KGS Go Server スレッド - Version 45

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-10

KGSホームページ　　http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

■過去ログ
Version 44 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1267953310/
Version 43 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1261979144/
Version 42 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254928307/
Version 41 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1250752053/
Version 40 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247060374/
Version 39 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1242359550/
Version 38 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1238475151/
Version 37 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1234407364/
Version 36 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1231032548/
Version 35 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1226467001/
Version 34 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1222242960/
Version 33 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218981160/
Version 32 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1214494349/
Version 31 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1208421594/
Version 30 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1202471621/
Version 29 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1196867165/
Version 28 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1191758019/
Version 27 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187050655/
Version 26 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1183693596/
Version 25 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178699901/
Version 24 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1174890925/
Version 23 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1171700380/
Version 22 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167153310/

Version 21 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162124905/
Version 20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159261223/
Version 19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/
Version 18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/
Version 17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/
Version 16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/
Version 13 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2 http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[2d],ManyFaces1[1d],ManyFaces[1k],AyaMC[1k],MoGoBot1[2k],pachi.[3k]AyaMC2[3k],.AyaBot2[4k],AyaBot3[4k].RankBot001[4k]
AyaBot4[5k].AyaBot5[5k].HiraBot[5k].postneo[6k],postneo2[6k],RankBot000[7k],AyaBot[8k],GnuGo2[11k].tankBot[16k].WeakBot50k[20k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

http://www.gokgs.com/archives.jspl

KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.ne


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ　その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第27局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1266439222/

質問ばかりですみません。

対局記録から棋譜を見られるところまでたどりつきましたが。

検討って、分岐点というか、
「ここでもしこう打ったら・・・」って別の手を検討した後、
どうやって元の実戦譜に戻るんですかね？
一度、閉じてまた開くとできるんですが、ほかに方法ありますか？

対局後の検討の時でも、別の手を打ったあと戻れますか？

以上、いろいろググってはみたんですよ、僕なりにはね。

ここで質問するより２ｃｈ棋院とかで実際にやりながら操作方法を尋ねたほうがわかりやすいかもね
ニュー速部屋に来たら俺が教えるよ

↓赤で囲んでるボタンをいじれば分岐画面が出てきたりするけど、これはもう出てるのかな？
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame016614.jpg

外人の国には囲碁の本が売ってないから勝てるとおもったけど、
インターネットで英語の囲碁の本がいっぱい違法ダウンロードできるらしいな。
奴らは無料で強くなって言ってるから日本人は量より質で勝負するしかないな。

対局のみの無勉でd行かない奴は池沼みたいなスレの総意があるけど
お前らってみんなそんくらい才能溢れる奴ばっかなの？
正直俺は対局だけでdに到達する気がしないんだが。
今5kだけどこのまま勉強しないと3〜4kで止まる予感がヒシヒシとする。

偏差値的にはそこら辺が50だから気にすんな。4dとか60以上の世界だから。

というか一部のネタ発言や煽り発言をスレの総意とみなさないでくれｗ

君達いつまでこんな陰気臭いｹﾞｰﾑやってんの？日本人なら将棋を指しなさい。

囲碁好きのﾈｯﾄ上での特徴


誤字脱字に突っ込む
粘着質
粗探しが好き弱点をつこうとする
返ﾚｽに対してその次のﾚｽも考えてる
論破されたのに認めようとしない
自分が言い返せない事はほっといて仲間が現れた連絡する

>>16
> 自分が言い返せない事はほっといて仲間が現れた連絡する

こういう意味不明な日本語が書き込まれるのが囲碁板の特徴だ

前田プロの解説を外人に訳してたらIP抜かれて弾かれた…
なぜなんだぜ？

同じ部屋でやってたなら他の人にとって邪魔な行為とみなされたんだぜ？

>>18
お前mukaiかｗｗｗ
チャットで雑談始まってかからな
上級管理人が太文字で講座に集中してください。翻訳もやめてくださいって言ってるのに無視して訳し続けたからだろ

>>18
お前すげえ迷惑だったわ
速攻BL入れたけどな
＞＞なぜなんだぜ？
ホントにわかってないの？頭大丈夫？

気づかなかった(´･ω･｀)
しばらくチャット控えておこ

で、BLて何？
801？

>>22
別に普段のチャットは控えなくてもいいと思うよ
だけど、管理人は太文字で注意する前にも翻訳とかするなら卓をコピーして別に立ててそっちでやってくれとも言ってた気がするんだ
お前はいきなりBANされたわけではないんだよ、何度か注意されてるけど全部無視してたからなんだ
外人にもわかるようにって悪気がなくて善意でやってたのは皆わかってたと思うけどプロの先生のいる場だし仕切ってる管理人の言うこともちゃんと聞くべきだったと思うよ
まあちょっと反省はいるかもしれんがあんま気にすんなよ(´･ω･`)

というか既にBANされたのにチャットもクソもないと思うが。

>>23
BL=ブラックリスト
ユーザーのタブのとこにあるぞ
BLに入れとくと入れた奴の発言は見えなくなるしその相手はBL入れてる人には対局とか申し込めなくなる
エスケーパーとかマナー悪い奴を入れとけばもう対局当たることもないしチャットとかでもいないも同然になる

>>25
ｋｇｓに永久BANはないから最大３日とか、正確には忘れたけど数日でまたログインできるようになるよ

>>27
あ、そうなんだ。

管理人が何言ってるかも分からない程度の英語力で訳そうとするからだ
良い事してたつもりかよ

自重します。

>>27
ＩＤがセックス

>>31
だと何かいいことあるんですか？

>>32
かもな

自分より4ランクくらい上の下手イビリが趣味みたいな戦績の奴と
対局すると、アホみたいに荒らされて全石が分断されてヒドイ目に合う
ああいう打ち方に対応するにはどうすればいいのか

連絡すればいい
置き碁なんだろ？

>>35
4ランク違うから4子だけどさ
ズバズバ入られて、置碁なのになぜか攻められてるのはこっち
無理に咎めようとして気がついたら死んでるのもこっち
自分が4つ下に4子置かせて同じことできる自信はないわ

自分は下手に４子置かせたら勝てない
自分は上手に４子置いても勝てない

単純に棋力が間違ってるだけじゃないの？

>>37
その可能性は否定できないけど・・・
一応±1ランク内の勝率なら70%は超えてるんだけどなぁ
まぁでも多分俺が弱すぎるだけだな

>>34
「取ろう取ろうは取られのもと」って言うでしょう
相手は対策があって打ち込んでるんだから、上手の石を取ろうなんて考えるものじゃない
でも文面から察するに手合い違いは４子ばかりじゃないかもね
「気が付かないうちに死んでる」なんて相当な棋力差があると思うｗ

>>39
棋力差に関してはまぁ反論の余地はない
でも、上手の石を取ろうなんて考えちゃいけないっていじけた考え方は好きじゃないな
上手だってミスはするんだし例え負けても一発入れてやろうって気概は必要だよ

置き碁の打ち方としては、リードしてるんだから当然堅く打った方が勝ちやすいのは間違いない
でも俺も、置き碁だとしても、上手に全力で攻め合い読み合いを挑んでいく方が好きだ
それにその方が互先では強くなると思う
だがそれでも４子のハンデは攻めや守りとしても働くんだから、毎回ホイホイ潰されるのはやはり棋力差があるな

>>上手の石を取ろうなんて考えちゃいけないっていじけた考え方

上手だろうが互いだろうが最初から本気で石を取りにいくなんて考えが危ない
狙うのはもちろん大きな作戦なのでいいが、本気で取りにいくのは
本当に取れるのか、取った後、味が悪くなったりしないかなどちゃんと考えてから

まぁとるぞと脅したら手抜かれて気合でとりにいったり、
逆にまぁこれだけいじめれば良いかなと思ったら、変な交換があって頓死したり。

>>42は日本語理解できてるの？？

4子も差があれば正しく対応したらツブされるような打ち込みはいくらでもする。
下手としては勝ちを目指すなら手堅く守りに入るべきだけど、
上達を目指すなら無理な打ち込みだと思ったらちゃんと咎めに行くべき。
正しく咎められず逆に潰されることが多くなるだろうけど、
局後にちゃんと検討して吸収していけば確実に力になる。

４５がいいこと言った。

>>46は上げてまで言うことじゃない

おれ対して強くないけど4子下の人とうつときは
「これ駄目になったら投了しよう」→「あれ、、手になった」→「もう少しつづけよう」→「お、断点できた」

これの繰り返しだよ、、気分的に、なのでビビらずに焦らずに正攻法でがんばれ

>>44
たぶんおまいが理解できてナイト思われ

まあ下手ってやつは取れてる石でも無駄に手入れてくれたり利かしになってないのに
受けてくれたりするからとりあえず手つけてみるってのはよくあるな
コゲイマジマリの外ツケとかやるとパニックになってくれて楽しい

みんなレベル低いんだな

石を取りに行くことの危険性を知るためにガンガン戦ったほうがいいか？
でも>>34はすでに何度も返り討ちにあって、それはある程度わかってるわけでしょ
取りに行くより相手の石を囲って小さく生きてもらうほうが成功率が高い
互いに相手の石を囲い合うから「囲碁」って言うんだよ

石を取りに行くと言っても、弱い人は石のそばで動き、強くなると盤面全体を使う。
石を取ることだけが目的ではなく、石を取る、捨てる、囲う、振り代わる
全ての手を常に考えながら競り合っていくと上達しやすい。

こんな石取らんとやってられんって局面もいくらでもあるだろ。
星から2手かけたところの三三入られたら周囲に相手の援軍いなければ殺しに行くしかない。
逆にフツーの三間開きに打ち込まれて取りに行くのはタダのアホだし、
詳しい状況わからんのに結論出そうってのが無理。

>>54だけが違う話をしてるみたいだが・・

>>34からの流れだろ、わかってるよ。
あの文章だけじゃ、ある程度常識的な打ち込みを無理に咎めようとして失敗してるのか、
やけっぱちな打ち込みを咎められず大損こいてるのか見えないじゃん。

棋力が足りないっていう結論がとっくに出てるじゃん

何だkghinの相手募集でスーパーストロングプレイヤーズってのは
同ランク以上しか対戦しないんだろう、でも申し込みしてるの多そうw

8dにもなって下手と打たないとか最強のへにょらーだなｗ

9dになったらどうするんだｗ

誰とも打たない

kghin君の戦績見ると昔は下手とも打ってたみたいね
何が彼を変えたのか

相手がいないんだよ

kghinは強すぎて下手じゃ相手にならないからしょうがないでしょ。

他の8dと比べて特に強いとも思わないが…

ハンデを加重してやってるWONDAって人の方法はどうなんだろ
通算勝率44％で7d後半まで持って行けるもんなんかね、
強いのは分かるけど負けが多すぎてもグラフが上がってくってのは違和感あるな

そういう奴はへにょ以下のゴミだな

まあ子供だから許される部分てのもある

>>66
負けっぷりが凄いな、格上に1回も勝ったことなく、同ランクにも負け越し
これで維持どころか上がるもんなのか？

明らかに下手への勝率より上手への勝率の方が下回る昨今
へにょは敢えて不利な対戦を好む猛者なんじゃないかと思う
むしろ下手とばっか対局してる方がヘタレっぽい

そうかね。下手相手に置碁が苦手ってやつはいると思うけど。
棋力が一定な以上不利も糞もないでしょ。棋力が離れれば石が増えるだけだし。

布石の段階で3子とか相手がおいてるとどうしても序盤で無理をしがちになって
不利な戦いになっちゃうってパターンはありがちなんじゃないの。

へにょが碁会所とか行ったら「格上としか打ちたくないです」とか「黒でしか打てないんで＾＾；」って言うのかな？
白でしか打たないやつが行ったら「格下としか打ちたくないです」とか言えるのかな？白でしか打てないってやつはほとんどいないと思うけど

結局黒だろうが白だろうが片方しか持とうとしないやつは、自分さえよければいいっていう自己中でFA

できれば上手か同じくらいの人と打ちたいんですくらいは普通に言うけど。
自己中もなにも趣味なんだから好みでいいだろ。

自分の好みしか考えてないから自己中なんだよ

だから自己中でいいじゃんっていってるのｗ
SVOくらい理解しろよ

あっそう、自分だけ理解してる文章でしたねｗ
自己中＋自己満ですなｗ

上手としか打たんとか下手としか打たんはさておいて
>>66のようなデフォを無視した設定でやれば勝率悪くてもグラフが上がるのは納得いかん
こういうのとはやらなきゃいいだけの話なんだろうけどね

格下と打つときはだいたい勝ち負けなんて考えずにおもしろく打ってあげるけどなぁ。

普通はそうだよねぇ、囲碁は二人でやるゲーム
二人とも楽しめなきゃその後が続かんからな〜

だから、自分さえよければいい自己中がいると困りもの

>>78
俺は格上だろうが格下だろうが面白く打つぜ
面白く打ってあげるとかそんな発想はない

相手の石に反発し石が競り合ってる時のドキドキ感に病み付きだわ

逆に囲い合いの碁は苦手。。。。

MILANMIIAN、MIIANMIIAN、MIIANMIIAN全部登録不可だった

>>78
”あげる”ってなんだよ
上から目線だな

上にいるのだから上から目線にしないと格下の相手は見えないだろ？

>>83
屁理屈とも言えない理屈だな

まっすぐ前を見ていたら蟻のように踏み潰してしまう。
愛だよ愛。

ランクが下の人とやる時は普通に打つよ
こっちとしては普通のはずなのに相手が勝手にへんてこな手を打ってきて
予想以上に儲かるっていうパターンの繰り返しになるから大体勝ててしまう

置かせ碁でも手厚く打つ
なぜか勝手に転んでくれる

>>82
「あげる」で問題ないだろ
格下だったら「教えていただく」ぐらい言えやカス

おまえら本当にどうしようもないな
クズってなぁ、こういう奴等の子と言うんだな
俺は４ｄだが、上手が上から目線で物言ってきたら、まじ本気でボコするかんな

サンドバッギングして遊んでるんだが、
格下どもは手のないところにネチネチと打ちこんでくるな。
本当にクズばっかりだぜ。

余程悲惨な人生を送ってるのは容易に想像つくが
もっと楽しいことに時間を使ったら？

荒んでるなあ

手のないところに打たれたくないなら
手のないことを悟って無駄に打たないレベルの人と打てばいいだけの話だが

手のないところに打たれるってことは「お前はヘボだから
間違えるだろう、ケケケ」といわれてるのと同じなんだが。

>>91
無職ヒキオタですが何か？
>>93
同等かそれ以上の相手だと苦戦するから楽しくないじゃん
楽して気持ちよく勝ちたいわけよ
>>94
違うよ、バカだから分かってないんだよ

KGSで雑魚狩りはめんどくさいな
俺はゴミを潰してストレス解消したいときはハンゲにしてる
下のロビーなんか３秒以内に打ってても勝手に潰れる雑魚ばっか。
しかも９９％日本人だから勝ったあとぼろ糞にけなしてやると顔真っ赤になって面白い

>>96
だから俺は原則KGSでチャットを受け付けない設定でしか打たない。
英語音痴だから相手がどんな悪態ついてるか解らなくて便利だわww

他サイトで打つときもコメント欄を見えないように隠し
開始(hi･お願いします。)と終局・投了(Thx･有難う御座いました。)の
定型挨拶だけ入力して打つことにしている。

Web碁駆け出しの頃YAHOOでボロ糞言われたから。。。

>>96
日本人がそれほど憎いなら朝鮮半島に帰ってくれ。
そんな事するならKGSで在日朝鮮人は国籍日本のIDで打つのは止めてくれ。
そのせいで日本人はモラルが悪いと思われ日本人が迷惑を被ったらどうしてくれる？
実社会でも通名で日本人に成りすまして犯罪等を犯すのは最低。

>>98
まあまあ・・・
負けても死ぬわけじゃないし、絶対負けられないほど強くもない・・・
それでも命を懸けられるなら素晴らしいことじゃないか。
ハングリー精神だよ。そこまでして強くなりたいんだよ。
自分の弱さが腹立たしいということ。それがなくては進歩はないでしょｗ

悪態ついてるのは子供だろうし、と思えば何でもないよ
万が一大人だとしても子供並の大人ということで同じこと

正直級位のマナーの悪さなら
中韓も日本もあまり変わらんなぁ・・・
一番挨拶返してくるのがフランスだと感じる

>>97
どんな悪態ついてくるか逆にみたいんだよ
石全部殺されて雑魚でゴミって確定してるのに噛み付いてくるやつっているじゃん？
相手がこっちをけなせばけなすほどそれ以下のおまえはなに？っていってやると涙目でエスケープするｗ
そのあと運営に通報してロビーにまだいたらチャットで止めさす。
チャット閉じてたら全体会話で晒す

