1 :
名無しさん@弾いっぱい:
厨ばかりだからだろ
だからさ、いい加減 オマエラ同人ゲーム板でスレ立てろよ
3 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 06:43:57 ID:ke0fHVlp0
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
/⌒ヽ _,,-''"
_ ,(^ω^ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
4 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 07:19:55 ID:ecZd8D9k0
5 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 07:20:47 ID:ecZd8D9k0
72 名前:名無しさん@弾いっぱい 投稿日:2007/12/28(金) 12:14:59 ID:Dl/ZL7TQ0
月・ひぐらし・東方の3つの二次創作が妙に盛んなのは
・原作の絵がさほど上手くない→自分(絵を描く人)の絵柄が出てても全く問題ない→描きやすい
・原作のキャラに(それなりorかなり)特徴がある→絵柄崩しても特徴さえ掴めてれば問題ない
結論=二次創作しやすい
っていうような理由だと思うけどどうだろうか。
で、東方の場合はここから
・二次創作許容→二次創作が盛んに→次第に内輪ネタが増えていく
=知らず知らずのうちに古参が新参には近寄りがたい雰囲気を出している
→閉鎖されたファンコミュニティが出来上がってくる
・二次創作が盛んに→「二次設定のお約束ネタ」がどんどん作られ増えていく
→手軽な「お約束ネタ」が創作者に広まる
≒二次創作・二次設定市場だけ肥大化して原作より知名度が高くなる
=二次創作・二次設定が一人歩きするようになる
→原作知らないけど楽しそう^^が増える
こんな感じかな?
78 名前:名無しさん@弾いっぱい sage 投稿日:2007/12/28(金) 13:44:21
ID:Dl/ZL7TQ0
>>72に更に突っ込み
・原作知らないけど楽しそう^^(二次創作で東方を知った人)が
?古参ばかりで形成された閉鎖コミュニティから叩き出されるor意味不明すぎて引き返す
結果、新参にとって「東方は新参に厳しい!」組
?原作をプレイし、世界観やキャラ設定、ファン間での認識をなんとか理解して
古参コミュニティに馴染んで行く極少数組(ここから新参叩きに寝返る人が多い気がする)
?古参に馴染もうとはせず、設定も理解できない原作もやらないけど
東方は最高だよね^^他ゲーは糞^^の「にわか」組
そして新参が増えようがなんだろうが豊富な二次設定を作り続ける土壌は変わる事なく
二次創作増える→原作知らないけど楽しそう^^も増える→でも東方は新参に厳しいの無限ループ
新参の中には二次創作で東方知ったよーキャラかわいいね^^
→原作プレイして( ゜д゜)も結構いると思う
以下邪推
・手軽な「お約束ネタ」が創作者に広まる
お約束ネタさえ使っていればそれでいいや的な雰囲気も見受けられるし
東方に「ジャンルゴロ」が食いつく理由の一つになっているような。
それに付随して「キャラ人気」も
1.キャラに付いているお約束ネタの多さ
2.キャラの性格・特徴の分かりやすさ に比例している(気がする)
6 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 07:21:38 ID:ecZd8D9k0
付随
「東方厨」になる可能性の高い部類
・原作知らないけど楽しそう^^から来た新参?
(原作知らなくても楽しければそれでいいや組
→「東方ってやったことないんですよね(笑)」 ←開き直り
or「STGとか古すぎてやってらんねーしバロスwww」 ←逃げの一手「勝利宣言」
or「とりあえず東方は神!やったことないけど」 ←厨
=「東方ルナとか難しすぎてできねーよ!よって東方ルナがSTGの頂点!」)←厨
「東方狂アンチ」になる可能性の高い部類
・原作知らないけど〜から来た新参?
(閉鎖コミュニティに絶望orドン引きして「東方儲or東方きめぇwww」化)
新参考察だけでもこうなるって東方界隈かなり絶望的な気がしてきました
80 名前:名無しさん@弾いっぱい sage 投稿日:2007/12/28(金) 14:27:48
ID:Dl/ZL7TQ0
東方プレイヤーのコミュニティが閉鎖的になりがちな理由を考えてみる
・STG自体が他のゲームジャンルに比べると極めて取っ付き難く、
付いて来る事のできる人及びプレイ人口が極端に少ない
→プレイヤー層がなかなか入れ替わらない
・STGというジャンルに加え、自機及び敵が全て女の子であり
プレイヤー・ファン層には男性が圧倒的に多くなってしまう
(女性ファンは男性ファンに比べ他ジャンルとの交流が多く
ファン層・プレイヤー層を広げたがる傾向がある為その点でも損だと思われる)
→女性には近寄りがたいジャンル≒客層の限定
・二次創作にエロネタが少ない
→エロに釣られて入ってくる客層の減少(そんな層は正直お断り願いたいけど)
・上記の点を踏まえた上で入ってきた新規東方プレイヤーに対して既存プレイヤーが冷たい
→新参と古参の間に大きな壁が出来てしまう
思いつく限り書いてみた。異論は受け付ける。
7 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 07:22:33 ID:ecZd8D9k0
5 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 14:41:45
ID:ukHVaSSH0
東方厨の定型文(嫌われる原因の一つか?ということで一応改変転載)
東方厨 「この○○より東方ルナの方が難易度高いよな」
シューター 「やったことあるの?」
東方厨 「やるわけないじゃん。なんで金払ってまでやんなきゃなんないの?」
東方厨 「後パッドじゃないとかぶっちゃけヤル気おきない」
シューター 「いやせめて自分でやってから比べろよ」
東方厨 「見れば分かるし。弾の数少ないだろ。ボム使えば誰だってクリア出来るよね。ボム使う奴は腕が無い下手糞」
シューター 「そう思うんならとりあえずやれって…」
東方厨 「だって動画で見てると結構大きい隙間が空いてて、そこを通れば楽勝でしょ。やるまでも無いよ」
東方厨 「東方ルナ見たこと無いの?隙間がほとんど無い位ビッシリ弾があるのに、それより○○が難しいとか普通思わないよ」
シューター 「そりゃ○○は弾の速度とか東方より早いし、何より敵の配置と自機狙いの弾があってだな…」
東方厨 「ていうか弾幕汚いよ。東方はあんなに綺麗なのに。アーケード金取ってるんだから、もうちょっとマシに出来ないわけ?」
シューター 「綺麗とか弾避けてる時にそんな事感じる 暇 無 い か ら !」
6 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 14:42:23
ID:ukHVaSSH0
8 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 06:38:39
ID:15tnM8l0
大体、「東方のルナのほうが難しい」とか一言コメントあるだけでワーワー騒ぐほうもアホだよ
”絶対に有り得るわけがない”ことに対して何でそうムキになるのかね
東方は最高難易度でもこれくらいの設定だぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1240926 それに、東方のルナシューターは他の弾幕ゲームもやってる場合が多いので、まずそういうコメントはしない。
とすれば、そんな変なことを書くのは「初心者」「真性の馬鹿」「煽り」のどれかしかないわけだが
ニコニコはもとより「民度が低く」「間口も広い」んだから初心者や馬鹿が紛れ込んで滑稽なコメントすることくらいあるだろうし
8 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 07:23:35 ID:ecZd8D9k0
9 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 07:52:22
ID:FhnloATD
>>8 お前はちょっと同人信者というものの真性っぷりを知らなすぎる。
ぶっちゃけニコニコの民度と同人信者の民度は同レベル、ニコニコから厨が生まれるような表現する奴が多いが
どっちかというと元々居た痛い奴らが一箇所に集まっただけってのがニコニコ
9 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 07:24:35 ID:ecZd8D9k0
249 名前:全板人気トナメ@STG板出場中 sage 投稿日:2008/05/31(土) 14:13:36
ID:cuvqwr770
>>3の改変だが、最近マジでこういうの増えたんで。
このスレでも言われてるように本当にシューターなのか知識だけのニコ厨の掌返しなのかは知らんがな。
シューター 「はぁ?何これ東方ってヌル杉 これだから糞ゲーは」
東方ファン 「ええ?むちゃくちゃ難しくない?やったことあるの?」
シューター 「こんな自機狙いとバラマキ混ぜただけの弾速遅いハッタリで難しいとかwww」
シューター 「さすがロリオタキモゲー信者レベル低いなwwwwwww 」
東方ファン 「人の好きなものをそこまで言うか」
シューター 「はぁ?ゴミゲー信者必死だな。東方やったぐらいでSTGやった気になんなよ
お前らの親玉のZUNもCAVEオタでダライアスとかも好きなんだから古典作品ぐらいやれよ」
東方ファン 「じゃあこのエスプレイドっていうのやってみるか ・・・なにこれゆゆ様みたい」
シューター 「はいはい出ましたー東方厨の起源ねつ造ォー エスプレイドは98年で糞東方は03年ですー ZUNのパクリも知らないのー?」
シューター 「大体同人なんて全部商業のパクりなんだよどうせ。クソゲーやってるお前らにはわからないだろうけど。」
東方ファン 「そりゃ神主はCAVEファンなんだからオマージュもするだろ。てか東方以外のSTGのことなんてあまり知らないけど、それって悪いことなの?」
シューター 「ゆ と り 乙 どうせお前みたいなのが半端な知識でシュー板荒らしてるんだろ?マジで死ねよ 10年ROMれゴミカス東方厨!」
シューター 「大体東方厨なんてのは弾幕が綺麗〜とかほざいてる時点でクソ 殺意のこもってないイライラ棒抜けてて楽しい?wwww」
東方ファン 「別に殺意なんて感じても嬉しくないよ。それってゲームとしての面白さとは繋がらないし、個人の好みでしょ」
シューター 「これだから東方厨は。圧倒的攻撃を避ける喜びを見いだせない奴はシューター失格なんだよ。」
東方ファン 「・・・じゃあ別に俺はシューターじゃなくていいから。ただのゲーオタだから。」
シューター 「まったく本当に東方厨は根性のないゆとりだな!」
東方ファン (マジで他のシューティングやる気失せた)
10 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 07:25:24 ID:ecZd8D9k0
7 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 14:43:47
ID:ukHVaSSH0
><ZUN氏返答文>
>ゲーム本体がリプレイビュアーを兼ねている以上、ムービーは基本的にはNGです。
>ただこれに関しては、音の有無、長さやクオリティの問題次第だと思います。
>これに関して、明確な基準は設けません。
>販促を目的とする場合に限り、許可する場合もありますので、その際は
>私の許可を必要とし、許可を得た事を明記するようにしてください。
>(ムービー内に著作権表示等)
>また、別の自作ムービーにゲームのプレイ映像を演出として混ぜる場合も、
>極力問い合わせるようにしてください。
>(転載元:上海アリス幻樂団、サポート掲示板、2213番以下のスレッドより)
8 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 14:48:09
ID:ukHVaSSH0
外部での東方厨の活動の模様
雷電が好きならば・・・ 名前:例の人
○○さんは(名前は省略)雷電好きですが、雷電は、弾を避けたり、
縦スクロールしたりボムしたり敵を撃って倒すというゲームですよね?(深くは知りませんが・・・)
もし上の条件でハマっているのであれば東方が好きでもおかしくないはず(;´・ω・)
まぁPCゲームですし入手が困難ですがね・・・。基本一緒と思うのですが^;
多分、弾幕避け という部分では東方の方が勝ってるでしょうけど(汗
ちょっと違うと思う 名前:新しい人
雷電と東方ではゲームの質というか(質なんていうと
東方の作品的価値が低いように思えますが別の意味で捉えてください)、
畑違いのシューティングだと思います。
雷電は弾幕というようなタイプではないと思いますしね。
んー 名前:例の人
質 ですか・・・ クオリティの事ですか?
個人的に思うのですが、知名度なら 東方>雷電 と思いますけどね^^; 質となれば別の話なんですがね・・・(汗
東方厨はとにかく他のSTGを見下げて東方の価値を上げようとする屑
11 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 07:26:21 ID:ecZd8D9k0
┌──────────「東方厨」簡易まとめ─┐
│┌──────新参────────┐ │
││ 一応 │ やってないけど │ │
││ 東方プレイヤー │東方は最高だよ厨│ │
││ ┌───────────────┐ │
││ │ ニコ厨 ┌───────┐│ │
│└─ ┤ │ ごっすん厨 ││ │
│┌─ ┤┌────┐ └───────┘│ │
││ ││キャラ厨 │ ┌──────┐ │ │
││ │└────┘ │ 弾幕美(ry │ │ │
││ │ └──────┘ │ │
││ └───────────────┘ │
││東方プレイヤー │やってないけど(ry│ │
│└───────古参───────┘ │
└────────────────────┘
キャラが全部女だったという事
それに目を付け二次創作する輩がいたという事
その二次創作にかじりついた輩がいたという事
全ての始まり
caveシューも東方も楽しめる俺は勝ち組。
東方はガムゲーだわな
だんだん面白くなくなっていく
で、二次創作は風船ガム
味が目的じゃない
イメージが悪くなった理由がわかっても
もうそのイメージが良くなることもないだろ
もはやコミケで売るレベルじゃないほど大きくなりすぎただけだろ
何だこのコピペだらけのスレは・・・
二次創作が一人歩きしすぎてるよな
19 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/17(土) 14:49:05 ID:uR7BtvBE0
70 名前:名無しさん@弾いっぱい :2009/01/17(土) 15:13:09 ID:7L1bqpgBO
わかってない奴が多いな
今の時代、STGは商業的にアケ・家庭用じゃ厳しいわけ
ケータイでの配信やPCでの同人が一番リスクも小さく利に適っているからこそ、こんなにもケータイシューや同人シューが存在するわけ
ケータイシューターと同人シューターこそが今のSTG界を支える存在だという事実
STGメーカーに赤字を垂れ流させるアケシューターと家庭用シューターは団塊世代と同レベル、STG業界を腐らせる癌でしかない
こう勘違いしてる奴がいるからだろw
>>7 アーケードシューティングやったことないけど
アーケードシューターって難易度にしか心の拠り所が無いの?
釣り針だらけじゃねーかww
俺の友人がリア充ニコ厨なんだけど、最近東方の二次創作にはまっているらしく、チルノや霊夢がどーたらこーたらと耳障り
ゲーム自体をプレイしたことは無いくせに、東方キャラについての知識は俺以上
だから「俺のヲタク度お前より上ww俺つえーww」みたいな感じで見下してくるからうざい。泣きたい
なんだ、またSTG板にたてたのか。STG板に東方スレをたてるのは荒らし行為だぞ。
最近ニコニコランキングの東方率が減ってね?
少しずつ東方ブームも終焉に向かってる様な…
よく空気を読めって言われるんですけど
何も見えません
空気にいったい何が書いてあるんですか?教えてください
よろしくお願いします
これは大きな釣り針
東方厨っつーか只の荒らしじゃね?
いつになったら東方厨は消えるんだろうか・・・ゲハだろうがどこだろうが現れてくる
33 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/01/21(水) 23:36:53 ID:RCOFbybpO
商業的にSTG界の足を引っ張っるアーケードシューターより、同人シューターの方がSTG界にとってよっぽど良い
ケータイシューターもこれからのSTG界復興のキーマンだな
だから同人板でスレ立てろよ
うぜーな
同人板でも迷惑なので専用板貰って引きこもってください
東方厨きめぇうぜぇ死ね←それニコ厨じゃね
ってもうお決まりだな。
ニコ厨関係なく東方厨はきめぇっつーの
東方厨にいちいち構うアンチもここから出ないで欲しいところだが、無理だろうなぁ
どう考えても外の方がアンチだらけな件
そうだな、今やネタスレだよなw
俺はドナルド・ひぐらし・ポケモン・ローゼンメイデン・初音ミク系の動画をよく見る
東方はあまり知らないけど別に悪くもないんだよな〜
動画か・・・
俺は動物、マイナー格ゲー、ホラーゲー辺りが基本だな
STG関係は中々みる価値があるのを発掘しにくい、ぐわんげとかアンデフぐらい数がなければ即みるがw
んでも風発売日の夕方に上がってた風luna動画はアドリブでさけつつ
パターンを構築しようとしてるのが見て取れて感動したな。
ああ、東方厨ってアンチの事か
東方厨には他のSTGやらないで欲しい。
>13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 00:50:53.10 >ID:e6TuX27p0
>メトロイドのリドリーたんのエロ画像ください
>16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 01:21:49.03 >ID:6dLZf4Y50
>
>>13 >マーガトロイド…?
>
http:// thimgup.lilect.net/files/a25f74b1d65798e8d5f4114ed575c44e.jpg 注意
メトロイドのリドリーからどう考えたら東方のキャラに変換されるんだw
48 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/06(金) 22:18:08 ID:a4r6QC0w0
なにこの糞スレ
東方厨がCAVE厨に喧嘩売ってその大戦争の名残がずっと続いてるだけだろ
空気を読めない。その一言に尽きるな。
ここで同人ゲームネタをやるなよ。
東方厨にテンプレがあるとすれば
「他人の話を聞かない」「すぐにファビョる、沸点が低い」はまず入るな
「それニコ厨じゃね?」
「にわかうぜぇ」
「原作は好きなんだけど二次創作がうぜぇ」
↑このへん
53 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/07(土) 21:58:58 ID:BVIh2Br20
◆ボカロが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン
◆ひぐらしが叩かれる◆
(´・∀・`)ヘー
◆東方が叩かれる◆
<;丶`皿´><アンチうざい!! 売れない他のSTG厨の嫉妬!! 空気よめ!!
<;丶`Д´><アンチうざいぞ!!嫌なら見るな!
<;丶`Д´><同じSTG好きとして恥ずかしい!!
<;丶`∀´><東方アンチのほうが嫌われているけどなギャハ!!!
<;丶`∀´><信者認定ですか? 認定厨乙!
<;丶`∀´><アンチ必死だな !!
<;丶`∀´><アンチ乙! 東方厨よりも東方アンチのほうが嫌われている!
聞いた事のないタイトルがあるけど、それどんなの?
叩かれるってことはやっぱCAVE劣化クローン系とか?
なんだよ、アーケードじゃないのはとにかくとしても
シューティングですらないのかよ
ていうか、ニコニコは失せろ
58 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/08(日) 22:53:37 ID:E3sazRH20
age忘れた
>>9 >なにこれゆゆ様みたい
ん?いろりがか?
それともガラ婦人かな…?
バレー部ステージ、覚前の硬いザコの事じゃね?
