棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 16 -

棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 16 -

無料で高性能！　棋聖堂碁サーバー（KGS）に関するスレッドです。
FAQなど　>>2　>>3　>>4　>>5
　　　　　　　>>6　>>7　>>8　>>9-12

KGSホームページ　　http://kgs.kiseido.com/ja_JP/

■■KGSへのログイン方法

【推奨】　　対局ソフト（クライアント）から入る
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html　←ここでCGobanとjava1.5をダウンロード

※「･･･java 1.3 or later･･･」 のリンク部分をクリックすると　http://java.com/ja/　に飛びます。
　そこで「Java ソフトウェアの無料ダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」で必要な
　ソフトウェアをインストールします。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE（java1.4）をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.2_06/index.html　

よくわからない人とMacユーザーは2ch棋院ホームページ内の「KGSの歩き方」参照
それでもわからなかったら、このスレで質問しる。

【お試し】　JAVAアプレットから入る（すぐに入れるがソフトより不安定、若干低機能）
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/applet.jsp

■過去ログ
Version 15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/l50
Version 13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ　棋聖堂（KGS）について
http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html


■過去ログ置場　にくちゃんねる　ttp://makimo.to/2ch/index.html
Version 12
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1110/1110569642.html
Version 11
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1105/1105747814.html
Version 10
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1100/1100259939.html
Version 9
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1095/1095720723.html
Version 8
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1088/1088931710.html
Version 7
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1082/1082221646.html
Version 6
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1076/1076588283.html
Version 5
ttp://makimo.to/2ch/game2_bgame/1068/1068994155.html
Version 4
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1060/1060249029.html　←なぜか表示されない
Version 3
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1050/1050767659.html
Version 2
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1039/1039666422.html
初代スレ　棋聖堂（KGS）について
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1016/1016716354.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけるためにロボット（名前の横にRobotと表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
GoSharp[9k]smartgnu[12k],NGCBot[13k],oddbot[12k],puhgnugo[12k],GnuGoBot[12k]
GNU[13k],postneo[13k],BuckoBot[13k],SchokoBot[14k],daftbot[25k?],SimpleBot[30k?]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/archives.xhtml
　Enter a user here to view their games:の欄にIDを入力。
　過去の棋譜が全て月ごとに区切られて表示されます。
　見たい棋譜の「Viewable?」欄の「はい」を押せば棋譜を落とせます。
　非公開対局や未終了の対局は「Viewable?」欄が「いいえ」となっており、
　これらの棋譜を見ることはできません。


■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ネットゲーム用語集　　ttp://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の？ボタンをクリック
　　　　　　　　　　　　　　
対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手の時間が切れたのに終わらない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　オプション＞Review Game(検討）　　　　　オプション＞ 勝利宣言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html


■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツールの
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS11kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　【暫定】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs6kぐらい、関東でkgs9kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs1dぐらい、関東でkgs3kぐらいらしいです。


■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する


※multigo,glGoを使う方法もあります。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099613505/12

■リンク

2ch棋院
ttp://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/

バージョンアップ情報　　
ttp://kgs.kiseido.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ　その4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099613505/

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第13局○●
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108979468/

age

乙

>1おつ

4kって糞弱いよ
自分が4ｋだから分かる

15k乙ｗ

俺も4k。

じゃあ俺も。

俺は脳内では１ｄ

991 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/12/16(金) 22:54:57 ID:FEkqsTQS
俺4Kですけど、昔は2dだったよ
ライバルたちも大体似たような感じで下がってる

992 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/12/16(金) 23:19:11 ID:pTx+p9Uv
昔の２ｄが何かの間違いだっただけ。
今の４ｋがあなたの実力。

993 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/12/16(金) 23:23:43 ID:FEkqsTQS
つまんない煽りだな。
別に4ｋが実力ってことは何も疑ってないよｗ

一連の下げ圧では、1k〜2dあたりが一番割り食ったんじゃないかな？
たいていは2k〜6kくらいまで落ちてると思う。

9kだったロボットが１２ｋに落ちたんだから、下げ圧はあったんでしょうね。

7-9d 一般人がいくら勉強してもなれない才能が必要な領域
4-6d 上級者 特別な才能がなくても,勉強し続ければいつかはなれる最高レベル、しかし趣味を超えた勉強量なので
　　　一般人には到達不可能。
2k-3d 中級者 一般人は、ここで永久停止。ここからは、勉強してもなかなか棋力はあがらない
3-7k 初級者 1年ぐらいバランスよく勉強すれば、誰でもなれる。ここで、たいていの人は一時停止
　　　するはず、停滞したｋで本人のセンスがわかる。
8-12k 初心者 勉強したぶんだけ、棋力があがり、一番楽しい時期。
13-30k 戦闘能力5 ゴミめ,勉強さぼるな

前スレのどう考えても28k近辺なのに21ｋ?にされた人ですが
今度は30kに負けたのにグラフが20ｋに迫る勢いです。
本当にありがとうございました。

>>20
もしかして、今までに勝った相手の中にサンドバッカーがいないか？

いや、？付きの時はよくあることだよ

落ちたー

落ちてない

このやりとりも定期ループですね

筋悪対策を真剣に考えなければならないと思う今日この頃

どこかで手抜き定石を研究してるページない？
いや、脳内１ｄクラスになると手抜き対策も万全にしとか
なければいけないと思ってね

6dの人が終局(15目程度の負け)したあとに投了したんだけど作法的にはどうなの？

気にするな

>28
作法って？
世の中様々な考え方をする人がいます。
出来るだけ柔軟にとらえましょう。

>>28
作法的にはよくないことだよ。気にするかどうかはお前次第だが。

いや付け加えて言いたいのはさ、せっかく世界中の人と碁がうてるのに、日本的な作法に閉じこもって考えるのは、もったいないということです。

お前呼ばわりで作法のコメント
何かこっちの方にひっかかってしまった

ゲストで覗いてみたんですけど日本サーバ他の所と比べて人数の割りに対戦少なくない？
ログイン人数はそこそこいるのに。

日本サーバじゃないし、
速度的なアドバンテージが無ければ単純に人が多いとこに群がるでしょ

>>32
むしろお前が日本的な作法とひとくくりにして、
無いことにしようとしてるようにも見えるんですが。

>>33
作法に気をつけろと言うのならお前というのはあれかもしれんが、
別におれはそんなこと言ってるわけでもないんでね。


てかなんか生暖かいキモい人が…

どっちもキモいよ

最近フランス人がやたら多いね
何かあったのか

移民の暴動と何らかの関係があるのは間違いない

元から多いよ

フランス人は元から多い上に、英語部屋なのにわざわざフランス語で挨拶してくるからウザい。
なにがsalutにmerciだ。
おまいらの自国愛＆アメ公嫌いは知ってるけどさ、そういうのはフランス部屋で勝手にやっとれ。

>>34 >>35
同じくらいの人数の時のドイツやフランス部屋と比べてっていうことだろう。
チャットも全くといってないし（たまにあるとしたら外人）、
ほんと日本語部屋はＫＧＳの恥部だよ。
２ｃｈ棋院のほうが日本の部屋としてはメインになってもらったほうが、よっぽどマシ

日本語部屋を活性化させるためには、如何すればいいんだろう

>>41
カルシウム取ってる？

>>41
それ仏蘭西語だったのかｗ確かにウザイｗ
仏蘭西語が誰にでも通じると思ってるのかね。
>>44
君は取ってる？

>>44
「空気読め」って言葉知ってる？

アメリカ人相手に「こんにちわ」って挨拶したり、
英語部屋で日本語のチャットしたりしたらどう思われるかな？

乳酸菌とってるぅ？

つまらん。

そのぐらいで一々ウザイとか思うなよ
kgsの人間はこんな奴らばっかりか

今日は特に変だね
このスレ普段はこんな雰囲気じゃないけど

普段どおりでしょ

落ちてない？

落ちてない

knowさんすげーな。もう１ｋだ
ここで一時期叩かれてたやつも才能に嫉妬してたのかもな

>>54
knowっていう人の対局記録見たけれど
早碁のためか時間切れが多い上に連続対戦が多々あるな
叩かれてたのも分かる気がするよ

>>55　昔、へにょがついてただろ。いまの１ｋはレベル高いからたいしたもんだ。
が、おれを無視リストに入れてるのは気に入らん。

以前、ハンガリーのホテルで朝食のバイキングに向おうとしたら、
イタリア人のおばさまに「ﾎﾞﾝｼﾞｮﾙﾉｰ！」って声かけられたので、
「ｵﾊﾖｰ」って返してみたら、
「ﾉｰ ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ・・・」ってしかめっつらされたのを思い出した。

ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭじゃねーよ、こんちきしょー、と失意のまま朝食会場に
向ったらｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽがめちゃくちゃうまかった。
ﾄﾏﾄも硬いけどうまかった。

>>57
いや、どっちにしろまずいだろｗ

アメリカ人がこっちが日本人だとわかると
普通に日本語で挨拶してくることもあるが。

昨晩、名前が忘れたが、英語クライアントのやつが、
チャットで、
こんばんは。わたし、日本人が好きあるよ。
と話しかけて来たんだが、からかわれているのかとおもって、無視した。
HimeArikoが芸風をかえたのかもしれない。

54は本人？

釣りじゃね？

初心者ぐらいの棋力でKGSにやってきて
高段者に昇った人を教えていただけませんか？

自分でTop 100 KGS Playersで調べてみたら
ほとんどの人が最初からもう強い状態でした

ひとりだけ最初5k近辺で確定している人を見つけたんですが(blitzsって方）
ちょっとふざけて打っているのかなという感じでした

ここの場合はレート変動が緩いから強くなったら別ハンとっちゃうだろうね

>>63
一緒に頑張ろう！

itameshiさんとか？

itameshiは5kぐらいから一年で5dになったんだっけ？
5dになってもﾘｱﾙ碁未経験とか言ってた気がする。

かなり昔の6kだったかな。
多分、今のレートなら13kくらいだと思われる。

>>57
マジレスすると、
o-hayoとhalloの語源は一緒だ

英語部屋じゃないのに挨拶とかを英語で交わすってのは駄目？
日本語か英語しか使えないのだが・・・。

>>70
低級な釣り乙

見抜かれちゃ仕方ない

というか、一寸疲れてるなｗ

囲碁は５ｄでも釣りは２５ｋというところか。

2ch棋院でゲームしているhiro5347って相当間抜けだよな…
エスケーパーリストばりばり載ってるというのにｗ

今更、hiro5347を話題にのぼらすってのも相当間抜けだよな・・・

hiro5347とhiro5348の関係は？

hiro1948もな

hiroというリア厨もな

エスケーパーリストってどこにあんの？

【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/

ここ利用してる人ってどの辺りの棋力の人が多い？
言っていってみよう。
俺8k。

多すぎて登録とかどうでもよくなってくるな

>>82
http://senseis.xmp.net/?KGSRankHistogram

yurish[2k]　ちょっといなくなったとたん棄権負けになった。
便利になったな。

arik[7k]。インフォに
「たかがゲーム。多少のマッタは無問題」
とあるが、マッタを拒否すると逃げるのな。
本当にこっちが困ったときにマッタを受け入れてくれんのかな？

>87
昔あったドイツ人に、「待ったを認めないのはマナー違反だ！」って本気で言われた。
その後その仕返しかどうか、逃げられた。

いろんな考えの人が居るみたいです。

>>86
そいつは相手の妙着で苦境に陥ったときにマッタを促すんだよ。
「いまのはミスクリだろ？マッタしてもいいよ」
ってな具合に。

CGoban3がコーディング終了しユニットテスト中だそうだ。つっても何が変わるのかは
知らないけど。
ttp://senseis.xmp.net/?KGSStatus

reyuu[9d] 対　willzhang[9d] 観戦者　３１８人

観戦者最高記録かな？

こないだ500人くらいいたヤツあったよ

know[1k]って嫌われ者らしいけどすごいね。この１年ちょっとで４０００局弱対局してて、１０級くらいから、もうここまでなってるよ。
俺より１０倍は打ってるけど、１０倍以上上達が早いね。

過小

囲碁界の知多の虎か

＞＞９２
一年ちょっとで４０００局、信じられないな。仕事や学校はどうなってるんだ。
上達のスピードもすごいな。彼が2ｋのときに2子で打ったことがあるが、おいつかれそうだな。

年金生活じゃないの？
囲碁はお年よりもやってるからね。

嫌われてるんじゃなくて
一部が粘着してるだけだろ

年寄りが一年でそこまで上達するのは難しいだろな。

人から聞いた話だが
定年後に囲碁始めて数年で県代表クラスになった人も世の中にはいるらしいぞ

そういうのはもともと将棋やってて県代表ｸﾗｽだったりする。素質と素養が違うんだよ。

knowって奴、伸び方より一年に4000局も打ってるところが笑える
ぜってーこいつ職持ってねーｗ
でもそれがばれても全然構わないって姿勢が支持されてんのかね

またループかよ

打った数ならhiro5347も負けてないが
こっちのほうは上達しないな

おあとがよろしいようで

KGS20kって碁を覚えて3ヶ月ぐらいの感じだけど
それでも碁会所で五級で打てるんですか？

ゴミに変わり無い

とゴミが申しております。

>>106さんがかわいそう．．．

２０ｋで5級か、ちょっときついかもな

自演でレート調整してるやつ見つけたんだが・・・
こういうのってやっぱりチクっといたほうが良いんだろうか。

>>110
面倒だろうけど報告してくれ

>>110
ここにID晒すだけでいいと思う。たぶんセブンティーンがこのスレ見てる

stef(8k) blonde(9k) StC(4k)

stefが本体で残り二つは本体に勝ち星を献上するためのアカウントだと思われる。

なんで自演だと思ったのか説明するのはめんどいんで省くが、
履歴と↑のアカウントどうしの対局をチェックすれば納得してもらえると思う。
（StCの履歴を見ればすぐ分かるはず。あきらかにやらせ臭芬々）

ただ、少し前にこのスレッドで話題になったウッテガエシ一派（？）ほど
悪質なことはしてないし、自演対局によってそれほどレートが変動しているとも思えないんで
わざわざチクってランク取り消してもらうのがいいのかどうかは迷うところ。

なんか物足りないと思ったら音声ないのか。

ここって対局には向いてないよ。
サーバーも糞だし。

>>115
どこと比べてるのか教えてくれ。俺はここが気に入ってるが。

観戦者　173人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115,116
俺も結局ここ。サーバーが糞はある程度同意。
だが、一番気に入ってる。

日本部屋一切会話無いね。
日本人同士でもhiとThxだけだし。
ちょっとワロタｗ

てか一々相手の事確認してからじゃないと何人かわかんねーし。

てか最初から最後まで相手の事を確認してないし。
みんな相手の情報を良く見るの？ほとんど見た事ないや。

棄権負けが多いかどうかは一応チェックする

強いと思える相手は確認する。スペイン人だったりするとがっかりする。

>>113　GJ
ランク剥奪されたよ

17はホントにここ見てるんだな。

17乙

ちゃねらにバレたらランク剥奪ということで、よいことジャマイカ

17って誰？

ぼくだよ

>>128 nanashi17のこと

相手が長考してるときなどは暇つぶしに相手の情報を見る。

余裕だな。そういうときは自分の局面に傍目八目を発動するチャンスだと思うが。

そばめはちもく？

序盤で圧倒して、中盤で必勝になって、終盤で寄せ付けず、終局。
終了ボタンのつもりで、投了を押してしまった。

これだから、ネット碁は最後まで気が抜けない。
ま、クリスマスプレゼントということで。

おかめ

>134
捏造っぽい話だ。

>>134
嘘つくな

>>134
嘘つきはドロボウの始まりって知ってる？

>>134
まあ終了と投了は押し間違えることはあるね。
確認のダイアログが出て我に返るが、、、

投了しようとして待ったを押してしまったことはある

rapyutaつええええ。5d6dをあっつー間に一蹴。

rapyuta氏、さっきSOULDOUT氏にもかってた。つえー。

rapyutaは院生、spuldoutはプロ

フランス人の下手相手に置かせ碁を打ったんだが、
終盤で凡ミスついて投了させてやったら、終局後に直チャで

u were just lucky...without this stupid mistake of inattention, i was the winner, whaterver u do....

