kiss 28

1 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 19:19:05 ID:???0

◎毎月10日、25日発売。
公式サイト http://www.kisscomic.com/

◎前スレ
【主人公たち】kiss 27【皆カオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1199997206/l50

2 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 19:21:31 ID:???O

2げと

3 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 20:17:42 ID:???0

ほしゅ

4 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 00:06:34 ID:???0

>>1
前スレは、29までいってたと思うんだが…ｗ

【のだめ休載】 kiss 29 【ｸﾗｹﾞはどうだ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225343716/
----------------------------
1 ：花と名無しさん：2008/10/30(木) 14:15:16 ID:S9geGdHv0
毎月10日、25日発売。
公式サイト http://www.kisscomic.com/
関連スレは>>2以降参照。

前スレ
【スカスカ雑誌】 kiss 28 【読めるの2、3本】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215938550/

総レス数 985

（最後のレス）
985 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 23:42:53 ID:???0
次号あたりに再開予告載らないかなあ・・・
----------------------------

通りすがりの自治厨より

5 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 00:08:33 ID:???0

過去スレ一覧

★Ｋｉｓｓはどーですか！★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/973/973436288.html
★★Kissはどーですか？　２★★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984415792.html
★★Kissはどーですか？　３★★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991893224.html
★★Kissはどーですか？　４★★
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002285464.html
★★Kissはどーですかぁ・・・5★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1011974617/
【先行き】Kissは…どーですかぁ…6【不安】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1017/10172/1017299896.html
【明日は】Kissは…どーですかぁ…7【どっちだ？】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10251/1025170395.html
【明日は】Kissは…どーですかぁ…8【もう無い！】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1033/10333/1033347817.html
【人気投票】Kissは…どーですかぁ…9【組織票】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10397/1039747075.html
【月2回刊】Kissは…どーですかぁ…10【質より量】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1050414574/
【良作駄作】Kissは…どーよ？11【二分化】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059903824/
【駄作ｲﾗﾈ】Kissは…どーよ？12【良作ｷﾎﾞﾝ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072173523/
【求む】Kissは…どうなのよ？　13【良作】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083259897/
【みんな】kiss 【立ち読み】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093521582/
【看板】　kiss　15　【足りません】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103022696/

6 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 00:10:17 ID:???0

【昭和の】　kiss　16　【雑誌】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114439190/
【時代も空気も作品も】 kiss 17 【読めません】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1125130622/
【バブルの残り香と】 kiss 18【海苔眉毛】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1134383131/
【のだめとショートと】　Kiss　19　【その他】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1142349516/
【とんでもないおｻｾが】 Kiss　20 【やってきた】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150716499/
【ﾋﾛｲﾝほぼ全員】　Kiss　21　【ダメ女】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1158669200/
【呪いの】　Kiss　22　【雑誌】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164813628/
【犬】　Kiss　23　【ｲﾗﾈ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172152480/
【漫画付】 kiss 24 【のだめﾌｧｲﾙ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1178784503/
【たぶんなにかが】kiss 25【祝ドラマ化】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1187537995/
【主人公たち】 kiss 26 【皆カオス】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1199997206/
【のだめ月1】 kiss 27 【かに皮ｲﾗﾈ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1210677049/
【スカスカ雑誌】 kiss 28 【読めるの2、3本】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215938550/
【のだめ休載】 kiss 29 【ｸﾗｹﾞはどうだ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225343716/

…ということで、ここは実質３０代目スレ

7 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 09:47:07 ID:???O

閑古鳥ぃ～

8 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 17:21:08 ID:???0

とうとうスレタイまでも簡略化されてしまったかw

9 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 18:19:46 ID:???0

スレ立てられない私が言うのもなんだが、
どうしたんだ……。

10 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 18:28:14 ID:???0

>>1
スレ立て乙です。

のだめも赤ドレも休載で寂しい
部数もどんどん落ちていきそうだね

11 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 19:36:55 ID:???0

ＩＳそろそろ終わるのに、盛り上がらないね。
数か月前まであんなに伊吹の動向であんなに盛上ってたのが嘘みたい。
休みが多すぎて興味なくした人が多いのかな。

12 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 22:01:44 ID:???0

ネネあたりでＩＳそのものはどうか分からんがスレは盛り上がったよねw
ここんとこイマイチ盛り上がりに欠けるのは助走期間かガス抜きくらいに
考えてる。
>>4-6
乙！
>>1は慌ててたのw?

13 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 22:38:53 ID:???0

ISすっかり興味なくなっちゃったな。長くやりすぎ＆伊吹が心変わり＆ねね最悪、で。

14 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 23:02:52 ID:???0

とりあえず１乙

ISとかは作家スレあるしね
ここはケンコーとキャバスレ？w

15 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 23:06:07 ID:???0

キャバは来週最終回だったっけ？
医者と結婚式でも、ドタキャンしてホストが大逆転しても
どっちも説得力がない点では同じ。いっそう一人でキャバママ貫くがよいｗ

16 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 01:56:59 ID:???0

>>11
興味あるよ
ＩＳしかまともに読んでない
ＩＳのためだけに買ってるようなもんだし

17 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 06:54:37 ID:???0

>13
ちょっと引っ張り過ぎかもね。
ねねは仕方ないけど、みゆの話より
春と伊吹の話をもっと掘り下げて欲しかった。

18 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 08:08:19 ID:???0

キャバもいまさらクライマックスとかいっても
どっちにころんでも「ハイハイ」ってしらけるのと同じで
（キャバはほとんど、このスレで話題に出たとき気になって、確認で見る程度だけど）
ISもひっぱりすぎで、中途半端に目の前うろつく伊吹と
その度に決心しても、結局別れの方向しか出ない春に飽きたっつーか
もうくっつこうが別れようが、今更ですか、結局そうですかって、しらけてしまう感じ。
パティシェとしての成功も、結局春に都合よくありがちな展開で大して盛り上がらないし。

19 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 15:09:19 ID:???0

パティシエとして成功したんじゃなくて
オーナーが個人的に春を気に入ってるだけの贔屓出世だってば
そりゃ同僚のやっかみも生まれますわ

20 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 15:13:37 ID:???0

>>19
いや、今現在の状態ではなく
もし伊吹と別れたら春にとってのハッピーエンドといったら
その道しかないだろうし、そっちもだめだったら救いようのない話になってしまうから
やっぱりパティシエとしての成功がシメになるのかなぁと。
体に鞭打って無茶すればどんな常識も覆してめでたし×２なのが
今後の展開としても見えてしまうからつまらないということ。

21 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 20:05:48 ID:???0

>18
ごめん、さすがに、ＩＳとキャバを同列に扱うのは気の毒だよ。
春は伊吹とズバリ・スッパリ別れるべきなんですかね？
そして一人で夢のケーキ屋を築く方が春らしい？

22 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 21:23:13 ID:???0

>>20
今後の展開としてみえるのは
「ISのままでハッピーエンド」ではなく
「女性としてハッピーエンド」しか思えないんだが･･･

春は女性化治療しないと体がもたない
心だって恋と結婚の夢を奪われて精神的にギリギリ
残るは「自分の店」にすがるしかないが、
春の母のいうようにそれもどうなることやら

こういう伏線ばっかあるから
春は結局伊吹とより戻して女性側の幸せつかむんだな

っていうのがわかってしまう

23 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 21:38:22 ID:???0

伊吹と離れて春がハッピーエンドになるなんて
みゆの「春には幸せになってほしかったのに」があるからｱﾘｴﾅｽ
（みゆは春が伊吹のために我慢してると思ってて、
そのあとの春の表情から無理してることがわかる）
実は両思いなのにすっぱり離れてハッピーエンドとかないし

別れてエンドなら悲劇物語ってことだね・・・

24 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 01:23:26 ID:+AAIw0W40

age

25 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 06:11:53 ID:???0

>23
別れてエンドの方が美しいのでは？
今さら伊吹とくっつくのは、ないんじゃないかな。
お互いに心の底で思いあってるけど、一緒にはならない、
幸せの形は一つじゃないってことで。

26 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 09:23:11 ID:???0

IS大人偏は人魚姫みたいなもんだ
伊吹がひどいこといってたあとで貧血でもだえる春が意味ありげに登場したろ

伊吹が裏切ったから女性化治療しないといけない意味がない
仕事のためといっても動機が弱い
心臓に負担がかかってそのうち早死にするかもね
かわいそ

27 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 17:01:18 ID:???0

>26
その悲劇の春に対して、春ママが女性治療をすすめないのが不思議。
理想と現実は違うんだから、春を健康に活かす方法を模索しないのかな。

28 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 03:12:12 ID:???0

春ママも春もしらないんだろう
春がすでに女性化してることを・・・
いまさら女性化したってたいしてかわるもんかよｗ

というか、女性側の治療で「男性ホルモン」を入れられることもあるよ･･･
バランスとるために
（でもヒゲはえたりする）

29 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 03:42:43 ID:???0

春ママは春の体がどんだけ苦しいかとか知らないんだろ
春も親の助言を真に受けないで治療すればよかったものを
やっぱり伊吹が春を救うキーパーソンなのか･･･？

30 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 11:06:21 ID:6pAaMwDZ0

ヘタレな伊吹は気にいらないけど、春が幸せになるために
必要ならしかたがないかって思う。
もうここまできたなら、本当にハッピ－エンドで終わって欲しいと
願うよ。　それとネネはもういらん。ウザイ。

31 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 12:58:36 ID:???O

治療するのも、ＩＳとして生きてきた全てを否定するみたいで嫌なんだろ
ありのまま生きれないなら死んだも同然と思ったらなら
早く死ぬかも知れないけど治療しない選択もありえるんじゃないの？
幸せなんて人それぞれだし。

32 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 13:08:15 ID:???O

ISは春は治療しなくちゃ長生きできないっていう現実があるから、そこをどうするか。
治療しないでISのままで早死にENDだと、いくら伊吹が看取ってくれたとしても悲惨すぎる。

33 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 18:08:46 ID:???O

豚切りｽﾏｿ

kiss PLUS読んだ後にkissを読むと薄っぺら感が倍増する。
PLUSの方が本誌でkissが増刊って感じ。隔週と隔月の違いがあるとはいえ、なんでこんなにスカスカ雑誌になっちゃったんだろ。

34 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 20:35:44 ID:???0

GJは本誌ではやらないのかな。
チヤトリとトレードして欲しいが。

35 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 21:17:07 ID:???O

GJとチヤトリのトレードは謹んでお断り申し上げます。
充実してるPLUSの質が下がっちゃうじゃないか～。

36 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:25:07 ID:???0

GJ、あなたはわたし？と思った。
３０台前半だけど、服に悩む。若いこの可愛いワンピースが羨ましい。

37 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:35:35 ID:???0

PLUSの方が好きな人はマンガ好きでコミックス派だったりして
あんまり雑誌の売り上げに結びつかないんだろうね
本誌はなんとなく暇つぶし派にそれなりに売れてるんだとオモ

38 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 01:04:32 ID:???0

スカスカといわれてもＩＳしか読んでないから実感ないな

スカスカだとすれば「講談社だから」だろ
なかよしだって、他出版社からの漫画家の引き抜きよくあった
昔はふろくも他雑誌よりも貧相だった
ほかの出版社によくある新旧漫画家の入れ替えが少ないのも特徴
たいして実力もないのに生き残る漫画家が多いことも
自分は講談社自体がオンボロなんじゃなかろうかと思ってる
（いい人材があつまらない、サバイバル化しないので全体が向上しない）

39 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 01:11:01 ID:???0

講談社批判。講談社でデビューしたはいいが売れなかった人かな。
講談社っていい人材集まってないんだ。引き抜きがよくあるのに。

40 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 01:34:07 ID:???0

ぜんぜん違う
でももし漫画家になるなら講談社狙おうかな
小学館＞集英社＞講談社
って有名じゃん
実力者ぞろいがやっぱり小学館で、審査も厳しい
講談社作家陣は上下の差が激しい

41 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 02:03:04 ID:???0

>>39
あ、引き抜きをするのは講談社のほうね
されるんじゃなくて

42 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 03:24:48 ID:???0

小学館＞集英社＞講談社

そんなのが有名なんて全然知らないよ。
講談社が一番売れてるし、原稿料もいい。小学館は若いうちしかやって行けない。
よっっっぽど売れてる人以外すぐ捨てられる。なんで引くぬかれるかって、小学館の待遇が悪いからじゃん。

43 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 06:20:45 ID:???0

>40
いまいち違いが分からんが、原稿料が高いのが講談社？
小学館はヤクザぽいエピソードがいっぱいあって怖い出版社のイメージだよ。ｌ

44 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 08:48:59 ID:???0

>>42
漫画オタクの一部には有名
小学館の漫画家作品は当たり外れが少ない
講談社は基準がゆるいというか、下がとことんひどくて
トップが連載終了していなくなると
売りがなくなるからよそから売れてる即戦力引き抜くのが伝統
最近ではローゼンメイデンのピーチピットとか
デジキャラトのこげどんぼとか

45 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 08:54:57 ID:???0

講談社が待遇いいのはそうだろうな
だって比較的ゆるいんだもん
漫画家にとってはいいだろう
（だから漫画家目指すならその3つなら講談社だなと思う）
小学館とかはサバイバルだなーって思うよ
実力あっても生き残るのはわずか
そのかわり作家の質はいいね

46 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 09:47:36 ID:???0

盛り上がってるからバレきたのかとおもた

47 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 10:50:28 ID:???0

なるほどこうやって志の低い人が目指してくるんで
講談社の雑誌はつまらないんですねw

48 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 14:51:01 ID:???0

小学館って一部のマンが好き向けの雑誌以外は読めたもんじゃないエロ雑誌ばっかだけどな。
まっさきに子供向けの少女雑誌をエロ化させて少コミを性コミに変えた功罪は大きい。
しかも編集の横暴さはつい去年も問題になってたじゃん。

49 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 14:56:37 ID:???0

>>48
意識が高い出版社のようには全然思えないよね性コミあるかぎりｗ
マンガ好き向けの一部の雑誌にはいい作家が残っていると思うけど
一歩間違えたらヲタク丸出しだし読者は選民意識の塊だし。
好きな作家の作品は雑誌買わずにコミックス買うから
小学館も集英社も講談社も一緒だな。
だから軒並み雑誌が苦戦してるんだろうけど。

50 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 15:30:17 ID:???0

コーラススレでも編集や雑誌については
ほとんどここと同じようなこといわれてるし
小学館は例の件でいろんな噂が出たし
フラワーズについては本当に漫画好きな人の大人な雑誌って感じだけど
（賞金とかもすごく安いし評価厳しいし）
>>44みると本当に「オタク向け」か「子供向け」で
その線の人に受けてるだけって印象で微妙だし
そんなに優れてるようには思えんなぁ。

漫画雑誌っていうジャンル自体がどこも厳しい時代って感じ。
昔ってもっと雑誌ごとにジャンルやタイプがはっきりしてたし
雑誌の専属みたいな縛りが強かったように思うけど
今はそういうの薄れて作者も読者も選ぶ自由度が増してる気がするから
難しいんだろうな。自分で購読しなくても読んだり情報得やすくなってるし。

51 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 16:53:02 ID:???0

みんなギョーカイの人っすか？

52 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 17:21:27 ID:???0

>>51
2ちゃんのレスを鵜呑みにして業界人ぶってる人達

53 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 17:29:26 ID:???O

少女マンガはあまり読まないからしらないけど
コロコロとかビッグコミックの評価が高いんじゃないの？＞小学舘

54 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 17:30:47 ID:???0

小学館信者が比較級で講談社をけなしたいだけだと思うわ。
たしかに小学館の方が少女漫画少女漫画してて華やかな作品が多いと思うけど、、、
とにかく今回のkissプラスはゆかりで泣いた。グッジョブに共感した。生け花の漫画が終わって残念だったわ。

55 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 17:32:05 ID:???0

kiss以外（プラスでさえも）読んでないから何がなんだか。
みんな桑シー

56 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 17:35:23 ID:???0

漫画雑誌の現状を憂いてるただの長年の漫画好き。
漫画の面白さってわりと普遍的なもんだと思ってきたけど
個性とか独創性を重視するあまりずいぶんノリとか
面白さ、上手さのウケるポイントが変わってきてるな～と思う。世代交代というか。
女性誌系は特に、そういうギャップについていけないんだろうな。

57 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 18:02:17 ID:???0

のだめ再開のkissは付録（のだめの既出イラストのなんか）をつけて
立ち読みできなくしそうだなー。
そしたらすごく売り上げ伸びそうだもんな。
付録つけてこなかったら逆に偉いよｗ
NANA掲載のクッキーはいつもその手だ。

58 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 18:35:13 ID:???0

>>53
少年誌、成人誌でいうなら講談社だって十分
モーニング系とかマガジンはレベルの高い人気漫画揃ってると思うけど･･･

59 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 19:36:35 ID:???0

>>58
もういいよ
しつこい

60 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 19:46:27 ID:???0

>>57
3/10予定か。読者は付録欲しいのかな…自分は要らないので無駄な値上げに腹立つw
kissってのだめ以外の付録付けた事合ったっけ？

61 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 20:05:29 ID:???0

付録どうしても付けるなら
メモ帳とかのどんな世代でも使えて残らないものにしてくれ。
シール、ノート、下敷き、クリアファイルは勘弁。

62 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 20:17:59 ID:???0

雑誌サイズのクリアファイルは使えない…
使ってる？皆さん

63 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 21:28:35 ID:???0

>>36
私も若いこが着てる流行りの服を欲しいと思う気持ちと
これを着ていい年じゃないんだといましめる気持ちの間で揺れてる。
でも年相応の服はあまり好きじゃない･･･。

64 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 00:00:17 ID:???0

>>62
使わない。引き出しに入ってるけど…
あれ持ち出して会社等で使う勇気無いわw
付録は正直イランな。

65 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 01:21:46 ID:???0

キャバの最終回はなんて言うか・・・
とりあえず医者はもっといい女いるよと言いたい

66 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 02:10:46 ID:???0

>>52
ちがうって
あんな分析中学生でもできるわい

67 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 02:34:28 ID:???0

付録って単に立ち読み防止策としか思えないな
近所の本屋は数日経つと一冊だけバラして置いてくれるんで
助かるけどw

68 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 02:47:43 ID:???0

小学館→デビュー前（絵柄に厳しい規定）
　　　　デビュー後（層が厚く実力があっても生き残れない）
　　　　読者にとっては（コミックスの立ち読みで迷ったら小学館作家にすると当たる、主に子供向け系は）
集英社→デビュー前（絵柄に厳しい規定）
　　　　デビュー後（実力があればなんだかんだいって生き残る）
　　　　読者にとっては（絵も内容もカッチリした作品が多く、王道）
講談社→デビュー前（比較的自由）
　　　　デビュー後（実力がなくても仕事がもらえる、知名度があれば特に）
　　　　読者にとっては（個性的な作品が多い、名作と駄作の差が激しい）

ＫＩＳＳの多くの作家はＫＩＳＳだから仕事もらえてるんだな～と思う

講談社の漫画は好きだけど、フライデーの会社だろ・・・
アサヒみたいなことやってたし出版社自体にはあまりいいイメージないなあ

69 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 04:53:41 ID:???0

>65
最終回、まさか、キャバママがホストと医者、二人の男と結婚したとか？！

70 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 06:02:31 ID:???O

>>69
医者は団地出て実家帰った
明確にくっついた描写はないけど実質ホストエンド

最初から医者出さずキャバ女の子育て団地ストーリーにしてりゃいいのになんだこの終わり方

71 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 06:05:05 ID:???0

それだとキャバ女のモテモテぶりが出せないからDQN読者様が
ご不満じゃん（あ、原作者もかw

72 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 06:21:19 ID:???0

>70
結婚の決意はどこ行ったんだ。愛と仁義の世界だろうに。裏切りはいかんよｗ

73 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 09:02:09 ID:???O

個人的には、キャバはホストENDというより医者ENDという印象でした
すぐに一緒にはなれないけど、１歩ずつ進めばいいって感じの。
まあどっちつかずで終わったって感じ。
しいて言えば大地END。

ケンコーはやっぱりな展開だった。
「ストレスたまる家に居るから胃腸の調子が悪い」
に一票(^ ^)ﾉｼ
飲尿野郎の健康否定マジ切れキモかった。

そいえば前スレって何で途中で落ちたの？

74 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 09:08:20 ID:???0

950だ980を超えて書き込みがないと勝手に落ちるんじゃないっけ？＞前スレ

75 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 10:40:52 ID:???0

ホタル、なんか部長が蛍の気持ち置いてきぼりにして暴走気味じゃね？
若い彼女に浮かれてんのか
それとも重病かなんかで寿命が近くてあせってるのか

76 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 11:13:28 ID:???O

>>74
そうなのか。ありがとう。
たまにしか来ないから突然なくて
ケンコー評判悪くて削除でもされたのかと勝手に思ってたｗ

>>75
部長の方が蛍LOVEでからまわってると思うと
おいらはニヤニヤが止まらないんだがｗｗｗ

冷静に見えて平常心じゃない（しかも無自覚）
なんて部長をここまでにするとは…蛍…恐ろしい子！

77 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 16:27:02 ID:???0

・みそこん　この人の絵は男女のかき分けが、できてない気がする。
どうもみんなオカマに見える
・キャバ　もう広げた風呂敷をたためなかったんだなという印象
・アリス　なんかもうとにかく気持ち悪い
・ケンコー　いい加減にしてほしい
・ほたる　今回の号で一番よかった。ちゅーしかしてなかったんだなー。
・はなびじん　予想通りの展開。どうでもいい。
・くらげ　どんどんつまらなくなる。
・ケイケイ　チョコ食べたい

78 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 17:31:49 ID:???0

苺田さん、世界で一番～と同じような展開だね。
主人公の会社の女上司の子供の設定と似てる。
相手の男は子供が出来てた事を知らずに別れましたパターン。
話としてはドキドキ面白い展開だからまぁいいけど。

79 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 19:16:55 ID:???0

>７３
えええ、キャバ、あれだけ引っ張って、三角関係始末せずに終わったの？
まさか、続編考えてるんじゃないだろうなｗ

コンビニまわったけど、KISS売ってなかった。。。
ナツコは本当に落下したんでしょうか？
死んだ？
（なんという不謹慎な質問）

80 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 20:28:01 ID:???O

>>73
医者→大地、医者娘→ホスト

この会話で医者とキャバはダメだろうなぁと思ったよ
医者娘可哀想だった
キャバに心開きかけ、ホストに惚れてたのになぁ
医者視点から見たらグッジョブだけど

81 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 20:42:40 ID:???O

>>70
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
医者ENDにしとけよ。なんなんだよもう。

82 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 21:30:13 ID:???0

正直言ってキャバだのホストだの族だのリンチだのある世界に娘を近づけたくないだろ
医者の選択は正解だ

83 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 23:07:56 ID:???0

ケンコーって読みきりでは黒髪が兄貴で
今のチャラ男が本命だったんだっけ

84 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 00:10:52 ID:???0

ミソコンちゃんと読んだことないんだけど、
黒髪ショートのひとのこと、ずっとオカマだと思ってた。
ホタルはまだ引き伸ばすのかーって感じだし、
ISもダルくなってきたし、ピータンももういいだろ。
くらげも先回までは面白かったんだが・・・。
今回アリスがわりとまともに読めた。あとケイケイ。

なんか文句ばっかでｽﾏｿ

85 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 02:08:38 ID:???O

黒髪ショートと消防士の区別がつかん

86 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 02:32:41 ID:Jnkk4sxU0

>>85
ノロエミも、黒髪ショートのこと最初男だと思って「ステキ」って思ったくらいだからなｗ

87 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 02:34:04 ID:???0

>>86
sage忘れすまんです

あと、どんなにドカ食いしたって、たったの１週間で７～８キロ太るとかあり得るか？
チヤトリ

88 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 08:54:03 ID:???O

体質によるだろうし、あり得なくはないんじゃない？
けど５キロくらいにしとけばまだリアリティあるのにね。
一週間で７～８キロて、中途半端なマンガ的コメディ描写かも…。

89 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 09:06:23 ID:???0

ダイエットしたリバウンドってのならそれだけいきそう
肉があまってるから新たに細胞分裂する必要が少ない

90 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 09:10:53 ID:???0

アリスのふうは元デブって設定だから、ある意味リアルなのかも＞７．８キロ増

91 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 09:23:20 ID:???0

自分も基本デブでダイエットリピーター（減量→リバウンドの繰り返してやつ）だけど
１ヶ月ならともかく１週間で７～８キロ増減したことはないなｗ

92 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 09:33:41 ID:???0

学生の頃、半年の留学で8キロ太った友達が帰国して1週間で8キロ痩せたと言っていたから
ありうるのかもしれん

93 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 10:29:12 ID:???0

まあどっちでもいいけどねｗ

94 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 13:46:45 ID:???0

クラゲの「尼～ずの苦手なもの第１位・・・人の視線」
ってとこ、すげえわかる！と思ったヲタ女ですｗ

95 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 14:57:13 ID:???O

ヲタは空気読めずにでっかい声でバカ騒ぎするのに
いざ視線に気付くと途端に萎縮するんだよなw
わかってしまう私もヲタだわ

96 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 15:56:08 ID:???0

【漫画】二ノ宮知子、Kiss3月10日発売号で復帰　「のだめカンタービレ」再開へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1234321480/l50

97 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 18:04:59 ID:???0

はなびじん、予想通り過ぎる展開…
もう終わりそうなのかな

98 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 18:12:55 ID:???O

のだめ再開にあわせて一新したいのかな？
林檎もだけど終わりそうなの多いよね

99 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 18:24:01 ID:0zzkKSSO0

みそ婚もまとまってきたしね。
やっぱ消防士ENDなのかな。上司もいいと思ったのに。

100 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 19:04:57 ID:???0

>98
雑誌全体の質が良くなるなら、リストラ大賛成。
キャバママやれっぴーはもう要らないなぁ。
君の手がささやくの人は昔のクォリティにはもう戻らないよねぇ。劣化激し過ぎ。

101 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 20:49:26 ID:???0

>>84
アリスは「ふう」がメインの話はまだ読める
他の登場人物の話が、リアリティないくせにドロドロしたケータイ小説みたいで苦手ｗ

102 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 21:22:22 ID:???0

アリスの女医、バイなんだなー
最近盛ってたから、ふうのこと好きなの忘れてた

103 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 23:30:02 ID:???0

みそこん良かった。
ああいう親って多いよ…。

104 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 00:00:58 ID:???0

>>54
同意
悪名高いちゃお麺以外でも他出版社を叩いて
小学館マンセーする小学館厨はうざい

105 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 00:38:18 ID:???0

あんまり蒸し返すと>>59がおこるよｗ

106 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 01:18:51 ID:???0

>>104
小学館オタクとかじゃないよ
現にここ数年フレンドとＫＩＳＳしか買ってないしね
全体的にそういう特徴があるってだけで
読者が選ぶのは結局そこに好きな作品があるかってことじゃん

