†女神転生 メガテン総合スレLv55〜神獣キマイラ

コンゴトモ　ヨロシク…

マターリと女神転生シリーズについて語りましょう。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/index.html
◇真・女神転生ポータル（シリーズ総合情報サイト）
http://www.atlus.co.jp/megaten-portal/index.html
◇アトラス
http://www.atlus.co.jp/cs/

偉大なる先駆
・過去ログ・過去タイトル・PS版真２ドミ（バグ）版の見分け方
　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/dds2.html

前スレ
†女神転生 メガテン総合スレ54〜ゾウシガヤ霊園
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1098618668/

関連スレ等は >>2-10

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ ﾃﾞﾋﾞﾙ ｻｰｶﾞ アバタールチューナー２ 【51】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1100322975/
真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス 126
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1100937586/
【年内】真・女神転生 IMAGINE part22【ムリポ？】（小規模MMO）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1100756901/

【召喚】女神転生-メガテン総合雑談スレ part11（サロン）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1097830442/l50
女神転生を語るスレッド其の拾八（レトロゲー）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1100929757/l50
GBA版真・女神転生を旅するスレ part8（携帯ゲー）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1093336340/l50
★PC版【女神転生】総合スレ Part4（PCゲーム）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088606718/l50
【真・女神転生-20XX】メガテン携帯版 第３バクス（携帯アプリ）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1096086656/l50
したらば「メガテン板」（鯖落ちの場合の避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/game/4455/

ソウルハッカーズをﾒﾓｶが昇天するまで解説するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1098182214/l50
「デビルサマナー」をマターリ語るスレ　その６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096115985/l50
ペルソナ2罪・罰　part8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1099861021/l50
カエルに話しかけますか？＞　女神異聞録ペルソナ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092125877/l50

２！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

魔神転生を語るスレ 〜STAGE5〜（レトロゲー）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088319133/l50
女神転生外伝 ラストバイブルシリーズを語ろう3ｒｄ（携帯ゲー）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1076413319/l50
真・女神転生デビルチルドレン（携帯ゲー）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064756396/l50
【新作】真・女神転生DS【超期待】（携帯ゲー）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1091444774/l50
●真･女神転生-EZ●地下2階目（携帯アプリ）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1100064808/l50

■その他関連スレ
真・女神転生TRPG　２身合体（卓上ゲーム）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094543862/
女神転生ＴＣＧ　eb!版、メディアファクトリー版（卓上ゲーム）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059329472/l50
ｱﾄﾗｽ系ｱﾝｿﾛｼﾞｰをﾏﾀｰﾘ語るスレ　２冊目 （漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076820794/l50
　神々の血脈　ｏｒ　神々の血脈ＮＵ　（ライトノベル板の西谷史スレ）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053433292/

【AA】女神転生登場悪魔再現スレ【悪魔】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1076909928/l50
女神転生黙示録カイジ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1072209412/l50
真・女神転生ＩＶに登場する悪魔を妄想しよう
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1088739433/l50

■各種攻略サイト
ゆめのしま
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
週刊フーレスト
http://fool-est.hp.infoseek.co.jp/home.html
真・女神転生III〜Nocturne〜攻略 with マニアクス
http://www.geocities.jp/pandemonium_nori/ddsn3nocturne/nocturnemenu.html
DDS-NERD
http://blue.sakura.ne.jp/~arl/dds/

■真・女神転生■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html
・199X年の東京、主人公は悪魔召喚プログラムを手にしたことで神と悪魔の戦いに巻き込まれる。
・地上は俯瞰２Ｄ、街やダンジョンは主観３Ｄ。都庁や東京タワーなどの建物も登場。
・悪魔は倒すだけでなく、会話で「仲魔」にすることで自由に６人パーティーを編成する。
・仲魔同士を「悪魔合体」させて、より強い悪魔を作り出せる。（魔法継承や成長要素は無し）
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。（PS版のNORMALモードでは改善）
<PS版>
・ＢＧＭの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択などで遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで非常に快適。

■真・女神転生II■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html
・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生１」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×２合体や剣×２＋悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・バグが多い。特にPS版は「ドミ」の名前で祭りにすらなった。（後に修正版と交換）
・修正版の見分け方→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html
・その他システムは基本的に真・１に準ずるが、PS版はメッセージ表示などが遅い。

■真・女神転生if…■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
・学園を舞台にした外伝ストーリー。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・３Ｄダンジョンのみで構成され、２Ｄマップは無い。
・３人のパートナー選択によってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう１つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力値が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
　死んでもガーディアンが入れ替わり、入口に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・その他のシステムは基本的に真・２に準じる。ロードも速く快適。
・PS版はアトラスのゲームのセーブデータによってオマケがもらえるボーナスやEASYモード等を追加。

■真・女神転生-20XX■ http://www.atlus.co.jp/cs/mobile/megaten.html

■真・女神転生 デビルサマナー■
・私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市に潜む悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく外伝。
・システムは真シリーズの正統進化形。合体で成長する悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・悪魔の忠誠度を最大まで上げると特殊アイテムに「魔晶変化」できる（物欲型のみ）。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・広大なマップはないが、かなり構成が複雑なマップがあり難易度は高い。
・初回版は合体事故で英雄が作れ、武器の追加効果がかからず、速さを25以上にすると逆に遅くなるバグが。

■デビルサマナー ソウルハッカーズ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html
・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや２周目などやりこみ要素も充実。
・ムービーやグラフィックなどはSS、PSのメガテンでは最高峰。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版は戦闘開始時およびメニューオープン時のロードやセーブが長い。
・PS版ではカジノ、追加エンディング、追加イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。

■女神異聞録ペルソナ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html
・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第１弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観３Ｄ、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・ペルソナは合体元となった悪魔の魔法を受け継ぐが、ペルソナ同士での合体は出来ない。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が一切無く、移動は全て徒歩。エンカウント率や難易度も高い。
・セーブポイントが極めて少ないため１〜２時間セーブできないこともザラ。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。

■ペルソナ２〜罪／罰■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm
・ペルソナ１から数年後、噂が現実になる珠�阯ﾚ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」でペルソナシリーズは完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすく。
　　ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
　　エストマ（低レベルの敵の出現を抑える）追加、戦闘難易度の低下
　　会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する　
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにＰＳ２だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでＰＳ１でのプレイ推奨。

■真・女神転生ＮＩＮＥ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html
・核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・今までのメガテンにはなかった陣取り合戦（RTS）があり、好き嫌いの分かれるところ。
・悪魔の総数は180種程度。女悪魔はエロティックにフルアクション！
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。

■真・女神転生III-NOCTURNE／マニアクス■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/index.html
・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観３Ｄ（２周目以降はSELで主観モードに変更可）
・戦闘は「プレスターンバトル」を採用し、今までとは一味違う。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘もスピーディー。セーブポイントも割と多く、補助魔法も豊富で快適。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・ストーリーは薄いがマニアクスではアマラ深界にてシナリオが補完されている。
・戦闘の難易度は高い。（マニアクスでは初心者向けのNORMALモードを追加）
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。

■デジタルデビルサーガ　アバタール・チューナー■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/index.html
・力の掟が支配する世界「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズ第１弾。
・仲魔・合体・交渉は無く、サーフたちは悪魔に変身し、敵を「喰らう」ことで成長する。
・スキルは「マントラ」によってツリー状に習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・基本的には悪魔の姿でスキルを駆使して戦うが、人間時は銃で攻撃。（装備品は銃弾のみ）
・戦闘はプレスターン。防御用「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らう「ハントスキル」が新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度。真３マニアクスからの使いまわしが多い。
・ストーリーは多くの謎を残したまま「２」に続くため消化不良。

■デジタルデビルサーガ　アバタール・チューナー２■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/index.html
・前作のエンディング直後からの続編。約束の地「ニルヴァーナ」での最後の戦いを描く完結編。
・2005年1月27日発売予定。

金子一馬画集 金子一馬画集I
新紀元社　B5判　272頁予定　予価3,200円(税別）　2004年11月発売予定
http://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html

アトラスの人気ゲームソフト「真・女神転生」シリーズを手がけてきた
悪魔絵師、金子一馬初の集大成画集が遂に刊行開始。
初参加作品である「女神転生2」から最新作までを全10巻にまとめました。
第一弾は現在のメガテンシリーズの原点でもある「真・女神転生」の原画210点を総収録。
しかも、最新技術であるヘキサクローム印刷で原画の美しさを完全再現しました。
ヴォリューム、クオリティともに悪魔画集の決定版といえるシリーズ第一弾を、ぜひお楽しみ下さい。

金子一馬画集 金子一馬画集II
金子一馬 著　B5判　280頁予定　予価3,500円(税別）　2005年1月発売予定

悪魔絵師、金子一馬氏初の集大成画集の第二巻がはやくも登場！
第二巻は「真・女神転生II」の原画230点余を収録。
コピック画で描かれた原画としては最後期の作品であり、迫力を一段と増した悪魔たち。
メタトロン、ベルゼブブなど新作で甦った悪魔の原画も、
サタン、ルシファーなど迫力のボスたちも最新印刷で鮮やかに再現。
ヴォリューム、クオリティともに圧巻のシリーズ第二弾は新旧メガテニスト必携の一冊です。

【シリーズ刊行予定】
3巻　『女神転生II』(FC)ほか　2005年 3月
4巻　『真・女神転生デビルサマナー』(SS)上　2005年6月
5巻　『真・女神転生デビルサマナー』(SS)下　2005年9月
6巻　『デビルサマナー　ソウルハッカーズ』(SS)上　2005年12月
7巻　『デビルサマナー　ソウルハッカーズ』(SS)下　2006年 3月
8巻　『女神異聞録　ペルソナ』(PS)ほか　2006年6月
9巻　『真・女神転生III-NOCTURNE』(PS2)ほか　2006年9月
10巻　 補遺　2006年12月

>>1さんスレ立て乙です。

つーか画集はまだ出てなかったのか…。

今のアトラスに文句を言いたい気持ちはわかるけど
それはこっちに書いてね！！！

今のATLASの女神転生
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090331328/

ヘキサクローム印刷って青くてやたらでかい金子一馬グラフィックスにも施されてたっけ？
なんだかヘキサクローム印刷のせいで値段を高く上げられてそうな…。
個別イラストが大きく載せられてて細かい部分が見えるぐらいでイイのに。

>>1
乙ミナカタ様もつかれサマー

初期の絵を大きく載せたらとんでもないことになるぞ。

ATLASは世界地図を作るシミュレーションゲームだろ。

【信じる】NeoAtlas ネオアトラス2【信じない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1087963750/

今の女神転生作ってる会社はATLUS。

キマイラってさ、だいたい毎回クーフーリンとか低レベル魔神あたりと同じくらいのレベルだから
合体材料としては使うけど実戦に出す機会少ないんだよなあ

>>1乙＆前スレ>>1000GJ！

>>1　乙＆永眠のいざない

>>1
お休みの間、悪魔に体を乗っ取られぬように・・・

>>1
乙
>>15
同意
真１のグラとかかっこいいし好きなんだけどねぇ

なんで神獣キマイラ ?

>>20
スレタイ番号に注目、ちなみに真1バーションだな。
ファイアブレス、引っ掻き、噛みつき。

>>1
乙カジャ！


キマイラ使ったことないな漏れ…

真�Tからﾊｶｰｽﾞぐらいまで、
ほとんどの獣系悪魔を実戦で使ってないな。
特にｻﾏﾅｰ以前だと、攻撃回数少ないし。

ifプレイ中。浮かんでくるLv55。
・邪神ニャルラトホテプ
・女神ラクシュミ
・堕天使アガレス

聖獣はまだニュートラル２身で簡単に作れるから
序盤のお供や員数合わせでそれなりに出番があるんだが、
神獣は材料にライトが必要だったり三身が必要だったりで
それなら女神や地母神のほうが・・・って感じで出番ないよなぁ

ただいま鉄やでクリア。
悪魔と交渉したり合体するというシステムは相変わらず面白かった。
しかしストーリーが平板だったのは残念。
ストーリーが平板なので、あちこちにお使いに行かされている感じになる。
そのうえ説教を食らうのには辟易。
評価は５段階でＣ＋といったところか。

前にも書いたことだけど、種族ごとの特色をもっと出してもいいような希ｶﾞｽ。
例えば獣系なら、「宝探し」の発見率が高いとか、
2Dﾏｯﾌﾟにおけるﾊﾟｰﾃｨｰの移動速度が少し早くなるとか。

鬼族や鬼神族は物理攻撃と物理防御にﾎﾞｰﾅｽ補正されたり、
逆に魔族は魔法威力・効果や最大MP値に補正がかかったり。

覚えるスキルで特色でてんじゃねーの

種族ごとの特色なら魔神２が一番だな。SRPGけど　

ストラデウスはSRPG制作のノウハウを得るための実験作で、
真の目的は魔神転生３ためであると超ポジティブに考えてます。

ロンd

魔神3ならとっくにサターンで出てるけど？

>>26
そうか。
で
何のゲーム？

>>33

最近のアトラスに共通の傾向だから
どのゲームのことなのやらわからない・・・・・・

Ｌンド

ロンd

なんで恐ろしい言霊だ

ロソド作ったのはアトラスじゃなくてMIT。
ラストバイブルやデビチルを作った会社。

でも魔神シリーズだそうだ

どうしてもロンドを魔神３とは認めたくない自分がいる。

でもこの前見た個人サイトで、ロンドを真剣に取り組んでみるというコーナーがあったよ。
戦闘アニメカットして頑張ってたら、だんだん楽しくなってきたそうだ。
合体の奥深さはノクターンにも劣らないらしく、世の中楽しめる人が勝ち組みなんだなあと本気で思ったよ。
俺は負け組みだが… orz

俺は一週回クリアした
システムは糞ではないが、やはり2ほどではない。

シナリオも無意味に広げて、主人公の前世は源義經、アステカ人、冥王ハデスなど他のやつも色々
ラストは自分か弟かルイサイファーみたいな男の誰かが魔神アリマーンに転生
ノクターンの金で買える悪魔システムはここから

キマイラって1だと神獣だっけ？

ロンドは途中でレベル上がらなくなったヤツだっけ？

メガテンNiNEで質問
主人公の属性によって戦闘音楽が変わるらしいけど、戦闘音楽の種類はいくつあるの？
ライト　L、N、C
ﾆｭｰﾄﾗﾙ　L、N、C
ダーク　L、N、C
の9種類？

連書きすマンコ
サントラを聴くと、今の戦闘音楽はライトニュートラルのようです

>>26

今のアトラスに文句を言いたい気持ちはわかるけど
それはこっちに書いてね！！！

今のATLASの女神転生
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090331328/

感想ぐらい良いんじゃない
つうかATLUSだってヴぁ

NiNEの音楽いいね、よいオレンジだ。
PS真1のオレンジよりやる気が感じる

NINEのBGMは5.1ch対応で無茶苦茶気合が入ってる。
デラックスパック版にのみサントラ付属なんだよな。
戦闘(Ｎ Law)
戦闘(Ｄ Neutral）
戦闘(Ｄ Law)
戦闘(Ｌ Neutral)
戦闘(Ｌ Chaos)
戦闘(Ｄ Chaos)　　　　あとはボスとラスボス戦か。

(・д・)…ﾅｲﾝ

ラスボス第二形態は真1か2の通常戦闘アレンジだった気がするんだけど。

ﾅｲﾝなんて知らﾅｲﾝ


なんつって

ロンドを攻略してるサイトって有るんだ

アメリカヤホ見てたら初代女神転生ができそうなんだけど
方眼紙は必須？

>>55
どういう状況なのか詳しく書いて欲しい。さっぱり分からん。
アメリカのヤフー掲示板にて同人ゲームでの女神転生が作られてると
報告されてて近い内にプレイできる、という解釈でイイの？

士郎正宗にメガテンの原画書いてもらえないかなー

NINEやってないんだけど、あれの位置づけってどうなの。
金子じゃないし魔神みたいなイメージなんだけど。

今専用スレがないとこ見ると評価は低い？

絵無で女神転生２をやったのですが、ものすごく笑いのセンスがあると思います。
これは誰のセンスなんでしょうか。
今のスタッフもゲーム内に笑いの要素を入れますが正直いってセンスがいいとは言えないですし、
偽典をやった限りでは鈴木大司教のセンスでもないような気がします。
知っている方がいたらよろしくお願いします。

>>59
まぁ、あれだ・・・氏ね

>>58
>>7に書いてあるよ。
俺の個人的な意見なら
シナリオ、世界観はメガテンだなと思うけど
システムの荒さとか、欠点も目立つので
「惜しい」っていう評価だね。

nineをやるためだけにXbox買うというのなら
オススメとは言えないかな。

キャラ絵は梅津氏だっけ？
悪魔絵は金子さんだよん。

ヘカーテ、イシス、トート、ハトホル、モロクなど描き下ろしの悪魔もいるし。
（onlineやDDSATなんかにも流用されてるけど）

ヘカーテじゃなくてヘルだった。

>>40
でもノクタンの合体って何も奥深く無いからな。
今んとこ合体が一番充実してるのはハッカーズか。
完全新作でハッカーズくらい合体要素に色々あるやつがやりたいにゃー。
会話はどれもやる事同じなので、奥が浅いも深いも無いから除外。

ハッカーズ充実してたっけ
確実合体事故ばかりしてたから記憶に無い

ハッカーズはリーダーの指示のままあちこち連れ回されるお使いゲーム。
リーダーの指示とはすなわちアトラスの指示。

デビサマもハッカーズに劣らないよ、でも仲魔役立ず

つーか、ほとんどそうじゃん
ﾉｸﾀﾝとか、おつかい酷すぎ

ノクタ〜ン、前半は良かったけど、後半は確かに酷いね‥
デビサマは、お使いさせられてる感無かった、重いけど。

>>65
充実っつーか合体で作れる悪魔、やれる要素が多いでしょ。
造魔とか隠し悪魔あるし。
合体の何が楽しいかっつーと、今一緒にいる奴より強い奴とか
その辺歩いてても会えない、まだ見たことない奴を作っていくのが楽しいんだから
数が多くて作り甲斐があるのはいいことだ。と思う。

それでも使える奴、使えない奴はハッキリしてるし、
せっかく作っても仲魔なんて使わなくてもクリアできるバランスだから悲しいんだけども、
そこでプレスターン戦闘だと戦闘での仲魔の存在意義が出てくるから
PS2での完全新作でハッカーズくらい合体充実したやつきぼん、というだけ。

確かに合体のシステムだけならハッカーズは非常によくできてたな。

しかも強力な裏ボスがいたお陰で強化するのが楽しかったな。ハッカーズ。
やっぱり強い仲魔創っても力を振るう所がないと寂しい。

とりあえず悪魔を作りたいだけなら
検索合体や合体法則の確認ができるところが便利だった。
わざわざメモしたり、攻略本を読む必要が無い。

合体剣やおまけのボスと戦う為に仲魔を強くしたり、
特定の補助魔法を覚えさせる場合は多少の試行錯誤が必要ではあるが。

>>58
あれが現行ハードで発売されてオンライン版も発売されてたら確実に良ゲーだったと思うよ。
ストーリー的には真のパラレルだが分岐が多いし、悪魔は金子絵だし、キャラ絵が良いし、女悪魔エロイし（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>64
会話は好き嫌いあるかな。真１ぐらいが丁度いいかも。

>>66
お使いイベントは他の作品でも一緒だけどね。

でも戦闘時、流れが速くて何をやっているか分かり辛いとか
RTS戦がちんぷんかんぷんとか、敵を倒してもレベルが上がらないとか言われて
ｸｿｹﾞｰ扱いされるかもね

>>76
そんなに速かったっけ？
そもそもコンフィグで３段階に設定できるし、いつも「速い」でプレイしてたよ。
これまでの作品をクリアしてるとむしろヌルゲーすぎて叩かれる仕様だと思うんだけど。
RTSはMAGを倍に増やせる稼ぎ時だし、レベルが宝石制になって特定の悪魔と会話してればレベルアップできたし。

真1のゆりこたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
カオスとメシアの戦いで世界が滅んで
主人公とゆりこたんの二人だけが残って
アダムとイヴになるみたいなENDが欲しい

>>78
アダムとイヴっていうか、ゆりこタンはそのまんまリリスなわけですが。

リリスがヒーローを気にするのはアダムに似てるからだとどこかで見たが本当？

虹創作だろ、面白い発想とは思うが。

RONDE　ロンド攻略スレ　ー輪舞曲ー

1 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：04/11/25 07:05:34 ID:oZiaQ90l
アトラスから発売された魔神転生の続編である名作RONDEの攻略スレです
攻略サイトが少ないので需要はあるかと思います

>80
女神転生十年史のゆりこ人物紹介に｢かつての夫アダムの面影を残す主人公に惹かれ｣
と載ってるから公式裏設定と思われ。
AA長編で連載してたモナー戦争もこの設定を踏んでるな。

アダムの転生かも?

