KGS Go Server スレッド - Version 23 -

無料で高性能！　KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-10

KGSホームページ　　http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.xhtml

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban for Java Web Start」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE（java1.4）をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.1_07/

よくわからない人は、このスレで質問しる。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

■過去ログ
Version 22 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167153310/
Version 21 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162124905/
Version 20 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159261223/
Version 19 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/
Version 18 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/
Version 17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/
Version 16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/
Version 13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

■過去ログ置場　にくちゃんねる　ttp://makimo.to/2ch/index.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけるためにロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
GnuGoCVS[8k],GNU[8k],garmur[8k],postneo[8k],RankBot000[8k],RankBot001[9k]
GnuGo2[12k],LibertyBot[15k],DrunkenGnu[21k],WeakBot50k[23k],GnuGo1pt2[26k],IdiotBott[27k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

ttp://www.gokgs.com/archives.xhtml


■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ネットゲーム用語集（リンク切れ？）　　ttp://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の？ボタンをクリック
　　　　　　　　　　　　　　
対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html


■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツールの
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　【暫定】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。


■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する


※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734

スレ立て乙

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ　その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第18局○●
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169211918/

【備考】

KGSは2から3にバージョンアップ。アカウントや過去の対局記録はそのまま。
ログインには3専用のソフト(CGoban3)が必要で、
Java Web Start版が http://www.gokgs.com/download.xhtml にある。
ランクは全体的に狭める方向に補正がかかっている。

新機能・変更点としては、連碁機能が標準でついてる。多面打ちの申し込み画面がより便利に。
白黒ランダム機能（ニギリ機能）を搭載。申し込み画面にチャットウインドウがついてる。
卓に申し込む側は設定を変更できず、チャットで交渉する。
対局申し込みを断るボタンは、相手の名前の横の×ボタン。
非公開対局（許可した人だけ観戦可）が可能。
オープンで出さなかった対局は「全ての対局」タブにも出ない。
部屋に出ている対局申し込みの上にポインタをのせると時間情報も表示される。
仲良し・ブラックリストのほかに「ファン」が追加された。ファンに登録した人が打ってると
「ファンの対局」タブに表示される。仲良し等の情報はサーバー側で保存。
検討時に「対局者を設定」機能が使える。
KGS Plus購読者マーク（六角形）が追加される。
部屋のオーナーが表示されるようになっている。
SGFファイルで、最新の手に丸印がつかなくなっている。

cgoban3についてはここらへん読んどけ(英語)
http://senseis.xmp.net/?cgoban3

http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-4.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/17/lovesong-eqt.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/17/lovesong-eqt-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice-3.sgf

http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/10/Muscat-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/9/24/eqt-Muscat.sgf

http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=firefox&y=2006&m=1
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=firefox&y=2006&m=2
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=firefox&y=2006&m=3
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=firefox&y=2006&m=4

http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=moka&y=2006&m=5
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=moka&y=2006&m=6
http://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=moka&y=2006&m=7

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]
RU[Japanese]SZ[19]HA[2]KM[0.50]TM[60]OT[1x10 byo-yomi]
PW[Muscat]PB[lovesong]WR[6k]BR[4k]DT[2006-06-14]PC[The Kiseido Go Server (KGS) at http://kgs.kiseido.com/]AB[pd][dp]C[Muscat [6k?\]: hi
lovesong [4k\]: hi
lovesong [4k\]: 2子でよかった？
]RE[W+Resign]
;W[pp]CR[pp]WL[31.690]C[Muscat [6k?\]: 負けそう
]
;B[dd]CR[dd]BL[53.654]
;W[fq]CR[fq]WL[29.466]
;B[cn]CR[cn]BL[51.099]
;W[jp]CR[jp]WL[27.901]
;B[jd]CR[jd]BL[48.729]
;W[qf]CR[qf]WL[24.088]
;B[nd]CR[nd]BL[45.164]
;W[rd]CR[rd]WL[19.020]
;B[jj]CR[jj]BL[41.057]
;W[qc]CR[qc]WL[16.633]
;B[pc]CR[pc]BL[31.676]
;W[cf]CR[cf]WL[10.360]
;B[fd]CR[fd]BL[22.927]
;W[ci]CR[ci]WL[10.000]
;B[ck]CR[ck]BL[10.000]
;W[bd]CR[bd]WL[10.000]
;B[cc]CR[cc]BL[10.000]
;W[bc]CR[bc]WL[10.000]
;B[cb]CR[cb]BL[10.000]
;W[pj]CR[pj]WL[10.000]
;B[hq]CR[hq]BL[10.000]
;W[hp]CR[hp]WL[10.000]
;B[ip]CR[ip]BL[10.000]
;W[iq]CR[iq]WL[10.000]
;B[io]CR[io]BL[10.000]
;W[jo]CR[jo]WL[10.000]
;B[ho]CR[ho]BL[10.000]
;W[gp]CR[gp]WL[10.000]C[lovesong [4k\]: あ
lovesong [4k\]: thx
Muscat [4k?\]: thx
lovesong [4k\]: ん〜
])

http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong.sgf

Muscat [5k]: hi
lovesong [5k]: hi
lovesong [5k]: ありがとうございました
Muscat [4k]: ありがとうごｚさいｍした
lovesong [5k]: ふぅ
Muscat [4k]: いい勝負かも

鯖が変更されていたのを忘れてた。orz
URLの訂正

>>5
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/

>>6
【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　【暫定】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734

>>8
3日でネット碁デビューするスレ　その6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/

このまま碁をだらだら続けても絶対強くならないと思う
強くならないから嫌になってくる、負けまくる、だんだん碁が嫌いになってるかも

友達に「囲碁どれくらい強いの？」って聞かれた
まぁここは地方だし4段で十分に打てる自信がある
俺は答えたさ「あんまり強くない(笑)」
旧kgs9kのときはエッヘンってかんじで初段あるって言ってたのに…
これが強くなるってことなんだろうなって思った
これ以上棋力が上がらない自分が情けなくて自信を持てない

自分はどうすれば強くなれるか知ってる
詰碁、手筋の本を一目見ただけですらすら解けるようにすれば感覚もヨミも良くなる
あとは棋書を読んで勉強すれば絶対強くなれる
自分の才能はこれが限界だとは思わないし、なんたって若いから
でもネット碁やってるとけじめがつかなくなって、碁の勉強も学校の勉強もできないんだ

正直、碁にはまりすぎた
ていうかkgsでの馴れ合いにはまりすぎた
俺ってもともと自分ｺﾝﾄﾛｰﾙするの得意じゃないし
やっぱ勉強せずにパソコンばかりやっちゃう
アディクション・・・
勉強時間は碁よりもだらだら過ごしたりチャットすることに使われた

今、碁が趣味じゃなくなるかもしれないという危機に面している
そんな簡単にはやめないけど、打つのが嫌になってきているというのは事実
この棋力が強いとは思わないから、碁自体を楽しむっていうのができないんだ
碁をなめていたのかなと思う
でも棋書は読むの楽しいんだ
ケータイで9路やるの楽しいんだ
ネット碁やめて、碁の勉強だけしてれば、強くなると思う
ネット碁やめて、碁の勉強だけしてれば、また碁が好きになれると思う
碁をやり始めた頃の新鮮さ、楽しさをまた味わいたい
碁が趣味じゃなくなるの嫌なんだ、すごくいいゲームだと思う
一生碁を趣味にしていたいんだ、碁を大切にしないとって思う
受験が終わって碁をやればいいかなって思う

もちろんkgsには来る、でも打たないことにしようと思う
俺の性格からして１回打てば２回目打つしね
これからは勉強する、みんなからかなり遅れてるし
勉強し始めると、浪人してでもいい大学へ行きたいって思える

そめ、俺そこらへんの国立大で妥協しようと思ってたけど、九大とか行こうかなって思う
いちおう約束したもんな

「4kソング」

My Love is Forever
あなたと出逢った頃のように
季節が変わっても
きっと色褪せないはずだよ

恋愛のマニュアル　星占いも
そろそろ飽きたし
周りのみんなの変わってく姿に
ちょっとずつ焦り出したり
ダイアリー会える日しるしつけてる
なんだか　不思議ね
今まで以上に夢中になれるのは
夏の恋の魔法のせいかしら

My Love is Forever
あなたと出逢った頃のように
いつまでもいたいね
ときめき大事にして
青く澄んだ瞳に
この胸は高鳴るよ
季節が変わっても
きっと色褪せないはずだよ

どれくらい電話で話したのかな
足りないくらいね
明日のデートの服は何にしよう
おかしいほど真面目に悩んでる

どんな時も近くで
見守ってくれるから
白い波のように
優しい気持ちになる
重なり合う想いと
喜び抱きしめて
そう来年もまた
ここにいると信じれるから

******* [4k]: ありがとうございました
**** [5k]: ありがとうございました
******* [4k]: ふい?疲れた＾＾
**** [5k]: だるい＾＾；
******* [4k]: じゃ、寝るか＾＾
**** [5k]: **さん、やっぱり強い＾＾
******* [4k]: そうかな？
**** [5k]: なんか
******* [4k]: ん？
**** [5k]: なんていえばいいか難しいけど
**** [5k]: 自然に地を作ってる＾＾
******* [4k]: ふむ?
**** [5k]: 腰が据わってるというか
******* [4k]: この碁は真ん中の黒が辛そうだね＾＾
**** [5k]: うん＾＾
**** [5k]: 上も右も大変
**** [5k]: なんか**さん石の運びが上手＾＾
******* [4k]: ありがと＾＾
**** [5k]: ちょっとまねできないや＾＾
******* [4k]: いやいや、きっとあっという間にかなわなくなっちゃうよ
**** [5k]: そんなことないですよ、**さんのほうがあまりしなくても強くなってるじゃん
******* [4k]: う?ん、ま、お互いに強くなってくといいよね
**** [5k]: 私がほぼ4kなのは確か見たい
**** [5k]: 3kがちょっとつらい・・
******* [4k]: いや?でも、紙一重でしょう。詰め碁が強くなれば＾＾
**** [5k]: **さん詰碁やらないんでしたっけ？
******* [4k]: うん＾＾
******* [4k]: 少しやってみようかな
**** [5k]: 私も＾＾読みが上達の鍵かも
******* [4k]: じゃあ、がんばろうーー
**** [5k]: **さん3kがどう見える？
******* [4k]: ん?筋悪い＾＾
**** [5k]: じゃあすぐ3kになれるはず＾＾
******* [4k]: しかし、力がない＾＾
**** [5k]: 私もよくつぶれます
******* [4k]: う?む難しいな
**** [5k]: じゃあ閉じますね＾＾
******* [4k]: あ、うん
******* [4k]: またね?
**** [5k]: また＾＾

よくわかる4kの歴史

http://www.gokgs.com/graphPage.jsp?user=muscat

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

エスケーパーに対する一番の対策は、皆がそのプレイヤーとは対局しないことです。
対局を始める前に相手プレイヤーの履歴をざっと見て、棄権負けをしていないか、
中断対局が多すぎないかを確認するのが良いです。

さらに、避けるべきプレイヤーを知るためにここにそのリストを示します。
ＫＧＳに常習エスケーパーと認定され、さらに３０局以上を棄権負けとされたプレイヤーの
名前と棄権負けの数を列挙しております。

常習エスケーパーリスト（2006年９月版）
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/chronicescaperlist.html

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////
虹裏棋院のホームページより引用
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/kgsescaper.html

>>1乙です

お、書き込み増えてるーと思って見にきたらアラシかよ。もう見飽きたからやめろ、それ。

でもわざわざ前スレ埋めてくれたみたいだよｗ

エスカレートした頃に削除依頼が有効だな。

あのﾀｲﾐﾝｸﾞで埋められちゃ次用意するのも大変だ。

だれか、【ゴキブリズムを叩くスレ】を作ってあげたらいいんじゃね？

いいからスルー汁。基本だ。

中韓のやつは挨拶しないのが普通なのか？
ﾀｲｾﾞﾑで数局打ったが誰も挨拶しないぞ。
ｋｇｓにいるやつだけじゃなかったんだな・・・挨拶しない中韓は。

え？なんで？
普通に挨拶してくれるよ

と言うか挨拶しない位で気にしてるようじゃ世界では戦えないぞ

こっちが挨拶しないから相手もしないんだろ。
自分から挨拶すりゃ大体返してくれるさ。

hi、と打って、何も返してこなかったら投了する、とう人もKGSにはいるね。
KGSでは1手目とか4手目ぐらいで投了しても公式戦でも記録に残らないから
問題なし。

挨拶しないやつはたいがいマナーが悪い打ち手が多いので俺も真似してみようかと思ってる。

ときに、サンドバッカーってどういう意味でみんな使ってるの？
弱いやつばかりに挑戦して、置かせて勝とう、というやつのこと？

いや、最近システムが変わったのか１手目に投了もしくは
エスケープした場合でも対局記録が残る仕様になったみたい。
自動対局で?付きの人が対局相手になってしまった場合に少し困る・・
それ以外では別に問題ないけどね

>>41
＞自動対局で?付きの人が対局相手になってしまった場合に少し困る・・
もう少し他人の気持ちを考えようぜ。
？付きの人はなかなか対戦してもらえないから自動対局にしてるんじゃないか？
まだ始めたばかりでよくわかっていない？付きの人相手に1手目で投了？
その人はどう思うだろうか。自分がやられたら嫌だろ？

？つきの人で分不相応な対戦を申し込んでくるやつはほぼエスケーパー
だから？は異常に嫌われる

>>40
自分を過小ランクにして互先でボコボコ、だろ。

同クラスを6子の黒でボコるのもいいサンドバッカーだな。

悪い方向にばかり考えるなー。
エスケープしたら中押し勝ちしたと思えばいいじゃんか。
サンドバッカーは同クラスと打つ自信がまだ無いんでしょう。
結局、棋力なんてどうでも良くて、ただランクアップしたいだけに見えるよ。

何百回と？にエスケープされた俺の身にもなってみやがれ

でマナーの悪い人を見たくないなとは思う。

つーかKGSにエスケーパーなんかほとんどいないだろ？
どこの世界の話をしてんだ？

エスケーパーは低段や低級には対局を申し込まないから
おまえは知らないんだろうな。

高段者でエスケーパーなんて見たことありませんがｗ

ランク詐称乙ｗ

うーんやっぱこいつ頭悪いな。講談社に申し込む奴がエスケーパーだって言ってるのに・・・。

高段のエスケーパーもいますけどね

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

おなじことを繰り返して言うが
「高段者に分不相応な対局を申し込む?はほぼエスケーパー」
つまりエスケーパーは高段者ではない。
>>54 意味わかった？わかんない？ん？馬鹿ですか？

>>55
おまい面白い

>>55
格下でしかも？付きなんてふざけた奴の申し込みは断ればいいだけだろ？
何百回もエスケープされてそんなことにも気付かないのかよ。

馬鹿みたいにお人よしなんだよ。でもさすがに気づいたよ。

俺はえすけいぷされたことなんてないぞ。
ランク詐称乙ｗ

>>50
それで低級位者はエスケーパーに会うことはないと？

ここ一週間で、5dと4dに一回ずつ逃げられた。
棄権勝ちとはいえ、ついてねえ(´･ω･`)

俺はどんな優勢な碁でも最後にポカで逆転される口だから
エスケープされるとむしろホッとする。

>>59
多分それはおまえが
１、エスケーパー
２、よって過大ランク
３、よって常に不利になる
４、エスケープする
５、だからエスケーパーに会わない

高段者になるほどじじいの比率が高くなって、パソコンとかが苦手で、
・・まあ、いいやめんどくさい

>>63
顔まっ赤だね

<<64
全部言ってみなよ。
パソコン苦手な高段者のじじいは不利になると逃げるのか？
棋力が上がるほど逃げたか接続不良かすぐ判断できるぞ。

高段でもエスケーパーは普通にいるぞ。
棋力と人間性の間にはあまり相関はない、これは事実。

まぁでもエスケーパーなんて100人に1人くらいだろ？
軽く無視すれば無問題

>>67
全く同感。
それでも実際碁が強い＝頭いいとか、高段者＝礼儀正しいとか、誤解をしてるやつが多い。
碁が強ければ尊敬されるとか思ってるやつも、勘違い甚だしい。
でもプロは別。尊敬してOK。

やっぱ7d以上とかでもエスケーパーって居るの？

自分の棋力でさえエスケーパーに会った事がない。

>>68のように矛盾をそのままなんとも思わない人間の頭の中身を知りたい。

某棋院のあの人アシスタントにスカウトされたのか

棋士だって犯罪、暴力沙汰を起こす奴はたくさんいるからな。
囲碁が強いだけ、で後は普通の人間と変わらないんじゃないか。
逆に、囲碁しか知らないから偏ってるかもしれんし。

ボディービルダーに運動音痴が多いのと同じで
偏った脳の鍛え方してる人はそれ以外の事では役に立たない。
でも一芸があるのは凄いことだと思う。

囲碁の強さって経験や訓練によるものが大きよな。
でもその間にも1試合から学ぶ分析力とか、死活など形を覚える記憶力
先を読む力、大局観の時の判断力、色んな手がある時の決断力、
早碁などの時の頭の回転力とか色んな要素が必要になってくる。