107 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 01:59:31 ID:???0

漫画の儲は見るけど出版社の儲って初めて見た

108 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 02:09:08 ID:???0

信者じゃないっていってるのに

109 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 02:19:38 ID:???0

信者って104と105のことじゃない？
何日も前のレスに噛みついてる位だから

110 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 06:14:56 ID:???O

>>58
講談社は中学生以上の男の子狙いのマガジン、
ブルーカラー層人気の青年誌ヤンマガがわりと強くて
モーニングは過去に他の出版社や雑誌でデビューして育った作家を
引き抜いてきてるんだから結果出て当然て感じ。
以上の通り少年・青年向けは強いけど
少女・女性誌系はなかよしの外様＆大きいお兄さん向け化、
別フレの次世代が出てこない事で
自社生え抜き作家が育てられない分、弱体化しつつある印象がある。
kissは対象年代層向け女性誌の中では強いと思うけど
冷静に考えるとヒット作家はモーニング同様、他社育ちばかりで、
自社生え抜きヒット作家はちょっと昔の層ばかりだから
他社が自分とこの有望新人を手放さなくなるであろう今後は先行がやや不安。

小学館の女性誌は系列子会社(集英、白泉)の得意分野以外のとこを埋める形で
下がちゃおから上はプチコミ、フラワーズまで
全年代まんべんなく同会社の雑誌でカバー出来てるから
土台しっかりしてる分、地味に強くなりつつある印象がある。
あまり派手な天才はいないけど無難に読めるタイプは揃ってるし
遅咲きや地味な才能を見つけたり拾ったりして
保護して大事に育てた子がふと気が付くと大きくなってるなｗという印象がある。
小学館単体だといま一つでも一ツ橋グループ全体をみると隙がないというか…

111 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 06:32:20 ID:???0

('A`)

112 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 06:47:27 ID:???0

うざ・・・小学館スレで語れば？

113 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 08:27:40 ID:???O

だな。いい加減スレ違いだ

114 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 13:02:04 ID:ph6Dl8TY0

発言小町にコーヒーエネマの話題ガガガ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0208/224236.htm?g=07

本当にやってる人いるんだ・・・

115 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 13:40:54 ID:???O

>>114
キモかった。
実はエネマ好きの間で話題になってたりし＞ケンコー
胃腸の調子が悪いなら、coffee突っ込む前に
乳酸菌とれよと思った。

116 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 14:37:57 ID:???0

ミソコンのオカマもどきの人のかーちゃん怖すぎ。
表情も怖いせいか、いいとこなしに見える。
文句いいつつも、ノロエミのかーちゃんのほうがずっとまし。

117 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 15:10:59 ID:???0

お釜もどきｗ
あの年下くんとうまくいくのかなー

118 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 17:26:38 ID:???0

>109
毎日ネットやってるほど暇ではないんでね

119 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 17:45:10 ID:???0

凄い粘着・・・

120 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 18:55:05 ID:???0

ウザいけど本誌にそれだけ語るべき話題もないのでスルーして
別の話題をふることもできないw

121 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 18:58:25 ID:???O

栗原まもる、絵は上手いし読みやすく描く力もあるのに
なんで題材がアレなんだとｗ

122 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 19:21:37 ID:???0

スルーできない奴も粘着だろ
ぶっちゃけ、どっちもどっち

123 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 19:31:20 ID:???0

誘導

小学館・小プロに頭が上がらない講談社&集英社
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214323612/l50

124 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 20:38:05 ID:???0

>>116
なんとなく山岸涼子思いだした。

125 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 21:25:17 ID:???O

話題がないからってスレチ指摘されれば逆ギレか…

126 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 21:58:48 ID:???O

>>124
ボーイッシュな彼女が母親に刺殺されるんじゃないかと期待しましたね？

127 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 22:23:31 ID:???0

キエー

128 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 23:08:06 ID:???O

そーいやキャバの石田先生しぞーかの人か
しぞーか弁まるで出ないな

129 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 03:32:08 ID:???O

お前もういいよ

130 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 13:20:32 ID:???0

>>116
ああいう母ちゃんってリアルにいそうだし
母親は少なからず子供を自分の体の一部（分身）、のように思ってるとこもあるから

131 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 18:51:03 ID:???i

>>124
わーそれなんて話だっけ？読み返したい！

関係ないけど大森さんカップルはいつけっこんするんだろ…

132 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:42:25 ID:???0

>>123
これらも追加
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1213014109/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213258104/l50

133 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 19:57:33 ID:???0

ケンコーは内容もアレだけど、絵もきもくなってる気がする
色んな意味で劣化寄田みゆきだな

134 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:18:32 ID:???0

朝も昼もおやつも果物って本当に体にいいの？
そんな偏食でカロリー獲ってると、いつか糖尿になりそうなんだけど・・・

135 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:34:11 ID:???0

果糖は取りすぎると内蔵脂肪の元だよ
普通の砂糖より性質悪いぞ

136 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:54:21 ID:???0

みっちゃん（主人公）は胃を壊してるから、胃を休めるために一時的に・・・とは思うけど
その前からも朝は果物、おやつのバナナも忘れたらわざわざ届けにくるとかだったし
やっぱりおかしい

137 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 22:59:54 ID:???0

バナナって本来南国でとれる物だから
身体冷やすようにできてるんじゃなかったっけ？
そんなのばっかり食べて平気なのかなぁ。

138 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 23:58:41 ID:???0

体冷やすとかはぜんぜん問題ないよ農薬のことは心配だが
（台湾産は無農薬、フィリピン産は大量の農薬漬け）

自分も何年も朝バナナやってるけど
日中眠気に襲われずにすごすにはｲｲよ
ブドウ糖値高いし

人間の一日の行動のうちでもっとも労力を使うのが実は消化活動
（ゆえに食後に眠くなったりする）
果物はそれ自体が消化分解酵素をもってて勝手に消化されるから
体に負担がかからない
（でも、果物に肉やご飯を組み合わせると胃は
複雑な消化活動を行なってしまうので逆効果）

139 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:07:34 ID:???O

西洋医学と東洋医学の両方を修めて融合治療をしている内科の先生に診てもらってるけど
フルーツを過度に食べると内臓全般を冷やしてしまうから普段から適量を心がけて
体調を崩した時や病み上がりの数日間はフルーツ（とナマモノと冷たい物）は断つよう言われてる。
最初は半信半疑だったけどフルーツを食べない方が回復が早いから今は元気な時でも適量しか食べなくなった。
フルーツに限らず、なんでもバランスよく食べるのが本当の健康なんじゃないかなぁ。

140 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:09:59 ID:???0

>>134
自分が朝に果物をとるようになったきっかけの本の著者は
「霊長類は本来果物が完全食」といってるし
（穀物はもともと鳥類の食べ物）
もっとも本能にしたがえる食料という点では体にいいのではなかろうか

糖尿とか、白砂糖たっぷりの加工食品を食べ過ぎるからなるともいえるし
自然にある食材の全体食なら毒性は打ち消されるはずだよ

141 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:12:45 ID:???0

やっぱり自分は何でもほどほどが良いと思うし
偏食は健康法として認めたくない

142 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:15:41 ID:???0

>>139
ビタミンC取りすぎは体冷やすからね
人間は雑食として進化してるから、それでもいいと思うよ
ただ、『胃に負担をかけない』『短時間睡眠したい』
ということなら三食のうち一食は、果物一種類だね･･･

でもケンコー急に平凡で基本的こと書き出したなと思った
だがしかしあんな説明でふつうの読者に通じるわけねーし

143 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:24:19 ID:???0

>>141
偏食じゃなくて、組み合わせの問題なんだよ

果物は消化分解酵素を持ってる
穀物を食べたときの胃液は酸性
肉を食べたときの胃液はアルカリ性

だからもしご飯と肉を一緒に食べると胃液が中性に近くなって
下手すると消化に8時間とかかかったりするんだ
（それに果物が加わると胃の中もっとカオスになる）

だから、胃液が何性になるかを考えて食事を選ぶのがいいんだよ

（朝→果物、昼→穀物と野菜、夜→肉と野菜　　とか）

144 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:32:13 ID:???0

ここでケンコー叩いてる人達って、結局は
自分の信じてる健康法じゃないからって理由なのかと
この流れでちょっと怖くなってしまったよ

145 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:37:39 ID:???0

フルーツ一種類ﾏﾝｾｰとか、普通に気持ち悪い

146 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:39:47 ID:???0

>>144
自分のと言うか一般的にはと言うか、多数派の意見ってあるじゃん
給食指導から始まって医師や栄養士もバランス良く食べましょうみたいなこと言ってるし
少数派の民間療法に違和感覚えるのは仕方ない

147 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:44:38 ID:???0

>>144
ケンコーが叩かれるのは
エネマや飲尿に対する嫌悪感が基本にあると思う

148 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:45:42 ID:???0

オシャレの皮かぶったマクロビ狂信者みたいなものでしょ

149 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:46:54 ID:???0

子供の頃から毎日エネマってさ、自力で排便する腸の力が落ちたりしないの？
浣腸や便秘薬の説明書には「慣れが生じますので長期間の連用は避けて下さい」
って書いてあるのに

150 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:47:22 ID:???0

何のスレかと思った

151 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:48:39 ID:???0

>>150
むしろ「kiss」に「ケンコー」が載るようになってから
これは何の雑誌かと思ってる自分がいる

152 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:48:49 ID:???0

>>145
でもそれいってるのも医者だよ

>>146
習うより慣れろっていうか、理論より結果というか、
自分は試してよかったから続けてる

一般的なやり方よりも少数派のやり方ほうが結果がよければ
そっちにするよ

153 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:49:51 ID:???0

>>152
自分でやるのは勝手だよ
ご自由に

154 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:51:09 ID:???0

>>152
医者だからって、全部が正しいとは限らない
でも体に合う健康法が見つかって良かったね

155 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:53:25 ID:???0

前、なんかで見たけど、デトックスにハマってた主婦と、つき合いきれず自由に飲み食いしてた旦那とで
血液検査したら、デト主婦のが数値悪かった時には笑った
その主婦「これは今、毒が出ようとしてる途中の段階なんです」とか言ってたけどｗ

156 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:55:07 ID:???0

自分で勝手にやるのはいいけど
布教活動みたいなことはやめてほしい、ケンコーの作者も

157 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:56:13 ID:???0

健康オタの奥さんが、食事を全部サプリメントでまかなって
ドクターストップかかったのを見た事がある

158 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:56:55 ID:???0

というか、厚生労働省の
「一回の食事でバランスよく」とか「一日の栄養量」とか

あれって商売主義と行政側の安全策が含まれてること知ってていってるの？

医学政事の背景くらい調べてからいってくれ
知らないならスルーすればよし

159 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:58:41 ID:???0

マジで気持ちが悪い

160 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 00:58:54 ID:???0

>>158
そんなこと言ったら
エネマや飲尿の民間健康法だって、何かしらの商売主義が絡んでるんじゃないの

161 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:00:04 ID:???0

ハッキリ言って宗教っぽい
他人の信教は否定しないけど、勝手にやってて、ほんと

162 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:00:36 ID:???0

>>156
私があんたたちにいくら「普通」を布教（笑）されても
とくに反論もせず、しかしそのとおりにはしないように
あんたたちも黙って私のいうとおりにしなければいいだけじゃん？

それを押し付けてるようにいわないでくれ
自分は自分が書いたレスの補足をしているにすぎない

163 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:01:40 ID:???0

>>162
必死だね

164 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:02:44 ID:???0

>>161
あんたたちのほうが信者でしょ
まわりがみんなそうだと気づかないもんだよ
自分は知識だけでなく試行錯誤してやってる

それに強制なんかしてないし

165 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:03:03 ID:???0

>>162
はいはい、果糖の過剰摂取で肝臓ダメにして
内蔵脂肪たまるがいいよ

166 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:04:53 ID:???0

>>164
アトピー？

167 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:05:33 ID:???0

>>164
ケンコーの補足なんかしてくれなくていいよ
あの漫画でお腹いっぱい

168 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:09:17 ID:???0

ものをまんべんなく食べるのは商業主義だとか
行政の都合だとか…
自分にあった食事法してればいいじゃん
まんべんなく食べてる人を、さも馬鹿だ無知だと言わんばかり

どこのプロ市民かと言いたくなるよ

169 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:10:41 ID:???0

自分は寿命や健康なんか正直どうでもよくて
美容のためだけにあらゆるもの試してるようなもんなんだけど

衝撃的な効果というのはわからないけど
今は20代後半で15歳にみられてるから
まあ50歳で20歳に見られるようになったら大成功ってことだね

170 ：169：2009/02/14(土) 01:12:29 ID:???0

>>167
なんでケンコーなんかを擁護しなきゃならんのだ
自分の書いたレスの補足だよ

171 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:12:47 ID:???0

>>169
２０代後半で１５才、それはあれですね、美容と言いますか
頭が「・・・・・・・・（自主規制）」だと、幼く見えるんですってよ、
お姉さん

172 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:14:18 ID:???0

オタや宗教系によくいる年齢も性別も不詳って人か…

173 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:14:37 ID:???0

成長障害とか
aikoとかエマニエル坊やみたいな

174 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:17:23 ID:???0

>>171
それは性格知ってていわれる場合でしょ
初対面でいっつもいわれるからね

でも自分18からアンチエイジングしてるし
ストイックとかではなく、習慣化すればとくに努力もいらない

175 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:18:31 ID:???0

自分語りはブログでやれよ、おばちゃん

176 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:21:53 ID:???0

若さと幼さは全く別だよ
そしてアンチエイジングだの言うのなら
この時間は寝てなきゃダメなんじゃない？wwwwww
ゴールデンタイム逃してるよ～

177 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:22:39 ID:???0

ネットに貼り付いてるのもケンコー（笑）に悪いですわよ、オホホ

178 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:24:24 ID:???0

ゴールデンタイムって
普通に生活してる人にとっての、でしょ？

睡眠と肌は「睡眠時間」には比例するけど
「時間帯」はたいして関係ないって経験でわかってしまったんだよね･･･
眠たくなったときに寝るのがいいよ

179 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:24:57 ID:???0

>>174
違うよ
頭で難しいこと考えたりしないから、年相応に老けていかない
見た目もね
性格で幼げに見えるって意味じゃないよ

180 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:26:22 ID:???0

>>178
なんでもご都合主義ですね
そんなに自分に都合の良い思考ばかりしてれば、身心が発達しないのもわかります
せいぜい永遠のなんちゃって女子高生でいて下さい

181 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:29:24 ID:???0

昔読んだ梅図かずおのホラーみたいに老けていくのかしら
このフルーツオバちゃん…

182 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:34:28 ID:???0

>>179
そりゃ障害とかあるひとってなぜか若くみえるけどさ
自分はこれでもフルタイムの仕事して
スキルアップに勉強もしてるから
ストレスもけっこうあるんだよ

>>180
いえいえ自分自身は中身は大学生のつもりですから（笑）

183 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:39:36 ID:???0

知り合いの痛い女に似てる
・４０才すぎて２０代に見えると思いこんでる（社交辞令を真に受ける）
・化粧はしない主義
・資格マニア
・目立ちたがり

184 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:44:08 ID:???0

薬局で「15歳未満はつかっちゃいけないんですけど年齢は？」
って聞かれたから、社交辞令じゃないことだけはわかる

化粧はするよｗ

185 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:48:37 ID:???0

こめん、消えてくれる？
ここはあなたのブログじゃないし、もう雑誌の話題なんか
一つもなくなって閑散として来たし。
あなたがここにいる事で、スレの住人には迷惑なのね
それは外見15でも、頭はもうすぐ30なんだろうから
分かるよね？

186 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:52:57 ID:???0

30近くで19、20に見られるならまだしも、15歳未満ってちっともほめてないよー
年齢不詳のイルカ系かカルト系、田舎くさい系のどれか

187 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 01:53:43 ID:???0

話題転換すれば？

ケンコーは巷の健康法の寄せ集めで
説得力に欠けるというか
作者とか、ほんとうにいいと思って描いてるのか
ミーハーな受け売りで描いてるのか

たぶん後者だろうな・・・
（エネマとか腸傷つける可能性あるし）

188 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:01:14 ID:???0

>>186
仕事の初対面では18に見られるのが毎年恒例
でも大学1年って中学生にみえるのばっかだったから
15でも誤差の範囲だよな～と思ってるよ
私服はオネエ系だし、異様な格好もしてないよ

189 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:01:26 ID:???O

ケンコー作者か身内でも降臨してたの？

190 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:04:10 ID:???0

>>188
しつこいな
空気読めないやつは社会悪だ

191 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:04:24 ID:???0

いや、ただのスルー検定

192 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:16:31 ID:???0

会社におネエ系な格好なんてして行ったら
普通に信用なくしてしまうわw

化粧しておネエ系の格好して、それでも15才なら
よっぽど背がないか、化粧が下手なんだろうな、と

あ、レスいらないからw

193 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:24:52 ID:???0

会社にいくときは制服だよ
公私わけてますもの

「笑ってもシワがでないからあなたって年齢不詳」なんですって
顔立ち化粧服装・・・・でも最終的にはやはり肌を見るんですね

194 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:31:52 ID:???0

のだめ再開の噂を耳にして久しぶりにスレを探してたどり着いた
スレ番号が過去を遡ってて笑った

そしてたった193レスなのに読むの随分疲れたよ
あんまkissの話してないのなw

195 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:44:06 ID:???0

ミソ婚ってまともに読んだこともないけど
30代で結婚するのが当然となってる現在
いったいだれが共感するというの？

KISSってやっぱ作家に甘いよ
のだめとISなくなったら、大慌てで売れっ子作家投入しそうな気がする

196 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:52:27 ID:???0

クラゲ姫のオカマ小僧はDAIGO意識して描いてそうなので
KISSのゲスト漫画家にはWINGSの影木栄貴をリクエストしたい

197 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 02:56:37 ID:???0

あまりの叩かれ様に作者降臨？
なんか可哀想になってきた…

198 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 09:54:50 ID:???O

ケンコーが最後主人公一家全員病死なら
読む価値はある
カルト的健康法を最後に全否定

199 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:02:48 ID:???O

ケンコーの連載始まってからいい事ないよな
スレは荒れるし、話はキモいし……
つまんなければスルー出来るけど
不快だから困る。

ホントに民間療法やり続けたやつ全員
死亡ＥＮＤがいいよ。

200 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:13:30 ID:???0

つまんなくないからスルーしないんだ

読まなきゃいいじゃん
書かなきゃいいじゃん

おまえらほんとケンコー好きだなー

201 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:32:44 ID:???0

>70
亀でご免。
ようやくキャバママ読んだけど、結婚するはずが医者が実家に帰る決心したのはなぜ？
仮に帰るとしても結婚するんだからヒマワリと息子がついてけばいいのに。
ホストとはくっついてもいなくて、キャバママは二人の男の心をキープして終わりにみえた。

202 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 21:29:11 ID:???O

>>201
70じゃないけど、決心したのは結婚はまだ早いけど
親の体調は待ってくれないからじゃないの？
きっと大地が精神的にもう少し大人になって
親父さんの事とかひまが親であるし女の子だって
分かる様になったらって事なんじゃないかな？
中途半端には違いないけどね

203 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:09:55 ID:???0

結婚する気あんの？
結局別れたんだと解釈してたんだけど・・・
でなきゃ、毎回毎回あの医者が泣いてる意味が分からんｗ

204 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:44:24 ID:???0

>>202
よく分からんが、結婚延期ってこと？
ズバリ、親がなくなったら結婚なんですかね。

205 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:57:18 ID:zM5gXAzUO

女々しいよな、あの医者。
医者だと言うこと以外いい所が無い。

206 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 08:23:52 ID:???0

>２０３　取りあえず、別れて暮らすけど、息子が大きくなったら、再検討するって感じで温度が冷めたのでは？
ホストは飼い殺しかとｗ

207 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 10:06:16 ID:???0

>>205
なんという正鵠を射る発言ｗ
結局、あいつがショボリーマンだったら
普通に脇キャラよね。団地にありえない
スペックが上げ底してるだけ。

208 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 10:29:55 ID:???0

結局、作者がどっちか片方に決められなくなったのかねえ
ホスト、あれじゃまさに飼い殺しだな

209 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 10:30:29 ID:???0

キャバは「振り出しに戻る」エンドだと思った。
医者が出てっただけで何も変わらんｗｗ
結婚はもう無しになったから、医者娘が「ゴーを大地ママに」って言ったんでそ？
子供は二股なんて知らんもんね。
時間を置くだけなら、医者の大地への説明も、もちょっと違った気がする。

キャバ第２部は空いた部屋に新しい隣人が越してきたとこでスタート（＆ループ）ｗｗ

210 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:38:30 ID:???0

私は「誰とも結婚しないけどみんながいるから私は幸せ！」
って終わりだと思ってた。
でもここ見ると将来医者と再婚説、ホストエンド、振り出しに戻るエンド
みんなそれぞれ解釈が違ってて
まさにそれを狙ったんだろうなあって思った。すっきりしないねえ。

211 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:22:31 ID:???0

>２１０
余白のある、余韻の残る最終回ってこと？
うーむ。
もっと、とんでもない終わり方かと予想してたよ。
二人を手玉にとって生きるとか、二人と事実婚しちゃうとか。

212 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:43:57 ID:???0

人によってどうにでも取れるラストってある意味逃げよねｗ

213 ：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:16:00 ID:???0

そういうのがいい場合もあるけどこれは結局どっちの男も
放したくないDQNお水のドリームだからなー

214 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 02:25:08 ID:???0

>>210
登場人物全員気が狂ってる上、
頭のおかしい選択しかしないからスッキリしないんだろう・・・

215 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 03:31:44 ID:???0

>>131
山岸涼子は子殺しや母子の呪縛系多いけど、私が思い出したの＆>>126のすてきなレスｗは
「メディア」だと思われる。単行本では「押し入れ」に入ってます。

216 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 03:46:25 ID:???0

>>195
共感は全くしないけど、絵がましになってきて主人公が結婚に執着しなくなってからは
Ｋｉｓｓの中ではまだ読めるほうだと思えるようになった。

世の中にはいろんな考えの人たちがいるんだよ～。
30過ぎで結婚が普通なのはわかるけど、それを理解できない人もまだまだ多い。親に縛られてる子も多いんだよ。

前回のキャリア友達の話なんか良かったと思うし。
コミックは絶対買わないけどｗ

217 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 07:23:50 ID:???0

>>195
結婚という具体案がなくても、決まった安定した相手のいる人や
結婚が全てではなく、憧れもない人にとっては「なんで？」かもしれないけど

一人では淋しくて、結婚したくてしたくてたまらない人には
やっぱり出会いやチャンスはどんどん減るし、前回の内容ではないけど
個々のライフスタイルが、確立してしまってからでは難しくなるし
出産子育ても身体的な適齢期はあるし、年をとればとるほど焦りはあると思う。
高齢に寛容になった風潮のある一方で、逆に早婚も増えてると思うし
それこそミソ婚じゃないけど、お見合いパーティーや婚活みたいなのも
今はこういう時代！って感じで取り上げられてるの目にするし。

218 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 09:22:16 ID:???0

ミソ婚は15年前ならクリーンヒットだったろうになあ
今は時代が変わったんだよ
べつに35以上だと羊水が腐るとかないしね･･･

219 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 09:41:41 ID:???0

羊水がどうとかなんて馬鹿げた発言だと思うけど
やっぱり母体への負担や成長過程においての体力差は出るでしょうに。
もちろん実年齢じゃなく、個々の肉体年齢でも差はあるだろうけど。

昔に比べて高齢が珍しくなく、結婚が遅くても何も恥ずかしくはないし、技術や体制が
向上して、３０代に限らず全体的に若さを維持できるようになって、可能性も増え
昔に比べたら珍しくなくなった、というだけでそれが主流になったわけじゃないし。

220 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 09:58:22 ID:???0

先のレスの繰り返しになってしまうけど
単純に時代とか世代とかの括りで、世間一般がどうとかではなく
「結婚しなくても別にかまわない」「結婚が全てじゃないし充実してる」っていう人と
「家庭を持つことが理想であり幸せ」「一人は淋しい結婚したい」っていう人と
個人の意識の問題であって、>216さんがいうように
世の中にはいろんな考えの人がいる。
ノロエミや周りみたいな人も、昔ほど主流ではないだけで
今だって決して少数ではないと思う。
昔ほど露骨にせっつかれたり、バカにされないから世間的には気が楽なだけで。

221 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 11:29:48 ID:???0

どこの板に来たのかと思った

222 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 11:55:35 ID:???0

>>218
あの時代だったら、ドラマ化されてもイタくないかもね。

223 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:07:43 ID:???0

味噌来ん話は毎回ループするなあ

いろんな人がいるとは言え、今時あの主人公に共感するリアルは少ないだろうと自分は思ってる
少なくとも自分は普通に古い感覚だと思うからモニョるってかつまらない
メインストリームから思い切り外れてるというか
婚活とかトレンドなテーマなのにズレてるせいか共感できないことばかりが目立って
空回りというかリアルを追求してるくせにまさにマンガの世界でいつもスルーしちゃうマンガだ
取材とかリサーチをせずに古い感覚のままの作者が書いてる感じ

絵も新しさを追求してるのに古くさい感じでどうもなじめない

224 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:41:19 ID:???O

ISの今回の展開にガッカリ
あんな「自分の病気を知ってブログ」をケーキ屋の店長に始められたら買う気なくすわ。
例のネットの噂を知らないで、いきなりそのブログ見た人は特に
なんでわざわざカミングアウト？て思って引くと思う。
これから、みんなそのブログを読んでいく内分かってくれて、ケーキバカ売れみたいになったら
読むの辞めるかも…

225 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 13:03:40 ID:???0

>>224
頑張っても分かってくれない。
でも、その中で一人二人と分かってくれる人が居たら嬉しい
って話だったのに、なんかISだらけでみんないい人
って設定になってきてちょっと嫌。

226 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 13:43:22 ID:???0

>>209
嫁が居なくて溜まってた医者が
露出の多い隣人にドキドキして
別荘でやっちゃったら冷めちゃったって話だろ？

227 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:45:56 ID:???0

>>224
漫画なんだから、少しくらいファンタジーがあったっていいじゃん
そうじゃなきゃ報われないじゃん

228 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:03:43 ID:???0

>226
キャバママって医者ともホストとも、エッチしてるの？

229 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:48:49 ID:???0

>>224
失礼だな。ISそのものは病気じゃないよ。「中間性」という性別のことなんだから。

ケーキ屋のブログではなく、春個人のブログでしょ。なので大いに結構。
「えー半陰陽ってほんとにいるんだー！店長なんだー。どこのケーキ屋だろ」
（世間の反応ってこんなかんじだろ↑）

