.59 ID:???P
今日出ていたが語る程の中身じゃなかった
701 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 13:50:46.95 ID:???0
>>700
同意。特に巻頭のあれ。
702 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 15:34:11.53 ID:???0
表紙キモッ
裏返しでレジに出して即行破って捨てたわ
島耕作の薔薇風呂以来の衝撃だ
703 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 17:48:35.09 ID:???P
>>702
あんなのわざわざ買ったのか。物好き
ちなみに自分は漫画喫茶で読んだだけ
704 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 18:23:03.91 ID:???0
>>702
すげえ嫌い方だな
人生でそこまで何かを嫌った事ないや
705 ：702：2011/03/24(木) 18:45:13.10 ID:???0
リラックスするために買うもので不快になりたくないから
受け付けないものは即行処分してるよ
他誌ではヤマシタトモコとかw
おばさんのセミヌードなんていやじゃん
しかもチラッと見ただけでも判るほどの手抜き絵だし
ひうらの表紙も酷かったけど毎回表紙が微妙だ
よく考えたらＫＩＳＳには絵が上手い漫画家がいないよな
706 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 19:51:43.05 ID:???0
プレゼントが今時DSライトって…と思ってしまった
707 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 20:46:02.68 ID:???0
こやまんが前から荒いとは思ったけど
今回のカラーは特に酷かったような
一応美人モデル（？）が四人いる筈なのに

展開的には、その後結局モデルを諦められない！ってなる予感がｗ
708 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 23:42:29.24 ID:zTDUOJGk0
>>702
自分ものだめが表紙の時は速攻、破ってゴミ箱。
連載も切り抜いて破ったけど。
709 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 23:55:26.32 ID:???0
表紙破くと、読みづらくないか
710 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 00:02:48.75 ID:???0
真琴は悲痛な感じで私は家族の為に！って感じだけど
何か本当モデルクラブや真琴を使ってくれようとしていたor使っていた
ブランドの人達からしたら大迷惑な行為だったねｗ
711 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 01:22:10.89 ID:J2S0GJIF0
>>708
のだめが嫌いだったとはなんという少数派
712 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 07:09:26.87 ID:???0
私も嫌い
713 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 07:14:34.45 ID:???0
作品の好き嫌いは、いったらきりないけど
表紙気に入らないからって破っちゃうこと自体が少数派ｗ
>>708じゃないが、のだめは確かになんか
「今！話題の！人気の！」みたいに表紙や付録でどーんとやられると
逆に恥ずかしかった。
昔の二ノ宮作品は好きだったけど、自分が大人になったら微妙になった。
のだめは初期は面白かったけど
中期以降は火がついた人気にそのまま乗ってるだけっていうか
どこが面白い？っていわれると、あれ？どこだろう？って感じだった。
714 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 07:53:33.24 ID:???0
わたしも、トレンドの女王ミホとかよっぱらい研究所とか好きだったので
のだめも期待してたんだけど、連載初期でなんとなく脱落してしまった。
まとめて読んだらおもしろいかも、と思って完結したときに漫喫でよんでみたけど
５巻くらいで疲れちゃって、その先まだ読んでないや。

おもしろくないわけじゃないんだけど、あのテンションの高さとかノリがあわない。
715 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 08:32:02.35 ID:???P
こやまの漫画を被災地（叔母が住んでる茨城県）で読むと心がもっと寒くなった
716 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 10:34:41.41 ID:???0
揺れながら描きました、っていうのはどうかと思う
717 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 10:57:12.92 ID:???0
別に。
718 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 11:00:49.47 ID:???P
こやまが今回の災害でどういう体験をしたかなんて読者には関係ない
719 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 11:32:31.16 ID:???0
>>714
自分感覚だと
トレンドの女王とか酔っぱらいとかのがテンション高いｗ
720 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 11:56:02.06 ID:???0
小沢さんのおたよりください。
地震雲見たのか。他に見た人いるのかな。
721 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 12:13:32.03 ID:???0
北西ってあったけど、小沢さんはどこに住んでいるの？
722 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 12:14:28.23 ID:???0
地震雲に科学的根拠はないと言われている
ただ、たまたまそういうことがあった時に「そう言えばこんな雲を見た」とか
そういう話が上がるだけ
だから変なオカルトは広めないほうがいいよ
723 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 12:18:03.33 ID:???0
もしかしたらあれが前兆だったのかも・・・とか、根拠のないことに絡めたがるものも
やはり不安の表れでしょうか
724 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 12:28:35.56 ID:???0
確かに科学的根拠はないから、
科学的に解明されていることだけを信じる人には確かに無意味でしょう。
阪神の前にも明らかに異常な雲、自然現象を見た人の記録が相当な数あります。
私は、科学的な根拠があるもの、まだ解明されていない事との間で、
自分のバランス感覚を検証しつつ情報を選択する立場です。
まあ、ここではばかにされるだけの意見ですが。


725 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 12:33:00.37 ID:???0
巣に帰ってね
726 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 12:44:18.41 ID:???0
今のところ科学的に解明されてなくても、もし何か解明されて
今後の防災に役立つならいいなぁとは思う。


サウダーデの、せりふ一つ一つがいちいち意味深でしょ？
感が苦手だ。
727 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 12:51:02.66 ID:???0
私も苦手。
あの作家さんのプラスの方は読んでないけど、
それも同じような感じ？
ああいう押し付けがましいのは昔からたまに出てくるけど、
ちゃんとお話で読ませるものじゃないとだめだと思う
728 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 17:28:04.79 ID:???0
>>720
地震雲、でググるとわかるかもしれないけど
いわゆる「地震雲」と呼ばれてるのは、飛行機雲みたいなやつで
小沢さんが見たような雲とは全然違うから
あと、小沢さんが見たような黒く立ち上る直線的な雲は、自分もかなり昔千葉で見たことがある
地震は起きなかったが
729 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 17:44:45.93 ID:???0
>>728
ググってみたけど、黒い直線的なものも出てくるよ。
でも、どっちにせよ科学的に証明されてないってことだから
どれが正しいとか今のとこないみたいね。
730 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 17:50:28.50 ID:???0
×華はここで散々疑問視されてたどうやって正看護士になったかが
書かれていたね。柱だけど。
731 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 18:17:42.36 ID:???0
>>730
へええええ
看護科のある高校ってあるんだね、商業科とか工業科みたいなもんか
でもそれで準看になったのはわかったけど
正看の専門学校に受かったってのはあれかな
実務経験や病院の推薦があると入試も優遇されるとかあるのかな
732 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 20:15:15.49 ID:???P
味噌婚、上司は好きだから見守る
733 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 20:18:04.55 ID:???P
>>732だが、途中で送信しちゃったよ。すいません
上司は好きだから見守るぜ (`・ω・´)ｷﾘｯな立ち位置みたいだね
やはり黒城さんエンドかな
734 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 20:40:39.02 ID:???0
最近、消防士の絡みないけど、最新号では登場してきたの？
735 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 20:48:38.07 ID:???P
いや、全然出てない
強風で出張の帰りの新幹線が立ち往生
上司とホテルで一泊するという内容だったよ
736 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 20:49:41.60 ID:???0
>>735
教えてくれてありがとう。上司ターン続くね。
歯医者に続いて、消防士もフェイドアウト？
737 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 21:42:28.06 ID:???P
味噌婚の内容って被災者が見たら怒髪天ものだな…
738 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 22:55:35.21 ID:???0
>>737
そう？
739 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 22:56:11.73 ID:???0
>>737
第二の海野を探せ
みたいのがミエミエで気持ち悪い
740 ：花と名無しさん：2011/03/25(金) 22:58:24.02 ID:???0
なんでも不謹慎、自粛だったら漫画読むこと自体どーなのってなるよ〜
741 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 00:15:56.84 ID:???0
>>731
もしかして看護科のある高校があるって知らなかったの・・・？
742 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 00:46:20.38 ID:???0
>>741
知らなかったし、ここでも「看護科のある高校じゃ？」みたいな話は特に誰もしなかったよね
ちなみに自分は東京だけど、東京には私立で１校あるだけなんだね
知らなかったわー
743 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 02:00:42.63 ID:???0
私も東京だけど
全国に看護科がある高校がたくさんあることくらい知ってる
あなたが無知なだけでしょう
744 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 09:09:55.32 ID:???0
>>743
じゃ「どうやって高校行ったんだろ」「どうやって看護師の資格とったんだろ」
って話になった時に、言えば良かったのに
後だしジャンケンかよｗ
745 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 09:20:38.06 ID:???0
富山いずみ高等学校は偏差値４７か
たしかにバカでも入れそうだけど、学習障害でオール１だった人が入れるのかどうかはまだ疑問
746 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 09:33:30.41 ID:???0
東京で高校の教員やってる友人に聞いたけど知らなかったよ＞看護学科。
知ってる人が物知りなのでしょう。
747 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 09:36:43.50 ID:???0
>>735
古典的だな。
エレベーターに閉じ込められて男女が狭い空間で数時間密着とか
雪山ではぐれて山小屋に避難した男女が一夜を明かすとか・・・
お決まりのパターンか。
で、その後、社内で噂になるのか。
748 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 09:41:53.12 ID:???P
>>740
ラストのページかハシラにお詫びのコメントだけ載せれば印象がかなり違うぞ

