信長の野望 天道 136里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 135里
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1349470470/

●次スレは>>970が建ててください。

■改造スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340078367/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319021932/
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/
信長の野望-天道-を語る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252330414/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道(本体) 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおｋ）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
（PKから発生しているバグです。割り込みで無理矢理隠居させてしまいましょう）

以上でテンプレ終了

>>1乙

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107全武将中(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

問題は捏造のおかげで総合4位になったの北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

>>1
ぶっ乙せー!!

一、ふねがわいてくるげーむは
　　　てんどうしかないぞ

一、だいみょうがどうろこうじするげーむは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まんびきするものは
　　　うじやすがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

テンプレ乙！
マジ北条の過大評価だけは許せない！

群雄三つ巴の真田、結構な難しさだな−
最初、詰んじゃったわ
信玄がいない弱体した武田は弱過ぎて守るの苦労するわ
両方向から常に攻められる感じがヤバい

>>12
謙信が来ると真田騎馬隊（笑）になるもんな
確かに強いのに、まったく相手にならん不思議

天道全国制覇 -> 道の王 -> ストリートキング 信長
(>'A`)> ｱれ？

pk買ってきてやってるがもしかして鉄砲って石垣作られた拠点には無力？

前スレ埋めてから使おうぜ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1349470470/

>>15
それほどでもないが・・・
足軽と攻城櫓にかなり劣る

完全無強化ならそのまま帰れレベル。せっかく集めた鉄砲がもったいない

城壁が壊れるまでは城の上から撃ってくる防衛部隊の掃除だな
まあ、石垣付の城に限った話ではないが

名声とは別に大名家の瞬間的な勢いのパラメータが欲しいな
「気運」でも「隆盛」でもなんでもいいけど
・直近の戦闘で自兵力減に比して圧倒的な損害を相手に与えることで上昇
・時間の経過や逆に戦闘の大敗で減少、君主の死亡・代替わりで大きく減少
効果は「高い間は国人の人心掌握率上昇、自勢力の軍勢士気上昇、外交が有利に」
「低いと城主謀反率上昇、国人の離反、軍勢士気減少、同盟解消されやすく、COMなら外征が
消極的に」
みたいな感じで

現状とにかく領土が大きい方がずっと有利だけど、こういうのが有れば例えば桶狭間のような
勝利を一発かました織田家が「今は小さいがあの家はやがて伸びる」と同盟で勢力拡大
本能寺で信長が死んだ途端に「織田家は大丈夫なのか」と国人が離れたせいで滝川が
駆逐される〜といった状況の再現が出来そうだけどな

今だと後方で信玄が死のうが前線はどこ吹く風で侵略続行だし・・・

そんな面倒な事せんでも包囲陣と兵糧をなんとかするだけでいいやん

>>19
野望は一貫して歴史シミュレーションじゃなく史実をもとにした国取りゲームだからな

>>19
せかせか動き回らなきゃいけなくなりそうだな

>>22
引きこもってる朝倉が時代から取り残されたりするじゃない

なんつーか、支城が便利すぎて
本城改築する楽しみの無いゲームだわな
海軍に至っては意味不明の存在になってるし

>>19
こういうスレがあってだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1353108040/

>>25
あーごめんね
そっちに転載してから消えます　ﾉｼ

すごく変なこと聞くけどPK購入したら無印って売ってしまっても大丈夫なの？
起動もPKのディスクしか使わないし。

再インスコしないなら。
HDD飛んだりするとプレイできなくなるぞ

というか、法改正した今それは違法臭い

竜撃で城内の兵は恐慌・士気低下
脱走兵も相次ぎ、更に竜撃で(ry
これで城と領地がポンポンと奪えるとは
汚いなさすが政宗きたない。

あのエフェクトとSEは結構好きだな。ﾎﾟｰ･･･ﾝってやつ

竜撃とはなんなのかという謎は解明されたのか？

北見先生のセンスで命名されたので、北見先生にお聞きになるのがよろしいかと

召喚魔法みたいなもんでしょ？

政宗がドラゴラムしてブレス吐いてんだろ？

影突竜撃辺りは武将的に考えてはいけない

竜騎兵（ドラグーンとも。銃器を装備した騎兵のこと）からとった名前なんじゃねーの
政宗が騎馬鉄砲隊を運用してたのは事実らしいし
馬が鉄砲の音に驚かないように、日常的に火薬の音を聞かせて慣れされるとか色々やってたと聞いた

独眼竜の射撃だから竜撃

鉄砲隊でも竜撃使えるってのがな。

で、その鉄砲隊をどう使えば、城内の兵は恐慌・士気低下脱走兵も相次ぎ・・・となるんだろね？

今時代の竜ってのは土竜のこと。
穴掘って場内に侵入すること。
歴女JCの妹が教えてくれた。

>>36
影突も幸村の影武者かく乱戦法が由来だろう
優遇過ぎた気がしなくもないけど人気武将だし仕方ない

>>39
鬼武蔵「屋根に登ってそこに開けた穴から銃撃するのさ」

まさに北見ワールド。説得力の無いいいわけにもいいかげん飽きてるよ

船がいくらでも沸いて出てくる理由も無し
大名が一人で土方やって道作るゲームなのに戦国ゲームだって　ﾌﾟｯ

まぁ、北条を過大評価しまくるゲームですし

きたみんファンタジーワールド全開
SIM要素皆無

初めてプレイする人はどの年代のどの勢力でやったらいい？
やっぱり上杉かな。
PC無印版です。

タイトルを読み返してみると良い

>>47　ど素人向け順
S5 織田(イベなし)
S2 北条家
S1 大内家
S1 長尾家
S2 今川家

>>48
攻略wikiにありましたね。
すみません。

>>49
ありがとう。まずはその大名のどれかでやってみます＾＾

三つ巴の真田久しぶりにやってみた。
北条攻めると余裕すぎるので今回は上杉攻め。
初期の金使って越後に築城、輸送隊襲って二カ所で募兵。
上杉北条に立て続けに攻められるも撃退負傷兵ゲット。
回復次第越後に攻め込んで後はノンストップで時計回りに進んで終了。

登用禁止でもいけそうだなこりゃ。

オナ二一はブログでやれ

この間気づいたんだけど
伊勢の長尾種常って誰だよコレ
列伝は長尾一勝としか思えないんだけど、長尾一勝にしちゃ生年がおかしいし

んなマイナー武将知るか。
量産型蒲生とか、肥は昔から武将設定いい加減やろ。

>>53
一勝に限らずマイナー武将は結構間違えてるの多いぜ。詳しい監修者が肥を辞めたからな

安倍の軍師であった三宅久之氏が亡くなったそうだな
もはや安倍は太原雪斎を失った今川義元状態
いずれ織田信長に敗れるであろう

あ？太原雪斎でぃすってんのか？ぁああ？

え？

安倍の軍師であった三宅久之氏が亡くなったそうだな
もはや安倍は土居宗珊を失った一条兼定状態
いずれ長宗我部元親に敗れるであろう

始めて包囲網にあったけど怖え・・・なんだよこれさばききれねえよ・・・

こちらの本城まで本気で攻めてくる敵と
こちらの部隊に触れてすぐ撤退する敵と

それぞれ見極めて上手に捌きたまえ

>>59
ああ、まぁ、土居宗珊なら二階級特進のオマケで有りってことに認めてやんよ

>>59
ワロタ

そういや一条さんの部下の誰かになぜか鉄砲適正Sの奴がいるけど
なんでだ、あれ

もしかして：西園寺さん

>>64
一条じゃなくて西園寺だと思うぞ

システムの穴を突いて遊ぶやり方はチートと同じだと思うから
禁止してるわ
それを使ってクリアしても、作業で終わるからなー

＞＞

土居だから一条かと思ったら西園寺さんか

しかもちゃんと鉄砲のエピソードあったんだな土居清良

＞当時の四国勢としては珍しく、配下の者全員に鉄砲を装備させており、
＞総勢300名程度の小軍でありながら、圧倒的な戦力であったとされる。

Vita版のロード時間とか処理落ちとかどうなん？
DL版で気にならんレベルなら買う

横浜walkerに
北条特集あり

パラメーター表示もあるでお

初めて竜造寺とか赤松とかやる全能力70超えの人とか統率80超えがいて少しびっくりする
そして武田でやると甘利さん統率87で他の能力も70超えとかいてうえええって思う時がある
なんか思ってもない高水準の人がいたら少し嬉しくなるね

