【囲碁】KGS Go Server スレッド 【68】

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-7

KGSホームページ
http://www.gokgs.com/
前スレ　【囲碁】KGS Go Server スレッド 【67】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1364179808/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[5d],ManyFaces[2d],AyaMC3[1d],AyaMC2[1k],HiraBot[3k],AyaBot2[2k],AyaBot3[2k],RankBot001[3k]AyaBot4[3k].AyaBot5[3k],
postneo[5k],postneo2[5k],RankBot000[6k],mfgo09kyu[7k],AyaBot[8k],mfgo12kyu[10k],mfgo15kyu[13k],mfgo18kyu[17k],tankBot[17k],WeakBot50k[21k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典 　　ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/about/basis.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」 ※リンク切れ在り

1．http://jagoclient.sourceforge.net/に行く
2．Installation→Installation on WindowsからJagoをダウンロード
3．Jagoをインストールし、起動する
4．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択
5．出てきた設定画面を指定してプレイ

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。


■FAQ 15　KGSのHNの前に付いているマークは？

金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)

王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）

携帯：　アンドロイド

眼：　ファン

×：　ブラックリスト

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ？)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ　その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1323050549/

wmsのHTML5版開発日誌
https://plus.google.com/108736506961432085848

5/18に仲良しリストが動いて
6/20にデモ対局が動いたんだと。

そんなことよりJava版の音（ｒｙ

>>8
音、本当にはやく直るといいよね
どうせ直すなら、石音も三種類くらい用意してほしい

ウイルスに感染しましたので、報告しておきます。
internet security pro
パソコンの動作がおかしくなり、ネットで調べてみると
ウイルス対策ソフトを装ったコンピュータウイルス「Internet Security Pro」
とのこと、感染原因としては、普通には感染することはないウイルスとのこと
たとえば、Javaなどのソフトウエアが最新バージョンじゃなかったりすと・・・
それで思い当たるのが、自分の環境がJavaを強制的に更新されないようにしていたこと。
ウイルスバスターが常駐しているから大丈夫だと過信していました。
感染しちゃうと、ウイルスバスターは立ち上がらないし、
もうどうにもならないような状態です。
まあ、プロなら何とかするのかもしれませんが・・・
仕方なくリカバリしました。
そのリカバリにも、妨害されて普通にはできない状態で、強制リカバリしました。
以上、長々となりましたが、皆さんもご注意あれ。

これはほんと深刻な問題ではある

ブラウザのjava切ればいいんじゃないか？

>>10
囲碁関係のサイトやフリーソフトで感染したとか何か？

>>10
Javaのアップデートを怠ると怖いですよね・・・
音を鳴らしたいからって古いヴァージョンのJavaにダウングレードするのは、できたらやめたほうがいいのかも・・・

本来は東洋囲碁で6段なんだが、見落としややる気のなさからＫＧＳ２ｋに負けた
もともとの力を出せば余裕で勝てる相手なんだが、相手をいい気分にさせてやるのも悪くはない
だが、次はないぞ

俺は東洋囲碁6段だがKGSの石音が鳴らないのはさほど気にならない

>>15
負け惜しみは見苦しい

東洋の棋力なんてアテにならんから

負け惜しみではないんだが、低級者くんには分からないかなー

構ってやるなよ　絶対嘘だから

俺は碁会所３段だが４ｋに負けた
たまにはこういうのもいいもんだ

敗北を知りたい

javaは使い分けた方が良いね。
すくなくともブラウザ用は最新にしておきたい。

東洋6段はここではＫＧＳ２ｄ程度だろ
俺が本物だと知らせてやるよ
26：00に日本語部屋でikaruga002で見つけろ

本垢さらせば済む話なのに
よっぽど棋譜みられたくないんだろうな…あるいは本当のランクか

なんにしろ、予告登場は好い事だ。
強い弱い関係ないドラマが見たい。

東洋6dだけど、kgsだと4dだぞ
>>24は本当に東洋6dなのだろうか？

>>27
そんなわけないだろう

定年退職してんのかニートなのか知らんけど
26:00ってアホか
明日平日だぞ

ニートのみなさま、>>24の確認よろしくお願いします

起きてようと思ったがもう限界だ
わるい・・；：

ニートじゃないけど、遅番の俺が見てやろう。

このシステムに "ikaruga002" というアカウント名は存在しません。

だってさｗ

ゲストで来たんじゃない？

4ヶ月ほど前から、囲碁始めようとしてKGSをやりだしたらIEでJAVAは切ってあるはずなのに
囲碁関連サイトからなのか、MSEでスキャンすると頻繁にウィルス検地されるようになった
今のPCを使うようになって3年ほど、KGSを始めるまではこんなこと無かったので
囲碁関連が原因の可能性が高い
結局JAVAそのものをアンインストール（どうせKGS始めるまでは全く使わなかったので）して
1ヶ月ほど様子を見ているが、ウィルス検地は無くなった
だからさっさとJAVAを使わないKGSを公開してほしい。
囲碁打てねぇよ

IEでJAVAとか言ってるようではな

JAVAはそんなにやばいのか・・

ブロックって解除されるのでしょうか？

>>33
ゲストで来てても、ログインしていれば検索に掛かるよ。
普通「登録ユーザ」と表示されるところが「ゲスト」と表示される。

Java6 u31　からアップデートせず
ブラウザでは無効に設定（ブラウザが勝手に無効にしたり、警告があったり）
１年以上（？）何の不都合もなく、快適なPC・kgs生活を送っているいる件

アンインストールのしか他を教えて下さい!!

コントロールパネル
java
表示
削除

>37 >40
m9(^Д^)プギャー

>>34
切ってあるならそのウイルスとやらはjava関係ないね。

ちなみに釈迦に説法かもしれないけど、ブラウザのjavaスクリプトを切ってもだめだよw

まさかとは思うがJAVAとJavascriptの区別がついていないのでは・・・

>>24
こいつ結局来なかったの？

朝方に来たらしい

予告時間に来ないとか、とんだヘタレ野郎だった訳か

かなり忙しかったらしいよ

なんで>>49が知ってるの？

本人だからに決まってんじゃん

ニートでも忙しいことってあるのか

21時すぎに26時頃忙しいかどうか分からないとか、どんな馬鹿だよ。
しかも朝には来られるとかｗ

Undoしまくり暴言エスケープのキチガイ碁打ちのチョン率は異常。

卓立てて待ってるとなんで下手ばかり入ってくるの？
上手なんて滅多に入ってこないし・・・
下手とはあまり打ちたくないんだけど・・・
KGSの人は何で上手とばっかり打ちたがるの？

>>55
> 卓立てて待ってるとなんで下手ばかり入ってくるの？

自分で答え書いてるじゃねーかｗ

5d+とかabove my rankとか卓にかけばいいじゃん

>>56
俺はは下手な人と打っても勉強にならないので上手と打ちたいんだけど
KGSの人達は特にそんな理由が無いだろうになぜかなぁと

>>57
普通にシカトして入ってきます。

>>58
趣味だから楽しく打ちたいんでほとんど過小で打つからな
とはいえ下手相手には即投了とかエスケープによる棄権でランクを落とし
上手を潰して楽しむから勉強の意味合いもあるけどね

卓立てと自動対局待ちが同時にできればいいのにね

音が出なくなってから実戦から離れ、音が出るようになるまで修行に励もうと詰碁ばかりやっているが、
いつまで待てばいいのかね？

>>55

>> 卓立てて待ってるとなんで下手ばかり入ってくるの？
>> 上手なんて滅多に入ってこないし・・・
>> 下手とはあまり打ちたくないんだけど・・・

おまえが下手と打ちたくないのと同じで、他の人も下手とは打ちたくない
わかる？

まぁ、>>55みたいなやつを身勝手な人間って言うんだろうな

>>61
でも俺は嫌々ながらも下手と打ってるわけ
でもそういう人達って上手としか打たないわけでしょ？
みんながみんな上手と打ちたがったら対局成立しないのにね
たまに下手打ちが好きな人もいるようだけど人數が見合ってないね
身勝手な人間が多いってことだね

上手とだけ打ちたければ交渉すればいいじゃん
kghinが卓を出しただけで9dが集まってくるとでも思ってるのかよ

>>63
嫌々ながらも下手と打つとかいう態度が下手に対して失礼
おまえが身勝手なんだよ
わからないみたいだし、もうレスしてこなくていいわ
まじうぜぇ

>>55
日本語が理解できませんか？

気に入らなきゃ断るだけなのになにを怒っているんだろう

相手は申し込む時点で卓＝相手を選ぶ権利を行使する
卓を出している側は申し込まれてから相手を選ぶ権利を行使する
それだけじゃない

キチガイはNG

俺はKGSで打たない権利を行使している

下手と打ちたくないって？
それじゃ言うけど、上手はおめぇと打ちたくねぇってよ

てｓ

結局>>55は逃げたのかｗ

連敗する頭に血が上ってどんどん打って更に傷口広げるけど
連勝すると負けるのが怖くなって打たなくなってしまう俺は勝負事に向いてないとつくづく思う

>>55みたいなやつとは打ちたくねぇな

俺は基本的に自分で卓立てて最初に入ってきた相手を断らない
ただしゲストとランクなしだけは断る
この手法で1ヶ月続けた結果があるが123局打って
上手　：17局
同ランク：41局
下手：65局

に今数えたらなってるな、意識してなかったが。
実際に一般的に上手と打ちたがる傾向があるのは確かみたいだな
下手な奴と打ってもつまらんって理由なのか上手に勝った方がランク上がりやすいからかはわからんが
口に出さなくても内心>>55みたいな奴は結構多いんだろうね

>>74
＞＞>>55みたいな奴は結構多い・・・
って、自分より強い人と打ちたがる人は確かに多いかもしれないが、
>>55は、自分の事を棚に上げて、おかしなことを言っている。
そんな奴はあまりいないと思うのだが・・・・・・。

上手と打ったほうが勉強になるからじゃないかな。

黙ってて

そういえばKGSのランクって勝ってもなかなか上がらないね。
なんなんだこれ？

負けてもいるからだろ。
統計的に算出されるものだから。

たまにしか打たない人はわりと簡単に上がる。

同ランク相手に勝率7割近く上げていれば自然に上がるがな

ただ単に黒持ちたいだけだろ

定石外れが面白い
失敗すればすぐ投げればいいし
成功すれば最後まで気持ちよく打てる

定石外れってわかって打ってればいいよな
俺とあたった相手はなんか定石しらないみたいで、３回あたったんだけど
３回とも同じ定石外れ打って咎められて逃げまくってやんの

定石一切知らずに自分で考えて打った結果定石はずればっかりで上手くいかない奴と、
アホの一つ覚えで相手の星にはとにかく三々定石で実利稼ぐ奴

極端に言えば後者は10年打ってもあんまり上達しない
ソースは通い続けた碁会所

>83
のように思っていたら、実際は自分が知らないだけの変化で
損しているのは自分だったりするから面白いよね

>>84-85
あるあるｗ

数年前まで良く下手相手に置き碁打ってた高段者のbukotsuさんってどうしたの？
なんかアカウントも消えてるっぽいんだけど
あの人の棋風好きだったんだよなあ
定石布石糞喰らえの読みの力一本勝負って感じで

誰かAndroid版で対局してる人おらん？
PC相手に打って終局した後、検討したいんだけど
検討画面でPC側の画面と上手く盤面の手数が同期してくれないことが結構あるんだが
これってバグなの？それとも俺だけ？

>>88
だから、そういう技術的な事はここで質問しないで、ディベロッパーにメールしろよ
どうしてバカは何でも２ちゃんで聞くかね

ロシア人の碁敵が出来たんだが、>>3のFAQ ６ のロシア語版ってないよな…？
お互いに英語は少しできるが、せっかくだしロシア語で話しかけて検討もしたい。
そこでWikipediaの囲碁の露訳で勉強してるんだが、キリル文字にキリキリ舞いだわさ。

>>90
それはいい碁敵ができたな
ロシアの人ってそれこそ定石無視で雄大な打ち方をする印象がある
囲碁の打ち方にも国民性ってあるのかな

国民性っつうか本の手に入りやすさとかそういうのはあるだろうね。
日本人はいかにも本の虫ですみたいな打ち方する人が多いし・・・

>>92
情報が簡単に手に入るってのも問題だよねぇ
もう5年位KGSにいるスペイン人で、いまだに17ｋの人がいる
スペイン語での囲碁情報ってないんだろうな

自分も他人のこと馬鹿にできないぐらい成長遅いから笑えないな。

>>93
でも俺もバックギャモンとか片手間にやってたら何時まで経っても弱いと思う

ほんの少しでもたまに本を読むと打った経験がいきなり昇華されて実力上がることあるじゃん
「格言の意味が言葉でなく心で理解できた」とでも言うか・・・
実戦オンリーだとちょっと立ち止まって打ち筋を振り返ることが無いもんね

いわば格言を読むのって「古来からの叡智の集合」という第三者に自分の打ち方を評価してもらうのに近いかも名

>>95
すごくわかる気がする

>>95
本2冊買って読んだら荒れて負けまくってたのがピタッと止まったわ

俺も級位のころはちょっと行き詰ったと感じたら本読めばすぐ一目ぐらい上がったんだがなあ
今はもう、何を読んでも即効性の効果は現れてこない

本で付いた実力ってあんまりない気がする
依田ノートは考え方の基本になってくれてるけど
自分の碁の考え方はNHKの石倉講座で止まってるから段位者にはなれそうもない・・・

詰碁とかやると読みは強くなるけど視野が狭くなるし
自分には布石本が向いてるんだろうなーと思いつつも
それはそれで大味すぎてなかなか身にならない

英語部屋がすごいことに

>>100
どしたの？

>>101
コピペ荒らしがでてきて一時的にプラーベート設定に。

>>102
うわ・・・・そりゃ管理者も大変だ

まーたチョンが発狂して暴れてたのか・・・
kgsから締め出したほうがいいだろ

下手相手の置かせ碁に勝ったら
well done
て言われた
何この上から目線な失礼な下手は
リアルで自分に置かせて勝った上手相手によく打ちましたねなんて俺なら言えない
ぶっ殺されても文句言えないレベル

おお、こわいこわい

>>105
それって、直訳的な解釈で
ちょっと、意味合い的には違うんじゃ？

ステーキの焼き方を指定したんだよ。

10kくらいの外国人に９子で勝ったことあるけど
置き碁であまり打ったことがないらしく、

序盤
「これはｗｗｗHAHAｗｗｗ負けるわけねだろｗｗｗ」
みたいな対応だったのが少し進むと
「Amazing！！ゆーはベリー強いですね！」
みたいな対応に変わり
「負けました・・強すぎる・・信じられない・・」
みたいな対応に変わった

置き碁のあの絶望的な状況から勝つって、経験ないと驚きらしいよ

>>107
じゃあどういう解釈をすればいいの？

>>108
俺medium派だし

上手いことやられたぜ的な感じ
欧米人は上手と下手の垣根が小さいのが特徴だから気にすんな。

>>105
Well doneは称賛の意を含むから、あなたの打ち方に驚いて

　「おみごと！！！」

って感じで言ったのだと思う。

垣根とか云々以前に
日本みたいに細かく言葉が分けられていない

普通に、やられたぁとか君うまいね〜ぐらいのもんだろ
よく打ちましたねなんて捉えるほうがおかしい

今でも時々みかけるのですけど、IDがヒカルの碁を意識した名前だったり
プロフィールの画像がサイだったり、ヒカルだったり・・・

それだけ人気のある漫画なのはわかります
しかし、先日見たのはプロフィールの画像に「越智（オチ）」
なぜ？
なぜ、越智？
しかも、自分で描いたような似顔絵・・・

なぜ？
それが気になって対局に集中できなかったです

越智なめんな
かませポジションであることは確かだが、囲碁に真剣だし相当な実力者だぜ

>>115
一柳棋聖よりはいいんじゃない？

欧米人って雑魚でも口は達者だよな
日本なんて級位者は口を利くことも許されないのが掟なのに
外人は二桁級が平気で高段の論評してやがる
あいつら雑魚な自分を恥じるって感情が無いのかね