描いたのは震災前とはいえ災難に遭ったノロエミがバクバク食べてるのは不謹慎でした
申し訳ありません

そう書くだけで充分だよ
749 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 09:46:12.03 ID:???P
>>748　キチガイ
750 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 09:47:38.92 ID:???0
別雑誌で、大御所の槇村先生が心理描写で、津波シーン描いてたらしいが翌号でお詫びあったんだろうか。
751 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 11:17:08.75 ID:???P
>>747
全然そういんじゃないけど、ちゃんと読んでるの？
752 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 12:00:50.27 ID:???0
あの有名な？陸地で土砂崩れで1泊（こやまんが）をつい
思い出した。
753 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 12:23:41.38 ID:???0
２ちゃんねるの書き込みを作者ブログに貼った馬鹿へコメントきてたよ





お邪魔いたします。

匿名に隠れている人間に、ペンネームを否定する権利は無いと思います。

たくさんのファンや応援している人間から見ると、こちらの方が数百倍迷惑行動です。

風評被害の一種ですので、早々に削除されることを望みます。
その際には、このカキコミも一緒に消してくださってかまいません。
Posted by 東風 at March 25, 2011 11:45

私も東風さんに同じく削除されてコメント非公開されたほうがいいと思います。
このまま残しておくとまた書き込む輩がいます。


人を批判することしかできない人間に人は救えません。
こんな事が被災地の方々のためになるとは全く思えないからです。



私も削除してくださって構いません。
Posted by みほ at March 25, 2011 13:21

※この記事への新規コメントは投稿できません。
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754 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 13:46:37.90 ID:???0
>>748
人間、食べられる時には食べておかないと駄目だよ
755 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 15:09:00.68 ID:???0
>>749
この人まともに読んでないのに叩いてる
756 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 15:22:14.69 ID:???0
>>755 黙ってろよキチガイ
757 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 15:56:25.98 ID:???O
>>576
まゆたん？
758 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 16:50:43.83 ID:???0
みんな荒れてるw
自分は今回アリスの女医の、不倫だった友達に
「私はなにがあってもあなたの味方だから」というようなセリフに
ちょっと前に、自分も不倫してる友達に同じこと言ったことがあったので
吹いたw
自分とこは、それから友人は泥沼化して、なんだか味方できる感じじゃなくなったので
「なにがあっても味方」じゃいられなくなって、私は逃げちゃったんだけど
アリスはどうなるんやら。
759 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 17:31:17.67 ID:jbjTVSmKO
味噌婚は確かに林檎の出張を思い出す。
760 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 19:41:12.58 ID:???P
味噌婚のノロエミが池沼してるから「あれは無いよな」と言っただけだろ
761 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 19:45:54.00 ID:???0
>>760
え、そう？
ノロエミ、好きだけど、最近、やたらと無自覚モテモテ天然系になったね。
自分を好きな男に対して、「好きな人いるの？」って聞くって嫌な女ｗ

作者さん、消防士萌えだったのが、急に、上司に宗旨替えしたのか、どっちもツンデレでキャラ被ってるけど。
762 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 20:22:10.89 ID:???O
味噌の上司なかなかいいキャラだな
最初から読んでる訳じゃないが味噌の中では一番好きかもｗ
763 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 20:36:36.40 ID:???0
一番モテモテの筈だった蝶子は、哀しいことになってるね
764 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 20:44:20.41 ID:???0
アリス
自分も婚約者がいてそろそろ結婚するのに、
翡山が既婚者だと知りとても傷つくという心理が理解できない。
765 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 21:03:44.29 ID:???0
>>764
結婚は家のために割り切ってするけど
本当の恋愛をしたいって気持ちがあったんでしょう
766 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 21:27:34.32 ID:???0
アリス良かったよ
767 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 21:28:33.29 ID:???0
恋愛して結婚するのが夢なんてどんだけ現実を見つめないバカ女なんだ
768 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 21:29:16.95 ID:???0
銀のスプーン、絵も可愛いし好きだけど、料理を再現する気にはならないのはなぜだろう。
同じ料理漫画の「きのう、何たべた」は結構試したくなるのに。
769 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 21:53:53.20 ID:???0
>>768
うち今日バーニャカウダー作ってみたよ
おいしかった
酒の肴にお勧め！
770 ：花と名無しさん：2011/03/26(土) 22:23:50.86 ID:???0
っていうかレシピも時々しか載ってないし
題材に使われているだけで別に料理漫画じゃないと思うが。
771 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 00:07:32.34 ID:???O
コミックスの装丁をみて料理漫画なのかとおどろいた
772 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 00:12:22.17 ID:???0
>>767
円城寺は、恋愛結婚など無理だと、とっくのとうに諦めて生きてきたでしょう
ちゃんと政略結婚はしますから、せめて結婚するまでは好き勝手にさせて下さいなって感じで
色々な男と遊びまくってきたわけで（虚しさを埋めてたのかもしれないが）
それが、翡山に出会っちゃったもんだから
「本当は、この人だ！と思える相手と燃えるような恋愛がしたい」という、
ずっと心の中に閉まってたものが目覚めてしまい・・・ってとこだね
773 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 00:23:58.23 ID:???O
>>771
コミックスには巻末にまとめてレシピが載ってたよ。
774 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 00:36:56.04 ID:???O
私も今回アリスは良かったな。心を閉じないとやっていけない事もある。
それでもふうにはムカついたけど。
775 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 04:40:25.12 ID:???0
アリスつまんなかった
結局結婚してるのかどうかはっきりさせないままで
全然話進まなくてイライラした
776 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 07:47:37.80 ID:???0
>>735
上司がノロエミを襲うと覆いかぶさってるのがキモかったｗ　セクハラにならない？
あそこまで酔いつぶれる部下もダメダメだけど。

ノロエミが膨れた時の　３　みたいな口が嫌ｗ
777 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 10:58:32.55 ID:???0
>>776
私いつもあの口見ると、ジャイアン思い出すよw
古典的表現で、自分は嫌いじゃない。
778 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 11:24:18.48 ID:???0
その口、すごく古臭い感じがする。他では見たことないけど、ドラえもん起源なの？
779 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 12:36:32.54 ID:???O
エミちゃんが時々クッキングパパに出てくる荒岩さんの部下にみえるｗ
上司と居酒屋での食事シーン(前回)とか顔がそっくりだった。
食べっぷりがハンパなくて好きだ。
３ は嫌いじゃないけど、大きコマの時は少し違和感あるね。
780 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 14:03:28.98 ID:???0
>>778
最近の少女漫画でもけっこう見かけたよ
古くさいのが１週回って面白がって使われはじめて
でもごく最近はまた減ってきた感じ
781 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 18:14:22.11 ID:???0
私もアリスはいらいらした
聞くなら聞けよ！ていうか、もう認めてるも当然だけど
782 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 19:18:41.54 ID:???0
とにかくふうがうざすぎる。。。奥園さんが
惚れてるからといってふうの言うことやることはみんな正しい！みたいに
なってないところはよかった。
783 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 16:54:32.23 ID:???0
×華WEB連載ないと思ったらKissに載ってて驚いた。
母ちゃん生活保護の癖に目整形したんだよね。
音信普通の母って？？？WEB漫画ではしょっちゅう会ってたじゃん。
本人も豊胸やら脂肪吸引してるし、ヘルスやりながらエロ漫画家のアシやってたんだよね。
本人レズでバイで、弟もホモで売りやってたのに結婚したし。
ASって最近自覚したはずだから、診断もらってるのかどうか？
784 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 19:13:07.96 ID:???0
>>783
×華さんとお知り合いの方ですか？ｗ

＞音信普通
確かに普通に母親と連絡とってんなら、この誤字で合ってるねｗ
785 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 19:22:25.13 ID:???0
>>780
味噌婚、初期の頃の方がもっと古臭い絵柄だったけど
最近はまだスッキリして読み易くなったような気がする。
連載長いけど、終わりそうにもないねｗ
連載終わっても延々とスピンオフできそう。歯医者や蝶や消防士や旅館達のそれぞれのその後・・・
786 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 21:12:23.14 ID:???0
表紙が下品すぎてかんべんしてくれと思う
せめてもう少し買いやすい表紙に…

地震雲の件
柱の文って編集が書くんだと思うけど
このタイミングであの内容って？？
へんな雲見たから地震が起きたって言いたいのかな。
不安を煽るような内容は配慮がないよなぁ、今の編集者ってそんなレベルなのかもしれないけど
小沢さんも災難だわさ。
787 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 21:37:11.89 ID:???0
発売前にこのスレで「表紙が恥ずかくて買い辛い」って書き込みを見たときは、
「まさか〜そこまで恥ずかしい絵を表紙にしないでしょw」と思ってたのに、
買いに行ったら本当にレジに持って行くのが恥ずかしかったwww
788 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 21:38:47.22 ID:???0
>>787
同じく･･･家に置いとくのも恥ずかしいｗ
789 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 21:54:52.02 ID:???0
レディコミみたいだもんね。
ただでさえ薄さと雰囲気でレディコミっぽいのにね。
790 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 21:56:40.03 ID:???0
>>784
ゲッツ板谷のHPでweb漫画連載してたよ。
不細工な女の子とエッチしたり男のセクフレいたりとにかくキモチ悪かった。
昔恋人だったけど今親友の女の子とかもでてたけど、アスペなら親友なんてありえないでしょ。
整形しまくってヘルス嬢とかAVでてたのに、今さら私はアスペで〜すって連載されてもねえ。
本当にアスペならどうやって編集とコミュとってんだろうと不思議に思う。
791 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 22:49:12.96 ID:???0
へーそんな人なんだ。
これからカコクな話になるらしいけどどこまで描くんだろうね。