>>70
戦闘が多くなると進み悪くなるな
画面表示で部隊情報とか消してるとそうではないけど

>>69
ちなみに革新だと鉄砲C熟練0だったりする

健気な竹千代タン

>>69
鉄砲隊運用は最低でも同数の歩兵(槍)と混合で運用しないと脆いぞ

美濃三人衆が裏切るイベントでもなきゃ織田は絶対伸びないな。
最悪斎藤と武田or今川or徳川連合に滅ぼされる

織田が伸びない理由は多分清州の商人町の少なさだと思う
自分で使えばそりゃ強いがCPUだと国替えで島津をあそこに送り込んでも沈黙するぞ

単純に地形だろ

鉄砲勢力は城何個か持たないと弱い
特に防御あがらんと

光秀は天翔記でまさかの鉄砲適正Eだったっけ。

西園寺(笑顔の方)が顔グラと声があいすぎて、どうしても使ってしまうw

>>80
島津はそのせいでよく大友、大内に負ける

>>78
尾張はプレイヤーだとやりやすいよな。
名声は岐阜改名、お伊勢さん、熱田があるし隣接三国全部が技術２つ持ち、人手不足もないし

あれ？尾張は商業２つじゃなかった？

尾張の商人町城のすぐ上と下に一つずつあったような

>>73
そうか……うーん

尾張はまあ主人公補正だわな
商業2村落3武1匠3鉄皮チートってレベルじゃｒｙ

まあCOMに任せると採算取るため商業系施設ばっかり立てて鉄砲不足で消えてくこともしばしば

COMは収入が一定量確保できると名声施設に切り替えるので
あまり関係ないけどな

何か俺も尾張は商業町1つのイメージがあったわ
兵糧だけやたら貯まるけど金足りんなぁ…的な
家臣多すぎるからなんだな
北畠家を攻め滅ぼしても相性悪すぎて筒井にどんどん引っ張られていくけど
何にも困らないもんな

CPUの織田は金より兵糧が全然たまらんよ
比叡山焼き討ちした極悪人なのに狂ったように寺社振興ばかりやる
金はそこそこ貯まるんだけど、戦争したら全部兵糧に消えていくｗ
要するに名声施設がCPUの足引っ張ってる

まぁ元々、自国の寺社領については返していたらしいし
親父時代から勤皇家で有名だったらしいし
歯向かわない相手には優しかったらしいよ？ノブ

名声が毎年上がって行くならまだ使えるんだがなー

>>90
あと数年掛けて集めた鉄砲をバカ正直に城に当たるのはやめて下さい
イライラします

これを後ろから挟めば織田家数年間の努力は水の泡
一度それをやれば織田は勝ち組脱落

織田信秀さんは商業都市と港を抱えていたからかなり有力だったよ
1534年頃だと尾張守護斯波氏の被官織田氏の分家にすぎなかったのにね
朝廷への貢ぎ物も欠かさなかったし大したもんだ

慶長大転封で細川家で九州引っ越しでクリア
藤堂家もクリア
ここら辺より少し難しめのところはどこら辺？

長篠の一色家とか？
まあ夢幻阿蘇河野以外は簡単

比叡山焼き討ちなんて極悪非道どころかむしろよくやっただろｗ

今で言えば武力もった創価みたいなもんだしｗ

名声施設を建て始める条件とか変更できればよかったのに
一国しか持ってないくせに全力で建ててんじゃねーよ！

天道はAIやらバランス調整やらが下手なのが最大の壁

鍛冶場と名声施設で尾張の鉄砲勢力は動けないんかな？
あと隣の伊勢を攻めるとき伊勢の勢力が筒井の場所の勢力と同盟結んでると簡単に挟み撃ち出来るからな
よく考えると鉄砲勢力って金山か銀山ある場所が多くて尾張だけないイメージ
金がかかる勢力なのね・・・・

まあ、史実では鉄砲勢力はAIよりずっと上手く運用してたからな

美濃さえ取れば織田も安定するんだが美濃を攻めることはまずない
せいぜい斎藤が武田にやられた時くらいですでに時遅し

一回CPUの武田の侵攻見たが騎馬で城の耐久2522削ってんの見てなんかおかしいと思った

そりゃ多分百足衆だろ

ところがどっこい武田の赤備え兄弟を舐めたらいかん
素の能力が高いおかげで備,強化かかってれば2,3連携で1500~2000は固いんだぜ

百足じゃない
城の耐久がやばいくらい減った
自分で赤備え使うと強くしても１２００程度なのに・・・・

5000は出せるよ
城の方は恐慌こっちは備え付与、武勇も110超え

大名にした武将って能力値が徐々に上がらない？俺の気のせいかな

尾張統一をよくやるんだが、織田家は美濃取らない事が多いの？
うちだと殆ど取るけど
まぁ大抵近畿取った後だけど、伊勢の次に取る事も割と有るけどなぁ

>>108
官位がついたりするとそれに見合った能力が上がる

浅井プレイのときは美濃優先して来たぞ
なかなか落とせないみたいだけど

ああ、そういやクリティカルでるとそんな感じかもしれない

>>64>>69
しかもその能力アップに関しては2ちゃんの過大過小スレで
こんな鉄砲のエピソードがあるんだから鉄砲の適正上げろって
革新時代に誰かが言いだしたからその声を参考にして天道から上がった経緯がある
今はあのスレ荒らしでダメになったけど

>>90
尾張村落３つあるけどCOMは合計寺２２個建ててたｗ
ほんと無茶苦茶やな。AIで推奨してるわけでもないのに。

天下創世のなごりで施設や攻城の時は騎馬より足軽が良いと思い込んでたんだけど
Wiki見たら攻撃も破壊も騎馬のが上なんだな

まぁ、でもなんだかんだで最大勢力は鉄砲勢力の時
厄介のも間違いないだろう

>>115
え？＞ttp://wikiwiki.jp/tendo/?%CA%BC%B2%CA#lc525631

あ、スマン
戦法込みの威力だった

最大ダメ出すのにどの兵科が良いのか調べてて

戦法込みなら足軽でもまぁ、強いんだけどね
実際問題として、強力な足軽戦法持ちは統率が低いから通常破壊能力に劣る場合が多い
上杉武田なんかは謙信信玄は別格としても騎馬適正高くて高統率なのがゴロゴロ居るから基本攻城能力が高いんだよ

ま、色々と用意が面倒なだけでやはり城の相手は大砲が一番だろう
3人編隊だけでもその辺の城は豆腐みたいになる

兵器生産するの忘れるんだよなぁ大筒なんてとくにｗ

>>113
本気で過大過小の声が反映されたと思ってる？

革新の時と比べて騎馬隊の破壊力が足軽と比較して
大きく見劣りしないように数値修正がなされたのは
ゲームバランス的には大変良い変更点だったと思う

しかし騎馬戦法の城壁に対するマイナス補正って何%減少するように調整されてるんだろうか?

やっぱ群雄集結が一番いいな
性能が尖りまくってる武将が多くて楽しいわ

>>122
大名クラスとか小説・テレビの題材にされるようなメジャーな武将に関しては
歴ゲ板だろうが戦国板であろうがどんな的確な指摘・修正の意見が出ても肥は聞かないと思うよ

ただ地方勢力の末端武将に関しては肥も全て把握してるわけでは無さそうで
確実に土居清良の鉄砲関連の修正は2ちゃんの意見を参考にしたのは間違いないと思う
後、大熊朝秀も革新の時は完全な文官タイプだったのに過大過小スレで単独で城壁をよじ登り城内に進入や
剣聖との一騎打ちエピソードが書き込まれた結果、武勇や適正、戦法等が武官タイプ寄りに修正されてたりもする

大物武将の話題は荒らしがメチャクチャにしてしまうので
知られざる地方の泡沫武将の話題なんかがあのスレに書き込まれると大変ありがたい

>>125
たまたま関係者が見て参考にした可能性も無いとは言わんけど、間違いないって事もないだろ。
どっかの誰かが知ってるって事は、別の場所のどっかの誰かも知ってるって事なんだから。

2chを過大視し過ぎ。

製作者側が資料を漁るって事もあると思うんだ
最近は減ってきたが作品によって上方修正下方修正がコロコロするのが多い中で偶然一致しただけってのはあるんでないの？
向こうで全く話題にならないような武将(話題になる武将)も結構変わってる訳だし、参考にした可能性はあるかもしれないが間違いないってのは言いすぎでない？

まあ間違いないってのは確かに言い過ぎてたね
過大過小スレで話題に上がったので
肥がその武将の事跡を見直すきっかけになった可能性が高いかもっていう程度か

列伝のコピペくらいはやってるのみるけど能力値はどうなんだろうな

>>123
あら、やっぱりマイナス補正入ってるの?