え、真1の主人公はアダムの転生だろ？

その辺の解釈は好きにしたらイイじゃないかな、
主人公はただの高校生と思いたい人とかもいるようだし。

新参者ゆえ尋ねるが、デビルサマナーはこのスレ的にどういう評価なんだろうか。
何しろサターン版しかない（よね？）から、同好の士が少なくて。
まるで真１の現代パートでずっと冒険が進むような雰囲気が好きだった。
ソウルハッカーズで急に未来っぽくなってがっかりした記憶が。

序〜中盤→鬼のような防御力の雑魚敵
Lv58以降→空前絶後のバッサリ感

だったのは覚えてる。

ヨシツネやジャンヌダルクなどの英雄がいないと厳しかったな。
クリアしてからはファリードゥーンも作った。
だが地下水道の攻略順番を間違えたのか3体までしか所有できなかったな。

常にPSへの移植が叫ばれているような印象だが…。＞デビサマ
かく言うオレもその一人。
こないだサターン引っ張り出してやってみたが…
いちいちロード時間が長かったな。マニアクスやった後だと特に。

デビサマは戦闘エフェクトがモッサリなのが玉にキズだな
エンディングのハードボイルドっぷりはシビれるね

サマナーもNINEもハードのせいで損している気がする。
凶じゃなくてPS2なら、NINEをやりたい香具師もいるだろ。

NDSやPSPでまた悪い癖が発動してる

水木しげるとコラボやってくれないかな〜
中でも「悪魔くん千年王国」は話がメガテンっぽくて使えそうな希ガス

レスありがとう仲魔たち、ID変わっちゃったと思うけど>>87っす。
デビサマが一番好きな作品だけに、叩かれてるような存在じゃなくて本当よかった。
移植してほしいよね、こんなイカスゲームなのに。

デビサマをプレイすると、
ぜつめつはけん(絶滅覇拳)、げほうげんかじん(外法幻火陣)とかひらがなだと技の読みが解らなかった

悪魔では大天使ライラに萌え

ようおうはけんとかざんかんけんとかごかしんえんせんとか合体剣もな

でも、HASSO-BEATとかABSOLUTE−ZEROとか横文字の技名がでるのは良かった
そこで容量くって漢字出せなかったんだろうけどｗ

外法幻花陣じゃないか

そこで出てくるのがせつなさみだれうちですよ
漢字だと刹那五月雨撃ちだっけ

漢字説明なかったら、切なさ乱れ撃ちだと思った

検索すると刹那五月雨撃ちより切なさ乱れ撃ちの方がHit数が多い

アドバンス版真女神転生がベスト版になって今日発売って
風の噂に聞いたけど本当なの　？

ネタでつよ

>>102
宣伝？とか思ったけど、ここの住人にその釣りかたはないか。

つttp://www.atlus.co.jp/cs/game/gbadvance/shin.agb_best/index.html

104
ありがとう。
さっき同じ会社の人から話を聞いて京ぼんで102を書いたんですよ。
最初の時にハード無くて買ってなかったので

つーか板違い。

冷たいな。
メガテンｽｷｰが一人増えるかもしれないんだから大目に見てやれよ。

　 _ 　∩　　ドサクサにまぎれて
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　ゆりこたん!リリスたん!
　⊂彡

「新作ゲーム発売に詰め掛けたファン９人転倒」
ttp://up.nm78.com/data/up032048.jpg

まあ、いわゆるゲームだわな

今更だけど、過去ログ置き場のドミネーター祭りを読んでる。
俺も当時この喧騒の真っ只中にいたんだよねぇ。
今腹を抱えて笑ってるところです…笑いすぎて腹痛いです。

>>111
唯一神をラスボスにした罰が当たったという説も出てなかったっけ？

将門様の祟り

いまさら真２やろうと思ってるんだけど
近くの中古屋には修正版無いんだよね。
やっぱりアマゾンとかの通販はドミ版なのかな。
誰か通販で買った人いない？

歴としたとこで未だにドミ版を売ってるとは信じられないな・・・

ケットシーが悲しみのワルツを発動してくるときの音楽はエロカワイイな

>>116
連続して使われたときはあまりの長さに殺意を覚えるけどな

異聞録のエフェクト全般長いので結構辛いな
スウィートトラップ激し面白い、2にも残る欲しい

>118
２行目がぜんぜんわからん

>>114
新品のドミ版は全部回収して修正版にされた。
アマゾンがちゃんと回収に応じていれば修正版のはず。

ドミ祭りか・・・懐かしいな。ゴトウタンは元気だろうか？

真メガから登場してるスティーブンは中島だよな？

けっこう何度も挙げられてきた疑問だな、別人だよ。

>>119
スウィートトラップは何が降ってくるか楽しみ。2にはなかったのが残念
という気持ちではなかろうか。ぺるそ〜な

>>115,>>120
レスサンクス
早速注文するよ。早く届かないかな。

ＡＴの次は真４を出して欲しいなぁ。

真２→３があれだけ空いたからな・・・
真４もかなり時間がかかりそうな希ガス

真1と真2みたいな、真3の続編かあるいは近い世界観の真4ならほどなく出るかも知れない。

あんまり間を空けすぎないでコンスタントに出していって欲しいよ＜真シリーズ

　　　∩　　Y・H・V・H！
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　 Y・H・V・H！
　⊂彡

Y.H.V.H＝ヤルダ・パオート≒デミウルゴス

案外出すぎだｗ

ＤＤＳＡＴ2の予約特典のスペシャルＤＶＤでＮＥＸＴメガテンの情報が出る…という噂。

ほう。GJ。

マジなら遂に真4か・・・？

いやデビサマきぼんぬ

デビサマまじ勘弁
あのB級世界観も糞テンポも激ロードも言うこと聞かねぇアホ悪魔も全部イラネ

ＰＳ2ならテンポは良くなるし、ロードも早くなるぞ。
デビサマは本当に言う事聞かなかったけど、ハカーズは言う事聞くしさ。

>>131
まだ分からんけどな。
ポータルのプレイバックによると次のメガテンプロジェクトは動いてるらしいけど。

俺はあの言う事聞かない仲魔が面白かったな。
契約したからって、何でもホイホイ言う事聞く悪魔なんて魅力ねーよ。

親密度の上がる方法が連れ合い型とかってのは、たしかに面白かった。
レベル差型ってのは説得力あるけど、ゲームとしては使いづらかったな。
折角言うこと聞くようになった時は、レベルに差がありすぎて、
使い物にならないって皮肉。

デビサマは下僕
ハカーズは友達って感じがしたのはオレだけだろうか
いや、友達とはちょっと違うが
友達以上にいい言葉が見つからん

ﾊｶｰｽﾞの育て方は面白かったな
だんだん言う事を聞くようになっていくのが
ある意味仲魔システムの一つの究極形って感じがする

デビサマはなかなか仲魔が言う事きかんね
ハカーズでギフト贈ったりで改良されてたけど

真�Vの戦闘システムと仲魔レベルアップを継承してくれれば、
ハッカーズでも真�Wでも、どちらでも良いな

デビルサマナーはアラスジは忘れてしまったが
一本道であることを除けば面白かったような気がする。
ハッカーズは、なぜかリーダーに引っ張り回されたイメージしかない。
サマナーも同級生の女にけっこう引っ張り回されたような気もするのだが、
どこが違ったんだろう。

あのシステムで行くんなら、やっぱ4に行って欲しいところ

真３並みのグラフィックとテンポで
ハッカーズのように攻撃時の仲魔のひとことがあったらめちゃ楽しいな。

ごめんなさい。どなたか教えて下されば嬉しいです(´Д｀；)
PS版真・２でファクトリー監視塔まで行ったのですが、
監視塔は見えているのに「扉は閉ざされている」とメッセージが出て、入れません。
バーや占いでは有力な情報は得られず…。何か必要なことがあるのでしょうか。

あと、将門公復活の際に「まさかどのかたな」を貰ったのですが、装備しようとしてもどこにあらず。
貰ったのは夢だったのだろうか。うーん。

>>146
まずは収容所に行かなきゃダメだった希ガス
ファクトリー発掘現場(ベテルギウスたおしに行った所ね)の途中の2Dマップのどっかにあるから探すべし

マサカド公の刀はその時点では重要アイテム扱い
装備できるのはかな〜り終盤になってから

>>146
それドミ版？修正版？>>1のほうにドミ（バグ）版の〜っていうところ見てきたら。
主人公の知力を10以上まで上げれば監視塔に入れるよ。

>147-148
ありがとうございます！
収容所ってザインのイベントですよね。
収容所からザインを追って監視塔に行った（レベル上げ等で寄り道はしたけど）はずなんです。
知力も10あります（11じゃないとダメ？）。監視塔自体は見えているのですが、門が閉じたままで…。
他に何か条件があるのでしょうか(´Д｀；)　あ、因に修正版でプレイしてます。

「まさかどのかたな」は重要アイテムなんですね！終盤を楽しみにしています。

収容所の特定ポイントでザインと会話しないとダメかな
カニ歩きだとうまいこと遭遇しないポイントがあったはず
収容所内をこまめにうろついてみるといい
俺もそれではまった記憶有り

デビサマで、悪魔がいうこときかないのはいいけど、その代わりに取る行動
がアホすぎ。今まで敬意を払ってきた悪魔が、こんなにアホだったのかと
ショックだった。

それが高位の存在だと尚更な

既出かもしれないが「人間」のノクタンでメガテンしたいな。
真３のEDで言ってたその力っていうのが悪魔を召喚・使役する力で、
今度は武器防具装備して戦ってみたい。

>>150
お前は俺か。
ザインが｢あの監視塔があやしい｣っていうフラグに気付かずにレベルを上げまくっていたあの日…

>>153
先生EDを迎えたことが面白くない唯一神が
その世界に天使やらを差し向けて・・・

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

今回は大天使ミカエル様やウリエル様から
反論の余地のない、間違いようのない正論を説教されることが無かった。
ルシファーの愚痴だけだった。
次回はミカエル様やウリエル様のありがたい説教を聞きたい。

そして「いいえ」と答えたい

ヨン様ことペクヨンハさん(41)

ifのメモリーチェックボーナスでタルカジャ習得やソーマ１０個はおいしいけど、サウザンドアームズもスノポケラーも持ってないよ・・・

if中古買って、とりあえず4周したんだけど合体事故が一回だけだった。
なんでチXコなのかなー

シン様ことナラシンハさん（４４５）

スイマセン、アホなことばっかり浮かびます

ifの事故確率は1/256だしな。
ハカーズやIIIなんかに比べると遥かに事故りにくい。

ifの合体事故、アリス、魔人、希少ガーディアンも一緒の確率かな？
作りたいものを邪魔されたのと、どうでもいいものが出来たので即リセット押したよ。
思えば３周目（レイコルート）だけが運が良かったなぁ。

ナムコットメガテン、真I、サマナー、ハッカーズ、真III、ペルっ罪＆罰をプレイしたけど
エンディングBGMはサマナーが1番よかたな

軽子坂高校校歌はスルーですかそうですか

メガテン入門編としてオススメなのはどれですか？

真女神転生I
PS版がプレイしやすいしオススメ

>>167
GBAのはどう？PSだとロード時間が気になりそう

GBAのはやったことないから知らないが、PS版はロード全然無いよ

まあGBAでも良いだろうけど
悪い噂は聞かないし

入門の入門って事でアバチュとかも良いかも。
ロード時間とか快適だし、難易度とか比較的ライト向き。

ちなみに当方いきなり�V買って自爆した馬鹿です
シリーズ初めてでシステムもよくわからず今は放置してあります

>>171
説明書を読む。どんなゲームであれ話はそれからだ。

その放置してる真3とやらをやったらどうかね…。

>>171
それじゃあ真Iも挫折しちゃうかもな
合体がよくわからんのなら深く考えずにテキトーで良いのだ

>>170
合体とか交渉ないから"メガテン入門"にはならんとオモ　RPGとしては面白いけどさ

難しいくて先に進められないんだyo
悪魔合体とやらも適当にやってしまったorz
ギンザでストップしてます

>150
ありがとございますー！なんとかザインと話し出来ました。
これで監視塔に入れる！

>154
歴史は繰り返す。現在、自分が同じ道を辿りました。
恐らく監視塔は楽勝レベル。

皆様、ありがとうございました。監視塔に突撃してきます。

>>175
真IIIはギンザからイケブクロまでが最大の難関だからな。
オレもそのあたりでしばらく放置していた。
まぁ、チンタラでもいいからやってみると新しい世界がひらけるかもな。

やくざをころしてへいきなの？

（異聞録にて）プラズマソードを奪い取るまで殺す。
4回攻撃するうえにSHOCK状態にするのが心強い武器

ハッカーズ、罰、if、2、3、3マニアックス、アバやったけどsevenの正体
出てこないね・・・そんなに大事なものかね・・・

？

>>180
スティーブンは謎の天才科学者
謎が解けたらそいつはもうスティーブンではないです

レイ・レイホゥがミステリアスでエロいお姉さんという雰囲気の理由は
過去や素性が明らかにされてないから、だから上手く醸し出してるのと同じようなもんだな。

スティーブンの正体はホーキング博士。

それは元ネタ

sevenの正体はモロボシダン

>>155
イイ！（・∀・）
でもそうなるとヒロイン候補が先生になってしまうわけで…それだけは勘弁orz

ノクタンだとむしろ変身ヒーローっぽくなってしまう予感 >153


唯一神のあのスタンスは宇宙意思の一側面でしかないとも思えるんだけどね。
正直、宇宙意思自体に正面から逆らうってのは虚しい気もス。ライト-ニュートラルルート希望。

>>188
そこでゲームギア版ラストバイブル1ですよ

>>183
レイ・レイホゥってミステリアスでエロいお姉さんか？
ミステリアスでエロいお姉さんは肉まんほおばってるとこを激写されないと思うが

>>190
ギャップに萌えるんだよ！

ifって仲魔のMP回復できないんですか？

リカ先生は人間しか治してくれない。
ダンジョン内の回復場所ならマッカで回復してくれる。

>>191
禿しく同意

>>190
それはドラマ版だ！

レイの肉マン激写は金子絵でもあったような

アトラスの待ち受けにあるな<肉まん

スティーブンって英国の宇宙物理学者の人でしょ？
筋ジストロフィーで苦しんでいる人をこういうふうにキャラクタにするあたりが
アトラスって痛いメーカーだよな。常識ある人社内にいないのでは？
だから金子(略

なんか隙あらば叩くって感じだな

さぁ再びわけわかんねーアンチが沸いてきますた

>>198
　　つりだといってくれ、たのむ！
にｱころしてでもマハムドオン
　　そう、かんけいないね

レイホウって言われると１９歳の大司狂を思い出してしまったよ

>>202
某議員を思い出しますよ。

そういやドラマ版で最後に主人公が合体召還したのはなんだったんだろ？

お前らドラクエ8やってる？
モンスターの動きとかパターンがスゲエぞ。

似たような体系のメガテン3は何故こういかんのか。
やっぱかける金と時間と技術の差か。

>>204
ペルソナ1バーションヴィシュヌのこと？

>>205
そんかわしテンポ悪い。
パターンはすごいが、ある意味無駄な動きともいえる。
一長一短

メガテン系はオートバトルがあるのが良い

いやぁ昔はドッペルゲンガーやらタマモやらギリメカラにうっかりオートバトルで全滅したものです。

>>205
プレスターンはテンポ重視だから、パターンが多彩な方が良いとは一概には言えない罠。

ドラクエＶＩＩＩでいいなぁと思ったのはモンスターのバリエーションだな。
キッチリ旧作のモンスターを違和感無く３Ｄ化しつつも
新デザインのモンスターもこれでもかと出してるし…。

ＮＩＮＥやメガテンＩＩＩは旧作に比べて悪魔の総数が2/3程度に減ったし、
アバチュは殆どの悪魔をマニアクスの流用+旧作悪魔の
3Ｄモデル化でお茶を濁したりしてるし、
やっぱり1作に時間をかけてちゃんと作った方がいいんじゃね？という気になる。

一回一回悪魔のデザイン変わるのは嫌だなぁ。
個人的には色違いを入れなければ、使い回しでも良いんだが。

新規悪魔は欲しいね。
金子ﾀﾝ、ちゃんと仕事して下さい。

昔の悪魔は古臭くてかなわん。
せめて、アレンジくらいしてくれ。

>>207>>210
そうかな、オートの時はカットなら問題ないと思うんだけど。
敵にダメージ与えて動いてる時もさっさとコマンド選択に行けばテンポはよくなるだろうし。

４年は待たないと次が出ませんけどね

大体、ドラクエとかハッカーズまでのメガテンみたいな全員のコマンドを入れて一斉に動くターン戦闘と
一手一手処理していって前の行動の結果を踏まえて次の一手を考えるプレスターンバトルでは
キャラのモーションの多彩さやテンポの良い動きに求められる基準が全然違うと思うのだが？

PS版のifで「装備をはずす」ってどうやってできましたっけ？
記憶違いかな…

>>218
現在装備中のアイテム以外に装備が何も無いときに○

あ、どうも。
そうかやっぱりそれしかないのか。

>212
わかるそれ。「ifのピクシーﾀﾝがいい」、と「○○の」を付けるより
統一してくれた方がいい。
舞台の世界観がどうあれ悪魔の方は同じであってくれたほうが
愛着も出るんだよな。

メガテン支援
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20041130083605.jpg

この悪魔の中に、仲間外れがいるらしいがどれか分からん
難しすぎ

既出

なによこのつまらない画像。ふざけてるの？

古参ファンを切り捨てるのなら、家庭用ゲーム部門を■ｅに売却して
悪魔・仲魔・合体のあるFF出した方がマシと思っている香具師いる？

お前だけ。

キャラデザは野村でつか？

>>225
ｼﾈ

ピクシーやネコマタは毎回変わるのが楽しみなんだけどなぁ。

サマナーピクシー、真2ネコマタが好きだ。

ｻﾏﾅｰﾋﾟｸｼｰはﾏｼﾞｶﾜｲｲ

ゲームじゃないけど上田先生の鳩の戦記に出てくるピクシーは可憐カワイイ

ピクシーが1番かわいいのは
初代デビチルだろ？

肩たたきをしてるかのような仕草をする異聞録ピクシーがエロカワイイ

NiNEのピクシーは小さすぎて・・・

俺は今猛烈に
レベル１でロウヒーローを憑けようとしている！

NiNEのアマテラスにﾊｧﾊｧ
NiNEの下半身氷漬けの死神ヘルにﾊｧﾊｧ

女神転生の仲魔画像を転載してた禁断の書のサイトつぶれちゃった？
今お気に入り見たら消えてた

>>235
カオスヒーロが憑いたらそれで妥協しちゃうに10000マッカ

>>238
……う。お前はエスパーですか？

>>206
いや、第2部でたしかｳﾞｨｼｭﾇを盗られてしまって
メインにしてたケルベロスでは勝てないと、レイの力を借りてなんか魔神を召還してた。

NEXTメガテンってのはペルソナPSP（仮）のことかな？

アトラスのサイトを今更見て、驚愕したんだけど
PS版のifってアキラ編が最初から選べるの？
しかも、パートナーがアキラなの？

おれの記憶では、クリア後アキラがアモンと合体しちゃった編が
始まって、アキラが主人公キャラだったような気がするんだけど。

>>240
ケルベロス、ジャックフロスト、フォルトナの三身合体でスサノオを作ったんだったか？
まちがってたらスマヌ。

PS版でもアキラ編は他のパートナーで一回クリアしてないとダメなはずだ
んで内容に関してはオヌシの記憶が誤り。

>>240 たしか敵がｳﾞｨｼｭﾇで最後の味方が顔が骸骨の悪魔だったような・・・

ペルソナバージョンで顔が骸骨ならスサノオ？

スーツの模様がシマシマのような感じだったらペルソナのスサノオ

>>244
どうも。そっか、女性パートナーでプレイしてたから
勘違いしてたのかな。＜アキラ主人公

真IIIマニアクスをクリアしてエンディングを見てたけど
エンディング曲が2つ目のタイトル曲の使い回しなんだね

すんげーがっくり・・・

>>249
おまいさんはアレンジという言葉を知らんのか？

マニアクスのエンディングの曲凄い好きなんだが。

使いまわしというのはそのまんま使うことをいう。

平原綾香のジュピターをホルストのジュピターの使いまわしって言わないのと同じじゃろ

カバーって言うかアレンジ

俺ん中ではアレンジも使い回しも一緒
完全に違うBGMが欲しかったな

聞き慣れた曲がエンディングで流れるとジーンとくるけどなあ…

すげぇな。言いがかりみたいだ。

はじめてのメガテンが真3マニアクスで、先程初クリアしました。
激ハマリだったんで、他のシリーズも遊んでみようかなと思ってスレ読んでたら
「ドミネーター」ってメガテンネタだったんだね。良く知らないでﾜﾛﾃた