表紙酷過ぎるのでアンケートに文句書こうとしたら
プレゼントが「大人気感謝バラ色の聖戦キレイ応援goodsプレゼント」で
アンケやる気が失せたｗ
792 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 23:11:58.66 ID:???0
沖田、ＷＥＢでは母親はﾅﾏﾎﾟでいい年なのに彼氏とヤリまくり、
親父は自宅で子汚い料理屋経営してた。
弟はウリ専でおっさんの愛人して金稼いでたし
本人はレズでバイで交友関係広い。
アスペじゃなくてただのＤＱＮ。
793 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 23:22:07.43 ID:???0
ノロエミ凄いな…
私はどんなにイケメンでも
恋愛感情のない上司）と
同じボトルから水は飲めない

勿論あんなに酔いつぶれる事もない
そりゃ俺に気があるのか？誘ってるのか？
と思われても仕方ないかもね
794 ：花と名無しさん：2011/03/28(月) 23:55:44.73 ID:???0
>>792
勤務先だったところのドクターを勝手に「ＡＳですね」とか診断しちゃってるし
本人の「私はアスペルガーです」ってのも、ネットかで自己診断してるだけ
って感じはしている
795 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 12:40:55.45 ID:???0
>>794
私もそう思う。
男とは１０００人切りしてるし、ビアンのオフ会いったり３Ｐもしてた。
ただでさえコミュとりずらい外国でも店の女とヤッてたよね。
打ち上げとかパーティとかイベントとか楽しくこなしてたよー。
ゲッツやアシしてた桜壱バーゲン？の友達とも交流してるし、
風俗ネタやシモネタが尽きたからアスペルガーなのかね。
796 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 13:00:51.43 ID:???0
名指ししてないとは言え、医師でもない者が検査もせず
病名や障害名を診断しちゃいけないって
本当に正看護師ならわかりそうなもんだが、それも「アスペ」のせいにするのかな
797 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 13:33:42.64 ID:???0
アスペで正看護師なんてムリでしょー。
それに整形何十回もやるほどアスペって人の目気にするものなの？
798 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 15:37:48.64 ID:???0
>>797
正直あれがアスペの代表例みたいな受け取り方されるとイヤだな

アスペだからってdqnな行動していいわけじゃないし
アスペルガー特有の生きづらさはあるにしても
風俗やったり整形繰り返したりしないよ

799 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 15:57:21.39 ID:???0
Kissでは風俗やってた過去も隠してるし、両親もDQNに描かれてないし
「空気読んでる」よね。
800 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 17:37:40.92 ID:???0
もう×華スレ立てたらいいのに

アリス、傷つくなら知らなくて良いってなんじゃそれ
不倫の被害者は妻の方じゃねえかよ
知らなかった今までなら男が悪いけど、可能性があるって分かった以上
これ以上続けたら裁判起こされたりして社会的に傷つく羽目になるんじゃないの？
本当に友達なら口当たりの良いこと言ってないで不倫は止めてやれよと思う

あとあの表紙は無いわ
801 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 18:22:53.09 ID:???0
沖田×華スレ立ててほしい
少女漫画板じゃない所で
難民板あたりがいいかな

とにかくＫＩＳＳでその人の漫画が載ってるのは不愉快
アスペっていうよりただの底辺ＤＱＮだし
（ＫＩＳＳではＤＱＮ底辺度を隠して書いてるけれど）
802 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 19:56:03.63 ID:???0
私の知り合いでアスペでちゃんと暮らしてそれなりな仕事こなしてる人いるよ
複雑な計算もできる　まあ空気読めなくて嫌ってる人も多いけど
アスペでも准看にはなれると思う　
今までの開放的な性生活は個体差であって整形も風俗もアスペだからというくくりにしないで欲しい
803 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 20:08:39.75 ID:???0
該当の人はアスペだからというだけじゃなくて
本人が自分はいかに勉強出来ないか駄目だったか延々とやってたから
突っ込まれてるんだと思うよ
804 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 20:42:54.30 ID:???0
しかも正看護師らしいし、自称
そんなのが正看になれるとか、大丈夫か日本の医療、日本の国家試験
805 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 20:46:11.58 ID:???0
×華の本編全然頭に入ってこなかったや、今回
「で？」っていう感じ
806 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 20:49:02.54 ID:???0
つうか、柱で書いてるようなことを、漫画として作品にすればいいのに
高校の看護科に進んだ話とかさ、そこから正看？になった話とか
子供の頃あんなことあった、こんなことあったと書かれても「だから？」としか言いようが・・・
エッセイ漫画でも「ちびまるこちゃん」みたいにキャラや演出がしっかりしてれば別だけど
807 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 20:51:30.62 ID:???0
×華さん、漫画はつまらなくなったけど、柱は安定して面白い
あと、ここの一部の人の底意地の悪い×華バッシング見てると心がすさむので
専用スレ立ててやってほしいね
808 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 20:53:53.05 ID:???0
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/02292/3644
809 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 20:57:18.92 ID:???0
>>807
感想＝バッシング
ですか
810 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:07:45.44 ID:???0
底意地が悪いバッシングって・・・
×華本人がネットを通じて世界に発信してた情報を
そのまま書いただけだよ。
あんな汚い絵でKISSに載せてもらえるんだからよっぽど営業上手なんじゃね。
スレたてるほどの漫画家じゃないｗ
811 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:08:16.90 ID:???P
アスペルガーの学者だっているし
東大生とか成績優秀な人にアスペ傾向強いと聞くけど
逆にアスペルガー＝勉強できないってのが通説なの？
しかし自分は作者に詳しくないんだが、スレ読んでると
アスペルガーってよりただの痛い人なんじゃあ
きちんと意思の診断受けて公言してるのか謎
作者よりそんな作者連れてきた編集に空気読んでほしい
812 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:10:20.60 ID:???P
意思→×
医師→○
813 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:12:19.37 ID:???O
割り込みごめんなさい。
今回はケイケイ載ってないのが軽くショックでした！
お休み初めてだよねぇ？(´・ω・)
814 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:14:51.67 ID:???0
沖田×華さんの他の漫画も読んだことある者だけど（アンチじゃないお）

アスペ＋ADHD持ちの沖田さんは
小中学校時代はクラスで浮いていて、勉強もできなくて
担任から虐待や折檻を受けていたりしてドン底時代だったけど
高校に入ってからは友達や親友もできて
看護婦になる夢もできて猛勉強して看護婦の資格は取ったんだお。
「ニトロちゃん」てエッセイ漫画でそういう事が書かれていた。

ところが他の漫画やコミックス化されていないゲッツのサイトに
載っていた漫画によると
看護婦の仕事が×華さんには続かなくて短期で退職。
その後はエロ漫画家のアシスタントやソープ嬢やＳＭ嬢、
エロ・下品・シモネタ・汚れ系のコミックエッセイ漫画家に…

ニトロちゃんでは一応普通の両親や弟に描かれていた家族も
超ＤＱＮ一家だったということが他のぶっちゃけてる漫画では判明
815 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:17:54.86 ID:???0
そういう使い分けできるんだったら頭はいいんだねw
816 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:20:13.14 ID:???0
「ニトロちゃん」って漫画で
「沖田さんを虐待（性的虐待した教師もいた）した先生は最悪だな」
「発達障害者でも希望を捨てずに頑張れば
　人間関係がちゃんとつくれたり、苦手なことを克服できて
　夢をかなえられるんだなぁ」
と感動してたのに、他の漫画を検索して読んでどんびき。
817 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:23:05.50 ID:???0
>>811
アスペ＝勉強出来ない
ではなく
この×華って人が自分で「私の場合、学習障害があり、オール１でした、マジで」
って描いてるんだよ
818 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 21:57:08.59 ID:???0
小学校時代オール１やそれに近いくらい勉強できなくても
大器晩成型の場合、その後ガラッと成長することはあるから
そこは自分はつっこむポイントではないんだ

ただこの×華って人の場合、結局、いきついた果ては
風俗嬢、ＳＭ嬢、ヨゴレ漫画家だったので
この人が「アスペ＋ＡＤＨＤ＋ＬＤ（学習障害）だけど頑張ってまーす」
とアピールすればするほど
「発達障害ってやっぱり駄目な人生しか歩めないんだなpgr」
と思う人が増えるだけじゃないかと思う