>>118
そういう書き込みしてる自分を恥じないのなら一緒

良く打ちましたねってｗ
勝手に直訳しておいて上から目線もないだろ
で腹の虫がおさまらずに2chでカタルシス放出？ｗ
朝鮮人ですか？ｗ

CGobanも、Multi Goも、「H」の次が「I」じゃなくて「J」になってる！

A B C D E H G H J K L M N O P Q R S T

なんで？
何か理由があるの？
どっちか片方だったらわかるけど、CGobanもMulit Goも同じで、「I」が抜けてる
知ってる方がいたら教えてください

凄く！気になります！

>>121
間違えた

A B C D E F G H J K L M N O P Q R S T

というふうに「H」の次に「I」がなくて、いきなり「J」になってる！
なんで？？？

なんかいちいち絡んでくるキチガイがいるな
まぁ以前の逆切れ朝鮮人君が住み着いてるだけだろうけど

喧嘩しないでー

>>121-122が不思議なので、もし知ってたら教えてー

喧嘩しないでーと言っておいて横槍だけど
>>120の「カタルシス放出」っていうのは「頭痛が痛い」と同じ
カタルシル＝浄化・放出なので、「放出放出」と言っているのと同じ

放出放出〜☆

>>122
着手点をA2とかB４とか書くから、Iが有ると1と紛らわしいだろ

最近日本語部屋で暴れないと思ったらここにいるのかゲロカスの人

>>126
なるほどなー！
ありがとう

>>127
キチガイに刃物っていうくらいだから、そっとしておいたほうがいいいよ・・・

もう一つ質問！
CGobanのオープニングに対局図が表示されるよね
あれって、黒がボコボコにされてるようにしか見えないんだけど、実際どうなの？
それに、上の方に黒が一子だけ残ってるけど、どうしてそういう形になったかわからない

これって囲碁知らない人が適当なイメージで作った図？
初心者なのでさっぱりわかりません

誰か教えてー！

>>118
残念ながらそれが日本の批判される点なんだよな。囲碁に限った話じゃなく。

>>118
そういえば、高段者の対局観戦で外国の級位者は、黒がどうの白がどうの言ってるのをよく見ますね
高段者の会話の仲間に入りたいのか、高段者に「君するどいね」とほめてもらいたいのか、そんなところじゃないですか？

正直、「だまってろや」と言いたい
級位者の解説なんか誰が聞くかよ

おまえみたいな高慢チキな高段コメントは不快になるだけだ。「だまってろ」

>>130
前スレにも同じ質問出てたから探すといい

俺は級位者だから黙って観戦している
高段者が色々意見を言い合ってる中へ、級位者が割り込んだら邪魔なだけだろ

あれか？
ヒカルの碁の見過ぎで、「わたしなら様子を見ます」、「ほー、なるほどねぇ」という展開にしたいのか？

>>134
さっそく探してみる
ありがとう

CGobanのオープニング画面だけど、前スレで

>>木谷実 vs 呉清源 1957.04.14 第1回 日本最強者戦
>>http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=20160

ってレスがついているけど、うそだろ？
黒ぼっこぼこじゃない？
それになんで右上に黒がポツンと囲まれてるの？
こんな形できないだろ

>>137
http://kifudatabase.ddo.jp/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display11&kid=20160

再生すればわかるけど黒が1子残ってるのはコウ争いに負けて他の黒石が抜かれたから。
黒がぼこぼこに負けたからこそCGobanに使ったんだろう。

>>138
わざわざ、ありがとう・・・
そっか、本当に>木谷実 vs 呉清源 1957.04.14 第1回 日本最強者戦だったのか
これから棋譜再生してみます

木谷さんのはどんくさい碁で、並べると弱くなるから注意。

>>140
級位者におすすめの棋士は誰あたりでしょうか？
棋譜並べてみて少しでもうまくなりたい

プロの碁なら基本どれも勉強になるよ。
悪手があまりないから。

誰の碁というより、一局の棋譜を丸暗記するのがよい。
碁というものの全体像がつかみやすい。
中押しの碁より最後まで打たれた碁のほうがいいのかな?

悪手の多い囲碁も結構あるんだよね
昔の棋士では木谷の序盤、若い時の殺し屋加藤正夫
加藤の碁など並べると筋悪の殺し碁になること請け合い

>>142
プロでも悪手が多い人いるんですか・・・おどろきです
まずは、誰かの棋譜を1局並べてみます

悪手によって棋風が分かれるんだわさ

高川と大竹がスタンダードでしょう。イメージほど足が遅いわけでもないし、なんせ筋が良い。
筋が悪そうな手でも勝つプロ(加藤、チクンなど)は、すごい読みの裏付けがあってこそだから、感覚を学ぶという視点では劣るかも。

昔CGoban使って棋譜の暗記やったなぁ。３〜６時間で１局暗記できた。
NHKとかの早碁は時間つなぎの手が入ってるから暗記には向かない。並べるだけならなんでもおｋ。
暗記するんなら持ち時間が長くてコウ争いが少なくヨセを最後まで打ってるのがおすすめ。

でも加藤って殺し屋やってたのは一時期で、その後は厚くてヨセで決める棋風じゃん。

殺しはしないけど、愚直なんですよ。晩年の本因坊戦などはその典型でしょう。もちろん素晴らしい棋譜だけど、筋を学ぶ教科書としてなら上位ではないかと。

こちらへどうぞ・・・

【囲碁】棋譜並べスレッドPart3
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280717306/l50

大変失礼しました

下手相手に勝って当たり前
負けると絶望しかない

そして対局の7割は下手
なんか壮絶につまらなくなってきた

逆に上手に勝つと実に気持ちよく眠れるわ
上手はなかなか勝負受けてくれない上に
kgsの手合いだと体感で3局に1回も勝てるか怪しいくらいだから
勝てる機会がめっちゃ少ない
上手に勝つと今日の俺頑張った！って感じで爽快だわ

また上手厨か・・

>>151-152
って>>55だろ

しつけーな

>>154
は？妄想乙
完全に別人なんだが
オマエ統合失調症か何か？
病院から出てくんなよ＾＾

>>155
どうかんがえても>>55だろ

>>151

>>負けると絶望しかない

趙治勲の言葉ぱくってるし
中二病全開

あ、そ
じゃあそう思ってれば？お前の中ではそうなんだろ
俺は上手に勝てれば嬉しいって言っただけなのに
いちいち絡まれる覚えないわ
ほんとうざいな

そう思うも何も、おまえが>>55だと確信しているわ
中二病はやく治るといいね＾＾

>>55があれだけここで叩かれたばかりなのに、

　>>対局の7割は下手
>>なんか壮絶につまらなくなってきた

こんな事を書けば、おまえが>>55じゃなくても再度叩かれるのは目に見えている筈

やれやれ
完全に病気だなコイツ

言い返せなくなると、人を病気よばわり

　>>やれやれ

やれやれとか思ってないだろ
お前は村上春樹かよ

争いは同レベルの（ｒｙ
ＡＡ略

そもそも俺は>>152であって>>151は別人なんだが
ID違うのがわからんのだろうか・・・
っていうとこの手の奴は串差して自演してんだろとか言うんだろうなぁ
めんどくせぇ・・・

>>164
串とかニワカが得意げに使う言葉
IDが違うからどうした？
>>55で下手批判が叩かれて日が浅いのに、蒸し返すのがバカって言ってるんだよ

ケンカするならKGSで決着付けろ

２ちゃんは大抵のプロキシーサーバーを弾く
なので、ID変えたければ再接続するなりしてIPアドレスを変更するだけでいい

　>>っていうとこの手の奴は串差して自演してんだろとか言うんだろうなぁ

無知丸出し

だから>>55も>>151も俺じゃねぇって言ってんのに絶対わかんないんだろうなコイツ
コイツの中で自分の妄想は確定事項になってんだろうな
アスペ怖いわ

>>168
だから、何？
>>55で下手批判が叩かれて日が浅いのに、蒸し返すのがバカって言ってるんだよ

めんどくせーのはお前

>>168

>>コイツの中で自分の妄想は確定事項になってんだろうな

じゃぁ、もう俺にかまうなよ
めんどくせーな

俺のレスのどこが蒸し返してるのか良く読んでから出直して来いよｗｗｗｗｗｗ

お前が自分のレスを良く読んでから出直して来いよwwwwww

つーかタイゼムスレｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前いつもの基地外君じゃねーかよｗｗｗｗｗｗ

はぁ・・・・
俺の負けでいいよもう

今度は人をキチガイよばわりするし、何？

俺のIDを頼りにあっちのスレ、こっちのスレと検索し回ったのがバレバレ

オマエ前スレのイライラ8級君だろ？
散々叩かれた腹いせに今度は人のレスにケチつけまくってるのか
ほんと救いようないな

>>176
根拠もなしに適当な事いうな
救いようがないのはお前

どっちも弱そう

なんか妙に気が合ってるよな。
二人は親友になれそうだね。

>>177
じゃーもう争碁で白黒つけようぜ
出てこいや

>>180
俺が言っているのは、>>55の話を蒸し返すお前がバカって事
串の話にしてもそうだけど、おまえ都合が悪くなるとスルーしたり話そらしたりするよな

なんで碁で白黒つけなければいけないの？

つーか、お前しつこいよ

>>179が間にヤンワリ入ってくれてるんだから、お前もいつまでもしつこくレスしてくるな

は？囲碁スレで揉めたら争碁で白黒つけるのが掟だろ
なんだ逃げるのか
所詮口だけ番長だったなｗｗｗ

なんで、囲碁スレだからって争碁打たなければいけないんだ？
おまえ、めちゃくちゃな事言ってるぞ

じゃぁ、お前が負けたらお前は>>55って事になるけど違うんだろ？

逃げるとかじゃなくて、ただ打ちたくないだけ
なぜかといえば、不毛だから

あと、もうレスしてくるのやめてくれるかな？
俺ももうレスしないよ

争碁おもしろそうですね。観戦したい。
逃げないでぜひおねがいします。

あ、そうｗ
そりゃ残念だわ
俺が負けたら俺は>>55ってことで良かったんだがな
8kなら確実に勝てると思ったのに・・・ﾁｯ

実は１人で自演だったとは誰も知る由もなかった・・・

級位者にはわからないだろうけど
ランクが上がれば下手の方が多くなるから
下手対局が増えるのは普通の事なんだが

そりゃ、携帯から書き込みもでるし
俺なんか、近所の集会所からとかカフェとかも使える
本当にアホだな。

勝ち負けは別として
2chで待ち合わせて碁を打つとか面白いよね
そういうのが実現すればいいのに

中国人がやたらと対局中にいなくなって帰ってこないんですけど
わざとなんですか？それとも後進国だからネット環境が悪い？
すぐいなくなるので打ちたくないんだけど避ける方法はありますか？

中国回線は不安定だったような
嫌ならプロフィールから国籍確認すればいいんじゃないかな

>>192
なるほど！確認できたんですね。
ありがとうございます。
下劣な国民性なのでわざと逃げてるのかもと疑っていましたが
ロクな回線環境も整ってないような国だったんですね。
考え過ぎでした。
これからは回避するようにします！

ID:de54vM5Pみたいな奴と打ちたくないんだけど避ける方法ありますか？

国籍を中国にしておく

ワロタ

下劣さが滲み出てるなｗ

dgoodっていう人とgood4dって同じ人かな？
時間後とブリッツで垢使い分けてるのかな？

時間切れにならないようにちょくちょく持ち時間足してくるやつって
リアルじゃ性格悪すぎてぼっちやってそうだよね

？？？

毎回毎回書き込むたびに自己言及しなくていいんだぞ

どこが？

高段のブリッツ見てても
自分が勝ちの局面で相手が時間切れ負けにならないようにネチネチ時間追加するやついるじゃん
マジで性格の悪さを感じずにはいられない
相手がほぼ負け認めてる状態なのに屍に鞭打つような所業だと思う

レス乞食もたいがいにしろ

>>204
何なのお前？
レス乞食しか言えないんなら最初からレスすんなカスが

れすこじ？

投了するなら早く投了して欲しいわ
最後まで打って投了する雑魚は本当に嫌になる

うわぁ・・・

いや、半コウも争って、終局して、３０．５負けとか数値が出てから
投了する奴が結構な割合でいるから、気持ちは分かる。
ただ、大差でも、投げるタイミングを逸して小ヨセに入ったら、
最後まで作ってほしいと思う。作った挙げ句投げるのは論外ｗ

目算ができないから打ってるうちはいい勝負だと思ってる
→数えてみたら大差→こんな大負け記録に残したくないから投了しよう

極めて当たり前の思考回路だと思うがなぜ叩かれるのか全くわからん
相手に迷惑かけてないだろ

２０目の大差を目算できてませんでした、
なんて恥ずかしいことを記録に残すわけねぇだろｗ

20目位だと、数えるまで勝ってるか負けてるか普通に分からん。

>>212
パッと見じゃわからんよな
ネット碁じゃ時間少ないし面倒だから数えないけど
互角だと思って半コウまで必死に争って60目負けてたことあるわ
もちろんそんな恥ずかしい記録残せないから投了したけど

>>213
いやさすがに60目はパッと見でわかるだろｗ

目数に拘る奴が理解できん
だから大差が恥ずかしくて投げるのも
目数の結果が残らなくて逆切れする奴も理解できん

勝敗が変わるわけじゃなしどっちでもいいだろ

作ってから投げる方がよっぽどみっともないと思うんだが

作ってから顔真っ赤にして投げてくれる方が嬉しいけどな
大差だろうが僅差だろうが投げてくれるのが快感だ

荒しだろ
こんな常識知らない奴いんのかよ

常識?
半目負けも百目負けも同じ負けであるから
恥ずかしいとかそんなものはないってことか?

>>203
鞭打たれたくないならさっさと投了すればいいじゃん

大石取ったら自分の勝ちだと勘違いする奴は困る
そんなもん取られても俺の勝ちだという事は揺るぎないのに
目算できないクズは碁を打つなよ

同じパターンのレス乞食しつけーよ

レス乞食じゃねえよ
お前クズだな>>222
表でろ、バカヤロウ

なんでいつもそんなすぐ顔真っ赤になんだお前は

このスレで厨房打ちを批判されると顔真っ赤にして噛み付いてくる馬鹿が若干名いるからなｗ
まぁ自分の低脳打ちのことを言われてるようで腹が立つんだろうけどｗｗｗｗｗ

そうだな俺もそう思ってた

中国、韓国はKGSくんなよ。
東洋いってればいいだろが。

お前がやめれば解決だな

Zen19D来てるけど5dに下がってる

自分の創意工夫で勝ってたと思ってた時期が懐かしい
最近はどんなに勝っても相手がミスしたからとしか思えない
勝率が上がれば上がるほど相手のミスがよく目に付く

音が出なくなってから来なくなってたけど久しぶりに来た。
音がまだ直ってないのも想定外だが、コンピュータ強くなりすぎでワロタ
俺の腕じゃ普通に歯が立たなくなってる

Zenは弱くなってるよ
モンテのアルゴじゃKGS5,6dで頭打ちになってる
モンテが終わったんで次はヨセもコウも正確に読みきるBOT作ってほしい

下がったのは何か新しい要素入れてみたからでしょ。
開発ではよくあること。

神の一手を極めたいけど
最近ランク上がらないし万年1dで人生終えたくない

1dでも　むぅ・・・強い!五段はある！とか言われるんだから十分でしょ
じゅうぶんつよいよ！がんばったよ！世界規模のランクで
プロみたいな連中に負けまいと競ってもしんどいだけだよ!