しかも囲碁は一応頭脳ゲームだからな。大雑把に
強い≒頭がいいでいいんじゃねえか？
プロだから記憶力が抜群に良いとか、頭が切れるとか
そんな風に思っちゃうのは間違いだと思うが。

囲碁が強い≠頭が良い
なんて主張してるのは>>68だけなわけで。
頭が良いの定義にもよるが、そりゃ弱い奴よりは強い奴の方が頭良いだろ。

ダメだ。
早碁は向かない。
30秒は欲しい。

漏れの元会社の同僚、行方不明なったかと思うと遠い他県に好きなプロ野球チームの観戦
に行っていたり、車はしょっちゅうぶつけてまわったり、知能、運動能力、社会通念すべてに
欠けていたが、碁だけは県大会の上位にまじっていた。碁好きの経営者が我慢して使って
いたが他の従業員にしめしがつかず首になった。「碁は別智」というのはネットで打っていて
も分からんよ。実物を見なきゃね。また若くして院生にでもなろうかというのが夢果たせず、プ
ライドだけはやたら高い、実社会で使い物にならん例というのも多いらしい。その社長が言っ
てた。

お前らの読解力って本気でやばいな。碁より語を勉強しろよ。

後の名人本因坊である

>>79って>>68か？　
1「囲碁が強くてもバカで礼儀も弁えていないこともあるから、尊敬しなくてよい」と言っておいて
2「プロだけは尊敬してもいい」なぜだかこう文章が続く。
おかしい。じゃあそれはなぜだ？　ということになるのだけどな。その説明がない。
要らないと思うのはバカだけだろう。１と２の発言は論理的に全く筋が通らないからね
読解力の問題じゃない。

「プロは頭が良くて礼儀正しい、これは世界共通の常識で説明の必要がない」
とか思っているだろう。おそらく。個人的には否定はしない。しかしこれは皆の常識でもまたないはずだ。
自分の常識を全員の常識だと思って書くとこういう独りよがりなことを書ける。
本当に不足しているのは読者の読解力ではなく著者の想像力と常識の欠如とわからないらしい。
それに「プロを無条件に尊敬する」というのは既に思考停止そのもの。話に加わる資格自体がない。
論理でもなんでもなくただの主観、俺常識の押し付けであって説得力皆無。

　　　 　　　彡ミ　　　　　優れた棋士は優れた人格を兼ね備えているのは事実だけどね
　　　　　 （*´Ｊ｀） ∀
　　　＿と´_　ヲ ﾉつ_ 　　　　 ∀
　　　　　　　.(_/ .),　　 |. ━┳┷　　
　　　￣￣￣.し'J ￣￣. 　 ┃ 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣. 　 ┻

いや、俺は>>68じゃないけど。>>68の最後の行はジョークだろ･･･
お前そんなんで日常生活なりたつのか･･･？

ジョークとしても全然面白くないんだが。

Ａ「私は差別と黒人が大嫌いだ！」

Ｂ「アハハ！」
Ｃ「おいおい、不謹慎なジョークだなあ！」

ID:D+l5edJ9「お前のように矛盾をそのままなんとも思わない人間の頭の中身を知りたい。
1「私は差別は嫌い」と言っておいて 、2「黒人は嫌いだ」なぜだかこう文章が続く。
おかしい。じゃあそれはなぜだ？　ということになるのだけどな。その説明がない。
要らないと思うのはバカだけだろう。１と２の発言は論理的に全く筋が通らないからね
読解力の問題じゃない。」

Ａ，Ｂ，Ｃ「･･････」

>>85
そんなん知るか･･･

世の中のことすべてが君の好みに出来てるとは限らん。

鬱陶しいな
お前も消えろよ

２ちゃんねるで説得力の講義ｗｗｗｗ
企業の新人研修で「出世する条件」とかいってやれ(･∀･)

>>83
将棋の米長、中原・・・・・・・・ｗ

それに比べると囲碁はマシか
チクンとかは可愛いからな、常識人にはほど遠いだろうが

>>88
スルーできないお前も消えとけ

ジョークというのは前後の文脈から察して笑えるものであるから
単独で取り出しても成り立たない。>>86のＡの発言も単独ではレベルの低い発言としか受け取れない。
そうだろ？ちがうか？笑いが成立するには何か別の話の流れの要因があるはずで
単独では笑えない。程度の低い発言としか受け取れない。これで笑える人間は程度が低い。
それにＡのはジョークとしても不出来。ウィットに富んでいないというか。普通に受け取ればただの馬鹿。

馬鹿をからかうのは面白いな♪

退職して威張る対象を失った中間管理職のようだ
辺り？

>>91
なんだと、てめぇ。
弱いくせにいきがるなよ。

小さい頃から棋院で勉強してる子供はまず、こんなところ覗きもしないだろうし
碁会所のじいさんはネットしないだろうし、所詮碁好きってレヴェルだよな。
それとも、プロ目指してる人とかプロの人もKGS参加してるのかな

>>96
何が言いたいんだ？
プロがKGSに参加してようがしてなかろうがおまえには関係ないだろう。

ここ無意味な喧嘩腰多いな・・・。

ここだけ学童クラブ

もしかしてID:D+l5edJ9は昨日のID:INlfBmKYか？
こんな感じの人では？
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

ネットやってるハイテクじじいもいるよｗ
たとえばヤフーの碁の掲示板とか見たら仕切ってるじじいいるから。
以前は、画面の碁盤もっと大きくできないだろうか？とか熱く語っていたぞ。

＞全く同感。
＞それでも実際碁が強い＝頭いいとか、高段者＝礼儀正しいとか、誤解をしてるやつが多い。
＞碁が強ければ尊敬されるとか思ってるやつも、勘違い甚だしい。
＞でもプロは別。尊敬してOK。

これをジョークととれる奴のセンスってどうなんだろう。
まったく面白くないのでマジに言っているようにしか見えない。

>>78 俺の知り合いにもいた。とにかくものすごく碁が強い。
学生時代、アマチュア学生のトップクラスだった。（つまりプロや院生を別とすると、学生では最強という感じ）。

会社勤めがうまくいかず、結局保険の外交員になって、その後消息不明。
意味のないプライド（自己重要感）だけが肥大して、社会不適応になるみたいね。

碁打つならくだらない事言ってないでもっと腕を磨けよ。
どうせ下手糞だからどーでもいい御託ばっかり並べて
ちっぽけなプライドでも満足させてるのだろうな。

腕を磨かずちっぽけなプライドばかり満足させる例
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/14/Muscat-lovesong-4.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/17/lovesong-eqt.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/6/17/lovesong-eqt-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Muscat-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-smartvoice-3.sgf

腕を磨かずちっぽけなプライドばかり満足させる例
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss-2.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/smartvoice-Aqualiss-3.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/10/Muscat-Aqualiss.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/9/24/eqt-Muscat.sgf

ヘタクソなりの反撃のしかたなのだろうｗ
碁でかなわなければ本人のいないところで悪口書くくらいしか方法がない。

腕を磨かずちっぽけなプライドを満足させる例
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]
RU[Japanese]SZ[19]HA[2]KM[0.50]TM[60]OT[1x10 byo-yomi]
PW[Muscat]PB[lovesong]WR[6k]BR[4k]DT[2006-06-14]PC[The Kiseido Go Server (KGS) at http://kgs.kiseido.com/]AB[pd][dp]C[Muscat [6k?\]: hi
lovesong [4k\]: hi
lovesong [4k\]: 2子でよかった？
]RE[W+Resign]
;W[pp]CR[pp]WL[31.690]C[Muscat [6k?\]: 負けそう
]
;B[dd]CR[dd]BL[53.654]
;W[fq]CR[fq]WL[29.466]
;B[cn]CR[cn]BL[51.099]
;W[jp]CR[jp]WL[27.901]
;B[jd]CR[jd]BL[48.729]
;W[qf]CR[qf]WL[24.088]
;B[nd]CR[nd]BL[45.164]
;W[rd]CR[rd]WL[19.020]
;B[jj]CR[jj]BL[41.057]
;W[qc]CR[qc]WL[16.633]
;B[pc]CR[pc]BL[31.676]
;W[cf]CR[cf]WL[10.360]
;B[fd]CR[fd]BL[22.927]
;W[ci]CR[ci]WL[10.000]
;B[ck]CR[ck]BL[10.000]
;W[bd]CR[bd]WL[10.000]
;B[cc]CR[cc]BL[10.000]
;W[bc]CR[bc]WL[10.000]
;B[cb]CR[cb]BL[10.000]
;W[pj]CR[pj]WL[10.000]
;B[hq]CR[hq]BL[10.000]
;W[hp]CR[hp]WL[10.000]
;B[ip]CR[ip]BL[10.000]
;W[iq]CR[iq]WL[10.000]
;B[io]CR[io]BL[10.000]
;W[jo]CR[jo]WL[10.000]
;B[ho]CR[ho]BL[10.000]
;W[gp]CR[gp]WL[10.000]C[lovesong [4k\]: あ
lovesong [4k\]: thx
Muscat [4k?\]: thx
lovesong [4k\]: ん〜
])

腕を磨かずちっぽけなプライドを満足させる例
http://files.gokgs.com/games/2006/7/9/Muscat-lovesong.sgf

Muscat [5k]: hi
lovesong [5k]: hi
lovesong [5k]: ありがとうございました
Muscat [4k]: ありがとうごｚさいｍした
lovesong [5k]: ふぅ
Muscat [4k]: いい勝負かも

｢ちっぽけなプライド｣
このまま碁をだらだら続けても絶対強くならないと思う
強くならないから嫌になってくる、負けまくる、だんだん碁が嫌いになってるかも

友達に「囲碁どれくらい強いの？」って聞かれた
まぁここは地方だし4段で十分に打てる自信がある
俺は答えたさ「あんまり強くない(笑)」
旧kgs9kのときはエッヘンってかんじで初段あるって言ってたのに…
これが強くなるってことなんだろうなって思った
これ以上棋力が上がらない自分が情けなくて自信を持てない

自分はどうすれば強くなれるか知ってる
詰碁、手筋の本を一目見ただけですらすら解けるようにすれば感覚もヨミも良くなる
あとは棋書を読んで勉強すれば絶対強くなれる
自分の才能はこれが限界だとは思わないし、なんたって若いから
でもネット碁やってるとけじめがつかなくなって、碁の勉強も学校の勉強もできないんだ

正直、碁にはまりすぎた
ていうかkgsでの馴れ合いにはまりすぎた
俺ってもともと自分ｺﾝﾄﾛｰﾙするの得意じゃないし
やっぱ勉強せずにパソコンばかりやっちゃう
アディクション・・・
勉強時間は碁よりもだらだら過ごしたりチャットすることに使われた

今、碁が趣味じゃなくなるかもしれないという危機に面している
そんな簡単にはやめないけど、打つのが嫌になってきているというのは事実
この棋力が強いとは思わないから、碁自体を楽しむっていうのができないんだ
碁をなめていたのかなと思う
でも棋書は読むの楽しいんだ
ケータイで9路やるの楽しいんだ
ネット碁やめて、碁の勉強だけしてれば、強くなると思う
ネット碁やめて、碁の勉強だけしてれば、また碁が好きになれると思う
碁をやり始めた頃の新鮮さ、楽しさをまた味わいたい
碁が趣味じゃなくなるの嫌なんだ、すごくいいゲームだと思う
一生碁を趣味にしていたいんだ、碁を大切にしないとって思う
受験が終わって碁をやればいいかなって思う

もちろんkgsには来る、でも打たないことにしようと思う
俺の性格からして１回打てば２回目打つしね
これからは勉強する、みんなからかなり遅れてるし
勉強し始めると、浪人してでもいい大学へ行きたいって思える

そめ、俺そこらへんの国立大で妥協しようと思ってたけど、九大とか行こうかなって思う
いちおう約束したもんな

ちっぽけなプライド

******* [4k]: ありがとうございました
**** [5k]: ありがとうございました
******* [4k]: ふい?疲れた＾＾
**** [5k]: だるい＾＾；
******* [4k]: じゃ、寝るか＾＾
**** [5k]: **さん、やっぱり強い＾＾
******* [4k]: そうかな？
**** [5k]: なんか
******* [4k]: ん？
**** [5k]: なんていえばいいか難しいけど
**** [5k]: 自然に地を作ってる＾＾
******* [4k]: ふむ?
**** [5k]: 腰が据わってるというか
******* [4k]: この碁は真ん中の黒が辛そうだね＾＾
**** [5k]: うん＾＾
**** [5k]: 上も右も大変
**** [5k]: なんか**さん石の運びが上手＾＾
******* [4k]: ありがと＾＾
**** [5k]: ちょっとまねできないや＾＾
******* [4k]: いやいや、きっとあっという間にかなわなくなっちゃうよ
**** [5k]: そんなことないですよ、**さんのほうがあまりしなくても強くなってるじゃん
******* [4k]: う?ん、ま、お互いに強くなってくといいよね
**** [5k]: 私がほぼ4kなのは確か見たい
**** [5k]: 3kがちょっとつらい・・
******* [4k]: いや?でも、紙一重でしょう。詰め碁が強くなれば＾＾
**** [5k]: **さん詰碁やらないんでしたっけ？
******* [4k]: うん＾＾
******* [4k]: 少しやってみようかな
**** [5k]: 私も＾＾読みが上達の鍵かも
******* [4k]: じゃあ、がんばろうーー
**** [5k]: **さん3kがどう見える？
******* [4k]: ん?筋悪い＾＾
**** [5k]: じゃあすぐ3kになれるはず＾＾
******* [4k]: しかし、力がない＾＾
**** [5k]: 私もよくつぶれます
******* [4k]: う?む難しいな
**** [5k]: じゃあ閉じますね＾＾
******* [4k]: あ、うん
******* [4k]: またね?
**** [5k]: また＾＾

>>104
偉そうな口を叩く以上、打つ気はあるんだろうな。
俺が相手をしてやるからゲストアカウントを決めな。

あぼーん

あぼーん

１１２と１０４と間で争碁が始まります。１０４逃げるなよ。逃げてもお前の記憶から
は消えない汚点だぞ。

>>112
ZLlNCquJだ。
かかってこいや。

>>116
つうかお前誰？

逃げてなかったか
じゃあさっさと始めてくれ

よく分からんけど、対戦観戦したい

>>104が出てこないんじゃ盛り上がらんが、まあお前でもいいか。

場所は日本語部屋、idはAvLtt9nuだ。
かかってこいやこの雑魚が！！

ほんとに入室しているなｗ
観戦準備できたお。

俺が打つんじゃないのかよ。

こりゃ完全に病気だな

さっさと打てよ

本当に打ってたｗ

一人でやってるよ

争碁はＫＧＳ始まって以来？そのわりに緊張感に欠ける戦いになりましたｗ

>>127
NHK杯スレかどっかで「向かい小目は先にかかった方が得かどうか」で
争い碁になったのがあったような気がする

> AvLtt9nu: 今日のところは
> AvLtt9nu: これぐらい西といてやる
お約束ﾜﾗﾀ

最後までキャラを貫き通したAvLtt9nuに惚れそうだったぜ。

俺の出番がなかったZeeee

しまった！こんな面白そうなイベントが。
乗り遅れてしまった、orz

面白そうなイベントの真実

zeld:?全員クライアントが英語だな
zeld:?不思議な話だが

unagi

だからぁ、ゴタゴタをこっちに持ち込むなって。

できれば検討までやってほしかったな

せっかくの歴史的争碁だったのに、
なんだかあっさりとした別れかただったよな。

あまり碁に自信がない人でも、このスレでは妙に強気なヤツがいるってことはよくわかった。
会話からすると>>104はさらに酷いみたいだったしな。

2chですよｗ

自信が無いから実際争碁になるのが珍しいんだろうな。
代役が来て打ち始めてから、当事者がのこのこ観戦に来る・・・
よく恥もなくコメントできるもんだと思ったよ。

ＫＧＳは人間関係が最悪だな

というよりそれは２ｃｈ棋院のイメージだね。

だいたいｋｇｓの大多数の人間はhiとｔｈｘしか言わないのだからｗ

あぼーん

2ch棋院の話は2ch棋院のスレでやれよ
ゴキフォックソとか言われても何のことだかわからねぇ
5行でまとめてくれたら許してやってもいいが

白番ZLlNCquJはCASCALっぽくない？

いやみんなゴキフォッ糞だから

2ch棋院スレに帰れっつってんだろ
いい加減にしねぇとキレるぞ

好きになさい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>138
俺が居ない間に話が進んでて
ZLlNCquJが早レスで代役になってただけ。
それよりお前文句あるなら打ってやるよ。
昨日みたいに後でがたがた言われるのはしゃくだから
20時から21時の間に日本語部屋に来い。
名前は入ってから投稿する。