文ではかなりそっくりなスペルあるし元ネタがガラ婦人なのはほぼ間違いないだろう。
怪綺談のラスボスはまんまガラ婦人だよな
羽出すし似たような弾幕多いし 3面のボスが初出アリスだし
65 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/11(水) 22:25:29 ID:BoqVM6CC0
アンチが必死で糞スレ乱立してるけど
どこもかしこも過疎ってるな
今は反応する自称硬派が東方を叩くための材料になるSTGがないからな
>>66 なんでもアンチのせい さすが東方厨ですね
落ち着け、きっと彼もアンチだ
この板で糞スレ立てるのスレも本文も東方関係なくても東方厨以外居ないから分かりやすいな
72 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/18(水) 07:16:03 ID:FIedKVBs0
73 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/02/18(水) 07:17:03 ID:FIedKVBs0
12 名無しさん@弾いっぱい sage New! 2009/02/18(水) 04:07:26 ID:PYKbVleLO
>>6 東方厨ってのはウザい信者とアンチのことだ
誉めてようが貶してようが害悪でしかねえんだよ
覚えとけ
>>72 いや、それは荒れるのを見て楽しみたい愉快犯が立てたスレだろ。
正直東方の名前が出た時点で荒れるのは明白なので、ローカルルールを改定してでも
隔離出来ないものかなと思う。
75 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/01(日) 13:25:25 ID:9uphLJta0
なんかもうどの東方スレもアンチが立てたスレにしか見えない
おれアンチだけど
アンチというかただのかまってちゃんの釣りだな
ある程度は確実にレスもらえるから
78 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/03(火) 11:27:19 ID:11NPr7E2O
大変だねえ
>>68 なんでも東方厨のせいにするアンチもさすが
立ててるのはただのレス乞食だろ
80 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 02:30:02 ID:BcaVDVDI0
東方の負け
一方ふたばでは東方隔離板が出来て他で東方スレを立てると基本的に荒らし扱いとなった
好きな人以外は東方を見なくてすむ良い方法
82 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 12:55:39 ID:+/8YzynN0
東方界隈には歌を歌って、自作アニメまで作る才能溢れる人とか、
ファッションセンスがいいイケメンが多い。
女も男もレベルが高い。一方東方できないSTGキモオタはまじ悲惨だよ。
ゲーセンの隅っこでジメジメとした惨めな人生を送ってる。
お前は何を言っているんだ
85 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/04(水) 19:41:55 ID:/Gl2FkqE0
本当同人ゲーム板にスレ立てて欲しい…
>>84 汚物ってどんなスレにでも現れるよなぁ
2008年内に2周とか言ってたのはどうしたんだか
>>9 オチが秀逸だなw
格ゲーのプレイヤーとかもこういう排他的なところあるよな
格ゲーも同じように荒らされたし
当方は体験版をクリアできた
さっき積みゲーの雷電プロジェクトを消化しようとしたら一面で戦車につぶされた
91 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/11(水) 19:08:15 ID:wmKmxQR60
92 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/11(水) 19:08:52 ID:wmKmxQR60
93 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/11(水) 19:09:28 ID:wmKmxQR60
筐体のボタンをバチバチ叩くのやめて
どうせこれも東方厨が立てたんだろ
94 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/11(水) 19:09:36 ID:wmKmxQR60
筐体のボタンをバチバチ叩くのやめて
95 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/11(水) 19:09:57 ID:wmKmxQR60
この板の糞スレは東方関係なくても東方厨以外立てないから分かりやすいな
話題合わせるためにやむなく東方知識仕入れたら
東方厨が「ニワカ黙れ」だとよ。
うぜえから死ね、氏ねじゃなくて死ね。頼む、マジでうぜえから。
誰か好き好んであんなクソデタラメに攻撃しても
ガンガン命中するようなクソゲーやりたがるんだよ。
シューティングって単語の意味わかんのか?撃って当てるからシューティングってんだよ。
んな事も知らんのに偉そうにすんな、死ね。
その典型的な例がシューティングゲームです。
『スターフォース』『スターソルジャー』の時にはそんなに難しくはなかったのですが、今のシューティングは(上のプレイヤーに合わせたために)弾が散弾銃のごとく降ってきて、
シューティングゲームというジャンルなのに避けゲー(ム)になっているのです。
「撃つゲームなのに、なぜ避けなきゃいけないの?」と思うぐらいです。
「変な方向に来ている」と私は思っています。
あの弾のあられ状態を一般のユーザーが見た時に何と思うか。
「俺には無理だ」と当然なりますよね。
そうなると、やはり手を出してくれません。
だから今、シューティングゲームはダメなんです。
できればこういうゲームのジャンルをつぶすようなことはしたくないんですが。
でも、今こうなってしまったのは仕方がないので、(ゲームクリエイターの人たちは)これを肝に銘じて、ブームに乗らないゲーム、できるだけ楽しいゲームを目指してほしい。
私は会社員なので売り上げが上がってくれないと困るのですが、「売れることだけを考えて、その1つのジャンルをつぶすというようなことまではやってほしくないな」というのが今、過去をずっと冷静に振り返ってみて思うことです。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/13/news009_3.html 高橋名人も認めるクソゲー東方
撃つゲームばっかりだったからその状態に一石を投じて生まれたのが弾幕シューだったのだがな。
東方がアレなのは弾幕だからじゃなくてゲーム自体の出来+信者がうざいからの二重苦だよ
手当たり次第にアンチ認定して噛み付いてきやがって。
事あるごとに「だってアンチがアンチが〜」って転嫁してるが
アンチを増加させてるのは他ならぬテメーらだろーが。
あーもう、死ね死ね死ね。
102 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/26(木) 20:57:17 ID:ZaOq4VhK0
ここまで盛りあがっているのに東方専用板がない件について。
103 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/27(金) 12:24:43 ID:Rgy2h1J0O
アンチの拠点みっけ〜
ほれほれ、突撃してこいよ
105 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/28(土) 13:43:51 ID:GD6aiXpHO
ageるだけにしとく〜
パクリ弾幕を使ってた頃
その頃から既にZUNが自分の世界語りばかりのオナニー文章撒き散らして
態度にリスペクトのかけらもなかった
正直最初っからイメージ悪い
107 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/28(土) 17:01:35 ID:VZu9WIrl0
108 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/28(土) 18:02:16 ID:Ayoi3KNS0
ケイブスレ見てきたけど、ケイブユーザーのほうがイメージ悪いな
オナニーが酷い
東方は元からキャラで入ってきたの多いから、初音ミクとかと同列に見ておけば問題ない
式神から流れたのはごく一部だし
>>108 何のオナニーがひどいの?なんでごく一部って言えるの?
なんで同列に見れるの?
なんでケイブの話になるんだ
何かあると日本日本言い出す韓国みたいだな
東方のイメージ悪くね→ケイブの方が最悪ニダ!
いやお前の話をしてんだよ
なんかここのスレの連中って日本語がおかしいから
意味を汲み取るのに時間がいるな
おお釣れる釣れる
ここは糞スレ報告スレだから会話するのが間違ってるよ
釣りは釣りと宣言した時点で負け惜しみ
なんか、ニコニコで東方のキャラと同じ種族のやつが出たら騒ぎ出すやつも嫌い
たとえば悪魔上ドラキュラ見てたら、「レミリア」のコメントが出た時はまだ我慢できたが
「レミリアの方が強い」とかでたときは切れそうになった。
他のシューティングゲーム「これはなっちゃいな、東方の方が美しい」とか言うやつをリアルで見たときは……
あと、最強房はさらにうざい、
ウルトラマンに勝てるとか、ドラゴンボールやグレンラガンの戦いも東方から見たら小レベルとか
人間に狭い所に追いやられ、そこでしか存在できない奴ら風情がぁ?
ニコ動では東方関連のワードはNGにしておくと快適に動画を楽しむことが出来ます
STG動画で安地に入った時点でHを連発するのはやめてくれないか
そもそもアイシクルフォールEasyの安地って
クリスタルコアの安地パロディだよな?たぶん
119 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/03/31(火) 21:23:25 ID:s5PPCAqS0
120 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/01(水) 14:39:19 ID:xeMXsBYV0
5人くらいでゲーセン行ってSTGやってたら後ろで厨房が「東方のがいい」とかぬかしてたなww
仲間の2人くらいが「じゃあとっとと帰れボケェ!」てブチ切れたらソッコー逃げてたけどwwww
東方厨ってあんなのばっかか?
121 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/01(水) 15:04:34 ID:HBXeI2Nd0
「信者を装ったアンチ」という言葉が嫌い
東方厨がよく使うよねそれ
そういえば、最初は普通にアケシューにはまってたが
いつしか東方厨になってしまった友人がいるんだが、そいつに
「やたら他のSTGを貶す東方厨って増えたよな」とか軽く振ってみたら
「それアンチの工作だから」と一蹴された。
もう臭い物にはフタというか都合の悪いものは見ないというか、
宗教染みてて嫌だ。
そんなもん
緋蜂やストームコーザーでさえ東方より簡単とか言うのやつもいるくらい
んで実際やらせてみると、瞬殺されて東方は世界観や音楽がいいとか言って逃げるのもパターン
125 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/01(水) 15:31:36 ID:xeMXsBYV0
∧,,∧
ミ=( ゚ _゚)<こんなクソゲーのスレをたてるとは・・・
/ ◎\
>>1は厨房のようだ
⊂/ ミ 彡 \つ
〜 | |
. ∪∪
126 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/01(水) 18:58:03 ID:s48+G2OX0
宗教に失礼だぞ
カルト宗教と言いなさい
127 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/01(水) 20:17:56 ID:xeMXsBYV0
∩∩俺 ら が 東 方 を 盛 り 上 げ る ん だ !V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i /
| | | / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ!
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー!
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色(一橋講演)、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格4曲1000円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去9作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。 NEW
↑こういう金儲け主義の連中にたかられ、そいつらの二次創作が好きな
場違いなニコ厨や信者が増えたからでFA
128 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/01(水) 20:32:53 ID:xeMXsBYV0
東方は好きだが、
いわゆる東方厨はもうダメだ。
ファンの一人としてすげー謝りたい。
他のSTGを貶めるのは最悪だな
真アキですら「東方より簡単」って言い出すからな。
火蜂の時はすごかった。
ちょっとでも他のsチューティングやってれば東方なんかぬるいクソゲーだって分かるのにな
ぬるいクソゲかはともかく、
俺としては「細かい」の一言に尽きるなあ。
爽快感がたりないのぜ
>>130 真アキより東方の方が難しいって言ってるのはさすがにアンチの工作だろう
明らかに密度が違うし
緋蜂、火蜂、ドゥームあたりなら話は変わりそうだがな
東方厨は弾密度厨が多いからな
別に俺は東方厨でもなんでもないが東方のルナとかは決してぬるげーではないと思う。
ひたすらよけるだけの避けゲーだから面白くないのかな?
まぁSTGで一番面白いのはグラディウスだわな。
>>133 しかし1.5の]-[l/34<#!は叩かれない。
ふしぎ!
>>133 >再生:93,474 コメント:5,357 マイリスト:434
>>123 >>133 「信者が酷い」「アンチの工作だ」って言い出したらキリがないわ、誰でも何でも書けるんだから
明らかにおかしい場面で東方とか言い出すのはレス乞食だろ
たまに「過剰反応するアンチの方がうざい」とか言う奴がいるが
過剰反応するようになったのは東方厨があまりにも酷かったからだとは思えないんかな
つーかそういうこという奴は大体東方厨なんだけどね
最近東方厨の間で過剰反応って言葉流行ってるのかな
いきなり関係ない話しだして叩かれたら過剰反応とか言い出す
過剰反応するアンチも実際多いがその過剰反応に過剰反応する厨も多いのでわけがわからない
141 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/02(木) 17:33:45 ID:V+VwH83n0
そろそろ話題が尽きてきたなw
書き込みの内容も似たようなものが繰り返されてるだけだし
次スレはたてるなよ^^
と言いつつageワロタw
>>140 今その場で過剰反応してる方がうざい
ただひとつ確実なのは、何も関係ないスレにレス乞食が「東方」と書き込むだけで
これまた関係ない二つの陣営の方々がやってきてスレを焼け野原にしてしまうこと
過剰反応する奴は相手が居なくても一人で見えない敵と戦いだすからうざい
好きなゲーム音楽を書くスレがVIPに立ってたから
(東方以外の)STGの音楽を挙げて「STGはやっぱいいな」と書いただけで
「東方厨死ね」と書かれたことがある
「東方の曲ひとつもないんだけど……」と言ったら謝られたので
どうやら真性だったらしい
VIPPERには東方厨も多いからな・・・・
だからVIPでSTG=東方という図式になったんじゃまいか?
VIPは東方厨もアンチもそれ以外もおかしいのだらけだからな
東方厨以外にも言える事だが、とりあえず人としてのマナーを守ってほしいわ
熱中するのはいいが、度が過ぎるから迷惑なんだよな
151 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/04(土) 04:00:32 ID:6lkhKxdrO
某画像掲示板は東方隔離板作ったぞ
ちなみにいつも異常に荒れてる
アンチが乱入するんじゃなくて信者と信者が揉めてんだよね
キャラ厨うざいとか自称シューターうざいとかシリーズのどれが駄作だ新参うざいニコ厨氏ねだので
やっぱり東方に関わる奴は民度低過ぎるな
東方禁止が一番平和だ
おい東方厨の過敏豚、今日もブーブー反応してろよw
「東方批判する奴はルナクリアしてから言えよw」みたいなのを稀に見かけるが
叩いてる奴らが全員ヘボシューターだと思っているのだろうか
ところで東方は簡単すぎるからクソゲーって言ってる人多いけどそんなことなくね? まぁルナ限定だけど
かなり残機増える割には苦労する気がする
「大学出てから物を言え」というのと同じか
簡単じゃなくて面倒臭いが正解
156 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/04(土) 16:19:34 ID:z615YtKx0
>>154「大学出てから物を言え」という奴らの中には1流大学もいれば5流もいる
だが、東方シューターで「ルナクリアしt(ry」という奴は5流しかいねぇ
鼻くそみたいな大学出ても
自分で「僕は頭悪いです」って言ってるようなものだしな
というかそういうこと言う奴に限ってヘボシューターだよね、実は
本当にそう思ってる真性盲目キチガイなだけな場合もあるが
「怒首領蜂を批判する奴は火蜂倒してから言えよ」というのは聞いたこと無いな。
まあ、さすがに年齢層の違いがあるだろうが、これが民度の差なんだろうな
蜂とか東方に関係ないだろ
何かと絡めてくるのは勘弁
でもケイブ(動画)にやたらケンカ売ってくるのが東方厨
痛い東方厨のコメントをNGユーザーに入れると
不思議なことに東方アンチのコメントまで一緒に消えることが稀によくある
稀なのかよくあるのかどっちなんだよ
164 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/11(土) 09:49:02 ID:2KCoFXIsO
東方厨はクソクソ動画に隔離してください STG板からでていけ!!!?
お、落ち着け
稀によくあるってケイブ語じゃないっけ
とても若干、みたいなの
ないっけ、あるっけ、もおかしいけどな
だっけの「だ」は時間に左右されない断定表現
東方やってるやつは皆東方厨でいいよ
迷惑かけてようがかけてまいが関係ない
170 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/11(土) 14:49:40 ID:vUEZvSRR0
二次創作だろ、とっとと禁止にしろよ
あとニコは消えろ
アクセス貢献するやつも
ここにいるやつらは所詮
172 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/11(土) 15:08:56 ID:vUEZvSRR0
ニコ糞動画
ニコを見るのが当たり前だと思っている連中もいるんだよなー
よく見れるよな・・ 見てるってだけで不快感を覚える・・
そういえば、東方って
174 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/11(土) 15:21:11 ID:3q9acv6mO
無謀にもシューティング板にダイブしたし
この板から東方厨追い出すことは不可能なのは理解してる
だからこそ少しでも泡吹かせてやらんと気が済まん
>>172 精神年齢が低いうちはプラットフォームとコンテンツとコミュニティが
ごっちゃになることは良くあることだから
それほど気に病むことはないよ
大体の場合は時間が解決するものだよ
もしIOSYSが存在していなかったら東方はどうなってただろうか…
別にIOSYSだけのおかげで有名になったわけでもないし、
東方が好きな人=IOSYS好きなわけでもない
今より格段に知名度は低くなってるだろうけど、
廃れてはいなかっただろう。うざいのも今ほどはいないだろうし
東方が好きな人にとっても嫌いな人にとっても、
そのほうが平穏で有り難かったかもしれないね
IOSYS=害だとは思わないが、IOSYSのせいで一気に変なのが沸いたのは事実
ニコニコが無かったようなこの板ができた頃ですら既にかなりうざかった
ニコニコはあくまで起爆剤であり
厨はそれ以前から蔓延っていた
ぜってー東方以外のSTGやらねー
何をやるかはその人の勝手だろw
このスレを見ていると、東方好きだった連れが
「東方はもう俺たちの手の届かないところに行ってしまった・・・」と
悲しそうに語っていたのを思い出した。
おもしろいなその友人
たぶん自分も同人シュー作ってたんじゃない?
東方厨が痛いから東方からCAVEに逃げたってシューター多いよ
俺もニコ動の東方厨は痛すぎて目も当てられない
一人でするゲームなのに他の奴が気になる
ってのはよく解らん
188 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/19(日) 16:21:42 ID:0BX3uD7V0
目糞鼻糞弾幕シューティング
190 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/19(日) 18:08:37 ID:5cQFP8HL0
>>186 一人でするゲームなのに他の奴が気になる
ってのは痛すぎる
タバコ吸うのあほらしいからやめたみたいなもんだろ
∧_∧
( ・∀・ )ヤッター
(o o)
( )( )
< ̄ ̄ ̄>
Coolier管理人がキチガイなせいだろ
ZUNがキチガイなせいだろ
フランちゃんは乳臭い
198 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/20(月) 08:43:34 ID:hHLQHpeA0
咲夜さんの母乳の所為です
何故STG板に東方があるんだよ。
しかもいくつも。
同人ゲームの方にでも行ってくれ。場違いだ。
200 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/20(月) 17:06:18 ID:EBkpQ9gqO
東方厨だから周りが見えないんだよ
東方板でなにいってんだこいつ
スルーという概念が存在しないなホントに
明らかな釣りでも東方を叩く口実にさえなるなら何でも食い付くか
明らかな釣りでもそのレスした奴がレベル低いのは変わらないしな
アメリカを批判する奴は米軍倒してから言えよ
>>203 STG板なのに敵を撃たずにスルーなんかしたらダメだろ明らかな釣りでも
撃ちすぎたら手のつけられないランク上昇するだろ・・・
210 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/21(火) 02:40:06 ID:JQEEMEk60
やっとゆかりんスッパした。
足臭いって本当なのね。
東方のキャラに萌えれないとかお前は普通じゃないって言われたんたが
リアル世界に存在しない女(しかもロリ)に萌えてるお前の方が普通じゃないだろ
冷静に考えてみろ熱くなるところじゃないぞ?
「で?」っていうところだろ
東方(ロリキャラ多いゲーム)の馴れ合いスレで言われたならそこの常識(?)で計るべき
まぁ何処言っても郷に入っては…ってやつだ
つかどんな状況で言われたのか書けよw 変な妄想しただろww
>>212 以前に、ニコニコで上位ランキングに入ってる東方の動画があって
ランキング入るぐらいだからどんなのかと気になって見たら、只の痛い動画で魔利沙が俺の嫁〜とかなんたら様萌え〜
とかのコメントが沸きまくってて「なんで二次元に恋愛感情抱く訳?」ってコメした時に言われた。
まあよく考えたら俺が空気読めてなかっただけだな…嫌なら見なけりゃよかった訳だし
どうでもいいや
東方ってあれだっけ?
3面に猫の顔した蜘蛛がでてくるやつか?
妙に和風テイストのSTGだったが地形がウザかったな。
よくしらないけどイメージ悪いのか?
やっぱり地形のせいじゃねーの?
217 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/04/23(木) 03:22:33 ID:9mahH1pd0
もこたんでもふもふしたい。
>>216 それはぐわんげ。
東方は巫女が七福神を助けるゲーム。
最新作で色々変わったから前作ファンからのイメージが悪いと予想。
>>218 気付いたら主人公が雪女になっていたでござるの巻
>>213 どう見てもお前から飛び込んでいってるなw
他シューのスレに「なんで東方やらないの?」って書き込むようなもんだ
東方ってあれだっけ?
最後に主人公がおかーさーんって発狂するやつ
>>222 何を言っているんだお前は。東方というのはダライアスシリーズのこと。
三画面モニターを揶揄して右から順に東画面、北画面、西画面と呼ばれていたのが高じて、
一画面になってから「東画面だけかよwww」みたいな皮肉をこめて東方とよばれるようになった。
東方厨に
弾 幕 の 起 源 は 東 方 シ リ ー ズ
と主張されたんだがどうしたらいい?
時系列考えてみろと言えばおk
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < 神主がパクリなんかするわけがない!! . >
| (゚)=(゚) | < そうだ・・・子供のころから頭の中に構想があったんだよ! >
| ●_● | < きっと、そうに違いない! >
/ ヽ < 素晴らしい作品を産んでくださって、ありがとうございます!>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
とか平気で言いそう
東方厨は某国と一緒でシューティングならなんでも東方が1番、全てのシステムは東方が元祖!だからな
つまり韓国人・・・か?
創価臭いとものあるけどな
東方より難易度高いSTG見ると
「弾幕が汚い」とか言い出す
そんなやつほんとうにいるのか?