ZenとHutoshiの対局を100人以上観戦してて驚いた

Hutoshi勝てなかったのか・・・

下手潰しの打ち方は覚えても仕方ないからな

そうやって消去してゆくと芸の奥行きはだんだん狭くなってゆく。

碁会所で下手うち名人になって威張りたいならともかく
大会で県代表などを目指す場合
置かせ碁の打ち方など不要
そんなもの覚えるよりヨセの勉強でもした方が互先ではよほど強くなれる
大体、置かせ碁が棋力向上に役立つならプロ志望の院生でも緑生でも
置かせ碁打てって言われるはずだろw

院生はアマに教える機会があるから当然置かせ後も身につけるよ。
むしろ>>240の人はアマでデタラメに打ってもいい立場だから必要ないと思うのさ。

依田は昔は置かせ碁が得意だったと言ってたが
今は到底そんな打ちかたはできないと証言してたな

そして今の有様だ

トーナメントプロには必要ない技術だって書いてたと思うけど。違ったかな。

おまえらトーナメントプロかよ羨ましい

ttp://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/39e71f322b4b5bbef66e789c4e900cde
これだな

>このように、本来の実力差よりも、３子くらい余計に多く置かせてこなす能力というのは、本当の碁の力とは別のものなのである。
> とてもじゃないけど、現在の僕がそんな手合い割りで打ち切れるものではない。
>下手ごなしに必要な心構えと、能力とは、
> 「たくさんの置石を前にしての気力の充実」と「見切り」である。

東洋9dの人とかに聞いてもみんな同じこと言うし、置かせ碁上手くなっても
意味ないっていうのは常識だろ

意味ないは言い過ぎた
正しくは互先での棋力向上効果はないだ

まぁ依田くらいのレベルになれば無意味だろうねw
へっぽこアマとはそもそも違うでしょ。

依田と対局とか、9子置いても負ける自信あるわ

しかし、強さがなかったら石を置かせて打つのは不可能である。

そもそも依田にとって意味ないから自分にも意味ないなんて
どんだけ盛ってるんだよw

置碁ってのは囲碁に対する恩返しのつもりで打つものだと
地元の碁会所で師範格の人が言ってたな。
がっついてばかりいる人には無理なのかもね。

サバキやシノギの練習のつもりならいいけど無意識のうちにウソ手で下手を翻弄し始めたら
終わりだね。

>>250
元の話は依田レベルに無いにしろ太志レベルの話なんだが

置き石があるから上手と下手が真剣勝負できる
囲碁というゲームのすばらしいところだと思う

ふとしって県代くらいの強さ？

5d 弱小県で運がよければ県代表
6d 弱小県の県代表候補
7d 普通県の県代表候補
8d 強豪県の県代表候補
9d 東京都の県代表候補

こんなもんだと思う

東京代表だって7dくらいだよ

正直ネット碁とリアル碁は全く違うんだけどkgs7dあればアマトップクラスだよ
8dのkghinは世界アマ三位だっけ？

kgsは置かせ碁や早碁でランクを稼ぐ人やランクに拘らず大した読みを入れずに遊んでるのも多い。
現実で打たないと本当の棋力は分からないもんだよ

Hutoshiは8dで打っているのでアマのトップクラス。
それにZenが3子というのはすごい。

Cassiel (イリマ)程度でもkgs9dはなれるからね
ぶっちゃけ今のkgsなら3大棋戦で都代表になれる人なら
ネット碁が苦手でない限り9dで打てるよ

県代表スレでも作ってそっちでやれ

ネット碁は苦手とかじゃなくて性格の問題だろ。
正直ネット碁真面目に打ってるのってキモヲタっぽいのが多い印象

アマで凄い有名な人達が6dにも7dにもいるよ。

>>262
自己紹介おつであります

>>259
世界トップクラスの武宮が4子で負けたというのに・・・

>>262
高段でもキモオタっぽいの多いもんな
hallstein2とかskillupとか

hutoshi不調か？

てかZenさん6Dになってますな

アギラール6ｄじゃん

20秒碁とかだと4ｄも5ｄも8dも見る価値はあんま無いよね
決して弱いとかではなく、明らかに本来の実力での手じゃないんだろうなって感じの勝負

どっかで見たようなキリ違いからあっさり見切っての振り替わりばっか

そんないい加減な勝負を５局するくらいなら真面目に１局やった方が良い気もするが

時間長いと嫌がらせがあるから設定しにくいのかな
碁会所おすすめ

hutoshi2子なら勝てるだろ

Hutoshi-Zen、今2子でやっているね。

>>269
下手いじめやってるとそういう碁が身についてしまうんだよ

10秒碁は高段でもひどいけど
20秒碁だと強い奴は観戦しててそこそこ面白い
30秒碁は4dくらいでもかなり見応えがある

何か妙に相性悪い奴が何人か居る
こっちは同ランク内での勝率6割程度なのに
あっちの戦績は勝率30%台で明らかに同ランク内で格下
でも直接対局だと2勝10敗とか大幅に負け越してる・・・
何なんだろう、棋風に相性とかあんのかね
模様派は実利厨に弱いとか

相性というのはあるよ
俺も戦績分析してみたらこっちの0勝12敗とズタボロにされている相手がいた

例えば布石戦いヨセを数字にすると、7・3・7のやつがいて、
もう一人は4・8・4のやつがいて、その二人がやると上のやつが戦いで潰れるとかじゃねーの。
棋風とかは別にアマレベルでどうのはないと思うけどな。

実利派が模様派に惨敗するケースは良く見る
ソースは俺

お前ら働けよ

>>276
向こうの方が強いから戦績ズタボロってのはわかるんだよ
でも全体の戦績では明らかにこっちが上なのに直接対局だけズタボロだと納得がいかん
何で俺より弱い奴に勝てないのか・・・って

>>277
確かにそのパラメータだと前者が捻り合いで負けてボロ負けすることはありそうだけど
何十局も打てば布石とヨセで完封パターンもあって結果は前者が微妙に勝ち越すんじゃないの？

俺どちらかといえば模様派だけど
模様の張り合いとか勘弁して欲しい
相手が地下鉄にもぐってくれないと結構困る

>>277
レベルの問題じゃなくて性格の問題でしょ。

お前らって弱いよな

おっ争碁か？

サーバが落ちまくりなんだが

繋がらねぇ。

やっぱ観戦するならゼムが偉大だな
多くの9段対局を見るとことが出来る
KGSの高段対局は対局者が限られてるから見てると気風が偏る

かといってプロの棋譜を再生してもあんまり楽しくないのが残念だ
棋譜再生でもライブ並みの新鮮さを得られるようになりたいものだ

kgsの高段対局は、臨場感だけはすごいな。
適当な手も多いが、両者が本気で何をしてでも勝ってやろうという気持ちが伝わってくる

>>235は超正論でぐうの音も出ないんだけど
3d、4d、と順調に自分の実力が上がっていくと欲が出てくるもんなんよ
もちろんそれ相応の努力と対価は払ってるから余計に

正直高段になるための努力って何が必要なのかわからん
対価は時間で払うことは出来るけど
無駄な努力しか出来てないから万年1dどまりなんだといつも思う

囲碁をはじめて早二ヶ月。
10kの壁が破れん。

続けてれば１dにはなれるよ

>>291
趣味を変えたほうがいい。
盆栽とかがお奨め

囲碁をはじめて早二年。
5dの壁が破れん。

才能ありすぎだろ

２ヶ月じゃ壁も何もないだろ

囲碁はじめて20年。４ｋの壁が破れん。

ヨセを勉強しろよ
絶対２kにはなれる

囲碁初めて20年　9dの壁が破れん

囲碁始めて15年、棋力の向上が留まらない

囲碁始めて3年級位者から抜け出せない・・・

KGSが弱くなってる・・・・
夏休みの影響か・・・
バブルでどんどんレートがあがっていくのがやだ
夏休みが終わると負け続けなければいけないトラウマだ。

KGSのレーティング計算は夏休みの影響は全く受けないよ
ちょっと考えればわかること
お前頭おかしいんじゃないの？

受けるよ。
何も知らないんだな。
無知とは罪だよな。
ちょっと考えれば分かるなら
教えてくれよ
無理だと思うけどｗｗｗ

>>304
どっちかというと受けるのが何故か説明すべき

>>303
最後の2行、特に最終行は書くべきじゃない

受けると言うやつが根拠を示すべきだな

受けないという根拠を示したら示してやるよ。
どーせ無理だと思うけどｗｗｗｗ

狂信者って怖い

根拠なんて出せるわけないだろ
アホか

主観で良いから、何故影響を受けると思ったのか
何故影響を受けないと思ったのか

それぞれ教えてくれ。興味がある
>>302
>>303

仕切るやつまで出てくるしw

ID:dt1/hOstは何をためらってるの？
「夏休みの間だけ多くの初心者が参加するから一時的にレートが上がるはず」って素直に言えばいいじゃん

言えないのは自分でも勘違いだと薄々気付いてるからでしょ

争碁展開か

初心者が参加すると一時的にレートが挙がる根拠は？

>>312
> 「夏休みの間だけ多くの初心者が参加するから一時的にレートが上がるはず」って素直に言えばいいじゃん
意味不明だな。
KGSのレーティングシステムはあくまでも棋力推定システムであって、
実際にはAGAのレーティングと一致するように調整されている。
初心者が増えようが減ろうがレートに影響は無い。

幽玄や東洋囲碁みたいな報奨システムであれば>>312が言うように
初心者が増えたから一時的にレートが上がる、という現象は起こるけどな。

>>315
影響があるから随時調整してるんじゃないのか？

>>316
おばかさん。そう思いたいなら思えばいいよ。君の自由だ。

何だ説明なしかｗｗｗ
こぴぺしか出来ない奴なんてその程度だよな

あれだろ。棋力が短期間に上がるやつが多く出ると、
レートが全体的に上がるようになるってことだろ。

10k(山田）だったやつが一カ月で1dになってたりすると、
10kの時に互いで打って勝った他の10k（田中)のレートに上げ補正がかかる。
そうするとその10k(田中)と打ってた他のやつら(中島)にも上げ補正がかかってとなって
それが全体に連鎖するから、レートが全体的に上がっていく。

短期で棋力が下がるというのは少ないから、
囲碁を始めるやつら、もしくは棋力が短期的に上昇しやすい奴らが増えるほど、
基本的に上げ圧になり、短期的にレートが上がると言える。

ということを言いたいんじゃないか？

>>315
細かいことだが KGS のレーティングは AGA に合わせているわけではないと
公式ページではっきり否定している

>>319
まずkgsは世界中の人が集まっていて日本人だけではない
7〜8月が夏休みってのはあくまで日本の話
それに夏休みに入った途端1ヶ月で10ランクも上がる天才小学生が
kgsのレーティングに影響を与えるほど大量に現れるとでも？
お前は夏休みの時期に明らかに日本垢が増えたなって実感したことがあるか？
日本の小中学生が夏休みにこぞって囲碁を始めるほど囲碁に人気は無い
しかも「夏休みが終わると負け続けなければいけない」
ってことは最低でもこの時期だけ1ランク以上上がるわけだよな？
ランクの固定した垢が1ランク以上上がる影響が君の仮説でありえると思うか？
100%ありえない
夏休みの影響でトラウマになるほど自分のランクが上がってしまう？
バカも休み休み言えｗｗｗ

主張を代弁してるってことを把握できない人ってこんなにいるの？

ばーか

あいさつの話しようぜ

挨拶もしない人ってなんなの？

ていうかサンドバッガーの上げ圧がインフレでエスケープ

ID:ya9dkq3Vは他のスレも荒らしてる構ってちゃんだからスルーでいいよ。

圧勝の時の無言退室率について

じゃあお前はキチガイみたいな石取り碁のバカに
大石打ち上げられてボコられた後に
さわやかにthxと言って退室できるのかと
自分にできないことを人に要求すんなハゲ

>321
何でおれにかみついてんのか分からないが、
夏休みは日本に限ってないから、以降のおまえの主張は成立してないぞ。
そもそも影響がKGS全体である必要もないしな。
世界と言っている以上個々では時差やよく打つ部屋とか限定されている面があるから、
その部分部分で上げ圧になることは考えられるだろ。
それに天才小学生は例えだろ。一事が万事みたいに言うのはおかしいよ。

対局数の少ない人間だと、そういう短期で棋力が上がる人間との対局の影響が大きくなる。
夏休み以降負け続けなければというのは、そいつの印象だから具体的には知らんが、
対局数が多くてランクがガチガチじゃなければあるえるわけだろ。
放置垢が3つ4つランクが上がってたなんてよくあることだしな。

だからシステム的に人によって夏休みに上げ圧が来るのは決してあり得ないことではないよ。
そいつが、初心者や初級者とかとよく対局する優しい人かもしれんしな。

>>322
最近は2chも対人戦がめっきり少なくなってね……

>>322
主張を代弁するのなら
反論に対しても代弁しろよ。

わざわざ代弁する必要があるのは意味不明なほうだけでしょ

>>329
普通は出来るもんだよ
顔が見えない分、気楽ですらある

横から失礼

>>334
普通はできることなら
何でボコ負けした後に即落ちする奴があんなに多いんでしょうねぇぇぇ
KGSで打ったことある奴なら顔真っ赤瞬速退室を何回も見てるはずだが？
もしかしてKGSで打ったことないとか？もしくは勝ったことないとか？ｗｗｗｗ

改行が几帳面だ

Life in 19x19 の KGS forum がだいぶ雰囲気険しくなってきたな
仕事が忙しくて KGS に手が回らない以前の wms に戻っちゃったんで
失望感が噴出しだしたな

だからさっさと石音（ｒｙ

どう負けても挨拶ぐらい普通に出来る人と出来ない人がいる
出来ないひとが出来る人に噛み付いてる姿は
顔真っ赤で逃げているのより恥ずかしいね

始まるときに挨拶したんなら終わるときもしろよな
最初から挨拶なければ気にならないが

>>335
悔しいのはわかるけど君ならできるはず
がんばれ

すいません質問ですが、自分の名前のところに画像を貼るにはどうすれば良いのでしょうか？

>>342
一度貼ったら消せない仕様だから止めとけ

外人の諦めなさっぷりは凄いな
日本人ならとっくに投げてる所をガンガン無理気味な勝負手放ったり
完全に死んでる大石をあからさまに相手のミス頼みで生き返らそうとしてくる
最悪回線不良による逆転切れ勝ちまで視野に入れてるっぽい
日本人の感性からするとみっともないとか浅ましい印象を受けるけど
生き馬の目を抜くような国で生まれてきた奴らはこれが普通なんだろうな

そしてそういう奴らにしょっちゅう逆転される俺

日本人って最後まで粘らないから石が競り合うと弱いよな

>>344
日本人にもそういう手合いは結構いるよ。それも年食ってそうなのが。

そもそも投了って「負けた」と思うときにするものであって「負けそう」と思うときにするものじゃないんだよね
そういう点では「もう？」ってぐらい早く投了しちゃう人よりミス狙いで足掻いてくる人のほうが自然に感じる

>>343
なにもエロ画像やまして自分の顔写真を貼るわけではないので無問題です。
教えてください。

ユーザ　→　画像のアップロード

管理人か誰かが適切な画像かどうか判断するので、
反映されるまで少し時間がかかります。

>>347
いやいや、ほぼ負けの碁を必死になっても得られるものがあるとは思えんが
それが「自然」？ないわｗ

もっとも俺も大会の時は糞粘るけどね

ゲームとして楽しんでる人が大半で
何かを得る為に碁を打ってる人ばかりじゃないだろうに

特に１０秒碁が普通に打たれるKGSでは

>>350
比較対象は「もう？」ってぐらい早く投了しちゃう人だから…

うーむ　上手に勝てるようになったが
下手に負けるようになってしまった

上手はなぜか無理をしてきて勝手に潰れていくのに
下手相手だとはコミが出なくて負ける事がある

ごのうちかたをおぼえてきたようだな

俺はまったく逆だなー
下手はぬるい手打つから少しずつ差を詰めて抜けるけど、
上手とは接近戦でうまいことやられて勝てない

上手勝率　30〜40%
同ラン勝率　50〜60%
下手勝率　65〜80%

もう2年くらいこんな感じでランク変わらん

時間切れになりそうになったら自動的にパスするプラグインとか機能ないの？

ありますん

すん？

ありませ

絶対にありますん

>>357　kgs側でそう言う設定作っておいてもいいわな。気がきかんヤツだ。

わざと時間切れ負けにすることあるからそういうのはいらない

自分がいらないからと言って他人も要らないとは限りますん

放置プレイの悪用ですか?