4kのプライド
http://files.gokgs.com/games/2006/3/18/Muscat-garmur.sgf

>>104よ、がんばれ。
>138は逃げんなよ、カスがｗ

あぼーん

C6cW9Gkzがのってくれれば面白そうだな
荒らしてばっかいないで、たまには盛り上げてくれよｗ

そもそも日本語部屋や2ch棋院部屋に籍を置いている(?)のに
英語部屋にはいないゲストってのがおかしいと思えないのかね

yoxnoeとその他大勢！おまえのことだぞ！

英語クライアントのってのが抜けた

DWO62cX5(あるいはSfLFNiMV)とhhgqbwOzの間で争碁ということでいいですね？できたら
本アカでやってほしいのは無理としても、正直に棋力を申告して正しい手合いでやってほし
い。偽っても打ってるうちにバレて恥をかきますからね。

あぼーん

>>151
自分の都合だけで決めんなよ。
日曜の夜なら打ってあげてもいいけど。

名前は入ってから投稿するって意味わかんないんだけど何で？

他の奴が先にこのスレで出した名前でログインしたら面倒だからかな

棋譜見たけど、無茶弱いやんか。これで恥ずかしくもなく争い碁。
笑うしかないな。

２ｃｈ棋院ってなんかいつも醜い内部抗争してるね
入らなくて良かった

>>144
キャスカルは仮にも４dになったことがある打ち手。あの白は５ｋくらいだろ。

ｋｇｓの中で暴れてるのなら閉鎖とかお願いする手もあるけど、
迷惑なのはこのスレの中でのことだから厄介だよね。

>>162
一人打ちなんだってさ

どうせ一人打ちするならプロのでも探してきたらよかったね。
そしたら見てる人がびびってくれるのに。

>>167
IQ低いんだってさ

てめー人の事さんざんいっといてなんだよ。
レス見て一応来た俺よりカスじゃねーか。
まあ、時間の都合がつかないなら日曜でいいよ。

>>169
レスアンカーを付けましょう
>>169は>>160へのレスでしょう？
アンカーなかったらすぐ上の俺が何か言ったみたいに見えるから

>170
すまない。>160 へのコメントです。

KGS始めてみたけど、なんだか殺伐としてるね
検討しないのが普通なのかな

KGSは争碁の場だからな
みんな戦っているんだ

今まではどこで打ってた？

>>172
検討は、知らない人とはしたりしなかったり。
どっかの部屋の常連になればするのが普通になると思う。

ほとんど、というか全部知らない人だしなー。
それに英語で検討なんかようせんわ。
負けたとしても、同レベルの相手からうんちくを聞く必要も特にないしね。

日本人の部屋の常連になるのは危険だね
というのはゴキフォッ糞に目を付けれると嫌がらせされる可能性が大だから

>>176
そんなことはないよ。同レベルだって参考になることはあると思う。
だからプロも検討を欠かさないんだよ。

まあヘボ同士でも検討は意味あると思うけど、プロとはかなり違うんじゃ？

ヘタクソは検討をすること自体がトレーニングだと思う。
役に立ってもたたなくてもいいんだよ。

検討というか反省は大事だね
どうして打ちにくい形勢になったんだろうとか、
あの手にはどう対処すればよかったんだろうとか、
そういうこと考えないとだめでしょ

突然すいません。
ＫＧＳの２ｄは、平均的碁会所の何段の相当するのですか？
それと、昇段や降段はどうやって決めるのですか？

テンプレ読んでから聞けよ

まるち

KGS何ｄは碁会所で〜っていう質問は、
その碁会所行って聞いたほうが早いと思うんだがね

みんなKGSのどの部屋で打ってるの？
日本語部屋は人が少ないし
英語部屋で打ってるけど、感想戦どころかthxすらないこともある
感想戦できる率は何パーセントくらいですか？

めちゃくちゃご都合主義の勝手読みの検討してるとコントローラー貸せといいたくなるがそういう奴に限って渡さないし
検討なんてばかばかしくなる

英語部屋でしか打ったことないな。
検討は、終わった後に、棋譜をパソコンに保存して、悩んだ局面とか
こう打てば、とかを自分で検討してる。
ネット碁に感想戦なんていらね。

でも、一度cornelさんが4kに9子おかせて勝った後に
「1局から1つを学べ」といって、4kが間違えた死活を教えてたけど
あれは勉強になったな。

>>186
内輪っぽい集団ならギャラリーもいること多いし希望すればほぼ１００％検討付きだと思う。
たぶん排他的なところはほとんどないと思うから、クラブとかソシアルのどこかに飛び込んで
いって入れてもらえば？リアルのおこちゃまが友達つくる時と同じ要領だよ。

日本部屋とか英語部屋はふたりでちまちまとやってるか、さっさといなくなることが多いね。

そこで２ｃｈ棋院ですよ。新人さんには優しいが、少し強くなるといびりが始まります。

ちょこはみんなに優しくされて強くなったのに、今はかつての上手たちと打つのを嫌がっている
恩を仇で返すとはこのことだな

もう少し長い目でみれないのか？もう一回り強くなって挑戦してくるだろう
なんてわけわからん話しに横槍

2ch棋院は引っ込めよ。
空気読めないからお前らは嫌われているんだよ。

2ch棋院の人って大部分がこんな感じなの？
それとも変なのは数人で、残りは普通の人なの？

大部分がおかしいが俺はまとも

大部分はまともだがゴキフォッ糞だけはおかしい

だから持ち込むなよ、こっちに。
向こうでやってろ。

２ｃｈ棋院野放しにしておくくらいならまだ上げ圧下げ圧エスケーパアンドゥーhithxな
話題のほうがいい。

あぼーん

そろそろ規制議論板に荒らし報告したほうがいいか
最近運営はなんでもかんでも規制したがってるから簡単にアク禁にできるだろうし

俺をアク禁にすると被害が多方面に及ぶぞ

まあどっちにしろこの程度ではアク禁にならないし、
｢こまめに削除依頼を出してください｣っていわれるのが関の山だろうけどな

宮崎って福島とか島根とか佐賀とか三重と同じくらい存在感がないから注目浴びて良かったんじゃないの

福島、宮崎は福井、鳥取より存在感はあるよ。

早いとこ荒らし報告してくれよ

お前がやれ

誰かやれよ

>>191
「かつての上手」という部分が泣ける

しょうがないよな。下手と打つと手が荒れるから。

>>209
すごく矛盾がある主張

あーくそ、外人に死石判定でズルされた。

間違えただけかも知れないじゃないか。

そうだね。
ポジティブに考えることにするよ。

久しぶりにエスケイプされた。

間違えただけかも知れないじゃないか。

何そのキモいまでの性善説？

そうだね。
ポジティブに考えることにするよ。

久しぶりにレイプされた。

間違えただけかもしれないじゃないか。

そうだね。
ポジティブに考えることにするよ。

ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/301-400

誰か詳しい人、カキコしてください☆

碁会所６ｄ、ＫＧＳ３d,幽玄５d

碁会所段位は意味ないって。
おとぎの国の通貨の為替レートみたいなもんだぜ。

碁会所六段、幽玄5段と表記した方が混同しないでいいと思います。
あと全角と半角が混じって気持ち悪いです。
英数字は半角で統一するのがいいと思います。

そうでもない
全角英数字のほうが見やすい場合もある

碁会所５段　ＫＧＳ２ｄ(勝率５割より少し低い)　幽玄５段(勝率４割くらい)

KGSのアカウントを抹消するにはどうすればいいのでしょうか？
どなたかご存知ないでしょうか。

半年以上ログインしないで放置

一回登録したらこれしかないです。

どうもありがとうございます。放っておく事にします。

それを誰かが使うと復活する

それってパスワードが容易に他人に利用されるってことですよね。
管理人にメールするのがいいのでしょうか。

消えたら再登録は早い者勝ちって話です。
メールする必要はありません。

>>232
簡単にパスワード見破られたりはしないと思うが、
気になるなら今すぐログインして左上の「ユーザ」から「個人情報の編集」を出して
その右上のパスワードを絶対誰にも想像できないような英数字の組み合わせにするといいよ。
「パスワード」「再入力」（同じものを書き込む）して「OK」を押せばそれで完了。
そうしてあと半年ほど放置すればアカウントは消える。
そして２〜３ヶ月ごとに他の名前でゲストログインして確認していけばいい。

ああ、なるほどですね。テンプレのFAQ１１の意味が理解できました。
皆さんどうもです。

あああああ、そういう意味か。勘違いしてた、スマソ。

半年以上たってそのアカウントが消えたら別の人があらためて使う場合もあるね。
そのときのパスワードは前とは別だと思う。

>>233 >>234
232が言っているのはパスワードが利用されることだ、アカウントを乗っ取られることについて聞いてるわけじゃない

>>228
fuck'en son of a bitch wms! て叫びまくれば削除してくれるよ。

ぐぁあKGS６ｄで安定してる俺が２ｋと１ｋに互い先で負けた。

風邪で頭悪くなったか

俺は４ｄだけど、４ｄ以下に負けたことはないなｗ

KGS落ちた？
対局中に石打てなくなって
CGoban再起動したらログインできなくなった

君だけ

>>242
おまえＫＧＳに嫌われてるんだぜ？
知らなかったか？

いや、俺も落ちた。

恋に

2回連続でundo相手で勝ったけどかなり嫌な気分。

>>247
日本語でおｋ

翻訳

2回連続でundoして相手に勝ったけれどかなり嫌な気分。

KGSは早打ちが多くて困る

Ａ「おまえ、打つの遅すぎ、さっさと打てよ」
Ｂ「はぁ？ 普通だろ？ アナル犯すぞ」
Ａ「おまえはバカだ」
とか罵詈雑言が数行並んで
Ａ「お前の母ちゃんと姉ちゃん犯す」
みたいな感じになって、Ａがエスケープした

>>247
翻訳
2回連続で安藤相手に勝ったけど安達にも勝ちたかった

いやあ参りましたよ

4d以上くらいの人って、早打ちが多いね。
なかなか持ち時間20分とか30分の人とか居ない。
一手10秒とかばかり・・・ゆっくり教えてもらいたいけどな〜
ちなみに僕２ｄです。段が確定して１８勝２３敗、やや苦しいかな。

低い！！ｗｗｗ
２ｄかよ！！ｗｗｗ
俺４ｄだけど、おまえ自分で自分の書き込み見て恥ずかしいと思ったことないのか？ｗｗｗｗｗ

本当に恥ずかしいのは誰だろう・・・

ゴキフォッ糞だね

自称4dは見つけ次第すぐにNGIDにしてる

打慣れてる人、元々実力がある人は、大丈夫だろうけど、初心者が長孝できない。
ちょいつらいです＞＜　碁に興味持ったのに、上級者からの
高度な立ち回りで、ちょい敷居が高かったのかﾌﾟｽﾌﾟｽしそうです＞＜
まあ、またKGSの仕様わけってないのかな？
でもKDS嫌いじゃないし、ここでしばらく修行を積もうって思ってるんですよ。
あ、それだけなんですけどｗ

日本語でおｋ

>>254 たったそれだけの言葉で本当のkyuがわかってしまう。

>>258 おたがい言葉でのコミュニケーションはむずかしいですけど
碁盤の上で語り合えるように精進しましょう。

のんびり打とうぜ！ とか
まったり打ちましょう
って英語でなんて言うの？
30分で卓立てても1手5秒のBlitz野郎が申し込んでくるよ＞＜

何も言う必要無い。断ればいい。
卓のコメント欄にslowとでも書いておけばなおさらよし。

i prefer a slow game

>>261
条件を変更するなみたいなこと書いておけばいいんじゃない？
そいういうメッセージたまに見かけるからパクればいい。

しかし１手５秒って・・・就職適正試験みたいだなｗ

相手が more fast plz　といって来たから
俺は i have 30 minutes と言ってやったのさ
そしたら

>>254
低い！！ｗｗｗ
４ｄかよ！！ｗｗｗ
俺６ｄだけど、おまえ自分で自分の書き込み見て恥ずかしいと思ったことないのか？ｗｗｗｗｗ

30手くらいで相手が用事が出来たみたいで投了してランクあがった。

>>266
ワッフルワッフル

>>267
低い！！ｗｗｗ
６ｄかよ！！ｗｗｗ
俺８ｄだけど、おまえ自分で自分の書き込み見て恥ずかしいと思ったことないのか？ｗｗｗｗｗ

早碁と死活には自信があるので、せかされたらせかし返してやる。
相手が活きてると思ってるところを次々に殺していく快感。

相手が立てている卓の時間とか対局の形式といった条件を変更する方法がわからないんですけど・・・

変えられない所は対局申し込み画面からチャット可能になったからそれで申し入れるんですよ。

ガッツリ時間変えてくるような馬鹿が多いからそうなったんですよ。

>>270
低い！！ｗｗｗ
８ｄかよ！！ｗｗｗ
俺十段だけど、おまえ自分で自分の書き込み見て恥ずかしいと思ったことないのか？ｗｗｗｗｗ

>>274
低い！！ｗｗｗ
十段かよ！！ｗｗｗ
俺実力十三段だけど、おまえ自分で自分の書き込み見て恥ずかしいと思ったことないのか？ｗｗｗｗｗ

>>275
あの世に帰れ

本当に疑問なんですが
ここは2ちゃん棋院スレではないんですよ
どうしてここを荒らすんですか？

>>277
そんな分別のある人間だったら、そもそも2ch棋院の本スレすら荒らさない。

2ch荒らしてる奴と同じという確証もないし。

私はＫＧＳスレも２ちゃん棋院スレも荒らしますよ
犯人は同一人物の可能性が高いでしょう

ID:sRibVMaw
本当に疑問なんですが
ここは2ちゃん棋院スレではないんですよ
どうしてここを荒らすんですか？
ID:sRibVMaw
私はＫＧＳスレも２ちゃん棋院スレも荒らしますよ
犯人は同一人物の可能性が高いでしょう

おもしろいぞ、おまい。

>>242
Cgoban3になってから、ソフトが反応しなくなることが多くない？
以前はこんなになかったのに･･･

>>281
いちいち釣られんなよ
どう見てもわざとやってんだから。

>>275
低い！！ｗｗｗ
十三段かよ！！ｗｗｗ
俺三七一七段だけど、おまえ自分で自分の書き込み見て恥ずかしいと思ったことないのか？ｗｗｗｗｗ

そいつがいたかｗｗｗ

荒らすなよ、池沼どもが

>>254
2dって、kgsの人口が仮に１００人だとすると、何位くらいなの？

>>104と>>138はもう対局したのか？

>>287
98番目くらいだろ

あー覚えるかな。
九時くらいまでなら始めらるからカキコミ待ってるよ。

138だった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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おまえらゲームばかりやっているなよ
クラシック音楽は４ｄの俺もよく聞く
知的なミュージックを聴きながらの棋譜並べ。なんと優雅な時間だろう
最後に。ソフトバンク氏ね

むこうで相手にされなくなったからこっちでやってんだろ

復讐のゴキフォッ糞劇団はまだなの？

>>291
わりー今戻ってきたところ。
夜21時以降ならいつでも構わないから対局日時決めてくれ。

ここまで頭の悪そうな文体の人間がこの過疎板にそんなにたくさんいるもんかね

>>282
うちのは３になる前と後で、安定性は雲泥の差。

ゴキフォッ糞は3になる前と後で、馬鹿っぷりは雲泥の差。

メモ(入門者相手に知ったかぶるゴキフォッ糞ネタ)

http://files.gokgs.com/games/2006/7/21/moka.sgf
http://files.gokgs.com/games/2006/7/30/moka.sgf

よっしゃー！！！！



★070225 囲碁・オセロ板「ゴキフォッ糞」コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172407297/

729 名無しの報告 sage New! 2007/02/25(日) 21:49:31 ID:0IgNMmNz0@[1]
★070225 囲碁・オセロ板「ゴキフォッ糞」コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172407297/

鑑定お願いいたします



IP晒しｸﾙｰ？


ていうか先にレス削除出せよ
順番が逆だろうが

まあゴキフォッ糞ごときにホスト晒す度胸があるはずもないからしかたないね

しかし、qb鯖は串がさせたはずだが？？？？

今後荒らしには一切レスつけずに>>303に報告をお願いします。
続くようであれば、最悪アク禁になるでしょう。

だから先にレス削除出せよヘタレが

しかも俺の貼ったリンクを利用するなよ
自分で貼れボケが

＞また、各レスの削除やで対応可能と思われるものは削除整理板をご利用ください。

これ読んだか
十分対応可能だろうが！さっさとレス削除だしてこいやヘタレが

しかし、かなり恣意的な報告の仕方だな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172407297/4
これとかこの後に続く2レスがないと意味を成さないというのに

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172407297/28
28 名前：Kseniya ★[] 投稿日：2007/02/25(日) 23:17:56 ID:???0
_BBS_gamestones_\.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 規制