西洋人は子供のころから負けても悔しいって言わないで君は強いねといって
勝つと運がよかっただけですと教育されるだけあってマナー良いね。
中国人、日本人、韓国人、ベトナム人などのアジア系人種はマナー悪い。
人種的に劣っていることは間違いないね。

>>103
昔、明らかに格上の相手にボロ負けしたとき似たようなこと言われたけど
嫌味か？と怒ってしまったよ。

>>101
ドイツ人っぽい名前にしてたら
フランス人挨拶無視するのが多かった気がするｗ

>>103
おれも、概ねそういう印象だな。もちろん例外も多々あるが。
「人種的に劣っている」というのは、煽りor釣りだとしておこう。

特にドイツ語アカウントの人、同じレベルであっても私が勝った時に

'Thanks for teaching' 勝負の場では良いあいさつだね。

逆におしなべて、日本人を含めアジア系アカウントはマナー悪い。

>>103
よっぽどコンプレックスがあるのか知らないけど
英語やフランス語のクライアント使っていてもネイティブとは限らないから
こんな国で碁打つ人居るの？ってのはたいてい華僑。チャンコロだよ

ドイツクライアントにはずれはほとんどない

>>97
チャット見えてもどんな悪態かわからんだろうがw

ドイツの人ってじっくり1手1手考えて打ってくる人多いね。
かならずしもいい手じゃないところがおちゃめだけど。
なんとなくペース合いやすい。

同ランク相手でやり辛い順

スペイン
イタリア　　　　　　　　　　　↑
チェコ　　　　　　　　　　　勝てる
アメリカ
韓国
フランス
日本
フィンランド
ドイツ　　　　　　　　　　　勝てない
中国　　　　　　　　　　　　　↓
台湾


いや、俺の場合だけど

あれ、そういえばフィンランドの人で日本語達者な人いたけど
いつのまにやら彼見なくなったな。

まいたけの友達かな？

>>111
おおむね同意できるんだが、プレイスタイルが似ているのかな？

中国はじっくりタイプが多く韓国アメリカは力戦が多い
フランスは日本と似てる気がする

名前は晒さないけど、ミュージシャンっぽい画像貼ってた人だね。＞フィンランドの人
かなり強い人（dレベルだったかな）で初心者の検討とかよくやって面倒見のいい人だったような気がする。

”ゆっくり”ってアカの人がいたから、ニコニコの人かと思って見てみたら
コメ欄に違うって書いてあった。
アノ人のアカ誰か知ってます？

確かにドイツアカウントは好印象が多いな

ドイツ 　＝ 変な人は少ない
フランス ＝ アニメおたくが多い
アメリカ ＝ 詩人かぶれ
中国　　 ＝ プロフに何か書けよ。中国語で。
日本 　　＝ 英語コンプレックスありすぎ。

こんな感じかな。
母国語でプロフ書いてる人は好印象だな。アラビア文字とかぐっとくる。読めないけど。

クライアントの言語は確かに気になるな
ただ、英語クライアント＝アメリカ、イギリスてわけじゃないから
英語クライアントはあてにならんな。だれでも使うし

オプションで簡単に切り替えられるからな。

大多数の日本人が韓国のイメージを悪くしようと
韓国語にして悪いことしてそうだなｗｗｗ

チョンクライアントなんて見るのも汚らわしいからそんな事しないよ

>>122
在日韓国人じゃあるまいし、そんな気持ち悪いことする日本人はいないよ。
そもそも韓国の国際的なイメージなんてこれ以上落ちようがあるの？

>>122
おまえがそういうことする人間だからって
みんながそうだと勘違いするなよ

人が他人の考えを推し量るとき知能の低いやつは自分の思考方式を他人に
当てはめる。>>122がまさにそれで朝鮮人そのもの。
買収やロビー活動をしているやつに限って「日本が買収したに違いない。日本のロビー活動のせいだ」と言う。

アホウヨは、世界において日本のイメージが良くて
産業においても優位に立っていると思っているようだが、まさに井の中の蛙。

家電や半導体はもちろん、自動車産業においても中国･韓国が
日本メーカーに対する競争で、着実に優位を確立しつつあるのだが。

たとえば薄型TV↓
http://www.asahi.com/business/update/0224/TKY201002240488.html

朝鮮人必死だなｗ

色々な言語のクライアントの事書いてるけど
日本語クライアントは外人にどう思われてるんだろ、英語クライアントが主流の中で

>>129
日本人が、「英語が苦手だから」にせよ「パソコン操作に不慣れ」にせよ
CHATはもちろん挨拶もしないというのが多いようだから、
English Game Roomでは、評判が良いはずが無いだろうな。

日本のイメージが良いかどうかは知らないが、朝鮮はきっと最悪だろうということはわかる

韓国自動車だけはないわー。

>>127
アホウヨなんてすぐに罵声を浴びせるのは在日韓国人なんだろうけど韓国が
話題に挙がると中国をいつも一緒に持ち出すのは今でも宗主国だから？

韓国のイメージを適当に列挙

w杯2002年
ttp://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0
ttp://www.youtube.com/watch?v=aJWgG4F2RaU&feature=related
起源捏造
ttp://www.youtube.com/watch?v=evf8_EZCwJE
韓国のパクリ文化
ttp://www.youtube.com/watch?v=jAVeFCVevM8
朝鮮進駐軍
ttp://www.youtube.com/watch?v=uyMLaVq4ez0
主な在日特権
ttp://www.youtube.com/watch?v=r7x9TK9CY5A&feature=related
パチンコ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ROgPjedrplY
デモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=epjcWY4p_Bs&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=6U5H_Q2KsNw&feature=related
韓国の子供たちの絵
ttp://www.youtube.com/watch?v=GIA6Bhbvn1k
在日韓国人デモと日の丸
ttp://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY&feature=related
広島原爆をネタに日本大使を馬鹿にする韓国人
ttp://www.youtube.com/watch?v=DhaBpppejSI&feature=related
通名報道
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vl992k70teQ
戦後の韓国内の治安
ttp://www.youtube.com/watch?v=1OlwGC67Nio
在日とレイプ
ttp://www.youtube.com/watch?v=OZKFaoiRz-A
ttp://www.youtube.com/watch?v=F9X4vlsmIBA
在日と日本のメディア
ttp://www.youtube.com/watch?v=IDfEUKhCXps&feature=related

まあ>>122みたいな発想日本人じゃまず出てこないよな
朝鮮人嫌いの巣窟２ちゃんでさえ何かしてやろうなんて奴滅多にいないし
いたとしても他の連中から咎められるしな

プロ志望の、artem92君もRoln111君も韓国に修行に行ったのだが。

>>135
kgsで営業頑張ってるレッスンプロにひっかかったんじゃね？

３子も４子も置いて下手と対局するとお前わざと負けようとしてるだろって手を打つので
過少ランクにいようとしてるサンドバッガーに見えて逆に疑心暗鬼になってしまう

>>137
気持ちは分かるｗ
だからこそ、普通に打ってても勝負になるんだよね

【 40 】: 名無し名人 2010/03/10(水) 01:04:36 ID:Z58xx08K
ロシア人で韓国のプロ試験に落ちた人（roln111）のインタビューがショックだ。
「日本だともっと簡単にプロになれるんじゃないですか？、日本に行ってみては？」
「日本のプロは候補にならないよ。プロにはなれるだろう、でもその後プロの大会で勝ち抜くのは無理だ」
ttp://gosensations.com/?id=2&server_id=1&new_id=695

>>136
引っかかるもなんも、rolnはスベトラーナ・シックシナの弟だし
artemにしたってウクライナ人でロシア人サークルにも入ってるだろ
ディナースタイン、シックシナ繋がりで韓国の方にルートがあったのだが・・・・・

>>140
あーそうなの
どうでもいいけど

>>139
それどういう意味だろうな。
日本は間口は広いけどプロになってからが厳しいということなのかな。

>>142
”その後のプロの大会”てのは、日本国内の棋戦じゃなくて
国際大会の事じゃない？
日本棋士のぶざまな負けっぷりを知っているからだろう

両方でしょ
若手の層が薄すぎて競争がなく成長できないだろうってことだと思うが

>>139
この訳いいかげんなんだから何度も貼るのやめたほうがいいんじゃないか？
KGSのランクがリアルの勝負碁の実力を正確に反映してるとは限らないからはっきりしたことはよくわからないけど、
実際問題Hutoshi4だって8dだし、macisajtは日本の新初段とネット碁を何局も打つ機会があったがほとんど一局も勝てなかったと言っている：
http://www.gosensations.com/?id=2&server_id=1&new_id=351
日本の採用試験が韓国よりレベル低いからと言って、kgs8dで打ててるという程度で「プロにはなれるだろう」なんて言える程甘くないんじゃないの？

>>142
前に話題になったときには、この人はプロ棋戦で勝てる棋士になるのが目標だから、
はじめから目標に近い高いレベルで実力を試したいんだろう、というような意見が出ていたと思う

8dでプロになれるかどうかは早碁が得意かどうかで違ってくるからなんとも言えないけど、
まあ得意でも不得意でもないって感じなら弱小プロより強いんじゃないかな？
ただKGSで7d位の万年初段みたいなプロは数年に一度出るかでないかの超弱小だろうから、
プロになれるかどうかはやっぱり分かんないか

ecstaticって中国のアマ5段なんだな・・・
アマ5段でsolid9dとか日本の下位プロよりつえーじゃねーか
日本のアマ5段とは完璧にレベルが違うな

日本もKGSの9dをアマ初段にすればいい。

どっちにしろKGS8dじゃプロ試験は受からんよ。

みんなは秒読みに気づく？
自分は時間切れになってから
ああ、なんか鳴ってたなと・・・

英語でいいから声でカウントダウンして欲しいなあ

自分で英語で言えばいいんじゃないかな

なにそれこわい

音なってんのに気づかないんじゃかわらんだろう

An interview with "roln111",8-dan
http://gosensations.com/?id=2&server_id=1&new_id=695

Ilya Shikshin, 7-dan (Kazan city, Russia) is the European Champion-2007, you may know him well as “roln111” on KGS
– he is one of the best players on this server. Few months ago he returned back
from his 1-year long studying trip to Korea.

Q. You returned back to Russia fromKorea(after 1 year of studying Go) few months ago.
Do you plan to visit Korea again, or will you concentrate on your university studies?

A. First I was planning to return back to Korea, but then I changed my mind,
because I would have some problems with the university. So I decided to stay in Russia.
(A.D: Ilya is learning history in his university)

Q. What do you think about the current Korean pro qualification system? Are you angry that your sister,
Diana or me were allowed to become professionals in Korea, but you was not.

A. Its very difficult to become professional in Korea. Qualification system is really complicate.
There are about 70 participants. They are divided into groups with 4 persons until there are 2 left.
In the mean time yonguseng (insei) group A play pro with no handicap.
Nevertheless I never dreamed to be professional unless I played as strong as professional.

Q. It’s easier to become pro in Japan. Would you like to try it in future?

A. I dont think Japanis a good alternative. Yes its easier to receive pro in there,
but will you be able to win pro tournaments after that?

Q. You like to fight and we all know that you have very deep and accurate reading.
Can you give us any advices on improving reading skills?

A. Well.. I know only one way to improve your reading skills. Its pretty easy - just solve problems as much as you can.

Q. Do you remember the longest combination you played in tournament game?

A. Yes I remember one. It was at the last round of the European Go Congress 2007.
I played against Li Ting. She invaded into my moyo and cut some my stones.So there was a semiai.
I had to find a way to win it. Eventually I managed to create ko and she didnt have any ko-threats.
The variant contained about 30 moves and I spent a lot of time for it.
Thus I was able to become the European champion. (A.D: We have this game with review in Go4Go collection)

Q. Your father wrote several Go books. Do you plan to produce some too?

A. I didnt really think about writing go books. Its not an easy and payable work. Maybe one day I'd do it.

Q. Do you plan to teach Go offline in the Go school of your father in Kazan city?

A. I am still not sure about my future job. All I can say now is maybe.

Q. Do you think that nowadays in Europe we have too many people, who want to earn money by playing in Go tournaments?
It’s a very hard task, right?

A. I dont think so. There are just several Asian players - its not too many. Compare to other kind of sports go is really unpopular.
I'd like to take part in the European tournaments myself but its not easy, because Russia is not so close to Europe

>>153
秒読みのタイゼムでは時間切れにはならないんだよなー

音量を上げろ

>>157
音だけではどれくらい切れそうか分からないってことでは

いろんな業界で技術的に追い上げられてたり
囲碁のレベルに差があるのは事実だけど
なんでそれをモラルとかの話してるとこに持ってくるかな？

反論として機能してないどころか、むしろ肯定しちゃってるのに・・・

>>159
朝鮮人にとってモラルや民度の低さ、犯罪性などを日本人から
追求されると反論のしようがないからわずかばかりの工業製品の成長を
よりどころにせざるを得ないってことだ。
さらに哀れなのが祖国の会社がいくら成長しようとも在日には全く無関係なことが
理解出来ていない。

aho

秒読みより、フルスクリーンだとアンチエイリアスが掛かりすぎてぼやけた感じになるの何とかして欲しいな
KGSの綺麗な碁石と碁盤表示が好きだからもったいない気がする

別に最大表示にしてもきれいだけどな。
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up20124.png.html

そうか、自分のディスプレイが光沢で糞なだけかもしれんが
拡大して見たら碁盤の線が影になってるのが、滲んで見えるから目が疲れちゃうのかな

俺もぼやけた感じが気になるからフルスクリーンではやらない

なんで昇級の最後の1ドットがなかなか上げられないんだぜ？

全部勝てば上がるだろ

>>156
タイゼムの日本語表示･音声対応って
同じシステム共有してる関棋ネットが受け持ってるんだっけ？

奴等にそんなスキルあるわけがない

残り5秒から点滅とアラーム音を出すようにしてるが
時間切れは滅多にしない。残り10秒からにしていた時はよくしてた。

俺は残り10秒デフォだな
リミット直前に警告始められたら体に堪(こた)える。

５秒に設定ってのはいいアイデアかもね
NHKでいうところの25秒６，７，８くらいで打てば良いってことか
考えてるとあと何秒か目で見たりカウントしてたりできないからな

久々に関棋サイトからタイゼム登録しようと思ったら
向こうはパンダに提携先乗り換えてたんだね・・・

KGSは１０秒碁ばっかだから、時間切れ負けばっかだわ

エスケーパーmotidaってどんな奴だろうな
なんとか特定してツラを拝んでみたいぜ

もっちーかw
彼もkgs歴長いね。

KGS Analytics (戦績集計ツール)が使えなくなってる？

もっちーｗ
凄げーな、投了負ゼロじゃないかｗ

>>177
直しました

昨日から？　気付かなかった…

すばやい対応ありがとうございます
いや、さっき使おうとしたらダメだった

>>179
作者の方？
もうAnalytics無しじゃKGSは考えられないってくらい役に立ってるよ！
っていうかこれがあるからKGSで打ってる感じ
�dクス！！

KGSアナルいいよね
利用させてもらってます

今月非常に調子がよくて久しぶりのランクアップなのだが
勝ち星のほとんどは下の人相手
KGSって同ランクの人と互角に打ってるより、下の人相手に勝ちまくりの方が
ランクもあがりやすかったりするのかな
下とやるより上とやるほうがランク上昇にはお得みたいな書き込みがあった記憶があるけど
実はそうじゃないんじゃないかという

>>178
あんなに逃亡してもアク禁にならないんだね。
逃げたら即負けになるより厳しいペナルティは存在しないということか。

>>184
IDどんどん変えられて迷惑かけられるより
ID特定して対処した方が楽だし周知も出来て良い事ずくめ

とはいえ負けが込んでてやっと勝った時にエスケープされるとほんと萎えるよね・・・
KGSはこのエスケープ推奨システムさえ何とかしてくれれば一択なんだけど
逃げられたら大抵ロビーにはいないからBLに入れることも出来ないし最悪

対戦途中のウインドウからそいつのユーザー名をコピーしといて
メニューの　ユーザー　-　ユーザー情報の表示のウインドウにぶち込め
あとは普通にＢＬできるぜ

自分の対局履歴には残るのだから後日でもBLできないということはない。

>>187
できた！
こんなやり方知らなかった
ありがとう

級位者の中国人のエスケープ率は異常で困るよ・・・
早くdになりたいわ

>>189
Dは無理じゃね？
頭かたそうだし

まぁ、そう言うな。
他のことできなくてもプロになれる人だっているのだから。

そうそう　俺もいつかdになりたいわ

ｄでも別に変わらないよ
６ｄでも逃げるやつは逃げる

>>191
ヨーダの事かーっ！！

よくもまあ何十人も観戦者がいる中でエスケープできるな
時が時なら切腹ものだろ

申し込みのところに、usa or europe　と書いてる人がいる
差別ではないか？

>>196
そんな朝鮮人みたいな反応すんなよ
そうなる何らかの過程があったんだろ

VIP囲碁部にいる次の2文字で始まる連中は出会い厨
囲碁の指導をすると虚言を吐いて人を集め公開オナニーしたり
セックス目的のオフを開催したから通報済み
on li ro xi vi