そんな機能をつけたらネット碁なんて成り立たないよ。
バカにはその程度のことも理解できないのかな？
バカは大変だね。

相手が許可すれば一手戻してあげられるし
相手側に時間切れ負けにしますか?の判断を求めてもいい。
碁が途中で終わるほうが気分悪いことが多いよ。

俺なんか、切れて終わった碁は気になって仕方ないもん。
自分であれ相手であれ、最後まで打ちきって気分をすっきりさせたい。
ヒカ碁でもあったろ。途中で終わってる盤面が頭から離れないでスランプになるやつ。

負けるにしても、参りました、脱帽です、と言わせてから終わりたいもんだ。

中盤の勝負どころで時間切れると興ざめだよな

酔ってたせいか何故か無意識に自動対局をクリックして即対局が始まった時の絶望感が半端ないな
普段は対局始まるまで円閻魔足されるのに

酔ったまま書き込みするな

4，5年ぶりに囲碁を再開したんだが、以前と同じ3kで落ち着いてる。
その間ほとんど囲碁には触れてなかったのだが。
レートって甘くなった？それとも棋力ってそれぐらいではあまり変わらないのかな？

>>370
ならばそうならないような時間設定をすればいいんだ。

音が出てたときは秒に追われても時間切れってことは無かったんだけどなあ

結局cgoban4出ないのかな。

cgoban4の前に、まず音を

>>373
Cgobanが２から３シリーズになったときに大幅なランクインフレが起きたけど
あれはいつ頃だったかなぁ。あとはそんなに変わってないと思う。

>>378
公式ページによれば CGoban3 のリリースは2006年9月18日
http://www.gokgs.com/help/ServerHistory.html

ちょうどその頃第一次安倍内閣発足（2006年9月26日）
それから首相は自民３人民主３人がころころ変わって再び安倍晋三
日経平均は１万５千円台からリーマンショックの悪夢を経て再び１万４千円台
CGoban3 で KGS は全面的に Java に移行したが、現在 Java 脱却を模索中

なんかすべてが行って戻ってきたような７年間でしたね

囲碁ブログでも書こうかと思ったが
勝つと相手のミスしか格別書く事がなく
負けると気分悪くなり打たなくなるので
ネタが続かない事に気が付いて挫折した

くそー
碁の勉強をしてるわけでもなし
気分のいいときだけ打ってるだけなのに調子がいい
この原因が理解できればブログのねたになるのに
さっぱりわからん

ここをブログ代わりに使うな

急にログアウトして再ログインしようとしたら
Please flood chat rooms or games
って出て入れなくなった
こんな表示されるようなこと全く身に覚えないんだが
荒らしも暴言もしてないし何なの一体？

誰かと間違えてBANされたんだろう

自覚がないだけだろ

数ヶ月ぶりにログインしたら「入力されたユーザー名は存在しません」っていわれた
長いこと打ってないとアカウント削除されるの？

ごめん書いてあった

＞あなたがKGSに6ヶ月間(KGS Plus会員は2年)ログインしないと、アカウントは自動的に消滅します.

>>383
48時間以上ログインしっぱなしで
その後なにか言おうとするとそうなる現象がある。それじゃないかな。

>>388
そんな話聞いたことないぞ
ソースは何だ？

don'tちゃうんか

放送禁止用語（c**t）使っちゃってアク禁喰らったとき
regretって名前で何度もゲストログインしようとしてたら
「It's too late」って表示されるようになった
管理者はユーモラスだと思った

なんか最近囲碁が強くなったと言う実感が無い
相手が弱いだけだ
相手がミスをするから勝てるそれしかない
相手が売ってきた手に対して相場で交わす
それだけで勝ってしまうし
それでは勝てない相手もいる
自分から何かいい手を打って勝ったと言うのは無い
高段の人達は一体何を求めて碁を打ち続けるのか

自分に対して極端に弱いのは下手潰しをしている奴だ
相手のミスを狙い無理をするそんな奴にはなかなか負けない
しかし上手と互角に遣り合ってるような奴は感が良くなかなか勝たせてくれない
そういう奴は投げるのも早く何故勝ったのか理解できないで終わる

1d乙

自分より弱いやつはバカに見える
自分より強いやつは間抜けに見える

>>391
ほぉw
粋だな。

>>391
君もユーモラスだよ。

猫先生の碁おもしれえなー
好きだわ

>>392
サッカーでも「両者がミスをしなければ0-0に終わるだけだ」
野球でもノムさんいわく「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
柔道でも「負けないように戦い己に勝つ。勝つと思うな思わば負け」

要するに勝負事の勝利なんて基本相手のミス以外では有り得ないってことですな

せっかく100目勝ちを達成したのに、終局後投了を食らった時のやるせなさ
俺は3桁勝ちを記録に残したいんだが？
終局後投了する奴は何がしたいんだよマジで

大差負けを記録に残したくないんだろう

投了許さない機能があってもいいかも？

エスケープが増えそうだなｗ

gobugobuって奴が目障りなんだが

連勝すると白番ばっかになるのか？

んな事はない
やっと負けれたランクが上がりそうだったから助かった
たまに打つ程度だとグラフ変動が激しくて困る

2i先生に向かって7kレベルと暴言を吐く輩がいるぞ

内容としては猫ちゃんが一番面白いよ

8,9dの対局見てるけどつまらない
虎視眈々と逆転を狙っているんだろうけど、静かすぎる

そうかね
俺はkghinとhutoshiの対局とか好きだが

EGCって何

European Go congress

5連勝ぐらいして、ちょっと上達したかもって思ったとたんに連敗し始める。
この繰り返し
どうしてこんなことになるのだろうか
連勝中は、ほんとに簡単に勝てるのに、負け始めるとおバカでみじめな負け方が続く

勝つ時って大体相手がミスる
負ける時も同じ

結局棋力変わらんよなー

周期というものがあるんだね
全宇宙を貫く法則でもある
飛躍したければまず屈せよ　なんてのも周期を理解した言葉。

屈屈伸か

何が宇宙だバーカ
囲碁の連敗なんてただの確率内の偏りと精神的なもんだよ

それが宇宙なんだけど理解できないの？
え、バカ？

それはさすがに論理的じゃない

いやいや、周期は宇宙の法則だろ。
電子の軌道、惑星の軌道、そのたもろもろ。
つまり我々人間自体が原子で出来ているわけだから
原子をを組み合わせた人間が周期的で無いわけが無いだろ。
有理数をいくら掛けても足しても有理数であるのと同じように
有限の世界ある宇宙から無限のものが生まれるはずがないのと同じだ。

夏だなあ

つまり
俺ふられたけど、また彼女できるってことですか

いやいや、厨房は消卒だということだ。

>>421
道程じゃないやつは逆宇宙の法則に潰されろ

8連敗して級が下がった・・・
布石が終わったら毎回劣勢になってるわ
どうしたらええねん

布石ではうまくいくのに中盤でひっくりかえされるわ
どうしたらええねん

>>425
布石が終わったらtoo weakって言ってエスケープする

音が出ないと色々と不都合が多いので、音が出るようにしたら・・・・・orz
今から、リカバリ作業に入ります。

>>426
それ、マジむかつくんだよ
さっきも中盤なのにこっちが1箇所取られた格好で投げられた
取られた代わりに大きな勢力作ったからまだこれからだろと思うんだが
勝ちましたみたいな投げ方で困る

打ち続ければどうなるかまだ全然わからない状態なのにすぐ投げる日本人マジでうざい
こっちは勝ち負けよりストーリを楽しみに打ってるんだ頼むから完結させてくれ

将棋だけど「結果だけでなく、プロセスも重視する？」と問われ羽生も言ってたな、
「ええ、つまり、勝ち負けだけで決めるんだったら、それこそ、ジャンケンでも何でもいいわけです。
プロが勝負した過程は「棋譜」という形でしっかりと残るんです。勝負の過程で、あっ、これはすごい一手だとか、これはまったく考えもつかなかった素晴らしい新手だとか、
いいものをどれだけ後世に残せるのかが、僕にとっては価値のあることだと思っているのです。」と。
もっともこれはあらゆることに共通する真理だと思うが
アマだから人生や金が掛かっているわけじゃあるまいし、余計に勝敗よりもうんうん唸って読みを入れて思考すること自体を楽しむべきだわな

ぽんぽんと打つなかで相手を倒す一手が打てたときは痛快だよな
考えるなんて馬鹿げてる

新規登録したばかりの仮レート者の連勝を止めるとなんか嬉しくなっちゃう

三連星打つと、真似碁して三連星か、もしくは中国流打ってくるやつ死ねよ
お前ら、三連星にどう打っていいかわからないから、とりあえず三連星を真似碁してくるか、中国流打ってくるんだろ
死ねカス

スマホでやろうと思うんですが、英語が苦手でも大丈夫ですかね？
PCは持ってない情弱です

>>433
全然だいじょうぶ

>>434
ありがとうございます

対局開始にhi
対局後にthxだけ言っときゃ良い

アカウントがつくれないので始められないです

垢はPCでつくっとくしかない
自分も泥でやったけど、結局観戦するのが気楽だ
チャットしにくいしな

負けるとすげー落ち込むんだけど、負けても平気でいる方法って何かない？

酒のんだら気持ちよく打てるよ
まけてもそっかそっかwwってかんじ

負けても平気になったら伸びないぞ。
それでもいいと言うなら、適当に緩めて２つくらい下のランクで戦えばいい。

俺は囲碁を打っていて負けたことは一度も無い。
常に俺が勝つか相手が勝つからな。

負けて落ち込んで、悔しさを冷ましてから棋譜を検討して反省する。
勝った碁は気分良いがあまり検討しない。
だから負けた碁によって上達すると信じる。
ネット碁は棋譜が残るので便利、Kiin Editorで検討しているが形勢判断が便利。

>>442
逆に言うとお前が負けか相手が負けかしかないんだな

俺は連碁ではわざと負けるようにしてるよ。
仲間の５人が喜ぶより
相手チームの６人が喜ぶ方が良いからな。

上手に勝ってもコミ我出てないとなんか喜べない

コミ無しが嫌って事？

そうなるのかな？
結果は価値だけど
実際は負けてるじゃんみたいな

勝たせてあげましたみたいな感じで嫌なんだ
置き碁になるとそんな感覚もなくなるんだけど
コミなしだけなんかもやもやする

負けると悔しいから、勝つと嬉しいんだよ
負けても何とも思わない奴は囲碁してないだろ

惰性で打ってるだけで楽しくもなんともない

10年プレイヤーより

４０年以上打ち続けてもうれしかったり、悔しがったりする
俺は普通じゃないのかな

何も思わないなんてことはないが
悔しい負けと仕方ない負けがある
もちろん勝っても気分が悪い時だってある
単純に勝ち負けだけに一喜一憂してもつまらない

>>450
君は碁をやめた方がいいよ

辞めることもないと思うけど
少し離れて、しばらくしてから再開すると、違う世界がふっと見えたりすることもあるよ。

>>453
非道いこと言うなよ
代わりに俺がやめるから

>>453
君は人間をやめたほうがいいよ

つーか、楽しくもないのに10年以上続けてるってすげえな。
仕事かなんかでやってるのか？

10年経ってつまらなくなったとは考えないのだろうか

十年間ずっとつけ伸び定石しか打たなかったから飽きたんだろう

碁は強くなっていかないと面白くないよ。
万年○級とかだったら理解できる。

俺も秋田
ずっと３dですよ、とほほ

今ってつながる？落ちてない？

ある程度やってると経験で強くなった気がするけど、結局勝率とかそんな変わらんよな
どんなに序盤力がついても、根底の読みの力が勝ち負けを決める

序盤で圧倒して勝てても、それは自分がミスしなかっただけだし
序盤劣勢で逆転しても、それは相手がミスしただけだし
内容の良い悪いとか言うけど、結局は瞬時でどれだけ読めるかが勝敗を分ける

囲碁がヨミなのは基本。ハンデがなければ上手には普通は勝てない。
まぁ経験で強くなっているというのが錯覚ってだけで、勝敗自体は色々だろう。

>>463
強くなればランクが上がるし
弱くなればランクが下がるからな
KGSは良くできてると思う

打ちすぎるとガチガチに固まってグラフが動かなくなる欠点さえ除けば

年より多いから　昔より衰えて弱くなった人とかいるな
ｑｕｍａｎとか強い4ｄだったのに今3dになってる
akiosanも5dだったのが4dに落ちて最近見ないしの　死んだか

net碁の楽しみ方は人其々というのはその通りだが、
殆どの対局が勝っても負けても時間切れというのは
楽しいのだろうか。

Englishルームの高段対局なんて
ちょっときわどい所に置かれる→時間切れ
ばっかりだしな
外人は思考ゲームで長考する奴はカスって文化でもあるの？

木に石を置くだけのことにそんなに時間使ってる暇ねーよ

>>468
ネットチェスの話だけどbullet(弾丸)やlightning(電光石火)と呼ばれる2/1(持ち時間2分で一手指す毎に1秒ずつ持ち時間増加)や1/0(一分切れ負け)が結構人気
早押しクイズみたいになって反射神経重視のスポーツ的要素が濃くなるのが外国人には面白いのかも
序盤は当然飛ばしまくらないといけないので定跡の熟知も必須で、相手の反応速度を落とすためマイナー定跡も覚えたり意外と奥が深い
元々定跡暗記ゲー要素が強いのが更に増したとも言えるが
とにかく叩きあって局面の優劣と関係ないところで勝負がつきやすいのが個人的には好みじゃないんであまりやらないけどね
15/10ぐらいが好きなんだけど人少ないな、10/0のblitzが一番標準的で人多い感じ
確かにこのくらいの時間設定が空いた時間にさくっと気晴らしにやるには丁度いいのかも

