KGS Go Server スレッド - Version 22 -

無料で高性能！　KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-10

KGSホームページ　　http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

【推奨】　　対局ソフト（クライアント）から入る
http://www.gokgs.com/download.xhtml　←ここでCGobanとjava1.5をダウンロード

※「･･･java 1.3 or later･･･」 のリンク部分をクリックすると　http://java.com/ja/　に飛びます。
　そこで「Java ソフトウェアの無料ダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」で必要なソフトウェアをインストールします。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE（java1.4）をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.2_06/index.html

よくわからない人は、このスレで質問しる。

【お試し】　JAVAアプレットから入る（すぐに入れるがソフトより不安定、若干低機能）
http://www.gokgs.com/applet.jsp

■過去ログ
Version 21 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162124905/
Version 20 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159261223/
Version 19 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/
Version 18 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/
Version 17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/
Version 16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/
Version 13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

■過去ログ置場　にくちゃんねる　ttp://makimo.to/2ch/index.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけるためにロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
GnuGoCVS[8k],GNU[8k],garmur[8k],postneo[8k],RankBot000[8k],RankBot001[9k]
GnuGo2[12k],LibertyBot[15k],DrunkenGnu[21k],WeakBot50k[23k],GnuGo1pt2[26k],IdiotBott[27k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

ttp://www.gokgs.com/archives.xhtml


■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ネットゲーム用語集（リンク切れ？）　　ttp://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の？ボタンをクリック
　　　　　　　　　　　　　　
対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html


■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツールの
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　【暫定】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。


■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する


※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/7

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ　その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第17局○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1157816728/

【備考】

KGSは2から3にバージョンアップ。アカウントや過去の対局記録はそのまま。
ログインには3専用のソフト(CGoban3)が必要で、
Java Web Start版が http://www.gokgs.com/download.xhtml にある。
ランクは全体的に狭める方向に補正がかかっている。

新機能・変更点としては、連碁機能が標準でついてる。多面打ちの申し込み画面がより便利に。
白黒ランダム機能（ニギリ機能）を搭載。申し込み画面にチャットウインドウがついてる。
卓に申し込む側は設定を変更できず、チャットで交渉する。
対局申し込みを断るボタンは、相手の名前の横の×ボタン。
非公開対局（許可した人だけ観戦可）が可能。
オープンで出さなかった対局は「全ての対局」タブにも出ない。
部屋に出ている対局申し込みの上にポインタをのせると時間情報も表示される。
仲良し・ブラックリストのほかに「ファン」が追加された。ファンに登録した人が打ってると
「ファンの対局」タブに表示される。仲良し等の情報はサーバー側で保存。
検討時に「対局者を設定」機能が使える。
KGS Plus購読者マーク（六角形）が追加される。
部屋のオーナーが表示されるようになっている。
SGFファイルで、最新の手に丸印がつかなくなっている。

cgoban3についてはここらへん読んどけ(英語)
http://senseis.xmp.net/?cgoban3

で、テンプレ終了です。
>>6の段級位のとこだけ、前スレの意見を参考に変えてます。
立てた後に、>>1の改変版がすぐ前スレの12以降にあるのに気づいた。。。ｽﾏｿ

おつでした

なまらおつ

■KGS戦績管理ツール 一手良し!（Itteyoshi!）
http://www.geocities.jp/ittesyoshi2ch/

>>12
パソコン止まるのなんとかして欲しいね。

>>1激おつ

http://nijiura5.web.fc2.com/kgsmanual.html
相変わらず虹裏棋院の仕事はすばらしい。

>>14
エスケーパーリストすごいな
rokkozan先生なんかひよっこだな

エスケーパーリストってどうやって作ったんだろ？
RankBot001なんてのも入ってるし、
多分機械的に列挙してるんだろうから
KGSの中のデータを直接もらってきたのかな？

[?]のプレーヤーには早くランクをあげたいと昔は積極的に打ってたが。
100人中50人はエスケーパーなので全て拒否するようになった。

ＫＧＳの人口の多さってネット碁の中で何番位？

テンプレに虹裏棋院追加するかって話は結局入れないことにしたのね

パスワードを紛失してしまったので新しく交付してもらおうと思い棋聖堂のFQAに乗っていたアドレスに送ったんですが、
メーラーデーモンだったのですが、KGSの管理者のアドレスに直接送っちゃって大丈夫ですかね？

見たのがFQAだからじゃねーの

単にここに自分のアカウント書いて、押せばいいんじゃないかと。
http://www.gokgs.com/password.xhtml

>>21-22
ありがとうございます！解決しました。

さっき初めて連碁をやってみた。
相棒は15k下で、3子局の白番。
知ってる限りの英語のほめ言葉を並べて励ましたら
ぐんぐん手が伸びて、いちどは優勢になった。
勝負所ではほとんど相棒に任せてみた。
最後は見落としが出て負けたけど、すごくおもしろかった。
名トレーナーになった気分 ^-^

ところで連碁って相談は禁止だと思ってたけど
KGSでは違うの？

age!

[-](棋力非公開)ってどういうこと？
サンドバッガーなのかな？

俺もあれはようわからん
いろんな理由があるんだろうけど

エスケーパーがランクが下がると[-]にするのは
ランクが下がるのがよほど恥しいからだろう。
なにか自分は世界一でなければならないという
強迫観念でもあるのかもしれない。

自分でランク非公開にすることもできるし、
サンドバッガー行為や、別IDを使って過大なランクにするなど
意図的なランク操作がバレたら、管理者から、ランク剥奪することもある。
高段者の一部に、ランク非表示にしてるのは、
外人が教えろって直チャがけっこうくるのでうざいらしい。

>>27-29
レスありがとう

【エスケーパー情報】

stevo 6k ：　在米ﾁｮｿ or ﾁｮｿ系米人

※超重要

エスケーパーと遭遇したら、
絶対に自分から先に退席しないようにしましょう。

しましょうったって、んなもんしたら自分がエスケイパーそのものじゃん。

>>32
あー失礼。「エスケーパー」という用語選択は不適切でしたね。

こいつは自分が負けた状態での終局を認めないんですよ。

死活判定をメチャメチャにして、自分が勝った状態で終局しようとするんです。

で、こいつの振る舞いにブチ切れて、終局に同意せずに自分から先に退席すると、
自分がKGSからエスケーパ認定されてしまいますから、
終局に同意せずに放置して、こいつが先に出て行くのを待つしかないわけです。

おれは朝鮮人は避けてるよ。
知らないで打ってたりするんだろうけど、ｺｲﾂみたいに対局前の確認で分かる場合は即断ってる。

こんな事書くとまた荒れそうだが、連中はKGSメインで打ってなかったりするからか、適当な事する
ヤツが結構いるんだよな・・・
日本のクライアント使用のやつも結構ｱﾚなヤツ居るけどな。

前に主に英語部屋にいる人のエスケーパーリスト作ったとき、
一番多かったのは日本語クライアントだったな。

>>35
はいはいワロスワロスｗ

>>36
いや、残念ながらウソとは言い難いんだな・・・
一番多いかどうかは知らんが。

君の周辺kだけでもオレのBLリストに５人ほど居るんだ　(´･ω･`)

BLとか友達リストってチェックしたの相手にわかりますか？
あとno undoの意味も教えて欲しいでし

最狂エスケーパーmotidaだけはガチ

>>38
わからない
no undo = 「待ったなし」でお願いしまっせ

>>40
ありがとうございます！
知らない人をファンチェックしたら怪訝に思われるんじゃないかと心配してました
no undoもずっとわからなかったのですっきりしました！

国籍でブラックリストつくれるといいんだがな。

一度アンインストールしたからか
CGobanがインストールできないんだけど
再インストールするには、どうすればいいのかな？

どうインストールが出来ないのかわからないと答えにくい
エラーが出るとかなんとか

やべえ、あまりにも暇すぎて気付いたら24時間耐久囲碁みたいなことやってた

囲碁は1日5試合が限界だわ。24時間もやると二日眠ると思う。

ゲームは一日一時間までって高橋名人も言ってたしな

そのかわり、一秒間に16手は打たないとな

同レベルの名人がいないと対局できないがな

中盤までは良いのに
アホな事をして負け…
もう嫌だorz

気持ち分かる。固く守って終わるのがつまらないんだよね。
それで、ついつい・・・。でもって、orz

前半薄く打ち進めて形成が良いのは当然
守るところを守ってこそ勝利を手に出来るのだ

>>44
java web start を押したらゲームは起動するけど
ＨＤの中にデータが入っていない

java web start のキャッシュの中にあるよ

クッキーや一時ファイル消したけど
できないな・・・・

>>55
ん？だから何が出来ないの？

>>56
初めて java web start 押したときは
ダウンロードが始まって、「スタートメニューに登録しますか？」と出て
CGoban3のショートカットが作れたのですが
一度アンインスールしてしまい、それからもう一度
スタートメニューに登録したいのですが
それができません
java web start押すとCGobanが起動するだけなんです

わからん

ショートカットがあるなら、それを右クリックでスタートメニューに追加すればいいんじゃ

>>57
まずアンインスコ
KGSから最新のjavaをインスコ
java web startでリンクを辿るでおｋなハズなんですが…
私はそうでしたよ。

ageましておめでとうございます！！！

おれはCgoban2がインスコしてあったときに同じ現象だった
java web start押すとCGoban3が起動するのに
ショートカット&スタートメニューはCGOBAN2のまま

アンインスコしたら直ったけどね

javaを最新のにしましたがうまくいかないようです
java web startを対象をファイルに保存して、ショートカット代わりにします
アイコンがjavaのマークで変だけど・・・

>>14

お前たちは新年の挨拶も出来ない行儀の悪い子達だね

あけましておめでとうございましゅ
今年もよろしくね

碁打ちに休息などないのだ

オカマに負けて悔しい

英語書ける人にお願い
WindowsMobileでも接続できるようにJbland対応をお願いしてください
W-ZERO３で碁が出来ればPC不要になるし出先でも碁が出来る！！

>>67
そんなことをKGS側に頼むのはお門違い。

こういうのでなんとかしようとしてみるのが正しい道。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~dat/java/project/jvm/

名前欄に!omikuji!dama推奨

こうなる

毎年恒例のものを推奨されても・・・

これは〜あれだ
その年の碁の上達具合ってことで

いいじゃないの。知らない人だっているよ。

>>57
ショートカットが無いってだけか。

ファイル名を指定して実行で javaws を実行。
するとJavaアプリケーションキャッシュビューアが立ち上がる。
そこにCGobanが登録されているはずなので、右クリックして
ショートカットのインストールを選べばデスクトップとスタートメニューに
ショートカットが出来る。

これ、前スレかその前のスレにはテンプレに入ってたと思ったけど
いつの間にか無くなった？

この前始めたばかりなんだけど
相手が負けてるのに中座して終了しない場合ってどうすればいいの？
泣き寝入り？？

>>75
記録にこだわるな
自分の中で相手の投了と思って消化しろ
出来ないのなら不特定多数相手に打つのは向かない

>>68
すげー。動いたら報告するわ
まあ無理だろうけどな

ここのエスケーパー対策
http://nijiura5.web.fc2.com/kgsmanual.html

>>76,>>77
ありがとう。
今回は泣き寝入りするしかないわけか。
こんなことして何がおもしろいんだ？

新年早々負けた奴いる？

ORE IMA KANNKOKU NI IRU KOKO NO PC BAN dE KGS SETUZOKU SHITE
GO UTOU TO OMOTTERU GA UMAKUIKUKANA

>>79
はい、新年早々負けましたよ(´･ω･`)

>>74
できました
本当にありがとうございますた

>>79
余裕で負けましたが何か？

>>79
中盤で投了しますた

新年早々エスケープしてきたぜ

mitsunaga junzo 5p
って誰？

>>86
ユーザーネームは？

>>86
光永淳造
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000363.htm

確か東大数学科出のプロ

頭よさそうだけど、まだ５段ってことはやっぱプロの壁は厚いってことか。

エロ漫画でオマンコを拡げるときの音
「くぱぁ〜」

くぱぁ〜
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。

NHK囲碁講座のテキストの付録の冊子の出題者に、何度かなっている。
親切で行き届いた内容だった。
PRIDEのファンらしい。
KGSに来たのか。対局はしてた？

今年の俺なら鬼にも勝てる

今年の俺ならロボットにも勝てる

今年の一局目はマッタを拒否しての大勝。
終局後、相手の外人は挨拶もせずに退室。
いや〜、新年早々気持ちの良い対局だったぜ。

保全

KINOU KANKOKU de Ikkyoku Uttazo
Kyoumo korekara utsuzo

お年玉で棋書かうんだぃ。ヽ(ﾟ▽ﾟ*)ﾉ

親戚いなかったのか、カワイソス

隅の曲がり四目ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>7さん、ありが�dm(_ _)m

KGSにきたろうがいる件
3kのshojimaっていうIDの人
似すぎｗｗｗｗｗｗ

>>102
きたろうの棋力は3ｋもないだろ

きたろうは二桁

ｷﾀﾛｳの相談相手は実は目玉のｵﾔｼﾞ

攻め合いの筋が残ってるのにあっさり投了されて、ちょっとムカついた。
そりゃあ死んだら碁になんないような大石だったし、ぱっと見、こちらに有利な
状態だったけどさ。なんか表紙抜け。少しは粘れよ外人。

なんだそりゃ。
楽しみで打っているのに、何でつらい思いをして勝つ見込みのない碁を
クソ粘りせにゃならんのだ。

きたろうってkgs5kぐらいかな？

また昇圧かかってるね。１１月に乗り換えてほっといたIDが順調に成長している。

>>108
8〜10ｋくらいじゃね？
得意の攻めがどれほどかはわからんが。

こちらには粘り筋が見えていても、相手には見えないこともある。碁盤の反対側に
座るとちがった局面が見える。そいうことだから表紙なんかぬかないように。

明らかにミスクリックじゃない待ったを拒んだら
エスケープしやがった。
やっぱ〜つきとは打たないほうが良いのか…

明らかにミスクリックなのに待ったを許してくれなかったから
本気になって圧勝してやった。

碁打ちの冗談はおもしろくもなんともない。

>>114
つ３点

>>115
つ３級

待ったをされた事を主張するようではまだまだ甘い
強い奴はどんなに待ったされても負けない

そんなに強いやつはいない

きたろうは今のレートなら6kくらいだろうな。
すなわち上げ圧前なら二桁だ。

ＮＨＫの新春特番見ながら、誰もが「きたろうになら俺でも勝てる」って思ってたんだろうな……ｗ

終了間際の打ち込みですら手順踏めない
６ｋもないわ

数少ない囲碁愛好家の有名人なんだから、もうちょっと優しくしてやれよｵﾏｲﾗ

棋譜うｐしてくれ

逆にきたろう氏ではなく、稲葉さんってKGSだとどれくらい（○d）の棋力ですかね？

KGSも日本の女性プロの公開対局とか企画すればいいのにな。
プロフィール欄全文英語で、上半身写真貼り付ければ完璧v(^^)

