樹なつみについて語ろう phase27

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1 ：花と名無しさん：
樹なつみ作品について語るスレです。マターリといきましょう。 
「月刊アフタヌーン」で「ヴァムピール」を連載中。 

なつみ缶-樹なつみオフィシャルブログ- 
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ceiroro/ 

▽前スレ　樹なつみについて語ろう phase26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1250180793/

▽雑誌スレ月刊アフタヌーン総合スレッド Part122
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1271542951/

・sage進行でお願いします。 
・次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。 
・過去スレは>>2-3あたりを参照 
・雑誌、コミックスのネタバレは発売日正午からです。
2 ：花と名無しさん：2010/04/29(木) 21:40:30 ID:???0
▽過去スレ ↓ 
樹なつみは？ 
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988603004.html
樹なつみについて語ろう phase.2 
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/998/998468262.html
樹なつみについて語ろう phase.3 
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10195/1019553372.html
樹なつみについて語ろう phase.4 
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028736123.html
樹なつみについて語ろう phase.5 
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1041/10412/1041220667.html
樹なつみについて語ろう phase.6 
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10425/1042509612.html
樹なつみについて語ろう phase.7 
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051789548/
樹なつみについて語ろう phase.8 
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062522122/
樹なつみについて語ろう phase.9 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080200559/
樹なつみについて語ろう phase.10 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096823633/
樹なつみについて語ろう phase.11 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1111054116/
樹なつみについて語ろうphase.12 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1119689079/
樹なつみについて語ろうphase-13 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122966944/
樹なつみについて語ろうphase14 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130237106/ 
樹なつみについて語ろう phase15 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140191886/
3 ：花と名無しさん：2010/04/29(木) 21:41:31 ID:???0
▽過去スレ続き↓ 
樹なつみについて語ろう phase16 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146136569/
樹なつみについて語ろう phase17 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148561071/
樹なつみについて語ろう phase18 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151327355/
樹なつみについて語ろう phase19 
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1160936115/
樹なつみについて語ろう phase20 ＠少女漫画板 
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181730643/
樹なつみについて語ろう phase21 ＠漫画板 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193987354/
樹なつみ（実質 phase22) 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1209392596/
樹なつみについて語ろう phase23 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1228048890/
樹なつみについて語ろう phase24 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235295845/
樹なつみについて語ろう phase25 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1242199453/
4 ：花と名無しさん：2010/04/30(金) 19:47:31 ID:???0
>>1
乙
5 ：花と名無しさん：2010/04/30(金) 20:18:43 ID:???0
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
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　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
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6 ：花と名無しさん：2010/04/30(金) 20:23:21 ID:???0
　　　　　　　　　　　　- '' '"´,￣､｀_-　、
　　　　　　　　　　／ 　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　 　 　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶 ヽ　丶　　　ごきげんよう、みなさま。
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l　　　この小笠原祥子が>>6を頂戴致しますわ。
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 |　　　　鳥>>1江利子さま　　今日もデコが光ってますね（ﾌﾟ
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　|　　　　>>2条 乃梨子　　　　仏像オタクキモ！！
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |　　　　>>3藤　聖さま　　　　　私の妹に手を出すな、セクハラ大王！
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀|　　　　>>4ま津由乃　　　　　　あなた、まるで令の金魚の糞ね（ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　|　 |i　 ヽ　　　　　!　 　　 　/'〃!|　　　　>>5きげんよう、水野蓉子お姉さま
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　 　／ 〃! |　　　　
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽ ゝ-'　,イ　! 〃　|　　　　　蟹>>7 静さん　　　　　選挙で負けて学園を出て行く姿、無様ね！(ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　 ｌ　|　 !　　　l　 ヽ‐ '　 l､　〃　! |　　　　　>>8せ倉　令　　　　　由乃のロボットなの？あなたは（ｗ
　　　　　　│ l !　i　 ／l　　　　　l/｀〃　!　|　　　　　ふ>>9沢祐巳　　　　　そのニヤニヤ顔はやめなさい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ
7 ：花と名無しさん：2010/04/30(金) 20:53:22 ID:???0
>>6
祥子様、ここは漫画板です
そのご容貌は原作（ラノベ）とお見受けします、漫画版で出直して下さい
8 ：花と名無しさん：2010/05/01(土) 23:36:33 ID:???P
7も詳しいなｗ
>>1乙

今回のヒロイン、あの子どうなるんだろうね。
クロエが最後の自殺者なのが確定なら、篭絡されかけるも手に負えないと
ぎりぎりで踏みとどまって身を引くパターンなんだと思ったけど、
前スレ986の意見を見たら、上手くいきかけて自殺ではない形で
去ってしまったバッドエンドもあるかなぁ。

個人的に読んでみたいのは花鹿両親の馴れ初めなんだけど。
9 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 13:30:02 ID:???0
花鹿母は描かないんじゃないかね
基本的に良い母親キャラが描けないから
リンママとか花鹿ママは早死したことにして誤魔化してる
10 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 13:50:41 ID:???0
樹さんもマザコンだもんねえ
11 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 15:11:16 ID:???0
基本的に樹さんはお金持ち漫画主体だから
ホームドラマは不得手なんだろうなあ
12 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 18:45:22 ID:???0
ホームドラマは不得手以上の何かがあると見ている
ろくでもない母親ばかり出てくる＆父親に対しては甘い
このパターンが大杉
13 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 19:39:10 ID:???P
>>9
凛ママも番外編で凛パパに出会って死因に至るまでを描いたよね。

まぁ、花鹿ママは女とのつきあいをビジネスと割り切る成り上がりのハンサム・ガイのガード
として出会って、美人だが破天荒で変わり者の彼女に新鮮な興味を持ったダディとやがて愛し合い、
多分、結婚直前あたりで一波乱あって盛装というより変装な花嫁と挙式。
その後、一児も授かり幸福に暮らすが誘拐されかかった娘を命と引き換えに守って終幕。

本編の情報からここまで読み取れるってことは、確かに番外編で描くつもりはないんだろうね。
というか、もしかしたら花鹿を身篭ってデキ婚だったら、凛ママやキャスリーンと同じパターンだが、
書いてて果てしなくそんな予感がしてきた。
14 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 20:27:36 ID:???0
花鹿ママのイメージって一種の超人なんだけど
何でもできて、どんな危機も乗り切るのに
花鹿を守って死ぬときだけはあっさり死んじゃうんだよね

きっと
15 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 21:26:39 ID:???0
超人なのにあっさり死亡、というより
花鹿に箔を付けるために死亡キャラを超人にしたって感じだ
16 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 21:31:10 ID:???0
キャスリーンも母親だよ？
悪女だけって事はないんじゃないかなあ
キャスリーンよりフレドのが人間できてるけどさｗ
17 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 22:27:33 ID:???0
その辺は朱鷺色のリンダと似てるかもね
もしあの交通事故が起こらずにリンダと零が出会ってたらどうなったんだろうなぁ
18 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 23:03:15 ID:???P
朱鷺色はリンダ死亡から第一話が始まるし、
花咲けのキャスリーンもキティも花鹿初登場の時点ではこの世にいない。
良い母親は早期退場なのも樹作品の宿命か。
19 ：花と名無しさん：2010/05/02(日) 23:13:43 ID:???0
どんなふうに良い母かってのが描かれないんだよね
20 ：花と名無しさん：2010/05/03(月) 12:19:18 ID:???0
キャスリーンとマハティは会わせてあげたかったなー。
花咲のラスト、キャスリーンが生きていたら再会できたわけだし。
でも初恋だからそのままの方がよかったのかも。
マハティはアレーナやセレイラに恋できたんだろうか。しないでほしいが。
キャスリーンが、花鹿に対してマハティのことを語るシーンはとてね
綺麗で大好きだ。
それにしても、マハティもキャスリーンも70歳そこそこで死んじゃって、
結構早死にだな。

リンダと零も対面させたかったが、リンダが生きていたら霖と一緒に
アメリカに行く→霖、自立できずになったかもしれないので、あれで
よかったんだろうな。
21 ：花と名無しさん：2010/05/03(月) 14:08:09 ID:???P
>>19
樹マンガなら夫と子供を愛してればそれだけで良い母親だと思う。

貞節を捨てさせるほど女を狂わせる男が描きたいんだろうけど
家庭を顧みずに男に現抜かす母や姉の情念が怖いわ……。
22 ：花と名無しさん：2010/05/03(月) 14:54:22 ID:???0
>>21
基本的に親世代も家庭人じゃなくて
「男」と「女」として描かれることが多いから
どうしても女性は「悪い母親」になりがちな傾向があるのかも。
パメラもそうだったし。

逆にファム・ファタールになれない女性キャラは
樹作品ではキャラが立たない。
23 ：花と名無しさん：2010/05/03(月) 22:06:23 ID:???0
デーモンのりなはきっといいお母さんになるよ
24 ：花と名無しさん：2010/05/10(月) 00:52:50 ID:???0
アニメの絵と声になれた

なんか、だんだん楽しみになってきたぞ。
カールが平凡で普通なところが一番好きだ。

花鹿は別格で好きなので
もっと美人さんにしてください。
25 ：花と名無しさん：2010/05/10(月) 16:26:09 ID:???0
今更メロディ読んだ
ユージィンが17歳に見えん
クロエは自殺しないよね、ドミニクで３人目だし

17までに３人自殺させてるということは、18～19の間は０人ってことになるから、
クロエとの関係でユージィンはちょっとは変わるのか
決定的に生まれ変わったのは花鹿との出会いで、ユージィンが気に入ってたのは
20歳直前まで花鹿の声だけだったから、クロエのことはどう片づけるんだろう
26 ：花と名無しさん：2010/05/10(月) 16:42:55 ID:???0
>>24
よかったらアニメ板のスレに一言でいいから何か書いてくれないか
無差別荒らしが来てからレスついてなくて困ってる
【地上波専用】花咲ける青少年 ACT・2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1273160149/

それ以外の人も支援してくれると嬉しい（ネタバレ無しで）
27 ：花と名無しさん：2010/05/10(月) 19:58:57 ID:???0
1939年にマハティ15歳=1940年ハリー誕生
で、ハリー54歳の時に花咲け開始=1994年
ハリー54歳で花鹿14歳、立人19歳、ユージィンも19歳（出会ってわりとすぐ20歳）

そして今回の番外編はユージィン17歳ということは、
1992年の話

……当時あんなノーパソありますか……？
考えたらいかんのよね、きっと
28 ：花と名無しさん：2010/05/10(月) 20:50:49 ID:???0
>>27
自分もチラッと気になったがスルーしたよ。
すごいなちゃんと計算したのか。
29 ：花と名無しさん：2010/05/10(月) 21:26:39 ID:???P
ノーパソ自体は1989年7月に東芝Dynabookが世界に誕生はしてるけど
あのモデルはちょっと……。

原作が20年前近く前だし、リアタイだと花鹿と立人の子が主役張っても
おかしくない時間経過だから色々と時代考証に齟齬がでるね。
30 ：花と名無しさん：2010/05/10(月) 23:13:33 ID:???0
ラギネイという国が地球儀の上に存在しない事から考えても平行宇宙に違いない
うん、そうだ！



>>26
おｋ
31 ：花と名無しさん：2010/05/11(火) 09:15:26 ID:???0
>>27
素晴らしい年代考証表サンクス！

ルマティは花鹿と同じ年だけど、
・・カールがはいｒｙ（
32 ：花と名無しさん：2010/05/11(火) 10:56:50 ID:???0
年齢順では、カール＞ユージィン＞立人＞ルマティだっけ

…立人が下から二番目だと…？
33 ：花と名無しさん：2010/05/11(火) 10:58:22 ID:???0
愛蔵版の１巻を読み返したら、ユージィンに関わった女たちは
３人自殺、１人が自殺未遂なので、クロエはもしかしたら…。
34 ：花と名無しさん：2010/05/11(火) 11:53:51 ID:???0
…リアルだと花鹿が30歳か…
ハリーが70で、マハティは生きてれば85

生きててもおかしくない年齢だな
キャスリーンもだけど、70歳って結構早いよね
35 ：花と名無しさん：2010/05/11(火) 19:42:49 ID:???0
イサベラが意外といい人で驚いた

ドミニクは、外見が寧子に見えて仕方ない
つい「執着タイプの女なんだろーなあ」と思ってしまう、ごめんよドミニク
36 ：花と名無しさん：2010/05/11(火) 19:44:24 ID:???0
>>27
いや、ユージィンは1974年に20歳になったから、
今回の話は1991年の可能性もある

…考えるなってことだな
37 ：花と名無しさん：2010/05/11(火) 22:07:48 ID:???0
え、74年に20歳!?
38 ：花と名無しさん：2010/05/11(火) 22:32:41 ID:???0
ごめん74年生まれだったorz
94年（連載開始時期）に20歳、だった……
39 ：花と名無しさん：2010/05/12(水) 00:44:07 ID:???0
（アニメ板に書き込んでくれた人たちありがとう）
40 ：花と名無しさん：2010/05/12(水) 00:49:43 ID:???0
>>35
ドミニクはむしろ
ヴァムピールのみほに似てると思う
41 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 16:19:49 ID:???0
「○×支社からテレックスが入っておりますが」とかいうセリフも当時あったよね
42 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 17:18:00 ID:???P
>>35
イサベラは年長の美女が右も左も解らない小娘に忠告してるようだけど、
自分とは全く違うタイプの女にユージィンの興味が向けられる前に
牽制してるようにも取れたなぁ。樹作品の女だし。

クロエは舞い上がちゃったけどユージィンに振り回されて追い詰められるか、
ユージィンとは上手くいくものの、外部の邪魔が入って引き裂かれるか。
43 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 18:59:55 ID:???0
>>42
イサベラは、ユージィンに女が近付くのは嫌がってないと思う
番外編でも「ユージィンには誰もが一目置く妻を持ってもらいたい」と
見合いセッティングしてるし
単に、ユージィン自身が誰かに執着するのが嫌なだけだろう
だから花鹿の時は邪魔しまくった

放蕩というか、女の方が寄ってくるのは仕方ないし、遊び慣れた女が
逆にユージィンに夢中になってボロボロになるのは何とも思わないけど、
クロエやドミニクみたいなタイプの娘は可哀想、と感じてるんじゃないかね
アントニオと同様に
44 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 19:15:26 ID:???0
イサベラいい人じゃん。
45 ：42：2010/05/15(土) 19:59:14 ID:???P
>>43
あ～、そういやお見合いセッティングしてたわ。
「女がユージィンに夢中になるのは当然」とも言ってたし、
単純な男女の独占欲とかでなく、芸術家が美しいものを愛でるが如く
誰をも魅了し何者にも執着しない孤高の氷の花を愛でてるけど
無垢な少女が不用意に氷に触れて傷を負うのは忍びないという感じ？

確かに分かりやすい嫉妬で自滅したブリジットとは違うけど
花鹿への邪魔っぷりもあるし、ユージィンがクロエに執着見せた場合を考えて
取り合えず後編見るまで「いい人」判定は保留しとこう。
46 ：花と名無しさん：2010/05/15(土) 21:14:09 ID:???0
>>45
普通に忠告だったんだろうと思うな、あれは
単にユージィンがクロエに興味持ったら嫌っていうのなら、
クロエに「あなたと彼じゃ住む世界が違うのよホホホ」と
やってもよかったわけだし
（それでクロエが引き下がるかどうかは別の話）

ユージィンはドミニクなら「欲しい物をくれるかと思った」と言ってて
他の女とはちょっと違ってたようだし、ドミニクと魂が近いらしい
クロエにも興味を持つことは、イサベラにはわかってると思う
それでもああいう風に優しく忠告した辺り、「鑑賞者」な接し方だな


しかし花咲け読み返したけど、ユージィンが欲しい物って、あの時点では
「死」なんだよね…
ドミニク、あるいはクロエなら自分を殺してくれると思ったんだろうか
そういう思いつめた一途なタイプなら、自殺ではなく他殺（ユージィン殺害）を
選んでくれると思ったとか？
47 ：花と名無しさん：2010/05/18(火) 15:25:39 ID:???0
なんで今更花咲けるで盛り上がってるのかとおもったらアニメ化してたのか・・・

ヴァムピールの5巻2010年春って書いてあったが出る気配ないのう
48 ：花と名無しさん：2010/05/18(火) 18:50:36 ID:???0
>>47
花咲けるの番外編も今連載中だしね
49 ：花と名無しさん：2010/05/18(火) 18:52:39 ID:???0
>>48
なんだってー！？
でも単行本派だからじっくり待とう。
50 ：花と名無しさん：2010/05/18(火) 19:35:28 ID:???P
連載つーか、不定期で読み切り１本と前後編の前編だけだから
単行本になるのはいつのことやら。
51 ：花と名無しさん：2010/05/18(火) 19:56:59 ID:???0
>>50
不定期じゃないよ。
メロディ確認したけど、「５回短期連載」と書いてある。
52 ：花と名無しさん：2010/05/18(火) 19:58:30 ID:???0
あ、前のアニメ化に合わせた「その後」のことか＜読切

>>49
ということで、メロディは隔月連載なので、各回50Pとしても
単行本化は早くても半年～１年はかかるかと。
53 ：花と名無しさん：2010/05/18(火) 23:18:50 ID:???0
ヴァムピールの最新刊は６月らしいよ
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/new_publish.php/13871/201006
54 ：花と名無しさん：2010/05/20(木) 23:03:08 ID:???0
>>51
メロで５回なら短期じゃない
55 ：花と名無しさん：2010/05/20(木) 23:24:28 ID:???0
>>54
樹さん本人が「5回短期連載することになりました」
つってんだから、私に言われても困るんですが
56 ：花と名無しさん：2010/05/21(金) 22:52:47 ID:???0
>>55
あんたに言ってない
57 ：55：2010/05/21(金) 23:19:57 ID:???0
>>56
自分が51なんですけど、アンカー付けておいて「あんたに言ってない」は
通用しないだろｗ
58 ：花と名無しさん：2010/05/22(土) 19:34:39 ID:???0
単行本まで待ちきれないのでメロ買ってきた
思ってたよりかはいい感じだったけど、
いままでの感想といっしょですが
ユージィン過去編に見えないよー
ティーンエイジャーだよね？
しかしドレス素敵でしたイサベラさん
後編も活躍して下さい
59 ：花と名無しさん：2010/05/23(日) 11:03:45 ID:???0
>>57
自分で恥ずかしいんだよ、そっとしておいてやれw
60 ：マチュー：2010/05/23(日) 21:47:32 ID:???0
どーいてユージンばっかり

氏にたいヤツは氏ぬがよい
61 ：花と名無しさん：2010/05/23(日) 22:39:08 ID:???0
>>59
自分で自分にレスするのは楽しいかいｗ
62 ：花と名無しさん：2010/05/23(日) 23:21:16 ID:???0
恥の上塗りはやめたほうがいいぞｗ
63 ：花と名無しさん：2010/05/24(月) 00:49:25 ID:???0
あとユージィンな
64 ：花と名無しさん：2010/05/24(月) 05:43:34 ID:???0
>>61
真性の馬鹿なのか、それともリアか…

>>62
メル欄が何かおかしいぞｗ
65 ：花と名無しさん：2010/05/24(月) 18:43:39 ID:???0
何だこの流れ…
66 ：花と名無しさん：2010/05/24(月) 20:34:52 ID:???0
wikipedia、ラギネイ王国の項目でマハティが一番下でわろた
どういう基準であの順番になったんだろう
67 ：花と名無しさん：2010/05/24(月) 21:25:38 ID:???0
>>65
ようわからんが、「不定期連載なのか、単行本化はいつだ」というレスに
「不定期ではなく、５回短期連載だとさ」とレス、それに対して
「メロで５回なら短期（連載）じゃない」と頓珍漢レスがつき、レスされた方が
「作者本人が短期連載と言っているんだが」と返す
そこに更に「あんたに言ってない」とｲﾐﾌなレス

ものすごく頑張って解釈すると、>>54は樹さんに対して「メロディ５回分は
短期連載ではない」と言ったつもり、なのだろうか…ということになるが、
だったらチラ裏だわな
68 ：花と名無しさん：2010/05/25(火) 00:12:29 ID:???0
うんもうロムってる奴は流れみればわかるからさ
引き際を知ろうぜ
69 ：花と名無しさん：2010/05/25(火) 10:20:17 ID:???0
>>66
物語の始まりとシメを背負ってるからではなかろうか

本編には殆ど出ないけど存在感は随所で出てるよな
あのカリスマ性を受け継げなかったウールド可哀想
70 ：花と名無しさん：2010/05/25(火) 12:40:38 ID:???0
マハティ編は読むと切ないのか欝なのかよくわからない激情に襲われて辛い
71 ：花と名無しさん：2010/05/27(木) 14:12:08 ID:???0
>>50
ども。ファイブスターで慣れてるので2年に１冊3年に一冊でもじっくり待ちます

>>53
6月の終わりかー、こちらもどもです～
72 ：花と名無しさん：2010/05/27(木) 19:46:12 ID:???0
マナシは誰と子供作ったんだろう
73 ：花と名無しさん：2010/05/27(木) 19:50:22 ID:???0
ひな
74 ：花と名無しさん：2010/05/27(木) 20:09:26 ID:???0
かなあやっぱり・・・
想像つかないんだが
75 ：花と名無しさん：2010/05/27(木) 20:40:39 ID:???0
>>62-64
しつこい
どんだけ粘着？
しかも連投だしｗ
76 ：花と名無しさん：2010/05/27(木) 21:30:21 ID:???0
>>74
しかし他にいないんじゃない？
マナシはミカチヒコにヒナを頼むって言われて、おk了解、だったし
布椎はマナシの子孫である以上、子供は作ってるわけだし
そしてマナシは、「子孫たちの寿命」とミカチヒコの寿命を引き換えにしてるから、
子作りはしなきゃならない→マナシが嫌悪感を持たない人間（しかも女）は
作中ではヒナくらいしか出ていない

辿り辿れば、布椎も七地もヒナの子孫ってことか
77 ：花と名無しさん：2010/05/27(木) 22:35:19 ID:???0
つまりミカとマナシは兄弟
78 ：花と名無しさん：2010/05/28(金) 18:22:28 ID:???0
>>70
本人達はこの形でいいと納得してるけど、読者的には難しいよな
悲恋ともいえるし、二度と会えないのにずっと互いを愛してたという
熱烈恋愛でもあるし

そういや、マハティの王妃になったアレーナさんは、どういう家柄なんだろ
「第二の王家」と言われるシャドリの跡取り娘？であろうセレイラを
差し置いて王妃になれるってことは、マハティのイトコハトコくらいの王族？
ラギネイは貴族はいない設定なのに、ルマティ編で侍従がルマティに
「殿下に贈り物をする学友とは、ブラス公の御子息ですか」と聞いてたし、
設定がころころ動いてる感はあるな
79 ：花と名無しさん：2010/05/31(月) 05:48:53 ID:???0
この人無駄な大ゴマでページ稼いどいて纏まらんとか日記で愚痴ってるから萎える
大ゴマ牛歩やめれば紙の無駄もなくなるよ
80 ：花と名無しさん：2010/05/31(月) 06:32:02 ID:???0
>>66
気に入らなきゃお前が入れ替えればいいだけだろ
81 ：花と名無しさん：2010/05/31(月) 14:35:39 ID:???0
なぜ今そんなツッコミを
82 ：花と名無しさん：2010/05/31(月) 17:34:48 ID:???0
>>81
毎日毎日巡回するほど暇じゃないからpgr

とか言い出しかねないから放っとけ
亀だけど、とも言えないんだから
83 ：花と名無しさん：2010/05/31(月) 19:13:04 ID:???0
過疎板だから他の板と同じと思ってるとえらい昔のレスだったりする
84 ：花と名無しさん：2010/06/01(火) 01:22:50 ID:???0
うおおおおお
ルマティと結婚してえええええええ
85 ：花と名無しさん：2010/06/01(火) 11:35:29 ID:???0
そーいやハリーって再婚話は持ち込まれないのかな
あれだけの立場なら、夫人同伴パーティーなんぞ山ほどあるだろう
「妻は死んだので代わりに娘と来ました」も、花鹿は対応できてないし

そーいう場には、例の綺麗なおねーさん達を交代で同伴してるのだろうか
86 ：花と名無しさん：2010/06/01(火) 13:28:50 ID:???0
ハリーは結婚しないで不特定多数と付き合ってるのが良い
87 ：花と名無しさん：2010/06/02(水) 22:07:59 ID:???O
みんな義理親含めても、まともに父母揃ってないからな
88 ：花と名無しさん：2010/06/02(水) 22:41:59 ID:???0
ハリーは50歳くらいまで両親揃ってたと思うが
キャスリーンが死んだのは３年前、フレドも健在、
会えなかったけどマハティも生きてた
89 ：花と名無しさん：2010/06/02(水) 23:07:47 ID:???0
>>88
マハティには石油採掘権の時に合ってる
90 ：花と名無しさん：2010/06/02(水) 23:09:55 ID:???0
うん、臨終前にも会ってるね

「普通の親子のようには会えなかった」という意味
91 ：花と名無しさん：2010/06/03(木) 14:29:22 ID:???0
>>78
うろ覚えだけ、貴族はいないけど、上流階級的な家はあるって設定だったと思う
身分制度はないが、資産家とか、いわゆるセレブな立場の人はありっていうか
侍従の選抜の仕方で、出てた気がするなぁ？
92 ：花と名無しさん：2010/06/03(木) 15:09:05 ID:???0
>>91
うん、筆頭侍従は上流階級から選ばれるというのは見た

だけど「貴族はいない」なのに、「ブラス公」という表現は
おかしくないか
公爵ってことでしょ？
93 ：花と名無しさん：2010/06/03(木) 15:47:10 ID:???0
公だもん
貴族じゃなくて王族ってことでは？
94 ：花と名無しさん：2010/06/03(木) 15:58:17 ID:???0
公は貴族の範囲だろ。
王族の可能性もなくはないが、「王族と血縁のある大貴族」じゃね？

王族なら、ルマティの学友＝同世代＝順位は低くても継承権持ちでは？
でもソマンド即位の時、継承権持ちはルマティ、イズマル、ナジェイラだけだった。
95 ：花と名無しさん：2010/06/04(金) 08:59:19 ID:???O
84ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
96 ：花と名無しさん：2010/06/04(金) 09:26:02 ID:???0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC

ブラス公は総理大臣とか、政治家なのかもよ
97 ：花と名無しさん：2010/06/04(金) 11:33:12 ID:???0
そもそも継承権の決まり方自体つっこみどころ満載だから
98 ：花と名無しさん：2010/06/04(金) 14:48:57 ID:???0
マハティは「皇太子が15歳になったらもう次はなし」を改定したけど、
何であんな「王が即位して５年経ったら子世代に移る」は
残したままにしたんだろう。
99 ：花と名無しさん：2010/06/04(金) 17:42:02 ID:???O
ハリー他に継承権が生じるとルマティや花鹿の存在意義が半減して
花咲けがｵｻｰﾝだらけの話になってしまうことを見越していたから
100 ：花と名無しさん：2010/06/04(金) 18:30:06 ID:???0
でもさ、あれって「認知されていない子」はラギネイの慣習では
存在し得ないからこその法律だよね。
確かマハティの侍従のジャビルが、「御子生誕までは、基本的に
一歩も王宮から出ない、守られている」と言ってたし、王（あるいは
王太子）が、外の女に第一子を生ませるなんて想定外だろうし。