>>470
戦闘民族は思考ゲームよりアクションゲームが好きなんだろうなきっと

>>466
俺もakiosan死んだかと思ったけど一人それらしきIDの人が4dでいる
挨拶も何もないし、持ち時間があんまり長くないから何とも言えんが何か棋風も似てる気がする

強くなった気がしたから、アカウント新しくしてみたんだが
前より2ランク下の段階で負けた
1回の負けだけど、普段置かせている奴と同じ位置負けたのは凹んだ

こういうの思うと、強くなったって思うほとんどは錯覚なのかね

俺は早打ちが好き、早打ちが好きというより相手より遅く打つのがキライ
相手より遅く打つと相手が「どうだ困ってるだろ」って勘違いするはずだからウザイ
なので、だいたい１秒で打ち返すようにしている
２秒考えて手が浮かばないとイライラしてくるのでエスケープする

>>473
2ランク上の奴と互先やっても100%勝てる気しないが
2ランク下の奴と互先やると確実に勝てるとも思えないのがkgs

しばらく打ってなくて？付きになって、再開するとたまたま今までのランクより下で？が取れることってあるよ。
そしてそのランクで結構熱戦になってしまう。まぁいずれすぐに元に戻るんだけど。

盤面を示すアルファベット？A〜Sくらいのやつと同じく縦軸の数字
が消えてしまいました。
何の設定をいじってしまったのかわかりませんが戻す方法はありませんか？

>>475
本当は２ランク上の奴でも、自分のランク表示が２ランク上ずってると案外勝てる。
ランク表示で相手の打ち筋が全く変わるよね。

設定の中の
碁盤の調整
にチェック>477

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

ランク下の状態で、いい勝負すると自信なくすのは傲慢かな
相手が同レベルだったら負けていた、相手が弱いから勝てた

高尾山のブログ思い出すわ
運良く勝てたって言うのは相手が正しく打たなかったから勝てたってことだな

あーでも今回はあれだ
俺が完全なクリックミスした
それで俺が何も言わなかったからちょっと形勢が近づいたんだ

いやあれは相手のミスだろ

>>479
ありがとうございます！

>>482
こいつkokekokeだろ

晒しでやれ

なんでkgsは下位でも普通に負けるんだろうな
タイゼムだと落ちたら負ける気がしないんだけどな

ハンデ戦の方が多いkgsと、ほぼ互先しかしないタイゼムじゃやっぱ違うんかな

下位が何を指しているかによる。

下位って言い方変だったな
自分が一番長居しているランクより下って意味

一ランク下相手に勝率百パーセントだったら
4ランクほど過小だぞ?

100じゃないけど、勝率9割くらいになる
それまでは5割だったのに

互先に俺が弱いだけかもしれない

この5年ほど、ネット碁、それもほとんどkgsで打っているだけだが、
3kから変わらない
1kに楽勝するときもあるが、下位の5kにぼろぼろに負けることもある
当然どちらも2子局だが
5kに普通に負ける3kは「趣味は碁です」と言えるレベルじゃないかな

>>492
適正手合いで打ってるなら
楽勝したりボロ負けしたりって当たり前だと思うんだが
何か不思議なことだと思ってるの？

>>492
互い戦で打ってるわけじゃないんだろ？
なら普通のことだ

アマの碁なんて日によって２子程度のブレがあるっていうだろ。
棋力が低ければ低いほどブレ幅が多いとおもう。俺は。

ここからは俺の推論だが、一度rankが定着するとネット碁では昇級昇段しにくいと思う。

普通のことだと思うが、なかなか上達しないなと感じているときに、
下手にぼろ負けすると、やっぱりへこむ

＞ネット碁では昇級昇段しにくいと思う
これになんだか共感する
ネット碁では同じようなレベルの相手ばかりになるから、お互い進歩しないのだろうか

うわー今超ブルブルプレイしたわ
負けるの恐くて、勝勢になってからめちゃくちゃ硬く打った

最近の不安定が勝負に影響してるわ、人に見せられないほど勝ちました宣言のような手打ったｗ

>>497
相手の人が馬鹿にされてるんじゃないかと思うからやめろよ

店じまいすること覚えるの大事よ

負けたあああああああああああああああああ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

負ける度に囲碁止めようって思ってるわ

俺も負けたよ

負けたから囲碁止めよう→やっぱり勝って終わりにしよう→負けるまでやろうかな→最初に戻る

負ける度に同じ事を書くのはやめてくれ

KGSのページにosaka go campとかよく表示されてるけどこういうの行った人いるの?
参加者多いのかな?

俺自身は行く気ないけどどんなものかは興味ある

>>504
英語わからないから読めないけど
外人向けのキャンプなの？
日本人でもいいなら行ってみたい

外人メインだろうけど日本人を排斥するとは思えないし参加できるんじゃないのかな

バーベキューとかイメージしてないよな？

詳細ページ読んでないけど囲碁合宿なんじゃないの?

20日間ぐらい?やたら長いな

途中参加途中帰還の人がほとんどなんだろうな

http://osakagocamp.hide-yoshi.net/
これのこと？　今年はもう終わってるな

ほんとだ

ちゃんと検索すればイベント模様の写真やらも見つけられるのかな

とにかくありがとう

>>510
礼には及ばんよ

20日もやるのか
でもほんと楽しそうだな
オフ会的なのもできるかもしれないし

kghin1209って人が東洋囲碁にいるけど
登録国が中国(G)になってるし、あのkghinかな？

skillup7dか・・・

>>514
強いんだな

今日は珍しく9d多いな

弱い相手に当たると安心する

こういう奴より下のランクでも、こいつより強い奴みたいなのがいるから困る
kgsのランクって厳しいのかな
番狂わせみたいにハンデが合ってない奴とかいる

単なる相性

KGSはランクがグラフで表示されるからわかりやすけどな
下から上がってきてる奴は強い

CGobanはあまり碁石がきれいじゃないし見にくい
特に白石
変な模様も入っている
それで木目調の盤のチェックを外している。これも変だが、まだまし

また新手のかまってちゃんか

newgoって奴がいっつも負けているんだが……
こいつ5dに落ちるんじゃね

>>520
綺麗じゃないっていうかHDに対応してない感じだね
フルスクリーンだとアンチエイリアスが掛かりすぎて盤面がぼやけるから目が疲れる
元のクライアント自体が古いし仕方ないね

>>523
そう、なんだか盤面がぼやけた感じがする
これは仕方がないのかな
自分で好みの盤や石に変えられればいいのだけど
石が込み入ってくると、分かりづらくなって大事なところを見落としてしまう
言い訳だな

>>522
確かに3kの俺からみてもあいつは弱い

さすがに3kよりは遥かに強い

めちゃくちゃな碁打って勝った
きゃほおおおおおおおおおおおい！！

>>527
おめ

めちゃくちゃな碁をうつ奴がいたから味をしめさせて変な癖付けてやろうとわざと勝たせてやった

>>529
つまんないよ

iphoneでkgsやりたくてpuffinやったけどjavaアプレットは無理なんかな
おまけだけどpuffinでyahoo囲碁はflashだから普通に出来た
ipadならかなり綺麗でwin8機みたいな感覚で出来ると思うよ、出先の人にオススメ

>>531
何でkgsスレでYahoo囲碁すすめてんだろ

>>532
ネット碁スレだとここが一番勢いがあるし
KGSがやりたいけど、iphone/padはネット碁自体不遇なんだよ、勘弁してスマン

いや、単純にスレ違いだし、それは勘弁できないわ
もうやめてね

>>533
android端末買えば？

今ランクの下がりっぷりがすごい。
打ってなくても下がるし、勝ち越してても下がる。

下層2dのオレさまの石簡単にとるくせに　3dにころっと負ける上層2d　ざまあｗ

euro go tvのユースト見れないんだけど
日本から見れないの

>>534
別にKGSだけが好きなわけじゃなくて
ネット碁を快適に打ちたい人も多く見てるんだから良いんじゃない？

有料碁会所が全滅で
ここが一番勢いがあるって事を見て
ユーザーが何を求めているのか理解してもらいたいものだな

無料締め出しなんかして囲碁の裾野が広がるのかねぇ

ん？KGSがそうなるの？

>>539
わかってらっしゃる

碁会所好きだけどな
ただ引っ越していい碁会所が近くにない

>>543
碁会所じゃなくても囲碁カフェでもいいんだろ？

>>544
いいよ。でもそんなもんないだろ

>>545
円田プロの囲碁カフェよかったよ

ネット碁って極端な話し負けないよね？
秒読みから時間ギリギリまで粘ってダメ詰めまくるの
これなら井山裕太にも勝てそう

勝ったとしても虚しいだけ。
100目負けてる碁で相手が投了してくれて喜ぶようなもの。
それで金でも手に入るなら勝つことにこだわるのもアリだけど
得られるものはレートだけ。失うものは碁打ちとしての尊厳。
ミス狙いでめちゃくちゃ打って時間切れ狙うのと同じ。
大会とかだと審判の判断でストップかかるよ。

それ切れ負けの場合だけだろ。秒読みがあったら勝てない。
それに同じようなやつと打ったら運ゲー要素抜群で、
反射神経やマシンやネット環境で勝負が決まる。負けないってことはないな。

こんなにまじめに頑張っているのに、
どうして上達しないのだろう

高段者の詰碁がスラスラ解けるようになるまで、延々と詰碁してりゃ強くなる
これで多分6ｄぐらい
それ以上強くなる方法は知らん

毎日棋譜並べしてるだけで8dまではいける

棋譜並べと詰碁始めたけど8連敗
どうしたらいいの（泣

始めたばかりで強くなるもんでもないし
毎日きちんと考えながら根気よく続ければ棋力も上がる

負けたから強くなってないということもないと思う・・・・

>>562
お前棋譜並べだけで8ｄまで行ったの？
アカウント教えてくれよ
詰碁で強くなるっていうのは基本的なことだが、棋譜並べだけでそこまで強くなった奴は見たことない、せいぜい2ｄ程度のはずだし
だからどういう碁打つのか知りたい

基本棋譜並べだけで全中決勝までいった子がいたような。そんな紹介されてたような。

才能ある奴は違うな
俺なんか５ｋ止まりだ

>>552じゃないけど棋譜並べはじっくりやると読みの訓練にもなるよ。ある程度強い状態からなら棋譜並べだけでそれくらいいってもおかしくはない

うそや

実践で読みの力がつくって言ってるようなもんだな
読みの力は詰碁っていう筋トレをしないとつかない

瞬時にどれだけ見えるかっていうのは、遊び半分で身に付くものではない
感覚が磨かれることはあっても瞬時の読みの絶対量は増えない

読みの絶対量も増えるよ。
何でこう打たないんだ？とかこの手は相手にこう打たれたら成立すんのか？とか、ここで中押し？何故だ？って考えながら並べるんだよ

例えば高川秀格なんかは詰碁をほとんどやらずにプロになったと事で有名

まぁ才能ある奴はそれでも強くなるのかもな

プロ棋士が著書で、プロになる条件で、皆が皆詰碁をたくさん解くことって言うから俺をそれを鵜呑みにしている

感覚が磨かれるっていうのなら分かるんだ
将棋の話になるが、羽生が大局観とか言って、40近くなって読みの力が衰えた時に、読みに頼る打ち方ではなく感覚を磨くみたいなことを言っていた

そういう意味で棋譜並べして強くなれると言うなら分かるが、それで読みの量が増えると思うのは妄想に思えてしまう

8ｄぐらいの人ってどのくらい読めるの？
手どころの局面で、何手ぐらい先まで読んで判断してるのか知りたい

棋譜並べとかいつも気がついたら数字探しゲーになってる

わかる
見つからないときは本当にあるか？って本気で疑問を抱く

みんなは最後まで並べるの？

一応最後まで

最後までどころか以下略以降のヨセまで打つ。

すげえ

>>565
将棋みたいに、白５の１１とか書いてくれるといいのにね
もちろん棋譜の左下とかにちっちゃくでもいいから

>>569
その能力欲しいわ
古碁だと最後まで表記されてないからさっぱりなんだ

おまいらPCだかスマホだか使ってるのに
それで棋譜並べしないの？次の一手なんて簡単出でてくるに

書物だと情報遅いでしょ

棋譜並べって人によってやり方とか気合の入れ方が全然違うから
効果の出方の違いも全く違うんだと思う

pcで再生させるのは早いけど
棋力向上効果は薄いってプロの先生が言ってたし、
俺自身もそんな気がするからやらない

てかスレチだな、ここの方が参考になるんじゃね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1338556257/

ファミコンの棋譜並べソフトが気に入っていたが、
れと同じ機能を持つソフトPC用ソフトないかなあ。

自分が黒を持つと、ファミコン側が白を持って、プロの
打ち碁を並べていく。自分の方はどこに打ったかを予想
して打つのだが、次第にプロと一致する手が増えてくる。
同じ棋譜を何度もやるのも面白い。すべて一致することも
ある。単純だが勉強になるので気に入っていたが、うファミコン
はもうないし。

なんか簡単に作れそうな気がするけどな。
つか、一致するとかじゃなくて白黒全部憶えられるくらいまでやるなら、ソフトいらないんじゃね？

確かに、そんなソフト欲しいね。
577の主旨としては、覚える過程が楽しいかどうかが重要なんだと思う。

ファミコンならエミュとかあるんちゃう？

上達方法は、自分で考えること、良い見本を目に焼き付けること、時間惜しんで精進すること
この三つやな。勉強方法多岐にわたるが要はこの基本の応用に過ぎん。
勉強しようと思った時、同時にこの三つが達成できればよし、
最低でも一つはみたしてないと勉強になってないということだわ。

応手してくれるソフトなら昔作ったけどな
入力しておけば次の手候補も出せたような

コメントにバグがあって作り直したのがあったんだが
うpする前にPCが死んでソースも消えてそれっきりなんでお勧めは出来ないが

コメント入れないならそこそこ使えると思う
興味がある人はどうぞ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se332983.html

9ｄのチョンが酷い凡ミスで負けた

ありゃ黒の糞粘りにやる気なくしたんだろ

スマホはアンドロイド搭載機しかうてないのかな？アイフォン買うかなやんでるんだけど。
スマホで打ってる人教えて下さい。外出ならスマソ。

現状iOSでは使えない。あいふぉんと別にAndroidタブレットも買え。既出。

実際のとこ、アンドロイド搭載のスマホで対局してる人いますか？

居るよ
Japaneseである事が結構ある
ただ、最後まで打たないのが普通なのか
かなり過小気味のイメージがある

>>587
blitzじゃなきゃ打てるからさっさとXperia Z ultra買え

対局と観戦だけならいいけど
検討は全然同期できてないから役に立たないぞ
あと直接石置けないのも何気にめんどい

でもやっぱプロってすごいよなあ
NHK早碁は60秒（10）の30秒読みルールだろ

この時間設定でやってる7dだの8dの連中の碁ってキリちがって紛れ残しばっかでどいつも同じ碁だもの
キリ違い一方伸びよとハサミツケの様な形で並んでいる石模様の汚いこと汚いこと