なんてほざきやがった。
打つ前は"thanks for playng"みたいなこと言ってたくせに。

罵ってやればイイじゃんか

洋あれ　いぢおｔ　といってやれ。

>>144
hi,hi, waros waros

whaterver u do....の部分がわからん

あなたがなにをしようと、私が勝利者だった　という意味でいい。囲碁なんかやってないで英語の勉強しる

No more excuse
言い訳はもういいよ
とでも言っておけ

人が少ないと思ったら今日はクリスマスか。
全く、てめぇらクリスマスと碁、どっちが大事だってんだ。

クリスマスに彼女と碁を打ってもつまらん。
いや、ほんとつまらん。なんともつまらん。いや、イヤｲﾔｲﾔ。あはは

そうか、来年はがんばるんだぞ。

黒 send[6d] 対 白 macisajt[8d] 19路盤 2子局2005/2/28(月) 9:59黒73.5目勝ち
黒 YaoMing[7d] 対 白 macisajt[8d] 19路盤 2005/3/2(水) 12:03 黒77.5目勝ち
黒 YaoMing[6d] 対 白 macisajt[8d] 19路盤 2子局2005/2/9(水) 10:41黒83.5目勝ち
黒 lle[?] 対 白 macisajt[8d] 19路盤2005/7/1(金) 12:24黒84.5目勝ち
黒 ringer[4d] 対 白 macisajt[8d] 19路盤 4子局2005/3/29(火) 11:00 黒84.5目勝ち
黒 donz[7d] 対 白 macisajt[9d] 19路盤2005/9/19(月) 22:45 黒89.5目勝ち
黒 hentai[?] 対 白 macisajt[8d] 19路盤 9子局 2005/2/14(月)19:58黒95.5目勝ち
黒 shisui[5d] 対 白 macisajt[8d] 19路盤 3子局2005/4/20(水)1:00黒99.5目勝ち
黒 NIA[8d] 対 白 macisajt[8d] 19路盤2005/6/13(月) 11:42 黒119.5目勝ち

>>154 それで、碁の内容はどう思いますか？

別にいいと思うけど。

関係ないけどさっき見つけたフラッシュ

ジングルベール♪の曲を逆再生すると、あるメッセージが隠されていることが発見された。
http://www.geocities.jp/ryu_kashin/flash/jingle_bells_reversed.swf
久しぶりにフラッシュで感動した。

>>157
ﾌﾞﾗｸﾗ

なんとか勝っていたのに悪あがきをされて時間切れで負けてしまった。
こういうのって確信犯か！？

常昊が打ってるｗｗｗｗ

持ち時間を管理するのも能力のひとつ。
アマだからってアマったれるなと言いたいｗ

さらにもう一言言えば、対局中に勝ってるも負けてるもない。
勝敗は終局後に決まること。
単に優勢だったというだけのこと。

最初はそういうの理不尽だと思うけど最終的には自分の問題だと気づくよ。

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　>>159久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山書き込みされてたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の囲碁・将棋板なんだよな今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔の囲碁・将棋板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

こういうｽﾚ？

こういうｽﾚ？

ひさびさにワラタｗｗｗ

さっき[?]の外人と対局してて、「お前弱いな」を連発された。
悔しかったので、「サンタに何もらったんだ？少年。」って言ったらおとなしくなった。
ゲームは、もちろん負けました。

さっき[?]の外人と対局してて、「U are weak! hehe (:P」を連発された。
悔しかったので、「What you got from Santa Claus, boy? (^.^)」って言ったらおとなしくなった。
ゲームは、もちろん負けました。

なんでおとなしくなったんだ？？

>169
下手な英訳だな、しかし。

外人は下手な冗談を飛ばし、日本人は真顔で怒る様子がありあり。

年齢層の違いかねぇ
日本の囲碁愛好家はオッサン大杉頭硬すぎ
冗談が通じない奴らばっかだよｗ

冗談のセンスにもよるｗ

質問です。お願いします。
(1)名前の前に付いてる王冠や☆は何を示しているのでしょうか。
(2)カナダ方式での時間設定は25手/10分が普通と考えていいのでしょうか。

>>175
1気にするな
2気にするな

>>175
☆はユーザ情報見れば何の意味か大体わかるだろ。
王冠もちょっと考えれば分かるようなこと

金星は管理人
銀星はアシスタント
コンピューターはロボ
金冠はKGSの大会の優勝者
銀冠はKGSの大会の準優勝者

カナダ方式はデフォルトが10分になってるけど、ちょっと長い方かもしれません。
実際に使われているのはもう少し短い感じがします。
1/3や1/2も珍しくありません。

ああ忘れてた。
×はブラックリストｗ

>>178
thx.

>>178
これもテンプレ入りしていいんじゃないかな？

>173
いいよね、あんたみたいなバカは英語で書かれても何言ってるかわからないから。
え？
冗談に決まってるだろ？バカだなあ。

いまの若い人はあたま軽すぎ

173じゃないけど、英語で罵られたりおちょくられたりしたことは何度かあるが、
そのことでそれほど腹を立てたことはない。
他の人はどうか知らないけど、俺自身は、それほど英語になじみがあるわけじゃないから、
あまりダイレクトに響かないんだと思う。

ただ以前、俺がいなくなったあとに
「どうよ、俺の打ち回し。ヤツはホントに惨めだなｗｗｗ」
に近いことを言われたことがあって、その時はさすがに殺意が沸いた。

さっさと高いクラスに上がりなさい。対戦相手を尊敬できるようになる、その高さまで。

一番難しいことあっさり言うなよ

>>184
いなくなった後に言われるのは、たしかにカチンとくるな
棋譜を見返した後、すぐ無視リストに入れた

いいたいやつにはいわせておくしかない。

おちた？

落ちたー

おちたような

落ちた

オタワ

ちょうどいいから、飯行ってこようっと

また落ちやがった。有料にしても良いから落ちなくできんかな

落ちた

またまた落ちた

落ちてもいいからタダのままがいい。

鯖落ちても全員にえいきょうがあるわけじゃないんでしょ
どんな人に影響が出るの？

( ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>199
自分で意味がわかってない話題について、頑張って口挟まなくてもいいからさｗ

>>200-201はサーバーに詳しくないとみた

そんなえさに・・・

>>199=202は日本語に詳しくないとみた

稀に見るイタさ

サーバーが落ちたのか、サーバーから落とされたのか、そのへんをはっきりしろということでしょう。
日本人はよく落とされるから。

＞日本人はよく落とされる

それは初耳だ。
原因はなんだろう？

>>207 すまん。冗談だ。まじめな人がいるなんて思わなかったので。

なにこの痛い人

そうそう、２ちゃんは>>209みたいなのばかりだと思ってた。まともな人もいたのか。　

落ちてる？

Move 5
appa [7k]: 4
Move 7
appa [7k]: hi
Move 8
q6e [8k]: ?
Move 219
appa [7k]: i played like 7k
Move 220
q6e [8k]: i play with 4h
appa [7k]: u need more handi
q6e [8k]: so u can win
q6e [8k]: why u only 7k?
Move 221
appa [7k]: i'm pro 7k
Game Over
q6e [8k]: thx
appa [7k]: thx

この辺のクラスは漫才状態だな


>>211　落ちてません

know切れ勝ち大杉

10秒一回の早碁なら当然そうなるだろうね。
切れがちでレートあげるのが狙いなのかも知れないけど、
別に非難されることでもないわな。

>>213
早碁の場合、負けてると投了しないでわざと時間切れになって負ける人が結構いるんだよ

時間ある碁でも勝つなら大したものだが、そうじゃないんでしょ

>>216
乙

もう許してやれよ。あまりしつこく言うと2ch棋院と変わんないよ

2ch棋院の奴らの個人叩きは粘着質杉

何この流れ、本人登場？

1dになるのも時間の問題だから、嫉妬が激しくなってんだろうな

>>219
あそこの個人叩きは、誰かを叩いとかないと自分が叩かれるかも知れないっていう
連合赤軍の総括みたいなものだからなｗｗｗ

ずいぶん爺臭い喩えだな

satelite[17k]
KOIRAPOIKA[11k]
Onigumo[2k]
LostHeaven[7d]
Karjala[9d]
自作自演でランク調整してた

ほとんど黒番ばっかりなのにへにょらない人もいれば、
半分以上白番なのにへにょってる人がいるのは何故？

具体例出してみなよ。
話はそれからだ。

エスケーパーのsattonはほとんど黒番だけどへにょってないよ。

tamayaは白番多いけどへにょってる。

いつも黒番ばかり持ってるtwoeyeがへにょってないのは不思議

twoeyeは白番もよく打ってるじゃん

旧バージョンのCGobanを使い続けてるとか、そういうの関係してくるのかな？

対戦申し込んで１分ぐらい確認されたらどうしてる？
俺は「もういい！」って感じで中断して自分から局を立てるけど。

１分も待たないね。。せいぜい20秒くらい。
たててから、眠っちゃう人もいるみたいだし。。

君たちカルシウム取りなさい。

カルシウムより野菜のほうが大事

今時のヒッピーや太陽族はダメだな

今風の言葉で言ってくれ

・・・勝てん

Happy new year!!!!JAP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

knowって学生、もしくはＮＥＥＴか？対局数がありえん。

ビルを１０件持ってて生活保護世帯。
いいじゃないそんなこと。改心したんだから

誰がどうだろうが興味無いんですけど。特定のハンドルを宣伝する人しつこい。
そんなに名前売りたいですか。他所でやってください。

おまいら、あけましておめでとう

今年の目標はKGSで一桁kになること。

今年こそ英語をマスターしよう。

もう一回＾＾

外人はまだ年越してないのか。

今年はD

あけましておめでとう。
今年は初段に近づけるといいな。

間違えた。
目指せ初段

目指せ初段

目指せ初段＾＾；；；；

>>250
挫けずガンガレやw

めざせ　５級

目指せ一桁

大吉だったら今年中に1d到達！
現在8k

ミスったぁ

よそでもここでも凶がでた。今日中にランク落ちするしな。

あけましておめでとう

新年早々負けた奴いる？

>>261 あんた、さっきおれをのした奴か？

今のランクを維持できますように

だん吉かよorz

一勝一敗可も無し不可も無しのスタート
Dは遠いｗ

いきなり５連敗orz

初めてやってみた。
大差で負けた･･･orz

大吉ならこのスレのみんな今年中に3kup

それ以外ならまた下げ圧が･･･

大吉だったら、>268は無効

>>267
囲碁を初めてやったってこと？

謹賀新年(´･ω･`)

>>270
普通に考えて、KGSが初めてなんだと思うが

>>270
言葉足りんな。KGSが初めてということです。
今、考えれば投了すべきだった。相手は面倒だったろうｗ
その後2回やったけどどっちも変な人だった･･･。

ま、最初はね。ちゃんとしたレートが付いてない人は警戒する人が多いから必然的に変人に当たる確率が高まる。

>412
俺もこのボードでエロビ処分しました
ついでにスキャナでエロ本も取り込んだ（気に入った部分だけ）
これで何時死んでもオッケーｗ

面白い誤爆ですね。ボードってのはキャプチャカードとかかな

ひょっとして、マッタがあった棋譜はそこまでしか表示されない？？

>277
F8押してみ
樹形図が出てくるよ

もしかしたらF8じゃなかったかもしれませんので詳しく
デフォルトだと、コメント蘭の下に△▽のマークがあり
そこを押すと樹形図が出てきます
マッタがあった対局は樹形図が枝分かれしているので違う分岐を選べばいいはずです

>>277
ありがとう。どうやって検討やるんだとの疑問も一気に解決したよ。
でも、ちょっとややこしいね。
CGOBAN使っての棋譜編集について解説しているサイトとかはないですか？

>280
ヘルプがあるけどわかりづらいですね
私は棋院の人と検討しながら覚えたけど
樹形図をいじったり、「Tool」からメニューを選べば大抵は事足ります
それと覚えていて便利なのが盤目にCtrl+Clickや碁石にShift+Clickです

ネット碁始めて３ヶ月
20kの初心者なんですが
お手本として観戦するなら何級くらいがいい？

観戦する相手は強ければ強いほどいい
さらに7-9d以下は勉強が目的なら観戦する必要ない

>>282
4d以上の対局を観戦すればいい。
それより下は目の毒になるだけだから、
勉強目的ではやめたほうがいい

>>283は１２ｋ
>>284は２ｋ
>>282　強い人の意見がおおむね正しいです。

by 285[27k]

同じ高段でも手の含みがプロ棋戦の碁とプロの早碁ぐらい違う

>>282
こういう言い方は失礼かも知れないけど、２０ｋくらいの実力で他人の棋譜見ても
得られるものはほとんどないと思うよ。小学生がいきなり大学のテキスト読むようなもん。
それよりもまず実戦積んだり詰碁解いたり基本的な定石覚えたりして、
少なくとも１０ｋ前後くらいまで棋力を上げてからにしたほうがいい。
そうすれば自ずと高段者の棋譜の見方やその内容の濃さも分かってくるはず。

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/top100.jsp
Top 100 KGS Players
Position Name Rank
1 unknownplr 9d
2 SOULDOUT 9d
3 Benevento 9d

unknownplrさん、１位。

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/gameArchives.jsp?user=unknownplr
Games of KGS player unknownplr, 12月 2005 (2 games)
Viewable? 白 黒 Setup Start Time
(GMT) Type Result
はい unknownplr [9d] SOULDOUT [9d] 19×19 2005/12/05 7:45 公式戦 黒+時間切れ
はい unknownplr [9d] gerry [5d] 19×19 5子 2005/12/05 6:34 公式戦 白+投了

しかし、12月は2局でSOULDOUT氏に負けている。
それで、１位？
5dに5子勝ちがきいているのか？

と思って11月を見ると、11局打って8d以下には10d格で手合いを設定している。
それで結構勝っているので、１位なのか。
でも、対9dには勝ってないんだが？

Games of KGS player unknownplr, 11月 2005 (11 games)
Viewable? 白 黒 Setup Start Time
(GMT) Type Result
はい unknownplr [9d] Jone [7d] 19×19 3子 2005/11/30 16:43 公式戦 黒+投了
はい unknownplr [9d] aguilar1 [9d] 19×19 2005/11/29 16:32 公式戦 黒+投了
はい unknownplr [9d?] Cicada [7d] 19×19 3子 2005/11/27 4:18 公式戦 黒+時間切れ
はい unknownplr [9d?] ESTIMAX [8d] 19×19 2子 2005/11/23 16:58 公式戦 白+投了
はい unknownplr [9d?] TORONTO [7d] 19×19 3子 2005/11/23 16:11 公式戦 白+0.5
はい unknownplr [9d?] TORONTO [7d] 19×19 3子 2005/11/23 15:23 公式戦 白+0.5
はい unknownplr [9d?] TopGun [8d] 19×19 2子 2005/11/21 19:13 公式戦 白+時間切れ
はい unknownplr [9d?] supertjc [8d] 19×19 2子 2005/11/21 14:05 公式戦 白+3.5
はい philhsia [9d?] unknownplr [9d?] 19×19 2005/11/20 16:40 公式戦 白+時間切れ
はい unknownplr [9d?] chuanchuan [5d] 19×19 5子 2005/11/16 12:07 公式戦 白+5.5
いいえ unknownplr [9d?] Doll [7k] 19×19 6子 2005/11/15 13:24 指導碁 白+投了