鉱区落札御礼でハリーと対面した時のマハティは見てみたかった。
当時45歳くらい？乙女の夢は壊れないと思う。
101 ：花と名無しさん：2010/06/07(月) 18:43:39 ID:???0
少女漫画だから仕方ないにしても、ガキが活躍しすぎる漫画だなーと思った
ユージィンが監禁された時あたりなんか、長老たち何やってんの？としか
思えなかったし。いい大人世代がごっそり抜けてる。
102 ：花と名無しさん：2010/06/07(月) 22:47:34 ID:???0
>>101
今だったら活躍する人達の年齢層をあげられるかもしれないけど
当時の少女漫画だしねｗ
103 ：花と名無しさん：2010/06/07(月) 23:54:49 ID:???O
現代な割には平均寿命がやたら短そうな世界だよね。
マハティ大往生みたく描かれてるけど70くらいでしょ？
104 ：花と名無しさん：2010/06/08(火) 09:51:34 ID:???0
71か72だと思う
連載開始時、ハリー54歳で花鹿が14歳＝マハティ70歳
その中で時間が進んで花鹿が16歳になってたから、
マハティは72くらいだろう（誕生日で変わると思う）

ネルソンが70代で、カールが「この業界、70代は普通なんで」と
言ってたから、ラギネイ人は平均寿命が少し短いのかもしれない
105 ：花と名無しさん：2010/06/08(火) 11:36:49 ID:???O
(身内が夭逝したor体弱い人、気を悪くしたらすみません)

娘を強力に守って欲しいなら生物学的な頑丈さも夫の大事な条件になりそうだが
黒髪二人はそこんとこどうなんだ
106 ：花と名無しさん：2010/06/08(火) 13:34:00 ID:???0
立人は強いんじゃないの？
強いって事は、それなりに訓練を受けて鍛えているって事で、
それなりに頑丈でもあるんじゃない？
107 ：花と名無しさん：2010/06/08(火) 18:05:40 ID:???0
五長老会を見る限り、基本的に倣家は長命っぽいが
立人の場合、おかん29、おとん41で夭折。
おかんは病弱だったし、遺伝子的には不安があるような。
戦闘力的強さなら、英国陸軍特殊部隊のリサさんに鍛えられてるから
強いとは思うが。

ルマティも、ナジェイラ曰くの「近親婚のせい」で叔母のリリカと
実兄のソマンドが神経症っぽいから、遺伝子では不安。
花鹿とは従兄妹の関係なんで、更に血が濃くなってしまうし。
とはいえ、ルマティと結婚した場合、マハティの第一子・第二子の
娘と息子の結婚なので、「真の第一王位継承権者」論争は終わる。
まールマティが「最後の王になる」と宣言したとはいえ、500億ドルの
個人資産の相続権問題もあるしな。
108 ：花と名無しさん：2010/06/08(火) 23:54:44 ID:???0
>>106
鍛えていても、病死は突然やってくる。
アスリートで若死にした話は結構聞くし
自分の身の回りでも、バリバリ働き盛りの自○隊員で突然死(病死)の方を数名知ってる。


逆に、医者から数回もうヤバイ家族呼べと言われながらも
そこから10年以上(不健康状態のまま)生き延びてる人も、イル
109 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 00:08:07 ID:???0
うちの父が三度の大手術　一度は危篤まで行ったが今は元気にやってる
110 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 00:31:47 ID:???0
自分語りかよ
111 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 17:09:36 ID:???0
OZってなんで手に入れにくいの？
112 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 17:57:35 ID:???O
本屋に無いってこと？ｵｸやネットショップには普通にあるみたいだけど。
まあ今は現行連載のヴァムかアニメ化の花咲けが並びやすいのは仕方ないかも。

ところで、カールの番外編で電話の相手が「君、黒髪好きだろう」的なことを言ってるのは誰のこと？
今まで花鹿のことかと思ってたけどそういえば黒髪じゃないよね？
既出だったらごめん。
113 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 18:25:12 ID:???0
立人のことかと＜黒髪

だから散々「花咲けのヒロインは立人」と言われた…。
最後、かっ攫っていくシーン、普通は男女が逆だからなｗ
114 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 18:57:31 ID:???0
尼とかでも1ヶ月待ちとかそんな感じ・・・＜OZ
古本で手に入れるのもなあと悩みつつ結局まだ手に入れてないｗ
115 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 20:25:30 ID:???0
OZは通常版と完全収録版、両方持ってるわ
116 ：花と名無しさん：2010/06/09(水) 23:08:22 ID:???0
自慢かよ
117 ：花と名無しさん：2010/06/10(木) 03:25:13 ID:???0
舞台のキャスト出たよ
立人がテニミュの人
118 ：花と名無しさん：2010/06/10(木) 07:32:32 ID:???0
＞ＯＺ
大手本屋にない＆尼で巻によって在庫なしというのは
出版元で在庫の底がつきかけてる兆候。
古本嫌なら、ダッシュでネット本屋巡ってバラでも
新品買ったほうがいいと思う。
119 ：花と名無しさん：2010/06/10(木) 09:15:14 ID:???0
>>118
ひいい
怖いんでさっき全部ポチりました
ちゃんと届きますように・・・
120 ：112：2010/06/10(木) 11:04:47 ID:???O
>>113
ありがとう。
1X年間ずーっと勘違いしてた自分ﾊﾞｶｽww
121 ：花と名無しさん：2010/06/11(金) 04:51:16 ID:???0
>>115
ﾉｼ
122 ：花と名無しさん：2010/06/12(土) 08:36:48 ID:???0
私も両方持ってる
完全版買ったから前のを捨てようと思ったら、手書きのセリフかなり省略されてて
処分できなくなった…
123 ：花と名無しさん：2010/06/12(土) 21:47:16 ID:???0
花咲けるの続編、読んでないんだけど、共和制宣言したのに
ルマティはまだ国王で王宮住まいなの？

共和制になったら王宮から退去を求められるだろうし
「ご自分で共和制を宣言された以上、あなたの財産は国民のものですよ」
って共和国の国庫に没収される可能性もあるんだけど
そこらへんをなんで樹さんが描こうとしなかったのか不思議で仕方ない。
124 ：花と名無しさん：2010/06/12(土) 21:51:08 ID:???0
自分がもし反王政の根っからの共和主義者だったら意地悪く
「陛下は共和制を宣言されたのに、特権も栄誉も手放さないのですか？
額に汗して自活してください。共和制とはそういうものです」
とルマティに言うかもしれない。
125 ：花と名無しさん：2010/06/12(土) 22:03:06 ID:???0
正直、国王が共和制を、てのがかなり違和感あった。
これから本当の意味での立憲君主制にして善政を敷いて
民主化を志すというなら分かるんだけど。
126 ：花と名無しさん：2010/06/13(日) 00:25:10 ID:???0
すごい必死に連投してるけど、ルマティは「共和制に移行する為に
最後の王になる」と言って支持されてるので、いきなり「王制やめて
明日から共和制ね」なんて出来るわけないっしょ

ラギネイが共和制になったら退位するつもりだろうけど、
ブータンのように国民が「嫌だ王様やめないでー」と嘆願するかもしれない
127 ：花と名無しさん：2010/06/13(日) 01:00:48 ID:???0
共和制にする、その為に最後の王になると公約しただけで、
「今すぐ共和制にします」とは言ってない。
30年で石油も枯渇する、その後もラギネイが再び1000年の
繁栄を続けられるように、王宮も国民も犠牲を払う、特に王宮は
最も大きな犠牲を払うべきだと演説してたしな。

それに国王の個人資産がどこまで許されるかはわからないが、
不動産（王宮とか神殿）はともかく、動産はある程度残されるはず。
国民に不人気だった、ネパールのギャネンドラ元国王さえも
資産は一部保障された。
ルマティは国民の人気もあるし、一部の反王政派がいても主流は
握れないだろう。時間をかけてラギネイを民主的に共和制に変えた時、
やっとルマティは退位できるんだと思う。というより、それまでは退位できない。
彼に代わり得る統治者、リーダーがいないから。

特権と栄誉は本人が「王ではなくなった」と言っても、世界の上流階級では
当たり前に「ヒズ・マジェスティ」的に扱われるよ。それにハリーや花鹿も
支援するだろうから、ルマティは「生活のために働く」ことはないと思う。
国の為に働くだけ。
128 ：花と名無しさん：2010/06/13(日) 09:33:39 ID:???0
そもそも先祖から代々受け継いだ玉座を自分ひとりの考えだけで放棄するってことに
正当性はあるのだろうか。正式に国民投票にすら諮ってもいないし。

＞彼に代わりうる統治者、リーダーがいない
この時点で共和制宣言は無責任だと思う。
指導者育成なんか何十年単位もかかる。
その間、共和制にするといいながらルマティはなんの正当性に基づいて玉座にあって
国民を「指導」するんだろう？


129 ：花と名無しさん：2010/06/13(日) 09:35:57 ID:???0
民意と法手続きが最も重視される国家の政体移行を
しかも共和制移行をルマティは善意であっても個人的恣意でやってる。
これって自分はかなり酷いことだと思うけどな。
130 ：花と名無しさん：2010/06/13(日) 14:53:39 ID:???0
民意はあるでしょ
だから10万の群衆が聞き入って熱狂した
それに「王」である間はルマティは専制君主だから
民意に諮らずに何を決めてもいいわけだ
即位前に「共和制に移行する為に王になる」と公言しただけ

法手続きって何？
ラギネイの法律を知ってんの？
未だに無礼討ちが許され、「王に死を許されることが最高の栄誉」の
ラギネイで、王＝神の意志に勝るものはない
ハリーも言ってたじゃん、「価値観を押しつけてはいけない」って
ルマティは「共和制にする」と宣言し、国民もそれを受け入れたから
彼は国王になった

そして16歳のルマティが在位中に「次」の指導者を育てることは可能
131 ：花と名無しさん：2010/06/13(日) 14:56:12 ID:???0
あ、書き忘れた

ラギネイは立憲君主国家といっても専制国家だから、
「国民投票」なんて概念はないと思う
但しソマンドの時に反国王のデモやビラがあったことから、
ルマティの共和制移行宣言が民意にそぐわなければ
即位の時に混乱が生じただろうけど、それもなかった
つまり国民が受け入れた、と考えていいだろう、漫画だし
132 ：花と名無しさん：2010/06/13(日) 17:20:37 ID:???0
ま、ルマティなら何とかしてくれるさ(´∀｀；)
133 ：花と名無しさん：2010/06/13(日) 17:46:47 ID:???0
オマケ漫画でルマティが「妃などいらん、おれには国家がある！」と
驀進してて、侍従達が「陛下ー」と追いかけてたので、本人の意思とは
関係なく、王制は続くかもね

共和制に移るための種を蒔くことがまず最初で、そこから育てていくのは
ルマティ一人じゃ無理だから、周りの協力も必要
本人も「最初はまげても（２年間政治を動かしてきた）王宮の者達と
力を合わせる」と割り切ってたしね
134 ：花と名無しさん：2010/06/14(月) 06:01:58 ID:???0
姉さん方がラギネイの将来をこんなに心配しているとは
思わなかったんだぜ。
思わず、目から汁が出た。

まあ、人材の育成が最優先だな。
新たな産業起こしと国営企業の民間移行、あと観光。
最低10年はかかるだろう。

建物や風習が特殊だから、宮殿や神殿等を目玉に観光は結構いけるかもしれん。
でも、もし観光地化されすぎて、ルマティの顔出し看板とか出来たら泣く。



・・でも、きっと行って写真撮る。
135 ：花と名無しさん：2010/06/14(月) 09:13:37 ID:???0
今度はルマティの嫁探しで逆花咲けを描いて欲しいです

運よくOZ完全版を週末全巻手に入れたー！嬉しい！
途中リオンの小者っぷりとかでちょい消化不良な部分はあるけどやっぱりあのラストは美しい
136 ：花と名無しさん：2010/06/14(月) 10:20:31 ID:???0
>>134
「世界屈指のセレブ、改革に燃える若きイケメン国王」と特集されそうだなルマティ。
女性雑誌が好きそう、濡れ衣で国外追放された王子が凱旋帰国して、
そのまま王に即位→「最後の王になる、ラギネイ繁栄の為に協力してほしい」と
国民に敬意を表すなんてのは。

ハリーは甥っこの嫁探しを今度こそゲームとして始めてほしい。
姪っこは婿決まったしな（ナジェイラって、まだ花鹿が従姉妹だと知らないのかな）
イズマルは…まあ、寅之助と張り合ってユージィン追っかけてればいいんじゃ
ないかな…。
137 ：花と名無しさん：2010/06/14(月) 23:44:27 ID:???O
いくらハリーでもルマティの嫁まで決める権利もないしゲームすることも出来ないでしょ
結局の所ルマティの嫁は政略結婚しかありえないだろうし
まぁ側室？妾？ぐらいならある程度自由がきくかもね
138 ：花と名無しさん：2010/06/15(火) 02:43:27 ID:???0
長文厨痛キモｗ
139 ：花と名無しさん：2010/06/15(火) 03:05:05 ID:???0
この程度で長文と感じる奴って…ｗｗｗ
140 ：花と名無しさん：2010/06/15(火) 10:02:28 ID:???0
>>137
ルマティ本人が「おれを使ってゲームを始めるつもりですか」と
笑ってるから、やってもおかしくはない。
当然、ルマティの身分に相応の相手から選ぶことになるが。

本人が「最後の王になります」って言ったし、王妃の出自は
王族等にこだわらないかも。
シャドリ家はナジェイラしかいないようだから無理だし。
141 ：花と名無しさん：2010/06/15(火) 21:04:21 ID:???0
>>139
キモヲバ本人でしたかｻｰｾﾝｗ
142 ：花と名無しさん：2010/06/15(火) 22:52:18 ID:???O
>>140それは冗談で言ったんでしょ
いくら自ら最後の王になるって言ったからって無理があるよ
花鹿はハリーの娘だし表向きはなんの身分もないから婿候補もハリーの思惑で選べるが
またハリーがルマティの嫁探しゲームする理由もないよ
まぁそんな話描かないだろうけどね
143 ：花と名無しさん：2010/06/15(火) 22:59:15 ID:???0
最後の王になるっつってたから、共和制移行が完了して
退位した頃に嫁取りするかもしれんぞ
石油枯渇の30年を目途にしてるとしたら、ルマティ46歳
男盛りだ
ハリーの生死は別にして


でも、もし花鹿がルマティを選んでたらどうする気だったんだろう
ルマティがラギネイを放り出すはずはないし、いくらバーンズワースの
一人娘でも、言ってみりゃ成金のアメリカ人との結婚なんて許されるかな
かといって花鹿の本当の出自を明かすことは危険すぎるし
マハティは本気でキャスリーンとの結婚を実現させようと頑張ってたようだが、
それもやっぱり無理だよねえ…
144 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 06:16:45 ID:???O
ラギネイとの因縁に関してだけなら、ルマティと結婚すれば
王妃とはいえ王の血筋が収まるべきところに還ってきたってことで
一番すんなり解決するように思うけど甘いかな。
若いｶﾘｽﾏ王＋同族の王妃とか、国民にとっては最強なのでは。
145 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 09:17:01 ID:???0
バーンズワース的にも美味しいかと

花鹿とルマティが一緒にいる絵はとっても好きだった
146 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 09:30:21 ID:???0
花鹿の出自を出しちゃうと、今度はルマティの王位継承権が
花鹿より下→花鹿を女王に！と言い出す狂信者が出ないとも
限らないから、難しいな。
従兄妹の結婚は、ソマンド・ナジェイラの婚約がおkだったことからして
問題ないんだが。

いっそ王制続行して、ルマティの息子に花鹿・立人の娘を結婚させれば
いいんでないの。
王は神座王みたいに象徴的存在で、政治は政治家に任せる形で。
いざという時に拒否権やら影響力やら持ってる、タイみたいな感じ。
147 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 12:50:39 ID:???O
ハリーの出自はもはやバレバレかとw
花鹿が王妃になったとして、それが夫王の立場を脅かすとか思い込むのはクインザくらいじゃないの。

ところでなんで立人が本命だったのかいまだに分からない。
倣捨てる→総帥を奪ったバーンズは倣から恨まれる
倣捨てない→おそらく立人が総帥続行、
その総帥本人からバーンズ一族半端なく恨まれる
で、いずれにしろハリーにメリットないと思うんだよねー。
花鹿の隠れた本心を尊重したのかとも考えたけど
それはパパが孤独な二人を引き合わせたからそうなったわけで。
じゃあ後継者と見込んで夫にしたかったのかとも思ったけど
「ハリーは世襲とは離れた人」とか言われてるし違うのかな。
…っていうようなことを立人ﾏﾝｾｰの友達に聞いたら
なんでそんなこというのひどいとか言われたのも良い思い出。
148 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 13:02:26 ID:???0
なんでそんなこというのひどいにワロタｗｗｗ
149 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 13:09:08 ID:???0
>>147
ハリーとしては、立人が倣を捨てて倣に恨まれても、べっつにうちの財団は
小揺るぎもしませんから^^
おたくが頑張って英才教育施した出来のいい総帥もらっていきますね^^
なのではｗ

真面目に考えると、立人パパと何らかの契約を結んでたのかもしれん
立人パパはローゼンタールを切って、急成長中のバーンズワースに
鞍替えした人だし
そうでなくても、総帥になったフイは立人に借りが出来てるわけで、
いずれ立人がバーンズワースを継いだ場合、「一族を捨てた前総帥」である
立人に噛みつくこともできんと思う
ビジネスはビジネスと割り切って付き合うんじゃない？
ただ、「倣一族」としてはもう迎え入れることはない←しかし五長老会が
解散させられたら、「過去のしがらみは捨てましょー」となる可能性もある
150 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 13:13:25 ID:???0
>>147
花鹿の出自が明らかになった場合、ルマティ父のウールド王の
正統性がなくなるんだよ。「第一王位継承者」はハリーで、ウールドは
第二位だったから。第一位のハリーを差し置いての即位だから、
下手すると「偽王の系統」と貶められる。
で、やっぱり「花鹿こそが正統な王」と言い出す連中はいる。
バレバレではあっても、公式に認めることは出来ない。
151 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 15:46:11 ID:???0
とりあえずどちらも改行が下手すぎるからどうにかしてくれ
152 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 16:40:14 ID:???0
思ったｗ
特徴ありすぎ
153 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 17:24:52 ID:???0
別に改行おかしいとは思わんがな
154 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 18:46:35 ID:???0
見難いのは同意
まあ同じ奴2人が連投してるだけだからどうでもいいけど
155 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 19:26:38 ID:???0
番外の次っていつなんだっけ
盛り上がってねーな
156 ：花と名無しさん：2010/06/16(水) 19:56:16 ID:???0
>改行二人
もうメールでやりゃいいんじゃね？
157 ：花と名無しさん：2010/06/17(木) 10:42:41 ID:???0
>>155
今月末じゃないか？
28日
158 ：花と名無しさん：2010/06/17(木) 18:53:23 ID:???0
隔月は長い
159 ：花と名無しさん：2010/06/17(木) 23:34:05 ID:???0
ユージンと花鹿に結ばれてほしかった
二人の幸せな老後を見たかった
160 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 04:08:21 ID:???O
ユージンなんて１番ありえないじゃん
所謂顔がいいだけの駄目男だろ
161 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 06:29:21 ID:???0
恋人時代も、結婚式も、新婚さんもすっとばして
いきなり老後を見たいという159の心理がよく解らないｗ
162 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 07:37:05 ID:???O
>>160
他の三人みたいにあからさまに対抗心燃やすこともなく
キスすら自重したくらい大人で自制心あるじゃないか…
変な人だけどそんなダメ男でもないよ…
163 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 08:19:43 ID:???0
>>161
フルバでも読んだんじゃないか
164 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 08:38:43 ID:???0
美しい老人って描けるのかなあ…
165 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 09:09:23 ID:???0
私はユージィンが一番好きだったけど、花鹿と結ばれなくてもそれはそれでいいやって納得出来た
結ばれないからこそ死ぬまで続く絆って感じで良かったよ

どちらかというとルマティとくっついて欲しかったかなｗ
166 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 11:07:04 ID:???O
カップル自体は一番爽やかで気持ちいいけど、
ドラクエでフローラを嫁にした時のような後味の悪さが付きまといそうだ。
167 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 12:39:06 ID:???0
ユージィンは二次元で美しい男トップ5に入れそう
168 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 14:10:26 ID:???0
>>161
ユージンが老人になりてえって言ってたからさー
169 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 15:42:46 ID:???0
読んで欲しいなら読む人の事を考えて適度に空白をはさむべきだと思う。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。
170 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 15:51:36 ID:???0
？
171 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 18:35:02 ID:???0
>>167
OZのサイバノイドのほうが美しいイメージなんだが
172 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 18:38:11 ID:???0
>>166
あれは公式からビアンカでゲーム内でも明らかにビアンカ選んで下さいって流れにしてるからな
自分はそういう贔屓とかビアンカ自身の性格が気に食わないからフローラ、デボラを選んだがなｗ
ってスレチか
173 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 18:39:06 ID:???0
>>171
19は男か女か判別付かない
174 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 19:14:18 ID:???0
19は男とか女とかいうより人間として武藤を愛してたんだよ
175 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 22:53:16 ID:???0
19は男じゃなかったっけ？
パメラの凶暴性を是正するためにわざと性別を変えたって説明があったような。
176 ：花と名無しさん：2010/06/18(金) 23:05:20 ID:???0
>>171
元の「パメラ」が絶世の美女設定だからなあ
でも男性型のサイバノイドは19しかいないから19のパメラモードってことか
確かに美しいけど怖いと感じる人もいるだろうね



個人的にはシルヴァーナ（エキセントリックシティでしか見たことないけど）が
女性ナンバーワンかと思う
177 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 00:47:12 ID:???0
人間とは思えないみたい程美しいたいなこといわれてたけど実際人間じゃねーもんなｗ
怖いほど美しいってイマゲ
178 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 00:49:41 ID:???0
ミスったｗｗ
×人間とは思えないみたい程美しいたいなこといわれてたけど
○人間とは思えない程美しいみたいなこといわれてたけど
179 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 09:20:59 ID:???0
シルヴァーナとユージィンが並んで立ってたら
ここが地球上だと思えなくなりそうだｗ
土下座してた映画監督を笑えないな。
180 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 10:29:54 ID:???0
>>172
当時、現実とゲームをごっちゃにして友達に
フローラよりもビアンカを選ぶ人が多いんだよって言ったら
それはゲームをクリアするための選択にすぎないから
目を覚ませと言われた。

現実にはフローラを嫁にする男が多かったが
現代なら共稼ぎしてくれそうなビアンカだろうか。
181 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 13:32:39 ID:???O
自分の周りは全員フローラだった
見た目重視の自分はやはりユージィン派だが、花鹿とはくっつかなくてかまわないなー
フローラとビアンカについては、二人が生き別れた姉妹みたいなことを最後に匂わせていたから、どっちでもいいかと…
182 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 14:41:26 ID:???0
立人は花鹿と結婚できないとヤバイ方に行きそうだから
周りの平和の為にもあれでよかった
183 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 15:02:34 ID:???0
なんかストーカーにでもなりそうな言い方だなｗ
184 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 15:53:08 ID:???O
ならないわけがないだろう…
つかすでに話の開始時点でそう
185 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 15:55:53 ID:???0
おはようからおやすみまでどころか、おやすみからおはようまでも見守り続ける頼もしい存在になっちゃうな
186 ：花と名無しさん：2010/06/19(土) 20:43:02 ID:???0
アンドレなのか・・

なんか女主人に子供の頃から影のように付き従う家来というと
すぐにアンドレを連想する

立人は家来じゃないけど幼馴染だし
なんだかんだ言って、少女漫画では幼馴染は強いな
187 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 01:56:36 ID:???0
アンドレってベルばらのアンドレか。
ネタでなく、アンドレと聞いて
アンドレ・ザ・ジャイアントを連想し、
頭の中が真っ白になった。
188 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 06:41:10 ID:???0
ジャンボ鶴田は強かった
189 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 07:13:36 ID:???O
ムスターファっていつ頃、何で死んだんだっけ?
190 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 10:18:17 ID:???0
花鹿が子供の頃老衰で
191 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 15:52:56 ID:???0
え？1巻花鹿編始まる直前じゃないの？

それにしても花鹿って名前、古風なのか変なのか綺麗なのかＤＱＮなのか微妙で、
花鹿にぴったりだよね。
192 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 16:18:23 ID:???0
ひとつだけ言えることは
リアルにこの名前をつけられた子女はいない
193 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 16:27:07 ID:???O
リアルに厨２だった当時の自分はなんて斬新で綺麗な名前なんだ！って思ってたｗ
今も響きや字面は綺麗だと思う
実在したらDQNネームっぽいけど
194 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 16:50:31 ID:???0
子供だったけど、さすない最初にみた時はpgrしたな。
美少女にこの名前はねーだろｗつか美少女ってまたオカッパかよｗ
つかつーか、このタイトルなにｗタイトルｗ
と初期花咲けはツッコミどころだらけだった。
慣れたから違和感ないけど、今考えても変な名前にタイトルだと思う。
195 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 18:11:28 ID:???0
タイトルに関しては、あえての、だと思う

花鹿という名前については未だに微妙だ
漢字だけ見るときれいなんだけど音がね
196 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 19:01:19 ID:???O
かーちゃんは喜久子でキティなのに、花鹿にはそういう愛称ないのかな
197 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 19:17:31 ID:???O
カ……カジィ…
198 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 19:23:38 ID:???0
カジカジ
199 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 19:32:39 ID:???O
>>198
むしろ１音増えとるｗ
200 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 20:03:45 ID:???0
かじかという名前はきれいだと思うが、アニメでの発音の仕方は微妙だった
201 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 20:08:10 ID:???0
かじかがえる
202 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 21:10:52 ID:???0
>>201
それしか思い浮かばんよなあ。
203 ：マチュー：2010/06/20(日) 22:15:25 ID:???0
さかなさかなさかな～♪
204 ：花と名無しさん：2010/06/20(日) 22:56:36 ID:???0
ルイーサ、だっけ。花鹿の名前に入ってる英語名。誰も呼んでないｗ
クガミって日本の苗字は日本にいるとき使ってたね。
205 ：花と名無しさん：2010/06/21(月) 04:01:07 ID:???0
日本で育てられなくてよかったよなー＞花鹿
日本だったら「噺家」って渾名つけられてるからw
206 ：189：2010/06/21(月) 10:38:47 ID:???O
やっぱ明言されてないよね?
しばらく立人と一緒に寝てた、っていうからには子供の頃かなと思ったり
でもそれだとヒョウの寿命にしては短いし
ま、あまり真剣に考えないようにしよう…
207 ：花と名無しさん：2010/06/21(月) 11:14:54 ID:???0
ムスターファが一番美人
208 ：花と名無しさん：2010/06/21(月) 19:01:01 ID:???0
ムスターファをとりあってバイトの男の子たちが刃傷沙汰をおこしたり
ノンケのはずのマスターもムスターファの虜になってマスターの奥さんが文化包丁もって店にのりこんでくるのですね
209 ：花と名無しさん：2010/06/21(月) 21:04:31 ID:???0
意味わかんない・・・
210 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 08:01:01 ID:???0
意味わかんないってかキモい・・・
211 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 09:01:54 ID:???0
ムスターファって雪豹だっけ？
中国で捨て猫だと思って2匹拾ってきたら実は雪豹でした:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ってニュース見た時笑ったｗ
212 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 11:46:57 ID:???0
作中では白ヒョウと言ってたはず
雪ヒョウは長毛でずんぐりむっくりだし斑紋は黒

ホワイトタイガーのアルビノみたいな感じじゃないかな
213 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 12:49:30 ID:???0
自分もそう思ってた＞豹のアルビノ
だから体もそんなに強くなくて、10年足らずで死んだんじゃないかと
第一、健康体の豹の仔ってどこからもって来るんだ、華僑の好事家からか？
214 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 12:54:14 ID:???0
豹にもアルビノいるの？
自分も雪豹かと思ってた
215 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 15:10:52 ID:???0
アルビノなら目は赤いはずだけど、覚えてないけどブルーか緑じゃなかった？
216 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 15:18:02 ID:???0
ムスターファの瞳はユージィンと同じ色だから、緑と金のまだら。