ケーキ屋ゴシップを知ってから検索したひとからは
「なーんだヌード写真流出でどんな露出狂かと思ったら、普通に真面目じゃないの。」

（製造チーフが余計なことするからイメージ戦略しなきゃいけなくなったってことだろうね）

自分は
「ISを知ってもらうにはブログ書くとか、芸能人になるとかしないと埋もれたまま」
って思ってたから、あのことは予想通りだったよ。

230 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:53:56 ID:???0

>>225
みんないい人・・・じゃないじゃん
美和子は嫌な女って性格してるし
みゆは尖ったナイフ。
春とマクソンくらいでしょ。いいの

231 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 01:19:36 ID:???0

>>223
あの話は昔主人公と同年代だったひとが
「あーそうだったそうだった」と思い出すために描かれてるんだろうか・・・

今の30歳って、氷河期で大卒多くて女でも理系人気、しかも院卒もザラで
『つい最近まで学生だった』ひとばっか。
学生気分は抜け切れてないし、職に就くのも遅かったから
「（長すぎた子供時代が終わって）やっと一人前の大人になってきたー！」ってかんじじゃない？
オールドミスっていう実感もそんなになさそう

バブル期で短大卒の多かった15年前の30歳とかとはぜんぜん感覚が違う。

232 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 03:15:13 ID:???0

>>224
みたいな人は、ＩＳの作ったケーキなんか食べたらＩＳが感染る
的な差別意識を持って居るんだろうな

233 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 03:36:27 ID:???0

ＩＳの作ったケーキでふたなりになったらそりゃすげーわ
一部の変態お兄さん達の爆発ヒットになりそう

234 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 03:42:51 ID:???0

ISブログなんてケーキに関係ないことは必要ない
それこそ噂なんてスルーすりゃいいのに
今回の話は従業員たちとの結束までを描くためにとってつけたエピソードみたいで
純粋につまらなかった

235 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 03:51:04 ID:???0

スルーしてたって大打撃だったんじゃん
行動起こさないと自然によくなるわけがない

236 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 04:54:10 ID:???0

春のブログ読んでネネが
「かなわないどころじゃない！春はピーちゃんを誰よりも深く愛してるんだ･･･！
私なんて自分のことばっかりで･･･」
そしてネネはやっと伊吹と別れる決心をするんだと思う

その伏線だと思った

237 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 06:55:08 ID:???0

>231
確かに古臭い感性の漫画だけど、偶に、へぇって思うこともあるし
細かいエピが面白いこともあるので、自分は、チヤトリとかよりはマシだわ。
そういや、歯医者はどうなったんだろう。あの人がモテナイ理由もいまいち分からん。

238 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 12:43:06 ID:???O

>>232
そういう意味じゃないって。

>>234と同じ考えで、ケーキと関係ないブログをケーキ屋店長として開いて欲しくなかったってこと。
これからオープンするケーキ屋の店長の悪い噂が、ここまでネットで大騒ぎになって
全く注文来ないってのもなんか極端すぎるな、とも思っただけで。

てかなんで過剰反応するかな。
ISの批判するとすぐ言い返す人いるよね。それで差別だとか言うから
あらすじの批判も出来ない。

239 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:16:19 ID:???0

ISの漫画ってなんで「理解者」と「敵」しか存在しないんだろう。
両極端すぎる。
大半の反応はもっとサラっとした反応だと思うんだけど。

あと今回のネットの噂で注文ゼロになるのは極端だと私も思ったよ。
激減ならまだ分かるんだけどさ。

240 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:17:24 ID:???O

>>238
別に信者じゃないけど
両方の意見よく読むと、批判とかじゃなくて

ケーキ屋の出来事とブログ

の解釈が噛み合ってないんだと思った。

ブログとお店は関係ないと思う人
関係あると思う人。どっちも居たっていいじゃん。

ネットで広がったからネットで対抗したんだと思ったけど
さすがにネットだけで注文ゼロは大袈裟とは思ったｗ
影響力ありすぎｗｗｗ

241 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:42:30 ID:???O

「おい見たかHP！店長がさ…」「ISブログ!?」
ってセリフとブログの写真の下に「店長星野春」って書いてあったから、
てっきり店のHPにリンクしてブログ始めたのかと解釈してた。

242 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:49:47 ID:???0

マイノリティ故の過剰な防御意識ってあるんだろうなー
世の中そこまで暇じゃありません

243 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:09:13 ID:???0

結構暇人が多い世の中だけれどな。
>>242みたいなこといってるやつが
いざ身近にマイノリティがいた場合の対応に慌てる

244 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:14:32 ID:???O

>>241
自分もリンクはってると解釈したけど

お店とは関係ないISの事を使って
お店に対して嫌がらせされた訳で……

お店とISは関係なかったのに嫌がらせによって
関係を持たされてしまったから

かといって言い訳する事でもないし
もう理解してもらうしかないからブログを始めた。
と解釈してる。

だからIS関係ないのに～って意見もわからなくはないが
この流れで関係ないってゆーのは難しいと思う。

245 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 21:19:42 ID:???0

つまり今回のエピソードはちょっと無理やりだったんだよ
噂で注文ゼロなんて出だしからね
今回の騒動から仲間との結束までの一連の話丸まる必要なかった気がする

246 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 21:31:56 ID:???0

噂がなくても注文ゼロなんじゃないか、とは思った
新生ネットショップのケーキなんてなかなか手が出せないし

247 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 22:55:01 ID:???0

>>241
ブログだってＨＰじゃん

>>239
いや、「理解者」と「誤解者」と「無関心」と「敵」がでてくるよ

誤解者･･･ＩＳと性同一性障害を混同するひと、ＩＳはひとりでエッチできると思ってる人
無関心･･･ケーキ屋の従業員など多数

248 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:06:06 ID:???0

自分は、作者が当事者に配慮して差別発言いえないから
ああいうわからない展開になったんだと思った。

直してみると
「リアル両性具有の店長が仕切ってるから気をつけて」
裸体写真
（説明文「厨房でひとりエッチするのが趣味なの！器具にぶっかけちゃうけど気にしない！」）

一般人「えーやばいよ！そんな不衛生で危険なとこのケーキなんて買えない」
そして注文がこなくなる

春、奮起して訂正するためにブログを立ち上げる
「ＩＳのことをわかってほしい」（意図･･･「ＩＳとエロ漫画の両性具有はちげーんだよ！ボケ」）

249 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:15:44 ID:???0

>>246
いじわるされるまでは注文あったらしいよ
「その日を境にパタリと注文が来なくなった」そうだ

「ＩＳのいる変な店で買いたくない」ではなく
純粋に衛生上の悪い噂がたったんだと思う
（その理由は>>248）

250 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:15:51 ID:???O

>>247
そりゃそうかも知んないけど、話の流れ的に、HP=ブログではないような。

個人の解釈にいちいち必死だなぁ。

251 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:20:50 ID:???0

ふつーに「ＨＰを検索してみたか？店長のブログあったぞ」
って意味だと思った

252 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:35:50 ID:???0

IS儲って批判的意見を全く許さないからうざい
総合スレなんだからちょっとは自重してよ、まだキャバのが良かったよ

253 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:44:45 ID:???0

味噌婚て誰かとくっついて終れるのかな、お一人様エンド？

254 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:47:56 ID:???0

許すも許さないも
最初に読んだとき思った自分の意見いってるだけなんだがね
批判は肯定して文句はいうなってか？
どんだけワンマンなんだよｗ

255 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:56:35 ID:???0

>>247
無関心層がケーキ屋店員などを指すなら結局最後は味方になるだろう
誤解者は総じて敵のような扱い
結局この物語には春にとっての敵と味方しかいない印象を自分は受ける

256 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 23:57:00 ID:???0

フレアスカートのときも思ったけど

ＫＩＳＳ作家は時代遅れが多い
編集部も若者リサーチして資料提供すればいいのに

257 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 00:07:30 ID:???0

>>255
自分はＩＳじゃないけど誤解者に対して
「はあ？オカマやオナベと一緒にするな！ムカツク！！」って思ってるよ
春たちも実はむかついてるんだろうな（というか傷つく？）
（当事者たちのブログとかで「一緒にするな！」ってのをよくみるし）

だけど、そんなこといったら性同一性障害のやつらがファビョってくるし

258 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 00:07:36 ID:???0

>>255同意
嫌がらせするようなのもいるかもしれないけど、90％の人間はまずどうでもいいって反応でしょ
それで嫌がらせする層にいい加減にしなさいよっていうのがあるべき姿
なのに、この漫画だと主人公だけが正義で周りは屑みたいな描き方だから
最初のうちはいいけどそればっかりで段々食傷気味というか嫌な気分になる
どこに行っても同じようなパターンだから逆に主人公に問題があるんじゃないのって気になるし

259 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 00:13:31 ID:???0

ほー
まあ、春が争おうとしないのがそうなる原因だと思うね
おとなしいやつはなめられる

260 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 00:35:03 ID:???0

まったく見知らぬ人がマイノリティだと、どうでもいいかもしれないけれど、
会社の上司だったり、子供のクラスの担任だったり、
突然マイノリティと関わる機会があっても、どうでもいい。と言い切れるのかね？>>258みたいな人は。
初めは誤解から入るでしょ。
ピーコと美輪とはるな愛と椿姫と新井祥の違いわかるけ？

261 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 00:59:03 ID:???0

>>258
どうでもいい層って90パーセントもいかないと思う
ふつうは面白がったり、興味もつよ（変なイミで）
特に男は

それで春は高校のとき有名人になったんだしね

262 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 01:14:09 ID:???0

IS関連専スレから出てこないで欲しい

263 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 01:14:30 ID:???0

ピーコと美輪とはるな愛と椿姫と新井祥の違いなんてまさにどーでもいいな

大まかに分けれればいいんだよ

子宮のある半陰陽のオッサン、新井祥のみが紅一点だという

264 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 01:20:55 ID:???O

IS話は、
「ちょっとこのエピソードいらなかったよねー」とか
「この展開強引すぎだよねー」
とか他のマンガでもよくある話の筋に関する話題ですら出来ないな。
信者が過剰反論するからすぐズレた論争になる。

265 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 01:30:57 ID:???0

「いらないんじゃないか」と思うことはあるよ
でも作者がどうまとめたいのかわかんないから
保留にしてる
いちいちストーリーに装飾が多いのも特徴

ベルバラみたいに話少なめに超大作かける作家はいまはいない

266 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 01:32:37 ID:???0

>>264
そうなんだよね・・・

267 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 01:40:19 ID:???0

ＩＳ大人編って今年で終わるから
めちゃくちゃハイスピード展開だよ

編集部も連載期間のばしてあげればよかったのに
六花は話を細かくはかけても、全体的な描き方はできない
よって大人編はストーリー説明不足

268 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 05:21:01 ID:???0

>267
それって打ち切りってこと？

269 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 05:25:07 ID:???0

来年からは来世編になるんですね

270 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 09:05:39 ID:???0

>>268
違うだろ
最初から決まってたようなかんじだよ

271 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 11:20:31 ID:???O

どっちにしても荒れる元だから一刻も早く終わって欲しい
専スレないなら我慢もできるがちゃんと専スレあるんだからさぁ…

272 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 09:02:23 ID:rCrmBDbzO

短パン

273 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 15:21:30 ID:???0

あんな嫌がらせHP営業妨害もいいところなんだから、
会社がさっさと警察に相談すると思うけど
出店に金かかってるし

大人編はいろんなとこがストーリーちぐはぐだな

274 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:52:26 ID:???0

書かれた内容の裏がとれないじゃん
「おなか壊した子がいる」なんて
『捏造だろ！』とは断言できない

２ちゃんねるとかでも普通に店とかの悪口あんじゃん
それと一緒だよ･･･
信じたほうがバカ
警察動かすほどの内容でもない
ユーザーがさすがというか、スイーツ（笑）ばっかだったんだよ

275 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 11:32:31 ID:???0

高校生編のころは、多少無理な設定があっても
「まあ高校生のやることだし、漫画だし」で何とかなってたが

さすがに社会人編になって
いくら漫画とはいえ、その設定（流れ）はおかしいだろ…と
アラが目立ってきた感じ

高校生くらいまでって、振り返ってみるとかなり狭い世界で生きてるからねぇ
終わり時を間違えたのか作者の力量がなかったのか…

276 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 12:31:56 ID:???0

心配したり起こり得るような事態は>>246だろうに
そういうのすっ飛ばしで迫害される可哀想な主人公にばかり心を砕くから
リアリティないなって思っちゃう
どうせ現実味がないならもっとスカッとする物語が読みたい

277 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 19:37:23 ID:???0

ISって現実的だろ
半陰陽で戸籍女、中学は女子、高校では男子、成人後は男（ホスト）
（ただし男ホルしてないのでヒゲなし）

というひととか
戸籍男、中学は男子、女性化して高校では女子、成人後は女
（成人後に戸籍を女に変えた）

って現実にいる

278 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 19:44:08 ID:???0

自分が思うに
「アニバーサリー」自体がメジャーブランドなんじゃないだろうか
（有名なパティシエが開いたケーキ屋らしいから）
その分店の通販だったら客は注文するよ

279 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 19:45:19 ID:???0

いるいないの話はしてないんですけどねえ

280 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 19:49:40 ID:???0

「IS」のこれまでの話が現実的かどうかの話だろ
どうも半陰陽を知らない人からはファンタジーにみえるらしい

281 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 19:55:44 ID:???0

>どうせ現実味がないなら

＝「IS高校生編だって現実味なかった」

いや、だからああいうのが現実的なんだって

282 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 19:57:06 ID:???0

現実だろうがファンタジーだろうが
説得力のない描き方してるから納得いかないってことになるんじゃ？

283 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 20:15:18 ID:???0

それは自分も思う
高校生編では絵の脳内修正が必要だったが
大人編ではストーリーの脳内補完が必要だ

まーそれでゆとり読者に話を単純に受け取られて激しく非難されると
むかつくんだが

284 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 20:55:31 ID:???0

IS隔離病棟に帰ってくれ

285 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 21:09:39 ID:???0

誤解で非難するのはフェアじゃない
作品そのものではなく
作者の読者に伝える力を非難するならわかる
漫画は「すぐにわかること」が一番重要だからねえ
（小説家やったほうがよかったんじゃ･･･）

ケンコーは作品そのものがたたかれてるが、これは納得
画力も説得力もあるほうだろうが

286 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 21:12:29 ID:???0

終ったばかりのキャバが懐かしくなりました

287 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 22:23:52 ID:???0

おばさんは粘着質

288 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 00:43:26 ID:???O

IS論議は専用スレでやってください・・。
数レス続くのは良いけど、他の話題ふっても無視されてるとる。
ちと寂しい。

289 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 01:40:07 ID:???0

他の話題って短パン？w

290 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 05:26:38 ID:???0

だから専用スレ行けってやめようよ。
前もその議論になったけどさ。
kiss読者でkiss作品なんだからいいじゃん。
専用スレ行きたい人はいけばいいし、ここがいい人はここでいいじゃん。
コミックス買う程の作品ファンじゃなくて雑誌読んで思うことなんだからさ。
作品の話しちゃいけないならなんの話するのさ。
読者コーナーか。

291 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 08:49:52 ID:???0

>>290
あ、じゃあ、のだめの話でもしようかw
ホントに楽しみにしてた連載が再開！
買うつもりだけどまた付録付か…orz

292 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 10:15:00 ID:???0

やはり付録付できたか。
絶対付録つけて立ち読みできないようにすると思ってた～
ここかのだめスレに書いたけど

293 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 13:45:14 ID:???0

>>290
荒れたりすると専用スレ行けって言われるのは
どこのスレも一緒だけど？

294 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:02:57 ID:???0

一緒だけど、なに？
それをやめようって言ってるんだけど。

295 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:27:13 ID:???0

おばさんは粘着質

296 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:48:07 ID:???0

一緒だけどなに？じゃなくてやめようでもなくて
スレが荒れようが自分が話したい話題なら
空気読まなくてもなんでもありみたいな
そういう自分勝手な考えする人は
専スレでもブログでもなんでもそれこそ
チラシの裏にでも書いとけ、なっ！て感じ。

297 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 19:24:57 ID:???0

>>296
私はここで目にするのも嫌な漫画があるけど（何度も何度もしつこい位話題になるけど）、我慢してますよ。
自分勝手とかそういうもんじゃなく、ただスルーすればいいだけでしょ。

298 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 20:26:51 ID:???0

３月１０日からのだめが見れるの楽しみ。

299 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 20:44:56 ID:???0

>>297
好きな話題かどうか
自分が参加してるかしてないかじゃなくて
スレが荒れるのを好む人はいないでしょーが。

300 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 20:55:13 ID:???0

特定のそういう趣旨のスレじゃない限り
スレが荒れないように住み分けするのは
いくら２ちゃんが便所の落書きといえど
個人的にいいかよくないかじゃなく根本的なマナーだっつの。

301 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 20:56:31 ID:???0

単に荒らすやつが悪いんだろ
それをスルーすればいいだけ

302 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 21:05:06 ID:???0

なんか話がずれてる

面白おかしい荒らしが暴れてるのをスルーするのと
話が込んできて主張しあって荒れていつまでも続くのとは
話が違うだろーに

そろそろいーかんげんにしろって窘められても話し続けたいくせに
ちゃんと話せる場にいざ誘導されるとなるとごねる人の心境が謎

303 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 21:17:37 ID:???0

特にISの場合はちょっとした疑問を話そうと思っても過剰擁護が出てくるからなぁ
それを思うと専スレに隔離は正しいかもw

304 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 02:18:23 ID:???0

ＫＩＳＳいつから少年漫画家を起用したのかと思った
あのウンコ作家だったのか

305 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 04:37:41 ID:???0

ＩＳは深読みしてナンボの萌え漫画だから
軽い話題になるわけがないんだよ

306 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 04:46:45 ID:???0

あの絵で萌え漫画とか笑かさないでくれｗ

307 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 08:33:13 ID:???0

おばさんの苦手なこと：スルー

308 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 08:39:49 ID:???i

ケンコーの作家さんのブログ見て見たんだけど、ものすごく体調悪そうで心配になった。
もともと体弱いから健康に気をつけるようになったんだろうけど、あんまり良くなってると思えないなあ…

309 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 08:48:11 ID:???0

この半月くらい胃の調子が悪い。肌もガタガタで、それでも食べないと
胃が痛い。
時々こういうことがあって、いつも我慢してやり過ごしてたんだけど、
いつもより便通も悪いし、ちょっと果物摂取でもしてみようかな。

310 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 08:58:21 ID:???0

>>309
まずは医者に行ってみてはどうか
医者に「大した所見はなし」言われて、もらった症状改善薬を飲んでも治まらないようなら
民間療法にスイッチしてみては？

勝手に最初から民間療法はじめて、万が一悪い病気で手遅れになっても知らないぞ

311 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 09:04:27 ID:???0

>>309
ケンコー一家の食生活は、百歩譲って病気の予防にはなり得るとしても、
罹ってしまった病気を治すためのものじゃないからな。
そのへん勘違いしないほうがいいよ。

312 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 09:26:10 ID:???0

>>306
話全体で萌える究極の萌え漫画ですが？

313 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 10:43:04 ID:???0

>>310-311
ありがとう。病院へは何回も言ったんだけど効果もなく(少しあったとしても
その時だけしか効かず副作用がキツいからと医療関係の友人から止められた
注射とか)、既に民間療法にシフトしてる。
>>311
蜜子の退院後果物生活を興味本位で試してみたいだけだから、心配ありが㌧。
結果はここには荒れるだろうから書かないよﾉｼ

このレス自体「こうやって本気にするﾔｼがいるからケンコーは(ry」と荒れそうだけど
そこはまぁ…見逃してやって下さい。

314 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 11:14:18 ID:???0

>>313
西洋医学試して駄目だったなら東洋医学という手もあるよ
漢方とか最近注目されてるしね

315 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 13:04:27 ID:???0

病院にもう行って既に民間療法にシフトしてるのに
309みたいなレスするって
わざとらしい・・・

316 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 13:39:24 ID:???0

果物摂取以外の民間療法なんでそ
ケンコーは絵は上手いのに勿体ないなあ

317 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 14:12:31 ID:???0

>>315
もうすでにシフトしてる民間療法が増々体悪くしてるんじゃないの？
と思ったよw
ダイエットもそうだけど、民間療法ジプシーしてて
栄養失調状態で具合悪いとか言う人もいるよ
あとちょっと違うけど宗教で酒しか飲んでない元漫画家が
体が弱いとかずっとほざいてて、酒しか飲まなかったら
そりゃあそうだろうよと思った記憶

318 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 14:32:29 ID:???0

まぁ民間療法が体に合ったというひともいるから一概にはいえないけど
民間療法ジプシーみたいなのは危ないね
飲尿とかエネマとか始まりが最悪すぎたよ、今もろくでもないけど

319 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 14:41:43 ID:???0

発売日だってのに何のｽﾚだよ

320 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 14:55:48 ID:???0

？？？kissに載ってる作品の話してるだけでは？

321 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 15:12:06 ID:???0

キスネバ
まだパートナーと性的な関係になるのは止めてほしいな

322 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 15:27:39 ID:???0

そもそも>>309がこのｽﾚと何も関係ないのに
だらだらとレスつけてるからでしょ

323 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 15:34:54 ID:???0

株漫画はまだやるのか
そんでもって林檎はもうすぐ終わり？
下らないネタ漫画だけどなくなると思うと少し寂しいｗ

324 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 15:35:01 ID:???0

いきなり胃の調子が悪いとか何なのって思うよね
健康板にでも書けと

>>321
またあのよもた弟と関係持つのー？
あの漫画って何を描きたいのかがよくわからん

325 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 16:06:31 ID:???O

ヨモは今度こそ肉欲に負けない！未遂で終わる！
と信じたい。

林檎、奈津子の軽傷ぶりにﾜﾛﾀw

326 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 16:59:47 ID:???0

講談社の不振はやはりうんこ漫画によるもの？

327 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 19:28:43 ID:???0

発売日だと言うのに・・・
過疎り具合が・・・

パラ見　
林檎・・・・たわしコロッケみたいに、昼ドラやってほシィ
キスネバ・・あまり、展開してなくね？
味噌婚・・・歯医者と一緒になる？　
ケンコー、他・・スルー

328 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 20:00:20 ID:???0

奈津子頑丈すぎ
クボヅカかと

329 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 22:55:05 ID:???0

>>313を読んで初めてケンコーの主人公の名前が蜜子だと気付いた
みっちゃんみっちゃん言ってるからそのイメージしかなかった
ついでに「みっちゃんみちみち～」の歌からついた名前だろうと思ってた

キスネバのヨモはあそこでやっちゃったら延々ループじゃね
「父親代わり」を自然に感じたくせにアッサリ性欲に流されるな
海月姫は尼ーず変身が面白かった　ヲタクはコスプレなら大丈夫なんだな

330 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 23:10:11 ID:vNunoGcR0

奈津子＝クボヅカｗ
かなりウケましたけどｗ　空飛びたかったのか？ｗ

331 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 23:12:43 ID:???O

>>321
みちるは幼なじみが好きなんじゃないのか？
もう、訳わからん。

332 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 23:59:52 ID:???0

今号の表紙が載ったのにも関らず・・・・（のだめ記事だが）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics/?1235543644

333 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 00:06:30 ID:???0

出産がニュースになるなんて芸能人みたい
一漫画家にすぎないのに

334 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 00:30:07 ID:???0

2500万部オーバーだしメディアミックスしてるからね

335 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 01:03:25 ID:???0

ワンルーム次号最終回？？やだー

336 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 03:28:46 ID:???0

>>332
まぁ深刻な不況が嘆かれてる出版業界の中で、
社会的なブームを巻き起こした大ヒット作だからね、それだけ注目されてるんでそ
以前ハンターハンターが再開されたのがｱﾎｰのニュースになってたのを思い出したよ
しかしのだめ無き後はKISSはどうなるんだろうね、そっちの方が心配だよ

337 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 09:51:25 ID:???0

また所長の新連載が始まるかもしれないし。
心配しなくてもどうにかなるさ。
のだめの大ヒット自体バブルみたいなもんだったってことは
休載時いやというほどわかっているでそ。

338 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 10:15:41 ID:???0

KISSってのだめとISで二大柱でしょ
でも二つとももうすぐ終わるから
しばらくは講談社がほかの出版社から
売れっ子漫画家借りてくるかも

339 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 10:39:15 ID:???0

のだめ、こやま、ISじゃないのか？

340 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 10:59:07 ID:???0

のだめとISはファン年齢層かぶってると思う
こやまファンはちょっと上ってかんじだなあ

今まではのだめの穴をISがかろうじてうめてたかんじ
両方なくなれば下の年齢層が離れて
こやまもいなくなれば上も離れる・・・のかな

とすると東村に期待するしか

341 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 11:17:59 ID:???0

キスネバは芸術スポーツ作品なのに美しくないのが一番の難点だよな～
フィギュアとかは白鳥と同じで苦しみは影に隠して演技にはださない
っていうのがイイトコロであり美しさなのに

作者ほんとうに好きで書いてるのか？

342 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 12:01:16 ID:???i

コミックスの売り上げだったらのだめ、だいぶ空いてホタルだよ。
意外と東京アリスも売れてる。

東村さんも期待だね。

343 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 12:32:20 ID:???0

プラスのスレってないの？
検索したけど見つけられない…

344 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 14:28:51 ID:???0

柴門のマンガで絵的に魅力のある人物が一人もいない
もともと絵がうまいタイプじゃなかったけど、ひどすぎる

345 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 14:36:41 ID:???0

>>341
下手に好きなジャンルで描いてしまうと
「そのジャンルが好きな人だけが読む漫画」になりがちで
その他大勢の興味の無い人にはそっぽを向かれかねないらしい
とジャンプでネウロ描いてる人が言ってたらしい

まぁスラムダンクみたいな本当に作者が好きなジャンルで
名作を描いた人もいるから、一概には言い切れないけどね

346 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 15:09:03 ID:???0

>>344
ホント劣化したよね

347 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 15:12:48 ID:2lhrrgyQ0

今年中に個人的に好きな連載が全部終わってしまうんだよねー。
根っからのマンガ好きな私は　ストーリーももちろん重視だけど
絵的部分もかなり重視。
絵的に駄目だと　ストーリーに入り込むまで時間がかかるんだよね。