置かせ碁の弊害だな
中国棋士の点数制みたいなＲが主流になればいいのに

ここの３子以上の置かせ碁だと、どうしても薄い攻めと凌ぎの碁になるね

負けてる9dが10ｄ格なら別に間違ってないやん。

上のほうの人って高いdのひととしか打たないことで地位を守っているよね
6-9dで一つの集団　2k-2dで一つの集団　ってとこかな、中間がいない。

>>293　そうだよ。あたらしいIDとって、２ｋあたりからはじめてみたら？ちいをま
もってるのがよくわかる。でも、１ｄのヒトはしたとうたないし、２ｋはいようにつよ
いしで、１ｋがあなかな。２ｄはつよい。つよいけど５ｄに３しおいてなすすべもな
くこてんぱんにのされてる。それでも２ｄはかんばんどおりにつよい。

地位を守るも何も、例えば9dの力を持ってる人が9dで居続けるのは別段おかしな事じゃないでしょ。

2kが強くて1kが弱いなんて、完全に妄想。

下げ圧でkに落とされた奴らが言いがかりつけてるだけ

俺のレート打たなくてもじわじわ上がってますけど

ごく自然な現象ですね。

2k cclee(米) lin2004(米)
3k flowfree(米)
4k beeH(中) wan(米)
5k darkfriend(米) hattorix(日) MackJack(露)
6k shuji(日) taihou(日)
7k peppino(中) TOORU(日) viewsonic(台)
8k nickwild(米) noriko(日)
9k Jin(米) shu7584(台) XPEH(露)
10k Buf(米) evarin(米)
11k carnival(韓) a550550(日)
12k ken123456(日) MiniST(米)
13k wen(日) WonderWhy(米)
14k AndresD(西) trueboy(中) wuwuwu(米)


17k hideaki87(米) rr56(台)
18k chonglee(米)　ethan(米)
19k Thames(露) vomFass(米)
20k onomatopee(仏)

22k som70(米)

>>299
へにょは晒す必要はないと思うが

rokkozan[2k]が新年早々から相変わらず暴れてます。
マナーが悪くて日本人の恥さらしなんだけど、それでも2kは強いもんなー。

rokkozan?
あのヘタレエスケーパかｗ
一度でいいから俺を倒してみろっての。

腐っても２ｋ

初心者なんだけど、
格上のロボットと置碁ばかりと打っていたら、〜がついた。
これがヘニョってこと？
リストには名前ないけどさ。

まさしく

初心者はしょうがない
でもへにょ嫌がる人多いから新しくＨＮを取るとよい

へにょついて間もないなら、すぐに消せるど

>>304
てか、自分で自分の「〜」マークって見られなかったはずだけど……
誰かに言われて気付いたのか？

>>308
対戦するときにポップアップする画面がありますよね？
あれに〜がついてました。
まぁ今のHNはロボットと打つときしか使ってないので、あんまり気にしてないのですが。

あぁ強くなりたいなぁ〜

>>308
てか普通に見えるのになんでおまいは…
誰かにお前へにょってるぞって騙されたとか…

まあそれを信じてしまったのなら、
こころあたりがあったってことだろ

Unixをお使いの奴→ここのページを見て、自分でダウソ＆インストールしる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちょwwwwwwwおまwwwwww
すみません。インストールの仕方が分かりません。
aptgetでいけますか？
OSはubuntuです。

kgs.kiseido.com にアクセス

cgoban-unix-2.6.x.tar.gz をダウンロード後、解凍する

README.txt にあるインストールの方法の詳細を読む

setup.sh を実行

rapyutaｻｿに負けた5d暴走中

ｋｗｓｋ

>>315
rapyuta氏と某5dが四子局を打ってrapyuta氏が大勝。
端から見れば、形勢二転三転の非常に面白い碁だったんだが、
当の5d氏は、必勝の碁をrapyuta氏がミス待ちのいやらしい打ち方で
滅茶苦茶にしてしまったと感じたらしい。
それで腹いせに、直後のrapyuta氏の対局を見物しつつ氏を誹謗中傷。
5d氏は相当頭にきてたらしく周囲の諌言にも耳を貸さずひたすら暴言を吐きまくり、
しまいにはアシスタントに太字で警告されるまでにいたった。

なるほどなるほど
サンクスです

関西のサッカーチームに似た名前を持つ方か。

>>312
ファイル展開してsetup.sh実行してcgobanとたたけば、メニュー画面が
でてくる。いたって簡単。
あんまり重用視されてないかもしれんが、KGSは、UNIXも対応してるの
がいいよね。幽幻の間とかTygemとかWWGOは、Windows限定だからなあ。

>>310
このへにょめｗ

この間の相手の履歴を調べたら、昔1dで今7kだった。
ここまでくると、昔のシステムがおかしかったんだなと実感する。

いまのシステムでもありうる話じゃないか

昔のどっかみたいね連勝するとポイントが倍々になるシステムだったら面白いのに
廃人になるかもしれんが

昔２級で
いま８級
三年囲碁打っていないので実力は同じだと思う。

意味がわかんね

次の一手なみのむつかしさ

324は嘘つき
半年打たなきゃアカウントは消える

327の意味もわかんね

次の一手なみのむつかしさ

よくわからんがマジレスしていいのか？
３年も打っていないと普通棋力は落ちる

324です。棋譜も残っているのでさらしても良いです。
実力は今の方があると思います。

まあ、どうでもいいといえばどうでもいい話ですね。ごめん

以前からいた人ならすこしはわかると思うのですが・・・

日本語が不自由みたいですね。

>>313
>>319

うはｗｗｗｗｗ
あなた方ｗｗｗｗｗありｗｗｗｗｗｗ！！
ｔｈｘｗｗｗｗｗｗ

いや、ほんとに感謝しております。
ありがとうございました。

kgsは下げ圧があったからいまは10kでも初段近いとおもうよ。

俺が初めてKGSに来た頃、6dだったキャプテンも今じゃ4dだしな
２年前と比べるとランク（特に級位レベルでは）は随分辛くなってると思うよ

昔に比べると9dとかの高段が増えて下のほうのkが下がってる気がする。

3年前に2ｋで、今8ｋなら明らかに上達してるよ。
それくらい下げ圧は厳しい。

>338
希望的観測

上達は分からないが、そんなもんだろう。

> あんまり重用視されてないかもしれんが、KGSは、UNIXも対応してるの
他には
パンダはgGo
WINGはWINEでnaGoで対局できるよ。
WWGoは日本語は化けるけど、対局は可能ですね。

>>341
あ、どうも。
パンダ(IGS)も、WINGも、NNGSも、CGOBANではいってました。
(ちなみにKGSクライアントは、CGOBANではなくCGOBAN2)
あと、たまに、NErgoでもアクセスしてましたね。
gGOやnaGOは初耳なのでそのうち試してみます。
>WWGoは日本語は化けるけど、対局は可能ですね。
これも知りませんでした。

hama(ryって置き碁打ってもらう時も挨拶なしなんだな

挨拶の仕方わからんじいさんとかかもしれんし許したげれ。
てか置き碁のときだけとかだとそういう可能性もなくなり、
尚更やな感じだと思うが…。

おれのように英語が自由に使えるやつにとっては楽なところだ

>>345は日本語が不自由だからな

大石とって大差になったのに乞食みたいに打ち続けられて、
いい加減諦めろよ(ﾌﾟｹﾞﾗとか思いながら打ってたら、
隙つかれて大石取られて負けた。
俺はその瞬間投了したけどなんかやりきれない。

隙つかれるのが悪い

>>347
高名の木のぼり

棋譜を汚すということを知らない馬鹿たれが多すぎ。

汚されて困るような棋譜でもあるまいｗ

ﾌﾟｹﾞﾗなんて思ってる時点でおわり

ちょっとちょっと！
慰めの言葉は？

勝負の世界は厳しいんだよ
負けた奴がアフォ

2chで慰めなんて期待するなってw

俺より大分強い外国人(1k~2d)に聞いたんだけど、詰め碁・プロの棋譜並べ・定石を覚える、とか殆どの人はしないらしい。
（本とか情報がそんなにないらしい）
で、碁は殆ど戦いの碁で、力強い。その中で何度か失敗して、正しい定石も覚えるらしい。
俺も目標は低dレベルだから、参考にしてみようかなー。もう、日本式では上達の限界のような気がするし。

ほぼ実戦オンリーでもｄクラスまでいけるんだねぇ。

くやしいぞ。

>>347
プロでもそういう行為はやるんだから諦めろ。
まあさすがに相手も強いので、あまりに隙を突く余裕がないなら
投げてしまうけどさ。

日本：シャドウボクシング、サンドバッグ、ミット打ち
外国：ストリートファイト

こういうことか

詰碁や棋譜並べは
筋力トレーニング・走り込み
とも解釈できます

基礎体力のことを言ってるのかな。
だったら、ストリートファイトをずっとやってても付くんじゃないの？
バランスが悪くなる可能性はあるけど。
って、別に例えを持ち出さなくてもいいんだよな。

>>359
この例え凄く納得できる。

外国語を勉強しようとするとき、
日本人（→英語）は、文法などに重きを置き、
正しいとされる国語として勉強していくが、
外国人（→英語or日本語）の場合、
いいじゃんコミュニケーション取れてればという対話法で
習っていくのと似てるかな？

筋悪くとも読みきれば打つといったとこが。

>>361
もちろんつくんだけど
高段になりたければ
実戦だけでは不足

筋トレしない格闘家がいないように

筋トレする格闘家＝いつも戦ってない格闘家　だからじゃないの？

なんか、ああ言えばこう言うみたいだから止めよう。
絡んでたわけじゃないです。どうも。

冬休みも残り少ないから、もうちょっとがまん。囲碁板史上最高のマヌケだね、>>364は。

私は、事実を述べてるまで（おおげさに言うなら科学的事実と言ってもいい）

ミルコでもサップでも誰でもいいんだけど
「練習時間ぜんぶ実戦」
にしたら　強くならないべ

>>359
ストリートファイトオンリーの外国人は多いのかも知れんが、
その代わり高段者は半端ない対局数こなしてるけどな。

強くなる道はひとつではない。
あたりまえのことです。
人それぞれに別々の方法がある。

俺も対局onlyで2dまでいった。
ただ、俺の場合メインは19路ではなく、
9路13路での対局だった。
常に石が張るから読みが鍛えられたんだと思う。

でも、ここから伸び悩んだので勉強を始めた。
自分がいかにおかしな碁を打っていたかがわかった。
(例えば、よく序盤早々攻めの標的にしかならないような打ち込みをしたりしていた)

だが、dは下がってしまった。
それは、中途半端に勉強をしたせいで、以前より戦いの碁が減り、感覚勝負になる碁が増えたからだ。
俺は感覚では同じdの連中に遠く及ばないのだろう。

今でも勉強は続けているが、以前のような無茶な碁を取り戻したいと思うことはよくある。

実戦だけではある程度のところまでしかいかない

なんてこと、上達するためにいろいろ手を尽くしている人が思いたくなるのはわかるが
現に外国人の9dがいるからねぇ･･･

>>370
それは別に勉強したから下がったんじゃない。
単に打ち方を変えたから一時的に下がったのであって、普遍的な現象だ。
まるで勉強したことが有害であったかのような書き込みは、
他の閲覧者にとって有害だ。

>>372
そんな風に書いたつもりは無いんだが、そう感じたのなら謝っておく。
ごめん。

早碁名人:know
九路名人:>>370

>>371
実戦だけで9dになれるわけないだろ。

>>356の話だけで強い外人が全員勉強してないって信じるなよ。

全員とは思ってないよ　そんな発言ないだろ

>>370
単に下げ圧と思う。昔1Dは今は、4k程度だから

>>376
お前よく馬鹿って言われるだろ

日本の棋士は大概古碁とか並べて勉強したことがあるだろうが、
坂田とかはそういうのをせず実戦ばっかだったって書いてた。
てか普通に日本の強い人でも実戦以外はあんまやらんて人もいるよ。

そりゃあ、プロになる前にさんざん勉強しているからな、プロは。

同じ実戦オンリーな人が、上達する人と、停滞する人に分かれるのはどうしてでしょう？
それが知りたい。
ゲーム数？攻撃性？早碁？若さ？

碁に対する気合の違いジャマイカ

>>381
脳内で３手の読み、５手の読みをすべての手においてきちんと
やっているかどうかの違いｼﾞｬﾏｲｶ。

1000局打てば初段ってよく言わない？

取り組み方や素質で随分違うだろうけど目安でね。

経験を蓄積するか、しないかの違いじゃないか？

>>381
負けたときにその理由をちゃんと考え、
同じ失敗を繰り返さないようにできるかどうかの違いｼﾞｬﾏｲｶ

・自分で打った実戦の棋譜を見直して、自分もしくは相手の敗着と、どう打てばそれを防げたかの検討をする。
・実戦で打った定石もどきを、対局後、調べて、手の意味を勉強する。
・その後、その棋譜を自分より強い人に見て貰って悪手と理由を指摘してもらう。

これらをやり続けていれば、そのうち上達する。

要するに総合的に言えば頭の出来が違うだけのこと。
しかし細かく言えば、要は環境の良し悪しで限界が決まるってことだ。

>1000局打てば初段ってよく言わない？

10000局以上はゆうにうっているけど、いまだに、2,3級程度(KGSだと10Kくらいか）
という人を何人か知ってる。（かなりの年配の人だけど）

387の言っているようなことを、いっさいしない人達ね。。

>>381
センス

>387がとても効果的のように思う。
これが、高段者の発言なら、文句なしなのだが。

30目とか50目の差がついてるのに投げない人がいなくなるのはどれくらいのランクですか？
勝率55%なのに中押しの碁に限ると40%以下なんですが

>392
可哀想に。

現2k

公式戦における最大目数差での勝利　・・・　76.5目勝ち

死活判定までした後に投了する人がいるのが謎なんだけど。
ランクにはどう影響するのかな？
段位だと10目ぐらい、低級だと50目ぐらいの扱いかなあ。

何目差かなんてことはランクに影響しない

>>395
何目差での勝敗かがランクに影響するなんて、ちょっと考えれば
馬鹿げていることは自明かと。

目数がランクに影響するならえらいことになる。
たとえば、普通にヨセれば半目差負けの場合、普通は勝算が薄くても
勝負手を打つ。
その結果大石が死んで、50目差負けになったとしても普通は気にしない。

しかし、目数がランクに影響するなら、「勝算の薄い勝負手を打って
大負けして、ランクを大きく落とすより、半目差負けで我慢しよう」なんて
ことを考えて実行したりする人が出たりするかもしれない。

そんなの、絶対に碁じゃねぇ。

>>397
ごもっともでした

勝負手が存在する段階で半目差を読みきる>>397を尊敬する。

つまらん揚げ足取りをする>>399を軽蔑する

>>395
> 死活判定までした後に投了する人がいるのが謎なんだけど。

数字が結果に残るのが恥ずかしいから、または、終了と間違えてる

>>394　
勝った時の数字は、投げない相手の都合による数字だから、意味がない。

自分が負けたときの最大目数差でないと論議できないよ。

いやそもそも議論する意味ないと思うけど

段級位の目安はテンプレにあるけど、
手合割は１段級位差１子なんですか？
9dは1dに8子置かせて碁にできるんですか？
棋力の相対問題よりそっちの方が気になります。