そしてアルビノだからといって、皆が皆赤い目をしているわけでもない。
本来なら黒や褐色の瞳の色の場合、淡いブルーやグリーン、グレーなど
薄い色の場合もある。写真を撮ったらほぼ赤目に写るだろうね。
217 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 15:37:59 ID:???0
アルビノの豹の画像は残念ながら見つけられなかったけど雪豹ググったらあまりのかわいさに癒されまくってしまった
あんなのいたら人間の男とかいらんだろｗ
花鹿の気持ちがなんとなくわかった
218 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 22:14:25 ID:???0
雪豹だったら、元々高山地域の生き物なのにカリブの島とか
暑いところに連れて来られて大丈夫かなとは思ったけど、
普通の豹のアルビノならあまり問題はないのかな
219 ：花と名無しさん：2010/06/22(火) 22:31:38 ID:???0
気候的には問題無いんでないかな
もともとアフリカサバンナの灼熱地獄にいる動物だし
220 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 00:00:21 ID:???0
何のスレだよｗ
221 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 02:27:57 ID:???0
雪豹だと何か可愛すぎる気する
222 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 09:03:10 ID:???0
むくっとふさふさでかわいいね＜雪豹
でも豹って普通の豹の方も割りとむくっとしてる
すらーっとしてるのはチーター

ムスターファが立人の背中をしっぽでポンってするのがかわいい
223 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 16:30:39 ID:???O
ムスターファ何気に人気だな
自分も青い目の白ヒョウのぬいぐるみ見て、思わず買ってしまったことあったけど
224 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 20:10:27 ID:???0
自分語りキモス
225 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 20:45:05 ID:???O
たかがそれくらいで…

最近猫と寝てふと思ったんだが
毎日ヒョウと床を同じくしてたら多分ベッドが臭(ry
226 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 21:31:13 ID:???0
不潔
227 ：花と名無しさん：2010/06/23(水) 22:33:39 ID:???0
抜け毛の事とかは考えない事にしよう。

ちょっと不思議だったのは、既にマハティの次の代になってるのに、
それでも花鹿が後継の第一番目（何て言ったっけ？）になるの？
ハリーがマハティの息子ってばれたら、その場で王様交代になるのかね？
228 ：花と名無しさん：2010/06/24(木) 07:46:52 ID:???O
即交代！とはならないにしても、第二子ウールド→(ソマンド→)ルマティの系統を亜流と見なして
長子ハリー→花鹿の系統を担いでクーデターを企てる人間が現れると内乱に繋がる、という意味で
ハリーの出自は秘密のままにしておく必要がある

というのが今までのスレ内での多数意見かと。
229 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 02:46:57 ID:???0
ヴァムピールおもろかったー。
が、ちょっと絵が雑になってない？
230 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 09:07:41 ID:???0
ヴァムピール、青年誌だからか最初から絵が雑というか粗いタッチというか
ストーリーもだけど樹先生の描く美しいキャラも好きだからそこはちょっと残念
231 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 13:09:40 ID:???0
八雲終盤～デーモンあたりはメチャクチャ荒れてたから、それに比べればいい方じゃない？
花咲け番外編の絵どうなるのか心配だったけど、持ち直しててホッとしたよ
腱鞘炎とかでもう戻らないかと思ってた
232 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 16:29:42 ID:???0
デーモン開始時期に比べたら本当安定したと思う
一度崩れたら戻せる人少ないから、このままもっと凄くなっていくかと思ってたし
233 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 17:02:03 ID:???0
逆に一番絵が綺麗だったのってどの作品だろ？
234 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 17:43:33 ID:???0
…ないな。
作品中、1話2話は保ってても
最初から最後まで通して安定してたことってないと思う。
235 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 17:53:46 ID:???0
ムトーは最初から最後まで綺麗だったわよ
要は先生の思い入れ次第なのでは・・・
236 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 19:45:58 ID:???0
安定感といいパッションが1番ふつくしいという意味で綺麗だったんじゃないだろうか？
絵に色気がのってるのもこの頃が1番だったような
まあ結局は好みになるけどさ、八雲初期も好きだな

>>235
ムトーの笑顔にはキュンキュン癒されるぜー
全く格好良い兄ちゃんだ
237 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 19:59:29 ID:???0
パッションパレードは変化少ない方
朱鷺色も入れるとアレだけどさ
238 ：花と名無しさん：2010/06/25(金) 20:27:44 ID:???0
>>206
亀だけど

多分、本編のちょっと前くらいに死んだんだろうと思ってた
花鹿は、「ムスターファ＞他の全部（立人、ハリー含む）」だから、
ムスターファが生きてたら夫探しゲームなんてやるはずがないという理由

ムスターファが死んだから、ハリーが本格的にゲームを始めることが
できたとも取れるか…

あと>>208は、おそらくよしながふみの「西洋骨董洋菓子店」の天才パティシエの
エピだろう
あっちは魔性の「ゲイ」だから、ユージィンとは全然違う
239 ：206：2010/06/26(土) 10:05:04 ID:???O
>>238
ゲーム開始は14歳になったからだと思ってた

寿命的には本編開始に近い時期だろうけど
開始時の花鹿の様子からしてある程度時間が経って立ち直ってるようにも見えるし

もし本編開始直前だったらば、ルマティと一晩寝た事に対して
同じことやったくせに立人騒ぎ杉…
240 ：花と名無しさん：2010/06/26(土) 11:06:38 ID:???0
どちらも併せて、の可能性あるね＜14歳になった＆ムスターファ死亡
言い方悪いが、ハリーにとっては都合のいい時期にムスターファが
死んだことになると思う。

ゲームが始まった時に立人が「花鹿が他の男を選ぶのを(ry」と
独白してるシーンでの台詞から考えて、ムスターファ死亡から
２～３年も経過はしてなさそうだから、せいぜい１年前くらい？かと。

花鹿が14歳になろうが15歳になろうが、ムスターファが生きてれば
「夫なんていらない、秘密も別に知らないままでいい、ギヴォリにいる」と
拒否っただろうし。
241 ：花と名無しさん：2010/06/26(土) 16:50:55 ID:???O
そこまで豹依存のｲﾀﾀ娘じゃないだろ・・・。
242 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 00:49:44 ID:???0
ここは豹スレですか？
243 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 10:31:23 ID:???0
実際のところ豹依存してたと思うが

ギヴォリが嵐になった時なんかは、「親父や立人やマリアにも
会えなくなるけど、ムスターファが大好きだから、ムスターファを
生かす為なら、私は喜んで死んであげる。いつもそこに行きつく」
と言ってた訳だから、他の誰より自分の命よりムスターファが
大事だったわけだ
244 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 10:45:33 ID:???0
人間より豹を愛すると言わせることで
純真な少女としてキャラ付けしたかったんでしょう
でもヒロインとして自立心を持った少女にもしなくちゃいけないから
仮に豹が死んでなくてもそのへんは上手いこと調整したんじゃないだろうか
245 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 12:21:04 ID:???O
やっぱり純真アピールだよね＜豹命
その割にはユージィンへの執着が薄くて個人的にはちょっと違和感
実質的候補2人(CRさんごめんね)と違ってキスもｲﾁｬｲﾁｬ漫才も無し
自称兄よりよっぽど兄ポジションで気の毒ですらある
246 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 13:14:41 ID:???0
夫候補達ってある意味出オチなんだけど、明らかに
「一人目」だったユージィンはいい、ルマティも凄く描写されてたし
ラギネイが舞台になるにつれて「主人公は…ルマティか？」なくらい
目立ってたから、まだいい

カール…orz
247 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 13:38:32 ID:???0
あの中ではカールが一番常識的で普通だから

アニメ、早く出てこないかな
248 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 14:00:49 ID:???0
三姉妹にいびられるカールが楽しみ
249 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 15:26:10 ID:???0
騙されて井戸で一晩すごす話で１話やってほしい

最後は

いやーあのときはまいったよ、アハハハハ
250 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 15:44:32 ID:???0
アニメってまだやってんの？
251 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 18:33:02 ID:???0
>>250
再放送ってか地上波になったんじゃなかったっけ


未だに花咲けの真の主人公はルマティだと思っている
ルマティの成長物語を、少女漫画にする為にあの形を
取ったんだろうと
252 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 18:52:46 ID:???0
竹宮恵子の漫画でよく
2人の少年の話があるけど
あれを男女でやろうとしたんだと思った
253 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 19:08:46 ID:???0
樹さんの作品で「主人公が女の子」というのは
新鮮だと感じたな、花咲け

朱鷺色、パッション、獣王星は主人公男だし、OZも
フィルよりムトーが主役だし
254 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 22:35:17 ID:???0
OZの影の主役というか物語としての真のヒロインは19だと思ってる
少女漫画だからフィルはヒロインというかメインっぽくなってるが
255 ：花と名無しさん：2010/06/27(日) 23:54:55 ID:???0
ムトーはさー、
ムトー中心の傭兵部隊のシリーズものを
書いて欲しかったよ。
その中の１つの話がＯＺだったらよかった。

256 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 00:42:27 ID:???0
OZはあの長さで終わったからボロも出ず傑作扱いになってると思うので
シリーズ化とかしなくてよかったよ

ムトーはほんとかっこいい
257 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 01:34:01 ID:???0
>>255
同意したいが腐っても少女漫画連載だから無理だろうｗ
258 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 09:12:39 ID:???0
>>254
19だよねヒロインは
259 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 09:20:49 ID:???0
お転婆でやきもち焼きのヒロインと言えなくもない
260 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 09:39:18 ID:???O
もういない19がラストの感動を根こそぎさらっていったしね
261 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 10:22:18 ID:???0
でも当初の予定通りムトーと１９が一緒に死ぬラストなら最後に来るのは麦畑&フィリシアだと思う
262 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 12:36:36 ID:???0
続き
正直
パターンＡ（ムトー生存バージョン）…「１９の髪の色だ」
パターンＢ（ムトー死亡バージョン）…「フィリシアの髪の色だ」になる様な気がする
まあこんなことを考えていたせいか自分はあのラストはちょっとノれなかったかなあ、全然が全部ではないんだけど
好きな人ゴメン
263 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 12:44:32 ID:???0
訂正
全然→全部
あああげてしまったごめんなさい
264 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 12:50:34 ID:???0
樹さんホモ好きだし、ムトーが死んでも生存しても、どっちにしろ19の髪の色の麦畑にフィルって構図だったとしか思えん
265 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 13:14:02 ID:???0
花鹿が誰だかわからなかった
花鹿どこいった
266 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 13:46:16 ID:???0
ユージィンエロいよ見えそうだよ
267 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 17:50:01 ID:???0
>264
ムトーと１９の関係って親子（母子）関係だと思うけどな、構造が
１９の中の１９プログラムが母性の良い所を、パメラプログラムが悪い所を表している感じ
くるくる入れ替わるのがリアル母親っぽいw
そして最後に統合されて理想のママンに
268 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 19:09:49 ID:???0
どっちかっつーとムトーの方が親っぽいんだけどｗ
269 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 19:27:32 ID:???0
>>265
そういやメロディ今日発売か

明日買ってこよう
270 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 21:50:22 ID:???0
薔薇娼婦
271 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 22:22:10 ID:???0
ヴァンピール、どう畳むんだろう？
半死人はやっぱり素直にあの世逝きだろうか。

男爵とミックスして、主人公が仮にヴァンピールになったとしても、
なんかあの人格保ったままな気がする（あくまで仮になったとして）
クロはクロで面白いのだがw
272 ：花と名無しさん：2010/06/28(月) 23:54:08 ID:???0
>>264
そうだろうね
ラストの「機械に自殺できるわけがありません」をやりたかったわけだし
どっちにしろ19がもっていくだろうなあ
作者自身が他の柱で19は裏のヒロイン（主役）みたいなこといってたし
273 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 04:02:55 ID:???0
>>271
笙が何か方法見つけて、
リョウがクロを微妙に取り込んで生きていくじゃないかと想像。
そのかわり、笙はBAD　ENDしかないだろうな・・・。

ヴァムピールは単行本買ってもオマケページがなくてつまらない。
漫画って、単行本のページの合間のちょっとした落書きや後書きコメで
キャラに対する印象とか好感度とか変わるじゃない？
そういうのがなくて、今ひとつ感情移入して読めないんだよなー。
274 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 05:25:55 ID:???0
オマケがなくてつまらんって…それ本編がつまらないだけでは？
本編つまらんからせめてオマケだけでもって。
オマケなくても面白い傑作も多いし。
275 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 07:21:08 ID:???0
たしかに、残念ながら、
>笙はBAD　ENDにしかない気がする。
リュカやカンタレッラは病んでるけど、ある意味バロンも病んでるような・・・？
健全なヴァンピールってどんなんw

ヴァンピールの単行本、１巻から特に巻末のラクガキ系も無く、
カバーの作者コメントくらい？
あれを読むのが結構楽しみなんだけどw
青年誌向けな為か、忙しいのか、おまけ露出をあえて避けているのか、
逆に、至ってシンプル簡潔なコメントで面白い。
276 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 08:10:28 ID:???0
>272
まあ１９がもっていくとしても
ムトーと一緒に死ぬことによってもっていく感じかな
最初に樹さんが考えていたラストの形はムトーが１９に体をやってフィリシアに心をやって麦畑を思い浮かべながら死んで、あの村に戻って来たフィリシアが辺りを一面の麦畑にしているって形じゃないかなあと思っている
277 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 10:14:48 ID:???O
>>276
それより実際のラストのほうがはるかに感動的だね
OZのラストの感動は麦畑だけじゃない
19とムトーが他にどうしようもなく死んでしまうより、
19が愛する男を助けて、自分も一緒に生き残る道があったのに、
男の意志を受けて、自らを破壊する道を選んだのが感動の礎

そう考えると、ムトーもしぬ結末は、最後に19に何もさせないことになって、
ラストをあの哀しくて美しい決意が消えちゃうから、ないと思う
278 ：276：2010/06/29(火) 10:28:07 ID:JUMeB7JD0
まあ自分が上の様な事を思いついたのも樹さんの
「あれのラストはムトーと１９が一緒に死んでそれを外からフィリシアと２４が見ているというのを考えていて、
あんまりかなあと思って止めて、最終的にこれがベストかなあという形にした」というインタビューを以前読んだからなんですよね、
だから１９は重要人物であるにして今とはちょっと方向性が違うんじゃないかと思ったり
という訳で長文失礼しました
279 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 10:57:52 ID:???O
２４が生き残ったら、ネイトはどうなるんだ…
280 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 11:20:07 ID:???0
OZの技術を葬るっていうのが最終目的なんだから
19も24も生き残っちゃいけないよね
281 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 17:25:18 ID:???O
意外と鬱話じゃなかったね。


今号の個人的みどころは

薔薇娼婦

花鹿のさらなるモブ化

カールで前後編w
282 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 17:26:44 ID:???0
樹てんてーチャレンジングだな・・・カールで前後編とは・・・
283 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 17:30:11 ID:???0
ユージィンの全開の笑顔は久しぶりに見た気がするぜ
寅之助にも見せてやりたいもんだ

カールで前後編…
例のプレップスクール話だろうか…
284 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 17:35:24 ID:???0
カールの過去話っても、誰かにいじめられてる話しか考えられないｗ
285 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 17:57:13 ID:???0
花鹿カワイソス
286 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 18:14:56 ID:???0
>>277
19は不憫だが一緒に死ぬENDじゃないほうでほんと良かったな
ラストの麦畑は「19の髪の色だ」というムトーのセリフもあってこそだと思うし
だから最後の最後で19がかっさらっていってしまったんだがｗ
287 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 18:32:46 ID:???0
>268
勿論それもあると思う
>279
ネイトはそれ迄（５話目迄位）そんなに重要なキャラになる予定じゃなかった
288 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 20:25:11 ID:???0
>>277
>19が愛する男を助けて、自分も一緒に生き残る道があったのに
あれ？そうだっけ
冷凍装置つきのシャトルがある部屋は、外からしかロック出来ないから
ムトーを助けるには１９が外からロックして死ぬしかないんだと思ってた
そんな自殺行為はロボットには無理だから１９は最後人間になれたってことかと…
間違ってたらｽﾏｿ
289 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 20:44:36 ID:???0
>>288
一番外側の隔壁の中に留まれば、尾灯もあるしロボットなら助かった
とかじゃなかったっけ
290 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 20:50:04 ID:???0
>>289
それで合ってたと思う
最低限の機能だけ残して電源オフ状態にしとけば、
ロボットなら再起動可能だったはず

でも19は「外から」ロックした→ロボットなのに「自殺」した、
つまり人間になった…みたいなもんだと思ってる
291 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 21:02:38 ID:???0
最後に19は人間になれたんだな。と私も最終話読んで思ったけど
292 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 21:08:17 ID:???0
ムトーが（もうすぐ死ぬから体だけだけど）「お前にやる」と言ってくれた
↓
嬉しい
↓
ムトーを死なせたくない、生かしたい
↓
カプセルに入れて冷凍睡眠状態にする
↓
自殺←ここでものすごく深いものがあるんだろうけど、感じ方は人それぞれ

「嬉しい」って泣いた後の19の心理がはっきり描かれてなくて、
でもその気持ちがどういうものであったかは行動が明確に描かれたことで
想像できる
あの終わり方はすごく好きだがムトーがフィリシアとくっつくのは何か嫌だｗ
293 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 21:12:45 ID:???0
ロボットして生き延びるよりも、人間として生きたいから死を選んだって解釈した
294 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 21:17:38 ID:???0
>>289
ああ、その箇所を全然覚えてなかった…
ムトーと一緒に生き残ることは出来たけどそれを選ばなかったってことか
好きで読んでたはずなのに、駄目だなぁーｗ自分
教えてくれてありが㌧
295 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 21:37:54 ID:???0
人間なら死を選ぶだろうってなんで19は思ったんだろ？
296 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 21:49:08 ID:???0
>>295
個人的解釈だけど

・ムトーはフィルを好きだと19は思ってる
・ムトーが蘇生したら、いずれフィルとくっつくんじゃないかと思われる
・その時につらい想いをするより、「体だけだけどお前にやる」と言ってくれた
言葉を胸に死んだ方が幸せ
・19達にとって、「恋愛」というのは人間特有の感情だから、それを知ることが
できたからもう満足

そんな色々で「あなたは生きて、私は死ぬ、でも覚えていてほしい」という
メッセージでもあったのかなーと思ってる
297 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 21:58:19 ID:???0
後は、OZの遺産である自分も、生きていたらどうしたって人間扱いはされないって
いうのもあったかもね
298 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 22:33:45 ID:???0
>>292
ムトーの身は19にあげたからっていうのはおいといても
あれから2人がそのままベタな恋愛してくっつくっていうのはムトーの性格的からしても
何か違うというか全く想像できないんだがｗ
完治したら将軍の下でしばらく無給で教官をしながら飛び回りそうだし
フィルは博士として忙しいしでたまに会っていい関係を保つ以上の関係にはなりそうにない
299 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 22:56:07 ID:???0
自分もムトーをただ助けるために自分を犠牲に自殺したと思ってた。

OZの所産を無に返さなければというムトーの意思を汲み
助かる可能性（好きな男と一緒に生きていける）もあった上で自殺を図ったんだな。
何れにせよ自殺行為したに変わりないが19がいっそう不憫に思えてきたというか。
300 ：花と名無しさん：2010/06/29(火) 23:31:30 ID:???0
まあでもあれ以上生きても
一緒に老いて行くことはできないし
リオンがいないから何かあっても
メンテナンスできないし
いいタイミングの死だったと思う
心情的には不憫だけど
301 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 00:28:22 ID:???O
>>299
その不憫さがあってこそのあのEND
いまだに読み返すとうるっとくるよ…
302 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 01:25:09 ID:???0
結局ムトーの心はフィリシアのものだし
お互い生きてたら体だけあげるってのも
「やっぱ無しでw」にされただろうしねえ
自殺しない方が不憫だったかもよ
303 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 03:05:16 ID:???0
作者公認の19は裏の主役（ヒロイン）でお相手のムトーがヒーロー
こういう視点から読み返してもおもしろい
304 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 12:46:10 ID:???0
>298
「これで私も新しい人生に踏みだせるのよ」
みたいな事をいっているからフィリシアもアカデミーをやめているんじゃないかな
305 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 12:50:41 ID:???0
OZはムトーのキスがプライスレスって話だよね
306 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 13:06:08 ID:???0
>303
それをやろうとすると砂漠でムトーとフィリシアが再会する辺りの解釈が難しくなるんだよな
解釈が難しいのは途中で構成が変わっている証拠だけど
307 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 13:35:37 ID:???0
>>304
気持ちのもちようじゃないか？
世紀の頭脳を持ってるのに
アカデミーやめるなんてそんなもったいない事しないだろう。
むしろ、どんどん麦畑を広げていくんじゃないか？
でも以後、ムトーはどういう暮らしに落ち着くんだろうね？
308 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 13:47:48 ID:???0
普通に傭兵生活に戻るだろ＞ムトー
309 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 17:14:57 ID:???O
次がカールの前後編なら、締めはルマティか

過去話なら、兄上やらクインザ絡みか？
できればマハティ退位時期を見たい
310 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 17:36:31 ID:???O
もともと、ユー→カール→ルマ→立人で４回連載だったはず。
ページが足りないって言ってたから、８回連載にしたんじゃない？
立人は何するんだろ。おかっぱ立人は正直ｼｮﾀ過ぎて苦手なのでその辺やめてほしい。
311 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 17:40:52 ID:???0
立人とムスターファの話が読みたい
312 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 19:06:40 ID:???0
ユージィン→カール→ハリー→立人だよ
ルマティの回は予定されていない
立人だけは過去話じゃなく魔の手から逃れられなかった話が読みたい
313 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 19:09:23 ID:???0
>>292
人を愛さないはずのアンドロイドが人を愛して
愛したがゆえに自殺するというのは
昔からSFにはよくあるテーマ
314 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 19:16:15 ID:???0
>307
どうだろう？
そりゃアカデミーはやめてほしくはないだろうけど
自分ができるだけのことはしつくした感があるんじゃない
広げるのは誰でも出来そうだし
（実際、誰でも出来た方が早く広がる）
稼ぐのは植物特許とかで出来そう
ムトーもネイトに「今からでも何でもできますよ」何ていわれてたから戦ってはないと思うな
駈け落ちして、サヴァナ基地でパパとママはここで初めて出会ったのよ何てやってるかもw
315 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 19:16:30 ID:???0
>>307
ヤンセンに引き取られるんじゃね
しばらく教官をしてもいづれ傭兵に戻るかと
戻ってもどうせひとつの場所に長く留まりそうもないがなｗ
316 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 19:27:05 ID:???0
自分はムトーに一ヶ所にいつかないっていうイメージはないけどな　
317 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 19:37:13 ID:???0
ムトー　農場経営
フィリシア　農業試験場で植物の品種改良
と勝手に思ってた
318 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 20:08:31 ID:???0
>>312
ハリーは14歳で実父のことを知った時か、それとも30歳頃の
「石油業界七不思議」か、はたまたキティとの恋愛か
今のキレーなねーちゃん達との華麗なるお付き合いはもういい

立人は最終回後を読みたいに同意
何となく、オールキャラ状態になりそうだが
319 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 20:08:36 ID:???0
>>314
願望はいいけど原作のキャラを無視するなよｗ
320 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 21:02:29 ID:???0
かけおちｗｗｗ
321 ：花と名無しさん：2010/06/30(水) 21:26:26 ID:???0
ユージィン編読んだけど、思ったより後味のいい結末でホっとしたな。
クロエが相応の相手と恋して結婚したのもだけど、
泣きながら別れたり、縋ったり、命を絶つ女しか知らないだろうユージィンにも
幸せに笑う自分のために喜びの涙を流す女性が、花鹿以外にもちゃんといたんだ。

ユージィンはそれに気づかなかったけど、それも彼らしいのでなんとなく良しとしよう。
322 ：花と名無しさん：2010/07/01(木) 15:50:48 ID:???0
ユージィン幸せになってくれー
323 ：花と名無しさん：2010/07/01(木) 16:37:46 ID:???0
ちゃんと幸せそうに満面の笑顔だったから、
花鹿とは自分が望んだとおりの関係、
立人とは腐れ縁的犬猿の仲が維持されてると思いたい
324 ：花と名無しさん：2010/07/01(木) 16:44:42 ID:???0
立人とは腐れ縁的犬猿の仲

樹先生はユージィンエピでは当時からこれが一番描きたかったんじゃなかろうかと思ってるｗ
325 ：花と名無しさん：2010/07/01(木) 22:30:34 ID:???0
立人いじったり嫌味言ってる時が一番生き生きしてる気がする
326 ：花と名無しさん：2010/07/02(金) 17:34:52 ID:???O
ノエイとの皮肉の応酬も楽しそうだった
327 ：花と名無しさん：2010/07/02(金) 20:07:53 ID:???O
並の人だとユージィーンに気圧されたり遠慮して
皮肉の応酬にもならないだろうからきっと楽しんでるよね
328 ：花と名無しさん：2010/07/02(金) 20:25:32 ID:???0
そういえば、ユージィンとルマティの会話はあんま印象にないな
329 ：花と名無しさん：2010/07/02(金) 21:49:38 ID:???0
ルマティに対しては毒気を抜かれてる感じだったね＞ユージィン
330 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 01:16:55 ID:???0
ルマティだと血筋的にも花鹿に近いし、年上の同姓に弱いブラコン気質で
王者の風格まであるからやはり勝手が違うんだろうね。

個人的に、花鹿、ナジェイラ、リンリーの成長した美少女トリオの会話なんかも見たいけど
樹さんは悪女以外の女を美しく描くことに熱意がないからなー。
331 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 01:20:37 ID:???0
ああもったいなす
332 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 06:35:25 ID:???0
話ブッタ切りスマン。
7/15にデーモンが文庫で出るんだね。
コミックス持ってるしいらないよと思いつつ
店頭で見たらお布施しちまいそうだ。チクショー。
333 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 09:47:13 ID:???O
ナジェイラを手玉に取るユージィンも面白かった
334 ：マチュー：2010/07/03(土) 16:19:33 ID:???0
ユージは掃除機で吸われそうな感じ


ナルヲだしｗｗ



シュ～～～～～～～～～～～～～～




ｽﾎﾟｯｗｗ
335 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 20:04:38 ID:???0
こんな時どんな顔をしたらいいのかわからないわ
336 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 20:30:57 ID:???0
笑えばいいと思うよ
337 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 21:05:49 ID:???0
ユージィン（笑）
338 ：マチュー：2010/07/04(日) 23:20:32 ID:???0
工事現場にある業務用のせんぶ～きの風に当たったら飛ばされそう

あ～～～～れ～～～～～


おたっさで～～(^^)/~~~


イメージです
339 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 23:58:54 ID:???0
コ　テ　　超　キ　モ　イ　
みんなドン引きしているのを
いい加減自覚しろ
アンタが書き込むとその後空白期間が
ものすごく続くのわかってんのか？
340 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 17:41:57 ID:???0
>>339
NGあぼんしとけ
自分はそれでスルーしてる
341 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 19:37:48 ID:???0
>>332
完全版が出たら悔しいから自分はスルーするｗ
342 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 20:31:36 ID:???O
花咲やOZみたいな完全版にするようなネタがないよ。
八雲は文庫のみなわけだし。
343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:56:36 ID:???0
文庫化されるの早いなあ
デーモンは何となくされないと思ってたので意外
344 ：花と名無しさん：2010/07/12(月) 20:33:32 ID:???0
今日、ヴァムピール5巻買ってきた。
これで一時休載なん？
5はヴァムピール同士が絡むせいか
いつもより雰囲気が違ってておもしろかった。
サビーヌは捨石みたいでカワイソだったけど。
それを言うならリュカそのものが捨石？
345 ：花と名無しさん：2010/07/15(木) 08:45:14 ID:???O
サビーヌかわいそうだったよね。
所でサビーヌや自殺ちゃん、市丸、今回のクロエを見ると
樹さんって女の子描くのうまくなったなと思うよ。
LaLaの頃にあんな女の子かけてたら、よかったのになぁ・・。
346 ：花と名無しさん：2010/07/15(木) 17:06:24 ID:???0
LaLaの頃も時間かけた時は良かったと思う
347 ：花と名無しさん：2010/07/16(金) 22:33:46 ID:???0
キャラ自体は好きなんだけどな＞デーモン女子
348 ：花と名無しさん：2010/07/16(金) 22:47:57 ID:???0
私も、デーモンの双子は良かったと思う。名前以外はｗ
349 ：花と名無しさん：2010/07/16(金) 23:47:20 ID:???0
忍りなはどうでもいいけどK2モナーは可愛い
350 ：花と名無しさん：2010/07/17(土) 18:07:34 ID:???0
特別美人でも金持ちでも高貴な血統でもない普通の女の子としては
珍しく好感の持てる子だったような＞もな
何故もな…
351 ：花と名無しさん：2010/07/17(土) 18:18:34 ID:???0
「りな」の双子の妹という設定なら、
「かな」「さな」「せな」「なな」「ひな」「まな」「みな」「ゆな」「るな」

