フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 113th

1 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 22:34:02 ID:izQnoeXG

■フロントミッションシリーズ公式サイト
　http://www.square-enix.co.jp/fm/
■FRONT MISSION PROJECT INFORMATION
　http://blog.square-enix.com/fmpi/

関連リンクは>>2-5あたりに

前スレ　フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 112th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1226713650/

2 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 22:35:04 ID:izQnoeXG

■FRONT MISSION 2089 Border of Madness　『フロントミッション2089 ～ボーダー・オブ・マッドネス～』
　ニンテンドーDS　発売中　5,040円
・公式サイト　http://www.square-enix.co.jp/fm/fm2089/

■FRONT MISSION 1ST　『フロントミッションザ・ファースト』
　ニンテンドーDS　発売中　5,040円／ゲームアーカイブス配信中（PS版）　600円
・DS版公式サイト　http://www.square-enix.co.jp/fm/fm1ds/

■FRONT MISSION SERIES GUN HAZARD『フロントミッションシリーズ　ガンハザード』
　バーチャルコンソール配信中　800ポイント

■FRONT MISSION ALTERNATIVE　『フロントミッションオルタナティヴ』
　アルティメットヒッツ発売中　1,575円／ゲームアーカイブス配信中　600円

■FRONT MISSION 2　『フロントミッションセカンド（簡易戦闘モード搭載ver.）』
■FRONT MISSION 3　『フロントミッションサード』
　PS専用CD-ROM　アルティメットヒッツ発売中　各1,575円

■FRONT MISSION 4　『フロントミッションフォース』
■FRONT MISSION 5 ～Scars of the War～　『フロントミッションフィフス～スカーズ・オブ・ザ・ウォー～』
　PS2専用DVD-ROM　アルティメットヒッツ発売中　各2,940円

・詳細　http://www.square-enix.co.jp/fm/voice/060801/index.html
・UH公式サイト　http://www.square-enix.co.jp/uh/
・FM5公式サイト　　http://www.square-enix.co.jp/fm/fm5/
・FM5通常版の現象　http://www.square-enix.co.jp/fm/fm5/info.html

■FRONT MISSION 2089-II 　『フロントミッション2089-II』
■FRONT MISSION 2089　『フロントミッション2089』
　FOMA版/EZweb版/Y!モバイル版（1のみ）　配信中月額525円
・FMM公式サイト　http://www.square-enix.co.jp/mobile/fmm.html

■FRONT MISSION ONLINE　『フロントミッションオンライン』
　PS2版・Windows版　5月31日で正式サービスは終了しますた
※FMO専用スレはネトゲ板 ttp://game10.2ch.net/netgame/ にあります

3 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 22:38:39 ID:izQnoeXG

■FM1ST～5th関連スレ
家ゲRPG攻略：FRONT MISSION5 フロントミッション5 攻略 part.30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1225573552/
家ゲRPG攻略：フロントミッション4（ﾌｫｰｽ）　攻略スレ26th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1206966797/
家ゲRPG攻略：フロントミッションサード【FM3】 mission9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220078020/
家ゲRPG攻略：[Front]フロントミッションセカンド part5[Mission]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1207674871/
携帯ゲー攻略：【NDS】フロントミッション　1st【FM1】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1174454902/
レトロゲー：フロントミッション（初代）　PART10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1212070427/

■FMO関連スレ
ネットゲーム：フロントミッションオンライン2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1215203065/

■ガンハザ、オルタナ、モバイル、その他関連スレ
携帯電話ゲー：【うっ】フロントミッション2089 part3【頭が】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1215441436/
携帯電話ゲー：【DoCoMo】FRONT MISSION2089Ⅱ【入会好機】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/appli/1196250493/
携帯電話ゲー：【au】FRONT MISSION 2089【BREW】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/appli/1213351248/
ゲームサロン：FA ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝｵﾙﾀﾅﾃｨｳﾞ第12章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1215315460/
レトロゲー：【この92を】ガンハザードPart92【食い物にしてる】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1228673162/
おもちゃ：フロントミッションのアクションフィギュアPART：7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1172242522/
ゲーム音楽：～フロントミッションシリーズ～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116843309/
家ゲーSRPG：FRONT MISSION6を妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1148985390/
■ファンサイト
LAWSPITE:the connection breakthru for Front Mission fans（Lawspiteさん／リンク集）
ttp://lawspite.free.fr/
天網／Worldwide Network System（シリーズ総合情報。世界設定についての考察など）
ttp://tenmou.net/
◆ZEnIThGeiM氏の攻略ページ
ttp://meso.uraroji.com/fm5th/
フロントミッション5攻略とかまとめ - FrontPage
ttp://benzo.sakura.ne.jp/static/fm5/FrontPage.html
フロントミッションザ・ファーストDS攻略
ttp://gamekan.ciao.jp/_fmds/
ヒストリカ訂正Wiki
ttp://www32.atwiki.jp/historica

4 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 22:39:36 ID:izQnoeXG

■設定資料集『フロントミッションワールドヒストリカ』
　大好評発売中／全560頁／4,980円(税込)
　http://www.square-enix.co.jp/fm/goods/index-fmwh.html
　http://www.mediaworks.co.jp/d_original/kouryaku/book/4-8402-3663-8/4-8402-3663-8.php

■FRONT MISSION関連CDリンク
　http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/cd/title_02/index.html

■FRONT MISSION関連サントラ　iTunes配信リンク
　http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/dl/front_misson/

■FRONTMISSION ONLINE　オリジナル・サウンドトラック
　発売中　2,100円(税込)／SQEX 10078／35曲収録
・特設ページ　http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/fmo/

■FRONT MISSION PROJECT BLOG（終了）
　http://frontmissionproject.cocolog-nifty.com/fmpb/

■FRONT MISSION -DOG LIFE & DOG STYLE-　（原作：太田垣康男、作画：C.H.LINE）
・ヤングガンガン公式サイト　http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/index.html

5 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 23:11:12 ID:NLwK6Zz/

スレ乙。
ライフルというのはどれくらいの威力がいいんだろうか？

6 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 23:16:21 ID:Jx+paGth

>>１乙

7 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 23:17:19 ID:PEVG6sB9

新スレ乙！
>>5
スナイパー腕が2射で吹き飛ぶ程度でいいんじゃない

8 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 23:21:27 ID:DSlzsD2Z

Lｖ１２の武器でLv１の雑魚を撃ったら、数ヘックス吹っ飛んでバラバラになる
このくらいの差が欲しい

9 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 23:31:32 ID:NLwK6Zz/

吹っ飛ばせる武器ってのは面白いな。
バズーカにノックバックとかつけて、後ろの敵ユニットにダメージの方が広範囲爆風より面白い。

>>7
やっぱりライフルに威力はほしいよな。
4くらいあってもいい。

10 ：助けて！名無しさん！：2008/12/10(水) 23:45:23 ID:OCJBgCWM

>>1乙

11 ：ビショップ：2008/12/11(木) 01:19:30 ID:xP8otL3o

ヒャア！我慢できねぇ！>>1乙だ!!

12 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 01:49:58 ID:mCXIbSHX

スナイパーライフルもいいけど
１、２の近距離で使うライフルも良い

13 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 06:52:53 ID:5b5OwBRp

5thの貫通はなかなか快感だったけどな
いかんせん威力が…貫通しといてあんなにピンピンしてちゃ駄目だろ

14 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 09:11:23 ID:6Gh2G/uW

>>1
乙IEGE

15 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 09:39:23 ID:duV8g71U

>>1がずいぶんあっさり風味になったなｗ

16 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 10:33:48 ID:+S6urt2v

ここで言われてる通りにバランス調整したら
スパロボも真っ青な運ゲになるなｗ

17 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 13:42:59 ID:OfTmIJW8

威力はいいとしても死にパーツにも当たり判定が残ったままてのがなぁ

18 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 14:04:42 ID:sG6RlA5y

流れぶった切ってすまん

ふとした弾みに同年代(当方２７)の中で
懐ゲー話になったんだんだが、ＦＭって初代以外は誰もやってない＆知らないんだな
正直、３ｒｄのバカシナリオくらいはネタになるかと思ったんだが…
相手はＦＦⅦとパライブはやってる位のライトゲーマー中心

19 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 14:26:34 ID:+S6urt2v

>18
ヨソの板で似たような話が出たことあるけど、
スクエニファン名乗っててもFMは知らないって人が多いよ。
ゲームの出来とか関係なく、根本的に興味をもたれてない。

20 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 14:30:52 ID:eSjLsCF9

このゲームを好きな人間の他のゲームの好み、つーのも一概には言えないからなぁ
なんとなくじりじり駒を動かしてドカンというあたりから
大戦略とかスコードリーダー
ロボット物の関連で
パワードールとかメックコマンダー
そんなのが好きそうなのは多そうな気がする

21 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 14:32:00 ID:6Gh2G/uW

>>19
「戦争ゲームでしょ？経験値稼いで戦車にいろんな大砲とか付けたりすんの」
って女友達に云われたことあるな。

大筋では間違ってはいない・・・が・・・

22 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 14:32:04 ID:KxdGz2g7

>>18
あと当時は２ｎｄは評価低かった気がする
俺の周りでも２ﾂﾏﾝﾈｰって話を何人かとしたことがある
そこからもうやる人間も減ったきがする

23 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 14:32:22 ID:UCn04Zdo

シリーズ最高売り上げの2ndだって、当時の数字的にヒットと言えないし
2ndのロード地獄が祟って3rdは半減したしね

24 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 14:38:24 ID:xUJ5sZ0U

>>20
基本的にPCゲーム系だろ
あの辺のコアなファンの方がこれ知れば食いつきがいいと思うが
家庭ゲーム機は・・・と、最初から敬遠してるのが多いみたいで惜しい
俺もPCゲーム派だったが、ためしにやってハマッた口

25 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 14:43:23 ID:sG6RlA5y

そうだっけ？
スクエアバブルもあって３ｒｄは大作扱いで売れてた記憶があるんだが
当時の俺の周りだけかー

26 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 15:00:49 ID:+S6urt2v

シリーズそのものの知名度と別に、スクエニブランドに対する評価もあるしな。
1・2の時代ってスクウェア作品ならとりあえず買いって空気だったじゃん？

27 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 15:05:20 ID:6Gh2G/uW

>>26
そう。ブランド買いみたいな空気はあったな。
俺なんか半熟ヒーローすら買ってたわｗ

28 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 15:08:32 ID:KxdGz2g7

半熟は固定ファンも多いけど
すぐ飽きるイメージが強い

29 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 15:17:29 ID:XISSzcwL

>>24
逆にFMから入ってPCのシミュやRTSに行ったけど
ガチなPCゲーやる様な層には合わないと思うよ
雰囲気ゲーだからって念を押した上で勧めたオルタナは
わりかし好評だったけどね
後はパンフロくらいかなあ、家ゲーだと

30 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 18:27:18 ID:ffqF4ROS

サガチームの新作がラストレムナントと名前を変えたサガライクなゲームだったように、
ツッチー戦隊の新作がＦＭから名前を変えた洋ゲーチックな雰囲気でもいいよね？

31 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 19:24:50 ID:NNJaU9WN

洋ゲーだとむしろFMから離れてると思う

32 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 20:29:21 ID:tOLxjH4q

俺のクソ携帯でもまとめ全て見れる方法ない？
途中で切れちまう！
調べたいのあっても見れねぇ！

33 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 21:24:47 ID:+S6urt2v

FMは毎回水準以上のクォリティーを維持してると思うんだけど
なんと言うか、リソースを支払って利益を得る要素をもっと入れるて
戦闘に変化をつけると良いと思う。
今だとせいぜいランチャーと、4thのアサルトだけだし。

例えば弾数制限ある特殊弾。
ライフルにHEAT弾とか、ショットガンにスラッグ弾とか。

スキルも、回数制限付きで任意発動出来るようにすれば面白そうなものが多い。
5thのテラーショットとか。

34 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 21:38:44 ID:HK0/dJZW

MPを消費してヴァンツアーファイアとかヴァンツアーケアルとかですね

35 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 21:41:19 ID:jQoOYEES

ヴァンツじゃないから恥ずかしくないもん

36 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 21:59:13 ID:ffqF4ROS

>>35で思ったけど、いっそ萌えキャラ搭載にしてもいいと思うよ
嫌がる人多いだろうけど……

37 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:03:33 ID:fMkDPYlr

萌えキャラ導入しようとして壮絶にハズしたのがリンとかオッドアイの類だと思うが。

下手するとACfAの野郎キャラ共の方が萌えキャラだよなあ。

38 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:05:47 ID:jQoOYEES

2089クラスまでならぎりぎり許す

39 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:07:57 ID:WxLovN4T

>>37
え、オッドアイって萌えキャラだったのか・・・。

40 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:10:56 ID:GejNDAi7

>>34
火炎放射器とリペアバックパックがどうかしたのか

41 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:13:19 ID:E8puPuYV

なんせFF7を真に受けたのかホモなら売れると思って
やったのがロッキーだし
FM班の見当はずれはいつもの事よ

42 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:14:38 ID:jQoOYEES

次回作はカズキとJ.J.が契約して日本解放する話な。

43 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:17:00 ID:WxLovN4T

>>42
うわぁぁぁ破滅が見える

44 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:24:47 ID:5hrRAGlj

5ｔｈは俺の中でまとめサイト？　みたいなものなんであれでも萌えでも楽しめた。
簡略化して、流れが見えればいいか的な一種の外伝だと思ったから。

リンとエドやんいなかったら壮絶陰気なストーリーだと思う。

45 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:32:10 ID:EF4AsBol

そろそろ、FAみたいな手持ち式の軽ミサイル出ませんかね。
弾数無限。対WAP戦に特化。リンクにも参加可能にすればランチャーの存在感も。

肩ミサイルは対船舶･施設用の超威力特化にして。

46 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 22:37:09 ID:ntB5STFq

>>45
ランチャーは単純に、威力あるけどはずす事もあるよって形式でいいと思うぞ。

47 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 23:19:28 ID:WFJCaJvL

4ｔｈの手榴弾も出ないか？
バズーカの軽いバージョンで、片手だが射程2くらいとか。

>>45
必中だからミサイルもグレも面白い。威力は高めでいい。
けど、それを防御できるようなECMのバックパック（リンク無しでも発動）があればおｋ。
グレは照準妨害で遠くに着弾みたいなので。これでジャマーも生きるか？

しかし、やっぱり死亡パーツへの当たり判定はいやだな。
4みたいに半減する程度でよかったのに。

48 ：助けて！名無しさん！：2008/12/11(木) 23:21:42 ID:EinCOVJ4

>>45
あのハンドミサイルは凶悪だった・・・
一発でも当たれば転倒→回避行動不能→連続ヒットのコンボ作動
おまけにミサイルだから迷彩効果なし
こちらが使うと素晴らしい働きを見せてくれるが

49 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 00:00:12 ID:oBPigCY8

ミサイルは回避可能に戻した方がいいな
リンクに参加できないなら必中とかよりも威力を上げて色をつけるべき

50 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 00:26:39 ID:Elelbdzx

今日買ってきたぞ。3、4はやったが。
つかランチャー系の武器って使える？いらない子かな？
AP0覚えたからガンナーにしてリンクの嵐させようと思うんだが。　　　
あと今回ターボ売ってないんだな。

51 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 00:34:09 ID:cMr0hBqO

>>50
ぶっちゃけいらんが、３，４やってるんだったら基本はわかってるだろうし、
リペアのチート仕様と合わさってヌルゲーダレダレ戦闘になる恐れあり。

52 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 00:59:25 ID:xesXV4Sm

>50
パーツ一発破壊狙えるミサイルもあるけど、利点活かすならそれでおｋ。
ターボはバトシミュ報酬で通算2個手に入る。
1周目はノーマルパーツ主体の機体でストーリー追って、
2周目から本気でやり込むのが良い。

チェーンと布陣を吟味すれば、中盤以降は結構素早く敵を倒せる様になるよ。

53 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 01:06:46 ID:xesXV4Sm

>34
FMの世界観に合わないけど、スパロボの戦闘にメリハリがあるのは
精神コマンドやエネルギーといったリソースシステムの恩恵だと思う。

54 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 01:14:10 ID:H6J9rd2z

リソースシステムって何？
初めて聞いた

55 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 01:20:42 ID:h2kQEq0r

>>50
やる事は一緒
各個撃破
これに尽きる

中終盤は育てるの面倒だからAPを腐るほど持ってるランチャーをスカウトして使う
固定二人以外全部ランチャーでもいいくらい
ランチャーに９か１０の足つけてジャマー背負わせて飛び込ませる
２番目にうるさそうなのを止めながらベストポジションへ

（いなくてもいいが）ミサイラーいるなら誘導で＋１
ジャマー＋ストライカーで＋３
アサルト＋ジャマー＋ストライカーで＋６
ガンナー＋アサルト＋ジャマー＋ストライカーで＋１０

だいたいはこれで倒せる

56 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 01:26:22 ID:Elelbdzx

>>51
3に比べたらなんか敵が弱くなってる気がしないでもないな。リンクできるようになってから余計思う。
でも面白いよ。
>>52
強いミサイルがあるってことか、迷うなw
まあいいや、ミサイルはアディオスする。
てか早く味方重視がほしいな。ダモンが味方撃ってどうしようもない。

57 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 01:39:07 ID:f2ndLDA2

>>50 >>51
ロケットは使えるんじゃね？
長い射程を利用した釣り出し用にだけど
５のランチャー武器は哀れな程役に立たないよなぁ
馬鹿高くなるAPの割りに威力はライフルに毛が生えた様なもんだし

>>52
パーツ破壊できるミサイルなんて有るの？
ノーマル２週目の序盤でランク高い武器使えばできそうだけどAP足りなくて使えないし

５は武器の威力に対してHP高すぎるよね
ハードだと１ターンで１機撃破するのがやっと（まぁこっちも滅多に壊されないけど）
なんかどんどん爽快感とスリルが無くなってきたなぁ

58 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 01:50:48 ID:xesXV4Sm

>54
何かコストを支払って行動すること。
MP使って魔法撃つとか。
>56
味方配置の基本は桂馬飛びだな。テンキー1・8みたいな。
味方のリンクをフルに消化しながら、
最良の並びで敵フェイズを迎えるのはなかなか難しいが。

>57
例えばゴルディアスLでインフェルノ発動すればラストの雑魚でもボディ以外なら一発で破壊出来る事がある。
単発高威力なアレとかならもっと確率高い。

59 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 02:17:05 ID:oBPigCY8

APをもっと上手く使えないかね
ほぼ死に要素だった2からはだいぶましになったけど
それでもリンクで消費するだけって感じ

60 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 08:39:18 ID:sBvAfP2l

５はなぁ、ある意味横並びした時の流れ弾のダメージとリンクに参加した味方の流れ弾まで計算する楽しみがあったんだわ。

61 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 09:09:21 ID:QFL6CvR6

>>59
ＡＰとほぼ同じ行動値消費システム、サクラ大戦３のＡＲＭＳだと
移動は高低差～地形の影響、攻撃は一定回数連続攻撃でコンボ派生、
更にはＡＰのほとんどを消費しての必殺技みたいに
消費の選択肢があったな
しかも移動→攻撃が別フェイズじゃないから
仮に持ちＡＰが１０なら
同一フェイズで、ＡＰ３で移動、ＡＰ４を攻撃、またＡＰ３移動して
ヒット＆アウェイみたいな戦術が使えた

62 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 09:21:34 ID:f2ndLDA2

>>58
（改造武器＋インフェルノ＋ガイド）が条件だと狙えるとかいうレベルじゃなくて運が良ければって感じだね

>>59
２でAPが死に要素って？

63 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 09:31:56 ID:f2ndLDA2

>>61
AP消費技とリンクは共存しにくそうだね
通常攻撃の倍くらいダメージ与えられるとしてもリンク一回分でしかないから使う気にならないよ
同様にヒット＆アウェイもリンクと共存しないかな
逃げたら次のリンクに参加できないもん

64 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 09:50:44 ID:xesXV4Sm

>62
確率ゲーのSLGでは同じ事だろう。
ガイドじゃなくてフォーカスだけど、インフェルノが発動しないから使わない。
後衛機体なら全弾1部位ヒットでなくてもいける。
ゴルディアスは改造パーツと言ってもあれであれだし…
てか、ネタバレ出来るだけ控えようとボカしたことくらい察しなさいよ！

65 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 11:59:09 ID:lZlB+aFU

遂に四桁ッ！！

＞360・・・9,988

66 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 12:53:27 ID:QFL6CvR6

>>63
リンクじゃないけど「好感度」による3rd程度の隣接支援はあったよ
好感度を「連携値」に置き換えればシステム的に共存できると思う

まあリンクと敵味方交互にまとめてフェイズはユニットが堅くなる元凶だから
個人的には好きくないが…

67 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 16:22:52 ID:kkzQxRHs

1や2、オルタナをPS2でリメイクしてくれるのを心待ちにしているんだが
叶わぬ夢なんだろうか

68 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 17:31:15 ID:sBvAfP2l

>>67
PSPならあるんじゃないかとずっと待ってる俺ガイル

69 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 17:35:59 ID:syunMNiX

PSPで出たらロードがメモステにインスコ対応するだけで喜んで買うよ

70 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 20:11:47 ID:BtbBC7Oo

これだけリメイクやってるのに、システム面の改造が少ないよな

71 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 20:20:23 ID:q4RYia94

2は改造の余地があると思う。
APシステムとか射程とか動きとか、いろいろな面で。

72 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 20:32:06 ID:hmuEWQfm

２ndは改造というか、シナリオの筋とキャラクターだけそのままで
後は全て新規作成、みたいなことになりそうだ。

もしリメイクするとしたら絵だけは原型のものを使ってほしいが、
5thのアリーナでイラストをあんな事にしやがったからなあ。

73 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 20:33:48 ID:cMr0hBqO

２のリメイクとかより、はやく６出してよスクエアさん('A`)
いっそwiiでもいいよ。

74 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 20:40:05 ID:VLK3RLI8

>>71
２の射程って、ミサイルだけが遠距離で他は隣接だっけ？
格闘と射撃の差を思い出せないな。
移動と攻撃にAP消費するけど、チェーンすると際限なく攻撃できた気もするな。

ところでsage忘れてるよ。

75 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 20:43:44 ID:khSkPsds

WiiリモコンとWiiボードを使ってリアルヴァンツァー操縦！とか？
Wiiザッパーやもヴァンツァーと組みあわせたら面白そうだな。

買いたくはないけど、ネタとして1度やってみたいわｗｗｗ

76 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 20:51:15 ID:7Py8zD0f

鉄騎のコントローラーでＦＭ

77 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 20:53:13 ID:sBvAfP2l

>>75
Wiiでやるパイルバンカー・・・　ﾊｧﾊｧ

78 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 21:20:16 ID:9LfptXNh

インアン、ラスレムが凄絶に散って（特に後者は海外集計不能レベル）、
スクエニは一斉にHD路線から身を引いてそうだから、Wii新作とPSPリメイクは
普通にありうふな

少なくとも、箱からは完全撤退の流れだろうね～
ラスレムエンジンもUE3じゃなければ、もうちょい使い道もあったろうけど

79 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 21:21:07 ID:khSkPsds

>>78
ゲハ臭い

80 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 21:24:25 ID:f2ndLDA2

>>71
２のシステムで射撃の射程を２以上にすると格闘が哀れすぎるよ

>>74
格闘と射撃の差は先攻・後攻だよ、基本的には射撃が先攻
勿論APは違うし格闘はAP０でも反撃はできるんじゃなかったっけ？
チェーンは装備しているスキルの数だけなので最大４回
もっとも４連鎖すればほとんどの機体は撃破できるバランスだけどね

81 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 21:25:09 ID:9LfptXNh

ゲハというか、単に個人の予測ですがな
勝手にスルーしてくれればいい

WDは超合理主義者だから、ある程度、簡単に動きが読めるんだよね
ついでにいうなら、FF13はラスレムの爆死を受けて、発売日は来年の12月に延期
秋には代わりにFF13体験版付きラスレム＋が出るだろうね

FMに関しては、まだ新作は作ってないから、リメイクが来れば新作も来ると考えていいんじゃないかな
アーカイブで2が来たら、もうないかもしれんね

82 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 21:35:21 ID:VLK3RLI8

オレとしては、FMじゃなくても
「リアル」ロボット路線で、戦争っぽくて、機体のカスタマイズができる
シミュレーションorSRPGなら良いんだけどね。

出来はFMと同等か、いくらか上あたりが良いな。

83 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 21:49:31 ID:NI19Yv3T

FMも、よくよく考えれば、スキルの任意発動でも良い気がするな。
てか、今までなぜ確率発動に拘ってきたんだ。
戦略性じゃなく、運を重視する意味もない気もするけど。

>>46
SDに独自耐久力を設定してやって、あと防御確率でもあればな。
そうすれば、高威力のMSを食らうと、SDの有無でかなり違うとか。
贅沢をいえば、MSの防御率に特化したSDやMGの防御率に特化したのとか。
SDに属性防御、貫通DMG-2%とか。

むふ、むふふふっ。

84 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 22:58:38 ID:umYBbb0A

5のチェーンしないスペシャルやS型専用スキルを選択式にするとか？
回数制限作るならもうちょっと効果を劇的にして欲しいところ

85 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 23:05:44 ID:R4iWe6Jj

リミットブロックでも導入すれば

86 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 23:11:26 ID:q4RYia94

スイッチならやはり両手武器をそのままの弾数で連射とか出来ないか？
バラージュも威力上げて周囲の敵全てにダメージ。ついでにその場で掃射モーションで。

なんつーかS型専用とか、もう本当にいらない。
個人で強力な回数制限つきのスペシャルスキルが1つあればいい。

87 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 23:22:08 ID:xesXV4Sm

転倒系とか、スペシャルスキルは発動選べるなら
今の性能でも凶悪だと思うぞ。
ウィークポイント、パニックショット、フットワーク、
アンチストライク、スライスショット…

ダメージうｐ系以外は大半凶悪だな。

88 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 23:28:45 ID:xesXV4Sm

>86
？
スイッチは既に、両方の武器で攻撃した上で、更にダメージ20%増しだが？
バラージュも50%増しだし。

89 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 23:35:36 ID:G2wCgwhb

>>86
S型の利点が専用スキルぐらいしか見えない上に、それがチェーンできないんじゃな。
回避率と命中率がUPするとかの方がインパクトあった気がする。

90 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 23:55:47 ID:caD8cddX

ジョブが特化してるようで、してないからな
個人が必殺技（唯一無二）を持つようならスカウトにも楽しみが出るが

91 ：助けて！名無しさん！：2008/12/12(金) 23:59:28 ID:BtbBC7Oo

セカンドがリメイクされないのはキャラが多いからじゃないかな
３から出撃数は少なくする傾向があるけど、２は１２人で全員主要人物だから削れない

92 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 00:18:13 ID:RqM3MBRP

>>88
たぶん５thの話だと思うが、補整以上にユニットが固すぎるせいで
スキルに有難みも恐怖も無いんだよなあ
鯖でパラージュ発動は別の意味で恐怖だったが…

93 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 00:23:51 ID:IAfVfbnl

>>88
確かスイッチは両手武器を半分ずつ撃つらしいが。違ったか？
バラージュに関しては威力を上げてほしいだけで。スイッチに対抗できるくらいの。

>>89
確かに普通のパイロットよりS型のほうが動きがいいから、普通にそれくらいの補正は必要だけどな・・・
やっぱり個人で強力なスキルと、誰でも覚えられる汎用スキル（ブーストやスピード、ピアシングショットなど）に分けるべきだ。

しかし12人か・・・なかなか面白そうだが辛いな。
どうするべきか。

94 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 00:44:12 ID:jUjC3l9z

>93
おいおい、批評するなら正しい知識身に付けてからにしろよ…。
それならチェーン無しのスイッチⅠと射撃デュエルが同じ威力になるはずだろ。
改造ミサイルの威力知らない>57もそうだったけど、
ちゃんとやり込んでから批評してるのか疑いたくなるぞ。

95 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 01:00:50 ID:8q5XpWKT

出撃は８～１０人が良いと思う、６人じゃ動かし方が限られる
それ以上は面倒だと感じる人もいるだろうから
セットアップで機体の作り置きやコピーができるようにするとか
FAみたいに数機が一組になって行動するとか

96 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 01:09:23 ID:ZZfQj6GH

セカンドの再販版でも待ち時間きついですか？
サードと比べてどうですか？

97 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 01:24:36 ID:UzpuLtDW

このシリーズ、骨までしゃぶるコアなファンなら、もちろん全部やるだろうが
それほどでもなければ、奇数やっとけばいい
１－３－５

98 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 01:37:38 ID:IAfVfbnl

>>94
そういうなら、スイッチの威力は単純に2.4倍とでも？
それほどの威力ではないはずだが。4でも攻撃力＋1.2倍のはず。
間違っているというなら、その情報の根拠を言ってほしいが。

>>95
やはり8機くらいになるか。
けどセットアップでの作り置きは必要だな。
AC4みたいに設計図のような形で残せるというのもいいかもしれないが。

99 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 01:42:16 ID:23gKa1RF

ＦＦＴ買ったら体験版とか入ってるディスクに2ndとオルタのデモムービー入ってた
2ndの戦闘めちゃくちゃスピーディーだった

100 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 01:46:38 ID:n8qNCK8U

>>99
その「スピーディー」な戦闘の合間に長いロード時間が挟まるのよ。毎回。

101 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 01:49:35 ID:jUjC3l9z

>98
あるよ。
お前の言い分なら射撃デュエルと
同じ武器両手に持ったスイッチの威力が同じになるはずだって。

鯖中盤は射撃デュエル、スキル発動率入手後はスイッチに切り替えがデフォだろ。
双方使い分けてれば威力差くらい解るはず。
鯖後半のスイッチは、後衛機体即死だぞ。

お前の解釈だと、どちらのスキルにもダメージ1.2倍と解説があるのが逆に意味不明になるんだが？

102 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:04:04 ID:jUjC3l9z

大体、SPでないスピードⅢが発射弾数2倍なのに
チェーン切れるSPのスイッチが両手半々1.2倍ってどんなだよ。

スイッチⅡより前に覚えるスピードⅠですら、
弾数1.2倍でスロット3だぞ。

103 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:14:26 ID:8q5XpWKT

>>100
>>99がやってる２のデモ版は別物

104 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:16:47 ID:ZZfQj6GH

>>97
サンクス
セカンドの再販版の待ち時間は
サードを10としたらどれくらい？

105 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:20:50 ID:IAfVfbnl

>>101
射撃デュエルでも十分後衛機体を葬れるんだが。
デフォ云々に自分で使ってみろと言い返す。

スイッチの利点はあれだろ。ノーリスクで強力な一撃を打てるということだ。
射撃デュエルは敵のダメージも1.2倍になる。

106 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:23:26 ID:RMNngVa2

おたがいに論拠を持ち出さないためみにくい争いがつづいています

107 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:29:52 ID:IAfVfbnl

そうだな、もうやめよう。今度確かめる。
中間セーブしてビークガザ＋クローニクでスイッチとデュエルの火力を確かめる。

108 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:35:30 ID:jUjC3l9z

>106
攻略本、攻略サイトの何処探しても、彼の言う様な表記は無いし、
俺はスピードの例も挙げて矛盾を説明してる。
射撃デュエルと威力が同じかを言ってるのに、
突然利点の話にすり替えてるし、同列に扱われるのは不本意だ。