岡田、梅沢、青葉、穂坂（、稲葉）とか客寄せになると思うんですが。。。

尾越八段が精一杯だろう。

新年早々なんて書くやつがいるから打てなくなったじゃないか。肉体、精神万全
で今日やっと打てた。勝ったよ。縁起を担ぐ人間もいるから変なこというな。でも
今なら言える。新年第一局に負けたやつはろくな（ｒｙ

小さな負けを繰り返すことは悪くない

>>126
新年第一局は、去年も今年も負けました・・・・　(´･ω･`)

囲碁って言うのは
覚える年代によってその世界観が真逆になるな
子供の碁は野生むき出しに対して大人の碁は理性的だ
石の死活に対する考え方も根本的なところで違ってる気がする
今日この頃

>>129
なんかわかる気がする

外国人の碁は野生的で若さを感じる。

大事な石が死んだり大きな地を無条件に囲われた瞬間、
手になるならないかまわず打ち込んでくるあたり素直だよな、外人は。

稲葉さんってアマ６段(５段)だったけ？
kgs4dぐらいと思ったんだけど、どれぐらいなんだろうね？
さすがにもっと上だろうか？

これ以上上げ圧かかったら、棋院の免状並になるぉｗ

なんか下げ圧来たっぽいおｗ

>>133
弱い6ｄか強い5ｄというところか
日本の囲碁インストラクターなんだから4ｄつうことはないだろ
7ｄつうたらアギさんとかコーネルさんクラスだから
そこまではないだろうと思う
7ｄ以上はなんつうか碁の質が違う

KGSのアギラールって、あのアギラール？
あんなに武勇伝がある人でも下げ圧後は７ｄなんだね。
おそろしや。
9dの人とかはいったいどれだけ強いの？

7dとあんまり変わんないと思うよ。
例えば月10回くらいのペースでR打ってて、
ずーっと9d維持してるようなら別格だろうけど。

今のｋｇｓでの段級位は、碁会所でどれくらいの目安なんだろうか。
誰か大体でいいから教えて。(´･ω･`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ 　　　　　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 教　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　 ｜
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　 ｜
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　に
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね 　は
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　 !!!!!　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
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　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／

>>139 あなたがKGS５ｋyuなら２級からはじめてください。

>>139
>>6がだいたい合ってると思われ。

他人の対局開きながら自分が打ってるときに、
他人対局の投了のウインドウを自分のところと間違えて
thxって言っちゃう。
相手からしたら嫌な奴だな。

俺なんて碁会所４段で５ｋだぜ！

orz

5kになると碁会所4段になれるんですか？？

だとしたらkgs8kの僕は初段くらい？？

何の気後れもなしに碁会所行けますね！

って、日本の一般の碁打ちって、そんなに弱いんですか？

２ｋだけど碁会所５段に６子置いて負けたぜ。
場所によるさ。

今の5kって少し前まで10kとかだった人よね？

･･･

いくらバラツキがあるとはいえ、10kで4段はなかろ
>>144はおそらくウソ
もし本当だったらゴメン　それでもネタ扱いさせていただく
プロがアタリに気づかず自殺手打つくらいありえない

つまり、一般的にはありえないこととはいえ、絶対ありえないというわけではないということですね

>>147
http://www.youtube.com/watch?v=Oj58O_qHBAU

日本の一般的な碁会所のレベルは老人中心なんだから弱いのはあたりまえと思う。
年取っても棋力の衰えない人は物凄い勢いで研鑽してるんじゃないかな。

日本のご老人の碁をそんなに馬鹿にするなよ？
人によっては手厚さで若者の思考力を凌駕するから驚きだぜ。

>>148
そんなに希望を見いだしたいのか・・・8kで初段とか、やめてくれって感じなんだが。

China3Dan[6d]

Japan4Dan[5k]

実力をどうラベリングするかという問題と、実力の有無の問題を
混同しているやつがいるな。

>>150
ていうか、年とって衰えるもんでもないよ。

>>154 日本の４段よわいね〜（藁）とか言われて平気なんだ

>>156って弱いよね〜（藁）って言われてるわけじゃないし。

KGSは昔はラベリングが辛かったけど、それは別にKGSに参加している人が
強いというわけじゃないからなぁ。

Japanese 1dan、って何か馬鹿にされたようなフレーズを時々みるので、
ちょっといやかも。

もっと辛くして、認定状を安くしてほしいな。
権威がないと欲しがる人も減って結局衰退する。

rapyuta = Mitsunaga Junzo, 5p
って、ありえない？

>>161　
100パーない

ところで光永さんって東大出てるのね。
いま五段ってちょっとさびしいね。

他にも東大の人いるかもしれないけど、やっぱりぱっとしないよね。
学閥を利用して有利になる業界じゃないからな。個人の能力だけでトップになるような世界は
不利なんだろ。科学関係のノーベル賞が京大に偏ってるのも偶然ではないようだ。

>>155
年取って衰えない人なんているのか？

>>160
年寄りが老後の生きがいに欲しがる場合も多い。
日本棋院が発行してくれればそれでよい。
その人にとっては日本棋院こそ権威。

>>163
石倉と光永しか知らないっす。

笠井浩二って確か東大卒だったような気が

>>163
単に二兎を追うもの一兎をも得ずってだけじゃないの。
力のある棋士は、高校に行ってない人が多いみたいだし。
東大に限らず、大学出の棋士は大抵パッとしないよ。

>>166
淡路と坂井は強い部類だろうけどね。

>>165
だからその状況が悪いっていってるんだが・・・

>>156
別にいいと思うが

ayuayuってすげえな

>>170
KGSに来ていきなり棄権負けしてるところが？

今そのayuayuという人と打ったけど、碁はたいしたことないし、負けとわかると
XXXXXXXX [2d]: hi
AyuAyu [2d]: うっす。
170 手
AyuAyu [2d]: しんど〜〜〜い
AyuAyu [2d]: じゃ、にげますね
といって逃げました。

それなのに記録は僕の負けになってるのが不思議。
皆気をつけてね。

>>172
あなた自分で投了してるやん。

押すボタン間違えたんじゃねーの？

「閉じる」を選ばないと。

「投了しますか」と聞かれて、
「OK投了」を押せば、そりゃあなたの負けになるよ。

大石がほぼ死んで、長考してたら、「no escape pls」とか言われて
催促された。それはまあいいとして（最後、結局勝ったから）
次のそいつの対局で、負けた碁を逃げてた。
ったく、エスケーパーにはろくなのがいないな。。。

>>172
たぶん相手が逃げて画面を閉じるときに
操作を間違えて「投了する」ところを押してしまったんじゃないか？
対局中断のままにしておかないと、「棄権勝ち」にはならないよ。

そもそもこんなに棄権負けしているのに、なぜ対局を受けたんだｗ
ともあれ、災難だったな。おつかれさん。

>>174
相手がいない状態での中断で、「投了しますか？」のメッセージは罪悪感が残るし
間違えやすいので、出ないようにして欲しいな。

ああ、私がボタン押し間違えただけか。＾＾堂々と逃げますねといって逃げられたのは初めてだったので
あせったかな？
まあ、どちらにしても彼には気をつけてくださいね＾＾

KGS初心者に忠告されるまでもなく、エスケイパーごときどうということもない。

>>172
IDがsex

初手から4手目ぐらいまでで投了すると記録には残らない？ようだけど、
これは何手目までOKなのかな？

あれは時間じゃないのかな

アップデート来たよ。
http://files.gokgs.com/changeLog.txt
Changes from 3.3.11 to 3.3.12 (Released 2006-01-07)
自動対局関連とバグ修正が主な修正っぽい。
自動対局 Fast OK (10:00+5x0:20)ができるようになったみたい

やべっ　連勝しすぎてサンドバッカーに見られそうｗ

投了したら負けかなと思っている。
今の自分は勝ってると思います。

また、ふるいネタを(藁）

地計算のあと、終局ボタンが利かなくなったことが何回かあります。

自分も一回あった。やっぱり起こるんだ。

あるね。
死石をクリックして、終了、を押して、相手からの終了を
待ってると、なぜか自分が押してなかったことになってる、てのが数回あった。
thxを言って早く終わらないかな、と待ってたりすると、ちょっと気まずい。

エスケーパーが多いからＫＧＳはきらい
あとハンゲームもやだ

全部で何局打って、そのうち何局エスケイプされた？もちろん接続切れは除いてね。
まずはそれを晒してみ。

登録してみたが誰も打ってくれNEEEEEEEE

ロボット使ってランクゲームしてランクつけろよ
まあ高段者ならそれができないが

俺も最初は苦労した。
相手を選ばず、受けてくれる人と打ってたら過少になって気まずかったぜ
近そうな棋力の人に交渉して打ってもらうべきだった。

俺も。
ちゃんと6kぐらい、とメモに書いてたんだけど、
20kとかルール覚えたばかりの人とかと打って、さらにうっかり10kぐらいの人に負けて
11kがついて、上がるのにえらく苦労した。
最初からロボットと何局か打てばよかった。でもそういう時に限っていないんだよな。

でもおかげで強くなれたかも。今は４ｋ。

うっかり10kに負けるなよ・・

いやそれはたぶん１０ｋあたりがちょうど良かったんだと思う。
そのあたりのランクで上がるのに苦労することはない。

4勝1敗ぐらいのペースで進んでたから、ぽんぽん昇級したけど5kまでに
2週間ぐらいかかったよ。
>>197
いや、結構、10kでも油断してると、コウとか追い落とし、とかで
大石取られて怖いですよ。

>>198
いや、それが10kってことでしょ。
というか２週で5kならKGS的には苦労っていわない、多分。

もともと10kだったのが、2週間で5kまで上達したんじゃない？

最初の相手を間違えてその後、同ｋの相手と戦い続けた場合
連勝しても１dになるのに１０回以上打たないといけないと思う。
しかもなかなか勝負を受けてもらえない（上手は特に）
最初に同レベルの相手と打つ事ができれば１回で済むことだから
比較の問題で遠回りし、苦労したといえるのではないだろうか。

けっこう勝ち越してるのになかなか5kから昇格できない・・・
きびしいねコレ。

まあ、たしかに遠回りと言えないこともないけど、
でも５子も離れてる相手に互戦で危ない思いをすることなんてない。
１００回やってもたぶん全部勝つよ。

>>203
世の中には、結構な頻度でポカをする人もいるんですよ。

それが実力と言えば実力なんだけど、
短期間では打ち回しと段級位が一致しないケースが出てくる。

たまにロボットと打ってて、「やっぱりロボはポカが多い」と舐めてかかってると
突然の大逆襲に面食らったりする事があるな……。

あまり打ちすぎるとアンカーユーザーにされて何百勝勝ち越しても1ﾐﾘも変動しなくなるから注意。
ちなみに全く打たない期間の方がランクが変動するｗｗｗｗｗ

なんにもしてないのに５ｋから４ｋに昇格
しかも負けが込んでるんですけど…

>>206
その点って改善されたんじゃなかったっけ？
以前のランクシステムに加えて、Rの勝ち負けで微妙に上下するようになったと
記憶しているんだが。

今のKGSだと一桁になってやっとまともな碁になる感じだもんな。
ノビとオシの大好きな早碁厨多いし。

10kにうっかり負ける6kとかありえねえｗ

1kだけど8kに置石無しでうっかり負けたよ。
同級同士なら投了するぐらい優勢だったけど、
調子に乗ってさらに稼ぎまくろうとして負けちゃった。

>>7にある、
http://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath
の情報で計算してみると、
30kから5kの間では、k=0.85 というのが使われてて、ランク差と勝率は、

ランク差 = 0.0, 勝率= 50.0000 ％
ランク差 = 0.5, 勝率= 39.5321 ％
ランク差 = 1.0, 勝率= 29.9433 ％
ランク差 = 1.5, 勝率= 21.8403 ％
ランク差 = 2.0, 勝率= 15.4465 ％
ランク差 = 2.5, 勝率= 10.6691 ％
ランク差 = 3.0, 勝率= 7.2426 ％
ランク差 = 3.5, 勝率= 4.8568 ％
ランク差 = 4.0, 勝率= 3.2295 ％
ランク差 = 4.5, 勝率= 2.1353 ％
ランク差 = 5.0, 勝率= 1.4064 ％
ランク差 = 5.5, 勝率= 0.9239 ％
ランク差 = 6.0, 勝率= 0.6060 ％
ランク差 = 6.5, 勝率= 0.3970 ％
ランク差 = 7.0, 勝率= 0.2599 ％
ランク差 = 7.5, 勝率= 0.1701 ％
ランク差 = 8.0, 勝率= 0.1113 ％
ランク差 = 8.5, 勝率= 0.0728 ％
ランク差 = 9.0, 勝率= 0.0476 ％

となるらしい。
ランク差5でも勝率は1.4%。100回やれば1回は負ける。

>>210
この種の言い訳をよく見かけるけど、
単にお前が弱いだけ。

我々ｋ位者は死活が全然わかりませんから、
5,6ランク下の人に頓死食わせられるのはよくあるのですよ。

KGSはやったことないのだけど、1kとかの人でも
死活が全然わかってなかったりするの？

そのレベルになると大抵の基本死活は分かってる人が多いと思うんだけど。
そりゃあまり難しいのになると分からなかったりもするだろうけど。

どんな碁を打つのかタイプにもよるだろ。
石を取りに行くのが好きなタイプだと勝敗の波が激しそう。
後はどの程度のランクか。例えば1kの奴が6kの奴に互先で
負けるなんてのは想像付き難いけど、5kの奴が10ｋの奴に
負けるのは何となく想像が付く。

早碁ばっかりなのか、30分とかばっかりなのかによっても棋力がまるで違うからな
その辺の差があるのは認める。
ただ5kが10kに・・・う〜ん・・・

30分って早碁じゃないの？
一手15秒も掛ける時間無いぞ

相手も合わせると1時間だしなあ
しかも秒読みなんかあるとかなり時間かかるんじゃね

ああ、別に秒読みがあるんですか。
それなら確かに。

>>219
というかKGSに行った事もなく、システムも理解してない君がなぜこんなスレをw
別にどうでもいいけど……謎ぽ。

秒読み30秒（＋5回、考慮時間）でも結構、ゆっくりした碁だと思うけどな。
これでも、常に1手に20秒使われたら、かなりイライラするだろうけど。

でも、つい長考してしまう俺にはカナダ式はだめだ。5分で30秒、じゃなくて
最初から常に1手20秒で、1手5秒で打てば+15秒加算されて次の手は35秒以内で、
というシステムがいいな。