悪魔ｴﾝﾄﾞだったんだけど
すげーあっさりし過ぎ！やる気満々で登ってったのに！！呆然としたｗ
すぐに2週目はじめますた。次はカグツチにかまって貰いたい…

俺も初プレイ時は悪魔エンドでﾎﾞｰｾﾞﾝだったよ。
せめて戦わせろと。

>>258
おれも同じ口だけどはっきり言って他のシリーズは全然別物だよ
移動では自分の姿見えないし、１コマずつ進める系だし、戦闘でも自分のみならず見方のグラが見えない
合体は魔法継承のさせ方がよーわからんし、戦闘ももっさり
はっきりいって失望した

なんでお前が来るんだよ、ボケ。俺がっかりした。みたいなこと言われちゃったしな…＞カグツチ

書きたかった事忘れてた。
悪魔合体できたりできなかったりメガテンっていっても沢山種類があるみたいで
次に何やろうかちょっと困ってます。
細かいシステムのことはさておき、女神転生の雰囲気にはまった自分に
皆さんが薦めるとしたら、どのメガテンでしょうか。

持ってるハードがPS2とゲームボーイアドバンスなので
>104が妥当かなとも思っていますが…

げ、リロってなかった。すまん。

>260
うーん、そうか。真3が新化し過ぎているのか。
言い尽くされてる感あるけど真3の戦闘マジおもろいもんなぁ。

>>258
とにかく戦闘だけが面白かったってんならアバタールチューナーがいいんじゃないか？
個人的には悪魔合体がなかったり、ストーリーは２に続くって感じだしで
お薦めはしにくいんだけど、同じプレスターンだからもしかしたら合うかも

>>258
誰かに言われる前に先に言っておく
まず>>258みたいな質問をするとほぼ間違いなく返ってくる答えが”ソウルハッカーズでもやれば？”
はっきりいってこのソウルハッカーズ、ひどいの一言
ロードが長いし、戦闘バランスもすごく微妙、合体の魔法継承は前述の通りだし、とてもじゃないが真�Vとは似ても似つかない

戦闘がいいなら>>263の通りアバチュもいいかもしれん
アバチュ２も１月には発売されるようだし
ただ合体ないのは大いに悲しいことだ

結論として、マニアクスってのは唯一無二の良ゲーなんだってことよ
4500円でうっぱらっちまった俺は激しく後悔してるが、是非大事にしてほしい

ソウルハッカーズでいつまでも対ムド装備が外せなかった自分はチキン

>>261
PS2とGBAしか持ってないんだったらやっぱり>104が妥当じゃないかな。
マニアクススレでも真1,2の話題が出るし、やれば楽しめると思う。
専用スレもあるから参考にしてみれば?ネタバレ注意だけど。

GBA版真・女神転生を旅するスレ part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1093336340/


古いドット絵や昔の戦闘システムが受け付けないのならアバチュしかないな。

ノクタンでハマった人にメガテンを薦めるとき
どうしても妥当なのがアバチュになってしまう歯痒さ（ｗ

ちょっと失礼しますよ〜。
今からﾒｶﾞﾃﾝはじめようかと思うんだけど、どれから始めるのがお勧め？
取りあえず３から？とか考えてるが何が何やら解らないし…(´･ω･｀)
もしよかったらこんな俺に指南してください(⊃Д`)ﾟ･

メガテンはどのタイトルも
合うのか合わないのかやってみなけりゃ分からんとしか言い様ないよな。
特にノクタンは主人公のグラが見える、主人公が魔法を使う、オート戦闘が困難とか
今までのメガテン概念をことごとく打ち破ってきたものだから。
真シリーズ好きでその延長でプレイした3が面白かった俺は
本当はアバチュ以外を薦めたいよ。

>>268
まぁとりあえず３やってみれ
出来ればマニアクス版を薦めたいが、ベストで出てる無印で十分かも
違いはテンプレでﾖﾛ

初プレイでいきなりマニアクスのメノラー集めが絡んでくると、コトワリを巡る争いをエンジョイしきれないような気がする。

>267
箱のNiNEは？

>>272
箱という時点でアウト。ソフト買ってエミュでやればいいのだろうが。

NINEはストーリーがなかなか面白そうだと思うんだけど
区箱だからなぁ（；´Д｀）・・・

つうか区箱って何処で売ってんの？みたいな。
マジで姿が見えないんですが。

>>268
前半は面白いけど、後半は最近よくあるゲームのダウングレードな感じで、メガテンぽさは無いよ
個人的には真�T.�Uかサマナー2作がお薦め。

ﾒｶﾞﾃﾝ3ﾏﾆｱｸｽやったんだけど難易度normalだとちょっと物足りない気がする。
デビルサマナーで何度も絶望させられた位の問答無用っぷりを再度発揮して欲しい、
難易度は選べず最初っからハード位のノリで・・・

世の中君（オレもだが）みたいなマゾゲーマーだけじゃないから

>>277
おまいが何を言いたいのか分からない…
最初からHardを選べばいいだろう
ガキにひっかかれてパトってこい！

>273-274
俺はNiNEの為に箱を買った
仲魔合体や悪魔との会話は本当に楽しいよ

複雑怪奇極まりないダンジョンフリークには向かないけどね
いや、ダンジョンと呼べそうなものは存在しないか
ほぼ一方通行の通路だし

レスくれた人ｻﾝｸｽｺ！参考になったよ。
過去スレ読めないからアレだけど、やっぱ
「真3の次どれやったらいい？」って書きこみ多かったのかな。

アバチュは視野に入れといて、2が出てから考えるわ。
古いタイプのゲームは嫌いではないので
値段の面から言っても>104が妥当な気がしてきたよ。

とりあえず、どのメガテンも真3とは別物だということは肝に銘じておく。
>264 買い直すなら早くしとけ
俺大事にするよ、これ
GEOでぼったくられたクチだがなー

>>268
ペルソナ２罰やＮＩＮＥからやるとレアな人になれるけど
店に行って売ってる奴を掴んで帰ってくるのが一番だな

ATはシナリオ全く期待しなかったから、まあ面白かったよ戦闘。
里見って言うことが解ってるのにシナリオに期待したらいかんと思うのです。

悪魔好きでメガテニストへの道をすすんだオレとしては、
仲魔がいないアバチュはどーしても…(´･ω･`)
出てくる敵悪魔を仲魔にしたい衝動に駆られて、ぜんぜん先に進めない。

希少ガーディアン憑かないなぁ…
PS版ってSTARTキーからでるメニューでLOADしても再抽選されるはずだよね？
いや待てガーディアンの抽選って１回きりとかじゃなく満月で死ねば毎回抽選だっけ？

アバチュも2次第ではかなりの良作になる可能性は十分ある。元々惜作って感じだし。
とはいってもあくまでも外伝だし、メガテンとして勧めるってのはちょっと抵抗はあるな。

希少ガーディアンは魔人と違ってロードの必要は無いよ
満月で死ねばいいだけ

魔人とか希少ガデアンとかなかなか出ないから、
手順が正しくても「ホントにこれでいいのか？」と思っちゃいがちだよな

アバチュは仲魔交渉ができたら良いんだがな
そうしたら、かなり良いゲームになる

それじゃアバチュを作る意味が無い。
仲魔交渉を求めるなら大人しく真4でも待ってろってこった。

ほらぁ…
ペル厨湧くからやめろって。

なんかマズイこと言った？

なるほど…ね。

ドクターバクタってボス敵だったっけ

通常では闘えない敵だったハズ
レベル10前後くらいで悪魔の缶詰使うとなぜか出てくるんだっけ

≫270、276、282
スレありが�d　ﾉｼ
とりあえず、何件かゲーム店まわってみる事にするよ。
276の言うメガテンぽさも味わってみたいから、
いろんなメガテン買ってみようと思う。
運命のメガテンと出会えることを信じて…！
そして３買うならマニアクスにすると決めた。
どこかで売ってますよーに。。。

ボーダフォンライブ！で名作RPG『女神転生』が配信開始
既出だっけ？

>>295
デビルサマナー　ソウルハッカーズやっとけ。
メガテンの一種の完成形と言ってもいいソフト。
一番一般受けしやすく、親切設計、会話や合体あるといったらこれしかない。
2000円でお釣りが来るしな。

ちなみに真I、真IIやる場合、10年以上前のSFCソフトだということを肝に銘じておかないと
途中で投げ出す可能性大。
何かわからなかったらまたｶﾓｿ

自分もハッカーズを勧めとく。
ただロードの長さがネックなんだよなあ…
あとノクタンの戦闘に慣れきった後だと辛いかも。
というよりノクタンの後に他のRPGやると戦闘がタルくて仕方ない

そこでAUTO+戦闘アニメOFF

>>297､298
ｽﾚ ありがたいです(⊃Д`)ﾟ･
ソウルハッカーズってPSみたいだから、ロードはPSと思えば気にならないので問題ないとｵﾓﾀ (´∀｀)
2000円でお釣りが来るのも嬉しいしｗ
所でﾉｸﾀﾝの戦闘そんなに凄いの？

ストレスないしテンポも速い

それに、気を抜くといつでも死ねる緊張感がなんとも。

テンポはドラグエ8以上だ。
いままでps2RPG中一番速いかも

中盤でもバリバリ死ねる緊張感がたまらんな
ノクタンから入っちゃたら以前の作品はどれもたるいのは仕方ないなぁ

真3の戦闘はテンポが良い、に尽きるんだね。

ロードが早い、オートでアニメをカットしてよりスピーディーになるというのもあるけど、
気を抜くと、アッと言う間にやられてゲームオーバーになるという緊張感。
でも、ちゃんと相手の能力を把握して、耐性を揃えたり、弱点を突けば
どんどん行動回数を増やして強敵も素早く倒せるというところがメリハリが効いている。

単にロードの速さ、プレスターンが良いというだけでなく、
悪魔合体やスキル継承システムも含めて総合的に完成度が高い。

もう少し悪魔の種類が多ければ完璧だったと思う。

交渉が楽しければ至高だったと思う

会話はウンコだからなぁ

「少しぐらい進化させろやSFC時代と同じじゃねえかこのやろうボケカス。」みたいな事を言いたい。

悪魔との会話だけはNINEが一番かもしれない・・・
・・・それしかないけど。

今回は会話の割り込みが多いし、全書もあるから会話の有用性が低いんだよね。

仲魔と同種の悪魔とも、会話するより殴った方が早いし。

古い話で恐縮だがFC2では主人公のレベルがあがるとピクシーなんざ
「キャー　痴漢　強盗　変質者！」とか叫んで逃げ出すし
もう永久に仲魔にできねえんじゃねえか、と思えるほどの逃げられっぷりだったよ
・・つまりアレだ　精霊を一体作るのもイヤというほど苦労したw
そこらへんは楽になったなー、ノクタン

そういわれれば京浜第四シェルター付近を歩き回った記憶があるな・・・

失礼。第三シェルターだった。

>>308
でも逆を突けば、ほんとにRPGとして必要且つ面白い物を詰め込んでる結果とも言えなくは無いか？
少々すれ違いだが、最近のFFやDQのようにメンドくさいイベントもないし、会話も長ったらしくもないし。
・・・御免なさい、真・�Vしかやってないのでこれ以上偉そうに言えない。　このゲームは確かに満足はしたよ。
でもやはり、308氏のようにイベントで会話して欲しいとは思った。

例えばパーティメンバーのチームを入れてイベントに入った時。【スペクター戦】
スペクター「ウォマエ！ゼッタイワスレンゾ！イツカコロース！」
ピクシー「五月蝿いわねえ、さっさと逝っちゃって！」
ガキ「シネ！」
コダマ「オジサンウザイから早く逝っちゃって〜♪」

てか過去の真・女神転生シリーズの会話ってそんなに面白いのか？こんな感じか？

>>314　さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだが、ハカーズの会話はオカシイ
モト様が、お子様口調でギャップがあったりするけどね

>>314
＞Talk　ゆうこうてき
「なんだてめぇ？」

＞ほほえみかえす
「きもちわるいツラしやがって・・・」

＞ぶきをはずす
「これで　あんしんして　はなしができるなら」

＞せっとくする
「ほう、それでにんげんが　おれさまに　なんのようだ？」

＞ナカマになれ
「では・・・魔石をいただこう・・・」

＞はい
＞しかし　ノクタンは魔石をもっていなかった！
「いますぐ　あのよに　おくってやるぜー！」

>315
それはパトスレの何かで知ったけど。
つまりはキャラの人格が崩壊した事によって生まれた笑いという事ですか？

むすこらよ　ついに　きてしまったのか
アクマに　そそのかされた　いきさつは
よくわかっている

それも　しかたのないこと

むすこらよ　なんじらに　さいごの
きかいを　あたえよう

その　のろわれし　ものたちと　てをきり
わが　しもべとして　さかえるか

さもなくば　ここで　わが　いかづちに
うたれ　じごくに　おちるか

わたしは　そのせんたくに　したがおう

　 たたかう
→したがう

のろわれ　じごく　におちよ　アクマたち！
せかいの　おわりのときまで　あんこくの
ほのおの　ばんにんたれ

　ルシファーたちは
　ほのおとなって　きえた

中略

あくいのはびこるせかいは　きえさった
ぼくたちは　かみになるのか・・・

http://members.tripod.com/~sanada/giants2/tyousann.html

参考写真。

>>314
やってから言えよカス。頭おかしいんじゃねぇの？

>>308
むしろ、SFC以下かもしれない。
デビサマとまでは言わなくても、真１ぐらいにはしてもらいたかった。

>>319
是非とも、それはナベツネでやってほしかった。

>>298
ロンドをアニメーションＯＮでやってから、ハカーズに行けば、問題なし。

>>320
>>314は「イベントの会話」と「戦闘中の悪魔との会話」を勘違いしてる
馬鹿なんだよ、そう言うのやめてあげなよ

敵の悪魔との会話じゃないけど、ハッカーズで仲魔に
「〜〜様のためなら」とか「愛を感じるわ！」とかそういう一言コメントがあったのは
主人公が慕われてる感じがしててよかった

「Attack？もっと冷静に」

雑魚にMP使うんじゃねえゴルァ(#ﾟДﾟ)

ノクタンはムービーで声が入ってないのがいい

敵の悪魔との会話じゃないけど、デビサマで仲魔に
「アーダルー」とか「おじじゃんすぐ殺しちゃうんだよねー！」とかそういう一言コメントがあったのは
主人公が嫌われてる感じがしてて嫌だった

>>328
気まぐれな悪魔をうまく表現しているとは思うんだけど、
「それ違うだろ」という行動を取られるのはボイコットよりうざかったりする。
「めいれいされろ」がないFC版DQ4のクリフトのザラキみたいなものだ。

俺のセーターはイツァム・ナー？（いつ編むのー？）

ID、Ikが無ければチンコになってたよ。

あんまりベラベラ喋ったり庶民的すぎる悪魔もどうかと思うが

>331
329が「ヌプッ」とか言ってるから勃ちゃったんだね。

ID:CHiNCoIk（ちんこイク）だったらよかったのにな

デビサマの造魔に２連続でボイコットされた時はどうしてやろうかと思ったよ

ﾃﾞﾋﾞｻﾏとか楽しかったけどな。ｿｳﾙ〜って、そんなにﾛｰﾄﾞ長かったかな？SSで買って、PSのも買ったけど特にｽﾄﾚｽ感じなかったなぁ。最近PS2買って、無印やってるけど楽しい。武器がないのがさみしいけど。
いま出掛けるときにやってるﾗｽﾄﾊﾞｲﾌﾞﾙ2とかも楽しい。ポンですw

>>316
こんな感じか、悪くなさそうだ。とりあえず機会があったら買ってみるわ。

>>320
最後の文の事か？やってないから聞いただけだが。
総合スレで聞いちゃ悪い？

>>324 おっと、文を間違えたか。
「308氏に似るが」って書こうとしたのを忘れてただけだ。
それに会話の点では同じだろうが、何過剰反応してるんだ？

ぶっちゃけ旧作でもサマナーでも会話は面白くない。
メガテンは合体が面白いのであって、会話はただ敵をパーティに入れる為の手段。
決められたパターンしか無いし、返ってくる反応も全てわかりきってるのに会話の妙もクソも無い。

合体で計画を立てて

「今度あれ作ろう！」
「最終的にあいつ作りたい！」
「あの格好いい奴フィールドじゃ会えないから作ってパーティに入れたい！」

とは思ってもさ、会話で選択肢選んで「うおお、おもしれえぜ！」なんて思わないでしょ？

ま、初出なら面白いかな。

店、何件廻ってもどこにもハッカーズない…
何でだよ　ばかぁあぁぁああ！！！！
まにあくすも勿論売ってないｗうふふ…


気が狂いそうだ。

マニアクスはともかく、ハッカーズは普通に売ってると思うがな

ハッカーズからﾒｶﾞﾃﾝ入った俺は難易度の高さに泣いたｗ

>>338
全部の会話パターンを一通り見終わったら、そら面白くないわな
もちろんおばちゃんの家族全員にあって、パリからコートジボワールまで行きたいって
その他諸々も言われた上で発言してるんなら否定はしない

>338はアリガチな極論（ゲームなんて全部作業とか）だな。

ぶっちゃけ旧作でもサマナーでも合体は面白くない。
メガテンは戦闘が面白いのであって、合体はただパーティ強くする為の手段。
決められたパターンしか無いし、継承する魔法も全てわかりきってるのに合体の妙もクソも無い

とかまぁ色々と改変できる。

まあメガテンは好きな部分に楽しみを見つけることを由とせよ

楽しみ方は人それぞれさあ〜

なんか否定意見あるとすぐにつぶしにかかるなお前ら
メガテンだって全部楽しめるわけじゃないんだから嫌いな部分もある人もいるってことを容認しろよガキ共

プレステの真�Tは、
魅惑の弾丸でボスが簡単にひよっちゃうのは
相変わらずですか？

>>347
否定意見によるな、それを十把一絡げに容認しろとか言う奴は無能。

ガキ共とか言っちゃってるよ、あの人

>>337
>それに会話の点では同じだろうが、
それは違う。と思いました。

>351
そうか？まあもういいや。

マニアクス見つかんね　('A｀)
なんで期間限定なんだよ　ヽ(`Д´)ﾉ

ペルソナって面白い？
評判あんまよくないけどジョジョ好きなら楽しめるかな？
漫画読んだけど完全にスタンドっぽかった。

>>353
限定版だから、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ造っても余ると予想したのでしょう

>>354
俺は楽しんだ
ペルソナ発動とかがジョジョっぽいだけだな
どんなゲームかは>6のテンプレ参照ね

>>354
評判がよくないのは女神転生の外伝としてって感じだから
メガオタじゃない人は十分楽しめると思います。

ペルソナはＰＳ初期のゲームなんでロード関係を初めとして作りの荒さが目立つかなぁ。
基本的に攻略本必須な作りだし、あまりユーザーフレンドリーじゃないんだよね。
学園もので青春してるストーリーで、ダークな部分もある。

俺はあまり好きじゃないけど、熱狂的なファンも多く、名作と呼ぶ人もいる。
ジョジョとは…テイストは全然違うなぁ。
まあ、中古でも安いし、買っても損はしないんじゃないかとは思う。

ペルソナは面白いよ。
戦闘が眠いけど。
本当に面白いよ。
眠っちゃったの２，３回じゃないけど。

12月に入ったわけだが、金子画集は結局いつになったんだ

画集はもうだめかもしれんと思えてきたお

>>338
メガンテ会話のいい所は、「武器を置け。それからだ。」と言われて、
拒否すると、戦闘になり、受け入れると、「これで安心して戦えるね。」
と言って、襲いかかられる不条理さじゃないか。
>>328
魔神で、キイン系キャラに「俺も一緒に暴れさせろ。」と言われるのを見ると、
主人公が悪名高い気がして、笑えた。

>>354
>>6を読むべし。1は効果音に声、音楽が良い。
キュルキュル…スチャッ！ガゴォン！パコッ ピロリーン　
あまりに良すぎて眠くなりやすいのも困り者だけどな。
評判が凄くよくないのは合体月齢陣形などのメガテンっぽさがあまりない2のほうだね。
こっちは音質やグラフィックがヘボくてしょうもない出来。