>>196
俺は中韓とは打ちたくないし、プロフィールにエスケーパーリストや
不快なﾁｬｯﾄを晒してる奴とはキモイから打たないよ。
これは差別と言われても仕方ないが。

死石自動指定まだなの・・・・
死石指定し忘れて勝ちを落とすのやめられないんだが・・・

>>199
前者はともかく、後者は区別だろ。
俺もプロフみて「・・・」な人は避けるな。

>>200
それも含めて実力

>>200
死石指定を間違うようでは、対局中の死活は間違ってばかりだろうなｗｗ

そっちのほうがよっぽど重要だと思うよ。

>>200は死活を間違えてとは言ってない

うちのオヤジもそうなんだけど、年寄りは終局時に死に石指定を忘れることがよくある
特に早朝は年寄りが多いらしく、しばしば対局相手も死に石指定を忘れるそうな
オヤジは幽玄７段
>>200が同じ意味で言ってるかどうか知らんが・・・

死活下手ではないが目算下手だな。
勝ってるはずの局が死石指定忘れで負けてたら、直前でおかしいと気づく。

負けてたらとりあえずおかしいところを探すよな
で、本当に負けてて更にショック

>>204
まぁ同じ意味だね
俺はまだ20代なところだけ違うが
何か囲碁初めてから若年性認知症が進行してきた
あと目算もヒドイ
全体的に思い通りの進行でおっほっほ勝った勝ったとか思ってると
終局して、あれ？ってのもしょっちゅう
重症な日になると40目差があるのに必死で半コウ争ったりする

それはもう囲碁がどうこうとかのレベルじゃないな。

半こう争いというのは、ただの意地の張り合い。最終勝負。

10目ぐらいなら普通に判断間違うけどなぁ
白番の方が勝率がいいのは同じ感覚で打ってもコミ分プラスされるからだろうな

人間の感覚上、形勢判断を正しくするのは難しいって誰かが言ってた

白は膨張色だから大きく見えるし、黒は収縮色だから小さくみえるからね。

囲まれている状態と囲んでいる状態を脳で切り替えないといけないからね。
同時に判断は出来ないみたいだね。

10級くらいだと石が一直線に並んだりして盤面が１次元的な感じだけど、
4段くらいの盤面を見ると複雑でカオスな状態になってるね。

>>214
一次元とはなんぞや

一本の線のようだといいたいのだと思う。

プロや高段でもまっすぐな石を作らないわけじゃないけど
初心者はあっちこっち石がパラパラあったり断点を残したままっていうのより
完璧にくっついてる方が安心だからだろうな
あとは、のぞける所は必ずのぞけみたいな主義だったりとか

>>746
オフオフオフオフオフオフ オフオフオフオフオフオフ ほーわたぁ！
オフスプリングいいよね そろそろくたばった？

（苦笑）

いろんな意味でひどいなｗ

これがVIPクオリティー

VIP部屋なくなったらこういうの増えたよな

え？潰されたの？vip

VIPが荒らし対策でPになったとたん2chでさわぐようになったんだよな

Pはずして全員もとの部屋にもどってほしいんだが

パスかけたのか・・・・・

VIP部屋でパスとか何勘違いしてるんだろうね
仲間内でやりたいなら新しい部屋作ればいいのに

もうＶＩＰとか過疎板だろ

>>175
まったく成長していないところを見ると
多分年寄りじゃね？

ガキだろ

たぶんエスケープという行為自体わかっていないじいさんのような気がする。

何年か前に見たときは投了することもあった
逃亡＝自動投了システムとは思ってないだろう

>>230
終局まで進んだ勝ち負けがあり、自分の中押勝ちあり、相手の中押し勝ちなし。
自分からは投了しないポリシー。
棋風は切れるところをとにかく切って相手の石のダメを詰めていき攻め合いで大石をとって勝つタイプ。
2桁ｋにありがちな打ち方。定石はほとんど打たない。日本人にありがちな根拠を持つとか
石の形を大事にとかいう考えはない。棋書は読まない自己流。地を取るという考えはない。
自分の石をとられることに頓着しない。強くなろうという意思は薄く、その場限りのゲームの延長。
平日休日に関わらず毎日かなりの対局をする。対局時間は15分から20分の早碁。

結論：じじい

結論：motidaとかいうマヌケのことなんてBLに入れてさっさと忘れてしまうのが一番の得策

策という字を見ると囲碁棋士の名前かと身構えてしまう

本因坊得策さんか

孫策と呂範の碁というのがあるらしいな。

メッセージ送ってあげようかな

ここには親切というかお節介な人が多いですね

お節介でいいんじゃない？
少なくとも、無関心よりもさ（ｷﾘｯ

C Gobanのメインウィンドウの画像の対局はどっちが勝ったの？
多分プロの棋譜だよね

近頃、レッスン営業に熱心なプロが一人いるなw

最近KGSに来たんだがネット棋力スレにKGS11kで碁会所初段相当と書いてあったから
11kってのをいくつか観戦してみたけど、あれで初段相当ってｗｗｗ
どう見てもただの初心者でした

っていうか4k、5kを見てもほとんど手癖とヤキモチだけで打ってて
あとは運頼みの攻め合いばかりで簡単な死活のミスも目立つ
どう見ても碁会所初段には遠く及ばないと感じた

幽玄の5級なら碁会所初段クラスがゴロゴロいるのにKGSはレベルが落ちてるのかな？

見てるだけじゃなくて自分でやってみればわかるだろ

安心しろ
KGS11kで、碁会所初段あると思ってる奴なんかいない

＞ネット棋力スレにKGS11kで碁会所初段相当と書いてあった

本当だとしてもそれを信じるとは只者じゃないな

>>242
というよりkgsはインフレとかでたまにランク基準が大幅に変わるのですよ。
古い頃の話じゃないかな。
数年前Gnugoボットが13kくらいだった時代での11kだとすると今のランクで4kくらいかな。
碁会所基準というのもかなり幅があるという話で、甘いところだとこれでも初段で打たされたり
するそうです。
こういう数字をあまり厳密に考えても無意味ですよ。

>>243
いや〜dクラスでも腕力頼りで筋の悪い奴ゴロゴロだから
ここで打つと筋悪がうつりそうでね〜
>>244
幽玄11級には初段クラスの奴結構いるけどね、ははは
>>245
まさかデタラメ書いてあるとも思わなかったからね
KGSで打ったことなければ否定する判断材料は無い

>>246
あぁなるほど昔よりずいぶん甘くなってるんだね、安心した
今のKGSはヌルすぎるから全体を5ランクくらい下げた方が
ネット基準とのバランスが取れると思う

傍観してるのと実際打つのではだいぶ違うぞ

ネット基準とのバランスってなに？

>>247
>そもそもdクラスでも腕力頼りで筋の悪い奴ゴロゴロで移るって意味がわからん
幽玄だって変わらんじゃん、幽玄でどれぐらいのランクでやってるか判らんけど
幽玄はそもそも韓国のサイバーオロだし外人のが多いのはKGSと変わらない

それよりも一番のどうしようもない問題は日本棋・・・・・さて、寝るか。

>>242

ネット棋力スレの最初の方しか読んでないだろ

バカを相手するとバカがうつるよ

今jennieってプロが音声付で特別イベントやってるけど、
英語だから何言ってるかさっぱり分かんね

やっぱ英語力大事だな

>>242
特定した

くそが

>>247
> KGSで打ったことなければ否定する判断材料は無い

信じる判断材料も無いよな

>>240
左下が隠れていてよく分からなかった。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○○┬○○●┐
├┼┼┼┼○┼○○┼┼●○┼○┼┼○○
├┼┼●●┼┼●┼●┼┼●○┼┼○○┤
├┼┼┼○┼┼●┼●○○○○○┼○┼┤
├┼┼●┼○┼●●●┼┼●┼●○●●┤
　 ┼┼┼┼┼○●┼○○○●┼●○●┼┤
　 　 ●┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┤
　 　 　 ┼┼┼○○●●●○○○○●┼┼┤
　 　 　 ┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
　 　 ┼┼┼┼┼┼●┼●●●┼┼○●┼┤
├○┼┼　 　 ┼┼┼●○○●○┼┼●┼┤
├●○　 　 　 　 ┼┼┼○●○┼○┼┼┼┤
├●●　 　 　 　 ○○○┼┼┼┼┼┼○┼┤
　 ┼┼●　 　 　 　 ●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
　 　 ┼┼○　 　 　 　 ●┼┼●○○┼○┼┤
　 　 　 ●○●　 　 ●●●┼●●●○┼┼┤
　 　 　 　 ●○●●●○　 ○○┼●●○○┤
　 　 　 　 　 ○○○○　 　 　 　 ●┼┼●┼┤
└　 　 　 　 ┴┴┴┴　 　 　 　 　 ┴┴┴┴┘

君、才能あるわ

第１勘黒勝てない

落ちた？

落ちたな

持ち時間残り２秒で落ちた

>240
>259
ずっと昔話題になったな。どーやら木谷−呉の対局らしいが、そうかもしれないね。
こんなぼろぼろの黒番を投げもせず打ち継ぐのは木谷くらいしかいないから。

落ちまくって碁にならねー

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ GWぐらい外に出ろってことだよ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

GWぐらいゆっくり碁打たせろ

重いなー

もうちょっとマシな鯖使えよまったく

KGS Plus会員が増えるといいね。お金はやっぱり必要

これは他のところにも言えることだけど、
とりあえず囲碁が打てるって部分がデカすぎてそれ以上に金を出す気が起きにくいんだよな。

幽玄みたいに有料会員以外はマトモに打てなくしろってことですね

KGSなら会員になってもいいと思える

ＫＧＳって会員でも月額１コインくらいだろ？
無料でもかなりのサービスだし、考えたらありがたいな
幽玄て月額３０００円くらいか？

星付いてるうざい管理者が、あくきんにやたらとするけどな！
エスケーパはちっとも取り締まらんくせに。

エスケーパーへの対応はシステムでするって方針だから。

今日はどうも調子がおかしくないか

otita

対局中に落ちられると困るんだよねぇ

まあアメリカは今ちょうど朝だから早いこと何とかしてくれんじゃないかな

入れないー

>>259
おお、サンクス！
やっぱり黒死にまくりにみえるなあ。隠れてるところもあるから実はいい勝負とか？
>>265
木谷・呉ですか。ちょっと調べてみます。なんでこの対局を画像にしたんだろう。

debian　lenny使ってる人いる？Cgobanの着手音だけ鳴らないorz

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○○┬○○●┐
├┼┼┼┼○┼○○┼┼●○┼○┼┼○○
├┼┼●●○┼●○●┼┼●○┼┼○○┤
├┼┼┼○┼┼●○●○○○○○┼○┼┤
├┼┼●┼○┼●●●┼┼●┼●○●●┤
　 ┼┼┼┼┼○●┼○○○●┼●○●┼┤
　 　 ●┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┤
　 　 　 ┼┼┼○○●●●○○○○●●┼┤
　 　 　 ┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
　 　 ┼┼┼┼┼┼●┼●●●┼┼○●┼┤
├○┼┼　 　 ┼┼┼●○○●○┼┼●┼┤
├●○　 　 　 　 ┼┼┼○●○┼○┼┼┼┤
├●●　 　 　 　 ○○○┼┼┼┼┼┼○┼┤
　 ┼┼●　 　 　 　 ●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
　 　 ┼┼○　 　 　 　 ●┼┼●○○┼○┼┤
　 　 　 ●○●　 　 ●●●┼●●●○┼┼┤
　 　 　 　 ●○●●●○　 ○○┼●●○○┤
　 　 　 　 　 ○○○○　 　 　 　 ●┼┼●┼┤
└　 　 　 　 ┴┴┴┴　 　 　 　 　 ┴┴┴┴┘
間違いがあったようなので勝手にちょっと修正してみた
木谷・呉で調べたけどなさげだなぁ

ってCGobanで画像検索したら盤面全部写った状態のがあるのね･･･

>>286
おかげで発見できた
呉vs木谷であってたな

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=20160

>>284
観戦だけだけど着手音は鳴ってた
ただ、音がほんの少し遅れて聞こえる
警告音とかは対局してないので分からない

>>288
そうかーやっぱり設定の問題か。JAVAいろいろ取り替えても変わらん。
秒読みとか対局開始音は鳴るんだけどね。着手だけ鳴らないんだ。
レスありがとう。

また落ちてる

ダメだな

KGSのランクの上がりにくさに絶望
100連勝くらいしても上がらんのじゃないか

アカウントを晒してみ

■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

>>292
なこたあない

中堅の県で４強だったら何ｄ位？

8dだな

>>292みたいな人に限って負け越してるとかだろ

5dなら、立派に県代表の力あるだろうな。
東京や大阪の代表なら、7dはいるだろう。
もちろん十秒で打ってるいい加減な碁のは含まないことは言うまでもない。

5dで県代表とか相当の弱小県だろ

都代表になるには梅沢ゆかりクラスの実力が必要かと

10秒だろうが30秒だろうがレーティングなんだから問題ないだろ
それとも10秒なら勝ち上がれるとでも言うつもりか

嘘手俗手でミスを誘ったり、時間切れもよくある10秒碁じゃ県代表は無理だろ
読むのが早くなくても強いのはいるし

10秒碁以外でも強いなら本物

おっとokao君の悪口はそこまでだ

4dの人で県代表に3子ぐらい

県代表は遠いな

早碁は20秒が丁度いい
10秒だと荒くなる
30秒は長すぎる

６ｄで県代表の最弱レベル

>>308
たぶんそう。　小県の代表で6dが最小限。

県代表の予選は、一回負けると終わりの勝ち上がりトーナメントで
さらに切れ負けルール。　
番狂わせが起こりやすい（実力ナンバー１が選ばれない場合が多い）

たとえば、他の全ての予選参加者に勝率８割の圧倒的ナンバー１でも
予選５回を勝ちあがる確率は　1024/3125＝32,7%　で３回に１回以下。

さらに報道などを見ると、本命が仕事の都合などで予選を棄権して
意外な結果というのが多いからな。

本命クラスに互先でラッキーパンチ入れられるのが最低ライン。
2ランクくらいなら十分可能性がある。
小県の本命8dクラスだとするとなるほどそんなもんか。

ところが、日本アカウントの7d以上なんて数えるほど。
さらに8dなんて片手の指ほどしかいない。

県代表の本命が8dなら、大きな県や「招待」クラスを含めると
100人はゆうに超える数があるはずなのだが。

いかにKGSがマイナーだとしても、7d、8dがもっといないとおかしい。

5dが最低ライン

早碁に強い人間が本当に強いんだぜ
okaoは普通の碁が弱いわけじゃない
時間があっても早く打てるイセドルみたいなタイプ

つまり山下は弱いと

タイゼムと幽玄に強い人は行っちゃうよ

そもそもみんなネットやってるわけじゃないから

俺は４ｄだが、県代表になったことはある
おまえらもがんばるんだな。健闘を祈る

どんだけ低レベルの県なんだよｗｗｗｗ

JoshuaTree先生、ただいまログイン中
今日も、暴言はきまくり、エスケープ率100パーセント

「くっだらね」
「not go」
「dirty moves」

みなさんも英会話の参考にしてはいかが？

Move 2
ykk123 [1d]: hi
Move 129
JoshuaTree [2d]: very dirty
JoshuaTree [2d]: far from go
Move 156
JoshuaTree [2d]: くであらね
JoshuaTree [2d]: くｄｆだらね
Move 158
JoshuaTree [2d]: lose interest
Move 159
JoshuaTree [2d]: very dirty
Move 223
JoshuaTree [2d]: くだらね
JoshuaTree [2d]: のｔご
JoshuaTree [2d]: not go

ヨシュア・トゥリーというのはＵ2から取ったんだろうなきっと

暴言吐いてもKGSだと消されないの？

sususu先生に６子で勝ったぜ
記念真紀子

その人なんで常に一子余分に置かせてるの?