>>214
基本死活がわかっている人の割合は
1dで3割弱(2割かも)、2dで5割弱、3dでようやく半数を越えるぐらい。
応用力云々という話ではなく
基本死活そのものが頭に入っている人の割合が、こんなもの。

4dで6割　5dで7割　くらいだよな

25分＋一手20秒ｘ3くらいが好き

2dくらいなら基本的死活は全てわかってるでしょう。
ただ実践でよく読まなかったり、無理したり放置したりするだけ。
5d以上になると、死んでる大石をわざと放置してもっと大きい手(低段には解らない)を打っている場合が多い。

一手かけなければ死んでいると訂正。

基本死活がどの範囲までかによるが、例えば、いろんな場合の
３３入りの死活が正確にわかるのは３ｄぐらいか。

イスラエル人と打ってきたが、
こっちが考え込むたびに
are you having fun?と聞いてきて、
？？って感じだった。
そのくせ、こっちが秒読みになると時間足してくれる良い奴だった。

>>227
おれ4dだけど分からないよ

>>228
いい外人さんだね。

以前、俺がちょっと考え込むたびに「too slow」とか連発してきた外人がいた。
でも本来、俺が20分ていう持ち時間で立てた部屋で、向こうから入ってきたんだから
持ち時間どう使おうと文句言われる筋合いはないんだが……。

それとは別に、こっちが考え込んでたら「定石の本カンニングしてんな」みたいな事
言ってきた奴もいた。してねーよｗ

>>230
定石の本をカンニングって発想があること自体おかしいしな。
そいつもカンニングしたことあるんだろうよｗ

ロボット相手に大ナダレ定石をしかけるも、途中で分からなくなって
慌てて本を取りに言ったあのころを思い出した。

あのころは馬鹿だったなーと思いつつも、当時の棋譜と比べてみると
大して成長してないから傷つく。

一合マスがこれは万年コウ、これは一手ヨセコウとか分かってて
30秒くらいで読める人ってなかなか居ないと思う。
まあ私も分かってないんだけどｗ
よくわかんないけど適当に基本死活っぽいものを。

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┐
┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼●●○○┤
┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●●
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
右辺黒サガリが隅の白に対して利き。

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┤
┼┼┼●┼┼●○┼○○┤
┼┼╋┼┼┼●┼●●○┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●
┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
右辺黒一線サガリがあるか無いかでどう違うか。

┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┐
┼┼┼┼○┼┼┼○●┼┤
●┼●●●○○○●┼●┤
┼╋┼┼┼●┼●●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
左方が黒強い場合の白の死活。

┼┼┼○○○┼┨
┼┼┼●○○┼┨
┼●┼●○●┼┨
┼┼┼○●●┼┨
○●┼○●┼┼┨
┼○┼○●○●┨
┷┷┷┷○☆┷┛

この局面で☆についで生きられた。
このころ早碁ばかり打ってて、そのせいか頭が全然回らなくなった。
基本的な棋理を忘れてたし、死活や手筋は間違える。
上みたいな変な手拍子が出たりでしょぼい1kだったのはは確か。
しかも今でも立ち直れてない。
早碁は思考を鈍らせるね。

>>234
これここから死なない？

押さえに元ツギが頑張ってるのかなぁ。
だとすればコウ？

二段にハネて手になる気が

死ぬだろ。初手何通りあるんだよ。

外人に
その石は死んだだの投了しろだの連呼された。

こっちはてめえの待ったを何回も
聞いてやったってのに
何だその態度は

>>230
まだいいほうだな
打つのが遅いって理由でエスケープしたフランス人がいた
話しかけたら打つのが遅いオマエが悪いって言われた
意味がワカラン

>>234
白がついだ後、黒がどうやったら生きるか分からない……
上のほうが切れてて分からないけど、仮にハネが先手で効く状態だとしても

┼┼┼○○○○┨
┼┼┼●○○●┨
┼●┼●○●┼┨
┼┼┼○●●┼┨
○●┼○●┼┼┨
┼○┼○●○●┨
┷┷┷┷○○┷┛

この形。このあと黒はやっぱり隅を押さえるしかないけど

┼┼┼○○○○┨
┼┼┼●○○●┨
┼●┼●○●┼┨
┼┼┼○●●┼☆
○●┼○●┼┼┨
┼○┼○●○●┨
┷┷┷┷○○●┛

オキ1発でどうにもならない。……と思うのだが。

基本的に対局中にべらべらしゃべる（チャットする）奴は好きじゃないな。
思考が乱されるし、せっかく真剣に考えてるのに邪魔するな、という感じ。

終わった後ならいいんだが、いかんせん、リアルならともかく
ネットでは、勝っても負けてもチャットは気まずい。

slow、とか言う奴は多分子供なんだろうな。KGSってフランス人の子供多そうだし。

外人の低級者はは高目とかメハズシとかに打ってシマルという布石が多い

>>243

【目外し】

×　メハズシ

○　モクハズシ


おｋ？

また一つ賢くなりましたｗ

ということは、
タカメ
じゃなくて
タカモク？

むむ。。

ついでにお聞きしたいんですが、
さっき外人さんと局後検討してて、
漏れが勝手読みで相手の大石ぬっ殺してたら、
　違う、そこは先にどこどこアタリにすれば活き、
みたいなこと言われて、
なるほど〜という意味で、
i see
と言ったんですが、
これ使い方あってますか？
そんなん分かってたよ
みたいにとられたら失礼だったかなと思いまして。

>>245

○　タカモク

I seeは別にいいじゃないかな。

サンクスです。

考えてみれば、

コモクと言いますもんね。

NHK囲碁杯とか毎週見てるくせに馬の耳に念仏状態でした。

新・早わかり用語小事典―読んで調べる囲碁知職（日本棋院）
http://www.nihonkiin.or.jp/pub/hayawakari.htm

これで用語の読み方と意味を引くといいよ。

とりあえずハメ手小事典を買いました

リキッドh2oっていう外国人が
「日本は個人で碁を研究する。中国や韓国は、みんなで協力して研究する。
現状の力の差はそこからきている。日本は中韓にその点は学ぶべきだ」
てなことを言ってました。

まあ、言わんとすることは理解できる。

良くも悪くも外人の方が素直だな。子供が多いというのもあるかもしれないが。

はいうし、これで白つぶれだな。パチッ　っ●
『マッタマッタマッタマッタマッタマッタマッタマッタマッタ！！！！！！！！！！！！』

・勝ったとき
『Thanks for the game』 『cha』
・負けたとき
「　気　づ　い　た　ら　居　な　い　」

>>250
趣味レベルで言わせたら大きなお世話ではあるが、
環境の善し悪しという面では確かに一理ある。


そういや中国人の子供にはよく話しかけられるなあ・・・

>>250
現行の棋戦のシステムが変わらない限り、
無理だろうね。

国際棋戦より国内棋戦の方が賞金高いんだから。

現状でも研究会はいくらでもあるが、
例えば、研究成果をまとめて発表するなどのチームプレーを徹底する理由がない。

ハメ手小事典は素晴らしい。
下手な定石事典よりよほど詳しいし為になる。

なんか序盤から戦いの碁に持ち込んで、
相手が劣勢になってきたら、

「つまらん。」
「お前はいつもこんな風に打つのか？」
「時間の無駄だ。」

とか言われたお(´･ω･`)

カナメ石を仕留めたら投了して速攻で消えたお・・・

ハメ手の勉強すると定石外れにも強くなる気がする。

>>244
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
タカモク、モクハズシ、って読むのか。。。
囲碁覚えて20年になるけど、初めて知った。
今まで内心クスクス笑ってた人多かったんだろうな。。。

まあネット碁メインだと実際声に出して読む機会ないからね、わからんでもない。

>>256
どこを縦読み？

「高目」　×　タカメ　○　タカモク

「目外し」　×　メハズシ　○　モクハズシ

「中押し」　×　ナカオシ　○　チュウオシ

「眼形」　○　ガンケイ　○　メガタチ

「要石」　△　ヨウセキ　○　カナメイシ　

「大石」　×　ダイセキ　○　タイセキ　○　オオイシ

「大斜」　×　ダイシャ　○　タイシャ

「石塔」　×　イシトウ　○セキトウ

「曲がり四目」　△マガリヨンモク　○マガリシモク
「大中小中」　×ダイチュウショウチュウ　○オオナカコナカ
「六死八生」　×ロクシハッセイ　○ロクシハッショウ

メガタチはしらんかった

>>261
「ガンケイ」が一般的。

「メガタチ」は一部のプロ棋士（王銘エンとか）が使うだけ。
流派の問題かな。

雁金→安田→銘エン

ついでに質問。
「中手」はナカデ？それともナカテ？

デのが一般的

>>264
トンです。これからナカデを使います。

こういうことは入門書とかにきちんとルビ振って書いてほしいよね

なかおしと思ってたよ。

野球かぶれですな。

なかおし・ちゅうおし、両方聞くような……

>>245
I see.　　　 わかりました。　んなことわかってるぞｺﾞﾙｧ

意味はどちらにもとれる。
そのあとに　i didn't find it out. とかつければ言われて初めて気がついたというニュアンスで
伝わりやすい。

>>259
ずっと「いしとう」だと思ってた…＿|￣|○
だって高校の同級生にそういう名字の香具師がいたんだもん...orz

>>271
石塔（いしどう）氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%A1%94%E6%B0%8F

もし２ｃｈが閉鎖し、過疎板の囲碁オセロ板で住民が拡散するのはまずいと思い、避難所を作りました
http://jbbs.livedoor.jp/game/35365/

otinko?

otita?

入れたが、撒き戻ってるよ。
びっくりだ。

>>254 たとえばこんなかんじ？
わしは大まじめにうってるんじゃが・・・
(;GM[1]FF[4]SZ[19]KM[6.50]PW[私]PB[相手]WR[13k]BR[14k]DT[2006-09-08]
PC[The Kiseido Go Server (KGS) at http://kgs.kiseido.com/]RE[W+Resign]
C[相手 [14k\]: good luck
私 [13k\]: hi
];B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qo];W[dj];B[pj];W[jd];B[jp];W[jj];B[fq];W[dq]
;B[fn];W[dn];B[dm];W[cm];B[dl];W[cl];B[en];W[do];B[dk];W[ck];B[gj];W[ej];B[fl]
;W[fk];B[gk];W[gl];B[hl];W[gm];B[gn];W[hm];B[il];W[fm];B[em];W[el];B[im];W[hn]
;B[ho];W[in];B[jn];W[io];B[ip];W[go];B[fo];W[hp];B[gp];W[hq];B[ho];W[jo];B[ko]
;W[go];B[ek];W[ho];B[fl];W[fj];B[km];W[el]
C[相手 [14k\]: why making an idiot game?
相手 [14k\]: i don't know
相手 [14k\]: you hate go?
];B[iq];W[ir];B[jr];W[gr];B[ij];W[ii];B[hi];W[ih];B[hh];W[jk];B[fc];W[fe]
;B[cc];W[dc];B[cd];W[ce];B[db];W[eb];B[cb];W[ec];B[cf];W[be];B[de];W[df];B[bd]
;W[ee];B[ml];W[kp];B[jq];W[lo];B[kn];W[lq];B[lr];W[kr];B[is];W[hr];B[ks];W[kq]
C[相手 [14k\]: bored
私 [13k\]: thx
相手 [14k\]: really
相手 [14k\]: shower too
相手 [14k\]: but the game was stupid
])

相手としては
その布石が気に入らなかったんだろうな。
それを崩そうとしたのはいいが
ほとんど飲み込まれてキレた、と。

最近日本語部屋の人口が減って2ch部屋の人口が増えた気がするのは気のせいですか？

>>277
おまいさんは悪くない、悪くない。
負けるとそういう態度に出る人は初級者にはたまにいるよ。
でもみんながみんなそうなわけじゃないから、
懲りずにまた打ちなよね。

>>277
相手の負け惜しみもいいとこ
悔しかったら崩してみろよ、と

なんか大高目に打ったりとか真似碁やったりとかしたのかなと
思ったら別に普通の打ち方ですね。

ただなんか左上隅の死活がかなり怪しい事になってるけどｗ

>>282
8kくらい

>>277
g10とか、悪手に付け込んで何が悪い、と。
相手のレス見てて胸糞悪くなった。
コイツは弱いくせに激しく勘違いしてるな。

餓鬼なんだろ。自分が負けた悔しさを、自分で消化できないほどに幼い・・・中２以前と見た

なんでこんなに食いつきが良いんだｗ

そーいや、KGSってほとんど韓国人いないな。
中国人は結構いるのに。
韓国には多分、無料のもっといい韓国語のサーバがあるんだろうな。

古い教育を受けた世代は日本鯖サイトでは絶対打たないだろうな。＞韓国人

KGSはGO(碁)っていう冠ついてるから気に入らないとか？

普通にタイゼムとかにいるんじゃねえの
日中韓のプロもうけっこういるし
でもタイゼムは無料だと制限がいろいろあるので俺はＫＧＳオンリー

中国人は世界中どこにでもいるからな

やる前にgood gameって言うのは良いんだけど、good luckって言われるとなんか上から見られて
いるような気になる。

俺はシナ人とは打たないよ。
在米の連中とは知らないうちに打ってるかもしれんけど。

こっちがhelloと言っても返事もしないのが多数。
向こうがちょっと優勢になると、チャットで煽ってくるしな。

もちろん終局後も何も言ってこない。

向こうの愛国教育、反日教育は筋金入りだね。

good game (gg) っていつも言われるたびに
なんか違和感があるんだよな。
対局後に言われるなら
「いい試合でしたね」
という雰囲気だと思うんだけど。

「よろしくお願いします」
という日本式の礼みたないチャットはないものかな。

ね。
俺も違和感ある。
最近は慣れて自分から言うようになったけど。

対局後に、良いゲームだったね、と言うには、
goof game
じゃダメなんだろうか？

対局前の gg は have a good game って意味じゃないの？

have a nice dayと同じようなニュアンスだからｇｇでもいいじゃないか。

あ、>>296とかぶったｗ

good gameはいいゲームにしましょう、楽しみましょうって受け取るから別に違和感はない。
自分は言わないけど。

good luckは幸運を祈るって受け取るから、別れの挨拶ならいいけど、これから打とうと
する相手に言われると、運がよくなきゃ勝てないのかよと・・・

まあアルファベット文化の人はそんな穿った見方しないんだろうけど。

対局前は全然OKだけどボロ負けした対局後のggはイヤ。

ボコボコにした相手からのｇｇは謎。

>>301
今日のところはこのぐらいで勘弁しといてやる
次会ったときはこの程度じゃすまさねーぞ

…という意味かと思われ

２つ下のｋの人の申し込み受けて、圧勝したらwell doneって言って去った。
「よく打てました」という意味なんだろうか？
日本人の感覚なら、上手が下手に言うことはあっても逆はないよねー