魔神の悪魔同族会話もなかなかいい

>360　何か出てますよ

>>354
意味もなく広いマップとダンジョン、うんざりするエンカウントの高さが気にならなければ
気に入ると思うよ。

メガテンって難しいポケモンみたいだね

自分もチェフェイの第６形態と戦ってるようなヘタレでつが

キンキって倒しても何もない？マガタマとかくれないのかな？

似たようなのがあと何体かいるから全員倒すべし。

>>366
逆だコラぁー

>>369
ありがとー(ﾟ∀ﾟ)
助かりますた！

ロウヒーロー憑かNEEEEEEEEEEEEEE

ガンガレ
希少ガーディアンをクリアしてもそこからパスカル、エンノオズノ、三ヒーロー、リトルラマ、サドゥーからランダム選出だから泣けてくる

アキラ編は簡単にジーザス防具取れるから良いよな
天御剣が手に入らないのがネックだが

よくぼうのみぎてとモットクリェロの違いってあるのだろうか・・・

昔、BeePってゲーム雑誌によくソノシートが付いていてDDS女神低異性のBGMが入っていたのを思い出した
炎の腐海と通常戦闘のBGMだったかな？

女神低異性…

どんなものでも形式が決まっていようがメガテンは合体と会話が
あればそれだけでおもしろさ増幅

合体と会話は絶対必要だよな
アバチュでそれを実感した

アバチュは外伝だからこそそれが成立出来たんだけど、
やっぱりメガテンシリーズに会話合体は必須だと改めて思ったね。

マッカさえあれば悪魔もマントラも買える時代だから、
悪魔を、会話で解りあって仲魔に引き入れる必要もないと思ったのだろう

降伏勧告なりレアアイテム強奪なり、会話を絡める余地はあったと思うんだがなあ＞アバチュ

合体はともかく、画期的な戦闘システムでも考案されない限り、交渉・会話は戦闘の幅を広げる為にも、
精神的な部分においても削って欲しくはないな。

アトラスの中のアホヤロウは、ライトユーザーがメガテンを敬遠している理由が「会話と合体」だと思ってるんだよな…。
だからアバチュは無しにしたんだろ。中途半端な。

そうじゃなくて「広報・イメージ戦略」が原因なんだっつうの。
気づけよカス社員。そこを改善しろ。伝え方次第で払拭できるんだよ。
腹立つ。

実際合体や会話システムが難しそうで敬遠してるって人は結構見るよ。
まぁ伝え方を改善する事は出来ると思うけど、それならいっそ敬遠される要素を無くして
ライト層を引き込もうと考えたんじゃないか？
別にそんなに的外れな戦略とも思えないが・・・・・

ええっと、アトラスの広報やアピール戦略がダメダメだってのには同意する。

たとえば真女神転生�Vから会話と悪魔合体を無くしたとして
ＤＱやＦＦに太刀打ちできると思っているのかな。

でも実際難しくない。
伝え方の改善から対策を立ててアプローチしていくべきだ。
と、いう意味。

難しいとか難しくないとかよりも
オカルトのイメージの問題だとは思うけど。

それとメガテンをメジャーにしたいなら
主人公を、あのような気持ち悪いグラフィックにしないと思うのだが。

メガテンからオカルトを抜いたら何が残るんだろう

まぁアバチュなんか所詮外伝に過ぎないし、合体や会話を失くそうがどうしようが別に良いじゃねぇの？
それを真シリーズでやられたら大問題だけど。

ハイテク

真女神転生�VとＦＣ２・真１・真２を比べると、
オカルト臭はかなりに抜かれていると思うが。

メガテンは悪魔が出てきて合体させる・・っていう「言葉の印象」でダークな印象を
ことさら強く持たれるみたいね、未メガテンプレーヤーから

他のRPGにはモンスター（怪物）出てるのにさ、悪魔ってだけで「暗い」とか「恐い」とか思われる
のはすごくソンだな〜と思う。
次のメガテン（真�Wかな）が出る時に、イメージを一新できるようなCMを打てれば、
食わず嫌いな新規さんを獲得できないかな。

ボク悪いスライムじゃないよｳﾙｨｨｱ
とかいう外道が出てくればバッチリ

でも合体難しいよ。
まあ、Neutralのそのへんで拾える奴だけのパーティで、
適当にレベル上げて適当にボスと闘えば勝てちゃうから
難しいの素通りしてもいいんだけどさ。
.....と考えると、せっかく作りこんである難しいの
素通りしてもOKなのも問題じゃないか？

だけどメガテンから「暗い」とか「恐い」とか言うイメージが無くなったら
何の魅力も無いと思うんだが。下手に新規さんを獲得しようとしてずっと待ってた
ファンがガッカリするような事に為らないようにして欲しいなぁ

>>395
アバチュの事ですねw

ま、要は買わせればいいんだから、表面上だけ媚びればいいと思う。
そうやって釣ればイイ。
内容は最高なんだから、それで惚れ込ませる事はできるはずだ。
釣られて買ったけど合わなかったって奴はそのまま消えていいし。
内容の良さをアピールできてないんだよなぁ。それがダメ。

「悪魔」「種族」「属性」とか「３身合体」「魔法継承」とかの醸し出す
オカルトっぽさとか複雑そうな印象がライト層に敬遠される原因になってる可能性は高いが
じゃ「システム＆ストーリーからオカルトなどのアングラな雰囲気を極力薄めたメガテン」に
何かアピールするような特徴が残るのかというと・・・・・コレがまた微妙だよなぁ。

雑魚敵を仲間にしたり、仲間を組み合わせて強い仲間を作るシステムとか
魔王を味方にして神を殺すストーリーなんて真１＆２の出たＳＦＣ時代ならともかく
今となってはメガテンだけの物じゃないからな。

大体、真１でああいう方向性を選んだ時点でメジャー志向は諦めるべきなんだが
そのメガテンが一番安定して売れるという皮肉な現状・・・。

いまさら80年代くさいアングラっぽさなんぞ
どこのアホメーカーがやりたがるってんだ

そもそもアバチュを既存のメガテンシリーズとして待ってた古参ファンなんて居るのか？
合体交渉仲魔が無い時点で古参ファンなんてあまり重視してないだろう。
まぁそれはそれで悪いことじゃないとは思うけども。

デビチルがポケモンくらいビッグタイトルになっていれば、本流メガテンをもっとマニアックにできたかもね

で、メガテン格闘ゲーﾏﾀﾞｰ？
デスバウンド：236236+大P

特攻：4123641236＋大中小Ｐ

地母の晩餐：22＋大K

今のアトラスの力量では
鈴木らの遺産で客を集める他はなかろう。

大司教を過大評価しすぎだな。父親のゲームセンスを受け継いでないし。

金子をやめさせて腐女子受けするキャラデザに頼めば売れるよ、きっと

所詮アトラスをやめたら、超マイナーな仕事で細々と食っていくのがせいぜいのおっさん。

>>382-383
会話や合体をなくすなら、メガテン悪魔が出てくるFFでいいや。
と思うので、新規ユーザは来ず、懐古ユーザーが逃げるだけになってしまう罠。

ＦＣ１，２、真１、真２の面白い部分を作っていた人たちが出て行ったあと岡田さんと金子さんは自分たちの色を出そうと試行錯誤したわけだが、たいしたものができず結局真�Vを作ることになった。

新規受けなら、まずは「悪魔」という詞を使うな。

新規受けならRebusの続編を作ればよい。
Rebusは、岡田の真の才能に溢れたすばらしいゲーム。
一度やってみることをお勧めする。

俺の周りでは確実に金子絵で拒否反応を示している
でもメガテンは今のままでいいよ
別にFF・DQと肩を並べる程売れて欲しいなんて思っちゃいないし

どうせなら新シリーズ「萌・女神転生」を展開してはどうか
当然絵師は金子ではなく萌え系デザイナーに任せる、と
その代わり悪魔合体、会話等は残しておけばいずれ真シリーズに流れてくるかも

FF・DQどころか、スターオーシャンやゼノサーガにも負けちゃったんだっけ？

>>412
それだ！　食わず嫌い向け新規ﾒｶﾞﾃｿとしてはイケるよ！

今よりさらにｵﾀ向けとして認知されそうだが・・・商売としては間違ってないかもな

別にそこまでしなくても
ヒロインや女悪魔を普通にかわいくデザインできる絵師使えばいい。

真シリーズが金子であればいい
ペルもアバチュもウケるデザイナー使ってたらもっと売上げが上がってたかもしれん
新シリーズに金子を使おうとするのがどうかと思うんだよな
まぁアバチュは流用するつもりだったみたいだし仕方ないかもしれんが

ハッカーズはＲＰＧ史この１０年で最高の傑作だと思いますよ
このソフトが食わず嫌いさんのメガテン入門作に成りえるので
ＰＳ２で１の移植してこれも出せ

アバチュって漫画展開はしてないの？
漫画にしやすそうだが

現在連載中らしぃ
オリジナル展開らしけどナ

まあＡＴはＡＴで好きにやってくださいって感じだな。
真シリーズに悪影響が出ない限り。

・悪魔にはFFDQにない古い感じの怖さを
・キャラデザは媚びや萌えがなければいい

この２つが自分には重要

舞台がちゃんと地球ならいつの時代でもどこでもいい

いくら20世紀、21世紀の設定でも
御影町とか天海市とか地球上に存在しない町は嫌だ。

そんなら大正時代の銀座、浅草とか
平安時代の洛中、平泉とかのほうがまだましだし。

太平洋戦中の上海とか、革命前夜のパリとか、百年戦争の最中の英仏とか
セブンイヤーズインチベットの頃のラサとかインドとかの方が絶対一般にもウケる。

>>423
最後の一文には同意しかねるのはオレだけではないはずだ

>>424
エェー！？一般の女子ってなんかそういう時代がかった映画とか好きじゃん

なんや言うたら南北戦争のときの軍人と未亡人の恋愛モノやら、
イギリスの富豪と清朝の一般人の娘っ子の恋愛モノやら・・・

>>425
風と共に去りぬか

平安時代舞台のメガテンとかはおもしろそうだな
でも、いつの時代になっても舞台は日本であってほしい

>平安時代舞台のメガテン

車椅子のスティーブンどーすんだよ

ある程度闇が駆逐された明治時代以降なら、女神転生に合うかもしれないが、
平安時代ならただのファンタジーと変わらない

「悪魔」「恐い」とかじゃなくて「地味」「つまんなそう」「めんどくさそう」
ってイメージがある。このスレ読んでればそんなイメージはあまりないけど
小学校の頃友達がやってるの見てそんな印象受けました。
今はちょっと後悔してる。このソフトおもしろそう！早くやってみたい！と思う。
現在マニアクスを探索中。以上、メガテン無経験者からでした・・・

ビジョンクエストみたいな中なら許容範囲でしょう。

まぁ確かに地味っぽいわな
しかもひたすら戦闘＆合体でストーリーはおまけみたいなもんだし
ムービーの合間に戦闘なRPG群が当たり前の今の時代にはつらいRPGといえるな

>>430
確かに。
そのへんは今の世代で払拭できるが、まだまだ対策が足りないんだよなぁ

でもﾒｶﾞﾃﾝが売れる方向を狙えば狙うほど、俺らが求めるﾒｶﾞﾃﾝじゃなくなるんだろうなぁ
正直今のままがいいや

モンスターを合体させて新たなモンスターを作るというシステムは
メガテン以外にも割と浸透している。（ドラクエモンスターズとか）
それらを考慮した上で、

・悪魔という単語を使わない（モンスターを悪魔と呼称しない、でも可）
・金子はモンスターデザインだけで、キャラは描かない
・キャラデザインはテイルズみたいなアニメっぽい柔らかい絵にする

と、これだけで普段メガテンしない人にもグッと入りやすくなるね。多分。

今のままは嫌だな、サマナーくらいまで先祖がえりして欲しい。
ノクタ〜ンも、後半がちゃんと完成してれば良かったけど‥
ご立派様と同じ具合だったから萎えた。

>>344
それは言えないな。だってメガテンの戦闘は面白くないから。
メッセージ送りのボタンを押す回数ばかり強要され、
オートにしてもストレスの溜まる素敵仕様。

戦闘が面白くなったのって真3が初めてじゃないかな。

>>435
そんなのが出たら昔からのファンが一気に離脱するよ。
今まで通り売上げは大作に敵いませんがこっちはこっちで何とかやりますから、って感じが良いなぁ。

>>435
悪魔って単語で敬遠する奴なんているか？今時・・・
つーか、キャラデザ云々は変更しても無意味だと思うよ
デビチルの結果を見れば明らか
もう女神転生って時点で敬遠されてるんだよ

>>435
ラストバイb(ry

すんまそん　無印の真女神転生なんだけどGBA版ってPS版と比べて
出来はどうですか？テンプレになかったので聞いてみますた

>>441
音はあまり良くないし、画面もちょっと・・・って感じ
でも追加要素もあるしバグらしいバグもないので悪くは無いと思うよ
あと真2は絶対GBA版がおすすめ
本当バグがなくて快適だから

>>442
おお、そうですかー。久しぶりにあの殺伐とした雰囲気が味わいたくて…
GBAのプレイ感覚はSFCに似ているだろうから、あえてPSでやってみようかな
レスサンクスでした

>>443
ヘッドホンを使ったりGBPやNDSでプレイすれば音もかなり良くなるからオススメ。

>>443
ヘッドホンを使ったりGBPやNDSでプレイすれば音もかなり良くなるから絶対にGBA版がオススメ。
リセットを要するバグの有無じゃゲームが全然違う。
それに、GBA版真2にはメガCD版真1の追加悪魔が居るからその点でもマジオススメ。

その手のゲームを作ってくれ！と言われて本当に作って
潰れた会社がある以上
メガテンを極端にマニア向けにしてくれとは言いにくい自分がいる
あぁ某東亜・・・

だからアトラスの本筋とライト向けを作りたい気持ちは分かるんだが
どこかズレてるんだよなぁ

東亜プランが潰れたのは経営のやり方が悪かったから。決してゲームだけのせいではない。










…アトラスがゲーム開発事業部解散する可能性もないわけではないが…

>>423
地方の人間からしたら、東京の地名も、架空の都市名も同じ。
新宿と池袋が近いのか遠いのかもわかんね。

でも、今回、初めて真３やってみたって人も多いわけで、
ネットの口コミなんかも重要なファクターになってきていると思う。

流れ豚切り質問ｽﾏｿ。

PS真ifをやりだして、ノクタンのアマラ経絡のバトル曲が、
マンモン戦の曲（「宿敵」だっけ？）だっていうのをようやく知ったんですが、ノクタンの中で他にも流用されてる曲って有りますか？
あ。ロウとカオスの曲以外に。

ギンザの曲が真1の街かどこかのテーマ
パズルの曲が真1の吉祥寺のテーマ
あと魔人のテーマが真シリーズ共通かな？

>>451
即レスサンクス！
そういえばギンザ辺りのって真�Tで聴いてたような気がしてきました。
言われるまで忘れてましたが…

真�Vのギンザで流れる曲は、真�Tでもギンザで流れた曲だよ
アレンジが変えてあるだけで、まんま同じ

魔人のテーマはＰＳ版の真1のほうだけみたい。
あと地味に全滅のテーマも共通っぽい

ターミナルの曲が真2、ifと同じ。
あとたまには静天にケルベロスかオルトロスを
邪教に連れて行ってあげてください。
…イカすから。

>>453
真3のギンザの曲は真1の吉祥寺アーケード・ifの学校。
真1のギンザは別の曲。

ダンテ戦ｶｯｺｲｲな

真�Vから入ってハッカーズ、真�U、�T、ifとやってみましたが
どう考えても�Vが一番面白い・・・というかそれ以外がつまらない('A`)
合体、はっきりいって難しいです
それと移動が一コマずつっていうのがすごく嫌
�Vとそれ以外って全然別物なんですね
�Vみたいなのを今後も出して欲すぃと思った

わざわざツマランと言うなよと。

>>455
ひさしぶりにスーファミ引っ張り出して確認してみたww
ギンザじゃなくてシンジュクだったよ。記憶違い。
ICBM落ちたあとのセーブデータしかないから、キチジョウジにはもう逝けない。

ついでにファミコンも出てきたがFC1がささったまんまだったw

>>457
アバｔ（ｒｙ

まぁこれからは移動の形式は真3式でいくと思うよ。
プレスターンはどうなるかわからんけど。

俺も真3（ﾏﾆｱｸｽ）が最強だと思ってる。

・・・っつうかロッポンギでも流れてるぞ、真�Vギンザの曲。
データないから確認しようがないんだけど、ICBM前のトウキョウのかたちを
とどめているダンジョンに共通なのかも、とおもた。＞真�Tで

>>453
吉祥寺ならセーブデータじゃなくても
新しく始めればすぐいけると思うけど。
つーか、いろんなところで流れるのは
あの曲のタイトルが｢アーケード街｣だからだと思う。

面白さの感性は人それぞれだからな。真�Vの交渉はあっさりめで戦闘のスピードアップには良かったけど、
交渉の楽しさ自体は真�Tとかの方が感じられたし。武装を工夫するというのもあるし（マガタマもシンプルでいいけど）。
個人的には旧�U、真�Tみたいな核戦争後的世界観はマンネリだし、今後はストレートには出しづらいと思う。

>>462
そうだった。　new game で吉祥寺逝ってみるよ！

邪教の曲をSFCで聴いてみたくなって街をうろついているんだが、邪教がどこにあるか
全然わからないw　orz
浦島太郎の気分だよ…　うろついてたらウェンディゴやワーウルフに襲われてなんとか撃退しますたが。

真�Vはサイドストーリーが少なかった。
ＮＰＣも思念体とか悪魔では共感がわかない。人間がいないと。

吉祥寺の邪教ならイノガシラ公園の館にある。
少しゲームを進めないと入れないが。
オートマップなら「Ｊ」のマーク。

>>466
イノガシラ公園の邪教に到着しますた。
短い旅だったけど、ゾンビ×3に殺られそうになりますた。
今のゲームとはバランスが違うなぁと改めて実感。
家に帰ると母はもうｱﾚなんでしたっけね。　ちょと気が重い…
このへんで切り上げて真�Vに戻るとしますかね　チラシの裏になってしまってｽﾏｿ

ﾏﾆｱｸｽ売ｯﾃﾈｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳｪｯｴｯ･･･

３はやってたら３Ｄ酔いしたんですぐ売っちまった。まだ病院から抜けでてなかったなぁ。

>>468
7980円でよければゲオにわりとあるらしいよ

DQ8でも3D酔いの報告が…

ノクタンは3D酔いしやすい自分が
まったく酔わなかった唯一のPS2ゲーだ

話の流れとは全く関係ないんだけど――

ifをやり直してるんだけど、スクカジャって実は全然重要じゃないね。
デクンダさえあれば無問題じゃないか…
汎用性の高さも考慮に入れれば、明らかにデクンダ＞＞＞スクカジャ。
昔は攻略本の「魔神皇にはスクカジャ必須!!!!!」に騙されてたんだなーと実感してます。

スクカジャもデクンダも無いので30分くらいかけてドクロの稽古着で真魔神皇の攻撃を跳ね返しつつ勝利した苦い思い出

ラスタキャンディをたくさん携えて挑んだいくじなしな俺

旧来のメガテンの基本戦闘スタイルであったSWORD&GUNをダンテに実践されている罠。

パチスロ真・女神転生
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1102309162/

一方的にリンク完了

やっとメガテン統合スレ見つけたorz

パパこれから人修羅と戦っちゃうぞー

デクンダのために毎度毎度ゼリーマンを最初に憑ける俺

>>479
最初にゼリーマンはつけられない罠

終盤にガーディアン憑けなおしってあたりまえの行為？

俺はやらないな
攻撃魔法は貧弱だし補助魔法はラスタキャンディがあれば良いし、ガーディアンに凝るまでも無い

主人公はノーガディアン
パートナーはめぼしい魔法を持った悪魔を順に憑けていくだけ

今ＤＱをやってるんだが、やっぱり武器が見えるのは良いなぁ。
是非とも次の真が出るときは武器復活させて欲しい。

復活したとしても攻撃回数はどうなんだろな。ハッカーズ辺りから消えたよね。
ペルソナ1でのマシンガンをバラララッ！って撃ちまくって、南条君が天の群雲をぶん回して
悪魔共が断末魔の悲鳴を叫ぶのは気持ち良い。効果音が秀逸。
2には１つも使い回してないのが残念だった。ていうか宝の持ち腐れだと勝手に感じてる。