>>404 1/2子というのが実勢みたい。

１差　先
２差　先二
３差　ニ
４差　二三
５差　三
６差　三四
７差　四
８差　四五

１ｄと９ｄは8差だから、４子ならコミもらい、４子ならコミだしの手合いが実力相当
ただ、ｋｇｓのレーティングだと8子になってしまう。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs6kぐらい、関東でkgs9kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs1dぐらい、関東でkgs3kぐらいらしいです。
ってテンプレにあるけど

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs6k-7kぐらい、関東でkgs9k-10ｋぐらい
碁会所四段は、関西でkgs1d-１ｋぐらい、関東でkgs3k-4ｋぐらいのように思う。

>>405-406
thx.
やっぱり段級位差とレーティングが不整合なんですね。
これじゃ上の方は差がある下手と打てないような・・・
自分は今2k、もう少し上がれそう。しかし辛いですね。（というか棋院段位が甘〜い。）

関西が上とか、訳わからん。首都圏の方が強い奴多いだろ普通

高ｄはkgsのレートで、けっこうあってないか？
kクラスではさすがにどうかとは感じるが。
でもそれでも置かせて勝てたりするんだよな。
置いて勝てる気はさらさら無いんだがな。

>>408
高段の方はそうかもしれないが、人が多いが上の関東の「初段」の甘さには
目をみはるものがある。

上ではkgs9kくらいということだが、碁会所によってはkgs15kくらいの「初段」も
結構存在している。

>>408 具体的な裏づけをつけて話すように。
イメージの思い込みだけでは話が混沌として周囲に迷惑がかかるだけ。

それと、「関東には強い奴が多い」ということと「関東の弱い奴が強いランクを名乗ってる」ということは全然無関係。
両者は同時に成り立つ。少し頭を冷やせ。

関東と関西の平均的な初段で3k分も差があるとは信じ難いですが
それは本当に確かなんですか？

関西の初段が関東の三段ぐらい、ってのは実際にあることと思う。
平均的にそのぐらい差があるかはわからないけど、
ｋｇｓ３ｋ差は普通にあり得そう。

>>413
以前、碁会所の段がｋｇｓの何ｋになるのかという話が出たときに
どうも話が平行線でまとまらなかった。

ある人が自分は関西だけど、そんな甘い級を申告すると恥をかくぞって言う書き込みを
したのがきっかけで、もしかしたら地域差があるのかも、という発想が生まれた。
その後、それまで平行で埋まらなかったランク差の３つ分を関東と関西とで違えてみると、
「それは違う」という意見が鎮まった。
怪しいもんだ、という意見は根強いけど、明らかに間違っていると言う意見がなくなった。

ただしｋｇｓのランクは１/２子だから（もっとも、ｋｇｓの４ｄ以上の高段者については、未確認未確定のため不明）
碁会所的には１．５子差（たとえば関東碁会所の三段は、関西の碁会所では強い初段か弱い二段）になるみたい。

これは、関西地区の実質重視の風土と、見てくれ重視の関東地区の風土の差かもしれない。
あるいは、関東に日本棋院の総本山があって、弱い者にも免状をよりいっそう配りまくったせいで、弱くなったのかも。

関西の初段が関東の三段かどうかはわからん。
（関西の初段が関東の二段という方がうなずける）

とにかく、関東の「とりあえず初段と名乗ってみたい」層が全てを狂わせてる気がする。
おそらく同じように関東で「初段」と名乗っている中に、４子差くらいが生じていても
全くもって不思議じゃないくらい初段の基準がいい加減。

ていうか関東なら関東の、関西なら関西の統計とっていってんのか？
自分の近くだけがソースなんだろｗそりゃ平行線になるにきまっとるわ

ぐちゃぐちゃ行ってる暇にどこぞで打ってここに報告しる。ｸﾁﾊﾞｯｶ．．．

ジャパニーズルームが日本の碁会所に変わった

>>418
２ちゃんねる言いだしっぺの法則発動

>>418
逃げるなよｗ

わたしはすでに報告してるよ。梅田で4段。KGSで１ｋ。

落ちた？

落ちたね、最近多い？

対局中だったのに・・・。
対戦者スマン！

許さん

復帰した？

（ノ∀｀）期待させるなよ

長くね!?

ここまで長いと俺だけが弾かれてるような気がしてきた…

入れたよ

さようならKGS、KGSが無くなっても僕は囲碁をやめないよ
今まで出会ってきたライバル、指導してくださったみなさんどうもありがとう
他の囲碁サーバでも同じＩＤを使うので、よかったら声をかけてください
ブラックリストに入れます

KGSは1ランク差2分の1子という珍説はしょっちゅう出てくるけど碁会だと考えます。

KGSでは基準となるプレイヤーとの勝率が5割だった場合、そのプレイヤーと同ランクと想定されています。
置き碁については、置石一個に付き1ランク、基準ランクから差し引いて計算されている"らしい"のでやはり、
基準となるプレイヤーとの置き碁の勝率が5割の時は基準ランクから置石数だけ差し引いたランクと推定されることになります。
よって1ランク2分の1子というのは違うはずです。

ただし置かせ碁が厳しいと感じる場合があるのは、
置石同士の相乗効果により、置石の数と勝つことの厳しさとが比例していない事が理由だと思われます。

ただし、置石補正後の基準ランクプレイヤーとの(補正後)互い先の勝率は五割と想定されていて、その想定を最もよく満たす
ランクがプレイヤーのランクだと推定されるので、置石が多い場合はやはり厳しいでしょうが少ない場合は逆に勝率が5割を
越えることが考えられます。


まぁ、仮に適正な置石数での置き碁だとしても、置き碁である以上は苦しい状況からスタートするわけです。苦しい状況からスタートしても
相手の方が弱い結果、いい勝負になっていくわけです。ただしいい勝負になってゆくまでは苦しいわけですから置き碁は大変だとの
誤解が生まれるのも仕方ないかなとは思います。1ランク差2分の1子という碁会が生まれる背景はそんな所かなと。

でも考えてみればハンデとはそもそもそういうものなのですから、最初の苦しさを敏感に感じて苦しむ必要は無いわけです。
どーせ相手は転ぶさと気楽に構えれば下手を打ってくれるものです。下手なのですから。

5子置かせた碁の勝率3割しかない
2子は勝ち越してるけど3子から割ってる

>>434
２〜５子局それぞれ何局あるの？

>>433
概ね同意。もういちいちループさせるのもあれなんでスルーしてたけど、
少なくとも２，３子の少ない置石ではKGSのハンデは妥当に思う。
KGSの１ランク差＝巷の碁会所の１／２ランク差というならまだ納得がいくが。

置石が多くなると正確なハンデを求めるのは難しくなるけど、
それはKGSのせいと言うより置石というハンデシステムが潜在的に持つ問題だと思うし。

公式戦はとりあえず互い先か先でうてってことでFA？

>>433
1段差定先がそもそもおかしい。
1段差なら逆コミ6目半にするべき。

>>438 確かKGSのランクシステムは先＝0.5ランク差の手合いとして
計算されているはずだよ。以前にあるランク確定IDに新IDで先で
打って2勝2敗にしたら新IDは0.5ランク差に確定したっつーレスがあった。
ランクは小数点以下何十桁？と計算されているけど手合い割りは
0.5ランク差（先）、1.5ランク差（２子）、2.5ランク差（３子）．．．
しかないのであとは計算で調整してる。それと逆コミにするなら5目半でそ。

>>439
5段と6段が0.5ランク差、6段と7段が0.5ランク差
ところが5段と7段のランク差は1.5
つまり0.5+0.5=1.5
筋悪すぎ・・・

>それと逆コミにするなら5目半でそ。
？？？

5dと6dは１ランク差。しかし先のハンデは0.5ランク差に妥当なハンデ。
差し引き0.5ランク分棋力差が埋まっていないので、それは計算時に補正ってこと。

日本の伝統的な置碁の手合い割りは「ランク差-0.5」になってるんだよ。
6段-5段-0.5＝0.5、7段-5段-0.5＝1.5、8段-5段-0.5＝2.5 ．．
置碁は白が先着するから置石のハンデが1/2子減るからこうなる。
コミは6.5目という書き方をされるけどこれは「コミ6目でジゴは白の勝ち」を
数字に置き換えたもの。つまり逆コミなら黒が6目もらうのだけどジゴは
白の勝ちにするので5.5になる。

KGSのランクと一般的な段級位は大きく違う。
一般的な段級位は大雑把で、例えば、初段はKGS6KからKGS12Kくらいまでまとめて一緒だ。
KGS6kとKGS12kは碁会所では互先か、せいぜい２子・３子で対局するところを
KGSでは６子で対局させられてしまう。

まあ、実際の話、kgs6kとkgs12kが6子で打ってるのってﾚｱｹｰｽだろうけどな。
Rならなおのこと。

Rの置石の話って虚しくない？

碁会所で点数カード使っているところでやってると、わかるとおもうけど、
「１段差は、白から逆コミ」は、正しい、そういう意味では、KGSは、ちょっと
おかしい。というか、そもそも、日本の伝統的な１段差定先という手合がおかしい。
ただ、その逆コミの値は5.5が正しいとは限らない。

日本の伝統的な手合割りには３分の一刻みと、四分の一刻みの二種類あって
日本棋院では前者を使っていて「一段差は先互先、二段差は定先」となる
と記憶してるけど

>>447
↑あ、ごめん。それは、本当に伝統的な手合いだね。それを知ってる人が
いるとは、、
こちらで伝統といったのは、長い間、一般世間に慣習として採用されている
手合いという意味。

1/4刻みなんてあるの？
日本棋院の大手合では3段差1子、1/3刻みだったのはそうだと思うけど。
昔は1/2子刻みで互先、先相先、定先、先二、二子、二三…だよね。

てか完全に話が逸れるが1/3子刻みだと
互先、先相先、定先、先二先、二先二、二子…、
でなんか互先と定先の間が一つ足りん感じだよな。
1/2子刻みでも先相先だけ三つでワンセットっていうのがなんか不自然だし。

>>448
てか普通に知ってるもんじゃねーの？

手合いとは対局のこと。
ハンデを付けるルールのことを、手合い割りという。
447の言ってる手合い割りは江戸時代から行われている一般的なものだし、
気のせいかも知れないが448がニワカに見えてしまう。

>>449
え？　普通の人は、知らないでしょ。そんなこと。
大部分の人はそういうハンディの存在すら、知らないとおもうんだけど。

>447の言ってる手合い割りは江戸時代から行われている一般的なものだし、
>気のせいかも知れないが448がニワカに見えてしまう。
江戸時代から行われている一般的なものかもしれないけど、現代の
ほとんどの人は知らないとおもうよ。

いちおう碁歴は長いですが。。

個人的な体感として置石一個につき
1.2k〜1.3kぐらいの差があると思う。
別にハンデキャップは今のままでもいいと思うが
計算のときにそれぐらい補正しないと皆、
置き碁の白打ちたがらない気がしなくもない。

江戸時代の段位は二者が初めて対局するときの手合割で、その後対局を重ね手直りをしながら適正な手合割に近づけていく。
昇段によって手合割がリセットされることはあるが、おおむね二者間のみで完結する。

KGSに限らずほぼ全ての碁会所は、二者の対局履歴を考慮せず全て初手合として扱い、不特定多数の相手との勝敗結果をもとにランクを決定する。
このランクは集団内の順位を表すもので、二者のハンディキャップを適正化する方向には働かない。
この結果、集団が大きいほど適正なハンディキャップからかけ離れたものになる可能性が高い。

>>451
ああ、まあね。大概の人は知らん。
けど知ってる人がいるとは、と言うほどのもんでもなく
ましてやネット上ではゴロゴロいると思った。

>>453
> 集団が大きいほど適正なハンディキャップからかけ離れたものになる可能性が高い。
2者間の手直りに基づかないで、ランクを使うと、集団の大きさに関わらず
適正でないハンデになったりするような。
てか集団が大きい方が平均化があってかけ離れることは無さそうな感じもするし。
ただまあn人の集団なら2者間の適正ハンデてのはn(n-1)あって、
それをn個のランクで調整しようってことだからnが
大きくなるほど難しくなるって面もあるんだろな。

名人九段と初段は三子の手合い割が伝統だったが
秀哉が初段に三子でなかなか勝てなかった
しかしこれは無理もない話で、「石かさの碁は上手が打ちきれぬ」とも古来から言われていた
その為昭和初期に手合割りの基準を変更している。秀哉は九段と初段は二三であるべきだと主張した

ただしプロの世界で妥当な手合割りが即ちアマにも適当であるとは言えない事を忘れては成らない
アマ高手になるほど一段差が小さくなるが一般的アマは一段一子差で適当とも言われている

今までの議論で出ているのは「段割り」の事だ
段に応じて手合割りが決まるのが段割り。もう一つの手法は打ち込みによる手合割りだ
公正を期すなら、打ち込み制を導入する他無い
つまり個人間の成績に応じて手合割りが変動するシステムだ
四勝差がついたら手合割りが変更するようになればよい
打ち込み具合に応じて昇段降段するようになればガチで伝統的な段位制度になる

道策以前には六番手直りもあったわけで
四番手直りが正しいかどうかも不明

もうその辺でいいよ

高段者なら３子まで　初段以下はたくさん置いてもどうせ碁が無茶苦茶になる

ロボットが今のRで6kくらいまで強くなれば、少なくともkクラスの混沌は
解消されそうな気がする。5子でこなせれば1k、6子で勝てれば1d。
今の段位割の話とは別だろうけど。

ロボが強くなると、遅からず必勝法が見つけられてさらにランクが混乱しそう

今俺が対局相手してる相手、高段者にアドヴァイス求めてるっぽいんだけど。。。

自分のこと？

ｿｰﾅﾝﾃﾞｽｶｰ

俺じゃなくて相手が。
どっちにしろもう投げたからいいけど。。。

お前ら冷たすぎ

KGS6dがタイゼム六、七段
KGS5kがタイゼム初段から二段

上はほとんど変わらないのに下は5ランクぐらい違う気がする

タイゼムは置碁がめったにないから、６段と１段の間の手合い割りは不明

>>462
オレが逆に外人に「アドバイスを貰ってるだろ？」と疑われたことがある。

ドウシテアドバイスをもらっていると思ったの？

そういえばスペイン人と対戦してた時もう一人スペイン人が幹線してたなぁ。
セカンドIDかもしれないがｗ

ログインしたら「他のユーザがあなたのアカウントでログインしたのであなたは切られた」
とか出たので焦った。もう一回ログインしたらログインできた。
たぶんIPアドレスが変わったのかバグだと思う。念のためパスワードを変えておいた。

自分で二重にログインしたんじゃねえの　　○|￣|_=3　ﾌﾟｯ

そ・・・そんなこと・・・あるわけないだろ・・・っ

落ちた？

落ちたと思ってここ見にきたけど、書き込みがないな。俺だけ落ちたのか

落ちたのかな

つながんね

復活ヽ(ﾟ▽ﾟ*)ﾉﾜｯｼｮｲ

死石を間違って指定した場合どうやって直すのでしょうか？

シフトとクリック
待ったでもいいけど

ありがとうございました

・2005/11中に7kになってやる！(｀・ω・´ ）　　（達成）

・2005/11/22[目標]：○明日の大会で全勝する！ 2005/11/23[結果]：●(3勝1敗)初段認定状をget!（1敗=kosuke1Aに敗れる）
・2005/11/23[目標]：○次の大会（春季囲碁大会）で3段出場を目指し3段認定状をｹﾞﾄする。敢闘賞も貰う（全勝する）
　　　　　　　　　 ○12月中に6kになる(2005/12/21達成）
・2005/12/21[目標]：○学年末テスト学年１位を取る!!
　　　　　　　　　 ○１月中に5kになる(2006/01/03達成）
○冬休みに他の追随を許さないほどの学力向上を目指す
・2006/01/04[目標] ○2月中に4ｋになる