表記に乗っ取って、スピードとの対比も含めて説明してるのは
こっちなんだから、それでも尚違うと言うなら、
表記を偽ったダメージ補正がかかってるソースを彼が出すべきだ。
これ以上俺の側が証明の義務を負うのはおかしいと思うぞ。
悪魔の証明って奴だ。

109 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:42:54 ID:acOH7KSP

まあ普通に考えて半分ずつしか撃たないなら詐欺だな。
スキルの説明と実際の攻撃力が違ってくるわけだから。
ダブルパンチは単純に2倍でいいんだよね？

110 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 02:44:52 ID:iXDFGFKM

>>100
昔、壊れかけの初代PSでプレイしたときは平均１分程度のロードが挟まって気が狂いそうだったけど
最近、ちゃんとレンズクリーニングしたPSone でプレイしたら5～10秒程度だったよ
皆が糞長いロードと言ってるのは何秒くらいなのかなぁ

111 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 03:01:34 ID:IAfVfbnl

>>108
いや、先にスキルを比較したのはそっちではないのか？
スピードはスピードであり、射撃デュエルとスイッチに関連性は無い。
鯖だけを言うなら確かにスピードとスイッチの関連性もいえるだろうが。
これが本編の戦闘だとリンク遮断での戦闘でスキル発動も無しだからこれくらいで妥当だと思うが。

スイッチに関しては4でFV-24をルイスに両手持ちさせてスイッチ1で発動した感覚がそれくらいだったので。
それにレオソシアルとクローニクつかってもその程度の気がしたから言ったまで。
ソースが無いというなら今度弾数も計測しておく。
ただ、表記には「交互に発射する」としか書かれていないことも。

112 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 03:07:41 ID:mYN/RpeJ

なんでここの語りたがりって自分から折れるってこと知らないの？ガキなの？

113 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 03:13:13 ID:IAfVfbnl

追記：議論を長引かせて申し訳ない。
間違っていたら一応報告しておく。

114 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 03:22:08 ID:jUjC3l9z

>111
そっちではないか？じゃなくて
スキル毎にある説明文から、スイッチがそうなら
スピードや射撃デュエルがこうな説明がつかないでしょ？
と例を挙げた訳。

ちなみに検証は火炎放射機でやるべきだ。
一発あたりの威力に変化があるか、弾数が減ってるかがすぐ解る。
俺は今布教のためにソフトが手元に無いから出来んがね。

115 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 06:52:53 ID:OwIvgwZH

スイッチはWパンチと同じ感じで倍化攻撃だよ
2刀流マニアの俺がいうんだから間違いない　ｳﾎｯ

116 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 11:12:15 ID:8q5XpWKT

ライフルとバズーカのスイッチ復活希望

117 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 11:52:18 ID:WLrEH9gi

FMO2きぼんぬ

118 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 13:25:03 ID:RJ7na4Fl

一応報告。
ビーグガザとクローニク（共にランク12）を使った結果だが
弾の数が半分程度になっていたことを確認。
それと火炎放射器の案サンクス。すぐ調べる。

119 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 13:27:18 ID:OWlfNHXR

>>104
再販版は戦闘演出がカットできるだけで
読み込み時間は元のやつと変わらんぞ
サードを10としたら100くらいだろ

120 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 14:04:11 ID:YwKfZ9KA

>>118
両手火炎放射器、スイッチⅠ
攻撃回数は減らない
片方４回で発動する度に８回の当たり判定を確認

121 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 14:43:37 ID:jUjC3l9z

5thもう一本買うかなぁ。
今貸してる奴がハマっててなかなか返さねえ。
買えよ！

>117
俺はFMoffがいいな。
基本オフでMH形式で通信プレイ。
PSPなら何処でも気軽にプレイが魅力だけど、
ガンガン見ると厳しそうだ。

122 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 15:31:21 ID:x449ujS2

アクションやりたいなあ
でもLVだの発射数の10×12とかそのままもってきて当てはめるのは止めてね

123 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 16:22:23 ID:A5SWeyoh

>>118
ほんとか？

124 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 16:46:54 ID:CQX4FDy4

ガルセイドとかを攻撃して総ダメージ計算した方がよくね？
弾数半分になるならすぐそれと分かる差が出るだろうし

125 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 17:36:58 ID:6INOjn6c

もういっそアンサガみたいな省エネでいいから新作やりたいお
MAPは簡素化した盤面と駒、戦闘画面は一枚絵にエフェクトと結果が文字でポップアップ
ムービーはほぼ皆無
あとはエディターか何かつければおｋ

126 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 18:23:50 ID:8q5XpWKT

>>121
敵ヴァンツァーを鹵獲してパーツの素材を剥ぎ取るんですね

127 ：123：2008/12/13(土) 18:28:22 ID:A5SWeyoh

どうも>>118は見間違いでもしたんじゃないか
火炎放射器の件俺も確認したが、確かに両手とも全部撃ってるぞ

128 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 18:29:42 ID:CQX4FDy4

あるいはSEや表示が省略されてんのか・・・

129 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 18:34:52 ID:A5SWeyoh

まぁ、「すぐ調べる」と言ったっきり出て来なくなった事が
自分の誤りを認めたということなのだろう

130 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 20:32:30 ID:iIMhxQje

>>128
むぅ、やはりSEと表記省略か。
霧島と火炎放射で明日再度確認してみる。
スイッチの件はいろいろ迷惑をかけて申し訳ない。
・・・相手が癇に障る言い方が多かったのは嫌だったが。

>>125
やっぱり新作ほしいな。
こっちとしては機体数多めで戦闘は4ｔｈでも初代でもいい。
5みたいに敵が固すぎるのは勘弁。

131 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 20:45:54 ID:OWlfNHXR

もう1STのリメイクだか焼き直しだかみたいな新作はいらない

132 ：助けて！名無しさん！：2008/12/13(土) 21:54:25 ID:ZZfQj6GH

>>119
サンクス
100か～
俺には無理だな

133 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 01:30:12 ID:EbmpRFa0

往生際が悪い

134 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 02:01:22 ID:Whrq4Qz8

新作をあきらめろと？
ひどい話を言う・・・随分と。

135 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 02:22:33 ID:uGnrgG6T

癪にさわると言うけど、好きなものを間違った知識で批評されたら誰でも怒ると思うよ。
よく見かけるFMPに批判的なレスも、不愉快な気持ちで見てる人は居る。俺もだが。
そういう人が、間違った知識で作品が語られているのを見たら、どう思うだろうか。

136 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 02:29:04 ID:uGnrgG6T

いや、つい書いてしまったが流してくれ。
すまん…。

137 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 02:49:44 ID:LK6jkMiL

FMP終了のお知らせはいつ来てもおかしくないな・・・

138 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 02:53:07 ID:53bYlSZF

blog停止の時点で実質的に終了してるも同然じゃなかろーか。
宣伝するべきものがなくなったから宣伝の場をなくしたわけで。

139 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 03:31:08 ID:uxNbZ0xC

新しいブログのほうもたまに更新されてるんだぜ

140 ：2刀流マニア：2008/12/14(日) 03:37:16 ID:WlJ+bUkL

スイッチを使っている者がこれほどまでに少ないとはねｗ
それもこれも鉄板に豆鉄砲なクソバランスのせいなのか

スイッチ弾数半減説の者は、最初かなり曖昧な憶測で言ってるのが読み取れるのに、
それを否定する者の性格の悪さで釣られてしまった形になったね
否定する側にもたいした確信がないため、余計な憶測の撃ち合いになっている

>>130で反省もしているし悪気あってのことではないと俺は見る
それをしつこつ叩く>>135の文章こそみていて反吐がでる

141 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 04:07:03 ID:lsN8nx/w

見苦しい

142 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 07:56:39 ID:qEbdWmKL

>>140、最後1行は蛇足だな。

スイッチ２を使ってる俺。
右手SGは必中弾数5のLV11のやつと、左手MGは攻撃回数＋１のLV10。
名前は忘れたｗ
で反撃のときの方がスイッチ連続で出やすい気がするんだが…
2連続スイッチ出るとかなり削れた感あるよ。

143 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 08:08:17 ID:9RnGp+mP

>>140
いつも召喚魔法を唱えるのはお前か？ｗ

144 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 08:59:49 ID:WlJ+bUkL

>>142
最後の一行は、「不愉快」とはなんぞや？を蛇足してみたｗ

早い段階で確信のある者（自分を含む）がハッキリ否定してやれなかったことに責任を感じてる
それができていれば誰も不快な思いはせずに済んだだろうなと
そしてこの段階でもすでに2名の一行馬鹿が湧いて出てる
こういうやつが最も愚かで存在価値のないクズ以下のクズｗ
相手にするだけの価値すらない

2連スイッチは快感だね
アサルト好きならチェーン＋で乱撃チームを組みたくもなる
言われてみると確かに、反撃のほうが赤スキル発動してるような…ｗ

145 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 09:19:29 ID:6TYm3fZl

>>144
おいおい、なんか勘違いしているみたいだが、141は一行で気がつけって言っているんだよ。
143は煽りすぎだけどな。
否定していた方だけど、説明は下手だったが、別に性格悪いとは言えないぞ。
もしそうだとしても、だからって釣られていいと思っているのか？

わかって居ないようだから、ハッキリ言ってあげるけど。
性格が悪いのはお前だ。
クズだとか、価値ないとか、そんな言葉並べて説得力あるわけないだろ。

いいか？
例えどんなに相手がダメダメな奴でも、同じレベルに下がっちゃ意味がないんだぞ。
煽られたら煽り返して、汚い言葉並べても何も生み出しやしない。
誰彼に文句をいう場合、一番やっちゃいけないのが、感情のままに言うことだ。
ムカつく事に文句言いたい場合こそ、一呼吸おいて、冷静になることが大切だ。
ネットでは、感情をコントロールできない子供が多すぎるが、そんな逆コナンと一緒じゃ悲しすぎるぞ。

大切なのは、冷静さと客観性。あとは、汚い言葉を連発しない。
心がけひとつでどうにでもなる問題だ。

146 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 09:39:53 ID:WlJ+bUkL

>>145
自分にはなにも非がなかったと言いたいのか？
性格の悪さはこのさいお互い様だｗ
それについて言い合うつもりはない

論点として、スイッチ弾数減のささいな勘違いをハッキリ否定してやれず
曖昧な論調で徐々に相手の間違いを煽るようになっていったのは、
指摘する側の責任もあるだろう？と俺は主張したまで
最初に間違った発言をした者が全て悪いとか、知りもしないくせに発言すんな迷惑だ
みたいな陰湿なやりとりが見ていて不快だった
それだけだよ
そして、俺が真っ先にスイッチは倍化攻撃だよと軽く指摘して止めを刺してやれなかったことを悔いている

発言に対する心がけは分かった
だが、それは最初に指摘をしてやったやつ、そいつにも言えることだろ？

147 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 09:49:58 ID:WlJ+bUkL

まあでも俺は、>>93本人ではないし、本人がでてきにくくなってるのかもしれんし
余計なお世話だったんだろうなｗ

正直、こうして言い合ってるやつは案外根が真面目だとは思う
横槍入れる奴のほうがクソってのは俺の意見として変わらんよｗ
それが同一人物かどうか、そんなのは知らんｗ

148 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 09:50:31 ID:hmkLE5T4

もうやだこのスレ

149 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 09:56:56 ID:WlJ+bUkL

すまんなｗ
でもよく見てみると>>118でなんかまだ怪しい発言あるな
否定してるやつの気持ちも分かるわ
すまんｗ

150 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 10:17:53 ID:uuy14cb1

もうね続編でなくていいや
前までこんな雰囲気じゃなかったのに変なやつらが来たせいでおかしくなった
いい加減自分の書いた文章見直せよ
レスした人間の人格批判なんてこっちはどうでもいいし、スレ違いもいいとこなんだよ

半年、ってか永遠にROMれカス

151 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 10:25:35 ID:j2H9VDez

5thと愉快な仲間達スレでも立てるか

152 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 10:37:23 ID:j2H9VDez

5thｸﾝと愉快な仲間達★FRONT MISSION喧嘩場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1229218596/

立てときました。

153 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 10:43:03 ID:qEbdWmKL

もうどーにでもなあれAAを貼りたくなってきたｗｗｗ
だが断る。
FMもまだ人気あるからちょっと安心したついでに

エロパロにあったの落ちちゃったの？

154 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 10:55:09 ID:73vqTWVY

議論が駄目なら設定厨スレも立てていいか？
オタクの妄想と馴れ合い見てると吐き気がする
俺の様なヤツもいるんだ

155 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 10:56:24 ID:F1/1ubJR

ちょっと伸びてると思ったら・・・ｗ
ほんと往生際が悪いのな

156 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 10:57:34 ID:j2H9VDez

>>154
そりゃ病気だな

157 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 10:58:29 ID:hjcksnTA

>>154
何しにここ来てるの？

158 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 11:04:50 ID:FHyX6+4r

つーかどう見てもID:WlJ+bUkLが、スイッチは左右半分、とかアホな事言い出した本人としか思えないんだがｗ

159 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 11:06:42 ID:F1/1ubJR

>>158
皆わかってスルーしてるんだから触れるな

160 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 11:07:28 ID:uuy14cb1

>>154
>>152のスレ行って来い
たかだかゲームの設定で罵りあうオタクと糞みてえな人格否定見てると吐き気がする

161 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 11:29:21 ID:S7yRn0FJ

殺伐としてて大変結構。でも長文は勘弁な

162 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 11:39:52 ID:0jWoMEpY

ランディ死んだ…。

てかなかなかミサイル使えるな。前のレスからアディオスしてたがレギュラー復帰した。
だけどストライカー２人にしてタコ殴りも捨てがたいんだよなぁ。

163 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 12:18:41 ID:uGnrgG6T

……
流してくれと言っておいて、見苦しいが、言わせてもらう。

あのな、長文や議論は喧嘩に派生させる奴を叩くばかりでなく、
そうなる根本原因を作ってる奴も自重するべきだと思うんだが？

批判するって事は、それを好きな奴が反発する可能性も当然ある。
楽しげに話してれば何言っても構わない、なんて話は通らないだろう？

それと、大半の議題は、「互いに主観でした」で割と無理矢理終わらせる事が出来るが、
人格批判が始まったらもう止まらない。そこは他の人間がきっちりたしなめるべきだ。

後先考えずに好き勝手言うけど、反発する奴が居たらそいつが悪い！
というのは、責任転嫁だと思うぞ。

164 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 13:44:43 ID:hdTUgH33

ほんと見苦しいな・・・

165 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 13:49:05 ID:QuwZ5FVl

NGにするからコテ付けてくれよ

166 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 13:56:04 ID:VRGJnyDo

今モンハンやってて、モンハンのルールでWAP動かしてみたいと思った。
部位破壊あるし。
大型機動兵器の脚を攻撃して転倒させたり。

167 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 14:08:19 ID:WWHJ50fK

流れがうざいと思ったやつはガンハザスレに来いよ
AA、ネタ画像職人、絵師までいるクオリティの高いスレだぜ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1228673162/l50

168 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 14:09:18 ID:qEbdWmKL

晴れてオタ認定を受けた俺だが、モンハンをもっと
kwsk

169 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 15:10:07 ID:Sx+5O7T0

5thくんて古参で最大の理解者気取るくせに
居ついたの最近な気がするんだよな
細々した批判は昔から出てたけど
自分らも決して完成度の高いシリーズだとは思ってないから
あーそうだねくらいのノリで済まして覚えがある

170 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 15:36:04 ID:53bYlSZF

SRPG板が分離される前のログ見てたら4thのフォント問題で■がﾎﾞﾛｸｿ言われてたな。
なんで当時はボッシュが大人気だったんだろう。

ついでに拾い物のゼニスAA。
　　　　　､､_＿ __　　＿　＿
　　　　　　|　／／r-i／7|￣　||
　　　　　　＼ﾊr'-'` 'ﾊ_VL__∠'
　　　　　　／>L┐_tl_/L/ﾊr_ﾊ
　　　　／∠>/-/7//|￣| ヽﾘ |
　　　 >>､／ヽ-|_,|l__/L_|]　Цl
　　／／`　（-_）ｰr'　（`-'`l┐`
　 >／　　　/ /-"　　ヽ-ﾘ|｣
　`　　 ,＿,_-_,<_>　　　L|_｣]
　　　　　､／　　　　　（,n_n）
　　　　　　　　　　　　 //　＼､

おまけでシケイダAAも。
　　　　　　＿　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 ┌―._[_ｏ]へ　＿_　　　　＜　死刑ダ！
　　　Ｌ｢０L_ヽ￣ヽ二にｱ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　<こlウ|_/＿/
　　　　｢＿l_ﾉ_ﾉ＿）
　　　 [|＿|]　 (|＿]
　　　 f￣ｒ |　[￣､ヽ
　　　￣￣　　￣￣

171 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 15:48:16 ID:ZxrAPfcG

>>170
ゼニス良いな！
コピーしとくw

172 ：ライツ：2008/12/14(日) 16:22:46 ID:j64HWqmz

頭痛が・・・

いや、私がしっかりしなくては

173 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 16:29:21 ID:FjJkUonT

クリスマスはサンタカラーのゼニスで闘技場巡りです
寂しくありません
我慢できます
ひゃあ

174 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 17:41:18 ID:otyKklTm

ボッシュは回避率の高さとあのキンキーな外見がウケたんだよ

175 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 17:48:14 ID:ICYELK0p

なぜかメイランのヒゲを思い出した

176 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 18:28:36 ID:RQPtUL3g

今更知ったんだけどオルタがアーカイブス配信されてるんだね
追加要素とかあった？

177 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 18:56:44 ID:NGV04+EO

性転換が可能になりました

178 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 18:57:53 ID:uGnrgG6T

>169
言われてもまだ続ける荒らし乙。

179 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 19:02:10 ID:53bYlSZF

ID:uGnrgG6Tは隔離スレに行け。二度と出てこなくていいから。

180 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 19:02:55 ID:YA/PXmt9

>>174
イラストの意味不明なポーズが謎です

181 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 19:09:08 ID:uGnrgG6T

>179
はぁ？なんで俺だけ。
俺は批判や個人批判を始める奴にも荒れる原因があると忠告しただけだろ。

182 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 19:14:13 ID:F/nUEexB

>>174
ボッシュというより、タトゥーの回避率なんだけどな。
前衛3機に搭載しておけばとりあえず安心と。回避率40％台って何だろう。
この数字を見ると化け物かといいたくなる。

ま、トロー社はデスマッツやらアールアッソー、クローニク作ったメーカーだからな。
なかなかいいものを送り出してくる。マイナーの癖に。

183 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 19:17:59 ID:YA/PXmt9

過去ログ見ててﾜﾛﾀ

http://www.23ch.info/test/read.cgi/gamesrpg/1189560831/

そういや、ゲームショーの前日みんなでズコーＡＡ用意して待ってたっけなぁ。

184 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 19:23:19 ID:6TYm3fZl

>>181
ヌルーしろ、ヌルー。
もう、どうでもいいことに引っ掛かりすぎだ。
荒らしを喜ばせるだけだ。

185 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 19:33:01 ID:WWHJ50fK

タトゥーのボルトタスク復活希望

186 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 20:17:47 ID:S7yRn0FJ

>>182
そのメール欄は４信者の証か何かなのか？

タトゥーは２の方がぶっちぎりでｶｺｲｲと思うんだが。ダカの敵コマンドおそろしす

187 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 20:23:59 ID:F/nUEexB

>>186
いや、何も入れないのも何だから適当に数字をぶち込んでおいただけ。
あまり気にしないでスルー推奨。

188 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 20:50:27 ID:wRxA77ih

ファーストのDS版とPS版ではどこが違うの？

189 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 21:11:52 ID:1vpcKEnu

ｳｷに出てる

190 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 21:16:27 ID:uxNbZ0xC

>>176
追加ないからアーカイブス

191 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 21:25:16 ID:1j2j1HA3

>>188
機体や兵器がちょこちょこっと追加されたり
敵がアイテム使うようになったり
大型機動兵器を使えるようになるミッションがロイドとケビン両編で
5個くらい追加されて、戦闘演出高速化が出来て
周回引継ぎプレイが出来るようになったくらいかな

でもなぜか戦闘カットはできなくなった

192 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 23:13:59 ID:F/nUEexB

次回にスキル出るとして、新しいのも出ないのかと思ってしまう。
たとえばミサイルの射程範囲でライフルとか撃たれるとミサイルで反撃するとか。
ランチャー武器を軽量型と重装型に分けて軽量型はリンク参加可能だが5thくらいの威力とか。

>>191
戦闘カット無しは嫌だな。
こっちのWAPが攻撃されてるときだけ戦闘省略する俺は異端か？

193 ：助けて！名無しさん！：2008/12/14(日) 23:28:53 ID:WWHJ50fK

アーカイブは１００％の移植だからな
バグも込みで

194 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 00:55:17 ID:G1z1vUFd

>>191
詳しくサンクス
結構違うようで攻略本は併用出来そうにないのね

195 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 01:22:57 ID:ZNu0WQEv

併用できると思うよ

196 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 01:37:50 ID:Bxk/TgX8

>192
俺は当たって欲しい攻撃の時は早送りしないｗ

197 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 14:32:40 ID:+XqDgKfv

５のｱﾘｰﾅでナイトメア相手に戦闘カットしたら、ボコスカ思いだして鬱った。

198 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 19:03:52 ID:M0JEKYCr

>>182
いや、ボッシュの回避率の伸びも全キャラ中ダントツなんだよ
4はWAPだけじゃなくて個人の要素もあった

199 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 20:20:40 ID:bulPDF5m

ああ、そうだったな。回避率もかなり上がる。
ボッシュに高回避機体を使わせるととんでもない。
でもこっちのボッシュはセンサーよりもバズーカ持たせた高機動前衛だったが。

・・・そう思うと4は戦術の幅がかなり広いな。
どういう武装を扱わせてもいいわけだし。ある程度。

200 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 21:16:14 ID:mf8ueMQa

ジャミングから航空支援までバックパックも選びがいがあったしね
＞4th
格闘が弱すぎって意見もあったけど
元々FA信者で格闘にリアリティ感じない派だから
気にはならなかった

201 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 21:25:52 ID:AFPZDT8Z

5thだが、スキルの発動率がよくわからない
例えば攻撃系のスキルは複数付けていた方が発動率は上がるの？

202 ：助けて！名無しさん！：2008/12/15(月) 22:19:39 ID:HR3nnem4

下位スキルをいっぱい付けた方が強い

203 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 08:21:55 ID:7A7lRTMO

3rdもそんな感じだったな。

204 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 16:34:17 ID:FBwZnRTf

ボッシュの回避率てか、4はCOMのアップグレードで最終的にはステータスは横並びじゃないのん？

205 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 16:41:31 ID:T6G2EKvK

COMショップで買えるのを入れても差が出る。
ちなみにUSN側最高回避はサモンド先生

206 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 17:20:50 ID:qQDcNv7o

つまりヅラとメガネこそ回避率にすぐれたキャラの証……
日本中年男性こそが最強のバンツァー乗りですね＞＜

207 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 17:22:45 ID:7SKCOdwP

おっと>>208の悪口はそこまでだ

208 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 17:26:21 ID:gLC3sQMP

中年男性用ヴァンツァー：パンツアッー

209 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 18:10:23 ID:xcV8FgKj

４の両チームから６人選抜してパーティー作るとしたら誰選ぶ？

210 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 18:33:11 ID:zyRxitub

六人か、ならこんな感じかな
壱号機、ボッシュ・シケイダⅡ
弐号機、ボッシュ・ガスト
参号機、ボッシュ・ウィーザフ
四号機、ボッシュ・ゼニスⅤ
伍号機、ボッシュ・レクソン
六号機、ボッシュ・ブリザイア

すみません、妄想です

211 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 18:37:23 ID:/ljXxdM9

4に無名レクソンは無いぞ。
レクシスとレクシスV,U-レクソンはあるが。

選ぶとしたらデュランダルからエルザ、ジード、ラトーナとUSNの3バカ。
エルザ：ゼニスRV
ジード：ヴァリアントG3
ラトーナ：ヴァジェ
ダリル：ブリザイア2
レンゲス：U-レクソン
チェイファー：ギザ2A

ちなみにラトーナのヴァジェは完璧に妄想。
単に好きなだけという。

212 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 19:39:40 ID:7SKCOdwP

せっかくだから俺は変態輸送機6機にするぜ

213 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 21:28:08 ID:oPoXVBmy

ボディ内臓バズーカ復活希望

214 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 21:48:03 ID:bp1Hwi5B

USNの3バカﾜﾛｽｗｗｗ

ダリルとレンゲスは外せんな。
公正ベネズエラの連中はどうも微妙なんで、やっぱＵＳＮ３馬鹿とデュランダルから３人か。

215 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 22:26:39 ID:Vc8cuE46

>>213
どんなのだっけ？

216 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 22:40:16 ID:7A7lRTMO

ほいよ。
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w2030.jpg
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w2009.jpg

アームに持ったり肩ハードポイントに設置するよりは
大火力を精密に投射できるはずなんだけどなあ。ボディ内蔵武器。

217 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 23:27:28 ID:9zN39MLR

そんなことをしたら揺れだけで嫌な気分になるマッコイが切れてしまう。
というか二足歩行戦車とか際物を作った方が強いというビジュアル的に笑えることになったうえ
最強兵器がヤギサワ三姉妹になってしまう。

218 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 23:33:07 ID:oPoXVBmy

バズーカはこいつだな、トロー製
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w2017.jpg

219 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 23:54:11 ID:/ljXxdM9

デスマッツとは違うらしい。しかしこれは・・・
これが本当にアールアッソーやタトゥーを作ったメーカー？
内臓バズーカとかだと、搭乗員の居住性が悪くなったり電子機器が狂いそうだ。

ま、バズーカはホーネットが一番だ。腕武器の。
あれを両腕に装備した重装機体こそロマン。

220 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 00:03:28 ID:EZ+qzDz5

そんなことを言ってたら戦車に乗れないぜ。
ということで金属バットメーカーの陰謀に一票。
ボディ内蔵型金属バットやボディ内蔵型パイルバンカーやボディ内蔵型メリケンサックを開発すれば。

221 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 00:22:25 ID:TbbbXeRm

5thみたいな脱出可能なポッド状コクピット採用してるなら
今更居住環境とか気にする必要ないんじゃね？　と思うわけだが。

内蔵武器であんなごつい代物の内部にまで影響出るようなら
武器腕だろうと大型火器でも一緒だろうし。

222 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 00:38:31 ID:yrBiGunU

クラブサンⅡ（1st唯一のタイヤレッグ）
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w1011.jpg
グロップ（バルカンなのかカメラなのか　ど　っ　ち　だ）
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w1015.jpg
心躍る2ndのトローヴァンツァー達　上からカスティゴ・マネージュ・オテル・タトゥー・トレーロ
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w2017.jpg
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w2019.jpg
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w2023.jpg
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w2038.jpg
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w2029.jpg
5th発トロー冷蔵庫軍団　デスマッツ・デスマンティス・アルジオープ
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w5085.jpg
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w5086.jpg
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w5087.jpg

トローには他の会社にはないナニかがある。

223 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 00:49:35 ID:hB9PtcTm

イグチシュネッケも2では結構非人型が多いんだよな
2の路線のヴァンツァーデザインも一部残してもらいたい

224 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 01:08:50 ID:t9C+TLmk

>222
色物ばかりだが、中身も伴ってるというのが凄まじいな。
トローはシュネッケ、センダーに並ぶというのがよく解る。
知名度はどうか解らんけど；

>223
2のヴァンツァー、確かに一部には残して欲しいな。
まぁ、シャカールがいるけど・・・他に武器腕装備型が多くても。

225 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 01:36:01 ID:kuRLet07

PS版1ST980円でゲット！

226 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 01:38:52 ID:3ZAwjqDr

>>227
そのために総取り（付属勢力すべて取り込み)が用意されている。
批判が多くて任意選択制になったけど

227 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 03:20:55 ID:31VOYrTE

オマンコタイフーン

228 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 03:48:29 ID:fYWSUNgq

>>227
何を言っているか貴様！
腕立て伏せ100回追加だ！！

229 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 10:44:49 ID:Pt5gVmRM

クイントが好きな俺は異端だろうか。

230 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 18:24:36 ID:oM36ow5W

>>229
グラップルの腕と足が好きなんだよ、俺は。

231 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 18:40:22 ID:4gvb235H

俺はヴァジェが好きなんだが。性能がそれなりに良くてオールラウンドみたいで。
やっぱりあの円盤型の頭部が何よりも。何気に3とオルタナ以外に出演模しているし。

232 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 19:28:48 ID:x0YNjOM1

メタンヴァンツァー復活まだー？

233 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 20:58:03 ID:M26zNvNd

>222
クラブサンとグロップは同時期の部品なら最強クラスなうえ型落ちしてもバリバリ使えるから困る。
クラブサンタイヤなんかだとミサイラーは最終装備になるから困る。

234 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 00:47:35 ID:7ETNBVRN

メタンヴァーは環境や燃料に困らないから良いけど何分出力が低いのが決定的なマイナスポイントだよな。
仮に普及させるには戦車の動力にするか、
出力が低い小型ヴァンツァー位かな。

235 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 00:59:21 ID:FgdtRf3S

現実のエコカーみたいに改良重ねて徐々にパワーを上げていくんだよ

236 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 01:01:54 ID:UG0RFrm/

俺のうんこでパワーアップだ

つ●

237 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 01:03:09 ID:UC2PxuNl

まあエコカーのエンジンを戦車に使おうというバカはいないわけで。

238 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 01:16:01 ID:RC1SxmXY

リンの死因はなんだったんだろうな
S型換装の影響だろうか

239 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 01:19:19 ID:FGbd1aT0

足をやめて、効率よく回転動力を使えるタイヤに。
あと、どうせ戦闘なんて無理なんだから、
機銃も取り払って、用途を運搬主体に。

240 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 01:34:26 ID:WUC9EG/3

流れ切ってすみません。
携帯の２０８９をクリアして、２０８９Ⅱやってるんですけど、攻略サイトみたいなのはないでしょうか？
ついでに２０８９ⅡをクリアしたらＰＳ２のを買う予定なんですが、何がオススメでしょうか？

241 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 02:11:43 ID:FGbd1aT0

2089Ⅱは流れを説明するだけの簡素なサイトくらいしか無いな。
攻略スレも落ちてる。

正規シリーズは新規で入るなら奇数作品をお勧めする。
2089シリーズから入るなら5でいいでしょう。
偶数作品は玄人向け。

242 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 02:48:44 ID:YihAQGdp

１を少しやって久々にフロントミッションやろうと４買ったが結構簡単だな
ミッションも少ないし。
でもかなり面白かった

243 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 11:32:22 ID:dIdQ2hSJ

一般基準なら4thも簡単な部類

玄人向けって言うか、インターフェースの処問題も含めて
何かと予備知識が要るのは2ndだけだと思う

244 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 13:11:00 ID:w5ZxzYyk

デスマッツは今は亡きブラウン管TV、エルドスは冷蔵庫
家電ヴァンツァー

245 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 15:42:29 ID:7ETNBVRN

なんでエルドスは
あんなメインカメラが壊れそうな構造をしているのかさっぱりわからん。

246 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 15:51:23 ID:r5B8NsCr

　　　　＿＿
.┌― /ヽ＿ヽ　、、、　
　Ｌ｢０Lへ| ＝||へ[三|三]=-Σ--・・・･　　　　
　<こlウ|..||_◎||ヽ二にｱ　　　　　　　　　　　
　　ヽ＿l___￣/　　
　　//　]ソ[￣]
　　f￣ｒ | /￣/＼
　　￣￣　￣￣￣