>>123
ttp://www.geocities.jp/taikoh5/tendo_tmp/param/for_pk/paramedit.html#top
ここによると50%の補正がかかってる

ところで真田六文銭の闘志上昇値って威風之備と同じ値でいいのかね？

謙信玄以外は高統率部隊に剣豪入れた足軽の方が削ると思うんだけど
ただ、個人的には騎馬隊って「本当に足軽と攻撃間隔同じ？」ってくらい闘志貯まるの早い感覚

>>131
なるほどね
その分、対部隊にやたら強い補正ある？ぽいしね

>>133
補正も何も兵科能力の差なんじゃないの？

自分のPCじゃ天道は満足に動かないわ。
これはもうゲームは卒業ってことだよなあ。
今まで随分楽しませてもらったよ。

これさ敵の城の兵数が見えないようにするとかできないのかな。
城に接近するとか同盟組むとか斥候が通れば見えるようになるとかさ

>>135
立ち上げ前のプロパティでCGのチェック外せ
余裕で動く

>>136
は？何言ってんだこのカスｗｗｗｗ
つまんねぇー仕様考えたなこのバカｗｗｗｗ

プレイヤーからは見えないけど
COMには斥候とか威力偵察とか難しいことできないから全て筒抜けの仕様
そしてCOMチートだなんだと騒ぎだすプレイヤー

>>19
よくそんなつまんねー仕様考えられるなｗｗｗ

くそ仕様実装してくれっつー奴はたいがいがキメェわｗ

>>19
結局、シミュレーション世界内の人間の感情をシミュレートできないと
意味なさそうだな

「気運」とか「隆盛」って、現在の情勢を人間が判断して、そこから生まれる
物だろ？　武将忠誠と恨みフラグと民忠しか感情が無いゲームで無理だわ

無理に導入しても、プレイヤーが有利になるだけの気がする

自分と同姓同名の奴作ったのに処断された
信玄ファック

武将の息子娘って縁組しなくても生まれるの？
甲斐姫とか福とか

武将は畑で採れる

朝敵ってすごく効くんだね始めて10国くらいのに使ってみたけど
みるみるうちに弱っていった

最近はじめたんやけど武勇って死にステなんじゃ

ﾀﾜｹ

武勇は補助だ。武勇だけ高くても使えない。
統率が命よ。
統率が似たような連中、もしくはお留守番をする連中の中で、武勇が高いと選ばれる。
統率が大切なのよ〜。天道は統率ゲームよ。学級崩壊の原因になりそうな武勇のみの武将は用無しよ〜。

武勇はダメージ戦法使わなければいらないってことでいいんだっけ

低武勇は討ち死にしやすいって言われてたりしたんだがどうなんだろうな
統率高くて武勇が極端に低いって奴あんまり居ないし文官は両方低いからいまいち比べれないんだよな、どっちか(両方)低いと討ち死にしやすいのは実感するんだが

統率ゲーすぎるんだよな
他のパラメータと重要度が桁違いすぎる

統率高くて武勇低いといえば阿国あたりなんだけど
たいてい鉄砲か大筒にしてるからあんまり死なないなあ
逆に討ち取ってることは多いからやっぱり死にやすいかもしれん

忠勝が根来衆に狙撃されて討ち死にしたので武勇はあまり関係ないかと
多分だけど武勇は関係なくて、乱数で判定してるんだと思う

PKS1の扇谷上杉で氏康捕らえて監禁してたら氏綱が死んだあと家督継いだのは3才の氏政
北条なんて他に一門いるし登場前の氏政に継がせなくてもいいのに

そりゃ嫡孫だからだろ

３歳で当主とは大変だな

だが能力値は成人と同じ

何作目頃からか知らんが天道の家督相続は成人前でも優先しちゃうからあんまり珍しい家は見かけなくなっちゃったんだよな

天翔記なんかだと一門でもガンガン裏切るから勢力名コロコロ変わってたな。

うじまこと斬ったら信虎が後継いだ事あったな
信玄武田もあってややこしすぎた

飯坂猫イベントが起こらない
植宗家紋のせいだろう？ちなみにPC版

>>148
地味に投石の威力がアップ

vita版にて群雄制覇から初めて、いざ全国やりだしたら、処理重すぎ。
どうにかならんものか・・・。

対症療法だけど無操作の場合は海を見続けるしか、部隊表示消しても多少良くはなる模様

vita版ってそんなに重くなるんですか。買うのやめた方がいいのかな

重いつってもフリーズするほど酷いわけじゃないけどね
群雄覇権モードと比べると明らかに進行が遅いってだけ
pc版の速度最低くらいをイメージすればだいたいあってる
群雄覇権モードでは特に問題なく快適に遊べるし、おそらくCPUの処理性能の問題なんだろう
マルチタスクやめて4コアをフル活用できるんだったら解決できそうなんだが

攻城櫓は野戦でも強いのな
櫓5編隊×毛利一門で羽柴・徳川御家芸の
足軽軍団を踏み潰してやったｗ

PS3もちょっと重いね。季節変わり目丁度に止めたくても止まってくれない事もある

寡兵縛ってやってたら積んだｗ
同盟ENDで事なきを得た…

革新は楽しかったなぁ。諸勢力との貿易、占領した地域で諸勢力は注意しなければならないし。
船は沸かないし、大名は土方工事を一人でやって道路ができるというインチキはないし、ＢＧＭは戦国時代らしかったし、良かったよなぁぁぁ

それに比較して、糞天道。新作なのに、革新コピペばかり。内容は劣化してつまらないゲームと化した。反省せよ。ＰＳ３用を早く出せ！この野郎

攻城櫓のデメリットって生産必須以外あまりないよね

>>169
攻城櫓で敵部隊を壊滅させたときの敵武将の捕縛率は0%
逆に攻城櫓部隊が壊滅させられた時は捕縛されやすい補正がある（兵器は全て捕縛されやすい）

破壊力が乏しいので拠点間に軍事施設を多く建てられると攻略に手間取る

足の関係上追撃部隊が無いと負傷兵抱えたまま逃げられるのもちょっとしたデメリット

ゲームが重くなるって現象はボロPCだとたまにあるなあ
部隊なんかを低い角度で眺めるとモッサリしがち
真上から見下ろす角度に変化させると急にシャカシャカ動き出す感じ
後は季節替わりのエフェクトの日光なんかが入ると檄重（エフェクトOFFで解消するけど）

俺のノートと較べるとPS3の方が速いんよ

多少重い時もあるけど寝ながら出来る携帯機は好きだ

>>168
消えろカスが

>>175
相手するな

道三の相性の悪さが秀久並に酷いな。家臣も全員最悪だし何でだよ

信長ｖｓ反信長で相性分けされてるから
信長に敵対した義龍、龍興、加えて反旗を翻した光秀の系列は
舅の道三と仲悪くなるって事だろな

他にも武田系列の真田は反信長なので
豊臣系と仲悪いとかある

お家乗っ取り勢は元主君との相性を悪くしなくちゃ色々と違和感が出るからそれに仕えてた人達と相性正反対になるのは良くある事
松永然り宇喜多然り津軽然り
道三の場合は義龍との相性も反対になるので自然と信長に近くなり明智とは逆になり…で連鎖してってるしな

天道って武将を処断しても一親等からしか嫌悪されないんだな
革新の時は処断したらその武将と血縁関係ある全ての武将から嫌悪されてなかったっけ？
この部分は前作よりも改善されてて良いと思う

ただ相性の悪い武将が家内の派閥で多数派になってくると他の一門武将を担いで独立するとか
家内の団結値みたいな数値に悪影響が出て統治能力が下がるとかのぺナがあれば武将収集も制限出来るのに