…いくらでもあるのに、何故よりによって「もな」…
352 ：花と名無しさん：2010/07/17(土) 19:14:28 ID:???0
作者が2ちゃんねらーだから仕方が（ｒｙ
353 ：花と名無しさん：2010/07/17(土) 23:43:37 ID:???0
りなともなが誕生日に同じリッププレゼントし合うとこが好きだ
ああいう女同士（身内だけど）が思い遣り合う描写がジーンときたんだよなあ
354 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 00:07:18 ID:???0
ねらーなら、むしろ全力でその名前は避けるだろうｗ
355 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 06:02:38 ID:???0
そうかやはりモナーからとったのか･･･
356 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 12:02:07 ID:???0
え、ヴァンピール休載なの？
357 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 13:39:47 ID:???0
関係ないだろうｗ＜モナー

名前のセンスがないのは花鹿の頃から証明されてるじゃん。
クラキって名前もどうかと思うしさ…
外人キャラは響きしか気にならないけど、日本人キャラは
変わった名前つけようとして滑ってること多いと思う。
統一感のあるトキ色はよかったと思うけどね。
358 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 19:31:22 ID:???0
文庫のデーモンが面白かったから連載当時のスレ見にいってみたら酷評すごくてわろた
359 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 21:12:56 ID:???0
絵がメタメタだったもんなあ
線が荒れてる他に、樹さんて悪魔にはあまり興味なさそうなのがイマイチ…
ストーリーはまとまってたと思う
360 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 21:17:22 ID:???0
上手い言い方が浮かばないが、なんというか、垂れ目の角度が急な感じで変だった
361 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 23:05:56 ID:???0
そうかな？<酷評
初期はユージィンに該当しそうな白人美形ミカがヒラメ、
ヒロインの名前がモナ、もなのすさまじいファッションセンス、
八雲のgdgdから引いてる人は多かったけど、
ストーリーには期待してる人が多かったと思う。
最初の設定は面白そうだったもんね。

結局、それも不発に終わったけどね…
見え見えの伏線を終盤まで引っ張って話も盛り上がらなかったし、
思いつきの伏線張って投げっぱなしジャーマンも相変わらずだったし。
それでもヘタレ忍に執着する兄デーモン（名前なんだっけ？）の
けなげっぷりで後半は盛り上がっていたと思う。
362 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 23:52:54 ID:???0
デーモンは、獣王星番外編で休載するまでは、スレでも好評な意見が多かったと思う
グリフィン消滅の辺り
休載後から、目に見えてストーリーの勢いも落ちてしまった印象
363 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 09:37:11 ID:???0
八雲が初期が評判良かったんだけど
途中から失速しだして、終わり際には何かもう色々諦めモード
↓
その後新連載で見た絵が、今までと頑張って女の子変えてみようとしたぽい
睫毛頑張ってるYOみたいなちょっと外した絵に
↓
orz

この時期は絵もちょっと乱れていたから、初期はorz的な評価
↓
その内物語も盛り上がってきて、結構最近面白いんじゃない？的に評価あがり
↓
忍のへたれ化と共に、段々オイオイ的な感じで諦めモード
段々批判する人もいなくなりスレが過疎化
↓
最後は何とかまとめてくれて良かった良かった

こんな感じだった気がする
364 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 09:46:37 ID:???0
過去ログ見てきた
「もう樹作品から卒業するわ…」
というレスをしている人が何人もいたが、その中の大多数はまだこのスレに残ってるﾖｶｰﾝ
365 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 12:08:45 ID:???0
うーん、今の売り上げをみるに結構離れた人はいると思うよ
366 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 13:03:51 ID:???0
今は話も絵も割と安定してるけど
その分パワーが足りないというか
全体的に地味な感じがする
367 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 13:32:47 ID:???0
朱鷺色からのファンで不評だった八雲も暁も獣王星後半も
ついてきてたけど、そろそろ限界。
デーモンは途中で脱落して立ち読みで済ませてしまった。
絵が荒れるのは気にならないけど、話がね…
最初は期待してたのでほんと残念だった。
吸血鬼も最初2話はアフタ買って、後はコミックも買ってない。

でも完全に見限る踏ん切りも付かないのでスレだけ見てる…
もう復活は無理なのかな…
368 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 13:45:25 ID:???0
今の話は、3巻くらいから自分は面白くなってきた
でも、確かにパワーは足りないというか新刊出た！絶対買おう！って感じじゃなくて
油断すると買いそびれてそのままで終わりそうな漫画ではある

アフタスレでもずっと空気扱いだしなあ
369 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 16:29:02 ID:???0
アフタ買ってるけど、ヴァムは５巻の部分は面白くなるかも？と期待していた。
けど、話の要点がよく見えないまま終わってしまったという印象。
コミックスは買ってない。
370 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 17:34:04 ID:???0
ここでも初期はほとんど話題に上がってないけど
3巻～5巻くらいはちょこちょこ話出てきたと思う
でもそこで止っちゃったんだよね
371 ：花と名無しさん：2010/07/20(火) 01:38:24 ID:???0
ヴァムピールは、樹さんって、ただgkbrしたり
魂抜けたりするモブが描きたいだけちゃうん？　って
感じがするのが残念

デーモンだと忍がひたすらgkbrして、八雲だとくらきがヒスってたけど、
それが主要キャラなだけ、キャラ配置としてはマシだった…んだろうか

底の浅いパンピーをgkbrさせて
すたすた澄まし顔で去って行く毒キャラでendってパターンの
話の分類で見ると、ヴァムピールはいまいちパンチが足りんと思う
372 ：花と名無しさん：2010/07/20(火) 07:14:42 ID:???0
樹さん、最近は人外のモノ（悪霊、念、吸血鬼？）を
書くのが好きなわりに絵的描写がお粗末だよなあ。

真っ黒い雲やモヤモヤみたいなものかいて悪霊や念だとか
小学生がかいたんかい！　とツッコミたくなる。
ヴァムのインナースペースもどっかで見たような風景だし。
373 ：花と名無しさん：2010/07/24(土) 15:04:07 ID:???0
半死人は、なまじ優等生的な部分をもってるだけに
心理学者のセンセイとの差があんまりなくてキャラ立たないなーと思う。
やはりヴァムは、クロとバロンしか見所がないっつか。
374 ：花と名無しさん：2010/07/25(日) 19:23:49 ID:???0
クロが存在するためには主人公が必要なんです！
375 ：花と名無しさん：2010/07/25(日) 20:20:11 ID:???0
クロは人気あるのかな
376 ：花と名無しさん：2010/07/25(日) 23:42:13 ID:???0
クロは色気のあるキャラ
377 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 11:55:14 ID:???0
話ぶったきりで、ｽﾏｿ
最近ちょうどいい少女漫画長編探してるんだけど、「八雲立つ」って面白い？
自分は、花咲ける、OZは好き。というか、OZが一番。獣王星は後半駄目｡ﾃﾞｰﾓﾝは途中挫折｡
八雲は8年くらい前に1巻読もうとして何か駄目でそのままｽﾙｰしてたんだけど…
というか、登場人物が男ばっかのイメージだったんだけど、BLっぽい感じとかある？
あと、恋愛的要素でのヒロインって存在する？
378 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 12:12:00 ID:???0
>>377
1巻読んでダメだったならやめたほうがいいんじゃない？
ていうか初作家ってわけでもなく、それだけすでに樹作品読んでるなら自分で判断したら

最後の質問にだけ答えるなら、
ＢＬっぽい感じ→あり
恋愛的要素でのヒロイン→存在する
379 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 12:34:20 ID:???0
八雲は一巻だけ評価高いからなぁ　それがダメなら止めといたら
380 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 12:58:12 ID:???0
>>378-379
レスありがとう
1巻だけ評価高いんだねー
実は、1巻もちゃんと読んだ覚えはなくて、さらさら～と見た記憶しかないから全く記憶にない
内容というよりも、ﾋﾛｲﾝいないって思って読む気なくした覚えがある
自分も昔は恋愛ありきの作品が結構好きだったもんで、スルーしたってのもあったけど
今は雑食気味なんで読んでみようかなぁって思ったんだ
一応、BL感ありでﾋﾛｲﾝ無しなら敬遠してたかもだけど、ﾋﾛｲﾝ有りなら機会あったら読んでみようと思う
381 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 14:57:53 ID:???0
>>377
私と同じだ。OZが一番飛びぬけて好き、花咲けも好き獣王星は後半ダメ
で、私は八雲も後半ダメ。最初読んで、どんな壮大な話が始まるかとワクワクして‥ｗ
382 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 15:41:46 ID:???0
…八雲の恋愛的要素でのヒロインって誰？
素で思い浮かばない
…寧子…じゃないよなあ？
383 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 16:52:50 ID:???0
夕香…闇己には相手にされてないどころか気づかれてもいない
しをり…七地とはお互い吊り橋効果っぽかったと気づいた
安柘…夕香と同じく

…ヒナか須勢理媛が無難？
384 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 17:26:29 ID:???0
ホモが立つ～出雲八重垣妻ごみに～
385 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 17:28:55 ID:???0
>>377た>>381みたいな人多そう
自分もそうだ
386 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 17:36:16 ID:???0
ヒロインってクラキじゃないの？
387 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 17:40:28 ID:???0
それでいいよもう
クラキといい忍ちゃんといいマジヒロイン
388 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 17:42:43 ID:???0
>>387
樹作品のヒロインといえばまず立人ﾀｿですう
389 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 17:48:29 ID:???0
>>387
忍は曲がりなりにもりなという本命がいたからホモっぽくはなかったが、
闇己は…
いや、忍は忍でりなの成長が止まっていたから非常にロリコンっぽかったがｗ
390 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 17:50:31 ID:???0
>>388
マジでヒロインだったなｗ
391 ：花と名無しさん：2010/07/26(月) 20:32:00 ID:???0
捕われの身になってめそめそしてたら
王子様がヘリで颯爽と迎えに来てくれるんだもんなw
392 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 00:04:37 ID:???0
377だけど、
やっぱり恋愛要素的なヒロインはいなくて、BLっぽいのでFAなのか？
393 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 00:16:10 ID:???0
しをりと七地ってくっつかなかったんだっけ？
脇カプなら結婚→出産までいくのがいるけど…

主人公男は恋愛には目もくれず男同士の絆と使命とトラウマにがんじがらめです>>392
394 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 00:20:00 ID:???0
樹さんの男主人公では珍しいタイプだよね＞闇己
395 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 01:30:51 ID:???0
珍しいっつーか失敗？
黒髪、イケメン、頭いい、金持ち、外面はいい、根はシニカル、白髪に執着。
特徴だけあげると零治と似たようなもんだけど、零治のトラウマやリンへの執着、
ガヴィとの関係、最終的に蕾とくっついたとこまで見事なもんだった。
それに比べるとなんかなあ…

忍もそうだね。
リーレンはヒロイン化で成功したけど、忍はなんかだめだわ。
396 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 01:44:30 ID:???0
>>392
主人公が恋愛感情を持つ相手（女性）、って意味ならヒロインはいないと思う。
397 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 04:08:20 ID:???0
なーに
執着対象が女ではなく男に変わっただけでﾊｧﾊｧがはいってる執着ではないから安心せい
その執着対象は可愛い女に惚れっぽいノンケだし
398 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 07:46:00 ID:???0
>>393
くっついてない
399 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 07:50:13 ID:???0
ソフトBLものや腐ったジャンプなら
>主人公男は恋愛には目もくれず男同士の絆と使命とトラウマにがんじがらめ
も需要供給だし、仕方ないかなとサクッと切れるが、
少女マンガで正統ヒロインがいない上に、
男同士がんじがらめを延々をやられると正直キツい。
400 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 11:35:38 ID:???0
しおりは修さんとくっつきました
ところで七地の初体験の相手ってしおりでいいのかな？
401 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 13:30:07 ID:???0
>>399
それ言ったら、少女漫画で可愛い女の子が一人も出てこないってのも致命的だと思うｗ
402 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 14:39:46 ID:???0
つエロイカより愛をこめて
403 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 15:14:59 ID:???0
>>400
修ちゃんはやらんぞ
404 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 00:51:00 ID:???0
しをりは最後なんか地味な感じになってたな
405 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 09:31:30 ID:???0
そもそもエロイカは「ネチネチ男同士悶々がんじがらめ」じゃない。
406 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 10:20:50 ID:???0
つツーリング・エクスプレス
407 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 10:31:34 ID:???0
>>406
ﾋｬﾙﾙがﾋﾛｲﾝ
408 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 15:35:57 ID:???0
つパタリロ　？

でもあれは、当時は用語がなかったから、少女マンガと呼ばれただけで、
今だったら、最初からソフトBLギャグとか呼ばれてるのかな。
409 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 15:44:58 ID:???0
>>403
そう言わないで下さい
410 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 17:40:03 ID:???0
修はいいとこのお嬢さんもらって、野城上の家を存続させないといけないんだから
（しかもその結果生まれる子は、生まれつき本家の嫁もしくは婿候補だ）
てて無し子&非処女しかも狐憑きのしをりが嫁になれるわけがない
せいぜい多岐ポジ
411 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 18:11:37 ID:???0
しかし布椎の関東をまとめる立場の蒿が、ミカチヒコの血統とはいえ
中流家庭育ちの夕香を嫁にできたし、布椎のしがらみは闇己が
終わらせてるから、今までほどは「家柄」にこだわらないかも。

登場キャラでなら、安柘あたりが最適だとは思う。
412 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 18:43:51 ID:???0
責任もって七地がもらえ＞しをり
修ちゃんにおしつけんな
413 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 19:01:32 ID:???0
もうしおりは修ちゃんの子を孕んでます。
414 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 19:49:39 ID:???0
安柘・・・忘れてたわー。
彼女には、ミニ闇己にアタックして頑張ってほしいのｗ
415 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 19:53:06 ID:???0
七地と佐那女ねーちゃんの会話がなんか好きだった
416 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 20:05:35 ID:???0
>>414
まず最初に寧子姉さんに、闇己が生まれ変わった事を隠さなきゃ
今度は従弟の子になるわけだから近親相姦にはならないしね
417 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 20:22:54 ID:???0
近親相姦にならなくても、未成年者略取とか淫行で逮捕されそうだな
418 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 21:12:41 ID:???0
それは安柘にもいえること。
419 ：花と名無しさん：2010/07/29(木) 01:18:03 ID:???0
安柘はそんなことやらんだろｗ
420 ：花と名無しさん：2010/07/29(木) 13:36:45 ID:???0
餓鬼クラキの上にまたがるヤスコ
421 ：花と名無しさん：2010/07/31(土) 03:29:41 ID:???0
クラキも先祖のマナシも自分さえよけりゃいい最後まで成長しないお子様野郎という感印象が抜けない
最初はあの依存っぷりも自立への前振りだと信じてたのに
422 ：花と名無しさん：2010/07/31(土) 03:36:03 ID:???0
生まれ変わってやり直すのさきっと
423 ：花と名無しさん：2010/07/31(土) 12:03:15 ID:???0
相変わらず糞生意気そうだったけどなｗ
424 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 10:03:07 ID:???0
マナシはミカチヒコのたった数ヶ月の寿命のためにとんでもない犠牲を
425 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 16:25:12 ID:???0
ミカチヒコの３ヶ月のために、布椎さん家は
2000年くらい親殺し・当主は49歳で死ぬ、を
実践してきたのか
「理とはそれほど重い」と言ってたな

だが、それなら何故マナシは闇己をコウキの中に
再生できたんだろう
「自分の罪の因業を最も受ける者、だから自分の持つ
全てを託す」みたいに言ってたが、それって更に
理を曲げてるよね？
426 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 16:26:39 ID:???0
コウキはどこにいったん？
427 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 16:54:10 ID:???0
コウキの自我があったかどうか、だよね。
クラキの転生用の器としてだけ用意されたなら悲しいが、
かといって「コウキ」という魂も自我もあったのに、クラキに
体をのっとられたなら、それはそれでキツすぎる。
428 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 22:35:08 ID:???0
あれ、親もきついだろう。
いきなり我が子の中身が高校生だよ。
しかも父親の従姉妹で、母親の失恋相手。

何考えてあんな結末にしたんだか…
七地だけ「あれ？」と思う曖昧な描写だったら納得できたのに。
429 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 23:13:12 ID:???P
そうそう、七地と甥っ子の２人だけであのラストシーンなら
まだフォローのできる未来が想像できたのに、
あれじゃ義理の従姉妹の魔手から我が子を守る夕香の渡鬼展開は避けられない。
430 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 23:24:34 ID:???0
というかコウキを失ったユウカが可哀想
431 ：花と名無しさん：2010/08/02(月) 10:15:17 ID:???0
あれじゃ、新たなホラーの始まりだよね。
て、まさか続きを描くつもりだったんじゃ？？
432 ：花と名無しさん：2010/08/02(月) 15:09:52 ID:???0
コミックスの巻末にこれまた余計なページ割いてたよね＞転生
つうかくらきの転生は、やすこの娘として生まれるのが
ベストだというのに、なんてアホな結末…
433 ：花と名無しさん：2010/08/02(月) 15:20:31 ID:???0
>>432
>つうかくらきの転生は、やすこの娘として生まれるのが
>ベストだというのに、なんてアホな結末…
それはそれで怖いよ
朱鷺色の母子バージョン近親相姦になりそうだ
434 ：花と名無しさん：2010/08/02(月) 15:39:41 ID:???0
娘だから近親相姦のうえに百合になってしまう。
435 ：花と名無しさん：2010/08/02(月) 18:52:30 ID:???P
いやいや、寧子に手を出させないために「娘」と指定したんじゃないのか、>>432は。
能力や血筋とか引き継いでても、異性としての魅力がなけりゃ手は出さないだろう。
反動で愛憎倍増しにもなりそうだけど。
436 ：花と名無しさん：2010/08/02(月) 20:05:57 ID:???0
ていうかさ、布椎から遠く離れた一般家庭に生まれた方が幸せなんじゃない？ｗ
437 ：花と名無しさん：2010/08/02(月) 20:31:59 ID:???0
>>435
それでも手出しするのが寧子

だったりしてｗ
438 ：花と名無しさん：2010/08/02(月) 21:47:35 ID:???0
もうヤスコのものになれよ
お前にはお似合いだよクラキ
439 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 08:55:49 ID:???0
せめて零みたいな色気がくらきにあったらなー
やすこの執着も分からなくもないのだが。
陰性・陽性どっちにしろ、くらきには色気が
全く感じられなかった。
440 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 14:59:47 ID:???0
クラキの駄目さは絵の駄目さも加わってんじゃないかな。
八雲の時はひどい荒れ方も多かったし、絵柄もころころ変わったよね。
寧子なんか登場するたびに別人になってるしｗ

色気で言えばクラキ母がなかったわー。
すんごい美人で色っぽいって設定みたいだったけど…ほんと設定だけ。
七地の「どしぇぇぇ！美人！」って感嘆につっこみたかったｗ
一般人キャラが「すごーい金持ちー！」「すごーい美形－！」と騒ぐのはいつものことだけど、
あそこまで「それはないわ」と思ったのは初かも。
441 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 16:19:44 ID:???0
もー、ヤスコもさー
あんなにうじうじするなら
いっそ熊野にいたとき、クラキにロハでも飲ませて
無理やりや(rya　ちゃっえばよかったんだよ。
思い切れない、表面いいコちゃんぶりっこ、女には意地悪で
サイテーだったなとオモ。
442 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 17:16:34 ID:???0
絵には文句あるけど、後半のドロドロ寧子はかなり好き。
1巻のサバサバ寧子には魅力を感じないけど、駄目女になっていったのはよかった。
つか樹さんが描く嫌らしい女が好きだｗ
ヴァレリイや蛍子、ヴィアンカも好物だなあ。

ただなー寧子は土壇場でヘタレたのにガックリした。
女七地（名前忘れた）にねちねち嫌がらせして全部バレて逃げ出したのに、
再登場したら雑魚化してて萎えたわ。
取り殺すくらいの粘着さを見せてほしかった。

八雲は最後の風呂敷畳っぷりひどかったなー。
樹さんは「途中gdgdでも最後がスピーディー」って評価が多いけど、裏目に出たと思う。
剣を集めたのは何だったの、巫女集めはなんだったの、思わせぶりなキャラ達はなんだったの、
女殺し屋は本当に何の必要があったの、とラストはツッコミどころだらけ。
443 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 17:17:34 ID:???0
寧子はくらきを逆レイプぐらいしてほしかった
444 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 17:34:15 ID:???0
クラキ母も寧子も自分には美人に見えたな
一巻あたりの寧子は何かモブぽかったけど

クラキ母も、寧子も途中は割と良かったけど
（ｽﾚでは寧子の意地悪とか評判悪かったけどｗ）
いっそ突き抜けてくれた方が自分も良かった
クラキ母も寧子も何か最後へたれ化したよね

というか、全員がへたれ化したとも言うけど
あのコックになった少年とか何の為に出てきたのかって感じだったしｗ
445 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 21:00:04 ID:???0
寧子の性格は別にあれでいいんだけど、衣通姫の恋だったかの時に
1ページまるまる使って心情ネチネチ描いてた時は
樹さん壊れたかと思った
それまであんまりくどい描写なかったからさ
八雲は全体の構成が失敗だったと思う
446 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 22:31:12 ID:???0
旦那さんに振られた樹さんとしては寧子に感情移入してたんでは、
と思っている
447 ：花と名無しさん：2010/08/04(水) 16:15:28 ID:???0
ヴァムピールってさあ、あれ中断なの？
打ち切りじゃなくて？

ほんとに再開するのかしら…
448 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 01:09:04 ID:???0
花咲け番外編のカールが８月と１０月
ハリーが１２月リーレンが２月と多分４月

ヴァム、早くて来年５月か・・・。
アフタの編集さんが寛容だといいな。
449 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 11:57:56 ID:???0
コミクスは固定ファンが買うだろうし、雑誌のアンケが悪くてもあまり問題ないんじゃない？
450 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 14:51:37 ID:???0
固定ファンが最低でも数万人単位でいるなら問題ないだろうけど…いるの、そんなに？
スレの過疎っぷり、盛り上がるのは過去作品だけってスレの現状見てるとねえ…

しかも本誌での空気っぷり…
少女漫画テイストが欲しいと思ってても、樹さんにこだわる必要はないと判断するのが妥当じゃないかな。
アフタでは前にも失敗してるし、いくら懐広くても三度目あるのかなあ？
451 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 17:59:45 ID:???0
うーん
自分はむげにんとヴァムピールなきゃ
アフタは読まないからなあ

あと漫画雑誌は単行本売れてナンボだから
安定して売れてれば大丈夫なんじゃないの？＞ヴァムピール
452 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 18:01:12 ID:???0
売れてる・・・・・の・・・・？
453 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 18:18:54 ID:???0
5巻まで出してもらえる程度にはたぶん
454 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 18:25:58 ID:???0
何をもって売れてるかと定義するかは難しいけど

アマゾンランキング
ああっ女神さまっ41巻(2010/7/23発売)39位
おおきく振りかぶって(2010/6/23発売)205位
ヴィンランド・サガ9巻(2010/6/23発売）230位
ヒストリエ5巻(2010/5/21発売)356位
ヴァムピール5巻(2010/6/23発売)　418位
無限の住人26巻（2010/5/21発売）1452位

こんな感じ
455 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 18:26:46 ID:???0
アマラン、しかも発売日が違う作品を並べても…
456 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 18:34:58 ID:???0
誰か>>455のために
ヴァムピールが売れてないことを
客観的に証明できるデータもってきてw
457 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 18:41:17 ID:???0
売れてはないと思うよ
全く話題になってないし
積極的に売ろうとしてるようにも見えない
458 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 19:10:01 ID:???0
つかバンピールが売れてる証拠が見たいｗ
樹さんの漫画でここまで商業的にコケたの初めてじゃないのかな。
今だって売れた・売れないの話は出ても、肝心の中身についてレスする人誰もいないよね。
ふつー、関連してちょっとはキャラや中身のレスも出るもんじゃない？

>>451,453
逆じゃないかな？
ジャンプだったら見切り早いのもわかるんだけど、アフタだし。
どんだけ売れなくても1巻や2巻では切らないだろう。
5巻で打ち切りって妥当じゃないかな。
459 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 19:16:20 ID:???0
>>456
いや、別に売れてるとか売れてないとか、ぶっちゃけどうでもいいし
個人的に、ヴァムピール、1巻から勢い落ちてるって感想だし
でも持ってくるにしろ、アマランっていうのは…ｗ
460 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 19:19:59 ID:???0
アマゾンランキングだと発売日関係でずれてくるんじゃないかな
部数とかの比較とかのが、まだ分かるかも
どこに部数比較があるかは知らんけどｗ
461 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 19:33:03 ID:???0
具体的な数字が出せない以上は、個人的な意見はともかく、
売れてるとか売れてないとかいうのを理由にどうこういうのはやめとけい。
462 ：花と名無しさん：2010/08/06(金) 17:33:05 ID:7/1Otf6d0
>>455
コミックランキング売り上げ議論スレをいい加減にググった感じでは、
発売初週の売上げが、オリコン推計で、無限の住人26巻が32,574部、
ヴァムピール5巻が29,601部。

まあ、初週の日数（ヴァムは5日、無限は不明）も関係するから、
この数字だけでは確実とはいえないけど、少なくとも、
ヴァムピールが無限の住人よりも ず っ と 売れてるとは言い難いんじゃないかな。
463 ：花と名無しさん：2010/08/06(金) 17:56:18 ID:???0
売上厨はそろそろ売上スレにいってくだしあ
464 ：花と名無しさん：2010/08/06(金) 18:26:38 ID:???0
>>462
つか無限は元々売れてる漫画というか
アフタで固定客付いてる漫画じゃん

だから巻数も結構いってるんだし
465 ：花と名無しさん：2010/08/06(金) 19:14:01 ID:???0
いいからバロンをもっと出せ
466 ：花と名無しさん：2010/08/06(金) 20:35:25 ID:???0
伸びてると思ったらこれかよﾁｯ
467 ：花と名無しさん：2010/08/06(金) 22:00:25 ID:???0
市丸はめずらしく萌えるヒロインだと思います
468 ：花と名無しさん：2010/08/07(土) 01:57:13 ID:???0
メガネ萌え？
469 ：花と名無しさん：2010/08/13(金) 22:33:17 ID:???0
市丸と半死人とつるんでる、もう一人の
存在感の薄いエマ先輩のような彼にスポットライトを当ててみたらいいと思います。ｷﾘｯ