東方厨が言われているようなキャラや設定に固執する連中なら、
弾がどうこうではなくて、戦車ボスはおかしいとか戦闘機が真後ろに下がるのはおかしいとか、
そういうことを先に言い出す気がするのだが。
イメージが悪くなったのは、一部の狂信者と、信者を装ったアンチが暴れたからだと思う。
作品自体の出来とは関係ないだろうね。
「ただの」シューティング系同人作品に叩かれる要素なんてあるわけないだろ
ファンには特別な存在かもしれんが
原作そのものに問題なんてない
問題は厨の存在
ホント東方「厨」って掲示板しかり、イラストサイトしかり、動画投稿サイトしかり、同人系イベントしかり、ジャンルを越えてどの場所にも大量に出没するわな
で、TPO無視して散々暴れまわった挙げ句、そこの住民の反感を受けて叩かれたり隔離処置をうけたりする
ただそれだけのことなのに
東方厨は被害意識爆発させて固定のアンチから粘着行為うけてると錯覚したり、反省もせずに相手の短所を挙げて反論したり、ひどいのになると別の作品に不満をそらせようとする
だから余計に叩かれる
ってゆうか「厨もアンチもわるい」っていう表現をよく見るが、それ自体傍観者を気取って責任を半分他人に押し付けてる事に気がつかないのか
厨がいなくなればその作品のアンチはいずれは飽きていなくなる
しかしアンチがいなくなっても厨は更に調子づくだけで消えたりはしない
厨はさっさと反省するなり消えるなりしろ
家で静かに関連作品でも楽しんでたらいい
申し訳ないが、そういうオタ集会に参加したことがないので
東方厨の痛さを力説されてもピンとこない
それを無責任と呼ぶなら呼べばいい
だいたい他人の行動に責任など感じるわけがない
オレはそいつらの親でもなければ教師でもない
>>234 前半部分は認める
後半は「厨が傍観者を気取って責任を半分アンチに押し付けてる」
に変更すべきだな
そりゃ傍観者っていえばそうだろうけど
見ず知らずの他人たちがやってることに責任なんて感じるわきゃねーよ
そいつらに直接言えよとしか
ぶっちゃけシューティング板以外で東方厨をみたことがないぜ
格ゲー
同人ゲー
ゲハ
ゲサロ
その他色々
まあ東方「厨」はいなくなるべき
作品に対してはよくわからないから知らん
だから俺は「厨」アンチの部類に入るだろうな
しかし色々な東方(そのものに対する)アンチ系スレをざっと見てきたけど,あいつらの東方に対する知識もなかなかのもんだな
素人はもちろん,にわかファンよりもキャラについて詳しかったりするみたいだな
叩いてるうちに身についたんだろうが・・・
アンチもある意味ファンじゃないのだろうかと思ってしまうw
東方アンチ「どうしよう・・・なんか最近東方のことばっかり考えてる・・・」
「こんなことしてる場合じゃないのに・・・・」
「東方のことを考えてると夜も寝られない・・・」
「これって・・・」
東方アンチスレ見てると同人界隈とかにやたら詳しくて
オタどうしの醜い争いにしか見えんわ
「お前のほうが厨だ」って言ってるだけ
オタ以外が同人STGなんてするかよ
厨も厨叩きもどっちもうるせー頭の儚い奴だから仕方ないわ
イベントにお客様顔で来る奴が居ればどうでもいいことに一々キレる奴が居るのも事実
STG自体オタを除けばオッサンしかやってないけどね
>>232 昔の俺の友達がそうだった。
式神とか大往生の後半動画を見て「東方と比べて弾幕が汚い」ってね。
本人はスターフォックス以外は殆どSTGプレイ無し。
とはいえもう数年前だし、本人も東方界隈への興味は薄そうな感じだったな。
そんなこといわれても大往生なんてほとんど自機狙いだしなぁ
プレイヤーがうまく動いて弾の形を星型とかにすれば彼らのいう美しい弾幕になるんじゃね?w
東方厨というより、東方のネタを使った荒らしが飽和している、と思うんだけどなあ
>245の友達みたいな意見がうちの周りにも出てきたら…ちょっと、なんだかなあって思う。
俺的に
狂信者が色々なとこで書き込みしまくる→ムカついたアンチが信者を装い東方スレを乱立させてネガキャンする→荒れる
というイメージがある。
作品の内容でなく、狂信者と狂アンチの下らない争いでイメージが悪くなるのは珍しい気がする。
グラシリーズなんかだと懐古厨が最近の作品をけなしたりしてる。
どの作品も楽しみたい俺にとっては批判なんてのは下らないと思うけどな。
まぁ弾幕が見た目優先だってのも事実ではあると俺は思うな。
実際リプ見ると関心する所あるし。
つーか、「出る杭は打たれる」じゃないけどさ、色々な要因が起因して一気に過熱した事による単純なシワ寄せだと思うんだよなぁ
実際、シューターとかそういう枠じゃなく、同人業界的な意味での新参が一気に流れ込んでローカルルールが守られなかったって
いうのも事実だし、そういう人たちにはそこをちょっとは考えてほしいってのもある。
だけど、そこをムキになって叩く古参も古参だ。
先輩なら率先して後輩の面倒見るのは基本だろうが、と。
俺個人としては東方以前に同人業界を愛してやまない(笑)だし、マーケットが拡大してくれるのは嬉しい限りだけど、双方とも歩み寄りっつーか、
自分の立ち位置みたいなものに対する意識が欲しいって思うんだよね。
もう東方がどうのこうのってレベルの問題じゃなくて、同人だのヲタ業界だのに居る人間全員の意識としてさ。
250 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/07(木) 00:50:13 ID:o7qcHsM70
シューティングの敵弾はいつのまにか障害物から魅せるための演出へと変わっていたのか。
俺は弾幕が汚かろうがなんだろうが、容赦ない密度で敵弾が飛んでくる方が好きだ。
東方プロジェクトの作品はそれなりに面白いと思うし、開発者のポリシーは立派だと思う。
けど、プレイヤーを戦闘機にして敵を戦車や巨大爆撃機にしてたらあそこまで火はつかなかったろう。
ヲタ好みで厨二設定満載だったからこそヲタが食いついたわけで。
シューターはストイックな人が多いから、その辺が気に入らないって言うのもあるんだろうね。
うむ
ストイックかどうかは知らないがキャラの魅力なんてあんまり考えてなかった
ただ、戦闘機や戦車が出てくるムードであの弾だと、雰囲気が違うなぁという気はする
252 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/07(木) 04:01:53 ID:4uR2TMWo0
XUNさんが真面目に仕事しないからだろ
やれ厨だアンチだと言われとりますが
とりあえず大往生だとか斑鳩とか弾幕見てsugeeeeeeeeeee!!と思うし
東方も面白いと思う、厨でない楽しんでる人もいることを忘れないでください
東方やっているだけでクソ呼ばわりされるのは悲しいです
まあ、目が肥えてなくて各STGの差異をマイナスの欠点ではなくすべてプラスの個性にしか見えないだけかも知れんが。
4年前からSTGにはまりニコで東方を知った俺はまだ新参なのだろうか。
創価学会に入っているというだけで毛嫌いされるのと似てるな。
教祖がいんちき臭い奴で取り巻きも気違いばかりだから、
周囲から毛嫌いされるという状態。
自分の思う最高のSTGを押し付ける連中が大杉。
妥協・譲歩・互いに不干渉とする心がない社会不適合者が暴れてるだけだろう。
例えば、
「東方もいいけど○○のが好きだ」ってわざわざ東方スレでいう奴。
それに便乗して語り始める奴。
それに反抗して東方マンセー始める奴。
BGMを語っているところに東方厨がいるといきなり語りだす。
それに反応して粗探しのように東方に文句つける奴。
それに反抗して○○なんて屑、東方が最高とかいいだす『信者を装ったアンチ』
こういうのがここ数年増えまくったな。みんなブラックホールに飲み込まれればいい。
連レススマソ
東方とアーケードのシューティング?の難易度を較べる奴をみるけど、家ゲー(しかも同人)とアーケードゲームを較べる意味あるの?
やり込める時間が違うんだから難易度云々以前の問題だと思うんだが。
ちなみに俺は1年に3回ゲーセン行けば多い方だ。コミケは年2回いくがな。
アンチってのはその作品を深く知るからこそアンチになれるんだぜ
前から思ってたけど、信者を装ったアンチなんているの?
そんなことするのはアンチじゃなくて、ただの愉快犯の荒らしだと思うけど。
もう本家は商業化して
ニコ厨向けの同人をまとめて焼き払って欲しい
信者とアンチを同一の日にやったやつ自体はいる。
目の当たりにしないと信じられんだろうが。
そいつが荒らしかアンチかは判断できないが
一つの板に対立を煽る主旨のスレを立ててアンチ発言信者発言で頑張ってた
元々東方関係なくそういうスレが立つ板だったから板内の空気は変わらなかったが
自称硬派もほぼいない板だし
まさかこのスレがまだ残ってるとはw
いいぞもっとやれw
もっとやれといわれても、ここ最近はまったりトークモードなんだがなぁ
>>256 わりと前から言われてることだけど、
「難しいゲーム=価値が高い」
「難しいゲームをクリアできるプレイヤー=価値が高い」
という、妙な上下関係と価値観を持った人間は少なからずいて、
自分がプレイしたわけでもないのに「○○の方が難しいだろ(俺ってすげー)」とのたまう。
ウザがられているにも関わらず変な連帯感を持ってるからタチが悪い。
>>256 俺は、難易度の比較についてなら別に良いんじゃないかなぁと思うな。
勿論そこに各作品の優劣を見出す気は到底無いが。
途中セーブ必須とか、途中で進行が2Dから3Dに変わるとか(グラVは置いておいて)
じゃなくて、東方も従来の面クリア型STGなんだから、その点は
同じ土俵で考えても俺には違和感なく感じられる。ノーコンクリアとかを
指標にするなら特に。
難易度の話は、新しいSTGを購入する指針にもなるしな
Q.東方シリーズEasyならなんとか残0でギリギリクリアの腕ですが白大往生ってむずかしいですか
A.たぶん1面で終わる
みたいな話は有益であるとおもう
ああそういう意味か。ごめん、言い過ぎました
267 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/07(木) 21:06:10 ID:XYjTLvO20
979 名前: 戦士 [秘密結社【絶望】] 投稿日: 2009/05/07(木) 21:00:43.03 ID:OkZFqnrx0
ウィキを荒らしているのは東方厨ではない、「東方」という人気作品を使っておけばかっこいいと思っている厨房の仕業だ
真の東方厨はこんなことをしないはずだ
990 名前: 炎雷音光×2 [sage] 投稿日: 2009/05/07(木) 21:03:47.88 ID:1g/o6A+30
>>979 または、東方を妬む者か…
ゆっくりとかいう饅頭は東方のキャラじゃないやい
くだらねぇコピペイラネ
STGとして面白けりゃ同人でもなんでもいいよ
だが地霊殿以降は本気で面白くない
ZUNの思考回路はずれ気味
俺の場合
ニコ動での東方二次創作の多さとキモさに引く
↓
でもSTG好きだし、とりあえず原作やってみる
↓
うはwww普通に面白れえwwww
↓
かえって、二次設定で騒いでる厨が更に異常に見えてくる
↓
アンチ化真っ只中
紅魔郷が出たころはまさかこんなことになるとは思ってなかったな
ZUNも「なぜかエロ同人が少ない」とかいって喜んでた
いまとなっては遠い昔のことだ・・・
今はエロ同人誌描いてる人と呑んでるよ
うむ。
277 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/20(水) 07:17:18 ID:K3PUS4yg0
作者の見た目が爬虫類系ガリガリ電波眼鏡だから
作者を攻撃するのは流石にいかんぜよ
キャラ萌えや設定厨がウザいから
型月厨と同じだな
同類、というか面子が同じだったりしてなw
型月厨も〇〇の起源は月姫とか言って、色んな板に迷惑かけてたなw
マジで同じ人らかもねw
どっちも深く考えず流行に乗ってる層だから重複率は高いと思うよ
重複してるなんて同人作家の履歴見れば一目瞭然じゃねーかw
〜厨なんてある意味一人相撲だよ
>>273 シューターの中じゃそのパターンが一番多そう
東方厨アンチと東方アンチは分けるべき
作品が面白ければ
二次厨とか全く気にならんだろ
作品が気に食わんから
二次も気に食わないんだろう
それなら納得
一次と二次を混同か・・・・
『ゆっくりしていってね!』『こーりん=霖之助=ふんどし』『マリアリがどうとか云々』『罪袋(?)』
アンチも儲も混同してる奴が多数いると思うが。
289 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/24(日) 18:34:37 ID:R1nQC8en0
坊主憎けりゃ・・・
今朝まで憎い
またなんか流行ったら忘れるさ
とも言えないんだよなぁ。
とりあえずZUNが新作出し続ける限り減ることはなさそう。
月姫は単発ものだけど東方は現在進行形だし
同人で新しいブームが出れば、そっちに人が逃げてくだろ
固定客は残るだろうが、今より平和になっていいんじゃないか
>>291 厨が移行して余計な迷惑がかかる可能性をお忘れか
そんな他人様の世話まで焼けんわ
>>292 んなこといったら型月・ひぐらしファンの方々は大変だな。こっちにかなり来てるだろうし。
型月とか書いてる奴も読んでる奴も底辺人種だろ
東方厨同士で古参・ニワカ・ニコ厨・キャラ萌えとかに分けて見下す選民意識がキモイ。
お前ら、たかがゲームだぜ?と言いたくなる。
297 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/24(日) 21:37:42 ID:s1Cq9aGcO
きのこの文章は読むだけで不愉快になるから不思議
ZUNさんも狂信者を排除したいだろうね
>>297 どうせきのことロミオくらいしか読んだことねーんだろ
ほんとアンチには東方厨と同類の奴多すぎ
東方って同人なんでしょ?
なんでSTGに立ってるの?同人でやれ
デススマIIって未完成なんでしょ?
なんで4面で終わるの?最後まで作れ
303 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/25(月) 03:02:25 ID:to4tcVLB0
ケロちゃんフルボッコ記念age
304 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/25(月) 03:55:27 ID:mkBydPUbO
>>300 ロミオって何?君が大好きなきのこをけなしてゴメンネ
きのこ信者って馬鹿で野蛮で暴力的な人が多いよね
どのジャンルでもアンチと信者は似たり寄ったりということがこの流れで証明されました
GK宜しく過度の信者による書きこみはイメージダウンにしか成り得ない
頭が足りないから盲信的な信者になるんだから、イメージダウンは当たり前だな。
308 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/26(火) 09:08:44 ID:bsV3WprOO
ZUNさんには早く更生して真人間になってほしい。
世間に害毒を撒き散らすのはいい加減やめてほしい。
神魔宴初見で6面まで行ってから言え
311 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/26(火) 18:16:57 ID:22Uox4gB0
312 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/26(火) 18:35:37 ID:NyB9q10q0
銀銃なつかしいいいいいいいいいいいいい
シルバーガンって割と最近のゲームじゃん
314 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/26(火) 21:59:56 ID:NyB9q10q0
そう? セガサターンなんて大昔な気分
年齢によるだろ、そーゆーのは
東方キャラ厨が増えたから。
東方のイメージは
ニコニコで五寸釘の動画があがってから次第にぶれて来てたと思う
今思えば、あの五寸釘の動画をあげた目的はなんだったろう
東方の知名度を上げたかったのだろうか
東方やったことないけどグッズやCDたっくさん持ってまぁす(゜∇゜)
ZUNさんもそろそろエロ河童のイメージを払拭してほしい。
でないと友達に勧められない。
321 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/27(水) 17:42:19 ID:D8t1jVHOO
有名になりすぎただけ
<<ageで挑発してやった。フフンこれは釣れるぞwww>>
>>317 それはイオシスの金儲けのため。
ってか東方はいい金づる。信者相手に儲けさせていただいております^ ^
>>318 >>323 ニコ厨はお金を一銭も払いたがらない集団だから
イオシスや本家の東方の売上が伸びたかは疑わしい(アニメ関連は落ちてる)
代わりにおかしな信者や場の空気を読まない人間(ランランルーとか)を増やしてしまっている
IOSYS大体GETしました!同人誌も何冊か買いました〜(´・∀・`)
フィギュアも欲しいナ
ちなみにGAMEはまだやったことありません
326 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/27(水) 20:01:56 ID:a4o8UpnB0
フィギュアって何に使うの?w
ガレージキットは箱にしまったまま持っていますよ〜(゜∇゜)
アクションフィギュアとはいつも部屋で一緒に遊んでいるよ
純粋にシューティングが好きで東方も好きな俺にとってこの状況は少し悲しい
何年も前からこの状況ですが
サイレントマジョリティというのがあってだな
どっちも好きな奴はわざわざ2chのアンチスレなんかで発言しないのだよ
>>332 今の東方はうかつに手を出せない状況になってるからじゃないのか
古参→東方厨
新参→にわか、ニコ厨
STGで知った→にわかやニコ厨から冷ややかな目
ニコニコ、ゆっくり、二次で知った→古参から冷ややかな目
つまり、昔からファンであろうが今からファンになろうが、
正面から知ろうが裏から知ろうが歓迎されない要素を持っている
東方が好き=STGが好きだと勘違いしてる奴大杉
東方以外のSTGをやればやるほど東方のしょぼさが多角的に見えてくる
STGが好きと言うならまず東方以外のSTGを多くやりこんでみるべき
それでも東方が好きというならまあいいけど
スーパーゆとり東方厨の俺としては東方くらいゆるくてしょんぼりしてないと敷居が高くて入れん
ゲーセンとか怖いし
東方の世界観が好きなのに他のSTGのがいいとかいわれると困る。
で、東方の世界観に惹かれるのは悪い事なの?
>>337 なんと言うか、愛し方による
・幻想郷や東方のキャラが純粋に好きな純情・健全派
・好きな東方キャラ同士でハァハァ…な百合派
・幼女や女の子が性的な意味で大好きなロリ派
純情・健全派は東方が誕生した直後はファン層のほとんどを占めていたが
二次創作や宣伝が活発になるにつれ百合派、ロリ派が増加
現在では純情・健全派に匹敵している模様
逆に現在の純情・健全派はこの動向を見て
>>332の言うように口を閉ざしている可能性がある
また、いわゆるアンチ東方が東方厨や東方ファンに対して持ってるイメージは
百合派、ロリ派の人間である
>>337 惹かれるのは勝手だけど価値観の押し付けはしないでね。
嫌われる原因は大抵そこだから
純情派とロリ派の線引きって難しいよね
他人に押し付けなければなんでもアリだとは思う
>>338 なるほど!東方初心者なので勉強になります。
あと弾幕がキレイなのはどう思いますか?
弾幕がキレイ=ゲームとして面白いではないですよね?
弾幕が綺麗に並んでる=パターンゲー
と認識してる東方未プレイの俺みたいなのもいたりする
STGでパターンゲーでないものを挙げてみろよ
いや、パターンっつーか
弾の並びと避け方さえ覚えればそれを繰り返すだけのゲームになるんじゃないかと
それがSTGじゃないのか?
ランダムな弾も存在するし。
こまけぇことはいいんだよ∀
なんだ、またキチガイ携帯厨か
パソコン張り付いて2ちゃんやってる奴の方がキモいのにケータイ厨だって? 何でもかんでも厨厨うるさいオジサンだなぁ 何で生きてるの?
ID変わる直前に捨て台詞ww
釣れますか?
疲れます
352 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/05/29(金) 11:34:27 ID:ZF1t9TJHO
>>333 旧作からやってるけど別にそんなことはないなぁ
どんな形であれSTGに活気を与えてくれたゲームの一つなんだし
いつ知りだした、やりだしたとしても悪いことじゃないしね
ただ東方の存在を知って
「東方は神ゲーw東方以外はクソゲーだろ
ケイブ?グレフ?ああ萌えに走った糞メーカーねw」
と他を排他的にする信者的な奴が増えてるのも事実
あとキャラだけしか見てないキャラ厨も
別にそれが悪いとは言わないがいささか規模がデカすぎて東方は誰もが知ってるという雰囲気がまたアレだわ…
さらにその信者見て『はぁ?東方とかSTGじゃねーよ○○やってから出直せ』とかいう同レベルの他ゲー信者が喧嘩しだすから手に負えない。
まあ信者同士じゃしょうがないわな
だけどそういうのを増やしてる要因であるのはたしか
2ちゃん内だけならまだいいんだけどね
東方に活気はあるかもしれないがSTGに活気は与えてないな
そうかもしれんが、アケ新作で新規やら呼び込むのも限度があるだろ?