自分の子が発達障害だからとか、発達障害かもしれないから
参考にしようと思って読むKISS読者をも涙目にさせるだけだね
819 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 22:20:35.15 ID:???0
整形でお金なくて、年だから風俗もムリだし、下ネタ系は供給過多だし、
発達障害ネタで金稼ごうって思ってるのがずるがしこいと思った。
とにかく家族含めて金遣い荒いよ。
父親実家の中華料理店潰して破産宣告されたんだっけ？
単行本も出してたんだ〜　へ〜　そんなに世渡り上手なAS初めてみたよｗ
820 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 22:22:17.80 ID:???0
せめてアスペだったけど頑張って看護婦になって
色々難しい事もあったけど、こんな風に頑張っていましただったら良かったような
勉強がこんなに出来なかったのに、変わったんだとかさ

こんなに空気読めない私
それは全てアスペのせいなのよ
私が悪いわけじゃなくて、かんごしで色々詳しいからなのよ？
今も私は色々変わってるけど、それもこれも特別な病気のせいなの！
みたいな感じだから、見ててうっとおしいんじゃないかと
821 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 22:23:15.13 ID:???0
というか変に庇う人いるから
この話題長引く傾向にあると思う

以前も何か妙な擁護が来て話が長くなったような
822 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 22:23:20.87 ID:???0
「僕の妻はエイリアン」とか読んだことあるのかね×華。
823 ：807：2011/03/29(火) 22:51:24.70 ID:???0
案の定、律儀に長文レスで反論してきたね
そういうところが底意地悪いって言ってるんだよ
大体自分は全く擁護してない
いい加減鬱陶しいから専用スレでやってって言ってるだけ
824 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 22:52:44.71 ID:???0
>>823
だったら自分で専用スレ立てて誘導すればいいじゃん
文句ばっか沖田ばっか
825 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 23:01:37.22 ID:???0
>>823
スレ立てれば？
826 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 23:17:25.81 ID:???0
×華スレ、難民板に立てようとしたけど
「忍法帳」というエラーが出て建てられなかった
---------------------
難民板
http://kamome.2ch.net/nanmin/

スレタイトルは
【ニトロちゃん】沖田×華【ガキのためいき】

本文は
ＫＩＳＳ連載中の沖田×華のマンガや作者について語るスレです
---------------------

変なの呼び寄せそうだから、タイトルや１には
アスペ、AS、ADHD、発達障害
などの言葉は入れなかった
827 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 23:24:15.51 ID:???0
海野つなみさんから２ちゃんねらーへメッセージ

そして、名前のことではコメント欄をお騒がせしてしまいました。

あれからいろいろ考えて、結局、皆さんが怒ってるのは名前がどうのよりも私の言い方だったんだな、と反省しました。
私も「そこまで当時は考えてなかったんでしょうね」という言い方に、上から目線というか皮肉を感じてカチンと来たので、つい断定的な言い方をしてしまい、それでさらにカチンと来た方が多かったのではないかと思います。カチンの連鎖です。
言い方は難しいですね。
こんな、日本中が不安でイライラもやもやしている時だけに、よりいっそう気を付けなければいけなかったです。
思ったのですが、もし精神科医の名越先生に、あの優しい口調で「その名前は、今は複雑に思う人がいるかもしれないね」と言われてたら「はい、そうですね」と言ったことでしょう。（同じ内容なのに！）
やっぱり言い方です。誰に、どういう風に言われたかで、まるっきり答えが変わってしまう。
そう考えると、自分もあんな強気に断定口調で言ったことに、反省することしきりです。

ネットのコメントも、匿名の誰だかわからない何も知らない人から言われてる、と思うから「こんな人達の言うことなんか」と思ってしまうけど、これが友達からの言葉だったら、同じ内容でももっと素直に、真摯に聞けるのではないかと思います。
まあ、「自殺するまでおいつめろー」は背筋が凍ったし、いくらなんでもひどすぎると思いますが、たぶん、そこまでひどいことを言うのは、一握りの方だけだと思うので。
（・・・た、たぶん・・・・・・）
828 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 23:34:01.28 ID:???0
で、やっぱり名前はこのままでやることにしました。
チャリティって、やっぱり名前でお金をもらうところがあるように思うんです。中身よりも。
例えば「なかじまみはる」（←今考えた適当な名前）で参加しても、「なかじまみはる」目的で買ってくれる人はゼロです。
ならば、「海野つなみ」の方がまだ、少ないながらも知名度があるのではないかと思うのです。
ブログで今だけ名前変えます、と言ったところで、それこそこんな場末のブログ見てる人なんて少ないですし、「なかじまみはる（海野つなみ）」じゃ、全然隠れてないし。
被災地の方に配るというなら、それこそ名前なんかより中身の方が大事ですけど、今回は被災地の方を応援するためのもので、これについては、名前を出した方が出さないよりはいいと思うのです。個人的に。

結局、何が正しいかは、人によってそれぞれ違うんですよね・・・。
また阪神淡路のことを言ってしまいますが、地震直後、神戸では暴力団の山口組がいち早く炊き出しをしました。もちろん、山口組の本部も被災しています。
そんな人達でもいざという時は人を助けるのね、と美談に思う人もいれば、普段散々悪事を働いておいて、ちょっといいことをしたからって帳消しになる訳じゃない、と言う人もいます。
被災者の方たちはというと、とても有り難かったそうです。
不安と恐怖に震える心に、暖かい食事は心に沁みたと思います。

これから、社会は大きく変わっていかなければならないし、お互い声高に主張するだけでは何も動きません。国会とか、本当にそう思います。
自分の中の怒りを押さえて、もっと他人に対して寛容にならないとなあ、と、今回改めて思いました。
相手の中に自分を見なければ、と名越先生もおっしゃっていたけど、その通りです。
ほんと、イライラしちゃって、イライラさせちゃって、しまいにはハラハラさせちゃって、なんだかもう本当にみなさんにすみませんでした。

あと、痛いのはみんな、お互い様と言うことで(笑)。

829 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 23:58:49.12 ID:???P
長文で言い訳ウザい
そもそも海野が思うほどお前を漫画家だと知ってる奴はいないだろ
自分も海野なんて知らないし
830 ：花と名無しさん：2011/03/29(火) 23:59:10.71 ID:???0
あ、あと最後に、スピッツの草野マサムネさんが大震災の影響による「急性ストレス障害」で一部公演延期、というニュースがありました。
今回の一連の出来事は、もう日本という国を揺るがす事態ですから、誰もがストレスを抱えて当然です。
被災してないんだから、自分はちゃんと生活できているんだから、もっと辛い人がいるんだから、と、苦しさを抱え込まないで欲しいと思います。

本当は、これは、被災した方が特に強く思ってしまうんですよ･･･。
うちも阪神淡路の時、震度6強で半壊だったので義援金をいただいたのですが、家族で「うちは全員無事でみんな仕事もあって、本当はうちらよりもっと大変な方がいるのに･･･」とすまなく思いました。
私も、被災後しばらくして大阪の仕事場に戻ったのですが、1週間ぶりのお風呂に入りに私の仕事場に来た父（鉄道の保線区勤務）が「お父さんらが徹夜で頑張ってるから、もうすぐ鉄道が復旧するで！」と充血して真っ赤な目で笑うのを見て、泣けて仕方ありませんでした。
私はなんだ、被災地を一人離れて電気もガスも水道も出る所で、こんななんの役にも立たないしょうもない漫画描いて、と、ひどい鬱になっていきました。

今回の被災地でも、もっとひどい方もおられるのだから、といろいろ我慢してしまう方が多いと聞きます。
この「何も出来ない無力感」は、ボディブローのようにじわじわと効いて、心を飲み込んでいきます。本当に辛いです。
831 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 00:00:12.51 ID:???0
海野津波スレでやってくれんかね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1300451567/
832 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 00:43:50.70 ID:b0vvCmt30
長すぎ。
ここはブログじゃない。
833 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 00:47:41.62 ID:???0
×華の人も海野さんも傾向は違うけど
とにかく言いたい！みたいな部分が多いんだろうな
それが高じて漫画描いてるんだろうか
834 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 02:13:25.36 ID:???0
あれだけ論議してたのに
あれだけブログやツイッター晒してたのに

反省しました　ってのは受け取ってあげたくないんだね
835 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 02:33:37.76 ID:???P
>>834
きめえ。津波テンテーの元に帰れよシッシ！
836 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 02:36:13.07 ID:???0
>>834　え！？あの文章、反省してるようになんてとれませんが？
837 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 03:38:31.14 ID:???0
もういいよ
838 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 06:32:50.01 ID:???0
>>834
「最初の人の書きかたが悪いから、つい私もカッと来てしまいました、反省してます」
って、なんかだかなあ
839 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 09:33:53.20 ID:???0
海野さんが今までお仕事でずっと使ってきたペンネームを変えるのは
難しいのは理解できるので
こげどんぼ等主催の震災チャリティー同人誌の時だけ
ペンネーム変えて（海野なつみ　海野なみ　あたりがオススメ）
参加すればよかったのに、色々弁解しちゃったせいで
かえって墓穴ほってしまってる気がする　もったいないね

こげとんぼは、宮崎牛がコウテイエキで被害を受けた時も
応援チャリティ同人誌を
プロ漫画家やイラストレーター集めて作っていたっけな
その時は萌えヲタ向けマンガ家やイラストレーター中心で
海野つなみは入ってなかった。