これで一安心か？

規制発動してくれたか。ありがたい。

まったくだな

静かだ・・・・・・・・

うはｗｗｗやっと静かになった。
ＫＧＳ本スレまで汚されてはたまらんからな。

千葉の人間で思い当たる人物はいないな
本当に２ちゃん棋院の人間だったんだろうか

よくわからないけど、３００−３０８(除く３０５）が荒らしてたんでしょ？
千葉県ねえ。

7dと6dの碁を観たけど、レベル高いな〜・・・
県代表クラスくらいかな？

条件 対局数 勝ち数 負け数 勝率
公式戦 1431 887 544 .620
下手 325 189 136 .582
上手 631 410 221 .650
置いた碁 58 38 20 .655
置かせた碁 23 18 5 .783
白番 1018 640 378 .629
黒番 504 302 202 .599

2月 53 31 22 .585
１月 61 30 31 .492
１２月 66 33 33 .500
１１月 72 44 28 .611

平均的な2dかな

３１９って、他人のだよね？許可なしにさらしていいのかな？

公開されている情報だからね。
それがKGSのいいところでもあるわけだから。

>>318
7ｄは県代表クラスだと思うよ

6dと7dは案外強いな
４ｄの俺も互いで苦労することがあるｗ
勝っちまうけどなｗ

ソデスカー

６ｄや７ｄに互いで勝つのになんで４ｄなんだろう？
２ｃｈ棋院だけにしといてくれませんか、脳内４ｄさん。

いちいち釣られんな

おちてる？

＞hiとthanksくらいしか言えないなら、英語部屋で打たないで欲しい。
＞「日本人はマナーが悪い。挨拶もろくにしない奴が多い」とか、
＞「日本人と打ってるとロボットとやってるみたいだ」などと言われ、
＞肩身の狭い思いをしたことがある

という意見を見かけたんだが、実際どんなもんなんだろう。似た経験した事ある人いる？
俺は外人同士の対局でさえ、hiとthxで終わらせてるのを見るのがほとんどなんだが。

hiとthxだけで十分だよ

外国の人でも、7d以上の人が結構いるんだな。

hiとthxだけでも打ってれば相手は十分見える

こっちから話しかけることはないけど話しかけられたら俺は返すけどな
まあ思っくそカタコトだけどｗ

挨拶もせず無言なのは日本人以外にもざらにいると思うし
外国人もhiとthxだけって人は多いよね

hiもthxも普通にしないやつが多いぞ

相手がしてこないなら自分もしない
という奴もいる

返事なんてどうでもいいだろ
碁が打てればそれでいいんだよ
相手が挨拶してきても、いつも「私は日本人なので日本語を喋れ」と返すな

>>323はdをkに変換してみると非常にしっくりくるよ。
こいつは6k、7kに互いで苦労することがある4k。

英語部屋でそれやったら馬鹿でしょ。

>>336
目からうろこだｗ

hi と thx だけではダメだ、会話が必要だ、というならこう云い返せ。
「君は囲碁の別名を知っているか？手談という。いいか、この碁が会話だ。わかったら黙って打て」と。
だれがうまいこと家'(ry

英語でどう言うか書いてくれ

Do you know another name of go? It's "hand talk," which means conversation
by your move.
Listen, playing go itself is a kind of conversation. So let's just play it.

hiとthxだけでいいよ。

さらにいうとクライアントを英語にするといい。

your move　だけ引っかかるな。

ではどうすれば

あ、conversation through (your) movesかな。

英語４ｄの俺に言わせれば
2ch kiin members is not speak in English.
You speak in Japanese.
と言うなｗ

>>341
hand talkって何か直訳すぎないか？
それとも実際にそういうのか？(´･ω･`)

手話？

挨拶以外にしゃべりたがるのは初心者のうちだけだよ
気にしなくてよい

hand-conversationならよい感じ

つttp://senseis.xmp.net/?ShouTan
ここでも一応hand talk. 直訳の方が後で気になったときに探しやすいか
と思って。

ちょっとウンコ行ってくる
ってなんて言えばいいの
しょんべんじゃなくウンコ

Sorry,I have to go hard.

sorryとyesとnoは使いたくない。まるで日本人みたいだ。

>>353
硬い方かよ

別にSorryは無くても良いんだが。
普通に使えるべ？ｗ

マジレスすると
I'll bear big son. or I'll be big pooh.

↑間違えてる

うんこっていろんな言い方があるよね。
いちばん有名なのはSHITかな。

unchiで通じるよ

卓出したらへにょばかり5人も寄ってきやがった

へにょ〜って生きてる価値あるの？
囲碁に限らず、あらゆるところで迷惑かけまくってんじゃないか？

卓立てるとまずへにょ馬鹿が２、３匹寄ってくるのがデフォになってるからね。
虫だよ虫。
いや糞虫以下の存在だよあいつらは。

no unko ってよく書いてあるしな

Fや９路で必死にへにょ消しして、Rは同ｋでも握りをせずに黒を要求する
仮面へにょの方が見苦しいと思う。

仮面へにょらも見苦しいが
必死にへにょを消そうとがんばってるあたりが
可愛くもある
へにょがついたまま堂々と申し込む連中は理解できない

てか、なんで黒番にこだわるの？
俺、白のほうが打ちやすいんだが。

このスレの住人のへにょ嫌いは異常。憎悪しているようにすら見える。

上手と打つ＝勉強になる
下手と打つ＝筋悪になる

可能性が高いから。

上手とばっかり打って自分のことしか考えない腐れ外道＝へにょらーということ。

へにょは無茶な手ばかり打って、成功したらぐへへ、
失敗したら、さらに無茶な手を打って投了、とかマナー悪い連中が多いからな。

本当は、白番も勉強になるんだよね。
撃ち損ねて形成を大きく損ねた後の打ち方の練習になる。

置碁の白は、初手でいきなり敗勢だから。ｗ

囲碁というゲームの性質上、上手と打つほうが上達には有利。
けど、自分の上達ばかり追いかけて、下手と打たないのは卑怯な気がするね。

僕は負けるの嫌いだから白ばかり持つ逆へにょです。
へにょ歓迎。

>>362
同意
へにょらはリアルでも確実に嫌われてるだろな
嫌われていることにすら気付かないのが
へにょらの資質かもしれん

>>319ってどうやったら見れる？

イッテヨシでいろいろ条件指定して調べたんじゃね
それとも投稿した文章が汚すぎて読めねえってことか

新参の頃にbot戦重ねてへにょ付きになったな

へにょって自分で見れるの？

卓立てて待つと下手が申し込んでくることが多いから
同ランクか下ランクとの対戦ばっかりになってる
以前下手とばっかり打っててもへにょになったって書き込みみたから不安

へにょは自分でも見れるな。卓のところで。

俺も最近はほとんど下手とばかりだが、へにょってないし
多分大丈夫じゃないかなあ。

”下手と”打ってへにょることを心配するんなら、
天が落ちてくることも心配せにゃならんよ。

高みに昇ればへにょ如きものはどうでもよくなる。

自分のいる所が高みだと思うようになったら人間おしまいだ。

碁も。

へにょが申し込んできたらBLに入れてから断ればいい。
しばらくするとへにょからの申し込みはほとんどなくなる。

いってよし、って使ってみたけどめちゃ便利じゃん。
なんでテンプレで紹介してないの？
KGSだと連勝してるのかどうかが白黒分かれて出るので分かりにくかったけど
これならひと目だし。
ttp://www.geocities.jp/ittesyoshi2ch/

>>384
このスレの住人には常識だと思ってた。
むしろテンプレに載ってなかったことに驚き。以前は紹介してなかったっけ？

最近、対局終了後に検討画面の状態にして即去りするやつにちょくちょく当たってるんだが、
これってこちらが検討出来ないようにする嫌がらせか何かかな？
大抵オレが勝ったときに起こってるし・・・

相手が去ったら自分にコントロール権が普通に渡ってるだろ

本人に訊くがよろし

そう言う目にはあったことないけど、その状態だとローカルに保存とか
どこかの部屋に読み込みとかできないの？

>>386
一度制御とらないと対局が完全に終わらない？ので
新たにデモ卓が建てれない。
対局相手のいないとこで検討したいとか、そういう理由だと思う。
嫌がらせじゃあないと思いますよ。
検討する人なんてほとんどいませんし、嫌がらせにもなってない気がします。

>>390
あ、そういう事か。
確かにいつまでも入ってんじゃねーよと思うことある。入ってるのは悪いことじゃないんだけど。
そか、検討出して去るという方法があったのか。まぁやらないけど。

負けたら、
例えば敗勢の原因となった箇所だけを勝手読みで一人検討して、
i win
とか捨て台詞吐いて去るやつとかもいるなｗ

すまん

>>392
それあるｗ

速攻で制御を取り、攻め合いで負けた箇所に戻って
自分の手を絶好の位置に打ち
こちら側は「いや、そんなところ絶対打たないし」ってところを勝手に打って
大石を抜いてその場面のまま去っていく人。勝ったはずだと思いたいのか？

>>392
あるあるｗ
捨て台詞までは言われないけど、「こう打ってれば勝ってた」みたいな事やってく人、よくいるね〜

笑ってnice jorke! って返してあげて下さい

×nice jorke
○nice joke
スペルミスですね

これは恥ずかしい

ああいうのを負け犬の遠吠えって言うんだけどね。
とは言え、された側は不愉快な気分になる。

いつだったかＮＨＫ杯で宮本直毅と武宮の対局だったとき
局後、負けた宮本が、あの手がいかんかった、
ああ打てば良かったと、一人でうるさく喋っていた。
武宮は盤上を見つめたまま、
「ああ、そうかもしれませんねー」
と言うだけだった。

相手の勝って読みに、いちいちつき合っていられないという
態度に見えた。

全然違うだろ。
プロはたいてい負けたほうが意欲的に検討するし、勝ったほうは検討くらいは譲ってやるのが普通。

武宮「ここまではよかったんだけどねえ」
コバコウ「どっちが？」

とか例外はあるけど。

検討は負けてあげる人と2度勝とうとする人がいるよな。

検討にプロもアマも関係あるかい。
負けず嫌いで、自己主張が強いやつほど検討で嘆きたがるだけ。

でも武宮は、解説者になったときも「ボクはこういう感性がないからわからん」って言うよね。
勝敗というより性格じゃない？

kgs少し辛くなった？
数ヶ月前は2dで余裕だったのに、最近再び始めたら1dに落ちそうな勢いだ

個人的な経験として、1dが強くなっていると感じる。
CGOBAN３になった当時の1dの弱さといったら泣けるくらいだったけど、今は結構強い。

１ランク程度の違いでぐだぐだ言うなよ。
誤差範囲だ。

別にぐだぐだ言ってないです。

ぐだぐだ

かわったようにも思えない。２ｄから１ｄに落ちたという話も聞かないし

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

−●○−−−○−−−−−−●＋＋＋○−
−●●○＋＋○●＋＋＋＋＋●○＋＋＋−
−＋●○＋＋○●＋＋＋＋＋●＋○○○−
−＋●＋○●○●＋＋＋＋＋●＋●●●●
−＋＋●＋○＋●＋＋＋＋＋●＋＋＋＋−
−＋＋＋●●●＋＋＋＋＋＋＋＋●＋＋−
−＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋−

藻前らヒマだろ？黒先白死だ。解いてみな。

>>412
(1)週刊碁からそっくり持ってくるな
(2)┼┬┐┤の出し方くらい覚えろ

┌●○┬┬┬○┬┬┬┬┬┬●┬┬┬○┐
├●●○┼┼○●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┤
├┼●○┼┼○●┼┼┼┼┼●┼○○○┤
├┼●┼○●○●┼┼┼┼┼●┼●●●●
├┼┼●┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

代わりに直してやったよ。
俺の親切に感謝するんだな。

>>414
┌●○┬┬┬○┬┬┬┬┬┬●六五┬○┐
├●●○┼┼○●┼┼┼┼┼●○┼四参壱
├┼●○┼┼○●┼┼┼┼┼●七○○○弐┤
├┼●┼○●○●┼┼┼┼┼●┼●●●●
├┼┼●┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

二問目はこれで合ってると思うが
一問目がわかんねー

コウじゃないかな？
┌●○┬四┬○┬┬┬┬
├●●○参┼○●┼┼┼
├┼●○┼弐○●┼┼┼
├┼●┼○●○●┼┼┼
├┼┼●壱○┼●┼┼┼
├┼┼┼●●●┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

黒壱とコウを取ったとき白弐で追い落としに見えるが
┌●○壱○参○┬┬┬┬
├●●○●弐○●┼┼┼
├┼●○四○○●┼┼┼
├┼●┼○┼○●┼┼┼
├┼┼●●○┼●┼┼┼
├┼┼┼●●●┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

黒壱と継いで白弐と抜いたとき黒壱と置いて無条件死というのが題意じゃないか？
┌●弐●壱●○┬┬┬┬
├●●○●○○●┼┼┼
├┼●○○○○●┼┼┼
├┼●┼○┼○●┼┼┼
├┼┼●●○┼●┼┼┼
├┼┼┼●●●┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

>>416
残念。

↑ノゾキにツギがガチで次の手がミソという問題？

┌●┬┬┬┬┬○┬┬┬
●○○○┼┼●○●┼┼
├●○┼○┼○○●┼┼
├●●●●┼●●●┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

上は６段が解けずにアマタイトルホルダークラスが５秒で解いた名作。

↑黒先白死でつ

みなさん一日平均何局くらい打たれます?

0.3局ぐらい

2局くらいかな。
でもいい碁が打ててないと感じるとちょっと離れるから、平均すると1局うつかどうかってところか。

０．１局

２局くらい。公式はたまーに。

０．７５くらい。
全部公式戦

うーん、みなさんもの凄く一局に集中して打つんですねぇ……
十局ほど連続してうち続けたら、もうシンドクてアホみたいなポカで大負けしてしまいましたぁ……（´Д⊂

知らない人と黙々と打って検討もしないのが機械と打っているみたいで、
俺にはKGSが合わなかったなあ。

KGS以外でどこがあるの？
いいとこある？

タイゼム

無料期間が過ぎると途端に使い勝手が悪くなるところか

┌●┬┬┬五参○┬┬┬
●○○○四壱●○●┼┼
├●○┼○弐○○●┼┼
├●●●●┼●●●┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
かな

ここって何回くらい勝ったら昇格出来るの？

10回くらい

平均的２．５ｄで、一日一局ペースの人が３ｄになるのに１５連勝必要だったけ？

強い奴を倒してりゃ自然にあがる

100勝100敗の人が10連勝してもあがらないとおも。
10勝10敗の人が10連勝したらあがるとおも。

アカウント取り直せばいい。

>>431
げぇ、参なんて手があるんか
その手だけ考えなかった

腕試しにアカ取り直したら3ランク上になったんで本アカどうしようか迷う

>>418

対局合間の気分転換になるから、こういう簡素な図であれっというようなの
キボンヌ。

>>439
以前のアカを後生大事にする意味がないだろ。実力が上がったんなら
新しいので打てばいいし、たまたま上手にまぐれで勝ったんならそのうち妥当なランクまで下がる。

いや、気分がむしゃくしゃしてサンドバッカーになりたいときに使える

┌┬┬┬┬┬┬
├●●●○┼┼
├○○○┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼

シンプルな詰碁と言えばこれ。

>>439
よく打つなら新しいほうもいずれランク動かなくなるから、古いほうはしばらく寝かせておいて
いずれ二つ併用するのがいいと思う。

打てば打つほど動かなくなるって言ってる人は
だいたいどんぐらい打ってるんだろう

新しい IDとれっていう人おおいけど
ID複数になると一手良しでずっと統計みてるのが消えることになるから
なんか悲しいし

>>445
なんとなく昔の女の思い出をとっておきたいっていう感情に似てるんだろうな。
俺的には脱皮した時の抜け殻でしか無いけど。自分は成長して生まれ変わる。ｗ

１ｄに降格して１局も打ってないのに、２ｄに戻ってたんだけど、なんで？

>>445
とりあえずイッテヨシの起動に１分以上かかるようになるまでは大丈夫じゃないか？

>>446
女性の敵発見ｗ

>>447
テンプレ読んでから聞いてね

新IDなんか取ってもほとんど意味ないぞ
普段勝率7〜8割で勝ちまくっている人で
1k分上がる程度（1k上がれば勝率は5割に戻るから、そこで停滞するだけ）
もちろんIDを変えなくても
8割で勝ちまくっていれば1ヶ月くらいで1k分上がる（対局数は特に関係ない）

新ID取って1ヶ月早く1k上のランクで戦いたいか、
勝ちまくりながら自分のランクがじっくり上がっていくのを見てにやにやするか
どっちを選ぶかは好みの問題だろう

勝率8割なんてぬるい碁を1ヶ月も打つのか。
勝率5割5分くらいがちょうどよい。

まぁだから
対局数が1日1局程度の人は 今月は23勝7敗で1ランク上がったぜ、
みたいな感じで自然に上がるんだけど
対局数が1日10局以上とかの人は、勝っても勝っても勝っても勝っても
全然ランク上がらねぇよ（1ヶ月くらいかかるから）、クソッ
みたいなことになる

>>452
同意。
対局数とかそういう問題じゃないわさ。

8割5分なんて勝率はどうみてもバッガー扱い

┌●┬●○○┬
●●●●○┼○
○○○○●○┼
○┼○●●┼┼
├○●┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼

どうしろと言うんだ？

白先黒活

黒先黒死

┌●壱●○○┬
●●●●○┼○
○○○○●○┼
○┼○●●┼┼
├○●┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼

こうですか？

5分で三段

◎●◎●○○◎
●●●●○◎○
○○○○●○●
○◎○●●●●
●○●●◎◎◎
●●●◎◎◎◎

こうですね？

>>456は問題でなく、>>443への回答

>>418
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　！！　(ry
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

┌┬┬○┬┬┬
●●●●○┼┼
├○○○┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼

┌┬┬●┬┬┬
○●●●○┼┼
├○○○┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼

>463　こうなりそうだが

ハサミつけからの変化じゃないのかな？

な〜るほど

┌┬┬┬┬┬┬
├●●●○●┼
├○○○┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼

┌┬┬┬○┬┬
├●●●○●┼
├○○○┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼

┌┬┬┬○┬┬
├●●●○●┼
├○○○●┼┼
├┼┼┼┼┼┼

┌┬┬┬○┬┬
├●●●○●┼
├○○○●○┼
├┼┼┼●┼┼

┌┬┬┬○┬┬
├●●●○●○
├○○○●○┼
├┼┼┼●┼┼

あとは？

┌十┬八○九┬
六●●●○●○
七○○○●○┼
五壱弐四●┼┼
├参┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
こうなるの？

┌┬┬九○十┬
七●●●○●○
八○○○●○┼
六壱弐五●┼┼
├四参┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
ごめん、最後省略

┌●○弐壱┬○┬┬┬┬
├●●○四八○●┼┼┼
├┼●○┼五○●┼┼┼
├┼●七○●○●┼┼┼
├┼┼●参○六●┼┼┼
├┼┼┼●●●┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼


┌●○弐壱┬┬┬┬┬┬
├●●○四┼○●┼┼┼
├┼●○┼五○●┼┼┼
├┼●七○●○●┼┼┼
├┼┼●六○参●┼┼┼
├┼┼┼●●●┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

上の方にあったやつ。上段図が誤解答というひっかけ？

>>443　なめとんのかとおもた。おみそれしやした。

今の1dは、前のバージョンの5kから1dまでの層が混在するカオス状態
2dも混沌としているが、3d以降になると安定した強さを持っている

3dに憧れるぜ･･･

>>443
シンプルとちゃうやん

>>473
今の1Dは、前の3,4kぐらいじゃないか？
2Dは,前の2,3k,
3Dが前の1k,1Dぐらいじゃないか？

前→今

５ｋ→１ｋ
６ｋ→２ｋ
７ｋ→３ｋ
８ｋ→４ｋ

こんな感じ

>>443は結構有名な古典詰碁だったかと

>>443
はぁ？何これ？超簡単なんですけど。
↓
('A`)

>>475
俺、暇人やから他のアカウントちょくちょく調べてんのよ

>>今の1Dは、前の3,4kぐらいじゃないか？
>>2Dは,前の2,3k
>>3Dが前の1k,1Dぐらいじゃないか？

1d2dはそれぞれもっと幅広いぞ
幅が広すぎて綺麗に対応させるのは難しい
しかし3d以降は別格やな
中心点はもう少し上で、前の1d~2d以上はある

4dより上なら文句なしに天下高段者だ

>>443,>>470
すげー、かっこいい。
こうなるのか。
単なるネタだと思ってた... orz

kgsって中座オッケーなの?
だったら真けそうになったら中座すれば負けないのじゃないの?

外人にまた100目差くらいで勝っていたら、中座されたんだけど……orz
これじゃ勝ちが全然増えないよぅ
勝ちそうな外人に何度も逃げられるのには対策できないの?

あなたは中座されてどう感じた？
それと同じ思いを他の人にもさせるの？

一応マジレスすると、エスケープが多い人はエスケーパー認定され、
中断対局が棄権負けになります。

いや相手に中座されて腹が立ったってレスなんじゃないの？
明示的に「ムカついた」とかそういうことは書いてないけどさ。

なんで釣りになるの？

過去に何度も話題に出てテンプレにも書いてあることをわざわざageて書いてるし、
また100目差ってのに（意図的な）厨っぽさが感じられて、
「逃げれば負けにならないなんて、ずりー。漏れもやろうかな」
って匂いがしなくもない。

なにより「あーオレまた釣られてんなー」って思いながらレスしたからｗ
不快に思ったのならスマヌ。

中座されて逃げられたのって、KGS始めてから5,6局目だったな。
でも棄権勝ちにもならなかったのはその1回だけ。
？のランクの時にはそういう相手がつきやすいのかもね。

前スレに書いてあったけど、１ｄが２ｄに上がるのと２ｄが３ｄに上がるのでは
求められる勝率が違うようだ。
だから運が悪いと昔の１dさんでも２ｄで停滞してる人がいる。
前４ｋだった２dも多いし、２ｄはカオス状態みたいね。

>>486
おいおいどこにそんなこと書いてあるんだよ

んな理屈抜きで、単純に強くなってればすぐ３ｄになる。

KGS rating Mathでぐぐってくらはい。

>>486
元々が旧6k〜1kあたりがそんなに実力差がなかったからな。
その辺がランクシステムをいじくった理由なんだろうけれど。

Example expected win rates
expected
rank win
diff rate
0.0 50%
0.5 60%
1.0 70% (k=.85, for 30k-5k)
1.5 78%
2.0 85%
2.5 89%

0.0 50%
0.5 66%
1.0 79%
1.5 88% (k=1.30, for 2d+)
2.0 93%
2.5 96%

Handicapping ensures that you win around 50

読めない
つまりどういうことなんだ？

>>491
Fランク大の俺の頭脳じゃよくわからん。棋力は２ｄです。

30kから5kでは1ランク差の勝率は70%。
2d以上では1ランクの差は79%、という設定にKGSのランクシステムはなってる、
ということと思われ。

2dと3dが戦えば79%は3dが勝つようにレーティングが調整されてる。

平均的２ｄ（２．５ｄ）の人が平均的１ｄ（１．５ｄ）の人と先で打つ場合、
７９％の確率で勝つことが求められる。強い２ｄ（２．９９ｄ）が弱い１ｄ
（１．００ｄ）と先（ＫＧＳデフォ）で打つ場合９３％の確率で勝つことが求められる。
このテーブルが使われるのが２ｄからなので、２ｄから３ｄに上がるのが難しい。
ちょっと強い２ｄが３ｄを狙うのに、１ｄ相手に打ってたら取りこぼししちゃだめってこと。

ん？KGS落ちた？

おまいだけ

俺の実力落ちた？

おまいだけ

＞２ｄから３ｄに上がるのが難しい。

そんなことはないだろ。
格下に対して求められる勝率が違うのは、
2dぐらいになれば打ち筋がしっかりしてきて
運の要素が減ってくる。
実力の差が勝敗に出やすくなるという意味じゃないか。

格下に対して求められる勝率が高くなると同時に
格上に対しては求められる勝率が低くなるから、結局同じ。

"Handicapping ensures that you win around 50"の意味がわかっていないレスにﾜﾛﾀ。

保証されてるのかは非常にあやしいけどな

ﾜｼもわからんので詳しく説明してちょ

>>503
実力を上げないでランクを上げるにはどうすればいいか、という事。

>ちょっと強い２ｄが３ｄを狙うのに、１ｄ相手に打ってたら取りこぼししちゃだめってこと。

これについて、みんな少し理解がたりないようなので教えてあげよう。
ふふふ。

３ｄを目指す２ｄ（２．９９ｄ）が平均的２ｄ（２．５ｄ）と打つ場合求められる勝率は
>>491の表のランク差０．５の６６％とわかるよね？（２．９９−２．５≒０．５）

じゃあ、３ｄを目指す２ｄが平均的１ｄ（１．５ｄ）と先（コミ０．５）で打つ場合は？

答えはランク差１．０の７９％です。厳しいでしょ？
先の手合いはランク差０．５しか補正されないのでした。
（２．９９−１．５−０．５≒１．０）

"Handicapping ensures that you win around 50"
はどっちかというと

"Handicapping ensures that you win around 60(white),40(black)"
にちかいねｗ

>>505
釣りですか？
それともマジですか？
３ｄを目指す２ｄ（２．９９ｄ）が
平均的１ｄ（１．５ｄ）と先（コミ０．５）で打つ場合は
66%でしょう、普通に考えて？

ホントだよ
置き碁はランク差を補正するけどその大きさは
先　　０．５ｋ
２子　１．５ｋ
３子　２．５ｋ　...となります。

つまり、平均的には白が０．５ｋ分有利な手合いで打ってる事になり
白は平均的に６０％の勝率が求められます。

つまり、ランクを上げたいから勝ちやすい白でうってる人は、
結局その分たくさん勝たないといけないからいっしょだよ。
白を持つということは、有利な手合いで打っているわけで、
その分求められる勝率も高くなる。

僕が２ｄで打ってたとき、卓を立てると釣れるのの大部分は１ｄか１ｋだった。
３ｄになって卓を立てたら互いか上手ばかり申し込んでくる。（３ｄ　４０％，
上手　５０％、　下手　１０％）　どうしてだろう？

>>510
要するに、2Dは幅がありすぎて弱いやつも結構まじっているが、3Dからは弱いやつも少なく安定した強さがあるてことじゃないの。

>>510
上手からも下手からも刈りやすいヤツだ、と。　ｽﾏﾝ

先と向先の差は１子
互先はそれらの真ん中にあるはずなので（コミが適正だとすると）
先と互先の差は０．５子になります。
つまり、１段差１子段位制（レーティングシステム）では互先の居場所がなくなるにもかかわらず、
互先を基準にするから、それ以外が全部０．５ｋ分ずれるｗ
２段差１子を導入すればこの問題は解消するけど、よそはそんなことやってないので、
ｋｇｓは導入するつもりがないらしい。
cgoban３より前は、１段差を１子より大きくすることで、０．５ｋの手合い違いを緩和していたが、
そのやりかただと、先や、少ない置石では互角にちかいが、
置石が多くなるにしたがって黒がどんどん有利になる点が問題だった。
今は、１段差１子に出来る限り近くしたので、置石が多い、少ないにかかわらず、少し白が有利（０．５ｋ分）
ってことになった。

こういうことを理解せずに、（白で）いっぱい勝ち越してるのになかなか昇段しねぇ！
とかいってる人がすくなくなさそうなので書き込んで見ました。
白ばっかりうって昇段するには勝率７９％必要ですよー
ちなみに黒ばっかりだと５０％（ﾍﾆｮルけどねｗ）

またレートの話増えてきたな

>>510
強くなりたい、強くなってる最中のやつは、上手と打ちたがるので、
１ｋ、１ｄにはまだそういうやつがおおいけど、
３ｄ以上はもう強くなれないと感じ始めるひとが多く、
下手と打ちたがり始めるひとが多いんじゃないかな？

というか高段になると普通に相手が少ない
もっと強くなりたい、例えばプロに指導碁打ってもらいたいとかは
思うけど
それは無理なので、3dや4dを刈ったりして遊んでいる
しかし白番有利だったのか。全然知らんかった、thx

>>514
もはやKGSの宿命というか、むしろ自然なことと思うことにしている。

どうして4k-1dのｋの値が不明なんだろう？中途半端に公開してるのか？

k=0.85 for 30k-5k
k=???? for 4k-1d
k=1.30 for 2d+

おおっ、なんだか盛り上がってるね。
対局数増えるとランク動きにくくない？

>>519
>>519
>>519
>>519

無限ループって怖いね

>>519
このスレの住民にとっては、太陽が東からのぼるくらいの常識。

で、エスケーパーの話で西に沈む、と。

不明じゃなくて
0.85から1.30の間をなだらかに変わってるじゃね？
１ｄは１．３０に近くて、４ｋは０．８５に近いという風に

>>524
それだったらそういう関数を書いておくものじゃない？

何度も同じような議論するなら、まとめwiki作ってテンプレに汁
これじゃあ他の話したい人がレスしにくいよ。

議論じゃないよ、知らない人がいるみたいだから
教えてみたんだよ。。。

そんなことして、ランク、〜、エスケーパーの話を禁じたら、スレが相当閑散としそうだ。

KGSの話題なんてそんなにないだろ
個人名を出すのは憚れるし、＋くらいか

プラスの講座ってどんな感じですか？
何人くらい聞いてますか？
対象棋力はどの辺ですか？
わかる方教えてください、お願いします。

12月くらいにモトキ先生の音声（日本語）つきの盤面が動く講座、なるものを
無料で聞けたけど、音はかなり悪いし、
あれが有料なら本を買ってきて読んだほうがいいような気がした。

motokiさんのは良かったな。
今のプロのお試し講座はイマイチだった。

>>526
レートの話はかなりややこしいし、wikiにまとめサイトを作るのに賛成。
ここのテンプレに張ると多分、長すぎるし。
どこのサイトがいいのかな？ wikipedia?

>>533
wikipediaっておいおい…

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~fsasaki/WikiFan/wiki.cgi?Wiki%CC%B5%CE%C1%A5%EC%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%B5%A5%A4%A5%C8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

どこがええ感じ？お勧めは？

虹裏のtossyさんに頼めば作ってくれそう。

虹裏ってのは詳しく何かを知らんが２ｃｈと関係あるの？

>>535
@wikiは使ったことある。ざっと見た感じだけどWIKIWIKI.jpもいい感じかな。

虹裏棋院はＫＧＳの部屋のひとつで、オーナーのtossyさんは最近アシスタントになった人。

じゃあ＠wikiにしよう

２ｃｈと関係ないのならこのスレとは関係ないかも

>>540
あ、ごめん。すでにWIKIWIKI.jpに登録してみちゃった。
パスワード発行までちょっと時間かかるっぽいから@wikiで取り直そうか。

じゃあWIKIWIKI.jpで

wikiwkiki.jpでいいんじゃないすっか。よろしく〜

書く内容としては、
・最初のランクはどうやって決まるの？
・何連勝したら昇級するの？
・1dくらいから昇級しにくいんだけど。
・KGSのランク甘くなった？
・過去何局分くらいまで考慮されてるの？
・石を置くと（置かせると）勝ちやすいんだけど。
のFAQみたいな感じかな。

後は、ここの和訳とか。
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

棋譜でーたべーすのwikiや２ch棋院のようなwiki見てると、KGS特設のwikiとかありそうだと思ったんだけど。
ランクのシステムについての話題なら、あるならやっぱりまとめサイト作るべきだと思うんだけどな。
「なかなか昇級しない」とかそういう話題は別だと思うが。

このwikiを日本語のまとめサイトにしてしまおうってことじゃないの？
個人で作ると負担かかるしそこは違うだろってツッコミが出るだろうし。

ところで
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath
ここの情報って中の人はどれくらい関わってるのかな。
なんか中途半端だよね。k値が4k-1dだけ?になってたりとか。

>>547
なるほど。まとめサイトにしてしまうわけですね。

> ここの情報って中の人はどれくらい関わってるのかな。

senseisのサイトは下とか見ると、KGSのシステムについて議論してる
場所でもあるみたい。
ttp://senseis.xmp.net/?KGSWishlist%2FGameHandling#toc14
メインの作者のwmsとかも参加してるし、かなり正確な情報じゃないのかな。
中途半端なところは、書くのが面倒くさかったとかかもしれんし。

>>548のリンクをちょっと読んでみたけど、
ここで文句いわれてるような内容が英語になってて少しワロタ

なんだこれは！
今日は火曜日だよね？お前ら仕事は？

とりあえず場所だけ出来たよ。
http://wikiwiki.jp/kgs-rank/

>>551
おつです。
気の向いた人からぼちぼち追加していきましょう。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。


これって、グラフだけ？
勝ったり負けたりすればすぐにkやdは上がったり下がったりするのか？

>>553
するよ。

>>554
ありがとう

おまけに、自分が現在対局してなくても過去に対戦した人の勝敗で
いきなり変わったりするｗ

虹裏で盗み聞きしたところでは前回のプラスお試しよりも今回のキリの話がかなりよかったらしい

>>５４１
ここはＫＧＳスレでしょ？２ｃｈ棋院も虹裏棋院もＫＧＳの中の部屋のひとつだから。

とりあえずそいつをここに呼んでこい
話はそれからだ

kgsって何級くらいが一番人口がおおいのだろう?

ランク変更前は10k〜12kくらいが多かったんだっけ？

今の5kくらいかな。

13:06現在のEnglish roomに入ってる人の数。（対局＋観戦）

7 p 1 *
3 p 1 *
2 p 1 *
7 d 1 *
6 d 5 *****
5 d 6 ******
4 d 12 ************
3 d 20 ********************
2 d 20 ********************
1 d 28 ****************************
1 k 35 ***********************************
2 k 38 **************************************
3 k 28 ****************************
4 k 38 **************************************
5 k 21 *********************
6 k 29 *****************************
7 k 27 ***************************
8 k 23 ***********************
9 k 17 *****************
10k 25 *************************
11k 22 **********************
12k 17 *****************
13k 10 **********
14k 8 ********
15k 3 ***
16k 4 ****
17k 8 ********
18k 5 *****
19k 5 *****
20k 1 *
21k 4 ****
22k 3 ***
23k 1 *

ピークは2k〜4kぐらいのようです。

>>561 >>562
おお、ありがとー

日本人で上がるのは普通に勉強してるんだろうけど、外人はどうやって強くなっているの?
対戦のみ?