なんでだろう
おれは敬意を表して最初から１子余分に足して申し込んだよ

>>289
alsamixerあたりでwaveの音量を変えてみるとか？

>>321
俺も思った
U２のアルバムから取ったのだろうなぁ

Move 11
JoshuaTree [2d]: くだらね
JoshuaTree [2d]: 朝鮮人か

senao [1d]: you nihonga ga hanaseru ne

JoshuaTree [2d]: 世界的に嫌われている汚い手だよ
JoshuaTree [2d]: やる気せん


俺の知る限り、JoshuaTree先生がお怒りになった最短手
10手

今度はJoshua先生がこのスレのアイドルになったのかｗ

>>326
適当なwaveファイルをクリックするとtotemが立ち上がって音は出るのでたぶんwav自体は鳴るはずなんだけど。
そもそもalsamixerにwavって項目ないように思うのですが。
もうちょっと頑張ってみるよ。ありがとう。

24時間ログインしてる人は
どうやってログイン状態をキープしてるの？
勝手にログアウトされるんじゃないの？

>>330
そいつにチャットして聞いてこい

>>330
特定ウインドウが出たら自動でボタンをクリックするソフト使ってんだろ

まじ１０秒は短すぎるわ
ほぼ全て切れ負けかポカ

>>333
弱い人はそうかも

わぁ！>>334さん強〜い！

碁自体も御簾待ち合戦の感無きにしも非ずと言えなくも無いこともないのだが
重病碁はその発生を期待した碁であるということはとてもではないが
否定することは何者にもかなわないのではないだろうか

５秒一回切りの UltraBlitz もあるが　

それだとほとんど碁にならない人もいれば、まともに打てる人もいる。
いわゆる「早見え」能力の差は大きいようだ。

>>337
見えてるの？
直感勝負な気が

>>338
UltraBlitzは時々打つのだが、相手が先手を握ってるときに
手を抜いても良いか・つきあうべきか？　他にもっと大きな場所があるか？
を判断する力が非常に大きくなる。

相手が先手を握ってる間にも、自分が先手を握った場合にどこに打つか
どんな手があるかも読む必要が有る。

今kgs4kなんだが碁会所で初段って言っても大丈夫？
正直あまり知識は無くてノリで打ってるから4k同士で打つと運ゲーになって勝率5割って感じ
もう少ししっかり打てないと自称初段は早いかな？

せめて3kから

地域差あるからな
碁会所行くつもりならそこで判定してもらえば手っ取り早い

超早碁なんて座興の閾を出ないな
全然興味が持てない

4kなら4級って言っておけば問題ない。

オールドタイプ

>>340
普通にネットで４級ですって言えばいいのに
碁会所のジジイだって石器時代じゃないんだから知ってるよ
打ちながら手合い差を埋めていけばいい
おそらく継続して通うことは無いよ

>>340
俺は4ｄだが、碁会所で六段名乗ったらフルボッコにされて
局後に嫌味言われたよ。

4dでボコられるレベルの碁会所なら行ってみたいかも
でも結局対局マナーの悪い人にうんざりして
なんで金払ってこんなことしてるんだろ？ってなるんだけど

俺は5dで碁会所でも５段くらいはあると思いますって名乗ったら、マスターとの局後「君６段はあるよ」って言われたぞ

とりあえず碁会所いったら「一番強いやつでてこい」でいいだろ。

【問題】
以下の文章は、JosuaTree先生がエスケープ寸前に書込残したログです
何とわめいているのでしょうか？
ヒント：英文です

JoshuaTree [2d]: 用rpぁy意sヴぇryぢrty

you rplay is very dirty

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういい加減BLリストに入れといたらいいのでは

ボーイズラブリスト

　さっき対戦してたら、相手にやたら待ったを要求されました。
　まあ、確かにあれはどう考えても相手のポカで、待ったしたくなる気持ちも
分からないでもなかったんだけど、こっちは形勢不利だったし、そもそも真剣勝負なのだから、
当然その要請は断りました。その後、こちらにもミスが出て、ピンチだったんだけど、
最終的に何とか勝ちをおさめました。
　皆さんは、もし相手に待ったされたら、どうしますか？

状況にもよるな。明らかなクリックミスなら許す。ポカなら1回だけ許す。
２回目以降は許さずボーイズラブ。

待った認めて自分も待った使う

待ったしないでｼｮﾎﾞｰﾝみたいな顔文字使う奴が糞うざい
どう反応しろっちゅーねん

プギャーでいいじゃん

明らかに3手読まなかったポカなのに
しかもこちらが応手を返した後で
「misclick」と平気でぬかすいい根性した外人がいる

挨拶すらしないくせに待った断るとやたらと多弁になる外人とかふざけんな絶対認めねえって思う

日本の常識で相手にするとむかつよな
エスケープした後に普通に何度も対局申し込んでくる奴とかいるし

とりあえずhi gg　とかいってるやつのまったは絶対認めねえ

イミフ

開始早々ヒゲジジイとか言われたら普通にキレる。

hi gg ってしたら、My name is not gg.
って言われたけど。これはジョークなのか？
なんて返事したらいいか分からなかったよ。

ジョークだろ。Sorry, I wondered why all go lovers have the same name.とでも言えばよろし。

アメリカン・ジョークの一つですか　と聞く

やっぱジョークだったのか。ただSorryも変だから、結局何も返事しなかったよ。

>>368
＞Sorry, I wondered why all go lovers have the same name.
もしかしてこれはジョークで返してる？こんな高等なこと出来ないから、こんどは
Nice joke　hahaとでも返す。

ジョークにはジョークで返すのが礼儀なんだぜ

i am wander3

返事なら
Your name is gg.
これでいい。

You're assholeでいいよ

you is good gayでいいんじゃね

you is ・・・

ゆとりとかそんなレベルじゃないな

shineでいいよもう

2chでは問題ないだろ
むしろプロ2chねら

今対戦相手が待ったしてきて「misclockとかいってきてワロタw
どんだけ英語不自由だよｗ

　質問なんですが、エスケープしてきた相手が、私が他の人との対局を始めた
直後に中断対局を再開してきたのですが、どうすればいいんですか？
　取り合えず、目の前の対局を終わらせないことには相手が出来ないので、
急いでその対局を終わらせたら、その中断対局の方は、なぜか私の中押し負けになって
いました。意味がわかりません。

最後のほうがよくわからないけど君はエスケープとかしたことないよね？
サーバーに君の方がエスケーパー認定されてるとか

>>381です
　当然、エスケープなど一度もしたことありません。
　それにKGSに登録したのも、つい二日前のことなので、エスケーパー認定される
覚えもありません。
　もし、他の人と対局してるときに、中断対局が再開されました、という
メッセージが表示されたらどうしたらいいのでしょう？

アカウント名を教えてくれ。
ちょっくら見てみる。

アカウント名はmotidaです
よろしくお願いします

>>383
メッセージが出たら対局を再開するかしないか選べたはず。
棄権負けでも時間切れ負けでもないとしたら相手が管理人に通報して
手動で中押し負けにさせたのかも。

>>383です。
　確かにそういうメッセージが出た気がします。しかも、困惑してしまって、
再開するという方を選択してしまったのかもしれません。今度から気をつけます。
　質問に答えてくださってありがとうございました。
　

対局中は他の対局を再開できないような気がする
なんかいろいろ矛盾があるな

motida糞ワロタｗ

もてぃだｗｗｗ

だから２ちゃんは信用ならねえんだ

ＫＧＳって卓上げてる方が高確率で黒番になるよな
互先は黒白均等にランダムにして欲しい

僕の場合はだいたい均等だけど

コンマ二桁までレーティングしてるんだから、それで比べて弱い方を黒にしてるんじゃねぇの？

オレは必ず卓上げる方だけど８割方白になるな。
1dに近い1kだが。

人によって違うんだね、やっぱり弱い方が高確率で黒になるのかな
それならそれで納得だけどね

同ｋはさすがにランダムじゃねえの？
たしかに偏るけどさ、俺昇級しそうな位置の10局くらい黒番が7連続とかあったよ

KGSがコミ6.5じゃ黒有利！って思ってるならありそうだけど

対局していて「相手が投了しました」で勝ったときに対局記録を見ると、「投了勝ち」のほかに「棄権勝ち」というのがあります。
相手がエスケーパーとも思えないのですが、どんなときに「棄権勝ち」になるのでしょうか。

おっと、motida先生の悪口はそこまでだ

相手がエスケーパーです

「ニギリ」機能がついたときに互先はランダムになったんじゃなかったか
それ以前がどうだったか考えても思い出せないが

誰か2009年以前の KGS change log の場所を知りませんか

おい、このスレじゃまるでkgs1dが雑魚のように扱われてるが
試しにkgsやってみたら化物のように強いじゃないか1d

地元の区役所の囲碁クラブで2強張ってる
自称1級のジジィ(80歳)と自称3級のジジィ(75歳)を互先はおろか
2子置かせてまでも完膚なきまでに叩きのめして出入り禁止食らった俺様が
まるで歯が立たなかったぞ！
1箇所生かすのにどこか犠牲に差し出さなければならないとかｗｗｗｗｗ強すぎるだろ1dｗｗｗｗｗｗ

一級と三級が二強とか可愛過ぎるｗｗｗ

ボットと打ってランク上げたり維持してるやつって何なの？
気持ち悪いから死ねよ

ﾜﾛﾀ

>>403
自称なのに1〜3級っていうのが可愛いなw

>>405
俺もkの頃やってたけど、あれやると実力よりはるかに上で確定されて
人間と打つためのランクとしてはかなり不都合が生じる。
でもしばらく打たずに？付きになった時とか自分の実力に近いところで手軽に
確定させるには便利だよ。

ボットと打つとなんで過大ランクがつくんだ？

>>408
ロボは一旦攻略法っぽいものを見つけちゃうとまず負けないってのと
無茶な手合割りにもかなりの数付き合わされるからじゃね？
15ｋに6子とか

ボット相手だと何回も打っているうちにくせが分かるから
同じ級の人間相手より勝ちやすいんだ。
自分の有利な変化に誘導しやすいし。

ちなみに調べてみたらayaの打つ相手の9割(だったか)は
ボット相手にしか打ってない人だったらしい。

俺もボット相手に置き石置きまくって1dを維持してたことあるけど
人間の1dに勝てる気はしなかった。

最近のボットはモンテカルロ系のアルゴリズムをつかっているけど、
その特徴として「有利なときはひたすらゆるめる」
ってのがあるから置き石を置かせるとますます高ランク維持できるのかもね。

ボットはくせがあるから勝ちやすいとか言ってる奴
その理由で過大ランクがつくのは「お前だけが」そのくせを見抜いてる場合だけな

>>410
>ちなみに調べてみたらayaの打つ相手の9割(だったか)は
>ボット相手にしか打ってない人だったらしい。

仮にそうだとしても、R（公式戦）なら、相手のランクが上がって
Ayaのランクが下がっていくから、１局ごとのランクの変化が少なくなって
最終的には均衡する。

じゃあ、あれだ、ロボは悪い意味で諦めが早いっていうか
生きないで手抜きしたりするから人間とくらべて殺しやすかったりする、最近のロボは知らないけど

人間はけっこうもがくし最後っ屁みたいなのが咎め損なって訳わからなくなるからその辺が差かな

ロボより弱い人はやっぱり謎の手でも怖いし攻め合い始まるとはロボ強いから弱い人には負けないで棋力維持とか

でもボットが負けてばかりいるのなら
ボット自身がランクを維持していることに矛盾が生じね？

Ayabot3(4k)の今月の成績　公式戦のみ

　　　　　　勝ち 負け 勝率
合計 　　292 281 51%
黒番 　　127 176 42%
白番 　　165 105 61%
対上手　 105 159 40%
同ランク　 31 35 47%
対下手 　148 81 65%
置き碁 　７9 110 42%
置かせ碁 89 54 62%

維持できる程度には勝ってるな

新垢作ったりKGS始めて登録した時にランクの？取りたいから
ボットと打とうとする
でもずっとボット独占してる気持ち悪い連中がいてまったく打てない
それで嫌な気分になったことない？
同じボットとは一週間に一回だけしか打てないみたいな設定にしてくれないかね

そうだね
ボッターには何か印を付けて欲しいね。
へにょら〜みたいに。

botの数を増やせば解決だな

自分でサーバ立ててロボット動かせばいい

低級ならボットとでけ打ってても良いだろうと思うけど
人間の上手相手だと連続対局難しいだろうし
ただ4dの奴が６子おいてボットとばかり打ってるのはどうかと思う

gekkonoiki先生に直接聞いてみればいいじゃん

>>412
ボットと比べてあまりにも棋力が低い人はクセが見えないと思う。君のように。
たとえばkgsで人と打ってランクが確定している人が同ランクのボットと対戦した場合、
いずれクセがわかって何個か上のランクをつけることができる。
それをやってしまうと人との対局の際に手合違いで打ちにくくなるから、
ボットに手を出さなくなる人と、ランク維持のためにボットとしか打てなくなる人に2局分化する傾向がある。

最近スラリンもボット打ちに成り下がりやがったな

ボットが弱いなら、弱いなりのランクへ落ち着くわけで
ボットと打つと過大ランクになる根拠にならない
やっぱりこれ不思議だよな・・・・

ボットはパターンを知らない人間とも多数打ってランクが確定してる
ボット打ちはパターンを知っているので、知らない人間より楽に勝てる

スラリンは確かにあのランクはないわ、碁逝戦でも皆同ランク帯の中で弱いのが目立ってたからな
おっスレ違いだな、ｽﾏｿ

ｋｇｓグッズ欲しいんだけど。
http://www.cafepress.com/kgs
ここの商品は日本に送ってくれるの？

英語がさっぱりわからん。

そうだなぁ、ユーザー全体の中の比率で考えるとボットと打つ人は
クセの分からない人多数と、クセがわかっていてボット専やってる固定ファンwってことじゃない？
ランダムに相手を選ぶ場合と比べて、クセがわかってボットを敬遠する人が多いからその分ボットのランクが
実力より強くなるんだろうと思う。

パターン知ってる説か。いまいち説得力に欠けるな
て言うのも自分が実は１ｄで、別垢でボットとばかり打ってたら３ｄの垢が出来た
別にパターンなんて知らないけど明らかにボットは同ランクの人間より弱いと感じるから

>>429
ゴメン。面白そうだけど後半がちょっと良くわからない

>428
kgsの中の人には悪いがワロタ。

デザイン、酷いよね

【問題】
以下の文章は、JosuaTree先生がエスケープ寸前に書込残したログです
何とわめいているのでしょうか？
ヒント：和文と英文が混ざっています。

JoshuaTree [2d]: くだらんｍｎのtごヴぇryぢｒｔｙ

シャツいらねえええと思ったけどマグカップはちょっと欲しい今日この頃

今とっしーがjosuatree 先生の対局開いて確認してたぞ！
先生ももう終わりや！！

>>429
>ボットと打つ人はクセの分からない人多数と、
>クセがわかっていてボット専やってる固定ファン

待て。
この理屈でいくと、ボットは癖のわかってるボット専にボコボコにされてるとして
それを補うに足るだけの勝利を他の一般ユーザーからあげてることになるから
同じ級の人間よりも実はかなり強いってことにならないか？

とりあえずヨダログから

依田「石を置かせてこなす力は碁の実力とは関係ねえよ」
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/39e71f322b4b5bbef66e789c4e900cde

依田「ボットなんてクセつかめば楽勝だな」
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/2a2dcbabc5a3317a51e76d74b1ef35c1

>>437
A.ボット専ボコボコ派（強い）
B.クセが分かっていて敬遠する派（強い）
C.クセの掴めない派（弱い＋クソ弱い）
たとえば、200人いて、A：B：C＝5:：95：100　こんな感じの分布だとボットがB,Cと対戦すると
実力以上のランクが付くんじゃないかなというイメージ持ってるんだけど。

もう一つの考え方は、ボット姉さんが主に若い奴の筆下ろしみたいなことをやっていて、
やがて彼らは立派な男になり姉さんを卒業してどんどん上のランクに上がって行く。これの繰り返しで
出世する人間のランクに引っ張られて姉さんのランクが若干過剰になっているとか。
ああ、こっちのほうが説得力あるかなw

>>438
昔IGSでターミネーターを自称していたtobe氏とか、置かせる碁はやたら強いけど
互い戦はあまり強くない人って居るから、自分もひそかにそうじゃないかと思ってた
依田クラスが言うと説得力あるなあ

自分自身もうGnugoを打つことはほとんどないから忘れている部分もあるけど
よく言われている弱点でも書いておこうかな。
kの人でこれらを攻略する事は多少の勉強にはなるかもよ。

・星の三々入り定石で2線に這っている部分を押さえるタイミングが早過ぎる。
・根拠がなく壁にへばりついたり中央を向いている石を捨てずにスタコラ逃げ始める。
・生きる手段があるのに封鎖されると諦めるのが早い。特に辺。
・高目、目外しの定石に弱い、というかワンパタンで変化にもついてこれない。
・辺の打ち込みの定形を知らない。