真4の情報が出るとしたらﾒｶﾞﾃﾝDS→PSPﾍﾟﾙｿﾅ→その次？ぐらいか
先は長すぎるなぁ・・・

最近テンポ重視ぽいから7回も8回もダメージ表記出すというのをやりたくないのかもね＞攻撃回数
真IIIとかATで複数回攻撃のスキルがあるが単体には3HITまでだし

wizみたいに「何回HIT　何ダメージ」とか表記すれば一発か
でもバシ・バシ・バシ・バシっと何回もダメージ表記が出るのが快感だったんだよなー
難しいところだ

マザーハーロットって複数回攻撃しなかったっけ？

まあ、リアルで8回ヒットとか表示させるとウザくなりそうな気もするしな。

そもそもプレスターンだと攻撃回数増やせるし。

相手の弱点を突き続ければターンが変わらない
しかし、相手がこちらの弱点を突き続けてもターンが変わらない

この戦闘スタンスはすばらしいと思った

XboxのNINEって面白いのかな？
今、ノクターンマニアクスやってるんだけど、他のもやりたくなってきた。

>>489
俺も知りたい
新品880円で売ってたからどうしようか悩んでる
なんか戦闘が訳分からんとか聞いたけど・・・

やめとけ！！ マジやめとけ！！
俺はナインのために箱買ったけどこれほど裏切られたのは人生で２回しかない。
アトラスを愛し続けたいならスルーしなさい！！

880円なら買っても損って事は無いだろ。
本体ごと買う価値は無いと思うが。

そんなにヤバいのか？
値段から考えて大体想像つくんだけど・・・
難易度が高いの？

システムが粗い

経験値の概念が無いって時点で好み分かれるんじゃないだろうか

じゃあ、｢安いのを見付けたら買うかもしれない｣、ぐらいの気持ちでいようか。箱本体は既に持ってるので。
レスサンキューでした。

NINEはねぇ・・・。
８８０円っていう値段より、遊ぶ時間が丸々損になる恐れが。
今度出るオンラインの方がいいんでないの？マカーだと出来んけどorz

なんかすげー癖が強そうだな・・・
まぁ880円なら糞ｹﾞｰでもしゃあないと思える金額だし買ってみるか
ﾚｽｻﾝｸｽ

＞遊ぶ時間が丸々損になる恐れが

何度もｺﾞﾒﾝ
これ、どういう意味？

>>498
元々スタンドアローン版のクリアデータをオンライン版に引き継ぐ予定だったが、
XBOXの低迷でオンライン版が発売中止。
ストーリー自体はスタンドアローンで十分完結してるから良いけど。

完結してるんなら、まぁ良しかな
ｻﾝｸｽ

NiNE
合体と会話に重点を置くプレイヤーなら面白いこと間違いなし
極悪ダンジョンに重点を置くプレイヤーなら面白くないこと間違いなし

他のメガテンと決定的に違うところは、迷路的ダンジョンや経験値の概念がなく
RTSと呼ばれる陣取り合戦（運動会の棒倒しみたいなもの）があるのと
それに伴い、大量にパーティーを作れること

NINEに興味を持ってる奴に個人的な警告

街中にあるダンジョンは壁も床も天井も白一色
広さは、敵が出てこなければ最下層まで一分ちょいで辿り着ける狭さ
それ以外のダンジョンはほぼ一本道
ミニゲームのようなRTS戦闘が本編に組み込まれてて、面倒に感じる人もいるかもしれん
他にも悪魔全書などの引継ぎ要素が一切無し
購入する人は覚悟を決めてからにしとけ

良かった点は、多重攻撃やちょっぴりダークなストーリーぐらいか

次作で武器入れるのもいいが、どうもアトラスの武器はバランス悪くて不安だな
特に多段HIT＋追加効果の強い武器手に入れちゃえばあとはATTACKだけでがつがついけるのが気に食わない
�Vがスキル＞LVって言われてるが、武器導入したことによって武器＞＞＞スキル＞LVとかになるぐらいなら武器イラネ
そもそも、もう年齢的に武器屋で武器買ったりとか宝箱血眼になって探したりとかがめんどくさくてできない

ユーザーはいろんな年齢層がおる訳で…わかるな？

イマジンはこのスレじゃ禁句っぽいな

>>504
は？何いってんだ？ただ一意見書いただけだろ？

　　一応NINEオフィシャル

　　　ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/


通常のレベルアップ制じゃないのがどうかって感じだな。細かい行動が指定しにくいし。

NINEはネットワーク前提のゲームシステムだったぽいな。

>>508
それをイマジンに流用？

>>509
見たところRTSも無さそうだから違うんじゃね？
戦闘がリアルタイム程度だと思う

>>505
ネットゲームカテゴリ行ってみそ

ストーリーに関してはNINE＞ﾉｸﾀﾝですか？

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/07 17:51:05 ID:B533tIlg
次作で武器入れるのもいいが、どうもアトラスの武器はバランス悪くて不安だな
特に多段HIT＋追加効果の強い武器手に入れちゃえばあとはATTACKだけでがつがついけるのが気に食わない
�Vがスキル＞LVって言われてるが、武器導入したことによって武器＞＞＞スキル＞LVとかになるぐらいなら武器イラネ
そもそも、もう年齢的に武器屋で武器買ったりとか宝箱血眼になって探したりとかがめんどくさくてできない

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/07 17:53:20 ID:mouRXvRc
ユーザーはいろんな年齢層がおる訳で…わかるな？

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sageあー、やっぱ懐古厨うぜえ] 投稿日：04/12/07 17:56:56 ID:B533tIlg
>>504
は？何いってんだ？ただ一意見書いただけだろ？



―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

聞かれもしないのにそれまでの流れを断ち切って垂れ流される愚痴。

その意見にもならない愚痴（>>503は「意見」と言い張っていますが）の中にこうあります。
＞もう年齢的に
即ちもう結構なお年を召している事を意味しています。
（未だゲームにしがみついている　哀　れ　な　大　人　なのかも知れません。）

そんな彼（>>503）は>>504に煽られたと勘違いし、独りで勝手に喧嘩腰になってるようです。
>>503=506の　精　神　年　齢　の　低　さ　がわかる流れです。
少々、被　害　妄　想　の疑いもあるようですが・・・大丈夫でしょうか？

また、本文に書かずメル欄に
＞あー、やっぱ懐古厨うぜえ
と書くあたりからは　姑　息　で　卑　怯　な　性　格　も窺い知る事が出来ます。しかもレッテル貼りです。始末に終えません。
こんな性格ですから周囲と上手く行くとは思えません。


彼は自分の「意見」に同意してもらえると思ったのでしょうか？
望まぬレスを恐れるならチラシの裏にでも書いていれば・・・結果は違ったのかも知れませんね。

違うのか、しかしイマジンでアトラスこけるのは怖いな

コケるのが確定してるからなぁ

nineはフェンリルが最高
あの洗ってない毛皮感がたまらない

ケルベロスとの多重化コンボで攻撃は完璧だしな。

亀になってしまうが、攻撃回数の概念はノーマルターン式だからこそ活きるものだと思う。
最近はリアルタイムが主流になりつつあるので、早く順番を回す方にするのではないかと。
最終的にターン式はDQだけになりそうな希ガス。

リアルタイムは今の流行みたいなもんだよ

NINEはサマナー系の交渉で悪魔が動作つきでリアクションしてくれる。
交渉時の選択パターンも自分の属性で変化するところがいいな。

>>514
おおいにコケて、一度会社解散した方がいいだろ
その後メガテンチーム集まって初心に帰るほうがいいよ

そんな事になったら家庭用ゲーム部門のみ切り捨てられるだけの悪感。

女神転生ブランドはいい売り物になると思いますよ。
アトラスが潰れても女神転生シリーズがなくなるとは限らない。
どっかに買ってもらって、金子・岡田さんとは違った新たなスタッフにやってもらったほうが、
いいゲームができる可能性もないではない。

>>520
どうせ今のままならそれも良し

アトラスはメガテン以外にもＢＵＳＩＮや転生学園の様な名作も出してるからなぁ。

>>524
あー、武神は名作だな。
6人パーティーのメガテンも復活して欲しい。

アバチュのリンケージなんかはもっと人数多ければ
組み合わせの面白さも出ただろうに。

スクエアに身売りしてほすい。

金子画伯は前衛芸術に転身して新たな道を切り開いて欲しい。

岡田、金子が関わってないメガテンなんかいくらでもあるぞ。

テレネット版女神転生、ラストバイブル、魔神転生、ロンド、儀典、デビチル

…微妙なのばっかりだな。

岡田と金子が主導権を握ってから絵もストーリーも変な方向にいってるからな
だから懐古主義者が跋扈するわけで・・・

真III→アバチュ→最近のアトラスは…
NINE→imgine→最近のアトラスは…
このスレはどんな話題でもこのに行き着くなぁ

>>527
魔神は面白いよ!
だけど敵の長考が玉にキズだ!

>>527

偽典はクリアした人の間では評価は高い。最高傑作に推す人もけっこういる。確かに、システムや完成度は酷いが、もともと出さないつもりだったのを
ファンの強烈な要望で無理やり出したわけだから、仕方ない。魔神転生はペルソナよりは評価高いのでは。ロンド・ラストバイブルはやったことがない。

思ったけど、SFC版真Iのようにサクサクいける多段攻撃を実装して、
ダメージは画面の下の方に 20,21,20,42,35　　合計　のように表示すればいいんじゃないか？

魔神IIはSFCのSRPGで五本指に入る名作だろ。

魔神1は論外。
魔神2は思考時間さえ短ければなぁ。

最初にゼリーマンって言ったけど
最初に死にまくってゼリーマンまで落とすって意味な。

魔神１はシステムは最悪だが雰囲気は最高だった。

悪魔の墓場もよかった。ＨＰ１の悪魔を殺すかどうか選択させるとか、ああいうグロなアイディアがないと女神転生らしくない。

ヒロインの四肢を捜して東京をさすらうという偽典のモチーフもよかったが、家庭用ゲーム機では無理か。

あれはオシリス神話がネタ？

魔神1は音楽がとにかく眠くなるのが…。
2は良かったね。

儀典はデバッグしてから出直して来い。
あとダンタリ（ｒｙ

儀典はプログラマーの体を五体バラバラにしてやりたいと思った。ｗ

携帯機は興味はあるものの買わないけど、ペルソナはやりたいな。もちろんDSのメガテンも。
久しぶりにペルソナやりたい。　雰囲気だいすきなんだけど、どっちもたるい。

真�Vにでてくるミトラ経典は本当にあるのですか？

>>526
スクエアって・・・・リメイクもちょっとな出来が多いあの会社ですか。
>>530
だけどシナリオだけじゃゲームに成らない訳で。設定とかは凄い好きだけど、
総合的に見れば偽典はやっぱり微妙だと思う。

>>540

マルチ

真・女神転生IIINOCTURNEﾏﾆｱｸｽ クリア後スレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1096721862/696

696 名前：ゲーム好き名無しさん[age] 投稿日：04/12/08 01:00:00 ID:???
ミトラ経典というのは実在しているのですか？
東京受胎はミトラ経典の概念を元にしているのですか？
ミトラ教の教義の詳しい内容を知りたいです。

弥勒経とかでググれば色々出るでしょう

言い方は変だけど偽典は我慢すれば名作だと思う。
魔神２はあと飛行ユニットが強すぎ。
異聞録は激しくかったるい点さえ無ければと思う。

偽典はバグとダンタリオンがねぇ
内容は一番好きなんだが
ペルソナは今やると戦闘のストレスで投げる自信が有るな
当時でもかなり苛付いたからな
ラストバイブルは2までやったけど
会話が最悪だった記憶とクリア後にラスボス仲魔に出来るぐらいしか覚えてない

ラスバイ3は面白かったよ
少なくともデビチルよりは遥かに
ストーリーも結構いい感じ
昔はゴモラをなかなかクリアできなかった

…最近やり直したらうっかりストーリー先読みしてハマったけど

儀典はシリーズで唯一女悪魔とﾊｧﾊｧできるんじゃなかったっけ？
悪魔と性はそれなりに繋がりのあるものだし、着眼点は良いと思ったな
システムとかはウンコだったけど

俺は異聞録苛つくよりもだるくて眠くなりそう。
罪罰の方がすごく苛ついたな。ここ無くせばもっと速くなるんじゃない？ってところばっか。

>>548
日本語をもっと勉強してください。

異聞録は初めて買ったPSソフトの内の一つだったからなあ。
「CDのゲームってどれもこんなのなのかな」って、ある意味純真な気持ちで遊んでたよ。

偽典はシステムと文字化けセックスシーンに冷めて投げたｗ。

魔神�Uは敵の思考時間が長すぎではあったな。未来編のBGMとか、
悪魔同士の交渉とか面白かったけど。女性召喚師（カレン）の交渉が見られる数少ない作品でもある。

俺の中でのメガテンの醍醐味はレベルがあがるたびに
「〇〇〇が造れるようになったぞっ！」な快感
ナインはレベルが固定されてるから（正確には違うが）その快感が得られない
なもんで俺は美味しくいただけなかった


後キャラがね・・・

>>524
転生学園はアトラスでない上に名作でもない。
つーか、転生学園を名作とのたまわる人をはじめて見ましたわ。

偽典信者は典型的な鈴木信者＋懐古厨だから嫌い

４大ＲＰＧだったメガテンを凋落させたのは金子信者

>>554
鈴木信者のイタイところは
メガテン2や真1、真2、ifにおける金子、岡田氏の功績を
無視してまるで鈴木氏一人の手柄のように語るからなぁ・・・。

確かにＨＩＰＰＯＮなんかだと鈴木氏が前面に出ていたから
そんな風に誤解する人がいても不思議じゃないんだが。

今でもトーハにお布施してる人っているのか？

岡田の貢献度：　　Rebusによって推測できる。

金子の貢献度：　　偽典と真女神転生の悪魔絵を比較することで推測できる。

鈴木の貢献度：　　偽典と真女神転生�Vのシナリオを比較することで推測できる。

別に鈴木や過去のメガテン好きなのは一向に構わんけど、
（というか、俺も鈴木氏や過去のメガテンは好きだし）
金子、岡田氏を攻撃したり、アトラス潰れろとか
そういうことを平気で言うから嫌われるんだよな。

大司教がいなけりゃメガテンが後々まで続くような人気作にはならなかっただろうが
あのシナリオ、世界観があってこそのメガテンだった訳だろ
でも今は金子・岡田が名前だけパクって紛い物でセコく商売してるようなもんだから今の人気の低迷に繋がってるんだよ
ノクターンはゲームとしては面白いが、メガテンとしては下の下
大司教亡き後のシナリオの糞さがここまでシリーズを落ちぶれさせたんだよ

勝手に鈴木氏殺すなよ

鈴木氏がいなくてもソウルハッカーズみたいにいいシナリオのメガテンはあったけどな。
製作者の名前にばかりにとらわれるなよ。

おまいら鈴木大司教の御冥福を祈って、黙祷

あの人は殺したって死ぬような人には見えんが。
つーか不謹慎な話題はやめような。

鈴木程度のシナリオを書けるライターはいくらでもいるよ。
問題は岡田さんと金子さんのクリエーターとしての良心がそれを許すかということ。
大衆に媚びることが良いゲームにつながるとは限らない。
彼らの求めるレベルは高いからね。
それにメガテンの制作権はアトラスが持っているのだから鈴木信者に合わせる必要もない。
グロが好きなだけの鈴木信者に合わせてたら良いゲームなんてできないでしょ。

鈴木信者もいい年なんだろうしメガテンをやめたら？

またメガテン論争か…
定期的に勃発するな

結局、「鈴木も金子も岡田も一人の力量でファンを納得させるゲームは作れない」
「この三人やテキストを作った伊藤とか作曲の増子とか面子が揃ってたからこそメガテン」
ってだけの話なのにな。それを誰か一人の功績に帰そうとするから揉める。

>>567
揉んでおくれ、肩と腰もさ　　　byダツエ婆

>>567
というか、560みたいなイタイ鈴木信者が
「過去のメガテンは鈴木の功績が大きい、鈴木のいないメガテンは下の下」
とか一人でのたまってるだけの話。

そもそも岡田や金子に信者って程のはいないし、
ゲームは共同作業ってのを分かってる人が殆どだろ。

全員揃うことはもうないんだろうな

>>567

偽典を見る限りキャラクターデザインは相崎直美さんで十分。
偽典のダメなところは絵師ではなくプログラマー。

金子岡田がいないから偽典がダメということはありえない。

儀典はディレクターとバトルプランナーとデバッガーもダメです。

鈴木や増子など優秀な社員がいびり出されたという噂は本当？
それとも嘘？？

>>571

金子は最近暴走気味だから相崎直美のほうがいいかもしれない。
ていうかもともと女神転生�Tのデザインでもかまわないし。

>>573
さあ…そんなのは本人でもない限り分からんだろ。
無責任な噂や憶測は幾らでも流せるけどな。

ただ、鈴木氏は真メガテン製作当時は遊企画の社員だし、増子氏は元々フリーでしょ。

>>569
PC板のメガテンスレはそんな奴らばっかりだよ（ｗ

痛い鈴木信者の事な

そりゃまあ、一緒に作ろうとするならともかく、
勝手にアスキーと組んで偽典とか出そうとすればアトラスが怒るのも無理ないだろ。

某エムブレムサーガの加賀事件といい、ヒゲが調子に乗って余計なことするから…。

古参のメガテン信者はなんでアトラスを敵視するのかね。アトラスの連中がいなければもともとメガテンだって無かっただろうに。

FC時代で時間が止まってるからじゃないの？

>>578

そのうえネットでペルソナは糞、偽典は素晴らしいなんて言われたらたまらんだろうね。
偽典なんて明らかに完成前の作品を無理に出しただけなのに。
シナリオではノクターンより偽典のほうが上だとか言ってるし。

>>579
FCからやってるが真�Vもペルも面白かったぞ
古参にもいろんなタイプがいる・・・たぶんw

>>581
真�Vとじゃ・・・そうかも

>>582
古参の過激派が自己主張激しいだけなんだなｗ

>>583

喪前はシナリオの読みが浅い。
これでも読んで勉強しる！！

-----------------------------------------------------
まず作品のテーマについて、岡田から「創造で行きたい」と言われた際に、
テーマが大きすぎて、正直すぐにピン！とこなかったのですが、
シナリオ担当の磯貝と詰めていく中で、一つのアプローチとして、壊れた
コミュニティの中で、危機打開のために人間がとれる行動、それぞれの
「創造」という、人間の可能性に対する問いかけが出来るのではないかと
捉えた時に、完成形が見えました。これは、「現代社会、混沌、普通の高
校生、マルチエンド」という従来設定に加えて、「複数のコミュニティとの関
わり」、混沌の中で様々な可能性を秘めた「悪魔化した主人公」という設定
の根底に繋がっているわけです。この「壊れたコミュニティ」というのは、現
代の社会のあらゆるところに存在するんです。それは家庭であったり、学
校であったり、会社であったり、人それぞれだとは思いますが、これを、今
作のゲーム舞台である「ボルテクス界」と重ね合わせてみても、面白いかと
思います。

未だにFC2をひたすら薦める古参信者がｳｻﾞｲ

>579
信者のタイプ（懐古でもノクタンでもハカーズでも）にかかわらず痛い連中ほど
声がデカイし煽られると過剰反応するからそう見えるだけだ。
大抵の古参メガテンファンは新作もちゃんと楽しんでると思うよ。サイレントマジョリティーなだけで。

・・・と俺は思っているのだが？

>>585
テーマはどうあれゲーム上のシナリオとしては説明不足だし儀典に比べたら薄いと思うが
別に古参でなくてもそう思うだろ
それがいいか悪いかは別でな？俺はﾉｸﾀﾝ大好きだし

過去ログ読んだ上で聞くんだが鈴木氏ってなにもの？
当方、罪→ソウルな新参です

>>588

説明はちゃんとしてるよ。
偽典の登場人物なんて自分の立場をほとんど説明してないと思うが。
それにくらべたら真３の登場人物は、祐子先生にしろ、氷川にしろ、ルシファーの子供にしろ、
自分の立場について十分な説明をしている。
ペルソナにしても導入部でフィレモンが長い説明をしている。
鈴木のシナリオって意外と登場人物が自分の立場を説明していない。