247 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 19:58:38 ID:gk4NVhR+

>>239
そうなると、単なるトラックでは・・・
でもまぁ、機銃は取り払うべきだな。7.7ｍｍだとどうしようもないし。
シージュくらい搭載できない出力なら、武器などいっそ積まないほうが。

エルドスだが、もうあれはデザインとしか言い切れない。
胴体を回転させないと周囲も見渡せないデザイン・・・結構不便っぽい。
生産性と耐久力を上げた結果かもしれないが。あの手の形だと整備はしやすそう。

248 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 20:31:46 ID:/RgeCZ/1

手足がいらない

249 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 20:45:24 ID:57dM0F24

さすがにカメラは頭以外にもあるだろ

250 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 21:13:31 ID:FGbd1aT0

>247
マジレスされるのは想定外。
「それただの軽トラじゃないか！」
ってうツッコミ待ちだろ女子高生。

251 ：助けて！名無しさん！：2008/12/18(木) 23:04:03 ID:NEys/YmX

女子高生が突っ込まれたがってると聞いて
メタンバンツァーかっ飛ばしてやって来ました

252 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 00:22:41 ID:LdqGCmzN

いっそメタン系は戦闘用にせず装甲車や軍用列車等にした方が
いいと思うんだけど。

253 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 00:28:06 ID:WybG6z42

戦場の花形であるWAPにバリラーのメタン技術が採用！
WAPにも使用されたその技術があなたの農場にも！

ってことで企業宣伝にはなる。実態はどうあれ。
まー重機が作れても軍用として使えるものが作れるかってえと
果てしなく微妙だけどね。K松とか。

254 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 13:45:07 ID:7ZCNgqsj

作品は違うが傭兵の方のACで、
重機とか土木用人型機に武装施してストライキとかやってたな
余りの弱さに泣いたが

フロスト、ゼニスが近接戦闘用WAPとかレクソンが狙撃用WAPとか、
メジャーな奴はなんとなくステータスから分かるが
エルドス、死松とかどんな区分なんだ、ミサイラー？修理用WAP？

255 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 14:15:35 ID:F2hPLaU2

女子高生がメタンバンツァーの動力と聞いて

256 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 15:06:29 ID:zQGWaVN7

5th機体は決定稿カットが公開されてるから、デザイン段階の説明が見れるな。

クラスタシアは最初から電子戦や後方支援用の機体としてデザインされてる。
デスマッツは高速のRDと射撃安定性を両立させるためにあんな足になったらしい。
ルフトローパは解説読んでも用途不明。

ところで、個人的にはテラーン並みにクラスタシアが萌える。
あの小さい体で部隊のために一生懸命雑用するんだぜ…。

257 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 16:30:44 ID:pszJM1f4

エルドスはランディが乗ってきたので1周目はそのまま使ったなー
2周目は盾外してbodyとLegをフロストにしたよ

258 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 16:44:53 ID:6lAy/TWb

チョコバーが毎回置いて行かれるからエルドスの足だけフロストにするかー
と思ったら余りにもキモすぎて結局ボディレクソンにした俺

259 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 16:52:16 ID:HLeRr4sH

ようやくノーマルクリアした。結局ミサイルはレギュラーだった。
てか3でも4でもグレネードとロケット使ったことないんだが、ダメージってどうなってんの？バズーカみたいに攻撃力250なら、250プラス他の箇所にダメージなの？
それとも250が分割されてダメージになんの？

260 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 17:23:20 ID:cDTAKmUS

ランチャーはコストパーフォーマンスが悪すぎ
APあれだけ食ってあの程度では
GG持たせてリンクに参加したほうがはるかにまし

261 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 17:30:09 ID:FVzoZpRo

改造すると消費ＡＰ増えるって調整が駄目なんだよな
ＡＰ消費の対象は距離でよかったと思うわ

262 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 17:37:50 ID:zQGWaVN7

鯖産改造ミサイルの威力は使ってて気持ちいいぞ。
必中であの威力は普通に使える。
ダブルランチャーなんか出た日には…。

263 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 18:24:33 ID:zQGWaVN7

>259
今丁度鯖中だったので、さらっと試してみた。
多分ロケットはまた違うと思う。

まず敵ガンナーにMGで攻撃、攻撃力31で手足に52～57、胴に36～43。
胴だけパーツが違うため、防御差が出たんだと思う。
次に攻撃力400のグレネードで攻撃、
860
363/363
510
↓
625（235ダメージ
264/264（99
371（139

総HP2096に攻撃力400から算出した482ダメージ与え、
各パーツの最大HPの割合に合わせて
ダメージが割り振られていると推測出来る。

264 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 18:27:06 ID:zQGWaVN7

おっと、総ダメージは462でした。

265 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 18:40:39 ID:Us2vUpi+

>>259
ロケットしか使ってないけど分散してる感じだな、はっきり言って空気
けど３体くらい巻き込むとダメージ総量は多いみたいでレベルは上がりやすい

>>260 >>261
APチャージが追いつかないからね
家のダモンはリペア背負ってマシンガン撃ってる事の方が多いわ

266 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 18:43:31 ID:JttH7kxj

うちのダモンも気がついたらミサイル担いだナックラーだったな

267 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 19:08:28 ID:6PSWP0ny

それでもピズ4を飾りに付ける俺ガイル

268 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 19:20:48 ID:cDTAKmUS

ダスラーあれば多少はなんとかなるが

マジックボックスの一発弾載せて、難敵相手の初撃に使うとか（発動すれば2000くらい）
AP１８くらいに抑えたリロードMSで乱戦でも射線気にせず使うとか
（リロードMSは弾分かれてるので発動してもしょぼいが）

どっちにしても苦労してやるほどのものじゃない

269 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 19:31:23 ID:3UWXYl23

ピズ4のミサイルランチャーっぽい外見は確かにいいな。
性能もそれなりにいいようだし、いつも第一線で使っている。
だけどやはりランチャーのＡＰコストが・・・

うちのランチャーもやっぱりナックル装備の定番ランチャー。
打撃で攻撃に参加します。

270 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 19:51:05 ID:FVzoZpRo

用兵的に、ミサイル撃ち尽くしたら白兵に移行ってパターンを想定すると
過剰出力＝格闘攻撃力が邪魔するんだよな
機体重量＝格闘攻撃力なら分かるんだが…4thからだっけ？このルール

271 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 20:06:22 ID:cDTAKmUS

武装をパージできるシステムだと色々できるが
両肩に使い捨てMS付けて使い終わったらパージしてストライカーとか
今のままでも出来ない事はないが、さすがにMS一つでも400くらい背負ったまま闘うのはなぁ

272 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 20:06:36 ID:zQGWaVN7

4thは総重量でダメージが上がるタックルってスキルがあった。
4thではミサイルがむしろ強過ぎなくらいだから
5thでAP制限してみたら使えるなくなったてだけかと。

重機で考えたら余剰出力で格闘ダメージ上がるのは不自然では無いよ。

273 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 20:17:55 ID:3UWXYl23

>>270
3からこのルールがある。4で実用的になったくらい。

5でランチャーの格闘スキルにタックルを入れなかったのは完全なミスだと思う。
ランチャー腕の命中率だとマシンガンなど使えないし。
アレでマシンガンとかを使える性能だったらまだ納得行ったのだけど。

274 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 20:22:38 ID:YMPjQ+et

肩のランチャーをタックルで潰すつもりかっ

>>272
攻撃時の衝撃にスピードが乗るしな
しかし、破壊力がありそうな武器でも重いから与ダメージは減るわけだろ
正直、それはどうかと思うが

重厚な格闘武器を使用する蛮族プレイがしたかったよママン・・

275 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 20:30:11 ID:JttH7kxj

弾薬満載のランチャーを装備したままタックルだとッ！

276 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 20:40:35 ID:3UWXYl23

ジードは平然とやっていたけどな。
それにタックルといってもＷＡＰのタックルはナックルに全重量をかけている感じ。
パイルバンカーとロッドだと奇妙すぎるが。

277 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 20:50:09 ID:/IA551eU

５にヴァリアントが欲しかった、ランチャー機は重厚長大
フロストHWにFV-24BとドンキーDX2×2(1st最強装備)積んでます

278 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 21:11:44 ID:Us2vUpi+

>>277
ひょっとしてターボ背負ってる？
４だとミサイルとライフルって素敵な組み合わせが可能だったんだけど５の店売り機体じゃ無理ぽ

279 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 21:18:55 ID:/IA551eU

>>278
全身フロストHW(R12)・ターボ(R12)・FV-24BとドンキーDX2×2(R9)で出力と重量の差が1

280 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 21:33:43 ID:nx0XnbOl

ターボだけは改造で増やしたな
何周やっても二個しか手に入らないとかクソすぎ

281 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 21:41:23 ID:cOCGscUj

>>273
タックルないけどストライカーの赤スキル、ブラストストライクだっけ？
あれって重量は全然関係ないの？
いつもゼニスRVにターボつけてるから気がつかないけど、どうなんだろう？

282 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 22:08:34 ID:3UWXYl23

>>277
同志が居てくれたか・・・やはりヴァリアントとかの重装機体が欲しい。
5のシステムだと重装機体が凄まじく手ごわくなるから切ったのかもしれないが、ないとさびしい。
ツェーダー、ヴァリアント、ワイルドゴートの御三家は必須だ。

>>281
あれは普通の格闘で余剰出力でのダメージ増減。
5では余剰出力のみ格闘に影響する。

283 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 22:12:49 ID:wrUl+UdI

ワイルドゴート好きなんだけどなぁ

284 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 22:38:08 ID:pszJM1f4

ランチャー機体で格闘すると回避しにくいねす
後半のストライカーは回避しまくるし

285 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 23:14:50 ID:cOCGscUj

>>282
やっぱりダメか～。ダブルパンチより好きなのに…
>>283
ワイルドゴート1stで使ってたよ。でも本命はレイド系。

286 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 23:16:36 ID:KAvkSZVH

セカンドみたいに武器捨てられれば良いのにね

>>269
ピズはやっぱり肩の横につかないとな

287 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 23:22:59 ID:zQGWaVN7

俺はヴアリアントがランチャーなのは違和感があるな。
5th内で言えばブラックナイト2やストライフ2あたりの、
回避低め、防御HP偏重前衛機のが似合う。

何よりランチャー扱いにすると、
あのゴツい足がやたら軽量って事にならなきゃいけなくなるからな。

288 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 23:30:05 ID:KAvkSZVH

１みたいにタイプ分けされてなければ、地獄の壁みたいに
格闘装備でも近距離装備でも遠距離装備でも通用するんだけどな

289 ：助けて！名無しさん！：2008/12/19(金) 23:40:02 ID:3UWXYl23

>>284
発想を変えようか。ランチャー機体を使うのではなくガストにランチャーとして戦わせる。
上手く重量を調整すればミサイルもつめる。格闘の能力は微妙だが・・・

>>285
レイド系のスマートな外見はいいもの。
あと、ブラストストライクは敵の反撃を封じられるから使いたい人はお勧め。
威力も1.2倍になる。

>>286
初代はそんな感じだな、殆ど。
まぁ、どっちでもいいが俺は今のピズの外見で横装備が一番いいかと。

290 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 00:23:03 ID:fh3XFG22

>284
店売りから容易に作れるものとしては
ウォーラスLWが回避補正低めで高い出力をもち、防御HPのバランスが良い。

これならLv12ゴルディアスLに各Lv10のナムスカル腕、
回避高いウィスクやシンティラ足積んでも余裕がある。
Lv12アイテムターボにプレスニードルまで可能。

他にも、足をガストにして、腕をLv10ウォーラスから一度改造してLWにすれば、
命中補正2%でLv12セメテリー、回避6%で、射撃でリンクにも参加可能、
耐久性もそこそこという形に出来る。

何事も工夫だぜ。

291 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 01:25:18 ID:+FQ7SCTu

>>290
確かにウォーラス使えそうだね、HPが少し低めだけど
何事も工夫だけど...鯖で拾える機体と比べると涙ぐましい努力だよね
...鯖潜る気は無いけど

292 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 01:28:02 ID:8vJFt7R7

フロミみたいな雰囲気のゲーム無いかなあ？
エスコンぐらいか・・・？

ガンダム系やギアスは軽すぎるし、
海外FPSは硬派、ってか遊び要素が無さすぎる。

293 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 02:01:48 ID:fh3XFG22

初代ガングリフォン
SFCorVCヴァルケン
レイノス2

作り込みの割に知名度低めの作品が多い。
上記２作品はタイトル売られて悲惨な事に…

294 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 02:14:26 ID:xKbCcVVs

以前も書いた気がするけど、バトルテック（メックウォリアー）とヘビーギア。

メックコマンダーあたりはRTSでFAと同ジャンル。

295 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 02:45:45 ID:CcktKSTj

　　　　 ,.‐冖ｒ―‐ｒｒｰ――‐┐ｒ―冖―┐
　　　　 ,.ﾆ7 ﾆ7 ﾉ] |:|　ｒ―‐┐|⊥二　二.⊥
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296 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 03:02:47 ID:115d0vKe

ＰＳ系なら戦艦アクションのウォーシップガンナー（特に２）おすすめ

マニアックな兵器類、美麗で豪快な戦闘、
カスタマイズがダイレクトかつ明確に反映されるグラと戦術性
豊富に用意されたやり込み
要は無双の戦艦バージョンだな

個人的にはメカいじりゲーの最高峰だと思う…けど
これも地味だし続編が絶望的なんだなーorz

297 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 09:08:37 ID:WCFOzOKS

やはりメックコマンダー
ここでよく言われるフロミをこうして欲しいとか、こうだったらいいのに、という要素が相当入っていた。

298 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 10:10:27 ID:VudrYQPA

gearheadやれよ
フリーだし

299 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 14:06:37 ID:fh3XFG22

>278
亀だが、ターボ使わなくても炎陽軽量型使えばいける。
ノーマルで鯖使わず手に入るもの、
尚かつリアクターで店に残ってる商品で
12炎陽軽量型胴
12ターボアイテム
12ゴルディアスL
12ウィニー
10強盾腕
10炎陽軽量型脚

見た目の空気読めてなさがいかにも国産機。
脆さと積載量とプロポーションは1stのプリソメアっぽい。
全体のHPが同レベルのガンナーの8割と脆いが、
後衛な上に給弾も自前で行えるのでそれなりに戦える。

最後には店のラインナップから消えるが、
7ウォーラス脚を8LWにすれば移動力8。

300 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 14:30:18 ID:fh3XFG22

あと、武器をスラブやグラウクスにすれば足の選択肢がもっと広がる。
火力は下がるが、これらの軽量タイプは命中が高い。
ノーマル最強MSということでゴルディアスL縛りだけど、
ドンキーなら回避以外の大半の能力を平均レベルに出来る。

301 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 17:12:52 ID:0t4ApQ0s

>>296
俺も鋼鉄スキー
飛び交うミサイルをＣＩＷＳで迎撃とか脳汁出るｗ

302 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 19:40:02 ID:oJ2NyDhH

>>263
>>265
サンクス。　
使ってみっかなぁ、面白そうだな。
>>260
途中でダモンにFV24だか持たせてガンナー化してたが味方巻き込んで撃ちまくってたからやめた。ローラスカウトしてガンナーのままにして、ダモンはランチャーで同期で与一最後まで使った。

303 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 21:09:58 ID:23GHAL4A

>>300
なるほど、スラブやグラウクスにはそんな利点が・・・
グラウクスはとにかくスラブは威力が低すぎるんでとらなかったが。
今度使ってみる。

しかし改造なしウィスク胴体って使う意味が殆どないような。
ガストに積載量は負けている上に装甲も脆い。ＨＰですら勝てない。
2ＳＰ以外、これほど不遇ってのも・・・

304 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 23:43:20 ID:00H+RLQv

グレゼニ使ってる？
ガンナーのフリーハンドでしか使ってないんだども
まあ7連続RArmだったつーのもあるけど

305 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 00:10:07 ID:xcHmjpNa

やっぱりガンナー腕か。こっちでは両腕に使ってるが。
ゼニスをガンナーにするときかなりいい。6機全部ゼニスプレイに必須。

306 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 00:18:04 ID:8gGpim1N

一度も使ったこと無いパーツもあるけんね。
もうあれは枯れ木も山の賑わい状態？

307 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 00:38:31 ID:rgzxW8D4

>237
つ（ポルシェ博士）
こっちのほうが先で不具合大量発生だけどな。

308 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 01:03:48 ID:vE5g9nJj

>306
そんなの毎回あるだろ。
性能悪くても趣味で選ぶとかあるんだから
そんなこと言いだしたらキリがねー。

309 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 13:57:08 ID:vE5g9nJj

>303
流してたが、何処のデータ見て言ってるんだ？

名前/HP/防御/積載-重/回避補正
ガスト/2442/16/1119/0
ストー/2644/40/1184/-4
ヴェイ/2446/32/1131/0
ヴェ２/2224/24/1196/0

ウィスク/2320/8/1165/-4
ウィス２/2509/24/1211/-4
ウィ２SP/2718/40/1260/-8
ウィスクに対して完全上位互換はストームだけだが。

310 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 15:06:05 ID:49Yc4pHK

5やったんだが、敵固すぎ、マップ長すぎで挫折したorz
3,4はどうなん？1みたいにサクサク戦況が動いてくれれば・・・

311 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 15:17:14 ID:x8fNCViW

>>310
1対1はきついけど…シミュレーションやってる？
リンクつくまでがんばれ！
3rdはそこそこ、4thはやや硬って感じだとリンクでボコるのが基本。

312 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 15:30:48 ID:8fRJZcNx

３はダメージカット盾を除けば堅くないよ、マップも狭いし（ただし数は多い）
４は５の半分くらいの堅さかな、マップの広さは同じくらい（数も同じようなもん）

３はリンクが無しでスキルだよりのゲームなので５の後ではどうかな...
４は個人的には５より好き
・リペアに全体回復が無い
・こっちも堅く無いからグレネードがウザイ
など、難易度的には少し高いかも知れないけど
金も不足気味なのでシミュレーターもやらないとキツイし

313 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 15:47:30 ID:vE5g9nJj

序盤が一番しんどいのはFMの定番だな。

314 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 15:52:34 ID:qIyyfeSU

勧めてもらって申し訳ないが自分も棄権する
互いに固いだけで簡単なのにダルくてしんどい
先に４やったのが不味かったか…

315 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 15:57:47 ID:Jg0dkKU/

３はシナリオ逝ってるわ、４機しか出撃できないわ、マップ狭いわ
アラ捜すといっぱいあるが、はまる人ははまる

316 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 16:03:38 ID:2NRr+TdO

１、２、３がスキルゴリ押しゲー
４、５がリンクゴリ押しゲー

317 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 16:05:33 ID:Jg0dkKU/

大事なのを忘れてた
天網という一昔前のアドベンチャーゲームの暗号さがしみたいな
まるっきり異質なパートがついてくる
いろんなオマケを諦めればほとんど無視することもできるが

この部分も人を選ぶ

318 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 16:12:42 ID:Y49WI0F2

2はゴリ押しできるほどスキル発動した覚えがないんだが(w

319 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 16:25:20 ID:YDzthRkI

無理強いはしないけど、爽快っていうか「ゲーム的カタルシス」の充実度は
５→４→３なんで
5tｈの堅さにウンザリしたなら3rdを勧める
それか原点と別物(ＲＴＳ)の1st、ＦＡかな、シリーズ物は全作を押さえたい
主義とかがなければ
ぶっちゃけこの２作だけでもいい

過去作プレイ済みならあしからず、もう他を当たってくれ

320 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 16:40:41 ID:vE5g9nJj

>319
先生、不等号なのか上下関係を表す矢印なのかわかんねっす。

FMのプレイ感想書いたブログとかチェックしてると、
1stより2089って人も居るくらいだし、万人に当てはまる採点は無いな。
勧められた物が肌に合わない事もあるだろうな。

321 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 16:50:41 ID:YDzthRkI

>>320
すまなんだ
「＞数字」使うとアンカーになって見難いかと思ってさ

まぁ確かに3rdにしてもＰＳだし、仮に310や314が若人だったら
今更、あのグラは厳しいかなと思ったり思わなかったり

でも未プレイならＦＡだけはやって欲しいなぁ

322 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 18:44:45 ID:Y49WI0F2

FAは「引っかからないためにどう進路を設定するか」のコツさえ掴めれば
一ミッションあたりの所要時間が1st並みだからわりとさくさく進められる。

逆にあの進路設定操作がなかったら10分間ひたすら退屈だったような気もするな。

323 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 19:15:02 ID:YLlFl3Cw

まぁ、とにかく好き嫌いせずやってみたほうがいいかもしれない。
3ｒｄはサクサク進みたい人に。5は気の長い人向けか？
4は5の硬さに飽きてリンクやスキルなどを楽しみたい人に。5のシステムが理解できればすぐ出来る。

2089は酷評するほどでもなく、結構好き。
初代グラでグリレゼクスとかがいるので見たい方は是非。

>>309
確かに完全な上位互換ではそうかもしれないけど・・・
パラが低い場所が全部必要なため、微妙だと。
ウィスクは2かＳＰだな、やっぱり。

324 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 21:11:57 ID:vE5g9nJj

いや、俺も2089は嫌いじゃないけど、
さすがに1stより上って評価は珍しかったから例に上げただけさ。
ストームは始め無機質な主人公だと思ったが
なかなかいいキャラだった。

そういやみんなの好きなFMキャラって誰？
ちなみに俺はモーリ、ランディ、和輝、ダリルあたり。

325 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 21:15:20 ID:OF2jh0T5

何でシリーズ一通り抑えるっていってんのにガンハザードが無いんだ('A`)

326 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 21:21:04 ID:IIv4b42T

知らんなそんな奴

327 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 22:46:14 ID:YLlFl3Cw

すまない。ちょっと言葉足らずだが2089が好きだったので。
俺としてはダリル、ラトーナ、エルザ、リョウゴ、エドやん、レンゲスとオッドアイか。
ガンハザードといったらアルベルトとクラークだな。

まぁ、ガンハザードはアクション志向だからアクションが苦手ではないならやるべき。
なかなか面白い。おまけでいいからハービーＧとかシルヴァファングを本編で使いたいが。

328 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 23:59:29 ID:6m8P55vV

3は敵の機体を奪えるのが楽しい
そのステージだけならヘリや装甲車に乗れるのもいい

>>324
1：ポール、ボビー、ラルフ、ゲンツ
2：トマス、ロズウェル、メイラン
3：美穂、リュウ、メイヤー、デニス、リィ、リニー

329 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 00:27:52 ID:PI5ksWYl

ガンハザはすごいぞ
冠にフロントミッションシリーズを付けてるのに
共用してるのはヴァンツァー、リペアという単語のみ

330 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 00:29:14 ID:3JG9jhBt

>328
被弾+イジェクトパンチ＞強奪＞被弾+イジェクトパンチ
の無限ループで機体を壊しまくりの俺様が着ましたよ。

で３は他の作品より被害が大きい気がする、人数が少ないせいか？

331 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 00:29:48 ID:3JG9jhBt

>329
３と同じベクトルのストーリーも忘れるなよ。

332 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 00:33:21 ID:NlFUZ3m6

同じか？

333 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 00:33:47 ID:huMhjYrO

サカタもいるじゃないか！

334 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 01:24:50 ID:Qt/bamEp

普通にやったんでは手に入らない敵の（すぐれた）機体を
難易度は高いが入手できるとかいうのは燃える要素なんだがな
３でいうと天動あたりか
こういうのは残して欲しかった

335 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 01:57:52 ID:RmwVpo29

>>334
それは冷河、瞬王、明天のことでは？
天動は普通に売っているが、敵の機体を奪うためのイジェクトパンチを習得出来る機体

336 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 07:29:34 ID:AdbYeyb3

竒兵が好きなありさまだ

337 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 09:16:58 ID:cxl3Uk6r

>>335
まだ手に入らない序盤に敵として出てくる

338 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 10:20:52 ID:XI2ADOap

2089はせっかく新パーツ増えてるのに、
結局最後に使えるのが一部だけで勿体無かったな。
やっぱ俺はパーツ改造式の方が好きだわ。

それこそ3rdイジェクトパンチも、パーツ交換式だったとしたらそこまで活きなかっただろう。

339 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 12:35:49 ID:irjOHaSx

>>338
パーツ改造式とパーツごとに覚えるスキル違うってのはシリーズ通してみてもかなり秀逸だと思う。
イジェクトパンチは冷河あたりでもよかった気がするがｗ

340 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 12:38:45 ID:wRWSErwG

そこで人間ダメージ１の連鎖と最弱マシンガンのコンビですよ

341 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 12:58:26 ID:4Ndlosf1

非破壊縛り？

342 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 13:05:02 ID:cxl3Uk6r

パーツにスキルがついているというのは
色んなパーツが死にパーツになりにくい反面
面倒なだけというのもいるからな

343 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 13:29:45 ID:wRWSErwG

>>341
縛りじゃないよ。うまくいけば「イジェクトＰ→人間に攻撃」よりさくっと捕獲できるし、
ターン数使わないし、武器習熟度？が上がりづらいからプラチナ狙いにもよし。

３ｒｄはスキルでいろんなことできるから楽しかったなーｗ
ミサイル乱撃を６個装備させたり、シールドアタックを６個装備させたり・・・

344 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 16:43:59 ID:UGEbmDZc

さほどシナリオや世界観に拘りのない身としては
３は神ゲーだったな、システムの自由度が高くて面白すぎ
諸々の縛りから和輝、亨五が全スキルマスターするまでやり込んだ覚えがあるよ

345 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 17:25:47 ID:q+Agymio

3rdはまさにカオスな作品だったな。

346 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 17:51:40 ID:XI2ADOap

シナリオもアリだと思うけどなー、3rd。

FM主人公ってなんだかんだで毎回ヒーロー的というか、欲望や葛藤に負けずに信念を貫くところがあるし、
単純な戦闘能力でなく精神面でも、俺達に出来ない事を平然とやってのけるってのが、一つの魅力だと思う。
和輝が直情馬鹿過ぎるところはあるけど、話自体は痛快で好きだ。

347 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 17:55:10 ID:ayCnnrEe

テロリストすぎて吹く

348 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 17:57:54 ID:irjOHaSx

>>346
FMシリーズは通して戦局を変えるくらいのヒーローにならないつうのが理念にあるからな。

３は何だかんだでボリュームもあったし、あれにサバイバルとアリーナついたらシステム面は最高。
リンクシステムは嫌いじゃないが、その分敵硬すぎて爽快感がねえし、リペアシステムは緊張感無くなった感がある。

349 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 17:58:06 ID:ajMbVJj+

まぁまぁ、我々はテロリストじゃないッ！って言ってることだし。　言ってるだけだけど・・・

350 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 18:13:44 ID:LVh/uYnT

カズキは、もーちょいカリスマあるキャラにすれば良かったのに。
なんつーか「序盤で加入する斧戦士A」って感じがするのが・・・

同じ「学生が何か凄い事する」シナリオでも、
ペルソナ主人公とか、ルルーシュは（アンチも多いけど）根強いファンも多いじゃん。
でも、カズキってネタにされることはあっても、人気キャラにはなれないタイプなのが・・・

まあフロミの主人公ってそう言うタイプなのかもしれないけどさ、
ロイド、ヲルター、ケビン、ストームあたりは立派に「地味だけどかっこいいヒーロー」って感じだったじゃん。
カズキは、主人公じゃなかったらパーティから抜いてるレベルっていうか・・・何というか・・・

351 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 18:14:45 ID:ajMbVJj+

>>350
せめてサジかマジか選ばせろｗｗｗ

352 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 18:16:14 ID:iM6ZSRre

青臭い学生物のとか割と好きだけど
和輝さんはぶっ飛びすぎててえ！？ってなるから

革命戦士かずきさん

　　　　　　　　日曜あさ９じ

353 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 18:35:27 ID:G+mXRL2W

>>350
主役はヴァンツァーだと思ってるんで、でもまあキャラが好みに合う方がそりゃいいんだろうけど、
別に気になるもんでもなかったかな。
どちらかというと、敵側のキャラの方が重要。
逆にウォルターみたいな、いかにも主役みたいな出来る奴のほうが俺には合わん。ｗ
そういう映画を見るぶんにはいいんだけど、ゲームって自分が主役なとこがあるから、
優等生すぎると逆に冷めちまう自分がいる…。

354 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 18:40:25 ID:ajMbVJj+

>>353
あー、わかる気がするわな。
確かにヲルタに自分は重ねにくいな。

355 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 19:09:11 ID:UiyRnBek

むしろダリルとかエルザの方がいい気がする。
ヲルタは結構辛いな。敵サイドにいるグレンもいいけど。

そういう意味で4の敵であるブラウネーベルやザーフトラ軍は良かった気がする。
かなり個性的でしかもキャラも立っているとなれば。

356 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 19:38:49 ID:G+mXRL2W

>>354
ウォルターの出世があまりにもハイペース過ぎてついていけなかったのかなあ。ｗ

>>355
ダリルチームは馴染みまくった。ｗ　某映画もやっぱり好きだし。
敵側もなんだかんだで、ついに決着がつくのか…的な終盤の盛り上がりを感じれた気がする。

5ｔｈはどうにもシナリオ部分についていけない感があったなあと。
同期のやつらとか、ホームとか、感情移入しやすい設定部分に全く馴染めず。
リンやグレンとの関係もなんか駆け足というか、特にグレンとの関係が体に入ってこない。
グレン視点のストーリーを少し入れてもらえたら馴染めたのかなあ。
髭との関係はぼちぼちハマってたんだけど、結局はストーリーを引っ張る人としての存在感でしかないし。
軍内部でのサクセスなのか、グレンとの友情と運命みたいな話なのか、どっちかに絞って深くやってくれたら
もっと引き込まれたかもしれない。

357 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 19:47:47 ID:irjOHaSx

>>355
ヴァグナーはいかにもFMのボス！って感じでよかったんだが、
イワノヴナは倒す→覚えてろよ～→倒すの繰り返しで、ラスボスってよりドロンジョ様的イメージが('A`)

358 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 19:49:02 ID:iM6ZSRre

ラストのデカ物もアレだしなｗ

359 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 19:57:46 ID:asSiPE80

FMのライバルキャラは最後に壊れる

360 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 19:58:38 ID:rd1BlpzZ

３ｔｈではチンピラを現地リクルートして重大謀略作戦に使役するしかない
世界を分割する巨大陣営達の人材難に同情した

361 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 20:00:30 ID:X29t9Uxu

3ｔｈ？サース？

362 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 20:43:29 ID:Is5NGLWu

>>357
だが、それがいいｗ
4thやっててヴァグナーの名前を忘れても、イワノヴナを忘れるやつはいないだろうからな。
なんか、やってる作戦は冷血なはずなのに、お岩さんのドジっ子ぶりを見ているとなごむ。
いやぁ、チェイファーといい、ダリル編は楽しかったな。
エルザ？知らんなそんな変な奴。