>>299
Good luck は お互い頑張りましょう、良い勝負にしましょうって意味なんだが・・・
いわゆる「がんばれよ！」みたいに相手に言ってるんじゃなくて。
間違っても「せいぜいがんばれよ」ではない。

自分と相手、そしてこれから始まる対局「に」
幸運がありますように＝良い勝負になりますように。　ってこと。あえて説明的にするなら。


>>303
well done　は、「いや〜さすがだ！」くらいのもの。
褒めてる表現だから、確かに違和感あるけど悪気はないかと。
向こうとしては「一局教えてください」というより「おし、腕試しだ！」って意味合いの対局なんじゃないかな。
だから完敗して、「さすがに強いね」ってなったんだと思う。


前ドイツ人と打ったんだが、お互いhiって言った後、自分が日本人だと気づいたらしく
「oh,are you a japanese?」「onegaisimasu」　って言ってくれたのはなんか嬉しかった。

おれもスペイン語クライアントの相手にはholaと挨拶してる。

流れを断ち切ってすまんが
この中にいる、歯が痛くても歯医者に行けないヒキは名乗りを上げろ。

>>306
まだ我慢できるレベルなら、
歯磨き粉をアパガードに変えればヒキ続けられるかもなｗ

ブラシ部分が小さい歯ブラシに変えて、
歯と歯の間と歯茎との境界を念入りにブラッシングすれば完璧。

あとは極力甘いものを食べないことと、
常に緑茶を口ですすぐように飲み続けることだ。

もっともあまり熱いお茶ばかり飲んでいると、
今度は食堂ガンや喉頭ガンのリスクが高くなるが。

英語のgood morningってのは違和感あるよな。
良い朝！って今からその良い朝を俺達で作っていくんだろうが。



とか言ってみるテスト

good mooningは訳すとおはようだけど、good luckは幸運だから見当はずれ

>>306
うるせぇヽ(`Д´)ﾉ

>>310
エキサイト翻訳で「good mooning」を訳したら「良いお尻を出すこと」と出た

>>312
インフォシークだと「うろついている利益」だった。

歯医者は虫歯を治すところではなく、定期検診して歯石を取るところだと
幼いころから言われていました。
おっぱいがもちもち当たって気持ちの良いものです、歯石取りって

ヒキスレ行ったら向こうのおすすめ２ちゃんねるにも
こことWWGOスレが紹介されてた。
おすすめ２ちゃんねるのおかげでこれからヒキ板と親交が深まるかもなｗ

そういうのを字面どおりとるなよ
それ言い出すと日本語だって
「今日は」ってなんだよ続き言えよ、Today is なにさ？とかなるんだから
あまり深く考えずそういうものとして受け取っておけよ

ゴキフォッ糞死ね

MoGoBot強すぎる・・・
９路だけど1ｄでもなかなか勝てない

9路は必勝法が解明されつつある。

まじですか？どこいけばみえるんだ？

ネタをネタと（ｒｙ

しかしMoGoBot強いな。
8kは大嘘。勝てんわ。

ポンポン打つからだろｗｗｗ
所詮ソフトだよ。

そぉかぁ？
そんなにつよいかなぁ・・・・・
PostneoとかＲａｎｋbotとたいしてかわらんと思うが。

カナダ方式1分25手のボットﾂﾖｽ

しかしほんとに置き碁が楽になったな。
白番ばっかり持とうとする「逆へにょ」みたいのが出てきてもおかしくないくらいだ。

>>323
９路のほうだよ。１９路はたいして強くない。時間ばっかりかかるだけで。

わはは。定先だと１ｋ上がゴミのようだ。

>>322
９路のMoGoBotと打ってみろって
まじで強いから

負けた・・・・

つかまらないorz

>>330
同じく

いないね

botじゃなくって、9路強い人がいる。
けっこう常駐してたんだけど

自分で選択したわけではないけど白番が続いて、なんでか「〜」がついてしまった。
黒番だけじゃないのね＾＾；

え？
白番過多でもへにょるのか？

最近9路好きな強い人がいないと思う。

>>336
９路なら囲碁きっずマジオススメ

ゴキフォッ糞死ね

へにょ〜とか切断多いとか以外で
こいつとは打ちたくねぇ
と思うことある？

なんかみんなから嫌われてるような気がする……

けっこう熱戦だったのに、でかい見損じして投了するときは申し訳なく思う。
相手からするとどうだろ。
自分だったら残念だけど（勝っても負けても最後までやりたかった）、待ったは癖になりそうだから
投了しちゃうんだけど。

相手の待ったを一度了承したあと自分の見損じで逆転されてしまった
向こうもしたんだから一回くらいいいじゃないかという悪魔の囁きが聞こえたが
なんとか踏みとどまったよ
待ったは癖になるし自分のミスはミスだからね悪魔乙

待ったシステムってかなり糞だよね
日本的な価値観からすれば

ネット碁でマッタなしのシステムってあるの？(ミスクリもあるだろうし)
以前、２回マッタした相手がいて、２回とも許可したんだが、
３回目のマッタは断固拒否した。相手が逆ギレしなくてよかったけど。

もともとはミスクリック対策でしょ
打ってればミスかどうかわかるし

待ったはなし、でいいよ。
俺も2回ぐらいミスクリックしてからクリックは慎重になったし。
人間、痛い目を見ないと学習しないからね。

欧米の文化だとゲームなんだから待ったいいじゃん、なのかもしれんけど。

一局中に何度も待ったされるのは困るね。軽率に打つなとｗ

相手の待ったを無視して打てるのを
最近知った俺。

まだ上げ圧が続いてるみたいです

へにょ、待った、上げ圧・・・うまく回ってる。
もうその話題では熱くなれんのを今日知った俺。

ＫＧＳの１ｄって碁会所でどのくらいの強さですか？
・・・というのも飽きたなｗ

この「話題ループしてるよな〜」ってのも定期だよなｗｗｗ

ループする、てことはシステムに問題があるってことでしょ。

どーでもいいけど、打ってないけど、もうすぐ自動的に昇級しそうだ。
自分は進歩がないのに何かうれしい。

ある程度の見解をテンプレ化すればいいのかな？

例でひとつ作って見た。

-上げ圧
KGSでは時折、ランクシステムに大きな変更をかける場合があります。
最近では昨秋のCGOBAN3リリースと同時にに行われ、4d未満のユーザーは
この影響を受けランクが上昇しました。上昇幅は一般的に低級ほど激しく、
上級者は比較的小さい上昇幅でした。

システムの意図した上げ圧以外にも、対局を行っていないのにランクが
上昇するという現象に遭遇することがあります。こちらは、過去の対局者の
ランクの上下が影響するというKGSのランクシステムの特徴によって発生する
事象で、いわゆる上げ圧とは異なる現象です。
こちらも低級ほどランクの上昇する人が多いため、影響をうけやすいと
されています。

ヨセも全部終わってから投了する奴って苛々する

強くなれば、そんなやついなくなるよ

高段者の対局でもたまに見る件

小刻みなレーティングの方が実力の変化を把握しやすくて良かったって人いない？
今のシステムだと自分が強くなってるのかどうかわからない

心配するな、その辺がお前の限界だ

見事にそっぽを向いたレス

そこが>358の限界です

ゴキフォッ糞死ね

ゴキフォッ糞てなんですか？わけの分からないことを口走られても困ります。

この書き方って２ｃｈ棋院の基地外じゃないか？

kgsに巣くう不快害人Firefox死ね

うーん、空き隅を二つとも小目にしたのに、４隅取られてしまった・・・

三々にしろｗｗ

>>363
何でも2ch棋院のせいにしないで
2ch棋院のスレを荒らすのを楽しんでるだけの変な人だから

楽しんでいるというより、妄想に苦しんでる人だと思う。
そっとしといてあげようよ。

いっぱい打っていると、１ランク上げるのに20くらい勝ち越さないとならいと予想してます。

小刻みなレーティングも良いけど、
そもそもレーティングが少し上がったからって自分が強くなってるとは限らないしな。
明らかに強くなってたらKGSのシステムでも気づくんじゃないかと。

数字だと、1dに限りなく近い1kなのか、2kから上がったばかりの1kなのかとかもすぐわかる
ってのもあるか。良いのか悪いのかわからんが。

対戦相手のレーティングの上下が関係してくるのだけはなんか微妙だなあ。

>>367
火の無いところに煙は立たぬという言葉がありますねえ。
わざわざくだらん話用のスレまで作ってるんだから他所に進出するなよ、な？

目先のランクはあまり気にしない方がいいと思うよ
実力を上げていけば
数年後には3dくらいになってる

３ｄかよ！ｗ
おまえらみたいなアホは必死こいてようやく数年後に３ｄかよ！！ｗｗ
低すぎ！市ね！

日本のぬるい段位じゃなくて、海外の段位に準拠したものってことなんでしょうか？
それとも海外の段位と比べても辛いくらいですか？

はぁ。
このスレ見てると棋力と人格は無関係なのがよくわかって、悲しい。
人と出会いたくて碁を続けているのに。

どう見てもここより3日スレのほうが、まともな人間が集まっているよな。

こういう連中って、このあとどうなるの？

>>377
お前もお前で非常にしつこいんだな。煽って楽しいか？

悪かった。
半分は自分のことでもあるから。

お前ら落ち着け

囲碁をやると変になるのか、変な人が囲碁をやるのか。

囲碁と人格が直接的に結びつくわけないだろ。
アホか。
2chなんてどこ行っても変なやつはいて、
それと囲碁とは何の関係もない。
変な因果作用こしらえて悦にふけるな。
アイドルはうんこしないって言ってるのと何の変わりもないぞ。

落合？

ネタをネタと（ｒｙ

とりあえず>>382は変な奴だな

なんだと、てめぇ。

アイドルはうんこするけど香りがいいんだよ

なんだかんだいってみんな仲がいいことがわかった

対局待ちのメモに「anyone」と書いておいたら
anyoneというIDの奴に直チャされた

ｗ

おちてる？

>>389
ﾜﾛﾀｗ

バージョンうｐっぽいな

なんかバージョンアップするときに「ローカルマシンに対して無制限のアクセスを要求しています」
なんちゃらかんちゃらってのが出てきた
なんだったんだろう

>>389
微妙に違うのだが実戦で石をぽんぬいたら
ponnukiというIDの奴がめっちゃ喜んでた。

実戦で追い落としにしたら
oiotoshiというＩＤのヤツがめちゃ喜んでた

実戦でうって返しにしたら（ｒｙ

実戦で鶴の(ry
実戦で狸の(ry

他にもないかな？

tatakiってIDのヤツが「アン！もっと叩いて！」っていうから
石の頭叩きまくってやった

つまんね

実戦でいたちの(ry

>>398
アッー！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１

同じランクだからたびたび打つ機会がある、ある早碁碁打ちの外人さんは負けるたびに
ミスしたと言い訳するなぁ
早碁ばっか打ってたらミスしないかが勝負なんだと思うんだがね・・・

突き詰めたらどんな負けでもミスっちゃミスなんだろうけどなｗ
まあ許してやろうぜ(´･ω･`)

MoGoBotに負けたorz
こいつはモンテカルロかな。形勢判断が正確すぎる。

Hoshimanというのと何度か対局したが星に打たれたことない

それは星じゃなくて干しあがったマン・・・

KGS講座その1

ランク調整(1/2)
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-4.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/17/lovesong-eqt.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/17/lovesong-eqt-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice-3.sgf

ランク調整(2/2)
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/10/Muscat-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/9/24/eqt-Muscat.sgf

・アカウントを複数取得して、自作自演の八百長対局でランクを上げろ!
・ばれればランク取り消しだが、ばれないようにやればOK。自演で会話して運営の目を欺け!
・互いで地道に上げていくのはしゃらくさい。置き碁で自演だ!
・でも6子局だといかにも自演くさい。2子局くらいがベターだ!
・対局開始時に｢2子でよかったですか?｣とタイプするのを忘れずに(笑)

まとめ
八百長対局で旧4k(憫笑)を維持だ!

KGS講座その2
へにょ

http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=firefox&y=2006&m=1
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=firefox&y=2006&m=2
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=firefox&y=2006&m=3
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=firefox&y=2006&m=4

http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=moka&y=2006&m=5
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=moka&y=2006&m=6
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=moka&y=2006&m=7

・下手および新規ユーザとの対局数の割合が1/3を下回るとへにょる!
・へにょはみんなの嫌われ者!
・嫌われたくないけど、白を持つのはイヤ!
　だって黒番無敵のアタイでも白番はﾁｮｰ苦手なんだﾓﾝ!
・そんなあなたに朗報!　実を言うと対局形式とへにょ判定は何の関係もない!
・自由碁だろうが、多面打ちだろうが、9路盤だろうが
　とにかく下手と対局すればへにょ避け/へにょ消しが可能!
・また対局相手は必ずしも人間である必要はない。つまり激弱Botでへにょ消ししてもOK!

まとめ
公式戦は黒番オンリー、へにょがついたら多面打ちでイスラエル人の下手を狩れ!