348 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 16:49:33 ID:???O

今年中に終わる連載ってなに？

349 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 16:54:39 ID:???i

>>348
自分も気になる。
今年あと10カ月もあるしw

350 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 17:46:14 ID:???0

のだめ、IS、ホタル？

351 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 18:02:00 ID:???0

>>350
その三つ、全部終わりそうな気がする
ギリギリ伸ばしてものだめは映画公開までとか…

352 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 18:16:38 ID:???0

みそ婚ももういいんじゃないか。

353 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 19:22:35 ID:???0

>>345
じゃあ、キスネバは芸術スポーツオタク以外からはウケてるってこと？

フィギュア→「ザチェリープロジェクト」武内直子（スケートは趣味）
女子体操→「思春期未満お断り」渡瀬悠宇（？）

オタクからすると上手いといったらこの二人

354 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 19:27:23 ID:???0

全然上手くないけどw

355 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 19:31:03 ID:???0

上手いよ

この二つを超える漫画がでてないのが残念
（「くるりんぱっ」（フィギュア）と「光の伝説」（新体操）が次点、
あとは駄作ばっかり）
ちなみに自分は女子体操オタク

356 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 19:47:22 ID:???i

小川さん充分上手いと思うけど…
好みの問題じゃない？

自分はキラキラした少女マンガ絵のスポーツものって苦手だから確かなデッサンの小川さんは好み。

357 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 19:52:40 ID:???0

いや、芸術スポーツオタクからみれば、ってこと
ああいうのは「いかに美しいか、何十回も再生して演技を見たいと思えるか」
が中核だから
芸術スポーツはスポーツだけど、むしろバレエに近い

オタクじゃなかったら上手いと思うってこと？

358 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:00:10 ID:???0

散々言われてるが小川は絵はかなり上手い、うっとり見とれてしまう
ただ話が冗長でつまらん。残念だ

359 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:06:18 ID:???0

絵がうまいのと、フィギュアが描けてるかは別の話･･･
自分はあの絵には嫌悪感さえある
人肉のにおいがしてきそうで

360 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:17:07 ID:???i

いや…だから自分はあの動きとか男女のシンクロとかの描き方が美しいと思うわけ。
ただふわふわキレイなのがフィギュアだとは思わないから。

試合とか表舞台のシーンばっかりのマンガでもないし。

チェリープロジェクトは小学校にとき読んだけど、趣味が違うとしか思えないなあ…

361 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:28:25 ID:???0

芸術スポーツってのは過酷なんだよ
バスケみたいに試合して「次は勝つぞーうおおおお」ってのではなくて
ひたすら黙々と積み上げてって、でも本当に輝けるのは数年の選手生命のうちのわずか数分
だからこそ表面が美しくないとやっていけない

だから仕上がった演技だけでも美しく描いてほしい

362 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:30:09 ID:???0

やっていけないってのは、やる気がもたないって意味ね

363 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:36:21 ID:???0

なんかへんなのがいるな

364 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:39:57 ID:???0

絵もストーリーもてんでだめでも一部の人にウケれば連載がもらえる講談社って
いい会社だなあと思いました

365 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:48:04 ID:???0

オタク層の気持ちもつかめず、一般層も話が悪くて駄目
支えてるのは>>360みたいなひとたちだったか

366 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:51:44 ID:???0

きみはペットは中だるみしまくりだけどそれなりに面白かったよ
小川さんは題材を選ぶのを間違えたのかな

367 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:54:47 ID:???0

きみはペットのひとだったのかー
なんとなく新人だと思ってた

368 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:57:55 ID:???0

公務員採用　定員数5名に2800名の応募
やっぱり保証と安定欲しいよね・・・

漫画家も芸能人も保証無いから
博打だねぇ
出版業界厳しいから
生き残るにはファン獲得？

369 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:00:39 ID:???0

体操オタとかやってる人からすると
かなり迷惑な人ばっかりだと聞いた事がある
まあ何の形にでもオタって言うのは迷惑なんだろうな
のだめに対するクラオタとか…

370 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:09:37 ID:???0

なにが迷惑なひとばっかり？

器械体操日本金メダル獲得でにわかファンがおしよせて
スレが腐女子で埋め尽くされ
ゲイも押し寄せ
演技会では親子連れ客多くて子供はやりたいほうだいだし
サインは非公式に頼むしまつ

正真正銘のオタクが迷惑かけてるんじゃなくて
にわかファンがミーハーに騒ぎすぎるんだと思うが

371 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:09:57 ID:???O

フィギュア漫画の名作っつったら白のファルーカだなぁ
今は末期なんて呼ばれるようになってしまったけど

キスネバは身体描ける漫画家だから絵的には上手いと思う
でも動いてる感じがしないなぁ
変なトラウマ話もいらん

372 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:18:19 ID:???0

動いてナンボの芸術作品を
いかに止め絵で表現するか

フィギュアは非常に難しいテーマだと思う

どう描いたらフィギュアっぽいか、テクニックだけでなく
感性が必要だろうな

373 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:20:03 ID:???0

聞かれてもいない事に対して
上から目線で>>370みたいに説教するのって…

374 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:21:28 ID:???0

オタは認めませんよ！キスネバなんて！でいいじゃん

375 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:22:54 ID:???i

ここまで何様な自称オタクも久々に見た…

376 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:27:44 ID:???0

369に対する反論なんだけど･･･
「その体操オタクが『迷惑』っていったのは、例えばこういうひとらのことでしょ？
でもそいつらは、にわかファンであってオタクじゃないから」

マイナースポーツのオタクなんだから人数も超少ないし
すべてにおいて過疎があたりまえなんだから･･･
（「迷惑なやつばっかり」って思う以前の問題）

377 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:37:33 ID:???0

フィギュアはメジャースポーツだから
オタクも多いと思う
そしてその多いオタク層をひきよせようとしないキスネバ

378 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 21:54:25 ID:???O

キスネバはゆかりんも読んでるよ！

379 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 22:04:32 ID:???0

キスネバってスケート協会側から頼まれた宣伝モノだったりしてｗ
フィギュアってメディアが宣伝しすぎ競って持ち上げすぎだし
キスネバもフィギュアを宣伝するかのようなあとがきだし

380 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 22:58:53 ID:???0

あんなレイプ漫画がフィギュアの宣伝になるとは思えない。
逆に嫌がられそう。

381 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 00:53:48 ID:???0

>>331
みちるにとってのＨは自虐行為でしょ
リスカみたいなもんで
自分を痛めつけて精神の安定をはかると言う・・・

382 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 03:21:31 ID:???0

>>369
小川にとって体操オタが迷惑だって事？
体操オタにとって小川の漫画が迷惑だって事？どっちなの？

383 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 03:53:57 ID:???0

ちがうだろ

キスネバが芸術スポーツとして美しくないと言い張る体操オタクに対して
「そんなの好みの問題でしょ」
「そういえば体操オタクってのは他人に迷惑かけるひとばっかりなんですってね？」
以下想像訳
（のだめスレに出張するクラオタだって、
『こんなのクラシックと違う！』って暴れるから、オタクは迷惑なのよ！）

という流れ

384 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 05:46:11 ID:???0

なるほど。
スケート・オタとかでは全然ない私からすると、キス・ネバは
「絵、かなり奇麗。自分のあまり詳しくない世界が舞台の話は好き。トラウマ・エピ無い方がいい」
……て感じかな。
私は自分の（オタだと自認できる）趣味が題材になっているマンガや、
自分の職業が関わってるマンガは（純粋に楽しめないことが多いから）
あまり読まないようにしてるしなぁ。

385 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 11:22:52 ID:???O

たまに見に来るといつも話題の対象が変わってて、そのたびに
必ず変な語り人がいるな

386 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 12:04:21 ID:???0

フィギュアや体操オタというと
いつでもどんな試合でも選手追いかけ回して
変なセクシーショット狙って写真撮ってる奴とか
コーチ気取りで上から目線で指導してやると
関係者以外立ち入り禁止の所に入って来ようとする奴とか
あわよくばつき合いたいと新人を青田買いの奴とか

そんなんばっかり

387 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 12:49:53 ID:???0

それはどの業界も同じだよ

388 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 14:15:04 ID:???O

蝶子ちゃんスゴいな

蝶すげー

389 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 17:28:18 ID:???0

ちょっwwwwww懐かしす。
蝶すげーな確かに。

390 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 17:37:11 ID:???0

蝶すげーよ
自分もメモろうかと思ったぐらいだwww

てか蝶すげーってwwwwww

391 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 19:35:27 ID:???0

>388
ちょｗｗｗ

あの蝶子ちゃんって、したたか女の設定の割にツメが甘いね。
妹が軽蔑してる姉にあっさり逆転されそうな希ガス。
歯医者とノロエミエンドでいいと思うがダメですかね？
消防士は蝶姉とくっつく。確か尊敬できる女が理想みたいなので
頭がよくてキャリアなら申し分ないでしょう。

392 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 20:14:54 ID:???i

なんか味噌の人って性格良さそう。
心底いやなキャラが出てこない。

393 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 20:21:00 ID:???0

蝶子ちゃん過去の恋愛で何かあったっぽいから
逆転か心を入れ替えるみたいな流れになりそうな

久しぶりに蝶すげーみたいな明るくツッコミできる作品が読みたい
ISとか花火とかキスネバとか嫌いじゃないけど暗いんだもん

394 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 20:44:00 ID:???0

>393
蝶すげーって人気あったの？
自分の中では、キャバママと同格なんだけどｗ

395 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 20:57:59 ID:???0

>>394
大人気だったＹＯ！色んな意味で別格！

396 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 21:49:57 ID:???0

>>395 ＳＯ！ＳＯ！ある意味で別格ｗ

397 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 21:53:52 ID:???0

味噌の人アクション大魔王の人だけあって、いろんな丁寧を取材をして
作品に上手に活かしてるっぽいな

398 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 23:17:46 ID:???0

昔ノロエミみたいだった自分としては味噌婚は非常に面白い
当時この作品を読んでいたかったなー

399 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 23:24:36 ID:???0

>398
のろえみの心境分かる部分もあるけど、あそこまで
アカラサマには出来んでしょうｗ
うちの職場は30過ぎても、周りは独身女子ばかりで危機感ないよ。
むしろ既婚者の方が危ういよ。
今って、男性も女性も既婚者でも合コンする人増えてる希ガス。

400 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 23:32:03 ID:???0

>>399
> 今って、男性も女性も既婚者でも合コンする人増えてる希ガス。
話が逸れるけど知らんかった…。
ご主人の許可あって参加したり主催したりする友人はいたけど、
子供が生まれたらそれもしてない。そんな暇もなさそうだけど。
ミソコン好きだけどミソコン・ノートの説明なんて対面でされたら
平静な対応をできるかどうか自信がないわw

401 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 23:42:32 ID:???0

20代半ばの時既婚者ばかりの合コンに二度ほど出たことがある。
友達の取引先の人で断れなかったらしいが
あらかじめ言っておいてくれと思った…
5年以上前の話だけど今も増え続けてるの？

402 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 23:44:39 ID:???0

>>400
お互いの配偶者には内緒だろうね。男性は指輪外してるし。
スッチーさんや女子アナとの合コンは気合入りまくりｗ
広告代理店がクライエントの為にセッティング（一種の接待）＜大人合コン

のろえみ世界って10年以上前の設定にみえるよ。

403 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 00:07:45 ID:???0

乱交パーティ

404 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 00:12:15 ID:???0

合コンの定義って何だ？
ただの飲み会なら既婚者出席もアリだと思うが
出逢いの場なら既婚者が出るなよと

405 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 00:19:10 ID:???0

>404
どうだろう。学生時代の彼女と20代で結婚した男達は
合コンじゃなくて、「異業種交流会」に参加してるよ。
人脈作り・視野を広げて、見地を深めることが一応の目的らしいけど。

406 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 00:32:48 ID:???0

結婚してる人よりも彼氏彼女持ちの方が
合コン行かないなー、バレるとめんどくさいとか言って。
むしろ既婚ならただの飲み会みたいな感じでホイホイ
合コン行ってる
まあ大抵の男は指輪外すけどね

407 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 02:10:36 ID:???0

何か既婚者の風俗遊びの話でも同じ様な事をすると聞いた
会社の飲みの後にピンサロに行くのに、既婚者は皆指輪を外していたらしい
独身装って素人を引っ掛けるのに指輪が邪魔なのは分かるけど、
風俗嬢は客のプライベートなんて気にしないだろうにｱﾌｫくさーと思った

結婚指輪は伴侶への誠意の証でも有るからなのかな

408 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 03:55:26 ID:???0

合コンでお持ち帰りをしようとした同僚の男が
目当ての子に振られた途端、指輪をそそくさとはめて
その場にいた全ての女の怒りを買った事があるわw

合コン＝独身男女の出会いの場、なんてあまりもう
ない様な気がする

409 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 06:38:35 ID:???0

確かにね。合コン＝独身男女の出会いの場って観念もないし合コンなんてイチイチ言わない。
会社の後輩男見てると、今の20代って軽いなって思う。結婚してからの方が心配。
みそ婚だと、結婚＝ゴール設定だけど、むしろその先を描いた方がリアルだと思ふ。

410 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 08:34:25 ID:???0

あの消防士との結婚は、
結婚して数年後今の好き～～って気持ちのハイテンションが
少しでも下がったらキツそう。
勤務時間も大変そうだし、あの性格だし。
歯科医は三世代で住んでるってのが、嫁姑バトルがキツそう。
もういっそ上司にしておけ、ノロエミw

411 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 11:42:04 ID:???0

ミソ婚読んでるとこのコピペを思い出す。

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、車の整備用品を買って、残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

あの漫画で頑張ってる事すべてが無駄w

412 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 11:45:49 ID:???0

柴門ふみのって、前に連載してたのも同じような話じゃなかったっけ
神経質でじんましん持ちの主人公（女）と、主人公とは正反対の傍若無人の女がいて
傍若無人女のほうは社長の御曹司とつき合いながら秘書とも云々みたいな
（kissじゃなかったかな）

413 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 14:29:05 ID:???0

なんかたかがマンガなのに、自分の趣味と違うからって
私はフィギュアをよく知ってるからここがダメでここがあれなのよ～
とか騒いでんのも痛いな。
スケート板住人のおばさんだってすぐ見分けつく。
自分の意見や価値観が一番正しいって思いこんでるところが。

414 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 18:32:02 ID:???0

ババアをスルー出来ない人もババアです

415 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 01:49:10 ID:???0

>>413
えーっと・・・
自分は器械体操が第一！の女子体操オタクであってフィギュアは専門外なんだけど･･･
でも芸術スポーツオタクの好みは共通してるからね

こういうのってレズっ気あるひとじゃないと上手く描けないかも
渡瀬悠宇も武内直子も「女の子大好きっ！！！」なひとだからこそ
綺麗な体線を表現できてたんだなーと今になって思う
（「ワンモアジャンプ」の赤石とかはぜんぜん綺麗に描けてなかったから
このひと男が好きなんだなーとちょっと思った
新條まゆの投稿作品に唯一高評価つけたくらいだし）

416 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 02:06:14 ID:???0

>>386
そんなのは一部の変態

選手がよく『妖精』と表現されるように
ファンの多くは演技に「現実と離れた、違う世界」を求めるもんだよ
（生々しくエロイとかいうのは論外）

417 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 02:32:52 ID:???0

芸術スポーツオタクはキモイ
ということがわかりました

418 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 02:47:08 ID:???0

なんで相手を落として自分を正当化しようとするヒス粘着がいるのかがわからん

芸術スポオタからみれば駄作
パンピーからみれば綺麗

っていう結論は最初からでてるんだから、もういいじゃん

419 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 12:08:12 ID:???O

約一名の芸術スポヲタが必死

何か「私は一般人とは違う！」みたいな上から目線ひど
>>418の最初の一行そっくりお返しします

420 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 14:05:14 ID:???0

キモオタはコテハン付けてくれ
最初っから見ない事にするから

421 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 14:30:51 ID:???0

>>420
キモオタはキモオタだという自覚がないんだから
コテつけられるわけがない
それよりスルー能力身につけてくれ

422 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 16:05:36 ID:???O

スケ板の漫画小説スレでもキスネバ別に評判悪くない
スケートシーン増やせとか言われてるし
（チェリプロは上手い下手より「一人リフト・デススパイラルはねーよw」と話題）
ここで粘着してるのがキスネバ嫌いなだけだと思う
何故自分の意見をヲタの総意にしてしまうんだろう

423 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 16:25:23 ID:???i

>>422
その人吠えてるあたり読み返したけど、5分ごとにレスしたり、論点ずれまくって公務員の就職率まで語ってたりwそうとう気持ち悪いな…

自分もちょっとかじってたからフィギュアものはよく読むけど小川さんはそうとうわかってるしうまいと思う。
男女の体重のかけかたの違いとか、重心の傾きでこう飛ぶとか、正しく書いてあって気持ちいい。

424 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 16:46:03 ID:???0

>>413 余計な話を蒸し返すなボケ

425 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 17:53:02 ID:???O

3ヶ月ぶりにkiss買った。
黒木弟は結局ノロエミにふられたのか誰が教えて下され。

426 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 20:51:23 ID:???0

>>425
告白してもないし、気持ちも伝わってない
ふられるとかそういう話になってない

427 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 01:46:39 ID:???0

>>422
チェリプロは
ストーリーがいいんじゃなくて、絵がいいんだよ
美しく見える身体の線を心得ている

スケート漫画自体数少ないんだからそりゃファンは読むさ
でも、回転のスロー表現とかやってくれないと物足りないと思う
雑誌にのる写真じゃあるまいし

「もっとスケートシーン描け」
＝「これでスケート漫画っていえるのか？スケートの絵が足りねえよ」

428 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 01:56:53 ID:???0

キスネバオタってほんとうざい
自分らスケートを鑑賞するつもりで漫画読んでるわけじゃなくて
少女漫画として読んでるだけでしょ

意見が違って当たり前
もし美意識や価値観がスケートオタクと同じなら
お前らとっくにスケートオタクとかになってるはずなんだよ

429 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 07:25:26 ID:???0

キスネバオタも、スルー出来ないでいつまでも噛みつくやつも
両方とも痛いんですけど。
むしろ話終わってるのに、粘着してる話蒸し返す、スルー出来ない>>428みたいなののほうが痛い。

もうその話はいい加減にして下さい。

430 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 07:28:26 ID:???0

kissの読者（で、ここに書き込んでる人）ってしつこい人多い
いつぞやのショール（羽衣だっけ）云々の時も、いつまででも自己主張してたし（特に否定派が）
ほどほどのとこで話やめるってことが出来ないのね

431 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 07:56:06 ID:???0

スルー検定実施する

432 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 07:58:46 ID:???O

とりあえず>>428は空気も読めないバカのくせに、
「美意識」「価値観」を鼻にかけてるとこがうざい

433 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 08:00:29 ID:???O

ごめん書き込んだらちょうど>>431が…

434 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 08:45:20 ID:???0

>>433
ノーカウントでw

435 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 09:32:02 ID:???0

ＫＩＳＳおばさんたちって怖い
頭も悪いし

436 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 10:40:14 ID:???O

>>435は頭も性格も顔も悪そう

437 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 12:16:38 ID:???0

公務員就職率出したのは俺（´・ω・｀）ノ
5分おきにレス付けて無いし、その人とは別人
キスネバはトラウマ展開いらないから
”銀のロマンチックわはは”みたいに
スケートの話描いたほうが良いのじゃ？
とは思う・・・。
ごめん、戻しちゃって

438 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 15:23:19 ID:???O

>>426
そっか、ありがとー

439 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 20:58:13 ID:???0

>426
消防士弟の存在、今は忘れられてるよね。
歯医者に慕われて結婚に至るのか、消防士につれなくされても突撃続けるのか、
自分なら歯医者の方がいいけど。
結婚後のこと考えると、主導権ある程度握れる相手じゃないと大変だよ。

440 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 21:56:50 ID:???0

>>439
のろえみモテ期のへのフラグなのかな？

441 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 23:11:00 ID:???0

けっこうモテ期来てるような＞のろえみ

442 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 03:17:53 ID:???0

>>432
価値観の問題を優劣の問題にすりかえるなよ
和食好きもいれば洋食好きもいる
マッチョを最高と感じるものもいれば
耽美系を最高とするものもいる

そういう次元の話だろ

443 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 08:12:19 ID:???0

>>441
そういえばwでもまだ本人が無自覚だから一気に自覚してパニクりそうw

444 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 16:10:57 ID:???0

エミ×歯医者なら　意表をついて
蝶子×消防士　という線もあるかもとふと思ったｗ

445 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 16:36:54 ID:???0

消防士は年のことばっかり言うから嫌だ
ああいう男は変わらないよ～
歯医者にしとけ

446 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 14:33:09 ID:+aX8nwMGO

結局蝶子が過去を乗り越えていい人間になって歯医者と上手くいくんだろうな。

447 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 16:03:10 ID:???0

>>446
そんな希ガス

448 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 19:16:49 ID:???0

歯医者、兆個の姉ちゃんと結婚すればいいのに。

449 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 20:09:40 ID:???O

蝶子姉、普通に友達にいそうなタイプだｗ

450 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 20:36:25 ID:???0

>>449
彼氏と彼氏の友達と会う時に誘われるタイプ？

451 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 17:34:48 ID:???0

>>450
要するに引き立て役か？

452 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 18:35:29 ID:???0

>>451
安全な女って言うの？
彼氏を横取りしそうなタイプじゃないから。

453 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 21:10:01 ID:???0

>>452
そういう女が意外に危ない
女に罪はなくとも、男が今までにないタイプに興味を示すことがある
ちょいブス、ちょいデブ、ちょいイモ女は危ないよｗ

454 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 21:15:36 ID:???0

でも友達を「安全な女」なんて言ってる女は
彼氏取られればいいよｗ

455 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:53:55 ID:???0

男と女の見る目違うからね
ヤバいかなと思ってても全然興味持たなかったりするし

456 ：花と名無しさん：2009/03/07(土) 07:52:02 ID:???0

最近のミソコンは面白い。絵も不自然さがなくなったし。
下着販売の人とイタリア料理人の同棲生活もけっこう面白かった

457 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 10:46:51 ID:???O

ミソコンは余り悪人がいないから、安心して読める
(強いて言えば、ショートカットの人の毒親…w)

458 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 12:24:00 ID:???0

>>457
ショートカットの毒親もちょっとは反省？と言うか
見つめ直すっぽい感じになったじゃん（そう簡単に性格が変わるわけはないけど）
蝶子もヤなやつかと思ったけど
なんか色々ありそうだし
そこらへんがちょっと楽しみ

459 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 22:39:53 ID:???0

ミソコンはひと悶着ある→落ち着くって流れができてるから安心して読める

460 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 11:52:22 ID:???0

過去スレ読めないんで教えてください

キャバママの最終回どんな感じでした？
あと古いところでレッピーのやつ。
どっちも最終回だけ読んでなくてもにょってます・・

461 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 12:09:33 ID:???0

>>460
キャバママは
医者が母親のために実家に戻ることになる→団地から去る→キャバママと結婚はしなかった。ホストとくっついたわけでもない。
ラストは下着姿でいつもの調子で元気にあいさつみたいなかんじだったような

462 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 12:25:13 ID:???0

>>461
ありがとう！
どっちともくっつかなかったのかー。
ホストとつくと思ったんだけどな。

あとレッピーの最終回もどなたかお願いしまーす

463 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 13:40:14 ID:???0

レッピーの最終回は　レッピーの卒園式にナッチとクリさんで
出席して最後に公園で三人で遊んでいた記憶。

ホノボノしてて最後まで安心して読めたよー。
去年のKISSを全部まとめて友達にあげちゃったからうろ覚えだけど
もちろんハッピーエンドでした。
ごめんね。　これくらいしか覚えてなくって・・。

464 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 19:51:10 ID:???0

ラメ入り表紙にオマケで４１０円って…。

ＩＳの雷光背景にちょっと笑えた。

465 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 20:50:32 ID:???0

キャバママといい、れっぴーと言い、シングルマザーマンセーなんだね＜ＫＩＳＳ
そういう購読者が多いんでしょうか？

466 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 23:47:21 ID:???0

>>465
一昔前のこやまんがみたいに
結婚してるのに不倫＝純愛ってな設定よりはいいかなと思うよ
ただ必ず旦那が亡くなってるって設定には正直萎え＞シンマママンセー

ミソコンとか干物とか30代や結婚を意識した漫画も多いから
のだめで若い子を釣ってるだけで基本KISSは主婦＆OL層が多いんじゃない？
だからあんまりKISSで学生漫画はHITしていないような気がする。のだめは別格。

467 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 02:28:41 ID:???0

20代後半（元OL独身）の自分から見ると

楽しんで読める⇒のだめ、IS、くらげ
読めない⇒林檎、ミソコン（その世界に入るのに労力がいる）

KISSって、「いつの時代だよっ！！」なW浅野世代でないとウケないんじゃないか
ってのばっかりだし
おまけに鈴木由美子はネームバリューのせいなのか
落書き漫画を掲載させてもらえてて

一言でいうなら選手足りないから頭数揃えたってだけみたいな
「カス雑誌」？

468 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 02:36:09 ID:???0

KISSはまだいいほうか・・・
ほか漫画雑誌なんてカスの最下層をいくのばっかだし
（種村有菜がりぼん期待の星になるほど全体がおちぶれてしまった）

469 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 03:09:23 ID:???0

>>466
一番売れてる女性漫画誌と謳ってた頃の読者層をそのまま引っ張ってて
その世代の人が結婚＆主婦になったから婚活マンガや育児マンガが多いんだと思う
ってこれ前に誰かが書いてたレスのパクリだけどｗ

ていうか年齢層の話題になると毎回必ず荒れるんで流れを変えたい
今月のだめ、IS、林檎、苺田さんかー。まあまあ読めそうだと期待

470 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 06:07:51 ID:???0

付録つきで立ち読みできないようにしたんだろうに、付録挟み込みで立ち読みできるようになってた＠セブン
買ったけどね

471 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 07:29:03 ID:???0

鈴木由美子の落書きは一度もまともに読んだことがない
毎号スルー

472 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 07:34:54 ID:???0

のだめって、コミックスでまとめて読むのはいいけど
雑誌で読むと細切れすぎてわからない。

黒字化には貢献してるだろうけど、雑誌自体の購買力につながってるのかな？

473 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 07:41:29 ID:???0

>>472
どうだろうね、連載開始した当初「のだめ」ってそんなに好きじゃなかった。
汚部屋の汚ギャルが「ギャボー」とか言ってて「なんじゃこりゃ・・・」と。
回を重ねて話がだんだん出来上がってきて、やっと読めるようになった。
ほんとコミックス向きの漫画だなーって思う。