海野さんを過激な言葉で叩いてる人は（自○するまで追い詰めろ等）
「２ちゃんってこんな酷いところなんですよ」
「少女漫画板の婆ども怖いな、最低だな」
みたいなジサクジエンやマッチポンプをやりたい荒らしだと思う
840 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 10:14:18.22 ID:???0
もういいよ
841 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 17:07:26.79 ID:???0
海野さんに幻滅したわ
どこまで厨っていうか、どこまで勝利宣言したがるんだよ…


阪神淡路とは規模が全く違うんだよ
地震で亡くなった人よりも津波で亡くなった人（行方不明も含め）の方が果てしなく多いんだわ
傷口に塩塗りこみたいんか

つーか「海野目当てで買う」っていう層は場末のブログとやらを読んでるだろうし
逆にいるのか？海野目当てで買うって人
842 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 17:20:25.59 ID:???0
数少ないファンすら減らそうとするつなみ先生マジパネエっす
エコっすねエコ
843 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 17:58:59.37 ID:???0
海野さん、悪いことは言わない、もう反応しない方が良いよ
844 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 18:03:14.98 ID:???0
海野つなみが自殺すればみんな幸せ
845 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 19:07:46.19 ID:???0
海野のコメントって「私のまんこ非処女だけど綺麗でしょ！　見て見て！」とやってるのと同じだね
846 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 20:23:47.04 ID:???0
>>839
こげどんぼさんが口蹄疫のときすごい痛いことをネット上でやってたんだが
それを見ずに済んだみたいで羨ましい
847 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 20:38:37.18 ID:???0
人が自殺して幸せと思う人にはなりたくない
848 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 20:49:49.10 ID:???P
海野は人じゃなくて害虫だから死んでくれた方が世のため
849 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 20:52:07.73 ID:???0
おい、海野ー
事実、津波で両親を亡くした友達はお前のこと不快に思ってるってさ
850 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 22:14:20.37 ID:???0
被災地には最新号が売ってない…
今号はどんな感じだったでしょうか。
多分この先も手に入らないと思うので、各作品について簡単なネタバレお願いできないでしょうか。
851 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 23:21:08.13 ID:???0
>>850
各作品だと多すぎなので
気になる作品名あげた方がいいと思う
852 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 23:28:49.77 ID:???P
KISSも被災者のために無料web配信するんじゃなかったっけ？
853 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 23:31:12.34 ID:???P
ごめん、無料配信は6号（3/10発売号）のだけだったわ
854 ：850：2011/03/30(水) 23:50:01.88 ID:???0
>>851
そうですよね

今号のラインナップでは、バラ色と味噌婚が続き気になります
よろしくお願いします
855 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 23:55:07.68 ID:???0

海野ってコメントに過剰反応するわ、逆切れするわ、
人間出来てない小娘なんだなｗって思ってたら40歳なのか・・
痛すぎて何も言えない・・生きてる価値ないわ。
856 ：花と名無しさん：2011/03/30(水) 23:56:42.60 ID:???0
>854
バラ色

185 ：花と名無しさん：2011/03/24(木) 17:00:52.92 ID:???0
真琴は部下から旦那も頑張ってたのを聞きモデルをやめる気になる
仲間達は大反発するが社長は主婦には色々あると認める
社長も昔は主婦でモデルやってたが夫と揉めたらしい
事務所のメンツを守る為に真琴は事故で再起不能という事になった
真琴からモデルを辞めたと聞き、夫は遅すぎると言うが
これで家も落ち着くし出世も巻き返してやると喜ぶ
真琴はあの日々は幻だったのかとか思ってつづく
857 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 00:03:41.67 ID:???0
腹色は別に読まなくてもいい、中身の無い話だったよ
そもそも主役のオバサンが何の為にモデルになりたいのか判らん話だしな
858 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 00:20:04.46 ID:???0
今回の話二分の一のリンゴでも似たような展開なかった？
なんか見たことある感が
859 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 00:42:23.38 ID:???0
今月のミソ婚ってどんな話だっけと思って
すでに記憶が曖昧になってるｗ

酔っぱらって上司が主人公にキスしそうなくらい近づいて
でも何もせず
次の日に上司が主人公の事好きだとか脳内で考えているのって
今号だっけ？
860 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 00:45:15.67 ID:???P
今回の７号は無料配信したら「時間返せ！」と言いたくなる内容の話ばっかりだったな
861 ：850：2011/03/31(木) 07:41:57.51 ID:???0
>>856
ありがとうございました。
862 ：花と名無しさん：2011/03/31(木) 11:28:53.87 ID:???0
>>861
ネットで無料配信してるんじゃないかな
他の雑誌はそういうのあったよ
863 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 01:24:45.77 ID:???0
>>862
>>853
864 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 11:55:10.46 ID:7zGQjiePO
真琴は皿と主婦だって輝きを持つのがモデルの意義。
味噌は林檎にあった新堂とひかるみたいに雨で出張先に一泊。
上司はキスをやめたという感じ？
865 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 20:44:22.97 ID:???0
ジョナサンが今目の前に現れたら
「あの地震を無かったことにして下さい」ってお願いするなあ…

おいしいパンあるよ、ジョナサン
おいでよ
866 ：花と名無しさん：2011/04/01(金) 21:48:05.50 ID:???0
・゜゜・(ノД`)・゜゜・
867 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 06:01:25.58 ID:???O
>>865
ちょっと引いた…
つ チラシ
868 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 07:46:58.12 ID:???O
>>865
ジョナサンがきたら、なんてお願いするのが一番良いんだろうなぁ？
と真剣に考えたことがあるけど、今はそのお願いが一番かも知れないね。

日本は地震を避けられないから
｢災害あってもみんな無事！！｣とかでも良いかも(´・ω・｀)
869 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 08:17:43.75 ID:???0
ジョナさんにお願いしてなくなった地震と津波の帳尻は
別の災害できっちりあいますから
870 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 08:23:10.80 ID:???0
>>869
そう、○○する代わりに△△となりますがいいですか？って話だからね
「得るものが大きいほど代償も大きそうだから」「よくわかってらっしゃる」
っていつかの話であったと思う
871 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 11:23:31.20 ID:???0
>>870
でもそうするとジョナサンが出てくる意味があんまりないようなｗ
結局缶コーヒー1個貰うくらいで
元の生活送ってるのが一番幸せっつう

でもこうなってみると「当たり前の生活」が
本当にかけがえがないもんだったなんて
虎舞龍みたいなこと思うもんだぁね
872 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 11:39:42.25 ID:???O
ジョナサンが現れたときに｢今の日々がずっと続きますように…｣
と願える人が一番幸せな人なのかな？！
ジョナサン、奥が深いなぁ(´・ω・｀)
873 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 12:23:57.66 ID:???0
そう言えば、矢野さんも命救ってもらって元の生活に戻してもらうかわりに
３億円（だっけ？宝くじ）はパーになったよね
874 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 18:56:56.99 ID:???0
なんか興味深い話の流れになってるｗ
ジョナサンに何をお願いするかKissでアンケートとってくれないだろうか？
875 ：花と名無しさん：2011/04/02(土) 22:42:19.21 ID:???0
ジョナさんのかなえてくれる幸せは
別の不幸と等価交換なのか
876 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 01:53:26.71 ID:???0
>>873
矢野さんの願う「元の日常の幸せ」って
給料日にビッグマックみたいなの買うっていう
すごいささやかさなんだよねｗ

ああいうつつましい生活こそが幸せなんだって
今はちょっと解るかも
ほんの3週間前の話なんだけどね
877 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 14:37:39.41 ID:???0
野田と申しますのスチャスチャ音が不快なのすげーわかるｗ
あのスチャスチャってたまにいるけど、何とかならないかね
本人は聴覚的に（個人的には視覚的にも不快）周囲に迷惑かけてる意識ないのかな
878 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 15:10:13.97 ID:???P
>>877
最新型で高性能のモノだとあれ出ないけどね
879 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 15:21:01.90 ID:???0
>>878
最新型で高性能のモノを使ってるスチャスチャ人間がどれだけいるのか知らないけど
あれやるって人と話す時もクルクル回してないとダメなの？
それやってないと精神的安定をはかれないとか？
880 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 15:28:32.33 ID:???P
>>879
スチャスチャ言わないヤツ使っていてクルクルしてる人たまに見掛けるね
あれって一体何だろうね。謎だ
881 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 17:19:36.33 ID:???0
恒常的にペン回しをしてる人を見たことないんだが
あれが癖の人って結構多いのか？