東方から他STGに流れる割合はあなどれないと思うよ
スレ違いだけども
>>352 確かに全員がそうだとは言えない
ただ、STG派、二次派、古参、新参、etc…には
自己主張の強いのがそれぞれ常に一定の割合でいて
互いに論争し合うことで嫌な雰囲気を作り出している
新参で二次ばっかりの奴にはまともな奴は滅多に居ないな
ああ、無理だわ・・・とか
ああ、出来ない、ダメだ・・・と言いながら
できないものに延々とトライする人が多いじゃない。
普通に考えれば、もう無理だと思ったら
やめるでしょ。それを何故か、出来なくても延々とやり続ける。
よく考えたらすごく不自然な感じなんだけど。
東方に人気が集まりすぎなんだよね。イライラ棒とか言っても
アケシューのヤバさに比べたら断然東方のが親切だし。
>>358 そりゃ二次ネタで満足して終わっちゃうような奴だからな。
すげーいつの間にか普通に他板とかにあるような東方スレがシュー板に立ってる
たのしい
新参乙
2年ほど前からその手のスレはこの板に立ち続けてますが
ウザいことこの上ない
シュー板で同人ゲーのスレが立ってる間は
東方は嫌われたままだと思う
削除依頼しても無駄なんですね、わかります
>>362 いや別にこのスレのことじゃないよ
スレ民が板中の東方スレ荒らしまわったとこぐらいから常連だよww
・・・?
これって同人『シューティングゲーム』だよね?
ってか東方ってだけで排除しようとする24時間いつでもどこでも喧嘩腰の自称シューターがイタい
『同人』シューティングゲームだよ
369 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/06/01(月) 08:58:04 ID:LF8pXrnCO
まあDQFFは「RPG」のはずだし、
ポケモンも「携帯ゲーRPG」なんだけどね。
ただ「携帯ゲーRPG」板にもDQ9やDS版DQ4,5のスレはあるんだわw
ズバリ当たり判定だろ。
ハッタリ野郎は嫌われるんだよ。
グラ3よりはマシだと思います。
>>366 「東方」の名を利用して各地で暴れまわるから排除される。
珍走団が世間に好かれるか?
交通ルール守ってりゃ夜中に爆音たてて走ってもいいってか。
373 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/06/02(火) 12:19:41 ID:HhDjpiCUO
同人ゲーは同人ゲー板で
常識だろ
うん、非常にスレタイに沿ったスレだな
>>366みたいな奴と、それを見かけたらとりあえず亀レスでも叩く奴が東方のイメージを落としてるんですねわかります
ニコニコのせい
終わり
376 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/06/02(火) 12:35:08 ID:HhDjpiCUO
>東方のイメージが悪くなった理由
そんなの、何でもかんでも「後の東方である」とか言うヤツらのウザい発言のせいだと思うが。
やめろ やめろ ヤめろ ヤメろ ヤメロ
うん、もうね・・・
もともとシュー板で東方は疎まれてたんでしょ?
作品自体じゃなくて信者が
露骨に嫌われ始めたのってやっぱ全体的にニコニコの影響なのかな
そう考えるとニコニコの影響力ってスゴイんだな
さっき貼ったサイトもニコニコからの影響で発生したのかな?
サイトのリンク先見ても似たような自作最強キャラ&二次設定の小説多いし。
横に喫煙所があるけど別にここは禁煙じゃ無いから煙草の煙を嫌がる人が居るけどここで吸う、みたいな
STG板での東方厨の扱いは今も昔も変わらんよ
ニコニコのおかげでSTG板以外でも嫌われちゃいましたねm9(^Д^)プギャーってだけだよ。
キャラ厨同士の同属嫌悪の癖に何言ってんだよ
はいはい中立中立
きえろ・・ うざいんだよ・・
東方は面白くないとかいいつつ、ニ○ニ○の糞音MAD聞いて、見せつけやがって
天災で死んでくれ・・・
もう糞みたいな、二次、三次創作はいいから
オタクはオタクが嫌いなんだな
>>387 オタク(何事かに異常なほど熱中してる奴)は
オタク(流行のアニメゲームをイナゴしてる奴)が嫌いか
むしろ何で後者がオタクって呼ばれるようになったんだろうな
>>389の前者をオタクというなら何かにつけ人はオタクであるとも言えるな
むしろそういう意味のオタクは褒め言葉であり、そういうオタクにすらなれないような
中途半端なクズは死んだ方がまし
シューティングゲームが好きでキャラ萌えもするが
シューテイング最萌えキャラが巨大妖精ニルヴァーナな俺は
東方厨と相容れることはなさそうだ。
ちょっと趣味に共通点があるからって
相容れようとする方が間違い
互いを認めつつ無関心でいればいいだろ
それができたらこんなスレたたねーよ
東方自体に関する話で悪いんだが、
電子音は本来好物なのに東方の音楽は何故か体が受け付けない
何が違うんだろ
>>395好物が一般かゲー音かにもよるけど
良くも悪くもベタなメロディとか
聞かせようってよりはツッコませない早足の展開とか?
さらに話が飛ぶけど
気になった絵描きが絵日記もpixivも
2〜3枚除いて全部東方絵てのは引くわ。専属かと
キャラの体裁整えてりゃ、おぞましい量の拍手レスが確定するんだから
環境の問題もあるんだが…
東方を持ってないニコ厨が、
東方で低俗に騒いだ所為だろ。
東方のイメージ低下は、東方そのものや東方ユーザーよりも、
部外者によるところが大きい。
にわかくせぇ
東方のイメージなんてニコが出来る前から地の底だっての
>>399正直ZUN本人も東方のイメージを悪くしていったりしてたからもともとイメージが悪かったのは変わらないね
それとここは東方のSTGとしての出来の悪さを語る場所なのでお帰りください
ここでにわか発言とか笑わせんな
もう批判するオタなんて新参だらけだろ
ゴロ同人屋とミーハーオタが見事に 二次>>原作 にしてくれたしな
イメージ云々よりも、明らかに一般浸透に近いところまできているわけだし
もう同人とかそういうレベルじゃない
今と前の東方じゃスケールそのものが違う
ファン共がしかるべきところ以外で活動してるし
一般人にも迷惑かけたり、不快にさせたり、侵食している
403 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/06/27(土) 02:28:34 ID:7GNTeKuU0
嫌いなアニメを挙げるスレって奴で東方挙がってて吹いたことあるなw 原作にアニメ無いのに。
でもまあニコが出来る前から嫌われてウザがられて本スレがさまよってたから、最初の段階から嫌われてたね。
家庭用STGで好きなBGMを挙げるスレとかそういうのでも容赦なく東方の音楽挙げて東方の話題で埋めてしまうようなウザ信者が多かったからだろうね。
逆にそれだけインパクトがあったって事なんだろうけど。
信者のウザさはピカイチ
嫌いなアニメを挙げるスレっておぞましいスレだなw
オタどうしのドロドロした同属嫌悪がうずまき
煽り・工作が乱れ飛ぶ阿鼻叫喚の地獄絵図なんだろうな
東方もどこぞのサークルのフラッシュが出まわったり、ニコニコが出来るまではまだマイナーだったんだがな。
俗にいうニコ厨が東方という餌に食いついて化学反応で電網空間における最低辺の人間が多数できてしまった。
ナイスジョーク
お前ら他のスレに出張して迷惑かけるなよ
それは東方厨の得意技だろw
どこにでも沸いてくるからな
宗教活動みたいなもんか
アナタハ〜東方ヲ〜信ジマスカ〜?
413 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/06/30(火) 17:30:02 ID:djjo9AQ/O
東方のファンブックみたいなやつ持ってるんだけどZUN氏は自分はあくまで同人として制作をしているからみんなにが好きであろうと嫌いであろうと気にせずつくるって……それにプレイした感想も影響うけるからみてないとか…まぁだいぶまえの本だけど。
414 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/04(土) 02:31:19 ID:RbLPOebD0
東方ファンも信者も厨もいかれてやがる
冷静に考えてみると
何年か前の、東方=ゲサロの本スレ
だった頃よりかは幾分イメージは良くなってる気もする
あの頃よく見た「また東方厨か!」ってコピペも
今となっては、的外れな内容になっちゃったし
416 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/04(土) 11:43:27 ID:3ODoc8II0
今騒いでる香具師って実際やったことあるのかね?
漏れも出た当時の紅魔郷から入ったから余りデカイ事言えないけど。
あんときはまったりしてて良かったなぁ。
今は東方=ごっすん、ボーカル、ニコのMAD、豊富な二次絵でステレオタイプの萌え・美少女オタク向け
ごっすんはもう化石だろ。他は同意
残念ながら東方よくわかってない人間は・・・
リアルにごっすん持ち出されるとは思わなかったし
アニサマとか出てたらしいしな
元凶はイオクズ
元凶は動画サイトだと思うがな。
あれのせいでSTG自体が音楽付き花火鑑賞ゲームだと思われてるような気がする。
見やすさの為に単色で描画されたり、なるべく避けの妨害にならないよう考慮されてるから幾何学模様なんて描かないのに
それを地味で汚いとかあり得ない感想だろ。
ニコニコ関係が東方の元凶だと思ってるなら新参乙としか言えんな
元はと言えば妖〜永あたりから出てきたキャラ厨とそれに群がる二次創作ゴロのコロニーだよ
無知なくせにでしゃばってCAVEゲーに「これ東方のパクリだろww」とか喧嘩吹っかけて他板巻き込んで大戦争始めて
一気に月厨・ひぐらし厨と並ぶ同人三大厨と呼ばれるまでになった
「実は東方ってやったことないんですよね(笑)」はその直後くらい
紅の発売あたりからやってたwindows新参だけど、
妖が出た直後あたりから「信者」と呼ばれる存在は確かにいた。
リアルで東方の話しかしなくなった友人や日々増大するオンリーイベント。
まだSTGをそれなりにやってた関係だからパクリ発言云々は無かったけど
これが東方STGデビューだったと思うとゾっとするわ。
俺はニコで見るまで、東方なんてまるで見かけなかったぞ
月なんとかとかひぐらしはよく見かけたけど
元々そういう連中がいたのはわかるけど、ニコニコとかで活動範囲を広め、より活発化したんだろうな
しかし最初になぜゴロが二次創作し、ファンが食いついたのかわからない。普通に原作STGファンが
そういうの見たら、全く別物として認識しそうなんだが
東方よくしらない知人が俺にそういうところに突っ込んできて、ああもうえぜええええって感じ
今の東方のイメージ(一般人へ認識有り)
730 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 23:12:53 ID:jAvHy0m7O
高校で、東方アレンジの超電波曲(18禁レベル)を給食中に流した大馬鹿者がいたらしい
その後、退学させられたそうな
東方厨のモラルなんてこんなもん
>>426 友達が東方知ってると、身内で盛り上がり過ぎて
東方=有名 って錯覚に陥って一般人に東方アレンジを勧めたりするんだろうなぁ
いまどきその程度でそんな簡単に退学させられるのか?
二次創作ssの悪ノリがヤバすぎホントにヤバすぎ
いじめwikiとか排水口とか、ネタじゃなくあいつらマジだよ頭おかしい
エロなしギャグなしで淡々と書いてんの理解できない
ゆっくり虐待のときはネタだと判ったけど、あそこそんなの全く感じない
文章で気持ち悪くなるをマジで理解できた、とくに排水口あれはヤバい
野田が規制とかネタだろと思ってたけど、本当にされろとか一瞬思えてくる
どうでもいいが高校って給食あんの?
ごめん、ここSTG板だね。スレチでした
432 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/09(木) 13:46:37 ID:INhCoSsG0
野田でもなんでもいいから東方規制しろ
歩行者天国にトラックで突っ込んでナイフ振り回すテロリスト輩出するぐらい危険なシロモノだぞ
>>428 その東方アレンジのクソ電波曲を舐めちゃいけない
どんなもんかと試しに聴いてみたが、脳細胞が犯されるってレベルじゃない
いかにもキモオタな奴の声が18禁用語を連呼している、歌うとかじゃなくてもはや叫んでいるような曲
それを給食中に流すような野郎は退学でもおかしくないと思う
>>430 私立なんかはあったりするよ
「〜いたらしい」って噂レベルの話なのになんで曲の詳細知ってるの?
とりあえず具体的にどの曲か言ってよ
それも含めての「噂」だろw
別に矛盾してない気が。
>>434 「東方超紳士」 で検索
ニコニコで見るんなら、画面非表示を推奨する
>>429 ネットにおける異常性欲者の活動を規制をして
同人を出版側が有る程度は抑制するべきなんだけどな。
ネット普及してからは同人だから二次元だからを建前に
異常嗜好のキモオタは好き放題やりすぎだし
規制の流れが来ると奴等は「権利の侵害だ、自由が」とか言うけど
連中の日ごろの行動が既に他者の権利を侵害して開き直ってるレベルだし。
二次創作にしても、キモオタの異常性欲の捌け口にしてるだけで
オリジナルへの敬意の欠片もねぇ
>>437 まあ、野田の場合はオリジナルすら規制しようとしてるからそれはそれで問題なんだけどな
>>438 野田は大袈裟かもしれんが、作者が見たら自信なくなるレベル…だと思う
>>437 全面的に同意します。やおいが可愛く見えるレベルだよあれは
>異常性欲者
この言葉は本当にぴったりだと思う。おかしいあいつらマジでおかしい
そもそも二次創作とか世界観から登場人物まで用意してもらってるから
詳しくなれば誰でも書ける物だし、最大限元ネタを尊重するべきだよな
>>438 野田の規制がヤバイとか騒いでるのもキモオタ連中だしこの板には殆ど影響ないよ
エロゲは規制確定で同人にも伸びそうだけど
原作固有のアングラ感と換気の悪さで一人一人ネジが飛んじゃった
性癖自慢大会になってるね。嫌気性細菌そのもの
原作者はうるさく言わなくて安心、皆反応しててチープな連帯感は充実。
だから離れられないって心根がひたすら浅ましいんだよ
原作者じたいは昔、インタビューで
「東方を作っていて嬉しいことはなんですか」
「二次創作にエロが少ないことです」
みたいなことを言っていた人なんだけどな
うるさく言わない人のようだが内心ではどう思ってるか分からん。
ZUNは前東方でエロ描いてる作家と一緒に酒飲んでたよ
>>443 その発言はインタビューじゃないし内容も違うぞ
>それから私が一番驚く事は、二次創作がかなり多ジャンルに渡っている
>事と、内容が意欲的である事、エロが少ない事(笑)。
詳しくは永夜抄のおまけ.txt
原作ねじ曲げた「ぼくのかんがえた理想のとうほうキャラ」信者が酷い。具体的には
PAD長発言以降の咲夜の体型とか、鈴仙の薄幸設定とか
原作無視で「僕はこういうキャラが理想なんです、フヒヒwww」だからな
そんなキャラ設定を知ってるお前も同類だがな
同属嫌悪は余所でやれ
ニコニコでは未だ現役だが他所でやると冷たい目でみられる過去のネタだな。
>>447 はいはい二行目抜いたら良かった二行目抜いたら良かった
>>448 そいつらにとっちゃ東方はキャラゲーなんだろうな。絶対に理解できないけど
厄介なことに今の東方厨は過去の所業で嫌われていることを知らず現在の行動で嫌われていることに気付かないやつが多い
アンチがつくのは人気のものに嫉妬しているからと本気で思ってるやつがいる
>>450んで何か都合の悪いことがあるとすぐに信者を装ったアンチのせいにするからな
信者のふりとわかるほど極端なやつはいなくもないけど信者で極端なやつがいるからそういうやつが出てくるのであって全部アンチが悪いとか信じられない論調
高年齢層が多い同人STG界の中で東方だけが低年齢化してるからな。
レベルが低いのなんの。
CAVE厨も年齢層低そうだが
は?商業のケイブとパクリだけの東方と比べるなよwwwwwwwww
東亜ゲーやら横シューやってる人の方が年齢層高そうだ
東方の場合は例外だと思う
シューティングはとうに最盛期過ぎた感じがするんだよね。東方もシューティング以外の部分で持ってるようなところが多々あるし。
そんな中でシューティングについて議論するのは年輩の骨董品か制作者がシューティングに熱意持ってるからシューティングを語る東方信者くらいじゃないかと。
そうそう、東方が主に叩かれてるのってシューティング以外の部分。
ぶっちゃけ話をややこしくしてるシューティング厨もこの上なくうざい
信者(笑)アンチ(笑)とか誰が悪いとか言う奴もうざい。隔離とスルーでいいだろ
まあ東方はシューティング部分も果てしなく糞だけどね
だからこそSTGとして話す意味無いんだっつってんだろ
厨は東方というジャンルが好きなんであって
別にシューティングが好きなわけじゃないからな。
東方というジャンルはねーよ。
・世界観
・キャラ設定
・会話の含み
・二次設定ネタ・二次創作物
STG以外のところだとこのあたりだろうが、最初の3つが好きなのが俺で4番目オンリーもしくは4番目重視なのが東方厨だろ。
あいつら別に東方が好きなわけじゃなくてネタで盛り上がってるだけだしな。
ドナルド・ハルヒ・ひぐらし・東方、どれもあいつらにとっては同じネタ生産機でしかない。
そんな奴ばっかり増えてしかも各所で暴れるから東方が色眼鏡で見られるんじゃねーの、とスレタイに合わせて結論づけてみる。
俺はそもそもネタ生産機で無くなった東方に何の価値があるのかとすら思う
上三つが好きというが、本当に何一つ二次創作・二次妄想的なことをせずにいられているのか?
何一つとは言ってないっぽいが
上3つ重視ってことじゃね
世界観といっても全部女性って世界観が大きいよな。日本っぽい?世界観みたいなのはあまり重要視されてない
女性だから優雅で無邪気なイメージ(キャラの性格は正反対だが)を抱いてそれに惹かれるような。
男性キャラと半々だったらここまで売れたか疑わしい
うーん、上3つ重視というが
それを楽しむ上でも4番目的な二次的補完思考が多分に働いているんじゃないか?ということ
それは多分ある
東方ファンじゃなくても二次ネタを多く見かけるのにファンなら刷り込まれるレベルに頭に入るはず
というか俺も友人の影響で刷り込まれた
東方厨ってシューティング部分に文句つけられると
「キャラと世界観重視だから」
「シューティングなんて古いしどうでもいいよ」
「ZUNさん一人で作ってるから限界あるよ」
とか言って逃げるよねw
どんだけ都合の良い狂信者だよ
まあまあ皆さん、ネタバレ自重しすぎ自滅でニコニコで地霊殿が流行らなかったんだから
すくなくとも目に付くほどの状況はあと2、3年でなくなるよ
それまでのほんのわずかの辛抱だ
宗教って内部崩壊というかそういうものに弱いよね
しかし2、3年たってもまだ続いている可能性はあるね
そして内部崩壊はいまでもしてる
時間がたてば昔からのファンは離れてくだろうな
しかし新作が当たればキャラ厨が飽きることはないだろう
当たるというのはSTG的に面白いかではなくキャラが二次で使えるかどうか
男キャラばかりたしたら一気に沈静化するだろうね
たとえ「STGとして優秀」になったとしても
>>470 個人的に二次創作でSTG出してみようと思うけれど要するにキャラが大事なのね
ゲーム本編の面白さはどうでもいいのか・・・
誰かが東方の二次でSTGだして叩かれたことなかったっけ? 記憶違いかな。
つか誰かに評価対象として見られる見られないはともかく、もしも売れる売れないを考えてるなら止めちまえ。その考え、ジャンルゴロでしかないからな。
素人が作っても原作より面白いものができちまうよ
>>473 売れる売れないよりも面白いものが作りたいな
楽しんだり、面白かった結果、売れるわけだからそちらを優先したいのはちょっと間違いだろうか
何か楽しい作品を作るアイデアがあって東方をどうしても使いたいならいいと思う
「東方だから売れそう」って考えのやつのモチベが続くはずがないし完成しても妥協した出来になる
個人的にはキャラや世界観はゲーム性がしっかりしてれば後からついてくるもんだと思う
この前フリーのストライクウィッチーズのSTGとかやったけど原作しらないのに楽しかったし
「東方みたいなSTGが作りたい」という動機で東方を越えることは決して出来ない
そして東方自体つまらんゲームだから劣化東方は更につまらん産廃にしかならない
「東方より面白いのを作るという目標」「東方が好き」
この2つは最低限いるな
劣化作品にならないようにする努力は当然だし
東方憎しで続けられるものでもない
ゲームの方向性を似て非なるものにすれば少なくとも劣化とは思われないかな
>>476-478 ありがとう。内容自体はある程度まとまっているけれど技術がないから無理っぽいな・・・
東方と同じ方向性で東方を越えることは出来んよ
夢終劇や四聖龍神録を見てみろ
あれですら東方より面白いとは思えん
そして製作するにしてもあれらを超えるゲーム作れるかと言ったらかなり難しい
どんなに頑張っても「東方みたいなゲーム」にヒットは来ない
だって東方自体STGとしては糞ゲーだからな
最近は「〜東方は糞ゲー」っていう語尾が流行ってるのか。長いから「〜でゲス」くらいにしとけ。
おいおい、スレチだろ
じゃあ俺は向こうにいけばいいんですね
人様の作品を汚し、ぶち壊す同人オタ、ニコ糞は死滅するべき
ここで東方もパクってるじゃんとか言うやつはその糞共の1人または、
ただの他STG信者
>>482 まあ長く出来るものではないな
しかしフリーだが良くできてるとは思うね
テンプレの
>>7とかは、東方厨とSTG厨の意識のズレがよく解る
東方厨「コイツしつこいなあ、東方以外のSTG興味ないのに」
STG厨「コイツ馬鹿だなあ、東方はSTGとして駄目なのに」
むしろ東方厨はSTG自体に興味がない
まず東方ありきで東方に興味があるだけ
東方がSTGじゃなくてもよかった
>まず東方ありきで東方に興味があるだけ
これが核心だろう
他の同人には興味なし、原作マンセーとしてる東方厨が
実際に攻略・スコアタを語り合ってる所など見た事ねえし
あったとしてもごく一握りか?主流から大きく外れてる事は確実だな
そもそも東方厨って、STGとしての東方には興味ないんだよね?