( ﾟдﾟ )

>>404
囲碁でモンテカルロって時間かかりすぎない？
たぶん無理じゃないかなぁ

>>411 >>404は9路

落ちた？

また落ちたか、今日は不安定だね

５分前じゃどうしょうもないわ。
せめて１時間前にしてくれなくちゃ・・

もうＫＧＳなんて使えねえからみんなほか行こうぜ

いけいけ！で、ここよりいいのってどこよ？

ヤフーに決まってんだろ

>>416
どうぞどこでも行ってくれ、人が少ないほうがまったりしてていい

おまｗｗ俺は４ｄだぞ！ｗｗ
俺が出て行ったらＫＧＳがお前ら弱っちいカスどもの集まりになっちまうじゃねえか！ｗｗｗｗ

じゃあ俺５ｄ

ぐわっははは！、低段どもがアリのようだ！

そんな僕は２ｋの雑魚

せっかく422が次の人のために１つ空けておいたのに･･･

８ｄごときが！購買行ってジャムパンとコーヒー牛乳買って来い。

名前欄に棋力入れ忘れてるし…('A`)

またアタリに突っ込んで要石取られた。
しかもダメだと思って投了したあとスコア予測したら、ちょっと勝ってた。
どんだけ欲張ってたんだよ。

>>427
そんなあなたにちょうど(・∀・)ｲｲ! スレがあるyp
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162518436/

アタリに突っ込んで大石とられるのは、まぁしゃーないんだが、
相手に即座にクリックされて取られるとなんというか。。

ちょっとは、こうさぁ、
えっ！とっていいの？？
くらいの驚きのニュアンスを込めた数秒の間が欲しいよ。

間がないと、ばーか、って言われているようで。。

まぁ馬鹿なんだが。

>>428
何だそのスレはｗ
ひあみってアホだったのか

>>429
そういう場合の表情とか気遣いとか、石田プロが昨年ＮＨＫで手本を示していた。

あ、本当だｗ
スレ立てたのひあみさんだｗ

落ちた

>>431
思い出して吹いたｗ

MoGoBotは明らかに市販ソフト超えとるね。
9路コミなしの黒番なら19路の4子ぐらいの手合いか？
それで2dや1dに勝ってる。すごい。

KGSでしか対局出来ないのが残念なところ。
市販でも良いから欲しい。

まあ9路だからねえ、
ほとんどヨミの世界

>>429
俺は待ったされると困るから即座に取ってるよ

KGSで親切な外人さんに話しかけられるたびに、
あー、もっと英語のスキル上げてえな〜、と思う毎日('A`)
あちらが一生懸命検討してくれてるのに、こちらは相槌打つのが精一杯。
読むだけなら何とか分かるんだけど、言いたいこと書くのは難しいわ……

俺もそう

だから、いつも感謝の気持ちを表すために、

i learned a lot from you

みたいなこと言っている。

正しい英語かどうかは知らんが。

>>440
「勝負は運しだいだってことを学びました」って取られないかな？

120％ない
でもこんな発想ができるとはある意味天才だね
世界が驚いた

>>440
「勝負は最後まであきらめちゃいけない」（悪あがきはするべし）
「手のないところにも打ち込んで、相手のミスを待つ」（相手は自分より弱いと思え）
「勝った時は偉そうにうんちくをたれる」（勝っておごる）

をあなたから学びました。

>>442
皮肉を皮肉と・・・

落ちた？

最近打ってる途中でおちまくり。

繋がらねー
相手に申し訳ねー

>>444
>>441は皮肉だったのか
でも>>440の英語は問題ないが

俺は終局時に落ちることが多いぜ

別に皮肉のつもりじゃなかったよ。

俺は外国人と検討ができるように勉強してるのだが
対局数が極端に減った。

それって手段と目的を取り違えてね？

>>452
たしかに。
でも英語ができれば、他の趣味にも応用が利くし、いろいろ便利。
ある程度上達すれば、趣味に使うだけでE力保てそう
それまで一時的に多く時間を割り当てる予定です。。

40目差つけて勝ったら終了待ちのところで投了しやがった。
100手目くらいで投げどきだったのに、だらだら打ってたのに・・・
まあ中座しないだけマシか。

終了ボタンが押せなかったのでは？
たまにそういうことがある。

一度、ほとんど盤面互角なのに、投げてしまって
自分のあきらめのよさを反省したことがある。

6kぐらいだったら、40目差を正しく認識できないので、最後まで打っちゃうのは
よくあることじゃない？
作ってみて「やっぱり大差だったか。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ」で投了と。

そこからなら数えても手間は一緒。
大佐負けというのを記録に残したくないという悪あがきな
だけだと思うが。

勝ったんだからいいじゃねーか
堅いこといわないで

5dで結構な数を売ってる奴に終局処理のときに逃げられた。戦歴みてもエスケーパーじゃないのに。
単に終了ボタン押さなかっただけかと思って、まだ終わってないよとチャットしたら即落ち。

ちょっとびっくりした。

よほど悔しかったか、接続不良か。

むしろ>>459が我が身を振り返った方がいいんじゃないか？
よほど不快にさせるようなことをしたとか

５ｄくらいになれば人格をもとめられる。本人にそんなものなくても。

そんなもの押し付けられても困る

やっぱり逃げてるわ。
対局してたからそいつの観戦して終わるの待ってresumeしたら、即効落ちやがった。
5dでもいるんすねぇ。


>>461
何もしてないよ。会話ゼロだったしね。

会話じゃなく、打ち方だろ。
よほど陰険な打ち回しだったとか。

俺も一度、フィンランド人と打ったとき、
「恥を知れ！」（相手の待ったを無視）
「お前みたいな無作法な日本人は初めてだ」（死にそうにはないが眼型の急所に打ち込んだとき）
とか、散々言われたよ。

オレルールとかイラネ

陰険な打ちかたって・・・

>>465
それが陰険なのかよ、日本語わかってるのか？
そのフィンランド人がアホなだけだ。

相手の急所にあえて打ち込まずに手加減するのが作法とはな。

それじゃ死活に関わるヨセとかは打てないわなｗ

５ｄの話とは思えない。いいからソースを出せ。

>>471
>>465は５ｄの人の話じゃない。

日本語講義つまんね

みんな分かってると思うけど、今回の講義が無料だったのはKGSプラスの人数があまりにも少ないからだ
新しい管理人sweetyさんは日本語の講義を続けたくて、プロを呼んだり、自分から講義を盛り上げてるんだよ
プロを呼んで日本語の講義を始める決定をしたのに、みんなプラスを申し込まないって淋しすぎじゃね？
日本人でも一部はプラス入りしてるけどさ、このままじゃ次の次くらいには講義はなくなるよ
普段からkgsの恩恵を受けてるんだから、少しくらい出費したらどうなんだ？
俺は近いうちにプラスを申し込むことにするから、みんなも少しくらい考えてくれ

大学教授が解説しているような、理解できない講義だった。
完全に参加者との意思の疎通に欠けていたと思う。

他の講義を見て少しは参考にすれば良かったと思う。まあ、まだ遅くはないのだが。

KGSプラスって何？
有料？料金はいくら？どうやって申し込むの？
講義って何？どこでやってるの？
何ヶ月もKGSで打ってるけど全然知らん

って人が多いんじゃないかな、少なくても私はそうです。

5Pと8ｄの対局観戦者の数すごいな・・・

まぁOpenの最高が4dなんて寂しい時間帯も多いし・・・

8dの画像が気になって仕方がない
本人じゃないのは間違いないだろうけど

管理人が代わったの？

KGSの8Dってすごいな、中国の5Pに２子で勝てるなんて。
日本の初段や女流あたりならガチンコでも勝てそうだ。

>>474
日本では日曜にＴＶつければ碁がやっている。
ＢＳではタイトル戦も見れる。ＣＳには専門チャンネルさえある。
新聞には囲碁欄がある。書店に行けば棋書も並んでいる。
プロの講義っていったって、日本人はそれほど有り難がらないよ。

KGSのレクチャー今聞いたけど、プロに質問できるのはいいのではないかな。
R15のツケコシにR14で辛抱する手はないかとか、そういうのがリアルタイムで聞いてみた
かった。自戦譜解説だと、ちょっと観戦記者になった気分で参加するのは面白そう。

>>481
Liu Yi Fei、とさっきのゲームのチャットで誰かが言ってた

>>481
8dも実はプロだったら笑えるｗ

>>474
元々プラスに入ってないのに講義無くなるよ？とか言われてもな。
サービスが魅力的じゃないからだろ。はっきりいって大したこと無い。
わざわざプラスに入ってでもって思う人が少ないのがなによりの証拠。

少しくらい出費したらどうなんだとか何見当違いなこと言ってるんだよ。

コミュニティに対する感謝の気持ちを込めて、
月々15ドル？だっけ？それくらいなら払ってもいいだろ。

KGSには、お世話になってるし感謝している。
だが、断る。

月々15ドルだと幽玄やタイゼムとさほど変わらんね。

$15アメリカドル/3ヶ月 または $55/年
とあるが？

日本人に金払わせようと思ったら、女性インストラクターだよ。
例えばＫＧＳプラスという名の押田華奈ファンクラブにしてしまう。
どうだ、へたなプロよりいいだろう。

>>491 押田華奈になりすました俺でいいか？実は貧乳だぞ。
というか、課金はしてもよいが、支払いにエネルギーが要る。

プロは互先という微妙な碁に限りなく強さを発揮するからな

万波姉妹に講義させれば入会者増えるかもね
俺は入らないけど。鈴木歩なら考える

偽者で中の人が男性棋士でも演じてくれれば、おｋ

あまりいそがしくなくて、女言葉が自然で、それなりに
強い人ということになると

>>496
佃とか？佃も嫌だけど
初段、二段にずらーっと並んでるおばちゃん棋士はご遠慮願いたいですね

>>476
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/kgsplusguide.html
なぜか公式ページにも無い割引表（？）があるが
捏造でなければKGSプラスについて一番詳しい。
というか他は英語のページしかなかった

レクチャー聞くメリットのために
kgsで日頃打ってるわけでもないしな

講義もレベル別のものが定期的に開講してるなら、金額も手頃だしプラスに入ってもいいんだが・・
日本語でという限定が入るとサービス内容がまだ乏しい気がするな。

仕事が見つかったらＫＧＳプラス入ります
仕事ください＞＜

レベル別のを定期的に比較的多くやってたら採算合わないんだろうね。
そもそもネットでそういうことやるのは厳しいだろう。

それこそＮＨＫだってあるし、幸い囲碁の書籍は充実している国だし。

そういやこの間タイゼムでやってた講座は視聴者と一体になってたなあ、
内容はごくごく簡単な物だけど、よく出来てる感じがした。

KGSのアメリカ人て、誰でも英語が話せると勘違いしてる

>>501
女性とSEXするだけでお金がもらえるという仕事が
僕のフリーメールに毎日10件ぐらい届くよ

ＫＧＳには感謝してるしプラス会員になりたいとは思ってるのだが
今回の糞レクチャーで入る気失せた
若手プロなんかに自戦棋譜解説なんかやられても眠いだけなんだよ
モトキ氏の講義が面白かったし非常に勉強になった
モトキ氏の講義が毎月あるなら迷わずプラス会員になるんだが

若手プロを使うなら、アマチュア高段者同士の碁の手直しを
プロにやってもらってそれを公開すればいい。

あるいは若手プロとの置碁の手直しでもいいし。

これまら鋭い指摘をずばずば出せるし、高段者自身も喜ぶ。
低段者にも参考になるし、級位者は、いつも自分をいじめる相手がぼこぼこに
されるのが見れるので、内容がわからなくても、溜飲が下がる。

高段者が定着すれば下は裾野が広がるように広がる。
するとサーバーがダウンしやすくなる。。。

。。。あ、やっぱりいいや、今のままで。

アマチュアの碁をプロが解説したら面白いと思うだろうが実はこれが激しくつまらんのだよ

もともと無料なんだし、プラスで儲けようって気は無いと思うけど
運営がきびしいのかな？

棋聖堂がスポンサーですよね。
運営費ってどれくらいなのかな？

ゲーム建てた時の名前で
〜K+　というのを時々見かけますが
どういう意味でしょうか？

>>509
棋聖堂がスポンサーを降りたから
レンタルサーバ料とか自前で稼がなきゃならなくなったんだろ？

>>510
どういう意味だと思う？

>>512
自分のランクよりも〜K上の人までということですかね？
それじゃ下の人とは打たないということになりますか

うーんそう考える人がいるのか･･･

〜k以上という意味です

>>512　京都の人はすぐこういう。癇にさわる。

それ以外考えらないと思ってることを聞かれると、
質問返ししたくなる気持ちはわかる

以上か、より上、かは迷った

>>514
ありがとうございます

>>505
お前は日本語部屋で元木先生の講義予定はあるか聞いてた香具師か？
俺も元木先生の方が面白かったし周りの盛り上がりでも
どちらが好評だったかは分かるな。

というか２ｃｈネラー丸出しのレッスンだったなｗ

まぁ級位者には難しい内容なのかな。
リアルタイムで参加していたなら、こんな手はどうですか、あんな手はどうですか、みたいに
聞くことができるのが最大のメリットなのに、あまり聞く人いなかったし。
解説としては手どころもかなり詳しく解説してたし、打ち込みに対する対処法も何通りか
示したりして親切な感じ。

俺にとってはモトキ氏の講義はちょっとヌルく感じられるから今回の方が面白かったけど、
級位者にはA・B・Cの選択肢のうちどれがいいと思う？みたいな次の一手形式の解説の
方が受けがいいということかな。有段者より級位者のほうが人数的に圧倒的に多いわけで。

調子のんな、クズ>>521

自分で調べるとか、必死に考えるとか、そういう態度はどこでも必要だよな。
囲碁一つとっても上達の度合いが全く変わってくる。

以前に
no guest　を観戦するなという意味だと思ってる奴もいたが、まぁなんともなんとも・・・

調子のんな、クズ>>523

一瞬、no guestってなんだ？って思ってしまったorz

JDK6(jre1.6.0)いれたらログインできなくなった。
OSはWindows 2000
jre1.5.10では動いていたんだけど、対応してないのかな。
Javaコントロールパネルのランタイムの設定をjre1.5.0に
もどしてもかわんない。参りました。

以下例外の詳細。
java.net.MalformedURLException: unknown protocol: socket
at java.net.URL.<init>(Unknown Source)
at java.net.URL.<init>(Unknown Source)
at java.net.URL.<init>(Unknown Source)
at java.net.URI.toURL(Unknown Source)
at com.sun.deploy.net.proxy.DeployProxySelector.connectFailed(Unknown Source)
at java.net.SocksSocketImpl.connect(Unknown Source)
at java.net.Socket.connect(Unknown Source)
at java.net.Socket.connect(Unknown Source)
at java.net.Socket.<init>(Unknown Source)
at java.net.Socket.<init>(Unknown Source)
at gn.a(cgoban:72)
at by.e(cgoban:363)
at by.a(cgoban:66)
at dA.run(cgoban:229)
at java.lang.Thread.run(Unknown Source)

Program files/java
の中のjre1.6をフォルダごと削除

外人からいきなりメッセージもらった。7割くらいしか理解できないけど、囲碁の話なのでなんとなくわかる。
でも、こっちが言いたいことは英語にできないから翻訳サイトで一回入力してから打ち込んだ。
ジャパンって書いてあるんだから日本語で話しかけてくれれば良いのに。

>>527
環境の問題かJava1.6のバグかCGobanの未対応なのかわからんが、動いた。
thx

うわァァァァァァァァ!!!!!!
１０連敗ィィィィィィィィィ!!!!!!
ちちちちちくちくちくちくちくしょォォォォォォォォォ!!!!!!!!1111!!11!!!