出自が商人だからじゃないの？

請求書

鉄鋼船　　500隻ｘ12000両　　　
安宅船　　500隻ｘ8000両


　インチキ詐欺万引きしないと天下制覇できねーよ。革新で金払って、糞天道は無料とはこれ如何に

道三弾正は出自に問題あるんじゃないか？

今更WIｎ版PK買ったんですが、隠居って意味ありますか？
大名の能力が国力に影響するから有能な息子に座を譲るとかする必要あります？

姫が生まれる
文化人を待つために城でお留守番させないで済む

大名は城でお留守番がお仕事
有能なやつは戦闘でコキ使うから
無能な息子に譲った方がいいよ
あと信長とか信玄は嫌悪武将が多いからさっさと譲るべし

配下に忠誠が低い武将が何人かいる場合は
当主交代で代替わりする際に複数の武将を俸禄UPしなくても
一気に忠誠上げ出来て大変お得

>>184
大名が歳取ったら姫息子生まれなくなるから隠居させる
寿命無し姫息子無しならあまり意味はないかなｗ

こっちの足止めはまったく入ら無いのに、敵の足止めは100%に近いぐらい入るよな

それなりの数を戦線に配置し、計略をAI任せにすれば止まるよ
金掛かるけど

なるほど、大名が家にいないと客が来ないんですね。
S3最上でやってるんですが義守当主のままやったほうがよさそうですね

姫ありかなしかによって話が変わってくるけどね
義光の娘なら相当優秀なのが生まれてくるし

開始するとき大名を元服前のやつに変更すれば武将が一人増えるんだよなあ

PS3で元服髪結い前武将の情報見れる？

お留守番してないと家宝買えない官位もらえないのはやめてほしかった

でもそうしないと陣中に茶器を売りに来るというシュールな絵が・・・

まあ官位以外は陣中に来てもいいかもな

アバウトに計ってみたら
全国、55秒
群雄、23秒　（一月の消化時間、速度、速いにて）
さすがに酷いだろ。
もしvita版悩んでる人いたら、参考にしてみて。

PS3版に買い換えようかなー。　PC版はマウス操作がどうも合わない・・・・。

買っては無いがここのレス見る限りPS3もそんなに早くない、むしろ遅いって言われてたような気がする

快適さを求めるなら最速かつマウス操作ができるWin版をやった方がいい
よほどのポンコツPCでもないかぎり、今のPCなら快適に遊べるやろ

>>152
確かに乱数だけど武勇高いほど死ぬ乱数が回避されてるよ
武勇1と武勇100の兵1000に50回鉄砲弓戦法使う実験すれば結果でそう。

安倍が義元化してるのはガチっぽいな
ニコ動で党首討論て

今の日本に必要なのは伊達政宗タイプような気がする

そういうのいいから

>>201
消えろカスボケナス(・∀・)ｶｴﾚ!!

各兵科のアンチ関係がわからん

>>205
三すくみ…以上あるが特に兵科間での優劣は無く対抗技術を研究してなければ全て等倍のはず

197さんありがとう。革新をボロいパソコンでしてたから、遅いの慣れてるから、vitaごと天道買いました。兼続を活躍させたいです！

PSPの太閤5とか三國志9に耐えられるならvitaの天道とかちょろいもん

ついでに上であった武力と討ち死(負傷)率の関係の検証
長くなるので結果だけまとめると
1.武勇は低いほど討ち死負傷しやすく、一定以上になると一気に無傷が増える(ただし相手との差が大きくなると討ち死に負傷率が上がる?)
2.自分の統率(相手との統率差),相手の兵科適性は関係しない
3.戦法を打たない前提で有れば足軽も鉄砲も討ち死負傷率自体はほぼ同じ(捕縛は除く)
乱数調整が上手くいってるか心配だけどおそらく通ってるはず

武勇が高いと捕縛される確率が減るんじゃなかったっけ？
討ち死と負傷確率は捕縛された後の判定だから一律5%であってると思うんだけどね

上杉謙信強すぎてワラタ！
兼続が登場する前までに北日本支配できそうな手応え。革新でも強かったけど。

毎日　インチキ三昧　　

革新では説明書に明記されてたり検証済みの武勇補正としては
拠点に捕虜状態になった場合の脱獄補正と物資輸送時に忍者からの盗難防止補正の2つか
討ち死にし難さに関しては噂レベルでは語られてはいたけど今作は検証されたのか

武勇をゲーム的に活かすとすれば戦法威力は軍勢の最高武勇に拠る所とせずに
軍勢内や拠点内の所属武将の武勇合計値に拠るようにすれば高武勇を複数使おうとするだろうし
又は軍事施設に武将を配置出来るようなシステムにして武勇の高さで威力に変化が出るようにするとか

結果忘れてた、鍵nobu
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2693076.txt
>>210
鉄砲の方を主にやってたから確かではないがやった限りでは捕縛判定と負傷討ち死に率は独立してて
おそらく捕縛率は武勇によらず一定で、変化するのは討死負傷率と思われる

ただ今作は戦法に相手を負傷させる事が出来る事がウリになってる
謀殺とかが（扇抜きもそうだったっけ？）目立たなくなるので
高武勇に討ち死・負傷率補正を付加するかな…？

まあとにかくもう少し武勇にも光を与えて欲しい

>>197
前スレからコピペ

524 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2012/10/14(日) 14:08:54.50 ID:B4ad/vHj
>>522
Vita版測ってみた。
スタート時点で1ヶ月25秒
全国統一まで残り1城になると1ヶ月1分になる。
どちらもゲーム速度早い状態。
全国モードで残り1地方くらいになると、操作が時々効かなくなるラグが生じるようになるる。
PS3版は手元にないから分からん。
528 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2012/10/14(日) 16:58:02.88 ID:fScURbw9
>>524
言いだしっぺなので俺もPS3で測ってみた
ゲーム速度は最高速の3速（PCと違うんだよね？）
尾張統一開始から一月放置で28秒
東北を除く東日本を制覇したデータでは46秒（軍団ありでさらに出陣中、つーか城取ってたが）
統一直前のデータは無かったので、群雄集結で6城取った状態で測ってみたら
驚きの58秒だったわ……
まぁ群雄集結はちょっと勢力多すぎだからかも知れんけど

やっぱVita版の方がちょっと速いみたいね
BD/HDDとの違いかな

＞全国モードで残り1地方くらいになると、操作が時々効かなくなるラグが生じるようになるる
似たようなのはPS3版もある
あれ？と思ってるとまた動き出して
停止中にスティック倒してるとカーソルがワープする
つーか、マップを動かした時だけなる

VITAのメモリってPS3の倍くらいなかったっけ？
PS3が遅いのはメモリの問題かなと思ってたが、CPUの方がでかいのか。

快適に遊びたいならPCでやれってこった

コーエー「CS機に合わせて性能を大幅にダウンさせた三國志12をご用意しました（ニッコリ）」

紙芝居は革新のコピペ
岐阜城イベント毎回同じ顔（笑）
ハラキリ　毎回同じ顔（笑）

システム劣化、ユーザーも劣化。　こんな糞ゲー、誰が作った？

革新やってないけど
天道より面白いの？

ゲーム進行速度に関して気になる人が多いのは以前からのレスでちらほら見るけど
オートストップ機能というか任意の時期や状態になった場合に自動でストップする機能が欲しい人はいないのかな
例えば拠点などで任務が終了して待機状態になる武将の数に変化があった場合は自動で止まるとか
毎月指定した日にちになった場合に自動でストップする機能とか

ゲームスピードが速くなるのは歓迎だけど入力遅れによるミス防止とか武将の作業効率化を考えると自動ストップ機能のようなものも欲しいな

平地のド真ん中に突如数万の諸勢力が湧いてきたと思ったら
2、3個の鉄砲櫓で壊滅させられる糞ゲーだよ

>>223
そ、そうっすか
天道は楽しかったけどな

天道スレで天道より面白いの？と聞いても
基本的にバイアスの掛かった答えしか返ってこないだろ

負傷兵率高過ぎ

合戦後兵力増えるとか面白くねーな

バランスが悪ぃー

>>214
その検証だと武勇が関係するのは負傷率の方で、死亡率は一定で変わらないというわけか
乱数が偏ればまた違った結果になりそうだけど、10回判定でどれも1〜2回討ち死なら誤差の範囲ってとこなわけね
まだ武勇がどこまで反映されてるのかわからないけどとりあえず検証乙