上手くいえないけど、俺は厨って少なくともその作品のファン(熱狂的な?)ではあると思ってた。けど、東方のファンと厨とでは別モノみたいに感じるんだ。なんか自分でもよくわからなくなってきた。文章力なくてごめん。あとスレチかも。ごめん。
東方に興味を持つ(STGに、ではない)
↓
東方をやる(STGはほとんどやったことない)
↓
そこそこ東方をやれるようになりもはやSTGというジャンル自体を分かった気になる
↓
そういう奴が多いので自分の感じ方が正しいんだと思い込む
↓
厨の出来上がり
出来上がり、というより厨になる程度の思考だからそんな流れになるんじゃないか?
そろそろ厨アンチに行くべきか
492 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/12(日) 20:34:42 ID:1+Mq1+iY0 BE:2002806296-2BP(1000)
分かりました。東方以外もSTGをやってみます
手始めは「たけしの挑戦状」ですかね
東方に興味を持つ(STGじゃない)
↓
東方をやる(STGなんてやったことない)
↓
そこそこ東方をやれるようになって、STGの面白さが微かにわかった気がする
↓
「東方とかキメェwww」「東方厨死ね」「東方とか簡単すぎだしwww」のお言葉を頂く
↓
東方はSTGじゃない(悪い意味で)と思い、STGかどうかは気にしなくなる ←いまここ
もう純粋に楽しもーぜ
他のつまんないとかSTGじゃないっていう言葉を受けてよりも他のSTGに手を出して東方がつまらなく見えてきたってのもあるな
STGじゃないとまでは言わないが他のSTGレベルには楽しめないぐらい
なのに無理に持ち上げられて押し付けられてより嫌になる
誰もきいてないのに他のSTGのこと語り出す奴はなんか必死に見えるな。
東方なんてつまらない!
東方は糞ゲー!
なんでわからないの!?東方は糞ゲーなんだよ!そうだろみんな?
ほら、みんなも一緒に言ってみようよ!東方は糞ゲー!
他人が楽しんでるのを横から云々と口出しする奴がやるようなSTGは余程糞ゲーなんだろうな。東方がそう思われてるようにアンチもそう思われることを考えたら?
とりあえずファンの人間性とゲームの出来を結びつけるような奴には何一つ言われたくないが確かに楽しんでるのを馬鹿にされたくはないね
でも東方を貶さず他のSTGを勧めてみたら「弾幕が汚い」「音楽が微妙」とか言い出す東方厨は亜空間にばらまかれればいい
>>496 シュー板で他のSTGを語るな、って辺りがもう論外だわ
東方厨はもうここに寄り付くなよ。大人しくあの気色悪いキャラ共でシコってろ
むしろ敵が頭突き出してきて直接攻撃してきたり
死を恐れず突っ込んできたり
弾が先読みしているであろうばら撒きにまかれたり
そんな目に一度会ってみるといい
弾幕の美しさも音楽の良し悪しも個人の感性だろ
他のSTGを動画を見ただけで判断する奴の声が大きいのが問題
それと東方下手なくせに東方好きとか言うキャラ厨がウザい
好きなら全難易度全スペカ取得して自分の嫁で全一取って言えと
俺が貶してるように見えたのも悪かったかもな
主観バリバリの文章で「俺が」つまらなかったってことを強調したつもりなんだが
楽しければいい。それだけ。
あのゲームクソゲーじゃん!音楽が悪い!簡単すぎ!ツマンネ! ならやるな発言するな比較するな! ゲームが汚れる
荒れる原因は比較してゲームを汚す、欠点だけを押しつける!だから言い合いになる!
もっと平和になれないの?
とそれっぽく言ってみる
比べ始めたのは東方厨で過去の東方厨の暴走が全ての始まり
禍根は深く
「東方楽しいよ」と言えば「クソゲー」と言われ「他のSTGやれよ」と言えば「弾が汚い」
歩み寄れるはずがない
東方側がしばらく大人しくしない限りは
そして今はそれは不可能だ
そこで両方が、といえないあたり歩み寄る気はなさそうだな
狂アンチを生み出すような行動を散々しまくったのは東方厨だろ
暴れるだけ暴れて好き勝手絶頂に騒ぎ放題だったくせに何でアンチが歩み寄らなきゃいけないの?
そもそもアンチというのは厨や信者がいるから生まれるんだよな。
これがただのアンチオンリーなら
「これクソゲーだね」「そうだね」と
ほとんど話題にもならずにひっそりとスレが落ちて終了となるパターンが多いから。
東方への嫌悪がある程度治まらないとこっちから歩み寄ろうとしても出来ないと思うんだ
東方厨が暴走しているうちはこっちが我慢してもあっちは好き勝手暴れるだけだろ
となると東方厨が関係無い場所で騒ぐのをやめて話題にものぼらなくなったころに初めて平和が実現する
「東方神ゲー!」「〜は東方のパクリ!」が最初だからな
他のSTGやった事無いからそれらと比較してどうとすら言えないし
具体的な糞な点上げても「東方を普通のSTGに当てはめようとするのはおこがましい」とか抜かすし
これ東方のSTG部分に限った話じゃなくて色々な方面でも当てはまるらしいのな。まともな会話すら出来ない
起源捏造ってあたりで既に
正気を失ってるとしか思えねぇ
下手には好きになる資格もないって言い切る奴病んでないか?
東方のことか他STGのことか知らんが
誰かそんなこと言ってるか?
どっちにしてもそういう奴は大抵ただの荒らし
東方の「たかがNormalシューター」みたいなやつじゃね
東方厨の場合、単純にファンアイテムとして東方を「持っている」か「持っていないか」
が重要なのであって、腕前を比べあうなんてまずないだろ
元々STG部分はどうでもいい連中なんだから
見た感じただ適当なこと騒ぐ馬鹿がいるから当方嫌われちゃうってか?
馬鹿はどうしようにも出来ねぇな・・・
あーあ、純粋に楽しんでる俺はがっかりだ。
ちなみにSTGはどれも好きだな!
比べあうというかノーマルシュータールナシューターとかの格付けはある
そして格付けしてる奴の殆どがハード以下と言う
実際自分のルナクリアリプレイ上げて「イージーシューター氏ね」とか言ってる奴は見たこと無い
まあ上手い奴は口で語ったりしないからな
俺妖ルナで100万とか普通に出すし
つーか一番腕前とか他人・他ゲーとの比較に拘ってるのは実は東方厨
東方厨が内外問わず比較に拘るのは
知識も技量もないコンプレックスの裏返しって訳か
イオクズ氏ね
イオナズン?
コミュニティサイト(特に携帯サイト)の自己紹介とかをみるとイオシスから入ったとかいう奴が多いこと多いこと。
悪いのはイオシスニダ< `∀´>
東方厨は悪くないニダ< `∀´>
東方厨だけど東方がゆとり仕様だというのは認める
でも弾幕が云々とか糞ゲーとかいうのはよくわからん
そんなの人によりけりじゃないのか
うん。人によりけりだから
各 そ れ ぞ れ の 巣 で 大 人 し く し と け
ってことだ
しかし大人するどころか開き直りさえするのが東方厨
どんだけ偉いつもりか知らんが、ルナシューター(笑)の横暴が痛い
イージーやノーマルってスレタイや或いは動画タイトルに入ってるのに罵る為だけに来るし小舅かあいつら
東方固有の醜いランク争いじゃないか
「〜シューター」とか「ノーマルプギャー」とかな
他では見られないよここまで強い縦社会意識は
こういう東方内で使われる常識がSTG全体に通用すると思ってるから困るよ東方厨は
てか実際Lunaそんなにムズく無いよな、初見で大体進めるしEXTEND多いし
それに比べたらグラIII、達人王、大往生辺りの方が余裕で難しい…
此方は真剣にパターン組まないと全く先が見えない…
アケ版のグラVやってみたら2面までしか行けんかった
装備はがされた状態からの復帰がマジで厳しい
出たよ、東方はつまらない簡単だ故にそんな評価されるものじゃないそれに比べて俺のやってるゲームは難しいから素晴らしいそんなゲームを知ってる俺スゲー!
俺?
イージーで詰むから難易度なんて同じに見えるぜ
イオシスがどうのと言い訳する前に練習しろ
そんなんだから東方プレイヤーはゴミ扱いされんだよチンカス東方厨
>>529 III本スレ行けばご丁寧に説明くださる方々がry
という事で一言、2面で死んだら100円捨てげーですな
2面後半の復活は全復活ポイントの中でもかなりの難易度なのでry
イージープギャーとか言ってるのはルナシューターじゃなくてルナシューターの動画見てやった気になってるやつらじゃねえの?
東方厨はゲームやりこむ時間があるなら二次創作するような連中だから仕方がない
パッケージなんて意味ないの買う金があったら二次創作のための画材買うわって奴が知り合いにいたのには驚いたな。
>>535 なんとなく、そいつからはジャンルゴロの臭いがするぜ……
なんとなくどころか悪臭レベルに達してるがなw
まあ、ある意味そこまでいくと清々しい
>>536-537 そう見えるだろ。でも東方から同人を始めたピコ中のピコで、会話ではZUN賛美しつつもこの有様なんだ。
東方厨ど真ん中じゃねーかwww
割れ厨なのか? それとも実は東方ってやったことないんですよね(笑)の方?
まあ界隈なんてそんな奴ばかりだがな。
実はやったことない、って連中ばかりだったらある意味楽だったかもな、簡単に叩けて
でも実は新作出たらとりあえず買って一通りやって、二次で使えそうなネタだけ補充して
後はアンインスコして二次三昧、みたいな扱われ方が一番多いんじゃなかろうか
作品というかただのネタ供給器、使い捨て
×とりあえず買って
○とりあえず割って
持っているだけで大満足、これでぼくも一人前の東方ファン(笑)
どうでもいいキャラネタや同人屋の裏話を収集し周りに撒き散らす
東方厨のガキはこういう印象
そしてノーマルやExをクリアしただけでおおはしゃぎ、市民権を得たと勘違い
これでぼくも真の東方ファン(笑)
>>9 最近被害者面した東方厨結構見かけるが
昔の悪行を悪行と思ってないのかそれとも単に昔の事情に無知なにわかなのか
どっちにしろ魂胆が見え見えだし吐き気すら催す
昔の悪行ってなんだかしらないが、誰彼構わずその悪行とやらがどうこうと押し付けるから被害者面されるんじゃないか?
俺みたいな新参は昔の悪行とか言われても何のことかわからん。
まるで今の日本人に従軍慰安婦がどうこうと言い続ける某後進国みたいだぞw
>>9はあまりにも東方厨に有利なように改変しすぎだな
テンション的には真逆
>>545 昔も今も東方厨の性質自体は変わらない
ということは同じことを繰り返す可能性が高いってことだ
お前みたいにスレタイも空気も読めない奴ばっかりだよ
東方やってる奴をみたら東方厨と思え、ということですねわかりません
どんな超理論だよwww
>東方やってる奴をみたら東方厨と思え
え?誰がそんなこと言ったの?
どんな超理論ですか?
落ち着けよカス共
ID:ZB6ZLYWBOみたいな、無知で半可通でKY・自己中・神視点でピントがずれてるアホの集まりが
世間の言う東方厨を形作ったってこった
てか、これで東方厨じゃないってどんなだ
過去の悪行ってあんたらが厨時代にやってたことだろ
そのせいで、おれたちが今ばいきん扱いされて困ってるんだよ
あんたらって誰のことなのか
最近の新参は とか言ってる人たちだよ
東方厨同士の新参古参争いなんざ知ったこっちゃねーな
全部ひっくるめてうぜぇ厨だろ
直訳すると
「俺はキレイです。
昔は厨だったお前ら(注:東方やった時点で東方厨
>>547 )がバイキンなんです」
って所か?
バイキン扱いされるような場所って東方関係ない場所だよな。
そんな所で東方の話題(=スレ違いの話題)出した時点で
過去の悪行関係なしに迷惑行為やってる気がするんだけど。
「(TPO考えずに)好きな話題で盛り上がりたいけど邪魔されてうぜぇ」ってことか。
他のSTGまともにやれば普通は東方が面白いと思えなくなるから
東方やってる奴をみたら東方厨と思えも間違ってはいない
ほんのちょっとでも東方に触れたらその瞬間から東方厨だからな
例外なんてない
>>558 千円で東方叩き券を買ってる俺も東方厨か・・・
てかやらないで叩くって一番駄目じゃねえ?
>>560買って批判すればルナクリアしてから言えだの、嫌ならやるなだの、だったらお前が東方以上のやつ作ってみろだの言われるのが現実
>>561 褒めているお前はルナクリアしたのかと。
嫌ならやるなって、お前らが最高とか言ってたからやってみたがつまんなかったが。千円返せ。
東方以上の作品なんざゲーセンに沢山あるんだが。引き籠ってねえでゲーセン行け
こう返せば良くね?
引きこもってないでゲーセン行けってのはねーわwww
よくあんなタバコの臭いと騒音の中に、しかも金使うために居られるなと。
毎回言われてるがこのスレ、そろそろ東方アンチスレにするか同人の方に立てるべきだろ。
また昨日の東方厨か
お前が消えれば済む話だ
STG板から東方スレが無くなればこのスレも自ずと消えるよ。
てか毎回っていつ言われてんだよw
雑巾臭い豚集団の中は良くて、煙草と騒音の中は嫌なのかw
次の証明のおかしな点を説明せよ。
「1)東方の細かいところまで知らずに東方を叩くと常識ではありえない理論が発生する。
2)そういう細かいところを学んだ上で叩くと必死すぎて痛い。
1)2)は排反より、東方を叩くべきではない。」
>>567 東方プロジェクトの設定・二次創作部分に重点を置いて叩くのが悪い。
東方プロジェクトのSTG部分のみを他STGと比較して劣っている点を述べればよい。
他の同人STGは空気読んで同人板に立ってるよね?
細かいところを学んだ上で適当に叩くのが至高だな
東方よりもイメージが悪いシューティングゲームがありますが、
ご存じないのですか?
式神とかだろうけどたかが知れてる
全く思い付かないってことは単なる思い過ごしだろうな
イメージ悪いのはいくつかあれど東方よりってのは思い付かんぞ
>だったらお前が東方以上のやつ作ってみろ
その癖二次創作シューはやたら叩くのな。「弾幕のセンスが〜」とか
ていうかそれらと本家と出来が大差ないってのがSTGとしての東方の全てを物語ってるな
>>570 知りませんので
どうぞ挙げてみてください。
575 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/18(土) 10:44:13 ID:5oVf4IJe0 BE:1001404139-2BP(1000)
電波系や、まるでキャラソンといったほどのボーカルアレンジは逆に許せるんだ。
問題は、若干歌詞をキャラにかすらせる程度のシリアスすぎるアレンジ。
サンホリとかいうところが得意らしいんだが、普通の世界だったら原作者の許可があっても倫理的に問題ありだろ。
あんな気持ち悪くてカスなもん許せるわきゃねぇだろ
頭おかしいんじゃねぇのか
キチガイ東方厨乙
人格批判しかしない人間が増えると
夏だな、って思う
> 夏休みになると痛い書き込みが増える、とよく言われるけど、実際は痛い書き込みを無視できない人が増えているのではないか。痛い人はいつでも居る。Always痛い
> 30秒前後前 Tweenで
>>577 東方厨の人格が最低でウンコ以下なのは事実だから
事実を言っただけで批判とか笑わせるなよ
東方ってプレイしただけで叩かれるゲームなの?
創価だって入っただけで叩かれるだろ?
東方厨の大半は東方の商業アニメ化は反対してるって聞くんだけどさ
それだったら商業アニメ化するように働きかければ最高のあてつけになるんじゃね?
つーかなんでアニメ化を拒んでるんだ?
単純にアニメによる「誰もが観れる公平な影響力」で「俺脳内設定」が否定されるからじゃね?
世間一般の目に留まることで「東方というちょっと外れた趣味持ってる俺カコイイ」もできなくなるし。
原作者も公式アニメ化は嫌がってるんだっけ?
商業誌まで拡げちまったんだからいい加減認めればいいのにワケがわからんよな
単にキャラに固定の声が付くのを嫌がってるだけな気もするんだが
アニメ不可の理由は「そかまで手がまわらないから」だった気が。シナリオから台詞まで自分でやらないと気が済まない、と。
>>586 >シナリオから台詞まで自分でやらないと気が済まない
アニメ化しなくて正解だな、絶対駄作になる
ソースは儚月抄
でも同人でアニメは出たんだよな
二次創作についてはかなり寛容だから
同人サークルにはOVAをじゃんじゃん出してほしい
それと有名声優使うことにもなんか言ってたよな確か
>>582 叩かれたらすぐ工作員認定するよな東方厨は
そんなに都合が悪いのかよ
まあ、あんな糞ゲーに毒されたカスだからしょうがないか
いや、狂アンチのふりをした荒らし信者だと思ってたんだが。
ただの真性夏厨か。
>>588 たしか舞風のやつは有名声優使うことで公式アニメと勘違いされかねないとかなんとか言われてた気が。
儚月は酷いが三月精は普通に面白いし、一話完結だったら期待できる。アニメ化しないだろうけどな。
体験版にハマってしまって
東方を始めてみようと思ったけど
止めておこうかな…
>>590 アンチのふりをした信者はお前だろ
東方(笑)のやりすぎで脳が腐ったか
しかしアニメがどうとか声優がどうとかまじで気持ち悪いな東方って
お好きなようにどうぞ。
どうせ1500円のお得用クオリティのSTGだから。
>>592 好きなようにしすれば?1500円だし。ただし文花帖と花映塚は素人にはオススメしない。
ってかID:SaeYzmdj0は最近ここに張り付いてるただの夏厨だからスルー推奨。
やったら人生が終わるぞ、やめておけ
東方なんぞに1500円払うくらいならまじでゴミ箱に捨てたほうがましだから
597 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/18(土) 18:44:08 ID:JO0fL/3eO
始めたら厨呼ばわりされそうで嫌なんだよな…
まあ自分なりに考えてみるわ
東方最近初めましたが
もはや避けるだけのゲームじゃね?
音楽だけは、気に入ったけども。
亀だけど
>>115 概ね同意。たかが同人ゲームのキャラが勝てるとはとても思えん
本編じゃ弾幕「ごっこ」だけの奴らと、死闘が当然な連中じゃ雰囲気が違うし
東方やってるだけで厨呼ばわりする奴はただのバカだろ。
まぁ、そういうのが嫌なら東方やってる事を秘密にしてりゃいいだけだわな。
別に東方以外に楽しめる物がないってわけでもないし。
そこまでして東方をやりたいかっていうと、自分はやりたいからやってたわけだけど。
避けるだけのゲームで大体あってるけど
一部装備でそう言えるなら大したもん
事件とは直接関連性のないオウムの残党だっていいイメージしないだろ
それと同じ
そういえば
お前ら的には東方厨とニコ東方厨ってどういう扱いなの
連中は互いに憎みあってるらしいけれど
ニコ東方厨とか初めて聞くんだが。ニコニコで仕入れたネタを各所で空気を読まずにぶちまけるのが東方厨じゃないのか?