474 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 08:59:34 ID:???O

今回は読めるの多かった
苺田さんでホロっときた
のだめは今回オケシーンのみだったから話が動くのは次回だな
ISも次回動きそう

475 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 11:06:28 ID:???0

はなびじん、結構好きだわ。
予想通りの展開っていうか描写細かく、複線も張りすぎて
王道の昼ドラ見てるみたいだけどねｗ

476 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 12:22:14 ID:???i

のだめ全然腕が鈍ってないって印象だった。さすがだなー

477 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 12:41:34 ID:???0

のだめは海外行ってから話がつまらなくなったと思うんだが。

478 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 12:54:08 ID:???0

今回鳥肌たったー。
やっぱり神様に呼ばれたのはのだめだったのね

479 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 13:04:44 ID:???0

奈津子の「わたしだから」は
歴史に残るな

480 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 13:38:09 ID:???0

いい加減奈津子の包帯取り替えてやれよｗ

481 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 13:38:13 ID:???0

セックスの最中に女のケツを揉む男なんているのかよｗ

482 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 13:40:04 ID:???0

のだめの絵の劣化が少なくてホッ。おととしくらいの方が荒れてたな。いろいろあった時期っぽいけど。

はなびじん、他の漫画に比べたら読める。

ISの最初のページのフラッシュになぜか笑った。

483 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 13:45:24 ID:???0

泣きながらメロンパン食うなよ

484 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 13:46:35 ID:???0

ワンルームが終わって寂しい
最終回なのにつまらなかった気がする

485 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 14:04:38 ID:???0

谷川史子の安定感は凄いな

486 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 14:09:45 ID:???0

>>485
谷川の漫画、主人公の彼がヴァイオリニストの女を好きになったのかと思って
読み直してしまったが、そんな勘違いしたのは自分だけか？

487 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 14:22:43 ID:???O

>>477
激しく同意。
音楽を中心に描いていくとなると、生半可な知識では辛くなる。
作者がどの程度クラ通なのか知らないけど、
薄っぺらい内容になるくらいなら、人気のある間にさっさと終わる方がいいと思う。
描くのならきっちりと描いていってほしい。
そうなると、恋愛の方とのバランスが難しくなるだろうけど。

488 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 14:24:45 ID:???0

アリス、急激に太り急激に痩せすぎ。

489 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 14:28:03 ID:???0

のだめは日本編のが好きなひととパリ編のが好きなひとに結構分かれるよね
自分は開始直後は「なんじゃコレ」と思ったけど、
峰くん出てきたあたりから「面白いし、このひと上手い」と思うようになったんで
峰くんがたくさん出てくる日本編が好きだったな
パリ編以降は特にコミクス向けのマンガだと思う

ISの落雷には自分も笑ったｗｗ

490 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 14:32:52 ID:???0

>>486
三角関係の図式が頭の中にこびりついているんだろうな

491 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 14:36:09 ID:???0

おひとりさま、彼氏に友達がTVに出てるから今は話しかけないでって言えばいーのに

492 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 15:08:01 ID:???0

自分はパリ編ではまったよ。のだめ。
まあ、人それぞれなんじゃないかな。

493 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 15:10:45 ID:???0

何を言っても最新巻まで合わせて大ヒット中だからなー＞のだめ
そら再開号もホログラム表紙にするわな

494 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 15:29:24 ID:???0

自分もパリ編でハマった。やはり構成力はすごいよー

おひとりさまはいつもはそんなに何も思わないけど、今回はよかった。
アリスは気分悪い。レディコミじゃないっつーの。

495 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 15:38:28 ID:???0

アリスは和製SATC目指してますから
しかし「まっくら派」とか女4人の会話が中学生レベルなのがなー

496 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 16:51:57 ID:???0

アリス……
偏差値３８って感じなんだよな。
女達の頭の中身。

今回はあの男もそうだった。

497 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 17:44:15 ID:???0

>>481
けつの穴をいじってるとばかり思った自分は汚れてますか、
そうですか。

498 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 19:15:57 ID:???0

今月号の自分的空気存在
・苺
・花吐き
・ミリオン

499 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 19:16:24 ID:Nb07BesQO

サイモンの画力にやられました。
中学生の漫画か？

500 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 19:59:25 ID:???0

また登場人物の名前がかぶってるし
アリスよろしく同性愛かよ。

501 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 20:09:48 ID:???0

「野田と申します。」なんで野田なの。
あえて同じ雑誌のドル箱漫画のヒロインと同じ名前にする必要あるの。

502 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 20:22:43 ID:???0

>>481
普通にいるでしょw

503 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:14:10 ID:???0

>>501
ごめん
野田なんてキャラいたっけと
一瞬考え込んでしまったｗ

504 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:14:54 ID:EyfDUZE+0

セブンで買ったら　のだめファイルなかった･･･
挟み込みじゃなくて、きちんと付録つけようよ！

505 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:17:01 ID:???O

>>501
自分も今気付いたw

506 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:20:42 ID:???O

>>501
kiss PLUSで連載してたのがkissにも載るようになったんだから他意はないだろうし
のだめと野田なんだから目くじらたてるほどのことじゃないと思うけど。

507 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:30:10 ID:???0

野田が山田であっても田中であっても話に何の支障もないのに
なんで野田なんだ？とは思う
そんなにありふれた苗字ではないし

508 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 21:37:47 ID:???0

奈津子の包帯って入院してるのに
何であんなに汚いの？

509 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 22:03:14 ID:???0

>>481
そりゃあ、色んな人がいるでしょう
みんながみんなマグロではないｗ

510 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 22:04:57 ID:???0

けいけいは安定して面白い

511 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 22:06:52 ID:???O

ネコ様のネコ達、カワイイな。このスレでは人気ないようで残念です。
コミックスは最新巻だけ購入したのですが、kissの中でネコ様のセリフにだけ
ルビをふってあるのは小学生読者に人気があるからだそうで
自分はしっかり大人(年齢だけ)なのに微妙ですｗ
ジュゲムも野田さんも面白かったけれど、今回でワンルームが終わってしまうのはさみしいなぁ。

512 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 22:12:12 ID:???O

ネコはぬこ好きな自分はあるある、と読めるが
エッセイのレベルまでではないとは思うから、一般にはダメなのはわかる。

だか鈴木はそれ以前の問題だ。

513 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 22:52:44 ID:???O

>>512
私は実際は犬の方が好きなのですが、512さん同様に鈴木さんの犬漫画は苦手です。
コマが大きいというか、全体的に雑な感じがして読みにくいです。
鈴木さんの他の作品は割りと好きなので、コミックスのおまけマンガとしてなら
それなり楽しく読めたと思うのですが･･。

しかし、ネコ様を読んで、｢あるある｣と思える512さんがうらやましいなぁ。
今回のお話で飛び付く前の、｢とぶよーいくよーいくよー｣のじゃすみんにメロメロでしたｗ
あ、目次のページのじゃすみんも何気にカワイイです。

514 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 23:06:19 ID:???0

>>513
鈴木の奴は犬達の話じゃなくて
鈴木そのものが馬鹿を披露してるだけの
糞マンガだからな

515 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 23:38:53 ID:wOvNW+tEO

たーんぱーん

516 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 00:20:07 ID:???0

苺田さん、自分もホロリときた
はなびじん、自分も好きｗ
アリスは、ふうと奥薗さんだけ見てる分にはそれほど不快じゃないんだが・・・
ケイケイ、いいねー

517 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 05:11:32 ID:???0

そう、ふうと奥薗さんのは読むけど他の話は結構スルーかもｗ
ケイケイは　面白いｗ
林檎は　あと数回で終わりだからな・・・。

518 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 06:02:45 ID:???O

全体的にいまいちだった。　
のだめは嫌いじゃないけど開きすぎてしまった　
表紙に気合いは入っていたけど　
クリアファイルが入ってなかったから・・・
チッ。　

519 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 08:52:15 ID:???0

ずっと立ち読みだったがここの皆さんの予測どおりファイルつけて縛って
あったから仕方なく買った。しかもいつもより高いのかよ。
　おひとりなんとか気持ち悪い。絵柄古い以前に「こういうのいいでしょ」って
これみよがしな表情がキモイんだよ。話も古そう。目に入ったら飛ばして
読まないようにした。サイモンもきったねー・・これも見なくてすむよう
破り捨てて。
　のだめもなんだかどっかでみたようなオケシーンと感じて「また
やってるよ。」という感想のみ・・。ハイハイすごいのね。と思ってしまう。
弾き始めに音符書いてあるのマンネリ。なんか恥ずかしいよ。

　IS目当てだったけど　ちょっともうやりすぎって感じがしてきた。
同じこと繰り返してるし。
高校編は重い中にもギャグが冴えていて楽しかったし、二人を応援したいと
思えたが・・・・・・・その頃のキラメキは遥か遠くなってしまったな～

520 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 09:06:13 ID:???0

弾き始めの音符は結構定番の表現だから気にならないな。

519さんはそろそろkiss卒業の時期なのかもね。

521 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 09:29:38 ID:???0

ISってギャグ漫画ではないし
（もともとギャグつまらんし）
リヨタンとか竹宮とか、まあそんなひとが描いてたようなかんじの
人間ドラマ（主役級キャラのいやな部分を描きつつ終わる）だよ

522 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 10:08:04 ID:???O

私はキャバママが大嫌いだったから終わってヤレヤレだ。
キャバ嬢と真面目な医者が恋愛とかあり得なさ杉な設定。
どのあたりの層を狙ってたんだか。
柴門ふみは絵があまりにもひどい。まあ元々下手くそだけど最近劣化しまくり。下書きみたい。
女性誌よりオリジナルなんかに載ってる方がまだ違和感ない。
林檎と３０婚とほたるくらいかなー楽しみなのは。

523 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 11:39:11 ID:???0

のだめの引きはじめの音、
弾ける人間からすると音そのもので
嬉しいんだよね。

ISはギャグではないよな……
今月号、泣けたよ。

ワンルームの終わりを残念がっているのが
私だけじゃなくてワロスww

524 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 11:51:46 ID:???0

林檎の奈津子の包帯、血がなかなか止まらないのかな

525 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 13:33:24 ID:???0

大昔の戦場病院みたいだよねwww

526 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 13:43:57 ID:???0

作者のイジメだなｗ
悪事をはたらいた者には新しい包帯は描けーん！　
そんな訳ないねｗ

527 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 13:57:10 ID:???0

部下の仕事を否定して試食の箸を投げ捨てる感じの悪い上司の描き方が上手いな
ああいうクソババアも実際の職場にいるからな

528 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 17:39:51 ID:???0

>>527
でもあの女の上司はヒカルのこと認めてるし、根はいいやつ。
信頼関係も出来てる。

529 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 19:11:08 ID:???0

>>527の視点がおかしいような気がする…

530 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 21:08:36 ID:???0

あの女の上司を見ると和田アキコ思い出す

531 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 01:00:13 ID:???0

ワンルームは予想通りの終わり方だけど、ラブになるよしおとよしこも見たかったｗ

532 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 01:05:24 ID:???0

おひとりさまはハルだしISはエミだし
他の漫画の登場人物と同じ名前にするっていう
規則でもあんの？

533 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 01:20:48 ID:???0

気にしすぎだろおまいが

534 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 01:26:09 ID:???0

>>531
よしおが運命の人かも・・・と思って、早々に引っ越そうとするよしこに笑ったｗ

535 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 02:14:57 ID:???0

サイモンワロタ。その次がタケコさんの人だから
余計に荒く見えるね。この絵でなにか切ない話をやってるようなんだけど
ダサいヒロイン、もっさり相手役でどうしろっていうんだよ。酷すぎるよ。
これ見せられてOK出す担当からして意味不明。

536 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 02:17:09 ID:???0

本人が一度は売れたし旦那が社の看板。誰も何も言えないだろ。

537 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 07:51:07 ID:???0

でも、私、サイモンより谷川の方が漫画としては劣ってるように思う
谷川の漫画って、どれ読んでも、なにかのパクリみたいな使い古され感がある。

538 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 08:43:06 ID:???0

なんか　のだめがつまらなく感じたのは
連載休止が長かったせいなのかな～

539 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 08:55:24 ID:???0

のだめはまとめ読みしたほうが面白い
部分的に読んでも、いまいちかと

540 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 09:32:25 ID:???0

オケ中ののだめはドラゴンボールでフリーザとかと戦ってる時のような物

541 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 10:22:30 ID:???0

>>540
「くらえ～」「なんとか拳～」「決まったか？」「何っ？！」・・・つづく
みたいなｗ

542 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 11:08:08 ID:???0

そうじゃなくて、流し読みしてもすっとばしても話的には問題ないからじゃねw

単行本で読むと読み応えがあるんだろうが、雑誌で読むとその分話を進めろよ
ページがもったいないじゃんと言いたくなる感じとか…

543 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 12:32:21 ID:???0

クリアファイルついてなかったってひとは、
買った店か出版社に文句言ったほうがいいんじゃないか？

しかしのだめクリアファイル溜まってるけど使いようがない・・・

544 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 12:49:44 ID:???0

クリアファイルは全部オク行きにしている
溜まってるのなら余計にオススメ

545 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 16:49:42 ID:???0

え！
のだめのクリアファイル、オクで好評なの？
全部捨ててたよ～

546 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 17:05:58 ID:???0

わたしがもらいたかった……

547 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 17:22:20 ID:???O

欲しい人って実際に使ったりするのかな？
A4サイズなら自分も使えなくはないんだけど…

548 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 17:27:17 ID:???0

持っているだけでいいんだけど
使うときもある。
捨てられないメモを入れておいたり。

でも人目にはさらせないw

549 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 17:34:46 ID:???O

へ～、のだめクリアファイル全部あるし思いきり他誌だけど
NANAのも封も切らずに放置してるのがあるから出してみよ、オク。

550 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 18:52:23 ID:z9VBTDECO

KISS
http://www.youtube.com/watch?v=TgsoJrzplUI

551 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 21:21:04 ID:???O

のだめのクリアファイルなら、万一使ってるところ見られても変な目で見られない
と信じたいｗ

552 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 22:14:25 ID:???0

うちの上司はのだめファン。
机にあったグッズに反応してきて発覚したw

553 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 01:23:21 ID:???0

のだめは男女ともに人気あるからね。

554 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 01:28:55 ID:???0

でもマジ絵のクリアファイルは使いづらいんだよね
かといってぷりごろ太はもっと要らない

555 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 02:07:07 ID:???O

メモ用紙とか付箋の方がまだいい
ファイルはコスト少ないのかな？

556 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 04:14:06 ID:???0

クリアファイルなんて家でつかえばいいんだよ
仕事のたまったプリントとか入れて

557 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 09:14:17 ID:???0

ワンルームのクリアファイルあったらよかったのに

558 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 09:53:40 ID:???0

>>557
最終回記念？
私はケイケイのメモ帳とかクリアファイルが欲しい
仕事がんばれそうな気がするｗ

559 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 11:11:07 ID:???0

ケイケイの絵はキャラものに本当にありそうだよね。
ワンルームは…デザイン次第ではありかもｗ

560 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 15:11:36 ID:???0

ケイケイのやつ欲しいｗ

561 ：460：2009/03/13(金) 16:18:45 ID:???0

>>463
遅くなってごめんなさい！
レッピーの最終回ありがとう～！！
こちらはハッピーエンドだったんだね。良かった。

562 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 21:46:33 ID:???O

ジュゲムやワンルームのクリアファイル、イイですね。すっごく欲しいです！
ジュゲムは付箋もイイかもしれない。矢野さん・小島さん・ナナちゃんの３種類。
けいけいさんが描くねずみやカラフルなキノコも好き。
個人的には猫様のネコ達の付箋も欲しいです。リュー・ユメ・じゃすみんの３匹と肉球マークｗ
どうしよう、妄想がとまらなくなってきちゃいました。

563 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 21:59:19 ID:???0

……ネコさまはいいや

564 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 23:09:02 ID:???O

>>563
うん、いいの。人気ないのわかってるのorz
でもね、コミックスでネコ様のネコ達のカラー写真を初めてみたんだけど、
毛がツヤツヤで目もパッチリで、みんなとてもカワイイ。
マンガだと野中さんは自分の生活をグーダラっぽく描いていますが、キチンとした方なんだという印象です。
コミックスの１～３巻が見つからないのがさみしい。

鈴木さんの犬漫画もあまり置いてなかったけれど、巻数は10巻もあったのでびっくりです。
コミックスといえば、ジュゲムとワンルームも新刊が出ますね。楽しみです。

565 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 00:04:29 ID:???O

ウゼー

566 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 00:37:51 ID:???O

自分語りの長文になっちゃった。
確かにウザいね。ごめんね。

567 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 00:47:34 ID:???0

漫画家ってコミックスでないと赤字生活らしいね
雑誌掲載1ページあたりの最低金額はハムスター漫画雑誌の1000円
最高金額は手塚治虫の10万円

連載作家だと１ページ１万円としても、40Ｐで４０万
そこからアシスタント代などをひくと、収入がなくなるらしい

だから、「雑誌アンケート上位をとる」みたいなその場しのぎではなく
コミックスの完成度を高めるように描いたほうがお得かもしれん

のだめなんか、コミックス完成度高いのはこういうことなのか？

568 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 00:52:21 ID:???0

コミックス出してもらえない漫画家もたくさんいることをお忘れなく…

569 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:06:06 ID:???0

そういうひとらは
副業してるよ

570 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:14:58 ID:???0

副業なんてかっこいいものじゃなく
アシスタントやバイトだけどな、たいがい

571 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:20:52 ID:???0

副業はめっちゃ大変だろうな･･･

獣医学部出身の腐女子で、
学生時代はオタク雑誌の常連投稿者
同人誌でアニメ会社に拾われて
連載漫画家とイラストレーターとニコ厨とＯＬやってる
こげどんぼ氏って何度考えても最強･･･

572 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:36:09 ID:???0

鈴木由美子って原稿料たぶん高い

講談社の特徴みたいだが
ネームバリューゆえに連載もらえて
落書き漫画で生活できるってめっちゃオイシイな

573 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:45:51 ID:???0

講談社だけじゃないでしょ
昔ヒット飛ばした作家が、数ページのエッセイ漫画描くって
あちこちで見るけど

574 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:56:43 ID:???0

Wingsでは影木栄貴がエッセイかいてるけど
（タイムリーに弟のＤＡＩＧＯとのエピソード）
あんな落書きじゃねーぞ

575 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:59:51 ID:???0

講談社ってネームバリューさえあれば
作品の質に関係なく連載できるとこがミソ

576 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 07:02:31 ID:???O

むしろそれって集英社のよーな。

そりゃたまには鈴木やサイモンみたいのもいるし
売れっ子よそから引っ張ってはくるけど
それは多少はどこの社でもあることだし

反面、本当に誰これ？って思う人や
知る人は知ってるけど世間では全く知名度ないような人
絵が荒くてかろうじて漫画のカタチになってるような
これでよくプロになれたな…って下手な人も
ちゃんと使ってるし少なくないと思う。

577 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 07:50:50 ID:???0

集英社も講談社も、いざという時に過去の名作の版権を持って置きたいんでしょうね。

夏子の酒みたいに関連作品のドラマ化２回に合わせて２回文庫化なんてこともあるし。

578 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 08:03:23 ID:???0

集英社は売れっ子でもクォリティにかんして厳しいかんじすっけど

きん注終了後の猫部がわけわからん連載してたし
セーラームーン終了後の武内が
ゴキブリ漫画と古げなメカ漫画載せてたが
よく載ったもんだよ

579 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 08:15:44 ID:???0

集英社は小学館の分家だから、特徴もやっぱ小学館よりなのかも

小学館⇒絵が命！（デッサン100枚とか課題だされるそうだ）
集英社⇒やはり絵が命！
講談社⇒絵よりも世界観が命？（作家の個性を尊重？）
白泉社⇒とりえず漫画になってればよし！

内容は
小学館⇒小コミがエロ漫画化したため、正統派少女雑誌がまたつくられてる
集英社⇒りぼんは素朴な正統派、クッキーはふつうな大人派
講談社⇒アニメドラマ化前提？ファンタジー多し
白泉社⇒とりあえず少女マンガになってればよし

580 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 08:16:17 ID:???0

また出版社比較がハジマッた

581 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 08:32:43 ID:???0

>売れっ子よそから引っ張ってはくるけど
>それは多少はどこの社でもあることだし

小学館を敵に回した漫画家を拾ったのは講談社だったがな

>絵が荒くてかろうじて漫画のカタチになってるような
>これでよくプロになれたな…って下手な人もちゃんと使ってるし

講談社は絵にあまりうるさくない
だけど内容が派手だったりするから
アニメ化とかドラマ化すれば、画面は修正されるし
もともと内容が派手ゆえ目立つ作品になる
＝人気がでる
⇒コミックスや雑誌が売れる⇒ｳﾏｰ

582 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 08:37:53 ID:???0

出版社比較批判ほんとうぜー
会社ごとに違いがあるのは当然だろ

583 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 10:16:00 ID:???O

鈴木の犬漫画、10巻も出てるのか
冷蔵庫？で若返るオバちゃんの話はどうなったんだっけ、完結した？

584 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 10:37:18 ID:???0

ISもそうなんだけど、君の手がささやいてるだっけ？それとキスプラスでやってた
シッティングバレーの漫画とか、病気や障碍の題材の漫画が多い希ガス＞講談社

585 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 11:27:11 ID:???0

だから比較はもういいって

586 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 11:33:37 ID:???0

比較じゃなくてただの感想だったんだけどごめんね

587 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 11:34:28 ID:???0

海月姫のあま～ずって全員モデルがいるんだね

588 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 12:33:03 ID:???0

>>587
まじ？

589 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 12:45:27 ID:???0

そんで主人公の美少年が女装した姿が
作者がモデルだよね。そっくり。

590 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 13:10:35 ID:???O

ガイシュツだったらごめん、ギンさんって打ち切りなの？
あとつんつん月子も。作者の病気でしばらく中断してたみたいなんだが

591 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 15:23:25 ID:???0

>>５８９
作者、鳥居みゆきに似てると思ってる・・・・

592 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 15:29:25 ID:???0

そうかな？＞鳥居

いつも目をパッチリあけて写真取ってるからかな……

でも服装とか、自分とそっくりに描いてるから。
本人もあま～ずのモデルっていう友達に
おしゃれ指導とかしてんのかな

593 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 16:24:56 ID:???0

>>590
月子ってまた懐かしいなｗｗ
ぐぐったら2003年の話じゃないか
確か休載の後移動して最後まで終わらせた気がする
コミックスは出てるし

ギンさんは最初から不定期に出てくるビッグ作家シリーズの1つ
ていうか大和和紀打ち切ったらノーベル賞もんだと思う

594 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 16:55:31 ID:???0

ノーベル賞は大袈裟だけどｗ打ち切りはないわな。
大和先生このスレでも人気あるし。
西村も不定期でラインと一緒に遭難～を登場させるけどそっちはもうマジでいらん。

595 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 17:29:02 ID:???0

>>584
ISは性別！

ＩＳを訳すと「中間性」
障害者あつかいしてほしくないな

596 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 17:44:06 ID:???0

ISを性別だと認めないやつが多いから

親「いやっ赤ん坊が半陰陽だなんて！手術してどっちかにしなくちゃ」

そして手術したせいで一生ついてまわる更年期障害と現状違和感で
お子様は将来苦しむことになったりもするな

597 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 17:59:50 ID:???0

そういわれてみればギンさん、終わった感じの話があったような気がするな・・・
あんまり覚えてないけど

598 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 22:49:08 ID:???0

別に障害者を差別してるわけじゃないでしょう。
中間性によって体調に異常が現われて、治療した方がいいんだから、障害と考えてもいいんじゃないかな。
障害を個性と言ってる人たちもいるんだし。
障害者って言うな、という人は障害者を差別してるんじゃないの？

599 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 00:03:58 ID:???0

>>595
>障害者あつかいしてほしくない

障がい者差別したいの？

600 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 00:21:56 ID:???0

出版社比較とISとケンコー
このループ好きだねえ

601 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 00:37:49 ID:???0

>>599
差別じゃない
「区別」だ

602 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 00:39:29 ID:???0

>>598
春の体調が悪いのは
「精巣をとってるから」だよ

そのままでなんともないＩＳってごまんといるよ

603 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 00:45:15 ID:???O

谷川史子は嫌いじゃないけれど、今回の内容で主人公の名前(呼び名)を
｢春｣にするのはどうかと思ったよ。編集側からのチェックはないのかな？

かなり前だけど、｢この世のモノは男と女でできている！｣というピータンの回があった。
話としては面白かったんだけど、同じ雑誌でISが連載しているのに･･と思った。
その号でピータンとISが続きで掲載されていたのが、尚更にショックだったな。

604 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 00:46:40 ID:???O

590です。覚えててくれた人ありがとう！
そうか、ふつうに終わってたのか、月子はキスプラスに移動したんだっけな？
とにかく情報ありがとうです、スッキリしました。

605 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 00:48:09 ID:???0

>｢この世のモノは男と女でできている！｣

岩とか太陽とか無生物の場合はどうすればああ

606 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:03:09 ID:???O

フランス後の男性名詞と女性名詞の話があがってたと思うよ＞男と女
編集部にツッコミを入れたかったけど、入れなかったので
今回はハガキに意見を書いてみるよ。

607 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:08:26 ID:???O

フランス｢後｣じゃなくて、フランス語でした。ごめんなさい。

608 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:10:14 ID:???0

そーいえばアラレちゃんの
「がっちゃん」は
天使なので男でも女でもない
だけど英語では「ＳＨＥ」だったな

609 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:17:58 ID:???0

>>604
月子はワンモア時代だけどねw
なんか発展的な終わり方で、さあ新たに皆で頑張ろう！って最終回でジャンプかよと思った記憶が…
ギンさんは一区切りついた話が2度くらいあったからいつ終わっても再開しても大丈夫なはず
大和先生みたいな話作りがうまい作家が好きだ。

610 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:19:58 ID:???0

漫画家ってベテランになればなるほど漫画を読まなくなってくるらしい
自分の掲載誌すらも読まないとか
だからベテラン揃いのkissでは名前かぶりやネタかぶりが多いのかなーと思っている
そしてベテランゆえ編集部も突っ込めないｗ