２ｋが一番対戦相手に恵まれてるんだね。

>>563
日本人と大して変わらないだろ。

日本人ってへにょ多い気がス・・・・・

弱いのに序盤で定石に従って打ってるのは高確率で日本人だと思う

>>562

そうか・・・
ＫＧＳの囲碁人口を「１００人」として例えると、俺は１０番目くらいの実力だな。

7 p : 0.21位
3 p : 0.43位
2 p : 0.64位
7 d : 0.86位
6 d : 1.93位
5 d : 3.21位
4 d : 5.78位
3 d : 10.06位
2 d : 14.35位
1 d : 20.34位
1 k : 27.84位
2 k : 35.97位
3 k : 41.97位
4 k : 50.11位
5 k : 54.60位
6 k : 60.81位
7 k : 66.60位
8 k : 71.52位
9 k : 75.16位
10k : 80.51位
11k : 85.22位
12k : 88.87位
13k : 91.01位
14k : 92.72位
15k : 93.36位
16k : 94.22位
17k : 95.93位
18k : 97.00位
19k : 98.07位
20k : 98.29位
21k : 99.14位
22k : 99.79位
23k : 100.00位

>>569
あれれ、正確には１４位くらいか。
４ｋが平均的棋力なのか。
乙です。

偏差値にしてください！！！

>>571
自分でやれ

>>571
プロは除いて1段差1点でやってみた。間違ってたらすまん。

7 d : 69.9
6 d : 68.2
5 d : 66.4
4 d : 64.7
3 d : 63.0
2 d : 61.3
1 d : 59.5
1 k : 57.8
2 k : 56.1
3 k : 54.4
4 k : 52.6
5 k : 50.9
6 k : 49.2
7 k : 47.4
8 k : 45.7
9 k : 44.0
10k : 42.3
11k : 40.5
12k : 38.8
13k : 37.1
14k : 35.4
15k : 33.6
16k : 31.9
17k : 30.2
18k : 28.5
19k : 26.7
20k : 25.0
21k : 23.3
22k : 21.6
23k : 19.8

KGSなんかで打ってる人はよっぽど囲碁が好き（＝ある程度強い）な人の集まりだと
思うので、囲碁人口の平均的棋力が4k、というのはない、、、、よね。きっと、うん。

>>573
俺は61.3か。
大学の偏差値で例えると、どこだろう？

MARCHくらい。

>>576
ありがとう。
だが実際、俺の行ってる大学は偏差値４０くらいだけどな。

25手2分なカナダ方式の対局を発見したけど、そいつはおいらより強かたよ…
対局する気満々でいったけど 萎えた

なんでみんなそんなはやく打てるの？

>>577
御謙遜を・・・
４０なんて余程の地方大じゃないと実質ありえない偏差値ですよ

>>579
でも、いわゆるＦランク大って言われてるよ。
まあ、家から近いから選んだんだけどね。
成績は・・・まあ中の上かな。

偏差値に直してみると、碁に関してはアホだということがわかった。
もうすこしがんばろう(´･ω･`)

なんか偏差値とか見ると泣きたくなってくるな・・・

とりあえず毎日の予習復習は欠かさないようにしよう。
丸暗記も時には必要だ。
問題集もうすこし買ったほうがいいかなｗ

碁の偏差値が高くてもＦ大中退の俺に未来は無い・・

お前ら趣味の話で落ち込むな
努力する過程も面白いのが趣味の大事なところじゃないか

そんなことないよ。アマでも極めればきくちさんみたいに教室とか持てるかもよ。
とりあえず目標は日本代表だｗ

囲碁とか将棋に関しては偏差値高い方が不幸だと思うぞ。
強すぎても弱すぎても対戦相手が少なくなって、苦労する。
KGSの5dとか6dなんて、同じ相手とばかり打ってつまんないんじゃないかな。
その点、4kの俺は毎回別の相手で新鮮だ。

子供のころ、碁の天才といわれて、中卒で研鑽して、院生修行するも結局プロになれず。
学歴もなし。学生時代のアマチュアとしての活躍もできず。不幸や。。。

何もない俺より100倍マシ

外人さんがよく分からないかおもじ　→:;)を使っていたので　（　´∀｀）って返したら
速攻で投了されて、挨拶もないままいなくなっちゃったんだけど……悪かったかなぁ……

5ｄや6ｄって子供の頃からやってる人が多いのか？

>>590
今はこれを返すのがKGS高段の間でブームだよ
(´^ิ౪＾ิ)

５ｄくらいになって下手にやさしく分かりやすく教えたい
てか、俺がそんな有段者を待ってるわけだが

MoGoBot、4kかよ
大したもんだな

1ｄ前後に教えたがる人が多いような希ガス

1d前後は旧4k程度だろ
そんな奴らに教えてもらっても強くなれそうにないな

>>573
削除依頼出したい気分。泣きそう（ｗ

>596
上手が打ってくれると言うなら教えてもらえばいいじゃないか
旧4kなら世間の３段ぐらいだろ？

>>590
（　´∀｀）とか(´･ω･`)の日本人が使う顔文字って外人に文字化けせずに見えてるのかな？

日本語のフォント入れてればね

普通は入れてないものだよね？
でもXPにしてからは、こちらからハングルやイスラエルかどこかの変な文字も
見えるようになったけど・・・

それなりに時間かけて勉強したのにbotにすら勝てないとへこむな

Mogobot強いね。3kに迫りそうな勢いだ。

>>603
そう？打ってみたけど普通のＧＮＵのほうが強いような気がした
ただ時間がなあ

Mogobotの履歴から対局内容見てたら悲しくなった。
プロが長年、研究に研究を重ねて「この布石は○○だから黒が良し」などと棋理を模索してる中、
このロボットは適当に石をばら撒いてるだけで勝ってしまう。
しかもその適当にばら撒かれてるようにしか見えない石が
部分戦や大石の攻めにやたらうまい具合に働いてくる。

この先ロボットが発展していった先には、これまで数々の名手が何百年と積み重ねてきた試行錯誤を
全て否定するような布石理論が誕生しそうで恐ろしい。

18分切れ負け、てのは止めて欲しいルールだな。せめて30秒の秒読みが欲しい。

>>605
細かい布石、とかよりも結局、攻め合いとか力で勝ってしまうんだろうね。
囲碁の究極の形態って、盤面全体の石の攻め合いとかになりそうな気がする。

>>605
つまりMogobotは強いのか？
5kのおれが粉砕してやる

適当に、じゃなくて効率よくばら撒く、だな。まあ適当にばら撒いてる風なのに
攻め合いで先を見透かされているのがムカつくが。ｗ

確かにMoGoの石は効率がいい
大場ってのは何なのか考えさせられてしまう

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┤
┼┼┼○┼┼○┼┼┼┼┤
┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

コンピュータが序盤からこの手を多用してくるのはなんでなんだぜ？

それとサルスベリもやたら最初の方から打ってくるな。

>>610
星にかかってすべりを打たずに二間開きした時は
コスミツケて立たせる手やそのスソ払いの手が好手となる。

MoGoBot動かしてるPCのスペックが知りたいな。

>>610
定石を知らない人間でも隅を守れっていわれればそのへんに打つだろ。
隅を守るに効率がいい、の一言じゃね？

さすがに3kの人はmogobotにもしっかり勝ってるな。

しかしMogobotのランクグラフは右肩上がりが止まらない件

もう一匹のほうも今朝みたら５ｋになってた。

負け碁の時間切れ勝ちがいっぱいあるだけ。GNUといい勝負でしょ、普通に打てば。

いちおうトナメには優勝しているのだから、Ｇｕｎよりは強い。

酒飲んだときと惰性で打ってるときは勝てないという法則を見つけた。

それはたいへんな発見だ

>>619
天才だな。
俺が１３連敗している原因はそれだ。

酒飲むと調子落ちるような気がするよね
でもこないだは勝ったが

おーい、どこの僻地から繋いでいるのか……
私の相手、やたらめったら落ちまくるよ・・・orz
十分ほどしてもどってくるんだけど、それから見直しても細かいダメ詰まりなんて見落としちゃってるよ
どうも敗色濃いんだけど、今ひとつのところで落ちるんだよねぇ

正直、酒を飲んで打たれるとランクが過大になっているから迷惑だ
同ランクのはずなのに、置石2子分違うんじゃと思えるくらいの弱さ
軽くひねってボコボコにしてやるわけだが、どうにも後味が悪い
だから酒を飲んだら打つなと言いたい
酒を飲んだら運転するなと同じことだ

まぁ酒を飲んだ時しか打たないというのならそれはそれで構わないが

酒飲んだときの俺の布石は天才的
たぶん誰にも真似できない

悔しい…酔いさえ回っていなければ…こんな奴なんかに…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

酒飲んで打つことは相手に無礼だと思わないのか？
飲んだら寝ろ

酔いどれ用とシラフ用と、別のアカウントで打てばいんじゃね

一度ヤフーに移ってから戻ってきたらランクが下がった
ヤフーは強引な手を打ってくる人が多いが、読みが伴ってないことが多くて勢いだけ
kgsはしっかり読みの裏付けを取った上で厳しい手を打ってくるので勢いだけで打ってるとすぐ潰される

2ランクも落ちちまったぜ･･･

otita?

久しぶりに対局したら２戦連続で上手に逃げられた。orz

２人目は９手しか打ってなかったんだけど中断対局になってねー。
ウィンドウで「相手が中座しました。あとで再開できます」って出たんだけど
何手以上が有効対局なん？

>>626
悔しいっ…でもまた打っちゃう…ﾊﾟﾁﾘﾊﾟﾁﾘ

>>631
以前は、1手目、とか4手ぐらいで投了しても記録に残らなかったけど
最近は変わった、という話も聞いた。実際のところは知らん。

以前、
abc6k、とかいうハンドルで申し込まれて、よく見たらabc[6k]じゃなくて
フリー対局になってた。案の定相手は弱くてつまらない対局に。
こういうときにすぐ投了できたら便利なんだけどな。

投了すりゃいいんじゃね？
最近記録が残るようになった、説は嘘だと思う。
というか嘘だ。数日前、10手くらいで向こうが投了してきたけど
記録に残ってなかったし。

投了していいと思う。記録なんかどうでもいいじゃん。

まあ投了してもいいんだけどわざわざ相手に勝たせてやるのもムカつくし。

なぜ上手は逃げたのだろ。

俺の方が見た目優勢だったから。でも逃げた直後の手で完全に優勢がひっくり返る
局面だったんだけど。

酔っているのを相手が了解済みならいいが、そうでなければかなり失礼な話だ。

負けたら「酔ってたから負けたんだ（シラフならきっと勝ってた）」って自分に言い聞かせ
負けたのを内心認めないで済ますつもりだろ。
勝ったら「酔ってても俺は強い」と満足するんだろう。

酔いの座興に打つならそれは構わないが、相手にも言っておくべき。
負けたあとで「ああ、やっぱりビール2本がきいたな〜」などというのはみっともない。たまにいるよな。

>>612
ちょっと遅レスだが 2.2GHz 位の AMD Opteron x 4

>>640
そりゃ強い訳だ…

>>639
ちょっと穿ちすぎじゃね？

負けたら、挨拶しないやつ多すぎない？
hi言ったなら、負けてもthx言おうよ。

他人に多くを求めすぎ
あるいは他人のことを自分の思い込みで勝手に決めつけすぎ

相手は金髪の可愛い幼女かもしれない
幼女がディスプレイの前で泣きだしちゃってるかもしれない
そう思えばかえって微笑ましい

すげえ想像力だな
よっぽど実際に囲碁を打つ人を見たことないのか

俺は>>644に感動したｗ
それくらいの気分で生きてたほうが楽しいしな。

挨拶は礼儀だろ。
子供だろうが何だろうがお願いしますとありがとうございましたは絶対。
hi、と打って、hiと返さないなら負けにしてもいいと思う。

hi
って言ったら、
hey!
と返すやつがいたが、
彼も同罪ですか？

俺は5kなんだが
たまにやたらイライラする碁の試合がある。相手との相性なのか、顔が見えないからか知らないけど。
そういう時は、試合中もムカムカするし、負けたりすると腹が立って仕方がない。
thxを言わずに退室してしまう。
棋力もそうだけど、人間的にもまだまだだなと碁を通じて思わされるわ。

cornelさんは、いつも平静を保ってるが、画面の向こうでは
切れてたりすんのかね。

しかし挨拶のことを言い出したら、これから真剣勝負をしようという相手に対してhiはないだろう？
たとえば米人同士のリアル対局だって始める時hiなんて言わないよ。
もっと丁寧に挨拶すべきじゃないか？
ｔｈｘも同様。相手に失礼だ。

>>649
いや、怒ってないだろ。
それが普通だと思うよ。
君みたいな、ゲームごときでムキになる奴が殺人事件とか起こすんだ。
挨拶は常識だからな。ちゃんとしろよ。

英語しゃべれない日本人が
hi というのが礼儀だみたいなこと言うのが笑える

ヒカルの碁の英語版ではよろしくお願いしますをgood luckって言ってたね
hiが嫌いな人はhiは無しでgood luckだけにしといたらいいんじゃない

>>653
英語版ってＤＶＤか何か？
コミック版では onegaishimasu だよ
挨拶の決まり文句がないってことだと思うぞ

よろしくおねがいします　；　fuck　you
ありがとうございました　；ｇｏ　ｔｏ　ｈｅｌｌ

よろしくおねがいします　；Time to Die
ありがとうございました　；Back That Ass Up

>>654
ようつべに上がってる英語のキャプション付きのことかと思うが。

よろしくおねがいします　；ＹＡＲＡＮＡＩＫＡ？
ありがとうございました　；ｔｈｘ

実際にリアルで対局するときには欧米人は何て挨拶してんのかな？
韓国とか中国ではどうなん？
アンニョンハセヨ、とかシェイシェイとか言ってるのかな。

英語圏では「Let's　GO！」

私はhelloで初めて、thanks for the gameで終わる

自動対局にしてるとどこの相手に当たるか分からないよね。
この前ロシア語でいきなり話されて困ったぞ

別のsgfファイル観覧ソフトダウンロードしてみたら、CGobanのほうがよかったので、
そのソフトを削除したんだんだけど、そしたらCGobanで観覧できなくなってしまった・・・
もっかいCGobanを削除してインストールしようと、ダウンロードのリンク先を押すんだけど、
CGobanが立ち上がるだけで、インストールできず、スタートメニューに使いすることが出来ない
だれか、解決法わかる人いますか？

日本語部屋なのに英語で
話しかけられるのが困る。

>>662
削除、ってのは通常のアンインストールしたってこと？
それでだめなら、エクスプローラ（IEではない）を起動して
ツール、フォルダオプション、ファイルタイプ、でsgfを探して削除。
パソコンを再起動して
http://files.gokgs.com/javaBin/cgoban.jnlp
ここをクリック。
とかでどう？

>>664
実は、PocketGobanというソフトをダウンロードしたんですが、アンインストールらしきものが
見つからなくて、ただファイルを削除しただけなんですが、それが原因でしょうか？
とりあえず、CGobanはプログラムの追加と削除から削除したんですが。
それで言われたとおり、一連の作業をやってみましたがやっぱり、起動するだけでした。

>>665
ttp://www.gokgs.com/download.xhtml

ここに行ってみな。

CGoban 3 with no file association というバージョンをダウンロードしたら
スタートメニューには追加できたんですが、sgfファイルは見れませんねえ。なんでだろう

うるせえ

＞CGobanはプログラムの追加と削除から削除したんですが
これCGoban２のことだろ
いったいお前は何をしたいんだ

まあ関連付けの裏技はあるらしいがとりあえずメインウィンドウの「SGFファイル編集」ボタン押して
それでSGFファイル選択して見たらいいんじゃね

>>669
いえ、CGoban3のことです。
何がしたかったのかというと、削除してもう一度インストールしなおすことによって
関連付けとスタートメニューにへの追加ができるんじゃないかなと考えたわけです

>>670
そうですね、とりあえずそうしてみることにしてみます。

助言くださった皆様、ありがとうございました。

こっちのミスに「lol」とか打ち込んできた不届き野郎を、大石３つに分断して全部殺してやった。

>>672
初心者乙。

まぁ、挨拶も完璧で、
名前やプロフィールでひっかるところがあるわけでもなく、
いたって真剣に打っていることも分かっているのに、
どうしてもイライラさせられるやつっているよな。
棋風というか打ちまわしが生理的に相性が合わないという感じ。
苦手な布石を使ってくるとかそうじゃなくて、
もっと根源的な、碁を通じて伝わってくる相手の人間像にイライラさせられる感じ。
そういう相手には、lolとか言ってみたくなるよ。
言わないけどね。

イライラする相手にlolって言うのか？
変わった人だな。

こっちがどーんと大石持っていったとき、noooooとか　:;)とか反応する可愛い外人には
みんななんて言ってる?　Thanksとかだとちと嫌みたらしい気がするし
とりあえず　（　´∀｀）って返してるんだけど、まずいかね?