でも・・・そんなのよりかは、
バロン見てたほうがいいよねえ。
クロでもオケ。
470 ：花と名無しさん：2010/08/15(日) 20:48:19 ID:???0
漫画に詳しい店員さんがいる本屋では白泉社のコーナーに置いてあったりするから
書店員的にはやっぱり少女漫画が青年漫画雑誌に掲載されてるって感覚なのかもね
471 ：花と名無しさん：2010/08/16(月) 06:53:36 ID:???0
>>470
著者名で名寄せしておいた方が
購入率高いというのもありそう
472 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 16:40:00 ID:???0
メロディ10月号の公式発売日は明日28日(土)だよね。
早く書きたいﾜｸﾜｸ。
473 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 19:57:12 ID:???0
メロ読んだ
カールはギャグキャラか
474 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 20:05:48 ID:???0
ギャグなんだろうなあ…

そしてチャールズは勘違いでカールにそういうコトをしちまったのか
「黒髪の東洋系に弱い」は、アシュトンのことがあったからなんだな
しかし立人はあんなに明るくないぞ、あれはむしろルマティ的なものだ
475 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 22:33:51 ID:???0
ミーガンとは結ばれなかったのか
女苦手過ぎて恋人云々以前の問題だが
476 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 22:41:09 ID:???P
カールの過去っていうと地獄の三姉妹に虐待されることしか知らないから
学生時代はそれなりに楽しげでよかったwww
奨学生の性格がまんま男花鹿で、弱いのは黒髪東洋系以前にそれだろうw

ルマティとカールも顔合わせもっとしないかなぁ。
477 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 23:22:52 ID:???0
級友が「黒髪の東洋系に弱い」と、何故カールの好みを知ってるんだ
立人とそんなに仲良くなってるのか、それを周りに知られてるのかと
思っていたが、今回のことで一応「昔からの友人はアシュトンのことを
知っているから」と理由づけされて納得した

しかし、カールが高校生の時…本編の大体5～6年くらい前？
その時点ではもうローゼンタールはバーンズワースに抜かれていたのでは？
ま、バーンズワースの「プリンセス」はカリブの孤島にいたから、
アメリカ本国のセレブがお近づきになるには、ローゼンタールの「プリンス」の方が
確実なんだろうけど
478 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 23:45:38 ID:???0
カール編結構面白かった
479 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 23:59:04 ID:???0
次がカール後編となると、残り２回はルマティ編かな

できればマハティを見たいのだが
480 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 18:07:46 ID:???0
カールが花鹿好きになったのは
体型がアレなのも影響してるんだな
481 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 18:31:23 ID:???0
胸があったら、運命の人になれなかったのか
482 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 18:55:31 ID:???0
生粋のホモですな
483 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 19:00:25 ID:???0
後編まだだが、なんかチャールズとはあれだけだったみたいだな
若気の至りでもっといけない事してたのかと思ってたｗ
484 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 20:02:43 ID:???0
カール編おもろかったw
三姉妹が現在とほとんど変わってないのがもうw
後編もこの調子で頼みます

ルマティとカールは気が合いそうだ
485 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 20:17:07 ID:???0
次はカール編って聞いた時、ちょっと残念だったが
思いがけず面白かった、後編もたのしみ
486 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 00:58:36 ID:???P
>>483
チャールズと見せかけて、実はアシュトンと…ってことはないか。
あってもじゃれついてたら誤解されたって感じかな。

一番懸念されたユージィン編がハッピーエンドだったので、
この番外編シリーズは全て和みエピって思ってていいよね？
487 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 00:00:39 ID:???0
チャールズの「あの頃のぼくたちの関係を…」という台詞は
キス１回だけじゃさすがに出てこない気がする

嫌だなあ
488 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 10:01:24 ID:???0
シャワールームで裸のとこを後ろから抱き締められるとか
そんなのを予想している
489 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 16:57:59 ID:???0
>>486、487
カールがチャールズとあれ以上の関係持つとしたら、
後編がアンハッピーな展開になり、ヤケになって… というのしか思いつかないｗ
490 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 20:48:13 ID:???0
別にカールの過去にホモはなくてもいい。女苦手でホモなんて凡人すぎ。
過剰にみえるじゃれあいくらいだと思っていたけど、違うのかw
491 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 21:00:48 ID:???0
カールに取り入りたいのに失敗したチャールズが、
アシュトンがカールと仲良くなっていくのに焦って（対抗意識持って）
無理矢理何かやった、だと思っている
492 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 10:27:10 ID:???0
カールはユージィンとホモるんでしょ？
493 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 14:50:19 ID:???0
>>489の可能性の他に
チャールズに無理やりキス以上の何かをされる可能性もあると思う
…どちらもカールがかわいそう過ぎるｗ

ホモが嫌いなわけじゃないけど
カールには女の子と恋愛してほしいな
494 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 17:29:03 ID:???0
幼なじみの女のこ可愛かったな
495 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 17:39:37 ID:???0
カールとユージィンが付き合うって何の設定？？
496 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 19:54:16 ID:???0
>>495
そんな設定ないよ、同人本でもなかった
492の妄想だよ
497 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 21:42:14 ID:???0
>>492でハリーと立人がホモってた白昼夢を思い出した
498 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 22:29:30 ID:???0
むしろ女より男の方が真剣さでは粘着質じゃないだろうか。
カールは花鹿以外、おキレイなフリして切れるんだろうけど、
そこまであぶない関係になったら、
相手からすれば、もうカールが男だろうが女だろうが関係ない。
（その辺りはユージィンが証明している）
きわどい悪戯はされてるかもしれないけど、一線は越えていないと信じたいw

カールくらいは、ふつうに恋愛してほしい。

499 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 00:17:55 ID:???0
アフタをパラ見して、絵の変化にガックリしてたけど、
メロに載った番外編を読んで、嬉しくなった。
ピーク時よりは落ちてる？けど、樹さんの絵が、やっぱり１番好き。
500 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 20:22:48 ID:???0
今回の番外編は頑張って昔の絵に近づけてるらしいからねー

カールとチャールズってなんかありそうに見えない
きっとだまされて写真取られたりとか
なんかそーゆ－方向でわないかと
501 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 20:42:06 ID:???0
シャワールームとかで無防備に素っ裸のとこをチャールズに絡まれて
写真に撮られる、とかならありそう
カールは非力とまではいかなくても、アングロサクソンにしては
細めだから力では敵わないだろうし

ただ、「あの頃の僕達の関係」というのがホモネタなのか、
単に「ローゼンタールの御曹司がチャールズ如きに屈していた」というだけなのか
ホモネタじゃない可能性はある……のか？
502 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 11:07:23 ID:???0
まあ、あんまり何もなくても「あの頃のぼく達の関係がうんちゃらかんちゃら」とかやってたのがなんだかなーとなっちゃうからなぁ
503 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 14:03:29 ID:???0
>>490
カールの場合
お母さんがアレだったのが決定打なんだと思う

やさしいばあやとかがいればまた違ったんだろうなあ
504 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 14:56:41 ID:???0
あのあたりの少女マンガは
母親が酷い奴→女なんて→ホモに走る
は結構あったような
パタリロのバンコランとかもそんな過去だった
505 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 15:35:16 ID:???0
月並すぎて、フロイトが喜びそうだ。ホモに走る理由が。
506 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 16:33:02 ID:???0
作家自体に男同士（には限らないけど、とにかく普通の男女以外の関係）
の微妙な関係が好きっていう人は母親にルサンチマンあり気な感じがするよ
　日本が母性社会である事の裏返しなんじゃないかなあと思う
　
507 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 16:39:24 ID:???0
今はBLは同人と専門誌でやってるけど
当時は普通の少女マンガ誌でやってたからなあ
流行りものってことで編集からもそういうのを要求されたんだろ
508 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 23:07:21 ID:???0
だったら今回の番外編で何か手を打つはず
この人の作品は花咲けオズ八雲しか知らないけど
同性の微妙な関係は好きそうに見える
少なくとも編集の要求で描かされたって感じはしないなあ
509 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 01:06:16 ID:???0
同性の間での「崇敬」「崇拝」が出て来る感じ
510 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 15:28:27 ID:???0
マルチェロや朱鷺色の時から、男同士の「崇拝」「崇敬」「憧憬」は
テーマにあったと思う

マルチェロ→イアン、零→霖（霖→零でもあった）、この頃までは
「憧れてんだなー」ですんだけどな
511 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 15:30:42 ID:???0
影のある、暗い（重い）過去を持つ美形が、明るい太陽なような
友人に惹かれるっていうのが好きな設定なんだろうな

朱鷺色・パッションでは太陽側が主人公だったけど、
樹さんが好きなのは影を主人公にすること
だからマルチェロや闇己が主人公なわけだ
朱鷺色も、零が主人公だったらもっとドロドロしただろう
512 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 18:25:36 ID:???0
花咲ける…では
その「太陽のような人物」が
花鹿だったからああいう感じになったんだと納得

憧れの対象になるイノセント系キャラは
霖、七地、花鹿、笛吹

カリスマ系キャラは
ムトー、マハティ、ルマティ、立人、トール

「暁の息子」と「デーモン」にはこの軸がない
513 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 18:56:03 ID:???P
異論はあるでしょうが

「暁の息子」
イノセント系キャラ　草乃実
カリスマ系キャラ　柊ちゃん

といえないこともないと思う
514 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 19:27:08 ID:???0
>>512
カリスマキャラに

ハリー　サード

この二人は外せない

憧れの対象はイノセント系というより「真っ直ぐ」な人じゃないかな
イノセントだけで言うなら、デモルネの弟のパスカルに敵うキャラはいねえ
異論は認める
515 ：花と名無しさん：2010/09/07(火) 18:03:27 ID:???0
やっとカール編読んだけど面白かった
後編で鬱展開にならなきゃいいけど…
516 ：花と名無しさん：2010/09/08(水) 18:22:08 ID:???0
>>512
イノセントワロタw

個人的に脳内の樹キャラ黒髪部門では
ムトーとサードがダントツで妄想頻度高いです。
517 ：花と名無しさん：2010/09/08(水) 23:14:30 ID:???0
>>516
おお、心の友よ
518 ：花と名無しさん：2010/09/09(木) 09:18:46 ID:???0
ムトーは眩しすぎて特別
キャラとしては19とかユージィンとかそっち系が好きなんだけど
519 ：花と名無しさん：2010/09/09(木) 23:02:36 ID:???0
短編集は単行本出るまで待ってて正解だったかな
520 ：花と名無しさん：2010/09/10(金) 23:43:27 ID:???0
前編読んだ
カール面白すぎる
イメージ変わった
でももし今後再開した花鹿がボンキュッボンになってたらやっぱりドン引くんだろーか
521 ：花と名無しさん：2010/09/11(土) 14:45:02 ID:???O
黒髪部門なら零も外せないな
522 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 00:08:38 ID:???0
花咲って花鹿とルマティがくっついて立人が二人のお守り役になって
ある意味立人のハーレムＥＤでよかったんじゃ
523 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 00:24:17 ID:???P
お守程度で満足できる程度の執着なら、ハリーも最初から愛娘の側に置かなかったと思うよ。
ゲームの候補から外しながらも、裏では本命の婿候補だったんだし。
524 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 00:29:01 ID:???0
だからお守りという名のハーレム(ry
525 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 00:49:11 ID:???0
夫探しゲームの設定って主軸のようでとんだミスリードだよね

実際は
女主人公　花鹿
男主人公　ルマティ
主人公の相手役　立人
主人公のペット　ユージィン
てだけだし
526 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 01:47:12 ID:???0
みもふたもない…
527 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 01:57:22 ID:???0
カールがいないやん
528 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 02:12:59 ID:???P
まぁ、複雑な出自を持つ娘を死守できる伴侶捕獲もだが、
甥とその祖国に手を貸す一石二鳥を狙ったカモフラージュだしね＜ゲーム
そういう意味では、長く対立してたローゼンタールの息子も加えた意図は
便乗的なのもあるかもしれんが、ユージィンが選ばれた理由がよく覚えてない。
なんか明言されたっけ？
529 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 02:54:46 ID:???0
>>527
カール＝数合わせ
530 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 04:55:27 ID:???0
>>528
娘のペットとよく似てたから
531 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 10:41:45 ID:???0
>522
花咲けも男主人公で設定を考えていたみたいだし
それを考えると花鹿とルマティは同一人物を２つに分割した形じゃないかな
男主人公の場合はハリーの子に生まれてラギネイの最後の王に即位する話にする気だったと思う
532 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 11:13:57 ID:???0
>花咲けも男主人公で設定を考えていたみたいだし
マジ？どこソースなの？
533 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 12:08:29 ID:???0
>>529
カールさんが可哀想です＞＜

番外編面白かった
しかしあのカールがどうして「君だけが僕の女神（ミューズ）だ」とか言い出すようなポエマーに育つのだろうか
534 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 13:45:49 ID:???0
>532
具体的にはわからないけど
最初は男の子を主人公にする気だったっていうのは樹さんも言っていたし、結構有名だと思う
花鹿も男の子のつもりでかいているともw
535 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 15:58:34 ID:???O
やっぱ立人とサードが好きだわ
色気がある出来る男が好き
有名女性誌に好きな少女漫画のヒーローBESTなんとかに立人入ってたな
ちなみに１位はバナナフィッシュのアッシュ
他にはときめきトゥナイトの真壁君やいたKissやのだめの人なんかも
536 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 16:04:03 ID:???0
>>534
立人が時折ヒロインに見えたなぁ
カールと一緒にいると女子ふたりっぽい雰囲気があった
537 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 16:16:48 ID:???0
>>529
花鹿とカールと立人が親しくなったら
この先ビジネスがやりやすくなる
自分の世代では無理だったことを次世代でクリアする布石

ハリー、食えなさすぎ
538 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 20:16:51 ID:???0
ルマティと花鹿がくっついて、立人がお守りとして常時いてくれたら
誰よりもルマティにとって、ラッキーEDって気もするｗ

>>535
サードは脱色して、へたれ化したのが残念だった
539 ：マチュー：2010/09/12(日) 22:13:52 ID:???0

>>「君だけが僕の女神（ミューズ）だ」
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

コレ関西人がサブイボていうんですよね
540 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 22:48:08 ID:???O
カールは3人目として登場しなかったほうがよかったかもしれない
なまじその設定があるから他の2人と比べられて気の毒な位置になってしまってる
ノエイやクインザのほうが目立ってるし
普通に脇役の一人として出ていたらそれなりに美味しい役どころだったろうに
541 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 00:29:02 ID:???0
>>540
女嫌いってとこ以外けっこーフツーの人にしか見えないんだよね
冷静に考えたら凄いスペック持ちなんだけど
542 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 00:39:11 ID:???0
「なんでもできて顔がものすごくいい人」

が、最低条件だからな…
さらに一芸に秀でていなきゃならないなんて
543 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 01:06:53 ID:???0
>>541
あれだけ劣悪な生育環境でありながら、
女嫌い以外、ほとんどひねてないせいかなあ？
今回の若カール、あまりに良い子で不憫。
544 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 01:12:11 ID:???O
>>540
いやスペックとかではなく
物語もしくは主人公に対する印象度重要度影響度的に
545 ：544：2010/09/13(月) 01:15:58 ID:???O
間違えた>>541ね
別にフツーの人間なのは全然いいと思うよ
546 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 01:18:56 ID:???0
すごい寅之助って印象
547 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 01:37:08 ID:???0
>>546
めっちゃ納得した
548 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 03:17:28 ID:???0
とらのすけも十分すごい子なんだけどな・・・
549 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 09:40:07 ID:???0
>>546
たしかに、初期構想にあった「花鹿争奪戦に参加する寅之助」って
まんまカールかもｗ
550 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 12:52:08 ID:???O
ちょっと設定いじって立人が3人目かつ本命
でもストーリーに何ら問題ないね
実際舞台がそうなりそうだし
551 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 13:18:43 ID:???0
自分は最初カールは読者に向けたダミーだと思ってた
こいつが三人目と思わせておいて実は立人だったみたいな
だからカールとハリーの会話にも違和感あったし
今でもカールを三人目にする必要があったのかと思う
552 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 13:19:47 ID:???0
カールかわいそうな子
553 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 15:22:31 ID:???0
後編どーなるんだろーなー
花鹿に会うまでの間にさらに悪化してるのは確実だし
２０過ぎてからは「女性そのものを憎むようになってしまった」とまで言ってたよね
今（前編）はまだそこまでではないような・・・・
554 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 15:53:29 ID:???0
さらに女性不信にっていうと、ミーガンが体で誘惑してくるとか？
555 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 16:17:43 ID:???0
むりやりなんかされたっぽいのに男は嫌いにならなかったんだろうか
556 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 18:16:09 ID:???0
今回の話読んで思ったんだけどカールは本編でもこういう感じのキャラにすれば良かったのに
他のキャラが濃すぎる分逆に「普通にいい人」って方がキャラが立った気がする
557 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 18:24:42 ID:???0
今更な話しで申し訳ないんだけど
サードって思い人が居るみたいな話しをしてたけど
あれって結局誰を思ってるのかははっきりしなかったんだっけ？
558 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 18:36:29 ID:???0
地球ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ
だった気がする
559 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 18:41:20 ID:???0
>>558
あああ！なんかそんな感じだったっけ。
帰りたいけど帰れない～みたいな？
ありがとう。
560 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 21:33:51 ID:???0
ルマティとカールは童貞なのかね…
561 ：花と名無しさん：2010/09/13(月) 23:50:47 ID:???0
さすがにそりゃねーだろ
562 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 00:22:12 ID:???0
カールは男とはともかく女とは経験ないでしょ
女体恐怖症なんだし

ルマティはどうだろう？
まだしばらくは清らかでいてほしい気がするけど
563 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 09:04:37 ID:???0
ルマティの花嫁探し編頼むぅ
564 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 09:21:47 ID:???0
ルマティは宗教上の理由で結婚までしないような
と思ったけど、じいちゃんは違うか
まぁ、二人の分もユージィンがしてくれてるからいいじゃん
565 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 09:22:12 ID:???0
ルマティは宗教上の理由で結婚までしないような

何言ってんの？？？
566 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 09:43:38 ID:???0
>>563
そういえばメインキャラのうちルマティだけはまだ恋をしてないんだね
花嫁探し編面白いかも

ついでにカールにもいい女の子みつけてやってくれ
567 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 13:19:55 ID:???O
カールには改造前のニューハーフがお似合い
568 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 14:34:37 ID:???O
番外編にルマティ編がないのは後で花嫁探し編があるからだと思ってる
569 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 14:42:10 ID:???0
ルマティの花嫁探し激しく読みたいけど
樹さんに立人、ユージィン、ハリー、カール、寅之助の女版みたいな魅力的な女の子が描けるとは思えない・・・・
正直女キャラは絵もキャラ付けも適当だよね
570 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 15:46:14 ID:???0
確か連載時、樹さんはカール好き好き言ってたから
連載後のどこかでいい展開あるでしょと思ってたんだけど・・・
愛はなくなったのですか？
571 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 15:51:19 ID:???0
>>568
ルマティ編ないの？

ユージィン、カール、ルマティだと思ってた
572 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 16:07:06 ID:???0
ルマティは下手にくっつけないでほしいかもしれない
完結したものは、後からあんまいじって欲しくない
573 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 19:33:13 ID:???P
マハティがキャスリーンとの初恋を胸に、ナジェイラ祖母という理解者を娶ったように
ルマティも花鹿達との思い出を指針に、政略だけどともに国の為に尽力してくれる嫁さんを得た
でいいよ。
574 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 20:17:28 ID:???0
ナジェイラはなー

母方祖父はマハティ、母方祖母はその最も良き解者セレイラ（ジャビルどうなった）
母親のリリカも神経症ではあるけど、ハリー・花鹿への敬意もあるし
人間的には出来た人だと思う（父親の最愛の相手が母親じゃないのに、受け入れてる）
お父様は名前わからんかったけど、婿養子だと思うが、ナジェイラへの態度を見るに
しっかりした人だ

何故にあんな癇癪持ちな子に…と思ったら、マハティもルマティも、
キャスリーン達や花鹿達と出会って変わっただけで、登場した頃はよく怒ってたな
ラギネイ王家の特徴か？（ソマンドは別みたいだが、イズマルもユージィンに癇癪起こしてたし）
それとも、王族兼祭祀という特殊な一族だから「怒られる」ことがない為か
575 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 20:41:17 ID:???0
ナジェイラとルマティ結構良いとおもうんだけど
576 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 20:44:33 ID:???0
>>575
でもナジェイラ結婚したじゃん
577 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 20:46:38 ID:???0
ルマティはなんであんな兄を慕っていたのかわからない
578 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 21:48:00 ID:???0
兄が王なのでなく、王が兄という育てられ方をしたんじゃないのかな。
血が繋がっていても神格化したイメージがあって、無邪気に敬い慕っていた。
579 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 22:57:26 ID:???0
花鹿に母方の親戚はいないのかな…
580 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 00:01:43 ID:???0
日本に母方のお婆ちゃんがいるんじゃなかったっけ…？
581 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 17:42:05 ID:???0
舞台のパンフレット
ttp://butai-hanasake.com/wp-content/uploads/2010/09/pamphlet.jpg
582 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 18:13:21 ID:???0
クインザかっけー
583 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 18:15:59 ID:???0
…ユージィンが無理ありすぎるな…
584 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 18:26:52 ID:???0
メロに載ったのだと、花鹿が良い感じだと思ったんだが、
これ見ると違和感あるな
585 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 18:29:44 ID:???0
下、クインザとその弟以外どれが誰だかわからんｗ
カールは？
586 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 18:31:10 ID:???0
カールの扱いがあんまりだｗ
587 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 18:37:00 ID:???0
ユージィン以外はいいね
588 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 18:40:29 ID:???0
どれも微妙すぎだろ･･･
どこからつっこんでいいのか分からない･･･
589 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 19:11:18 ID:???0
男ばっかりだけど、花鹿役も実はチンコ生えてんの？
590 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 19:14:28 ID:???0
下段

ノエイ　ルマティの従者　寅？　カール？　曹　クインザ

カールが消去法でしか特定できないのが不憫すぐるｗ
591 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 19:18:04 ID:???O
カールは出ないってこのスレでも散々言われてただろ
592 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 19:21:19 ID:???O
カールはいらない子
593 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 20:55:36 ID:???0
>>591
ああ、そうなんだ
594 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 21:15:24 ID:???0
カール舞台でもハブられんのかよ(つд⊂)
595 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 22:55:14 ID:???0
そんな！カールがいないなんて…
596 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 23:03:10 ID:???0
カールまさかのハブられかよｗ
597 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 23:23:17 ID:???0
>>589
> ・フェリス女学院大学音楽学部音楽芸術学科卒業。
ってあるから、女の人かな。

下の右から３番目は、葉原(花鹿とルマティが襲われていたところを
助け力になる少年グループのリーダー)なんだな。
ttp://butai-hanasake.com/
そしてカールはいないってｗ 不憫な…
598 ：花と名無しさん：2010/09/15(水) 23:37:17 ID:???0
カールなんて最初からおらんかったんや
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/100904/tnr1009041201006-p1.jpg
599 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 00:24:27 ID:???0
カールｗｗｗｗ
600 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 00:37:41 ID:???0
番外編で高感度アップなのに…カール…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
601 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 00:39:39 ID:???0
好感度だ orz
602 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 02:12:53 ID:???0
>>598
これ見たらカールはある意味出なくて正解だな
ひどすぎるｗｗｗ
603 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 05:06:38 ID:???O
ネルソン氏乙
604 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 12:31:06 ID:???O
カール居ないなら、終盤の囚われ立人にテコ入れするのは誰になるんだろう
605 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 12:52:19 ID:???O
あれこそ誰でもできるだろう
606 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 15:56:24 ID:???0
そもそもその囚われ立人をやるかどうか
607 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 18:04:03 ID:???0
それにつけてもおやつはカール
608 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 18:14:19 ID:???0
よく考えると、カールとチャールズって同系統の名前だったのだな。
それぞれドイツ語読みと英語読み。
609 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 18:20:35 ID:???0
>>605
熱く語るユージィンは嫌だｗ
610 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 20:20:50 ID:???0
カールがおらんということは
それこそ３人目になっちまうのかリーレン
611 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 23:18:38 ID:???0
カールとユージィンは設定がかぶってるよね
人種も年齢も体格も髪の色も似てるから見た目がかぶってるし
トラウマ持ちが花鹿の純粋さで救われたせいで花鹿に初恋だし

どちらか一人でよかったんじゃないかな
612 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 23:27:46 ID:???0
おばさんになってからだと、結婚相手としてはカールが１番のような気がする。
613 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 23:29:54 ID:???0
あーまあ浮気の心配ないもんねｗ
稼いできて留守がちだし
614 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 23:51:37 ID:???0
でもすんごい小姑が三人もいるよｗ
615 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 00:41:45 ID:???0
マトリックス並の嫌み回避術を身につけるんだ…！
616 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 02:27:43 ID:???0
メロディスレのカキコなんだけど、これ、どの漫画だかわかる？
↓

627 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 01:09:43 ID:???0
そういやOZ書いてた人がメロで意味不明な動物漫画かいてたのを
観た時はショックだったな…
617 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 09:11:40 ID:???0
デーモンじゃない？
618 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 09:22:13 ID:???0
デーモンはLaLa掲載。

でもメロではLaLa出身の方が動物漫画や植物漫画描いてるから
誰と取り違えているかは特定できない。

…まさか意味不明な動物漫画って
女性が怪獣に見えるシーンのこと？
619 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 12:39:44 ID:???0
メロディスレに謝罪来た。川原泉と間違えたそうだｗ
620 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 12:57:32 ID:???0
川原泉？
作風も絵柄も何もかもが違うじゃないか
出身雑誌も花ゆめlalaと違うしさ
621 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 16:33:17 ID:???0
川原さんは花ゆめで連載してたから違わなくもないと思う
多分ブレーメンのことだな＜動物漫画

しかし樹さんと川原さんの絵柄は相当違うぞ…
622 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 22:18:32 ID:???0
八雲立つのCD、最後まで出して欲しかったなぁ
623 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 22:21:55 ID:???0
動物ってムスターファしか思いつかない
まあこれもララだが
特別編ってムスターファは出てないよね？
624 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 00:01:10 ID:???0
改心したユージィンは、自殺した女たちの命日のたびに墓参りしているの？
625 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 00:11:17 ID:???O
舞台にカールがいない理由が作者本人から語られるとはｗ
626 ：616：2010/09/18(土) 00:30:57 ID:???0
みなさん、レスありがとうございました。
こんなすぐ訂正入るのなら、ここに転記せず、
メロスレを少し様子見してれば良かったですね。すみません。
627 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 03:56:50 ID:???0
ぶっちゃけアシュトン死ぬよね…？
628 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 08:48:59 ID:???0
>>624
そりゃどうだろ？
改心してなんとなく思い出したからその時だけ行ったのかもしれないよ
629 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 15:51:56 ID:???0
>>624
ドミニクは「自殺願望を解放させた」わけではなく、
ユージィンを殺したくないから、彼が望むままに「死」を与えかねない
自分を殺す、だったから別なんじゃね？
花鹿に「僕はその種（潜在的に自殺願望がある）の人間を引きつけるらしい」と
言っていたし

ドミニクに関してはクロエの言葉で、あの時点で「自殺願望はなかったのに
僕の為に死んだのか」くらいには理解してると思う
だから墓参りも行ったんだろう
630 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 17:53:35 ID:???0
自殺したのは3人なんだから、墓参りっても3人分で3日。
ユージィンは働いてないみたいだし、働いてるとしてもヴォルカングループ内でだろうし、
時間ぐらい取れるだろう。
それぐらいの良心はあると信じたい。
631 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 18:15:39 ID:???0
「一生、生活の為に働くことはない」と言ってたから
働いてないと思う
ヴォルカンの中で役職だけ付けられて、でも出社しないみたいな