その点テレビのプロの形はなんつーか味とか色気が有る気がする

中韓のプロの碁はｋｇｓみたいなの多いぞ
日本の碁がそうなだけじゃね

kgsの高段はしょうもない生ノゾキ多すぎるんだよなぁ
気持ち良いのはわかるんだが、あれ癖になると上達しないんだよね

>>593
ケイマのぞきは？

そういう級レベルの話はしてないだろ

>>590
貴重な情報ありがと
これだけのために買って
使い勝ってが気に入らなかったらキビシイからね

でも対局できるのなら買いかな。

何で？ランクの奴って後からそいつの戦績見たら
4dの奴とか互先でフルボッコにしてるのに
4kの俺に互先で挑んでくるの？バカなの？

>>598
久しぶりに弱い奴と打ちたくなる時あるだろ

>>599
そんなことやってるから？付きが誰も打ってもらえなくなるんだよ
本当の新参者に迷惑になってることもわからないの？

>>600
もうちょっといい方向に考えろよ
強い奴と互先で打てる機会なんて無いんだし
ランク確定してたら頼んでも相手してくれない
たまにそういうやつと当たるからいい刺激になるとか勉強になったとか思えばいい
それが嫌なら引き受けた後でも10手までなら対局したことにならないから
始まっても毎回相手の情報確認してからやるかどうか決めればいい

>>601
「強い奴と互先が出来て勉強になった」
↑
これよくこのスレで言われるセリフだけど
実際にこう思う奴ほとんどいないからな？
大半は
「騙されて手合い違いの碁を打たされてボロボロにされた、大変不愉快だ」
こう考えるのが普通
上手の独り善がりってやつだよ
だから実際？やゲストがなかなか打って貰えないのはそういう理由
他人の感じ方まで強制はできないってことだよ

>>602
俺なんて毎回確認してるから?付きで強そうだなって思った奴は敢えて挑んでる
相手も稽古付けてやるかってぐらいの感じ打ってるから別に負けてもいやな感じしないし
それでも嫌なら前にも書いたけど相手の情報確認しろってｗ
10手までならなら余裕で確認できるから

最初ポンポン打って危なくなったら考える奴って楽しいの？
ずっと苦悩で辛いだけにしか思えないんだが
もっと構想段階から楽しもうよ

秒読み30秒で、初手から毎回25秒考える奴がいたら即投了するわ。

>>603
お前さんは向上心があって羨ましいよ
でも多くの人は違うんだよな
？付きの大半が自分より何子も弱い奴に入りたがるのはなぜだろうな？
逆に自分のランクが？なら上手と互先ができる！って考える奴がいてもおかしくなさそうだが
ほぼいないよな？
？付きはほぼ間違いなく自分より弱い奴に入ろうとする。これは本能だ。

基準が分からなくて自分はこの級よりは確実に強いっていう確証が欲しいんじゃないの 知らんけど
なんにせよここで言われても誰も分かるわけないわ

自動対局で10ランクくらい下から始めるヤツは結構いる

?ついてるのはただ単に対局数不十分なだけなんだから
こだわらず打ってやろうぜ?
買っても負けてもいいやろ?

>>603
稽古付けてやるかってんなら本アカで普通に格下とも打てばいいんじゃないですかねえ

不確定アカで格下とやると確定アカと違って手堅く打ってこないから気持ちよく死活や手筋が入るんだよね。
確定で打つと勝つのは勝てるが地合いの差がただただつくだけの作業になってしまう。

じっくり考えるのも必要だし、早く打つのも訓練の１つ。
石の流れとか、攻め合いでどちらが有利とか、感覚を
磨くためには実戦での局数が必要。

>>604
まさに俺の事だ。
序盤は考えてもわからないから、ほぼ手拍子打つ。
やばくなったらちょっと考える、でも所詮勝手よみ。
で、ああ打ちすぎたと後悔。

大体こんな感じで上達しない。
だから３ｋ止まりなんだな俺は。

弱いくせに早打ちするやつってなんなの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1236938251/

考えに考えた挙句結局星にはバカの一つ覚えで三々に入るだけ奴も多いがな
日本人のジジイに結構いる気がする

厚みアザースだよ

なめられてるねw

でもカカリに挟まれると三々くらいしか考えないな
辺の展開によってはツケを選びたいから単独の三々入りを早い手数で決める気にはならないけど

星から両翼の中央辺りに相手が構えたら三三に入れ、って羽根さんが言ってたのでそうしてる

こいつは厚みが上手く使えないと思ったら多少強引でもそりゃ喜んで３３に入るだろうさ。
ところで新Cgobanの話って結局無かったことになってるの？

https://plus.google.com/108736506961432085848/posts/3L5GJUiUjKs
8/12に進捗更新されているよ

いま打った相手、時間切れになったかと思ったら
秒読み回数が何故か復活したんだが、それも３回も。
なにあれ

>>620
おおっwms諦めてしまったわけではないのかw
>>621
ハッキング？
運営に報告すれば？

>621　相手は何もしてない、お前が盛大にラグってただけ。

ハッキングｗｗｗ

２ちゃんがクレジットカード情報流出で祭りに

【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377465304/

2kだけどもともと向こうが優勢で手堅く打ってれば勝てるのに
何にヤキモチを焼いたのか、こちらのほぼ確定地に深々と打ち込み
無理しすぎなので糞粘りするも当然死亡
→もともと相手の地に打ち込んで取られただけなので、まだ相手が残ってるorここからの勝負
なのに顔真っ赤にして投了即退室
こんな外人ばっか

kgsの外人に形勢判断って言葉は無いんけ？
それとも取られた石の数で勝敗が決まる新しいゲームでもやってんの？

そんな外人と同じランクなのが悲しい

彼らにとって碁は地を囲むものではなく戦って奪い取るものなんだろう

>>628
いや、碁というより、彼らにとって領土そのものが戦って奪い取るものなのだ。

http://kgs.gosquares.net/index.rhtml.ja?id=yungwah&r=1

こいつのメンタル力を見習いたい

>>630
どうなってるのかと思ったら置石がほとんどないのかｗ

>>630
上手と互先で凹られ続けているのにこの諦めの悪さ
只者ではないな(； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ…(`･д´･ ；)

あぁコイツよく入ってくるわ
アホかと思って毎回蹴ってたけど
受けてくれる奴ってこんなにいるんだな
幽玄や東洋じゃちょっと実力違うと全然受けてくれないのに
KGSは意外と懐広いのかもな

お前一回置石減らしてくる奴とやってみ？
完全にボコボコにできる
あいつらはただのアホ

ここまでくるとマジで凄いと思う
博士と出会う前のジャックハンマーの様だ

俺みたいなkだとブレが激しいから
2,3子くらいの差だと指運次第で簡単にひっくり返るから
ボコにできるとは限らないわ
まぁコイツは5〜9子↑くらいに入ってるからそれも無いだろうけど
50局に1回くらい勝ってるじゃん
確かどっかのプロが碁は4目違ったら互先じゃ100%勝てないって言ってたけど
実はそうでもないんだな
ってかコイツに負けた奴って相当恥ずかしいなｗ

いや置石設定に気づいて打つ前に投了したんだろ。
と、思ったらマジで負けてるぽいな。
いくらｋとはいえ、2ｋといったら世間では有段者だよね。
やりすぎると紛れてミスるという見本の様だね。

rolnは彼女できてから弱くなったとかいう話以前聞いたが実際最近の碁の荒れようはすごいな

リア充になって碁が不毛だと思えてきたか

>>638
荒れてるように見えないんだけど俺の目が節穴なだけかな？

>>630
２級に相手に一勝してるぞ

>>630
高齢者かニートだろうけどすごいメンタリティーだな。

このツール面白いね、知らなかった

俺、同ランクの勝率38％で置かせ碁の勝率70％だわ
ただの下手潰しだった

otita?

現在は、落ちてないけど

おれもこいつとやったことあるわ
基本的に卓だしてる時は、来る者拒まずの主義だから受けてる
確かにすごいメンタルの持ち主だ

６級以上離れてるとフリー対局になるから向こうも気軽に打ってるんじゃないの？

7ランク以上離れていても置石が6子以下ならレーティングゲームは可能だよ
実際>>630で2kに互戦で勝ってる一局はRになってる

互戦などという気色悪い書き込みは止めろ

>>646
６子以上でフリーはbotの時だけじゃないかな

囲碁って互先とかそういうわかりにく言葉使うから普及しないんじゃないかな
俺はわかるけど

そんな言い訳したところで
「互戦」などという意味不明な誤用が正当化できるわけでもないし。

棋書だったらなんだけど、こういうところでそのくらいは誤変換の類だろ。カリカリすんな。

互戦はアホみたいだけど、どちらかというといちいち噛みつく奴のほうがウザい。

負け続けても挑み続けるメンタルは素晴らしい素質なんだけどな
成長しないてないのが残念だ

>>642
だいたいみんなそんなもんだと思う。
置き碁は白が有利なので白の勝率が高いのは自然。
KGSもレートの計算ではそれも考慮してるらしい。

さすがに同ランクに38%が標準だったらおかしいだろw

下手粒視してれば割と普通
対戦相手は下手の方が断然多いしな

逆に下手に負けて上手に勝ってるのは過小
俺のことだがな

>>654
でもキッカケを掴めば大化けする可能性もあるよね

自分より遥かに強い相手と負けても負けても延々と互先打ってれば
そのうち慣れて相手の手が当たり前に感じるようになり
気がつけば同じくらいの強さになっている

って理論を妄想した奴は俺以外にも結構いるよな？

ログインする時にコピペでなくて直接入力しないといけないというのが面倒なことない？

>>660
「ファイル」「クライアントの設定」「パスワードを保存」

>>656
俺は上手と下手には８０％近いけど同ランクは３５％ぐらいだよ。

4〜6子局の置かせ碁ってどうやって勝つの？
3子局までは紛れるというか、同ランクより勝率良いんだけど

4子局から勝てる気がしない

つっても棋力によるだろ。上の棋力になるほどきつい。
理想は序盤で20目得して戦いで20目得してヨセで20目得できればいい勝負。
どこかで一方的に得できないと駄目なのはしょうがないけど。

６子の手合いなんだから普通に打ってたら相手が自滅して普通に勝つだけだろ。
もしくはわざと無理な手を打てばいいだけ。

そもそも4子以上の置かせ碁で勝たなきゃいけないというのがわからん。
普通に打って負ければいいだろ。

俺は下手相手だと97%の勝率だけど同ランクと上手はいないからどうなるか分からん

どこの10dだよｗ

>>661
かたじけないm(_ _)m

最近はじめたばかりで　とりあえずこんなスレを見つけて　１〜サラッと読んでみたけど
囲碁やってて苦しい感じの意見がチラホラあって
よければやってて　ここが楽しい　って所を教えて欲しい

kbag久しぶりに見たなあ

>>669
際限のない苦しみを味わうのが楽しいっていうマゾがやるのが囲碁

>>669
なんと言っても構想してる時間が一番楽しい
時間がどれだけあっても足りないぐらい

勝ち負けに拘るとランクシステムの性質上最後にはつまらなくなるから
極力避けた方がいい

>>662
そういうデータが相当数存在することは全く否定しないよ
全データ集計したら50%付近に来ないとおかしいだろという話

学んだ手筋とかが実戦の中で発見できた時も楽しいってか嬉しいな。
でも中々出てこないし、調子に乗って失敗することもあるけど、上手くいったときは堪らんわ。

鶴の巣篭もりを初めて決めたときは爽快だったわ。
今は石塔をやってみたいんだが、手順もまだ怪しいし、第一相手もそんなに強くない。

>>675
石塔やってみたい！

俺も中盤の乱戦の中で必死に逃げまくってたら偶然鶴の恩返しの形が出来上がって
投了させたことあるわ。最初から鶴の筋を意図して作ったわけじゃなかったから
自分でもビビったね。

鶴の恩返しならそりゃビビるな

鶴の恩返しか、どういう形だろ？

でもあれって鶴の恩返しっぽい形してるよな

まずおまえらあれが鶴に見えるのか？どう見ても見えないんだが

どう見ても鶴だろ

鶴が羽根を合掌してるような感じかな
今となっては鶴にしか見えない

あれは鶴の巣篭りであって鶴ではないんだが

>>684
鶴だろ

>>684
>>685
どっちだよｗ

こういう形？
http://blog-imgs-44.fc2.com/a/i/r/airmax1410/jal1+1.jpg

鶴？
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○●┼┼┤
├┼●○┼○●┼┤
├┼●○○○●┼┤
├┼┼●●●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

1子あげると7子にして返してくれる鶴の鑑

>>684
巣篭もりって何だよw
そんな鶴を見たことあるのか？
ニートの鶴か？

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┤黒石が鶴の巣で
├┼●┼┼┼●┼┤
├┼●○○○●┼┤←白石三個が卵で
├┼┼●●●┼┼┤てっぺんの白石が鶴ってことでいいのかね？
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

参考画像
ttp://viploda.net/src/viploda.net_5233.jpg

>>691
こうきたらどうする？
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┤
├┼●┼★┼●┼┤
├┼●○○○●┼┤
├┼┼●●●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

ｋｇｓ6ｄの俺がこの難問を解いてやる
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼�C○┼┼┼┤
├┼●�A壱参●┼┤
├┼●○○○●┼┤
├┼┼●●●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

鶴に見える

>>694
197 名前：名無し名人 投稿日：2007/02/21(水) 21:59 ID:0NAS/pQ5
このチンピラが　オレをナメてんのかッ！
何回教えりゃあ理解できんだコラァ！

8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
5├●○★○┼┼┼┼┼┼┼┼　　D5ってやっておきながら　
4├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
3├┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
2├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
1└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K L M
　
　
　
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├●○○☆┼┼┼┼┼┼┼┼
5├●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼　　なんで逃げられてんだ　　
4├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼　　この……　ド低能がァーー
3├┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
2├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
1└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K L M
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1135249436/197

>>687
これだと思う
いいなこれ

囲碁の醍醐味って　勝ち負けよりも　見た事ない展開への好奇心と　発見と　学んだ勝ち筋が成功した時の喜びってこと？

それだけじゃないぞ。模様を拡大するのが好きという人もいれば、とにかく地を稼ぐのが楽しいって人もいる。
変わったとこではコウ争いが好きっていう棋士もいるし、詰碁や棋譜並べだって愛好者がいる。
自由な囲碁というゲーム、どこに喜びを見出すかっていうのも自由だ。

ｋｇｓで英語上手くなったって奴いる？

kgsは英語を上達、というよりもこれまでに覚えた英語を使ってみる場所じゃないかね

しゃべるのは楽だけど書くのはつづりがいかにうろ覚えになってるか
確認できる場所だな。

ｋｇｓで覚えたのは野次る下品な言葉遣いだけだわ。

ハネると逃げられるが、ノビれば鶴巣で取れることに
以外と気付かないんだよね。とくに取られる側。
たった1回だけど実戦で気分がよかったのは
石の下で生きたときだね。

>>704

二眼より都市の方が面白いな
spｙとかいう黒めがねの語も好きだったが
検索したら7kの変な奴がヒットした

あきおさん時々でいいから打ってくれねーかな

BSは最近スランプ?