363 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 21:26:36 ID:huMhjYrO

どうしてみんなベック君のこと忘れてるんですか？

今名前思い出したけどｗ

364 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 21:29:58 ID:X29t9Uxu

サモンド先生とベック君は空気じゃありません！！

365 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 21:45:09 ID:iM6ZSRre

だれだよ

366 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 21:47:04 ID:Hs4nlX3i

>>365
ひっでぇｗｗｗｗ

367 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 22:02:02 ID:UiyRnBek

通信バックパックのベックはとにかく、サモンド先生はな・・・
アサルトが既にいるからかぶる。ジャマーとかだったら面白かったが。

368 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 22:22:26 ID:asSiPE80

FMは終盤になって使い難いキャラが入ってくるから困る
ゲンツとかゲンツとか・・・

もうそういうとこまで来たら厨性能キャラか、最低限即戦力になるやつじゃないとダメだろ

369 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 22:27:06 ID:XI2ADOap

>356
グレンとの関係に入り込めないってのは無いなぁ。
少年時代の病院でのやり取り、フリーダムでの“悪ふざけ”で、
二人がどんな関係でどれくらいの絆で繋がってるか、充分感じられる。

つか、せっかく常にウォルター視点のみで描いてるのに、
グレン視点なんか描かれたら台無しだよ。

370 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 22:36:34 ID:5gQ5p6pG

初代を再プレイして気付いた

マップごとの出撃ユニット数の変動、シナリオの流れや雰囲気と連動して
じっくりやる面とスピーディーな面のメリハリが効いてるのを再確認
ラス面で全機出せる演出も良

371 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 22:48:46 ID:EThBVI8j

>>357
イワさんは部下も男二人だし
最後はデカブツに載ってるし
なによりFAで既にその手のキャラ出してるからなあｗ

372 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 23:27:39 ID:SV0cLxtS

>354
自分が井出さんになったと思えばいいんだ。

373 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 23:39:04 ID:suBC+NSw

>>353
ウォルターにはS・セ○ール臭を感じる。

374 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 23:48:58 ID:EThBVI8j

セガールとチャックノリスが組んでんのか…

375 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 01:20:48 ID:mZSrPCof

>>368
ゲンさんはちょっとミサイル撃たせればガイドを覚えてくれるからまだ使い道はある
既にスキル埋まってるラルフこそどうしようもない

1stの格闘キャラは何でスタンを習得済みな奴が多いのだろう？
俺のプレイスタイルだとスタンは後回しで2個しか取れない奴はスルーしたいから困る

376 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 01:36:19 ID:UDWhyZF0

3rdシナリオ純粋に超楽しかったぜ
戦闘だけとは言わせない！

377 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 02:25:38 ID:/CLojEWG

３のシナリオは何かと叩かれることが多いけど
雰囲気はちゃんと１→２を引き継いでいる感じだし
実際やってみると結構涙あり笑いありで面白い
和輝をはじめとしたハイティーンの連中は馬鹿でどうしようもないけど
みんな締めるときは締めてくれる

378 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 04:13:07 ID:hlQTAK+b

新作の時間軸はどこらへんがいいかなー

3のオープニングムービーとウォルターのアラスカ編とかぶってるしね

379 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 04:30:46 ID:/CLojEWG

2120 シュネッケ主催によるヴァンツァ－博物館開館予定。

ここだな

380 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 06:33:39 ID:a3/g/DLT

マイクロソフトがXbox360のハードウェアの問題を3年間放置
対策費用はわずか50円以下
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081220_xbox360/

Xbox360の設計上の問題から「レッドリング・オブ・デス」による故障が多発したことを受けて、
ユーザーがマイクロソフトを相手取って訴訟を起こしたことを以前GIGAZINEでお伝えしましたが、
「レッドリング・オブ・デス」とは別の問題について、マイクロソフトが問題を認識していたにもかかわらず、
Xbox360本体に問題は無いとして3年間放置していたことが明らかになりました。

また、問題の対策にかかる費用は1台あたり日本円でわずか50円以下であったようです。

381 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 08:52:22 ID:C5m9m6sf

リングオブレッドがどうしたって？

って思う俺を許して>>380

382 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 11:10:11 ID:6TrTthVz

2089的に歴史に残らない一兵士の歴史の影に隠れたエピソードでも良い。
個人的にちまちました物が好きなんで、携帯機で外伝を細々展開でも構わない。
せめてPSPだけど、工夫すればDSでも3rdレベルのビジュアルは再現出来るだろう。

ただし土田か岩崎をよこせ。草野は当然。
つっても土田はFF13、岩崎はFFCCEoT行ってるんだよなぁ。
彼等主要スタッフが手掛けるFMが出るのは、最短でも３年後か…。

383 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 11:18:07 ID:C5m9m6sf

ＢＯＭなぁ、せめて音楽くらいは使いまわさず新しく作ってやれよ、と思った。

384 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 12:09:49 ID:ouKnnvL5

>>292
亀だけど、戦場のヴァルキュリアが面白かった。
隊員同士のリンク、遮蔽物と射線、誤射、戦車こえー、トンデモ兵器等など。
FM的な要素が多く、SRPGとしても完成度が高い。
このシステムでFMをやってみたいと思った作品。

385 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 12:53:51 ID:+O8IOBp6

敵ビジュアルだと１stのニルヴァーナ黒服が好きなありさまだ

386 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 13:45:47 ID:XZMdnllv

>>377
＞雰囲気はちゃんと１→２を引き継いでいる感じだし

それはねーよ

387 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 13:46:26 ID:Vb5qtYOn

1stのミッション6クリア後緊急ミッションに進みたいんだけど
何故か街メニューから軍オフィス消えちゃいました
何か間違ったかな？

388 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 14:04:11 ID:6TrTthVz

>283
音楽か。
下村陽子は言うまでもなく、岩崎英則も知る人ぞ知る作曲家だからな。
使い回しもアレだが、オリジナル曲をオファーするとしても、
この二人の作品に見劣りしないものを作れる人は少ないだろうな。

ちなみに岩崎は5thで、ゲームの各シーンをチェックしながら
必要に応じて曲を追加するという、ゲーム音楽では比較的珍しい手法を取っている。
一般的な、ゲームの大筋に合わせて事前に必要な曲を作っておくという手法に比べて、
非常に時間のかかるやり方だ。

389 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 14:10:09 ID:MdPWxnWt

>>387
メナサに行ったか？

390 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 14:11:18 ID:Vb5qtYOn

>>389
はい。
念のため全部の街回ってみましたが
軍オフィスだけ消えてしまってます。

391 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 14:13:13 ID:MdPWxnWt

○MISSION 6終了～「緊急MISSION 1」発生まで
　・MISSION 6をクリアした後、すぐにメナサの町へ向かいます。
(MISSION 6をクリアした後、次の目的地へ向かわずメナサの町へ向かう事)
　・軍オフィスへ向かうと「緊急MISSION 1」が発生します。
　・グレイロックの町の北側です。2つ目的地が表示されます。
　　一番上へ進むと、「緊急MISSION 1」が始まります。
　　手前へ進むと、「MISSION 7」が始まります。

392 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 14:16:39 ID:Vb5qtYOn

ミッション6クリア直後グレイロックを経由しないでメナサ行けるって事ですか？

393 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 14:47:04 ID:Vb5qtYOn

MISSION 6やりなおしてグレイロック寄らないでメナサ行ったけど
やっぱり軍オフィスだけ消えてしまってます…
もうちょっと情報集めてみます
お騒がせしました

394 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 15:27:05 ID:sX3O71X8

PSでしたというオチ

395 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 15:44:51 ID:XZMdnllv

>>393
念のために聞くがDS版だよな？

396 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 15:54:58 ID:Vb5qtYOn

PSPアーカイブス版です…
もっと調べてから書き込むべきでしたorz
本当にお騒がせしました

397 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 16:03:35 ID:GK30P32U

ふむこれが次の素体かね

398 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 16:26:51 ID:XZMdnllv

(　ﾟдﾟ)

399 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 16:53:46 ID:XLD0xdYQ

1stで思い出したんだけど
DS版でしかやってないから分からないけど
名前忘れたんだがDSに出てこない大型機動兵器があるんだけどあれ何？

400 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 18:34:40 ID:7Hx6ruJq

>>384
戦ヴァルは本当に戦術シミュレーションの革命児だな
SRPG好きは遊撃戦禁止、オーダー禁止で是非とも遊んで欲しい

401 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 19:34:35 ID:S3h+E6FY

次回作、グルジアやらアゼルバイジャンやらカスピ海近くの国家で出来ないか？
ＥＣが何故カスピ海に関われるかと言えば、ここくらいしかないし。
ザーフトラも関われる、ラーブヌイもあるから3ｒｄがらみのことも出来ると思うが。

ランチャーが柔らかい以外は3の機体は好きだからそいつらを出す意味でも。
システムと敵機硬さは4程度で、ジャマー専用機体を入れる程度。

402 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 19:37:26 ID:2A1dp90V

そろそろ3の先やろうぜ

403 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 20:12:44 ID:3f5OF1ou

>386
シリーズ定番となりそうだったガチゲイの流れをシスコンパワーでぶった切ったストーリーだぞ

404 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 20:20:20 ID:wAS0pIM1

主にハフマンを舞台にした今までの世界観やシステムは行き詰まってるし
ノーセンキュー
既に５で総括も済んでるし
やるなら３の先か、いっそ世界観から制作チームから刷新して
新しいFMを・・・

405 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 20:21:23 ID:8C6LEYPH

3は工房の時やって和輝の言動・行動に嫌気がさして途中で投げたけど
最近プレイしたら奴が自分の中で許容できる様になってて、一気に良ゲーになった。

406 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 20:39:15 ID:3f5OF1ou

なら２の直後でグダグダが加速したバングラデシュとインドを部隊に、そして影で暗躍するパキスタンを。

407 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 20:39:42 ID:Q5u/xvFv

3は「今戦っている理由」もちゃんとしているしな。
5はその辺が薄い。
5が初プレイつまんなくてなんどもくり返しプレイすることで味が出てくるスルメタイプなら。
3は濃い味？

408 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 21:00:08 ID:XZMdnllv

妹のために戦う3rdと軍の仕事として戦う5thでは
5thのほうがちゃんとした理由になってるような気がしないでもないけど

409 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 21:13:54 ID:UECnFpqr

戦ヴァルはPaK、収束手榴弾、磁気吸着地雷が出てこない時点でスルー決定した。

410 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 21:23:17 ID:p3fdxW1K

誰かが前言ってた、「アリサーッ！」ＶＳ「グレンーッ！」ですね

411 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 21:27:21 ID:8egvJ4FF

5thは与えられたミッションを淡々とこなす感じが強かったな
つーかFMってもともと非正規な隊が行き当たりばったりな戦闘を繰り返す、って話がほとんどだしな

412 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 21:41:57 ID:S3h+E6FY

1と2089は傭兵、3は霧島重工のテストパイロット、4はデュランダルと脱走兵だからな。
確かにこれは正規軍シナリオが珍しい。でも何か5でも任務途中に何かあるみたいなのが欲しかったが。
・・・求めるのは酷か？

413 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 21:52:23 ID:2u1wISNB

旅客機死守とかコンテナ死守、ターン制限とか実際はあるわけだが
結局は全部、全敵殲滅つーのが単調

414 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 21:57:26 ID:UJ3CHvpY

正規軍の部隊が主人公チームだから仕方ないとはいえ、
荒唐無稽さというか暴れる感じが足りてなかったな。

415 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 22:00:08 ID:vuWRI3Al

2089は、結局1のバージョン変えなだけなんだよな。
1を遊んでなければ楽しめるが、1をやらないと100％シナリオを味わえないという罠
俺は好きだけどね

416 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 22:01:55 ID:XLD0xdYQ

5thは設定が基本的すぎてイマイチあじが無いんだよな。

417 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 22:04:55 ID:2A1dp90V

仲間も正規兵だからパンチ効いてるのがいなかったな
性格もそうだけど、服装とか髪型も控えめ

418 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 22:06:38 ID:p3fdxW1K

>>417
俺は、色気のない拳で腹にパンチ入れそうな女キャラ達が結構ツボでしたが。

419 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 22:09:19 ID:vuWRI3Al

5は、精々髪の色とか髪型ぐらいは工夫して欲しかったな・・・
リアルなのはいいんだが、そのせいで序盤、特にムービーで誰が誰だかわからん。

420 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 22:21:39 ID:ev1agstc

FMシリーズじゃなければ5ｔｈも全然ありだと思うけど
こんだけ濃いシリーズだとやっぱり5ｔｈは薄味だよね
改造人間リンとちちくりあってるだけだもんなあ
アンバランスなんだよね全体のトーンが

421 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 22:56:09 ID:0krabbYy

５は購入前に予告ムービー見てたかどうかでも評価が変わる。
脅威は実力を持って排除する！

422 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 22:59:10 ID:UJ3CHvpY

いかんな実に危険な流れだ・・・

423 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 23:06:59 ID:5mUy+O64

ヘクター兄貴がなんとかしてくれる……

424 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 23:10:41 ID:VgFpjBWz

ところでFMシリーズで一番影の薄い人って誰だろう。

425 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 23:11:44 ID:S3h+E6FY

誰かエドワードを持ってきてバーチェルのスイッチ並のトークを展開させて欲しい。
そうすれば流れも変えられる。

426 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 23:14:46 ID:p3fdxW1K

>>421
いやもう、あれに期待しすぎて、・・・思わぬ痴話喧嘩の流れにヘタりこんだ俺ガイル

427 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 23:15:48 ID:p3fdxW1K

>>424
それを言うのは無理だよ・・・だって思い出せないから

428 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 23:19:26 ID:5mUy+O64

>>424
誰だっけほらまがりなりにも主人公で……
あれ？

429 ：助けて！名無しさん！：2008/12/23(火) 23:20:17 ID:nUX17P8D

オッサンですまん。なんかホタテを思い出してちょっぴり噴いた。

430 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 00:04:27 ID:SNGa5QQu

>>424
2ndの主人公と言われている人ｗ

431 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 00:38:23 ID:Ol37eVbT

別にジョイスは影薄くないだろ

432 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 00:39:28 ID:C82Hxiux

なら、2089のグレイか？

433 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 00:40:37 ID:/HUJW0aA

グレイは影の薄さがネタにされてるから逆に印象的

地獄の壁のその他大勢とか

434 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 00:52:41 ID:oZNp1Ah7

FAのリキン隊長は周りのキャラが皆個性の強い連中ばかりなせいで
一見影が薄いように見えて逆に存在感が出ちゃってるのが面白いな

435 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 01:05:48 ID:IED0iRtH

BOMで個人的に一番気に入ってるのはファルコンだったりする

436 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 01:47:15 ID:XzRaLdnX

>420
エルザ編のある4th差し置いて5thの方が薄いとか有り得んわ。
戦う理由が無いとかグレンとの絆が感じられないとか言うレスもあるけど
ウォーラスや強盾見て顔真っ赤にして、まともに話を読もうとしなかったんじゃないかと邪推しちまうな。

>407とかどうせ釣りだろ？
荒らし乙。

437 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 02:13:46 ID:C82Hxiux

俺はエルザ編楽しめたけどなぁ。先行きが見えない故に。
ま、最後に合流が無かったのは少し残念だが部隊メンバーの個性では5ｔｈより上と感じる。
オーバー過ぎないでキャラがしっかりと立っていたという面はいいと思うのだが。

で、強盾だが何故アサルトからスナイパーにしたか、それだけが問題だ。
ウォーラスやシャカールは割といい部類に入ると思うんだが。

438 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 02:19:12 ID:Bn4TUyxw

>>436
お前も暗に4貶めてる時点で>>407と同類だよ

ああ釣りだった？
荒らし乙。

439 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 02:19:34 ID:lSxRlqLU

おっとベックさんの悪口はそこまでだ

440 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 02:39:16 ID:I1XWvkBR

どっちもどっち
そういやトンデモ推理だけで東側に潜入してテロっちゃう
デュランダルの面子やリン発狂って
ネタにし難い雰囲気あるよな
知能指数や思考回路は和樹さんと変わらんのだがｗ

441 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 02:43:27 ID:Ol37eVbT

なんてことだ
この国でもソサエティの狂気が・・・

442 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 03:23:26 ID:XzRaLdnX

>437
君がエルザ編を楽しめたからそうやって反論したくなる様に、
作品を理解しないままの的外れな批判は反論のリスクを負うってことだ。
それと、軽はずみに～より上なんて言葉を使うな。どっちが上かなんて結論をつけたいのか？

あと、ヴァリアントが積載量ゼニス以外の前衛からランチャーになってるのは良くて、
強盾がガンナーになるのはダメって理由は？
反論が無理やり過ぎる。

>438
5を薄いと言うのは貶しじゃなくて、
4（の一方）が薄いと言うと貶しって
どんだけ言論統制ですか。

「つまんない」と「薄いが」同列なら>420も荒らしのはずだが。
あ、>407本人さんでしたか。

443 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 03:25:19 ID:SG57bPyw

>>440
デュランダルの行動：
他に方法がないから仕方なくやったように見える
和輝の行動：
他に方法がありそうな気がするのにとにかく突撃してるように見える

444 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 04:23:10 ID:+vKpQSsF

>>442
>>437は、上と“感じる”、とあるのを見るに飽くまで
個人の意見に過ぎないと俺は見たんだが、それすら言わせまいとする
お前の方が言論統制をしようとしてる様にしか見えんぞ

あと、良いとも悪いとも言ってないヴァリアントの事を
勝手に良いと言ったかの様に他人の意見を捏造するな
それこそ無理やり過ぎる

ちなみに>>536に関しては1行目だけなら俺も同意だった
いちいち相手にいらんレッテルを貼る必要はないよ

445 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 04:24:26 ID:+vKpQSsF

ああスマン間違えた
>>536じゃなく>>436だ

446 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 04:45:35 ID:ZXN6MXsr

>>442
お前もう黙れよ、全部個人の意見だろうが何ファビョってんだ
レッテル張りに煽りってお前の方が荒らしにしか見えないぞ

447 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 05:35:09 ID:Dr4Ka0HB

あまり関わりたくないが一つだけ。ヴァリアントは別に前衛機じゃないよ。
ルーピディスではアタッカー（アサルト）仕様のコマンダーで出てくるが、
ロングリバースでは単発ミサイル載せたミサイラー（ランチャー）。
他にも同タイプのバルスはルーピディス中でミサイラー仕様とアタッカー仕様がそれぞれ出てくるし、
エルドスなんかオルソン（コマンダー）の遠近両用、ルーピディス雑魚のミサイラー、
ロングリバースではRFMGのバリバリアタッカーと全部出てくるし、
ブリザイアⅡとか同ステージ中でアタッカーとミサイラー両方出てくる。

要するに1stの機体設定に後の作品みたいな明確な差別化は無いから。

448 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 06:28:08 ID:eE1vl0jf

おまえらは何で夜中から朝にかけて顔を真っ赤にして、レスしあってるんだ？
FMの各作品には各作品のいい所がある、でいいじゃないか

449 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 06:29:56 ID:n+/R8fAr

>>447
２ndの機体設定にも明確な差別化は無いよ
ほとんど毎回、全員同じ機体で出撃する俺が言わせてもらおう

450 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 09:23:10 ID:IED0iRtH

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1229218596/

喧嘩したくなったらここでやれよー。

451 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 09:27:00 ID:IED0iRtH

新作が３以降の話だったら、新しい機体がガンガン出てもいいよな。
新しい機体試してみたいなぁ。

452 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 10:31:50 ID:igMpRyrW

ID:XzRaLdnX
この人、生きにくそうね。
気持ちは分からなくもないんだけど、誰も賛同できないような論調というか、
周りの言葉に対する受け取り方が被害妄想すぎるよ。
たぶんみんな5ｔｈは面白いと思ってる前提で、さらにこうしたら良かったのになあ
っていう贅沢の上乗せを雑談してるだけなのに。

453 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 10:40:19 ID:XzRaLdnX

またこれを、喧嘩がどうのこうの言われるんだろうな。
納得できない反論にレスしてるだけなんだが。

>444
ある一点を「問題がある」として提起されたとき、他に似た問題があるのに触れていないなら
「ここに似た問題があるんだけど？」
と指摘するのは当然だと思うが…。
つか、後のレスを見るに、俺の言いがかりとはならないみたいだぞ。

>446
個人の意見に疑問があるから自分の個人の意見を述べる。
反論された内容に疑問があれば反論する。
普通の対応だろ。

>447
俺もあまり続けたくないが、やはりこじつけにしか見えない。
実際に積載量と耐久力の関係性がゼニスと完全に入れ替わってるだろ。
数字を照らし合わせると1stのヴァリアントは完全にフロスト系の延長。
1stに系列が無いと言っても、積載量低く硬い機体と積載量高く脆い機体くらいの差別化はあるんだが。
何処の世界に前衛より積載量の低いランチャーが居るんだよ。

お前さんが強盾の性能変更に違和感を覚えた様に、
俺もこのヴァリアントの変更に違和感を覚えた。
お前さんがそれを問題だとするなら俺もこれを問題として挙げますよってだけの話だ。

454 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 10:52:19 ID:AgxXFtOC

こいつめんどくさい

455 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 10:55:32 ID:Looe+sC0

ID:XzRaLdnX

こういうウスラはどこの板にもいる

456 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 11:20:06 ID:SNGa5QQu

ここまでアッシュの名前なし

457 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 11:32:40 ID:IED0iRtH

>>456
バングラデシュがアロルデシュになったとか変な事はたんと思えてるのに、名前すぐに出てこんかったわーマジで。

458 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 12:29:12 ID:lBaTthTl

はいはい5th君は隔離スレに行きましょうね～。

459 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 12:51:49 ID:XCQrhdv5

次回作は
嫌なヴァンツァーが綺麗な3Dで登場して欲しいな。

460 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 13:07:41 ID:XzRaLdnX

>458
移動を要求するなら、論争した双方にするべきだと思うけど？
公平性ゼロだね。

461 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 13:17:34 ID:XzRaLdnX

ほら見ろ！リメイクの可能性消えたよファック！
http://www.jp.playstation.com/ps3/psn/store_archives.html

462 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 13:28:07 ID:IED0iRtH

そうか！クリスマス中止してやる　ｂｙＪ美

http://pds.exblog.jp/pds/1/200412/23/39/a0001139_956440.jpg

463 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 14:18:25 ID:SNGa5QQu

ついにアッシュもアーカイブスか
PSPでやるとMAP画面とかすげー見づらそうだな

464 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 14:20:44 ID:pfQ1Hq1J

>>459
そ、その前にテ、テラーンを…

465 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 15:17:34 ID:gcsGLuDD

ゲームアーカイブスに2が来たな

戦闘オフもあるみたいだし、続編が出て欲しい奴は落としとけ
600円くらい安いもんだろ？

466 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 15:19:06 ID:R2NCmNAz

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2008/12/24(水) 15:16:18 ID:IZokzfxM0 Be:
フロントミッションセカンドはどうやら
フロントミッションヒストリー、ミレニアムコレクション仕様っぽいのかな
上記廉価版は発売にあたって、不満の的だった長いロード時間と戦闘デモを短くしてキャンセルもできるようになってる筈
フロントミッションシリーズでストーリーの良さは2が唯一とも言えるマトモさだからな
買いだな

467 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 15:49:26 ID:SNGa5QQu

ヒストリー版2ndの簡易戦闘はスキル表示とかいらんから
HPを表示してくれよっていう結構役立たずなところがあるんだよな
それにロードが短くなってるわけじゃないし

468 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 17:29:52 ID:8+p3zMnZ

>>467
戦闘シーンショートカットできるだけだっけ。

469 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 17:44:03 ID:ZyY+J8zm

ショートカットできる代わりに何が起こってるのか死活問題レベルに
分かりにくいし
事前、事後のロード時間は大して変わらない

>>461
2nd信者だけどリメイクなんかいらないよ
１ｓｔの移植の度に劣化やバグ、蛇足のＵＳＮ編とか見てるし
今のスタッフじゃどうせ改変されて雰囲気なくなるだけで
バランスが良くなるとも思えない
グラとインターフェース以外は手を触れないっていうなら別だけど

470 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 17:50:05 ID:C7hpi3pt

どんなに賛否両論になろうとも
フロントミッションシリーズを続けて欲しい気持ちの今日はクリスマス伊武

471 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 19:36:53 ID:7WG9Z+N4

しかしバイオに全部持ってかれた感があるな
（新PV、3配信、CG映画DVD＆BD発売、体験版配信決定）

しかも、アーカイブススレみてもブリガンダインの話題オンリーｗ
最後のチャンスが、一瞬で消えたな

せめて金に余裕ある奴は買おうぜ・・・

472 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 19:44:31 ID:SNGa5QQu

USN編は結構嬉しかったけどな

473 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 20:02:55 ID:wr5GYM5N

しかしダウンロード版ってことは
コンパクトディスクから読み取っていたよりは
ロード若干マシになるんじゃないのか？　セカンド

474 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 20:21:43 ID:0PxjTx98

漫画版、なかなか面白いけどゼニスが強盾にしか見えなかったりして色々と惜しい感じがするな
男の語尾のハートがキモいのもある

475 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 20:24:19 ID:UBPJFIRH

2か、チョコボデータが使えれば面白いんだが・・・
すまんが俺はブリガンダインを落とすぜ

476 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 20:32:14 ID:2yLt5r2+

＞すまんが俺はブリガンダインを落とすぜ

同志ｗ

477 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 20:41:22 ID:EJ2RySgp

>412
最古参ロボット中隊が最前線に特攻しながらイケメンのホモに狙われるＦＡと
マフィアとそのダチの不良老人が大暴れするのに巻き込まれたうえイケメンのゲイに狙われる地味系主人公の２
を忘れてるぞ。

あと４は３馬鹿がうろうろするダリル編のほうが面白かったな
デュランダル編は頭の足りない良い子がイギリスの陰謀でドイツに喧嘩売ってるし悪い意味で■臭かったし（ボッシュ除く）。

とりあえず東方とメタルギアを全力でやってメイリンに萌えた後２で収容所にいるメイラン襲ってくる。

478 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 20:45:31 ID:EJ2RySgp

>340
機体はそのまま、パイロットには死んでもらう!

479 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 21:22:18 ID:4j0wZvsu

ま、結局楽しんだもの勝ちということなんだろう。結局は。
誰かザーフトラサイドのＦＭ出さないかな。ジラーニとかヴィーザフで暴れたい。

480 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 21:36:01 ID:ELT8LEFn

中央アジアでどろどろの民族紛争ですね、わかります。

481 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 21:36:21 ID:p7f+jmLq

4thの小ネタ
ムービーで一番登場が多いWAPは何気にガスト
終いにはザイゴートやヴィーザフ、大型機動兵器を倒してしまう

482 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 22:22:15 ID:4j0wZvsu

ここまで来ると製作者側のガストに対する凄まじい愛情が感じられるな。
確かに格好いいのは認めるけど。

まぁ、それも武器腕あってこそというべき。
武器腕じゃないガストはガストではない。

483 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 23:16:01 ID:gMlNBA57

また主観の押し売りですか

484 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 23:36:32 ID:6BmBm+Mn

またいつもの人ですか

485 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 23:38:47 ID:z+TQP52Q

>>472
俺も結構楽しめた
キャタピラやホバーが活用出来るミッションもあったし

486 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 23:53:13 ID:x6v5xJxS

ダウンロード版をPSPでプレイしてるのだが、
ロードが激早でした。

487 ：助けて！名無しさん！：2008/12/24(水) 23:56:25 ID:vT87J+Hb

>>486
マジ？

うをを、逝ってくる！！！！ｻﾝｷｭ

488 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 00:32:18 ID:je1tk0Wx

アーカイブ版確かに速いけど画面が小さいからマスが見にくい…
ノーマルでなんとか。こないだ3rd4週目やったから結構ｷﾋﾞｼｽ

489 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 00:42:08 ID:4YQYKY2u

>>484
いや、いつもの人ってのは多分俺だけど>>483は違うよ。

490 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 00:44:11 ID:nEtEbGYC

PSNチケット1600円分残ってたなと思い1と2落とそうと思ったら400円しか残ってなかった･･･
代わりにマール王国1&2が入ってた・・・妹の仕業と予想したが、その妹は何処かで性夜の真っ最中。

うあぁぁぁあああああああぁぁぁあああああああああぁあああああああああぁあああああああああ

491 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 00:46:49 ID:3zazM/d4

>>490
仕方ない、今夜これから君もカロークとホーリーナイト（はぁと）

492 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 00:48:22 ID:EVBY/Tg0

ttp://trackattack.genin.jp/8894.png

493 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 10:37:20 ID:2vxyjYJ9

ロード速いって、ショートカットの戦闘バージョンじゃなくて？

494 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 11:15:07 ID:h4wGyt6t

メモリ直読みだからな

495 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 12:35:21 ID:YbrfsrnW

そ　れ　は　ひ　ど　い
２の売りの一つは、あの時代のゲームでは作りこまれた戦闘シーンだったはずなのに

496 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 12:42:42 ID:uM9bYvQL

おまいら。２ｎｄの戦闘シーンであの無駄に動き回るのはどう解釈してる？

497 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 13:01:00 ID:QGfxlf31

回避運動。戦場で棒立ちなんてあり得ないだろ？

498 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 13:07:36 ID:2h7VcRQG

あれミサイル回避が間抜けすぎるな
武器腕ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ動かしてんのもｗ

499 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 13:10:44 ID:3zazM/d4

魔法使いの呪文と同じく、決められた振り付けをこなして技を完成させないと
攻撃も回避も発動できないしくみ

500 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 14:55:15 ID:AdJLeTzP

ムービーオフだと知らない間に腕が無くなってたりするし
2ndに必要だったのは早送り機能なんだよなぁ
予備機、パラ比較、未だに実装されない持ち物のソートなんかもそうだけど
インターフェース関連は壊滅的に使いにくい

501 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 16:27:42 ID:wUGJ2eR0

ノーマル鯖の50階クリア報酬はハードだと51～ですか

502 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 17:26:02 ID:4YQYKY2u

>>501
51から他のパーツと同じ形式で出る。

ちなみに鯖はプレイヤーの回避に補正がかかっているけど、
後半になるとこの補正が小さくなるので注意。

503 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 17:37:49 ID:BIaQ3DlR

>>502
ID:4YQYKY2u＝5thくんは隔離スレから出て来んなって！
お前が居るだけで気分悪いわ

504 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 17:38:37 ID:a0Z+t9Ux

>>503
必要に粘着するお前も気持ち悪い

505 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 17:47:53 ID:BIaQ3DlR

>>504
執拗か？
まあいいんだけどさ、毎スレ、レスの四分の一は5thくんなんだぜ
変なのが常駐してると思うと、その方が気持ち悪くねぇ？

506 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 17:49:51 ID:a0Z+t9Ux

>>505
男なら黙ってNG、女なら致し方なし

507 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 18:18:25 ID:z+VznDnm

致し方なしなのか？それも問題発言だなｗ

508 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 18:42:06 ID:4YQYKY2u

>>505
全ての俺のレスを把握しているかの様な物言いだな。
俺と言い争った相手の事は何も咎めないのかね？

509 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 19:03:11 ID:hSNLYDFP

>>505
ああ、あんたみたいな変なのがいると気分悪い。

510 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 19:06:25 ID:4YQYKY2u

アタシのために争うのはやめてー！

511 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 19:37:10 ID:VitUxVwF

ID:4YQYKY2uはコテにすればいいだろう
キモいと思うのは消してきれいさっぱり

512 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 20:12:41 ID:oYorfAU6

>>496
結局攻撃がかわりばんこだから、動き回らせようとしても片方が回避しっぱなしで不自然になるんだよ
2の体験版みたいに撃ち合いになるのが理想なんだが色々面倒なんだろうな