東方厨とニコ厨の関係は
CAVE厨と東方厨の関係のようなもの
>>604 そうなのか?
東方厨ってのはニコニコの名前出すだけでキレる連中だと思ってたわ
ニコニコのネタは古参様(笑)が連発しすぎたのが流用されてるから見るのも嫌だとかなんとか
ニコ東方厨って古参様が偉そうにしたくて作った言葉だろ?
どっちもキモイが
どこから入ったか、なんて幾らでも騙れるだろそんなもん
友達から薦められて、とか実は永の頃から知ってました^^とか
実際中高生の殆どがニコ以降だろうが、そんな事は別に問題ではない
東方厨の序列付け大好き半島人気質に影響される事ことが問題
東方信者の何が嫌かっていうと
なにかにつけて他の作品と東方を比較したがるところが嫌
そのうえほぼ確実に「東方に比べたらこんなのカスで〜」と
他の作品を叩いて貶してまで東方の優位性をアピールしようとするのが嫌
東方の名の下に行ったニコニコ荒らしや乱立はCAVE厨の工作!東方は悪くない!
東方の名の下に行ったニコニコ荒らしや乱立はニコ厨の仕業!東方ファンは悪くない!
乱立が多いのはスルースキル低いから!東方ファンは悪くない!
東方ファンと東方厨の違いって
別にリア厨、工房がはまって、騒ぐんならまだ納得いくわ
いい年した大人が、そいつらと一緒になってるってのはまずいな
しかも、同類のくせにリア厨とかを叩くわけだし。まったく大人気ないな
商業アニメ化されて廃れるのもいいけど、やっぱゲームが一番
今以上にイメージとか悪くなることはないし、人気も増すこともないだろうから、
商業ゲームとしてとりあえず出すべき。STGに必要なのはこういうノリと勢い
俺は東方のあのちまちま避けるのや、端から見ればわけのわからんゲームって
ところがいいんだよ。確かにキモオタゲーだわって思う
>>610 そんなことを言うのが東方厨、東方信者。言わないのが東方ファン。
613 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/19(日) 00:57:39 ID:qRvwG5eP0
何、このスレ・・・気持ち悪い人ばっかりだね
自作自演と仮想敵との戦闘。どこかおかしいんじゃないでしょうか?
5点
>>613 少なくとも狂ってる人間が一人いたのは確かだけどな。
狂ったやつがいるのは東方界のコンプレックスのせい
いい加減、zunが二次を全て認め、もはや権利を破棄するか、二次の規制を厳しく
してしまうかしかないな
二次で認めてないものって何?
ゴロ共がそこら中でやり放題な気がするんだが。
619 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/19(日) 14:55:44 ID:vFd7YkjV0
はいはい、信者のせい信者のせい
アンチなんてマスタースパーク喰らって消えてなくなれ☆
原作絵を調べたら笑いが止まらなくなった
イメージ違いすぎるよな
俺も二次と原作のギャップには今でもおかしいとおもうな
アレはアレで完成したものなのに、二次に害された人間が、
不完全認定することによってなぜか原作が不完全扱い
確かにwin初期はそんな感じだとおもうけど。特に設定とか
622 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/19(日) 16:07:58 ID:tJ1qzjkK0
東方をSTGだと思ってない奴も多そう。
わりといそうな自称・東方好きの方々
・キャラ掴むために原作やってる
・キャラ掴むためだからプレイ動画で充分
・東方好きだけどSTG苦手だからやってない
・ぶっちゃけイオシスの動画があればいいわ
・音楽はいいよね。よくアレンジとか聞くよ。
・東方好きだけど原作の絵より○○氏の絵のほうが好き
・ゆっくりしていってね!
東方厨が引っ張ってくる時代遅れのネタ
PAD長!
\射命丸/
えーりん!えーりん!
ニート
H
ゆっくりしていってね!
その他もろもろ
,.‐‐、 ,.--、
く__,.ヘヽ. / ,ー、 〉
\ ', !-─‐-i //
/ `ー' ー' ヽ
/ /, /| , , ', 幻想郷は全てを受け入れるのよ
イ //-‐/ i L_ ハ ヽ! i それはそれは残酷な話ですわ
レ ヘハi:::( ゚ )::::::( ゚ ):::ト、!| |
!, |7"" .. "" 、ソ | ∬
| 从 'ー=三=-' 从 | _
レ'| i> .,,_ __ イ/ .i =|л=・
レ'| | / k_7_/レ'\i |, ( E)
| |/i 〈|/ iヽ ヽ_//
・東方好きだけど原作の絵より○○氏の絵のほうが好き
これは普通にあるだろ
黄昏絵のほうが好きです
むしろ原作絵はわざと下手に描いてて本当はうまいとか
言っちゃうよりマシ 味があるのはわかる
あの潰した饅頭顔は嫌いじゃないけどな
逆にあそこまで美化して補完できる二次創作絵には感心する
美化ってより骨がない軟体動物に骨格入れて整体してる感じがする
あれはあれで味がある、なんて言えるのも二次絵の存在が前提な気もするが
まあ自分は紅魔郷の絵柄がかなり気に入ったがね
二次創作絵にも劣っていないと個人的に思う
好きなのは別にかまわんけど劣ってないとかやたら他と比較したがるよな
信者脳すぎ
>>632 それが一番の癌
しかもやたらと優位に立とうとするのが性質悪すぎ
作品褒めるためにわざわざ他を貶すってどうなのよ
五年くらい前は月姫の信者が暴走してkeyとかのギャルゲを貶めたりしてたな
この手の輩って、東方が廃れて別のジャンルが台頭してきたら、あっさり乗り換えて
また同じことを繰り返すんだろうな
絵柄にしてもSTGとしても
比較しないと優位を保てない程度の出来なんだって無意識に気付いているんじゃね
636 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/20(月) 02:46:15 ID:pvcgvMFB0
>>635 違うんじゃない?
比較する事でこんなのが好きな自分のセンス最高ってオナニーしてるんだと思う。
で、他はどんなのでも叩いて自分の優越感をさらに盛り上げると。
神主の絵は味がある
って言っとけば通ぶれるからな
味があるかないかは知らんけど、好きだよ>神主絵
二次絵はほとんど知らん
>>638みたいのって実際どれくらい居るんだ
まあ自分がレアだと自覚してるから自信満々に言えるんだろうけど
異端児(笑)
ん、俺も神主絵は嫌いじゃないよ
二次絵はどうでもいいけど
>>641 つまり黄昏ゲーでの絵が最高ですね分かります
>>642 あれも神主絵なのか。
じゃあ格ゲーじゃない方の神主絵が好き
少なくとも商業で出せる画力でないな
同人だからこそ許されているようなもの
>>633 グラディウス → 横シューとかどんだけ時代遅れなんだよ。時代は東方みたいな縦シュー。
斑鳩 → キャラ薄すぎだろ……地味すぎるわ。東方のキャラ見習え。
首領蜂 → 東方の丸パクリ。
サイヴァリア → BUZZシステムは東方の丸パク(ry
式神の城 → 世界観が中二すぎるな。見てて痛々しい。東方の幻想郷とか世界観を見習え
虫姫さま → 巨乳にノーパンとか下品。キャラデオタ層狙いすぎで見苦しい。東方にそんな下品さはない。
トリガーハート → 商業でこれはしょっぱいわー。東方なんて同人であのクオリティ
ぐわんげ → シューティングなのに体力ゲージとかありえねー。東方は伝統の残機制。ピチューン
旋光の輪舞 → シューティングなのにコマンド入力とか(ry
R-TYPE → シューティングにロボとか(ry
スターフォックス → 3Dシューティングなんて邪道。論外。東方はずっと2Dだから売れた。
こんな感じだろ?
いちいち煽り入れるやつは部外者かよ
東方は弾がみにくいけどな
>>646 こんなのがリアルでいたら信者とか厨ってレベルじゃなくただのキチガイだろって話
弾は見にくく信者は醜い、か
見にくいというか、超低速弾が長いこと残ってうっとおしいとは思う
弾幕美とやらだってプレイ中にはよく分からないから
5年以上東方厨やってて
今更デススマイルズ始めたが
デススマイルズのほうが面白いような気がしてならない
自分は東方厨だという自制心?があってそう思いたくないって気持ちが出て
確実にはそうならないが
でもアレだな 東方はクリアさえすればいいって感じでずっとやってるが
デススマイルズはもっと高スコア取りたいって気持ちで今やってる
東方ではクリアラーどまりだが、デスマではスコアラー(自称 みたいな
東方ではスコア気にしたことがない 東方でスコアというと
PH10億なんか目安でよく聞くが10億を目指したいと思ったことなどない
デススマイルズは曲も充分いいしな 特に墓守の曲
まぁデスマ以外のCAVEシューはやる気しないけど、特に式神はひどい
怒られそうだがアレの熱狂的ファンなんてそんないないだろうなって
東方星なんかやってて思うのはUFOシステムが全く面白いと思わない
シンプルに紅魔のシステムにENEMYマーク付けるだけでいいんじゃないかと思ってしまう
まぁ擁護すると東方は作り手がやりたいようにやってるもので(そこは同人作品だし 、デスマはユーザーを考えて作ってる作品だろうから
比べるのもどうかと思うけどね
ただ残念なのはデスマの続編が糞らしいこと 文句ばっか言ってる俺は屑かな これぐらいの愚痴はいいよね
結局東方星は買うしな コミケで即効
弾が残ってるのに弾を撃ってくるボスは美しくもなんともないな
残ってる弾がこびりついてる鼻糞みたい
「同人」って肩書きはさあ
いつの間にユーザーに文句を言わせないために
別のユーザーが振りかざすもんになっちゃったんだろう
でも平気で他の同人は馬鹿にするよね
真性になると本家以外は二次どころか黄昏まで馬鹿にするからな
657 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/07/21(火) 22:27:28 ID:1plg/FBF0
658 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/21(火) 22:49:19 ID:Az9E3elo0
ニコニコでそれなりに再生されている実況プレイを見たが、
堂々と禁止用語を言っててひいたわ。
多少の下ネタならともかく、こういうことを平気で言うやつって何なの?
659 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/21(火) 23:01:43 ID:Bhi6UorI0 BE:1557738667-2BP(1000)
>>658 ムクですね、わかります
あーいうのが伸びるのも確かにイメージ低下の一因だよな
>>652 コピペなんだろうけどレス
まぁなんだそれが実態だよ
その感覚が正常、デススマは実際に面白い
他のSTGは面白い作品が多い
これを機に色々手を出してみる事を勧めますよ
長い文章がコピペとは限らない
マジか…
何はともあれ東方はそれしか知らない時は楽しめるが
他を知ってしまうと明確な理由が無い限りやる気力が無くなりますな
自分は元々グラディウス等の横が専門で、縦は出たなツインビーや雷電位しか知らず
弾幕系は一切やった事は無かったからこういうものだと言う感じでやってたが
どこかしら頭の中ではこれって面白くないんじゃ…という考えがあって
この後に弾幕ゲーの定番である怒首領蜂や虫姫さま等を弄ってから確信に変わりましたな…
自制心? スコアラー(自称 文句ばっか言ってる俺は屑かな これぐらいの愚痴はいいよね
いたるところが不自然でコピペ臭い
最近絵に描いたような東方厨をあまり見かけなくなった気がする
ペットボトルのお茶のラベルを東方の絵のラベルに貼りかえて
適当な名前付けてヤフオクに売れば馬鹿が1万ぐらいで買いそう
界隈(暗黒嘲笑)
久しぶりに東方wiki見てみたが
相変わらずイベント数がひどいな。
何が彼らをそんなに駆り立てるんだ(金以外の目的で)。
行く人はやっぱり全てのイベントに参加するんだろうか
いやそこで黄昏も黄昏でどうかと思うが
という真性の主張
東方って、アタリショックみたいな感じで衰退していくんだろうな
安易で乱雑な東方二次創作が溢れすぎてファンが離れていくみたいな
>>670 そう言われ続けてもう3年くらい経ってるんだ・・・
>>670 毎年行われる例大祭の参加サークル数、スペースをみろ
増え方が尋常じゃない
3年前とは全然信者の質が違うと思うが
3年前以前は東方村社会
最近は東方幼稚園
盛り上げて育てていくのがファンならば
廃れさせ引導を渡すのもまたファンである
今年でまた3部作終わっちゃうし
来年お休みだろ
こういう話になると何故かハブられる花映塚
界隈が本格的におかしくなったのはニコ動で東方マンセーが始まったあたりかな。
ニコ動のなんか見ると「こいつ原作やってんのか?」みたいな設定が動画で紹介されまくってて挙句の果てにはアップロード者が「東方やってません」発言。
東方厨も東方厨で所構わず「東方最高www他のクズwww」とか「○○もいいけど東方は神」だとか主張しまくって自分のせいなのに被害妄想を起こす。
おかげで古参だの新参だので荒れまくって内乱勃発しまくりんぐで70年代の新左翼運動の退潮を地で行くような状況になっちゃってるし。
ニコ厨、東方厨、古参に新参、製作者に同人野朗、みんな同罪なんだよ。
俺古参だけど、古参の対応の仕方が悪かったと思う
新参を馬鹿にしすぎ
逆に今は新参叩きとかあんまりなくなってる気がするな
去年あたりまではニコ厨叩きとかひどかったし
完全に新参の方が優ってる
もうまともなファンならみんな去ってるような
まともなファン?俺だがなにか?
友人は二次に走ってしまったが俺はSTGばっかりだわwww
てか、東方やっててほかのSTG侮辱する奴ってホントにいるのか?
侮辱する必要がわからん
東方ほどSTG部分に価値の無いゲームも珍しい
そんなSTGしかやらない
>>680は確実に東方厨です
「東方厨は東方以外のSTGを侮辱するっ!」
「何て酷い奴だ!他のSTGを侮辱するなんてカスだな!」
「東方はSTGの最底辺。クソゲーだ!」
侮辱され度
東方>>>>>>他のSTG
確かに東方厨だがグラディウスとかもかなりやりこんだなww
STGおもしれー!!!
>>682 実際そんな感じだよな。
東方のSTGだけを侮辱するためのスレもたってるし。
しかもめちゃ盛り上がってるし。
ある意味凄いよ
>>682 東方厨は他のSTGをやらずに叩くぞ
東方は同人ゲーだから商業には届かないというのは正当な評価
目の当たりしたのが音楽で
サイヴァリアや斑鳩の音楽を糞って言った奴もいたな・・・
あれには参った
>>684 盛り上がってるアンチスレといえば某がっかりスレしかないわけだが侮辱するスレじゃなくてゲーム性を語ってるんだが
あのスレは何も考えず叩くのを嫌っているのに侮辱に見えるのか
信者の突撃が絶えない理由がわかったよ
あっちのスレの痛いアンチは誰が見ても全部信者の工作か釣りかただの荒らしだしな
突撃してくる信者は例外なく真性だが
>>687 確かに侮辱じゃないけどさ、伸びすぎ。
1500円であんなにがっかりできるの?
明らかに東方厨の一部に影響されてるじゃん
>>689 いや…侮辱する気が無いならあんなスレタイにはしないだろ…
>>689 厨に影響されてるってのはあまりに厨の評価が高すぎるからやってみたら粗がたくさん出てきたって意味なら影響されてるだろうな
>>690 元々乱立スレを流用したスレだから仕方ない
>>689 あと元々ファンだった人が多くて年々劣化していく作品に耐えられないけど地があまりに酷すぎて「昔のほうが良かった」的な愚痴は考察含めて言うはず
話題がループしてるのと最近は新作が出て地で反省して学習したかと思いきやみたいなのも理由かな
東方スレが伸びる一番の理由は信者の燃料投下なんですけどね
地はマシだぞ 風より
確かにそういう奴いるけど、
そうでない奴の方が圧倒的に多いよ。
「東方楽しい。東方以外やったことないけど、流石に商業には敵わないだろうな。知らんけど」
そんな予想当たり前じゃん。
信者と呼ばれる少数派のクズ?に影響されるのもどうかと
>>694 突撃してくる信者はそりゃあ叩くさ
スレのメインの流れ自体は信者が叩いてるから叩き返してやろうなんて動機じゃ普通続かんよ。
大抵は純粋にゲームがSTGとしての常識をマイナス方向にぶっちぎったからそれ相応の評価を下してるわけで。
それに「商業には敵わない」って東方厨の大多数が思うのは当たり前ではない
東方しかやらないのはまず十中八九STGに興味がないキャラ厨でそいつらに機械だらけのSTGが楽しく見えるようには思えない。レイドとかぐわんげだったとしても楽しく見えない自信がある
見たことあってやる気が起こらないならそもそも楽しく思ってない証拠だし、見たことすらないなら商業のことなんて頭に浮かばない
、予想すらしない
幅広くやってるやつだけが正当な評価を下せる
そんなやつが東方ファンのどれだけを占めてるかわからないが大多数とは言えんだろ
これだから携帯が嫌われるんだよ
でも実際そうだな
あまりやって無い人が面白い言うパターンが周りでは多い
他の縦STGとか幅広く弄ってる人は殆どやって無い人が多いね、自分の周りとか
やるって言っても話のネタに合わせるために1回ALLして必要分解禁させて終了とかかな
今の東方界隈の入りづらさはシューターばっかの怖いゲーセンに入りづらいってのと同等じゃね。
>>333が言ってたがどの分野から入ったとしても嫌われる要素持ちになっちゃうわ周りは「○○(キャラの名前)たんハァハァ」で近寄りがたい雰囲気かもし出しているし。
なんかもうあっちこっち修復不可能なくらいに劣化してしまったんだよなこの界隈自体が。
古参は新参叩きに明け暮れ新参は原作もやらないで二次マンセーに走る、東方厨はSTG板で大暴れ・・・
ほんとこの界隈への絶望感はこの国への絶望感と符合してしまう。なんなんだこの界隈・・・
新作出てきて真っ先にキャラを気にするのが東方厨、東方信者
それ以外の多数は無毒な人達なんだけどね
最近はもう駄目かも解らんねと思う
始めに徒党を組んで無知丸出しでCAVEに喧嘩吹っかけて
その後も他のSTG侮辱しまくって数の暴力で押し通そうとしたのは東方厨だし
それを大義名分にして東方潰そうぜとかいう低脳もいるがな。東方厨もそいつも根本は同じなんだろうが。
過激な厨が少数派で昔に比べて減ったとしても十分すぎるぐらい多いんだよな
過激な厨って、規模がでかくなると必ず湧いてくるからな。
なんか、高度経済成長時の公害みたいだ。
月姫やひぐらしが商業化する前も過激な厨がすごかった。
>>687 今のあのスレはもうとてもじゃないけどそう言うレベルじゃなくなってる
>>705 昔に比べたら変な人増えたけどそれでも分析して叩くのがメインだと思う
侮辱ってやつもたまにいるけどアンチスレであれだけ自制してるのも珍しい
元東方ファンなんだけど見てて腹がたたなかったんだもの
虫姫とか首領蜂のプレイ動画見ると、
必ず「東方より難しい」とか「東方はゆとりゲー」みたいなコメントあるよね
何故か周りもスルーせずに便乗するし。
あれは東方アンチの自演ですか?
東方貶したいが為に動画荒らすなんてクズですね
釣り針が来ましたよ
主に難しい難易度だからってSTGをやる奴がいるってのは確か
格ゲーでもやってろと思うが
久々にSTGやって東方hardクリアして少し飽きてきた
なんか面白いSTGのタイトルない?昔のでもいいし
それともlunaクリアするまで腕戻した方がいいのかな?