だから化ける文字を使うなと

ユニコードだから化けるって事は無いはずだが。

講義見たけど、sweetyとtossyがうっとうしいと思う。

>>678
それより講義の内容はどうなの？
英語部屋で日本人の質問が極端に少ないのはmjunの話がわかり安いからだろうと書いてあったのだが
何ｋ向けでどのくらい丁寧に解説してたの？

質問が少ないのは日本人の習慣

講義は大学の教授の講義みたいだった。質問が無いのはレベルに関係なく、日本人の共通の態度だと思う。コメントするのはガキばかり。

レベルは５ｋくらいのから、１，２ｄ位だと思う。問題として出されると程よくわかるが、１ｄでは実戦ではとっさには出ない程度。
何個かの候補をこれは悪い、とか言ってくれるのはうれしいけど本にも書いてあるようなこと。
ますます日本人の打ち方が型にはまる様な講義だった。
先月がツケの基本らしく、今月がツケの実戦での応用らしい。

やはりプロの先生に金払うからには指導碁とか、自分の身になることを教えてほしいよね
ふつーの一般論を語るだけなら本で十分だよ

みんなやっちゃいけないことや、不利な行動の原則は知っている
だけど、何故か自分の碁になるとやっちゃうし、なんでこんな形になるのか自分でも分からない

囲碁ファンを数年でもやっていれば、普通の一般原則なんて全部知っているよね

ただ、みんな何故かそれを自分の碁に活かせないだけ。
いまさら、ニ目の頭をはねよ……とかなんとかかんとか……言われるまでもない

ただ、何故自分はそれを友好活用出来ないか……それが知りたいのだよ

一般講義なんてクソ喰らえ……だ

＞囲碁ファンを数年でもやっていれば、普通の一般原則なんて全部知っているよね

囲碁暦8年ですが知りません

ある程度の棋力がなければプロに指導碁打ってもらってもあまり意味がない。
２，３子上の相手がいないレベルまで上がってからで良い。

人に教わらず自分でまず極限まで考えろ。と将棋の
米長さんが本で言っていた。
囲碁の場合は筋ってもんがあるから、癖が付く前に
教えられた方がいいのかも知れないけど。

6kなら3k、3kなら1dに教えてもらうだけで十分勉強になるのに
やたら根拠もなく上手を見下したがるやついるよな

高段者同士が対戦していて、それを少し弱い有段者が解説してるのが
個人的にはかなり勉強になる。

俺は4dだが自分より弱い人の意見でも勉強になることが多いと思うよ。
検討とかほとんどしたこと無いからかもしれないけど。

また出たよｗ
脳内４ｄがｗ

向こうがエスケープしたのにこっちが棄権負けになってるけど
何このクソ仕様

エスケーパー乙

>>690

いや、3月くらいは確実にエスケープも回線切れも起こしてない

かなり酷いエスケーパーとしてもう登録でもされてんじゃね

id晒せばクソ仕様を証明できるぜ（　´∀｀）
俺が690の戦歴を検証して、それで690の言い分に理があると判断すれば
俺がKGSに苦情（改善要求）メールを送りつけてやるぜ、英語でな

普段エスケープしているのにされたときはキレまくる>>690ってどういう人なんだ？

>>695
あ、お願いしません。
>>694
それは無い
勝勢の碁2局を逃げられて負けになってたのが謎なんだが、まあいいや

>>697
その弱腰はまさにエスケーパーｗｗ

なんだ、やっぱりエスケーパーか。

>>698-699
違うっつーの、死ね雑魚

雑魚はおめーだろｗｗ>>700
これからはエスケープしないで最後まで打てよｗ

争碁があると聞いてすっとんできました。

　　　　　　　 _
.　　 (⌒⌒⌒).)　　 ∧　∧
　 　 |　　　　|:|.　　(oﾟωﾟo) ・・・
──|　　　　|:|‐─○──○──
　　　￣￣￣~
　
　　　　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒).)
　　　　　　　　　　 | (;;;;,,,.. |:|　ﾌﾟﾆ
　　　　　　　　　　(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 _
　　 (⌒⌒⌒).)　　　∧　∧
　 　 |oﾟωﾟo. |:|　　 (oﾟωﾟo)　　ﾌﾟﾆﾌﾟﾆー
──|.　　　:::|:|‐─○──○──
　　　￣￣￣~

あなたが重度のエスケーパーとしても、向こうが先に切ったのなら棄権負けにはならないはず。
おかしいとおもうなら、sweetyさんにでも頼んで調べてもらえばいいよ。

だよな。
もし相手に切られて棄権負けになるなら、エスケーパーは引く手あまたになる。
適当なところで逃げれば勝ち星ゲットだもんｗ

相手が接続切れる
↓
エスケープされたと思って卓から出る、怒る
↓
相手慌てて戻ってくる、だが対局相手はもういない（´・ω・`）
↓
しかたなく卓から出る
↓
重度のエスケーパーが即棄権負けにされてしまう
↓
このスレに怒りの書き込み

ってことなのかな
ありえることなこかどうか分からないけど

>>706
単なるエスケーパーのわがままでしょう。>>696で答え出てる
おおかた調整しながら月に１〜３回くらい逃げてたのでしょう
「以前のKGSならそれで棄権負けにはならなかったのに！畜生！」
っていうのが本音でしょうね

>>693の「いや、3月くらいは確実にエスケープも回線切れも起こしてない 」

ってのが既におかしいですね。三ヶ月前はエスケープしてたのですか。

してたってことだろ。
既にハードエスケーパー認定されてるから、どんな不都合が起ころうと自業自得。

お前らなんでそんな必要以上に叩くんだ？

負けが込んでるんだろ

>>710
暇だから

ID晒す以外に証明方法なし
必要以上に叩かれるのはいちいち反応するから

もし本人の主張が正しいとしたら
棄権勝ちになってるのを棄権負けになってると思い込んでるとしか

KGSで、5pというランクの人がいたのですが、pって何ですか？
...3k<2k<1k<1d<2d...まではわかるのですが。

>>714
ｋ=級　ｄ=段　ｐ=プロ

p1とp2はどっちが強いのでしょうか？
それと、段とプロの関係は？
...8d<9d<1p<2p...とか？

今日初めて人（外人）と打った

ボロ負けしたorz

聞く前にKGSのヘルプを見ましょう。
質問をするのはヘルプやQAに一通り目を通してから。これは2chのどのスレに行っても常識中の常識です。
いやネットの常識です。今言われなくとも必ずどこかで言われます。

>>716
ｐは実際のプロがＫＧＳに申請して
認められたらなれる…だっけか？
だから9ｄがいくら勝っても1ｐにはなれない。

>>717
がんばれ。

中座常習者じゃなければ棄権負けにはならないの？

>>718
そう思ったけど、ぱっと見どこにも載ってないな
どっかにある？

>>716
補足すると、1p=プロ初段、2p=プロ二段ということです。

>>721
ヘルプ→棋聖堂碁サーバーヘルプ→ランク付けの方法。
そのまんま。

一応探したのですが見つからなかったのです。
確かにそのまんまですね。ありがとうございます。

　
色々教えて欲しいな
http://a.pic.to/9tbzl
　

昨日のヨーダ並の逆転負けくらった。
胃が痛い。

あのぐらいの逆転はアマには日常茶飯事

私は初めて碁を習ったとき、先生から
「囲碁は別名『手談』といって手で語り合うものです。だから対局中は出来るだけ話さない、いや話す必要がないのですよ」
と言われて囲碁の世界の深さにそれはそれは感動したものだが……

それはそうとネットで海外勢と打ちまくっていると、手談での会話はひたすら
「死ね死ね死ね死ね死ね死ね――っ」とか
「お前、マジぶっ殺す　ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ」とか感じの会話ばっかしな気がします

盤面滅茶苦茶のえぐり合い、殺し合いには滅茶苦茶強くなったけど、筋最悪になっちゃったよぅ……orz

だがそれがいい

ネット碁だろうと碁盤碁石を使おうと、外人だろうと日本人だろうとルールは同じ。
KGSで鍛えた殺し合いの碁で、碁会所へ行くといっぱい殺せて楽しいよ。

>>727
タイゼムの韓国人に比べたら、よっぽど『手談』が成立してるんじゃないかと思うんだが。
ま、ランクにもよるのかな・・・

タイゼムの韓国人からは会話どころか文明すら感じられない。

たしかに意思の疎通は出来てる感じはするよな。
「ふむ、おまえはこれ生きてると思ってるのか？はたしてそうかな？」
「無理に決まってんだろ、ほら」
「ふっ、甘いな。こいつでどうだ。放り込みがあってつぶれるぞ」
みたいに。

まあでも>>727みたいに野蛮な会話のような気はする。

あるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗ
タイゼムは「お前にはびた一文やらんわ！」って感じ

先月から始めて2ｄぐらいですが相手の履歴見ていたら
去年の8月頃に7ｋから3ｋ位になっている人が多い様な気がするんですが
その頃にレートの調整みたいなのがあったのでしょうか？

>>733
あったよ

>>734
どうもです、やっぱりそうか
だいたい上に書いてるぐらいの調整であってますよね

4dを中心にそこに近い人は小さい幅、遠い人ほど大きい幅で調整されました。
7k→3kはだいたいそんな感じ。

>>736
ありがとう
4ｄを中心にですか、有段者の変動は小さいとは感じていました

なぁ、もの凄く既出なのかもしれんが海外の顔文字って横から見るんだってな
今までずーっと、何言っているのか不明だったんだがやっと分かった
あっちのは横から見るんだな
:-)　←これが笑っている顔だとは……気がつかなかったよ　(-_-;)
:-D　←笑うとか　>:-<　←怒るとか　:'-)　←泣くとか、言われてみれば確かにその通りだ

ず――っと前からこいつらは一体何を言っているのだ?と不思議で不思議でたまらなかったので
やっと納得いった。

めんどくさい英語で書くより、こっちの方がちょっとしたニュアンスを伝えるのに楽な気がする
でっかく持って行かれたときとか　:'(　←これ一発で何となくニュアンスが伝わる気がする
　
もの凄く当たり前の知識なのかもしれないが、俺は大変驚いたのでつい書き込んでしまった……(;´Д`)
もし知っていたら読み飛ばしてくれ

３行で済むことをぐだぐだと長文にできるってのも一つの才能なんだなと関心したよ

「へぇ！そうなんだ　知らなかったよ
　俺もずっと疑問に思ってたがようやくすっきりした　>>738ありがとう！GJ！」

の意を2ch的に表現すると>>739のようになる

>>740　おまえ、いいやつだな。

そうだったのか。
知らなかった・・・

凡人の会話だな。こう、もっと、なんというか・・・3連敗の後にもう１局、打とうか打つまいか
そういうせっぱつまったあれとかの。

「横から見る」って前にも聞いたけど意味が分からなかった。
横顔の事かと思って。

90?ｰ回転か！　:が両目なのね。（って事だよね？）

>>738 ありがとう

ネット碁って早碁が流行っているのですか？
今日登録してみたのですが
1手10秒の人が多いし
25手2分とか5分切れ負けみたいなのまで観戦しました
もちろん時間切れで終わってました
こういう碁はどういう意図で打たれているのですか？
何か理由があるなら教えて (-_-;)

ある程度強い人なら、早見えの訓練になるんじゃね？
弱い人が10秒早碁とかやってると、何を考えてるのかわからんと思うけど。

10秒-30秒　早碁
5分-15分　普通
20分-30分　長時間碁
ってのが俺の認識なんだけど、kgsでは早碁が一番人気ぽい。
外人は、とにかくいらちが多いと思う。
さすがに10秒は早すぎると思うが、30秒でも慣れたら長く感じるよ。

10秒だともうアクションゲーム
脊髄反射で何手見えるかという遊び

パズルゲームじゃね？
ぱっと見た石の形でどの手が成立するかを判断する。
最速で落ちてくるテトリスみたいな感じか。

年食ってから覚えたから、早碁はできそうにない。

うーん、やはり30分は長時間なのか・・・
自分基準では30分が普通なのだが

ただ持ち時間はあまり関係ない
秒読み1手30秒があれば持ち時間なんか0でもいいんだ
結局問題なのは平均して1手何秒くらいで打つかということで、
1手5秒くらいの人が多くね？ 250手の碁を20分で打つみたいな、これだと1手4.8秒
早い時は1手1秒、考える時でも1手10秒でポンポン打ってきやがる
（ちなみに俺は早くて5秒、考える時は25秒だ）
つまり、みんなはえーよorz

定石と読み筋に入ったら即応手。
しかしそれ以外では1分くらい考えたいな。
20分でやってたけど、ヨセに入るあたりで足りなくなるんで30分でやってる。
時間に追われてミスするのも、ミスで勝ってもあんまり上達の助けにならない気がするし。

tekoomu: 事務局に問う、、、さきほどのＣＡＢＰＡＣＯＢ『３』との対局インチキされました、、、ちょうさおねがいします。
*****: 終局ミスしただけやん(+д+)
tekoomu: インチキ，ほどほどにっせい、、、、それどすむかい
tekoomu: ばかやろ
tekoomu: なにかしるしついてるよ、、、
tekoomu: かんりしゃじゃないの
*****: 管理者ではありません
tekoomu: かんりしゃ、かんむり、いんちきでは、はなしにならん
tekoomu: いったいどうなんてんだい、
tekoomu: しゅうきょくみすとは、いったいなんんだい、、、、、
tekoomu: ばかもの、、、ほどほどにっせい、、、
tekoomu: ひっぱりだっせ、、、
tekoomu: なんとかしろ、、、、、
tekoomu: みすでは、すまされない、、、、
Nyanjilla: please do not flood, tekoomu
tekoomu: いんちきやろう、ひっぱりだっせ、、、
tekoomu: ｋｇｓも、、、、おちぶれたもんだね

同意したら活きてる石も死ぬわな。

勝率2割か3割くらいなのにランクが落ちてくれない；；
勝ったり負けたりで5割くらいなら楽しく打てるのに
こんなに負けたら嫌になってしまう。
負け続けてばかりで、つまらない。
毎日沢山打ってるから負け続けてるのに落ちないのだろうか
もうやめたい

またアンチKGS厨か
なかなか上がらないというケースはあり得るが
なかなか下がらないというケースは考えられない
ずっと4dで安定して打ちまくっていた人が
ある日突然2d程度の実力になって連敗しているわけですか
そりゃ可哀想に
さっさとやめろよｗ

ま
な
　かな

ごめんなさい、アンチとかそういうつもりではなかったし、自分はｄ じゃなくて、ｋです。
むしろ負けてばかりで弱いのではやく適正まで下がって欲しいのですが
勝率4割の日でも、グラフが平らなままか、あがるときもあるのです。
対局した相手があがっているのかも・・・？

それにしてもつい愚痴ってしまって、
何かよほど嫌なことを言ってしまったみたいで済みませんでした。

戦績の認識が間違ってる可能性もあるんで
一手良し入れて勝率確認してみ

>>757
ごめん。言い過ぎた。
俺も昨日彼女に振られた上に、お母さんに野菜の食べ残しを怒られたので
ついイラッとして文句言ってしまった。
それに>>690で叩かれたのもあって・・・・・
お互い様と言う事で。

全然お互い様じゃないだろｗ
人様を巻き込むなよ

ちょｗｗｗ偽者だよｗ
ただこちらこそ、すみませんでしたというのは同じです
てっきりランク厨の煽りかと思ってしまった
もう少し素直にならねば

>>761
気にするなよ！全然わだかまりないんで。
これからもKGS、盛り上げて行こうぜ！

754さんがKGSをやめてなければいいけど・・・ごめんなさい

>>754
そんなアカウント捨てて、さっさと新しいの作ればいいじゃん

久しぶりにKGSやろうかと思ったけど、公式のクライアントDLページでDLするところがないのは俺の目が悪いからですか？

あ、今はjava startってとこからやるのね・・・前はブラウザのほうでやるのと違ったから勘違いしてたorz

1.5目か半目勝負（おそらく勝ってた）の小ヨセで中野神降臨させてしまった・・・
充実した勝負だったのにどっと疲れた。

それを報告するスレがあったなあ、どっかに。

なんか負け続けなんだけど、どうやってこのどうしようもない気分を発散させればいいんだ?
負けると碁が荒れて、さらに負ける　(;´Д`)
なんかスパッと気分転換出来る術ってない?