611 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:24:22 ID:???0

結局相変わらずkissの編集はダメってことで。随分前から編集への突っ込み所は多すぎる

612 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:24:29 ID:???0

KISSみたいな隔週モノは
ジャンプとかと仕事量おなじだもんなあページ的に
そりゃそんなの読む時間ないよなあ

池田理代子なんて自分の作品のアニメもまだ全部みてないそうだし

613 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 01:27:50 ID:???0

アシによると竹宮恵子はニュース以外はみないらしいしな

614 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 09:35:36 ID:???0

漫画を見て漫画描くとつまらない、とは誰が言ったのかな
見ない人の漫画のほうが面白いかも確かに

615 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 09:46:27 ID:???0

自分の作品描くのに余計な情報いれて影響されて
違う方向の作品になったら大変

だけどKiss作家陣の絵や内容の時代遅れは他の作品をみないせいなのか？

616 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 10:10:36 ID:???0

24年組とかの人達はお互いの作品読みつつちゃんと自分の世界
確立させてんだし才能の問題じゃないの

617 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 10:23:11 ID:???0

昔は読んでたろうけど今はどうかなー

あまりにも漫画増えすぎて
一般人の自分でも追うのでせいいっぱい
最近ではライトノベルも入るし

618 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 11:38:26 ID:???0

そもそも漫画読むのって編集者の仕事じゃん！
作家は作るのが仕事
編集はあらゆる漫画チェックして何が売れるか把握し
暴走しがちな作家を軌道修正する役目

619 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 15:16:51 ID:???0

>>618
で>>611へ永久ループ

620 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 01:01:46 ID:???0

ホログラム表紙　ｷﾗｷﾗして捨てるの勿体ないから
切り取って取っておこ。。ｗ

621 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 05:52:11 ID:???0

ＩＳも林檎も終わりが近い？
のだめもけっこう終わりが近いカンジがするし、どうなるのかね？

622 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 12:22:22 ID:???0

林檎は後二回じゃない？
ISはどうかな・・・。　
ホタルもクライマックスらしいけど　のだめはどうなんだろう。

623 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 19:55:49 ID:???0

ホタルはあと10回ぐらいは引っ張りそう。
あの部長とドタバタして1回別れて、紆余曲折あって再開・愛再燃みたいな

624 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 20:32:58 ID:???0

うん、ホタルはあと１０回くらいだね。
年明けからの展開が速いから　何か起きそうだよね。
次号からまた連載スタートで楽しみだけど　不安ってのもある。

625 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 01:19:23 ID:???0

>>622
ISはあと5回（マジで）

626 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 01:30:00 ID:???O

何回かあってもそのあたり主要な連載は
どれも年内に終わりそう。延びて来年まで？

627 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 02:56:51 ID:hl9DjWnx0

じゃあ今年は連載枠そうとう開くから
控えた新人が新連載もらえるのかな？

しかし、無謀なことするなあKISSも
総決算のようにいっせいに終わらせようとする意図はなんだ

628 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 03:00:50 ID:???O

のだめで食いついた新規を継続させるための
イメチェン？リニューアル？

まさか休刊したりしてね～講談社赤字や
コミックス値上げのニュース出てたし。

629 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 03:07:50 ID:???0

そういえばBBJokerによく似た4コマ描いてた新人って消えたのかな

630 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 05:02:29 ID:???0

なんだか夏までにはいろんな連載終わりそうなんだね。

心機一転するのかな？　それとも　休刊？

唯一買ってる雑誌なんだけどなー。

631 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 07:31:08 ID:???0

休刊？
ケンコー家族の物語は始まったばっかりだぜ

632 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 08:46:15 ID:???0

ケンコーって主人公普通に不規則なせいかつしてるＯＬにすればよかったのにな。
健康そうな高校生が民間療法に傾倒するってのがなんか不自然だし共感しにくい。

633 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 12:39:25 ID:???0

共感するマンガって今のキスにはあまりないけどね

634 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 12:49:18 ID:???0

れっピーの人とか松本美緒とかまた連載しないのかな。
別にいいんだけど。
やっぱり連載陣の平均年齢高いよね。40歳前後？
もう少し若い向けにリニューアルしたいのかも。

635 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 13:32:56 ID:???0

今年中に終わりそうな気配のある連載
ホタル
林檎
ＩＳ
のだめ

まだ終わらなさそうな連載
海月姫
ケンコー家族
株のやつ
本屋
ぽあん
ミソコン

636 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 13:36:23 ID:???0

今後のkissは海月姫一押しでいきたいんだろうけど
そこまでの面白さと勢いを感じない

637 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 13:38:07 ID:???0

本屋は、折り返し地点を過ぎたと日記に書いていたけど
4巻まで出てるから、あとコミック4冊分は続けるということか？

638 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 13:52:28 ID:???0

今年中に終わりそうな連載の作家さんたちって確かに年齢層高そうだね。
若手にチェンジなのかな？

私自身がその作家さんの年齢に近いからなのか
ホタル、林檎、ISは好きな作品の上位に入る。
この三つが終わるのは淋しい気もするけど　最後も早く知りたい。

639 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 13:57:04 ID:???O

kissから消えたと思われるリスト

れっぴー
コマメ
沖野ヨーコ(わぁーと泣いて解決)
秘密のサクマさん
愛の奇跡とかドロドロ良く書いてた人
偽柴門の人

これで判る人は古い読者w

640 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 14:01:06 ID:???O

コマメはプラスに何か書いてなかった？
れっぴーはまだ分からんけどあとの人は最近見ないね
見なくてもよいけど

641 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 14:06:27 ID:???0

プラスを読むようになってみて
かたおかみさおの仕事漫画（タイトル失念）とかホラーとか面白いと思ったけど
本誌にはこないかなあ～

642 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 14:11:03 ID:???0

作家を若手にシフトチェンジしたいとして、誰がいるのかが問題だｗ
plusを読んでもよさそうな人いなかったけど。
本誌ってなんだかんだ言ってもレベル高いと思ってしまったくらいだ。
他誌から引き抜いてこないと無理じゃないかな。

643 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 14:44:23 ID:???0

>>639
全部わかるｗ
あと立花菊の人…中山乃梨子だっけかも消えたよね
こよりの最後の方で一回落としてプラスで無理矢理終わらせた記憶が
沖野ヨーコは一時期看板みたいな時代もあったよね・・・

644 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 15:18:48 ID:???0

レッピーの人は今Be-Loveで連載してるよ。

Be-Loveの作家さんはKissよりも年齢層高い作家さんが多いｗ

645 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 15:22:44 ID:???0

じゃあれっぴーの人は戻ってこないね、とうぶん。
Be－Love、立ち読みしたこともないけどすごく年齢層高そう。

646 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 15:26:26 ID:???0

BE-LOVEはもろレディコミだもんなぁ。
中山はなんか精神的に病んでなかったっけ。円形ハゲできたり。

よしまさこは今フラワーズだっけ？
コーラススレでも戻ってこないのかな～っていわれてる。
もりたゆうこと沖野ヨーコと小阪カヲルは
きっともし今kissに載るチャンスがあっても色々いわれるんだろうな～
古臭いし絵がねぇ。

647 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 15:32:23 ID:???0

鈴木由美子はもうストーリー描かないの？

648 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 15:32:45 ID:???0

愛の奇跡はもりたゆうこだった！
ありがとう。　モヤモヤしてたｗ
余談だが　あの最後はなんで全裸だったのか未だにわからん。

大和和紀のは大御所なだけあって常に安心して読める。
個人的に好きだからってのもあるけどね～
読みきりシリーズの中ではやっぱり大和和紀。
この方が一番の年齢層高い方じゃないかな？Kissの中で。

649 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 17:12:01 ID:???0

わあー
メインだったのにいなくなった作家さん結構いるんだなあ…

二宮さんは次は青年誌で書きそうな気がする。
若手でこれからメインで売れそうなのってだれだろ？

650 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 18:32:48 ID:???O

ショートで可愛い絵の人いなかったっけ？
魔法使いの女の子みたいな

花キャベツひよこまめの人も好きだったなぁ

651 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 18:39:23 ID:???0

プラスのりるるとるりりのこと？

652 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 18:45:59 ID:???O

KISSの他にYOUとBELOVE買ってるけど、KISS楽しみにしてるから、なくなったら困る。
古い作家陣というならYOUとBELOVEの方がすごいよねー。

653 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 18:47:47 ID:???0

所長はのだめ終わればまったり漫画描ければいいって感じじゃなかろうか。
だから青年誌ではなく、kissで子育てエッセイをたまに描きそう。

654 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 19:22:13 ID:???0

あくせくしなくても、
のだめの遺産で食べていけそうだからねー。。

別に二ノ宮さんがそうって訳じゃないけど
大ヒットの次は、アイデアが枯れるのかパッとしない作品な人が多いと
思うので、このクオリティーを維持してくれればうれしい。

655 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 20:22:42 ID:???0

今年40という年代的にも、のだめほどの大ヒットがなくても
漫画家的に一線を退く世代だよね…

育児エッセイ読みたいなあ
酔っ払いや、結婚エッセイを描くくらいだから私生活を漫画にすることには抵抗なさそう

656 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 20:24:15 ID:???0

もりたゆうこの「愛の奇跡」は面白かった
設定はベタだけど
「カンナさん大成功です」みたいな全身整形でなく、主人公が自分で頑張ったとこが良かった
飢えて生ゴミ食べるシーンとか良かった

657 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 21:01:12 ID:???0

>>650
うつろあきこさんが魔法少女の話をちょこっとだけ書いてたけどそれかな？
個人的にはいちこさんの方が好きだったけど

あと「愛の奇跡」じゃなくて「恋の奇跡」ね

658 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 21:15:41 ID:???0

おぉ！「恋に奇跡」ねー。　
ありがとー。
なんだか久しぶりに古いマンガを引っ張り出して読みたくなったｗ

659 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 21:37:23 ID:???0

「恋の奇跡」は面白いとかじゃなく、
痛むような気持ちでそれでも読んだ
・・・みたいな作品だったなあ
テーマが重過ぎるんだからカンナさんみたいに明るいほうが楽しめるかな

整形なんてヒトゴトだと思ってるひとは軽く見れるんだろうけど
当事者（に近い人）からみると恐ろしい話だったよ
世間の目とか失敗や後遺症のリスク背負ってるんだし

660 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 21:51:59 ID:???0

恋の奇跡は救いのない話だったなあ

661 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 22:12:46 ID:???0

>>660
それでも整形くずれした雪乃は、目の見えなくなった何とか君と一緒になる雰囲気じゃなかったっけ
絶望の中にもほんのり光が見える、みたいな終わり方だったような

662 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 22:14:35 ID:???0

>>659
>>656だけど、
「面白い」ってのはオモシロおかしい的な意味合いで書いたのじゃなく
引き込まれて読み応えがあった、という意味だったんだけどもね

663 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 22:29:01 ID:???0

>>662
それはわかるよ

「また読んでみたい」
とかじゃなく、読むのが精神的につらい作品だった
だから面白いとはいえないなと

>>661
男を選ばなきゃ恋人つくるのなんか簡単
幸せになるほうが難しい
結局根暗ブスはリア充美女になれないっていう、そういうお話でした

664 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 22:30:13 ID:???0

ｹｲｹｲさんは長い漫画は描かないのかなｗ

まぁあの芸風でストーリー漫画描いても
今とあんまり変わらないか…

あの地を這うようなリアリズムと
誇張されたギャグのバランスが大好きなんだよねｗ

665 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 00:33:31 ID:???O

「…すぎなレボリューション」が載ってた時が１番kissを楽しみにしてたかも。
その頃やってたブログで友人達と続きがどうなるかを推測しあっては
「そうきたか～w」と盛りあがって、一粒で二度も三度も美味しい連載だった。
ああいう余計なこと考えずに楽しめる連載って今のkissにないもんなぁ…。

666 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 01:20:30 ID:???0

すぎなレボリューションの評価が高いので一度読んでみたいわ。

667 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 04:38:36 ID:???O

日置とくっつくまでは神だったな＜すぎな

668 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 11:50:00 ID:???0

>>662
なんかわかるよ。ベタでもドラマチックでぐいぐい惹き込まれるパワーがあるよね。
少し前にワンモアキスでやってた心臓移植した画家の話もそんなかんじだった

669 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 14:01:14 ID:???0

すぎなのラストってどんなだっけ？

670 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 15:28:46 ID:???0

「恋の奇跡」で思い出したが雪乃と林檎の奈津子・・かなりタメ張る
悪魔のような女たちだ。
けど「恋の奇跡」では結局あんだけ悪事働いても最後は好きな人と
結ばれてるよ。
林檎の奈津子も結局　新堂さんと元サヤになるのかな？
そう言えば　雪乃も母親とのトラウマがあったんじゃなかったけ？

奈津子が最高の悪キャラだと思ってたけど　実は雪乃の方がもっと
酷い事してるなー。　人も殺したんだっけ？　監禁したりもしてたよね。
心がより病んでるのは雪乃だな。

671 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 16:19:50 ID:???0

>>670
そうなんだよね。雪乃に比べたら奈津子なんてまだまだ・・・
せっかく甲斐くんと結ばれても死刑は免れないのかなと冷静に考えてたの思い出した

もりたゆうこって、その後も「愛してる」とか「シャイン」とかでも
二重人格とか記憶喪失とか似たようなテーマで最後は飽きてしまった
近親相姦や強姦、売春ものも多いんだよね

672 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 16:37:31 ID:???0

>>670
自分も「恋の奇跡」と「１／２の林檎」とかぶるとこあるなーと思ってた
でも雪乃に比べれば奈津子などぬるい（＝救いがある）ね
雪乃は自分の母親許せなくて殺してるが、奈津子は許せて愛せてる

あとちなみにだけど、昔やってた「この世の果て」ってドラマの横山めぐみとも
ちょっとかぶった＞雪乃

673 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 16:37:42 ID:???0

>>671
>近親相姦や強姦、売春ものも多いんだよね

そうやってみるとケータイ小説ちっくだなー

674 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 17:05:34 ID:???0

絵がさらっとしてたから平気だったけどエグい内容だったよね。
ブスだからって顔を紙袋で隠して輪姦されるシーンとか忘れられん…

といいつつ久々に読みたくなってきたw

675 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 17:05:35 ID:???0

>>672
私もこの世の果てのルミとかぶってたよ
最後に硫酸で顔が焼けるのも一緒だったよね

676 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 20:06:57 ID:???0

>>669
すぎな・・・のネタバレ。

日置の子供をふるさとで一人で育てているすぎなの元へ、
日置が尋ねていってくっついて終わり。

だったと思う。
コミックス手放したから確認できない。

677 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 20:58:03 ID:???0

手元に愛蔵版があるｗｗ
生まれる前には再開してるよ。
すぎなの地元へ行ったのはそれよりずっと前だし。

678 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:24:45 ID:???0

栗原の絵はデザートの寄田のパクリ

679 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:25:45 ID:???0

>>672
「この世の果て」って鈴木保奈美と豊悦の？
懐かしいーなー。
あー、そう言われてみれば悪い奴いたなｗ
横山めぐみだったってのはすっかり忘れてたけど・・・。

680 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:39:57 ID:???0

>>679
それそれ

681 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 21:52:05 ID:???0

後一週間で発売日だね。
次号のラインアップは結構楽しみー。

682 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 22:33:26 ID:???0

>>674
エグ過ぎる…例えそれがリアル感だとしても
今日死刑判決が出た闇サイト強盗強姦殺人と被ってしまう

683 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 22:39:42 ID:???0

のだめ、キスネバ、味噌婚があるとわたし的に充実。

684 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 22:42:17 ID:???0

個人的には「林檎」と「はなびじん」も楽しみだけど
どっちもそろそろ終わりそうだな

685 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 22:46:08 ID:???0

はなびじんは急展開になったと思うけど終わってもいい。

686 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:52:02 ID:???O

か

687 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 03:45:19 ID:???0

はなびじんはなんだか暗すぎるなあ

688 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 04:21:35 ID:???0

はなびじん、相当前から（ていうか連載当初から）「彼氏と友達」フラグ立ってたから
あーあー、やっとかよ、おせーよ……と思った一方、
あの子供がってのは、お姉さんエピを何となく流していて考えてなかったので、
自分的に「へえー」って思った。
確かにちょっと暗いね。

689 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 15:15:03 ID:???0

はなびじんは何が言いたいのかわからない。
花火じゃなくてドロドロが書きたいなら、花火のエピ要らないんじゃないかと・・・。

690 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 17:16:08 ID:???0

そんなに言うほど暗いかな

691 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 18:41:37 ID:???0

はなびじん、暗くもないし、話に深みもない気がする
筋を追ってるだけという感じでキャラも生きてない

692 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 21:56:51 ID:???0

話に深みがないのは同意だけど、暗いってのがよくわからない
別に暗いとは思わないがな

693 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 22:14:41 ID:???0

タケコさんのしーちゃんが行方不明になって
お父さんを探してるあたりも似たようなカラーだったなあ
何を伝えたいのかよくわからない空気漫画

694 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 22:17:59 ID:???0

タケコさんは長かったから途中からイヤになってきた
はなびじんは今のとこ展開早いからまだいいけど
この人の絵は好きだけどな

695 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 22:36:55 ID:???0

はなびじん、無駄に設定が重いって気はする。
若造の家族の自動車事故、姉の恋人の死別・子供のこと、いろいろ。
主人公は転職してがんばってるのは判るが、
話の展開では傍観者っぽいんだよなー。
そのへんが不自然。

696 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 00:22:18 ID:???0

>>695
もはや、はなび職人じゃなくてもよさげだよな。
花火事故で死んだってのも、別に農家で田んぼの様子を見に行ったら
川の急な増水で死んだとかでもいいわけだし。

697 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 01:06:24 ID:???0

本当に描きたいのはドロドロのほうで、（別にドロドロしてないけど）
花火はおまけなんだろうけど、存在感なさすぎる…花火…

698 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 03:02:14 ID:???O

職業漫画に徹してたらまだマシだったと思ってまつ

699 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 09:10:19 ID:???0

花火師か～面白そうだな～と思ったけど期待はずれ
これ何の仕事でも良かったじゃん？

700 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 10:16:12 ID:???O

作者コメントで花火が大好きで遠方の花火大会を観に行ってるとあったから
花火師を主人公にすれば旅行代を経費でおとせて一石二鳥なんでしょ。

701 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 12:27:47 ID:???0

花火読んでないけどここ見てたらキスネバとちょっとかぶってる感じ？
描きたいのはドロドロでスケートや花火じゃなくてもよかったじゃんっていうところが

702 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 13:07:56 ID:???0

花火に魅入られて難関乗り越えてチャレンジするってのは面白いと思った
実は姉が、実は子供が、実は・・・みたいなのが
ちょっと余計って言うか
それで花火職人目指す話のほうも霞んでしまうって感じ

703 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 13:08:19 ID:???0

687ですが

はなびじんが暗いと思うのは話の内容じゃなくて画面かな。
キスネバはそんなに暗いと思わないし、恋の奇跡みたいなドロドロを暗いとは思わない。
なんか読んでて華やかさというか盛り上がりがないというか。

704 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 13:28:45 ID:???0

キスネバは確かにスケート以外の内容は重いけど　暗いとかは思った
事がないのは　ギャグが混じってるせいかなとも思う。
はなびじんは>>７０３と同じ意見で画面がさっぱりしすぎで
暗く感じるんだと思う。
華やかさというか盛り上がりがないというか。
まったく同じ意見で　読むけど続きがものすごく気なる程ではないだよね。

705 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 17:43:34 ID:???0

はなびじんの姉の子ども関係ばっさりイラネｗ
花火とあの男の子との関係だけでいいよ
元彼と親友はもう出てこないのかな

706 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 21:00:55 ID:???0

出てこなくても話はすすみそう。

707 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 13:52:29 ID:???0

今日　早いところだと　もう発売だよね？
もう読んだ人いる？

708 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 08:43:51 ID:???0

さあて買ってくるか

709 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 21:37:42 ID:jvpZ8Y1ZO

発売日なのに全然スレのびてない～

710 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 21:55:03 ID:???0

昔は発売日当日に買ってたけど
今はこのｽﾚ見てから買うか買わないか判断するようになった

711 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:20:00 ID:???0

段ボーラーって言葉は本当にあるの？ｗ
初めて聞いたが面白かった

布団がずり落ちて困るなら、
床にベッドのマットを直に置いて寝れば
お金もかからないのでは…ｗ

712 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 00:00:24 ID:???0

いつもは実家の妹が買ったのを回し読みだけど、約1年ぶりに自分で購入。
読み応えあって満足した。
この満足感はいつ以来だろうw

713 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 00:58:53 ID:???0

大和和紀のしか楽しめなかった
この損した感はなんだろう

714 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 01:05:08 ID:???0

「林檎」は新堂が奈津子と復縁、ヒカルが天野とくっつくorくっつく予兆を見せてEND
っぽいな

715 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 02:44:07 ID:???0

段ボーラーって言葉、昔ひうらさとるの漫画に出てきた気がする

キスネバ、くらげ、ケイケイぐらいしか読んでないかな今回
ピータンは一応・・・という感じ

716 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 03:03:33 ID:???0

本屋のつまらなさは異常。絵も魅力的じゃないし
小売のしょっぱい職場事情で、連載を作るには大いなる
才能がいるのかもしれないね。とにかく、よく続いてるなぁと思うわ。

717 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 08:36:37 ID:???0

本屋自分は好きだけどね。
前後編とかにしないで１話にまとめたほうがいいような
気はするけど。

大和和紀は相変わらず読み応えある。

718 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 08:57:50 ID:???O

ケイケイはあのメガネの子が一番生き生き描かれてるね

寝入りはのり巻きにならないとダメっておまオレかとおもたｗ

719 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 09:04:35 ID:???0

くらげ、今回もすごいツボにハマった
自分もどっちかと言えば尼～ズ側の人間だからかな
ヒールがダメでペタンコの靴に履き替えようとするとことか、慣れない「カフェ」でくつろげないとことか
「わかる！わかる！」と思ってしまったｗ

720 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 09:14:18 ID:glU9udOx0

すみません、どなたか前回号（６号）の林檎とのだめとISのだいたいの内容
教えて貰えませんか？

買い忘れちゃって、昨日まで書店探し回ったけどなく、今日7号の発売日･･･orz
ヤフオクで落札したくても、全然でてなくて困ってます。
どなたか付録なしでかまわないのでヤフオクにだしてくださいｗ

721 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 09:39:16 ID:???0

>>720

林檎･･･
親子の絆に気づき、母の治療を懇願する奈津子。ギリギリで持ち直す母。
ひかるはメニュー案で上司にダメだしをくらい、行き詰って天野を頼りそうになるが
思いとどまる。新堂は覚悟を決めて会社と戦う行動に出る。
ふっきった奈津子がひかると新堂を病院に呼び
リハビリしてるところを見せて、離婚届にサインし、親も自分が看ると宣言。
ついでにそもそもの足の怪我の事故も自分が仕組んだと告白。
これでやっと･･･感慨にふける新堂とひかる。その裏でニンニクがダメもとで天野に告白。

のだめ･･･
すごいステージなのに相変わらずののだめペースでずっこけつつ
すっかりのだめワールドに惹きこまれる観客と演奏者と思いにふける千秋。

IS・・・
ついに星野を頼りパン屋講習会＆バザー販売成功。
本音でぶつかり確かめ合って、障害より想う気持ちが勝った車椅子夫婦を見て
感動する星野と伊吹。同時に自分の気持ちを抑えられなくなり
逃げようとする星野と、それを捕まえてまた告白する伊吹。　

722 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 09:57:28 ID:???0

>>721
ありがとうございます！
簡潔に書いてあり、とてもわかりやすいです。感謝です。

ああ、教えてもらうとちゃんと読みたくなる・・・
マジで、どなたかヤフオク出してください！お願いします。

723 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:45:34 ID:???0

近所のコンビニ
のだめが再開してからすぐ売り切れそうになるので
急いで買ってるよ。疲れるな。

今回どれも楽しめた。

林檎は次号で最終回か～。
なんだか振動とはくっつかないみたいだね。

724 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:44:18 ID:???0

>>723
新堂は今になってやっと奈津子のこと見直しかけて
ヒカルは今になってやっと天野の大切さに気づき・・・っぽい

725 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:53:01 ID:???O

まあ最初から天野フラグ立ちまくってたからね

726 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:55:14 ID:???0

でもあれだけ仕事に燃えてるヒカルが天野についていくとは思えないので
気持ちを認め合いつつも天野は海外へ、ヒカルは日本に残りそう、と予想

727 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:34:31 ID:???0

>>722
漫画喫茶は？大きい店舗だとKISS置いてるよ。

728 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:47:02 ID:???0

>>726
━○年後━
奈津子母はこの世を去り、奈津子と新藤再婚。
子供も産まれて、不器用ながらも育児を楽しむ奈津子。
母の気持ちを自分に重ねあわせて…。

天野、海外から帰国。空港で待つひかる。

ニンニクは赤堀部長のように出世し、「仕事よ仕事！ガハハ」
とかやってそう。

関係ないけど「育児」って打って変換したら、
なぜか「セリー」って変換されたのはなぜだろう？？

729 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:05:31 ID:???0

>>728
めちゃめちゃありえそうな展開ですね。

物凄く見たくない　新堂＆奈津子の再婚だがありえそう。

何年か後の設定じゃないと　後一話で最終回だから無理無理。
間は読者の想像におまかせ！って感じでエンドだけ書くパターンだね。

730 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:35:05 ID:???0

>>728
普通にありそうｗ

731 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:17:55 ID:???O

キスネバ、クラゲ、のだめが面白かった
ヨモが流されなくてよかった
引き伸ばしで永久ループになるのかと思ったよ
尼～ず変身も面白かったなー
ああいうオタクいるよなーって感じ

732 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:05:41 ID:???O

あれ？今の今まで気付かなかったんだけど、
干物、クラゲ、みそこん、ケイケイ…kissっていつの間にﾀｹﾞ層が裳女になったのですか？

昔はこんな雑誌じゃなかった気がするんだけどなｗ

733 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:47:52 ID:???0

>>732
確かにｗ
そしてその4作なにげに好きな私って・・・ｗ

734 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 01:32:55 ID:???O

昔から（と言っても6～7年前くらいか）そういう匂いしてたよ。
だいたい本屋でヤングレディースくらいの漫画雑誌買ってる人で、リア充っぽい人見たことない。
いかにもな喪女ではないにしろ地味な人ばっか。

735 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:24:21 ID:???0

既婚でも喪女出身だから今でも共感しまくり

736 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 03:28:20 ID:???0

ケイケイって尊敬したよ

布団をまるごと縫い付けただなんて
あんな時間のかかる面倒くさいことよくやったよね
その見返りが４コマ分しかない

737 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 10:44:35 ID:???0

>>735
同じくｗ

738 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 12:06:02 ID:???i

他人のリア充に幻想持ちすぎw

自分主婦だけど、主婦が主人公のマンガって所帯じみてて読みにくいので、今ぐらいのがいいな。

739 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 16:07:51 ID:???0

野田と申します
のバイト先の人いい人だねｗ

740 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 16:28:20 ID:???0

みちるはトラウマを乗り越えたらやりまくるタイプだと思うんだ
トラウマがあってもヨモと普通に出来たんだから

741 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 17:53:49 ID:???0

リア充って美しくないから興味ない
だってリア充のイメージって
・非処女（中古）
・勉強しない（現状に満足してるので向上心はない）
・夢は結婚（そしてぐうたら主婦になる）

風呂なしアパートで夢のためにがんばってるお嬢さんのほうが
よっぽど興味持てる

742 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 18:29:14 ID:???0

野田と申します。がキスプラスの時から地味に好きｗ
下向いてる友達の辛らつなツッコミが見たい。コミックスが出たら買っちゃうかも

743 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 21:10:04 ID:???0

>>740
トラウマがあるからヨモとやりまくったんだろ

744 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 01:26:11 ID:???0

野田の人、４コマ誌でお嫁道がどーたらっていう
体験漫画かいてて、結構面白くてすきだったので
Kissで定着してうれしい。
ケイケイといいピータンといいワンルームといい
Kissのショートって何気に趣味があっててうれしい。
うつろあきこも好き