513 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 20:36:53 ID:hSNLYDFP

リンクシステムも加わると、機体全てを動かすのは相当な苦労が必要のはず。
これで攻撃を同時に行うとなると、処理もかなり辛そうだ。

514 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 21:15:47 ID:wUGJ2eR0

>>502
サンクス
ブルギハ部隊完成まで先が長いわ

515 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 22:00:38 ID:YbrfsrnW

毎回、アンチ5th君が余計なレスするたびにスレが荒れるな
アンチFM工作員にも見えるよ

516 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 22:16:00 ID:aubAtnNa

はいはい5th君関連は向こうでやろうね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1229218596/

517 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 22:18:51 ID:XXMI1iQY

>>513
リンクシステムをリアルタイムでやると、
誰かが攻撃する度に他の機体も同じ目標を攻撃するんだよな？
同士討ちの回避はシステム任せにしないとキツそうだな。

518 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 22:36:18 ID:z+VznDnm

2ndから機体に属性ってついてるけど必要か？どうも要らないような・・・

519 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 22:44:07 ID:XXMI1iQY

属性ねぇ... 確かにあんまり意識してないな。

520 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 22:48:54 ID:8np7Lqqy

>518
いらない。
むしろ４の方が属性は重要だった記憶がある。

521 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 22:48:58 ID:hSNLYDFP

属性防御は交換式のほうがいいな。
普通にパーツごとだと意識しにくいし。

ブルギバは90階まで行かないとなかなかでない。
もし部隊を編成するなら、防御と命中の高いグリレゼクスも持ち帰ることをお勧め。

522 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 23:05:22 ID:oYorfAU6

属性は2から皆勤賞だけど、全く手が入ってないから要素としてはずっと微妙なまま
製作側も完全に持て余してる感じ

523 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 23:20:02 ID:z+VznDnm

いや、俺はSFCから2ndやったときにゼニス衝撃かよって落胆した覚えがあったんで
でも、無くなるとバズあたりがとんでも武器になるからしょうがないのかなあ。

524 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 23:47:36 ID:n+78P2xP

2ndの属性は全く考えたことなかったな
耐衝撃は他の同ランクのパーツに比べてHP低いせいで全然役に立たなかった

525 ：助けて！名無しさん！：2008/12/25(木) 23:58:31 ID:4YQYKY2u

2089の属性防御は惜しかった。
中盤までのバランスが維持されたらかなり重要な要素になれたかと。
属性防御に合わせて敵を分担するのも面白かったし。

526 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 01:27:37 ID:I4nX4Mdt

>>522
「属性」って、いかにも90年代のRPG的だよね
リペアもだけど、ファンタジー系と同じ様な用語やシステムは
ちょい萎える

527 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 01:33:23 ID:liIt2SpY

リンクシステムも好きなんだけど
今のグラで1～3見たいな単機でそこそこ俺TUEEEがやってみたす

528 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 01:45:19 ID:UGPoJhOZ

俺は5のダスラーで満喫できたと思う。俺TUEEE感。

529 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 01:50:34 ID:c9dRHfBw

>>526
現実の戦車砲も、HEAT弾とAPFDSで有効な防御方法が違うから、そういう感じの何かだと脳内補完してる。
HEAT弾は複合装甲板に強いけど、爆発反応装甲とかに弱い。APFDSはほぼ逆。

530 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 02:09:09 ID:M81Ub1eE

複合装甲は普通に対HEATも考慮されてるわけだが。
ただ複合装甲は重い上ちゃんとした物を作るには技術力がいるから、
その技術がなかったりプラットホームの重量的に積めない場合に
対HEATだけを考慮した軽い爆発反応装甲で済ます、みたいな。

HEATが強いのは時代遅れのRHA（均質圧延鋼装甲）の間違いじゃね？

531 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 02:12:58 ID:3bDf+/9J

>>526
萎えるってほどじゃないけど、
FMってファンタジーSRPGのシステムの上で「リアル」ロボットをやってるのは確かだな。
でも、リペアなしで成り立つようなシステムになるまで変えると、
それってFMか？って気がするしなぁ。

532 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 02:25:41 ID:M81Ub1eE

あやまれ！　機体耐久値の回復が存在しないFAに（略

FMは一種の雰囲気ゲーといえなくもないな。
ファンタジーSRPG風味なシステムのとっつきやすさ、無茶さ加減と
メカ物としてのバランスというか。

533 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 02:30:39 ID:0vK3hGBc

ファンタジーに出る属性はそれぞれ特徴があるからな、光は回復とか風は補助とか
属性持ってる敵でも火属性は炎が噴出してたり、闇属性は悪魔とか死霊とか特徴付けられてて分かりやすい
他にも対立とか強弱関係、場の影響、無力化、吸収、と色々考えられてる

FMでそこまでやれとは言わないけど
現状では貫通、衝撃、炎熱の3つに違いが無くて、別に属性A・B・Cでも良いような状態だから
属性を要素として面白くするにはもっと色々工夫しないとダメだと思う
たとえば貫通はたまに防御力を無視するとか、炎熱は内部機構を焼けるとか
防御では丸っこくて剛性のあるパーツは衝撃に強いとか、密閉型は炎熱に強いとか

534 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 03:14:33 ID:I4nX4Mdt

あー、確かに○○装甲みたいなハッタリ効かせて貰えると
有り難いかも
そういや「アイテム」ってのも微妙だなー
どうせバランス崩壊（これはセットアップあるからしょうがない、
あのパーツ数で全パーツのバランス取るのは不可能に近いし）の
雰囲気ゲーなら
難易度低め、システムはシンプル、その代わり
超絶ディティール重視のオルタナ路線がいいや

535 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 03:15:46 ID:fNAd+edJ

てかFMはもうちょい難易度・・・ってか敵の耐久力落として良い気がする。
やっぱ自由な装備で戦いたい

536 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 04:03:38 ID:liIt2SpY

>>528
100ｈ篭ったけど結局それお目にかかったことないんだよね、しょぼーん

537 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 05:22:27 ID:ydCfKaUU

確かに雰囲気ゲー
俺は既に、ゲームとして面白いからじゃなくて、「FRONT MISSION」だから買ってるな
ロボットアニメシリーズの新作DVDを買う感じ
WAPが活躍してれば良し、みたいな
だからゲーム的には、オルタみたいに戦闘してる感じをもっと出して欲しいな
ダッシュを多用してさ

そういえばWAPの設定なら余計にありそうな背後攻撃のダメージUPって無いよな

538 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 11:10:30 ID:c9dRHfBw

>>530
複合装甲がHEATに効果が無いという話じゃなくて相対的な話だから。APSDSの貫通力は砲に依存するから、
砲自体の性能に貫通力を依存しないHEAT弾の方が、複合装甲板に有効だという表現をしても語弊は無いかと。

>>534
アイテムやリペアは臨時の装甲板を追加交換してると脳内補完。
としても効果音がいかんね。

539 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 15:08:43 ID:pkRA765t

私の場合、
アイテムやリペアは、短時間で装甲に変わる　
ジェル状硬化剤だと脳内補完しているね、
それでも　パーツの復活は脳内補完しきれないがorz

だれかパーツ復活の良い　脳内補完　知らないかい？

540 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 15:47:13 ID:vui7mxOw

パーツが壊れるってのがそもそもどういう状況なのかにもよると思うよ
足は破壊されても1マスなら歩けるわけだし、
じゃあ腕は武器を保持していられないとか、極端に動きが悪くなった状態だとか

ハード的に壊れたんだったら無理だと思うけど、
リペアバックパックが破損したWAPのCPUからの情報を中継して動きを補完するとかは不可能かね
そういうことが可能ならジャマーの存在価値も高まるし

541 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 15:55:41 ID:PcruWNco

修理の場合1、2ターンかかれば補完しやすかったかも。
リペアの中身は応急的な部品が入ってて、2本の角は修理するためのアームみたいなのに変形してさ。んでクソ重たいの。

542 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 16:20:08 ID:7vCWwHNs

リペアBPはせめて有限にすべきだよな
あれが無限だから長期戦になるんだよ
でも個人的にはいらない

543 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 18:26:56 ID:TIXx9EYs

リペアバックパックは個人的に必要かなと感じる。
敵にアイテムを使われるほうがうっとうしくて仕方ない。
リペアだが、やはりあのアームはやはりクレーンっぽいか？
装甲を張り替えたり予備部品とか入っているから重いと思うが。

>>537
バックパックとか装備してると逆にダメージが落ち込みそうだな。
一応4は回避不可能ということだったが。

個人的にだが、リンク攻撃の時は周囲から接近して流れるようにスキルや攻撃を発動して欲しい。
ローラーダッシュ→攻撃→離脱みたいな感じで。

544 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 18:38:49 ID:ii9bTkud

ベルゲヴァンツァーだと思うことにした

545 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 18:45:50 ID:JtscewIa

>>544
現用兵器で言うと回収車か？
それだと、まず安全なとこまで牽いていって、それから修理だよな。
FMのリペア機みたいな便利さは無いな。

546 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 18:47:27 ID:7vCWwHNs

射程外から移動してリンクに参加したら便利すぎないか？

547 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 19:17:04 ID:8m0tEKHo

>>535
自由な装備で戦えないのは難易度じゃなくて
ショップの並び順とＨＰ↑制度が根本的におかしいからだと思うよ
改造のある3rdだけだな、初期機体＝弱機体じゃないのは
あとはどれも強制買い替えシステム

548 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 19:37:33 ID:c9dRHfBw

>>540
パーツ破壊は、主要なアクチュエーターが破損しただけの状態で、
パーツ復活は破損したパーツを交換してると解釈してる。
武器も落とさないし。

ストックした交換用の部品類が無尽蔵なのは、4以外の銃弾が無限なのと同じって事で。

>543
リンクはせめて5でスキル一切発動しなかった時みたいな感じが良いな。
誰が何やってるか把握したい人用に、オプションで設定可能にすれば尚良い。

549 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 20:36:53 ID:fNAd+edJ

ttp://www.ffccnews.jp/2008/12/474.html
>（こっそりSaGaシリーズとフロントミッションっぽい装備も入れておきました。
>皆にはナイショだよ！）

550 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 20:47:35 ID:7vCWwHNs

左手にアイスソード、右手にきりたんぽとか？

551 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 21:07:57 ID:TIXx9EYs

スキル発動もダッシュ中とか歩行中に構えて発動がいいな。
5は何故かスペシャルスキル発動のみ棒立ちなのが惜しい。
あとバラージュも残念に思うのだけど。回転がどうも・・・

次回作は改造ありで大量の機体が出て全部終盤まで使えるといいなと。
それくらい無いと面白くないので。無論ゼニスやらヴァジェやらは入れて。

552 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 22:39:35 ID:UGPoJhOZ

機体改造があるからそんなに種類は必要じゃないと思う。各ミッションごとに改造も出力が弄れたり、
装甲重視すれば積載量が減ったりするとかオリジナル感が持てれば満足するんだけど。
武器もランクなしでメーカー毎に店売りでいいと思うのは俺だけ？。

553 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 22:55:24 ID:zjrgS3KO

>>552
賛成一票。
ランク制には反対だ。
ランク１と１２の出力・weightの差はジョークにしか見えん。

554 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 23:15:37 ID:TIXx9EYs

ランク数は減らしたほうがいいと思うのだが。
せいぜい8程度、6くらいで。

555 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 23:20:59 ID:UGPoJhOZ

＞ランク１と１２の出力・weightの差はジョークにしか見えん
その視点からは気がつかなかったけど確かにそうだな。
単純に「高かったけど使えん！」とか「バッタもんでもイケル！」とかだけ考えてたわｗ

556 ：助けて！名無しさん！：2008/12/26(金) 23:40:46 ID:UGPoJhOZ

リロって無かった。すまんこって。
>>554
もう一声減らして松竹梅コースってことで、3ランクぐらいはどうよ？
亀レスで悪いが>>536
俺の場合割りと早く取れたんだ。職種を色々替えて潜ってたけどヲルばっかりか？

557 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 00:00:01 ID:fFz5t4ku

>550
チェーンソーをもってローラーダッシュ、これで神にも勝てる。

558 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 00:02:55 ID:mynsUSYv

>>557
ローラーブレード履いたジェイソンがチェーンソー構えて突進してくる絵しか思い浮かばんが...

559 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 00:05:39 ID:fFz5t4ku

ならドリルの付いたカレンデバイスや剥げたロズウェルが希望なのか？

560 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 00:05:46 ID:PXxahoP8

　　　　　 ≡　,.-､　　 r-､_,,..,_
　　　=　　= 　〈⊇ `ー'´ （_：__：）
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　￣　　/￣￣￣＼___,Ｚニ≧干}》r‐┐
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　三　＼　　rト┼､__』弖┐_＿_[二}_｣／|＼
　　　　　｀`〈匚|_l'´‐‐匸└ｒ┴ｒ‐片7i|　| 　＼＿／|＼＿_____
　　二＜ｺﾆﾆ[__[5}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ[[[ﾋニ[|　|　　　　| 　|　　　　＿｀,二二ニ＞
　三　　＿　　　　〈__》匚}-{凵くゝ、.|　| 　／￣＼|／´￣
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　三￣　　（三ﾆ｣｣iﾑ､_ｎ_〉（三ﾑrﾍ､__ｎ〉
　;;;⌒｀)⌒｀);;;⌒｀)⌒｀)　;;;⌒｀)
　　　;;;⌒｀)⌒｀)

561 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 00:23:19 ID:vWjUlJcH

>>559
インペリアルを搭載したレインを所望する。

>>556
3ランクだと分岐させにくいような・・・でも、それくらいでいいかもしれない。
機体を買い換える回数が大体6回くらいだから、それにあわせただけなんだけどな。
・・・改造システムもいろいろ問題あるなぁ。

562 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 00:52:02 ID:tDXQVefI

改造分岐というより微調整とでも言えばいいのかな。例えばノーマル買って、改造できるのが威力があって命中率が下がるHとその逆のLだけ。
ランクもないから武器改造はそれまで、嫌なら違う武器を買うといった感じで。解りにくいかな？

563 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 00:58:05 ID:vWjUlJcH

あぁ、なるほど・・・それがいいかもしれない。
つまり炎陽改造で命中重視の春陽やアサルトの陣陽に出来ると。マイナーチェンジみたいな。

それは確かにいいと思う。
俺としては気に入った武器や機体を最後まで使いたいとも思うけど。

564 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 01:12:52 ID:vUUgN05A

パーツ交換は機体がコロコロ変わって愛機って感じがしないから好きじゃないな。

ランク1と12の重量差につっこむなら、パーツ交換式だって
初期と終盤のパーツが同じ大きさなのにあんなに差があるのも変かと。

ゲーム的な要素を排してリアリティを重視するなら
パーツの上下格差を減らしてACの様に長所短所で区別する感じがいい。

565 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 03:40:38 ID:jjai1ONg

安い機体の出番を作るなら、コスト制限をかけるとか、資金を有限にするとかかな

前衛だけ高コスト機にして壁になり、防御を捨てて射程に特化した低コスト機で援護か
あるいはその逆か、多少型落ちしてもそれなりの機体を揃えるか

566 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 04:05:52 ID:kHW5TPvJ

そしてプレイするのが面倒な重いシステムになっていく、と。

自機だけでなく部隊レベルで各個にカスタマイズを要求する、という時点で
戦闘の前段階でプレイヤー側に要求する処理が重くなるんだけど、
このあたりのゲームデザインはどうにかならないもんかね？

機体数が多い→各機ごとのパラメータ簡略化
はFAで導入されてるけど、あれとは逆に
自軍の少数精鋭・超高性能化（敵側は脆いけど大量。要は無双）→各機ごとのパラメータを細分化
みたいなデザインにはできないもんだろうか。
それこそ大型機動兵器やレイブンみたいな高級機を主役に持ってくるとか。

567 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 04:50:46 ID:muiQDrK3

これ以上持ち駒を減らすとシミュレーションとして成立しないだろう
セットアップは多少面倒でも良いと思う、それが面白いって人もいるし
面倒な人用に機体のコピーや自動セットアップを用意してやれば問題ない

568 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 05:28:18 ID:PXxahoP8

装備ごとに、スキルとかあってもいいのにね。

569 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 09:48:44 ID:jyOGdk+I

>>566
カスタマイズ操作にセミオートみたいな機能があれば少しはましかな？
例えば、その時点で手持ちor入手可能なパーツ群から
アタッカー向けの装備セットを2,3種類ぐらい提示してくれるとか。

提示されたヤツでも十分闘えるし、とんがったカスタマイズの余地もあるってあたりにするのが
バランスのとりどころだな。

570 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 10:39:59 ID:vUUgN05A

>>566
パーツ性能が把握しやすいのは改造式の強みだな。
1や4で店に新製品が並んだ時、
まずどのパーツがどんな性能で、
積載量的にどの組み合わせまで可能なのか把握するのに
かなり時間がかかった。
交換式ならショップにセトアップシミュレーションが欲しい。
無料で機体を自由に組んめて、完成形が解った所で全部位まとめて購入、とか。

571 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 10:43:46 ID:KZp0koSb

>>565-566
コスト制限は勘弁してほしいな
外見で自分の好きな機体をカスタマイズしても高コストすぎて・・じゃ、やっぱ萎える
かといってすべてのパーツを同じような能力値で揃えて長所短所を付けると、
高性能なパーツを手にいれる楽しみが無くなる

572 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 11:56:08 ID:/iWEHjYd

使われないパーツはどうしても出るからなぁ
各機種に設定上のジョブ特性があってその上で全ジョブ対応改造をつけてみると
あるジョブでの性能差
機種特性○対応改造○＞機種特性×対応改造○≧機種特性○対応改造無
＞機種特性×対応改造無＞機種特性×対応改造×
全パーツでバランスとるのがすごく難しそうだな。。。

573 ：538,548：2008/12/27(土) 12:06:04 ID:vUUgN05A

今更ながら俺的リペアのイメージ。
清書するつもりだったけど年末忙しすぎだわ…。
話題も流れたし半端に投下ｗ
http://www2.uploda.org/uporg1887346.png

574 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 12:10:05 ID:35EiblKV

なんでもかんでも付けられるんじゃなくて
会社や体制でセットアップを区切ればいいんじゃん？
設定的にもアメリカとロシアや日産とトヨタが規格共有とか有り得んし

575 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 13:27:35 ID:FKbsBDH7

総合スレにもちゃんと絵師がいるんだな

576 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 15:36:24 ID:rWzWa5W1

>>574
めんどくせえｗ

577 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 16:59:54 ID:sOElOd+M

>>573
本当に半端だな・・・

もっとましなの描いたら絵師と呼んでやれ。

578 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 17:06:36 ID:4zw2+Dlu

こんなんだから絵師も職人も寄り付かないんだよな
ガンハザスレ見習え

579 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 17:16:41 ID:+POx2+cR

は？？別に来て欲しくねぇし

580 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 18:11:09 ID:ygLsIvpX

きちんと自分流にデフォルメしているのを見るとかなり上手いよこの人
しかしそのリペアはなんかかわいい

581 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 19:23:33 ID:KZp0koSb

つか>>573の予備装甲を貼るリペアだと、修理後に機体の形が変わりそうだ
修理したらパーツのHPと重量アップ、とか

582 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 19:23:39 ID:W1Kf2e4/

かわいいWAPが少ないのもさびしいもんだ。おたけさんとかは要らんけどｗｗｗ

583 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 19:33:45 ID:YITKw2GL

可愛いのって、どういうのだろうか？
まぁ、好きなのがかわいく思えるのかもしれないが・・・

俺が可愛いのを出すとすればギザやテンダス、天動3型だな。

584 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 19:54:11 ID:W1Kf2e4/

て、天動3型！？予想してなかったから動揺してしまった。後で確認しとく。
個人的にはストーク。エロカワイイと思う。エロカワイイと思う。脚が…

585 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 20:05:29 ID:Dt2wHI7u

俺はかわいいのよりフロストとかヴァリアントのような武骨な感じの方がいいな。

586 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 20:49:51 ID:W1Kf2e4/

天動見てきた！スマヌ、ゼロスと間違ってたorz
丸くていいな。
改めて3rdのｳﾞｧﾝﾂｧｰ見ると楽しいな。永寒とか結構デザイン的に好きだ。
まあ、丸いのがあると余計無骨が引き立つってことで。

587 ：助けて！名無しさん！：2008/12/27(土) 23:39:55 ID:8i/7gtN6

どういうことだ！>>573が流れて見れないとは何だ！

パーツ破壊の話ぶり返してすまんが
破壊されたパーツは修復してもそのマップに限り性能が2,3割ダウンとかなら
補強板とかでもまあ納得がいくかな。
ビジュアル的にもそういうボロボロのWAPが動いてるとこ見たいし。

588 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 00:32:14 ID:MsxuiFzt

>>587
bodyなら防御力-5で腕なら命中率も下がったり脚なら移動力もダウン？

589 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 00:51:11 ID:Rbe3PhlH

それを突き詰めるとHP１でも無傷のときと同じ性能…

590 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 01:20:49 ID:GrTHOjxC

いっそのこと３機一組にするようにするとか

591 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 01:46:45 ID:4hFvcr24

結局はオルタナの方向性に収束してくんだなー…
コケたからしょうがないけど
仮にあっちが本流になってたら今の停滞は無かったと思う
今やRTSは主流になりターン制は瀕死、ホント皮肉としか言いようが無い

592 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 02:23:20 ID:dIiFZDIb

ネタ的に海外にはヤバくて出せない代物だったけど、
あの時点でPSのスペックを限界まで使い倒してたゲームなんだよな。
ほんと勿体ない。

593 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 02:26:21 ID:EEDPD+Dj

>>588
破壊＝HPが0になった
のつもりだったから、bodyについては考えてなかった。
手足ボロボロでbody無傷ってのも不自然か…。
HP半分以下から回復したら、とかにするべきか…こまめに回復する面倒なゲームになりそうorz

後はまあ無理だろうけど弾痕が残ったりとか。
殴られてボコボコになったり、
焼かれて部分的に真っ黒になったWAPが動いてくれたら嬉しい。

594 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 02:36:03 ID:C1mRKM3d

当時日本で見向きもされなかったホモネタにRTS
日本がいい意味で世界情勢に無関係で無頓着だからこその設定だし、対象年齢が大人向けのストーリー

今はロボゲーブームな上、ターン制は廃れ始めBLという新しいジャンルまで出来て、ゲームのストーリーの対象年齢まで上がって
これほどまで早すぎた名作と言われるのがピッタリなゲームもあるまいに・・・・

595 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 02:54:27 ID:4Hr+N+L2

ボコボコテンダスとかはちょっと見たいな。

596 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 02:59:39 ID:4hFvcr24

確かにあのシナリオとキャラクターは素晴らしかったな
そういや原氏はまだゲーム業界にいるのかねぇ？
ＦＭの看板は無理でもオルタナみたいなのを作って欲しいんだが…

597 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 03:40:42 ID:rnNbTBb9

オルタナねぇ・・・どうも肌に合わない私は異端だろうか。
いやまぁ、システムとストーリーはいいけどキャラが・・・

ま、ＲＴＳが廃れてるといっても大戦略やらＦＥとかでは現役だからなぁ。
周囲などにあわせて無理に変えるより、現在の利点を生かして欲しいとは思う。

598 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 04:02:28 ID:dIiFZDIb

FM世界とWAPを題材に鋼鉄の咆哮というかウォーシップガンナー
みたいな超バカゲーやってくれんかな。
あのぐらいまではっちゃけてくれればビームもレールガンもバリヤーも
馬和輝ですら許容範囲に収まる。

599 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 09:39:15 ID:+xGGlseH

100インチ砲搭載か

600 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 19:23:36 ID:9ZqAhFPM

あれくらいはっちゃけたＦＭも面白いとは思う。
その時は今までのＦＭになかった新武装とかは欲しいところ。肩銃器とか。

オルタナとハフマン扮装の間でＷＡＰ初期のばかり出てくるのが出ないかと。
そこあたりなら、かなりはっちゃけてても問題はなさげ。

601 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 19:30:03 ID:4g53TYRE

>>596
原さんってクエストで伝説オウガに関わってたんだな
色々と納得した

602 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 19:30:27 ID:WMbMu1bx

WAPでの戦い方が確立されていない時代だから淘汰される前の試行錯誤に溢れた武装が沢山あるのか。

603 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 21:07:59 ID:9ZqAhFPM

オンラインの機体とか、ＷＡＷの直接進化の機体とかが出てくると期待。
肩キャノンやガトリングもあるといい。メーカーは多めで。

604 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 21:55:53 ID:bSqRQQ9/

>>600
肩銃はセカンドに出てきたよ、システムの都合で消えたけど

オルタナにもミサイル迎撃とか高機動ユニットとかレールガンとか出てきたけど
そういう便利兵器が消えて火炎放射器とか格闘が生き残るってのも変な話だな

605 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 22:19:19 ID:l7jcjUIa

ガングリフォンてサターンかドリキャスのゲームあるんだけど

606 ：助けて！名無しさん！：2008/12/28(日) 22:43:30 ID:g2VF5P4W

>>598
鋼鉄の咆哮は戦艦や空母、アヒル無双だから、あれくらいはっちゃけてても楽しめる
だがFMはちょっとだけ未来のリアル志向な多数部隊での戦術ゲームだ！
汗臭く硝煙臭い軍隊っぽい武装不正規部隊による、漢の闘いだ！
それを忘れるな！

607 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 00:18:26 ID:A/7/bLde

リアル指向(笑)汗臭く硝煙臭い(笑)漢の闘い(笑)
いや釣りかもしれんがﾜﾛﾀww

608 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 00:40:34 ID:HC2RBjrP

５の鯖の最初にでてくるSG雑魚
なんかさっきやってたら、こっちがありえないほどボロボロにされたので、おかしいと思っていたら、
たままた何機か盾腕の方を先に潰してたんだな
それでキッチリ攻撃回数増えてやんの

ちゃんとなってるんだなと変に感心した

609 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 01:24:33 ID:jMN4sCFt

盾装備はライトシールド程度しか実用性が無いが、結構映えるな。
アールアッソーやキーンセイバーを持っていくとかなりいいと思う。

610 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 05:50:39 ID:y78HkmUh

FM７ﾏﾀﾞｰ

611 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 07:45:59 ID:4mwtmT84

バズーカ使いのJミーがいるから対爆シールド装備ストライカーは必要！

612 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 12:19:15 ID:avTvobd9

ｊ美をグレネード装備にすれば問題ないな
これで辺り一面の味方に攻撃できる

613 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 12:27:15 ID:C4Lvn199

肩範囲は意図的な誤射になるからだめだ。
流れ弾で的確に味方を射抜くのが正しいスタイル

614 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 15:31:02 ID:wlZ5oJ68

爆風0スキルをつけてれば隣接敵にも

615 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 16:11:17 ID:taRSw845

久々に見に来たらものすごく悲しい状況になってるなこのスレ･･･
6出ないのかなぁやっぱ･･･

616 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 17:48:16 ID:TuvMl34y

5thくんがいないだけでガクっとペース落ちてるし
ここの４分の１が奴の書き込みってマジなのなw

617 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 20:20:17 ID:aXfgSHOU

グレネードじゃなくていっそミサイルの方でいいんじゃないか？
しかし、5で変なのは何故ミサイルで流れ弾が無いかということだ。

・・・リンクシステムでの流れ弾じゃなくて、範囲内の敵ユニットで流れ弾発生でよかったのに。

618 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 20:26:03 ID:qBcjTKP7

いま「４th」が中古で580円だったから買ってきたんだけど、
４thってFMシリーズの中で評判悪かったっけ？

シリーズ中、何番目くらいの面白さかな？
みんなの評価が聞きたいな。

619 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 20:28:13 ID:APeaHajR

>>618
人によるぞ？
ちなみに俺は結構好きだ。
順番付けはしない気質なんで、パス。

620 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 20:33:02 ID:qBcjTKP7

うん。個人的な感想でいいから聞きたい＾＾

621 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 20:34:45 ID:taRSw845

>>618
よく人の評価聞いて良ければ安心して
悪いと落胆する奴がいるが・・・全く無意味だな。
でも会えて言うなら4thは可も無く不可も無く。
俺の中ではシリーズ中4番目の面白さ

622 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 21:06:28 ID:+g5TsAW5

>>616
いつもこんなもんだ。
召還魔法うぜぇ。

623 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 21:55:09 ID:Smjtgzvp

少なくとも580円の価値はあるな

624 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 21:58:00 ID:Pu1p8jP9

パイルさんだけで580円余裕でした

625 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 22:07:51 ID:wlZ5oJ68

5のムービーで地獄の壁出てくるじゃん？
あの時のカラフルな敵はキャニオンクロウかねー？

626 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 22:11:26 ID:taRSw845

>>625
違うだろ。
そもそもあの時点であそこに地獄の壁はいないから
あの赤いフロストはファン演出かフェイク部隊じゃね？

627 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 22:21:45 ID:APeaHajR

>>626
でも、その後要塞攻撃してる部隊と地獄の壁を倒した部隊が同じって会話があるから、
あれがキャニオンクロウってことなんだと思うぞ。

628 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 22:47:23 ID:wlZ5oJ68

地獄の壁は6人だけじゃないと思うし
色々脳内補完して楽しみますよ

629 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:04:19 ID:aXfgSHOU

キャニオンクロウっぽいカラーリングの敵がフリーダム侵攻にも雑魚として出てるんだよな。
何かいい脳内保管はないだろうか。

5で友軍としてダリル達3バカを序盤で使いたかったのは俺だけか？

630 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:04:32 ID:+g5TsAW5

俺はキャニオンクロウと解釈してる。
別に良いんだけどあのシーン、OCU側の機体をゼニスDVにして欲しかったな。
あそこでゼニス初登場なら「お？ロイドｋｔｋｒ！」ってなれた。

631 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:07:50 ID:taRSw845

やっぱ5はマクロスシリーズみたいに劇中劇
って脳内補完が一番しっくり来る作品になっちまったな

632 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:18:04 ID:tBaNZp+y

今のスタッフだったら「実は1stの方が劇中劇だったんですよ（笑）」とか
空気読まずに言いそうだけどな。それがどれだけ逆鱗に触れるかわからずに。

633 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:26:31 ID:+g5TsAW5

今のスタッフｗ

634 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:31:18 ID:taRSw845

>>632
つうか

「や　っ　た　事　が　無　い」

で終わりそうだけどね

635 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:37:51 ID:Smjtgzvp

>>631
雰囲気は米の国の戦争映画そのままだしな

636 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:41:56 ID:Hb+v6bm/

このスレ時々やたらめんどくさくなるなー

637 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:42:11 ID:+g5TsAW5

はぁ、またこの流れか。
玉井や岩崎の名前も出てこないのに、よく妄想だけでそこまで言えるもんだな。
やっぱ新作アンチスレ欲しいわ。

638 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:45:53 ID:4mwtmT84

そういえば、キャニオンクロウのほかにマテリアル候補部隊っていなかったんだろうか？

639 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:47:11 ID:taRSw845

>>637
別にアンチって訳でも無いだろｗ
ちっと批判的な事書くだけで過剰反応しすぎ。
そもそもアンチスレ出来るほど知名度やファンが･･･ｳｳｯ

640 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:50:51 ID:jfPyeBbr

最近は1ST、1ST、2089、2089でうるさすぎ。マンネリ化しすぎ。
カレンのファンの気持ちを考えない生ゴミども、いい加減にしろ。

フロミ作ってる奴等は、
カレンやカレンのファンをいじめたり差別するのが大好きな生ゴミだよ。
開発スタッフのやつらは、マジンガーZになったほうがいいよ。
カレンをバカにする奴等は確実にドリスコルや犬塚研一のような生ゴミを正義だとほざき、
和輝も差別する生ゴミだ。狂ってるね。
和輝をテロリストだとかバカよばわりする奴等は外見でしか判断できない生ゴミだ。
太田垣康男も最低最悪なサディスト、今の康男は目ざわり。