どっちのシナリオが上かなんて不毛な話はもういいよ

ライターなのか
メガテンってシナリオより雰囲気が好きなんだが

鈴木が離れてからは宗教色がかなり薄まったのは確かだな
今はどっちかっていうとオカルト色だからな

シナリオが雰囲気を台無しにすることもある。
祐子先生、勇、氷川の幼稚な行動とか。

その辺はノクタンと偽典で人間と悪魔に対するスタンスが決定的に違うのもあるだろうな。

ノクタンはどっちかというと「悪魔の跋扈する世界」をだしにして
「人間同士のイデオロギーの争い」の話を書こうとしてるけど、
偽典（もしくは鈴木）のシナリオは「人間」をだしにして「悪魔の権力闘争」を書いてるからな。
ノクタンで悪魔の描写が薄かったり、逆に偽典で人間の描写が薄いのは必然じゃないか？
そりゃ両方キッチリ書きこめてればそれが一番だが。

鈴木もいいけど伊藤もナ

真�T�Uとも鈴木がタッチしたのは世界観とキャラ設定だし
伊藤のシナリオ結構よかったぞ、デビサマもよかった
if...はあんましシナリオの良さは感じなかったけどな

アキラ編はよかったけどアレはハッカーズと真�V担当のライターか

>>593

オカルト色も薄くなってるだろうー
オカルトなら勇や千晶のようなドキュソは真っ先に殺されるはず。
人間中心というけど勇・千晶・祐子先生では底が浅すぎ。

３はキャラ設定の浅さが良かったんだけどな
ペルソナみたいにばりばり喋られたら逆にきっつかったな

偽典ってパソコンで出てるのね

>>594
氷川を忘れてないか？
東京受胎→創生　なんて聞こえは良いが（？）、悪魔を利用したテロ→自分が好む世界を作る
って自己中心そのものだよ。
悪魔が普通にいる世界を人間が作って、創生するって筋立てに現代の普通の人間は対応できないだろうから
登場したキャラが（カグツチに選ばれた）ああいう電波の揃い踏みになっちゃったんじゃないですか？

>>597
オカルト色じゃなくホラー色かな？うまく言えんけど・・・
とにかく宗教的な香りはかなり薄まっちゃったねぇ
真4は昔みたいな濃い〜のｷﾎﾞﾝ

>>598

底が浅いというのはキャラが良くしゃべるという意味ではなく、
行動パターンが幼稚すぎという意味で使った。
言い方を変えればキャラに対する嫌悪感が先に立って
感情移入ができないということ。

>>599
何度も言われてる事だが、もうちょっと人間達の考えや悩みや葛藤、それに伴う行動を
もっと深く描いて欲しかったな

>>601
なるへそ
でも３に関して言えばまともなキャラ一人もいなかったんじゃない
みんな電波ったら電波だし
ｾﾝｾｰなんかは最後まで行動が？だったな

それでもやり込んじゃったけどorz

>>603

ま、女神転生である以上悪魔との会話や戦闘はあるわけでそれ自体は非常に面白いからね。プレステの映像や技術は進歩しているし。シナリオの悪さを補って余りある。

誰一人感情移入出来ないからカグツチと戦えない人がゴロゴロ出てくんのかもな

追いつめられた人間がそんな理路整然と行動できる事の方が少ないとも思うけど。

先生、というか再生エンドは他人がどうあれとにかく己の世界を目指せるかという問いかけに応えた形なんだろうし。
まぁボルテクス内では人間の精神のあり方の方が悪魔よりも扱いが大きいのかね。

・先生→今の自分が嫌で何かの力を借りて
全てを変えたかった。先生なのに思考回路が
ペル１のマキ並。高校生レベル
・勇→引きこもり
・千晶→わがままお嬢様（性格だけ）
・氷川→他の三人より実行力があっただけ。

なんつーか、キャラの性質が、青い。
マジでキャラだけみてたらペルソナだよな。

先生はなんかくたびれたＯＬみたいな感じで好きだったんだがｗ

くたびれたOLに世界滅ぼされちゃかなわないな

一連の流れを見て氷川の気持ちが分かる気がした

不毛に過ぎる

>>610
２ちゃんねるですから

ゲームにストーリー求めはじめると値段的グダグダ言いたくなるのも分からんでもないな

値段的グダグダって何？

つか、とりあえずsageようぜ

嫌鈴木派はなんでここまでなのが攻撃的多いんだ
偽転も真3も同じメガテンでどれも欠点は有るし良い部分が有るのに
旧作は鈴木信者懐古ウザで片付けたがる

>>612
「おはなし」だけを堪能するつもりで買うとゲームって映画とか小説とかに比べると高いなという意味

値段的にグダグダのつもりだったのに('A`)

真３のシナリオはきつかった。コトワリが全部薄っぺらいというか、「世界」をなしていないから。
「個」というか「私」というか「孤立」というか。

>>613
鈴木信者の暴言を棚に上げてよくそんな事が言えるね…。

>>613
嫌鈴木派？？？？
ﾊｧ？

旧作メガテンを鈴木一人が作ったとでも思ってるのかね？

鈴木氏がメガテンに果たした役割は決して小さくないが、
西谷、北爪、岡田、金子、伊藤、横山、増子…などなど数多くのスタッフの手によって
作り上げられたものだということを忘れるなよ。

回顧厨ｳｻﾞｰ、あるいは鈴木信者ｳｻﾞｰみたいな書き込みはともかく
嫌鈴木みたいなのは殆どいないだろ。

嫌鈴木かぁ…
偽典や新世買ってブチキレたような奴もいないでもないかもなｗ

正直、ノクターン後半の酷さはペル2並かと
前半は、サマナーレベルの出来栄えだったのにね‥

ファナティックな信者がいるせいで
オールドメガテニスト全体のイメージダウンになってそうで鬱だ。

こんなアフォに崇められて大司教もいい迷惑だな。

もうなってる希ガス…。

哲学者でも思想家でもない、一介の高校生・教師が考えるコトワリなんてそりゃたかが知れてる。
係わり合いを避けるひっきーも、とにかく逃げ出したかっただけの先生も、現代らしくてよかったと思う。
ただ、会話や描写でわかりやすかったペルソナに比べると
真３は、過程が見えずいきなりコトワリ考え付いてたりするから、何か受信しちゃったようにみえる。

関係ないけど、ジャンプでやってる藤崎竜の漫画、真３に似てるような気がする。

>>622
真3っていうより、あれはアバチュに似てる様な気がするね。

>>622
そうそう、過程が描き足りないから、上手く解釈できない人にとっては電波になっちゃうんだよね

>>623
食べてるからな。ご新造はペルソナっぽいか

>>619
ペル2以下だ、むしろアバチュ以下。
アバチュだって2で化ける可能性があるがあれはもう救えない

真3が化けたのは正直ﾏﾆｱｸｽのお陰みたいなもんだからなぁ。
まぁ俺は真3もアバチュも楽しかったけれど。

>>626
アバチは助からないだろｗ
ノクタ〜ンマニアクスは、時間が足りなかったんだよ‥　きっと‥

よくもまぁ、あれだけ可能性のある面白い企画を、あそこまで潰せるよなぁ。アバチュ。
里見マジック。

出る前から決め付けるのもどうかと。

アバチ今前半なんだけどな
評判・・・悪いのか
ふ、ふーん

下げ忘れすまそん

>>631
いや、自分もさっきノクタン酷評したけど
ノクタンもアバチュもここで不評なのは
みんな「メガテン」ってブランドにこだわりがあるからで
別物、ゲーム単体としてみればそんな悪くはないと思う。

>>633
なるほどいままでの包括しての評価になると酷評になるのね
リアルタイムでやれてた香具師が羨ましいなorz

メガテン信者ってＭ属性が多いから、スレでの煽りあいを楽しんでるのかと
思ったが、やっぱり、不快になってる人もいたのか。

過去スレで、
通りがかりの人　　　おまいら落ち着け。
>>通りがかりの人　　いや、このスレは、いつもこんな感じで煽り合いを　
　　　　　　　　　　楽しんでるので、心配しないで下さい。
みたいなことあったし。

メガテンの新作まだ〜？

正直真１・２も裏設定を知れば知るほど引き込まれるが
ゲーム単体だったら淡白なもんだったが

>>635
なんかメガテンやりだしてからＭな自分を認められる様になりました

>>637
確かに真1・2はゲーム性はそれほど高くないと思います。ただ、裏設定と
通じるところもあると思うんですが、世界観を楽しむための仕掛けは結構
多かった気がします。メシア教徒の名前だけでも色々と裏設定を妄想でき
ましたからｗ

人間が悪魔を振り回すようなのじゃなくて
悪魔が人間を振り回すようなのやりたいな

>>640

ペルソナや真�Vを見ればわかるが
金子さんたちのやりたいのは人間による創造だと思う。
しかも人間の集団意思による創造ではなくて、
少数の少年のチームによる創造だと思う。

よって悪魔が人間を振り回すようなストーリーは望み薄ですね。

>>639

真１・２は眠りの弾丸でボス敵が寝まくったり、人間合体でレベル制限がおかしくなってたり、不自然に難易度が緩くなっている部分があるような気がする。路線の対立でもあったのではないか。

そりゃバクだろ…
ゲームバランスの練り込みも悪かった。

メガテンのバランスの悪さは最早持ち味
逆に３はバランスよすぎて物足りなかった

九龍妖魔学園の今井秋芳にメガテンの新シリーズ開発してほしいな。
サマナーともifともペルソナともまた違ったメガテンになると思うんだが。

>>645
でもあのノリは高校生じゃないときっつい・・・

>>641
やっぱり懐古厨（俺もですがｗ）が最近の作品を物足りないと感じるのは
その辺りが大きい気がします。メガテンといえば悪魔という認識がある分、
悪魔が単なるモンスターと同じ扱いだと何故か違和感を感じてしまいます。

>>647
懐古さん達の意見もわかるんだけどね
意思もってる悪魔が少ないなとは新参としても思うし

>>648
藻まい…懐古さんという言い方はやめれw
絹糸はきだして繭つくりそうだ　ニーズホッグの極小版w

蚕さんじゃないのにorz
ソフト言う場合はどう言うんだ
昔を懐かしむ人々？

　ヒッキーや生意気な女子高生に使役されるだけの悪魔じゃ凄みがない。　まあ主人公も高校生なんだけどね。
　友人たちが悪魔や神に利用され死んでいく中で主人公もエホバに利用されそうになるが最後にはそれを跳ね返しすというのが爽快なんだな。

そ、そうだな…　古参プレイヤーのひと、とか
っつうか、ちょっとツっ込んでみただけですよ　面白かったんで　すまんw

懐古さんの方がなんか憂いがあってかっちょいいけど
さてアバチュやるかな・・・

勇や千晶が世界を創造出来るような重さがあるキャラじゃなかったのが
ストーリーのつまらなさにつながってる部分があると思うんだよな
はっきり言ってあんな奴らについて行きたいって思わねぇだろ

貴様シジマの手先だな？

アバチュもペル2みたいに単品で一応完結って形にも出来れば
まだ評価が変わったのにな
あと、やっぱり戦闘がノクタンの後だっただけに
面白くなかったのが痛かった
ノクタンの前なら名作と言われたかもしれんのに

アバチュか・・。
このスレでこそクソゲー扱いだけど、他の意見見てるとそんなに評判悪いわけでもないんだよなぁ。
まぁﾏﾆｱｸｽが神ゲー扱いされてたその直後じゃあ、並大抵のモンじゃ受け入れられないわな。

アバチュの戦闘は悪くは無いと思うよ
アバチュの問題は、やり込む要素が少ないことじゃないかな
ストーリーは２が出るということで、とりあえず置いておいて

いや、厳密に言うとやりこみ要素が少ないんじゃなく、そのやりこみが作業化してしまうってのが問題なんだと思う。
隠しボスにしても、戦うまでのストーリーがなくて、ただダンジョンをもぐって倒すの繰り返しだし。

アバチュは３とは別物と聞いてたんで現在進行形でやってる俺はあんまり気にならないんだけどな
喰うって描写が露骨にないのが残念だけど、ここはまぁしゃあない部分だし

３のキャラが幼稚云々で思い出したんだけど
ゴトウのモデルが三島由紀夫ってのはマジなの？

マジ

>>660
別物なら、あそこまで使い回すなと思わないでもない。

モデルと言えば、オザワ、羽田みたいな政治家ネタって、他になかったっけ？
別にサヨじゃないけど、魔神のウリエル、増長天の会話とかワラタ。

>>662
悪魔グラはあんま追加ないね
今んとこアビスとか１０匹くらいしか確認できてない

しかしゴトウはまじなのか
トールマンもモデルいるのかね？

トルーマンとトールをかけた

名前の流用っていったら、真２のハンターひろしが印象に・・・
ifでは「ハンマー男」に変わってたが

明るい悪魔計画

イェーイ！キノだぜぇーい　の ローリーはすかんちネタ。ドーリーに変わりましたな。

マイケル君もいるしね

メガテンスレで666取るのは勇気がいるな

■主要レジャー産業国内市場規模（2001年）
（レジャー白書2002より）
パチンコ（貸玉料）。。。。。。。。。。。。。。。。27兆8070億円
テレビゲーム ゲームソフト。。。。。。。。。。6134億円
ゲームセンター ゲームコーナー。。。。。。。。。。5370億円


やはりアトラスもパチンコをやるべきか...

開発始めたのはアバチュが先で、ノクタンが後って聞いたけどな
真�Vのバトルのシステムはもともとアバチュの開発過程で発案されて、後発の真�Vに使用した。
発売順が真�Vが先、アバチュが後に逆転した・・って話だったと思うが。

となるとむしろアバチュはそんなに時間かけてもあの内容なのはなんなのかと。

カウンターを物理反射されるとかその辺はプロトタイプっぽいな、ATの戦闘

真�Vだって没提案の方が面白いな感じ 「造魔アルダー」とか

３のデバッグモードに入ってたあのリサに良く似た悪魔についても色々な憶測が

元々のプレスターン→→→→ノクタン型
　　　　　　　　　　　↓　　　
　　　　　　　　　　　　→→→→アバチュ型

に別れたと解釈してるがどうだろうか

戦闘自体はアバチュのほうがよく出来ている気がする

そりゃまあ、結果的に後に出てるからな。
つーかリンケージ、ハントスキル、WAITコマンド、変身/変身解除が追加された以外は一緒やん。

難易度の好みについては人それぞれだろうけど。

アバチはなんつーか戦闘より声優の演技の方が気になるな
狙ってやってんのか単に下手なのか良く分からん

そんなに下手なのいたっけ？
少なくとも俺は普通に聞いてて違和感は無かったけど・・・

ターン数が少ないうちにバトル終了したら手に入るﾏｯｶが増えるアドバンテージがある＞アバチュの戦闘
まあ、ちょっとしたオマケ

棒読みのことならワザとでそ

>>680
今ジナーナが死んだとこなんだけど
なんか全体的に抑え目な感じがするんだが

どっかでアバチは個性＆文化のない世界っていう設定を読んでそのせいなのかなと

序盤、感情が芽生えてない時期のロボット喋りはアレだが
目に光が宿ってからは、流石ベテラン揃いって感じだった。

やっぱ設定意識か
つーかやり終えてからぐちぐち言うことにする。すまん

>>670
冗談じゃないぞ。
その金のうちのいくらが北朝鮮やヤクザといった闇に流れているか知っているか？

>>681
そういえばあったな。

そんなん言ってたらもう日本じゃ儲かれないんじゃないの

日本のゲームソフト会社の多くはパチンコ、スロット用のチップを供給していると読んだ事がある

アバチュは途中で謎解きが鬱陶しくなった。
多分戦闘とかストーリーとかもろもろひっくるめてそうなったのかと思う。
でも最後までやらせる力みたいなのはあるし、EDの曲は好きだった。

アバチュ、戦略が多彩になったというより
戦闘のテンポ悪くなったように感じた。
あと戦闘曲がタルかった・・・

戦闘曲はたしかにタルい眠い
ATはゲーム時間の大半を戦闘が占めるバトルゲーなんだから通常戦闘で盛り上げてくれないのはキツい

DDS2の通常戦闘曲は神

>>692
ぬ！？
それは女神転生�UじゃなくてAT２の方？＞神 通常戦闘曲

ただのFC2厨だろ
ことあるごとにそれに結びつけたがる

いや、普通にメガテン2の事だろ。
俺も一瞬、もうAT2の音楽聴いたことあるやついるのか？
と思ったけど。

戦闘の曲はファミコンの1が一番好きだな。グダグダ言ってるだけの奴。

グダグダグダグダ　デーデーデー
グダグダグダグダ　デーデーデー

初代戦闘BGMはシンプルで分かりやすいよな。
今のゲームで流すにはさすがに苦しい気がするけど。

''厨''って揶揄する意味で使うんだろうから>>692に使うのは意地が悪いとおもうよ
誰にでもBest はあるんじゃね　コレが印象に残っててイチバン好きってやつが
それを押し付けられると鬱陶しくなるけど、好きなものを表明してるだけなんじゃね？

まぁアバチュの戦闘音楽が糞だったのには同意

FCから、SFCからの世代で今のアバチュや真3とかの路線に嘆いてる人たちって
20代過ぎてるんだろ？鈴木鈴木うるさいよ、まったく。

10代の糞餓鬼は黙ってな

音楽の話してる時に、無関係な鈴木の名前を出すのは確信犯の荒らしじゃねえの

自演乙。
いちいちID変えて大変だな。

楽しいかい？

鈴木は神

>>704
誰に対してのレス？　アンカー振らないとわからんよ
このスレ毎度古参と新規の言い争いでスレ消費するなあ　これエンドレスなわけ？

>>706
2ちゃんねるが出来てからこういう流れの煽りあいが延々と続いてた。
昔はペルソナ2のクソっぷりで喧嘩して、
今はアバチューや真3の駄目さで喧嘩してる、そんな感じ。

そんなに気に食わないゲームばかりならいい加減見限ってよそ逝けばいいのに
糞マニアなのかw　糞にしがみつくってのは

古参信者ってやつはゲームに限らずどんなのでもそういうもんさ
ガンダムとかさ

アバチュはなんかジョジョっぽくて好きだったけどな

>>709
言っておくが自分は古参だ。　だが本気で糞と思ったら手を出さないしかかわらない。
関心のないものには文句も言わない。
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのは見苦しい姿だ。今のゲームが嫌なら昔のだけやってりゃいいんだよ。

他の会社が女神転生的なゲームを出すことに
アトラスが文句を言わないなら
グダグダ言わない。

「真女神転生�V」
と題したうえで、真女神転生�Vの続編として宣伝しておきながら
ペルソナみたいなことをやっているのだから、文句を言う奴が出てくるのも仕方がない。

これからも「真女神転生�Uの続編が出ているからやってみよう」と考える人が出てくるたびに、
アトラスへの苦情が書かれることになるだろう。

これを阻止するには、真�Vが真女神転生�T、�Uに及ばない駄作であることをＰＲするしかないのでは。

>>712
ロケットカンパニーがアトラスの捨てたデビチルだしてた

デビチルって悪魔合体とかあるの？

身売りしたそのメシアライザーは未プレイだから知らないけど
デビチル一作目は簡易版ながらもちゃんとメガテンしてたよ。
ストーリーも部分的には重いところもあってそれっぽい感じだった。

そうなんだ
PSで出てる奴買ってみるかな

定期的に、近作を誉めて懐古厨うぜえとか言ってる奴が居るけど
釣り師なのか、基地外なのか、どっちなんだ？

おいおい、そりゃどっちもどっちだろ

メガテン信者って子供みたいな思考回路持ってる奴ばっかり・・・

>>720
人はそれをゲーム脳という

信者って言葉そのものが気持ち悪い気がするんだよね、
例えば自分はFFも昔からやってる（ddsもなー）んだけど、FF信者とか言うのかな？w

なんとか信者ってフツーにある言葉だと思うけど
メガテン「信者」つーとゲームの世界観も加わって
ダークなイメージなんだよなぁ

ＦＦくらいの超大作になると、別にそんな気しないけどね。

メガテン信者って言うとなんか根暗っぽい

>>720>>724
メガテン信者ってさＭ属性強いからこう言う書き込みしてもスレ盛り上がるだけだからｗ

なんかなー、たかがゲームにそんな必死にならなくてもって思うんだよね。
いや俺もメガテン好きだけどさ。

>>712
何処の会社でも文句言うんじゃないか？似たようなゲームが出されたら。

>>726
お前は属性がニュートラルなのさ

と、ライト属性の俺が言ってみるテスト

自分と意見が違うからといって人格攻撃するやつのほうが精神病。
他人を傷つけて憂さを晴らすのはタクマと同類。

>>726

その通り。真３がつまらないという書き込みがあっても、それはその人の表現の自由なのだから、気にせずに真３が好きなら真３をやっていればよい。

好きなゲームを否定されると自分の人格が否定されたかのように怒る人がいるが、
言うまでも無く、あなたの人格とゲームは別物なので混同しないでくださいね。

ﾗｲﾄ属性ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

好きなゲームを否定されると激怒するのは、そのゲームと自分のアイデンティティーを同一視するほど
境界が無くなっているんだろうかね
だから冷静じゃいられなくなるんだとしたら、ちょとﾏｽﾞｰだよな...