745 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:09:14 ID:???O

鈴木由美子の犬マンガって人気あるのかな。私も犬好きだけど、あの行動には引く… やっぱり、売れまくり期を支えた偉大な先生ってことでマンセーなのかしら

746 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 14:41:15 ID:???0

>>745
人気あるかどうかは知らないけど
１回もまともに読んだことない、基本スルー

747 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 01:10:00 ID:Zt3xIeZzO

鈴木は私は犬飼ってるからいちお見てしまう。犬に罪はないが鈴木がキライ。野田と申しますは好きだ！

748 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 23:37:50 ID:z6lhyq43O

廃刊しちゃうのかな

749 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 03:37:25 ID:???0

今日読んだ。くらげが面白い。
みそこんも早く読みたいな。
ホタルはなんかこれからgdgdになりそう。
林檎最終回も面白そう。
もちろん目当てはのだめの読者です。

750 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 04:29:04 ID:???0

なんで急に廃刊フラグが見えたの？

751 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 06:51:55 ID:???0

いろんな漫画がバタバタとまとめにはいってるから

752 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 09:57:43 ID:???0

こんな数ヶ月前からまとめに入るのは廃刊フラグじゃない
終わる時は強引に予告なしにいきなり廃刊さｗ

753 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 10:00:40 ID:???0

ヤングユーなくなる時も、連載の話途中でぶった切りだったな
続きは○○と△△でって感じで
全部同じ雑誌に引っ越してくれるならともかく、２誌に分散させるとこが憎たらしかったｗ

754 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 19:17:17 ID:???0

洋服のタグいちいち取る人なんているの？

755 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 19:49:53 ID:???0

チクチクが気になったりどうやってもベロッと外に出やすい
（出たら変な）タグは取っちゃうかな。

756 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 21:14:16 ID:???0

>>754
いちいち取らないけど、肌着のタグが不快な時もある
最近、無○良品のTシャツがタグなしなので気に入って肌着として着てる

757 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 21:54:38 ID:suHM5Q8lO

>>755
ベロっと出て変じゃないタグってあんのＷ

758 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 23:21:16 ID:Bfc+pRIV0

CHANELとかならむしろタグを見せたいかもしれないが
知らないけど高級ブランドのタグはベロベロしてなくてきれいに縫い付けてある気がするｗ

759 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 23:41:57 ID:???0

大昔、タグをわざと見せるファッションがあったねー

760 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 01:40:55 ID:???0

>>752
あーわかるw

ぴょんぴょんという夢の雑誌が廃刊したときそんなかんじだった
（少女漫画なのに恋愛が主じゃないっていう、そんな雑誌があったのです）
そして作家たちはちゃおに移って連載再開をした

761 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 02:39:09 ID:???0

私は「キャロル」の廃刊にショックを受けた
小3だった。いきなり連載が不自然に全部終わり、
「キャロルはしばらくお休みします」と載っていたページが悲しく寂しかった。
雑誌ってなくなることがあるんだ！と初めてショックを受けた。

762 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 03:18:06 ID:???O

キャロルやぴょんぴょん好きだったけどすっかり脳の奥にしまってあったよ…
思い出させてくれてありが㌧

kissがリニューアルして
大人版神雑誌に生まれ変わったらいいのに(あるある・・ねーry)

763 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 03:40:19 ID:???0

ぴょんぴょん読みきりで大好評だったので連載になった作品
おのえりこの「みい子でーす」は
ちゃおで「こっちむいてみい子」にリニューアル（のちにアニメ化）

だけど作風がぴょんぴょん風（低学年向け少女漫画）から
ちゃお風（よくある恋愛漫画）にされてしまい、興味も失せちゃったな・・・
当時子供だったからそう思ったってんじゃなく、
今読み比べてもちゃおのよりぴょんぴょんのほうがクォリティ高い

廃刊してほかの雑誌に編入すると、いろんなことがおきてくるんだな

764 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 03:56:36 ID:???0

廃刊ならKiss＋もなくなるだろうし
Kiss廃刊後はやっぱ対象年齢が近いデザートに移籍ですかね
フレンドはないよな

765 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 07:21:21 ID:???O

>>757
タグの位置やデザインやブランドによっては。
たまにタグまできれいに凝ってて可愛いやつは
切り取ったらデザイン的に価値が下がる気がしてとれない。

766 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 10:54:04 ID:???0

>>764
それ本気で言ってるのならデザートを読んだ事ないのかと思った
あそこは10代のヤリ婚マンセー！
好きなら何処ででもセックス！みたいな雑誌だったよ

767 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 20:52:00 ID:???0

デザートってとっくに廃刊したよね？

768 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 20:55:01 ID:???0

>>767
何を根拠に？
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/16541

769 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:12:34 ID:???0

唐突に「Kiss＋」の専スレを立てた春厨しかも自演？が現れたぞｗ

Kiss PLUS 5月号4/8発売
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1238485738/
1 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2009/03/31(火) 16:48:58 ID:2kjQy7fN0
Kiss PLUS 5月号（2009/4/8発売）について語ろう！！
新作、話題作など期待度◎
2 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2009/03/31(火) 16:50:32 ID:2kjQy7fN0
3 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2009/03/31(火) 16:51:35 ID:2kjQy7fN0
4 名前：ぽぽ[] 投稿日：2009/03/31(火) 16:53:59 ID:2kjQy7fN0

770 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 01:07:31 ID:???0

>>766
小学生～高校生向け⇒なかよし
中学生～高校生向け⇒フレンド
高校生～大人向け⇒デザート
大人向け⇒キス

じゃないの？

771 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 01:15:44 ID:???0

小学館の場合

高校生～大人向け⇒少コミ
大人向け⇒フラワーズ

ここまでリンクしてるってのもすごいが
フラワーズみたいな巨匠だらけってのじゃないのがKissだなあ

772 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:18:10 ID:???0

>>770
読んでみれば良いいんでね？
いじめとセックスと10代妊娠ばっかりの雑誌だったけど
今は違うのかな？

773 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:24:40 ID:???O

まさかkissスレでぴょんぴょんの話題を目にしようとは
面白かったよなぁぴょんぴょん大好きだった

ホタルとかミソコンとか、のだめに続くヒットを作ろうと頑張ってるけど
そう上手くはいかないよねぇ
そもそもあんな爆発的にブレイクする事が稀なわけで

774 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 13:24:35 ID:???0

のだめは男女に受けたけど、ホタル味噌婚は女にしか受けないでしょ。その時点で無理だ。

775 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 19:20:10 ID:???0

女にも受けてn（ry

776 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 22:53:51 ID:+i10jAQBO

のだめの良さを教えてください。
研究所の印象が強すぎて、何を見ても楽しくないです…

777 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:11:15 ID:???0

のだめｽﾚで聞けば？

778 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:12:42 ID:???0

んだ

779 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:36:46 ID:???0

迷惑じゃw

780 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 00:52:15 ID:???0

>>772
いやいまもそうだろ
だから対象年齢の話なんだってば
消防厨房はなかよしを好むし
ああいうのは大きくならないと手をださない
講談社でKISSに一番対象年齢近い雑誌ほかにある？（KISSプラス以外で）

781 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 01:18:01 ID:???O

>>776
面白さを教えろってのは無理だよ。
でも私ものだめが異常に売り上げすごくなってる＆連載初期から話題になりすぎて、不思議でしょうがなかったくち。
グリーンとかテンファミと同じく、できるいい男のツンデレに萌える、突っ走り系の天然娘が、色々試行錯誤して頑張ったりね。
ある意味のだめ千秋は二ノ宮漫画の王道をいってるよ。

なにが読者受けしたのかはわからないけど、ピアノ、クラシック全般でもキッチリ取材してて、クラシック好きに認め等れちゃった？

782 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 01:34:56 ID:???0

自分の場合、ドラマではまった

大学生活を経験したひとなら「あああ･･･懐かしい」
「楽しかったなあ･･あのころは」って思ってしまうだろう
だって、ほかの作品でここまで大学生活にリアルなのないもんね

コミカルで、リアルで、雰囲気が学生だけに許された甘い空間、
上を目指す劣等生たち

すっごい好み
加えてドラマでは俳優がアタリだったことと
なにより美術センスの良さが圧巻でした

783 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 01:54:33 ID:???0

のだめはオタ向けじゃなくて網羅系だから一般向けかな
有名なのからマイナーなのまで、とにかく幅広くて浅い
作者がクラオタじゃないからこそ一般受けしたのかも

784 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 05:19:13 ID:???0

>>780
Be-Loveはどう？　
ちょっと年齢層高い？

785 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 07:54:11 ID:???0

ホタルってどこがおもしろいんだろ

786 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 10:05:00 ID:???0

自分もホタルというかひうらさとるの作風が駄目。
読みづらい…。いつも顔と体がひょろひょろしたデッサンだし。
ひょろひょろといえばISもだけど。こちらは話は読ませるのに、絵が気になって…。

787 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 11:26:37 ID:???0

自分もホタルのよさがわからなかったが、
漫喫で単行本まとめて読んだら面白かった

788 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 13:14:00 ID:???0

最初は自分もホタルの画がダメだったけど
ストーリ的に面白くなってからは　読むようになった

789 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 13:19:19 ID:???O

ひうらの絵は癖が強いね
あのぐりぐりと塗り潰したような目が苦手だ

790 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:11:21 ID:???i

くせがない絵ってどんなの？
のだめみたいな絵？

791 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 20:45:39 ID:???0

>789
そう？ホタルはだらだら引き延ばしてｇｄｇｄになった方が問題かと。
もっとコンパクトにまとめたら名作だったのに。
絵は味噌婚の方が酷いと思う。でも話自体は味噌の方が面白い、個人的な感想ですが。

792 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 21:27:11 ID:???0

>>789は個人的に目の描き方が苦手だって言ってるだけじゃないの？

793 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 22:00:48 ID:???0

味噌婚の絵って酷いかな
機械的っぽいかんじはあるけど
上手さはホタルよりかは上のような気が

794 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 22:10:25 ID:???0

はじめてkissを読んだ時は
味噌婚とISの絵の酷さと林檎の話の酷さにクラクラした
今ではなれちゃって、載ってないとがっかりするｗ

795 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 22:47:38 ID:???0

味噌婚の絵ってくどくない？
線が多すぎるのか、コマが多過ぎなのか知らんけど。
読みずらいです。
話は面白いと思うけど、母親の顔とか表情がひど過ぎｗ

796 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 23:00:30 ID:???0

描きなれてマシになってきたけど味噌婚の絵
丁寧だけど上手くはないよな･･･
初期は特に色々バランスとか変だったし
動きぎこちないし古臭くて野暮ったい。

797 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 23:48:00 ID:???0

一時期よりも不自然さがなくなったからとこれでいいと思ってる

798 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 00:12:56 ID:???0

くどいってのに同意だな。いろいろぎこちないし、アングルも下手だし、回し方も・・・。
なんか「マンガ」として認めたくない自分がいる。

799 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 01:00:03 ID:???0

みそこんは、「そんなに細かいコマまでまじめな絵を描かなくていいよ」って言いたくなる
他の作家ならギャグ絵か適当に描き飛ばす大きさのコマまできれいに描いてる
話もとてもリサーチしていそうだし、生真面目な作家なんだろうね

800 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 05:03:59 ID:???0

みそこん　みんなの表情がカタイと言うか　無表情にちかい
頭の形は上手くなったよ。　前は　頭のてっぺんとか平らだった

801 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:53:47 ID:???0

>>799
なるほど、それでクドく感じるのか
かと思えば
三　三
　　３　　　←こういうのもあるけどｗ

802 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 17:20:40 ID:???O

ミソコン、ギャグ絵でも線がぴっちり綺麗に描かれてるから、画面としては丁寧で綺麗だけど
抜けるところがなくて詰まる感じがあるかも
マネキンのような身体の動きも気になる

803 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 17:30:50 ID:???0

こーゆー絵だよね

http://www.follydiddledah.com/images/hieronymus_bosch.jpg

遠近法無視して細部まで細かく鮮明

あとアリスのルイス・キャロルが好んでた絵に似てるなーってずっと思ってた
それは悪夢のような、画面が遠近カオスで繊細鮮明なラファエル前派の絵

804 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 18:55:32 ID:???O

米沢さん、白泉社で描いてた頃はも少し柔らかいタッチだったんだけどなぁ…。
体調崩して長いこと描いてなかったから仕方がないかもしれないけどデビュー作から読んでるだけに今の絵は本当に残念。

805 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 21:06:35 ID:???0

なんとか大王読んだことあるけどあんな固くてくどい絵じゃなく
普通に少女漫画っぽかったのにね。
エッセイなのもあって会話や展開は説明的だったりくどかったけど。
最初ミソ婚読んだとき違ってビックリした。

806 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 08:09:11 ID:???O

白泉社フェードアウト前から劣化してた。
話も絵も表現がくどくなってきて。
何というか、絵やセリフで表現した事を読者に間違いなく受け止めさせたい…みたいな感じ。
読者との息が合わないのを感じてるのか、読み手の想像にお任せ的表現が出来なくなってたような。
白泉時代の劣化に気づいた時、もうちょっと自分の表情力と読者を信用してくれよと思った。
kissで復活してその辺り回復中かと思う。まだまだだけど。

807 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 10:38:44 ID:???0

>>806
ああ・・・
例えば、黒城が何かアクションを起こしてノロエミがハッとするシーンがあったとして
それだけで読者は何かを察せるのに
だめ押しのように「黒城さんはあの時こういう気持ちだったから、ああいう行動に出たんだわ」
と、ノロエミの心の声を解説せずにはいられない

そういうクドさはあるｗ

808 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 11:19:18 ID:???0

それって小学生向けのまんがっぽいかも

809 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 11:54:21 ID:???0

想像の余地はないよな、のだめと正反対

810 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 23:48:45 ID:???0

あるあるあるｗ
私が一番引っかかったのは、
「私も今の自分を変えたい。どこがいやなんだろう？お腹まわりが気になる。それならシェイプアップにジムに通おう！」
というような表現を全部台詞でほぼ1コマでやられたときに、だめだこりゃ、と思った。

811 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 03:58:01 ID:???0

あー、そういうの私もすっっっごく気になってた。けど、
「マニュアル漫画」っていうジャンルの作品なんだと思うようにして、無理矢理納得してた。
何ていうか、「漫画で学ぶ○○」みたいなやつあるじゃない？　あれ系というか…。
投稿作品であれば「登場人物の心情を台詞で説明するのは避けましょう」って指摘されるレベルどころじゃないので、
敢えて編集と相談して「基本的に文章で説明するのが主のマニュアル漫画」にしてるのかと思ってたよ…。

812 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 11:55:40 ID:???0

>>811
全く同じように受け止めてましたｗｗ

813 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 18:22:59 ID:???0

日ペンの美子ちゃんみたいな？

814 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 19:57:04 ID:???0

長いことルポ漫画やってたから、染み付いちゃったのかな

815 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 21:20:32 ID:???0

押し付けがましい、って感じがするから
本人的な性格じゃない？
なんとなく境界線人格の匂いがするもん、漫画から

816 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 23:09:31 ID:???0

ぴょんぴょん・・・懐かしすぎ
自分が生まれて初めて好きになった少女マンガ雑誌だったよ
ヘッドロココがちゃおに移動して即終了して大ショック受けた
人気がなくて打ち切られたのは大人になってから知ってorzだった

817 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 01:30:36 ID:???O

みそこん、柱の登場人物紹介も長文だよな

818 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 02:39:19 ID:???0

それを書いてるのは編集者だから作者関係ない

819 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 23:48:20 ID:???0

親戚に借りて読んでるけど楽しめるのはアイススケートの話とクラゲと４コマ全般くらいかな
クラゲの服がかわいい。あのノリ好きだし、単行本買うかな。

820 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:48:05 ID:???0

くらげコミクス買ってみたけど、やっぱり面白かったよ。
連載開始当初ナメてて流し読みしてたとことかが意外とツボったりｗ

821 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 04:56:45 ID:???O

私も三十婚はマニュアル漫画の類だと思ってたよ
ジャンル的にもありえるし

ところで最近は婚活も流行ってるしドラマ化とかないのかな

822 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 09:14:21 ID:???0

みそ婚、婚活が普通になっちゃった今ではもうドラマ化ないかも。
その前なら良かったかもね。
その頃はホタルやのだめがドラマ化されてた頃だから、微妙に忘れられた？

823 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 10:03:14 ID:???0

一応話題にのせようとしたか30婚て女性誌でも
とりあげられてるキーワードって一時期あったけどね

824 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 12:57:25 ID:???0

三十婚のイケ面（男子）の表紙なんだね・・・。

825 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 13:08:50 ID:???0

クラゲの画、最初はダメだったんだけど
話がおもしろいから　今は楽しみ。

826 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 13:16:47 ID:???0

クラゲ
ふざけた口調が
とんでもなくバカな女の知り合いを思い出して
嫌だ……

827 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 13:21:28 ID:???0

クラゲは頭のねじちょっとゆるめて読めば面白いんだろうなーと思う
いまいちハマれない

828 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 14:41:30 ID:???0

>>827　
確かに　頭のねじゆるめてクラゲは読んでるよ。

いい表現だね

829 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 16:36:01 ID:???0

「40婚」ならよかったんだろうが
30なんて悲壮感もないし、結婚したいから婚活とか
「はあ？なにあせって生き急いでるの？」ってなる

20代の結婚なんて若さを無駄にしてもったいないよね･･･
『もうなにもすることないから結婚しよう』ってかんじにみえる。
ずっと続くマダムになりたがるんじゃなくて、
限りあるマドモアゼルを楽しめばいいのに。

830 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 16:42:43 ID:???0

どうして味噌婚の話題になると自身の結婚観を語る人が湧くんだろう
人それぞれとしか言いようがないのに

831 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 17:02:11 ID:???0

まあ子供産むなら体力のあるうちに、と思うので
20代で結婚も一つの選択肢でないかい？

それに今の世の中ずっとマダムが続くなんて、甘くはないぜw

832 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 17:10:50 ID:???0

近所のおばちゃんは40で生んでるから
子供が小6のときすでに50こえてた
自分で限界を決めるんじゃねえ！
卵子を使いきって閉経しないかぎり医学上妊娠可能だっ

833 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 17:17:22 ID:???0

>>830
ひとそれぞれといっても
どっちが多数派かによるんじゃない？

いま三十路近い自分から見て「はあ？」なんだし
対象年齢にはあんま共感されてないだろうなあ
「三十路近い→奥様」ではなくて
「三十路近い→エビちゃんのようにギャルかわいく！！」な時代に

834 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 19:24:54 ID:???0

三十路の男といえば
「たしかにぃ～、超ブルーはいっちゃってえ～」

手塚治虫が「世代ギャップができるサイクル早いから
映画の観客の反応みて人間観察してる」みたいなこといってたな
Ｋｉｓｓはなんでこうもそろって前世代向けにズレてるんだろう

835 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 19:33:54 ID:???0

>833
今の３0歳が昔の２0歳ぐらいの感覚かもね。

味噌婚、線が多すぎて絵がくどいけど、話自体はわりと好きだな。
かなり極端すぎる設定がアレだけど、れっぴやキャバママみたいな子育てマンセー漫画よりは
10000倍まし。
今って珍しく子育て漫画がすべて終了した？

836 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 20:58:23 ID:???0

犬猫育て漫画はある

837 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 22:26:13 ID:???0

>>832
なんかいいこといってるつもりなのかしらんが
めっちゃずれてる

838 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 23:44:24 ID:???0

でも最近の20代前半とかの子は早婚願望があるとか聞くし
(負け犬になりたくない的な流れで)
スイーツ(笑)な感じの人はやっぱ20代のうちに結婚したいと思ってるんじゃない？

839 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 00:34:57 ID:???0

・娯楽が増えた
・高学歴がふつうになった
ってことでいまは子供時代が長いんだろうね…
だから婚期は遅れるし少子化にもなるわな

性格も学歴に比例してるかもね
短大卒の子は24で結婚するために早く彼氏作らなきゃっていってたし
大卒なら、たいていガキくさいしすっげえオットリしたかんじで･･･
（エビちゃんも大卒だし、ＤＡＩＧＯも大学いってたし）
もっともエビちゃんは結婚したい～つってたけどさ

840 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 01:30:47 ID:???0

>>832
医学上妊娠可能というのは慰め言葉みたいなもん。
若すぎてもダメだけど、年を取ると確実に確率が低くなる。
妊娠から考えると、30代は早くない、というより人によっては手遅れになる。

若くても無理な人もいれば、年取っても順調な人もいると
いわれればそれまでだけど、一般的な話で。

841 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 01:35:20 ID:???0

精子はその場その場で作られるから劣化しないけれど
卵子は思春期に一定数作られたものを
順に落としていく形だから劣化するのは確かなんだよね

妊婦の年齢があがるほど
障害がある子どもを生む確率が高くなるのは本当の話で

842 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:03:47 ID:???O

それもあるし、やっぱり回復力とか体力も落ちるし
その時点ではよくて、なんとかなっても
子供の将来や可能性を長い目でみた時
自分だけじゃなく子供にも負担かけるかも…と思うと
理論上の希望では医学的に可能でも、理想としては現実は覚悟いるし厳しいよね。

助けてくれる人達が充分いて、経済的になーんの心配もなければいいだけど。

843 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:07:24 ID:???0

精神衛生上も晩婚のほうがいいよ
いまは「子供時代が長い」んだよ
つまり未熟な親になる可能性のほうが高いってこと
責任もって育てられる保障がない

844 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:14:28 ID:???0

そりゃ若すぎるのもあれだが、老いすぎててもな・・・
たとえば４０才で出産したとして、子供が大学出るまでちゃんと自分自身も元気で
お金も出してあげられるのかなーとか
３０才すぎて早くも体が疲れやすくなってる自分としてはやや不安

845 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:14:46 ID:???0

>>841
すまんがその書物を教えてくれ
自分が医学書で調べたのと違うので

精子はそのつど生産されるものなので惜しげがない
卵子はもともと卵原細胞の数がきまってるプレミアもの
「性周期ごと」にいくつか卵に成長するんだけど、
生殖につかえる卵はそのうちのひとつ

なんじゃないの？

846 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:22:47 ID:???0

ちなみに卵原細胞の数は胎児のころに決まるそうだが

847 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:25:59 ID:???0

>>844
それはあるな
医学が発達したといっても格差社会
くわえて化学添加物にまみれた現代
医療費が払えずに若くして死んでいくしかないのが貧乏人の未来

848 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:29:00 ID:???0

今ここ何のスレになってるの？

849 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:33:25 ID:???0

卵の話で
さっき食べた鶏卵がヒトの卵とおなじく一個の細胞ってのを思い出して
気持ち悪くなった

850 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:33:59 ID:???0

>>848
「三十婚」について
「今どき３０才で結婚焦る女なんていないよね、あの作品、時代錯誤も甚だしいよね」
「しかし子供産むことを考えれば、若いうちに結婚したいというのもわかる」
「今は医学も進歩して４０才でだって出産出来るわい」
「医学は進歩しても子育ての経費やら云々」←今このへん？

851 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:35:10 ID:???0

>>849
何を今さら

852 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:44:58 ID:???0

平然としすぎだ
中国産の薬品つかいすぎて
異常にでかい生物が発生した写真をみたことがあるが
それと同じくらい玉子はでかすぎて不気味だ

853 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:49:42 ID:???0

ダチョウの卵はもっとでかいんですけどね

854 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 06:45:21 ID:???0

ダチョウじゃないよダチュウだよ

855 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 07:25:39 ID:???0

寝言でうなされるんですね

856 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 10:12:44 ID:???0

30婚、みんなが言うから解説漫画にしか見えなくなってきたじゃないかー。
確かにくどい。

857 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 11:15:50 ID:???0

>>855
妹ｶﾜｲｿｽ

858 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 12:15:32 ID:???0

鶏の卵は一個につき一個の遺伝子だけで済むけど
明太子やイクラなんか気にしてんのかな？
膨大な数の遺伝子食べてるんだけどwwww

859 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 15:34:23 ID:???0

とはいえ　まだまだ２０台で結婚してる女性の方が多いよ。
妊娠より子育てふたり目を考えたら体力のあるウチにと考える人は多い。
東京は一人暮らし多いけど、地方は３０台独身の方が少ない。
昔より平均があがったのは確かだけど。
今の３０歳が昔の２５歳くらいかなあ。２０歳は言い過ぎだよ。

860 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 15:41:16 ID:???0

>>858
自分らもその卵の一つであったわけだけどね

861 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 18:20:08 ID:???0

>>841
残念ながら精子をつくる器官も老化していくので
年取るとやはり仕上がりが悪くなるらしい

862 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 19:42:22 ID:???0

>850
時代錯誤というなら、GJのOLの方がひどくない？
ああいうOLがもてはやされるってありえん。

一般事務職＝派遣　
正社員＝総合職

じゃない？

863 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:01:51 ID:???0

>>862
ここ１０年派遣やって１０社以上回ったけど
女子社員が制服着てる職場見たことない。

864 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:09:35 ID:???0

もてはやされてるの…？

865 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:13:45 ID:???0

>864
うえちゃんって、一般職ＯＬで特に功績もないのに過剰評価されてない？
自分の職場には、正社員で責任も昇進もない一般事務職の人いないから、すごく不思議。

866 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:52:50 ID:???0

おしっこ飲むと健康になるのかぁーすごいな。味はどうなんだ
この漫画読んで果物の食べ方変えたよ

867 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 23:54:12 ID:???0

>>865
職場の潤滑油として評価されてるけど
給料は一般職という意味では、社会的評価はされてないも同じ・・・
新GJになってからは、上ちゃんの存在感薄くて面白いよ。

868 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 06:18:37 ID:???0

一般職は今でもたくさんいるのに、
>865みたいな実績主義の人が一般職の地位を認めなくて蔑んでるのが現実なのね。
私は小さな事務所だけど（女子事務二人）おじさんたちに「助かるよ～」とか言われて、それだけでやる気出る。
事務処理だけだからって馬鹿にしないで欲しい。
売り上げあげるだけが世の中の仕事だと思ってるの？

869 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 06:28:17 ID:???0

ﾑｯｷｨｨｨｰｰｰ

870 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 07:10:51 ID:???0

うえちゃんは、総合職に転向すればよかったのにね。

871 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 09:47:40 ID:???0

今さらなんだが…
ホタルはなんであんなにﾓﾆｮってるの？
部長が新居にどう？って連れてったマンションで
ここなら縁側に似てなくも無いとかペット可だから
にゃんこも連れてこれるって言った時
「でもここは・・・にゃんこは・・・」ってホタルの
気持ちがわからない。
教えてください。