>>226
実際の合戦の死亡率ぐぐってこいやカスが

まあ、投降した兵は実際処理に困る場合も多い
生き埋め、毒ガス、火炙り

降兵が虐殺されるのも珍しくない

革新はけっこうな国力差あっても意外となんとかなることあるから、天道ほど詰んでどうしようもなることが少ないな。

>>230

国人衆味方につけておけば序盤なんかは特に乗りきれてしまうものな

天道は万引き、大名一人道路工事やって完成（笑）　何、言ってるんだか。
革新コピペだらけの紙芝居ゲームの分際で。身分をわきまえろや

>>228
ゲームの話してんだよゴミがｗ
負傷率弄りてーからパラム見つけろや足軽が

備系の特技で一番使い勝手がいいものってなんでしょうか？

すいません質問なんですか統率は部隊で1人高ければ他は適性だけですよね？

個人的には車懸、戦法1回使われる状況での鉄壁より士気低下させた方が被害抑えれる気がする
次点に鉄壁か覇王か、威風は強そうなんだが意外と実感できないんだよね
>>214
武勇低い方が討死しやすいのはよく言われてたがやっぱりそうだったのか
検証結果みるとちゃんと武勇と比例関係になってるのな乙

>>235
指揮兵力は統率が高いほうが多くなるので一切必要無いとは言えない
が、基本的にはそれでおｋ


そしてこんな書き込みを見て前みたいに
「統率なんかより兵科適正が重要なんだよな！」って曲解する人が出てくるんだろうなぁ…
とか思った

その辺はwiki書き直さないとあかんよな
特に攻城櫓の適用適正とか

逆に「適性はｲﾗﾈ」って曲解も良くないんだろうけどな
優先度は統率のが高いだろうが無連携と五連携じゃかなり威力違うから適性も程々は必要だろうし

ウィキは下手に書きなおそうと意見すると荒らし扱いされるもんでもう誰も触んないでしょ

ちょっとでも不審な点について触れるコメ書くと直ぐに管理人が罵倒コメ書き込みに来るし

おせーよ

カンリニンガー
カンリニンガー

BGMに飽きてきた
革新のBGMに差し変えたいな

そのwikiに関するかもしれない事なんだが、尾張統一の織田家プレイで、


・1562年
・織田家は清須、岐阜、桜洞を支配
・隣接国はそのままで北畠、徳川と同盟
・デモ介入で浅井久政から長政に当主交代
・浅井家は朝倉、六角と同盟
・市は未婚
・信長で浅井に対し同盟を持ち掛ける


を何度もしているんだが、傾国の美イベントが起こらない。
長政は必ず市を嫁にしろというが、差し出してもイベントにはならず通常同盟になる。


傾国の美イベントって実在するの？
それともあちこちのAIを弄ってるからその影響なんかな

個人的にはPS2「決戦」のBGMが好きだ

>>244
自分が織田家操作してる時は推薦のとこで信長が
いつもと違う台詞いうからすぐわかる

久政が討ち死にしてるとか、長政がすでに既婚か
六角と同盟が怪しい

>>246
ありがとう。

久政は存命で、長政は独身。

俺も六角が怪しいと思ったんで、デモ介入で六角から浅井との同盟を破棄してから織田信長で同盟を持ち掛けたんだけど、やっぱり通常同盟になってまった。


あと、重要な事を書き忘れたんだがPS3PKなんだ。
前にPS3PKでは起こらないと聞いたんだけども(起こるという人もいた)、どういうフラグなんだ。

六角が怪しいですな
北畠も微妙に怪しい気もするが、多分関係ない

ってあれ？ｗ
六角関係ないのか

俺もPS3版だけど起きた事無いのに出しゃばってｽﾏｿ

皆様に御迷惑おかけ致し、誠に忝なきに候。


原因は浅井家AIの編集でしたorz
朝倉、織田のAIはどうでもよかったみたいで浅井のみ初期化したらいけた。

ちなみに六角や北畠の同盟をそれぞれ維持したままの状態で発生したんで、ただ単純にAIの都合だったみたいですm(_ _)m

ちょっと上で討死率の話出てたけど
一応マスクデータで史実での病死討死ってのがあるからその辺も影響してると思うよ
史実で討死した武将は討死率高い気がするし

AI編集で歴史イベント起こらないとかあるのかよ
初めて聞いたわ

PS3版だけかな

俺も結構ＡＩ弄るけど問題なく歴史イベントおこるなぁ
参考までにＡＩ編集聞きたいな

>>251
マスクの死亡原因は案外当てにならんぜ
討死とは逸れるがイベントが起きて病死判定になってるの武将がかなり寿命長めに設定されてるのも居れば(信長やら氏輝,義輝)
回避してもすぐにお亡くなりになる人(明智やら柴田,石川)まで同じ病死でも個別に設定されてるからあんまり関係ないと思われ

関係無いが状態異常になってるとかなりの確率で死んでくな、扇抜で混乱部隊に突っ込んだら3人討死させるって

道ひき直し方うまくいかないんです・・・ちゃんと城に来てくれない
なんか工作つれてきてムリヤリ資源とかにつなげて進行してくる

>>255
日本語でOK

>>254
うん?
信長って死亡年1582の死因病死以外に設定されてるけど?
氏輝って今川氏輝だろうけど、これも1536で、病死以外になってる
これは病死説じゃなくて暗殺自殺説を採用してるんだろう
義輝は足利義輝か
これも死亡年1565で病死以外
明智柴田も死亡年は史実通りに設定されて病死以外
石川は誰のことかはっきりしないけど、高信かな
コレも1571で病死以外
まぁ、シナリオによって違うのかも知れないけど

つーかある程度の年齢になると設定が病死以外は病死しやすくなるっぽいんじゃないかな
多分60歳辺り

>>255
町並みや資源の位置によっては櫓も併用しないと無理だよ
逆にちゃんとやれば例えば小田原城でも風魔と右上の村落以外は今川＆武田がスルーしてくれる
もしかしたら村落もいけるかもしれない

村落はどんなにがんばっても無理だった

桜洞とか引きなおし防衛やりやすいんだけどな
どうやっても無理なとことかあるよね霧山とか

>>253
浅井は外交の項目しか編集していなかったのですが、浅井の友好勢力に織田を指定していたのが原因みたいです。

その設定で織田から同盟コマンドを選択しても、信長以外の人物にも推薦マークが出て、信長でもそれ以外の人物でも通常同盟が組めましたがイベントは起こりませんでした。

それを初期化すると、推薦マークが信長一択になり、イベントのフラグが成立して発生しました。

試していませんが、清洲同盟も徳川の嫌悪勢力に織田を指定したら起こらない…などもあるのではないでしょうか？

信長上洛の足利家って信虎と剣豪2人と天海埋まってるし
光秀、松永　本多正信引き抜けるし人材豊富でびっくりした。

足利家で統一エンディングは他と一緒なのね

インチキインチキインチキいんちき　インチキゲー　糞天道

道の引き直しを使うと難易度激減でしらけるのでしない派だな
う回路を使った迎撃戦略とかも同様の理由でしないわ

人それぞれだな
このゲーム、自分でルール決めないと楽しめないし
なんでもありなら楽にクリア出来ちゃうからね

個人的に無限募兵と支城で傷兵削りは反則認定だわ
こんなの使ってクリアしても達成感無いしね

東京都都知事選に立候補してた三井理峰さんを登録武将にしちゃった。
家宝は自費出版『われは平民』W。
家宝の能力ってマイナス設定にできないのでしょうか？

>>266
なんかお前開示請求されてるみたいだぞ(^O^;)