どういう意味？

BSで囲碁番組でもやってんじゃね

今どき囲碁番組なんて誰も見ないから

おばさん超カッケーと思ったけど
過小でワロスｗ

zen19BSのことだろｗ

自由置き碁で６子置けるなら、どう置くのが一番勝ちやすい？普通に星に６つ？

俺なら3隅確保する

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

俺なら２隅＋３３を２箇所確保する

天元を囲んで四子、残りで一隅シマル

>>715
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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>>718
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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互先だったら手抜きでも白生きないだろう
以下スレチなので他で

でもこれ周りに白が寄って来てワタリやらツケコシやら見ながら打ち込まれた後三々にツケられたりしたら6子上手相手だと殺せる気しないわ
素直に三隅シマりたい

6子局より5子局のほうがやりづらくない？
天元に石あると圧迫感があるんだわ

>>713
３３を４個と天元一間ジマリで楽しそう。

akiosanって1939年生まれだったりする？

akiosanのプロフィールによると今年74歳らしいから、
大体そんなもんじゃない？
2013−74＝1939

そうなのか
じゃあ今打ってるのって・・・

>>725
俺もその人前から気になってるんだけど、違う気するんだよなあ。
棋譜並べてみた感じでは打ち方似てる気もするんだけど、
持ち時間設定が少ないのがどうしても引っかかる。
実際のところどうなのかは知らんけど。

>>725
その人ってakiosanが突然来なくなったのと入れ替わって始まった感じなんだよね
切れ負け多いし本人が頑張ってるんじゃない

今打った碁保存してみてみたけど、それっぽく見えるな
他人がトレースして打ってるのだとしたら相当技術がいるし

韓国の崔顯宰選手、８戦全勝でＶ…世界アマ囲碁
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130904-OYT1T00919.htm?from=ylist

第３４回世界アマチュア囲碁選手権戦（日本棋院など主催）が１〜４日、仙台市で行われ、韓国の崔顯宰選手（２０）が８戦全勝で優勝した。
２位は中国の胡ユウ清選手（３２）、３位はウクライナのアルテム・カチャノブスキ選手（２０）。
日本の江村棋弘選手（３３）は５勝３敗で８位だった。

（2013年9月4日19時10分 読売新聞）

アーテムくん3位は凄いな。好きな棋風だから、またKGSで打ってるの見たいわ

そういや最近全く見なくなったな
強くなってくのがわかって見てて楽しかったんだが

棋力詐称のサンドバッガーをボコろうと思って無ランク垢で申し込んだら断られた
あいつら勝てない相手はわかるんだなｗ

誰だって断る。俺だって断る。

ウクライナにすら負ける日本のアマって・・・

>>732
低ランクで確定させてから申し込めよ

ランク未確定とは俺も打たないな

サンドバッガーなんてのは誰からもいぢめら返されない様に
世界一強くなってからやれってんだよな

cotaとか言うやつ、低級のくせにあんましゃべるなってwwww
みんな笑ってるぞw

逆に、笑われることを恐れるな、と思う。
二桁級の頃から下手の対局の検討してあげてみるみる高段者の実力つけた例もある。

英会話と一緒で黙ってたら成長しないからな。
間違っていることでもずばずば言えば指摘されて覚えるし。

聞くは一時、聞かぬは一生

棋力推定システム（対局時期の重みづけ）で
30〜15kが15日、1d以上は45日の半減期が設定されてるそうだが、
14k〜1kは何日なの？30？

>>739
問題は間違った発言を誰も諫めないことだな。
それで増長していくんだｗ

あの人かw

>>742
45〜15で傾斜つけてるんじゃないかな

あのGBPackerが3dに

計算式は公表されているのにこのスレの住人にはそれが理解できないだけだろ

>聞くは一時、聞かぬは一生
日本では聞くは一時の恥って言うけど
良く考えると何ら恥ではないんだよね

むしろ、こちらの方がはるかに重要。　5k以下の0.85と、2d以上の1.30は公表されているが、
そのあいだの数字がどうだとか、これ以降に改訂されていないかは一切非公表。
KGSの「国家機密」なのだろう。

http://wikiwiki.jp/kgs-rank/?%A5%E9%A5%F3%A5%AF%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

KGS Rating Mathによるとversion3.0では
30k〜5kでk=0.85、2d以上でk=1.30が使われているようです。
この値を元に実際に計算した期待勝率の例を以下に示します。

ランク差　　　勝率
　　　　　30k-5k　　2d+
0.0　　　　50%　　　50%
0.5　　　　60%　　　66%
1.0　　　　70%　　　79%
1.5　　　　78%　　　88%
2.0　　　　85%　　　93%
2.5　　　　89%　　　96%

猿でも分かるように説明してくれ

５ｋと６ｋが戦うと５ｋが７割勝つが、
３ｄと２ｄが戦うと３ｄが８割勝つ、てことか。
なんで上に行くほど厳しくなるんだろう。９ｄ以上のインフレを抑えるためか？

2，3子までは確かに互先より勝てるが、4子以上になると勝率下がるんだけど、そういう説明もあるの？

すべてのランクで同じ設定にして、９ｄから下に向かって適用していくと下の方の人口が多くなる。
例の人口ヒストグラムで人口分布が下位の方へシフトされる。

例えば５ｋの人間が１０ｋとかになったりするかもしれない。
本質的には棋力は変わってなくても自分のランクが落ちるとアレルギー起こすやつがいるから
5k以下、1d以下、2d以上の3層に分けて調整してるってことだろう。

>>751
上に行けば行くほど僅かの実力差が勝敗に影響するようになる
1子の実力差を勝率に換算すると上の方が厳しくなるから

>>748
ところが安易に聞かないほうが実力付いちゃうこともある。
内容によるね。
おそらくこのことわざは他人に聞くことを恥とする時代のものなんだろう。

世阿弥の「花伝書」には次のようなことが書いてある。
秘伝には授けるタイミングがある。
問題を自分で悩み抜いて時期が熟したときに授けなければ秘伝は効力を発揮しない。

意地張って聞かないのはバカバカしいけど、安易に聞くのも良し悪しだね。

Kなのに指導碁しますってバカなんなのさ？

ヘボはヘボの心がわかる所が売りってことじゃない？

おんなじKでも日本人が一番弱いの〜・・・

囲碁はもうチョンゲーなんか・

KGSの朝鮮部屋の人数見て出直して来い。

今オチてる？

>>760
落ちてない

>>761
ありがとう

日本のプロがkgsやるとやっぱ9ｄまで行くの？
9dのアメリカ人がいるから当然？

kgsが厳しいとはいえ、日本のプロでも遥か彼方なのかな

井山なら楽勝だろ

kgsは高段は甘いらしいからな

流石に井山レベルのことじゃないだろ
無名プロとかプロでも下の方の棋士が通用するかどうかでしょ

ちょんがほとんどいないのがkgsの良いところ
たまにみるけど、決まってDQN

女流棋士だとKGS5dくらい？

女流の弱いのでももっとありそうな気はするけど、
何十年も低段から上がれないようなのはそのぐらいかもな

ところでmayagoって何者？
昨日2dに星目置かせて勝ってたけど凄すぎ

2dがざこいだけなんじゃね？
10秒碁とかだろ。今から探して棋譜見てみるけど。

・・・なるほど、強い。9dではあると思う。

>>768
解説の下坂ですら早稲田の主将で全勝したことあるから8dはあるんじゃ

>>769
グラフみると１１ｄ近いなｗ
２ｄに９子か。井山とかも余裕でこのくらいはあるんだろうな。

>>769
というか棋譜見たら２dが弱いな
９子も置いてる上に自由碁だからかナメプしてるのかもしれんが

11d 調子の悪い井山
10d 元タイトルホルダー
9d　　下っ端九段、女流トップ
8d　　女流中位、新初段
7d　　女流下位、レッスンプロ
6d　　廃業同然プロ

こんなもんで

何度も同じ話題がループするが、「下手こなしの棋力」と「トッププロに通用する棋力」は
完全に別物。

トッププロは、前者の棋力を追及しようとは考えないだろうからな。

もし、県代表クラスの億万長者がいて「私に６子置かせて勝った棋士がいたら１０億円あげる」と
宣言したら、そちらの棋力を追及するかも知れんがｗ

そうは言うても2d相手に星目置かせるとかやっぱ尋常じゃないで
これくらい打てたら碁会所行ったら楽しいだろうな
そこいらのオッサンにん？9子置いていいよみたいな感じで
何なんだコイツわってなるんじゃないかな

>>774　2dの実力相応には打ってると思う。

>>777
そうかな
互先打てないから楽しくなさそう

って言うかプロの実力が見たいなら前田に打って貰えよ

そういやいつだったか元プロじゃないかって噂されてた6dが居たが、
彼は結局本物だったんだろうか

you are a cheaterとかyou are suckとかどういう意味なん？
よくわからないのでthanksって答えといたが

インチキ野郎とかゴミクズとかそういう

oh...

まあthanksで返答として間違ってはないだろ

9子置いて負けるなんて物理的に無理だろｗ
9子あったらトッププロ相手でも適当に守ってて勝てそう。

3kだが9子置いたら相手が井山でも勝てるわｗ

最近はbutterfly2が強い おかせごは慣れ下手が勝手に潰れるから 棋力判断は難しい

>>786-787
青葉かおりがどこかで書いてたが、「私に８子で打てれば（碁会所）初段」だそうだよ。

青葉さんは言うまでもなく、プロとしては（以下略）

適当に守ってても勝てるのは実は互い先の碁でも同じだと気づいたら強豪の仲間入り。

指導碁でなかったら（碁会所）初段がプロに9子で勝つのは難しいと思う。

まず、勝てないだろうな。

俺は碁会所3段だけど、井山やセドルが本気で潰しにきたら
星目でも余裕でズタボロにされる自信あるわ
そういう意味じゃあいつら碁会所換算だと13段くらいあるんだろう

下手のこなし方を覚えたら13段じゃきかない
kgs4d、碁会所6dの俺でも多分星目ぐらい打たれる

どっかに弟子入りしている奴は下手ごなし上手いプロが多いはず
木谷門下とか

弟弟子と打つ時に下手ごなしを覚えたが強くなる上では全く役に立たないってブログに依田が書いていた

kgsでは下手ごなしが有力だけど、依田も三村もそういうアマを見ると気分悪いみたいなこと書いてるな
囲碁将棋チャンネルで小松もそういう打ち方する上手に毒吐いてた
プロからしたらああいうのって嫌なんだろうな

>>791
碁会所初段ってKGS4〜5k？

>>796
そんくらいだな

どんだけインフレ碁会所ｗｗｗｗｗ
俺は1dで3段だし碁会所初段は2〜3kくらいだろ

そこまでレベル低くないだろｗｗ
KGS4〜5kって定石も怪しい連中だぞ

俺４ｋだけど、正に定石を知らない連中なので反論の余地がねえ…

俺1dだけど定石怪しいです
人と打つ時は3段だとチート言われるから4段にしたら全く勝てなくなった記憶がある

まあ俺もjosekipedia見ながら打ってる1kだけどね(´･ω･`)

>>802
だから強くなれないんだよお前は

筒井先輩乙

俺も定石の本見ながら打ってたけど、一回止めてみると面白いぞ
案外思い出せるし、見ないことで逆に定石が身体に染みついたわ

さらにもう一度本見ながら打つとさらに面白いぞ。
ああ打とうか、こう打とうか、猛烈にアドレナリン出して頭を回転させるからその分頭にさらに焼きつく。
定石の一番の覚え方は実践で本見ながらっていうのは間違いないと思う。

本を見ながら打つ
なるほどその手があったか早速やってみよう

eidogoとか見ながら打ってるやつは結構いるが、
定石打ち終わったあとすぐダメになったりするんで、
正直あまり意味がない気がする。

でも序盤知らない定石打たれて
そこから防戦一方で負けるみたいなのは無くなるよな
あれは悔しい

実戦で不利な分かれになった後は、
納得がいくまで定石を勉強する。

タイゼム5dって雑魚なの？
俺、kgs5dでタイゼム5dなんだが全然扱われ方が違う気がする

>>809
梅沢先生も布石を覚えるのが苦手だったけど考えて打つようにすればなんでもたいようできるって雑誌にかいてあったお

>>811
いやkgs5dならタイゼム6〜7dぐらい逝くはず
ただ単にどっちかがちゃんと確定してないだけ

打ち込み読本は偶に対局中にみたくなるけど、なんとか我慢してる

がまんいくない

知らない定石に付き合うから不利になる
わからないものは手を抜いて他で稼げばいいんだよ

俺もそんな感じ
わからんときはとりあえず手抜きだな

分からんものを考えるときが楽しいんだけどな。
でも結局わからなくて手抜き。

>>816
手を抜いたらもっと不利になるだろ

そこが不利になったとしても別のところに一手入れるんだからその価値の差額で勝負するという
方針は間違ってない。

>>819
だから強くなれないんだよお前は

碁は競り出してから判断するんじゃなくて
そもそも今動いていいのかどうとかいうのを判断するゲーム
実力差なんてあまりないが、判断力には大差ができる。

１d＋っていう風にかいて卓たてても
kプレイヤーががんがん申し込んでくる場合、どうすればいいんですか？

ブラックリストに入れればいいんじゃない

無視すりゃいいじゃん

３ｋのお前さんがスレ立ててるからだよ。

>>823
ランクを制限できればいいんだけどそういう設定はないよ

登録したんだけどランク決められないの？
？ランクでは誰も相手にしてくれないよう。

>>828
「Computer Go」の部屋に行くとRobot（コンピューター）が数十台いる。
彼らは対戦拒否をしないから、それと打ってランクを確定するがよい。

>>829
対戦拒否するやついるよ

>>830
過去にそいつと戦ってエスケープしたかとないか？

>>831
ない。

>>823
自動対局で最大置き石の数を少なく設定すれば
自分のランク近辺の人だけになるよ
1d近辺なら人数も多いから対戦相手に困ることもないよ
そういうんじゃダメ？

>>829
そういう手があったのか。
あんがと。

roln世界アマ4位って強いな。江村に勝ってるし。

自動オンリーだけど
1dに上がるたびに3d落ちの2dに当たってすぐ落とされるのが解せぬ

>>823
来るもの拒まずで色んな奴相手しないと強くなれないぞ

>>834
ロボットで確定させるとサンドバッガーの疑いかけられるから気をつけろよ

俺4子以上はほとんど勝てないって悟ったから、2d以上じゃないと嫌だねｗ

たまに6dに2子置かせたり5dに3子置かせる？がいてしかも勝っちゃってるのが面白い。
こういう条件をつける奴はランクが？でも基本的にメチャクチャ強いことが多いが、一部明らかな手合い違いで黒にボコられてる奴もいて笑える。