同様に嫌いなゲームが誉められた時に時に怒り出すのも止めていただきたい

そして、煽ることを正当化

まぁ住み分けは必要だと思うよ？

好きなゲームを語るときに、自分的ﾀﾞﾒｹﾞｰを引き合いに出してけなすのは荒れるモト様
煽りは no thx.

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ ｵﾝﾗｲﾝできなくてもここへ来ればいつでも闘争

「あなたが自由を否定することも、また自由なのだ！！！」










ってここは感動する場面なんですかね。
法学部生から言わせてもらうと間違ってはいないのだが
当たり前すぎて陳腐に感じるセリフなのだ。

誤爆乙！
自由って元々は悪い意味だし、否定しても構わないさ。

>>740

なんで誤爆なの？
あの何とか神のセリフは、自由主義の否定をも許容する徹底した価値相対主義・自由主義を指しているのでは？
違うの？

それに自由がもともと悪い意味というのは、江戸時代の日本語の話であって、
現在の「自由」は明治期のFreedomやlibertyの翻訳語であって、語源に悪い意味はないと思うのだが。

ゲームとお勉強は分けて楽しみましょう

>>740
＞「あなたが自由を否定することも、また自由なのだ！！！」
スマソ。↑記憶に無かった上に、法学部生とか言ってたから誤爆かと思ったｗ

ネコマタがネコんだ！
ジャンバヴァンがクマった！
ベルゼブブは速えー！

真3でそれまで悪役的存在だった氷川総司令が漢気を見せ付けるシーンかな。
その台詞自体はいわゆる負け犬の遠吠えだから感動とは程遠い描写のはず。
その前後の氷川がスッパリとヒロイン（？）の先生を斬り捨てる様にはちょっと感動した。
シリーズ定番の価値観の逆転劇っぽくて良いと思った。

「人の子よ、そなたがシジマの世界を望むのもまた自由なのだ」

アラディアの台詞じゃないのか、それって・・・？？

アラディア降臨の際の首グルングルンイベントに萌え

「あなたが自由を否定することも、また自由なのだ！！！」

たしか東京議事堂でのアラディアの神の発言でつ。

>>746

そうそう。それ。微妙に違ってました。スマソ。

アラディアの神はどこの神さまですか？？
祟る神？慈愛の神？

魔女たちの妄想から生まれた救い神のハズだけど
ツカエネ！な神様

失礼。くぐったらすぐに見つかった。

　アラディア　Aradia

　アメリカの民俗学者チャールズ・ゴッドフリー・リーランドが採取し、『アラディアあるいは魔女の福音』に記した、魔女たちの神話に登場する女神。
リーランドは1886年にイタリアでマッダレーナという若い魔女と出会い、この神話を聞いたのだという。
『アラディアあるいは魔女の福音』によると、この世界の創造の時に最初に現れたのは女神ディアナであった。
ディアナは自らを光と闇の二つに分けた。ディアナは闇を司り、光は彼女の息子であり兄弟でもあるルシファーが司った。
闇であるディアナは、地上に「堕ちた光」となったルシファーと、ひとつになることを欲した。
そこで、黒猫の姿をとってルシファーのもとへ行き、交わった。この交わりから生まれたのが、アラディアである。
やがて地上に死すべき人間たちが現れ、富める者と貧しい者の貧富の差が生じ、世の中が乱れてきた。
ディアナは貧しい者たちを救うために、アラディアを地上に送ることにした。
アラディアは母ディアナから学んだ魔術を、貧しい者たちに教え、富める者たち、すなわちキリスト教による弾圧に抵抗する、最初の魔女となった。
死すべき肉体を持って地上に降りたアラディアに、天に還る日が来る。去り際にアラディアは、貧しい者たちに対して、
「月に一度、森の奥深くで女神ディアナを崇めよ。そうすれば、隷属から自由になれる。すべてから自由になれる。抑圧者たちが消え去るまで、これを続けなさい」というメッセージを残したのだという。
一般的に、この神話はリーランドの創作だと言われているが、魔女神話が成立した背景には、中世の魔女狩りによって死んでいった、名も無き貧しい人々に対する鎮魂歌があることも忘れてはならない。
現在のウィッチクラフトでは重要な女神の一人として、儀式の際には、その名が唱えられることが多い。
なお、アラディアという名前は、ヘロデ王の妃ヘロディアの転訛だとされる。

アラディアへの願い

−イジメや迫害から逃れる−

学生のイジメ問題は年々酷くなっているようだ。
いじめられている人間の味方をするとその人までいじめられてしまう事が多いため
クラスメート達も見て見ぬふりをする事が多いという。
いじめ、いじめという言い方は少し違うかもしれないが、同様の事は大人になってからも遭遇することがある。
１人だけ目立って仕事の成績をあげるため、同僚から無視されるようになったり
そんな辛い目にあっており、誰も助けてくれずに苦しんでいるあなたは
女神アラディアに請願する事ができる。

まず、用意するものは
オレンジ１個、レモン１個、竹くし、または金くしを１本。
くしは髪の毛をとかすくしではなく、焼き鳥などをさすくしであるので、間違えのないように。
まず、部屋の北側にアラディアも祈りを捧げる場をつくる。
本来ならば祭壇とすべき台を置き、様々な飾り付けをするのだが
女神アラディアを一生崇拝していくのではないかぎり、そこまでは必要ない。
北に置いてあるカラーボックスや本棚の上にスペースを作ってもいいし、北にはすでに何も置ける場所がないなら
床に直接必要なのもやむをえないだろう。
キャンドルなども置くので、じゅうたんの場合、安定性が悪いと火事などにつながりかねない。
その場合は、厚くて重い平らな木の板などをじゅうたんの上にしいて
その上から道具を並べることによって安定性ははかろう。そのスペースの奥には（つまり一番北）女神アラディアをイメージさせる絵や彫刻を置く。
アラディアは若々しく、自由で、強いイメージを持つ女神である。
それをイメージする彫刻や絵をどこからか探してきて置くのもいいし（絵の場合は額に入れて飾る）
時間と技術があれば、自分でイラストを描いたり彫刻を彫ったりするとより効果が期待できるだろう。
その女神の前には１本の青いキャンドルを立てる。
そのさらに前にはジャスミンのインセンス（お香）と、それを入れるための耐熱性容器を用意する。
インド民芸品店や、大きな雑貨屋に行けば
ジャスミンのインセンスと、耐久性の香炉を安く売っているのでそれを求めてもよい。
インセンスは、スティック状のものとコーン状のものがあるが、どちらでもいい。
多分、コーン状のものが炊きやすいだろう。
どちらも先の部分にマッチなどで火をつけて使用する。
全ての準備が整ったら満月の日に術を始める。
祭壇の前に、オレンジ、レモン、くしを置き、心を落ち着ける。
キャンドルとインセンスに点火し次の祈りを心込めて唱える。

貧しきもの　迫害される者の味方である女神アラディア光と闇の娘
光と夜の娘　魔法の女王と太陽の娘よ
私は誠実に祈ります　私を迫害から守りたまえ　
あなたの力が常に私とともにあるように

少し待って、くしを右手にもつ。
そしてそのくしを奥まで、オレンジを突き刺す。
次にオレンジを刺したくしをオレンジごと左手に持ち替えて
右手でレモンを持ち、オレンジの上から突き刺す。
左手にくしを持ったまま、右手でくしの先を持ち（つまり両手でくしをもち）空高く掲げる。
そしてもう一度祈りを繰り返す。
手を下げ、キャンドルとインセンスを暫く燃やしてから、酸素のない状態にして火を消す。
オレンジとレモンは儀式のあとにくしから外し、その場で握り、ジュースにして飲んでしまう。
これで女神アラディアの加護を得られたことになる。
迫害やイジメに遭いそうな時は、心の中で再び祈りを唱えてみよう。
一回の儀式で不安なら、毎日儀式を繰り返したほうがいいだろう。
そして願いが叶ったらアラディアへの感謝を忘れないように

どこから突っ込んでいいものやら・・・俺はどうすれば・・・

>>750
ゲーム中での説明はこれね

この先も、その身に宿した悪魔の力があなたを助ける事になるでしょう。
力というもの。人は、皆それを欲し、求めます。
光であろうと闇であろうと…どちらであっても人は頼り、祈るのです。
己やその周囲に力を与えて貰おうと…
此度は、あなたも良く知る女性が、世を救おうと信じて祈っていった神について教えて差し上げましょう
アラディア…このボルテスクに居る事が許されない、異世界より迷い込んだ虚構の神…
時空の解け流れるアマラ宇宙…ここには無数のボルテクスが存在しています
その内の一つが、アラディアが本来、在った所。
あなたも知ってのとおり…このボルテクスは、元の世界から真なる力で生み出された正統なる世界
しかし、その影には、世界で虚構とされた者が集う世界もあります。
そう、それがアラディアが元居たボルテクスなのです
そこに住む者達の願い。それは虚構たる自らの存在を現実へと変える事。
その手立てを探すため、彼等は自らの世界を飛び立ち、アマラの海を越え、創世の力を持つボルテクスへと向かうのです
アラディアは、夢想にて創り出された、悲しき救い神
強き神に追われ、迫害を受けた魔女らの求めから産まれた存在です
魔女らは、アラディアに、自分達が力を授かり自由を得ること、そして生に苦しむ民衆らが救われることを祈りました
しかし、アラディアはその姿を地上に現すことは無く、魔女らも救われる事はありませんでした
アラディアはただ徒に希望を与えるだけの神でしかなかったのです』
淑女『神が創りし人間が、新たな神を創り出す…アマラの宇宙であれば、そういった神もありましょう
ですが、所詮アラディアはよそ者。このボルテクスに許されぬ者にどこまでの事ができましょうか
｢救われぬ自由｣の神に…

ボケをボケで返したか、乙

『魔女の福音（Vangero delle strege）』という書物は、確かにリーランドが１９世紀末に発表したものですが、彼のいうところによれば、これはもともとイタリアのトスカナ地方に伝わる古い伝説を、マダレーナという魔女から伝え聞いてまとめたものだそうです。
その伝説というのはおおよそruciさんの書き込みにある通りのものなんですが、ただ、これが本当にトスカナ地方で語り継がれていた伝説かどうかは判りません。
というか、当時の歴史学会では、リーランドの創作ではないかと考えられていたようです。
『魔女の福音』に登場するディアナとルシファーの娘アラディアは、魔女たちを苦しめる圧政者たちに立ち向かう魔女の守護神的な存在として描かれていますが、このあたりが、
「魔女狩りの犠牲者たちは中世封建主義に抵抗して抑圧を受けていた者である」というリーランドの説を裏づけるのにあまりに都合がよすぎる出来なので、
『魔女の福音』自体、リーランドの完全な創作か、あるいは他の文献を改作してこのタイトルをつけて発表したものなのではないかと、つまりはそういう扱いにされているようです（詳しくは原書房『魔女と魔術の事典』を読んでくだされ）。
僕個人はこの伝説が捏造されたものであるかどうか判断しかねますが、もしリーランドが創作したものであるなら、そこで語られるルシファーの素性について云々するのは無意味ですよね。
ただ、リーランド本人は、「光を帯びたもの」という意味でルシファーの名前を使っているようです。ことの真偽はともかくとして、いわゆる堕天したルシファーとの関連性は薄いと思います。
キリスト教成立以前のヨーロッパに古い大地母神信仰があったことはほぼ間違いないと思いますが（というか、これは全世界的なことだと思う）、ディアナもギリシア神話の成立以前から南イタリアあたりで信仰されいた女神です。
で、あまりにディアナ崇拝が広く浸透しすぎていたせいで、初期キリスト教徒たちはディアナを布教に当たっての最大の敵と考え、彼女を「魔女の女王」、みだらな悪魔だとして徹底的に神殿を破壊していったそうです。
そういう女王サマのパートナーとなると、やはりルシファーくらいの大物でなければ釣り合わないと思います、個人的に。
まあ、ディアナの兄弟、時には夫ともいわれるアポロンも、しばしば闇の中のヘビと呼ばれることがありますから、
ルシファーを天から落とされた古き蛇サタンと同一視するなら、『魔女の福音』の中で両者がそういう関係で描かれる理由もまったくないというわけではないような

アラディア全盛の流れの中、違う質問ｽﾏｿ。
なんでifのアキラルートって、「エジプトvsゾロアスター」って構図なんですか？
初心者な質問ｽﾐﾏｾｿ、

シナリオ担当の磯貝氏がエジプト好きだったからアモンに合わせてそうしたと攻略本には書いてあった

ラストバイブルはまだですか？

DSはラストバイブルのリメイク

真3では合体でデフォルト設定の悪魔を作るのは無理なんでしょうか？
どうやっても何らかのスキルが継承されてしまいます・・・

>763
レベルアップで新たなスキルを覚えるから、そのときにいらないスキルをほかせばどう？

>>763
合体では無理。
持ちスキルの数が少なければ、スキル継承数は少なくなるけど、
それでも最低でも1つは継承される。

>>764さんも書いてるけど、不要なスキルはレベルアップした際に
別のスキルで上書きすればよろし。

>>764 >>>765
亀レスですみません
やっぱり無理でしたか
教えていただいたとおり、上書きで消す事にします
ありがとうございました

>>760
レスサンクス！
そんな理由だったんですね。
実際にエジプトとゾロアスターって対立関係に有るんですか？
それとも、設定として対立の構図になってるだけ？

>>763
剣技スキルしか持ってないモムノフと他のそんな感じに作った悪魔を合体させて、
剣技スキルを継承できない悪魔を作れば…

…無理かな。

>>767
ｴｼﾞﾌﾟﾄ v.s. ｿﾞﾛｱｽﾀｰ 
これらの直接的な対立は無かったと思ふ
旧約聖書の「出エジプト記」を見てもわかるとおり、後発のユダヤ教の方が遥かに敵対心が強かったでし

まあ、ゾロアスター教＝世界初の一神教　として
多神教 v.s. 一神教　の構造で見てみる事も可能ではないかと

メガテンの原作自体、記紀神話の神々が西洋の神や悪魔と戦うって話
でしたし、その辺のごちゃ混ぜ感もある意味醍醐味かと。

アケメネス朝ペルシャってゾロアスター教でしたっけ。そのアケメネス朝がエジプトを征服しているからいちおうゾロアスター教の神がエジプトの神々を屈服させたという構図も成立するのでは

if...ハザマ編のラスボスがズルワーンだったのが面白かった。ゾロアスター・ミトラ繋がりですな。

>>768
間違いばっかりだなｗ

多神教vs二神教　というのも面白いかもしれない。
ゾロアスター。

アラディアみたいな超マイナーな神を主役にもってきても誰もわからない。ほとんど説明もないしな。やぱり今のアトラスは駄目。

とほほな発言ﾃﾞﾀｰ

関係ないが、
コウテイよりシュウのほうが好きなのは自分だけか・・・

>>776
苗族や一部の中国人はは蚩尤を祖先として崇めています。
あと、朝鮮人も。

女神転生系の悪魔は勝ち側と負け側に天地の差があるしね・・・
さほど邪悪な存在でもないのに、神や英雄の気まぐれで滅ぼされた者は皆ダーク系に貶められてる
魔王シュウ、邪龍トゥナ、幽鬼ツォロムとか

怪異アカマントとか

世紀末の英雄の気まぐれで虐殺される存在
外道ヤクザ

だがヤクザの持っているベレッタM92は序盤の貴重な資金源。

外道ヤクザが殺されるのは気まぐれじゃないよな。
ノクタンがピクシー虐殺するのと同じことだ

＞ベレッタM92は序盤の貴重な資金源
ここだけみると主人公の方がよっぽど暴力団だな

異聞録だとプラズマソードを持ってたな、
4回攻撃＋追加効果SHOCKだから
次の両手剣までのつなぎとして充分に使える。

>763
スキルなしアラハバキと同じくクラマテングを合体事故起こせば可能なんじゃないのか？

・・・え〜と、先日東映チャンネルに加入した俺は、いままで見る機会のなかった
仮面ライダーV3を何気なく見てたんです。
そしたらなんかキバ男爵とかいう人が往生されていました。
金子一馬が特撮ヲタ（つーか、世代か）なのは知っていたのですが
俺は、そこで初めて蝿さまの元ネタを知ることができたのです。

このように、特撮が元ネタになってると思われる例は他にもあるのか
おたくら、知ってるんですか？

異聞録のハヌマーンがウルトラセブンというのはガチ

>>786
蠅さまってベルゼブブ?
あれのデザインだったら、名前は忘れたけど
元祖悪魔絵師みたいな外人さんの絵を
そのまま使ってるんじゃなかったっけ?
それともデザイン以外の事？

人型の事じゃね？

>>778
ダーク系をも仲魔にできる所が今のメガテンの仲魔システムの魅力なんじゃないですか。


グノーシス系やアジア圏のマイナー悪魔にあえてクローズアップするのがメガテンの魅力。
アラディア系が弾圧元の神に正面きって挑む様なヤバい展開は今はやりにくいかもしれんが。

キバ男爵ってこれか？
http://minicard.hp.infoseek.co.jp/yriderex/yrex015.jpg

以前のダーク系の悪魔は体力と力のパラメータだけが突出しててやや使いづらい面があった（除くBoss）が、
今のダーク悪魔は良いスキル持ってたり、合体材料としてもかなり使える
合体好きな自分としては主人公の属性（Law,Nutral,Chaos)に関係なく仲魔にできるのが嬉しいところ。

＞以前のダーク系の悪魔は体力と力のパラメータだけが突出

真１クトゥルーﾀｿﾊｧﾊｧ

真２ヘカトンケイルﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ムドオンでコロッと頃されるところがﾀﾏﾗｿ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>793
クトゥルーは真2･if
とりあえずifのティアマット(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
Dark3身でサクっと作れるし

そういや真1、2、ifに比べて破魔や呪殺で簡単に倒せる悪魔って3には居なかったな。
ノクタンは簡単に死ぬが。
破魔・呪殺魔法が敵専用特技になったような気がして寂しかった。

呪殺・破魔に弱い奴にハマオンムドオンなら9割効くんじゃないか

呪殺・破魔に弱い奴は結構いるけどムド・ハマの基本成功率が低く設定されてるね。
まぁプレスターンのシステムでムド・ハマの成功率高いと敵を高確率で即死させた上に
アイコン点滅で行動数が増加することになってチト有利になりすぎるからなぁ。

アイコンは増えないが100%即死の死蝿はやりすぎた
蝿様専用だからいいけど

ちょっと話がズレるけど、質問です

ハマオン、ムドオン、ペトラアイは一撃ベンリで愛用してるんだけど、相手の防御相性は置いといて、
成功する確率は使う仲魔の【魔力】に依存してる気がするんだが（勿論Lv差もあるとは思う）、
他のハマ・ムド愛好者はどう感じてる？

ハマオン・ムドオンは60%、ペトラアイは50%と確率が設定されているもよう
魔力が関係あるかは不明だがなんとなく当たりやすくなりそうなイメージはあるな

PS版ifでのハマオン、マハムドには本当にお世話になりました。
一撃属性の複数回判定はマジでヤバいっす。コストも低すぎ。

>>770
ちょっと調べてみたら、確かにアケメネス朝の頃にゾロアスター教が
ペルシャ周辺に浸透し始めたみたいですね。
ただ、アケメネス朝による宗教的な弾圧は無かったはずですから、
ゾロアスターの神がエジプトの神を屈服させたという解釈はちょっと
違和感があるように感じます。

ifやっててちょっと気が向いたので意味もなくメギドラオン継承のスサノオを作った。
アマテラスとツクヨミ（タルカジャ継承）もいたので三貴子揃い踏みだ！
とか思ってたら破壊神と天津神は同時に出せなかった。

やれやれだぜ。

B1の階段下で待ち合わせれば無問題

臭え!!臭えぜ!!悪魔の匂いがしやがる。

ifは確か仲魔を召喚する順番や組み合わせである程度までは
カオス悪魔とロウ悪魔を同パーティに組み込めたはず。
魔王と大天使とかは無理だけど、天津神と破壊神くらいなら共存可能だったような…