最近mogoをいじってるけど最初モンテカルロには穴がないと思っていたがそうでもないようだ。
この話はまたいつか。

上でも似たようなこと言ってるけど
KGSの内部で2つのコミュニティに分かれてしまっているせいで
両者のkやdの基準がずれてるんじゃないかな

(A) ボットとしか打たない人間およびボット
(B) 人間としか打たない人
Aの人とBの人が対戦することがほとんどないから
(A)の基準で1dなのが(B)の基準で2kだったりとか

>>439
多分それが正解だと思う

ランクに？がついてる間は対局相手が見つからない。だから
ボットでランク確定、その後人間相手にサンドバッぐりながら定位置まで昇段
これ繰り返してたら確実にボットが過大になるｗｗｗ間違いない

>>443の論理が破綻してることに気がついた
過大ランクのボット相手にランク確定したやつも過大だから
そこからサンドバッグってわけには行かない。むしろボコられて降格するはず

だからどんな仮説にせよ
「ボット相手にだけわざと負けるアカウント」
の存在が必要不可欠だな。理由付けはその後だ

実はボットが弱いという印象は
単に勝った時に相手を弱く感じるのと同じモノなんじゃないのだろうか。
ボットと同級なのに８割以上の勝率を上げる人ってそんなにいるかな？

>>445

いや実際モタレたりカラミにされるとこってほとんど無いともう
もうだいぶ前だから進化してるのかもしれないけど

おれも同ｋ（6-7ｋ）くらいのときにミスって「どっちか死ぬわ、、」って状態でもなぜか両方打てて助かったりするし
大局的に手抜きしたとかそういうレベルじゃなくて、、人間相手じゃ絶対見逃してくれないよ

botって死にそうな石があるのになぜか手抜きしてくるんだよな

>>444
同一人物が２つアカウントを作って、AのアカではBOT相手に勝ってランクを稼ぐ。
ただ、そうするとBOTのランクが下がってしまうから、BのアカではAで勝ったのと
同数だけわざと負けてやる。

こうするとBOTのランクは維持されるが、そんな面倒な事をするだろうか？

>>448
そんなことせずとも、例えば１ｄの人がサンドバッグ用に５ｋの垢を作るとする
ランクを確定するためには少なくとも１回は負けないといけないので、５ｋのボットにわざと負ける
その後所定の１ｄ付近までサンドバッグしまくると、その後５ｋのボットは
１ｄに勝利したようなレーティングポイントが付加される。わかるかな？

１局や2局そんなまぐれ勝ちがあるあるいはもっとおおもいとしても
絶え間なく打ち続けるボット君のランクに与える影響はいかほどのものなのか

ボットと何回も打って癖を見つけて勝利を稼ぐ人もいるが
ボットの不自然な手に惑わされて負ける人もいて今のランクがあるんだろう

そんな面倒くさい事をやってる人間がボットのランクに
影響を及ぼすくらいのいればね、ボットの全対局数はわかるよな？

ボットの棋力が表示より弱いと言ってるのは錯覚じゃないの？
ランク自体は多数の相手との対局で算出されてるのだから
それ自体は十分信頼性がある。
ボットの癖を知った常連との対局の影響なんて、あっても微々たるものだろう。

別スレにある人が書いてたが、
ボットに勝ったときは『俺が実力で勝った』と思い
ボットに負けたときは『あれは俺の単純な見損じ、あれさえ無ければ勝ってる』という
実に勝手な解釈で、自分が実力が上でボットが下だと思い込む。

当たり前の事だが、ミスが少ないのも大きな棋力で
「あのミスさえなければ勝ってた」なんて無意味な負け惜しみ。

それとボット特有の奇妙な着手があるので、下手だという印象を受けるのもあるだろう。
布石とか急場での手抜きとか。

「ボットと打ってると過大ランクになる」を全否定する意見だね
すべては錯覚だったと

昔々日本昔話で源衛門ボットって話があってのう

実際にほどんどの対局がボットの人と自分が打ってみればはっきりするけどね。
たとえば2ch棋院でこの前開かれていた大会でボットでランク付けてる人が出てたけど
やっぱり弱い。ランクじゃ格下の相手にもコロッと負けてたよ。

IGSはボットにランク与えてないんだよね
レーティングに及ぼす影響を予見していたとしたら凄いと思う

>>456
『ボットの表示されている棋力が過大である』という命題・主張と
『ボットとばかり打っている人の表示される棋力が過大である』というのは
別問題なのだが。混同しとるね。

別問題だけどどっちも過大だと思う。

>>458
いや、本当にボットのランクが棋力以上に高いものであれば
ボットとばかり打つ人のレートも過大評価になるよ

ボットは月間２千局以上打ってる、その内ボット打ちプレイヤーは
少数なのでランクに大した影響はあたえていない、よって適正ランク。

ボット打ちは隅や辺で特定の変化しかしないボットとしか打っていない
意識的だろうが無意識だろうが自分好みの変化にもっていける
よって人間と打ってないボット打ちのランクは過大

○ボットのランクは適正。同級との勝率もほぼ５割。

○ボットには特有の癖があり、何度もボットと打つことによって攻略法を体得することが可能。
　 それを利用してボットに対してのみ大きく勝ち越して過大なランクを得ているプレイヤーがいる。

○過大ランクのボット打ちプレイヤーは対人間では非情弱く、同級に５割の勝率を上げるのは不可能。


こんな感じなんじゃないかなあ。

>>462
そんな感じなんだろうね、ボットだけって人の対人戦とかあんま見ないけど
棋院の大会のボットプレイヤーが出た対局見たら弱いのに納得したよ

珍しく綺麗にまとまったところでそろそろ次のお題に行きましょうか。
飽きてきたしw

てか人間相手でも下手相手に置かせ碁ばかり打って高ランクを
維持してる人は同段と打つと弱いだろ

おっと次のお題か、失礼。>>465は無視して頂きたい。

僕は今日、自称二段の人と二局打ち負けた。
僕は碁会所初段でＫＧＳ４Ｋだ。


その人が言うには石が三つに分裂するようじゃダメらしい。
やきもちをやいて打ち込むようじゃダメらしい。
その人はぜんぜん自滅しないの。

KGS 4kくらいなら相手が勝手に自滅してくれたりするんだけどその人はぜんぜん自滅しなかった。

しかし僕はちっとも上手にならない。

karasuはせいぜい1kくらいだよね＾＾

だれそれ

IBAって人はいばちゃん？

otita?

>>469
いろんな部屋で威張りちらかしているボッター

censuresは何が楽しくてネット碁やってるんだ？

気持ち悪いですね

>>428
送ってくれるよ。
helpにも外国に送れると書いてあるし、
ショッピングカートの住所を入力するところにも
国を選択するところにJapanがちゃんとある。

>>475
ありがとうございます。

>467
碁会所で打ってるのならいらんお世話だが、形勢判断しながら打てば？
ＫＧＳ４ｋはまだ碁の形をしていないからどんなあほでもまだまだ伸びるよ。
４ｄの俺が言うからまちがいない。

>>428
マグカップ微妙に欲しいぞw

>>473
こいつよりこいつと対戦してわざと負けてるやつらのほうが罪重い気がする
１dとかなってんぞｗ

1300円もするマグカップなんてイランだろ。

最近挨拶しない香具師増えたな。たいてい韓国人か中国人だけど。

日本人もしねーけどな
アジア系はマナー悪い

挨拶はいいんだけどさ
いちいち日本語でして来るやつってなんなの？
hi と thanks でいいだろ

otita?

>>482
日本のIDだからって日本人とは限らないけどね。
特に囲碁は通名使って日本人の振りをするのが大好きな外国人の方々も多い訳で。

>>483
相手に通じない言語でぶちかますだけの一方的な輩もいる。
そういう挨拶というより獣が唸るのに等しいのに比べりゃ
日本語でしてくる方がまし。
でもまあ、面倒だと感じるのもわかるけど。

挨拶して無視されると何か気分悪いな、真剣に打つ気が失せる

挨拶無視するのは日本人が多いね
英語が怖いのかな

俺は挨拶抜かれるとブッ潰してやろうと思うけどな

俺は打ち始めるとそういうの忘れちゃう。

俺は挨拶しない人に負けた事ない

こっそり中国ルールにして
最後に一方的にダメ詰め（相手はパス）して逆転勝ちしてるやつがいるーｗ

ちゃんと確認しない奴が間抜けなだけ

俺はヨセに入ったら必ずルールを確認するようになった

今EuroGoTV1でやってるpandanet Go Tournamentで白持ってるの
100%手筋パワーのdanoontjeだ、まさかここで見るとは思わなんだwww

>>483
日本語わかる外国人に対してへたくそな英語で話そうとする痛い日本人もいるからねw
しかし相手の文化に浸ろうとする気持ちは評価していいんじゃないかな。

>>496
痛いのか評価するのかはっきりしろ

優位な碁になる度に相手が逃げたり暴れ出さないように気を使わにゃかん。疲れる

挨拶しない理由に、英語が全くダメで下手に挨拶して何か話しかけられると困るとか
キーボード操作がほとんど出来ないPC初心者がいるだろうから

我慢してやれや。幼児が挨拶しないとか、礼儀をわきまえないのと同じだ。

状況聞かないとなんともいえんが、
>>496の何が痛いのかわからんのだが、
さらに２行目もよくワカラン

日本人は普通、外人の話す日本語が、てにをはの使い方や敬語法がでたらめでも
軽蔑したり怒ったりはせんだろう。

挨拶の言語くらいでカリカリすんなよ

中華はマナー悪いけど、kgsでつえー奴も中華ばっかだな
何で日本人で9dとかいないんだ

>>503
アマチュアのレベルが、日本と中韓では段違い。

これからは中国の時代だな
中国人に媚びてこうな、みんな

そのとおりだ。中国様に逆らってはいきていかれない。

ゲストって全部無視したいけど、たまに強い奴いるから無視できない葛藤がある

最初の2手を7の7に打つ高段者が居たと思うんだけど、名前が思い出せない
誰か知らない?

>>508
敬吾？

>>509
いや、プロではなくてkgsで見かけたんだ
sevenなんちゃらていう名前だったと思うんだけど

たしか>>508のような布石はだれか本を書いてたと思う。
・・・・・いや、6の6だったかなぁ。

6の6ならトーチカだな
7の7は知らん

トーチカは目外し＋目外し＋5の5

takemebaってもう居ないんだな

6の6×4を去年のCATV決勝で長与さんがやってたような。

同ランクで入ってきた３人連続で全員中華だった・・・
どうも同じランクでも中華苦手っつーか強い
３試合とも読み負けて中押し負け

小日本人ﾌﾟｹﾞﾗとかやってんだろうな
死ね中華

同じランクなのにボットは弱いとかチャンコロは強いとか
不思議なもんだね

へにょら〜ばっかり申し込んでくるなー！

たまに自分の成績をチェックすると同ランクなのに1勝6敗とか1勝7敗とかなぜか勝てないという人はいて
そういう相性の悪い人はブラックリストに入れてしまう
逆にお客さんになってる人は入れないけどねｗ

戦績的にはこちらが勝っているのになぜか相性の悪い相手っているよな

それはそうと支那は基本マナー悪いから嫌いだが
まともに対局見せてくれる9dがsimple2009先生一人しかいない今支那がいなくなるとそれはそれで困る

て

>>519
力が同じ人でもその程度の偏りはあるから勝てない理由なんて本当に無かったりするんだよ。
1勝7敗のあと7勝1敗になるかもしれないし。
じゃんけんみたいなものだと思えばいいじゃない。

力が同じなんてことはないから、みんな違うから。
総合力ランクが同じだけ。

んなことはどうでもいいんだよ。
勝敗というのは理由が無くても一時的に偏ったりするものなんだ。
10戦程度じゃどうなっても不思議じゃない。10連敗だってありうるぞ。

>>524
1戦毎の勝率が1/2とするなら10連敗の確率はゼロに近いけどな

1/1024かな？
1日10局なら3カ月強に一度だから喰らっても不思議じゃないね。
10連敗or10連勝という条件になると1.5カ月に一度。

まあ、実際は人によっては負けがこんでくると打ち方にも影響したり
この通りではないと思うけど。

いつか囲碁というゲームそのものが
勝ったときに相手を弱いと感じてしまう性質を持っている気がする。

×いつか
○つうか

うわ、チャンコロは筋悪いけど接近戦強いから怖いなー
なんて思ったらその時点で気持ちが負けてる

>>530
咎めることが出来る棋力があるなら、相手を『筋悪』と言うのも許されるが
それができないくせに言っても、ただの負け惜しみだな。

どんな手を打とうが勝てばいいんだよ

ume8は日本の誇り

なんだ、時々投了してるじゃないか
motida先生の足元にも及ばんよ

どんな手を使おうが負けなければいいんだよ

motidaって投了のボタンを知らないだけのじいさんだったりするんだろうか

詰碁作家の塚本恵一さんはKGS1dに七子置かせるらしい

つまり8d？

一概には言えないけど
8dと1dの差は7子以上あると思う

６子だと守ってりゃあたいてい勝てるけどな
７つ以上置いて負けるのは負けるほうが悪いと武宮正樹も言ってる

どんな勝負も常に、負けるほうが悪いよ。

>>518
同意。申し込み可能な段級とかも指定して
卓立てられればイイのにね〜。

自動対極があるだろ

日本人エスケーパー多すぎだろ
ネットマナーが悪すぎる

大差でも最後まで打ち切ったら投了しないのが礼儀

勝ち負け決まったならさっさと終わりたいだろ

打ち切ったらって書いてあるだろ

ここの人はせって来る人が多いので疲れる。

例えば持ち時間３０分なら、１手３０分かけてもいいし、３秒で打ってもいい
相手のペースに合わせることはない
でも基本的に同一ランクなら早く打てる人のほうが強いよね
自分は早打ちの人にあたったら手拍子の一着を待つようにしてるｗ
念願の手拍子が来ても当然マッタは受け付けない

手拍子を待つと言うか相手が無理をしてくるのをずっと待ってる
相手の石を分断すればどっかで得することが多い
だから無理せずじっくり打ってくる奴を相手するのが苦手
攻撃目標がないとこっちが薄いだけになってしまう

観戦してたら観戦者の間でアマシ作戦（amasi strategy)の話になって、
誰かが「アマシって何だ？」と聞いたら
catch me if you can と答えた人がいた。
簡潔で的を射たうまい説明だと思ったな。

>>551
その場に俺もいたわ

おっとそうだったかｗ
意味の正確さとかはおいといて
ニュアンスがよく伝わる訳だよね。

Android携帯で打っている人いますか？
どんな感じなのか聞いてみたい。

正直アマシの意味が良くわからない
趙治勲みたいな打ち方？

先行逃げ切り安全第一みたいな？

例えばケイマにかかったりすると応手がわかりやすいでしょ
そうじゃなく、一見変な手に見えるけど捕らえようのない手
おもに相手の石を固めたくない置かせ碁の白番が用いる
「捕まらない」ためには当然読みの力が必要で、低段者がマネをすると
かえって重くなったり、あっけなくトン死したりする

アマシとは
実利と厚みの分かれになったとき、
実利側が厚み側の攻めを空振りにさせること
……そんなような意味だと思う。

>>554
カーソル合わせるのがいらっとするけど打てなくはない

やらずぶったくり戦法のことでしょ？

取ろうとすると取られる！
どうすればいいんだ…

逆に考えるんだ
取られてもいいと考えるんだ

言いなりに打ってるようで碁にしちゃう戦法かな

どう応じていいやら持て余す手のことだって

あましと言えば白番の秀和だね。
実利先行とは言っても
木谷実、藤沢朋齋、趙治勲の碁はあましの碁とは言わない。

外国アカウントで外国人の写真貼って、外国語で長々とプロフィール書いてるのに
なぜか実名のところだけカタカナ。

>>566
日本かぶれの外国人が名前だけカタカナで書いたとか

勝率60%はなんとかいけるとしても67%てかなりきついね
2連敗したら4連勝しないと維持できないというのは嘘ランクじゃないと

>>566
> 外国アカウント

意味分からん。
国籍欄なんてないぞ。

維持するだけなら勝率50%でいいんじゃないの？

ランクの下辺を横ばいで維持するだけなら30%台で維持してる奴いっぱいいるけどな
さらに上手だけ狙えば勝率20%台でもギリ維持してる強者（？）もいる
67%ってのはどこから出た数字なんだ？

サドンデスで打ってる奴って何なの？

切れ負け狙い

優勢な中自陣にむちゃくちゃな打ち込みされて切れ負けしたなあｗ

忙しい人

休憩時間中に打ちきりたい時はサドンデスにしたりする

サドンデスにせよ、BLITZにせよ、その条件を受諾した上で対局してるんだろ？

それなのに「１０秒碁なんて真の棋力とは無関係」なんて言う奴は
負け犬の遠吠え。

ルールを受諾したことと真の棋力は無関係だろうｗｗ

なんか>>577も>>578も人の発言勝手に誤解してるような・・・？

>>577
サドンデスとBLITZの違いを教えてください。
ぐぐってみたけどさっぱりわかりません。

秒読みがあるか無いかの違い

サドンデス専用垢作ってみよう

真の棋力ｗｗｗｗｗｗ

rapyutaの棋譜ストーキングをしてるものですが
彼の新アカは何でしょうか

Joshuatree先生とmochida爺さんでは
どちらがキチガイですか？

また、上のふたり以外でキチガイがいたら
教えてください！

mochidaじゃなくてmotidaでした

宿命の対決？
jirou [?] vs sakura2007 [?]