641 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:54:10 ID:aXfgSHOU

5は映画とかムービーの演出にこだわったのはいいけど・・・
ＷＡＰなどの設定を生かした演出も欲しかったな。ここまで大きくするなら。
やはり機体の種類は増やして欲しかった。
ゼニスやメアレイド、ゼアレイドに65式が出てくるとスゴク燃えたのに。

そして5には軍としての演出がかけているように思う。
何故？武器腕のガストが無いから・・・うん、そう思う。
4の武器腕ガスト崇拝ムービーに毒された結果かもしれないけど。

642 ：助けて！名無しさん！：2008/12/29(月) 23:55:43 ID:jfPyeBbr

カレンとグレンとモーリーとルカーヴが可哀想。

643 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:02:02 ID:2+56CqOH

>>638
いる。つうか1stUSN編では主人公達がまさにマテリアル候補じゃない
FMOではマテリアル運んでた大型ヘリとかもいた
あんだけ大掛かりな事しててキャニオンクロウだけな訳ない
ハフマン島の戦争自体がマテリアル確保みたいな戦争だし

あと、わざと例の奴の書き込みは載せないで

644 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:03:37 ID:0MIEv55b

>>643
あんた邪魔だよ。
カレンや和輝の良さを理解せずにをバカにしやがって。
ザーフトラの差別大好きゴミのくせに生ゴミのくせにちょー生意気。

645 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:09:50 ID:OXgVZD7t

召喚獣がたくさんいるスレはここですか？

646 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:12:15 ID:2+56CqOH

それを言うなら召喚師じゃないか？
と突っ込んでしまう

新作出て無いから話もループするし仕方ないよなぁ

647 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:21:57 ID:GhJ315Dq

じゃあ、武器腕の話題に切り替えよう。
何が好きだろうか？

648 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:22:06 ID:5pEG3WRv

>>641
オンラインのベンチグラフィックに出てくる武器腕は実によかった。

649 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:24:32 ID:z8rAY5VW

それにしても、どの作品がどうとか
共通点が見つけにくい話題を持ってくるなよ～
声の大きい人しかスレに残らなくなるじゃん

650 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:25:04 ID:fpEVePXP

FM6ﾏﾀﾞｰ？

651 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 00:42:28 ID:TXVIQRXD

>>647
全部だ！１

652 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 01:44:29 ID:m8sArsxu

和輝ミューアってまだいるんだー（遠い目

653 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 01:50:38 ID:m8sArsxu

>>644
レス付け間違ってないかい？
事実を口に出すことに何の問題があるわけ？

654 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 02:11:07 ID:eLQh7vS6

旧FM・BLOGのゲハ基地広報さんは
このプロモーション動画にも敵意全開なのかな？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5667886
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6_fxBNX1ieo&feature=related

対応ハードを未定のまま一年以上釣り、MGS4の発売直前に発表する会社の広報は
やっぱり、一味違うねぇ～

655 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 02:21:33 ID:RPu+DO2Y

>>647
武器腕というか月弓が素晴らしい
デスマッツ似の胴にロケラン腕という立方体主義な上半身と丸い逆脚が妙にかわいらしい
何気にイグチヴァンツァー1号機だし

あとはボディ内臓バズが光るカスティゴ

656 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 06:28:43 ID:TZ/tExNH

>>647
見た目なら4th版の65式

肩からいきなり武器が生えてるタイプは他部位も非人間っぽくしないと似合わないな。
そっちのタイプだとホーネットがカッコいい。
両腕統一すると実用性ゼロだが…。

657 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 15:19:24 ID:Q+pwrSYM

3rdの体験版って何についてたんだっけ
聖剣LOMだったっけ？

658 ：助けて！名無しさん！：2008/12/30(火) 22:48:53 ID:G/SMCmwX

3rdの体験版が付いてるゲームなんて、みんな買ってないんだろうな
と言う事は、FMにも体験版が存在したって事を知らなかったのは俺だけじゃないんだ
なんか安心したよ

659 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 02:01:11 ID:MUAbE86h

クライオン、発売中止！
ttp://www.famitsu.com/game/news/1220884_1124.html

岡ちゃんのマル秘新作もお披露目する前に発売中止になり、
本当に×箱はヤッヴェーなｗ

660 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 02:13:19 ID:MUAbE86h

>>657
聖剣LOMだね
デュープリズムの体験版も入ってたな

あれをやった身としては、あれが隠れた名作扱いされているのが
なんとも違和感しかない、製品版ではよくなってるのか？

661 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 04:10:02 ID:/qsYroYF

あれの良いとこは世界観とかキャラクターとかそんなとこだと思われ

662 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 04:34:59 ID:YHJFa6qH

スクエニがフロンティアスピリット全開の頃だな

663 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 09:39:35 ID:BeHN5FhI

というか「スクウェア」時代は神だったなぁ、この会社

664 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 10:44:25 ID:nFuRXFY0

>>660
あの体験版でデュープリズムとFM3を猿のようにやりまくった
記憶があるw
PSNで2ndもきてるが、読込みが早くなったのか？
オルタナティブと2ndは未プレイなので買おうかと思っているが…

665 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 10:49:20 ID:BeHN5FhI

アーカイブスはエミュ起動だから、
基本的にオリジナルとロードは変わらない

ただ、ことあるごとにギコギコ煩いシーク音がないので体感的なストレスは軽減されてる

666 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 10:51:19 ID:1R0sRJC0

>>665
CD-ROMアクセスがメモリアクセスに変わってるから、速いんじゃないの？

667 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 10:54:06 ID:wkOqvcrT

ロードが速ければ死んでるＰＳＰ叩き起こしてもう一度やってみようか思ったんだけど・・・

668 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 10:56:46 ID:BeHN5FhI

若干は早くなってる気はするけど、
PS2でPS1ゲーをやったときの一部のソフトほどには変化はないよ

ディスクなしでいつでも起動できるのと、シーク音のストレスがないのと、
あとPSPなら携帯ハードには十分なクオリティのゲームがお手軽に遊べるのと、
何より安価さが良いサービスかと

DSのフルプライスゲーと比べると本当に安いと思うわｗ

669 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 15:19:50 ID:wr6J1YR+

どうせエミュなら早送りとかどこでもセーブとか録画とか
PCのエミュの機能も付けてほしい

670 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 15:21:35 ID:1ArGYH/K

スクエニはプレイ動画を（ネタバレに触れなければ）おｋ、と判定している数少ない企業の1つなんだから、
スクリーンショット撮影機能や録画機能は欲しいよな、このゲームに限らず。

ちなみにサイトにSSのせるのも、加工しなければおｋ（トリミング、拡大などは平気）なはず。

671 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 15:47:12 ID:wr6J1YR+

ガンハザコラ師（苦）：
まずい　逃げ切れない！

672 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 15:53:19 ID:dr+zROic

ディシディアにavi出力機能があってアップロードできるとか言ってたな
うｐできるって言ってもどこにすんのよｗｗｗｗって突っ込みたくなったが
容認してるのね

ところでFFTのおまけDISCに入ってたあのかっこいいFM2はどこに売ってますか？

673 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 15:54:48 ID:1ArGYH/K

>>672
うん。
株主総会だったかで「動画サイトをどう思いますか」「ネタバレなきゃおｋ」みたいなこと言ってた。
逆に言うと、ネタバレ動画は公式的にアウトってことだね。

674 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 17:23:47 ID:1cNgu7U7

シリーズに初めて触れるんだが、ＤＳの1ｓｔで問題ないか？

675 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 17:32:20 ID:6ytbl7CK

おｋ

676 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 18:03:38 ID:wr6J1YR+

　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　 |
　　　　　、ﾍﾍ∧/∧/ﾍ∧、
　　　　＜　　　　　　　　´ゝ
　　　　＜　　　　　　　　　ﾍ、
　　　　´/／VVﾍVVVVﾍへ´
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　>>674
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　ヒャヒャヒャ、よく我慢したなぁ
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　褒美としてガンハザを買う権利をやるぜぇ
　　　：＼.　　　｀ ⌒´　　　　／：　　　☆
　　 ◎ /ヽ､--ー､＿＿,-‐´`､十　／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／ガンハザード／|
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／　ガンハザ／|　￣|__」／ガンハザード／.|￣|__,」＿_.　　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／ガンハザ／￣￣￣￣|／　ガンハザ／|.　　／　｜
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677 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 20:51:39 ID:rbMDMAhh

>>656
ホーネット両腕はやはり重装機体が一番よさそう。
一度ボッシュの両腕をそれでやってみたことがある。

678 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 21:11:23 ID:x+dr1IZN

漢なら両腕ホーネットorミノタウロス
BZでSwitch使えたらなぁ・・

679 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 23:03:51 ID:fzenpqn1

今さらながらＦＭ５をプレイしたがこれは面白い。だが何故リンはあんなんなんだ。せめてもうちょい可愛くしてれば……あるいはいっそ男だったらもっとストーリーが引き締まって良いのに…

680 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 00:05:14 ID:Ho8ApBj5

あけましてがまんできねえ！

681 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 00:05:19 ID:DVlHiBVn

もう、いっそ全部女だったら…

682 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 00:18:49 ID:uGyu6EH8

それはパワードールが十年以上前に通過した道だ。

683 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 00:42:34 ID:+8RGNdTt

2009年
FMがでますよーに

684 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 00:43:11 ID:xyriE5dx

ヲルターは男とキスしたり男と寝たり男にツンデられるこｔ…
FMだしそれもアリか。

685 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 01:24:46 ID:arQrJjHT

>>683
アーカイブスで３なら出るだろうね

もし最新作が出るなら、ヤクトハントのような４脚を増やして欲しい
あのレッグでカサカサ歩きまわるのが最高！

686 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 02:04:15 ID:79IZqNdI

4脚はローラーダッシュよりガサガサ動いてこそだな。
ローラーダッシュもいいが高低差無視の5仕様は勘弁。

687 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 04:32:16 ID:nMrfRpYG

4脚とホバーはレッグ単体じゃなくて
上半身も用意してほしいな

688 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 12:06:43 ID:NKyoCkyp

あけましておめテラーン

689 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 12:57:46 ID:+8RGNdTt

今年もよろシケイダ

690 ：【大吉】【1028円】：2009/01/01(木) 13:02:43 ID:crNRqXGL

ガンホー

691 ：【43円】：2009/01/01(木) 13:57:28 ID:T0JQRsnY

　　　　　　　↑次回作の設定年

692 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 14:28:28 ID:8+etayCi

またえらい昔だな

693 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 18:23:58 ID:yQINUJJb

本年もよろしくデスマッツ

694 ：【凶】【1384円】：2009/01/01(木) 21:20:42 ID:rn59cNpu

↑和輝が伊佐夫からもらったお年玉の額

695 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 21:23:49 ID:SoQtOFpw

>>694
すくなっ

696 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 22:07:35 ID:arQrJjHT

そんなお年玉じゃ和輝かグレて不良になるぞ

697 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 22:27:33 ID:DVlHiBVn

お年玉くらブサン
不良といえばそうだった

698 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 22:31:53 ID:8+etayCi

1400といったらWAPのパーツ買えるぞ

699 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 22:43:49 ID:YVXcZ5FI

>>698
単位がわからんよ。
「金」かも知れんし、「オーラム」かも知れん。

700 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 23:12:09 ID:gHajPdro

カウントだろう

701 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 23:14:33 ID:SoQtOFpw

ジンバブエドルだったら和輝が世界を滅ぼす

702 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 23:15:59 ID:T0JQRsnY

これは契約金の1000ジンバブエドルだ。

703 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 23:17:22 ID:SoQtOFpw

うわああああああああああああああ

704 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 23:56:55 ID:ma425gQq

DSの1から始めたんだが、いまいち戦術が分からないな。
FEと同じ感覚じゃきついか？

705 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 00:04:36 ID:wTpumQi6

遠距離で削って近距離でトドメ
分散せずに各個撃破

な戦略でいけると思う

706 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 00:22:35 ID:CCxaeM7T

>>705
そうしたいんだが、こっちに逃げて来るヤツを助けるステージゆえに面倒な事になっている。
遠距離兵装当たらんのは序盤のつねだが。

707 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 01:00:25 ID:/CGWlAQO

序盤のNPCっていうと、フレデリックかポールあたり？
そいつらなら、やられても特にペナルティとかなかったはず

708 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 01:17:21 ID:CCxaeM7T

>>707
全員遠距離から攻撃して撃ち落としたが、ペナルティ無いのか。

709 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 01:30:56 ID:gySyoTRH

フレデリックまでの仲間は近距離＋遠距離のセットアップがいいな
ロイドは格闘の方がスキルの覚えが早いけど

710 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 02:29:37 ID:CCxaeM7T

そうか、取り敢えず格闘機も作ってみた。
意味あるのか？

711 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 02:54:15 ID:j2tWAQDo

>>708
1はある程度命中が安定してくる中盤までが一番辛い。
特に高度な固有の戦術を見落としてる訳じゃないかと。
戦術よりセットアップと効率良い経験値稼ぎで差が出る。

基本的に反撃されない遠距離で手足をもいで近距離でトドメを刺す。
近距離経験値をきっちり稼いでおく。
シールドを忘れない。
困ったらフラッシュグレネード。
これくらい押さえておけばおｋ。
ちなみに腕のHitは格闘には無関係、…だったはず。

712 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 03:02:58 ID:j2tWAQDo

格闘は大器晩成。スキルが揃うまでは微妙だけど、
育てるのに時間がかかるから、序盤から格闘させておく意味はある。
First・Stun・Dubleを全部覚えるかだけはチェックした方が良い。

713 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 04:01:36 ID:gySyoTRH

しかしこんだけリメイクしてるのに、LVの攻撃ボーナスは何で修正しないんだろうね
マシンガンの一発一発にボーナスが乗るんじゃ、攻撃回数の多い武器が強くなりすぎる

714 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 04:12:27 ID:S+VctwoX

あの爽快感をオミットしたら別ゲーと言われるのがオチ。

715 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 11:27:48 ID:j2tWAQDo

>>713
リメイクなんて一度もしてない。
外注移植に期待する方が間違い。

716 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 15:07:00 ID:kp/XIgzB

コトブキヤ謹製WAP福袋があったら並んででも買う

717 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 16:10:11 ID:eH6JGsHF

初代のリメイクは完璧に時期を逃したな
4thの時に半端移植＋後付けシナリオなんかやらずに
初代フルリメイク＋4thで復活祭をやった方が相乗効果があった
下手するとリメイクされた初代の方が売れたかも試練がｗ

718 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 20:07:49 ID:NU6hlJPZ

あのときはFMOもいれて3作同時進行だったからな

719 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 20:09:44 ID:OEBYKpUl

4thはシナリオさえきっちりすれば名作の域に達したんだが。
機体とか武器モデルとかシステムが秀逸だからな。キャラも吹っ飛ばない程度に立ってる。

4ベースで新要素盛り込んだリメイクか新作が欲しい。
ジョブシステムやら何やらだと、取得スキルが役立ちそうなものが取れないとかになりそうで。

720 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 22:02:02 ID:h8oLmsnf

4thはシナリオより金稼ぎの辛さの方が気になった。

今日も爆撃要請する仕事が始まるお。

721 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 22:05:17 ID:kp/XIgzB

>>720
二周目ですら、贅沢装備ガンガンさせてったら、後半は稼がなくちゃならんのには負けたよｗｗｗ

722 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 22:09:37 ID:of7XXCe8

アーカイブスで1･2落とそうと思ったんだけど
これってフリーマップで経験地・資金稼ぎ出来たっけ？
3はあったの覚えてるんだけどどーにも記憶になくて・・・ｗ

723 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 23:25:14 ID:+Shg5Xgp

http://enq-maker.com/0cJOt7Z
コトブキヤのアンケート

かくことはただ一つ　わかるよな！

724 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 23:25:34 ID:ZdJtMVNU

1は両方出来るけど
2は資金稼ぎだけ

725 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 23:28:25 ID:kp/XIgzB

>>723
もう書いたよ。ううっ

726 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 23:57:04 ID:uXpciCtz

1の闘技場の経験値はツィーゲが無いとかなり少ない
頑張ればバリンデンでスキル覚えるとかも可能だけど

727 ：助けて！名無しさん！：2009/01/03(土) 01:39:53 ID:qDJ6kY3L

１は経験値で特に詰まる要素はないなぁ、弱いキャラでもてきとーにミサイルを打ってれば貢献できるし、
強い奴が腕をもいで弱い奴が足を壊してから止めを刺すをやってればすぐに追いつく。

２は地獄だぜ。

728 ：助けて！名無しさん！：2009/01/03(土) 11:50:00 ID:H5Ztp9Md

オルタナティヴの専用スレってありますか？

729 ：助けて！名無しさん！：2009/01/03(土) 11:51:18 ID:H5Ztp9Md

すいません自己解決しました

730 ：助けて！名無しさん！：2009/01/03(土) 18:30:31 ID:sd3UkoKJ

1をプレイしているんだが、闘技場はどんな感じで使えばいい？
経験値低くないか？

731 ：助けて！名無しさん！：2009/01/03(土) 19:49:18 ID:+XC+Sh9o

1の基本は全員ミサイルガンナー化。

732 ：助けて！名無しさん！：2009/01/03(土) 22:57:41 ID:589mGbHc

移植版の初代はパーツの買い取り値が下がってるから稼ぎがだるい
気付かないでやってて妙にテンポ悪いと思ったら
そこが改悪されててムカついた覚えがある

733 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 00:07:04 ID:/FNPAz2/

>>730
ほぼ金稼ぎ専用、機体をデチューンしてレートを上げ、パーツ代を稼ぐ

ただ根気があるなら限界まで経験値を稼いでみるのも面白いかもしれない
初期から強いキャラがいると序盤の難所も楽に攻略できる
参考までに、バリンデンから出ずに闘技場で限界まで鍛えるとこうなる
ttp://para-site.net/up/data/22498.jpg

734 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 01:13:06 ID:HveyJGRN

闘技場と言えば、2089は機体のグレード下げたら逆にレートが下がったり、
どういう法則なのかよく解らなかったなぁ。
属性防御を後出し出来るから勝つのは楽だったけど。

2089は経験値による攻撃力インフレさえ無ければ、
相当バランス良い良作になったんじゃないかな。
ミッションのバリエーションも、殲滅、護衛、逃亡と色々あって、
一部の護衛以外はバランス取れてるしな。

735 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 01:36:51 ID:YjoLclp0

>>665
遅レスも良い所だが速くなってるぞ。
読み込み高速化のオプション付けておかないとダメだが。
PSPのみだっけか？このオプション。
ただ、戦闘シーンそのものが長いから結局シーンそのものをOFFにするけどなー。

ってそうか、オレの知ってる実機版ってアレだ初期版だわ。
もしかすると戦闘オフのあるVer（ベスト版だっけか？）だと実機でも速いのか？

736 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 01:44:33 ID:BNHsDwhu

べアルファレスをPS3でやってた時は
ロードも気持ち数拍ほど早くなってたかな

アーカイブの何がいいってディスクを抜いてパッケに戻して次のを取り出してまた入れての
一連の動作がなくなることだよね

737 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 03:57:01 ID:NjGklvTN

多分だけどエルザは脇毛の処理をしてないはず
フランス女は皆そうらしいからな

738 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 10:23:50 ID:7jlzu1Ez

>>735
いや、オリジナルも簡略verも読み込み時間は変わらない

739 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 10:34:38 ID:CzxgBy93

すると読み込みの間にカップ麺ができるという
素晴らしい伝統は残ったわけだな

740 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 11:00:45 ID:gvK+bnUQ

>>737
代わりにハーミーズが脇毛剃ってるからおｋ

741 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 12:42:29 ID:Xv8M2IAB

>>740
おっと、ボッシュの前で毛の話は厳禁だ

742 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 12:51:09 ID:xVfKYfEx

相変わらず1を地味に進めているが、闘技場のためのデチューンはどこまでやればいいんだ？
ロイドはストーリー進めてレベル17まで来たが、機体弱すぎるとワンパンされるな。

743 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 13:09:39 ID:/FNPAz2/

2倍以上あれば十分だと思う
あとは「遠距離＞近距離＞格闘＞遠距離…」の３すくみがあるから
相手に合わせて相性の良い武器を選ぶとか
でも上位のファイターにはどうしても負ける可能性が残るから、そこはセーブ＆ロードをで粘る必要がある

744 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 14:13:51 ID:HveyJGRN

>>742
レートはレベルの影響も強く受けるから、弱いキャラを普通の機体に乗せて弱い敵と戦う方が、
強いキャラを弱い機体に乗せて強い敵と戦うより高レートで楽に勝てたりもする。
育ててない新参キャラなんかで試してみると良い。

745 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 22:10:21 ID:4crGYthP

１やってるけど単調でいまいち面白くない
オウガやった時は古いなりに感心させられるモノがあって
長く語られるだけの事はあると思ったんだが残念だ

746 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 22:21:30 ID:EvM6m0sf

ｽｸｽｸは何時までﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝを放置するんだ？
手抜きﾘﾒｲｸでｾｺｾｺ稼がないでﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝとｻｶﾞの新作だせよ

747 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 22:37:47 ID:FITX5LD5

大金つぎこんで新作を出しても無駄だとか、また叩かれるだけとか思ってんのかな・・
よし！■にFMの新作を作ってくれってアンケや葉書に書きまくろーぜ

・・てか、どうせ新作を出さないなら版権と設定を売って別の会社に創ってもらいたいな

748 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 22:46:12 ID:7eztrNBZ

>>745
他やったことないんなら５やったらどうかな。

749 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 22:52:30 ID:/DVX9wzq

>>745
松野スキーならむしろオルタナとか。
攻略時間がストーリーと密接に関係してて分岐するあたりはイイヨイイヨー

750 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 23:12:34 ID:/FNPAz2/

>>745
戦術０でバランスも壊れてる14年前のシステムをそっくりそのまま使ってるんだから面白くないのは当たり前

751 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 23:22:05 ID:FITX5LD5

なぜそこで、FM2を推さないんだ
バランスだけはFM1よりかは調整されてるわけだし

752 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 23:22:16 ID:FWU9X+4V

>>745
初代の雰囲気を拭い去るなら・・・2か3あたりがいいのではないだろうか？
全く別のＦＭが楽しめるので。

753 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 23:24:58 ID:7eztrNBZ

いきなり２はｶﾜｲｿｽ

754 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 23:43:46 ID:d/M4lKwa

鬼だなｗ

755 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 00:46:34 ID:/HbhK0Pk

雰囲気はFMP発足前と後で大きく変わるので
２、３、FAより４、５が良いと思う

それかガンハザード

756 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 00:48:41 ID:+iFu+tae

PSP辺りで新作出ないカナー
アーカイブスあんま売れてないのかな

757 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 01:18:54 ID:M9ZgQeyN

>>745
俺も２を推すぞ、シリーズ中もっとも洗練されたシステムだと思ってる
難易度が高いのもSRPG好きにはたまらんし

758 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 01:39:16 ID:3ZmUdm1x

ダウンロード版、グレネードで経験値が入らなくなってないか？

759 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 02:23:20 ID:sp7qZH2m

>747
版権売られた作品がその後どうなったか少しは調べてからレスしろと。

定期的にスタッフ批判する奴が沸くけど、外注移植と正規シリーズをごっちゃにしたり、
実態を把握しないまま勝手な妄想でスタッフに適意持って語ってるレスが多いな。

760 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 02:52:07 ID:VyU27DX8

1度2度他のFMシリーズをクリアしたやつにでもないと
今更2ndなんて薦められん
難易度以前に大きな問題がある

761 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 03:15:59 ID:8q5Frp7z

カツカツの経験値バランスとか見るに、2nd時点では
ゲームとして面白くしようと思ってあれ作ったんだろうなあ。

FAのディレクターじゃないけど、CD媒体の転送能力に見合わない
データ量を削る決断ができなかった上に戦闘ビジュアルのカット機能すら
搭載しなかった結果が、今に至るまで語り継がれるごらんの有様なんだよな。

762 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 05:02:54 ID:M9ZgQeyN

>>760, 761
PSPならロードは改善されたと別スレで見たけど...どうなんだろうね
最近、手入れしたPSoneでプレイしたら記憶にある地獄のロードが無かったので驚いた
多分、状態の良いハードで動く限界のデータ量設定なんだろうなぁ

763 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 07:31:49 ID:FJuiS7Ve

>>761
初代のバランス崩壊を踏まえて真面目に調整した「つもりの」
２ndが大不評だったのが
その後のアバウトなヌルゲー化に繋がってる気がする

764 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 12:00:28 ID:sp7qZH2m

2ndが出るちょっと前はNowLoadingと出るゲームが当たり前だったからな。
むしろFF7がロード無しで戦闘に入るのが大絶賛された訳で。

94～96年あたりは、格ゲーでマッチングから戦闘始まるまでに数分、
キャラ選択画面行くのにまた1分ロードとか、
RPGで戦闘始まる度にロードなんてのが当たり前にあった。

765 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 12:29:53 ID:ElJA11KR

>>764
流石にあそこまでひどいロードゲーはなかなかねえよｗ
格ゲーと比べてロードの頻度が多いし、他のＲＰＧに比べてロード時間が明かに長い。

766 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 13:35:45 ID:lBfnv++b

その昔、ディスクシステムというゲーム機があってだな
場面を移動したりメニューを開くごとに糞長いロード地獄だった
アクション全盛の時代だったから、ロードの間にトイレに行ってたらキャラが死んでたり
ガキだったから名前は忘れたけど、プレイする時間よりロード時間のが長いゲームもあったな

767 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 13:39:52 ID:q3Z3Bifb

>>766
ふっ　中山美穂のときめきハイスクールパニックと強制抱き合わせでハード買わされたもんさ。
「ヌイーゼン　１９」というSRPGが結構変わってておもろかったわ。

768 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 13:51:35 ID:EkQX2GwE

ネオジオCDは酷かったなｗ
カートリッジ式は高いし

769 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 14:02:10 ID:t25QdZh2

ここで猿人昔話をひとつ・・・

770 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 16:58:22 ID:6LuLRpCL

>>763
ＴＯやＦＦＴもバランス崩壊してるけど長く支持されてるのは
縛りみたいな自己調整から編成、育成のやり込みまで
縦横の遊び方の幅が広いからなんだよね
ＦＭだと３ｒdにだけは似た匂いを感じたけど、その他は
後から出現する機体＝高ＨＰ＝強制買い替え、根拠のない改造制限みたいな
製作側の強いる調整も多いし
アバウトな割りに自由ではないと思う

771 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 17:26:26 ID:+wEyEDvV

さあ盛り上がって参りました！

確　変　突　入　！！　

う　そ　プ　ー

772 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 17:27:24 ID:VgtJvpuA

>>770
賛成一票。

773 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 17:45:31 ID:sp7qZH2m

>>770
言いたい事は分かるが、それが成り立つのはLV上げに費やした時間が俺TUEEEEEに繋がるからだろ。
パイロットLVなら兎も角、これを機体のグレードアップに当てはめたらおかしな事になるぞ。

無意味な改造制限というのも何の事を指してるのかよく分からない。
3rdもストーリーに剃って改造LVが上がっていったし。

774 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 19:11:47 ID:G4S0e04p

>770
むしろプレイヤーがどれだけバランスを崩せるかが重要だと思う。
ＦＦＴだったらケアルラ無視してホーリー一直線目指すだろ？

775 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 19:51:06 ID:8q5Frp7z

2ndは戦闘のロードも大概だったけど、機体をカスタムする時のロードも地味に酷かった。
人数多くてただでさえ時間かかるのに一人一人ロード挟まるんだぜ？

776 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 20:02:53 ID:0LhhpbP5

>>770
まぁしかし仮にもミリタリーもののシステムで、FFT並のカスタマイズってのは難しいと思うな。
とりあえずは見た目重視のセットアップとかリペア禁止とかか。1stは落とし物プレイというのもあったな。

>>775
その辺のストレスを胴マシンガンとか腕バズーカで補えるようになったら一人前。

777 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 20:04:26 ID:+A4K4cVG

　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　
　　　　　　　/　　:| 'ツ' |　ヽ
　　　( ﾟдﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

778 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 20:07:25 ID:FJuiS7Ve

2ndについて語るなら取り合えずロード問題は置いとかね？
いや俺も酷いとは思うけど
稼ぎが出来ない上、難易度やバランスがアレだから微妙なのか
ロードが長いから微妙なのか分かんなくなる

>>770
俺の考えとはちょっと違うけど、自由とアバウトが違うってのは分かる
俺は逆にマップに合わせて役割分担とかで試行錯誤したり
適度にハラハラしたり
きちんとバランス取って貰いたい派なんだけどね
もちろん遊び方の幅は広い方がいいけど

779 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 20:30:00 ID:VyU27DX8

>>778
高難易度と読み込みの長さのせいでリトライする気にならなくなるのが
一番の問題点だな。3rdやFAは1ミッションが短いから評価がダメだったときでも
リトライしようって気になる。

780 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 20:49:20 ID:8q5Frp7z

稼ぎでリカバーできない作りだから後半までに遠距離育てないと詰み、というのも。
中盤以降で育成に失敗してた時の絶望感は半端じゃなかった。

781 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:26:17 ID:PsVlKQ1k

>>763
セカンドはシリーズで一番凝って作ってあるんだよな
実は武器ごとに戦車に強い、ヘリに強い、ヴァンツァーに強いとか分かれてたり
キャラ、パーツ毎に遠距離向き格闘向き近距離向きとか設定されてたり
AP残量が命中回避に影響したり、無駄に凄い
もしあれで快適に遊べていたら、FMは今と違う方向性になってたと思う

>>770
FMは基本的に不自由だからね、ゴールまでの道も一本だし
３は形式上はマルチシナリオだけど
「付き合ってやる」「付き合わない」の分岐が早すぎてあまり意味が無い
ここらでマルチシナリオとか、フリーミッション形式で一作作ってみてもいいかも