807
天津神と国津神のまちがいでは？
ＰＳ版やってないから突っ込んだことは言えないが、
天津神と破壊神は無理だったと記憶している。

サマナーは覚えてないけどハッカーズのEL,ECみたいなものがifにもあるんだよね。
属性座標みて判断しないといけないけど。

なんでハザマ編をPSif…で入れなかったんだろうか
携帯用とかふざけんな

期待するほどたいしたもんでもないよ<ハザマ編

ＮＤＳかＧＢＡ版のｉｆに収録されるかも＞ハザマ編
ＦＯＭＡゲームの大半はＮＤＳ・ＰＳＰに移植されるらしい。
もしかしたらＦＯＭＡ見送り組みは勝ち組みかも。

>>803

まあ他民族に厳しかったのはその前の新バビロニア（バビロン捕囚のやつ）で、アケメネス朝は他民族に寛容だったから、たしかに無理かもしれない。
ただ、新バビロニア・ペルシャの後は、ギリシャ人支配→ローマ→キリスト教→イスラム教とエジプトの神には受難続きだからな。
　あとセム系とハム系の神の対立という視点もあるかもしれないと思ったが、イラン人はアーリア系というかセム系ではないようなのでこれも違うようだ。
ただ、セム系の宗教はゾロアスター教からかなり影響を受けているらしいので、ユダヤ系の神とゾロアスターの神が手を組んだという図式なのかもしれない。

ttp://och.web2.poporo.net/cgi-bin/up/img/3013.jpg
ttp://och.web2.poporo.net/cgi-bin/up/img/3014.jpg

禿しく金子くさいんだがどうなんだろ？
イラストを描いてる人は別の人っぽいしラフだけかもしれんが

右の絵が金子くさい

>>813の訂正。

失礼。
新バビロニアはエジプトを支配してませんね。
その前のアッシリアはエジプトを一時支配したが新王国自体を滅ぼすには至っていない。
やはりエジプト新王国を滅ぼしたのはアケメネス朝ペルシャみたいです。
ペルシャの後がギリシャ系のプトレマイオス朝エジプトですね。
プトレマイオス朝時代の宗教についてはよくわかりせん。

金子は怪人じゃなかった？
といいつつトドロキは金子臭いと思った。

怪人かどうかすらも不明

なんかやけにゾロアスターの一神教的側面に拘るやつがいるが
IFの敵はアンラマンユ側の連中ばっかなんだけどな。

自分の知識をひけらかしたいだけだろ
ほっとけ

ところどころ間違えてるけどね。
セム系の宗教とか

>>820

この程度は高校世界史レベルの話だから

ひけらかすとかいう話ではないとおもうが・・・

820のレベルが低いだけだと思うぞ。

>>822
きっと>>820は日本史を取ったんだよ

アケメネス朝や拝火教は中学でやった覚えがあるな

同じID発見お前か

その程度の知識もない奴がこんな所に出入りしてるのも不思議な話だ
まず>>820は世界史の復習をしてからここへ来いと

ここが世界史・宗教を語るスレですか

メガテンを語るのに宗教史の基礎くらい抑えとけと


フォルネウス様が申しておりました　

アフラマズダーそのものが出てくるのって旧�Uと魔神�Uだけだっけ？

グリモアいいよグリモア

>>829
ロンd(ry

DSメガテンはコアでマニアックで何週でも遊べる奴希望
すれ違い通信による悪魔交換とかしたいぜ

合体は二体の並んでる悪魔を手動で移動してこねるように合体

みんなの陶芸、でもやっとけ

合体事故に悪魔側の介入シチュなんてストーリー的に面白そうだなぁ。
悪魔側から自分の分霊とかを混ぜ込んでそれが事故悪魔に、とか。

DSだったらペンタッチで合体中の介入を阻止するとか。
タイトル「デビルミキサー」とか。

ボツ

たしかに悪魔合体に特化したゲームってのも一興かもしれない。
でも一発企画っぽいかもな…。

メガテンだったら、通信は、悪魔交換じゃなくて、ロシアンルーレットがいいな。

悪魔とデートできるメガテンｷﾎﾞﾝ。次々回の満月に、ラグの店の前でねとか。

>>835
イベントで起こるくらいでいいんじゃない？＞合体介入
で、そこで出てきた悪魔とボス戦

ミキサーとか言ってる時点でクソゲセンス。

昔は合体マニアのことをミキサーを言ったわけで

言わねぇよ

サマナーの攻略本にはミキサーという単語があった希ガス

子供には「ミキサー＝調理器具」ってイメージが強いから、タイトルに持ってくるのはキツイな

ﾊﾞｷﾎﾞｷ
ｸﾞﾁｬｯ

ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ

もうこのシリーズ子供が買うことは無さそうな気もするが

言われてみて思い出した‥
が、センス無いな。。。

オカルト系の興味でメガテンシリーズに手を出す子供もいそうな気もするけどね。


悪魔合体師か…「デビルコンポーザー」？

ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰでかなりイメージ払拭されたと思うけどな
実際メガテンやったことなかったけどかなり興味持ったよ

いや……そのオカルト風味がなくて散々叩かれてるわけだからさ
＞アバタールチューナー
最近は真３のマネカタ惨殺やゲーム後半の「友達倒して我が道を行く」
展開にわずかにメガテン臭がのこっている程度なんだよね。

システムもアバチューと同じものを期待したら多分面食らうと思うよ。
それでもいいのならソウルハッカーズあたりから入ってみ。
これは発売当時一般ゲーマーのウケも良かったメガテンだし、
COMPと、悪魔との交渉や合体のシステムを知るにはお手軽でいいと思う。

アバタールはSFヒーロー物の雰囲気が濃いと思う。ガイバー系？
異色物という限定でだけど面白いコンセプトだとは思うけどね。
でもサイバー召喚師の物語を持ち望む思いも汲んで欲しいのは確か。

持ち望む×
待ち望む○

もうガキ（＝子供　≠餓鬼）は出すな。むろん肉体年齢も精神年齢両面でだ。
それでよい。

ええー、悪魔シチュで怪しい子供はデフォですよ？ダミアンしかり、エクソシストのリーガンしかり。

真1も駄目なのか。
カオスヒーローとか結構コドモだし3ヒーローは高校生だとおもってたけど。

そういえば、ニートのＡＡがハッカーズ主人公に似てる気がするんだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ハッカーズの主人公に似ていたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

似てないだろ…
ハカーズ主人公ってもろ銭形だし

>>857
来るの速過ぎ

悪魔全書の小説ではハッカーズ主人公、いい漢っぽいけどな…たとえカツオっぽくても…。

ウホッ

>>858
それはウラベじゃないか？

ウラベは文句なしに格好いい。

でも30代前後の登場人物だとして、
真3で考えてみると。

ﾉｸﾀﾝ　→　30代、極普通のサラリーマン。
氷川　→　部長。もう会社とか疲れた。争いのない世界がいい。
千晶　→　平A。年功序列とかUZEEEE！女性蔑視から実力主義の社会めざしてあたし頑張るわ！
勇　　→　平B。人と交流持ったら負けかなと思っている。
先生　→　秘書。毎日が退屈。冒険したい。そうだ、新しい世界に夢託してみよう。


はげしく嫌だと思うが。

真1でも、
幼馴染が捕らえられている。しかし40代、どうするコマンド？
って感じだぞ。

>>865
吹いたｗ

>>864
うわあ、めっちゃ喩えが上手いね。
坊ちゃまは高みから見下ろしつつ適当に出張ってくる少年CEOみたいなもんか。

会社の先輩に仕返しをするために悪魔を呼び出したヘタレ係長が
嫁きおくれ気味なOLと一緒に飛鳥へ向かうFC1

シェルターに30年以上引きこもりずっとゲームしてたニート中年が
初めてシェルターの外に出てドッキドキなFC2

>>864
めちゃ面白いそう

ifの主人公はいつもたまきちゃんで、主人公(男)でプレイしたことはないな・・・
カジノの武器のほとんどが装備できないという制約があるが

面白くなさそうなたとえとして
例をだしたのにOTL

傲慢界で防具くれるおじさんはかわいい娘しか防具もらえないからパートナー次第
アキラルートは最強合体防具が女性しか装備できない関係上必然的にたまきちゃん。

戦闘がタルイ真2でも適度に縛りを入れれば
FC2の感覚でプレイできるのが(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>868
ギャプッ！　ギャプッ！　クソワロタ！

まあifで男主人公にスルト後半は海豚帽子と髑髏の稽古魏でゲームバランスがえらいことになるからな。
女主人公にしたほうがちょうど良いかも。

主人公がパートナーと同性別だと何だか違和感。
アキラ編なんか男だとムサくてしかたない。

いいじゃないか。昔のRPGパーティは野郎のみがデフォだ。荒事をやるんだからな。

チャリンコなら平気だがアキラは嫌だな。
あんな閉鎖空間に何が悲しくて野郎二人で・・・

ＤＳのは２０ＸＸなんだろうか
下手に新作出すよりいいけどね

20XXやった事あるのか？
あれのままDSなんてヒンシュクもんだぞ

if...ハザマ編や20XXは移植するには手を入れないと、そのままでは厳しい所があるな。

>>880
確かに
ハザマ編よりボリュームないしな
同じ事の繰り返しだし

>>878
付き合い悪いぜ！ すなわちBAD付き合い

俺さ、クトゥルーとかニャルラトホテプとか大好き
他の香具師等も出して欲しいよ、異神とかの種族で
だめ？

安直に扱ってるような感じがある上にクトゥルー好きな人に好まれてない
ペルソナ2という××××で満足してください。なによあのニャルラトホテプ…。

おれはクトゥルー物は好きだけど、今までのメガテンでの扱いなら特別出して欲しいとは思わないなぁ。
まぁ種族の数合わせ的にチョコチョコとDark悪魔の中に混じってる分には声を荒げて否定する気も無いけど。

基本的に神・悪魔がそれぞれにイデオロギーを持って争っていてそれに人間が巻き込まれるという
メガテンの世界観と人間には理解不能な存在の恐怖っていうクトゥルーの世界観は相性がよくないと思う。
真で邪神とかに居るけど、そもそもクトゥルーのスタンスだと神話存在をLC/LD軸とかで
分類すること自体ナンセンスだし。（クトゥルーやニャルがLawはありえんだろ？）
ペルソナでのあの扱いときたら、もうね・・・。

まあ、邪神のDARK-LAW自体がおかしいんじゃないかという話はちょくちょく出るんだよな。

邪神は唯一神とは違う俺様ルールで世界を支配しようとしているからLawでいいんじゃないの

真女神転生４が出るころには、漏れはゲームなんてしなくなってるんジャマイカ
と思うと少し悲しくなった・・・４はいつだろう

２ｃｈのメガテンスレに入り浸ってる中からアトラスに入った人っていないんだろうか。
いたら何してるのかちょっと興味あるな。

>>889
ノクタンから新規で入ってきた人達もいるのにねぇ
なるべく早く出して欲しいよ

クトゥルーの扱いはある意味あの神話世界への皮肉になってる様な気もするけどね。
理解不能な恐怖云々といっても、結局変質を伴うとはいえ「在る」事に変わりはないんじゃないかという。
まあペルソナ２のニャルは勝手に動かし過ぎという批判も分かるけど。

今更世紀末ストーリーは出来ないだろうし、真４を出すとしてどんなストーリーにするんだろう。

別なアマラ宇宙の東京が崩壊するお話

外側の人達がボルテクス界に乗り込む話

結局は意味不明なohsbzsj

悪の枢軸とネオコンの原理主義っぽい争いに巻き込まれる話

>>887
「俺のシマで好き勝手やったらﾀﾀﾙﾖｰ」
みたいな感じだったと思ってた。
やくざはカオスだけど。

創造的な話の最中に悪いんだが
PS版のifのアキラ編の戦闘等BGMが他ルートと違うってのは本当ですか？
それなら近所の店で新品が１９８０円だから買おうと思うんですが。

>>899
幽閉の塔に入ってからの通常戦闘→真1のアレンジ
マンモン戦以降のボス戦→真3の通常戦闘曲の一つ(アレンジが違う)
一応エンカウントとレベルアップ時のBGMもアレンジが施されているらしい。

if...は安い割に結構楽しめる。１つ１つが短いから飽きる前にクリアしてしまうし。

ＡＴの次なんか創ってるんだろうか？

NEXTメガテンのプロジェクトはもう動いてるってメガテンポータルで言ってたよ

>>903
一軍開発だから、期待できるかな。

>>903
情報ありがと。新作が真４なら嬉しいなぁ。

>899-900
ifはPS版しか経験ないけど、曲が違うのってSFCからの仕様じゃないの？？

>>900
�d。
でも別の店には限定BOXぽいのが新品で置かれてて困る。
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
他の店で見かけないからこっちを買っておくかどうか迷う。
なんか一緒にペルソナ２罰BOXもあったし。

>>906
どっかのサイトからの情報だったんですが
「SFC版からの変更点」の中にアキラ編の曲の事があったんでPS版のみの仕様かと。

ＳＦＣ版のアキラ編はボス戦の音楽が真１のものだけど、
それ以外は本編と全く同じＢＧＭ（真２ベース）。

サンクス。
「アキラ編は曲が変わる」というのだけは昔から聞いてたんで
そういうのとゴッチャになってたみたいです。

DQ8にパスカルって名前の犬が出てくるのって既出？

一般的にシベリアンハスキーは、犬の中で知能は高いが、探索とか見張りとかの訓練を受けるのを嫌がるそうで、
番犬には向いてないらしいが・・・

世紀末だめなら新世紀救世主伝説で

>>899
何を思ったかPS版if発売日、力んで限定版買ったけどスペース取って激しく邪魔だぞ。
普通に使えないカスアイテム(手帳・ボールペン)しか入ってない。
今はソフトと切り離して埃かぶって部屋のすみにある。

ついでにペル罰限定BOXも持っている自分は完全に負け組だと思う・・・orz

真３の香を焼いて使用した奴は全国に何人いるんだろうか

>>910
呪いが解けるとムーンｂ（ｒｙ

>>915
ヘタするといまの若い子はこのネタわからないんじゃ・・・

ドラクエ2はＳＦＣでもＧＢでもリメイクされてるし、そんなことは無いだろ。

でもどうでもいいイベントの１つだろうね。
俺はあの時ゲームの数も限られてたから
新鮮さもありあまってスゲェ衝撃だったよ。
ドットなのに鳥山絵で再現できるくらいの妄想力。
（スレ違いスマソ）

>>914-915
限定版持ってないよ・・・
アレか。勇に会うと「いやー さがしましたよ。」と（ry

>>893
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095475131/l50

真4じゃないけど
妄想しまくり

勇にそんなこと言われたら絞め殺したくなるなｗ
つーか勇もあれくらいオチャメなら可愛げがあるんだが。

真3スレで使ったって人いたけど、普通にお香だったらしい。

マニ車香炉だけ、ハーブとかを買ってきて焚いたりとかで使い回せなくもないね。

ウホッ、いいＩＤしてるじゃないの＞ID:GOOO0NoC

パスカル、パスカルー！

ファミコン版の女神転生2の攻略サイトってないの？

>>926
つ　ttp://www.alles.or.jp/~seafood/index.html

GBA版真Iを買ったが、comp起動音がないのな…あれ好きだったのに
ﾎﾟ･ﾎﾟﾛﾋﾟﾚﾘ

PS版も「ﾎﾟ・ﾎﾟﾋﾟﾚﾘ」出ないね。
GBA版は基本的にはPS版の劣化移植+ビジョナリーって感じ。

GBA版真1は悪魔バンクが地味に便利。真2の悪魔全書には及ばないけど。

>>914
真3の香炉使ってみたことあるけど
筒が高すぎて不完全燃焼になってダメポ

土台の部分と短めの素焼きの筒を使うとなかなかいい感じだった

不完全燃焼の妖しい輝き

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　 ヽ,(　　　　　　　　　　　　 　 | 　 　 |　　　 |-‐'ｉ　'|　　　　　　　　　 　 　 　 )ノ
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　　　　　　　　　　　　　　/⌒'　　 /⌒　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ///⌒￣///⌒￣),ノ
　　　　　　　　　　　　　((((( 　　(((((　　　 '

今日、三ノ宮の中古屋でマニアクスを見つけた。
５８００いぇんだった。
手に入れるラッキーな人はどんな誰だろう。

セベクってアキラのパラメータ足りないときは絶対仲間にならないんだっけ？

ブックオフで9000円超えてたよ、マニアクス。
俺は同じ店で4500円で買ったのに・・・・・
けっこうなレアソフトになったなｧ。

>>935
能力足りて無くても一定確率で仲魔になるらしぃ

説得→戦う　でアキラの力と知恵が12以上なら　100％仲魔になる
説得→戦う　で能力値が足りない場合は　　1/4の確率
説得→説得　は　アキラの知恵+力の合計が15以上なら1/8の確率

幽閉された悪魔たちは仲魔にならなくても、倒せば合体で作れるようにはなる。

おー仲間になったなった。
アキラ「死体を引きずってでも連れてくぜー」
ワニ「ギャハハその言い草アモンだアモンだー（超意訳）」

みんなサンキュー

ま、仲魔にしても泣けてくるほど役立たずだけどな＞セベク

いいんだ、今レベル１５だから。
アオパシャ（残念！名前違いますから）ボコるまではとりあえず。

マニアクスって市場に何本ぐらい出たの？

>>942
十万

いま手元にSFC真�T、�Uがすでにあるんだけど
PS版買ったほうがいい？

うーむ、新仮面ライダーに金子氏関与はマジですた。バイクには乗ってくれるんだろうな？


>>944
PS版真�Uがいわゆるドミネーターリスクがあるし、GBA版程の追加要素も無いから、
SFCカートリッジメモリが生きてる内は急がなくてもいいんでは。

妖怪朧車にでも乗るのだろうか＞金子ライダー

>>945
制作発表があった日から仮面ライダー響鬼の本スレ覗いてるけど、
未だに正式発表はないぞ。

真・女神転生 IMAGINE のスレどこかしら？
テンプレんとこ見れない。

スマソ、某個人サイトで堂々と語ってたんで早合点。30代ライダーってのも珍しいね。

>>948
今はこっちらしい。
　　　　　　　　　響鬼の第一話を見たかのように感想を述べるスレ

　　　　　　　　　ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1102860671/

>>948
正直、すまんかった。

　　　　　　　　　　　スペック真・女神転生Online IMAGINE スペック

　　　　　　　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1094149863/

>>944
真�Uを買うなら絶対にGBA版だな。
ビジョナリーや悪魔抽出の追加要素が良すぎる。

>>945>>952
ありがとう。一応SFCで始めてみます

しかしいま本屋三軒回って来たけど攻略本がねぇ、、、
忙しいから攻略本でマップ見ながらやりたかった_|￣|◯

>>946-947
ヤコウさんみたいに首無し馬に乗るんじゃないの？

次スレ

†女神転生 メガテン総合56〜悪魔を56して平気なの?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1103290593/l50

SFC版は10年前のゲームだし、PSやGBA版の攻略本はあまり出回ってないみたいだしな。

ＰＳ版の攻略本は、意外とあると思うよ

漏れのPS版真1の攻略本は
ゲーメストもビックリするくらいの誤植だらけ
でもゲーメストは笑って許せるのに
ファミ通は許せないのはなぜだろう

ゲーメストはユーモアがあるからOK

そういや何気に真1にダゴンいるよね

真1真2の攻略本なら古本屋とか回った方がいいかもな。
大き目の書店なら新刊でも置いてあると思うけど。

真埋神転生

真埋神転生II

ハンドルを右に
↓
インド人を右に

笑うところを教えろ

うーん、ナポリタァーン。

よんだ？

ねえ、ボケようよ、ウィズミー。

行きたいね、シンガポール

さすがだなスカンジナビア

×スカンジナビア
○スカンディナヴィア

×スカンディナヴィア
○シュケィンディネィヴィア

×シュケィンディネィヴィア
○スゥクュクェィンズゥエィニュエィヴィア

ザンギュラ

ザンギエフ

スーパーウリアッ上

ジャンプ大パチン

ジャンプ大ピンチ

インド人を右に

ピピー
トマレナサイ

ナニ　アワテマスカ？

DQ5で主人公につけようとしたトンヌラの語源は魔神トールらしい
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A5%F3%A5%CC%A5%E9?kid=42446

1000の開放！

1000と千尋の金隠し

>>984
正男だマサオ！

>>1000に魔神トールからジオダイン

浜
浜怨
浜斑
浜堕印

無道
無道怨
無道浜

FFDQ板でこんなスレをハケーン

３大RPG対決　ドラクエvsFFvs女神転生
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103680875/

>>1000にいろんな贈り物をするスレはここですか

>>1000を ころして へいきなの？

>>1000のマーラ様にタルンダ

>>1000ダマイザ

二億四>1000万の瞳

>>1000(さうざん)ニードル

地母の>>1000餐

>>1000リかわいいよ>>1000リ…ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>1000取ったら針>>1000本飲〜ます

age

俺を踏み越えて飛べ↓

マニアクス再販ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!

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