生活だけならおとーさんがいるし、死後も遺産で食ってけるだろうけど、
社交界にいる人は肩書きとか社会的地位は必要なのかな
ない方がカッコいいのかな、どうなんだ
632 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 19:08:44 ID:???0
階級制度がしっかり根付いているあちらでは、
地位や肩書きばないと行けない場所もあるから必要じゃないかな。
食事から生活用品まで本当に階級別で質が違う。
ダッドが奨めたFF系フードなんて口にするくらいなら飢え死にするみたいに
言ってたし、唯一例外は花鹿の手料理で。
633 ：花と名無しさん：2010/09/18(土) 20:35:29 ID:???0
>>630
年に三日だけ働く男って感じか
634 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 01:02:08 ID:???I
＞＞627
そんな気しかしない…
後半それで話が動きそう
635 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 01:18:42 ID:???0
>>627
ええええええええええ
カール不憫すぎないか
636 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 11:07:14 ID:???0
不憫でないカールなんて、ただのお菓子じゃん
637 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 12:53:49 ID:???0
で落ち込んだカールにつけ込んで、チャールズがやらしい事すると・・・
638 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 00:16:14 ID:???0
>>636
ﾜﾛﾀ

・夢はジャーナリスト
・安全な場所までという約束で（ry
十分嫌なフラグ立ってるねｗ
アシュトンってまんま男花鹿だし、もしずっと親交があるならカールがあんなにはなってないだろうからなぁ
もちろん死んでほしくないけど
639 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 00:52:12 ID:???0
>>637
それだと後で「遊びのようなもの（だっけ？）」とは表現しないような
640 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 03:56:50 ID:???0
チャールズが脅してた時の言いようだと
シャレにならない関係、少しの間でも続いてたっぽいよね
一回きりのアヤマチとかでなく
641 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 05:51:56 ID:???O
チャールズの発言を考えればかなりドロドロっぽいけど、少女漫画誌でそういうのやるかな？
カールのセクシャリティも結局よくわからないし
642 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 10:12:48 ID:???0
ボンキュッボンの女は嫌い
ボーイッシュな少女には失恋

…カール、デブスな肝っ玉系年上女にしとけ
ぜったい相性いいから。子供もバンバン出来る
643 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 11:26:10 ID:???0
もうカールは割り切って体外受精しちゃえば良いと思うの
マイコーみたいに
644 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 22:21:35 ID:???0
女を感じさせない、だけど母性はある明るいサバサバ女性は探せば結構いるよ
645 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 22:23:27 ID:???0
>>644
有名人に例えると誰ですか？
646 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 23:05:23 ID:???0
いるんだろうけどカール本人が女の見た目だけで引いてるからな
そういやあの昔の短編に出てたアメリカ人のオトコ女探偵なら大丈夫だ
647 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 23:16:46 ID:???0
男でも女でも、奇人変人タイプに惹かれそう＞カール
中性的でなくても自分を圧倒するくらいパワーのある（かつ邪気はない）タイプならいいんでない？
648 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 23:40:30 ID:???0
圧倒するくらいのパワーでゾフィ思い出したけど、ゾフィは邪気は割りとあるかｗ
649 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 23:42:14 ID:???0
フィリシアとか
650 ：花と名無しさん：2010/09/21(火) 23:47:55 ID:???0
フィリシアはそこまでパワーないと思う
目的のためには突っ走るけど、基本人見知りするタイプだし
651 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 00:42:33 ID:YhremFz9O
>>645
久本雅美
652 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 00:43:45 ID:YhremFz9O
[sage]
653 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 00:47:32 ID:???0
蕾は？
654 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 00:52:30 ID:???0
蕾は樹作品ＮＯ1パワーキャラ
655 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 00:59:45 ID:???O
しかし蕾には、樹キャラ屈指の色気のある零が…
カールには勝ち目がなさそう…
656 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 01:06:57 ID:???0
確かにあのペアにはカールが入り込む余地はないねｗ
657 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 01:11:02 ID:???0
花鹿の母キティとかｗ
あーでもまず先に相手に惚れさせなきゃダメか
カールは常に受け身っぽいからめんどくさ
658 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 01:42:34 ID:???0
ナジェイラが初登場した時はお似合いか？と思ったけど
あの２人は全く相容れない感じだしね
659 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 01:52:39 ID:???0
バインバインだしな
660 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 02:39:50 ID:???0
>>657
受け身のカールに攻め込めそうなパワーは、やっぱゾフィーだな。
けど、ゾフィーの体型じゃカールは拒否反応出るんだろうな。
661 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 08:53:29 ID:???0
もう男にしとくといいよ
662 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 09:36:22 ID:???0
マライヒがいいんじゃない？
男だけど美形だし妊娠も出来る。
超強力なライバルがいるけど。
663 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 09:37:57 ID:???0
もう無理しなくていいのよカール
664 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 11:01:29 ID:???0
>>658
でも神通力を失いだした頃に、カールに素直に相談しているし、
かつても神通力が通用しない、カールだけいびるなど特殊扱いしていて
くっついてもおかしくない感じなんだよね。
案外一番気が許せそうな相手。
でも相談された後のカールの対応が冷淡だった。

長女はあの後、案外頼もしい味方になってくれる可能性もある気がしたけど、
人間とは変わらないものだということを、楽天のノリさんから学んだ。
665 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 14:52:17 ID:???0
安柘とかどうよ？＜カール

蕾はほんとお勧めなんだが、零がいるからなー
ガヴィもいいと思うけど、こちらはダイナマイトバディにカールが負ける
666 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 19:09:43 ID:???0
蕾も今はダイナマイトボディになってるかも。
667 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 20:32:04 ID:???0
スポーツ選手ならいい子がいそうね
668 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 22:48:00 ID:???0
このスレは、カールの見合い相手を探すやり手マダムのすくつ（何故かry）になりました。
669 ：花と名無しさん：2010/09/22(水) 23:58:59 ID:???0
>>667
蕾を好きだった麗さまはスレンダーでいいんじゃないかな
性格も可愛かった気がする
670 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 01:26:01 ID:???0
流れﾜﾛﾀ
カールはある意味愛されてるなｗ

ホモ推奨するわけじゃないけど、花鹿とくっつかないことが確定してる以上
アシュトンとくっつくのが一番いいような気がしてくる
671 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 01:36:35 ID:???0
そもそも存命なのかね＜アシュトン
672 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 01:40:31 ID:???0
カールが東洋人好きだと言って、ヤキモチを焼いていた電話の相手の姿は、
どれかの作中で既出なのだろうか？
673 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 02:01:24 ID:???0
さあ？
そういえばあの人も何気に口説いてたっぽいね
んでカールも分かってて釘刺したというか牽制したというか
674 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 08:44:13 ID:???0
普通の家庭だったら、姉たちに溺愛されるタイプだろうになあ

不憫不憫言われるが、不憫以外の個性はあまり無い子だから
マンガ的にはやむを得ないのか…
675 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 11:24:43 ID:???0
年の離れた弟を姉達が溺愛するパターンも世にはある。
同性の妹と違ってダイレクトなライバルにはならないから優しい気持ちになれる。
が、男の子ということで弟が大事にされていることで、
危機感を抱いた姉が「私の方を一番に扱って」願望が強くなるあまり性格がえらく歪み、
場合によっては苛めるケースもある。
でも普段仲悪くても、他から攻撃された時は弟を庇う姉もいる。
676 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 11:29:49 ID:???0
子供時代のミーガン、アシュトン、花鹿、
性格的なストライクゾーンはここらあたり。

霞もあっけらかんとした性格なんだけど
なにせモラル感覚がｒｙ
蕾や霞のキャラはいいなｗ
677 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 12:23:35 ID:???0
>>654
麗様は見る目があるな
678 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 16:41:22 ID:???O
アシュトン≒ルマティなら性格容姿ともにストライク？
679 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 21:13:18 ID:???0
しかしカールはガチなのか…内面がいくら良くても体が女性的だとダメなのか
680 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 21:56:23 ID:???0
グラマーは母親とか姉を連想するから駄目なんじゃない？
681 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 22:05:44 ID:???0
全然関係ない芸能人がツイッターで「花咲けってホモアニメじゃん。カールが男とキスしてたじゃん」とか言っててカールの罪深さを感じた
カール不憫だよカール
682 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 22:24:55 ID:???0
スレンダーでも素っ裸見た途端に嘔吐しだしそうな感じだ＞カール
683 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 23:09:38 ID:???O
ガチというより、女にも男にも性的な興味が無さそう。
684 ：花と名無しさん：2010/09/23(木) 23:29:53 ID:???0
性的以外な意味でも興味なさそう
685 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 08:28:59 ID:???0
アシュトンが言ったことが全てで、人を愛するというか興味がないんだろ
686 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 10:28:10 ID:???0
外見や属性だけで判断して、中身を見ないしね
自分がそうされたからだと思うけど
687 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 15:09:26 ID:???0
カール大人気にわろたww
688 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 15:46:30 ID:???0
カールは不憫萌えというやつだ
689 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 16:23:38 ID:???0
>>681
kwsk
690 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 19:26:35 ID:???0
デーモン柵リード読んでるが、作者はヘルムートが好きだろ
もなたちと比べると作画格差を感じる
691 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 20:31:29 ID:???0
そんなのもともとじゃん
作画の力の入りようが
主要男キャラ＞＞＞＞＞主要女キャラ
ってのは
692 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 20:55:17 ID:Iwgtq4Wg0
河鹿も後半手抜き顔が酷かった
693 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 20:55:41 ID:???0
ヘルムートも結構、線荒れてたと思う
ゾフィが一番安定してたような
694 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 21:47:08 ID:???0
アニメから始めて原作を読んだ花咲ける青少年

クインザって小細工を弄したり、他人を操ったりと
綿密なイメージだけど肝心のルマティの扱いが
結構、雑だと思った

王室とハリーの繋がりも知らなかったはずなのに
バーンズワースに何年も置き去りにしておいて
それこそ政治闘争の駒にでもされたり、人質扱いされたり
（ローゼンタールがイズマルにしたみたいに）
アメリカにとって都合の良いように教育されたりしないと
何で思ったんだろう？
よっぽど花鹿の人柄を信頼していたんだろうか…
695 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 22:39:39 ID:???0
昔っから　美形偏屈キャラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞まっすぐなキャラ　だな。
健全な精神のキャラは美形キャラの引き立てでしかない。

>>688
若い頃は眼中になかったけど、
年くってくると不憫で贔屓したくなってきた＜カール
696 ：花と名無しさん：2010/09/24(金) 22:52:15 ID:???0
> 昔っから　美形偏屈キャラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞まっすぐなキャラ　だな。

LaLa自体がそういう傾向だったような気がする
697 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 10:12:00 ID:???0
カール、昔から好きだった。
あれだけ個性的なのが多いと、常識人タイプもキャラ立ちするというか。
北京五輪の男子リレーの高平みたいな存在。

でも花鹿絡みでは寅之助が気に入っていた。
「すげー、すげー、花鹿様すげー！おれっちとは違うわあ」とやっている時でなくて
初回からラストあたりまで、楽天的で我が道を行く花鹿と寅之助でぽんぽん言い合っていたあたり。
698 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 10:14:35 ID:???0
>>696
他でもそういうのはあったのだろうけど、LaLaはその傾向が強かったかもね。
私も零が好きだけどｗ
でも霖は主人公として優れものだったな。零や蕾やジョーカーやキングや
いろんな人間と関わって、双方の良さや面白さや話の面白さが出ていた。
699 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 14:17:07 ID:???O
霖は白キャラにしてはキャラ立ってた方だね
ギャグ要素あんまりないからかな
700 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 18:08:36 ID:???0
霖は霖で、零とは別ベクトルでちゃんと格好いい男ってのが確立してた
701 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 19:17:02 ID:???0
二人とも「その気がなくても女を引きつける」のは同じだけど、
零はフェロモン、霖は性格の良さって感じだったなあ

顔がいいのは当たり前として
702 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 23:40:09 ID:???0
カールは脇役の愛され方なんだよな
703 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 00:45:51 ID:???0
朱鷺色後半～パッションにかけての頃の絵がいちばん好きだなー
霖も零も色気ありすぎ
704 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 01:05:23 ID:???0
花咲け４巻の、イズマル殿下のパーティーに出掛けるユージィンに惚れた
705 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 01:13:15 ID:???0
>>702
まあ脇役だもんな…
作者から愛されっぷりがよくわかるユージィン、立人、
一応主役の花鹿、後半の真の主役ルマティと比べたら影が薄い。
706 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 01:55:36 ID:???0
でもなんか作者はお気に入りだったんじゃ？＜カール
707 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 09:14:50 ID:???0
今日のおやつはカールにする
708 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 10:01:07 ID:???0
カールは樹キャラの人気パターンからはずれているキャラなんだと思う。
陰険系とか、トラウマ系とか影ある系とか、あるいはルマティ・マハティ系が
樹漫画の読者層が好むタイプなのでは。
709 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 10:17:37 ID:???0
トラウマならあるじゃん↓
「くらいよーせまいよーこわいよー」
710 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 10:22:50 ID:???0
さんざんな言われようなカールだけど
私は、最初立人が好きで、でもその後カールとノエイが好きになったな。
ストーリーを盛り上げたのはクインザとルマティだと思うけれど。
711 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 11:39:58 ID:???0
>>709
面堂終太郎と同じく、御曹司なんだろうけどな
屈折の方向が違ったからああなったのか
712 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 12:35:51 ID:???0
>>711
そっちの方は女好きだもんな
カールとは真逆
713 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 13:22:15 ID:???0
これだけ話題が続くのをみるだけでもカールは愛されてるよw
714 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 20:22:33 ID:???0
ブログで言ってるむかついたあの事ってなんだろ…
715 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 02:15:59 ID:???0
>>711
なんだろうなっつーか間違いなく御曹司でしょｗ
716 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 09:18:07 ID:???0
能力もスペックも高いし、実績もあるはずなんだけど
へたれ面ばかりが目立つ哀れなカール
717 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 13:19:43 ID:???0
当初からナジェイラが苦手がっていたし、
チャールズの脅しに全然屈してないし、
仲の悪い姉を銃弾から守るし、
恋敵に塩を送るし、
強い面もあると思うけどな。
へたれな面もあるがｗｗ
718 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 13:21:26 ID:???0
結局あのアメリカ人のジャーナリストが言っていたように
良くも悪くも「良識派」。
女体恐怖症な点を抜かせば。
719 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 15:29:44 ID:???0
>>713
どのスレでもネタキャラの話題は伸びるからな
720 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 16:48:03 ID:???0
>>717
しかし長所として書かれた全部がご都合主義に見えるんだよね…
あのナジェイラが苦手と言ってるから絡みはもっとあるのかと思ったら何もないし、
花鹿のためならひゃっはー！とか言ってたのにあっさり立人に譲るし…
樹さんお得意の、思わせぶりなフリだけふっといて後は放置の犠牲者だと思う。
721 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 16:58:20 ID:???0
だがまあ、カールのことを細かく描き込んでも、
話が冗長になっただけ、という気もする。
所詮脇役orz だし。
立人花鹿とルマティの国を２つの柱として、
話がサクサク進んで良かったんじゃないかな。
722 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 17:27:15 ID:???0
>>718
「よく躾けられた虎」だからね。
立人が総帥（花鹿とくっついても結局一族に頼られそう）、
カールは御曹司、若様というポジション
という違いはあるかな。
723 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 17:28:40 ID:???0
>>720
少なくともチャールズの件はご都合主義とは思わないな
724 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 18:16:21 ID:???0
>>719
ここでいえばヤスコとかねｗｗｗ
725 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 19:50:27 ID:???0
久しぶりに八雲立つを読んだ。
しかも、１９巻から逆に読んだ。
本当に、後半ぐだぐだだった。
途中までは面白かったんだな・・
何がだめだったんだろう。
726 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 20:27:59 ID:???0
>>725
剣を集める話そっちのけで、登場人物が増えまくって話を広げすぎたこと。

自信満々でお金持ちなのと能力ゆえに浮世離れしていいるといクラキの造形と
でそのクラキが実は傷ついていて七地のことは特別でなついている
というのがパターン化しすぎたこと。

デーモンの時といい、作者のキャパを超えて話が大きくなったのがいけなかったのかな。
登場人物が増えても朱鷺色・パッションはそれぞれが魅力的だったし、
スケール大きくても、オズは完成度高かった。
花咲けるもラギネイの話を軸にうまくまとめた。
727 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 21:50:55 ID:???0
途中からアッシュ化してたなｗ＞クラキ
728 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 21:57:01 ID:???0
八雲は変な話、賞とったのが敗因じゃないかな？

賞さえとってなかったら、これまでの樹さんペース連載できたんじゃないかな。
もともと売れっ子でも編集の期待が大きい漫画家でもないし、
賞をとらなかったら引き延ばしなんかなかったと思う。
途中はあからさまに引き延ばしてたよね？
やたら新キャラ投入してたし。
729 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 22:44:44 ID:???0
>>726
そうだよ！
剣を集める話だったよ！
言われて気がついたよ！

>>726-727
天才と凡人
そして、天才が凡人に依存するのは少女漫画の黄金パターン
日出処天子しかり、NANAしかり

あと、ヤスコの動かし方を失敗したと思う。
衣織姫の恋はよかったんだけどな。
730 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 23:03:22 ID:???0
>>726
指摘されて気付いた
そういえば剣を集める話だったな…！
731 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 23:08:12 ID:???0
仁・義・礼・智・忠・心・考・貞
732 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 23:10:42 ID:???P
それなのに最後に剣を集める必要なんてなかったぜってオチだったから
733 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 23:26:52 ID:???0
八犬伝ｗ
734 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 23:39:40 ID:???0
剣もそうだけどさ
なんか、巫女も集めていたような
735 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 00:01:02 ID:???0
ミツハだっけ？あの男の子ってなんで出てきたんだろう
736 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 00:15:53 ID:???P
ミツハはまだいい、最後の決戦ｗにもいたし
天邪鬼で出てきたあれはなんだったんだよ本当に
737 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 00:16:42 ID:???0
>>728
当時は八雲以外に他の作品も数作引き延ばし命令が出てて
見事に連載陣が同じだったので賞は関係いと思う
どっかで作者本人がそう言ってたのを読んだが記憶が曖昧なので
嘘混ざってる程度の話と思ってくれ
738 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 00:40:40 ID:???0
>>736
あー自称美少年ね。

ツインテールの美少女らしい女の子と無能の恋愛話もいらんかったと思う。
一番ずっこけたのはあれだ、金髪美人殺し屋。
あれどー考えても樹さんの趣味だけで出してるよね。
739 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 01:57:23 ID:???0
八雲は作者のキャラ萌えで駄作となった
740 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 02:07:18 ID:???0
名作の香りがしたんだけどな、序盤は。
もったいない
741 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 02:08:57 ID:???0
>728
>737も言っているけど賞をとったのは関係ないと思う。
それにあの頃の樹さんが八雲以外を描いて成功したかというと…
編集部的にも微妙だと思ってたんじゃない
それならまだ計算できる八雲でってことなるし
それは樹さんサイドも一緒かと
とりあえずファンは完結まではコミックス買うから色々予定が立つ
742 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 02:44:13 ID:???0
>>740
初期は面白かった。一番最初の話も、剣を悪用して怯えるようになった
巫女のお婆さんの話も、旅館の話も。
743 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 07:27:12 ID:???0
熊野に行くまでは面白かったと思う。
それ以後も、熊野に関係ない部分は
そこそこ面白かったと思う。
744 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 13:06:40 ID:???O
闇己のキャラを1～2巻のまま変えないで欲しかった
初期は腹黒ドSだったよね
745 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 13:37:31 ID:???0
潔くホモセックスしてほしかった
746 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 14:52:35 ID:???0
七地と喧嘩して島行ったあたりまでは順調だったと思う。
七地と喧嘩→やっぱ仲直りのパターンだけど、
あつみがいたおかげで印象違ったし、そっちの家問題や父ちゃんも絡んで面白かったし。

新キャラ続々登場から狂ったよなあ。
年子もクラキファンの自称美少年もミツハもツインテも
あの辺の新キャラ全部いなくても問題ない気もする。
後半の父ちゃんの行動もなあ。
747 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 15:58:56 ID:???0
マサキの相棒が、見た目かっこいいしアウトローだけど根はいい人なのはいいとして、
口調がいい年して子供っぽいというか女っぽいのに萎えた。
マサキは途中までは面白かった。
悪い人だけど大人だから、サナメに対しては、はっちゃけて気晴らししたら
もう帰るよう告げるあたりもよかった。
748 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 16:18:10 ID:???0
いずれ実の父との対決は当然の展開として
ただのマサキ萌えマサキターンになってしまったのが
後半グダグダの大きな原因だった
749 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 18:22:19 ID:???0
しかも眞前と直接対決してケリを付けたのでもなく、
世裡が刺したのが決定打になったという、主人公さえ
置いてけぼりの眞前＆世裡のターン

海潮さんが眞前を嫌っていた云々も、詳しく知りたかったんだけどなあ
あの人格者な海潮パパに、歳の離れた眞前が反発するのは
わかるんだけど（家父長制絶対の家だし、いわゆる厨二病でもいい）
眞前が「海潮兄さんは自分を嫌っている」と確信したのは何故なんだろう
750 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 18:35:03 ID:???P
眞前の一方的な言い分でしかないしね
樹さんが萌えてるのは分かったけど最後まで眞前はわがままな子供のようにしか
思えなかったので勝手にそう思い込んでただけかもよ
751 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 18:45:08 ID:???0
あれだけ真面目で優等生に生きてきた潮パパが、
マサキみたいなのを好いていたってのも無理がある。
嫌ってたと考える方が自然では？

あの二人、どう考えても水と油で合わないしねえ。
あれが赤の他人だったら嫌い合うこともなかったろうけど、兄弟だからねえ…
752 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 18:46:56 ID:???0
惚れてた女が惚れてた男なんだから、幾ら人格者でも好きにはなれないんじゃない？
753 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 18:52:15 ID:???P
結局パパは世裡に惚れてたのかなあ
その辺も初期から設定変わってそうな気がする
754 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 19:11:49 ID:???0
>>752
惚れてた女が惚れてた男、ではなく、惚れてた妻が惚れた男、だよ。
順番が逆。
仮に結婚前から世裡が眞前に惚れてたなら、海潮さんは身を引いて
世裡の好きにさせてあげそう。親の決めた結婚とはいえ、既にもう
布椎の当主なんだから覆すことは出来たはず。
たぶん、世裡は結婚した後に眞前に惹かれたんじゃないのかねえ。
本人曰くの「毒にあてられた」で。寧子出産前か後かは知らんが。

ふと思ったが、布椎ってずーっと男が当主なのかな。
宗家の直系に、女しか生まれなかったことだってあり得るよね？
闇己亡き後、寧子が当主？というか、宗家を継いでるんだから。
755 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 20:37:56 ID:???0
>>736
古代編で同じ顔の人がいなかった？

>>738
無能ｗｗ
無能かよｗｗ
あの兄弟、どっちがどっちか影が薄いというかキャラが立ってなくて
（ママとも被ってるし）覚えにくかったけど
無能ｗｗ
覚えたｗｗ
756 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 20:47:03 ID:???0
でも結局兄の方がヘタレだったじゃん
757 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 20:49:26 ID:???0
金髪美人殺し屋がどうしても思い出せない
どうでもいいエピソードだったのかな
758 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 22:12:05 ID:???0
>>757
Ｓっ気のあるシャラさん
759 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 22:20:28 ID:???0
>>727
闇己と健生って、霖と零治ぽいのかなーと思いつつ
健ちゃんのヘタレぶり（役に立たなさっぷり）に
英二を思い出しました。
闇己も自分のウィークポイントさらけ出すと、弱弱になるところが
アッシュっぽいといえば、アッシュかなー。
760 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 23:54:26 ID:???0
一番最初の時は、樹さんのパターンのひねた少年とそれが懐いているお人好しコンビかと
思ったけど、そのあとわりとすぐ、「アッシュ、君は傷ついている 」by 英二
の方を連想した。
朱鷺色やマルチェロの時は、ひねキャラは影はあっても逞しく、そんな精神的に
お人好しに依存していたわけじゃなかった。

当初の闇己のひね方は好きだったんだけどねｗ
761 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 01:31:25 ID:???0
メロディを買いなれていないので、28日→カール後編だ！と本屋に行き、がっくりしてしまったよ。
隔月って長いね。

カール影薄かったけど、立人の事も良く理解してたし、自分が年を重ねるに従い、よさを感じるようになったので
（いや、今でも立人がいちばんだけど・・・）カールが主役の話で喜んでたのにな。

八雲話で盛り上がっているところをスマソ
762 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 01:45:59 ID:???0
八雲立つって、連載時はどのキャラが人気だったの？
私はフツーにクラキ君好きだったんだけど、このスレ読んでると、
私はフツーじゃなかったのかと思うよ
763 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 01:56:40 ID:???P
いや、フツーなんじゃないかな
私は七地が好きだったよ
熊野の兄弟すごい思わせぶりに出てきたのに酷かったね
特に兄の方なんじゃそりゃー！って感じだったな
もっとシャーマン同士の戦いが描かれるかと思ってたのに
764 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 02:11:58 ID:???0
熊野の兄弟は扱いひどすぎたな・・・

樹センセはストーリーを構想する時って、どの程度最後まで見越すのかなあ
熊野の話は絶対初めには構想されていなかったんじゃないかなあ
765 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 02:58:13 ID:???0
百鬼夜行抄のような進行にすれば良かったように思う
766 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 08:11:03 ID:???0
熊野サイドの思わせぶりだけはすごかった
まさかあれほど何もないとは思わなかった
767 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 10:11:39 ID:???0
>>762
どのキャラが好きでもいいけど、
そういう誘い受けみたいなのはなー
768 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 10:54:13 ID:???0
眞前にはもっと虚無を極めたような悪の花を咲かせてほしかったな
769 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 17:41:44 ID:???0
>>762
いやいや普通にクラキが人気だったかと
そして当時は自分も普通にクラキが好きだったハハハ
770 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 18:34:08 ID:???0
>>768
眞前もしょぼかったねえ。
最初はいかれ具合がほどよくて悪の魅力に溢れていたのに。
熊野編はただの中二病にしか見えないよ。
771 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 20:25:41 ID:???0
最初の頃はどのキャラも好きだった
夕香くらいだな、ウザくて嫌だったのは
終盤の闇己は人間じゃなくなってた…
772 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 22:51:29 ID:???0
夕香は典型的な樹作品のカンチガイ女キャラだったけど、
終盤のｇｄｇｄの中でラストの快活な母親っぷりは輝いていた。
あの後の息子を取り巻く泥沼も頑張ってほしいもんだ。
773 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 23:01:45 ID:???0
クラキも多分七地も途中までは人気あった。
でも途中からだんだん批判的意見が増えていったような。
七地にだけは心を許し脆さをみせ～のようなのや
一般人離れしたお金持ちぶり描写が、もう「またかい」って感じになっていたの等々により。
他の登場人物もまた魅力が薄れていた。

評価アップしたのはコウぐらい？
774 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 23:04:10 ID:???0
嫌う人が多かったけど、夕香とクラキがけっこう気楽に接しているのが
微笑ましかった。アホっぽい子だけど、殆どの女の子が眼中になさそうな
クラキが、クラキとしては目をかけていた感じ。
775 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 23:39:30 ID:???0
このスレでは不評だったね。
私も夕香は好きだった。
ちなみに寧子も好きだ。