視覚的不快には慣れても
聴覚的に不快だと慣れないってのは同意
882 ：花と名無しさん：2011/04/03(日) 17:30:10.27 ID:???0
>>881
仕事柄机上研修をよくしてるんだけど
１グループに必ず肘つく人かボールペンまわす人はいる
本人は無意識ぽい
883 ：花と名無しさん：2011/04/04(月) 18:49:45.22 ID:???0
味噌婚今回初めて読んだんだけど、ノロエミってなんかのだめっぽい
そしてあんなレストランでビールをジョッキで出したりするものなのか？
884 ：花と名無しさん：2011/04/07(木) 20:36:49.93 ID:???0
あれ
885 ：花と名無しさん：2011/04/08(金) 06:46:08.76 ID:???0
今号の表紙のくらげ、色遣いのせいか、幽霊ぽいｗ
886 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 09:21:53.61 ID:???P
今日は公式発売日なのに盛り上がらないね
887 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 10:21:34.70 ID:???0
>>886
せめてお昼過ぎぐらいまで待とう
朝一番で買いに行って書き込む人なんか少ないだろ
888 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 11:32:19.58 ID:3b/CFmFvO
一昨日の夜の地震の影響も？
こっちは震度５強だったから入荷するかな？
最近は夕方以降の入荷だけど。
889 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 13:49:17.60 ID:???0
雨降ってるから買いにいくの億劫だ
明日買いにいく
890 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 16:00:54.41 ID:???O
>>885
禿同
あの色自体は好きだけど、華やかにピンク系でいいのにね
891 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 17:40:22.71 ID:???0
ｋｉｓｓ売ってないんだけどorz
ちなみに横浜市
公式サイト見たら地域により発売が遅れるって書いてあったけど
月曜日ってことかな〜
892 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 18:04:40.07 ID:???P
実は昨日売っていた、愛知県の三洋堂。だから買って行く人大勢いたよ
ホワイトデーの頃だと三洋堂近くのショッピングモールには神奈川県や埼玉県から
生活に必要な物資を買いにやって来る人大勢いたな
（車のガソリンがどこでも普通に買えるから来るんだそうだ）
893 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 18:30:16.68 ID:???0
本屋、潮見さんお気の毒な展開でしたね。想像通り、玉砕・・・

薔薇、なんかイラッとする展開だな。
自分が主婦だったら、さらにイラっとすると思う。
こやませんせいは、ともかく専業主婦が嫌いなんだろうねｗ
894 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 18:42:45.42 ID:???O
川崎だけど売ってたよ〜
海月久々に進展大正ありおりバラ未読
本屋退屈星座ページ少なレッドサウダー未読
あっちゃん絵はインパクトあるのに話は平凡神マンネリ
ネコ可愛いガキ増ページ野田アラビア未読
莉子で？ケイケイマンネリ。

次号より立読みにするわ。
kissプラス買ってキスネバ番外編読めば良かった…
895 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 19:08:35.24 ID:???0
海月姫と本屋ぐらいしか読むものなかった
本屋は、読めば読むほど店長が好きになれない・・・（別に塩見さんも好きじゃないけど）
丁寧な口調で仕事一生懸命で良い人なんだろうけど、なんか魅かれない
緑君も可哀想なことになると思うと先を読むのが辛いな
896 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 19:16:44.25 ID:???0
腹の皿ってそのうち被爆して醜くなってギャアギャア喚きそう
897 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 19:22:38.70 ID:???O
海月本屋星座アラビア猫おもしろかった
薔薇は次の展開待ち
898 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 19:23:35.02 ID:???O
それと表紙が綺麗だった
899 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 20:13:18.98 ID:???0
近所のSC内書店にもコンビニにも売ってなかった〜 orz
男性店員がパソコンで調べつつ「んー、売り切れたみたいですね」って言ってたけど
いつも発売日から数日後まで４冊くらい残ってる書店なんだけどな。入荷してなかったのかも？
900 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 20:36:53.23 ID:???0
>>894
えー、川崎あったんだ
寄ればよかった
近所の本屋もコンビニも両方なかった

しかし、感想見ると微妙ぽいね
最近微妙だよね
自分もｋｉｓｓ買わずにプラスにしようかな
901 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 21:16:43.44 ID:???P
別に愛知県は良い所とＰＲする訳じゃないが
kissとプラスが並んで置かれていたよ
買ってゆく人は自分が見た限りではプラスが多かった
902 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 21:39:07.07 ID:???O
プラスおもしろかった？
903 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 21:42:32.35 ID:???P
>>902
クラゲのクララが面白かった
キスネバは女装させられる兄ちゃんが可愛かった
他は読んでないな
904 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 22:20:00.06 ID:???0
キスネバは、何か番外編というか続編みたいな感じだったね
905 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 22:55:16.10 ID:???0
震災の影響でインクが足りない、カラーの印刷物も思ったとおりの色に刷れない
って話があったけど、関係あるのかな＞表紙
関係あるとすれば、配色で云々って言う気にはなれない
906 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 00:21:27.27 ID:???0
>>902
まあまあ面白かったよ。
蝶子の「カツ婚！」は作者の都合により休載だって
なんか心配だね。
ここで不人気のＧＪも、今回はよかったと思う。
なぜなら、上ちゃんの出番が少なかったからw
907 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 07:38:48.86 ID:???0
ＧＪ本紙にまた来るんだね。嫌だなｗ
プラス売ってなかった。売り切れだったんだろうか。
本屋は、つまんなくはないけど、テンション低く見守る感じだ。
もやっとくる登場人物が多い。リアルだ。あの職場では働きたくない。すごい狭い世界というか業界ぽいね。
908 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 10:46:07.47 ID:???0
星座の180ページの「どうせ」って書いてあるコマ。
何が書いてあるのかさっぱりわからない。

耳っぽいもの、髪の毛？汗っぽいもの、服の柄みたいだから服の一部分。
みなさんわかりますか？
909 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 11:12:39.94 ID:???0
>>908
そのまま、耳、髪、汗、服じゃないんですか
あごと首の境目の影のせいで、よくわからなくなってるとか？
910 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 11:16:52.32 ID:???O
首筋と流れる汗じゃない？
911 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 11:24:52.85 ID:???0
薔薇色
まるで専業主婦は「何もしないでいい」「エサだけもらってただ生きてるだけの動物園の動物」
みたいな描き方、ちょっとなあ・・・・・
912 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 12:45:36.19 ID:???P
>>911
主人公とライバルは、檻の中から客に自分がした糞を投げつけるメスゴリラ
913 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 13:07:35.68 ID:???0
大正、つまらないなあ。初回は期待してたけど
914 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 13:15:45.70 ID:???0
>>907
業界っていえば、あかりが「他の本屋で働きたい」って言い出した
エピなんだけど、それは普通に転職って意味かととらえていたけど
なんか「他の本屋に行ったらなかなか戻れない」とか
「フリーって手もある」とか書店員って雇用形態特殊？
フリーの書店員ってなんだそれ？
わかる人、どうか教えて！
915 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 13:30:45.53 ID:???0
>>914
別に雇用形態は特殊じゃないよ。
多分、社員として転職するのは難しいから
他の書店に転職した場合、契約社員とかの待遇になるけど、
仕事としては売場の企画とかそれ以上？の仕事をする人のことだと思う。
自分の店にも一人いた。普通あんまりいないけど。
フリーの編集者とかはよく聞くけどね。
916 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 14:46:18.13 ID:???0
>>909-10
ありがとう。
首筋と汗っぽいとはおもったんだけど後ろ姿にしては、
耳の向きが変だとか首の長さがおかしいと思ってました。

909さんの仰るとおり、あごと首の境目の影のせいでした。
917 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 14:51:00.51 ID:???0
>>９１１-９１２
専業主婦じゃなくても頭にきましたけど。
素晴らしい特殊能力（モデルや漫画家ｗ）以外の女は
生きる価値がない、生きがいもないってことですかね。
読者を見縊ってる感じがするわ。

918 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 14:55:18.61 ID:???0
とりあえず引き合いに出したサザ○さん（姑息な伏字も腹立たしい）に謝罪するべきだと思う
919 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 15:11:49.14 ID:???O
>>916
横下からのアングルじゃないかな
後ろ向きだとすごくなぞな絵すぎる
920 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 15:53:10.69 ID:???0
たしかにもりぞーは前の浮世離れした感じなら
まあそういうポジションの人として良かったんだけど、
恋愛モード？に入ってからいまいち魅力なくなった。

921 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 19:21:25.44 ID:???0
>>920
もりぞーには、最後まで妖精でいて欲しかったｗ

本屋の人、雰囲気も絵柄も可愛いし色遣いもセンスいいんだけど、
カラーで大きいコマだと、下手に見える。もりぞーのＵＰの絵がきつかったｗ
もっとチマチマした絵にして欲しいよ。
922 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 19:41:33.25 ID:???O
>>918
同意。そもそもサザ○さんを専業主婦という目線で扱うのがどうかと思う。
磯野家を楽しそうとか理想的な家族でいいなーとか思うだけなら、わかるんだけどね。
923 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 19:44:44.74 ID:???P
フグ田サザエはその気になれば海月姫に出て来る千絵子抄みたいにお洋服ミシンで縫えますけどね
924 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 19:52:05.15 ID:???0
川崎でｋｉｓｓ買ってきた
本屋おもしろかったよ
925 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 21:30:37.52 ID:???O
宮城はやっぱりダメくさいな
本屋だけ読みたいんだけどなあ
926 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 23:20:57.55 ID:/R9lpSrx0
秋田は普通に入荷。
前日に震度５以上で停電とか焦ったけど。

サザエさんを理想にするバラは古臭い旦那らしい考え。
927 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 23:28:06.94 ID:???0
>>926
サザエさんを冒涜されたみたいで大変気分悪かった
波平さんはあんなクズ男じゃねーぞ