気分転換に、仕事でもすれば？

仕事くれ

>>767-768
アタリに突っ込んだらageるスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162518436/
ここですか？

>>767
中野神降臨って？
プロでヨセのうまい人がいるのかな

こちらが終局後、thank you for the gameというと
相手が2u2と返してきました
2u2の意味が分かるからいらっしゃいませんか？

G○○○○○○○さん、

to you too

ということでないでしょうか？

to you, too こちらこそ、じゃないかな？
ttp://haradakun.cool.ne.jp/penpal/eigopenpal_1.html

Mogobotの序盤は豆まき碁

>>775
>>776
ありがとうございます
私の打ち方が下手だったので悪口を言われたのかと思っていました
今度からはもっとうまく打ちまわしたいと思います
お世話様でした

落ちてね？

MoGoBotとMoGoBot19って中身のプログラムは同じだよね？
それなのに
MoGoBotは4kの上の方、MoGoBot19は5kの下の方で安定しそうな気配だ
やはりKGSのシステムには欠陥ありか・・・

対戦相手によっても結果は違うでしょ

ランクの欠陥っていまいち分からないんだが。
上位ランクに対して勝ち続けてるにも関わらず上がらないとか？

同じにしたって言う宣言がどこかであったの？
MoGobotとMogoBot19は細かい挙動を変えてある
(19は探索範囲を限定できたりする）とプロフィールにはずっと
書いてあるけど。

プロフィールにはそんなこと書いてないが。
グローバルとローカルがそういう意味なのかな。
それともリンク先か、英語長文読めねえ。

それよりも時間だと思う。
確かMoGoは15分くらいの切れ負けで、時間に追われるんだよ。
MoGo19は普通に秒読みがあった気がする。

終局場面で相手の終了待ちなんだが
なかなか終了ボタンを押さずに１０分近くが経過した
エスケーパーよりたちが悪いな・・・・・・

そういう時間設定にしてんだからしょーがない

>>786
発言するな

CGoban3の主ウインドウの背景の棋譜って
何か有名なものなのかな?
CGoban2の時から変わってないと思うんだけど。

どっかにそれに関する記述があったようななかったような・・・

思い出してくれー

見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね

ID:aL1OLwmK
8ｋ

1d弱すぎ。
俺は2kだけど、つくづくそう思う。
囲碁に関わらず、現実でも
俺って他人からこう評価されてるんだな〜って
思ってても実際はその30％減くらいの評価なんだろな・・・

＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね
＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね
＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね
＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね
＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね
＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね
＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね
＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね
＞見えてる部分から判断すると、あまり黒上手くないよね

中央の黒石、ちょっと危なそうだし
パッと見では白地が多そうだと思ったんだけど

画面上の隅では黒が取られた痕跡があるな

おまいら呉清源先生と木谷実先生に向かってになんてことを・・・

>>796
thx。
ググってみたら棋譜出てきたわ

ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=20160

>>797
自分だけわかったらそれでいいとか勝手な奴だ

>>798
乙

>>798 乙
地味な展開かと思ったらとんでもないことになったね

いくら対局拒否しても挑んでくるへにょに
怒りを通り越して笑ってしまった。
何回来ても同じだっちゅーに。

そういう時は置石を増やして、ぶっ潰します。

ロボットが俺の布石を見て力量の差を思い知ったのか15手で投了したｗ

wenmang←サンドバッカーに転身中？

先日、相手がまったをして　まぁ……いいだろうと許してあげた数手後に
No undo plz　とか言ってきたオーストリア人がいる。

いや、俺まったしてねぇし……つーか、今お前がしたじゃんっ!

そして数十手後にまたまったをするオーストリアン　(ﾟдﾟ)

やはりこれくらい精神が頑丈でないといけないんだよ

ほほえましい話だね

相手に説教が出来るくらいの英語力がほしい。

外国人は頭がおかしいのがいるよね。
比較的にドイツ人は待ったに厳格な感じだけど、アメリカ人とか待った拒否したらno undoと書いておけとか
逆切れしたりするやつもいたし、待った聞いてあげて、こっちがクリックミスして待ったしたら「no」と断ったり。

まあ手前が楽しければそれでいいって感覚なんだろうけど。

>>805ｗｗｗある。それあるなｗｗｗ

以前の対局でこちら優勢の時。
難しい攻め合いの時に少し考えていたら
英語で「もっと早く打ってよ。忙しいんだから。（怒った顔）」と書かれた。

いや、おまいもかなり長考したやんか。つーか、おまいの方が残り時間少ないのはどういうことだ。
なんだろうあの自己中心的な考え方。

むしろそれが世界標準
Ａ「もっと早く打ってよ」
Ｂ「オマエモナーｗ」
お互い自分の立場を主張して、スッキリだ、何の問題もない

何も主張もしないくせに、後になって陰でコソコソ悪口言うのが日本人

とりあえず　you too って返しとけ

So What?　で万事解決。

おちたのですか？

おちたな

３ｄも４ｄにもなっていちいちnoundoなどとコメントいれるなよ。みみっちい。
５ｋや６ｋの身の上じゃないんだから。みっともない。

落ちた？

俺は落ちてないけど

>>815
そんなことにこだわるお前がみみっちいよ。
挑戦しなきゃいいだろ。

まだ低級なんだけど、本に書いてあることを守って大事に打っていたら
相手から、お前級低めに登録してるだろ?　と言われた。
んなとこないので、Noっていったら相手はいあ、俺は実はもっと上なんだかその俺と互角に打っているからそんなハズはなないと言う

……あんたがサンドバッカーじゃん　(´･д･`)

結局やはり実力が足らない為、中央から二つに割られる。
どうも決定的に実力が違うので、この不利な状況になっては勝ち目全くなしと投了する。

すると相手から、いあまだお前が勝っている。もう一度やれ　と怒られた
石増やしてやるから、と四子貰って　なんだか悔しいから挑戦して、やっぱ負けた……orz

なんだよぉ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

2行で済むことを意味もなく長文にできる君の才能はすごいよ

>>819
けっきょくのところ特に序盤なんかは少し勉強すればうわべは強い人とあまり変わらない打ち方
ができるようになる（しかし危機管理ができてないから変な手にはついてこれない）。
知らない相手だと実力がわからないから警戒してこの弱みにつけこんでこないからなんとなく
均衡が保たれる。
石が混んでくると法則とか定型とかより読みの比率が上がってくるから、読みで劣っていれば潰れる。

トレーニングとしては、定石の途中でもしここへ打って来たらどうする？という検討を自分でしてみる
ことと、詰碁みたいに手を読む訓練かな。基本的な手筋の勉強ももちろん必要。

>>819
漏れが死導碁うってあげるよ

EnglishRoomは会話がにぎやかだけど、日本の碁会所はだまーったままで国民性が伺えて面白いね。

たいてい同じメンツだけどね。

英語ができたらイングリッシュルームでチャットしようかと思うが、
日本語できても日本語部屋ではチャットしない。

>>822
恐ろしいこというなよ

手談だからねえ。
日本人相手なら終わったあと友好的な人なら検討する。
英語でも話しかけてくればカタコトでも相手する。
挨拶がないやつは論外。

現在サーバーダウン中？

相手が「brb」って言って中座したのでそのまま対局終了してしまったが
あとで調べたらbrbって「すぐ戻る」って意味なのね
悪いことしてしまったorz

悪くないよ
どうせ戻ってこないだろｗ

外人は自己中心的で自己主張が強いから
奴らに合わせてると馬鹿見るぞ
こっちも自己中で対抗するしかない

鬼畜米英！一億総玉砕！生きて帰るな九段の桜！

へにょに対しては〜が付いててぱっと見でわかるのに、
エスケーパーは戦績みないとわからないのは何でだろう。

エスケーパーよりへにょを問題視してるってこと？

エスケイパー認定されいてエスケイプすれば負けと判定される。何の問題があるのか逆に聞きたい。

エスケイパーとはそもそも打ちたくない
へにょとエスケイパーの申し込みを自動的に断る機能が欲しいところだｗ

エスケイプに対する勝ちがシステム的に担保されているにも関わらず「打ちたくないので区分けを」と言い出したら、
黒人とは打ちたくないので、とか日本人とは打ちたくないので、とか女とは打ちたくないので、って話になるよ。

>>835
ならんだろ。

いかなる理由があっても、自分の都合で中座するなら投了すべきだと思う。

俺も一度、パソコンの調子がおかしくなって音が出なくなって
クリックしてから石が置かれるまで5秒ぐらいかかることがあって、
このままじゃ確実に時間切れで負けそうなので15手目くらいで投了したよ。

ヘニョとやっても問題ないが、中座されたら時間の無駄だろ。

>>833
>>835
エスケイパーの方ですかｗ

へにょ〜にしてもエスケイパーにしても自分の行為を悪いと思ってないんだろうな

俺は、へにょ〜は別に悪とは思わないな、ただ、へにょ〜のやつは、
挨拶なしや、エスケイパーや暴言吐くやつが多いから嫌だけど。
黒ばかりもつことは、俺は全然気にならないない。
みんなそんなに気になるものかね？

>>839
エスケイプ行為に対する勝ちがシステム的に担保されているでしょ、という話と
エスケイプ行為は悪くない、という話は全く別の話だ。
こう並べて書けば理解可能ですか？

へにょは戦績を見ても簡単には判断できないから、
簡単に分かるように印が付けられているだけの話だ。

＞エスケイプ行為に対する勝ちがシステム的に担保されている
なぜかこれを強調しているようだが、勝ち負けなんかどうでもいいんだよ、俺は
中座する行為がうざい、中座する行為が迷惑だ、悪だというのが俺の意見

勝ちが担保されているから、エスケープしても何の問題もないと書いたのは841だろう
そうじゃなくて、
対局中に突然切断していなくなってしまうというエスケープ行為そのものが
悪いんだ、と言いたいわけだ、それがわかってるなら無問題
わかってるのかな？

>>842
お前もう書きこまない方がいいよ

>>843
文章を読み違えています。
>>833は「エスケイプしても」問題が無いなどとは言っているのではなく、
「目印が無くても」問題が無いと言っている。

なぜなら、エスケイパーに対しては「負け」というシステム的なサンクションが用意されているからです。
へにょマークはへにょら〜に対して用意されているサンクションですね。

エスケイプ行為は、負けているにも関わらず対局中断することでシステム的に負け判定させないという点が
悪なのである。そこを負けと自動判定してくれるサンクションが用意されているのであれば、
それは解消されているわけです。


＞中座する行為がうざい、中座する行為が迷惑だ、悪だというのが俺の意見

ええその通り、悪だからこそKGSはちゃんとサンクションを用意してますよと。それが「負け」なんですよと。
あなたにとって勝ち負けがどうでもいいかどうかは、それこそどうでもいい。

あとはもう、「こんな野郎とは打ちたくねぇ」という個人的な好みに過ぎない。よーはマナー問題ですね。
挨拶の無いプレイヤーに目印付けてくれ、とか言葉遣いの悪いプレイヤーにfuckin'マークつけてくれ、とか
それと同じレベルの要望。むろん要望するのは個人の勝手です。

あなたも一言多い口だね

理論に酔ってるやつ発見ｗ　頭ガッチガチやん・・・

エスケープしたら負けになるのは当たり前（どうせ負けの局面なんだから）
それだけじゃ、制裁になってない

エスケーパーはIDを赤字で表示するとかの措置を希望したいｗ

そんなに気にする必要ねーんじゃねーの
エスケープされたら即ブラックリストに入れる、もう二度と会わない
それだけのことじゃん

最近はアギラール先生が結構来てるけど、アルゼンチン代表で世界アマに何で出てこないんだろう、勇姿を拝見したいのだけどな
英語駄目だから応援メールも出せん・・・

何十分もかけて打った碁をエスケープされるのはうざい。
だから無駄な時間を過ごさなくて良いように印つけてくれ。
負けシステムの担保なんかより遥かに良い。

>>851
横着せずに戦績を見ろ。

>>850
そんなこと言わずに出せ
http://www.excite.co.jp/world/
↑英文はここで作れる

アギラール大先生は囲碁界のヘラクレスみたいな人だな

>>851
エスケーパーに印を付ければ死刑に等しい。
さっさと別アカで生まれ変わろうとするだろう。
すると再びエスケーパ認定されるまでにまた時間が掛かる。
印を付けずに生かしておく方がかえって得策という判断なんじゃないか。

そんなに強く見えないのはどうしてだろう？プロ九段に勝ったっていうけど
俺３子で勝てる。
プロには４つで勝てないんだけどなあ、俺。

はぁ〜？ｗ
俺、互いで勝てるんですけどぉ〜？ｗ
俺くらいのレベルになるとプロと打ってても相手がプロだと意識しないね
ただ弱い筋悪と打っていると考えてしまうね〜
強さって残酷ｗｗ

そうだな、世間は残酷だよ。強く生きろ

トッププロも人間としては非常に強い方なんだろうけど
別にトッププロの強さが囲碁の限界というわけでは少しもないんだよね
さらに上位の存在から見ればトッププロも手も筋悪の連続なんだろう
囲碁は人間を超えていた・・・

エスケープ＝即負けで何の不都合があるのか知りたい
2年くらいKGSでやってるが
中断した対局とやらを再開できたことは1、2回しかない

何度もエスケープを繰り返すエスケーパーは
棄権負けになるから問題ないが
たまにエスケープする奴が許せない
俺の戦歴に変な空白がついて汚される

後でちゃんと投了するか
もっと頻繁にエスケープしてエスケーパー認定されるか
どっちかにしろ、と言いたい

>>860
>エスケープ＝即負けで何の不都合があるのか知りたい

このスレを読む限りでは誰も不都合があるとは思ってないようだが。
エスケープ＝即負けとヘニョみたいなマークを付けてくれって事だろ。

へにょは対局申し込むまでわからないからな。
プラス会員みたいにＩＤの頭になんかつけてやればいいのにｗ
('A`)←こんなのとか

自分で卓を立てれば間違ってへにょと当たる心配はないよ。
白番ばかりもつようになるけどね。

最近あちこちのユーザーのプロフィールを覗くのが結構楽しいことを発見してしまった
外国のユーザーさんはけっこう堂々と自分の写真や紹介文を載せてますね
碁がワールドワイドに広がっているのを感じて楽しいです

最近MoGo見ないね

ここ数日激しく重い

時々30秒くらい反応しなくなるから早碁とか打ちずらいな

>>866>>867
俺だけかと思ったがみんなも同じなんだ、、、
サーバーの問題なのかな?

確かに一瞬画面が暗くなって
回線が切れたんじゃないかと
ヒヤッとする

おおおおお、落ちた？？

のかな？

盛大に落ちたな

終局間際だったというのに
これはひどい

復帰したか
バージョンアップというわけでもないし
なんだかね

個人情報から棋譜を落とすとき、
デフォルトだとマイドキュメントに落とすように設定されてて、
今まではいちいちデスクトップに指定しなおしてたんだけれど、
最初からデスクトップを保存場所に指定することってできないんでしょうか？

と思ったけど、便利なボタンがありました。

hahahaha

うぅ〜久しぶりの休みで久しぶりに打ちまくってたら、
今晩はカナメ石がアタリになってんの気づかないこと数局。
どうかしてる。。

MoGo復活

復活したけどフリーの9路しか打たなくなったみたいだ（泣
MoGo19まで9路で打ってやがった

あ、それは１９路の布石の改良に着手したということじゃなかろうか。

イスラエリはキチガイが多いということがよくわかった。
中東近辺の人は大変なんだな。

北朝鮮なんぞかわいいものなのかもな。

最近イスラエル見なくなったな
めちゃくちゃ減ったんじゃないか？

棋力が大幅に上がって4dになったせいかな

congrz you won big time :)

って言われたけど、どういう意味？

congrz←congratulation おめでとうの短縮系かも……　自信ないけど
おめでとう。あなたはチャンスをものに出来たね(超意訳)とか責め合いに勝てたね、とか
とにかくなにかあなたがやっていたことで勝てたことを祝福している……と思われ　顔文字も笑っているし

>>885
なるほど、そうかも
そんな状況だった。
ｔｈｘ

終局して、さよならの挨拶が棋譜に残らないのは残念。
閉じた瞬間に相手が何か言っていたのが見えたりして、気になる。

残るだろ

１ｄと２ｄを今日だけで２回繰り返してるぜ・・・
１ｄだと勝ちやすいし、２ｄだと勝ちにくい。

ある意味ランクがしっかりしてるってこったな。

戦意喪失して投了したらヨセ次第という勝負が2連続で続いた。

目算のコツ教えてくれ。。

一から数えるんだ
幼稚園児にでも聞け

互先打ってて思ったんだけど、同じ段級位でもランクの高いほうが白持つのですか？

白黒を指定しない限り、ランダムです。

>>891
誰でも相手の地のほうが大きく見えるものだ。
「ちょっと足りねーわな・・・」
ぐらいの感じだったらあきらめず、最後まで作れ。

>>891
こないだのNHK杯ﾖｰﾀﾞ対ﾁｸﾝですら同様だった
ﾖｰﾀﾞ凡ミスで大損→ﾖｰﾀﾞ戦意喪失ﾋﾟﾖﾙ→しかし実際にはまだﾖｰﾀﾞが勝っていた・・・

時間が短いとトッププロですらこうなのだから
誰にでもあることと思ってあきるしかないな

まだ中盤なら、こことここは同じくらいとかって相殺してってヨセでなんとかなりそうか大雑把に把握。
大きいところは同じくらいの長方形を想像して９×４とか適当に。
終局時に実際何目になったか差を確認してくと、精度も上がってくる。

お勧めできない奥の手としては、ディスクに保存→保存した棋譜を開いてスコア予測。