しかしmotidaって高級チョコみたいな名前だよな

なぜ強い人達はケジヒン君としか打たないのですか？
9dは皆彼を成長させるためだけにkgsに来てるのですか？
彼はkgsのヴェルタースオリジナルなのですか？

としかって事はないと思う

一石碁ってno landというのか

さっきから何もしてないのにｄが変わりまくる・・・

kghinと一力遼くんどっちが強い？

ヒン君くらいしかKGSでコンスタントに打ってる高段者がいないからじゃね？

昨日ヨーロッパの選手権かなんかでタラヌ・カタリンが
打ってたが彼は7ｄなんだな。
kghin君が8dってのはやっぱり凄いんだな。
アギさんが6dてのもよくわからんが

ネット碁中に我慢できなくなってうんこしたやついない？
おれうんこしちゃったwww
今部屋中がうんこ臭いｗｗｗ
しょんべは我慢できたｗｗｗ

もし今後囲碁ソフトが高段クラスまで棋力upしても
KGSさんには専用ルーム開設や使用事実公表での
卓立て(一般ルーム)を条件にして住み分けを図り、対局参加を容認して欲しいね。



-----
２４ソフト指し取締委員会
http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm

２４では開発者あるいはその関係者以外のソフト指しは禁止しています。
ソフト指しは、他の善良な会員の皆様に種々の迷惑がかかります。
２４ソフト指し取締委員会（以下略してソフ取委）は、２４におけるソフト指しを取り締まる委員会です。

注：ソフト指しとは、特定個人が、将棋ソフトの指し手を入力し対局することで
なんらかの利益、例えばR点や優勝の栄誉などを得ようとする行為です。


取締方法
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
ソフト指しと認定された場合、その会員の方のお持ちのすべてのHNを削除いたします。
注記：たとえ家族の方名義のHNであっても使用できなくなります。
注記：その後、もし新規登録成功しても、同一人物と判明すれば即削除いたします。

指し手が一致する確率は、10億局に1局以下です。（下記限定条件にて計算）
31手から90手までの片側30手を対象とし
指し手の候補は2手とする
よって、千年続いても棋譜が他の人（含む将棋ソフト）と一致することはありません。
だからこそ、千変万化の将棋、棋風性格のでる将棋、は面白いのです。



-----
【将棋２４】ソフト指ししてそうな会員 Part10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249587536/l50

又、今日も終盤ソフト野郎に大逆転喰らいました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268755545/l50

毎日好きなだけプロ並みの奴と打てる将棋が羨ましい

ソフト打ちが増えたおかげでヤフー将棋は利用者が激減したわけだが

将棋の場合終盤だけソフト使う輩が居るからな
これだとソフト指しか判断できないし

落とされた・・・

落ちた？

俺も蹴られた。
落ちたっぽいね。

碁だってそのうちプロでもコンピュータに勝てなくなるんだろうし
そういう時代が来ると逆に碁会所が見直されたりするんだろうね

中国人に勝った直後に落ちて助かった

復活したが対局相手が戻ってこない。

早碁ならソフト指し使えないだろ
将棋も10秒将棋でやればいいのに

また落ちた・・・

不安定だね

この落ち方はシステム障害レベルだな

落ち杉糞杉ワロタｗ

復帰せんわ

>>611
15〜30分メンテするってよ

酷い・・・

ちょっとだけ復活したけどまたダメみたいね
まだメンテに時間かかるかな

俺はオセロやってたけど、持ち時間1分勝負がデフォみたいになって嫌になった。
普通の持ち時間で常連の上手に勝ったせいで俺が勝手にソフト打ちってことにされて
そいつの仲間らしき奴が何人か俺がオセロ打ってると「これはソフトだな…（ｷﾘｯ」とか言ってきてマジで地獄だった

昇段間近になると連敗する法則

（'A`)

あるあるｗｗ
勝たなきゃって力入れすぎると無理手ばっかり放っちゃうんだよな

連勝モードに入って意識しはじめたときも同じようになるよう

それを反省して、少し意識して堅く行こうとすると
相手の言うこと聞き過ぎて負ける俺(´・ω・｀)

★　速報　★

JoshuaTree先生がただいま対局中！
みんなで応援しましょう

もしかして捨て台詞が聞けるかも！

who is he?

2ｄのヘボになんて粘着するなよ
ＢＬに入れて関わるなよ気持ち悪い

嫉妬乙

>>622
ようｒもヴぇいｚヴぇｒｙぢｒｔｙ

執着乙

本人乙

>>624
ゆあまいんどとぅー

このスレはそこまで荒れてないな

自分が置き石を置いてさえまるで歯が立たず何回やっても勝てる気がしない相手が
さらに強い奴に完膚なきまでにフルボッコにされているところを観戦すると
強くなることの虚しさを感じて勉強する気が失せる

>>629
俺は４ｄだが、そんな奴らはいつかまとめてぶっ倒したいと思ってる

YAHA氏の正体に今頃気がついた俺w

やべ、誤爆った。>>631スルーでおながいします。

嫌だ、YAHA氏のスレに行って碁打ちが正体に気づいたぞってばらす
KGSって碁会所で碁を打ってる奴だぞーって言いふらす
絶対スルーしない

日本語でおｋ

今日は２勝したお。
気持ちよく眠れるお・・・。

終局してから投了すんなボケー
俺の４０目勝ちって記録につけさせろｗ

>>636
相手としては、その『４０目負け』を自分の記録に残したくなかったんだろ。

その気持ち、分ってあげろよｗｗ

死に石指定し忘れたけど、辛うじて半目残ってた。助かった。
こんなしょうもないことで連勝止まったら、シャレにならんｗ

最近高段者の対局がない…

8d、9dの対局が滅多に無いのがkgsの唯一の弱点だな
酷い時になると一番上でも5dとか・・・
強い奴観戦したいならやっぱタイゼムってことになるんだろうけど
あそこの対局ソフト、他のアプリをフルスクにしてると観戦できないから嫌いだ

KGS対応でNago並みに高速動作のクライアント登場きぼんぬ！

強い対局が見たいんならプロのネット中継見りゃいいだろ。

そらそーだｗ

>>641
nagoじゃないけどqgoっての日本語でチャット使えないんだけどwingで出来るんだよね
メチャクチャ綺麗、フルスクリーンは感動もん
て良く調べてみるとこれ、cgobanなんだよねcgoban3より綺麗って、KGSは何でこっちの採用しなかったんだろ

碁盤はたしかに綺麗だけどそんなに良いもんでもない気がする。
cgobanの背景ファイル差し替えできないかなw

>>645
William Shubert 作でcgoban2,3がkgsクライアント
cgoban1（qgo,glgo,ggo)はIGSクライアントで操作性はどれも糞だけど、qgoだけ碁盤と碁石がピカ一
確かに差し替えたいなあ

差し替えっていっても
cgobanはあらかじめ用意した画像を貼るという方式の描画ではないので
描画しているクラス・メソッドを特定して対応するコードを書かないとな。
そしてcgobanがアップデートしたらやり直し。

JAVAは重いよ、Pen無印・Win9xクラスに特化した
軽量の対局ソフトが欲しい。

9xってサポート切れじゃないの？

切れかは知らんがCGOBANは使える。
ムチャクチャ重いが・・

観戦のため、高段者の対局クリックしようとした瞬間画面が変化して４dとか
はなくそみたいな対局クリックしてしまうこの仕様はなんとかならんのか

cgobanの操作は右クリックからやれ

囲碁で負けたらイライラするからやめたいのですが頭から囲碁のことが離れません。
本を読んでる時も囲碁のことが頭に入って本に集中できません。
どうやったら囲碁のことを忘れられますか？

補足
負けたらイライラするのは悔しいからではなく相手がいい気分になるのがムカつくからです。
だからネット碁では相手をいい気分にさせないために負けたら回線切断してます。

相手が回線切ったら「バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目で逃走しやがった超笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じで逆に最高に気分よくなるんだけど
逆効果じゃねえの

俺も何度も、囲碁やめようと思ったが
中毒になっているみたいで、やめられない
囲碁のおもしろさは異常

おれも相手があつさつせず逃げてく時が一番幸せだわ

あつさつしないのは快感だろうな。で、あつさつってなに？

ggrks

今更だけど下手に勝っても全然グラフ上がらないな
自分の対局数にもよるんだろうけどさ
負けたらやたら下がるし、メリット何もないじゃん
そりゃみんなへにょら〜になるわ

病んでいるなあｗ

負けて挨拶できない程短気な奴って負け試合の検討もできないんじゃない？

どう見ても負けてると思って投了したら、俺の30目勝ちって・・・
目算ウンコすぎ・・・

>>662
アカウント剥奪されるぞ

ランクは[-]になっても垢は大丈夫じゃね？
おれも昇級しすぎるとよくやるし

宇宙流やってみたら真ん中売ってる間に隅っこ全部取られて負けた。

大石ヌっころ無しで30目勝った時の満足感は異常

四隅取られて碁を打つな
ってね
相手が宇宙流を打たせたんでしょ

小宇宙流

三連星やってるくる奴苦手だわ
武宮さんの本でも読んで三連星を勉強してみようと思う

>>669
三連星の本はたいていうまく三連星を打つためにはという立場で書いてるから
三連星好きにはなるかもしれないが、逆に白番の時に役に立つかどうか・・・・・

白番布石の徹底解明　mycom
何か苦手な布石がある場合、こういう本のほうが即効性はあるかもよ。

三連星をうまく打つための本だからこそ
それを外せばいい

片面から見るのではなく両面から学習しような

地に甘くなるから高段者はまず打たんけど
３連星ばかり打ちたくなる時期ってあるよな

ギクッ

流れ切る上に初心者な質問で悪いんだけど
実際は死んでるのに相手はセキ生きを主張
殺して見せたら手を入れた分で逆転される時はどうすればいいんだい？
そもそも手を入れなきゃ殺せないんだからそれも計算に入れて相手の勝ちになるの？
今日困ってしまった

>>672
呼んだ？

>>674
意味がわからない。
相手が生きを主張するなら相手の手番なんだから逆転なんかしない。
自分の手番ならパスすればいい。

>>676
相手から
「ここはセキだから俺は手を出せないのでパスする。
お前がパスならセキで合意で終局。死んでると主張するなら殺してみせろ。」
と言われて手を入れざるを得なくなった。
結果その手数分で負けちゃった。

ってことなんじゃないのかな。

それは管理人呼べばいいんじゃ。
とらず3目とかなら話は別だけども。。。

この程度のことも解説されなきゃわからんようなアホもいるんだね

日本ルールの最大の欠点はお互いに紳士的であるという前提があるところだなｗ

>>677
代弁してくれてありがとう
殺すには5目中手の形にしなければならなくて
どうしてもこっちが2手余計に手を入れなければならなかった
結果1目半負け

kgsで管理人なんて呼べるんだっけ？
やっぱり負けるしか方法はないみたいだね。

>>680
中国ルールだと問題ないの？

現行の日本ルールでは、死活確認は「対局停止中」という特別フェーズで行う
死活確認後は盤面は対局停止時に戻される
この特別フェーズではコウが（事実上）取り返せないという特別ルールで打たれる

しかし、実際には高段者はこんなことは全部頭の中でやってしまうから
たいていのネット碁会所は、この特別フェーズを実装していない

よって、死活で双方の意見が食い違ったら管理者を呼んで正しく判定してもらうしかない
面倒だけど仕方ないんだな

> しかし、実際には高段者はこんなことは全部頭の中でやってしまうから

一桁級なら頭の中でできるよ。

相手も実は死んでるのわかってて
手を入れさせれば逆転するの計算してたから
わからんフリしてセキ生きを主張してみたって可能性もあるよね

まぁそこまでマナー悪い奴ならその前にさっさとエスケープしてそうだが

確認が終ったら、待ったで戻ればいいとか誰か言っていた気がする。

待ったで戻ろうとしたら拒否する奴とかいそうだよな

初心者には上に書いてある特別フェーズを実装したら便利だな
トラぶったら終局後に両者合意で別盤が開いて、そこで打って納得させるとか

そのまま終わらせてから
検討で死んでることを示せば？

ごめん、相手が死石指定に同意しないんだね

俺もそう言う経験あるよ『自分は勝っているのに相手が「死に石指定」に合意しない場合』

しかも、日本ルールで相手はBOT。　勝敗とかランキングがどうでも良いのだが。
諦めるか、永久にペンディングにするかだが
まあ、諦めたよ。

>>690だが、追加。　

終局画面では俺の半目勝ち。　対局を再開して一手でも手を入れると負け。
中国ルールなら、ノープロブレムの場面だったが。

>>690
昔の彩がひどかったね。なんかコツがあった気がするけど忘れた。
Gnugo系は一度もそういう経験ない。

寝起きで碁打ったら４連敗したお

なるべくゆっくりした布石にしてしびれを切らした相手が飛び込んできたのを返り討ちにする
最近この打ち方が気持よくて仕方ない
勝率もいいし

武宮とかそういううち方だな。
宇宙流って中央に模様をつくる碁って思われがちだけど
実際には打ち込んできた相手の石を攻めて召し取ったりそこまでいかなくても
逃げてるうちに痛んだ相手の石によりついたり他で地をとったりで勝ってる。

勝った後、負かした相手の次戦を観戦するのが俺の楽しみ。

>>696
いやらしい趣味だな。
気持ちはわかるw

>>695
宇宙流は足の速い打ち方で>>694の言うところとは似てすらいないが

模様に入らせて厳しく攻めるのが宇宙流
相手に実利を与えて模様を張る宇宙流は、先に損をする意味合いもあり
半目にシノギを削るプロにとって非常に打ちにくいが
宇宙流は常に本手、王道の碁だよ
逃げてるうちに〜とか勘違いも甚だしい

本手、王道ではないと思うな。
星の肩突きなんてやっぱりおかしいよ。むしろ奇形。

逃げてるうちに〜がかかってるのは「相手の石」なんだから
>>695と>>698の言ってることは同じだな

俺は4dだが、宇宙流とか言ってるやつがハゲを語るとか片腹痛いわ

ガイア、マッシュ、オルテガ

今日は観戦が熱いな・・・

ああ、ムカツク棋風の奴をボコボコにしてやったｗ
なんて気持ちがいいんだ・・・。

ちなみにどんな棋風がむかつく？
俺はひたすらべた〜っと石くっつけてきて石垣作る奴かな。
あの気持ち悪さは半端ないw
満員電車で痴漢に触られる女の気持ちってこんな感じかなと・・・・・

そういう戦法名称をもっといろいろ考えると囲碁人気でるかもね
「ちょｗｗｗ満員電車痴漢戦法きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいな感じで盛り上がるかも？

同じ碁しか打たないやつとへにょらーと異常に地に辛いやつ

今回のは焼き餅焼いて打ち込みまくってくる奴だったｗ

ムカツク棋風ってかｗ

ちなみにプロの打ち碁の特徴は棋風と呼ぶが
アマの場合はクセと呼ぶのが正しいそうだ

人の棋風を揶揄する言葉っていえば地下鉄碁ってのを思い出すな
確かコバコウのことを誰かがそういったってことらしいが。

>>709
正しいっつーか半分イヤミというかアマへの戒めじゃね？それ

正しくは「●●さんは厚いクセで〜」とかいうの？

資格で呼び方かわるのか？

実名の欄に本名いれてるひといる？
漏れは入れようか迷ってる段階だけど、どうする？

自分の脳みそで考えろアホ

実名入れたらリアルの知り合いに会えるかもしれん。

>>714
thxcu って。。。

俺は入れてる

>>711
アマは、悪手ばかりで
「堅く打つクセがある」とか
「ヤキモチをやくクセがある」という風に言われるが
それを棋風を呼ぶのは、ちょっと変

アマでも、強い人の場合「棋風」でいいと思うが
入門者が打つ変な手を「棋風」と呼ぶのはおかしい

じゃあ、何段以上で「クセ」→「棋風」になるの？などという答えのでない質問はどうでもいい

関西棋院レベルだと棋風ではなくて癖でいいかも

関西棋院が町の碁会所レベルだったのは過去の話
現にNHK杯は結城聡が連覇してるし

使い分けるのめんどくさいなｗ

たしかに入門者や初心者に対しては違和感あるけどさ（明確な方針がなかったり分岐図で悩んでるわけじゃなかったり）
とりあえず初対面に近いひとや、格上にはクセって言っておこう