ふぅ
・・・・おやじにはまぶしすぎる足跡。
若いっていいなあ。成長がすごいなあ。うらやますぃ　　by万年５ｋ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　＜　元気だせよ！
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

過小だっただけだろって思えば大丈夫

ここと囲碁キッズとの段位比較表を作りたいので
ここで打ってる人の中でキッズでも打ってる人は
それぞれのランクを教えて頂けないだろうか。

ちなみに
囲碁きっず！には、認定対局でもらえるＱ位と、蛸壺リーグのｋ・ｄがある。
Ｑはｋ・ｄよりかなり甘い。
５級違うのは普通で、１０級違う例もまれではない。

囲碁きっずの蛸壷リーグによるKは、

・９路盤＆１３路盤も公式戦としてカウントされる
・連勝補正がある（連勝すると一気にKが上がりやすい）

などの理由から、あまりあてにならないと思われ。
でもだいたいの感じとしては、きっずのKに３〜４K足したくらいｼﾞｬﾏｲｶ
きっずで１KならKGSで５Kくらい。

9路での級段位制度が他でも普及すればいいのにね
今のところ囲碁きっずとYahooしかないのかな？（他の碁と混合だけど）

何回くらい打つと「？」が消えるの？
なかなか打つ相手がみつからない。

1月も一位unknownplr、二位SOULDOUTかな？

一方は、7路 自由碁２局で一位。
一方は、19路 ３勝１敗で二位。

Top 100 KGS Players
Position Name Rank
1 unknownplr 9d
2 SOULDOUT 9d


KGS Game Archives
unknownplr, 1月 2006 (2 games)
Viewable? 白 黒 Setup Start Time
(GMT) Type Result
はい willzhang [9d] unknownplr [9d] 7×7 2006/01/05 15:42 自由碁 黒+11.5
はい unknownplr [9d] willzhang [9d] 7×7 2006/01/05 15:24 自由碁 黒+6.5

SOULDOUT, 1月 2006 (4 games)
Viewable? 白 黒 Setup Start Time
(GMT) Type Result
はい SOULDOUT [9d] rapyuta [9d] 19×19 2006/01/04 11:25 公式戦 白+投了
はい rapyuta [9d] SOULDOUT [9d] 19×19 2006/01/04 11:13 公式戦 黒+投了
はい SOULDOUT [9d] rapyuta [9d] 19×19 2006/01/04 11:04 公式戦 黒+投了
はい rapyuta [9d] SOULDOUT [9d] 19×19 2006/01/04 10:54 公式戦 黒+投了

>>490
最低限度が2勝2敗って聞いてますが
打った相手のランクの信頼度が低かったり勝敗の比率の偏りがあるとなかなか
確定までに30局かかったひとも知ってます・・・

>>483
そいつスタートってやつだろ？俺二子置かせて大差で勝ったことあるし、
たかが5kじゃん。knowの方が全然すごいだろ

>493
いえいえ、>>483よりもknowよりも貴方の方が全然すごいですよ

>>494
何この人？

>>483
まわりを暗くさせるだけの人は
嫌われるタイプだよ。

>>491
別にランキングってそんな気にするものじゃないと思うけど。
当人達も別に気にしてないんじゃないかな。

まあおれは100位以内に入ったときちょっと嬉しかったが…。

すげー
あんたは神だ

アメリカかイギリスかしらんがマナーが悪い人の率が多すぎだな

偏見とか差別抜きにして中国とスペインのほうがマナー悪い印象がある
まあ俺もかなりマナー悪いけど

英語部屋で卓出してんのにオーラとか言っちゃうやつはだいたいクズ

じゃあ「dekirudakehayaku」って言ってる日本人もクズかな

knowさん物凄い勢いで勝ってるな
１ｄ昇格も近いか

2,3ヶ月対局せずに放っておく
　　　　　↓
?マークつきになる
　　　　　↓
適当な相手と対局して勝つ
　　　　　↓
ランクがグーンと上がる
　　　　　↓
(ﾟДﾟ)ウマー

2,3ヶ月対局せずに放っておく
　　　　　↓
?マークつきになる
　　　　　↓
適当な相手と対局して負ける
　　　　　↓
ランクがグーンと下がる
　　　　　↓
(ﾟДﾟ)マズー

ランクってあれだろ？
人生ゲームに使うおもちゃの札束みたいなｗ

今日MASTERって部屋でなんか試合しとるね
roln111君が相手をぬっ殺してた

ロシアの少年か
あの子超かわいいよね
食べちゃいたい

中の人はひげのおっさん

一方ロシアは鉛筆を使った

knowすげーな。連勝しまくってる。もうすぐ1dだな

knowさんすごすぎる。プロを目指してるのかな。天才だよね。

もうそのネタ秋田

knowさん、何かかわいそう・・・

なんで嫌われてるの？

言わせたい？

嫌われてないよ。
一部のヘボが嫉妬してるだけ

英語チャットの会話面白い。

２ｃｈみたいな煽り合いしてるし。お前らか？

>>518
ふん、英語がわかるからってなんだい。碁が強いのが偉いんだよ（嫉妬orz

KGSに来て1ヶ月弱だけど、Ｒで終盤にエスケープされるとこたえる。
そんなに数は打ってないのに1週間に1度は会う。一応プロフィールは見てるんだけど。
ハンゲみたいに、○分で戻ってこなければ負けにすればいいのに。

遅かれ早かれ危険勝ちがつくだろうから、辛抱しようぜ

いつつくの？

エスケープしまくって、KGSからエスケーパーと認定されると、
その人の未終局対局は一定期間遡って（いや、全部？）棄権負けとなる。
その後、対局中に卓を閉じると、即自動的に投了となり、相手の棄権勝ちとなる

>>518　詳しく

英語の煽り理解できなくていつもスルーしてる(´･ω･｀)

knowって人がよく話題に上がるのは
オープン卓がしょっちゅう出てるからだろう。
そこでどんな奴かと履歴を見るとものすごい対局数、そして凄まじい成長振り。
一時期2ch棋院にも顔を出していたこともあり、とにかく目立つ存在。

で、2chの性質からとりあえず目立つ奴は叩いとけみたいな流れ。

俺としては、打ちまくってるってだけの人だから
いちいち話題に出すのはかわいそうだし
そっとしといてやればいいと思うけどね。

別に目立ってるからじゃなくて・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ

相手の時間使わせるテクニックが向上してるだけだろ

おれ、対局断られちゃったし。おなじ１ｋなのに。

ところで、ロボットのOlympusJrて、１０ｋくらいありそうなんだが、c0ral[10k]が中の人かな。

嫌なユーザをあぼーんできないの？

何度も待ったされるは、途中で逃げられるわさんざんだった。

なんのためにＢＬがあるんだ？そのためだろ？

DrYuって自分が8kなのに
7k up
って卓を出してるなｗｗｗｗｗｗｗ

そこって笑うところなんだ

そんなのいっぱいいるよ・・・
7kで5kうｐで出してるやつも知ってる。

まぁ、9d　up　もあるからな。かわいいもんさ。

１年ぶりにＫＧＳやったら８ｋで落ち着いてしまった。。。。。

３ｋだったのに。

5dと17ｋが互先で打ってるｗ

高段者の対局中に日本語で頓珍漢なことほざくな。

sattonいつもいるな

悪かったな

死ねばいいのにね

そういうことはいってはいけない。子供はいってはいけないことを知らないから困る。

うん。

KGS初心者感想〜
来て1ヶ月弱。海外の人が多いところは初めて。英語部屋で活動。
ロボットとの向6子局で6kからスタート、今1k。最初のレーティングが付くまでは
やはり避けられてる雰囲気。余裕があればノーレートの人に協力してあげよう。
最小限、hiとthxの挨拶だけで打てるのでほっとした。
カナダ式の時間設定もすぐ慣れた。長考派なので8分25手で設定中。
それでも局後"too slow for me"とコメントされたことがある。盤を開いている人には
早打ち設定(Blitz)な人が多い。
短い間にエスケーパーに３人も遭った。yahooやハンゲでやられるのより随分気分が悪いもんだ。
海外の人は読みがしっかりしている。向3子局で序盤を見て行けると思って
少し無理気味の打ち込みをしたらきっちり仕留められた。レーティングが下の
人でも「戦闘戦でのチャンスは逃さない」という感じ。油断大敵。
1dで全国で通用する碁会所五段という感じか。

要するに普通よりは強い五段な。

ネット碁は早撃ちが基本
特に外人は気が短い
時間に追われて生活している日本人が多い中、碁に関してはスローペースなのが不思議

碁ぐらいゆっくり打ちたいんだよ

碁を打ってる奴は暇人だし・・・

>>543
> 盤を開いている人には早打ち設定(Blitz)
相手待ちしてる人だよね？ 確かに外人は早碁好きな感じがするが、
あそこに残ってるのは相手がつかないからな気もする。
やたら時間設定が長い人と、秒読み一回切れにしてるような人が
相手が見つからず延々と残ってたりするような。

あとヤフーとかでチーターにあうと自分の負けになったりしなかったっけ？
あれに比べりゃましな気がするんだが。

最近２桁Ｋの外人がやたら多くないか？
チャット目的で来てるやつもいるだろうが、高段者の対局を観戦してるときのコメント
を見てると、既に碁の魅力に取りつかれてるのがわかる。
相撲会みたいに、外人が強くなって、日本の賞金かっぱらっていくようになったら
面白いのにな。

韓国人がガンガンかっぱらってますよ

>>549
そういえば最近日本語教えれとよく言われる。

「ポンヌキ」とか「様子見」とか外人が無理に日本語使ってるのが笑える。

実際、外人の標準用語は英語なの？
フランス人とかどうしてるんだろ。
go problemsなんかは日本語使ってるけど
言葉の意味わかんない文字の羅列を覚えるのは大変だろ。

とここまで書いてよく考えたら俺プロレス（メキシコ発祥）の技で
トペスイシーダとかウラカンラナとか平気で覚えてたわ。

漏れ30k、29kの人と打ったら、無茶強い。上は遠いなぁと凹みながら、
その人の別の対局をアーカイブから見てたら、
19k相手に中押し勝ちしてて、挙げ句、対戦相手に、クソッタレサンドバッカーと罵られてたw
ちょっと安心した。

注意したい30ｋ

・我流で戦いに妙に強い。ときどき20ｋの人とかも負ける
・一隅で三間ビラキを打ちまくってどんどん模様を盛り上げてくる。
　定石知らないんだと三隅とって安心してて気付いたら
　手もつけられない大模様になってる。

>一隅で三間ビラキを打ちまくって

三間じゃなくて二間か。
ってどうでもいいか。

いま、6dと7kが互い先で打ってるけど、、、、

6dの人あんまり強くないよね？謎だ。

6dが投了した。なんじゃこりゃ。

いつからここは日記スレになったんだ？

>>557-558
allpotti[6d]-Soeren[7k]のことだろうけど、
どっちが投了したかぐらい分かろうね。
ただまあなんか6dのほうがお前7kじゃねえだろって言ってたな。

しょーもないことで、むやみに名前晒すなよ……。最近多いぞ。

まあお前と違って名前を隠す必要もないと思ってるんでな。

名前晒されたほうは傍迷惑じゃないか？ってことを考えんのか

まあ日本人なら控えるけどな。つってもそんな迷惑でもないと思うけど。

allpottiはめちゃ強いよ
ただこの人は下手相手だとかなり手を緩めるみたい

つーか６ｄが順当に圧勝してるじゃないかよ。

どのくらいで戻るんだ?

勝ってる時にサーバー落ちた。orz

相手が戻ってこない…

>>569
すまん落ちた・・・＿|￣|○

今MASTER部屋でトーナメントやってるよ

最近age圧がある感

今5p対6dやってるぞ
1p以上はじめて見た
そしてpと高段の対局もはじめて見る
わくわく

落ちた？

手前で確認しろや
おまえの回線が貧弱なだけだろ

575は他人が次々と消えていくのを経験したことが無い貧弱回線の持ち主なんだろうな

あれは回線の何が影響してるんだろう？
光だから貧弱ということは無いと思うけど、落ちる時は落ちるし
残る時は残るんだよな・・・

経路障害だろ
海外サーバとの通信は中継点が多いから
それだけ障害が発生する確率が高いんだよ

今３０目勝ってる碁を落ちて負けた・・・
回線異常の通信エラーとかで
すぐ戻ったけど１０秒×５を使い切ってたorz
腹立つけど相手が悪い訳じゃないし、しゃあないんだけど・・・

そういうときは普通気を利かせて時間足してやるもんだけどな。

とりあえず sorry, connection lost とか書いてると、
時間足してくれる人がほとんどだよ。

ブリッツだと足してくれるか微妙だけどな。

はいれない、どしたんだろ

もっと名前晒せよ

do you know?