782 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:45:55 ID:8dx2CLqA

>>1-781
障害者差別万歳

783 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:46:29 ID:8dx2CLqA

第2次Ｚを360で出せ！
障害者差別万歳

784 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:47:04 ID:8dx2CLqA

スクコマ２を360で出せ！
障害者差別こそ正義！

785 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:47:34 ID:8dx2CLqA

第2次Ｚを360で出せ！
エスコンスレの詩人をかばうのは正義！

786 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:48:05 ID:8dx2CLqA

ＯＧ３をｉＰｈｏｎｅで出せ！

787 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:48:39 ID:8dx2CLqA

ムゲフロ２をｉＰｈｏｎｅで出せ
同性愛結婚を合法化しろ

788 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:49:27 ID:8dx2CLqA

ムゲフロ2はすごい

789 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:50:30 ID:8dx2CLqA

障害者差別万歳！

790 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:51:04 ID:8dx2CLqA

エスコンスレの詩人をかばうのは正義！
同性愛結婚万歳！

791 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 21:51:36 ID:8dx2CLqA

同性愛結婚最高！

792 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 23:04:14 ID:bOyk34LX

パンジャドラムみたいなトンデモ兵器最高！

793 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 23:46:48 ID:DImp24GX

今日久しぶりに4thをプレイしたんだけど
ゲパルトのマシンガンの音がとても嫌になる。
何て言うかあの直に装甲を削るような発射音はどうにも。

794 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 00:28:28 ID:HaTLLiog

イワノヴナ最高！

795 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 09:40:53 ID:wR8cq5it

>>770
オルタナはかなり自由だと思うんだけど（まあ機動力重視になりがちな気もするが）
オルタナだしな…

796 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 10:49:35 ID:7m2fIOa8

セットアップの幅という意味での自由度なら5thは凄いと思うけどな。
鯖に入り浸るなら言うまでも無く、つか鯖内でのセットアップもバリエーション豊か。
鯖潜らなくてもストーリーで入手出来るRPとLW系、終盤店売りされる分岐パーツだけで
かなり幅広いセットアップが出来る(俺は2周目までこれだった)。
重量を節約するにしても四肢パーツのRankを下げるか軽いパーツを使うかで性能変わるし、
思い切って回避を捨てて属性防御(76%軽減)に頼る手もある。
武器も動作制限無効やリロードといった、攻撃力とは別の特典が用意されていて、
一慨にこれこそ最強って武器は無い。
ランチャー利用価値無しって議論がちょっと前にあったけど、
やっぱりPIZ4Rやゴルディアスは使う価値がある性能で、センサーEMPとの組み合わせは面白い。
Nightemareを安定して倒せる編成を目指すなら、1人はランチャーが居た方がドリスコル対策になる。
トンデモ性能な隠し系機体(グリレ・寺胴・ヴァジェ・ヴィーザフ・鯖専用三大機体の7種)を
使わないで最強のセットアップを目指すのも面白い。

残念なのはそこまで拘ったセットアップを使う場がリアクターとバトシミュだけだって事だな。

797 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 11:21:18 ID:LmCp2ti/

ダラダラ語るな、属性防御も理解してないクソ虫が！

798 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 11:42:09 ID:7m2fIOa8

ああ、76%に軽減な。

799 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 12:38:52 ID:f2kGBYun

パーツ数より重要なのはスキルとか役割みたいな個性なんだよなぁ
どんな機体組んでもやれる事のパターンが少ないから
結局は見た目が違うだけで大して変わらないし

800 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 12:40:13 ID:m0yVf1hH

昨日やってた日本の凄い所を海外に紹介する特番でロボット特集があったんだが、自律行動でサッカーする小型ロボットの顔がヴィーザフで吹いた。
いつかは自律行動でドイツ軍基地やポーランドを襲撃するんだね。

801 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 13:22:45 ID:ZYb1CwqL

>>799
多数ヒット優遇の結果、両手持ちの万能型（アサルト）が便利すぎの反面
特化機が個性を発揮するようなマップが無い
リンク重視の弊害で４５はこの傾向が強まってると思う
今や格闘すら趣味

後、リペアＢＰは武器は最低限しか持てないくらい激重でいいんじゃないかな
ランク８～１０くらいのリペアＢＰ背負ったリペアラーが
ガンナー、ランチャーを凌駕するのはどうかと…

802 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 13:51:04 ID:kEmQ8xKH

リペアラーこそ重量の軽い格闘武器持ちが向いてるべきだよな
ていうか重いBP持ちはみんなそうか
4thだと重いBPの中じゃEMPキャラしか格闘適正なかったけど…

803 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 14:20:50 ID:LmCp2ti/

5～6発殴っても下手すりゃ腕一本もげないんじゃ
リンク組んで集団リンチ以外の選択肢がないわな
なのに味方は1小隊、敵はわんさか
バランスが悪いのは言うまでもない
従来のシリーズやってきたファンならともかく
新規さんが4以降を面白いと評価するとは思えん

バイオといいMGSといい、最近のゲームは皆4で壊れるな
本当のファンは変わらないことを望んでいるものなのに

804 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 14:42:54 ID:kEmQ8xKH

>>803
4thは面白かったよ
5thは買ったけどまだ開封してないっていう

シリーズの他はSFCの初代しかやってない

805 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 14:45:44 ID:5EXt7Mfp

>>804
せっかく買ったんだからやってみなよ。
俺からしたら、まだやってないFMがあるなんて羨ましいんだぜ？

・・・誰か俺に初期型のデバイス処置してくれる？
みんな忘れて１から・・・・・ｗｗｗ

806 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 15:13:10 ID:+qp3FgZj

変わらないことを望んでいるファンが多いなら
2089はさぞや売れたんだろうな

807 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 17:40:42 ID:9X6v+wvN

>>801
格闘哀れになったよなぁ
４はまだいいけど５だと邪魔ですらあるからなぁ
２の頃は最も警戒されるジョブだったんだが...

808 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 17:50:06 ID:7m2fIOa8

>>803
新規さんが楽しめないって…レビューサイトとか少しはチェックしてみたら？
4thも中の上、5thの評価は上々だぞ。

例えば他板での書き込みでもこんな物がある。216が俺。

216 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 17:46:32 ID:SMahGq3Z
(前略)

ところでフロントミッション1stがアーカイブスに追加ｗオワタ＼(^o^)／wwww
(※■eは終わったシリーズしかアーカイブスやVCに追加しねーとかほざいてる。)
土田先生FF13なんてどーでもいいから6th作って下さい；

218 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2008/11/13(木) 17:52:35 ID:IsjzfJRJ
>>216
またまたご冗談を

5面白かったじゃないか！
終わるわけ・・・・・

809 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 18:34:51 ID:nGH17PNz

ネガティブな話しか出来ない奴は他にスレ立ててそっちでやれよ。
いい加減うざってえわ。

810 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 18:48:44 ID:kEmQ8xKH

4thが好きな俺はまだやってない5thで隠しのダリルを仲間にするのが楽しみなんだけど、
ダリルってストライカーなんでしょ？上に書いてあるのが本当なら隠しでも弱キャラで足手まとい？(´・ω・｀)

811 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:01:19 ID:PmuHZ+iT

んなこたーない
ストライカー2人でリンクしてダブルパンチとか快感だぞ

812 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:13:48 ID:KdybMSkd

5のダリルは鯖で最初からFV－24持ちなんで便利

813 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:17:44 ID:7m2fIOa8

ダリルは味方重視型だから射撃武器持たせても使いやすいしな。
仲間思いなダリルらしい。

814 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:18:28 ID:f2kGBYun

>>810
ストライカーだったかは忘れたけど
ダリルはおまけのサバイバルシミュレーター要員だな
１人だけ初期装備がガトリングってアドバンテージがある
本編に絡むとか特別なイベントがあるわけじゃないから
そういうのは期待しない方がいいかも

815 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:46:43 ID:LmCp2ti/

>>808
そんなたったひとりの書き込みを根拠とされても…
しかもその218が新規かどうかなんてわからんだろ
君はちょっとオツム弱い子なのかな？

816 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:46:48 ID:kEmQ8xKH

>>811-814
レスありがとう
まったりやることにするよ

817 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:50:15 ID:vj/87u7G

鯖のダリルの初期は当たらなくて地獄
後半は使えないストライカースキルばかりで地獄

818 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:52:34 ID:RNEN2lt4

>799
イジェクトパンチ-＞踏み潰す-＞強奪
の必殺コンボだけだしなぁ。

819 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 20:05:10 ID:u6SBq9yW

でもダリルだけの個別メッセージはあるよな、詰め所の
一通り見ておいて損は無いよ

820 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 20:10:29 ID:KdybMSkd

皆は鯖で誰使ってる？
俺はローラかレイラなんだ

821 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 20:12:47 ID:/WWOr68m

>>818
3rdはそれ封印しないとバランス崩壊するだろ…

822 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 20:34:18 ID:vj/87u7G

>>820
大体はスキルの関係でアサルトとかガンナーだろ

823 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 20:35:30 ID:ZSaD9p3y

>>801
回復BPの重さは両肩ミサイルと同じくらいが良いな。
で、リペアラーがいないと回復できないぐらいで良いと思う。
回復アイテムイラネ。

824 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 20:39:20 ID:11S4RJue

回復専用の機体を用意したらどうか
平地は大型トレーラー、悪路はハンガーみたいな形の大型機

825 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 22:25:37 ID:MB0+1564

普通にリペアバックパックが好きだ。アイテムはチャフとかスモークとか支援系だけで。
けど補給機体とか・・・そう行くと補給支援で通信バックパックに行き着くのかも。
で、思った。全リペアは航空支援だけにして普通のリペアは4ｔｈの性能でいいのではと。

個人的には3ｒｄ、4ｔｈくらい武装の自由度があって初期機体を最後まで使えれば文句は無い。
さすがに5ｔｈの機体の硬さは勘弁して欲しいのだが。
ジョブシステムとかだと便利な別ジョブのスキル覚えるとか手間。

5ｔｈアンチでもないが、機体の硬さとジョブシステムは失敗のような気がする。
それを引き継ぐよりは2、3、4のシステムを見直して何かして欲しいところ。

826 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 22:55:52 ID:vj/87u7G

特殊スキルを徹底的に偏らせた方が面白かったかも
こいつでないとあのスキルは持ってないとか
そうなるとメンバー選びも悩ましくかつ楽しくなる
あるいはある程度経験値をつむとランダムで特殊スキルが付くとか

827 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 23:38:06 ID:9X6v+wvN

キャラ選び必要かな？なんか別なゲームになりそう

828 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 23:59:27 ID:7m2fIOa8

>>815
これは一例だ。ログが残ってないのも含めたらまだまだあるぞ。
俺が言ったレビューサイトは見てきたか？
むしろお前の様な本当のファン気取りが批判的なの意外は、概ね何処も好評だぞ。

てか、お前さんがそこまで新規に受け入れられてないと言い張るソースを是非とも貼ってくれ。
まさかそこまで言い張ってお前個人の感想じゃないだろうなｗ

つーか、マジでスレ分けたいわ。ネガキャンウザ過ぎる。

829 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:11:57 ID:PBRS7ZwK

ジョブはちょっと中途半端だよな
RPGでいうと職業、クラスの位置なんだろうけど
FMの場合住み分けができてない気がする

830 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:13:55 ID:ymGwGmnF

>>820
昔はウォルターかレイラだったけど、数周したら後は気分で色々だな。
最近はダブルランチャーが使えるジャスティンがお気に入り。
スキル発動率が無いとなかなか発動しないけど、一発で寺胴アサルトが全壊したりして面白い。

ダブルランチャーって両方のミサイル使ってるのに、減る弾数は1発なのな。

831 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:20:38 ID:vtad/Ty/

>>815
俺は4から新規で始めたが、4は割りとすんなり受け入れられたぞ？
とりあえず、新規ユーザーなら硬すぎるとかロードが長いとかなければ受け入れられそうだが。
後は好みの違いとなってくるから、どうこう言うのも・・・

やっぱり、メンバーごとにスペシャルスキルがあったほうがいいか。
一例にダリルにダブルアサルト、エルザがバラージュでウォルターがスイッチなど。

832 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:28:24 ID:WJLDL5Gb

育てていくとS型以外の差が何もなくなってしまう時点で
５のスカウトシステムは崩壊してる

833 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:36:35 ID:ymGwGmnF

>>832
性格って全く考慮してないの？
鯖専用機体でミサイルと手武器併用出来るようになったら、
リンクでAPをある程度温存する慎重型か目標重視型でAP残させた方が良い。
見方重視のガンナーやアサルトは言うまでも無く使える。
ガンナー3人とかランチャー3人といった尖った編成にする事だってあるし。

834 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:39:18 ID:vemceE5e

>>832
まあ正確にはS型以外に

名前
顔グラ（数名づつ共有）
スカウト時のレヴェル（言われる通りシミュで鍛えれば結果は一緒）
性格（これは重要だが、味方重視以外使えないのがわかるだけ）

なども違うわけだが
こうして挙げてみるとやはりあんまスカウトシステムは意味がないなｗ

835 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:39:37 ID:hzw1T/UP

そのＳ型も単独行の鯖以外じゃ大して差がないしねぇ
ユニットの固さも鯖基準が良かったな、鯖は適度に緊張感と爽快感が同居するバランス

>>829
セットアップでの役割の差別化が限界だったから
ジョブシステム設けたんだろうけど
その割に簡易化とやらでジャマーやランチャーを殺したり
余計にとっ散らかった印象

例えば、ヘリハント炸裂でヘリは即死とか、各スキルに強烈なインパクト有りなら
結果は違ってたのかもしれないけど
既出のユニットの固さの影響でスキルの恩恵も微妙…

836 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:41:14 ID:LfvILe7B

>>828
５ｔｈのネガキャン？？？
ＦＭファンは同じなんだから苦言だよ苦言。６ｔｈが出るのならね・・・。

837 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:46:19 ID:9Pa/t8P1

ジャマーやランチャーが死亡？
ろくにやり込まずにネガキャンしてる様な奴ばっかりだな。

で、この流れはいつまで続くんだ？

838 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 00:57:38 ID:oMFWU+TT

スレで否定的なふいんきが流れてる！　ネガキャンだーって暴れてる痛い子がいるだけでしょ。
とりあえず向こうのスレでやってくれんかね。

5thｸﾝと愉快な仲間達★FRONT MISSION喧嘩場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1229218596/l50

839 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 01:00:27 ID:ymGwGmnF

>>836
悪いけど、俺にはID:LmCp2ti/みたいなのが同じファンだとは到底思えないな…。
リサーチもせずに自分の感想だけで新規に受け入れられてないだの、
本当のファンは変わらないのを望んでるだの、勝手に他人の意見を代弁しないで欲しい。

好きなゲームの不満言ってるのと、懐古が頭ごなしに新作批判してるのは言い方が違うから解るよ。

840 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 01:05:55 ID:9Pa/t8P1

>>838
都合が悪くなりゃ痛い子が暴れてるってｗ
移動させるなら真のファン気取りの誰かさんからだろ。

841 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 01:16:35 ID:hzw1T/UP

>>837
悪いが２５０時間プレイしての意見
理由は長くなるから今は省く

まぁ自分の主観ではあるから必ずしも正しいとは思わないけど…
と言うか、なんか息苦しいスレだね、ここ
誰も頭ごなしにクソクソ言ってるわけじゃないし、
好きモノがお互いに主観で話してるのが共通認識なのはずでしょ
それとも「５thを愛してるが、強いて言えば○○だ」みたいな前置きしないといかんの？

842 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 01:24:51 ID:9Pa/t8P1

>>841
俺は420時間やってるけどランチャージャマーが死んでるとか無いわ。
お前は>>803みたいなのが頭ごなしにクソクソ言ってる様に見えないの？
こっちとしてはもういい加減うんざりなんだよ、真のファン気取りの新作批判はさ。

843 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 01:46:20 ID:Kq7RftMp

SFCと4thしかやってない俺には何で戦争が始まりそうなのかわかりません！

844 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 02:08:06 ID:NzDYKqFt

>>843
とりあえずオルタナでもやってマターリしようぜ

845 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 02:20:03 ID:PBRS7ZwK

ホント不毛だよな
シリーズが続くかどうかも分からんのに

846 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 03:33:48 ID:AzWBYTW9

好きだから見てるはずなのに嫌いになりそうなスレではある

847 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 04:05:17 ID:KQn7f5s0

もし６が製作中で、このスレを開発者が見てれば、ネガティブ＝苦言が生きるんじゃね？

ここに居る皆は６を待ってるよ
望む形はそれぞれ違うけどこのシリーズに対する愛情は変わらないと思うよ

848 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 04:30:47 ID:J9EAyCul

相変わらず新作情報無いのか…
その割には無駄に伸びてるな

FFTスタッフがひと段落しただろうからFMと組まないかな
良いの作りそうなんだけどな

849 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 04:58:03 ID:Xm1CYcro

敵が固すぎ、スカウトが微妙、RPがウンコ、サバがマゾ過ぎ、周回の意味不明仕様。
この辺は批判というより「2ndのロードが長い」と同じような事実認定じゃない？
もちろんそれを補って余りある面白さがある。と補足しないとまた怒られそうだけど。

850 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 08:51:11 ID:NzDYKqFt

>>847
2chのヨタを真に受けたら頭でっかちのつまらんゲームが出来上がると思うｗ

851 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 09:04:40 ID:L/OgM4D5

うわ、伸びてると思ったら例のあの人かよ。

852 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 09:05:18 ID:JDrSg8ec

否定意見が出るとﾌｧﾋﾞｮりだす信者がキモい

853 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 09:09:31 ID:8NUZn+iG

アホが一匹いるだけ
>>838のスレを作る元になったアホがなｗ

854 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 11:26:33 ID:DIny71i0

http://www.aoky.net/articles/kathy_sierra/dont_give_in_to.htm
とりあえずこれをよめといいたい

855 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 13:10:18 ID:ymGwGmnF

また5th君認定か。お前等が5th君って言ってる奴はこっちなんだけど、ID:9Pa/t8P1とごっちゃにするなよ。
不都合な意見の人間を全部一人の「5th君」という人間がやってる事と決めつけて多数派を気取るな。いい加減にしろ。

856 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 13:16:59 ID:8NUZn+iG

いいから隔離スレに行け

857 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 13:17:17 ID:ymGwGmnF

>>849
それらを批判する事に反発してる奴が居るか？
発端となった>>803にそういう意味が込められているか？

＞新規さんが4以降を面白いと評価するとは思えん
＞本当のファンは変わらないことを望んでいるものなのに
噛みつかれてたのはここだ。「否定的意見に反論」という言葉で全部ごっちゃにするなよ。

858 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 13:18:34 ID:ymGwGmnF

>>856
こっちは出来るだけ論争に参加しない様にしてたのに、
勝手に5th君認定始めたお前がレスを誘ったって自覚はあるのか？
何が隔離スレに行け、だ。

859 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 13:19:46 ID:N/g/TU5+

いつまでも引きずるなよ。
5thｸﾝと愉快な仲間達★FRONT MISSION喧嘩場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1229218596/l50

ここで好きなだけ人格作ってひとりで自演してこい。

860 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 13:24:04 ID:ymGwGmnF

何だこりゃ。
誤認定しても憚らずに全部一人のせいにして個人批判か。
発端になったID:LmCp2ti/の真のファン気取りもノータッチ。
どれだけ偏ってんだよ。

861 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 13:28:05 ID:29csG8r+

経験値に上限のある２以外は最終的にキャラ性能に差が出なくなると思う

あと新作が出るとしても、出るとしても、売り上げ伸ばすにはライト向けになるからさ
一部のコアなファンが望むようにはならないっしょ。望む事も止められないので地獄／(^o^)＼
海外勢にも期待できないこのジャンルに明日ってあるの？

862 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 13:30:05 ID:N/g/TU5+

>>861
いや５あたりは手直しして海外に持ってけないもんかなーと一時期思ってたよ。
御本家がやる気ねーのがなぁｗ

863 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 14:54:50 ID:GdBj5a+L

初プレイが4だったが大変に楽しめたよ
今DSの1クリアしたとこ

864 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 14:56:05 ID:aFprwsgk

ＦＡの続編はいつになったら出るのですか

865 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 15:20:18 ID:3YwYvh8e

>>864
あー俺だよ俺、敏腕プログラマーの俺
資本金出してくれれば作ってあげるのになぁ・・・まあ出してくれればの話だけどねぇ・・・・
口座番号はあとで教えてあげるから

866 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 15:32:29 ID:9Pa/t8P1

また自称真のファン様の自演か。
別人だと思ってるの5th君くらいじゃね？

867 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 15:46:59 ID:3YwYvh8e

みんなjaneとか使ってないの？NG機能とかあるからおすすめだよ？

868 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 16:27:08 ID:NyfuDNN6

FFCCの新作にFMの衣装が出るらしい
…まさか、テラーン？

869 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 16:31:13 ID:N/g/TU5+

>>868
わかった。
城のお堀にひそんで「カエルはいいなー」って言うNINJYAの緑の衣装だ。

そんなものよりフロントミッションクリスタルコアとかフロントミッションクリスタルクロニクルとか
お願いしますスクエニさん。

870 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 16:47:46 ID:NzDYKqFt

ディシディアフロントミッションに1人生身で参戦するガンハザの人であった

871 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 16:51:33 ID:ymGwGmnF

今回ばかりは引き下がらないぞ。

「一般論やスレの総意を代弁するならソースを出せ。せめて相相手が事例を出しても主張を曲げない場合くらい出せ。」
こんなの当たり前の事だろうが。それもせずに真っ先に人格批判に走ったのは誰だ？>815ことID:LmCp2ti/だろう？
それでこっちが一方的に荒し認定なんてどう考えてもおかしいだろ。

ましてや、隔離スレへの移動を強要するのも一方的にこちらだけ。
前々から「批判的意見全てに反論している訳では無い」と言っているのに、全てに噛みついている事にされる。

全くフェアじゃないじゃないか。これで俺だけおとなしくしろ、お前が悪いと言われても、納得できる訳が無いだろ。

隔離スレに移動を促す癖に、火種となるID:LmCp2ti/の様な奴が、絶対に隔離スレに移動しないのもおかしい。
本当に自分の主張が正しいか明らかにしたいなら、隔離スレで自分の論理を徹底的に主張して証明すれば良い。
主張がある奴の側がそれをしないなら、隔離スレが隔離スレとして機能しないだろ。

少しは理屈で反論しろ。煽りでは俺の側を「中身の無い長文をダラダラ書く」とか言う癖に、お前等こそ人格批判しかしてないじゃないか。

872 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 16:58:10 ID:FJgxWYqY

>>870
1stからロイド
2ndからロッキー
3rdからリョウゴ
4thからダリル
5thからウォルター、FAからボッタール商会
みたいな形になりそうだな

873 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:06:08 ID:OIKFgqS/

>>872
一番肝心な人を忘れてるぞ
ただ「しゃがむ」という動作のみですべての飛び道具を無に返すあのお方を

874 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:06:37 ID:Sacouxxr

アーカイブの初FMに１と２どっちか買おうと思って
意見を聞く前に一通りレス読んでみたが・・・とりあえず２が難しいと
いう事はわかった。

875 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:08:13 ID:NzDYKqFt

>>872
待て、どうせ書くなら「ボッタクール商会」と書くか正しく「バッタール商会」と書いてくれ。
でないと井出さんに怒られるｗ

876 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:12:44 ID:FJgxWYqY

>>875
ﾊｯ!!

ちょっと商品にされてくる

877 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:16:20 ID:MSh85kyZ

>>874
初FMに2は危険だｗ

878 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:20:12 ID:NzDYKqFt

>>876………、一緒に行こう…

879 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:22:25 ID:Sacouxxr

>>877
そんなに難しいのか？

880 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:24:36 ID:TdGY3mBB

>>879
おまいさんのゲーム遍歴にもよる
MD大戦略とかテープレコーダーのゲームを体験していれば造作もない

881 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:26:47 ID:Sacouxxr

>>880
・・・スーパーロボット大戦はしています。

882 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:29:27 ID:TdGY3mBB

・・・厳しいな

883 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:31:30 ID:OUN2m7uc

初代ジルオールの戦闘時暗転より長いからな・・・

884 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:32:17 ID:OUN2m7uc

>>881
てかムズイんじゃないぞ。「辛い」んだｗｗ

885 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:32:39 ID:Sacouxxr

じゃあ無難？に１にしておきます

886 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:32:43 ID:NzDYKqFt

2から入るくらいなら1を先にやっちゃった方がいいかも。
そしてそんな自分はオルタナおすすめしたいところだがぐっとこらえてみる。

887 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:37:34 ID:k+7ueX7D

>>874
2ndは経験値有限から来る育成のポイントさえ知ってれば普通のゲーム
シナリオは例によって微妙だけど雰囲気は良
今からやるなら製品版＋全機体が使えるチョコボデータでサクっとやる手もある

あんま構いたくないけど
>>871
今みたいにネットが発達してない時代だったから表面化しなかっただけで
其々が新作の時には比較や検証、そして批判の矢面に立ったわけだし
５ｔｈだけが不当に叩かれてるとは思わんけどねぇ
特にＦＭシリーズは作品ごとに方向性が違うのと、共通認識になりがちな欠陥があるし
その前に感想や改善案、次でこうなったらいいな～が駄目なら
スレッド自体が成り立たなくなる
いや、もうそうなりかけてるな
とにかく隔離所に行くかコテ付けるまで来ないでくれ

888 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:38:05 ID:q54IV5qx

1→3or4→5→2をお勧めする。
２はＦＭシリーズおもしれえｗｗｗｗ
ってくらいのレベルに達してからじゃないともたん…

889 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 17:43:30 ID:FJgxWYqY

>>883
あれは当時でもマシな方だｗとレス
戦闘モーションショートカットできたり、細かい描写の町並みは出入り口にマーカーついてたり
あの便利さからすれば戦闘時暗転の時間評価はプラマイゼロにしていいぐらい

890 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 18:09:31 ID:MSh85kyZ

>>879
いや、別に難易度のせいで2をやるなと言ってるわけじゃないんだ
読み込みがクソ長いんだｗ

891 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 18:11:02 ID:mvkjGnKx

違う難易度だな

892 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 18:19:10 ID:8NUZn+iG

奇数だな奇数をやれ
1-3-5

893 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 18:44:47 ID:Eauv07iy

FM2は面白いがロードより経験値システムが辛い。

894 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 19:03:34 ID:Xm1CYcro

>>871
何故いつも君だけ誘導されるかわかるか？
君が一人いなくなるだけでスレは平和になるからだ。

そして君が大好きな5thを擁護すればするほど
それが5thのネガティブな印象になるんだよ。
残念だけど、君が書き込まないことが一番5thとこのスレのためになるんだよ。

895 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 19:18:50 ID:t7Z9M1Zy

２をニ周すると悟りが開けるていう

896 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 19:27:55 ID:ymGwGmnF

>>887
>>894
俺は「感想や改善案、次でこうなったらいいな～」というレス全てに噛みついてる訳じゃない。
一部の奴が無理矢理そうであるかの様にまとめてるだけだ。
俺は何度も何度もこの自己弁護を繰り返しているのに、他の批判的意見に反論する人への誤った「5th君認定」や、
おかしな奴の誘導によって、勝手にそういう人物像が作り上げられている。

実際、二人ともおかしな反論をしてるしな。>>849とか。
敵が硬いだのRPがマゾいだのに俺が毎回噛みついてるか？次はこうなって欲しいとか個人の好き嫌い全てに噛みついているか？

「5th君らしき人物が反論らしき物を言っている！」
「きっと今出ている全ての5thに対して批判的な意見に反論して大暴れしているに違いない！内容は読んでないけど」

君達だけじゃなく、スレの大多数の人間の解釈がこうだろ？まずその勘違いを認めて貰わない事には話が始まらない。
勘違いでないと言うなら、どういう根拠でそう思うのか含めて言ってみてくれ。

それと、「誤った5th君認定」がある時点で、俺と似たような主張や反論をしたい人物が他にも居るというのが事実だろ。

897 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 19:34:22 ID:pT48XYeS

まーたはじまった

898 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 19:34:24 ID:dzrPVXlW

>>896
とりあえず君に言えることは、その攻撃的な言動で君が攻撃している、
言うところの「ネガキャンを続けるアンチ」を説得できているのか？ということだな。
正直、その調子じゃ誰にも何にも良い影響は与えないよ。

ついでに言うと君が「俺に似たような～」と言うのと同様、「ネガキャンを続けるアンチ」と君が認定し続け
攻撃し続けている人もまた、同一の人物またはグループかどうかはわからん。
もしかしたら5thをプレイした大多数の一般人は同じ感想を持っていて、
入れ替わり立ち替わりスレに来ては君に叩かれているだけかもしれん。

長々と書いたが要するに君のやっていることは"不毛"な上
スレを荒れに荒らすので、関係ない人や5thをプレイしていない人には"邪魔"というこどだ。

899 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 19:38:23 ID:ymGwGmnF

それと、隔離スレに移動しろ移動しろと言うが、こちらは疑問に感じた意見にレスを返しているだけなのだから、
主張がある人間が先にスレを移動しなければ移動のしようが無い。
長々とした論争を本スレでやりたくないなら、反論された側が「俺の言いたい事は隔離スレに書いたからそっちで反論しろ」と言えば良い。

隔離スレに移動しろと言うなら、それがフェアなやり方だろ。

900 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:07:09 ID:8NUZn+iG

>>899
コテつけろゴミ

901 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:10:27 ID:ymGwGmnF

>>898
不毛なのは認めるが…

俺が「ネガキャンを続けるアンチと認定する人々」に一方的に攻撃しているかの様な評価は釈然としない。
ここ二日の俺のIDはID:7m2fIOa8とこれだが、こちらから攻撃する様なレスをしてるか？
ID:LmCp2ti/に対しても、>>815でID:LmCp2ti/が思いっきり喧嘩腰に返す前の>>808では、極普通の事例を添えた意見に過ぎないつもりだ。
まさか>>833の様な意見まで攻撃とは言わないだろう？
以後も性格システムの否定的意見はあるが、概ね事実だし、俺の考えは述べたから黙っている。

>>851-853ではっきりと5th君認定、人格批判が始まるまではおとなしくしていたつもりだが、おかしな所はあるか？

ちなみに、こいうレスも隔離スレ側で意見されればあっちにレスするからな。

902 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:13:47 ID:ymGwGmnF

>>900
うるせぇ！
テメーみてぇに5th君5th君うるせえのが居なけりゃこっちはおとなしくしてるっつってんだ！
このスットコドッコイが！

903 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:15:36 ID:+gLJDi5w

2はチョコボデータがあると世界が変わる
Comを経験値２倍にするだけで育成の可能性が２倍

904 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:17:27 ID:vemceE5e

>>900をやさしく言い直してやると

お前みたいなゴミに、一々ID変わる度の手間をかけるつもりはないので、
さっさとコテをつけろ、綺麗さっぱり消してやるから。
そうしたら好きなだけグダグダ言っていればいい。
わかったか、ゴミ。

と言う意味みたいだよ

905 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:18:26 ID:rNYi9MiG

関係ないけど、ギャオのMS IGLOO無料放送は明日までだぞ、と。
ヒルドルブは何度見てもキャタ脚WAPの可能性を感じさせてくれるぜ

906 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:18:54 ID:8NUZn+iG

>>904
違う「さっさと誌ね」という事

907 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:22:20 ID:vemceE5e

>>906

ｗ

908 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:23:03 ID:dzrPVXlW

>>901 >>902
おとなしくしてるって勝手に思ってるだけだろう、としか言えないな。
正直君とその賛同者(一人か二人いるのかな)の言動は特徴的過ぎて俺も一発で
「また現れたのか、また荒れるな・・・やだやだ」と思ったし。
あと別に>>815は攻撃的ではない。極々普通の疑問をちょっと揶揄しながら書いてるって程度。
発端となった>>803も、そこまで目くじらを立てて攻撃する程のモノじゃないな。
少なくとも攻撃したところで何らの益も無いので普通はスルーするか、
もっとオブラートに包んで「スレの方向性を自分に引き寄せる」工夫をする。