俺が突如として３ランクぐらい弱くなったとでもいうのか！？
あーーー腹立つ血管破れる。

気をつけろマジに半身不随になったやついるし

10連敗も10連勝も普通にあるが何か？

8歳の子供と打ってきた。
負けるわけにいかないとかなりのプレッシャーだった。
ボロ勝ちだったが。

しかし1ヵ月後には手の届かないところに行ってんだろうな〜orz
今日は中盤からレッスン気分だったが、
次に会う機会があっても置き碁か。。

子供は凄い勢いで上達するか、あっさり飽きてﾎﾟｲかの両極端だなｗ

若い目は早いうちに摘まねばならぬ

自分より若いやつはうっとうしいよな
市ね

芽

芽

若さに嫉妬かみっともねえ

私はむしろ逆で、若者の目、あのギラギラした目をみつめると身体がジンジンしてきちゃうわ

若者に欲情かみっともねえ

>>541
ナタリア乙

老いては子に慕え

若さに嫉妬で悪いのか、ボケ
失われた14年を知らないやつは暢気でいいな

>>545
悪いとは言わないが、社会に認められる大人は
そんな愚痴言わんだろ

社会に認められていないから言っているんだろう！
被虐待年月＋被いじめ年月＋精神病院入院年月＋精神科通院年月＝14年
どうやって取り返せって言うんだ！
憎い！憎いぞ！俺より若くて将来性のある連中が憎くて仕方がない！！
呪わしいぞ！視ね詩ね詩ね詩ね詩ね！！！！

取り返せないでＦＡ
お前の都合など誰も知らんよ＾＾

まだ生きてるじゃないか。
すこし体を動かしてごらん。

どこをどう読んでも板違いですが。

しかし、憎しみからは何も生まれませんよ、神がそうおっしゃっています。
取り返す必要などありません。
大切なことは神を信じること、それだけです。
信じれば救われます。
私と一緒に祈ってみませんか。

パワーフォーリビング

宗教にすがっても決して良いことはない
金をむしりとられるだけだ

ふざけなるな！！
みんな、氏ね！！若い人間はもっと氏ね！！

世の中に必要とされないって悲惨だね。
死ねとか叫んでるけど、誰にも必要とされずここで醜態さらしてる奴こそ死ぬべきだよね。

どうせ税金も納めるどころか行政の援助うけてんだろ？
見ず知らずの人の助け受けながら、よく死ねとか言えるよな。

俺がどれほどの苦しみを受けたか知らずによくそんなことが言えるな！
苦しめ！おまえも苦しめ！もがき苦しめ！
お前の家族ともども、苦しみ続けろ！！

>>547
把握した。
そりゃ取り返す前提で考えているんなら嫉妬もするだろうな。
人間は嫉妬する素質のある生き物だから。

まあ何も失わず歳を取る人間など居らん。
言動は板違いもいいところだが、折角ここを覗いているくらいなんだから
碁は続けてくれや。俺みたいに歳を食ってもそこそこ得るものは残ってる。

見苦しいな。
一生幸せにはなれないだろうけど自業自得だろうな。

すみませんでした。言い過ぎました。
どうか許してください。
昨夜、若い連中にボコボコにされた挙句、金を巻き上げられ抗不安薬などを大量に飲んでも
気が治まらず、ここで荒らしてしまいました。
みなさんに非はありません。
不快な気分にさせてすみませんでした。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／＝ｭ　r＝＼
　　　／ｨ赱､ i　i r赱ﾐ＼　　　　　　　(⌒) >>ID:r7Gd6DHq
　 ／　｀""　ｨ''｡_｡ヽ｀"" ＼ 　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　/ ＿lj＿ }　　　　|　　　 ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 ､{ ^' ='= '^' 　 ／　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ　　ﾌﾟｷﾞｬー
　　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l　　　　￣｀ー‐---‐‐´

色んなアラシの手口を考えるものだな

アラシの効果は低い上に外勢厚くなって、これは白良しだな。

おまいらスレ違いだっつのｗ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1152761593/

>>558 12k
>>559 8k
>>560 2k
>>561 18k
読みが浅い。

>>562　30k

見栄張るな

ＩＤにIGOが出たので記念カキコ

>>564
おお！

アイゴーって読むのれすか？

だむーしてきたらいいのに。

>>563
二番煎じという言葉知ってますか？

自分がどれだけ白番（黒番）やってるか簡単にわかる方法ないかな・・

自分の履歴で右にあるかどうか数えるしかないんじゃね？
黒番白番のそれぞれの戦績とかを集計してくれれば便利なんだけどな。

いってよし使えばいいんじゃない？

ロボットにも負けるおれは
氏んだほうがいいのでしょうか？

やりだして一年以上たつなら死ななくてもいいけど碁を止めたら？

置き石増やせばいいんジャマイカ？

ロボットとの対局って整地でずるできるんだね・・・。

ボットとの対局はいろいろインチキする方法あるけど
それやったら、それこそ死んだほうがいいよ

satoko、中二で5dかよ。
院生なのかな。

治勲なら小二で5d以上だっただろうけどな。

>>575
そうなのか？
もしズルしようとしても流石に向こうも修正してくるんじゃないの？

ふつうに打って勝てばいいじゃん

そういや外国人は1kとか3dのことをなんて読んでるの？

one kyu? three dan?

なんか違和感ある　それとも日本語読みかな？

月がすごく綺麗だよ

1st 3rd じゃ？

MoGobot消えたな……

僕も評判を聞いて打ちたいと思い探してるんだけど見つからない。
復活してほしいね。

１０月調整前の５ｋは今何級？

>>586
2ｄ

調整が必要になるのは
収束よりも発散する方向にレーティングシステムが働いているということで
あの双曲線関数は間違っていることは実証されたな

今回の調整は
KGSのランクを日本の碁会所の段位に近づける目的で行いました。
KGSは権威が欲しい。
今後、KGSのランクが世界共通基準として幅広く使われることになるだろう。

待ったを2回も3回もしてくる相手で、全部拒否したら投了したあと、no undoと書かないおまえが悪いと
文句言ってきやがった。

考えてから打たないお前が悪いと言い返したかったが、英語が苦手なんで無視したけど。

いいじゃん、そんな奴BL逝きで。

>>590
ネタかと思た

>>590
一言、lol とだけ書いてやればいい。

英語が苦手なんで無視したけど

この辺がほほえましい。

虹裏碁院って双葉の？

以前の６ｋは現在１Kのひとが多いようです。

>>590
そこで「undo」、と言ってやればよかた。

undoをどうぞ

調整前7dだった人達と
2dだった俺が互角って相当いいかげんだよな

ちなみにKGS始めたころ俺は5dで若さゆえにそこから実力がガンガンあがってるにもかかわらずランクはじわじわ下がりつづけて2dにおちついてたわけだが今じゃ相手が9dだろうと負ける気がしない

ネットだとハリセンが使えないから、どう突っ込めばいいか分からない

ご光臨されました。
http://blog.livedoor.jp/wwt15/

俺はプロ低段者に９子で勝てるくらいがアマチュア初段だと思う。
KGSだとどのランクに該当するかな？

上げ圧どうなった？

>>603
氏ね

あ・・・餃子焼きすぎぃ〜＾＾；

下げ圧来てね？

前まで糞弱かった1dが強くなってる。

へにょ増えた？

私は3級ですが、４〜6級には勝ちますが、１ｄ以上は勝てない。段のレベルは適正でないような感じがします。

マッタ認めてる？

>>609
ｃｇｏｂａｎ３の手合割は上手が有利のヨーダ。

私はアマチュアですが、初心者には勝ちますが、プロには勝てない。プロのレベルは適正でないような感じがします。

>>609の言ってる意味が分からないんだが。。
自分より強い人に勝てなくても何も問題がないんじゃないの？

それとも1d以上の人は4〜6kの人に勝てないって事？

置石が適当でないってことじゃね？

リアルで同じランクだったとしても２〜３子差があるのはよくあることだから、
その辺の誤差はどうしても仕方ないと思う。

置くのが苦手な人とかもいるしな

>>615
そんなバナナ

>>572です

ロボットと打ちまくり
ようやく［5ｋ？］
になった

ちょｗｗｗkgs5ｋって言ったら碁会所初段はあるぞｗｗ

？付きだと打ちまくったとは言わない。

プロ低段者に９子で勝てるくらいがアマチュア初段説を支持します。

ランクがあがりにくい代わりに下がりにくい

ランクの変動はある程度大きいほうが楽しいんだけどなあ。

公式打たずに半年くらいじっくり勉強したらすごい上がり方するｗ

>>608
気のせいかもしれないけどオレのランク周辺（４，５ｋ）は増えてるように感じる。
握り機能のせいで若干は減りそうなﾓﾝだが、黒に拘るやつは徹底して拘ってるのかね？

俺なんて白ばっかだよ
白のほうが好きだからいいけど

やべーオレ強くなった!?
と一瞬勘違いしたけど、恒例のAGE圧だった・・・。

いいなぁ。俺なんか、下げ圧進行中。

また講義やるみたいだけどプラス会員少ないね

さすがに前回の講義を見て入ろうと思った人は少ないだろう

俺サンドバッガーなんだけど、勝ちすぎると実力のレベルに落ち着いちゃうから
定期的にワザと負けるんだよね。
でも大石取られて負けるなんて嫌だから、細かく作って負ける。
ところが、これを繰り返していて気がついたんだけど
細かく作ろうと打っている碁のほうが、相手を叩き潰そうと打つ碁より
結果的に大きく勝っちゃうことが多いんだ。
大きく儲けないように控え目に打つ手は、後から逆転されにくいことに気がついた。
ていうか、本垢もいつのまにか昇段したよ。

〜マーク付けて必死に上手以外打たないようにしてるヤツも居るけど
級レベルを弄ってるだけでも上達するなら、こっちのほうが楽しくね？

>>631
それは意識を変えて打つことにより、たまたまあなたに欠けていた技術を
補う事が出来たから上達したと思われる。
要はバランス感覚が重要ってこと。

俺１ｋなんだけど、どうしても、１ｄになれない。

1dと対戦して、死ぬ思いをしながら勝つことが出来るんだけど、
ふと気を許すと２ｋに足を引っ張られる。結局昇段に達しない。

なもんで、もうあきらめた。

ふっきった。
たのしめりゃあいいや。って。で、別ID取った。
で、酒飲んで打つようになった。酒の肴じゃぁって。
そしたら３ｋに落ちたけど、楽に打てるからいいかって。

でも、しらふのときにふと、思うんだ、これって堕落かなって。
だけど、勝てないんだもんなああ。

忙殺されてまるで機械のようになって人間たる意識を衰弱させるより
余裕にかまえてそれでもなお強くなれればいいんじゃね？

>>633
つーか練習してんの？死ぬ思いして試合すんじゃなくて死ぬ思いして練習しなよ。

しょせん打つだけなんて楽なんだよ。
練習する方がよほど大変。なんでかっていうと自分を変えるってことだからね。
己に克つって事は本当に大変だ。だから皆中々強くなれない。

死ぬ思いして対戦してます〜なんてどーでもいいよ。1kってことは基本死活すら全然出来てない状況でしょ？
3dの俺だって基本死活かじり始めたとこなんだから。基本のキの字も出来ないでなにが死ぬ気だよ。
10年早いっつーの。堕落する資格すらないよ。

何故に基本死活にこだわるのか

基本死活で基本ができてるとありえない手を読まなくなり読みに明るくなり
投了に要する時間が3秒くらいになる

自分が最近その重要さを痛感したからなのと、
その効果に定評があるからだろう。

まあ確かに躍起になって打つだけで、検討もしない、
詰碁もやらない、上手い人の打ち方を参考にしない、
というのでは上達は遅れようもの。
打っている時が一番楽しいのは分かるが、その時間の
うち何割かを勉強に振り替えたほうが、上達は期待できるし
のちのちにより楽しめると思うな。

嫌々やるよか、楽しみながらやった方が集中できるし上達するもんさ。

強ければ必ずしも楽しいとは限らないと思うけどな

基本死活や簡単な手筋の問題をやるとかなり力がつくよ
同じ問題集でいいから繰り返し速くやるようにする
弱い人が７段になりたくて７段の死活とかそんなんやってると
力がつく前に嫌になるから、そういうのは詰め碁が趣味の人がやればいいと思う

難しい問題は難しい問題で慣れりゃ楽しいけどね。

>>633
棋力が上がらなくても焦らなくていいんじゃないかな。
碁に確保できる時間によっては上達が難しい場合もあるし
気楽に打てばいい。
>>631のようにすれば形勢判断能力があがることもある。
楽しむために自由に打ってレートを気にしないほうがいいと思う。

>>633
気を許すなよｗｗｗ

自分はまだ４段（一生４段かもしれんが）だけど、
たとえこの先７段になる機会があったとしても、やっぱり
「７段なんて弱ぇーじゃん」
て思うんじゃないかな。
５級になったころもそう思ったし、初段になった時もそう思った。

俺も４ｄだけど現在の棋院に足りないものは、向上心、だな
諦めるしか道のないやつは、碁なんてやめちまえばいいんだよ

棋院批判は隔離スレでやれ。

だってさ

勝率が良くなって置き碁の白持ってもいいって人増えてるのかな？
それならもっと上手に有利なランク体系にしてもいいな
俺は鴨になってもいいから置き碁の黒持ちたい　
ポイントなんか勉強させてもらう見返りとしていくらでも支払ってやる
上手に目ン玉が飛び出そうな強力な手を打たれるのが好き

でも俺へにょってないからなー　黒白持つ割合はほぼ五分くらい
上記は希望ということで

いずれにせよ鴨にはならないんですよ。

1ランク差に求められる勝率が上がったというだけの事で、
別にランクに有利にも不利にもなってません。
勝率が良くなったということは、その分だけ勝つことが求められてるということです。

まぁ気分は違うかもしれませんが。

なんなんでしょう。世間の鴨にはなりそうな雰囲気がします。

とはいっても、今まで置き碁の白を持つとあまりにも勝率が悪いからって
敬遠されてきた節はあるでしょう？
勝てるようになったことで上手も安心して引き受けられるようになったのは
いい傾向だと俺は思うんだけどな
どちらにとっても不都合ない