樹さんが描く格好いい女や悪女も好きだけど、
樹さんが描く嫌らしい女や駄目女も大好きだｗ
776 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 00:06:40 ID:???0
ミーハー根性ギャグが多すぎる
やれ誰が美形だイケメンだ容姿がどうのこうの
ミツハの扱いもいっきにsageられてたし
777 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 00:07:46 ID:???0
ミーハーだけど、もなは結構好きだったよ
778 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 00:20:15 ID:???0
K2モナーカップル？が和む･･･
779 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 00:20:38 ID:???0
もなは表面明るいけど内面は母や姉のことで深く考えてたしな
ミーハーと言っても夕香ほどギャーギャー騒がないし
780 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 00:30:57 ID:???O
舞台カール出るみたいでよかったね
781 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 00:35:13 ID:???0
マジかｗやったな！カール
観にいかないけど
782 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 01:02:10 ID:???0
立人・ユージィン・ルマティに比べると
扱いがかなり雑だけど、良かったねカール
783 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 01:05:21 ID:???0
普通に、闇己か七地のどっちかを女にすればよかった
784 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 01:28:04 ID:???0
リアルにいたらうざいし怖いし引くけど、2次元世界としては寧子はよかったと思う。
最初と最後に、モブってるけど
少女→女へとさしかかる年齢、情念の青い火がゆらゆらと燃え、その光に照らされた面影が
妖艶さを帯びてくるところが、ぞくぞくした。
785 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 02:23:24 ID:???0
ヤスコのゴタゴタをもっとドロッドロに引っ張ってほしかった
786 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 07:18:12 ID:???0
寧子は劣化霧絵だからなあ
それをいうなら、闇己は劣化零だけど
787 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 09:49:05 ID:???0
>>783
螢子乙

>>786
そして七地は劣化霖だね
788 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 13:57:55 ID:???0
>>783
それだと、読者的にも白癬社的にも、そしてなにより樹さん的に
萌えませんから！
789 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 15:32:28 ID:???0
劣化零には蕾にあたる存在がいなかった
790 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 20:34:38 ID:???O
>788
花咲がそのパターンだから、
八雲では男にしたのかと思っていた
791 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 20:35:52 ID:???O
蛍子的には、零と蕾のカップルは大歓迎なんだろうか？
792 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 20:45:44 ID:???0
>>791
大歓迎すぎる展開だろう
血の濃さでは零が霖を上回り、
血からの強さでは蕾が最強（蕾も妾腹筋とはいえ穂津見の人間）

霖は直系で血が濃く、（外の血が入ったのに）力は零より強いからと固執していたが、
零と蕾が結婚して子供ができたら、その子は霖よりハイブリッドになる
793 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 21:41:45 ID:???0
>>783
闇己は両性属性にすればよかったんじゃ
そうすれば半分は無問題
794 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 00:42:53 ID:???0
>>792
螢子よかったなww
パッションはきれいに終わってるから続きが読めなくても満足だけど、
あのあと零と蕾がどうなったかはちょっと気になるー
795 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 00:49:34 ID:???0
エイイチの子でも、霖は母親がハーフのモデルで、
結婚相手がアメリカ人の黒人で、外向きなのに対し、
零は、妹との子で、結婚相手も一族であくまでも穂津身志向で
対照的だね。
霞にも幸せになってほしいｗ
796 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 08:15:46 ID:???0
零は霖に愛着はあっても闇己みたいに病的に執着してなかったのが良かった
二人とも熱い友情と兄弟愛だったし
でもでもだってちゃんでウザかった＞闇己
797 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 12:16:55 ID:???0
霖は霖で零の社交性を羨ましいと思ってて、零は零で霖が
一族、主に蕾にとってトクベツなのを羨ましいと思ってて

でもお互いにそれをマイナスにはしてないんだよね
憧れてるって感じではあるけど、相手は相手、自分は自分、
自分にできることをするしかないって割り切ってる

零は、まあ…女だったら霖に執着ドロドロだったとは思うが、
男でよかった
798 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 13:01:43 ID:???0
ムトー顔の闇己がグズグズデモデモやってるのは悲しかった記憶がある。
799 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 14:07:30 ID:???0
闇己は能力高くて行動力もあるけど
心は引きこもり少年みたいな感じだった
800 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 17:52:34 ID:???0
弁護すると、あの頃は頭がよく行動力もあって能力が高くて
皆にマンセーされるようなスーパーマン美形が、
繊細に悩み、傷をかかえ、（でも普通っぽい人に依存し甘え受け入れてもらう）
のようなのが受けている（と思われていた）時代だったから。
801 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 18:43:39 ID:???0
そうかあ？
樹さんがそういうの好きなのはわかるけど、
八雲の時はすでにそういう時代ではなかったと思うけど。
802 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 18:49:52 ID:???0
成田さんのサイファとかエイリアン通りもそんな感じだったっけ＞スーパー美形がトラウマを～
でも八雲よりもうちょっと掲載が昔か？
803 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 18:57:53 ID:???0
>>802
そんな感じだった＞エイリアンやサイファ
リアルで読んで、サイファの表紙や柱のコピーに「傷ついた」「傷ついた心」
とか使われていたのを覚えている。

でもパッションパレードを描いていた樹さんは、同じアメリカが舞台でも、
からっとしたカラーだったのが印象的だったんだけど。
「蛍たちは」や「八雲」の第一はは、おどろおどろしい要素はあったとしても
ウェットなのとは違っていた。蛍子だって強烈だｗ
804 ：花と名無しさん：2010/10/01(金) 21:58:53 ID:???0
明るさとドロドロのバランスが良かったね
病んでるキャラはいてもグダグダしてなかったし
805 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 00:06:38 ID:???0
>>802
清水玲子さんも、トラウマとはちょっと違うかも知れないけど、
自分にはその系統に思えていた。
806 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 02:25:21 ID:???0
清水玲子さんは今でもバリバリ現役で尊敬するけど、ネタがきつい。
ふだん目をそむけているみたくない部分を突き付けられ、絵がきれいな分、激しく感じる。

それに比べると、同じSF系でも、樹さんは、性善説だなあ、と、思うよ

まあ、どっちもすきですけど。

メロディスレに、樹さん、メロで描かないかなあって、出てましたね（ちょっと前だけど）
メロディかどうかはともかく、やはり少女誌のほうがいいんじゃないですかね。
私は、（他作品よりは落ちるけど）ヴァムピールも嫌いじゃない。
でも、あれは少なくとも、男性読者には全く受けないと思う
807 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 09:42:33 ID:???O
いつも青年誌のはびみょ～だね
暁の息子とかあれっきりだし
808 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 09:44:08 ID:???0
パンチがないよね
悪役もただ悪ぶってるだけに見える、少女漫画ならいいかもだが
809 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 11:23:08 ID:???0
「八雲」の一番最初に出てきた脇役の、美人の劇団メンバーの人が
樹漫画らしいキャラだなーと思った。性悪っぽい雰囲気があっても
はっちゃけててからっとした所がある。あと江馬先輩好き。
810 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 12:37:28 ID:???0
笙がもっと露骨にエロかったりしたら、男性読者受けしたかな？
少女漫画で、男キャラがカッコイイと売れやすい、みたいいなのの逆で
811 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 13:10:50 ID:???O
ウスイ君による毒消しをエロい方法にすればウケたかもね
812 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 14:02:08 ID:???0
樹なつみではなくなっちゃうけどね…
813 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 20:45:07 ID:???0
無理じゃないかな…
エロで誤魔化すには絵に萌えも丸みも足りないと思う。
もともと色気のある絵でもないし。
少女漫画では固い線は受けるけど、男向けでは柔らかい線が必要では？

アフタだったらOZや獣王星みたいなのだったら、まだ受けたんじゃないかなあ。
814 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 20:54:10 ID:???0
>>761
カールは常識人で一番好きだが
ホモ設定があるのか
815 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 23:37:55 ID:???0
>>814
ホモ設定があるかどうかは不明
あるのはホモ疑惑
816 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 01:16:17 ID:???0
押しが弱い以外の突っ込みどころがそこしかない
817 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 19:44:34 ID:???0
カールって押しが弱いのかなあ？？

カールと立人はお互い認め合ってるし、バリバリの若手実業家として、
世界を席巻していくんだろうな
いずれはバーンズワースを継ぐにしてもハリーが元気な間はあり得ないだろうし、
立人もプライドがあるから自分でまずは起業するだろうけど、すぐに世界のトップに上り詰めるだろう
そして、表に出ることはなくとも、ずっと、自分の一族を今後も支えていくんだろうな

...「花咲ける」の結末は、夢が描けるという意味で、本当にハッピーエンドだな
818 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 21:19:42 ID:???0
久々にここ見た
獣王星のサードや朱鷺色＆パッションの零が好き
花咲けでは最初は立人が好きだったけど、あまりの人気にだんだん冷めてきて
カールが一番好きになったなー
ムスターファ＆ユージィンは苦手なタイプ
819 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 21:43:58 ID:???0
自分はカールが最初から飛びぬけて好きだった
ユージィンみたいに当て馬キャラとして役割を全うできたわけでもなし、ロミジュリネタは立人が完全に取っちゃったし
狙った以上に空気・カマセになっちゃった感が…
基本的に常識人で善人なところも好き
例えホモでも、それがウィークポイントだと思えば逆に好きになれる
ギャグなガチっぽいキャラや現実離れした「魔性の男」系の性別感じさせないタイプがホモってのは
少女漫画でもわりとあると思うけど、カールは作品中じゃ相当な普通キャラだから驚いたけど
白泉系によくあるなんちゃってホモすら似合わないタイプのキャラじゃないか
820 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 22:28:10 ID:???0
>817
ちょっと金、恋愛以外の夢があんまりないのが気になるねかな
登場人物全般的に
821 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 22:48:30 ID:???0
仕事でバリバリ成功するってのは、金、ってだけの問題じゃと思うけどな。

個人的には、立人が、
「そしられ、2度と故郷に帰ることができなくとも、私は死ぬまで倣の者だ」
を体現していくであろうというところに、非常に魅かれるな。
花鹿とのらぶらぶには全く興味がない
822 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 22:48:44 ID:???0
ルマティは国を復興させるという壮大な夢があるじゃないか
まあ、これも金の延長線といえなくもないかもしれないが…
823 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 23:13:42 ID:???0
花咲ける青少年２００１って名前の終了記念本って、
愛蔵版の６巻の最後に収録されてる内容と同じ？
それとも全然別の話？
824 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 23:33:41 ID:???0
>>823
同じ
825 ：823：2010/10/03(日) 23:37:07 ID:???0
>>824
ありがとう

それともう一つ、同じ本に入ってた未収録作品が何か教えて欲しいです。
826 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 23:43:58 ID:???0
すみません、愛蔵版の話が出たところで、私からも質問させてくださいませ
愛蔵版の6巻には、文庫に載っていない番外編が載っているのは知っているんだけど、
それ以上に、愛蔵版全体にわたって加筆修正がされているという話を聞いたんですが、それ、ほんと？
827 ：花と名無しさん：2010/10/04(月) 00:29:10 ID:???0
>>819
＞たとえホモでも
って言ってもカールの場合は女嫌いになって当然な背景があるから
別に同性愛でも気にならないなー自分は。
彼は薄幸キャラ。
薄幸にするための要素の一つがあの酷い姉たちと、母親。
容姿もいいし優秀だし性格も悪くない、あの親から生まれて
ああいう境遇だったとは思えないくらい真っ直ぐで。
でも兄代わりの立人、ジゴロなユージィン、俺様なルマティに比べると
どうしても地味に見えちゃって損なんだよな。
828 ：花と名無しさん：2010/10/04(月) 01:03:23 ID:???0
>822
そう言えばルマティとかノエイとかエディとかいましたね
金（権力）と恋愛以外に夢がない…
女キャラはそうかもねw
829 ：花と名無しさん：2010/10/04(月) 10:44:52 ID:???0
>>826
修正されてるが、加筆はわからん
漫画家さん的こだわりで描き込みしてるかもしれないが
逆に台詞が変わってたり削除されてたりはしてる
（ユイのユージィンへの「外人」→「外国人」、キャスリーンの
マハティへの「あほけ」という手書き文字→削除、など）

あと、手元にないからわからんが、サレハ達がルマティの
入国を認めてそこで暗殺すればいい的に言った時、
クインザが「ラギ教徒にとって王族殺しは親殺しも同罪」と言い、
「このクインザは王家に命を捧げた身」と身命を賭して反対すると
主張していたシーンで、クインザの口元が描き直されてる
830 ：花と名無しさん：2010/10/04(月) 11:09:15 ID:8v59XD3bO
花咲け愛蔵版get。何年かぶりで読んだらめちゃめちゃおもしろかったー！
絵もストーリーもクオリティ高いわ。

オズもまた買おうっと。
831 ：花と名無しさん：2010/10/04(月) 16:58:56 ID:???0
>>826
>愛蔵版全体にわたって加筆修正

柱というのか？縦の1/4スペース＝雑誌掲載時には広告が載り、
コミック化の時に手書きとかで作者近況みたいなのが書かれているスペースが、
全部、新たに描かれた花のイラストに差し替えられてたと思う。
アシさんが描いた、って書いてあったけど。
832 ：826：2010/10/04(月) 23:45:07 ID:???0
>831
>829
どーもありがとです。そっか、比べないと分かんないかも、程度ですね。
あんな昔の作品を、加筆、とか、どうするのかと思ってましたです。
833 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 01:58:22 ID:???0
こうやって、花咲けの話してると、あの時代は、そういう時代だったなあ、とおもう。
なんか、ゴージャスで、このまま突っ走っていけそうなふわふわ浮いた感じ。
だから、受け入れられたんだろうなあと思う

ヴァムピールに漂うのは、世紀末の予感。何気に世相を反映している
834 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 02:37:08 ID:???O
>>833
でも花咲けは、実際はバリバリ世紀末、今は21世紀始まったばかり
景気も先行きも暗いけど、終末思想はないと思うよ
835 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 03:37:01 ID:???0
花咲けで立人やユージィンたちが着ているスーツの形が思いっきり
バブル期っぽくて、見るたび居たたまれなくて身もだえしてしまうｗ
836 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 14:19:55 ID:???0
もともと樹さんがゴージャスお金持ち美形っての好きだよね。
花咲けの連載始まった時、「ああ、今回は趣味全開なんだな」と思った。

最近控えてるのは、世相と言うより漫画の流行が変わったからだと思う。
昔は「美形でハーフで金髪で、学生だけどすごい金持ちで、
法律スルーの権力持ち」なキャラって少女漫画では定番だったじゃん。
でも今はそういうの流行らないでしょ。
ギャグ漫画ならありだけど、ストーリー漫画ならもうちょっと説得力を持たせないと。
837 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 14:37:45 ID:???0
ＯＺってほぼ絶版状態なんじゃなかった？
完全版も
838 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 15:45:44 ID:???0
うん
839 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 16:27:33 ID:???0
OZ完全版1～4は、マンガ在庫が豊富なお店だと見かけるよ。
ネットだとブックサービスなら手に入るみたい。
5は品切れになってるね。
大型の方はブックオフで結構見かける。
840 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 16:42:43 ID:???0
>>839
尼で5巻確認しただけで答えてしまった
品切れなだけで他はあったすまんｗ
841 ：花と名無しさん：2010/10/06(水) 02:17:37 ID:???0
OZは文庫にならないのはなんでだ？

後、樹さんのコミックスって、e-コミックスだっけ、携帯で見るやつ、あれの対象になってるのないよね
どういうコミックが対象になるのかいまいちわかんないんだけどさ。
携帯画面での見やすさとか関係ないし、古い作品かどうかも関係なし。
作家さんが拒否るのかな？　
842 ：花と名無しさん：2010/10/06(水) 02:29:33 ID:???0
完全版が売り切れたら文庫になるんじゃない？
今文庫を出したら、完全版が不良在庫になるから
843 ：花と名無しさん：2010/10/06(水) 16:38:19 ID:???O
花咲ける久しぶりに読んで感動してしまった…。
タイムリーで読んでる時もそう思ってたんだが、ユージィンが次第に表情がどんどん増えて人間っぽくなってくのが大好きだわ
844 ：花と名無しさん：2010/10/07(木) 10:25:54 ID:???0
私もユージィン好きだ
845 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 00:15:34 ID:???0
久々にブックオフで読み直した
カールがスカッシュのシーンでの会話で
プレップクスールを飛び級で二年で卒業して
ハーバードに進んでそこも飛び級で二年で卒業して
父親の手伝いをしつつハーバードの大学院の
ビジネススクールも卒業しちゃったと言われてた
ヘヴンの後半どうなるのか気になる
846 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 00:40:33 ID:???O
立ち読みとかわざわざ書くなよ
847 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 00:42:01 ID:???0
今は諸事情で家にないだけだ
848 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 01:45:14 ID:???0
あのさ、「花咲ける青少年2001」の主な内容って、愛蔵版に転載されているってよく言うけど、
それって、やっぱり、主な内容、なの？
「花咲ける青少年2001」に載ってて、愛蔵版に載っていない情報ってあるんでしょうか？

ヤフオクとかで買おうとすると・・・高い。迷います。
古いから、状態が悪い本とかだったりする可能性も高いし、そうすると、がっかりだしなあ
849 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 01:48:24 ID:???0
2001には確か、昔の漫画とか乗ってなかったかな・・・
うちの2001、どこかにしまっちゃって、今確認できないんだけど。
850 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 02:35:30 ID:???0
＞そうそう以前出した花咲けるの自費出版本を
＞もう一度出してくださいってご要望を頂くのですが
＞これのメインだった短編と主だった記事ページは
＞愛蔵版に収録してあります。
＞そちらを見て頂けたら良いかなと。

だって
851 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 09:32:09 ID:???0
愛蔵版見てないけど、自費本に載ってた読者投稿イラストとか、樹先生が
他の先生の同人向けに書いたイラストとか（ＢＬ風キスシーン。
ハリー＆ユージィンがモデルだって）とかは載せてないんぢゃない？
ＢＬ向けって言われて、わかんないからハゲの黒人書いたら、
その先生に引かれたというイラストとかね。
自費本用の書き下ろし部分は愛蔵版に載ってるとみた。
ちがうかな。
852 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 10:55:12 ID:???0
>ＢＬ風キスシーン。 ハリー＆ユージィン

うひい
853 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 11:11:49 ID:???0
>>851
>ハリー＆ユージィンがモデルだって）とかは載せてないんぢゃない？

うん。そのイラストは載ってない。
854 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 12:37:53 ID:???0
>載せてないんぢゃない？
すごい。
こういう書き方する人未だにいるのか。
855 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 12:46:46 ID:???O
頭悪そうな文章だよねｗ

樹なつみも結構パープーな庶民って感じの脇役女性キャラよく出すけど
856 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 14:30:46 ID:???0
いぢめるなよ
857 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 14:36:02 ID:???0
>>854と>>856は、樹さんの真似じゃないのかな
858 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 14:41:32 ID:???0
>>847
私はデータで持ってる。
859 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 14:52:56 ID:???0
樹さんの　あっちゃー　と思う文章と言えば「ン」だな。
あの「ン」だけカタカナにするのはさすがにやめた方がいいと思う。
860 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 16:59:57 ID:???0
>>859
多用されると気になるね
年齢高めでケバい女性ならいいけど、普通の女子高生とかだと違和感がある
861 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 18:21:32 ID:???O
若い子の描写がカビ生えた状態で止まってるとこあるよね
あとは全体的に昔から、コマの中で手書き文字で
小さく書いてる台詞がアチャーだったり
862 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 23:56:04 ID:???O
獣王星を10数年前位に1巻だけ読んだのを思い出して
一冊50円で買って読みました

でけえ11歳やのう
863 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 00:31:51 ID:???0
ンだけじゃなく、ィ、ェもなんとかしてほしい
ひィえええみたいなの
ヴァムの悲鳴シーンが、これのせいで
自分の脳内で一気にコントになる
864 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 00:54:11 ID:???0
「ン」は確かにかなり気になる。
私は初めて読んだ樹作品が花咲けだったので、花鹿の口癖の設定かとはじめ思っていた
865 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 01:09:48 ID:???0
品がない感じがするよね「ン」入れると

なんなのよぉぉぉぉ～
みたいなのもよく書くよね
やめてほしい
866 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 01:14:59 ID:???0
不思議だよなあ。
ずっとララで書き続けてるのに80年代から全く進歩してないんだもの。
デーモン初期で若い子向けにがんばったみたいだけど、あさっての方向に向かってたし。
ひょっとして樹さんって雑誌や漫画、映画やテレビなどのメディア類を一切見ないのかしら？
867 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 01:21:07 ID:???0
長年のファンなら作風だと諦めて読んでる人が多いと思ってた
868 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 01:25:44 ID:???0
ブログでテレビは見てるって書いてるよ
任侠ヘルパーみてたとかサムハイみてたとか
姪もいるみたい
本人の年は50歳だからオバサンだが
869 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 01:44:56 ID:???0
流れ読んでて思ったけど、もう現代物は書かない方がいいのかもね。
マルチェロくらいの時代とか花咲けの読み切りくらいとか
日本なら明治くらいとかを舞台にした方が樹さんも描きやすいんじゃないかな？
それなら表現が古くさくても演出になるし、
好きなだけ金持ちでゴージャスな美形も描けるし。
870 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 01:52:58 ID:???0
明治は今まで書いてないよね
871 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 02:40:29 ID:???0
そこでメロディですよ、樹さん！

コミックスの売り上げ部数を気にしたり、有名雑誌でトップ張りたいとか、もうないんじゃない
であれば、メロディは隔月で余裕があるし、どの作家さんも自分の好きなこと書かせてもらってる感じ。
会社の若い子に文句付けてる自分からすると、変に若い子に迎合しなくても、自分の世界で描いてもいいと思う。

872 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 02:45:37 ID:???0
明治っって逆にごまかしきかなくて考証難しくね？
873 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 04:20:48 ID:???0
>>867
あきらめるというか、作風の一部と思ってきたファンです・・・＞「ン」
874 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 16:08:00 ID:???0
>>866
ベテラン勢は多かれ少なかれ皆そうなんだと思う。
だからメロディも、歴史モノとか異世界モノとか、
現代物でも伝統文化の世界の話が多くなるんじゃないかな。
そんな中では、がんばっている方と言えなくも無い(？)。
875 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 19:10:10 ID:???0
誰か舞台観に行った人いないのかなー
876 ：花と名無しさん：2010/10/10(日) 15:14:28 ID:???O
舞台は見に行く気になれないなあ
お金がもったいないｗ
その金額でもっといいもの見れるじゃん

舞台の感想知りたかったらブログ検索すりゃ出るよ
読み切りの感想を検索してたら舞台の話が引っ掛かった
877 ：花と名無しさん：2010/10/10(日) 15:27:37 ID:???0
樹作品に限らず、漫画の舞台化は全く興味ない。
メディアミックスっていわば全く別作品でしょ。
原作利用してるだけで脚本や演出で大きく変わるし。
作者が描いた作品には興味あるけど、それを加工した作品には興味ないんだよね。

映画化やゲーム化も興味ないかな。
ドラマやアニメなら時間帯が合えば見るかも。
878 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 00:11:01 ID:???0
舞台に興味がなきゃ原作に釣られていっても後悔するだけだよ。

原作重視だと、樹作品の域にまで達してないとしか感じないから。


879 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 01:49:06 ID:???0
シネマクラブの花咲けサイト
http://www.cinema-c.com/hanasakeru/index.html

今NHKで深夜にやってるからつい録画して見ちゃったよ
２１話から樹さんが私服の監修してるらしいけど
２２話でクッションに八つ当たりする花鹿の服がorz
880 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 12:50:43 ID:???0
私もさ、アニメって基本興味ない人なんだけど、つい見ちゃう。
で、違うじゃん、とか、あれ何よ、とか言って、文句言う。でも、見ちゃう。

舞台とかになると、文句言うとかそういうレベルでなく原作と乖離するので、興味も起きないなあ

花咲けに限ったことじゃないけど、2次元でのパッションは
脳内妄想で膨れ上がって、自分だけの世界になっちゃうから、原作枠以外で
作られたものと、共鳴することは難しい
881 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 13:04:10 ID:???0
メディアミックスって結局同人活動だと思うんだよね。
原作こねくれりまわしてオリジナルキャラ入れたり
内容はしょったり改変したりするのって、まさに同人だし。

漫画は好きでも同人誌は興味ない人はいっぱいいるじゃん。
そういうことだと思う。
882 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 18:17:41 ID:???O
あー分かるなあ
私も原作至上主義。同人もアニメでさえも、二次物は触れないな～
883 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 18:27:01 ID:???O
28日発売の雑誌の締め切りってギリギリまでオゲなんだね
ビックリ
884 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 19:33:34 ID:???0
>>865
＞品がない感じがするよね「ン」入れると
謝れ！小池一夫先生に謝れ！ｗ
885 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 23:10:48 ID:???0
すいません、メロディでの掲載を機に、文庫で大人買いして今頃花咲ける青少年
を読んだ者です。
ちょっとわからないのが、立人がなぜギヴォリに行くようになったかというところ。
9歳だから、まだ、総帥になる前ですよね？
ハリーが吟味して「見込む」ほど接点があったとは思えないし、立人のパパは何を考えたのか？

すごい不思議です
886 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 00:34:18 ID:???0
>>885
同じ東洋系だし幼馴染兼ねた友人として連れてきたのでは。
うまく成長すれば夫候補にもなるかも的な。
立人のパパはバーンズワースの将来を買ってたみたいね。

３人の夫候補の中じゃ、よく考えればユージィンが
一番ハリーが選んだ理由がわからないなあ。美貌以外。
頭は悪くないみたいだし花鹿のこと大事にしてくれるだろうけどね。
ハリーが（ライバル社の息子でも）カールに目をかけてた理由はわかるし
ルマティは自分と血縁もあるし存在を知っていて当然だが。
一応リーレンが本命ではあったけど、自分としては３人の誰と花鹿が
恋仲になっても構わなかった、選ぶのは花鹿だと最終巻で言ってたよね。
887 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 07:11:37 ID:???0
ユージィンはたぶん、一種の超人で
全ての合理性とか説明を超越した存在なんだと思う
作者的にｗｗ

何でもできる
万能
そこに理屈なんか無い

実際は美貌だけなのにね
888 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 08:53:00 ID:???0
>>886
豹のムスターファの面影を感じたとか…
889 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 10:17:04 ID:???0
>>886
立人が「この圧倒的な美貌…まさか一人目か」と言うくらいの
美貌だからじゃない？
ハリーが夫候補３人に接触した時の対応を見るに、
ユージィンには滅びゆく美しさを感じていたらしいし、ハリーは
「一日が終わる夕焼け」が一番好きなようだし。
ユージィンの事情（親のこと）もわかった上で花鹿の夫候補にしたなら、
それは花鹿がユージィンを解き放つことで、ユージィンにとって
花鹿が絶対の存在になる＝何に換えても守ってくれる、と判断したんだろう。

夫探しは口実、実際はハリー亡き後の花鹿を守る存在が欲しかっただけ。
だからその意味ではルマティは外れてるともいえる（立人がなかなか倣を
捨てられなかった以上に、ルマティもラギネイを捨てられない）
890 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 12:22:04 ID:???0
自分の美学のために飢え死にも辞さない、そこだろうな。
花鹿のためとなったら何でもやりそう。
立人やカールは常識や慣例など越えられない枠がありそうだけど、
ユージィンはそんなの関係なく無視しそうだもの。
で、さらに貴族で金持ってて頭良くて美人で…と要素が豊富なので
花鹿を守り切れそうだと判断したんじゃないかな。

>立人が「この圧倒的な美貌…まさか一人目か」と言うくらいの
>美貌だからじゃない？
個人的にはここには違和感を感じた。
顔だけで選ぶんかい！とｗ
891 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 12:38:56 ID:???0
>>890
そこはハリーが「私が選んだ男達だ、人を魅了せずにはいられない
宝石の輝きを放っている」とヒント与えてたからじゃない？
892 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 14:08:55 ID:???O
とにかく三人とも、出会ったら間違いようがないくらいの存在感を示すということだから、
美貌云々より、オーラだと思った
893 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 14:22:12 ID:???0
あの夫候補ってほんとに夫候補だったのかな？
最後の方で立人をけしかける仕掛け、みたいに言っていたけど。
ユージィンが花鹿のために全部投げ出すのはわかる。
しかしルマティもカールもそこまでやらんだろう。
立人だって追い詰められなかったら花鹿のために全部投げだそうとしなかっただろうし。