715: thxcu = thanks, see you = ありがとう、またね。

>>717
初心者からプロまで「強さ」のグラデーションがあるからなあ
何をもって「強い人」というのかと
　
あ、半分イチャモンですｗ

>>721
いや ID の話

ものすごい老人臭がするスレですね

加齢臭じゃなくて老人臭かよｗ

否定はしないが

囲碁は老人の趣味というイメージがあるからだろう
同じような事書いても、将棋チェスの板だとそうは思われない気がする

棋風でよいですよ。
プロとアマの間にレベルの境目なんてないんです。

俺みたいに5k近辺だと信じ難い程焼き餅を焼いて
狂犬みたいに打ち込んでくる奴がたまにいる

お前そんな無理な打ち込みが通ると思って・・・通ると思って・・・

通った時の悔しさは異常

「あ、生きたwww」と画面の前で笑うしかない

つうかもう、３間開きすら許してくれないもんねｗ

>>729
たまにGJとかつぶやいたりしてるよw

3間開きって相手が打ち込んできたときにやれると思うときにするもんじゃないの？

コウに勝つにはどうすればいいの？

気合とどんなコウザイでも無視して解消すれば勝てる

中韓から見れば日本のプロも、棋風じゃなくて癖か

そういう微妙な問題もあるからアマも含めて全部棋風ってことでいいんだよ。
そのほうが楽しい。

面白くない話題をしつこく引きずりたがるのも老人臭スレの特徴

http://image.rakuten.co.jp/megumido/cabinet/meguminews/2010sado0.jpg
この写真見て思ったけど
どんなに長く勉強続けても、子供の頃に始めた人にはかなわないんだなあ・・・

その代わり失ったものもたくさんあるはず

子供のころに囲碁に興味を持つ時点でその子は優秀だろ

その代わりそのおっさん達は別のものを得てるんだよ
プロのギタリストとかｗ

年じゃなくて、勉強量の差だよ。アマは勉強してない。
してる人はプロに近い力持ってる。

プロもちゃんと勉強してるとは言いがたいけどな

ほおぉ・・・

ekuってrapyutaなの？
あれほど強い日本人は他に思いつかないが

>>745
試しに挨拶せずに打ってみるとわかるかもよw

rapyuta=Elonaって話があったと思うけど、ekuはElonaと打ってなかったっけ？

潜在的にはKGS9d打てる日本人はアマでも相当数いるだろう。
「KGSに出没するような人」という条件が入ると少なくなるってだけで。

9dなら都代表より上だろ？
今の日本にアマで9d維持できる奴が相当数いるもんかね

長い碁がメインの人のランクはまた別かもしれないけど、
早碁がある程度打てる人なら都代表クラスでも9dいけるんじゃないの？
まあ、自分はHutoshi4とかokaoとか一部の人の断片的な情報から妄想してるだけなので、
748が実例を色々知ってるならそっちの方が正しいかも知れない。

都代表クラスで9dいけたとしても
都代表クラスはそんなゴロゴロいませんから

おかお君本気で打てば維持できるんじゃないかな。

それほど強くないだろ

＞都代表クラスはそんなゴロゴロいませんから
「相当数」が何を意味するかだけど、
少なくとも「あれほど強い日本人は他に思いつかない」ってのはちょっと変な議論じゃない？

さっきサドンデスのルールで対局してて
こっちが勝ってたのに意味ない手を
延々と打たれて最後時間切れで負けたんだが
こういうのってなんか対処法あるの？

>>754
悪いけどサドンデスを選択した時点で、その結末しか想像できないんだがｗ

以後気をつけます

>>754
知り合い以外とサドンデスで打ったりはすべきじゃないは常識

しかし大会のほとんどはサドンデス
実戦に強くなりたかったら練習しておいた方がいい
どのぐらい時間を余しておけば確実に勝てるかわかるはずだ

意味ない手を延々打ってこられると、
最後には、相手は着手禁止点だけになり、打つことができなくなり、相手の方が時間切れ負けする。
相手の意味ない手に、即座に応手すれば、その状態まで5分もかからないよ。

>>754は、サドンデスで持ち時間を、ぎりぎりまで使って、
かつ、意味ない手といっても、
手になりそうな所を打たれて、考えて時間を消費したんじゃないかな。
それなら、ルール上正式な負けでいいと思うが。

中断した対局を再開を何度も繰り返すツールってあるの？

KGSって常にラグが酷いからね
IGSだと相手が打つ前からクリックしまくってれば１秒で５手ぐらい打てる

>>760　
マクロツール
マウスやキーボードの動きを自動化できる

エスケープされたら、これで応戦する
エスケープした相手が対局中にやるのが効果的

>>760
つUWSC

11級と１２級の格差は凄いね。
１１級には絶対負けるが１２級には絶対勝てる
こんなひと多いと思うよ。

俺は3dと4dの差が大きいと思うね

おれは４ｄだけど11級とかの碁を見てると頻繁に１手パスや自殺みたいな手を目撃する
それでも終わってみると細碁になってるからレーティングってやっぱり凄いと思うよ

皆、自分の棋力に近いランクの差を大きいと感じるんだよ
有段者からみれば、11kと12kの差はよく分からないが
プロからみれば、3dと4dの差もよく分からないんじゃね？

チャバネとクロの違いくらいか(´・ω・`)

11級だけど24kにボロ勝ちしないように打ったら途中で頭が狂いそうになった
しばらく同級に勝てる気がしない

落ちた？

自動対局とそれ以外対局では強さの差があるよ。
自動対局の方が強い。

そうか？自動対局の方が強いと感じたことないけど

そうか？
俺は自動の方が弱いと思うが
エスケーパーも多いし

>>770
落ちてないと思うけどついさっき不安定だった。

自動対局で？と当たらないようにできないものか
ロボとでもやってランク確定させてからにしてくれないかなあと思ってる
ランクもわからん奴とは真剣に打てないよ

チミ、何言ってんの？

間違ってるかな・・・？

僕は４ｋなんだけど４？　３？　５？　とかそういう級の人がいて相手のinfo見るとまだ一局とか二局しか打ってなくて
ランクが確定してないって人と当たることが自動対局だとけっこうあって困ってるんす

パンダネットには対局相手をフィルタリングする機能はあるよ

もし運営の人が見てたら自動対局の設定に[*?]は拒否みたいな項目を作ってもらえたら嬉しいっす＞＜

作りました！

ありがとうございます！＞＜

ついでに〜マークみたいにエスケーパー認定された人にEとかマークがつくようにしてよ
恥ずかしくってエスケーパーになりにくくなったりしないかな？ｗ

作りました！

仕事早いな。乙。

妹が欲しいな。

今夜は寝かしてくれ

作りました！

置碁があれだけ不人気なのにうまく1k差1子になってる理由がわからない
ほとんどの人が互いか先で打ってるなら1k差半子に収束するんじゃないの？と
低学歴の俺が言ってみる

高段者には５Ｋと６Ｋの差はわからないらしい。
どちらも同じように見えるらしい。

むしろ低級者の人たちの対局で１ｋ差しかないはずなのに
実力の差がはんぱじゃないほうがきになる

３，２ｄぐらいになりゃ
皆ある程度安定した力で打つなぁとおもうが

以前見た人数分布みたいのでは2kくらいが一番多いんだっけ？
ある程度人が絞れてくる２ｄ以降はランク差が結構出ると思う
逆に2k以前は上昇気味の奴が多いわけだから、
11k位じゃランク差があるどころか12kの方が強い事も多々あると思うが・・・

>>790
低段者だが、その区別はつかないな。
1ｋと2ｋの差なら判るけど。

俺基準で置石抜きで打って、

2ｋ--> 勝手に自滅してこちらに疲労を残さない人
1ｋ--> 奥義を使わないと形を崩せない人
1ｄ--> 一時も集中力の切れを許さない相手
　　　　勝っても疲労感が1ｋの三倍有り

位の差がある。

自分付近じゃないとわからんよね
俺は5kだけど5kと6kが全然違うと感じる
先でやっても6kは大抵自殺してくれるけど
5kとはギリギリの殺し合いになる
4kと5kの違いは正直体感できない

>>794
ハンドル792-->793の間違い。

おれは1kと2kを行ったり来たりしてるけど
1d相手でも3k相手でも同じように苦戦するな。
正直1d〜3kにはあまり差は感じられない。

俺は2kの戦闘派だがランクによる力の差は思いっきり感じるな
〜1d相手だとこっちの読み抜けが多くなかなかうまくいかないけど
3k〜は付けて切ってりゃ相手が勝手に自滅する

下位ランクはこっちの手にお付き合いしてくれるから楽

１ｋ超えると筋っぽさがかなりでてくるけど
実際は大して読めてない人のほうが多い
なので綺麗に決まらないねじり合いになると大差なくなる気はする

気がする程度の印象論なんてどうでもいいよ

古参のＫＧＳプレイヤーに聞きたいのだけど
何年か前、級位者を馬鹿にしてた１ｄのオバサン？が残した名言で
「はかあなを掘るべし」みたいな変な言葉だけど覚えてる人いないかな？

「棺おけ入りせよ」か？

>>802
それです！「棺おけ入りせよ」です、ありがとうございましたm(_ _)m
何かどうでもいいことだけど気になってて、スッキリしました！

KGSはインフレが激しいから
自分が強くなったのかインフレなのか判断しかねるけど
他の対局場でもランクが上がるとやっぱり強くなったんだなと実感できるね

>KGSはインフレが激しいから

KGSのレーティングは、AGAに連動しているという意味ではインフレは無い。
通貨が金（きん）との兌換性が保証されているようなものだ。

多分>>804はインフレじゃなく定期的に訪れる上げ（下げ）圧のことを言ってるのだと思う

と言うと「上げ（下げ）圧などない！」と否定する人が現れるループネタ

>>805
しかしながら俺がKGSを始めた頃は10kぐらいが一番多かった気がするが
今は2kが一番多いらしいじゃない

一回調整したからな

その頃はKGSのレーティングがめちゃめちゃ厳しかった時だね
１０ｋより下の人がめちゃめちゃ多かった

kgs民って やたらkgsの段を誇らしげに語るよね

おれが始めた頃はどんなに強くても天井７ｄだったよ

2006年の８月と９月でいきなり３〜４ｋアップしてるみたいな感じ？

棺おけ入りせよのあのおばさんと打ったことあるんだが、
あの人の「もう打っても無駄です。投了しなさい」には胸が熱くなった
あの時の１ｄは今で言うと５ｄくらいなのだろうか

８ｄ、９ｄがシステム上許容されたのはいつからだろう？
時期は憶えてないけどしばらくレーティングが安定しなかったのは憶えてる

>>813
さすがにそこまで厳しくはなかったと思う
とにかく利用者が少なかったね。強い人も弱い人も

確かzendって人が居て、グラフ上は９ｄ以上だけどシステムが７ｄより上を認めてないから
何局打っても全然負けなくって、いつまで経っても７ｄ？の状態だったよね

虞美人草が目障りだ

KGSと言うのは、ネット対局場でもマイナーなのだが

自分の棋力を表す時に『私はKGS○dです』と言うのは、2chだけでなく
ネット（もちろん日本のだが）では広く行なわれているようだね。

それだけ、KGSのレーティングの信頼感が広く行き渡ってる証拠だろう。
通貨で言えばスイスフランのようなもの。

過去ログを検索してみた。
この投稿の後、「棺おけ入りせよ」が流行ったらしい。6年も前の話

棋聖堂碁サーバー（KGS）スレッド　−Version 7−

38 ：名無し名人 ：04/04/21 01:17 ID:eW8EAVMG
sachiko321 [1d］: 級の人は投げ場を知らないから嫌なのよね。
amijok [1k］: 碁は最後までやる場合もあるのだ
sachiko321 [1d］: 礼儀を知らない人としてチェックしておきましょう。
amijok [1k］: ゴテゴテ言うこと事態マナーを知らないものだ
sachiko321 [1d］: 今後のために礼儀を教えてあげたのよ。
sachiko321 [1d］: 特に外国人に対しては、日本人の恥だから。
amijok [1k］: ウルサイ　　愚美人の写真が目障りだ→棺おけ入りせよ

名言残したのはamijok [1k］のほうなんだねｗ
級をバカにするって言うからてっきり有段者かと思ってた

>>818
そんな昔まで検索できるもんなんだな、俺が見たのはこれだ
記憶と違ってたけど、amijok [1k］が名言残したのか

>>816　とか最初何の事かと思ったけど記憶力凄いな、夏目漱石にも造詣がありそうですね

今、過去ログ見るとどっちもどっちな気がするな

>>801と>>802のやりとりに思わず笑った

>>821
どこが笑えるのかわからん

>>821と>>822のやりとりに思わず笑った

>>823
どこが（ｒｙ

「はかあなを掘るべし」

くちばしを黄色くしなさい

はかあなを掘るべしという名言が誕生してしまった訳だが

つまらないレスは愚美人のように目障りだ→はかあなを掘るべし

kghin君が8d以上自分以外に誰もいないのに卓立てて
下手を蹴りまくってると思うと涙が出てくる

5kの僕は７ｋの人が互い先で申し込んできたので承諾して戦ってみたら、なんと鶴の巣篭もりが実践で決まってしまった。

4kは鶴の巣篭もりは知ってるし実践で決まらない。回避する。
しかし７Ｋは実践で鶴の巣篭もりが決まってしまうほど弱い。

やはりランクは適正なんだなーと思った。

段の人から見たら４ｋも６ｋも同じように見えるかもしれないが当人達からやはり差が実感できるのだ。

そりゃKGSはネット碁の中で一番信頼の置けるランク制度なのは周知の事実だし
多少の個人差や成長にランクが追いついてない人がいるとはいえ
高段から低級までおおむねリニアなランキングを提供している。
平均的な5kと6k、6kと7kの間には大体1子程度の実力差があるのは紛れも無い事実

自分は強いから5kと6kの違いなんてわからないなんて得意げに言ってる奴もいるが
それは強いからわからないんじゃなくて、単に相手の実力を評価する能力に欠けてるからわからないだけ。
優秀なレッスンプロは5kと6kの違いだろうが10kと11k違いだろうが生徒の実力を正確に見分ける
自分が強いから区別つかないなんてのは詭弁もいいところです

>>831
でもそれって、あなた自身が優秀なレッスンプロでもない限り、単なる憶測じゃないかな？

>>830
１ｄの俺は１ｄとの実戦で鶴の巣篭もりを決めたことがある
何故か相手はsorryと謝ってきた

単純な手筋でも100万回トレーニングすれば必殺技になるといういい例だな
・・・・・んなわけないかw

1dと1kには差があるし、5kと6kにも差がある。15kと16kにだってちゃんと実力差がある。
対局見りゃわかるだろ。互先で2ランクも違えば明らかに盤面に差が出る。

小林光一が木谷道場時代同じ相手に四子置いたり四子置かせたり
村上文祥が同レベルのトップアマ相手に四子置いたり置かせたり

>>833
sorryは「残念」という意味だよ。

黙れ

お黙りと言え。下品な。

＞優秀なレッスンプロは5kと6kの違いだろうが10kと11k違いだろうが生徒の実力を正確に見分ける

ウソつけ。なにを偉そうに適当なこと言ってやがる

３ｄの俺は４ｄとの実戦で鶴の巣篭もりを決めたことがある
まだ盤面には現れていない大コウのコウダテをめぐる駆け引きの中での出来事だった

ギリギリで負けたとしても大目差でまけたとしても
レートにかんしては同じですか？

当然です
心の問題です

Tagged game って何じゃらホイ？

今月から無職になったので、”ハローワーク”でアカつくろうとしたら
すでに登録されていた。
ちょっと切なくなった。

職業安定所でいいと思うよ。

そっぽを打ってみました

>>837
そういう意味だったのか謎が解けた

墓穴を掘るべし
棺桶入りせよ

３ｄまでいくと基本的な手筋はさすがに知ってるけど
それ以下のやつって鶴の巣篭もりに限らず基本的なことしらないやつ結構いる
１ｄでセキ理解してないのとかもいたな。
隅の曲がり４目とかも相手の棋力忘れたけど何回か説明した気がする。