攻略本いっぱいでてるけど
在野武将が何年にどの拠点に出現するかまとまってる攻略本てある？

>>266
IP、パカッ！ｗ

>>268
武将FILE
PS3版の武将は載ってないけどね

ちなみに武将FILEでもS5の表記は夢幻になってる

>>270
ありがと、これでお目当てのだけ探索できるわ
探索奉行できないからめんどくさいんだよね

vita版の天道１０しかセーブデータが作れないんだけど、俺だけ？

>>272
メモカの容量が足りないだけじゃないの？

>>273
なるほどサンクス

捨奸食らうと討ち死に多くない、、？

武将狙って撃つもん
多いよ

テンプレにあるようにCPU斡旋をOFFにしたいんだけど、
AI編集って個別にやるしかない？
一括で編集とかできないのかね？

1個雛形作ったら一括適応できる
左下の方に読み込みとか何とかあったと思う

しかも諸勢力の中に付属効果アップの奴らがいるし普通に受けると謙信だろうがなんだろうがぬっころがされるよ

ゲームスタート時にAI読み込むときだけ一括で適用出来たような

ゲーム途中でも機能から出来るけどね

信長上洛の足利やってみたけど確かに人材豊富だよ在野に優秀なのがゴロゴロいる
朝倉攻めのイベントが起きた後は観音寺が攻めやすくなるしやっぱり松永引き抜けるのはでかい
最初から姫いるからすぐに隠居も出来るしさ

ソースネクスト版の天道始めたけど
兵糧少なくて無理ゲー。

とりあえず市、畑、兵舎で町並みは埋める
無駄に工作兵に兵力をつぎ込まない

常に攻め込んでるわけじゃなかったら
これだけしてればあんまり困らないと思うけど

信長の野望は烈風伝以来なんだが進化しすぎててびっくりした
昔のシリーズと比べると軍団が軽視されちゃっててちょっと残念
軍団長も勝手に決められちゃうし、COMに任せるとあっというまに侵略されちゃうし

軽視はされてないけどあれなんだよ

>>285
軍団長にしたい奴1人城において軍団化そしてあとから人移動させて城追加していけばいい
あと軍団でもAI適応できるよ

>>287
なるほどやってみる

４６年開始の北条つれえ・・・なんで武田と今川がうちにばっかくるんだよ・・・

Wiki見ろおまえしか攻める相手が居ないからだ
松平が滅んだら普通に織田にいく

というか当主強いから攻められてもそんなに脅威じゃない。うざいけど

天道買いました。
兵糧売りの相場って革新とかも同じぐらいだった？
天道序盤米売りまくって資金かなり稼げてしのげるぐらいの印象だった。

統率60台の武将が残念すぎる
70未満だと募兵がマイナス補正だからなあ
菅谷さんは70台あっていいだろうに
ドラえもんみたいなものなんだから
のび田氏治くんの

群雄覇権モードで全大名家、制覇したけど
特典が何もなかった…w

冬になると信長の野望がやりたくなる何故だろ？

外出たくなくなるからじゃない？

島津でやってたら毛利に信長さんが山口館にいて噴いた
これから鉄砲対決してきやす

>>292
相性最良縛りぐらいの制約を入れれば統率60台なんて十分戦力として重宝するけどなあ
味のある地方の中堅武将がCOMの操る一流武将を討取る展開になったりすると燃えるわ

小笠原貞慶と秀政は統率60台だがいつも主力で使ってるな

>>298
その小笠原さんたちは弓適性でいえばむしろハイスペックな部類だからなあ

>>297
序盤戦とか縛りプレイならもちろん主戦級だけど
募兵を考えるともうひと頑張りほしいところ
適性も残念だし…

まあ教練するかエディタで弄れってことですけどね

統率50代でも適正Aやら高知略やら良戦法持ちなら主力だろ。
60代なら工作隊だし。

主力が他にいるなら統率60代は工作隊で使ってるな
60代でも石舟斎や金子さんや花房先生みたいな主力級の武将もたまにいるし

弓が不遇と言われる理由の一つ
武勇が高い将が異常に少ない

同盟同士で要請すると城の上で空弁当食うのどうしたら良いの？
NPCの戦争見てたんだが酷すぎる
徳川が武田に攻められてて真田に防衛要請出したみたいなんだがその肝心の真田が武田と同盟してて城の上で待機してやがる
見ててかなり冷めたわ

>>303
自分で「私は馬鹿です」って言ってるのわかってる？

女武将集めてハーレムプレイしたいんだけど
新武将を君主にしてプレイできないの？

天道ってやけに探索失敗多くないですか・・・
これ政治が高いほど成功するんですよね？
探索も自動化してほしかったなあ

>>305
新武将を君主の息子に設定するか、ゲーム中で縁組させて家督譲ればいい

>>306
失敗した月に同じ人に行かせても失敗するとか何とか

昨日からvita版を始めた初心者なのですが、作成した家宝を特定の武将に持たせたいのですが、どうやればいいか説明書をみてもわかりません。知っている方、おられましたら教えていただけないでしょうか？

>>307
なるほど�d
ギンチヨとか甲斐ちゃんとか本田小松とか
女武将を最初っから一国に集める方法はあるかな？

クローンでも作って集めとけ
本物は捕らえた後に斬首な

ハーレムはこのスレより改造スレで、
女キャラを120人追加したほうがおもしろいかもしれない。

町の入り口に櫓か砦を建てて募兵ってどうなの？

問題ない

支城を立てて、武家町だけ所属させて櫓を置けば募兵し放題です

朝敵対策に全ての町の入り口に櫓立ててる？

恐怖統治メシウマ

昨日からvita版を始めた初心者なのですが、船の製造ができません。勝手に沸いて出てくるのですが、どうやればいいか説明書をみてもわかりません。知っている方、おられましたら教えていただけないでしょうか？

支城建てて武家町周辺に軍事施設建てて無限に募兵して…みたいなのって
ネタとしてレスしてるだけじゃなくて実際にそれ使ってみんなホントにプレイしてるの？
さすがにそこまで難易度下げる遊び方はしてないよな？　

支城募兵と工作部隊吸収を使って
難易度高いのをクリアしてこれ余裕だなとか
どや顔してる奴もいるからなw

勘違い上級者がそれなりにいそう

上級者ってのは。　手段を選ばず　何年でクリアできるかじゃないのかなｗ

まあ実際のとこ１回だけ無限募兵やったことあるけど
言われるほど強くはないけどね
最初から２、３国持ってるような大名はしらんけど

どんな状況でも最善に近い手を打てる判断力だと思うけどね

どんな手を使っても良いならじっくり考えて
最善策をセーブしながらやるだけになる
そんなの上級者とは思えない

ならお前らの上級者プレー見せてくれよ。
夢幻阿蘇とかさぁ。

うむ。私が考える上級者は「やり直さない、有力な選択肢から最短を選べる」だ。
不運があろうとも、うっかりがあろうともやり直さない。
無駄に長引かせない。勝てると思う戦力を整えて勝つ。多方面に散らせる人員があるなら散らす。勝つ。
かっこいー。

技術無、弓オンリーでの無限募兵による「戦いは数だよ、兄貴ぃ」なプレイもいいかもしれない

うん、やらないけど

無限募兵って実際には募兵用の資金や兵糧の問題が付き纏うから全然無限じゃないんだけどなｗ
でも、使うと難易度が大幅に下るのは確か
やってもちっとも面白くないから俺はやらんけどね

募兵一国縛りでも、油断するとすぐ兵パワー日本一になるから困る

船がタダで出てくるバグが直さない限り所詮インチキゲー

新家宝をゲーム開示前から持たせられなさそうですね。革新ではできたのに

>>328

ゆとりはこれだから嫌だなー

すげー昔から居るから
いい年したオッサンだと思う

でも言ってる中身は、ゆとりレベルていう

ゆとりでもいわねーよｗｗ

真実。インチキゲームの分際で頭が高い。インチキゲーの天道

>>315
立ててる
けど大抵その前に関白になるので無用の長物と化すが・・・

なんか一地方抑えたくらいでやめちゃうわ
誰に何処の城あげようか
こいつはこいつの家臣だから同じ城
この人子供出てこないじゃん、作成しなきゃ
兵数多すぎだわ、編集で均衡化とか
やること多すぎ

ゲームバランスという一番大事な味付けをプレイヤーがしなければいけないからな

>>323
無限阿蘇
そんなに難しいか?