しっかしねぇ、、
>>なんなんでしょう。世間の鴨にはなりそうな雰囲気がします。

こんな文章を挟むことに、あなたにとってどんなメリットがあるというのか･･･。

>>651
＞とはいっても、今まで置き碁の白を持つとあまりにも勝率が悪いからって
＞敬遠されてきた節はあるでしょう？

このスレでは以前から良く見る意見だけど、一方で別に置き碁でも
勝率変わらんよって人も以前からいた。

自分もそのタイプだけど、ランク調整後は置き碁の白は正直ぬるくて
なんだかなぁって感じですが。実際置き碁の数ははっきり減った。

>>651
＞こんな文章を挟むことに、あなたにとってどんなメリットがあるというのか･･･。

奇麗事で言えば、自分の発言が人にどういう思いを抱かせたかを伝えたいってことなんですが。
「馬鹿だなぁ」と思ってそれを言わずに優しく答えれば、確かに争いは起こらないかもしれないけど
そうする事が発言者にとって本当に得かどうか。
「あ、自分の発言が何か違和感を持って受け止められた」、と気付くのは本人にとっても損なことじゃないでしょう。

本当の所は本音が出ただけですけど、それはそれでコミュニケーションだと思います。
相手がビジネスの相手で仲良くやってかなきゃいけないならいくらでも気分を害さないように
受け答えますよ。それこそ相手が何に気付こうが気付くまいが知ったこっちゃないですから。

普段の社会生活の延長で捉えてるあなたは物を考える基準が固定化されてる。
ここは会社じゃないんですよ。

どちらかというと651よりも653の方が痛い人に見える・・・


と本音を書いてみる。

>>652
自分も調整前でも置かせ碁の勝率は悪くなかったけど
確かに置き碁で挑戦してくる相手がめっきり減ったね。
置かせ碁で挑戦してくる相手が増えた気はしないけど・・・

一つ下からの挑戦が増えたかもね
まあ一つ下は調整前も多かったから、はっきり増えたとまでは言いにくいけど

いつもプラマイ２で卓を立ててるんだが
−２　２０％
−１　３５％
　０　３０％
＋１　１０％
＋２　　２％
その他　３％

の割合で釣れてます。ちょうど１００局、いまのｄで打ってるので調べてみました。

同じ条件で卓を立てて3割ほどがその他な俺は一体ドウスレバ
〜も｢？｣もついてない普通の5kなんだけど

657です。スイマセン、条件外れている人は気分が乗らないときは断ってます。
１００局以上打って勝率６割５分超えてるのに昇段は遠いorz

対局多くなってランクが変化しにくくなったら新ID取り直すのが一番効果的。

1000局以上打ってると変えるのに抵抗あるかもしれないけど、はっきりいってKGS
のランキングシステムのしょぼいところはどうにもならないから上みたいにするしかない

けど、現ランクで勝率70%くらいだったら、
新IDにしても1ランク上がるだけじゃね？
例えば、2kの人と4kの人がハンデなしで対戦すれば、
2kの方が90%以上の確率で勝つような気がするし。

勝率90%でもランクが上昇しないなら、KGSしょぼすぎだ・・・

>>660の要約
過大ランクが欲しいよ〜

変にこったことしようとしたランクシステムはやだな。
対局数多すぎると変動少なくなる、とかなくして
単純に勝ち負けとレーティング差だけで変動するようにすればいいのに。

KGSのランクシステムの欠点を指摘すると、すぐに>>662みたいに批判してくるやつがいるけど
なんなんだろ？KGSの信者？

一時的に過大ランクになってもすぐに落ち着くよ。CGOBAN3になってから、特に今年から新ID
を取り直している人が増えているけど、そいつらのレーティンググラフみれば簡単にわかることだ。

>>663
KGSの作者は「正当なランクが存在する」という仮定から、その値を3ヶ月間という期間の
成績でその値を探り当てようとしているのが問題なんだろう。もちろん、人がまったく上達
しない、もしくはヘタクソにならないということであればそれは正しいんだけど。

「株価は市場が決める」ということさえわかっていれば話は簡単なんだが、多分wmsは共
産主義者なんじゃないかなｗ

ちょっと待て。
＞CGOBAN3になってから、特に今年から新IDを取り直している人が
増えているけど、そいつらのレーティンググラフみれば

新ID取ったとか、以前のIDでの成績とか他人にわかる方法があるの？
心機一転してまじめにやり直してるのに、過去のを見られたら
まずいよ・・・・

とknow氏が申しております。

knowさんもう４ｄかよ
と思ったら最近打ってないのね

新アカウントとりなおしたい気持ちはわかるけど
それはエスケーパーと似た思考回路
？の半数はエスケーパーなので対局を断っている

俺はアカウント２個取って２週間おきくらいにチェンジしてる。
一つだとレーティングがガチガチになってつまらん。連勝しても１ミリしか上がらないのはなぁ。

その分負けてるからじゃん。朝三暮四の猿かよこいつら。目の前の連勝に過剰反応すんな。
瞬間瞬間の人間の印象なんていい加減なものだ。ランクの方がよほど信頼できる。
ランクが上がらないなら実力も上がってないんだよたいがいはね。

本当に実力が上がったかどうか、自分の胸に聞いてみなさい。

671は呉智英ﾌｧｿ

そしてｵｻｰﾝ

>>672
当たってる。サルの正義ね。

おなえのいうこともわかるが
約500勝約200敗でランクのあがらない俺はどうなる
ちなみに自分に有利な対局は上手から申し込まれようが全て断っている

>>675
う〜ん。
約200敗というのは例えば220敗とかじゃないですよね。
あと直近3ヶ月・確定ランク者相手・公式戦、全ての条件を満たしてますか？

当然
過去の話しで今は
ランクはあがったけどさ
まだ不満なわけよ
今自分より上位ランクに勝率十割なんだけど
勿論一回や二回とかそんな馬鹿なことでいちいちいわないよ

今のランキングの問題は、レーティングが変化しにくいことよりも、同ランク内での実力差
が大きいことだけどな。ランクの意味をなしていないというか。

ま、石を投げれば9段に当たるといわれるプロと同じだ、という皮肉かもしれん

でも俗世間よりはましだよな

ニートだった経歴があるだけでどこの企業も採用してくれない
よってニート期間が延長するわけだが
ますます採用されなくなる
こんな企業の税を減らすとは安部は愚かだな

ＩＤ晒さないとなんとも言えないよな
絶対なにか勘違いしてるさ

ニーとだとわからないかもしれないけど、そうしないと日本が世界で生き残れなくなるんだよ

ニートが増える原因は企業にある
無能でやめていくひとも多いのは事実だが
辞めさせた有能な人材以上を外部にもとめてなかなか得られないのはざまあない

根拠がないのに絶対といいきる人ってアレだよな

ランクが上がらないってどんな感じなの？
煽りとかじゃなくて、誰かid出してくれたらありがたい。
700戦とかって1ヶ月間、毎日20局ずつ打ったとか？
500勝200敗でグラフは右肩上がりにはなってるの？
この成績でランクが上がらないならKGSのシステムはマジでクソうんこたれ

>>677の文章が解りにくすぎるな。
700戦が直近3ヶ月なのか？
「ランクはあがった」ってあるがそれがどう不満なのか？
「今自分より上位ランクに〜」の「今」はどういう意味なのか？

ちょっとごめん>>679-682 が通り過ぎますよ

５ｄくらいのボットがいれば目安になるのにね。

しかし500勝200敗たって勝率6割でしょ。まぁ・・どうなのかね。
ランクが上がらないって、＋1kにならないって意味じゃないよね。グラフが地面と平行に動いてるって意味で言ってるんだよね。

ちゃんと勝敗数数えたんなら約じゃなくてきっちり数字出してほしいな。
ともあれID見ないと何とも言えないね、ほんと。対戦相手がどうとかも見たいし。

>>688
>しかし500勝200敗たって勝率6割でしょ。まぁ・・どうなのかね。

……おいｗｗ

どんぶり勘定

まあみんなやる錯誤だから
500勝200敗がいつのまにか頭の中で500戦200敗になってる

なるほど
てっきり九九ができない子かとｵﾓﾀ

ｗ

勝率7割強でしょ。

KGSレーティングの建前では1つランクが違うのは勝率がどのくらいってことなんだっけ。

３００勝２００敗で６割、５００勝２００敗で７割。勝率１割の差は大変だ。

野球で言えば勝率7割は独走ライン。
勝率6割は団子じゃないと首位にも立ててないライン。

勝ちマクっても上がらない状況だとつまらなくなるよね。
負けまくるよりは良いかっていうとそうでもなくって、単に上達の弊害になる気がする。

300勝200敗でも500勝200敗でも実力はたいして変わらんってことだろう。
優勝した中日と毎年最下位の横浜ベイスタズだって、
結局はプロ同士なのだから、それほどの差はない。
1kの集団に3dが1人紛れ込んだとしたら、余裕で100戦100勝だからな。

>>698
３ｄくらいまでなっちゃう人なら１００戦１００勝しちゃうのかな？
万年級位者のオレが２，３ｋ下にまぎれこんだら、打てば打つほどそのランクに同化
して行きそうだが・・・・

経験から言って９７勝３敗か９８勝２敗か、それくらいになる。
１００戦１００勝は難しいのよ。大きいポカが出て取り戻せないとか、
すごい勘違いするとか。
もれ、ここの３ｄだけど、７ｄさんに先で一度だけ入れたことがある。
ＫＧＳでなくＷＷＧＯでだけど。

>>696
いや、7割なら超独走だろうが
６割でも大抵は独走状態だぞ。
2005（二強）〜2006（三強）のパリーグならまだしも

>>700
全勝は難しいのか・・・
この前3dの人に4子置いたのに惨敗して
こんなに差があるのか・・・と思ったりしたものだから。

しかしその3dの人が6dの人に軽くひねられたりするのを見ると
囲碁というのは奥が深いのだろうなぁと思う。
一手一手を見る限りではそんなに差があるようには思えないのだけどね。

その6dを軽くひねる9d

その碁に首をひねる１ｄ

だれがうまいこと言えと

ほんと７０４うまいな！

>>704
うますぎだボケ

うまいことを言われてひねくれる↓

そんな1dを見て「こんなの簡単な死活じゃんか、なに悩んでんだ？」と
チャットを入れる4k

漏れは７０４におひねり

漏れは７０９にひざげり

以下、負けずにボケようとすること禁止

死活やらないとやっぱ上いけないか・・・
読みも甘いし詰め碁やんなきゃな。

出かける前にロボットと軽く一戦と思ったら、
ロボットの野郎、3手目からパスの連続だ。。
なめやがって！

パス同然の手にはパス

くやしぃ〜

ロボットごときになめられる碁打ちなんていたんだなｗｗｗ

studybotはランク1kあるけど
そんなに強いの？

単なるgnu goやね。
1dぐらいの人がふざけて投了して、2dがついてしまっただけ。
すぐに下がると思われ。

>>719
なるほど
ありがとう

>>719
そんな遊びもあるんだなｗ

みてみたけど弱かった。そういうのに詳しいひとに聞いたらやっぱり６ｋだって。

対局待ちのとき何やってますか？
なかなか相手見つからなくって暇なときがあるから
対局待ちやめてdプレーヤーの対局見てるのが多い気がする。

>>723
Internet Explorerを立ち上げたりする
俺のマシン非常に重いので、立ち上げてる最中に申し込まれると
相手を待たせてしまうのが、少し申し訳ない

>>723
ちんこ揉んでます

エロ動画物色するかたわら申し込みがあったら囲碁を打つ
一手一秒でうつがそういう理由で時間は多めに設定する

KGSは下手に勝つことを余り評価しないんじゃないだろかと思うくらいグラフ上がらないね。
２のときは少し勝ち越すとランク上がってた気がするのに。
１ランクの幅が広がってかなり勝ち越してもランクあがらない。
昨日も３勝１敗でグラフは平行線。その１敗は絶対勝たなきゃいけない相手だったんだろうなあ。

垢二つとって、１週間おきに使いけた方がマジで良いんじゃないかって気がしてきた。
しっかり上達すればという条件だが。

こいつシチョウも読めないのかと追っかけているうち、読めてないのは自分だと気づいた。
どうも手を読んでるうちに白番と黒番を勘違いしたらしい。こんなこと初めてだが疲れてい
るとここまでおかしくなるんだよ。

もしかしてさっきの俺の相手か！

少し勝ち越すとランク上がったりしたら、
そのランクシステムは信憑性ひくいといえない？

程度によるね。
いつまでも動かないのも信憑性低い。

ただほんとに上達してるのにただ上がらないだけなら、
ものすごい連勝をするはずだからなぁ。後に上がるだろうな。

ところが今のシステムだとたくさん打つと、ものすごい連勝をしてもようやく１ランクup
ということにもなりかねんから対局過多にならないようにＩＤ分散させて・・という話は既出だな。
やめた。

たとえば適正ランクで一日一局打ってる人が、急に１ｋ分強くなった場合、
自分のｋ、ｄにもよるけど１５〜４５日でランクがあがる計算らしいよ。

ソースはここ
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath#toc1

だから、自分はもっと強いはずなのに、
なかなかランクがあがらないっておもってる人でも一月の辛抱だし、
1月に１ｋのペース以上でで強くなってる人にとってはｋｇｓランクシステムは
動きが遅いといえるかも。
でも、そんな人はまれだし、
普通の人にとっては、ランクシステムの信憑性が高まるから
ｋｇｓのランクシステムは優れてると思うけどね。個人的には。

ランクシステムの信憑性→ランクの信憑性

１日１局程度ならたいして問題ないんだがｗ

>>737
一日一局以上だとしても、同じペースで打つならかかる日数おなじっぽい
でも、一日十局とか打ってる人だったら、
対局数で考えると大変だけどね
いったいどんだけ勝ち越さなあかんねん(´･ω･`)
ってなるかもｗ

ただそれってランクへのこだわりさえ無ければ何の問題もないんだよな。
適正なハンデで強い人と打てないってマイネス面を除けば。

ランクにものすごくこだわった例(1/2)

http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-4.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/17/lovesong-eqt.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/17/lovesong-eqt-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice-3.sgf

ランクにものすごくこだわった例(2/2)

http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/10/Muscat-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/9/24/eqt-Muscat.sgf