928 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 23:29:45.84 ID:???0
>>915
おお、早速のお答えありがとうございます。
納得いきました。
そうなんです、フリーの編集者とかなら疑問に思わないけれども
いきなり書店員でフリーって、なに？なに？どゆこと？
ってなったのです。
売り場の企画とかなら納得です。
929 ：花と名無しさん：2011/04/10(日) 23:30:38.71 ID:???O
>>927
マスオでは
930 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 00:39:26.03 ID:???0
子供が「お父さんハゲるの？」って言ってたから波平のつもりなんじゃないの
931 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 04:06:44.60 ID:???0
いくらモデルで売れたってずっとその業界で一人で食ってけるのなんてその中の本当に一握りくらいで
歳とったら仕事減る一方だし金持ちの旦那捕まえるのがほとんどだと思うんだけどな
932 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 07:25:32.17 ID:???0
つなぐと星座の、あの姉彼好きだなー
泣いてる妹見て、胸貸してくれてポンポンって背中叩いてくれても
そのまま勢いでヤッちゃうような人じゃなくて良かった
933 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 07:28:52.02 ID:???0
>>915
フリーの本屋社員、ものすごく実力と実績のある人がなるんだよね？
年俸制で1000万以上貰えるようなタイプなのかな。
あかりってまだ転職しても優遇されるようなキャリアでもないような気がするけど、本屋業界って離職率が高くて
中堅ぐらいでもすごく好待遇で迎えられるとか？
934 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 10:37:55.71 ID:???P
>>926
サザエさんの作者によると、波平の名の由来は「人並みの平和」だそうで
妻や子に人並みの平和を１秒も与えていない旦那（作者の分身キャラ）には言われたくないな
935 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 12:30:05.08 ID:???O
>>932
勢いでヤったら180度展開変わっておもしろいけど
関係ムチャクチャになるね
オタクの人って男かっこよく書くのうまいよね
936 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 15:53:36.93 ID:???0
サアエさんに失礼やん
パート主婦だけど
不愉快な展開だわ
〜ちゃんママなんて呼びあうのは一部だし
あんな横暴な旦那も少数派だ

プラス、どこも売り切れてた
いつも長い間残ってるのにな
937 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 15:54:17.21 ID:???0
サザエさんやったｗ
938 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 16:03:13.04 ID:???P
>>936
プラスは発行部数が少ないし震災で入手し辛いからどこでも完売が多いらしい
939 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 19:04:48.52 ID:???0
プラス、見当たらなかったから密林で注文しちゃったよw
ここ、＋の方だけは扱ってるんだよね
940 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 20:56:54.25 ID:???0
磯野家は何気に女が強い家庭だけどな
あれを観て浮気するような糞旦那が出来上がるとは思えん
糞旦がわた鬼のファンなら納得するが
941 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 22:09:41.95 ID:???0
uminotsunami
2011.04.10 20:08
(｡´∋`)φ。oＯ（東京都民・・・）

uminotsunami
2011.04.11 05:01:40
変わるって、エネルギーのいること。平常時でもそうなのに、今こんな時だし。
だから、今不安な人は「変わらないこと」を求めるのかな。安心感を求めて。
私も変わるのは怖いです。でも変わらざるを得ない。期待と不安。ああ。おはようございます。

@uminotsunami 私が心底｢変わりたい！」と思ったのは1４年くらい前。
それまでの全てが通用しなくなり、大切な人々は去っていった。
はじめは｢変わるったって、どのくらいを目安にしたらいいの？」
心細さでいっぱいでした。おはようつなみちゃん。

uminotsunami
2011.04.11 05:11:58
@ おはようございます。自分の心からエネルギーが湧く時はいいですよね。
心細くて怖いけど、でも、変わる力になる。
でも、しょぼんとしてる時、周りが変わっていくことに対する恐怖感って大きいよな、と思ったのですよ。
石原さんに入れた人たちはそうなのかな、とか。

@uminotsunami
ぬうん。安定を他人に求める時点で既にやばいですよね。
政治家には特に、投票したらあとはハッピーエンドなんてないのだし。
人に自分の幸せを預けても、幸せだったころなんかかえってはこないのです

uminotsunami
2011.04.11 05:20
@ 他人、というか、世界に求める、という感じでしょうか。
被災者の人の、知らないところに行くより、ぼろぼろでもここに残っていたい、
という気持ちに似ているかもしれません。なんとなく、そんな気がしたんですよ。
942 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 22:13:20.15 ID:???0
@uminotsunamiうん、被災地の人の気持ちに近いかもしれませんね。
もっとも被災地の皆さんはしんたろさんに投票などすまい。一番現実逃避したいはずの人々だけど、
なぜか彼らはもうはかない希望的観測を相当捨て去ってしまったようなきがします。皮肉なものです・・。

uminotsunami
2011.04.11 05:29
@ということは、東京の人も、はかない希望的観測を捨て去った時が老いた王様を捨て去る時かもしれませんね。
逆に言うと、東京にはまだそれだけ希望が残ってるって事ですよ。

943 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 22:19:49.04 ID:???0
いちいち持ってくんなウゼー
944 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 22:27:07.76 ID:???0
別に誰が何考えてたっていいじゃん
それが許せないっつうなら特攻でもなんでも個人でしてくれよ

そういや小皇女はあれから載ってないっけ
丁度面白くなってきたのに
945 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 22:56:50.09 ID:???0
ぬっちゃけはかない観測ｗ云々ではなく、
民主の票の要の浮動票を、東国原と渡辺が取り合ってしまって、
自民公明ＰＴＡなど強固な組織票を持つ石原が勝っただけだと思うけどね。
厨二病患者の海野らしいポエムでしたね。

KISS＋読んだけどキスネバはページが少なくてちょっと期待外れ。
各キャラの番外編書きたかっただけじゃないといいなぁ。
次号は緊迫したスケートシーンを書いて欲しい。
946 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 23:13:58.50 ID:???0
別に誰が誰に投票したっていいのに
海野は東京都民にキレたあげく勝手に憐れんでるな
失礼な奴
947 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 23:31:15.15 ID:???0
４０過ぎて「つなみちゃん」はないだろ。

まあいいんだよ、漫画家がバカでも阿呆でも。
ただ津波みたいに視野狭窄バカだと分かると漫画自体楽しめなくなる。
中身が幼稚なのに上から目線という矛盾もね。
948 ：花と名無しさん：2011/04/11(月) 23:37:42.48 ID:???0
>>940
えええ。男でわた鬼のファンていなさそうw
ああいうバカ旦は、自分のこと棚にあげて
サザエさんみたいな家庭、いいよなー
波平みたいな亭主関白、フネさんみたいに３歩下がって男をたてる妻
理想だよなー、とかリアルに思ってんのよw
949 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 00:42:19.07 ID:???0
>>948
波平さんは亭主関白なところもあるかもしれないが、
フネさんのことを大切にしているよね。


決して、あのダンナみたいに
妻を自分の道具みたいにしたり、バカにしたようなことは言わないし
ましてや浮気なぞしない。


真琴は真琴で自己中なところも多々あるが
あんな扱いされるのは気の毒だ。
950 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 00:51:24.21 ID:???0
気の毒ではあるが、あんなひどい旦那を選んだ真琴にも責任はあるな
それでもギャンブル狂いとかニートとかの旦那よりはずっといいだろう
951 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 00:56:20.26 ID:???O
考えようによっちゃいい旦那だよね…
発言はむかつくが
結婚前になぜ気付かないかな
952 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 07:56:44.49 ID:???0
>>950
真琴にしてみれば、当時はデカ女で自分に自信がなかったのに
そんな自分を「選んでくれた」って感覚なんじゃない？
自分が選んだというよりは。
そして、この人について行こうって思っていたのに
月日は流れ、ダンナは自分に自信をくれた王子さまではもはやなく
穢れた中年不倫男に成り下がっていたと。
ただ甲斐性があるのだけが、取柄かな？
せっかく自己実現の道なき道を切り開いたのに
あんな形でやめなきゃいけないとなったら、やっぱり腐るよw
前に誰かが書いてたように、専業主婦をバカにした描写だとは
私はちっとも思わなかったけどな。
953 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 08:49:09.69 ID:???P
こやまって「ゲゲゲの女房」のヒロイン（背が高いからいけず後家になりかけていた）までも馬鹿にしてるぞ
954 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 10:23:52.64 ID:???0
>>948
つかこやま自身がわた鬼のファンっぽい
こやま漫画好きな人はわた鬼好きのイメージがあるわ
955 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 11:50:14.88 ID:???0
>>953
なんですぐ「バカにした」ってことになるのか
本当にわからない。
956 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 11:56:45.51 ID:???P
>>955
そりゃあ水木さんは主役の旦那みたいなバカじゃないもの
957 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 17:43:30.24 ID:???0
サザエさん好きなんだーみたいな
おっさん初めて見た
958 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 19:31:17.17 ID:???0
主婦ですらないがあれは専業主婦バカにしてるなと思ったよ
959 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 21:02:44.62 ID:???0
得たものを発信できない子持ち主婦はどうすればいいのｗ
960 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 21:05:59.54 ID:???0
共感能力の弱い私は
「主婦だけど夢を持ちたい、でも家庭も大事」という悩みが
さっぱり理解出来ないｗ