なんつーか>>902含めて君は沸点が低すぎるな。俺も「なんでコテ付けないの？」とどのタイミングで言うか考えてたところだし。
根本的にこういった匿名掲示板に向いてない。別の場所に移動することを勧めるよ。

909 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:34:15 ID:ymGwGmnF

>>908
特徴的と言うからには、俺のIDを大体把握してるのか？

>>804等、すぐに反論が付く様な事を主張して、反論を受けたら相手を「オツムが弱い」とまで言って挑発して、
それが「極々普通の疑問をちょっと揶揄しながら書いてるって程度」ってのはどうにも釈然としないな。

それと、>>902はネタだってことくらい解ってほしいもんだ。キレたならスットコドッコイなんて使わないだろ…。

910 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:37:29 ID:t7Z9M1Zy

おまえら、そのへんにしとかんと、不自然な｢別人｣さんとやらがゴクン援護射撃して大騒ぎやらかすぞ。

911 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:41:41 ID:dzrPVXlW

>>909
少なくとも5thの擁護をどんな風にしたかでほぼ分かるし、
5th君と煽っている人等も同じ判断基準で言ってるだろう。
煽るのが良いとは言わないが、正直煽られるだけのことはしてるので自重しろとしか言えない。

あと>>808は全く反論になってないな。いくらでもねつ造できるソースなしのただのチラシの裏レベル。
ついでにレビューや感想を書くような層＝新規の全て　ではないので、いくらリサーチしても
「その傾向はあるね」で終わる。結果的に>>803を完全に否定することはできない。

あとネタなんて書き込むな。誰のせいでこんなことになってると思ってるんだ。

912 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:54:47 ID:+gLJDi5w

∵∴　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵∴
∵∵　　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴
∵∴　　　＿＿＿＿　　　　∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴
∴∵∴∴./二二二二ﾍ ∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴
∵∴∵∵ i.◎`:三:´◎i∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴
∴∵　　　| ￣`ー‐´￣.|　　　　∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴
　　　　 |ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ|　　　　　　　　∴∵∴∵∴
　　　........〔:□□□□□:〕

913 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 20:56:40 ID:MSh85kyZ

チョコボデータは面白かったな
FFTとFM2はあの邪道データで楽しんだな

914 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 21:15:11 ID:q54IV5qx

>>913
ＦＭ２もＦＦＴもやったが、初耳だ。
どうなんの？

915 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 21:29:01 ID:ymGwGmnF

>>911
でも実際誤認だらけだろ？何故俺が毎回わざわざ「5th君は俺だけど」なんて名乗り出ると思う？

>>808の時点でそんな攻撃的なスタンスで見るなんて、敵対心高過ぎだろ。
「こんな事例もあったよ」程度の事に、いちいち捏造だソースだ擁護だなんて所まで発想が飛躍する方がおかしい。
一応言っておくけど、ネ実のオフゲスレだよ。日付から過去ログ漁れば出てくるんじゃないの？

レビューや感想から「そういう傾向があるね」という事だけでも読みとれるなら、
その「そういう傾向」くらい示して貰いたい。
今まで僅かなソース、それこそ、君が言うチラシの裏レベルの物も、批判している側から出た事が無い。

誰のせいでこんな事になったって、いちいち5th君認定、個人批判に派生しなければ、
俺がここまで自己弁護や擁護に走る必要なんて無かったと何度も言ってるだろ？

仮に君の言う通り、俺がおとなしくしているつもりでも、そう見えなかったとしても、
君は「おとなしくなんてしていない、目立つ」と言う一方で、
批判的意見側を「この程度はスルーすべき」と言っている。
これはダブルスタンダードじゃないのか？

これだけ否定的意見が並んだ中で、実際俺が触れたのは極一部だろ。
それさえ許さない！と言うのはおかしいんじゃないのか？

916 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 21:44:28 ID:OIKFgqS/

>>914
確か初回特典だか予約特典だかで両方のゲームの全アイテムが入ったデータ入りディスクがついてくる特典があったのよ

序盤でｵﾀｹｻﾝ装備して
「この鳥ミサイル全然使えねぇな」と思った方もいらっしゃるはずです

917 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 21:49:12 ID:dzrPVXlW

>>915
自分と真逆の意見・感想を持つ人に対してのレスとしては>>808は稚拙に過ぎるってことさ。
結局の所それっぽいログを張り付けただけで、なんらの説得力も無い。
ぶっちゃけて表現すれば「さも真実のように」振る舞ってまるで万物の真理だと
言っているかのようにさえ見えるだろうな、人によっては。

俺なら>>808は「以前自分は新規と称する人が5thは良作だと言っていたのを見た(聞いた)よ」と書く。
さらに続けるなら「だからそこまで卑下しなくて良いんじゃないか」ってとこだな。
変に相手を論破しようとするから角が立って、相手の敵対心を高めているんだよ。

あと「思う」って書いているだけの>>803に「ソースを示せ」とか言うのもちょっと違う。
彼は一個人の感想を述べただけで、そこに論拠があるべきとかは考えてないだろう。
更に進んだことを言うと、有り体に言ってネットの掲示板やレビューの書き込みなんていくらでも
水増し・ねつ造可能な、ゴミみたいな価値しかない。人によっては歯牙にもかけん。
よってそれをわざわざ書き連ねてもただの蛇足でしかない。

あと自己弁護や擁護に別に走らなくて良いよ。第三者からすれば煽ってる方もアレだが
何より邪魔でいなくなって欲しいのは君になるということに気付いてくれ。

あとただスルーすべき　とは言ってないから。まず第一にスレを荒らすべきじゃないと言っている。

918 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 21:52:19 ID:cZTk/w2c

NGIDだと透明化しないんだな。janeだが。

919 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 21:55:13 ID:vH5CfO9Z

>>918
透明があるだろ
まぁレス番狂った経験があるから使わないけど

920 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 22:02:27 ID:JDrSg8ec

>>915
厳然たる事実として、シリーズそれぞれが
どれだけ売れたかのデータを持ってきてみろよ
レビューなんて個々人の単なる感想のいくつかなんて
なんの根拠にもならねーんだよ、馬鹿が

921 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 22:05:20 ID:+gLJDi5w

>>916
予約とか関係無しに入ってるよ
ちなみにPSP版のFFT用のコンプデータはネット上に転がっている

922 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 22:53:41 ID:MSh85kyZ

>>914
FM2は全パーツ99個のデータ
FFTはコンプデータや最初からレアモンスターとか最初からクラウドとか
あとFF7、サガフロもあったな
サガフロのはあまりに邪道なんで使ったことないが

923 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 22:58:08 ID:ymGwGmnF

>>917
＞俺なら>>808は「以前自分は新規と称する人が5thは良作だと言っていたのを見た(聞いた)よ」と書く。
＞さらに続けるなら「だからそこまで卑下しなくて良いんじゃないか」ってとこだな。
昔はこういう書き方をしても「そんなお前の見た極少数の発言なんか根拠にならない」と突っぱねられたんだが？
根拠を添えなければ根拠が無い、お前の思いこみだと言われ、何か添えれば蛇足だと言われる。どうしろと言うのか。

俺が論破しようとしているってのもおかしい。
最初から「こいつは5th君らしいからきっと攻撃的で論破しようとしている。」的な先入観でレスを読んでるんじゃないか？

俺が個人批判に反応してこうして自己弁護することを「スレにとって邪魔で荒れるからやめろ」と言うのは「スルーしろ」と同義だよな？
もう一度言うけど、俺にそれを要求するのに、個人批判を最初に始めた奴には何も触れないのは、明らかにダブるスタンダードだろ？
君はハナから俺が悪い、他は悪く無いというスタンスで、あまりにもフェアさに欠ける。

俺が反論の反論に対してそれ以上話を続けていない以上、俺が事の発端であるという解釈はおかしい。
俺の自己弁護がうざいなら、まず個人批判をしなければ良い。
反応せざるを得ない流れを作った奴は咎めず、反応した俺をだけ叩くのはおかしいだろう？

>>920
売り上げと評価が必ずしも一致しないなんてしょっちゅうだが？
内容的には評価が高くても、世間的には評価が低いFM2がFMシリーズで最も売れてるんだぞ。
むしろ匿名でないレビューサイトの方がよっぽど信憑性がある。

それと他人にソースを要求するだけで自分では何も出さないのもおかしいな。

924 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:11:22 ID:NyfuDNN6

>>922
せっかくレイヴン隊作ったのに、
途中で一度居なくなった時の喪失感といったら…。
あれはFMチームの罠だね。
チートすんなっていう。

925 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:13:11 ID:ymGwGmnF

俺からすれば、君達は

5th君認定をしたがる→全然違う人を認定。
世間のFMの評価を代弁したがる→実際のリサーチとまるで違う。
ゲーム内の要素について語る→やり混み不足や極論による間違いばかり。
自分から個人批判を始める→反発すると「お前が悪い！」。
俺が何故悪いかという理由を並べる→おかしい点を述べると他の理由にすり替える。
そこまで俺を叩いて置いて→「お前の自己弁護がそもそも邪魔。荒らしてるのはお前で悪いのはお前」

やってる事が滅茶苦茶なんだよ。

926 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:26:02 ID:cZTk/w2c

1から５までのキャラ、
オールスターでパーティ組んで誰でも参戦できるミッションみたいなの、
２周目特典とかで作ってくれないかな。

927 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:27:02 ID:dzrPVXlW

>>923
上にも書いたけど論破することなんてネット上では絶対不可能。根拠を示すことも不可能。
そこまで頑なに5thは新規が付かないと盲信する人間を説得するのも不可能。
そういう輩は以後スルーすればいい。誰もそれを咎めないし、今君がやってることの方がずっと非難されるのはもうわかったろう。

>先入観でレスを読んでるんじゃないか？
っていうか>>808って客観的にそういうレスだし、少なくとも5th君認定してる人はそう感じてるんだろう。
俺は「また5th君かその一派が攻撃開始してるな・・・」と感じたし、現にそのような流れになってるじゃないか。
君の言動を評価するのは他人であって、君自身が「攻撃していない」と思っていてもどうしようもない。

君は現にこれまで何度も何度もスレを荒らしてきたし、煽られるだけのことはずっとしてきた。
それを非難する人間はいくらいてもおかしくない。誰が先にやったとか喧嘩を売ったとか
本当にどうでもいいんだ。どっちかがいなくなってくれればそれで話しは終わる。

俺としては別に煽る側が居なくなって貰ってもかまわんよ。
ただ君はレスを付けまくり長文書きまくりで、明らかに煽っている側より多くの損害をこのスレに与えているし、
過剰に5th批判に反応しているからな。恐らくスレ住人の多くもどっちが悪いかと言えば君が悪いと言うだろう。
実際のところこれまで君を擁護した人間は増えていっているかい？

「荒らしに反応する奴も荒らし」という匿名掲示板の不文律をどっちもよく考えて欲しい。

928 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:30:40 ID:dzrPVXlW

あともう一つ。もし煽ってる側に愉快犯が混じっていたら煽る側がいなくなることは無いな。
ダブルスタンダードだろうがなんだろうが、この要素を考える限り結論は簡単。

結局のところymGwGmnFが大人になるか、あるいはこのスレから居なくなるのが一番の解決策なんだよ。

929 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:32:07 ID:hzw1T/UP

>>925
昨日の晩かな、ＩＤ違うけど君にそっくりな人にジャマーとランチャーの件で噛みかれたけど
ぶっちゃけ自演してるでしょ？やり込み不足云々で確信したよ
つかノリが同じだから一人二役になってないｗ

930 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:43:50 ID:dzrPVXlW

>>929
まぁまぁ・・・俺も同じような文体・ノリだとは思うけど、証明する手段は無いし
本人達は違うと言っているからそこは止そうや・・・。

思考パターンは同じだから実質一人みたいなものと言えばそうかもしれないけども、一応な・・・。

931 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:52:23 ID:yhKH3J4H

まーだ戦ってるのかこのキチガイどもは

932 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:54:31 ID:MSh85kyZ

もう全然FM関係なくなってるし

933 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 23:57:31 ID:hzw1T/UP

>>930
済まんね、つい便乗しちまった

まあ５thの人は喧嘩が下手ね
自分も他所で一応の信者代表ｗとして狂アンチと戦った事あるけど
自演するなら穏健キャラで融和策を交えつつ、スレの総意を自分に持って来る流れを作らないと
匿名掲示板じゃ勝つのは難しいと思われ
後、そんだけ主張するならコテ付けるのはマナー
都合に寄って付けたり外したりできるしｗ

934 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 00:17:19 ID:VOJwUa8W

自演のレクチャーとか余所でやれよ。ますます酷くなったらどうしてくれんだよ。

935 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 00:32:35 ID:bX3CQTLd

わざわざNG入れてるのに構うなよ

936 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:13:27 ID:HFGE5PgO

>>927
自演だの喧嘩だのどうでもいい。俺がはっきりさせたいのは正しいか間違ってるかだ。

今ここで、こうして俺が長文を書き連ねているのは、批判に対して返答を返しているからに過ぎない。
何故、誤った5th君認定や、個人批判に走った事で言い争いの火種になった事を認めない？
そいつ等自身が誤りを認めなくても、誰かしらがそいつ等に一言クギを刺せば、わざわざ俺がここまで言う必要も無いだろう。

今までもずっとそうだ。最近の流れは、さして論争にもなっていない内から個人批判を始める奴が出、
それに対して俺が反発する間も無く、そのままスレに別の話題が投下されて、俺が引き下がる。

だから言っただろ？「今回は引き下がらないぞ」と。

火種を持ち込み、攻撃し、勝手に原因をこちらだけに押しつけられ、挙げ句流れに合わせて引き下がるってのはもうたくさんだ。

隔離スレへ移動しろという点についても、相手が隔離スレで発言すれば、そのレスも当然隔離スレで返すと先に明言している。
だがそれもしない。
一方的に要求するばかりで、自分達では何の工夫も反省もしていないじゃないか。

937 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:13:50 ID:HFGE5PgO

過剰に5th批判に反応していると言い張る割に、実際どうだ。前日あれだけ様々な否定的意見が出た中で、反応したのはたった二つ。
どちらも他にも大なり小なり反論している人が居る。こんな程度で過剰反応と言われても納得出来ない。
前から言ってる様に、俺は全ての批判に反論している訳では無いのに、勝手にイメージで決めつけて、それを認めないだけだろう。

ID:9Pa/t8P1と俺の思考パターンが同じとか言ってるのも、誤認した奴と俺をごっちゃにして、
ごっちゃにしたイメージをそのまま持ち込んでいるいい証拠じゃないか。

自分達の誤認や誤解を一切、全く認めないで、一方的に批判して、間違った事を言っても訂正せず、
それで「兎に角お前が悪いんだから帰れ」なんて納得出来るか。俺に間違いを認めさせて退散させたいなら、まず自分達の間違いを認めろよ。

938 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:36:57 ID:J9dYWodd

くどい、長い、しつこい。

939 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:40:05 ID:q2Xnerse

これさあ、言いたかないけど和輝ミューア並みのキチガイじゃね？
それもひたすら粘着質の。

940 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:43:30 ID:9dbBexKY

５馬鹿ｗ

941 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:44:21 ID:HFGE5PgO

ここまで言いたくなるほど一方的な誤認と批判をこのスレの住民がしてきたって事だ。

942 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:47:24 ID:Z01JGW8J

マジキチ

943 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:56:11 ID:gVSr6RC7

正論かどうか以前に長過ぎて読む気がしないし
そもそも5th君の自己弁護なんてどうでもいい。

944 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 01:56:15 ID:9dbBexKY

この５馬鹿はなんでもよかったんだよ
自分がぐだぐだ粘着する理由は
やらせておけば
どうせ誰も読まないしｗ

945 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:00:40 ID:5JU2yKJN

>>941
前に自分語りで言ってたけど、確か３０過ぎて無職なんでしょ？アンタ
その檄文飛ばす労力とスレに費やす時間を別な事に使えば？
スレも平和になって丸く収まるし、お互いにハッピーだ

946 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:01:17 ID:kqsaEtX2

　　　「アルベルトちゃん」を救う会からのお知らせ
　　　　　┏━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃ 　／'⌒へ｀ヾ´／´ゝ＼. 　 ┃アルベルトちゃんは
　　　　　┃ 　/ /／,ヘ.＼Y/⌒ヾ､　ヽ　┃生まれつき接触に弱く
　　　　　┃ ∥////'"￣`~~´￣`||:|ｌ　:`ｉ┃今後たくさんのパイロットスーツや
　　　　　┃ | | |.||´　　　　　　　∥ |:l :|l:|┃パイロットエイドが必要です。
　　　　　┃ /| , ∥＿＿　i i ＿＿ |川ｌ::ｌ┃しかしそれらの購入には
　　　　　┃ /|川)|｀｀´ '｀ i'´ ｀´ ´| ヾﾉ:|┃莫大な費用（１０万ドル）がかかります。
　　　　　┃ . ﾍ川|　　　 .l,_ｌ　　　|　,ﾍ,ﾉ┃アルベルトちゃんを救うために
　　　　　┃ 　　　i　　　｀_.´ 　　.iﾆo''´ .┃皆様のガスポッド回収や
　　　　　┃　　　,.ﾍ.　　.｢三|　　/'　　　..┃銀行襲撃が必要です
　　　　　┃ 　 /i i　ﾍ. 　:二'　 /　i＼　..:┃
　　　　　┃ ／/ ゞ､　｀ー-‐ '" _ノﾉ::ヾ:. ┃どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━━━━┛

947 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:02:13 ID:gVSr6RC7

便乗して煽る奴もまとめて消えろって。
自覚無いみたいだけど同類だからｗ

948 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:06:57 ID:9dbBexKY

>>947
>>943で煽ってるのはどこのアホだｗ
鏡に言ってろ

949 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:08:31 ID:HFGE5PgO

>>945
そうやってくだらない煽りを繰り返してレスを誘っておいて、
やれレスをすれば長いだ荒らすなだからな。

こちらは発端になる様なゲームそのものへの批判や反論に対しても、
隔離スレに移動して徹底的に議論する用意はあると言っているのに、それもしない。

いちいちやることが薄汚いな。少しは正々堂々意見で勝負したらどうだ。それが出来る場もあるんだから。

950 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:09:56 ID:v84ipuEI

>>943 >>947
ﾜﾗﾀ
粘着5thと同じくらい自己中じゃねーかｗ

951 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:11:28 ID:gVSr6RC7

同類扱いが悔しかったんスねｗ

952 ：同類馬鹿：2009/01/08(木) 02:12:29 ID:9dbBexKY

943 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 01:56:11 ID:gVSr6RC7
正論かどうか以前に長過ぎて読む気がしないし
そもそも5th君の自己弁護なんてどうでもいい。

947 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 02:02:13 ID:gVSr6RC7
便乗して煽る奴もまとめて消えろって。
自覚無いみたいだけど同類だからｗ

953 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:16:08 ID:WEB0P91Y

>>941
とにかく今日はもう寝ろ。
あと長文は勘弁な、改行くらいしろ。

954 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 02:31:27 ID:fSyuL4Kv

　＿＿　　見えませーん
||　　｜　￣￣￣∨￣￣
||現実.∧_∧　　∧∧
||　＼(*^◇^) （ﾟﾛ●）
||￣￣⊂　　)　(　と)
||　　　　しＪ　　しＪ
￣
　＿＿　　知りませーん
||　　｜　￣￣￣∨￣￣
||常識.∧_∧　　∧∧
||　＼(*^◇^) （ﾟﾛ●）
||￣￣⊂　　)　(　と)
||　　　　しＪ　　しＪ
￣
　＿＿　　読めませーん
||　　｜　￣￣￣∨￣￣
||空気.∧_∧　　∧∧
||　＼(*^◇^) （ﾟﾛ●）
||￣￣⊂　　)　(　と)
||　　　　しＪ　　しＪ

955 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 03:45:53 ID:bX3CQTLd

ここは某ロボットゲームの嫌いな点を罵って煽りあって議論（笑）するスレです
みなさん自演やらゲームとなんら関係ない人格攻撃する場所なので次スレも楽しくつかってね☆

956 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 06:16:32 ID:j6Dgey7D

アンチ君が自演する時間帯やレス間隔もある程度は決まってるからわかりやすいな
で、次スレは誰が立てるんだ？

957 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 09:03:47 ID:9L0NGuWO

>>952
確かに自覚はないようだｗ

958 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 10:05:14 ID:SY9DdmSQ

おいこのスレが見えるか？
ひどいありさまだ

959 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 11:45:23 ID:yx7DIYJT

キチガイだから何言っても駄目。
毎回「ボキュは悪くない！おまえらが悪い！」しか喚いてないんだから

960 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 12:12:53 ID:ZtPr/g99

>>956
次スレ立てるにはまだ早い

961 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 13:05:25 ID:5I0MG/U+

そろそろガンハザスレに戻ろう

962 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 14:04:09 ID:nJvLLDDD

枯れ木も山のなんとやら。いーんじゃねーの？

963 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 14:18:27 ID:VOJwUa8W

やな賑わい

964 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 15:27:19 ID:QjmWnNew

サカタインダストリィに就職が決まりました

965 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 15:50:28 ID:q6y9DiZ4

内定が取り消されました
かわりにレイブンの腕一本もらいました

966 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 16:05:02 ID:TJ+LuoTk

4thのセットアップ時にメーカーロゴ出るのは良かったな。
迷彩にもメーカープレス仕様とかあれば良かったのに。
試験用とか公募で決まった式典用迷彩も。
そうすりゃ彩度が高い迷彩とは言えないカラーが設定できるのに。

スプリンターとかあればもうそれしか使わないが。

967 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 17:19:21 ID:uC2e1aNM

>>966
カラーリングは４が一番好みだった。

968 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 17:30:21 ID:GL9EHYOa

4の淡い色使いの方がテカテカデジタルな感じの５より好みだな
そういやオルタナでマップに迷彩合わせると回避だか隠蔽の効果あったけど
あれはナンバリングでも取り入れて欲しい

969 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 17:32:27 ID:+sEm8SNb

同意。４は色彩が良かったよな。
ちょっと文字が読みにくいけど、それでもFMには雰囲気を大事にして欲しい。

あと５はムービーも戦闘も、モーションでローラー移動多すぎ。
もっとがしゃんがしゃん歩け。

970 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 17:38:07 ID:yIBN9/mg

4の時敵だけRDで不満だったけど
5はRDしまくりでこれもまた不満だったなー
按排って難しいよね

971 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 17:38:50 ID:HFGE5PgO

■＜お前の言い方は攻撃的
○＜オツムが弱いとか言ってる奴が居るんだが？
■＜極々普通の疑問をちょっと揶揄しながら書いてるって程度

■＜根拠を出せ
○＜根拠を出す
■＜そんな物を貼るから攻撃的と言われる

■＜お前は5thの全ての批判に過剰反応している
○＜反応してないんだが？
■＜お前は5thの全ての批判に過剰反応している

■＜5thの欠点の内これらは誰もが認める事実認定
○＜その点は反論してないんだが？
■＜お前は5thの全ての批判に過剰反応している

○＜お前も根拠を出せ
■＜出さない
■＜お前の言ってる事は主観

△＜個人批判する
○＜個人批判するな
■＜反応したお前が悪い

■＜5th君認定を誤る
○＜それは俺じゃないんだが？
■＜思考パターンが同じだから同一人物扱いして良い

■＜お前はいつもスレを荒らしている。
○＜だからそれは俺じゃないんだが？
■＜思考パターンが同じだからお前がやった事になる

■＜お前はいつもこういう事を言っている
○＜言った例を挙げてくれ
■＜挙げない

■＜隔離スレへ行け
○＜隔離スレに発言したらそこにレスする
■＜隔離スレに書かない

こんなんでも俺「だけ」が「一方的に」悪いんだねぇ。はいはい。
まぁ、やや敵対的だと言っても俺の言葉に言葉で返してるID:dzrPVXlWとかはまともだと思うけど、
単発の煽りしかしない奴は何なんだろうね。

972 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 17:43:36 ID:uC2e1aNM

>>969
４の多脚で揃えたシーン、足音すごくて笑った記憶あるわｗｗｗ

973 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:02:26 ID:q6y9DiZ4

■フロントミッションシリーズ公式サイト
　http://www.square-enix.co.jp/fm/
■FRONT MISSION PROJECT INFORMATION
　http://blog.square-enix.com/fmpi/

関連リンクは>>2-5あたりに

前スレ　フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 113th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1228916042/

974 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:03:55 ID:q6y9DiZ4

975 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:05:34 ID:q6y9DiZ4

976 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:06:51 ID:q6y9DiZ4

977 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:08:13 ID:q6y9DiZ4

>>973-976

テンプレ
前スレ部分しか変えてないので、気がついた変更あればよろしく

978 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:08:58 ID:uC2e1aNM

>>973
おつおつ

979 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:12:19 ID:16AguMSJ

とりあえず俺はdzrPVXlWだが。

■＜根拠を出せ
根拠は出せないから意味がないと何度いったら分かる。
そんなことを言っている奴は無視するのが吉だと言ったはずだ。

○＜オツムが弱いとか言ってる奴が居るんだが？
根拠を出せないのに無理に根拠を出そうとしているのはまぁオツムが悪いと揶揄されても仕方ないかな・・・。
>>808は反発されても仕方ない挑発的な内容だしな。

■＜お前は5thの全ての批判に過剰反応している
俺が言っているのは数のことをを言っているんじゃなくて、ある特定の批判・非難に対して
過剰に攻撃的に反応しているのを言っている。もっとマイルドにすれば煽られることも
第三者に煙たがられることもないだろうに。

○＜お前も根拠を出せ
だから出せないって。不可能なことを過剰に要求してどうする？

■＜反応したお前が悪い
これは言ったな。でもスレを荒らしてしまっている時点で同罪。
君が天地神明を司る秩序と正義の神であっても、スレを荒らしたらただのクソ野郎だってことをいい加減分かったほうが良い。
極端に言えばヤクザの会合に乗り込んで「お前らは法律違反している！」とか主張してもタコ殴りにされるだけだ。
少なくとも俺は君と善悪とかで作品内容で話し合う気はない。

■＜思考パターンが同じだからお前がやった事になる
これも言ってないって。同一人物を疑うのはむべなるかなとは言ったがな。

○＜だからそれは俺じゃないんだが？
攻撃的な長文を何度も何度も書き込んで、煽られて、それに反応して・・・
とずっと繰り返している時点で君は荒らし。

○＜言った例を挙げてくれ
こんなこと言ったっけ？でもぶっちゃけこのスレ見てる人で君が攻撃的じゃないという人は絶無だと思うが。

あと釘を刺すということに関して。わざわざ君一人の名誉を守るために煽りに反応して（スレを荒らして）
行動をしてくれるようなお人好しなんてそりゃいないって。
あと火種はどっちかというと君のほう。煽っているのは油を蒔いているだけ。
その油に着火した時点で君の負けなんだ。スレ住人からすればどっちがうざいかはもういい加減分かれって。
煽っている側が楽しんでいるとしたら、それを止める術は無いし、
俺は不可能であるのに君のためにそんなことをする義理は無いからやらない。
多分これからも誰もやらないだろう。だから君が何度引火しても無駄だ。

誰も納得させられないし、スレを荒らし続けるだけな君は存在意義は残念ながらない。
今や君が5thを擁護することは5thのイメージを下げるだけになってるぞ。そこのとこをよく考えたらどうだ？

俺はもうこの件についてレスしない。これで分からないなら君を荒らしでなくさせるのは誰にも不可能だろう。
これだけ反応しておいて全く無責任だとは思うが、俺は5th君の保護者でもないしこのスレの管理人でもないからな・・・

最後にもう一度だけ。俺は君の5th擁護が論理的に間違っているとは言わない。
だが君だけが正しいわけではないし、一理あるもの同士が議論するということはざらにあることだ。
その時相手の意見を尊重するという姿勢に欠けているのが君の問題点。
相手の反発を招かない書き方ができれば、君が煽られることはなくなっていくだろう。

980 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:14:10 ID:uC2e1aNM

>>979
もうやめろよ～

981 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:15:14 ID:q6y9DiZ4

■フロントミッションシリーズ公式サイト
　http://www.square-enix.co.jp/fm/
■FRONT MISSION PROJECT INFORMATION
　http://blog.square-enix.com/fmpi/

関連リンクは>>2-5あたりに

前スレ　フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 113th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1228916042/

982 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:15:47 ID:q6y9DiZ4

983 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:16:48 ID:q6y9DiZ4

984 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:17:51 ID:q6y9DiZ4

985 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:27:00 ID:16AguMSJ

>>980
うん、正直、ごめん・・・昔の俺も同じように頑迷なところがあって、
あるHPを荒らしたことがあってね・・・後になればもっとうまくできただろう、
喧嘩する必要なんてなかっただろうと後悔したことがあって、
少しでも不毛さを分からせたかったんだが・・・これじゃ俺もただの荒らしだな・・・。
でも最後に反応しなくなることは宣言してやらないと不義理だしな・・・。
本当にすまなかった。これで最後の最後にするわ・・・。

986 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:29:07 ID:ZtPr/g99

>>968
自分好みの色でやる人とかユニットの見分けのために
迷彩補正は取り入れないって言ってたけどな

987 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:30:02 ID:4+XBV34n

それより先月末まで派遣社員でしたがニルヴァーナ機関に就職が決まりました
これで故郷に錦を飾れます

988 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:30:19 ID:ZtPr/g99

次スレ立てて来ていい？

989 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:32:46 ID:q6y9DiZ4

スレが残り少なくなって
次スレのテンプレ検討してるのに
どーでもいいようなレスで平然と流すようなのは

自分さえよければスレなどいくら荒らしてもかまわない
と思ってる奴だと受け取られてもしかたない

そういうのがいくら声高に自己正当化しても誰も聞かん

990 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:37:01 ID:bX3CQTLd

>>987
これで故郷に「綿」を飾れます

に見えた。あながち間違ってないけど

991 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:40:24 ID:VOJwUa8W

テンプレ乙。スレ立てよろしくお願いします。

992 ：988：2009/01/08(木) 18:42:20 ID:nK8EGpsL

次すれ
フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 114th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1231407377/

2ndのアーカイブ配信、ガンハザスレを新しいのに修正しといた
いつも思うがガンハザスレの勢いすごいなｗ

993 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:42:22 ID:lXVY7nVm

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1231407377/
たったぞ

994 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:43:48 ID:j6Dgey7D

>>960
レス数>>950も越えれば、もう次スレの季節じゃないか
さぁ、FM次回作についての抱負を語ろう・・な？・・・

995 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:45:27 ID:nK8EGpsL

ってか950で立てるとなかなか埋まらないｗ
スレの勢い的に

996 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 18:49:04 ID:lXVY7nVm

うめうめ

997 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 19:02:17 ID:1g9cX6ux

>>986
キモい

998 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 19:03:14 ID:1g9cX6ux

あ、わり
>>985だった

999 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 19:04:21 ID:yIBN9/mg

1000ゲットで6発売決定

1000 ：助けて！名無しさん！：2009/01/08(木) 19:08:04 ID:nK8EGpsL

残念

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。