>>645の作品群はまんま俺の青春。
できれば巨大メカが爆発炎上するようなの教えてほしい
爆破炎上とか言うなら東方は合わないだろうし苦痛に耐えてルナやる必要もないな。
>>711 過去タイトルを漁って検索してみればいくらでも好みのものがでてくると思うぞ
とりあえず東亜プランなりセイブ開発、CAVEあたりで調べてみるといい
>>713ありがとう。
東方もかなり楽しかったんだが、このスレみてたら
東方が好きなのかSTG自体が好きだからなのか分かんなくなってきたんだ
東方に限らず面白いゲームはたくさんあるよな、今も昔も
スレチだったらすまんかった
よくわかる紅以降の歴史
紅:ごく少数で盛り上がる
妖:盛り上がり始める、同時に痛い厨が沸き始める
永:結構盛り上がってきた。痛い厨ザクザク
花:人気衰えず。痛い厨わんさか
風:界隈がビックバンをおこす。規模が爆発的に拡大。痛い厨にさらにニコ新やら「東方やってないけど東方は神」が大量流入。
地:評価はうーんだったが二次の規模は未だ拡大中、界隈内で古参VS新参などの対立が拡大
星:
>>708 アンチの自演かは知らんけど、
そいつ等がクズなのは間違いないな
ガルーダがPS2に移植された当時に三原が管理してた掲示板に
「東方意識してますよね?」って書き込み見た時はドン引きしたなぁ
ただ純粋に東方が好きな人にとって、
厨の存在はとっても迷惑である事にはかわりはないね。
>>716 個人的には
-----------------------------------------------------------------
[妖]で一次ビッグバン
[夜]で二次ビッグバン
花〜文あたりで小休止。ここらでSTGプレイヤーと同人活動家の比率が逆転
風以降で厨の声ばかりが届くようになって新規参入大増加
ゲーム内容が語られているところを聞いた事が無い。
-----------------------------------------------------------------
ほとんど先入観だけど
>>708 どう考えてもその発言の前になんらかの東方厨の神経を逆撫でする発言があるよな
挑発もされてないのにわざわざ東方と比較すること自体あり得ないだろ
厨に釣られるやつも釣られるやつだが
緋想天:リアルで「緋想天やらね?」という声が聞こえるようになってくる
STGとしての東方は好き。
キャラとかそれを基にした2次創作何かには興味無い。
「ゆゆ様は俺の嫁!」とか言ってる奴らとは一緒にされたくない。
東方の原曲は好き。
歌詞やら何やら付けたアレンジには興味無い。
「エーリン!エーリン!」とか言ってる奴らとは一緒にされたくない。
念の為言っとくと、CAVEシューとか非弾幕シューとかも好きだよ、普通に。
別にそれぞれ良さがあるんだからそれで良いじゃない。例えば・・・・・
「東方」なら「美しい弾幕」、「CAVE」なら「多彩な避け方」、非弾幕なら「緻密なパターン化」
・・・・・みたいな?あくまで個人的な感覚だけど。うん。
でもやっぱどれが一番好きかって訊かれたらCAVEシューって答えるかな。
少なくとも道中は東方よりCAVEのが良く出来てると思う。僕はね。
てか、そもそも東方製作者のZUN自身がCAVEシューのファンだってのに、
なんで東方厨はCAVEシューを叩いたりすんだろね?矛盾してると思うんだけど?
自分みたいなんは少数派なんかなぁ。
>>723 残念ながら少数派っしょ
というかむしろ少数派という自覚が無けりゃ書けない文章だよこれは
>>723 CAVE厨が東方叩いてる所しか見たこと無い件
アンチの自演とは思わないけど、
>>708みたいな感じ
むしろ新参以前ににわかだった頃にそのまま掃かれて東方手つけない方がよかったわ
同人って世界に足を踏み入れた時点でろくなことがない
昔の東方厨によるCAVE叩きは半端無かったよ
でもそいつらも今の東方厨と同じイナゴだからすぐに飽きてどっか行った
他のSTGやってる奴らは息が長いからそのこと覚えてて未だに東方叩くけど
肝心の東方厨は入れ替わり激しいから
>>725みたいな印象を持つんだろうね
まあ性質の悪さ自体は変わって無いんだけど
俺は東方しかやらないんだが、
実際このスレに書いてあるような厨
に出くわした事がない。
個人的にはニコランに「東方うぜぇ」って書いてくる
マナーの悪いアンチがうざい。
というか東方やってるやつの大半は
他のSTGを知らないし、わざわざ叩かないと
思うんだが。
そいつらが他のSTG知ったら「ちょwww東方ww」とかいって荒れるのがオチ
ニコ動のSTG攻略動画みてこい
けっこうそういうやつらいるぞ
俺は東方はまともなシューティングゲームじゃないという説明を
親切なシューターさんにしてもらって以来、他のSTGゲームと比較することをやめたわ。
そうだね
実際居たとしてもアンチの工作にしておけばいいしね
東方は同人ゲーだから、キャラ使っても音楽使ってもジャスラックとかに金払う必要がない。
その東方の二次創作が超ヒット。東方がいくら受けても著作権の中間搾取で儲けてる団体には金が入らない。
それどころが今まで金払ってた作家たちも著作権団体などいらないんじゃないかと思い始める。
そこで著作権団体は自前で雇った工作員で自分たちが保護していないものを荒らしまくる。
これによって俺たちに金払って護ってもらわないとまともな活動できねえぞな状態を作り上げようとしてるわけだ。
まああれだショバ代はらえってやつ。ヤクザだよヤクザ。
>>727 昔のCAVE叩きって言うとアケ板時代の古参シューターから弾幕死ねとすごい嫌われていた時の方が
叩かれ方としては激しかった印象がある
幾らか時間が経ってCAVEがあんまりアウェーって感じじゃなくなって随分平和になったけどね
>>729 20個ぐらい見てきた。
東方と比較したがる人はいた。
ただ、東方が良くて他ゲームがダメって言うコメはない。
逆は結構あったが。
そういう人も含めて東方厨扱いされているみたいだな。
とにかく他ゲームの動画で東方の話をされたくないと。まあ納得。
なんつーかこの作品も哀れだよな
俺はニコニコとイオシスと黄昏の影響で信者が厨化して悪化したと思うんだけど
二次創作ばかり認めて商業側のアプローチを拒み続けた結果がこれなんじゃねーかと思う
>>727が真理だな
あとは
>>728の言うように他のSTGを知らない・興味がないからだと思う
シューターは東方をほぼ皆知ってるし同人と比較されたくない
だからアンチの意見のほうが大きく見える
>>734 それだとここにいる奴等、みんな東方厨になるな。
昔の東方厨程じゃないけど
ちょっと言動似てるし、納得かも(^^;
東方関係ない場所で東方厨に反応するやつ含めて東方厨なんじゃない?
つまりここの言動を外に持っていくやつのこと
流石に巣にこもってやってるのに東方厨呼ばわりは心外だろ
東方ってボスが弾幕貼ったり、自機がボム使ったりする時に
毎回同じ絵がカットインするけどあれに何の意味があるんだ?
絵が毎回変わるんなら分かるがなんで同じ絵を何度も見せるんだ?
毎回絵が変わったら変じゃない?踊ってるみたいで
このスレに書くことなの?
信者叩きならわかるけど
大人の事情
>>742 スレチではなくね?
ここは信者を叩く為だけのスレッドなのか?
厨爆釣りか
あれだな、上海アリス〜と黄昏〜はもう一緒になっちゃえばいいんじゃない
いい加減いつまでもオ○ニーで独りよがりしてないでさ
>>745 そいつって全キャラの中でも最弱の部類なのにな、無理に出さなくていいのに
もう人気キャラ集めてオナってればいいよ
748 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/07/26(日) 14:47:17 ID:RcIRoHni0
俺の友達にうざい東方厨のイケメンオタ野郎がいるんだが
なにかとスカッとしたかったからその友達にケンカ売りに
「東方ってエロゲーだろ?何やってんだよキモオタ君」
って聞いたら必死に
「は?ふざけんなよ何言ってんだよ!STGだよ!STG!」
って言いながら肩を触りに来たから
「触んなよきたねぇな」
って蹴り飛ばしたら
「糞アンチが、死ねよテメェ」
って言いながら殴りにきてそのままフルボッコにされたんだが
東方厨の中にもイケメンで強い奴もいるんだな
最近は東方ファン同士の争いが多いなぁ。
「必死だねwww」「オマエガナーwww」の繰り返しやっててよくあきねぇな
>>745 初っ端こんなんでゲームとして面白いとか無いわ
つーかCAVEシューターも東方を意識しすぎ
で痛い東方厨も当然それをむかいうつ
どっちもどっちが正当な評価だわ
東方を意識するとかないから
どこまで自意識過剰なのよ
なぜ商業作品と同人作品を同列に扱ってる地点でおかしいと気付けない
扱ってきたのは東方厨側なんだがな
まともなSTG議論になった事が全くと言っていいほど無い。最早ギネス級
主な原因は東方厨の大半が他のSTGやってない(あるいは東方自体すらやってない)で批判してたから
・やられたからやり返す
小学生かよ
・先にやったコイツが悪い小学生かよ…
全員
>>754みたいな人だといいんだけど、
CAVEの動画みる限りしっかり意識してる人いるなぁ(^^;
>>757 ガチで東方自体やってない奴多いしな・・・
そのくせ他のSTGぶっ叩きながら「ルナのほうがすごい」だしな。
さすがにアレはねぇわ
東方厨は知らない物を平気で叩くというなかなかの離れ業が
シューター(CAVE厨?)のスタンダードな主張になっている所に違和感を感じる
そんな事できるの?って感じだし、そんな実のない主張は真に受けなくてもよろしいのでは
>>758 あれは意識というのか
例えば荒らしが出たとして荒らしを叩くのは意識とは言わない
スルー能力の欠如という
それと同じ気持ちじゃないんかね
>>760 釣りや自演でやるやつがいたとしてもそれは少なくとも過去に同じことをした信者がいたということだから可能性は否定できないんじゃないかな
というか昔はいたし
東方原作は緋想天をプレイしています!
↑こんなのが良くいるからなあ・・。
まあ書籍文花帖的に萃は原作扱いだし……やってないよりはマシ……かどうかは微妙だが、格ゲーの方が入りやすいって人種もいるし。
そんな俺は黄昏のをやってない。キーボードじゃ辛いし。
STGより格ゲーの方が面白いし
悲壮点とかいうのは格ゲーじゃなくて糞ゲーだったが
ありゃ弾幕アクションゲームだ
弾幕(笑)アクション(笑)だろ、あれ
ZUNが二次創作を認めてるのが悪い
二次創作のせいで厨どもが増えた
仮に二次禁止だったとしてもあんまり変わらない気がする。
結局はモラルの問題
MUGENのアンチスレに殴りこんで「東方厨は言われてるほどうざくない、アンチの方がうざい」って言う奴居たけど
こういうのって定期的に出てくるよね
今年も東方厨がコミケで大迷惑かけてまた沈静化するんだろうけど
会場で警察沙汰なんかになればZUNも考えるだろ
そういうのが続けば混乱をさけるため東方ジャンルは通販オンリーにするとか御触れが出れば
信者もアンチも少しは静かになる
信者がいなければそもそもアンチは生まれないのにな
奴等は本気でアンチが人気に嫉妬していると思っているからな
最近のニコ厨新参って大抵「東方厨ってどこがうざいの?見たこと無いんだけど」
って言うんだよな。リア友にもいる。過去に散々迷惑かけられた俺達って・・・
そりゃ自身もKYなら東方厨もうざく感じないだろうがな
過去に迷惑かけた奴も既に別のところで迷惑かけてるだろうな。
つか、過去に迷惑かけられたニダ、東方やってる奴は皆そいつらと同類ニダ、絶対許さないニダって奴がうぜぇ。
東方やってるから同類じゃなくて東方やってるやつの一部が現在進行形で迷惑かけてる同類
今おとなしいならいちいち過去には拘らんよ
型月ひぐらしとかもそうだろ
今のチョンのイメージがあるのはかつての如何わしいチョンがあったからです
実際、KYで自己中と言う点で昔から変わってません
どこぞの同人STG東なんとか厨にも同じ事が言えますね
>>773 古参乙
新参が昔やった事を知っているとでも?
だから過去は別で現在迷惑をかけている厨に気付かない時点でいろいろとお察し
過去も無理に掘り返す必要ないがやつらはアンチが元凶だとか言ってくるからな
わかったからマルチしなくていい
782 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/01(土) 18:24:13 ID:u6SuPZj1O
ち○こ
別に無理にあげなくていいよ
784 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/01(土) 20:08:48 ID:u6SuPZj1O
どうもすみません
785 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/02(日) 12:02:18 ID:Y2iroVVH0
地新参は大人しいな
あの弾幕に耐えてる時点で忍耐力ありそうだし
けどアンチに成り変ったやつは結構いそう
それに比べ風新参ときたら・・・ 二次厨萌え厨、攻撃的ですぐ価値観押し付けるような
やつ多そう。ちょっと難しいと感じたらボムっちゃえばおしまいだし、忍耐力がないな
立ち絵もないようなキャラであれだけ盛り上げれるとか・・・
でっていう
何か最近、ニコ厨=東方厨と思われてる気がする
あのゴミサイトと一緒にしないでほしいんだけど
自分の巣から飛び出して他所に迷惑かけてくる時点で同類です
ニコ厨より東方厨の方がよっぽどうざいんですが
どっちもうざい。
盛り上げ役に釣られんなよ
たかが一同人コンテンツの癖に、よく商業ゲー(STG以外も含む)や動画サイト(東方なんぞに興味ない人間も多数存在)
相手に喧嘩を売れるものだと感心するわ
身の程知らずって言葉がほんとよく似合う連中だ
793 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/03(月) 00:36:10 ID:0olFNvWSO
どっちもどっち厨乙
東方厨並のクズだな
俺はいわゆる
>>723に近いなー
東方でSTGにハマって、今はアケシューメインで東方アンチ、なクチ
やっぱ珍しいんだろうか?
まあシューター仲間に話聞いても、東方からアケシューに入った人って皆無だけど
紅:弾幕と音楽に一目惚れして、東方厨になる
↓
妖・永:ルナクリアしたので、他のアケシューにも調子乗って手を出し、そっちも好きになる
↓
花・文:アケシューにのめり込んで東方から離れ始める。いざ復帰しようとしても、STGやってない奴&ニコ厨ばかりで「居心地悪い・なんか昔と違う」と思い始める
↓
風・地:新作キターと思ったら全然ツマらなくなってた&STGとしての話題が全く盛り上がらない界隈に嫌気が差し、完全にアンチになる(今ここ
個人的に「原作=STGやってない人間が作品を語るな」ってのがあるから、今の二次創作マンセーな界隈が許せなくなったんだよな・・・
語り尽くされた話かもしれんけど、東方古参は皆少なからずそうなんじゃなかろうか
ただもちろん、「二次創作するからには原作やるよ」っていう心意気のある新参の知り合いも居るので、捨てたもんじゃねえってのも分かってはいるけど。理性だけではもはや追い付かんなあ
星が面白ければまだ救われたんだが・・・
敢えて二次創作側からの意見を言うと
最初は熱を持ってできるけど、だんだん内ゲバの多さにうんざりしてきて、ある時一気に冷める
>>794 花の頃にニコニコは無いぞ。無知が古参気取るなニワカ
どうせアケシュー云々も騙りだろ?
アンチもニコ厨も気にしないのが一番だと思う
>>797 気にしないのが無理ってレベルじゃなくなってるから
現状のようになってるんだろう
スルースキルのない人間ばかり集まったもんだ
>>796 >STGやってない奴
ってあるから一応該当範囲内だろう
ニコニコ無くてもその時期そういう感じな人増えてた記憶があるな
風以降は面白くないって言ったら周りでキレ出す人いた位だし
怖い時代なったなぁ…糞ゲーって言ったら他STG知らない奴からめっさ叩かれる
>>799 そうそう、ろくにプレイもしてねえくせに、いざ面白くないって言えばキレられて話にならない
昔はそれでも反論する情熱が残っていたが、もう最近は「東方自体どうでもいい」境地に至ってしまったよ・・・
>>800 他に古過ぎるSTGだけはやってた人もいたが怒首領蜂糞ゲーとか言い出したしな
弾幕は嫌とか言ってたんだがじゃあこれは何ゲーよと・・・・
突っ込みどころ満載過ぎて返答に困った場面もチラホラ
そこから他STG行ったのは周りじゃ2人しかいない…悲しい事だ
地だけは真面目にどこが面白いのかわからない
信者に聞いてもキャラやBGMで言葉濁すだけだし
そもそも勧めるのも叩きに反論するのも凄く宗教臭い
いっそ宗教にした方がいいと思うわ
だからこそ何か一つの対象にのめり込む奴を信者と呼ぶ訳で
まあ、東方に限った話でもないんだが
まじでアンチは死んでいいって思うわ
なんで人が楽しんでるものをいちいち邪魔したり叩き潰そうとするのかね
あれ以来どこが面白いの?問い詰めはもうアンチとして認定するようにした
ただ東方やってるだけでとばっちり受けて、もう散々
だったらてめーの望みとおりアンチになってやるよ。厨を潰し、もう作品がこれ
以上出なきゃいいんだろ?ネガキャンし続けてやるよ
これは凄い日本語をみた。というか英訳してもハングルにしても意味が分からない。
そこでモンゴル語と西夏文字ですよ
>>805 楽しむのは良いけど場所をわきまえないからじゃないかな
どう見ても頭の悪い釣りだろ
811 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/03(月) 18:21:40 ID:YqJ7rkju0
結局ZUNのゲームの出来が悪い意味で良すぎたんだろうな。特にキャラ設定。
ヴァンパイア伝説に能の西行桜、かぐや姫伝説と諏訪大社に地獄+核。
ありがちだけどコレに時代に繁栄する萌えキャラ(いやどうかなぁ)つければねぇ。
花のあたりからニコ厨が暴れだした。なんかもういいや。
パーツを切り出してきて補完して萌える
インターネット時代のヲタク文化の消費形態に悔しいくらいに合致してたのは確かよ
糞ゲーでがっかりスレが無くなってこの板でアンチっぽい書き込みするには
もうこのスレくらいしか無いかなぁ
結局こっちにも立ったんじゃ
今気づいたが他のSTGやらないで〜とかいう書き込みが
東方プレイしないで〜とか言って新参叩いてた
古参信者の書き込みにしか見えない
まさに歴史は繰り返す
東方が有名になりすぎて生まれた信者
信者がウザすぎて生まれたアンチ
第三者から見ればどっちも動画荒らすし、
言動も大して変わらない。
両方昔から言われてるのにどの辺がくりかえしなんだ?
歴史知らないけどどっちもどっちと言いたくて書きました
819 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/03(月) 22:08:16 ID:1gMQNFX10
東方厨もひぐらし厨に通じるものがあるな。
昔にもエヴァ厨、日本軍の歴史厨みたいなのがいて、うざかった。
その時古参がどう、新参がどう、みたいなことも言っていた人間=嵐だった。
似ているところは自分の好きなものが一番で、他者を否定すること。
>怒首領蜂糞ゲー
おれはシューティング自体嫌いでテーブルゲーム派だけど、
こういうのをみると胸糞悪くなる。
おい、アンチ、お前アンチだったんじゃないのか?
それ東方ネタだぞ。なんでアンチのお前がディープな界隈に属する東方ネタ使ってんだよ
こうやって青春みたいにやりあうの嫌いなんだよね、だからお互いにおとなしくしてようぜ
>>811 桃太郎伝説の世界観に
西洋モノの吸血鬼、魔女、妖精等をぶち込んだような世界が
そこまで上出来だとは思えないがな
ああ、そうか
コスプレ好きにはたまらない世界観ということか
連レスでスマン
二次創作って人形遊びをやる分には、あんまり制約も無いし良い世界観なんだよ
ガッチガチに設定を固めてる訳でもないからな
そのお陰で二次儲の間での派閥抗争が年々ヒートアップしてるのだが
糞オタは迷惑かけるから、実際にあるものからネタ持ってきて作品作るんじゃねぇ
日本のイメージ自体悪くなってんだろーが
千円かそこらで買えて同人の割にはそこそこの知名度のあるSTGとしてなら
このスレもこんなに伸びなかったろうに。
信者も安置も寄ってたがって盛り上げるかつての読売巨人軍状態。
だいたい東方の拡張は同人ジャンルのライバルがどんどん
くたばって新世代のジャンルが生まれないという他のジャンルの
ふがいなさによるところが大きい
東方自体に魅力はない
同人ゲ板に厨の先走りで立ったアンチスレが酷い有り様なんだが
正直ZUN本人が騒ぎの大きさに気づいて無いんじゃないかという気もしてきた
まともなアンチはもうあのスレ見捨ててたからな
>>829 ひぐらし、うみねこは?