島津と同盟結んだら後は普通だと思うけど
(まぁ織田が肥大化する前に急いで進軍ってのはあるけど
)

>>338
本能寺イベントがあったら同盟なし縛りでも余裕だよな

鈴木で近畿平定するとすぐつまんなくなるね
改築フルコンプの吉田郡山みるとやる気が起きねぇ

鈴木は遠当て騎鉄１０万程度で全国制覇できるからなあ

確か毛利あたり攻めてるとき延々と弓戦法連鎖されることがあるんだけどあれは何が起こっているの？

基本制圧勝利しかないから中盤以降だるくなる
CIVみたいにクリア条件選択肢増えたら飽きにくくなりそうだが戦国時代関係なくなるか

>>339それ上級か？
夢幻麻生で島津大友クマ一回も同盟なんて成功したことない

個人的に鈴木家は筒井家落とした時点でクリアかな
しかも、その方法自体が確定してるから
国替えするしか楽しむ方法が無いっていう

根来衆が便利過ぎかな
実際の根来寺ってあんな大和寄りじゃね―のにw

鈴木でやる時は三好家を先に落としてたんだが筒井家でもいいのか
相性問題で筒井家は登用が難しそうなんだが

相性悪い部類なんだ？
いつも登用はそんなに苦労して無いけどね
筒井と柳生一族を全力で引き入れて終やね

>>344
勿論上級。自分は夢幻阿蘇やるときは同盟しない
イベなしの場合は速攻で人吉を落とさねば織田の勢いに勝てず無理ゲ

>>348同盟できるんだ
知らなかった

とにかく俺は島津に苦労した。
攻めてきたら工作隊を島津本体に当たらないように迂回させて砦建築、追撃吸収するのを二度やってからやっと人吉取った。島津討伐中に坊さん逝くし(笑)

速攻で人吉を攻めるのってどうやるの？

大名で砦建てつつ迎撃に来た部隊叩いてそのまま包囲でいけたはず。
道繋がってないから援軍も間に合わん。
でも初手攻めガーってやつ湧くからそれ以外の方法教えてよ上級者様。

筒井は武将は強いね
まあ、色んなやつに攻められすぐ滅びるけど

>>350
つかwikiの方法以外で攻略出来ないだろ

信長のお父さん優秀だね。
勝家って鉄砲適正低いから織田家では意外と活躍できないのかな？

工作や募兵で活躍してくれますよ

勝家さんはある程度領土が大きくなった時の
攻め込まない方面の募兵奉行が鉄板だな

自分の先祖様である小笠原家しかプレイしていないんだが…
これPKで追加された武将(長棟など)には武将作成で実父設定出来ない？

>>356
あえて長時にしないとな？少なくともpcpkなら可能

>>353
Cあれば問題ない
足軽として運用しても良い
馬面取ってない騎馬はどうせ足軽壁無いとやってられんから
騎馬隊として運用するのなら相当後回しになりがち

デモプレイながめてたら島津織田武田北条で隣接してる同士
同盟組んで日本が平和になっててワロタ

>>359
ある意味、天下太平の世w

海上で15万の軍勢が激突してた
水軍衆や船の技術が役立つのあんまりないよね

水軍衆ってちょっと足速いよね
タイミング合わせて迎撃しようとしても先走ってやられてるから困る

S級大名とかが他所の大名に御奉公してるのを見ると萎えるんですが、
上手い事対処できそうなAIないですかね？普通に家康に仕えてる真田親子はちょっと・・・
今は捕虜の敵一門・有能武将は処断しやすいでやってます

在野の配置ってそうとう偏ってるんだね
美濃清洲岡崎に埋まりすぎ・・・

>>349
大名をじじいにスイッチさせると
4月〜7月辺りで島津と同盟が可能っす。
隠居の阿蘇を人質に要求されるけど。

島津と同盟組んだらちょっと内政して公家文化1をとったころ
大友が瀕死または滅びてるので
大友の武将ゲット。
(島津に滅ぼされたら、島津と同盟破棄してでも武将を取りに行く)

立花の鬼槍あれば余裕。

同盟破棄しても同盟終わるまで待っても人吉城側には殆んど戦力がない状態なので
南から東側を北上する形で島津を攻めていけば
最前線の城以外はほとんど無傷で落とせる。
最前線の城も毛利と龍造寺に削られてることが多いので対して苦労なく島津を飲み込めると思う

かなり初心者な俺でも普通に行けたっす

いくらマゾプレイしても無印覇権真田初クリア時の達成感に及ばない･･･

インチキしないゲーム　それが革新
船が沸かない、万引きしないゲーム　それが革新
織田家や大友が公家文化を極めてどーすんだ？　歴史知ってるのか？　バーーーーか肥衛

伊達氏ってどうなの？

最近私がやっているは戦国無双3エンパです。
インチキ天道より楽しいですよ。一国内政システムですがこちらの考えのほうがマトモですね。

無印群雄不如帰鈴木家むず過ぎ…
何かコツは無いのか

岸和田防衛しながら信貴山を落とす
行けたらついでに霧山も、無理なら放置
ひたすら内政して兵カ整えて大阪城付近に支城建てて
鉄砲でも足軽でも徐々に削って落とす
後は適当に北上したら本願寺が合流するから楽勝

パターンによるけど織田と豊臣で潰し合いになる時が攻め時
同盟したら豊臣とガチだから無理でも
早めに松永落とした方が後々楽

>>7
秀吉は配下枠だから仕方ない。
配下として見れば光秀と並んで超絶チート

マルチしてまで乙

それなら立花も配下枠なのに毎回信玄謙信3傑並にチートじゃん

立花は大名が能條系だからバランスとしては問題ない。

秀吉は織田家臣時代のパラで設定してるんじゃね
群雄集結でも「羽柴秀吉」だしね

それならなおさら優秀じゃないとおかしいんじゃないの
羽柴秀吉＞木下秀吉＞豊臣秀吉だと思うが

>>375
宗麟も十分強いだろ

何で荒らしに反応するの？
自演なの？

北条の過大評価がすべて悪いでFA

北条の過大評価はこのスレの常識

よくもまぁ何年も粘着出来るもんだ

クソゲーに何年も粘着できる人の集うスレ

このゲームって三国志の武将何人ぐらい出ますか？

でません

同盟で嫁がせた姫が消滅したんだがバグなんだろうか
群雄集結だから寿命は無いし、同盟も時間切れでも消滅だから死ぬ要素はないのに

そういや嫁ぎ先の旦那が死んだらどうなんだろうね？
戻ってきたらまた使いまわし出来るのかな？

特例(イベント)以外は出家しましたって出て消されるはず

>>384
マジかー
じゃあ仕方ないから三国志のほうを買うか

三国志のほうには日本や中国の戦国武将いっぱい出るみたいだよね

女武将もいっぱい出るからお買い得ですよ

お決まりのパターン

糞ゲーなら糞ゲー特化すりゃいいものを。
阿国おっぱい多数とか女忍者の必殺チンぽ切りとか、そーいう芸風のほうがいいわ。船が沸いてきて、毎日万引きやっているから、現実も万引き桶の風潮になると思う。

ソースネクスト版の天道で鈴木で統一できた。

効率の良いやり方知らなかったから、
S2で開始して50年。親子３代掛かったよ。

天道PCPK発売日に購入してもうすぐ丸2年になるけど自分が第一勢力になった段階で飽きて止めてしまう
1534年シナリオでしか遊ばないので2年遊んでもまだキリスト教伝来イベントでさえ見た事が無い
今遊んでるシナリオでやっと1547年まで来たので今回は何とかクリアまで粘り強く遊ぶわ

俺も初期シナリオばっかりやってたくちだが、後期もやってみると面白い

あとありきたりだが、第一勢力になったら介入で他の大名に変わると歯ごたえありありで面白い

近作の飽きやすくなる理由の一番大きな点は間違いなく最大兵力制限しなかったところと戦闘の貧相さだろうな
革新以降は面白いのは最初だけで中盤以降は兵力ゲーになってて全く面白くない

兵力制限ではなくて
大規模な兵力になるほど運用が難しくなるって
トレードオフをいかに効かせるかが肝なんじゃないかな

近作だと兵糧だけにその効能を持たせているが
それだけでは足りないらしい

一国ずつの石高あたりで動員できる最大兵力を制限した方がよかったかもね
まぁ、貧農国は詰むけど

天道はキャラゲーとして楽しんでる。リアルな戦闘を楽しみたいなら、将軍２。

兵站を導入しないとアカンだろうなあ

最近始めたんですが適正ってどれくらいあれば使えるんですかね
DじゃダメなのはわかるけどかといってSやAも少ないし・・・

B

おっぱいもそのくらいがいいよな

Sってなんだよ、スイカップか

もみしだけー

なんていきおい…

そんなものか

ﾅﾝﾄｫｰ

城数制限はAIの都合で仕方ないとしても、
キャラクター数制限はやめてもらいたい。とにかく増やせ。マイナーな人もどんどん入れろ。
海も港の数は制限してもよいから、領海の行き来は自由にできるようにしろよ。
革新v2.0みたいなのを希望したかった。なぜ革新のよいところを削った。
次は革新と天道のよいところを取りあげて、城を増やして兵の数を減らしたものを頼む。