872 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 10:02:18 ID:???0

あの一軒家じゃなきゃいやなんだよホタルは

873 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 10:18:32 ID:???0

でも1軒屋でビール飲んでる時、「大丈夫」みたいな
場面あったよね

874 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 10:31:27 ID:???0

野良猫は連れてってもタワーマンションに馴染めないからだよ

875 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 14:26:15 ID:???0

>>873
でも　「大丈夫」の台詞の後に「きっと・・」ってなってるから
ホタル自身　自分に　言い聞かせてるんじゃない？

876 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:29:57 ID:???0

>>871
ひうらさとるスレにその回のホタルの心情の微妙な考察があったかも

877 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 12:04:53 ID:???0

洋祐は消えちゃうのかな。

878 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 12:40:47 ID:???0

ヨン好きなのに＞＜。

879 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 13:03:15 ID:???0

私も結構ヨン好きだった・・

880 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 13:03:21 ID:???0

もういいのかな？
一応ネタバレになるので注意。

みそ婚、相変わらず文字数多いけど、面白かった。蝶子の「男は楽をしたがる」同意。
のだめ、千秋イライラするわあ。
健康、健康に目覚める人続出…？
久世番子のエッセイ面白かった。
くらげ、お兄さん白目ｗ面白かった。
林檎、ほほう。皆の予想通りか…
ホタル、こちらも予想通りか。

他読んでない。

881 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 16:11:10 ID:???0

>>880
苺田さん面白いのに。

882 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:02:32 ID:???0

イチゴさん、途中からkiss買ったのでついてけないのよ。
コミックス買うほど気にならないし。

883 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:54:30 ID:???O

例えジッパー下げただけでも獣医師にやってもらった以上
基本診療代＋αが発生して当然なのにいちゃもんつける鈴木由美子って最低
しかも万単位ならともかく2千円でお釣りがくる程度でああまで言う？

884 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:56:47 ID:???0

>>883
ちょっとね・・・・
採血や点滴も必ず一発で成功するとはかぎらないのにね

885 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 19:24:19 ID:???0

海月の童貞兄さんｶﾜｲｿｽ
海月で汚れた自分を浄化したかったのかなー。

886 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 22:25:12 ID:???0

のだめに出てきた「UMA」って、絶滅危惧種じゃなくて
未確認なんとか生物だよねえ？　雪男とかそういうやつ。

887 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 22:25:13 ID:???0

行き着けの獣医なら
500円位かなと？？？
ジッパーではよっぽどじゃなきゃ
獣医に行かない、自分、鬼畜すね（汗）

三十婚　蝶子さんは昔、のろえみみたいな思考で
　　　　利用されて（？）捨てられたって事でファイナルアンサー？
のだめ　千秋は”会いたくない”で後一歩踏み出せないのは
　　　　雅之の拒絶があったからですね　アダルトチルドレン？
海月　　結構、ツボです。
ケイケイ　身の丈キャパ
林檎　　そうですか・・・。

他、パラパラ読む元気茄子

888 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 22:46:23 ID:???0

のだめ再開してから、発売日だってのにコンビニに全然無い・・・
パラ見して買うかどうか決めるのに、わざわざ本屋行きたくないよぅ

889 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 00:07:48 ID:???0

林檎は奈津子大勝利ﾜﾛﾀ。
ひかるが振動とくっつかないのは流れとしてわかるけど
なんだかカタルシスが無いよね。

890 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 00:35:12 ID:???O

上手な獣医にやってもらいたいのはわかるが
もとはといえばなんとかパウダーだの服だの自己満足でやってることが原因なのに
獣医側の方にしか焦点をあててないのがムカツク。
いい大人の考えることか。

891 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 00:59:36 ID:???0

まぁ相場よりちょっと治療代というか
再診料高いかもねｗ　
でも、そういうところ行ってるんでしょうし。

892 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 10:09:17 ID:???0

>887
味噌紺、結構面白かった。
蝶子さんは、計算なしに、無償の愛で
のろえみよりずっとロック男に尽くしてたんじゃない？
その反動で、計算蝶になったけど。

消防士は職業人としては尊敬するけど家族にするには相当な覚悟がいるね。
まだ歯医者のほうが結婚には向いてそう。自営業は嫌だけど。
そのうち蝶姉も負け組脱出エピで参戦しそうだね。

893 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 15:46:49 ID:???0

ＫＩＳＳって長期連載してるとある時から突然化ける（面白くなる）漫画があるよね。
味噌紺とか本屋とかを最近じゃ楽しみにしてる自分がいる。

894 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 15:52:11 ID:???0

本屋は前より最近のほうが読みづらくなった気がする
絵というか線というか太く大きくなった？

895 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 16:11:37 ID:???0

本屋今回面白かった。
線は確かに太くなったね。ワクの線かな。

896 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 17:55:39 ID:???0

苺田さん：よかった、ヨンと洋佑の顔の描き分け上手いね
クラゲ：外に出た時カワイイほうの月海でよかったね、蔵之介と修は異母兄弟？
ケンコー：連載当初のような嫌悪感は少なくなってきた
林檎：予想通り、奈津子との和解？シーンはベタでちょっとさぶいｗ
ホタル：未読
（順不同）

897 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 19:22:31 ID:???0

そういえば、ケイケイの枠線が若干細くなって見やすくなって良かった。
枠線が見づらくて漫画そのものの内容が頭に入ってこなかったからw

898 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 19:47:44 ID:???0

本屋は一話ですっきり完結してほしいなあといつも思う

899 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 20:06:56 ID:???0

ケイケイ、今回は妙に納得＆やる気の出る話だった。

900 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 20:56:31 ID:???0

のだめがつまらない…

901 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 20:59:57 ID:???0

ほたる、成長したってことだろうけど、干物じゃないよね。素敵な女性に進化されましたね。

902 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 22:17:17 ID:???0

味噌紺ドラマ化したら流行るかもね

903 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 22:26:03 ID:???0

味噌紺
たしかにドラマいいかも

904 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 22:35:46 ID:???0

誰がヒロインやってもウザそうだ＜のろえみ

年齢的には、深津・篠原あたり？
カンノや中谷みたいな美人すぎる人がやっても説得力ないし
人選難しいね。

905 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 22:43:21 ID:???0

深津いいねえ

906 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:24:37 ID:???0

味噌婚の絵なんだが
大分落ち着いた感じだけど
マネキンの体に顔つけたみたいな違和感・・・

面白いからドラマ化期待

907 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 03:53:11 ID:???0

>>902
ループするようだがはやらないよ
90年代ならまだしも

908 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 04:07:56 ID:???O

でも婚活系のドラマいくつか始まったよね
相変わらずバラエティやワイドショーでも取り上げるし＞婚活

909 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 06:30:12 ID:???O

tvって流行りが逆光してるｲﾒｰｼﾞがある・・・林檎も昼ﾄﾞﾗ辺りで取り上げそうな？

910 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 06:34:41 ID:???0

>908
言葉が一人歩きしてるだけかも。
今の30-40代でそんなに結婚に必死の人って見たことないな。
みんな仕事持ってるし無理に結婚しなくてもいいじゃんってスタンスだし。
周りがとやかくいう時代でもないし。

でも、味噌婚は、面白くなってきた。消防士にどう振られるのか、自分から諦めるのか。
のろえみの職場の先輩二人のどっちかって、最終的にはノロエミとくっつくの？

911 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 06:52:54 ID:???0

りんごはトレンディドラマ化を見据えた感じでｸｿﾜﾛﾀｗ

912 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 09:42:16 ID:???O

くらげで三郎太おじさんに電話かける蔵之助が
「ハ行」で検索してることに今頃気づいてﾜﾛﾀこまかくてきづかんつーのｗ

913 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 11:20:05 ID:???0

>>900

のだめは連載が始まったときに
ああ天才ピアノ少女の話なんだなと思ってスルーしていた

10巻くらい発売になった頃に
どうも違うらしいことに気がついて
読み始めたら面白かった

914 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 11:21:07 ID:???0

>>910
見た目必死じゃなくても
内心は焦っているし、やっぱり気になる
というのが本音でしょう

915 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 11:28:20 ID:???0

消防士と別れちゃうのかな～？
連載を続かせるならそうかもしれないけど
前の人とかなりギリギリで別れたし、
もう最後の人にしてほしいけどね。
くっつくまで長々でもいいよw

しかしまたのだめが休みでつらい。

916 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 13:43:11 ID:???0

のだめ、観客の月影先生ぽい人が「恐ろしい子」って言ってるのワロタ

917 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 14:11:16 ID:???0

苺田さんの「アルバートさん」にもワロタ

918 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 14:13:35 ID:???0

のだめ苺田くらげはギャグのコネタが細かくて好き。

919 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 14:20:44 ID:???O

くらげの三郎太おじさんがなんとなく好き
あれもクドカンあたりにドラマ化させたら面白そうな気がする

920 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 16:36:24 ID:???O

>>910
そりゃまぁよほどせっぱつまってなきゃ
リアルじゃ素振り見せないだろうし
>>910の知る範囲がどの程度かもわからんし。

でも、世間でそうやって取り上げられるほど注目されたり目についたり
特集が組めるほど情報や実態があって見る人がいて
ある一定数はそういう人もリアルにいるということだよ。

このスレだってそうだけど、何もリアルで婚活してて本気で頑張ってる人だけが
30婚面白いって興味もってるわけじゃないし。

921 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 18:52:17 ID:???0

>>920
婚活、住んでる地域や環境によるだろうけど、全然ピンとこない。
もし本当に婚活してる人がいるとしたら、「味噌婚」って辛くて読めないんじゃないかな。
結婚に焦ってない人が斜め上目線で読んでる希ガス。
マンガも小説も自分が優越感を抱ける主人公のほうがヒットするらしいよ。本当かな。

922 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 20:13:39 ID:???0

>>921
楽しんでるからって、上から目線てことはないでしょ別に・・・
３０婚だって、普通に恋愛について思うこととか、パートナーとの距離で共感できる部分だってあるし、
恋愛そのものに縁がないわけじゃなくても、条件とかタイミングが合わない場合だってあるし。
漫画自体、そんなに辛いと思うようなせっぱつまった内容かな？

923 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 22:25:23 ID:TsIeM4dHO

斜め上…の斜めって読める？

上からでなく斜めよん。

924 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 22:49:57 ID:???0

ああ上って字で読み違ってた、ごめん。
でもどっちにしても楽しみという部分が
縁のない世界に別目線という意味だけではないということで。

925 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 23:05:58 ID:TsIeM4dHO

恋愛と結婚を同じに考えてる女子と

別ジャンルで結婚を考えてる女子との違いだよ。

私は既婚者だけど、ノロエミのように考えたら籍は入れられないなぁ。

926 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 23:33:28 ID:???0

自分自身が共感できるかどうかじゃなくて
世間じゃ婚活とか話題になるけど
身近にないからわかりませーん本当にあるのー？って疑問に
そりゃあるとこにはあるでしょうってだけの話でしょ。

927 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 23:43:40 ID:???0

のろえみ、3年前の自分を見るようだよ。
お見合いパーティも行ったし出会い系もやったし紹介もコンパも相談所（資料のみ）
できる限りの手は尽くしたなー。

928 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 01:50:56 ID:???0

>>868
865のどこをどう読めば実績主義だと読み取れるの？

929 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 02:02:49 ID:???0

どーでもいい

930 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 02:35:44 ID:???O

みそ婚は婚活とは別にしてまぁ面白いよ。
とりあえず主人公は成長してるし、絵もましになったし。
30代で結婚焦らない人が多い時代だけど、
子供数人生みたい、専業主婦で頑張りたいって人を馬鹿にするような書き込みはどうかと。
都会だってそう思ってる人はいる。それに驚いたり馬鹿にしたりするのは、前時代的な排除だよね。

931 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 02:47:04 ID:???0

>>913
再開してからつまらない

932 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 06:57:50 ID:???0

>>926
世間で言うほど、流行ってない、単にメディアに踊らされてるだけかもって
ことでは？！
マンガだから何でもデフォルメしてるんだろうけど、現実とはかなり違うっていうか。

ノロエミは確固たる理想があって余り妥協しない人なのかもね。
恋愛感情も大切、仕事も続けたいだろうし、親も大事にしたい。
そりゃ、相手は限られるし、消防士も歯科医も条件に合わない、同僚男が一番無難そう。

933 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 08:23:17 ID:???0

踊らされるも何も、流行り言葉なんて皆そんなもんだよね。
ちょっと前からいうと、萌えだとかアラフォーだとか負け犬だとか、干物だとかホスト遊びだとか
自分には実感したり使うことなんてなくても、知らないところで、そういう言葉や世界もあるってだけのこと。
当然万人に当てはまるわけじゃないから、縁のない人にはピンとこないだろうけど、経験者にはリアルだろうし
自分に関係なーいくらいならわかるけど、知らない、リアルじゃないアピールも過剰だと嫌味だよ。

934 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 08:51:43 ID:???0

っていうか、婚活って、言葉自体を今風に変えて、昔ながらのお見合いパーティーとか
合コンの古臭さや、出会い系の悪い印象変えようとしてるだけじゃない？

確かに、男女問わず仕事で個人の希望や頑張りが通るようになったぶん
結婚は二の次で、平均年齢も上がってるし、急かされることも焦ることも減ったかもしれないけど
今すぐしたくて仕方ない、誰にも相手にされない、出会いが全くない、まではいかなくても
条件や相性さえあえば、チャンスさえあれば（だから自然な出会いより合理的な出会い）
独りよりは結婚したいってスタンスは、身近に割とあると思う。
私も自分自身が縁がないから、実際はどの程度かわからないけど、そういう考えや
お見合いや合コンや出会い系の話は、今でも時々周りからきくよ。

935 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 08:56:21 ID:???0

ちなみにノロエミにはあまり共感できないけど
（>>932さんのいうように、条件にこだわって、こだわりが強く
恋愛を求める割に本人自身がそういうモードがないような？）
友達２人については、不器用さ含め、結構リアルかな～と思う。

936 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 09:03:44 ID:???0

つかヒマにかまけて連投しすぎた、うざいねゴメン。
新しいkiss買いに行くか・・・最近大きい本屋いかないと、近所のコンビニとか
スーパーのブックコーナーにないんだよな～。もともと２～３冊しかなかったけど。

937 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 13:01:10 ID:???0

>>841
劣化するのが確かなら、妊娠を総合的に考えると
羊水が腐るって話もあながち間違いではないって事か。

938 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 13:26:42 ID:???0

>>937
それは違う。

939 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 13:35:16 ID:???0

>>932
ノロエミ的には歯医者、ダメなのかな
歯医者との関係が一番良好で性格が合う気がするんだけど
ノロエミさえ歯医者を好きになれば、
結婚生活の条件についてはすり合わせを行いつつ互いの妥協点を見つけて…

940 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 13:56:05 ID:???0

30婚って言っても30前半と後半じゃ全然違うからね。
微妙な年齢だね。

941 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 13:59:27 ID:???0

>>931
再開してまだ２回かそこらじゃん
前にも話出てたけど、のだめはコミックスで読んだほうが面白いんじゃないの
１回１回が面白いって感じではないよ、昔から

942 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 14:17:46 ID:???0

再開したのだめ、もう終盤の一番の
主人公の見せ場演奏シーンでしょ。
それがつまらないなら読むもう必要ないじゃんw

私は感動したけどね

943 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 14:55:43 ID:???0

のだめがもうすぐ終わるらしいけど
Kiss大丈夫かな

944 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 16:11:15 ID:???O

とにかくホタルが理解不能でしかたない。
なんで好き同士なのに別れるのか、
別れる前に一発ヤルのか、
別れても好きですおれもだよっていったいなんなの？？？

945 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 16:56:31 ID:???0

胴衣。
今号の動きすべてが全く理解不能。

946 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 17:31:24 ID:???0

>>944
惰性で結婚するより、自立して一人前になってから結婚したいってことでは？
まあ、実際には一度結婚のタイミング逃すと次のタイミングってなかなか来ないから
惰性でも結婚したほうがいいと思うけどねｗ

947 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 18:26:52 ID:???0

>>944
別れる前にHしてからってのは他の漫画やドラマなんかでも見たような…やりおさめ？ｗ
一度もやらないまま別れると、別れてから「やっぱーやっときゃよかった」って後悔するかもしれないから。

948 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 18:34:30 ID:???0

結婚は白紙に戻すけど
別に別れるわけじゃないでしょ

949 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 20:17:53 ID:???0

>>944
>>947
下世話なババアだな

950 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 20:21:55 ID:???0

>>939
あの歯医者さんって自営だよね。
奥さんになると、経理とか事務やらされそう。
歯科医一家って大家族だったみたいだし。面倒そうだ。
あの男の人は良さそうだけど、普通に仕事を続けて頑張りたいなら
自営業って相手＆相手家族の理解がないと厳しいんじゃないかな。

951 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 20:32:18 ID:???0

そんなたかが漫画の中の見えない背景まで妄想して余計なお世話・・・ｗｗ

952 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 20:40:42 ID:???0

恋愛ものは男性側の気持ち、心理をどれくらい描けるかがキモ
ミソ婚はそこがちと弱い　自分はうまく描けてないと感じてしまう

953 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 20:49:29 ID:???0

>>950
自分が通ってる歯科は奥さんが会計なんかやってないよ

954 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 20:59:50 ID:???0

関係ないけど、自分の同僚に歯科医や医者の奥さんっていない。
働く必要がない人が多いってことなのかね。
女医の奥さんもってる同僚ならいるんだけど。

955 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 21:08:30 ID:???0

学歴や家柄が良くないと、医者や歯科医の奥さんになるのは難しいんじゃない？

956 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 21:14:28 ID:???0

あるいはよっぽどルックスが良いか、ね

957 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 21:15:13 ID:???0

え、そうなの？医師妻ってそこまで特権階級でもないと思うがｗ
開業医もお金もかかるから、資産家の娘と結婚希望するのか。
インターン時代に看護師と結婚する人もいると思うが。

958 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 21:27:49 ID:???0

つーか、歯医者って「医者」って付くけど医師じゃないし。

959 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 22:10:38 ID:???0

歯医者と歯科医師は違うの？

960 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 22:17:01 ID:???0

>>959
医師免許と、歯科医師免許は別モノ

961 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 00:03:39 ID:???0

知ってる歯科医２人は２人とも奥さんが歯科医だった

962 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 01:36:54 ID:???0

>>941
なんでのだめ儲ってちょっと否定しただけで
噛みついてくるんだよ
人それぞれの感想なんだから押し付けるなよ

963 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 01:42:32 ID:???0

信者なんてそんなもんだから相手にすんなって

964 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 02:48:56 ID:???0

ノロエミはまだ30歳ジャストじゃん
今のその世代ってあせってないし、あんなガッチガチじゃないだろ
あんなだとインスピレーションが鈍って結局相手選び失敗するんじゃないの？

965 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 02:54:08 ID:???0

結構連載長いから、始まったころはまだ30歳であせる時代だった気がする。
というか、今の28-30くらいでもあせる人はあせってる。
住んでる土地柄、職業、性格だろうね結局は。

966 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 03:32:18 ID:???O

40でもマイペースな人もいれば20代後半でも焦る人は焦る、
10代の早婚なんて考えたくもない人もいれば、若いママ含め憧れる人もいる。
世代関係なくいろんな人がいるってだけの話なのに
どうして、自分の身近や知ってる範囲だけで決めつけたり
大きくくくって無理矢理ひとつの方向にに押し込めようとするんだろう？

967 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 04:05:51 ID:???0

いやだから「今ドラマ化したって時代にあわないから無理だろ」
って話だから

逆にのだめはよく作ってあるよ
登場人物と同年代（20代）の共感あつめたんだろうね

自分はミレニアム世代
みんなバブルの快活な大人っぽい大人をみて育ったはずなのに、
同年代お上品とはいえないまるでお子様なまま成人してしまってた
自分はのだめは共感できるが、歳の近い味噌婚はわからない
べつに結婚観だけじゃなくて、話の空気に違和感が

968 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 06:34:35 ID:???0

>>964-966
ノロエミは極端だけど、そういうタイプの人もいるんだろうね。
確かに普通に仕事持ってる人なら、３０才でそんなに焦ることもないけど、
理想を追い求めてそのまま40代に突入するのも怖いなぁ。
適度なところで手を打った方がいいような気がする。

969 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 08:43:47 ID:???0

>>967
「ミレニアム世代」って何？と思ってぐぐった
18～31なのか
プラス2歳なんだけど全く知らなかった自分終わってるｗ

970 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 09:47:16 ID:???0

587 ：名無し草：2009/04/14(火) 08:31:02
Kissでのだめ以外のマンガざっと読んだが、林檎のラストすごいな。
のだめでいえば、のだめ×黒木　千秋×Ruiでまとまるようなもの。

林檎最終回だったのに・・・味噌婚とのだめの話ばかり

971 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 09:58:02 ID:???0

林檎最終回は予測どおりすぎて。

972 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 10:28:16 ID:???0

>>967
時代に合わないも何もすでに今民放とNHKとドラマ化とかしてるから。
同世代として実感するとか、自分に身近かどうかじゃないんだよ
作り上げたものでも「今コレが流行ってる」ってことにされて
メディア化されてるんだから今だっつー話。

973 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 10:29:44 ID:???0

>>969
それって範囲広すぎて
括ってはいるけど上と下で全然違うよね。

974 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 10:56:13 ID:???0

のだめはよく～っていうけどそれは世代関係なく
いつの時代も変わらない学生のノリとかクラシック、
音大だって、特殊とはいえ経験者も少なくないから
そりゃ実体験にしろ、身近なサンプルやモデルにしろ多いし
男女問わず幅広く共感も得るわな。

今まで漫画原作や、今話題！人気！と銘打って
ドラマ化とかされた設定とかキーワードだって
最初から実際、広く認知されて流行っていたわけじゃなくて
ごく一部で話題になってたものが取り上げられて
ドラマによってさらに認知され、世間で話題になって流行らせて・・・って
パターンが多いと思うけどな。
要は時代の流行とかじゃなく、漫画としてドラマとしてストーリーが面白く作られてれば
興味を引いて話題になりやすいってだけじゃない？

975 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 17:15:37 ID:???0

>>962
昔のだめスレを見たことがあったけど
ちょっとでものだめを否定されたら住民総出でフルボッコにするよ
いろんな意見が見たくて２ｃｈ見てたのに幻滅。

976 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 17:18:53 ID:???0

釣り師か
うぜえな

977 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 17:22:07 ID:???0

>>952
結婚したい女性はどうあるべきかに主題を置きすぎて
男の気持ちがわりとおざなりになってるのは
主人公のノロエミがその辺がさっぱりわからない女だからだと思う
ノロエミがその辺に気付けるようになったら描写されるかもよ
その日が来るかはわからないけどｗ

978 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 17:33:15 ID:???0

４行以上で書く人は自己主張が強くて苦手
てかそういうのは見るだけで読む気がしない

979 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 17:35:44 ID:???0

脳みそつるつるだからじゃない？

980 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 17:38:02 ID:???0

同じこと伝えるにしても、要点まとめれば文は短く出来る
バババーッと言う人は長文になる

981 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 18:12:40 ID:???0

>977
てか、味噌婚を男性が読んだら、面白いと思う？
さっぱり訳わからん・女って面倒くさいと思うか、
こういう女と関わりたいって思うのかねぇ。

982 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 18:23:32 ID:???0

確実につまらないだろう
ストーカー婆乙ｗｗｗだと思われ

983 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 18:48:50 ID:???0

>>969
え･･
ミレニアムに成人した世代って意味だったんだが
（成人式クラッカーやらかしたやつらの世代です）

デジタルの恩恵をうけた同じ80年代生まれといっても
上はコギャル世代で下は平成なんだから～
下と同世代とは思ってないよ

984 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 20:07:21 ID:???0

>>981
そういう世界でのあらゆる例の寄せ集めと思えば良いんじゃない？
少し前に言ってた人も居たけどマニュアル漫画でしょ。

985 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 20:25:56 ID:???0

マニュアルというがそれで合ってるならまだしも
ズレてるんじゃないかと思わせるから・・・

「男は女を別の生き物だと思うから大事にするの。
男と同じ趣味の女は女扱いされない。」
↑
実際は
男からみたら別の生き物より「話しやすい女」を最終的に選ぶし
男女共通で「趣味が同じほうがうまくいく」

986 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 20:57:04 ID:???0

>>982
殆どの少女マンガって男性が読むと微妙じゃないかな。
のだめ以外のKISS漫画は男性が読むとポカンだと思うｗ
女性が男性マンガ読んでも面白いのが多いのに、この差はなんだろうね。

987 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 21:15:33 ID:???0

ＩＳスレには男（男として生きる半陰陽も）くるよ
感想も女とほぼ変わらない
（伊吹ﾋﾄﾞｽだの、春はどーみても中身女だろだの）思うこと一緒だねえ

「フルーツバスケット」「きらりんレボリューション」
「少女少年」、こげどんぼ作品、ピーチピット作品
あたりは人気じゃないかね（しかし男ども発情してるっぽいけど）

988 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 21:32:54 ID:???0

女はストーリー物に入りやすい脳みそ持ってるんだが
男は違う
手塚以降の近代日本マンガはストーリー重視ゆえ
男ウケするマンガ自体が限られてくる

（ドラゴンボールはバトルが始まる前は低人気だったそうで
るろうに剣心もバトル路線になるまえは男は見向きもせず、女人気で持ってた）

989 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 22:12:12 ID:???0

漫画家という職業は女性的な感覚も必要とするから、
女性漫画家作品が男性読者に受け入れられなくても、しかたないことなのよ～
男性漫画家にだって男性読者との間にミゾがあったりするんだから

990 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 22:20:17 ID:???0

旦那がkissを手に取って「読んでみようかな」と言ったが、しょっぱなが30婚だった。
「うわ、男何頭身だよ」と言いつつ数ページでめげていた。
ちなみにのだめは全巻読んでる。

991 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 22:22:22 ID:???0

>>990
他漫画落として持ち上げって
性格悪いなのだめ信者

992 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 22:42:41 ID:???0

次スレなかったからたててみました。
申し訳ないがﾃﾝﾌﾟﾚ要るなら貼って下さい。おながいしまつ。

次スレ

◎KISS31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1239716432/l50

993 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 10:04:59 ID:???0

(・ω・）つ乙です。

994 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 19:36:09 ID:???0

KISS2号くらい見逃したんだが、ﾐｿｺﾝの笑と蝶子は仲悪くなってそうだけど
何かあったの？

995 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 01:03:37 ID:???0

>>994
別に仲悪くはなってないよ
蝶子が本音の部分をノロエミに見せ始めただけ

996 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 01:36:11 ID:???0

むしろ嫌いそうなノロエミに本音を話す蝶粉はいいやつ

997 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 03:30:45 ID:???0

新スレ乙。

のだめとワンダフルとワンルームが好きな旦那が、ワンルーム終了にがっかりしていて
連載終了記念に、酒を飲みながら今までのネタを振り返りつつ夫婦で盛り上がった。
次のワンルーム飲み会は、二巻発行時予定。

998 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 07:12:27 ID:???0

埋め
味噌と林檎が好きな旦那は男として異端ということはわかった

999 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 08:07:43 ID:???0

うめうめ

1000 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 08:08:37 ID:???0

1000だったら蝶すごいの人による40婚(ヨソコン)連載決定　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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