KGS2dのGNUGOすごいな

つまんね

>>586
あの中国人はへにょってるくせして申し込んだら
自分を黒番に変更してきやがった。
てかそんなことしてるからへにょるんかもしれんが。

まあ受けたけど。

niwatori[4d]が愚痴をひたすら日本語で載せてるのも恥ずかしい。
多分高齢なんだと思うが。

>>589
英語だったら恥ずかしくないのか？

まあ断るのが嫌だからといって
> せめて３子差以上は申し込めないようにならないものか。
ってのはな。3子差以上で打てなくすんのかよっていう…。
んで>>589はやっぱあそこに書かれてるエスケーパーさんなわけ？

やっぱり隅が無いと、とたんに碁が変るよなあ

最近はじめた。今、22k? なんだけど実力はもっと下っぽい。
そんなで、28k と６子でやって中押負けして
妥当な k に下がるのかと思ったら 21k? になってるよ。
負けてるのにあがるのはないだろ？

はやく実力に見合った手合割りでやりてー

>>593
25kや30kのボットと置石調整して
手合いをいろいろ変えて打って見れ

ここを17が見てるかもしれないので
KGSの改善案(というか、わかりにくい英語部分の訳)
を書いておく

部屋ウインドウ-ユーザ-Buddy List→仲良しリスト
部屋ウインドウ-ユーザ-Censor List→ブラックリスト
対局申込ウインドウ-対局形式：Simul→多面碁
対局申込ウインドウ-時間方式：サドンデス→時間切れ負け
対局ウインドウ-オプション-Review Game→検討

ブラックリストというのはなにかKGSのブラックリストに載るようなイメージを与えて誤解を招くな
ただ単にそいつの言うことが聞こえなくなるだけなんだから無視リストが適切だと思うよ
サドンデスはむしろ切れ負けとした方が端的だと思う
多面碁も多面打ちとした方が一般的のように思う
検討と仲良しリストは賛成

KGSの強豪たち
ttp://www.geocities.jp/mitchy_mjp/igo_2.html

>>597
そのサイトのKGSの紹介にペア碁ができるって書いてあるけどできましたっけ？

お気に入りに登録しといた

今日の深夜MASTER部屋でトーナメントセミファイナルがある
27 Fri 20:00 (MT)
flyingo(bl) - roln111(wh)

>>597のredroseってroln111君（１６歳）の姉ちゃんじゃなかったけ
韓国でプロになって今はアメリカにいるとかなんとか

>>598
ペア碁はペア碁専用の部屋で打てるよ。
その他の部屋では出来なかったと思う。

>>595
> サドンデス→時間切れ負け
切れ負けって言うもんじゃないかな。
時間切れ負けじゃなんか結果みたいな感じ。

>>598
Rengo Room に行って Rengobot の情報を見ませう。

>>600
へー

２ちゃん棋院が１７さん追い出しちゃったよ。
これからは悪質な対局者に遭ったら誰に対応してもらえばいいんだろうな。
俺英語できないし

>>603
詳細きぼん

>>603
英語を覚えるチャンスだ

管理者が気に入らないなら自分が出でけよなあ

2ch棋院で投資の話で盛り上がる
↓
一部メンバーKGSから落とされる
↓
戻ってきたJ氏が、まだ話の途中かと思いITバブルの頃に
一攫千金を狙った個人投資家のHP（のキッシュ）を貼り付け
↓
17氏、それを広告だとして止めるように注意
↓
N氏、広告ではないと擁護。かねてから17氏に対してたまっていた
不満を吐露。
↓
17氏、自分のどこが問題なのかと聞く
↓
N氏、17氏に対し、日本語および日本文化をどの程度理解しているのかと
皮肉とも思える発言をする
↓
N氏に賛同するメンバーの発言がちらほらみられる。
↓
17氏、それならボランティアで管理者をやることをやめるといいだす
↓
N氏、それがいいと17氏を促す。
↓
N: そもそも誰も頼んでないですね
J: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
17: ここの皆さんにはたくさん教えていただいて別れを言うのはつらいですが、ごきげんよう、さようなら。
N: さようなら
T: バイバイキン
sosu2: （´･ω･｀）
sosu2: （´･ω･｀）（´･ω･｀）（´･ω･｀）
sosu2: ( つД｀) ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
S: (´･ω･`)
sosu2: (ﾟдﾟ)ケンカ別れかよ
N: お疲れ様でした

>607

＞J: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
↑こんな顔文字つかってたっけ。

>>607
なぜ一部だけコテを出す(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なぁ、ここはさー
「KGSスレ」なんだよ。
そういうことは身内内でやっててくれないか？

まったくだ。
nya死ね。

2ちゃん棋院のメンバーとして言い訳しておくがKGSから追い出そうとしてた人は居ない
部屋から消えてくれと言ったらKGSから出て行ったのだから

>>606
ローカル部屋でそんなこと言われても困る
相手がwmsだったら仕方ないから出て行くが
>>608
何度もつかってた
>>610
管理者の話をしているのに身内って何だ？

>>611
は？その場にいて会話に割り込むことが出来なかったへたれがなに言ってんだ？

はい、この話終了

まためたりんか

>>612
ローカル部屋だって自分で言ってんじゃん。
そんな話は自分らのスレでやれってことだ。

あんまりムキになってると本人だってすぐばれる。恥ずかしいからやめろ。

2ch棋院には入ってないし、英語部屋、日本語部屋で直接お世話に
なったこともないから、どういう影響がでるのかよく分からんな

どーみても、子供のけんか。

悪質な奴をここで晒しても今までのように対処してくれなくなっちゃうね

いや、もとからみてないだろ

宣伝じゃないということをきちんと説明すればわかってくれたんじゃないかな
日本人の空気嫁的な態度は、欧米人には理解しにくいと思う

てかあの人日本人じゃないの？
本名欄とかあれだし。

欧米育ちの日本人なんじゃない？
ちょっと不思議なところあったし。

今までお世話になってきたのに、ああいういい方するＮ氏のほうがおかしい。Ｎ氏が出て行くべきだろう。

勝ってる対局投げちまった・・・

2ch棋院の奴らは実に陰湿だ
性根の腐った女みたいな奴の吹きだまり

厚顔無恥VS変人のカードで対局すると・・・


睾丸無恥が勝利する。

Nはなんで管理者に対して強気なの？
態度がデカイというか、エラソウというか

言葉悪いけどそんな印象だ

＞N: そもそも誰も頼んでないですね
おまえがそう思ってるだけだろ

17もnyaも変な奴だよ。
今回は変人同士が激突したんだよ。

nyaとかいう奴はKGSに必要ないが管理者は必要だ
気に入らないなら部屋から出て行けって何だよ
2ch棋院の部屋はお前の所有物じゃねーぞ

2ch棋院スレでやってくらはい。そういう話題で楽しめるローカルな人だけで。
一般人にとってはどーでもいーにも程があるんで。

客観的にみて17は管理者としておかしいと思う。

17はどう見てもおかしいだろ。

ぼくはショコラットさんがいてくれればそれでいいや。

２ｃｈ棋院のコップの中の嵐の話は、ローカルすぎて興味がない。
だから、申し訳ないが、その話はここから先はここでやってほしい
↓
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131623364/

過度の馴れ合い臭が鼻につくからいやなんだわ。
ちょっと空気のにおいが違いすぎるからね。
あのよどんだ空気はここまできて吸いたくないのよ。わるいけど。
ということで、続きをやりたいならやるべきフィールドでしてください。
どーしても
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131623364/
でやるのもいやなら、新しくスレたててそっちでやってちゃぶだい。

おねがいします。

2ch棋院の個人叩き専用スレなら既にある
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128247205/

2ch棋院とかどういうもんか知らんが、その１７氏が管理者をやめたら
当然そいつがやってた仕事は他の誰かがやらなきゃならなくなるんだろ？
管理者を追い出した連中は代わりにそれをやれよな。

2ch棋院は日本棋院関西棋院中部棋院についで、日本で４番目に大きい棋院。
在籍者には某九段プロsouldout氏、県代表オサマ瓶ラディン、チカラなど、実力者多数。
そして数年後には女流プロ棋士としての活躍を期待されるショコラットなど、
今後の日本の碁を支えて行くだろうと思われる才能も多数。

17がやってた仕事ってなによ？
話の流れでURLを貼っただけで「宣伝行為はおやめください」って
ただの嫌がらせだろ。馬鹿かあいつは。

勘違いされるようなことをする方が悪いだろ
お前のほうがバカじゃねーの？

なんで宣伝行為じゃないって説明できなかったのか不思議だ

>>641
勘違いなんて誰にでもある

そこで何故追い出すのかが理解不能

いや、俺が言いたいのは
日本人が集まる部屋の管理をするのなら、問題のURL貼りが宣伝行為かそうでないのかは
17氏本人がわかるべきだろうということ。
宣伝行為でないと知りつつわざわざ注意したのならただの嫌がらせだし
本当に宣伝行為だと思ったのなら日本人が集まる部屋に居座ってとやかく言うのはやめたほうがいい。

>>644
勘違いって言うけど17氏の行為が問題になったのってこの一件だけだと思ってる？
他愛もないチャットをすぐに荒らしとみなしたりなんてしょっちゅうだったよ。

>>646
そんな事は知らん
ただ、その程度で追い出すのが理解不能
管理者なんだから多少過敏になるぐらい多めに見てやれよ

嵐じゃない、宣伝じゃないって説明すればいいだけだろ('A`)?

しょっちゅう注意されるなら2ch棋院が改善すべきことがあるんじゃないの？

>>648
その都度説明する手間を考えると部屋から出ておいてもらったほうが楽。
キャサリンもいることだし。

('A`)

>>650
　　　 何　様　の　つ　も　り　だ

管理者が注意してくるのがウザイから管理者出てけって、
ただの利用者は言える立場じゃないと思うのですがいかがでしょう

＞ID:JNpruBd5
nya本人か？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128247205/
↑ここ行ってくれよ。640も

>>652

管理者が管理者としてふさわしくないと糾弾するのはKGSユーザーの仕事だろう。
もっともwmsに注意されたら黙ってKGSから出て行くが。

管理者の本来の仕事はKGSユーザーにKGSを気持ちよく利用してもらうことじゃないのか？
荒らしや宣伝行為が禁止されてるのもそういうことだろ？
そういう意味では17氏は管理者としての責務を果たしていない。
管理者権限を振りかざしてユーザーに嫌がらせをしていただけだ。

2ｃｈ棋院て下手な馴れ合いにハマってしまう2ｃｈ初心者特有の症状を持つ阿呆が多いからイヤだ。
それが証拠にどのスレで話すべき事かも判断がつかない。
レスするにゃ早いよ。
もう半年ＲＯＭっとれバカタレが。

N氏以外も十七氏が出て行くことを望んでいたのか？
思うにN氏が一人でテンパリ過ぎなんだと思うんだ。
とりあえずN氏がスレ移動すればみんな移動するさ。

ここの書きっぷりを見るとやっぱり腐ってると思う。

これだけ考え方が幼稚だと
議論するだけむだなキガス

2CH棋院ってガキばっかだな

nya氏はキツイけど筋は通ってると思うよ。
それより戦闘機さんが
17氏が陰でいろいろ仕事をしてくれてたとか言ってたけど、
誰か17氏の良いとこ報告きぼん。

管理者に意見するのは勝手だが、それが受け入れられないなら
利用者の方が去るのが普通だろうな
金を出してるんなら別だが

>>661
まあでも17氏が受け入れたわけでしょ。

>>659
ごく一部を見てみんなそうだと思うなよｗ

必要もないのにボランティアで管理者になるような人は基本的に引きこもりの社会不適合者だから
そもそも管理者はwmsであって17は補助してるに過ぎないし

N氏は人格破綻者ってことでいいじゃんか

----この話題は終了-----

>>665
同意
続きやりたい人は↓こっちでやってくれ。一部コピペもしといた
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128247205/

>>665
その通りだね

とりあえず、nyaのHP
http://oneknightstands.seesaa.net/
いろんなID持ってるのでまとめると、nyaは、メタリンと同じ人物で2ch棋院でじじい
って呼ばれる人
じじいの今までの俺様思考
http://www.pietsch-companion.com/mt/mt-comments.cgi?entry_id=649
http://oneknightstands.seesaa.net/article/9033430.html#comment
ここから、いえる結論は、この人おかしいと思う

>>668
別にその二つはなんらおかしくないと思うが。
てかお前等おかしいとか人格破綻とか言うだけじゃなくてそう判断する理由を書けよ。
まあアホには見て自分がそう思ったってことしかないのかもしれんが。

【メンバー】２ちゃん棋院外伝【交流】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128247205/

いい加減こっちでやってくれ

>>669＝ID:JNpruBd5

6Kで打ってるんだけど、初めて碁会所いったら棋力申請はなんといえばいいのか？

初段ですが何か、といえばいい。大体その前後だから。

終局後の死んだ石の指定で、こっちの石を全部死んだことにされて負けることが
何度かあったんだけど、どうすればいいの？
こっちでクリックしても既に指定されてるとかいった感じの表示が出て直せない
んだけど。

2ch棋院って興味あったんだけど、行くのはやめときます（＾＾；

>>672
2〜3段で十分いけますよ

>>674
バツ印ついた石はshift押しながら左クリックで無印に戻せる。
さらに相手が生き石にバッテンつけてきたら
死石指定画面でマッタを押していけば中断対局にできる。

もし履歴に未終了がつくのが嫌なら投了が吉。

>>674
シフト＋クリックで直せます。待ったでもいいけど、待ったが樹形図に残る

かぶったorz

>>677,678
ありがと。
しつこくされると投了がいいってことか (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
k が上がれば、こんなことする奴もいなくなると信じて頑張るよ・・・。

うーん、投了はしないでほしいなぁ。
駄々こねれば勝ち星もらえるかもって、あじしめちゃいそうだし。

>>680
上級者でもそんなのはたくさんいるので、高段者にならないと駄目かも。

>>680
つーか投了なんか有り得ないよ。なに言ってんのって感じ。目を疑ったよ。

活きてる石を死に石指定してくる奴なんて、まともなレーティングなんて持ってるわけないし。
仮に今持ってもいずれ消される。
ちゃんとした相手と打ってるかい？

まあ投了よりは未終了のがいいと思うが、
>>683の2行目以降が意味不明。

ちゃんと正規のランクを持ってるプレイヤーと打ってるかという事。
ﾁｰﾀｰはいずれランク剥奪されるでしょ。

自作自演対局でのランク剥奪は見たことあるけど、
そういう場合でされたのって見たことないなー。

てか今 MASTER 部屋のあれとか Fujitsu Qualifier とか大会やりまくりだな。

おちてる？

対局中に落ちやがった、しかも劣勢終盤ｗ
勘違いされそうだ

つながらないからとりあえず∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑｰ

KGSの鯖ってどういう仕組みになってるのでしょうか？
なぜ落ちてる人と落ちてない人がいるのかよくわからんですたい

おちてないひともいるのか

じゃあ経路障害

>>680
そういうお子様をのさばらしちゃ駄目だよ
時間かかっても棟梁なんてしたら相手が図に乗るだけ
ちゃんと自分が無様な負け犬であることを認めさせないと

>>672
ＫＧＳの６Ｋなら、関東では弱い３段、関西では強い初段が相場。

勝利宣言て何のためにあるんでしょうか？

時間が切れた時、その時点で即対局が終了するわけではなく
時間が切れた方が着手しようとすると時間切れ負けが確定する。

時間が切れた方が着手しようとして時間切れ負けを確定するまでの間、
その相手側に時間を足してゲームを続行する権利が与えられている。

よって時間が切れた方が着手しようとしない場合で、かつ「時間を与える気は金輪際ねえ！ゲームは終了だ！
続けたいとは思わねぇ！てめぇの負けだ！ｳﾞｫｹ！」と思った場合に相手の時間切れを確定させるための機能として
「勝利宣言」ボタンが用意されている。

全く無意味な機能だな。
時間が切れたら即座に負けを確定させる。
これが一番すっきりする。

たまに、勝利宣言してるのにシステムが受け付けず、なんかメッセージが出続け、
その間に逃げられることがあるのだが。

>>697
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
相手の接続不良で着手ができないときには、勝利宣言を受け付けない。
逃げられたわけじゃなくてホントに落ちただけ。

わざと回線切るとかあるだろ

>>699
いや、相手は平然と部屋に居る。

流れを切るがチョコレートって投げっぷりいいな

下辺の取られっぷりがひどいので嫌気がさしたのだろうが
数えてみるといい勝負、地合いを数えることを覚えれば
もっと強くなるよ

>>702
【2ch棋院】２ちゃんねら囲碁サークル part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131623364/

>>701
一回落ちて、復活したとかじゃなくて？

>>704
可能性を否定はしないけど、普通に逃げてるだけ。

>>702
あの人負けるといつもわめいてる
投げっぷりがいいというよりプッツン病っぽい

そこに萌える

>>696
んなーこたない。知り合いと打ってるときとかな。

最近キャプテン見ないのだが。

>>706
もっと強い人の見た方が勉強になりますよ

>>709
どうやら新しいアカウントをとってそれで打ってるらしい。

>>705
オレはその勝利宣言の件ついて相手の接続不良って説明を管理人にされたんだよね。
まあその相手がエスケーパーだった経験はないけどね。
自分から切ると時計が止まるから時間切れは無いと思うんだけど。

ロボットの級位ってどの程度信頼できるのかな。
同じ級のロボットと人間を相手にする場合、
ロボットには勝てても人間には勝てる気がしない

>>713
ボットのランクは人間のランクより信用できると思っていい
その日の気分や体調や尿意で強さが変わらないから
それにだいたい人間より対局数が多いからからランクの信頼度はいやでも上がる