昨日４ｄの中国人がやらかしてたな
日本ルールでごねてとってみろって
でその後石もどさないという
しかも負けてた

ゴミクズ相手に打つのは時間の無駄だぞ。
さっさと投了するのが賢い。

正直今の1dは碁会所初段の実力は到底無いよな
昔の辛い頃のkgsが好きだった

碁会所行ったことあるのか？

俺もそんなレベルの高い碁会所いってみたいわ

基本的な手筋も知らずセキも理解してないような碁会所初段がいると？
持ち上げたり見下したりメンドくさい連中だなｗ

>>856
> 基本的な手筋も知らずセキも理解してないような碁会所初段がいると？

誰もそんなことは言ってないから安心してください。

去年のランクの6kくらいで碁会所1級で打ってる人はいたように思う。
たぶん碁会所というのは基準が店によってバラバラなんじゃないかな。

さっき観戦してたら、優勢の碁を投了してるヤツを見たｗ
相手に技掛けられて、負けたと思ったのだろうが、まだ辛うじて勝ってたのに･･･
お前は結城か！？って感じだ。

>>856
いるよ。碁会所で初段くらいのレベルなら理解してない人はいる。
全部理解してないってことじゃないよ。この形はしらないとか鶴の巣篭もりを知らないとか
そういうレベルの話。

あなたの碁会所のレベルは相当高いんだろうね。

でもさぁ、巣ごもりってたとえ知らなくても読みでちゃんと処理できなきゃいかんよな。
初段なら。

初段まで巣篭もりを手筋の問題集で1度も目にしないなんてことがあるのか。
それもこの日本で。

曲がり4目って日本のローカルルールじゃないの？

巣篭もりを知らない初段ってば俺のことなんだが
>860があんまりえらそうに言うので話続けるのが
めんどくさくなって、つい知らないなんて言ってし
まいました。それがこんなことになるなんて。みな
さんにご心配おかけしてすみません。今は反省し
ています。

10k以下の初心者が随分少なくなっちゃったなあ

よーし、10kのアカ作っちゃうぞ

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 成立しない
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼○┼╋┼┼┤
┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 成立する：　これはけっこう有段者でも間違えるよ
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●★┼┼┼┼┼┤ 　　　　　特にblitzなどで★と打ったとき
┼┼●○┼┼○┼╋┼┼┤
┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

間違えねえよカス

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●●☆┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼○┼╋┼┼┤
┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┤
┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
白☆が必争点

ワロタ

>>869
白死んでるじゃん。

こんな奴でも初段になれるんだな

詰め碁の問題として出されると解けるけど、実戦で出来るとさっぱり
気付かないなんていくらでもある。

5d、6dの高段者ですら簡単な手筋を見落としてるなんて
KGSで観戦していたら日常茶飯事。

白三子が種石になってるなら助け出す手は大きいんだが、
そうでないなら小ヨセの手だからな。
小ヨセに入るまでは放置するのが正しい。

巣篭もりは何度かあるけど
石の下は一度もやったことない、思いつくことすらない

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●●●┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋●○┼○●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○○●●┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴☆★┴○○●┴┘

石の下はこんなのがあったｗ　オレの白番で、他に大コウ争いが出来た。
黒が★にコウダテ、白は☆に受ける。次の黒の４子アタリのコウダテも効くのだが

『３度目のコウダテは効かないぞ』　と思ってたら案の定引っかかった。
白は平然とコウを解消。　黒が白５子を取った時おもむろに・・・
黒は「アッ！」と叫んで投了。

どうして、石の下だと思えたんだ？

よく見てみろ

分からん

>>877-879
石の下は思いつくのも回避するのも、匂いをかぎつけられるかなのだが
お前さんなら簡単に引っかかりそうだな。

ID:ihkqNDn9

ID:ihkqNDn9

ID:ihkqNDn9

こういう事か？
黒壱から

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●●●┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋●○┼○●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼●○壱○○●●┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○●弐○○●┴┘

参：壱　四：コウ解消

>黒は「アッ！」と叫んで投了。

KGSでの対局じゃないのでスレ違い

ID:ihkqNDn9 の棋力を知りたいものだ。

6k〜10k

5子もあるから例えば半コウのコウダテなら利くと思うけど、分岐点はどこなんだろう

最初の劫立てで置いた手が２目の損だから。
それにしても劫のほうは３０目より大きいのか。
そりゃぁ・・・あっと言ったがこの世の別れだな。

>876はおもしろい出題だと思う。このお題に棋力は
関係ないね。

俺は2kだけど、石の下なんて出てきたの１回かそこらだな。
今日は10手先の一手勝ちを読みきれたが、高段者はいったい何手先まで読みきれるんだろうか…

おおお　公式戦9連勝ｷﾀｺﾚ！
負けそうな予感がするとフリーで打って
上手く3敗したのが良かったか…

タイムトライアルで毎日２００題以上やってみ

>>889
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
チラシの裏にでも書いてろ

何か臭いなーと思いつつも実戦では何も思い付かず、
局後１人で検討したら、石の下で仕留める筋があった、という事ならある。
勝敗には関係なかったけど、石の下で勝てたら爽快だったろうなぁ。

俺はチャンバラが大好きな棋風のせいか、これまでに３コウが４回も出来た。

３コウ無勝負って１つの攻め合いで３つコウができた場合だよね？
ヨセの時点で半コウが３箇所以上残ってることは珍しくないし

コウで思い出したが、ただの半コウが２つ付いているだけの
死に石を両コウだから生きてると言い張られた時はビビった。

>>894
一箇所のものでなくとも３つのコウを白黒共に譲れない状況は無勝負

>>896
譲れない・・・・３つのコウがループしてゲームが進行しなくなった場合ってことだよね
思い出した。サンクス

>>894みたいな初段もいるってことだよな。実際の棋力は知らんけど。１ｄじゃないぞ。
>>876とかを間違うのは結構レベル高くてもありそう。時間に追われてコウザイさがしてる
とかならなおさら。

初段相手だとウッテ返しうっかりとか切っちゃいけないツケコシ切ったりとか普通にある。

>>898
おれがいつ初段を自称したよ？
毎度偉そうに何様のつもりだ？
いい加減にしろよ。何の教訓もないレスで人を煽りやがって

1手20秒とか切れ負けの碁だと棋力以下の手はポンポンでるな

[?]って嫌われるけど、自分より数ランク強い奴と互先でやれる良いチャンスだよね
死に物狂いで接戦を演じて数目負けしても、後からそいつの成績見て5ﾗﾝｸくらい上の奴だったら
むしろよくやった俺って感じで気分がいい

チラ裏ｽﾏｿ

>>899
はいはいあなたは高段です。よかったね。
次からはもう少し人の文を読めるようになるといいね＾＾

>>901
ゲストに申込めば互先で強いのと打てるじゃないか。まあ弱いのもいるけど。
負けてもFだし、自分よりすごく強かったんだと思えば気にならないしランクも下がらない。

盛り上がってるとこすみませんが。
PCの調子が悪くて20手くらいとかで中断しちゃったんで、
相手に悪いので中断対局を再開して投了したいんですが。
サイトとかみてもよくわかりません。
これってもうできないの？？？
なんか２〜３回立て続けにおちたのでエスケーパーとか思われるのもいやだな〜と。

再開して投了すればいいんじゃないの
別に相手がいなくてもできなかったか

30秒になると考える暇が無くて負ける。
俺は一手5分掛けないと思いつかない。

自分が4ランク下の人と打ってると相手はひどい手を打ってくるなって思うんだけど
逆に4ランク上の人から見ると俺はこのくらいのひどい手を打ってる感覚で見られてるって事なのか・・・

>>906
>俺は一手5分掛けないと思いつかない。

一手５分掛かるのなら、あんたと一局打つのに何時間掛かるの？
たぶん、あんたの相手をしてくれる人ってめったにいないと思うよ。

ばかだなぁ、5分掛かからないところもあるに決まってるだろ。
アスペっぽいな。

>>906
の文脈なら全ての手が5分と普通読むわな

要所とか着手の分岐点で長考するのなら、誰も文句は言わんのだが
ほとんど一手ごとに、それも必然のような場面でも毎回考える奴がいて

そんな奴と打つとイライラする。

一見必然に見える手が手拍子なことはいくらでもあるだろ

モッチー11連敗ﾜﾗﾀw

>>911
次の一手を考えているとは限らないだろ。
プロだってほぼ必然の一手の場所で他のところを考えることはある。

むしろ好意的に思うべきじゃないかな？
なぜなら次に相手が打つ場所がほぼ必然なら、
こちらが考えるために持ち時間を提供しているようなもんだ。

要するに>>911みたいな考えをしてるってことは、相手の考慮中は
何も考えずにイライラしながら待ってるってこったろ

考えてるんじゃなくて2chやってる可能性だってあるし。
そもそも、持ち時間をどう使おうが自由だろ。

一手ごとに考える奴は、抽象的思考が出来なくて１手打つごとにやり直してるんだろ。
毎手考えながら、セメアイ負けなのが分からなくて、自分がアタリになるまで打つとか

意味不明w

一手ごとに長考するやつは考えているようで実は相手の次の一手ぐらいしか考えていない。

なんじゃそりゃ。
断定する論拠示しなはれ。

>>920
dランクなら、死活でもセメアイでも何手か先の結論が出るまで読めるだろう。
枝分かれも含めて。

結論が出ているなら（相手の予想外の応手は別だが）　一手ごとに考える必要は無い。
さっさと手を進めるものだ。

一手ごとに考えるのは、一手か二手先までしか見えていないから。
俺の経験では、そういう奴は囲碁の才能が無い、全然上達しない奴が多いぞ。

>>921
でもそれはやっぱり単なる推測じゃないかな。
一ヶ所結論がでていても他のところ読んでいるかもしれない。
あるいは形勢判断しているのかも。
考える場所なんてたくさんあるからね。小ヨセでもない限りキリのないもんだよ。

二桁ｋくらいの棋力なのに
dのふりしてレスする奴って後を絶たないな

そういうことかw

ネット碁なら、３０秒の秒読みなら毎回、たとえ次の着手は必然でも
その先や、それ以外の場所をヨンでおくという戦法は合理的かもしれない。

ただ、オレの経験では、そういう習性の奴は弱い・手が見えない奴が多い
これは統計的事実。

それに、ネット碁でない対局でも毎回考える奴は、囲碁においても一般の知力においても
おつむが弱いやつばかりだな。

君の書き込みは根拠の無い煽り以上の事実を含まない
はかあなを掘りなさい

＞ただ、オレの経験では、そういう習性の奴は弱い・手が見えない奴が多い
＞これは統計的事実。

ここ、笑うとこ？

>>913
今日は３勝２３敗のようです

>>927
実際、不覚にもちょっと笑ってしまったよw
わざとボケてるような気がしてきた。

たぶん、わざと
「はかあなを掘るべし」が出るまで続ける気だな

棺桶入りせよ

>>923
薄々感じていたがそれが結論かｗｗｗｗｗ

統計的事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>923
いるいる。「俺は4ｄだが〜」とか前置きして
しゃらくさいことを抜かす奴な。

それはネタとしてみんな了承済みでやってることではないかと

'Japanese are weak,especially in fighting'

＞ただ、オレの経験では、そういう習性の奴は弱い・手が見えない奴が多い
＞これは統計的事実。

読めば読むほど味が出ますねｗ

>>936
なに人が言ってんの？チョン？シナ？

オーストラリア人

今度オージービーフ見つけたら10秒碁挑むわ

オージーは嫌いだけど、正直高い和牛より安いオージービーフの方が
美味いことを知った一人暮らし1年目

>>941
嫌味じゃなくて羨ましいな
俺は普通にオージービーフより和牛の方が美味いわ

品物によるなぁ。いつもそうだけどその日にその肉を見ないと判断できない。

今の時期オーストラリアと言えば鯨問題だろ

１２級なのに１１級に中押しで勝った〜

よくぞ１１級を打ち負かした。そなたに官位１１級を進ぜよう。

1ランク上に定先なら普通に2回に1回くらい勝てるだろ…

こんどは１１級に３０目勝ちしてしまった〜
今日はヤバイ

今までは空き隅、掛かり、辺の順番に打ってたのを
戦況におおじて打つようにしたらなぜか急に勝てるようになってしまった・・・・

afadsf

いちいち上手に勝ったことを報告しなくていいから

それ、あんたのメルアドかい？コジマさん

>>949
そして定石やらハメ手やら勉強したら余計勝てなくなったりして・・・・
強くなってく過程は楽しいよな

よし、みんなでコジマさんにメールだ

俺は考えるのが好きだから
この場面から、どうしよう、こうしようと
考え巡らしてる時が至福の瞬間
相手は長考うぜーって思ってるだろうけど

強くはなりたいけど、プロレベルなんてどうせ成れないんだから
今この時を楽しみたい

長考は許されると思うけどね。
嫌な人は持ち時間少なく設定して打てば良いだけだし。

長考したあげくくだらない無理手うってくるやつは一言いってるけどな
kouzai??? って

え〜と、素で意味がわからん

シナチョンジャップ

ソビエト系の国の奴って本当にまともなのが少ないな

長考っても程度問題だよなぁ
アマ同士の対局で1局に30分以上考える奴は流石に遠慮願いたい

ちゃんと打ってくれるなら長考も構わないが
10分や20分も残っていたのに打たないまま時間切れ負けというのは勘弁してほしい。
エスケーパーよりたちが悪い。

otita?

落ちた・・・観戦してたのにショック＞＜

巻き戻ってるｗ

対局が中断されて、相手からチャットで再開しようと。
ユーザー情報から入れるはずだってしきりに英語で言われたが、
どうやんの？？？

前も質問したけど途中で通信途切れたゲームの再開の仕方教えてください。

部屋画面の右上の「中断対局を再開」をクリック

部屋画面ってどこですか？
相手がログインしてなくてもできます？？？

どこにも見あたらない・・・

対局終わって２〜３日経っててもできますか？

ほんとすみません。こんな質問で。

別に新規対局すればいいんじゃないの
何日も前のを再開するのを快く受ける人もいれば面倒くせーやと思う人もいるだろうし

部屋画面＝English Game Roomや日本語の碁会所のチャットや対局一覧が表示されてる画面

自動対局使ってるの過小ばっか

相手は過大ばっかと思ってるかもよｗ

自動専用アカウントでしか打たないから関係無い

卓たててるやつと申し込んでくるやつも過少ばっかだよな

受ける前に相手のグラフと対局結果をチラッとチェックするので俺は問題ない

強い相手に打ってもらえるんだから、いいじゃないか

強い相手に負けるのって腹立たないよね。
「こいつ弱いなー」と思いながら打ってて逆転負けとかが一番頭に来るｗ

俺は勝ち負けよりも自分の読みが間違ってた時が一番悲しい
負けても自分の想定どおりに打ったのなら仕方ないと思う

最後に駄目が詰まって手にされた時なんて死にたくなる

打つのが遅すぎるって投了されたけど、そんなこと言われてもだよな。
相手は弱石二つ抱えてこっちが大優勢なんだよ。

強すぎるって言って投了して欲しい。

うっはｗｗ俺ズタボロｗｗｗ過小ｷﾀｺﾚｗｗｗ
と思った後に相手の戦績見たら勝率40％だったときのガックリ感

上手としか打たないマゾみたいなやつも勝率低いけどね

>>975
今朝打った奴がその手だった。
いきなり天元うちやがって完全になめてかかってきやがった。

比較的冷静に応対して天元の威力殺し、なめた態度は撤回させたが、
結局力負けした。

数局しか対戦成績の無い奴だったから俺と同じランクだが
過小ランクだったんだろうと思うことにした。

>>983
天元うち＝なめてるわけじゃないと思うが
素直に楽しめばいいじゃん

初手天元はプロでも打たれる手で
しかもけっこう勝率高いよ

初手天元からの圧力が半端なくてヒヨッてしまって確実に負けてしまう
どうやって打って行けばいいのかさっぱりわからないよね

おれも天元よく打つけど、なんか即打ちで返してくる人多いよｗ
やっぱりなめてると思われてるのかな。
かなり心理的同様は与えている気がする。

プロ同士で打っても勝率高いならもっと頻繁に
初手天元の対局があっても良さそうだけどな
俺は相手が初手天元なら、ああ一手パスするのね位の感じに思うけどね

たしか50%ないよ　＞勝率

一手パスはないわ
少なくともなにかとシチョウには有利だし

やりたきゃ別にいいんじゃないの
まあそんなことしてる間は上達はしないけど

初手天元は特に不利とも言えないですよ。興味深い手です。
我々も趣向として打つことはあるけど後が難しいんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KGS12k

>>992
感銘を受けました

>>992
なるほど、やはり囲碁は奥が深いです

初手天元うつやつとかマネ碁するやつが8割だろ
説教して打ち直しさせるわ

俺も俺の気に入らない手を打ったら説教して打ち直させてるわ

俺も高目とか打ったら説教してうち直しさせる

星とかありきたりすぎて舐めてやがる！うち直しさせる

基本定石とか流行の布石ばっかり打ってる奴はオリジナリティーが無い

「そんな事をしていても楽しく無いだろ」と説教して打ち直しさせるよ。

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