個人的にそれでいいんか？と疑問だけど。
女視点で言えば、そりゃ女のために全部なげうってくれる男ってのはロマンチックだ。
でもさあそういう男ってどうかしらね？
会社も守る、愛した女も守る度量を求めるならわからんでもないけど。
まあ少女漫画だから仕方ないのかな。
894 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 14:32:50 ID:???0
>>893
全部投げうって～まではハリーは求めてないよ
ただ、「花鹿を最優先にできるかどうか」だけ考えたら、
立人は倣を捨てられないから無理だと判断した
夫候補のうち、ユージィンは確実に、そしてカールみたいな子も
ほぼ確実に「花鹿」を最優先できると踏んだんだろう
ルマティだけは、ラギネイ再興より女一人を優先できる立場でも
性格でもないから、ある意味立人を焚きつける為の存在かもしれない
あとはやっぱり祖国でもあるラギネイに関わりたかったとか？

立人は、曹のことがなくても、ハリーが何らかの形でけしかけたとは思う
895 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 15:01:12 ID:???O
正直いって花鹿は守られなくても大丈夫な子と思ったｗ
ハリーは娘だから心配なんだろうけど
花鹿が三匹いたら一匹は立人、残りを一匹ずつカールとユージィンに
与えてやりたい
ルマティは花鹿じゃなくても大丈夫だと思うし血が繋がってない嫁の方が
遺伝病出なくて良かろう
デレデレな立人に魅力感じないので島で花鹿とノンビリしてる彼は
個人的にあんまり見たくない派だったりする
ローゼンタールはカールの代でまた栄えそう
896 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 15:16:49 ID:???0
ソマンドは静養してたらよくなるらしいが、仮に完治した時、
どう思うのかな…
「やっと王（王太子）の重圧から解放された」と喜ぶのか、
それとも「ルマティが怖い」となるのか
897 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 16:35:24 ID:???0
「三匹」ってヲイｗ
898 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 20:50:30 ID:???0
質問です

樹先生の短編で少年っぽい女の子が主人公の作品だと思います
男に間違われて「疑うなら染色体を調べろ！」のようなセリフがあったかと…

小さいころに読んで、はじめて「染色体」という言葉を知ったのですが、
先生の作品で心当たりのある人はいらっしゃいますでしょうか
899 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 22:22:54 ID:???0
樹作品はたいがい読んでたつもりだけど判らん・・・・
900 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 22:53:51 ID:???0
エキセントリックシティの「プラチナ・キラー」（美女コンテストに出る話）
「セックスチェックは済んでるんでしょうね？」とか言われる件があるけど
＞「疑うなら染色体を調べろ！」
これはなかった

そして所長は
＞女の子が主人公
に当てはまらないじゃないか…
901 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 23:26:18 ID:???0
所長だったら1話目の方で
「染色体はXX、つまり女だ（ウロ」と自己紹介してるけど、
女の子かって言われたら違うなあw
902 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 23:42:48 ID:???0
898です

小さいころ近所のお姉さんにマルチェロ他の先生のコミックスをもらったので
たぶん樹先生の作品だと思いました。
ダブルエックスに覚えがあって「エキセントリックシティ」を検索すると、探偵ものっぽかったのでこれかと思うのですが…
脳内でかってに所長を若い子あつかいしていたのかと思います

追記ですが物語冒頭で
みねふじこちゃん風のお色気女の子の映像？
ふざけるなよ…のような所長の独白（くわえ煙草？）がありましたでしょうか？
903 ：花と名無しさん：2010/10/12(火) 23:50:14 ID:???0
話戻ってスマソ

私は普通にルマティも婿候補だったと思うよ。婿候補物色してた時点でルマティが即位すること
まで見越していたとは思えない。政権を補佐する闊達な王弟の妃って設定なら
おかしくないと思う。

ユージィン・カール・ルマティで、愛の形は全く違うけど、どの愛を選ぶかは花鹿次第、みたいな。
904 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 00:00:20 ID:???0
>>902
>追記ですが物語冒頭で
>みねふじこちゃん風のお色気女の子の映像？
>ふざけるなよ…のような所長の独白（くわえ煙草？）がありましたでしょうか？

別れの手紙を送ってきた女の恋人に対して「ふざけんな」、
くわえタバコで足を組んで手紙を放り出してたような気がするような・・・・・
905 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 00:15:33 ID:???0
>895
>デレデレな立人に魅力感じないので島で花鹿とノンビリしてる彼は
個人的にあんまり見たくない派だったりする

同意。ただ、立人は誰がどう見ても島で一生を終えるわけはないと思える。
そういう意味では、「すべてを捨て」たといっても、女のヒモになってるわけじゃなく、
ひとたび立てば、ファンやバーンズワースの後ろ盾がなくとも、必ずや
一流の実業家として名を成すであろうと思われる

ので、一時はバカップルしてても、しゃーねーな、と思う


メロディの立人編では、そういうところ（島での幸福を
満喫した後に、新たな生活に踏み出すところ）を描いて
もらえるとうれしいんだけどな～たぶんないだろな
906 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 00:51:19 ID:???0
>>905
ユージィン編のラスト辺りの
「ハリーが立人と会っている」の台詞はフラグだと思ったんだが…。

>>894
ルマティはもちろん、カールも、ラギネイに深くかかわっている辺りに
ハリーの「花鹿の夫選び」のキーワードがあると思うんだよな…。
ユージィンはわからないけど…ユージィンの家は金融系だから、その辺なのかな？
でもラギネイに行ったとき、全然ツテがなさそうだったしな…。
907 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 01:36:26 ID:???0
>885
>立人のパパは何を考えたのか？

倣の総帥になるための教育の日々の中で、息子にも一息つかせる場が必要と思ったのでは？
親としての配慮もあっただろうし、
感情というものを欠いたら一流の実業家にはなれないし。

さらにバーンズワースと仲良くなれればなお良し、みたいな？
908 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 08:14:40 ID:???O
ただでさえ王位を脅かす存在みたいに言われてる第二王子の妃が
実は誰より王位継承権高いですそもそも現王に王位がいったのは
実は間違いでしたみたいなのがバレたらラギネイじゃなくてもおおごとだよ
909 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 08:31:28 ID:???O
でもラギネイは王制から移行するんだろ？
資源だって枯渇するわけだし小国でしかない
910 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 11:05:03 ID:???0
花鹿の王位継承権は、辞退もしくは即位後即引退などは無理なのかな？
911 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 11:08:37 ID:???0
自己レス
なのかな？とか聞いたって、誰も知らん罠ｗ

花鹿に即位の意志がなく、かつルマティと一心同体であれば、
第二王子の妃が王位継承権第一位であっても、
ルマティがカリスマを身につけていれば、
なんとかなるんじゃないかなーと希望的楽観。
912 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 11:46:20 ID:???O
>>905
一生島にいるとかヒモになると思ってる人はいなかろう
ただ、ノンビリしてるとこの描写はわざわざ描かなくてもいいって話で

913 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 14:56:37 ID:???0
>>910
花鹿の継承権（ハリーも）は、まず「公式に認められた」ものではないしな…
でもラギネイは神＝王の国家だから、「私生児であれ第一子は第一子」かもしれん
花鹿の継承権は、ルマティ即位から５年でなくなるけど、クインザが
危惧したとおり、今度は花鹿の子供が「真の第一王位(ry」と延々続く

とはいえ、ルマティが「最後の王になる」と共和制への移行を宣言したし、
ルマティも花鹿も立人もユージィンもカールも協力して、
いずれは王位継承権そのものが無意味なものになるといいな
クインザの危惧は、「ルマティの直系が王として君臨する」ことを前提にしたものだし

あと王位継承権に関しては辞退はできないと思う
それでマハティも暗殺の危機に晒された（マハティが死ねば次はない、ということで）
マハティが「王太子が15になったら継承権は王太子だけのもの」を廃止したけど、
これは、自分の時の危機を再発させない＆キャスリーンを見つけられたら
王妃にして、ハリーを王位に就ける為だったかもしれない
（マハティ在位期間は50年近いし、セレイラがキャスリーンの生息を掴んだ頃は
まだハリーを王位に、と思ってたのかも）
914 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 15:06:41 ID:???0
マハティはアレーナとの結婚自体、去ったキャスリーンの意志を
汲んだ上でのことだから、ハリーの存在を知ったからといって
（あるいは知ったからこそ）庶子を王位に、という考えはきっぱり捨てていたと思う
ただ、他に王位継承者が!?と動揺が生じないようにするために、ハリーを守る気は
あったと思う。なんだっけ入札だか何かでバーンズワースをゴリ押ししたんだよね。

源氏物語で言うところの、臣下に下して姓を与え、あくまでも一般貴族として
重用する道を残したみたいな感じ。
915 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 15:19:57 ID:???0
そういやマハティはいつハリーの存在を知ったんだろ？
必死で探してキャスリーンの行方わかんなかったんだよね。
ってことは子供いるのも知らなかっただろうし
ハリーを見ただけでわかるってのはちょっと無理だろうし。
916 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 15:28:25 ID:???0
>>915
リリカさんによると、セレイラさん（マハティ第二夫人・ナジェイラ祖母）が
探し出したが、否定して消息を絶たれたらしい。時期は不明。
その時に子供の存在も知り、マハティに伝える→「ハリー・バーンズワース」と
何度も繰り返していたとのこと。

ここで思ったのが、ジャビルは何してたｗ
ま、ジャビルはキャスリーンの気持ちを汲んだ人だから、セレイラのように
マハティの気持ちだけに添って動くことはしなかったのかも。
917 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 15:32:14 ID:???0
あ、見つかってたのか。
すんまそん。
918 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 16:08:48 ID:???0
>>903
>私は普通にルマティも婿候補だったと思うよ。婿候補物色してた時点でルマティが即位すること
>まで見越していたとは思えない。

そっかなあ
むしろ末期にきていたラギネイを救うには、もうカリスマ持ちのルマティが即位するしかないと見越していても
おかしくないと思うけどな
汚職が蔓延していた上に、皇太子のソマンドがアレだったし
ルマティの場合は花婿選びゲームにかこつけて、ルマティだけは花婿ルートよりも即位ルートに誘導されて
いたような気がする、ハリーによって
もちろん、花鹿がルマティを選んだら選んだで、それはそれでどうにかするとは思うけど
919 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 16:15:36 ID:???0
>>918
同意

でも花鹿がルマティを選んでも、ハリー的には問題ないと思う
花鹿の秘密を共有してもいいし、公表しても問題ない
「王の正妃になったのはアメリカの大財閥令嬢であると同時に、
実はマハティ神座王の直系の孫娘」とバラしたところで、
ラギネイ国民は喜ぶだけだろう
マハティそっくりでカリスマ性を受け継いだルマティ、そこにマハティの
「本来の」第一子の系統の王妃
希代の名君とされているだけに、マハティの因子を持つ国王夫婦に
大喜びだと思う
ハリーとしても、「ラギネイの王位継承権を持つ」という秘密を公開した時点で
花鹿にとっての危険はなくなるから、「ルマティ殿下と結婚？おk」だろ
出生関連の秘密は、公表した時点で弱みではなくなる

遺伝子的にも、親同士が異母兄弟だから、ソマンド－ナジェイラの婚約が
問題なかった（むしろ歓迎された）んだし、おkじゃないのかな
近親婚を続けていく訳でもないし

だから「本命は立人だったけど、花鹿が他の三人を選んでもよかった」訳だ
920 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 16:34:59 ID:???O
そうだね
ハリーの言葉どおり立人含めた四人が候補ってことだ
全員イイ男で裏山ｗ
921 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 19:33:54 ID:???0
>>919
花鹿のの秘密を明らかにしてもしなくても
ラギネイ国内的にはルマティと花鹿の結婚は喜ばしいんだよね
ただ、近親婚による病気の人が既に出てしまっているから
ルマティは子どもを作ろうとするかどうか…
922 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 19:40:56 ID:???0
まあ、花鹿は立人とくっついてるのでルマティとの結婚後や
子供の心配しても無意味なんだがなｗ

ただ、ルマティが誰と結婚するかは気になる
ユージィンはしないだろう
カールは…どうなんだろ？ネルソンパパ曰く「馬鹿娘達から
まともな後継ぎができるとは思えん」だから、それこそ
政略結婚するのかな
923 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 19:54:25 ID:???O
カールには政略結婚じゃなく普通に幸せになってほしい。
変に女女してなくて普通に常識的なサバサバした人なら
うまくいくと思う。
ネルソンは孫生まれるまでは持たないんじゃないの。
もう十分生きたんだし可哀相だとは思わないな。
カールとの溝は埋まったと思うし。
924 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 20:29:18 ID:???O
立人が花鹿に選ばれなかったときの身の振り方がいちばん予想つかない
925 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 21:20:06 ID:???O
兄的存在兼幼なじみなのは変わりないと思うけど

嫉妬で狂いそうになるんだろうな
926 ：マチュー：2010/10/13(水) 21:27:43 ID:???0
絶対ケータイチェックするタイプだよね
927 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 21:32:46 ID:???0
花鹿が見てないところで、ねちねち小姑になりそうだな。
928 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 21:35:32 ID:???0
こっそり後をつける
仲良くデートしてるところを見ると嫉妬で怒り狂い、家に帰ってうじうじ悩む
929 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 21:44:06 ID:???0
立人は花鹿とくっつかなかったら総帥の職務として結婚し子供をもうけると思う
でもときどき「兄として」頼ってくる花鹿にイライラ、うじうじ…
930 ：マチュー：2010/10/13(水) 21:45:56 ID:???0
すぐ泣くでしょｗｗ
そんなに大事なら押入れにでも隠してればいいのに
931 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 22:03:52 ID:???0
寧子方面に捩れ歪んだ立人見てみたいな
932 ：花と名無しさん：2010/10/13(水) 22:39:36 ID:???0
小姑みたいな立人は容易に想像つく件
933 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 00:29:23 ID:???0
そんなねちねちしても花鹿に嫌われるだけだし、そんなことするほど馬鹿な男じゃないと思う

だまって政略結婚して、でも、花鹿の事をずっと愛し続けるだろうね
934 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 00:37:03 ID:???0
>>933
目に見えてわかるようにネチネチするんじゃないんだってｗ
頭で考えてやめられるわけじゃないし
935 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 00:40:09 ID:???0
>>933
ルマティに対して実際やってたじゃんｗ
しかも中学生に見抜かれちゃうくらいのわかりやすさでｗ

花鹿は全くきづいてなかったから、その辺鈍感なんだろうなあ。
936 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:11:28 ID:???0
ユージィンとカールは花鹿に精神的に救われたし
花鹿と立人はラブラブでよかったねって感じだけど
唯一前途多難なルマティの今後が心配でならない
まだ16歳なのにかわいそうに
937 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:19:28 ID:???0
ルマティは花鹿に一番性格が似ているし、
あの政変で王様としての度量も身に付けたから大丈夫でしょ。
938 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:20:54 ID:???0
ルマティ全然大丈夫そうだったよね
939 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:30:14 ID:???O
ルマティはこれから苦労しぱなっしだろ
統治者とはそういうもの
940 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:31:19 ID:???0
>>938
うんうん。
本当に大変な時は、ハリーや立人が助けてくれるだろうし。
…いらないとは思うけど。

特にハリーは、バーンズワース立ち上げの時にマハティやその周辺から受けた恩もあるから
その血筋であるルマティやラギネイは、最優先ではないけど保護の対象にはなっていると思う。
941 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:33:09 ID:???0
ひとまず落ち着いた花鹿立人、カールも？と
これからが大変なルマティ
とくに変わらないユージィン
942 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:42:37 ID:???0
>>935
本質的には、立人とユージィンは似ているような気がするので、
花鹿が最終的に自分でない男を選んだら、
花鹿が立人を選んだ宣言をしたときのユージィンのような反応をすると思うんだけどな。
943 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:45:16 ID:???0
なるほど

624 ：公共放送名無しさん：2010/10/14(木) 01:25:20.37 ID:+fBeTffQ ?2BP(5556)
>>600
結局、マハティの種子が己の生き方を見つけて咲き誇る漫画だからな(´･ω･｀)
944 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 01:49:02 ID:???0

ユージィン、立人を選んだ花鹿を見て結構辛そうだったよねー意外にも
思ったより堪えたと自分でも心の声で言ってたけど
945 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 02:11:25 ID:???0
>942
まるっと同意
946 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 07:18:00 ID:???0
樹さんが、ルマティは大丈夫だみたいなことを、なんかで書いてなかったっけ
947 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 09:52:00 ID:???0
ルマティも花鹿と似て強い、というか性格的に一番まっすぐで一番しなやかなので
大丈夫なんじゃないかな、と思う
逆に立人はそういうとこが弱いwので、花鹿とかルマティに惹かれるんじゃないかと
自分にない明るさと強さがきっとまぶしいんだと思う
948 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 10:55:53 ID:???O
立人がルマティみて、目の色がグレーなら
私の花鹿だ…と思うシーンあったな
949 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 11:55:10 ID:???0
花鹿、ルマティ、K2はイアンタイプと同じだと思う。
健全で前向きでたくましい。
で、そこに憧れ依存する美形金持ち男達って図。
950 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 13:46:22 ID:???0
本人が大丈夫かどうかに関わらず
周囲の環境や背負うものの重さという点で他のメインキャラに比べて
乙と言わざるをえないなルマティは
951 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 22:11:01 ID:???0
嫁に先立たれて死ぬ男はいるが
女に振られて死ぬ独身男はいない
みんな大丈夫だ
952 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 22:20:20 ID:???0
死ぬってよりヒロインを想い続ける生き地獄の方が萌えるんだと思う少女漫画的に
ルマティは生命力とか明るさがあるから大丈夫そうだけど
953 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 22:55:26 ID:???0
そもそもルマティはそこまで心底花鹿に惚れていたようにもみえなかったしなあ
立人も花鹿も両方欲しいんだ！って言っている時点で、微笑ましいけど、恋愛というよりやっぱり
友情とかの方が強めだったと思う
954 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 23:02:02 ID:???0
ルマティは初恋があっさり破れたって感じだな
ユージィンは、失恋の痛みを思い出しては身悶えして楽しむ変態タイプだと思った
955 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 23:07:50 ID:???0
ルマティは初恋って感じすらあまり感じなかったなあ
焦がれたりときめいたり妬いたりってのがほとんどなくて意気投合してる大親友のノリ
956 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 23:20:35 ID:???0
そうだね
いずれ、ルマティにも、大人の恋に出会う日が来るだろう

私はカールが心配だ。あれはこのままいくとずっと独身だぞ
ローゼンタールはだれが継ぐ？
957 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 23:36:34 ID:???0
あの幼馴染と何かのきっかけでうまく行くと良いな。
958 ：花と名無しさん：2010/10/14(木) 23:53:16 ID:???O
今月末のヘヴン後編読んだらもうカールに会えないと思うと淋しい
ミーガンはカールが好きなんだよね
だから女の子っぽくなろうと努力したんだろうな
逆効果になっちゃったと気づけばいいんだけど
959 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 01:22:57 ID:???0
>956
ずばり！　ローゼンタールの後継ぎはバーンズワースから養子をとると思う。

その父は、自分が認め、友人としても大事に思う辣腕実業家
その母は、自分が生涯でただ一人愛した女

ハリーの孫であり立人の息子だぜ？　夢を託すに足りると思うよ
少なくとも、あの馬鹿姉どものところから血統を引っ張ってくるとは思えない
960 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 01:35:32 ID:???O
養子に出すってのも何かやだし
カールは普通に幸せになってもらうのでありません
961 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 02:30:30 ID:???0
>>959
それなら、花鹿と立人の娘がカールと結婚する可能性のほうが高い気がする。

まー順当な辺りでミーガンとどうにかならないかね。
962 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 07:51:13 ID:???O
微妙にユージィン両親を思い出してイヤだなｗ＠花鹿娘＆カール
花鹿娘は意にそまぬ結婚をしないだろうし両親もさせないだろうけどさ
963 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 08:21:45 ID:???0
奇跡的確率でバカ姉妹（特にイザベラじゃなくもっとバカそうな他姉妹）から賢い子が生まれて
親よりも叔父と仲良くなって…ってこともありうる
カールにしたってバカ・クズっぽい母親から生まれたんだし
964 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 08:21:59 ID:???0
カールに失礼
花鹿と立人の子が娘だと決まったわけでもないしな
965 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 08:23:24 ID:???0
カールは容姿は母親似なんだろうけど
よくあの両親からあんな子が生まれたなと感心した
966 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 08:29:49 ID:???0
若い時は無理でも、30歳過ぎたらいい人見つけて
結婚しそうな気がするけどな＞カール
967 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 08:34:16 ID:???0
なんかカールが花鹿しか好きになれない前提なのは嫌だな
少女漫画にありがちだけどヒロインオンリー主義みたいで

ユージィンの場合はまた特殊だけど…
＞親よりも叔父と仲良くなって…ってパターンは
ユージィンと花鹿の子供にありそう
それで立人が内心キリキリしてたりとか
968 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 08:36:31 ID:???0
カールの実の父はネルソンではなく
それを知っているのはカールの母のみ
だと全く別の話になるな

ネルソンの立場だと愛人も妻も美しい女選べそうなのに
三バカ姉妹みるとブスな女なのかと思ってしまう
969 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 09:19:45 ID:???0
ミーガンが外見はブリブリのオンナノコ☆でも
中身は昔と変わらないサッパリ系なら、なんとか行けるかも
でも樹さんは最近、サッパリに見せてドロドロ女にしたがるしな
マルチェロのジュンとか、朱鷺色の蕾、エキセントリックの所長みたいな
サッパリ女も書けるんだから、やってやれないことはないのに
970 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 10:19:29 ID:???O
そんなに簡単に内面変わると思えないから
今でも素はボーイッシュなんじゃないかな。
カールに再会したくて頑張って勉強して奨学金とって
あの女子高に入学したんだと思うと泣ける。

パッションパレードの頃までは樹さんの描く脇役女性も
よかったのに、今は酷いから心配だけど。
花咲けでもリンリーの扱い酷かった。由依も。
971 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 10:28:49 ID:???0
>>959
ホモ疑惑に加え、ロリ確定なんかヤダーww
972 ：971：2010/10/15(金) 10:29:47 ID:???0
アンカ間違った。>>961ですた
973 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 17:25:34 ID:???0
>>970
由依は、アニメ始まったとき「この娘が主人公か」「百合アニメ？」と言われてた
（アニメは花鹿が日本の学校に転校してくる話から始まる）
「花鹿すごーい　美人　浮世離れしてるさすがお金持ちー」を説明するための人間だと
再登場時にも説明しなければいけなかったｗ


980で新スレ建てる？
974 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 02:27:03 ID:???0
>968
>ネルソンの立場だと愛人も妻も美しい女選べそうなのに
三バカ姉妹みるとブスな女なのかと思ってしまう

娘は父親に似るからな。

>961
>花鹿と立人の娘がカールと結婚する可能性のほうが高い気がする。

花鹿と立人の娘/息子は、倣にお嫁にもしくは婿養子に、行ってほしい。
何度も傾きかける名家を、陰から支え続ける立人。
長老も既に死んで久しい倣は、再度立人を迎え入れようとするが、
自分にはその資格がないと、断り続ける立人。

でも、次期総帥候補としての婿養子、もしくは次期総帥の嫁、の実の親としてなら、
シンガポールに帰れそうな気がする。
故郷に帰れるとき、どんなにか嬉しかろう
975 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 02:34:08 ID:???0
>>973
＞980で新スレ建てる？

うん、それがいいね

あー28日が待ち遠しい
976 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 11:27:27 ID:???0
>>951
女性の場合は統合失調症の原因が失恋というのは普通に多いと聞いた。
男性はよく知らない。
977 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 11:28:34 ID:???0
>>956

カールはホモ設定だから無理。
花鹿にほれたのも、少年ぽいからだと思う。
978 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 11:30:51 ID:???0
>>973
「大奥」の水野もそうだけど
物語への水先案内人なのに、
読者は主人公だと勘違いしてしまうという
979 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 13:05:02 ID:???0
まあ、まがりなりにもハリーが婿の一人に選んだ相手なんだから
カールもそれなりにやっていけるだろう・・・・多分
980 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 13:16:57 ID:???O
カールはトラウマのせいで女性嫌いではあるけど
だからって嗜好として男が好きってわけでもないでしょ
やや人間不信気味で他人に対して冷めてるとこあった
花鹿たちと会って少し変わった
ホモホモ言ってる人はわかってない
981 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 14:13:47 ID:???0
..今回の番外編読んでいないんじゃ？
「女がダメなら男でいーじゃん」「そのテがあったかー（目鱗）」
なんだから、あくまで緊急避難というか打開策だよね。
先天的な性癖とは全く違う。
982 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 16:34:27 ID:???0
ホモは先天的とは限らない…
ヘブン後編で性癖についても決着つくんじゃない
女性恐怖症を治してミーガンといい感じになるかもしれないし、
逆になんらかの流れでチャールズと伏線回収しちゃうかもしれない

男でも女でもとにかくカールが幸せになればもういいよ
ユージィンは浮世離れしてるからそんなに違和感ないけど、カールが絶対結ばれない花鹿をずっと思い続けるってなんか嫌


983 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 16:59:02 ID:???0
ユージィンみたいなサービスショットがあったらどうしよう
腰ｶｸｶｸ
984 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 17:17:55 ID:???O
チャールズはカールが好きなんじゃなくて
単にローゼンタールのプリンスと親しくなっとけば自分に得だから
ってだけで弱みにつけこんで、女が苦手なら男を相手にしろと
カールに勢いでキスしたりするとこが許せん。
カールは女が苦手でも普通に恋をして結婚もしたいと淡く思ってて
このままじゃ自分は恋人も結婚も無理じゃん！リハビリしなきゃダメだ！とか
真面目に悩んでてケナゲなのに。
花鹿だけをずっと好きなカール、な結末が嫌なのは自分も同じ。

HEAVENの後半が気になる
985 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 17:19:20 ID:???0
>>980
あなたは980を踏んだことをわかってない
986 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 17:24:30 ID:???O
>>985
帰ったら立てるから待ってて
987 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 19:06:28 ID:???0
ミーガンとうまくいってたら、花鹿に会うまで女嫌い…てゆう本編設定に矛盾しないのか？
988 ：980：2010/10/16(土) 21:29:38 ID:???0
ただいまー

とりあえず次スレ
つhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287232106/
989 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 21:30:32 ID:???0
>>986
了解！
気をつけて帰っておいで
990 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 21:31:42 ID:???0
>>988
帰っとった！！！
おかえり＆スレ立て乙
991 ：花と名無しさん：2010/10/16(土) 21:33:03 ID:???0
>>989-990
どうも
間に合ってよかった
992 ：花と名無しさん：2010/10/17(日) 19:31:25 ID:???0
>>991
乙＆埋め
993 ：花と名無しさん：2010/10/17(日) 22:16:11 ID:???0
梅
994 ：花と名無しさん：2010/10/17(日) 22:37:54 ID:???O
>>980
おっつ～

梅
995 ：花と名無しさん：2010/10/18(月) 00:17:30 ID:???0
>>980
乙！

うめ
996 ：花と名無しさん：2010/10/18(月) 02:29:56 ID:???0
９８０？過ぎて何時間か書き込みないと落ちるんだっけ？

で埋め
997 ：花と名無しさん：2010/10/18(月) 03:30:33 ID:???0
>>１０００なら、番外編後編でカールは幸せになっている！
998 ：花と名無しさん：2010/10/18(月) 04:22:11 ID:???O
うめっしゅ
999 ：花と名無しさん：2010/10/18(月) 04:23:17 ID:???0
999
1000 ：花と名無しさん：2010/10/18(月) 04:25:32 ID:???0
1000ならカールは幸せになる
1001 ：１００１：
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