両立出来ない環境なら
どっちかさっさと選んで振り返るなとしか思わんのう
あの調子なら全部振り切ってモデル選んでも
いつも家庭思い出してメソメソしそう

どうせ最後は家庭もモデルも、ってオチなんだろうがｗ
961 ：花と名無しさん：2011/04/12(火) 21:54:52.94 ID:???0
>>952
でも結局自分が選んだんだよ
そして前に書いたのは自分じゃないけど
専業主婦をバカにした描写だと専業主婦でない自分も思うよ
962 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 01:03:08.70 ID:???0
うーん、私は夢も家庭もどっちも捨てたくない。
どっちも大切だから、簡単にあきらめたくない。
真琴に共感は特に感じないけど、どっちも選びたい人間は
苦労するしかないよな、と思う。
963 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 01:10:58.49 ID:???P
>>962
真琴に読者の大半が共感出来るように描けないのが作者が三流の証明
964 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 11:28:26.56 ID:???0
専用スレが見つからなかったんだが
ＫＩＳＳ＋の話題もこのスレでオケ？
「きみが心にすみついた」が好きだ
965 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 11:35:15.66 ID:???0
私は夢も家庭も大事って気持ちは理解できるが
こやまヒロインには共感できんな
>>960は共感能力が弱いんじゃなくて
こやまの描き方が下手なだけだと思うよ

何年も前になるけど、KISSで連載していた「コスメの魔法」で
「専業主婦だけど輝きたい、綺麗でいたい」
みたいな悩みをもってる登場人物が高樹さんの説教ｗとコスメで
悩み解決ーみたいな話は娯楽としてすごく楽しんで読めたし
「主婦を馬鹿にしている、むかつく」みたいには思わなかったし
966 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 13:48:19.05 ID:???0
コスメの魔法のあの回良かったよね
967 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 14:28:04.39 ID:???0
しかしあのダンナが将来定年退職して
四六時中家にいて、命令してくるとうっとうしくてしかたないな。
どうせ仕事以外の趣味無いだろうし、
一番熟年離婚になりそうな組み合わせかも
968 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 14:33:00.69 ID:???0
キスプラスのコンビニ漫画っていつの間に終わったの？
969 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 17:47:22.40 ID:???0
>>964
私も「きみの心」好きだー、ナカマ発見！
物語とキャラの暗さのバランスが絶妙で、続きが気になる
なんか引き込まれるよね。
970 ：花と名無しさん：2011/04/13(水) 20:06:26.00 ID:???0
そうか・・・？「きみの心･･･」って何が描きたいんだかよくわからないな。
主人公に全く共感も持てないし。早く終わるといいな。
971 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 00:07:30.72 ID:???0
なんとなく流れで思ったんだけど
みんな、漫画読むとき「共感できる」って
かなり重要ポイントなのかな？
自分はそんなには漫画に共感を求めていないので
（どっちかって言うと、えーそんな人いるのかー、とか
なにかしら未知の発見があると読んじゃうな）
なんかみんなの意見が新鮮だった。
972 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 00:17:26.68 ID:???O
共感を楽しむなら
あるある率が高くないと楽しめない
異世界を楽しむ場合は
日常を気にしなくていいくらい吸引力のある話
どっちでも皆おもしろければ引き込まれるんじゃ
973 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 00:23:45.28 ID:???0
異世界ものなら自分の感覚からの乖離を楽しめるが
卑近な話題なら共感できる要素がほしい（ワーピュアみたいに）
ちなみに自分にとってバラは異世界ものだ
974 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 01:51:51.17 ID:???0
薔薇今号読んで思ったけど
頑張ってるみゆきが嫉妬されて意地悪されて怪我かミスか何か
穴をあけてしまったら事務所の大ピンチ
お願い真琴助けて！みたいに何故か真琴に声が掛かり
世話になった皆の為に、今度が本当に最後みたいに言い訳して真琴がモデルに
みたいな展開になりそうとちょっと思った

ぷらす読んで思ったけど
GJにいる会社の男の人ってことごとく仕事出来そうにないな
975 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 03:43:09.96 ID:???0
美鈴
976 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 04:03:18.56 ID:???0
>>974
会社によるんだろうけど
事務の女の子にあんだけ気を使わない会社って凄いなあと思う
営業や打ち合わせ資料くらい自分で作る人も今は多いのに
977 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 07:26:29.47 ID:???0
>>971
私もそう思うよ、例えテーマが日常であっても、世の中いろんな人や世界があったり
事実は小説より〜っていうように特異や少数派な出来事もあるだろうし
自分が知ってる世界が全てでじゃないから。
そもそも共感対象自体が、自分の年齢、環境、立場次第でいくらでも変わるものだし。
漫画として楽しむことと、自分が共感したりキャラの好き嫌いが出ることは別だと思ってる。
978 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 07:28:31.01 ID:???0
全てでじゃ→全てでは
失礼しました。
979 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 07:34:04.67 ID:???P
>>971
週刊少年ジャンプを毎週買って読む成人男性はそこの作品に共感してが多いみたい
麻生太郎が新刊買うたびに「こち亀」と「黒子のバスケ」をまず読むのは
自分が総理になった頃始まった「黒子のバスケ」が今でも連載してるから
「藤巻（黒子の作者）が頑張ってるんだ、俺も頑張らなければな」と
自分を奮い立たせてるらしいぞ
980 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 09:14:51.82 ID:???0
>>971です
みんな、いろんな意見ありがとー
いろんな楽しみ方があり、みんな漫画を愛する気持ちは
同じだよね（麻生も間違いなく、その一人だ〜）
981 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 10:29:25.21 ID:???0
共感できる方がわかりやすく、親しみはわくけど
まったく違う他人（作者や体験者）の思考や言動が興味深いこともある。
自分の視野や経験、価値観と違うからって
漫画として否定したり、自分に置き換えて理想とする展開や、同じ感覚を求めたりはしない。

たとえば個人的にいえば、ありおりとかことかる、あと六花さんや
色恋メインになってからの本屋とか、長屋みたいなタイプは
共感以前に、漫画として読み難かったり、退屈だから面白くないし
薔薇やくらげは、どのキャラにも共感する部分はないけど
世間一般と比べて変とか、そんなのありえんとかは思わないし、漫画として面白い。
982 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 10:46:41.77 ID:???0
バラは異世界物にしては中途半端
983 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 12:38:29.16 ID:???0
>>979
それはたまたまデビューから見守ってる作家の努力を
目の当たりに励みしてるだけで、作品やキャラに対する共感とは別の話では･･･
984 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 13:01:32.91 ID:???0
麻生さん黒子読んでるのかー
985 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 18:55:51.16 ID:???P
>>983
好きじゃないというか無関心な作品にワンピース、ナルト、ブリーチがあり
バスケの大会での演説に「キセキの世代」という言葉を使ったんで
そこはやっぱり作品が面白く、主役の考えに同意があったんだよ
986 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:39:04.46 ID:???0
ナルト好きなんで>>985はむかつくわ。
なんで少女マンガ板で被爆せにゃならんのだか。
987 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 20:45:53.78 ID:???0
>>985
他誌の話持ち出してひっぱるくせに
>>979と>>985では書いてる意味合いが全然違うし
なんか話自体噛み合ってない
988 ：花と名無しさん：2011/04/14(木) 23:43:22.47 ID:???0
>>986
共感する作品が違うのは当たり前でしょ
989 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 00:05:25.47 ID:3LLABFLF0
>>967
まさに濡れ落ち葉のパターン。
990 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 00:11:59.96 ID:???0
そもそもあの旦那がばれるような浮気や
他の相手想って呆けて、主婦を馬鹿にして妻をないがしろにしてたから
マコトだって奮起して違う世界を知って足を踏み入れたのに
一番の原因というか旦那の落ち度が、まるでなかったかのようになってるのが
不自然すぎて馬鹿馬鹿しい。
991 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 07:52:01.91 ID:???0
大体、サザエさん一家が理想とかいったって
あのダンナは自分の地位と外面のための自己満足で
がむしゃらになってるだけで、妻は家政婦でベビーシッター
子供は自分が充実してるように見せるためのアイテムくらいの扱いで
家族のことなんて少しも顧みてないよね
自分の査定に響くから離婚したくないだけだろうし
992 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 09:24:48.55 ID:???0
>>988
いや、それはそうだろうけどそもそも私が言いたいのは
少女マンガ板で自分以外の誰かが好きであろう
少年漫画雑誌掲載の作品名出す必要性ないだろうって話なんだけど？
993 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 10:00:26.14 ID:???O
割とどーでもいいのコピペ↓
994 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 10:08:31.99 ID:???0
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうながい　　　　　　　 ＜
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995 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 11:19:51.51 ID:???0
次スレは？
996 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 11:36:40.21 ID:???0
>>995
立てようとしたけど、Ｌｖが足りなくて無理でした…
ほかの方お願いします。
997 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 13:55:10.28 ID:???0
はい、立てたよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1302843228/1-100
998 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 14:51:51.83 ID:???O
乙です！
999 ：おかいものさん：2011/04/15(金) 15:12:06.62 ID:???0
>>997
ありがとうございます！
1000 ：花と名無しさん：2011/04/15(金) 17:33:11.59 ID:???O
>>994
どうながいアリガトwwwな
1000乙
1001 ：１００１：
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