まあ、あれもひぐらし厨という人間を生産してしまったわけだが
>>831 むしろ、気づいているが
新顔が増えて東方が活気付くと考えているのが問題
話が長くなるが
例えば、とある市場に不良、チンピラが来て
それらが多少暴行、トラブルを起こしても市場・企業側は警察に通報したりしない
なぜなら、不良、チンピラというものは多少いたほうがいろいろな客を呼んでくれて
市場の活気や売上に貢献するからだ
ところが、不良、チンピラのせいで売上に支障が出てくると
そのときになって初めて市場・企業側は警察に通報するなりの措置をとるという
東方は同人ゲーだが
ZUNもこれと似たような睨み方をしてると思われる
東方自体が活気付くかどうかなんて気にもしてないと思うが
本当にその気があるなら儚月抄やグリマリみたいな大ポカはしない
ニコ厨でもケイブ厨でも東方厨でもなんでもいいから祭り起こせよ
SEGA厨はどこに消えたんだろう・・・
ドリームキャストの修理受付終了と共に…
三大同人の他二つが衰えただけだとは思うけどね
昔からのキチガイさんらは相変わらずだし
キチガイが暴れるようなジャンルをどんどん潰していけば平和になる
そして何も無くなった
どんな場所にもキチガイはいるものだ
ガイキチも目に付かなければ存在にさえ気がつかない
東方の場合数の問題
東方厨は数も質もそりゃあ酷い有様でして
糞ゲースレとか数の暴力受けてるなぁ
普通いかねえだろ
もう東方いらんよ
>>833 ひぐらしはともかく、うみねこに至っては東方に頼る始末だがな
846 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/05(水) 09:09:55 ID:LElQwLJAO
チョン以下の糞ゲー
>>829 今の東方は他ジャンル圧殺して頂点キープしてるんだけどな。
あれだけ絶対勢力がいたら他は出てこれんよ。
2次創作意欲を満たす、大量にかわいい女の子が出て
俺設定を作りまくっても許容される作品が東方のほかに無い
もうそういうのに慣れちゃって一々叩くとかしないしな
ここまで同人ゴロの餌になりやすいものもない
STGは得意じゃないけど、小さい時からSTGは好きでグラとかダライアスやってたけど
懐かしくてその動画見ると東方と比べるコメ見るね。
東方やったことあるけど、比べるのはどうかといつも思うのよね…
正直、CAVE厨を発狂させたりしたのが一番の問題だと思うが。
東方厨がケイブスレ荒らし回る前後でケイブ厨の暴れ方がずいぶん変わった気がするぞ
>>851 虫姫以前はそんなに荒れてなかった
虫姫以降に明らかに東方から流れて来たであろう連中が東方に喧嘩売って
その後東方のアレンジ音屋が虫姫に手を出して色々あった
今の声の大きいケイブ厨の大半は東方から来た連中っぽい
最早ケイブ東方とかで収まる範囲じゃないわ
かつてのSTG板の乱立厨がゲーキャラ板で同じ事やってるらしいな
東方関連が60スレ以上あるとか
>東方関連が60スレ以上あるとか
ホントにあってフイタ
>>853東方はSTG版に限らずいろんな板に迷惑かけてるんだな
永夜キャラものが出ないから
俺がお怒りだくれないまきょうものばっか
アンチになっちゃうわ くれないまきょうの
857 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/05(水) 17:29:58 ID:PebXH1IdO
東方より前に作られたものに対して
東方のパクリみたいな発言するファンとかがうざいから
東方ファンを嫌いになって、次第に東方も嫌いになった
なんでもかんでも東方基準で
関係ないゲームのスレでいきなり東方の話題始めるとかは本当にやめてほしい
>>857 東方のほうが他STGのオマージュ(悪く言えばパクり)が多いのにね
それで「〜は東方の〜っぽい」だのなんだの言うし
東方を基準に考える輩がいなくならない限り、この先も変化はないと思う
>>858 悪いが東方の場合はパクリにしか見えん
オマージュとかならトレジャーみたいな感じとかを言うんじゃ
トレジャーはマニア相手の商売だからあれ成り立つんだろうな。それに堂々としてるし。
東方も最初はそうだったのかもしれんが、今はにわか御用達だから余計に酷い。
ZUNの肩持つわけじゃねーけど、今の信者に元ネタ言っても誰もわからないだろ。
お前らが言ってる東方がパクった物って、
ジョジョとかカゴメカゴメとかかぐや姫のこと?
元ネタってZUNの日記に書いてなかったっけ
最近ジョジョネタないよな。妖のEXみたいな。
>>859 このスレの東方厨ひでーなー
あらゆる方面の人間に迷惑かけといて「お前らも同類」はねーよ・・・
>>862しかしなんでジョジョネタやかぐや姫とかは本人も普通に元にしたって言ってるのに、明らかに他STGから真似た弾幕とかはこれを元にしてみましたとか言わないんだろう
それとも最近新しく出た本にでも書いてあるのか?
大半のSTGは慣れるほど洗練された動きでサクサク進めるのに
東方はイライラ棒でザクザク、不安定要素でチキンなプレイに・・・
>>855 俺にはcave厨の「悪いのは全部あいつらだ」の変形にしか見えないが
花映塚はティンクルスターが元ネタだって日記に書いてあるよ
むしろジョジョやかぐや姫を元ネタにしたなんて
ZUNはどこにも書いてないけど、
パクりとは言わないだろ?
ここから濃厚な「パクリ・元ネタ・オマージュの定義」合戦開始
>>862 むかーしの作品から明らかに「これはどっかで見たような?」ってのあるよ。
俺が知ってる範囲だとエスプレイドの撃ち返し空間(リフレクターっていうのかな)とかダライアスのホーミングレーザーとか。
近年のだとトレジャー60秒避け(弾幕の形は全然違うけど)とか。ふぐ刺しなんかはもろに怒首領蜂。
>>865 うんにゃ、ゲーム内のキャラがスペルカードに対しての感想とかを淡々と語ってるだけの本。
ZUNがこれの元ネタは〜とか語る資料集じゃあない。
ニコにあるガラ婦人の動画を見ると攻撃の半分以上が東方厨が知覚できるほどそっくりなのがわかる
それを「これ東方のパクりじゃね?」とか言っちゃうのが東方厨
弾幕の形態が似てるからパクりかよ…
ZUNの日記に色んなSTGを参考にしてるって書いてなかった?
ちょっとお前らここで批判しないで日記に批判書いてこい
>>874 弾幕のパクりってコレかよw
何回か見たがうーん・・・ちょっとがっかりだなぁ・・・
>>874もっと誰が見ても分かるくらい有名なやつとかあるのに、なんか一人で勝手に解釈してやったようにしか見えない
>>870そうだったのか
はっきりと元があると言わなくてもその元ネタを連想させるような書き方をしてあるのならまだ良かったんだが
そんな感じのだとこれ見て元があるのに東方がオリジナルだと勘違いするやつがますます増えそうだな
じゃあ誰か比較動画作れよ。
口ばっかじゃねーか
携帯厨ってなんでこんなに偉そうなんだ
読み返したら偉そうだったごめん。
あと携帯厨じゃなくてごめん。
携帯厨かつ東方厨かつニコ厨とか三冠達成か
とてもおめでたいな
881 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/06(木) 16:52:55 ID:ZsKIyq/B0
パーフェクトフリーズのパクリは無いはずだ。
アーケード含めて弾幕暦15年の漏れが断言する!
元ネタって書いてるだけなのになんでパクリだのパクリじゃないだの必死なの?
>>881 サイキックフォースに似た技があったような気がするが、どうでもいい事この上無い。
【東方】アリス・マーガトロイド萌えスレ
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部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
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四肢切断してダルマにしたい東方キャラクター
【東方】百合大百科
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東方でじっくり息の臭いを堪能したいキャラ2
バレンタインにチョコを貰いたい東方キャラ
東方ジョークスレ
東方妬み姫 パルパルパルパルパルスィ
【東方】俺のジャスティス【主は幽リグ】
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
最近東方スレ建ててる漬け物会長とかいうコテが酷い
もしも東方キャラが会社員だったら
ツバのニオイを嗅いでみたい東方キャラ
ゼノサーガのモモちゃんか東方のお燐ちゃんか迷う
【東方紅魔郷】冴月麟の登場を願うスレ
最近のゲーキャラ板の東方スレが酷い
あちゃーバレたか
携帯厨でごめん
>>881 停止弾後の自機狙い弾発射はプロギアの嵐に存在する
プロギア以前に停止弾と自機狙いの混合があったら教えてほしい
停止後自機狙いに変化はケツイにすでにあるだろ
ケツイは停止弾の宝庫だ
ケツイはプロギアの後だぜ
プロギアは2001年
ケツイは2003年だ
あ、そうだっけw
こりゃ失礼
ケツイが最初とかいうとまた「東方が起源!」とか調子こいちゃう奴が出てくるでしょう。
紅EXのラスト495年の波紋って、プロギア5面ボスの第二段階が元?
停止→自機狙いならV・Xのラスボスが
見た目は永夜抄の霊夢LWに似てるけど
んで似てたら何かあんのか
パクリはいかんだろ
配置システムなんて有限だからどうやってもかぶるとか
言ってる奴もいたが論外
>>894 東方起源説を声高に言い出すやつが出てくる
いちいち相手するのアホくさくね
所構わず暴れる糞厨房なんてほっとけよ
東方関係なく便乗して騒いでるだけのカスもいるだろうし
このところ糞ゲーしか作ってないんだからイメージも何もねえんだけどな
つーか東方起源説なんて普通のシューターだったら誰も信じないだろ
こんなんに載せられるのなんかそれこそ東方厨だけだし往年のSTGタイトルに傷なんて付けられないよ
このスレ相変わらずだ…
ID:Wr6p6+HlO
巣へおかえりください
俺に八つ当たりするんじゃねえくそったれ・・・
悪循環になるだけだろうが・・・
ID変わるのに俺宣言しちゃうあたり
あーあ
とりあえず弾幕がパクりパクり言うなら比較動画作れば?
>>874のおかげでお前らの説得力が一気に堕ちた…
お前らって誰?
俺は弾幕がパクリだなんて一言も言ってないぞ
パクりの証拠動画作れば厨が沢山釣れるだろ?
そんなに似てる弾幕あるなら早めに作っちゃえよ
釣るなら今が旬
今が旬・・・?
そんなもん5年くらい前にとっくに飽きられてるわ
ここで議論してるなら一気にまとめて比較した方が早いだろ?
早くまとめなきゃいけない理由がわからん
嘘八百書く奴がいる時点でもうね
比較して見比べたら確実じゃん…でっち上げなのか?
別にわざわざ厨釣るために無償で好きでもないゲームの動画とか作りたくねーだけだろ。
動画なんて片手間で作れると思ってるバカなんだろうな。
>>913 仮に今から名前を挙げていけば動画素材を全部集めてきてくれるのか?
編集くらいならしてやるよ。
何もできないなら黙ってろ
お、そのぐらいなら検索で集めてやるぜ。
よし、厨に何も言えなくしてやろうw
どっちかっつーと俺はこいつに何も言えなくしてやりたい
?
>>915 つべかニコのURL貼って「あとよろしくwwww」だと予想。
さらに虚言やデマにネタまで持ってきて選別の手間までかけさせる鬼畜仕様。
それでいて「こんなん出来るかアホ!」とでも言おうもんなら罵詈雑言並べてフェードアウト。
おまえの辞世の句などその程度だろうよ
弾幕をパクってるのは信者にもアンチにも周知の事実であって
今更、だから何?っていう話なんだけど……
ううん?周りは何いってんだ?
俺は
>>915の言う通り、
上げられた動画素材(ようつべのURL)を貼って、編集してもらうだけだ。
とりあえずパクリって言っときゃあ、暑さでオツムがやられた携帯厨房が釣れるんだからなぁ
わざわざ動画なんか作るまでも無いよな、って話だ
-----------------------------------------------------------------
・落とした動画を編集しやすい形式(AVIあたりがベスト)に変換
後に切り取り、かつ圧縮してどこかにうp
(まさか何時間もある動画を全部入れるようなバカなマネはしないよな?)
・どの動画とどの動画のどの部分を比較するのかのテキスト
・なぜそう思ったのか、客観的かつ納得のいく説明で
(なんとなく俺がそう思ったから、はNG)
・作品の発売時期、旧シリーズとの比較、重複、間違いは無いか
-----------------------------------------------------------------
これくらいはよろしくな。
できなきゃ自分で勝手に動画作ってくれ。
>>922 つまり弾幕がパクりなんて厨釣るためのでっち上げだったのかよ…
それはここじゃなくてクソゲーでがっかりスレでやれ…
いや、弾幕はパクリだけど今更騒ぐのはどうよって話だろ
どうやら小学生が迷い込んできてしまったようです。
東方がパクりオマージュの塊なのはみんな知ってるの。常識なの。
知らないのは最近2ちゃんや動画サイト知って有頂天なおまえ含むガキだけなの
複乳板から暇潰しにきました
ソースは?
常識すぎてソースもないってか?
東方厨ってふくにゅうが趣味なのん?
>>930 糞ゲースレの2-10をリンク先も込みで全部読め。
それでわかんねーならおまえはそもそもSTG自体をほとんど知らないんだろうと思うから、動画作成に関わろうなんて馬鹿な真似やめろ。
なんか勢いすげーな・・・
東方はふくにゅうだよ
音屋達の動向を探る為に東方カーニバルに潜入するZUN。
だが、それは音屋達の巧妙な罠だった。
「ZUNの大切にしてきた東方界隈は 私達に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな音屋なんかに…!」
「よかったじゃないですか とらのせいにできて」
「んんんんんんんっ!」
「へへへ おい、合成酒を用意しろ。みんなでアルコール嫌いにしてやる」
(耐えなきゃ…!!今は耐えるしかない…!!)
「ZUNの生MIDIファイルゲ〜ット」
(いけない…!ネタ切れし始めてるのを悟られたら…!)
「生ZUN様の生説教を拝見してもよろしいでしょうか?」
「こんな奴らに…くやしい…! でも…感じちゃう!」(ビクッビクッ
「おっと、会場で踊ってるピザに当たってしまったか。眼鏡に付いた脂がいつまでもとれないだろう?」
www
アニメ化しないとか言っておいて、こっそりアニメ化してる糞ZUN自体が
害の源だな
>>937 >こっそりアニメ化してる
ソースは? まさかあの糞二次創作のことか?
うみねこアニメの作中でキャラが東方のコスプレして電波ソング歌ったって話だろ。
単なるパロなら制作自重しろだがZUNの関与が疑われてるとかなんとか
関わってたら何なんだ
なんで東方ファンって二言目には神主神主なの
酒送ればなんでもOK
金さえ受け取らなきゃ商業的ではないという
>>940 あざとくね?
自分の作品はアニメ化しなくても他のアニメに出すことで知名度あげようってんだから
商業アニメ化を許さない理由って単に信者の俺設定を崩されたくないからって理由なんだろ?
公式ストーリーコミック(笑)とか小説(笑)とかやっちゃったのに今更何をって話だけどな。
もう稼げるうちに全部売っちゃえよ。もう数年経ったらこんなんゴミクズだぞ。
一迅はあからさまに東方使い潰す気だし危機感とか無いの?
なんか「二次創作にするのは自由です」と謳ってはいるものの
商業、公式については他作品の追随を許さないくらい厳しくて不自由なんだよな
結局はファンのためなんかじゃなく自分が独占したいがためにやってるような、そんな感じ
結局漫画のシナリオも小説も全部自分で書いてるからな。
あーいうのはほとんど作者に委託するか原作コミカライズなのに。
自分では多芸で頭いいと思ってるのかもしれんが、どれも微妙という現実。
>>946 引き出しは多いがみんな空っぽなんだよな。
特に長編書く才能は皆無。音楽も最近微妙、星は新システムが邪魔なだけになってる。
三月精はそこそこ面白いけどね。
三月精って個人的にはZUNがお気に召さなかったらしい初期版の方がZUNの言う東方っぽいと思うんだが。面白くないけど。
今の普通のキャラ萌え漫画じゃね?
正直漫画家の功績が大きいと思う<三月精
>>943 あれうみねこの作者が勝手にやってうみねこのファンも当時どんびきして
アニメのときも歌ってる曲が変更されたって話信じられます?
というより竜騎士自体が終わってる東方厨
>>949それに加え短編集、他のキャラより底辺の妖精視点だったのが救いだったんだと思う
一方ほうげっしょーは信者ですら顔をしかめるレベル
>>950ひぐらしでも自分のSTG論と東方云々って語ってたな
でも竜騎士とZUN仲良いんだろ。あの業界は本当に狭いからなぁ……
いがみ合ってたら界隈が大変な事になるかもしれないからポーズかもしれんが
同人上がりは屑ばかりだな
954 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/08(土) 20:47:41 ID:8YTFocw70
屑どもに荒らされたSTGざまあ
香霖堂は馬鹿みたいなヒューマニズム否定がなくて面白かった
殺人幻想だの魔女だの蝶だのどっかで聞いたモチーフぶち込み始めた以上
竜も真性だろうな…
もっとこう地に足付いた題材で作ってくれないかねえ・・・
HALOみたいなFPSとかさ
日本のオタの発想力が残念になりすぎる
求めすぎ
それはさすがに東方に求める事ではないな。
>ひぐらし、うみねこ
一方、入江診療所では東方コスが大量購入されていた
そういや、うみねこでは入江みたいなコスプレ好きのキャラがいないな
ひぐらしは羽入が出てきた時点で既に駄作だったろ
やっぱり卑しい生まれが既に問題だった
>>955 でバカみたいなヒューマニストが蔓延った
頼む。コラだと言ってくれ
これは擁護不可能だなw
絵はともかく書いてあることはまともなのが多いじゃないか
東方厨乙 ゆっくりしていってね!!!
原チャで岐阜からきたよ!すわー あーうー
☆東方巡礼☆ 諏訪大社巡礼完了!!
まともですね
まと………も……?
白川郷に鷲宮と同レベルか…
信仰は儚き人間の為にってこういう事態の事だったのね
今更だな
去年あたりからひどかった
作品自体は2年も前なのにね
どれだけ東方厨ってやつが増えて、表面化してるのかわかるよな
「東方厨乙」とか言ってるけど、本当に自覚あんのかね
確か作者もこういうのはやめてくれって公式ブログでも書いてあったぞ
なんか此処って棘臭い ってか住人被ってる?
被ってないわけが無いだろ
974 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/11(火) 14:11:51 ID:B8hiJcohO
東方厨きめえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
はぁ、、、、人気の無かった昔に戻りたい。
俺も東方厨は嫌いだがお前らの「自分らはこんなにやられてるんです」的なノリの方がキモい
人気が無ければ「これが評価されないのはおかしい」と喚き
いざ流行ってみれば「無名の頃が良かった」
オタクって本当に身勝手な生き物ね
歴女のBASARAキャラ絵馬よりはマシかな
でもあっちは一応実在してるからなぁ
他ゲーや他社に噛み付くからだろ
グラやRを否定しグレフやマイルを否定する
さっさと消えないかな
極端な東方信者とそれに反応する奴が原因だろ。
>>978 BASARAのあれなんかを史実と一緒にしたらいかん
どこでも言えるが名前や歴史を勝手に使っただけのゲーキャラを実像と混同するオタは日本の糞
他ゲーと比べるだけならまだしも必ず否定したうえに東方の方がSUGEEEEEEアピールするのが害悪
東方は格ゲーにでもなっときゃ良かったんだよ
>>970 まだメシア、ガイア辺りまでいってないからマシだと思う
そこまでいったらカルト
東方厨がどうとか言うより若い奴が馬鹿ばっかりだな
そりゃSTGも昔に比べて廃れるわけだ
>>985 そりゃ頭いい奴はわざわざこんなとこで愚痴らんわな。
老若男女問わずに。
頭いい奴はどこで文句言ってるんだよw
頭いいやつは、こんなくだらんことに文句は言わん。
頭いいやつは、STGなどしない。
ライバルなど、いない。
クーソーは頭のコヤシです。
原作やらんでも今は情報が溢れかえってるしなあ
二次創作だけなら原作は無用の長物
二次創作に原作の面影が見られない時点で
むしろ原作をやる意味がない
そんな感じなのかね
二次創作しかなんの価値も無いんだろ?
東方厨は
真の東方厨は二次創作もネットにただで転がってる奴しか見ないよ
中途半端に絵が上手いやつのほうが自己主張はげしくてヤバイな。
精神病院に隔離しろ。
女絵師どものメンヘラ率は異常
1000 :
名無しさん@弾いっぱい:2009/08/12(水) 10:01:26 ID:cEbRymnyO
東方とともに滅びよSTG
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。