びっくりするくらいこだわった例

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]
RU[Japanese]SZ[19]HA[2]KM[0.50]TM[60]OT[1x10 byo-yomi]
PW[Muscat]PB[lovesong]WR[6k]BR[4k]DT[2006-06-14]PC[The Kiseido Go Server (KGS) at http://kgs.kiseido.com/]AB[pd][dp]C[Muscat [6k?\]: hi
lovesong [4k\]: hi
lovesong [4k\]: 2子でよかった？
]RE[W+Resign]
;W[pp]CR[pp]WL[31.690]C[Muscat [6k?\]: 負けそう
]
;B[dd]CR[dd]BL[53.654]
;W[fq]CR[fq]WL[29.466]
;B[cn]CR[cn]BL[51.099]
;W[jp]CR[jp]WL[27.901]
;B[jd]CR[jd]BL[48.729]
;W[qf]CR[qf]WL[24.088]
;B[nd]CR[nd]BL[45.164]
;W[rd]CR[rd]WL[19.020]
;B[jj]CR[jj]BL[41.057]
;W[qc]CR[qc]WL[16.633]
;B[pc]CR[pc]BL[31.676]
;W[cf]CR[cf]WL[10.360]
;B[fd]CR[fd]BL[22.927]
;W[ci]CR[ci]WL[10.000]
;B[ck]CR[ck]BL[10.000]
;W[bd]CR[bd]WL[10.000]
;B[cc]CR[cc]BL[10.000]
;W[bc]CR[bc]WL[10.000]
;B[cb]CR[cb]BL[10.000]
;W[pj]CR[pj]WL[10.000]
;B[hq]CR[hq]BL[10.000]
;W[hp]CR[hp]WL[10.000]
;B[ip]CR[ip]BL[10.000]
;W[iq]CR[iq]WL[10.000]
;B[io]CR[io]BL[10.000]
;W[jo]CR[jo]WL[10.000]
;B[ho]CR[ho]BL[10.000]
;W[gp]CR[gp]WL[10.000]C[lovesong [4k\]: あ
lovesong [4k\]: thx
Muscat [4k?\]: thx
lovesong [4k\]: ん〜
])

「4kへのこだわり」

このまま碁をだらだら続けても絶対強くならないと思う
強くならないから嫌になってくる、負けまくる、だんだん碁が嫌いになってるかも

友達に「囲碁どれくらい強いの？」って聞かれた
まぁここは地方だし4段で十分に打てる自信がある
俺は答えたさ「あんまり強くない(笑)」
旧kgs9kのときはエッヘンってかんじで初段あるって言ってたのに…
これが強くなるってことなんだろうなって思った
これ以上棋力が上がらない自分が情けなくて自信を持てない

自分はどうすれば強くなれるか知ってる
詰碁、手筋の本を一目見ただけですらすら解けるようにすれば感覚もヨミも良くなる
あとは棋書を読んで勉強すれば絶対強くなれる
自分の才能はこれが限界だとは思わないし、なんたって若いから
でもネット碁やってるとけじめがつかなくなって、碁の勉強も学校の勉強もできないんだ

正直、碁にはまりすぎた
ていうかkgsでの馴れ合いにはまりすぎた
俺ってもともと自分ｺﾝﾄﾛｰﾙするの得意じゃないし
やっぱ勉強せずにパソコンばかりやっちゃう
アディクション・・・
勉強時間は碁よりもだらだら過ごしたりチャットすることに使われた

今、碁が趣味じゃなくなるかもしれないという危機に面している
そんな簡単にはやめないけど、打つのが嫌になってきているというのは事実
この棋力が強いとは思わないから、碁自体を楽しむっていうのができないんだ
碁をなめていたのかなと思う
でも棋書は読むの楽しいんだ
ケータイで9路やるの楽しいんだ
ネット碁やめて、碁の勉強だけしてれば、強くなると思う
ネット碁やめて、碁の勉強だけしてれば、また碁が好きになれると思う
碁をやり始めた頃の新鮮さ、楽しさをまた味わいたい
碁が趣味じゃなくなるの嫌なんだ、すごくいいゲームだと思う
一生碁を趣味にしていたいんだ、碁を大切にしないとって思う
受験が終わって碁をやればいいかなって思う

もちろんkgsには来る、でも打たないことにしようと思う
俺の性格からして１回打てば２回目打つしね
これからは勉強する、みんなからかなり遅れてるし
勉強し始めると、浪人してでもいい大学へ行きたいって思える

そめ、俺そこらへんの国立大で妥協しようと思ってたけど、九大とか行こうかなって思う
いちおう約束したもんな

「4kソング」

My Love is Forever
あなたと出逢った頃のように
季節が変わっても
きっと色褪せないはずだよ

恋愛のマニュアル　星占いも
そろそろ飽きたし
周りのみんなの変わってく姿に
ちょっとずつ焦り出したり
ダイアリー会える日しるしつけてる
なんだか　不思議ね
今まで以上に夢中になれるのは
夏の恋の魔法のせいかしら

My Love is Forever
あなたと出逢った頃のように
いつまでもいたいね
ときめき大事にして
青く澄んだ瞳に
この胸は高鳴るよ
季節が変わっても
きっと色褪せないはずだよ

どれくらい電話で話したのかな
足りないくらいね
明日のデートの服は何にしよう
おかしいほど真面目に悩んでる

どんな時も近くで
見守ってくれるから
白い波のように
優しい気持ちになる
重なり合う想いと
喜び抱きしめて
そう来年もまた
ここにいると信じれるから

サドンデスって楽しいの？
秒読みシステムがあるのに、サドンデスにする意味って悪い方向にしか思いつかないんだが。

"4k"の真実

******* [4k]: ありがとうございました
**** [5k]: ありがとうございました
******* [4k]: ふい?疲れた＾＾
**** [5k]: だるい＾＾；
******* [4k]: じゃ、寝るか＾＾
**** [5k]: **さん、やっぱり強い＾＾
******* [4k]: そうかな？
**** [5k]: なんか
******* [4k]: ん？
**** [5k]: なんていえばいいか難しいけど
**** [5k]: 自然に地を作ってる＾＾
******* [4k]: ふむ?
**** [5k]: 腰が据わってるというか
******* [4k]: この碁は真ん中の黒が辛そうだね＾＾
**** [5k]: うん＾＾
**** [5k]: 上も右も大変
**** [5k]: なんか**さん石の運びが上手＾＾
******* [4k]: ありがと＾＾
**** [5k]: ちょっとまねできないや＾＾
******* [4k]: いやいや、きっとあっという間にかなわなくなっちゃうよ
**** [5k]: そんなことないですよ、**さんのほうがあまりしなくても強くなってるじゃん
******* [4k]: う?ん、ま、お互いに強くなってくといいよね
**** [5k]: 私がほぼ4kなのは確か見たい
**** [5k]: 3kがちょっとつらい・・
******* [4k]: いや?でも、紙一重でしょう。詰め碁が強くなれば＾＾
**** [5k]: **さん詰碁やらないんでしたっけ？
******* [4k]: うん＾＾
******* [4k]: 少しやってみようかな
**** [5k]: 私も＾＾読みが上達の鍵かも
******* [4k]: じゃあ、がんばろうーー
**** [5k]: **さん3kがどう見える？
******* [4k]: ん?筋悪い＾＾
**** [5k]: じゃあすぐ3kになれるはず＾＾
******* [4k]: しかし、力がない＾＾
**** [5k]: 私もよくつぶれます
******* [4k]: う?む難しいな
**** [5k]: じゃあ閉じますね＾＾
******* [4k]: あ、うん
******* [4k]: またね?
**** [5k]: また＾＾

よくわかる4kの歴史

http://www.gokgs.com/graphPage.jsp?user=muscat

>>745
リアルの大会に出る前には、大会と同じ時間に設定してKGSで練習してる。
30分や40分のサドンデスが多い。
苦手だし、内容も悪くなるんだけどね。

なるほど。

サドンデスは終わる時間がきちっとわかるのがいい

２ｃｈ棋院の奴らがここを荒らすのが気に入らない。
基地外は外へ出さないようにできないか？

>>751
スルーもできないお前はこのスレにとってもっと邪魔なわけだが。

>>751
お前の意見はもっともだが荒している奴は
1人だし、そいつはもう2ch棋院のメンバーじゃない。

久しぶりに打って負けた。

なんかエスケーパーの気持ちが分かる気がした。

>>751
　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
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　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
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　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　2ch棋院のせいにしてりゃいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　

碁会所で打ったことないけど、折角趣味で囲碁やってるから大会とか出てみたいな。
俺はまだまだだけど、ネットには整地できないけど4dとかいるんだろうな。

碁会所はいいよー
人生の先輩方と遊ぶのはそれはそれでいいもんだ

大差で敗勢なのに投げ損ねて作ってたけど、
終盤相手の見損じで15目ほど捕獲でき、その時点で相手が投了。
なんか申し訳無くて
「見損じが無ければあなたの勝ちでした」と言ったけど、
あなたが去った後スコア判定ツール使って見てみたら、
それでもあなたの30目勝ちでした。
どう見ても、形成判断できない私にムカついて投げたのですね。
本当にありがとうございました。

それオレもよくやるなあ。
優勢だとは思っていたけど、大石取られてこりゃいかんと投了して検討でスコア予測してみれば、
それでもまだ勝ってた。

欲張りすぎ形勢判断ダメすぎ

kgs高段者(7d-9d)の碁にホレボレしてるけど、
アギラール(aguilar1 7d)さんとかセミプロでしょ。
プロ初段(中島美絵子ﾀﾝとか)はkgsだったらどれくらいでしょう？
1p >>>>> 9d であってほしいという反面
1p > 7dくらいじゃないのかと漠然と思っているのだが

渋澤真知子とか木谷好美とかなら6dにも負けても不思議じゃないな

基本的にプロの段位ってあまり意味がないと思う。
高尾名人本因坊とプロになったばかりの初段って、
置石にして1子程度（KGSの段位で1d程度）しか違わないような気が。

というわけで、
8d　アマ最強
9d　プロ低段
10d プロ高段、名人本因坊
と推測してみた。
こうして考えると名人本因坊も同じ人間だという気がしてくる。

高段者の早碁は�d死とか荒い負け方が多い気がする

ギリギリなうちかたするからじゃないかな。

なにを当たり前のことを言っている。
高段より下のブリッツなんかもっとひどいだろ。

今日はじめて、とりあえずボットと対戦して級つければよい、って書いてあったのでそうしたんだけど、
今ついてる級ってやっぱ人とした場合と違ってきますよね？
いざ人とやったときに同じくらいの級の人選んでも力が違いすぎて失礼になりそうなもんで・・・。

>>766
「ボットだから」違うってことは無いですよ。
相手がボットだろうが人だろうが?付きなら目安程度にしかなりません。

ただ目安が何も無いよりは相手が見つかりやすいから対局拒否しないボットで目安をつけましょうってことです。

>>767
ありがとうございます。
今度勇気を出して人とやってみます。
ちなみに4度ほどボットとやってみたところ9kで確定しました。

>>762
新初段シリーズの結果とか参考にしたら大体合ってると思う（渋澤除く）
プロもお遊びで打ったりしてるんでしょう？蘇耀国とか

今日rapyuta(8d)の試合中に外人がrapyutaは院生だって言ってたよ。
9dのMyMMoonも中国の院生っぽいし、
プロは9d強くらいからか。

残念だがその外国人の情報は正確じゃないな

>>770
中国の院生は日本の低段プロより強いのでは？＞＜

>>770
中国でも院生って呼ぶのか･･･

おちた？

otita

1d2dの数の多さにﾜﾗﾀ
でも、その上は薄いな

L [3k]: danh giet thoi gian,ko biet lam gi
e [4k]: den danh kieu gi the ?

これ、意味わかる人いますか？
ぜんぜんわからんかったんだけど、なんか気になって。。。
そもそも何語かもわからん。英語じゃないことは確かだけど。。orz

>777
ぱっと見ベトナム語あたりだとおもうが…。
言語学板あたりで聞いてみた方がいいんじゃ？

L [3k]: 段偽装じゃん小柊
e [4k]: で段級銀座？

つまんね

わろた

>>780
そういう時は面白くなるようにレスすればいいのさ

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　く 　|
　　 　 　　　　|　ま　|
　　 　 　　　　|　Q　 |
　　　　 　 　　|　之゛ .|
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
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　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
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　 　 .￣￣￣|__＿____|´

誤爆すまそ

万死に値する

>>777
ベトナム語だ、ということ以外さっぱり不明。ググりながら無理やり訳してみた

・時間を浪費して、何をやってるんだか分からない
・起こしてみますか？

大意はこんなもんだと思う
全然違ってたらｽﾏｿ

エスケーパー対策でいい方法見つけた
前に虹裏棋院のエスケーパーリストの事がかかれてたけど
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/kgsescaper.html
サイト内検索がついてんだからユーザーＩＤで検索すりゃ確認できるぞ
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

始めてここの対局見てみたんだけど、凄まじい早さで打ちまくっている人がいっぱい
八段のらぴゅたって人、鬼のように強いんだけど……
この人、スペイン語でラピュタは売春婦のことって知っているのかな?
それはそれで大変趣深いものがあるが……

おちた？(´･ω･`)

落ちてないけど重すぎ(´･ω･`)

>>788は船員に５００ペソ

ウンコビッチなんて名前のユーゴスラビア人もいるからな。
いちいち全部の外国語の意味なんか調べてられんって。

知り合いに、ちんこくせいという中国人、およびアレクセイというロシア人がいた。

オマンコスキーも実在するぜ

シコルスキーとかな。

全員喰っちまうってのも……いいな

ウンチーニ、ジボイノビッチ って名前にも驚いた。
こんな事言ってると アトム?!?! lol
日本人テラワロスと言われそう

アトムでどうして笑われるんですか？

今度から自称6歳で相手に無言のプレッシャーをかけてやろう

>>786
ありがとう。
「時間を浪費して」については「？」だけど
何を打ってるのかわからない、というのはよくわかった。

ちょうどその言葉を受ける直前、こっちが大チョンボな手を打ってて、
まさに「何をうっるのかわからない」状態だったから、たぶんそういう意味なんだろうな。
意味がわからなくて良かったけど、わかってたらぶちきれてたかもしれん。

「起こしてみますか？」については、対局直後の観戦者の発言なので、
もしかすると、検討してみますか？という意味だったのかもしれないです。

ラストは壁の傷を「あたり４連続」。
壁が分断され、団子にされて、生きる余地がなくなるという、
地すべりから奈落にまっさかさまの、悪夢の終末という対局結果だったから。


それにしても、どうやってぐぐればベトナム語を翻訳できるんですか？
すごいなあ。２ｃｈで話を交わすと、時々「世の中にはすごい奴がいる」ことを
実感できるんだけど、今回もそんな感想を持ちました。

とにもかくにもどうもありがとう。

さっき相手が投了した後に
q like you play like a cul

と言われたんですが、どういう意味ですか？

そのあとメッセージで
go to hell son of a bitch
って届いてたんだけど
これは「地獄に落ちろクソ野郎」だよね
特に何もした覚えはないんですが。。。

>>787
Ctrl+fを覚えような、お兄さんとの約束だぞ

>>801
あなたようにqはculをように演奏します。byエキサイト翻訳

意味不明だけど、ｑってもしかしてスタートレックにでてくるＱのことじゃないか？

qってFuck youじゃねーの？

なんにせよ、相手はオツムの足りないアメ公だろ。
何言ってるのか詮索するだけ時間の無駄。
無視して二度打たないのがよろし。