もうすぐリリースするってのはいい加減書き換えたらどうなんだ？
何年待たせる気だよ

今困ってないのになんで急ぐ必用があるのか

>>840　手合い違いというか、ふつう3つも置けばぼこぼこにされて当然ではあるのだが。

>>843
それなのに5dに3子置かせる自信はどこから来たのかと思ってしまう

小生、kgs5d、ゼム6dですが、
知り合いの東洋8，9段から弱いと馬鹿にされまくります
どうすれば、馬鹿にされないようになりますか？

>>807
本を見ながら打つのもソフト打ちも本質は変わらないよね

本を見れば簡単に打てるとでも思ってるのかよ
目的のページを探すの結構大変なんだぞ

>>845　勝て。

kgs5d対ゼム8段なら、互いでも10回に1,2回くらいは勝つだろ

タイゼム5段にはほとんど負けないけど、6段になった途端6段相手にフルボッコにされる
ちなみにkgs5d

kgs5dならゼム6段中位〜7段下位くらいのはずなんだが

そんなこと言われても俺嘘ついてないし
下手ごなしな所はあるけどな、下手ごなしできる奴はkgsに向いているみたいだし

>>850
嘘つくなよ

マジだって
ksgはfealy
タイゼムはfealだったかな、今はomg2013にしたが6段になった途端負けたから止めた

五段は誰でもなれるそういうことだ

まあ、KGS5kの俺でもタイゼムでは5dだからな

登録すればそうなるからのぅ

856に座布団一枚

登録しただけかｗ

下げ圧きてる？

チャットの印象が悪いのは
発言する奴が漏れなく基地外だからなんだろうな

たまにある質問と回答だけがまともだわ

まともな質問なんかほとんどないけどな

１つ下のランクでは無双できても、上のランク上がると全然勝てんわ
自信なくなるな

そんな君に僕からアドバイス

いつもより、しっかり自分の用心をしてから攻めてみよう

むしろ日本人は用心しすぎなんじゃないか？

プロの碁と違ってネット碁のアマ高段は石取りを楽しみにしてるから、
攻めが失敗したら駄目になるところでも平気で打ってくれる。

こっちの薄みを横目でチラチラ睨みながら石取りの用意をしてるわけ。
そんなに足が遅くて大丈夫か？という場合、たいていこっちの薄みを狙ってる。
碁は半目でも上回れば勝ちなんだから、100目勝とうとせず、
てきとうなところでしっかり守れば相手は打つところがなくなってしまう。

まあ、そういうのはもう１度打てば負けるから本当の意味での勝ちじゃないけど
結構これで上手相手でも勝てるよ。

まあ、本当に強いひとは背中で地を取りながら
薄みを狙ってくるからこの手が通用するのは
自分より少し上の棋力くらいだけどね。

サンドバックしていたら一回負けてしまったｗ
超舐めプ布石だったから恥ずかしいｗｗ

あーでも舐めプ布石気持ちええわー初手1の1とかね

またfealyか

負けたことよりサンドバッガーとかしてる方が恥ずかしいな 自分で弱いと言ってるようなもんだろ

>>866
ネット碁のアマ高段を詳細に解説してるけど
あんたそんなに凄いのかw

格下相手のスパーリングと言ってほしいね

自作自演でランクブーストでもしてろ

変態布石は面白いけど1の1なんかに打っても面白くないなぁ
中央とか辺に石をばら撒いたりするのは面白いけどやっぱり遅れるのか適正ランクでは通用しない

spyじゃなくてpsy1だった

>>873　それやると垢停止になるし

>>876
ハイパーブースト自演したバカが昔いたな

feal vs shinshinだな

shinshinさんはお強いからなぁ

そういうこと言うと、また棋譜をベタベタ張り出すからやめろ

あっきーの対局数が減ってるのが気になる
見られるのが嫌なのかな・・・だったら晒してごめんなさい
そうでなければ楽しみにしてるお！

この版見てると相当強い人はいろんな人に知られるんだな。
ところで、sayukiって有名な人？
いろんな人に対局見られてたけど。

今中級でよく俺と同じくらいの級同士の試合を見るけど
ありえない手を打つ人が日本人にも多くいてびっくりする

夜釣りか

kiraraっていう人の下手ごなしにはいつも感心する
kgsの下手打ちって殺せばいいんだろ殺せばって感じで
無理矢理撲殺狙いに行く人が大半だけど
この人はヤキモチ焼くでもなく強引に殺しに行くでもなく
気がついたら自然に黒が足りないって感じ
俺も碁会所じゃ置かせ碁すること多いからこういう打ち方覚えたい

置き碁って同じ棋力同士なら無理やり行かないと勝てないけど
棋力差を埋めるだけの置石の数なら普通にやれば５割勝てるんだよな。

KGSの手合い割上、厳密には5割行かないけど理論的にはそうだね
ただ、現実には犯せ碁得意なタイプと苦手なタイプ
置きが得意なタイプ、苦手なタイプと色々いるからね

ハメ手ばっか打ってくるやつうざすぎ

>>888
ハメ手と分かるんなら対処法も知ってるんだろ
対策打てば有利になれるんだから寧ろ有難いと感謝しなきゃ

秀行先生は『白の作戦』で以下のことを言っている
「置かせた碁を、序盤で大失敗をして形勢不利となった互先の碁、と考えたらどうか…」
「その場合は勝負手を連発して大逆転をねらうか、じりじりと差を詰めて微差の逆転をねらうか、いずれにしろ、“緩むことなく、局面を手広く”という姿勢でのぞむことが大切」

囲碁始めて1年でkgs6段って普通

>>891
？つけ忘れた

マジなら素質ある。10代前半ならもしかしたらプロも狙える。
1桁なら大棋士になる可能性も見える。
9d以上になればプロになってもおかしくない棋力。

というか6dあるなら、どっかの大会とか出てみたらいいのに
結構勝ち上がれるし
その棋力を自信に、どんどん色んなところ(ネット碁ではなく)で碁を打つといい

囲碁やっているほとんどの連中が万年初段(kgs4kくらい)
その中である程度突出した奴らでもkgs3，4dが限界みたいで、その辺りにウジャウジャいる
5dから一気に人数が減って、6dになるとほとんど置かせ碁でしょ

平日4時間、土日で20時間を1年続けると約2080時間。見直し時間含めて1局30分の早碁として
1000局打つと500時間。残り1580時間が勉強時間か。天才ならいけるんだろうな。

>>891
年齢しだいではプロになれるかも。ここからが大変だが、

kiraraって尾越さんでしょ。あの筋のよさはまあプロといわれても不思議じゃないしね

尾越さんはPアカ持ってるんじゃないか？

kiraraって前に向3子で打ったことあるけど
置かせ碁なのに確かに無理しないで打ってきたな
でも、無理してこないから地合いで逃げ切れた

向3子じゃなくて3子か

http://senseis.xmp.net/?KGSHighDanPlayers
一回ｱｶ消えたんだけどね、まぁ打ち方も綺麗でプロらしいし
おそらく同一人物だろうね。
プロが6dっていうと悲しい感じがするが、kinsai(bukotsu)もそうだったんだから
別に不思議なことじゃないな

指導碁だから　力でねじ伏せるような碁は打たないのだろう
まさに棋道を歩んでいると言える。
相手が無理してこないからと言って、簡単に勝てるものでもない。
それだけ、勝つ力があるということだ。よかったな。

プロなら互先で打ちまくれば
すぐ、8，9dになれるだろうに…

対極の下手打ちがsupertjcだな
どこまで筋悪いんだよって感じの撲殺型下手ごなしだけど
これはこれで見てて面白い

自動対局申し込みだと外人さんとばかりあたるので、
部屋を開設したいんだけど、2chの部屋とかで普通に開設すれば、
誰か対局してくれるんですかね？
できれば検討もしてみたいと思ってる6kなんですが。

vip囲碁部においでや
クラブ→vip囲碁部→入室→挨拶「おいすー^^」→「誰か打とうず」でおｋ
段プレイヤーも対戦して検討もしてくれるぜ

断る

“だが”が抜けてる

だがお高いんでしょう？

あそこは人を選ぶから(お互いに)ダメだな

訂正　あそこは(お互いに)人を選ぶからダメだな

上手が全力指導部屋ってホントに教えてくれんの？
たまに覗くが打ってる気配がない

オワコン部屋
オーナー変わってからオーナーがゴミだからおわった

全力で教える。

上手部屋は本当にもう活動してないからねえ

judenどこいった

懐かしい名前を久々に聞いたw
大きな大会やろうとしてうまく行かずいづらくなったのか、
あるいは本当に仕事の都合で消えたのかわからんけど。
ちゃっかり違う名前で戻ってきてるかもね。

VIP囲碁部の雰囲気の良さはがち

dogyannsuも見かけないな

一日中ayabotと打ってる奴って楽しいのだろうか

アギラールさんは置かせ碁が苦手みたいだな。

>>922
苦手じゃないよ、アギさんが弱く見える時は大抵blitz
よくやってるけどw

新型nexus7で打っている人いますか？
どうやらまだ対応していないみたいですね。

VIP囲碁部は知ってる限りじゃ日本語が使える部屋で一番活気があるんじゃね？

ニコニコ倶楽部の方がでかくね？

てかＶＩＰって重要人物しか入っちゃいけねーのか、何様、って思ってたから覗く気すらおきないのだが。

>>926
誰でもかもんだぜ

といいつつ変人招いておいて出てけ俺知らねのオンパレード

ネットでVIPが何かくらい調べればすぐわかるんじゃね

>>921
ひたすらpostneo相手に置かせ碁してd維持してる人もいる
はい論破

楽しいか楽しくないかという主観的ことなのに
論破するいみあるの？

その辺よく考えずに書きこんじゃったんだろうね

>>930
おっとcolorredの悪口はそこまでだ

論破とか言ってる奴恥ずかしいからやめれw
屁理屈こねるの大好きな中学生みたい。

>>933
誰だよcolorredってｗｗｗ

>>926
日本でのVIPはバカのことだよ
2chしかり、鳩山しかり

論破とか小学生しか使わんだろ。頭が悪いんだから放置しとけばいい。

ガチで使ってるわけじゃなくてネタで言ってんだろうから許してやれよｗｗｗｗ

>>938
>>936も否定してやれよw

>>3の囲碁用語和英辞典が消えてる。次スレでは変えといてくれ。

もう900超えてるし修正テンプレ作ればいいと思うよ
自分で立てるならまだしも普通に指摘するだけだと誰も覚えてないから
前にどっかのリンク間違いを指摘してから修正されるまで7スレぐらいかかったし

上げ圧来てたんだな
ランク上がりそうだから放置して下がるの待ってるID見たらがっつり上がってたわ
また過小ID作らないといけないのがめんどくさい

ルールだけ覚えたけど、ＫＧＳでしょっぱなから対戦しても覚えていけるかな
同じくらいの初心者いるかな・・・

いる

本当の初心者だと終局が分からないのでは？
そもそも１９路はいきなりはでかすぎ。

>>943
cosumiとかでプログラムとやってみれば？つよいから絶対勝てないとは思うけど
対局に慣れるにはいいと思うよ。リバシーとかやる感覚で手軽に遊べばいい。
ちなみにkgsにもプログラムはあるから次の段階として使ってみればいい。

ＰＣに囲碁対局ソフト入ってない?
それと、ネット上にフリーの初心者用の囲碁対局ソフトがゴロゴロ

12kくらいになればkgsでいくらでも対戦相手探せる
やっぱりわざと弱く設定されたCPUと打つより
弱くても人間と打った方が楽しいよ
それに12kならみっちり勉強すれば初めてからでも1週間でなれる

>>943
超初心者ならチャットしながら教えてもらうのがいいよ

KGSってみんな攻撃的な手ばっかり指すからいつの間にか毒されてしまうよな。
最も価値の高い手を打つように常に心がけてないと知らないうちにそうなってしまうから
みんなも気をつけなさいよ。

将棋の話か。

>>930
うわ、デジカメ板のコイズか

http://rlu.ru/014AP

これで見た目だいぶ変わる
見た目が90％
残りが実力。

ざこども

「子供」の前にtheは付きません

keiko32棄権しすぎ

keikoってことは女？

棄権と中押し勝ちの違いって一体・・・。中押しで勝ったと思ったら棄権勝ちになってたり意味わかんね。

相手がハードエスケーパーでなおかつ逃げられた時に棄権勝ちになる
画面では投了しましたって出るけど
実際には相手投了してなくて切断して逃げられてる

早打ちやめろの人が今度は東洋に来て暴れてる
kgsで引き取ってくれよ

やだ

エスケープされて追いかけたらすぐ他の人とうってやがってむかつく

>>962
あるある

twoeyeがやってる80 x 10秒、て早碁のように見えて、実は８００秒、１３分ぐらい持ち時間が
ある結構普通の碁なんだよな。俺もこれからこれで立てようかな。

相手の手でダメ詰まって大石がしんだ
もしかしたら打ち間違えたのかと思ってしばらく待っても何もないからとったら
すぐ待ったしてもちろん拒否したら逃げられた
せっかく上手に接戦で勝ったり調子よく連勝してたのになえる

最初だけ挨拶して負けたら無言で去ってく奴むかつく

あと１勝で段あがるのに変な奴に当たって負けてマジ最悪　即ブラックリスト入りしたわ

それは変な奴じゃなくて強い奴。

4手目でもうこの人とは打ちたくないと感じたし、多分相性も悪かった相手だったけど
昇段直前の所とかで冷静に打つの難しいな
検討したけどちゃんと読めていれば全然打たないであろう悪手もいっぱいあったし
全体的に乱暴に打ってて読みも入ってなくて構想も立ててなくて
布石とかも（相手もむちゃくちゃだったけど）ちゃんと価値をはかったりしてなくて
ほとんど自滅だった、もう2度とこんな碁は打たない

医者行け

4手目で嫌になるって、１の１とかの１線打たれたんならそう思うかもだけどそうなんか？
俺は嫌な相手なら30手ぐらい適当に布石の練習して投げるけどね。

二連星のあとにワリウチとかかね

プロなら打たないけどそこまででもない所だったよ、>>972のような感じ
ランクが9割以上の所であと1勝で上がれる状態で
勝率を高めることを考えて間違えの少なくなるような布石で打つように心がけて打ってて
それを外されるような感じだったから動揺したんだ多分、その後も相手は破天荒な感じに打ってきたし
この鬱憤を晴らせるようなレスを少しすっきりした

>>973
マジレスすると、変な奴は多分お前の方だ

囲碁って相手の思い通りにさせないゲームだろもともとｗ

力碁がほとんどのｋｇｓでこいつ何言ってんだ
バカだろ

確かに。
相手の打ちたいところに打つってのも一つの作戦だもんなぁ

相手の手がいちいち気になり出すとだいたい負けるよな

調子がいいときは相手が多少強引でも逆にどうぞって思えていつの間にか相手の石が取れてたりする

話を切ってすまんが、俺の対局を執拗に見に来る外人死んでくれ。
何ヶ月ぶりに打って気分よくなってたのになんで俺の対局に来るんだ。
1度も打ったことないやつなのに。
確かにKGSは観戦自由だが執拗に追いかけまわして観戦するってのは頭おかしいだろ。

好きにしてさせてやれ 逆になんかしたのか？

少なくともランクに拘り碁を楽しんでいない>>973は長続きしない

挨拶忘れただけで追っかけてくるやつって何なんだべ

ファンなんだろ。
俺も対局するとついてくる人結構いるわ。
魅力的ないい碁打ってるんだろうな。俺。

寒い、南極点のように寒い

>>972
これ良くないんか？
普通にするけど

そういえばゲロカスの人（早打ちやめろの人）は
最近タイゼムに逃げるほどストーカーに追い回されていたな

>>985
白番で、黒の二連星のあと三連星を防いでワリウチの意。
言葉足らずですまんね。

相手の打ち方が悪かったから負けとか自分で言っておいて恥ずかしいと思わないのかね

同意

相手の打ち方が悪いなら、それを咎めて証明しろや。それができないなら相手のその手は成功したことになる。

俺が腹立つのはめちゃくちゃな布石打っておいて少し形勢悪くなると「遊びすぎた」とか「ふざけすぎた」とか言い訳して投げるやつ。付き合わされたこっちの身にもなれや。

同意

俺が負けたのは遊びすぎた・ふざけすぎたからであって本気の実力で負けたわけじゃねーから

同意

せっかく9d様が相手してあげてるのに逃げるとはもったいない事をするもんだ

同意

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1380268555/

お前らうなずき力高すぎ

>996
おつ

>>996
乙埋め

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。