ボットには勝てる、というのは大抵は相性だろう、あるいは気のせい。

ボットは既存の型にはまった碁しか打てない

>>714
なるほど、ｻﾝｸｽ。
自分を信じてみます

落ちた？

落ちてるね。風呂入る前に一局打つかと思ったけど、順番逆になったなぁ。

復旧した模様

ふと思ったんだけど、KGSって無料でどうやって運営してんですか？
どれくらい経費がかかるか知らないけど、碁盤屋の宣伝にしては大変そう。

人的資源はボランティアとかで何とかなるから
あとはサーバ屋に払うお金だけじゃないかな

因みに2chが払ってるサーバの料金がこんな感じ
http://www.maido3.com/server/kakaku.html

7d以上が一人もいないのに7d+って卓出してるラピュタさんにちょとﾜﾛｽ

>>722
ヒント：オープン

落ちた？

落ちた？

見事にかぶってるｗ

落ちてねえよ

復活した？

1日1落ち

３日で３落ち

３つ落として２個つなぐ。。。。。。。。。。。。。って、打てないじゃん。ｗ

ファイル→サーバの状態→現在までの時間
を見ると、これがサーバが落ちてない時間なんで
(訳だと分かりづらいけど、原文は Up For)、
サーバ落ちだったのか、経路障害なのか分かります。
てか結構今までも落ちたとかいう話のときに確認してたが、
8割ぐらいがサバ落ちじゃなくて経路障害な気がす。

>731
そう、一度落ちてすぐ復活したときに、引き続き打ってる人がたくさん居るので、
そのことでもわかるような気がするのですが。
「ああ、自分だけが切られたんだ。」って。

経路障害だと自分だけってことはないだろ。
被害妄想っぽい書き方やめれ。

モデムとPCIスロットの間でよく障害が起きる。経路障害とは違うか。

第一勘の手と実際の着手との間でよく障害が起きる。経路障害とは違うか。

神経障害だな。

初めて棋聖堂で打ってみました。４ｋの人に勝って３ｋ？になったんですが、
４ｋて４級て意味ですよね？４級とは思えないほど強かったんですが。
過少申告の人だったのかな？

>>737
>>6

今時珍しいね。4級と言ったらどこの4級も同じと思うなんて。

KGSの段位基準が辛いんですね。ありがとうございます。

他が甘いというほうが正しい

KGSが辛いってのと他が甘いってのは同じことじゃね？

碁会所三、四段くらいの人が級位者と思う相手と打とうとした。
初めての場所で初戦とはいえ、それこそ過少申告では？

たしかにｗ
でもｄの人が？に応じてくれる可能性も低いと思う。

まかーの方に質問です。
Mac OS 10.3.9使ってます。ずっとCGOBAN2.6.10使ってたんですが
久しぶりに2.6.12使おうと思ったらソフトが立ち上がりません。
（ダブルクリックしても起動せず、エラー等も出ません）
2.6.12.appのパッケージの中のContents/MacOS/JavaApplicationStub
をダブルクリックするとターミナルからCGOBANが起動し利用する事が出来ました。
こんな現象の方いらっしゃいませんか？
もし解決された方がいれば方法を教えていただけませんか。

>>745
わたしもあまり詳しくはないし10.4を使ってるから再現もできないけど、
ttp://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/javaupdateformacosx1039.html
これ入れてみれば改善されるかも。

あとはCgobanをダウンロードしなおすくらいしか思い浮かばないです。

解決しました！
どうもありがとうございました

何か今クソ重い

最近キャプテン見かけるね。
以前程は打ってないようだが。

久しぶりにエスケーパーに遭った
？付だからしょうがないか・・・・・・

今日からはじめたkillkillerってやつ
ひどい

終局しないで自陣に打ちやがった
俺も付き合ったけど

最悪なエスケーパーにあった。
お互いパスして2目半負けが分かると、逃げやがった。
？つきと打つのやめたくなった。

それ？つきとか関係なくね？

俺の経験では？付きは逃げる可能性高い
？付きは知り合いでもない限りは回避するのが無難かと

？付きたって新規とゲストと二種類あるでしょ。もちろん新規でもヒドイのはいるけど俺は新規なら打つ。かつては自分だって
新規だったんだから。

そうそう、最初は誰でも新規なんだから。
新規の人にシンキくさい思いさせちゃダメだよ

新規ならロボットでも打って？を消せばいいだけ。

上級以上の連中はどうすンだ

>>756
・・・・

？スタートってのは新規（特にボットじゃ相手にならない人）がKGSに定着しない原因だよな。
誰だって打ちたくねえもん。

>>752
大丈夫、よくいるタイプのエスケーパーです。

別に強めのロボット相手にで九子局打てば
最低低ｋ？になる。
次にｄ相手に置き碁打てばあら不思議、D上位です。

公式戦は六子局までだし強いボットつってもせいぜい12kくらいじゃん。
しかも純粋な？だけでなく仮ランクですら受け付けないやつもかなりいるし。

おまえらはどうやってランク確定させたんだって思うが。

>>760
みんながみんな、？と打ちたくないと決めつけるのはどうか。
だって、俺は？と打つのが大好きだもの。
最近では、２局に１局ぐらいは？相手だな。
？相手にKGSの厳しさを教えているのだ。ｗ

>>763
フリーでもランクつくよ

>>765

A.つくわけないだろう！アホか。
B.えぇっ？本当？
C.当然だろ。みんな知らないのか？

>>766

B

Fの存在意義をも崩し兼ねない爆弾発言だなｗ

仮ランクはつくわなｗ

たまにwelcome ?とかの卓をたてたりしてます。
低dなんですが、?をとりたいためか、結構強い人と
打てることもありますよ。はずれも多いですけど。

人助け兼強い人と打てるかもしれないということで、
それなりに気に入ってます。

ちなみに一番強いボットは10k
4k?まではボットでつけられる

それにしても6子置かせて新規と打ったら
ハードな待った噛ましたあげくに石取られてエスケイプした。

単なるﾏｯﾀｰとｴｽｹｲﾊﾟｰなら経験あったけど、そいつはさらに個人ﾁｬｯﾄで暴言吐いて去っていった。
新規で、さらに6子も上手と打てるのがどれだけありがたくてほとんど有り得ないことかわかってないのも
しょーがないけど、なんか凄すぎて笑っちゃった。

それでも新規受け入れは止めない。自分はランク取っといて人のランク取りには協力しないなんて精神はイヤだ。
それってへにょら〜精神に近いと思うし。

KGSのヘニョ判定ってヘニョの反対条件として下手だけじゃなくて新規も含むんだよね。
よって新規と打たないという人はシステム的には多少ヘニョなわけ。

未だにへにょがよく分からない

「棋品の下劣な者と盤を囲むなかれ」

と、やってたら相手がいなくなった

KGSは西洋人が多いから、
逃げる方も、逃げられた方も、サバサバしている所が好きです。

まずロボットと打って？を消してから、こつこつ３ｋまであげてきた俺としては
昨日今日はじめた？にやさしくなどしてやらない
俺と同じ道をたどってあがって来いと言いたい

強けりゃすぐに上がるよ。

７７７はツンデレ？

>>772
お前みたいな奴がいて助かるよホント

俺は？とは絶対に打たないけどお前はこれからも頑張って打ってくれよな

>>771
9kがいたはずと思って調べたらGoSharpが公認ロボ取り消しでレーティングも消されてるぞ。
やっぱり人間が打ってたんだな。

>>780はﾌﾟﾁｴｽｹｰﾊﾟｰでﾎﾞｯﾄ相手に置かせ碁打ってﾍﾆｮ避けしてるｻｲﾃｰなﾔﾂ。

>>782
俺は自分が楽しむために囲碁を打ってるから
>>772みたいなボランティア精神は持てない
わざわざ地雷踏みに行くなんてとてもじゃないができないね

否定しないってことはﾎﾝﾄに>>782みたいなことしてるんだ…

うん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ
してるよ
悪い？

ﾂﾏﾝﾈ

>>752 やめれば。
>>754 同意。
>>761 何が大丈夫なんだか意味不明。
>>769 それも一連のボケの一つですか？
>>776 逃げる方もサバサバしてるってそれもボケですか？
>>782 ?とは打たないということだけからそんなことまで言えないだろ。
>>785 ツマンネ

無駄にアカウントを沢山持ってる俺の経験からすると、
純粋[?]のときはほんとに打ってくれない人が多い。
でも置かせ碁にして申し込むとかなりが受け入れてくれるようになる。
あと仮ランクがつくと?付きでもかなり受け入れられる。
結局のところ、みんな自分よりかなり弱いかもしれない奴相手に
打ちたくないんだと思う。
上のほうほど[?]を蹴る率が高い感じだし
(上に行くほど[?]の相手が自分よりかなり弱い可能性が上がるわけで)。
相手が確定していて、2子とか3子下だと分かってたら打つ人でもね。
そういうことでまあ[?]の人のほうが、
へにょら〜精神(下手と打ちたがらない)を発揮したりせずに、
自分よりちょっと下相手に置かせ碁打てば済む話だと思う。
自分が置かせ碁を打つ相手がいないぐらいのレベルの人なら(20k台の人とか)、
たぶんそんな蹴られないだろうしね。
だいたい二桁台ならボットもいるわけだし。

とここまで書いて気付いたが、ちょっと下に置かせ碁ってのは
俺のような自分のレベルが分かってる複アカ非新規[?]にしかできないことであったｗ

そういや自分のレベルを勘違いして5子置かせ碁を打ったりした後に
その相手よりも下のランクに確定してる新規さんがいたしなｗ

じゃあ、行きますか。......。


彼は私の肩を抱き寄せ、そして、まで読んだ。

同級の？と打ってやたらめったら強いとそれはそれでムカツク
「なんだよそれ、明らかに同級じゃねーじゃん、俺を踏み台にするつもりかー！」ってな感じでｗ

ほとんどの人は互いの碁を打ちたいんだと思うんだよ
そしてたまに気分がいいときに他の碁も打ちたくなる
置碁を受けるのはそんなときじゃないかな？

俺はがそうなだけだけど

>>788 そんな後のほうまで読んでくれてありがとうございます。
>>789 ごめんなさい。
>>790
でもかなりの人が置き碁なら受けてくれますよ。
1dに[?]で互いを挑んでも9割以上蹴られるだろうけど、
2子置かせる碁なら8割ぐらい受けてくれるような感じがします。
まあ置かせ碁を挑んでくるということで、
自分より弱いわけではないと思って受けるだけで、
ほんとは互いで打ちたいのかもしれんですね。

俺は囲碁仲間に一所懸命ＫＧＳを勧めてるんだけど、
「”？”だと誰も相手にしてくれない、ツマンネー」
って、みんなハンゲやらタイゼムやらヤフーやらにいっちまう。

ボット相手にランク上げようにも、争奪戦激しくてボットがなかなか捕まらなかったり
セッティングが初級者には酷だったり（持ち時間１０分は短い）、いろいろ敷居高いみたい。

gosharpは最終的に8kまで上り詰めたが、昨年末に
「ロボットは相手を選べないから、今度からigsで打つ」
と言い残してkgsを去った。

ちなみに、最後にgosharpがログインしてたときは、
卓は出していたが誰の挑戦も受け付けていなかったようだ。

ロボットと打ちたいんですがどうすれば打てるんでしょうか。
はやく？とりたい。

kの確定してるロボットがRで卓出してるときに申し込めばいい
置石が7子以上だと自動でFになるので6子以下にする必要がある

>>794
ボットは人気高いから虎視眈々と狙うしかないね。
Rのロボｷﾀｰと思ってる瞬間にｶﾞｲｼﾞｿに先取られるから
!

>>792
KGSってあんまり囲碁をするのには向いてないからな
サーバーは糞だし
対局相手すらすぐ見つからないし
エスケーパー等の荒らし対策も他の所に比べてなってないし

馴れ合いぐらいしかすることない

それだけ知ってるってことは
ずいぶんKGSで打ってるんだな

・・・ツンデレ？

みんな？と打つの嫌いなんだな。
俺は大好きだけどな。
だって？相手との勝率は９割近いから。
負けが込んできたときのストレス解消に最適。

手合い違いで勝っても
ストレス溜まるだけじゃないの・・・

俺も手合違いで挑んできたやつを粉砕するの好きだけどな。
なめた真似したことを後悔させてやるよ、ってね。

それと、上手と打つのもあまり好きじゃない。
力の差を思い知らされて悔しいからな。
いくら勝っても置石のおかげだし

15Kで確定しているのに5dに互先で挑むとか　そういう人に力の違いを見せつけるのは構わないが
KGSのランクの辛さを知らずに　たとえば碁会所初段ぐらいで1dと対戦を申し込む新規の人を馬鹿にするのはちょっと・・・

>>801
そうそうよく思うんだけど、みんな、〜付きを嫌うけど、上手とばかり打つのは敢闘精神じゃない？
逆に、下手とばかり打つのは、弱いものいじめじゃない？

いや、言いたいことは、バランス良く打とう、ってことなんだけど。

>>803
手合い違いで打たされる上手の気持ちを考えようねボク

guojuan5p声かわいいな・・・

ヘリウムガスでも吸ってんじゃないか？って感じだが・・・

コミを0.5として、１万局打って勝率５割になるような二つのソフトを用意する。
（例えば、GNU Go 3.6とGNU Go 3.5?とか。）
そしてそれらを、１５級ちょうど、１６級ちょうどのアンカープレイヤーとする。

これなら、一級差がぴったし６目半で、しかも上達も下降もしない。
あとは、最も強い人が9dになるように微調整すれば、良いんじゃない？
どう？

>>807
KGS のランクシステムを理解してからまたおいで。

>>807
コミを0.5として、１万局打って勝率５割になるような二つのソフトを用意する。

これが無理！

>>809
うーん、そこは同感。やっぱり無理かなー。

>>808
もうまとわりつくなよ。あっちに行ってくれよ。

でもたしかにKGSのランクシステムを知らなさそうな発言だね、>>807は。
興味があるなら>>7の「ランクシステムの日本語訳」でも読んでみたら？

>>807
坊やはもうすこし勉強してからね

>>812 もうまとわりつくなよ。あっちに行ってくれよ。

>>807
１万局で足りてるという根拠は？
１万局で５割の勝率が単なる偶然かもしれない。

コミなしだけじゃなくて、コミありの時とかも入れないと駄目なんじゃない？
コミありでも勝率五割じゃ駄目なんだから。

英語で「勝負手」って何て言えばいいのかな？
all-or-nothing move とかでいいのかな？

please make a mistake move

面白いけどボツ

Battle Hand

play like bet this game

Kamikaze move

victory or defeat move

a play that puts the whole game
a meltdown move
all-or-nothing move
a move on which you gamble the whole game
do-or-die move

>>821
それいい
使わせてもらいます

普通に kamikaze attack でいいか

いや、でもちょっとニュアンスが違うな・・・う〜む

勝負手とは違うかもしれないが、
対局者が負け碁をなんとかしようと必死に打ってると、観戦者が"he is desperate"みたいに言うことがある。
その度合いがさらに強くなると"he must be crazy"となる。

>>827
参考になります

he must be crazyは凄い戦いの碁を打ってる人にも言う時がある

[chal・leng・ing]

挑戦的な; やりがいのある; 挑発的な; 魅力的な.

challenging move とかどうだろう

harakiri move

harakiriなんて英単語あるんだなｗ

上にならって
samurai move
これは敬意を払える相手に用いる言葉。

pussy move
「誰もがそこへ打ちこむのです。ミスなど許されません」
という免罪符を持って、侮蔑したい相手に用いる言葉。

suicide move

ride tiger move

banzai move

special attack

http://senseis.xmp.net/?Shobute

shobute って言っておいて意味訊かれたらこのURL貼っとけ

game deciding move

asshole move

huziyama move

two fingers of geisha

gosharp、強かったなあ。
そうか居なくなったのか。
あれ中国人が書いたんだっけ？
ソースコードはオープンじゃなかったんだよな？

>>838
ありがとう！

終盤の見落とし三連発で二勝挟んで連続の七連敗orz
もうやだ。しばらく碁を封印しよう。

gamble move　とかどうだろう

>>846
それ非常にいいっす
使わせてもらいます

gambal moveだな（´･ω･｀）

>>843
GoSharpは公開されました。そして正体も暴かれました。
見ればRanked Robotを剥奪された理由もわかるでしょう。

>>849
セブンティーンさん乙

http://gosharp.myweb.hinet.net/index.html
これすごいな。
パターンサーチまで出来る。
これでフリー？

まさか商用ソフトのパクリ？

gosharp騒動の真相キボン
ニュースソースみたいのあればリンクだけでも・・

kgsのcgobanを使って棋譜管理をしたいんですけど、
これって変化図つくるにはツールの何を選択すればいいのですか？

落ちた？

落ちてねーよ
いちいち書くな
うぜー

ツンデレ乙

>>855　脳みそ落っことした?

>>853
変化図作るには盤面に打てばいいだけだけど？
そんな質問をするのは、樹形図が表示されてないっていう
例のよくあるパターンになってる人な気がす。
てかそうでなかったら(ry

>>857
> >>855　脳みそ落っことした?

brinkman move が本格的

DGSってどうよ？
ttp://www.dragongoserver.net/index.php

日本の碁会所で毎晩挨拶している人がいるね

あいさつする人があらわれる→返事する人が現れる
→会話がはずむようになる→仲間ができる→部屋作って引っ込む
→静寂が戻る

周期です。

>>863
あいさつする人があらわれる→返事する人が現れる
→あいさつした人はもう居ない→静寂

あいさつする人があらわれる→たたかう
→あいさつした人をたおした→おきあがりこちらをみている

こっち見るな

あいさつした人は　寂しそうに去っていった

Lyonweiqiのサイト何気に凄いな
囲碁の手筋やら死活やら棋譜など、全部で8000問もダウンできる。
まじで神

multi-problemsがおすすめ。
むっちゃ勉強になる

公式戦９連敗中の俺は、ある秘策を思いついた。

このまま負け続けると、ランクが下がる。
ランクが下がれば、新規の対戦相手弱い。

となると、そこで白星を得られる。
よし、あと一息のしんぼうだ。

ななか、勝ち方忘れちゃったよ。。。。。（と、遠い目）

>>865-867
ﾜﾗﾀ

ななかタン萌え

>>868
詳しく

CCS[4d], 19x19, me, black

r u negro?

>>868
ファイルをダウンロードしたが、これって、どうやって使うの？
見たこともない拡張子なんだが。。
クリックしたらエクセルが開いたが。。

ttp://www.angyuegoschool.com/
ちなみにここ。

>>877
�@、ZIPGeniusってサイトに行って解凍ソフトをダウンロードする。
�A、解凍ソフトをインストールして、問題集（拡張子7z）をダウンロードする。
�B、ダウンロードしたファイルを右クリックして、ZipGeniusタブの
"Add to ploblems.zip"を右クリックする。
�C、解凍できてｳﾏｰ

俺はこんな感じでダウンロード＆解凍したよ

ダウンロードしたファイル
~~~~~~~
　　　　　　　　フォルダね

>>879
ありがとう！
でも、Macユーザーなんで、>878で紹介されている解凍ソフト、全部ダメだ。。
自力で、7z解凍ソフトfor Macを見つけて来たけど、
なんかうまくいかないし。。
どなたか、Macユーザーで、うまくいったというかた、お助けを。

と思ったら、解凍してたつもりが圧縮してたw
無事、解凍できました。
ちなみに私が使ったのMac用の7zの解凍ソフトは↓
ttp://www.macupdate.com/info.php/id/19139

Macだと7zなんて拡張子は全然聞いたことなくて、
圧縮ファイルだと気づきませんでした。

どうも、ありがとう。これからやってみます！

なんか、昇格しそうだとやたら強いやつが挑戦してくるような気がする今日この頃
２〜３回跳ね返された
しびれるような碁が望むところなので文句はないが

>>883
よし、ＩＤ教えてくれたら６ｄのわしが対局しちゃる

その前に４ｄの俺が相手してやるぜ

17k?のこの私が

KGS、最近また高段よく打つようになってきたね。

時間による気がす

数日前からここで打ち始めていま6d？なのですが
いまのところ全勝なのにArchivesで自分のIDを調べたら全部こっちが投了していることになっています
なぜなんでしょうか？

「白/黒+投了」は白/黒が投了したって意味じゃない

勘違いしてたみたいです
投了って書いてあるのでてっきりこっちが投了したことになってるのかと思ってました
中押し勝ちって意味なんですね

気にするな
少なくとも俺は同じ道を通った

ESTIMAXさんは毎晩見かける。
おもろいから、いつも見ちゃう。
9d復帰ｷﾎﾞﾝ

>>891
俺も勘違いしてた。勘違いしている人はけっこういると思う。

俺も　黒＋時間切れ　とか見て
「まだ時間残ってるじゃねーか」と
ぶち切れした覚えがある。

っていうよりさぁ・・・
パッと見た瞬間アレッと思っても、事実と照らし合わせて考えて「てことは勝った方の色が書いてあるのか」と
結論に辿りつくもんなんじゃないのかな・・

おかしーぞｺﾞﾙｧ！ってそこでもう思考がストップするんかいな。

>>893
その人はいくつもID持ってるから
中には9dもあるよ。
よく打つ日本語クライアントの8d、9dは大体その人

しったかはよせ。
っていうかelfがアギラールにかってるしｗｗｗｗｗ

しったかはよせ

ってだけ言われても・・・
何か反論あるならそれ言えよ

>>898はゴキブリ

ｋｇｓ6Ｋ　幽玄の間１級　碁会所？

俺の棋力はいくつでしょうか？教えてください

ｋｇｓ6Ｋ

>>901
碁会所二段

ありがとうございます。今週碁会所はじめて行ってみたいと思います。

普通は896のような思考過程を経ると思われｗ

>>>897
YUKINOSUKEとか？

>>>898
あの方はアギラールじゃなくてアギラー１だ。

>>907
俺もそう思う

>>907
まじか、なんか騙された気分だ

でも6Dが9Dをくったわけでしょ？

>>910 それもただの９Ｄじゃなくて、日本のプロ９段を２人やぶったことが
ある。長谷川直９段と楊嘉源９段。

>>911
いや、だから、それとは別人ってことでしょ？w

中の人は同じ

相手が最後の半コウを継いでれば終わってたのに見逃してパス。
俺が取って半コウ争いが始り、俺がコウダテのつもりで
あと２手で死ぬ相手の石に差し込むために自石を補強したら
相手がまた気付いてなくて変なとこに打ってきた。
そんで相手の石が死んで俺の勝利。なんだかなあ。

そらまあ気付いてない方が悪いんだから
胸を張って勝利を喜んだらいいんじゃね

*iro5347氏が２月１９日に一日52局を打った。これはギネスものの記録か。
同氏は１７，１８，１９の三日間で実に１２０局以上の対局をこなした。
文字とおり寝食を忘れ打ち続けたのであろう。メシも食わず、ウンコもせず
打ち続けたのであろうか。すげえ。

ヒント：ぼっと

ただのロボットだろ

あれってボットだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひろボットは自分から申し込むことはしないみたいだから、待ち時間も含めると改めてすごい。
対局時間もブリッツじゃないようだし、マジ人間わざじゃない。ボットだ。

ひろぼっとに申し込まれたことありますよ。
むちゃくちゃびっくりした。

初カキコです。名前の頭に王冠マークがついているのどういう意味があるんすか？
それと、置碁の白を打ち続けると名前になにかマークがつくんでしょうか？
　

>>922
>>178

実際問題6dと9dでは三子も違わないから、時間を費やせば結構いい勝負になるよ。
でもまあ並の9dじゃないのに、凄いね。

knowさん、偉い好調だね

ほんにknow

ギネス級のことをやるなとは言わないけど、
Itteyoshiをメンテするもんの気持ちにもなれよなぁ（笑）

ウソだけどさ

HeboTaroさん、利用させてもらってます。
で、何かあったんですか？

>>928
平均1日5局打つやつはいねぇだろうってんで、月の最大対局数を 200局にしてたら、
300局／月打つ人がいて、最大数を変更しましたとさ。 って話（笑）

がんばりすぎるなよ〜〜＞みんな

knowって、むしろ良いね？
挨拶してるし、〜付いてないし、碁も面白いし。
キャプテンみたいになるかも。

キャップはへにょついてるけどな

個人宣伝しつけーな
ｼﾗﾈ―んだよそんな奴。
自意識過剰。いい加減にしろばかあほ

I know

>>930
以前は超がつくくらいのへにょっぷりだったがな

キャプテンみたいになるのはチョコラッツさんだよ

へにょってどういう意味？
つーか俺が対戦相手待ちしてると大抵フランス人がやってくるんだが
フランス語なんてわからねーよセニョリータ

knowって挨拶しない奴だと思ってたけど、変わったの？

>>937
今日みたら挨拶してたよ。大人になったんだよ。
俺ならあれくらい強くなったらもう満足だな。

まあそうは思わないけどな

unknownplr強杉

bin7674に勝ってるね
彼もめちゃめちゃ強いのに

binはアマチュアだしな

ｋｇｓ３ｋくらいでも４段くらいある　してみるとｋｇｓ１ｄは７段
ｋｇｓ２d以上は県代表の世界　一番弱い県代表と一番強い県代表は最大７子の差が。

うそこけ

＞一番弱い県代表と一番強い県代表は最大７子の差が。
一番弱い県代表ってそんな弱いの？

KGS８ｋだけど棋院認定問題といたら五段だとよ…
１３万払えば免状くれるってよ…。
どんな商売だよｗ

ペパー５段といって、時間無制限ならそれくらいの力はあるってことで
実戦の五段の力ではないという意味で、別に何も問題ないとおもいます。

>>945　ｋｇｓ九段はアマ１５段格くらいだし。プロの本気の力レベル。　

碁会所ではどんぐらいと言えばよいのかな。

初段か二段でいいんじゃない？

2段はやめとけ
初段・・くらい？って言っとけ

> ID:eQ1CYnNI
とりあえず言っておくとKGSは1d1子差じゃないよ。
てかあなた知ったかぶりのわりに事情が分かって無さ過ぎですよ？

>>945
アマトップと弱い県代表が3子ぐらいとからしいから、
よっぽど弱い県代表でもせいぜい5子でね？

7子も差があったら
四段くらいの人は引越しすれば県代表になれることになるから
碁が好きで退職した人ならそういう人が居てもおかしくないような

>>952
今の段位認定ではどこに行っても胸を張って五段だといえる
≒プロに五子で勝てる
だったと思ったからそんな感じなのかなあ

う○ぎとかいうヤツは日本の恥だな

>>952
>とりあえず言っておくとKGSは1d1子差じゃないよ。

多分、言いたいことはネット碁会所毎に、一段級位の差（幅）が違うということだろうが、
KGSも一段級位1子差です。

これに関しては、何処のネット碁会所が正しい幅なのか、決めようがない。

なんかグァム沖にいるのがわかったそうじゃないか。エライ発見だ。

一段級位「1子差」だけど「1子差」の幅は時と場合により異なる
ってこと？そんな阿呆なｗｗｗ

それじゃあ単に1ランク差とかいうのと変わらないじゃないですかｗ

>>957　計算式やたてまえは1子差１段級かもしらんが、実情は、kgsは1/2子差になっている。

そもそもあなたはどのあたりの段級についての実情を知ってて話してる?
あまりにも狭いよ。

そうなんだよな
おまえら犯せ碁で無理やりやりすぎ
自然に打て

>>958
>実情は、kgsは1/2子差になっている。

何故こう断言出来るのかが、わからない。
「自分の主観的な実情とＫGSを比較すると、そう感じる。」
ってとこでしょう。

ｋｇｓ　関東　
１ｄ　　六段　　
１ｋ　　五段　
２ｋ　　五段　
３ｋ　　四段　
４ｋ　　四段　
５ｋ　　三段　
６ｋ　　三段　
７ｋ　　二段
８ｋ　　二段
９ｋ　　初段
10ｋ　　初段

関西はもう３ランク厳しいと言う話がある。（関西は１ｄ１ｋ四段説：裏づけ未確認）
あと、最近の下げ圧（１１月の下げ圧）で、１ランク下がってる
（たとえば１ｄ１ｋが六段になってるという説もあるが裏づけ未確認）

丸１年とちょい前には上記より５ランク甘かった。（１ｄ１ｋ関東三段）

>>962　違うよ

大勢の人が、自分の碁会所の段級と、ｋｇｓのｄｋ、それに所属地域
これを以前ばらばらばらとネット上でアンケートをとってわかったこと。

それ以前は段級の話になると平行線のようにもめてた。
それは1/2子差ではないと言う前提と、各自の「自分のｄｋと碁会所の段級」を
基準に話してたから。おまけに関東関西の差の違いの激しさも表面化してなかったから
ねじれにねじれてた。

実際に表にして、自分の近辺とその表との違和感を求めると、どのあたりでも意外に
違和感が少ないので、ほぼ正しいのだろうと推測している。

なお２ｄより上と、１１ｋより下については、アンケートでまとめるほどの
サンプルが出なかったので触れていない。
だから、２ｄより上と、１０ｋより下で１/2子差かどうかは、わからない。

重ねてすまないが、
主観的に決めてる碁会所のランクと、
コンピューターで計算しているネット碁のランクを比較してもしょうがない。

幅が違うのは認めてるんだが、理由もなく1/2子と断言されると違和感がある。

対戦成績出してみろよ
１子差の碁だけそんなに勝率が違うのか？
1/2子差だろうが１子差だろうがこだわらなければならないほどの差はない

そもそも、そんなに気に入らないのならランクの違う奴と一切打たなければいいだけ

レイティングがあればいいのにね

>>964
誰の何に対して怒ってるのかさっぱりわからないが、とりあえず>>952あたりから読んで、
流れを理解して、もう少しわかりやすく、怒ってくれないか？

確か、弱い県代表は5,6dでなれるぽい。強い県なら9d。
日本の初段プロと平均kgs9Dとの差は２子程度だったはず。
タイトル棋士と初段プロ、女流プロの差は、2,3子。

初段とはいえ2子で負けたらプロ辞めちまえｗｗｗｗ

今３ｋと４ｋのＩＤで交互にコミを意識しないで打ってるけど（２ｋ〜５ｋ）
やっぱり上はシビアさが違うなー。
１ｋ、１ｄあたりだと互いじゃ勝てる気しない。

昔趙治薫が雑誌の企画で王立誠とかを二子に打ち込んでたことがあったけど。。

チクンの見たことあるけどうまいね
一子一子の石の働かせ方が非常にうまい

趙ってどの局面でも最善を打てば良いから形勢判断は要らないんだ、とも言ってるし
昔の呉清源はコミ無し碁の白番だと強かったがコミを貰う碁の白になると
勝てなくなった。今と打ち方が違うから勉強になる、とも書いてるね

あんまkgsと関係ないなｗ

>>968　は、バカだ

わかりやすく怒ってやったｗ