教練楽しいなあ
大谷さんの槍極を味方武将に伝授し終えた後に
元親さんの鬼槍を相伝出来ると知った時の衝撃といったらもう・・・

教練って統率を4回上げるのと、兵科適性を1段階上げるのは
どっちの方が効果が高いの？

統率は最も高い部隊の数値が反映されるので
そうした役目を持っていない武将なら上げる必要はあまり無い

ただ極端に低いと兵力が少なすぎてすぐ壊滅するから
平均くらいまであげるか役職つけると安心

つーか、極の方が使い勝手いいでしょ
恐慌付きだし

何度やっても難易度不死がクリアできないんだがアドバイスくだされ

俺もつい極の方を優先するが上位戦法2つのが状態異常発生率が高いような気がするから好みだろうな

朝敵は豊臣家、毛利家、島津家のみ使えるとかそういう仕様にして欲しかった。

ＤＬで買おうかどうか検討中
ちょっと高いんだよなあ…

PS3のDL版がそのまんま定価なのが笑えた
誰が買うんだ

三国志１２の赤字をちょっとでも天道で埋めようと必死なんだろ

アレに比べりゃはるかにマシだ

>>418
ディスクと同じっておかしいよなｗ
なんかロードが短いとか聞いたんだが本当かな？

>>421
まぁDL版だから確実にロード時間は短くなると思うよ
バイオにしろDOAにしろ、BD版とDL版でロード時間同じとか聞いたこと無いな

処理落ちはどうなるか気になる…
大軍の読み込みがCPUの処理速度依存なのかデータ読み込み速度依存なのか…
後者ならDL版なら処理落ち軽減されるはずなんだが

太閤立志伝はPSPじゃなくてVITAでやると処理落ち激減したけど

>>422
太閤5のPSP版は処理落ちひどかったけど、VITAで遊ぶと改善されるのか
やっぱりCPU性能の差なんだろうな

VITA版の天道の動作が少々重いのも同じ理由なんだろう
肥のプログラマーの技術ってお世辞にも高いとは言えないレベルだしな…
オメガフォースの方は大したものなんだが、どうしてこうなった

>>422
おお、そうなんだ
ディスクのほうのロード時間は知らないけど、やっぱそこそこあるんだよね
ＳＬＧのロード時間って馬鹿にならないから、ちょっと高いだけの価値はあるのかなあ

>>412
そうかー�d
80まで上げとくと安心できそうね

60あればじゅうぶんだろ・・・
兵力いっぱい持たせるより軍勢数増やしたほうが効率がいい。

鬼謀の果心と鉄砲S治療の南光坊は部隊にいるとそれだけでバランスブレイカー級だが
役職ないときついな

今年のおまえらの反省事項


船の万引き、金払わなくてすみませんでした
大名一人土方で道路完成（笑
インチキ文化
海戦と港がない、大陸の戦争。海がねーのがおかしいんだわ。ばーーーか

善住坊さんは鈴木の強いOMIKATA

北条ニキ
船湧きニキ
上級者ニキ
初手攻めニキ
管理人ニキ
適正ニキ
洋ゲーニキ
群雄割拠ニキ
正攻法ニキ
懐古ニキ

善住坊を一介のヒットマンから統率83の猛将に育てるのが好きだ

育つ頃にはクリア寸前じゃないのかソレｗ

景勝の方が謙信より政治か高いのに少し違和感。
経済的に謙信はみごとな領国経営してたのに。

女謙信の方がらしいっちゃらしい能力やね
蓄財が非常に上手い大名だったようだし

そのわりには土地開発とかそっちの話はあまりなく死後領民から苦情が相次いで出始めた辺りなんとも

フル役職官位家宝でMAXは兵2万くらいか？
そこまでやって強いかしらんが

赤備覚えた甲斐ちゃんﾃﾗｶﾜﾕｽ（＾ω＾）

キメェ

さあおいらもいよいよ誠意大将軍だぁ
気合入れていくか

謙信は経済流通系
土地開発とかはしない。基本領主任せ
上杉が土木作業やたらと始めるのは景勝の頃から
その辺は直江とか信濃衆、上野衆あたりがやたらと上手い
つーか、南越後は雪、北越後は年の半分は水没するで土木作業どころじゃ無い

甲斐ちゃんのムレたワキをクンカクンカしたいお（＾ω＾）

>>365
すまん、もう少し詳しく教えてくれ。ジジイにスイッチがわからん。隠居選んでも息子にしか譲れない。ジジイ=甲斐のことだと思うんだが。

捕虜を一括で処断しようと思ったら部下を一括で処断してしまったでござる

あるある

どのくらい名声が下がるんだ？

内部でマイナスに行くんじゃねえか？
なにやっても表示が0から全然増えないで

女でも野望やる奴いるんだな・・・

>>441

腋毛ボーボーだぞ
想像してみ

ありだな

このゲームのスレだから書いても
おっさん扱いされないから書ける。

脇毛 → 黒木香思い出した。

黒木香って死んだんだっけ？

五徳かあいいよ五徳

秀子かあいいよ秀子

小早川秀秋はいつもざんしゅしてる。

あんなあからさまな裏切りは許せない。

とりあえず秀子は丹羽長秀にやるよな

自称中級者の自分は斬首するかどうかはコイントスで決める。

>>455
秀子は秀吉にやってるが・・・

秀子は筒井の倅に史実通りに嫁に出して同盟結ぶけど（笑）

>>442見た後>>441読むと・・・

秀子顔は顔エディタで全部登録武将の顔に変えてるわ
それでも架空姫でたまに出てくるんだけどな！

だいぶ前にこのスレに貼られていた織田家の姫で「鞠」ってのが出てきたやつは笑ったわｗ
ぜひ小田氏治あたりに嫁がせたい

島津の娘が不憫でならん

不憫といえば直家の娘

直家「我が娘が不憫でならぬ」
義光「貴様…!!」

序盤の腹巻鎧足軽を肉壁にして、散弾鉄砲を後方からぶち込む快感がたまらん…

各兵科の攻撃性能のってるページ見てて思ったが足軽ってお手軽なワリに
ずいぶん強いんだな・・・拠点には鉄砲より強かったのか

足軽「我はαであり、Ωである」

ま、足軽は能力が高すぎで騎馬の立場がないのは問題と言えば問題だな
騎馬弱くはないけどコストに似合う強さはないよな

鉄砲なら納得できる強さなんだけど

どう考えたら拠点に鉄砲のが効くと思えるのか

いや、技能あらかた取った騎馬の攻撃力と防御力は凄いよ
戦法発動の早さも凄い
ただ、戦法防御で劣るけど

つまり防御力は凄くないじゃん

ぶっちゃけ騎馬隊は面子次第
つーか謙信の為の兵科
謙信は何率いても強いけど

鉄砲は後方から撃つから損耗を減らせるけど
騎馬は前衛だから消耗が激しい

謙信だけ特別騎馬への補正ある訳でもないから別に謙信用でも無いがな
技術込なら長尾上杉用って言っても過言じゃないかもしれないが

久々に革新やろうと思ってちょっとさわって見たけど
10分で飽きたw

謙信を扇抜で射殺した時の快感といったら

このゲーム、買って半年ぐらい経つけど、未だにやりたくならないんだよね。
何か新しく覚えることが面倒というか、別のことをやっちゃうっていうか。

ＶＳ騎馬軍団

・道を作らない
・櫓を大量設置
・城に引き込む
・城から弓、後ろから足軽
・カウンター
・カウンターの際、ばらばらに飛び出てくる相手の騎馬をできるだけ削る
・城を落としたら足軽速攻

騎馬軍団、馬が無ければただの雑魚

８か国位までなら謙信も信玄も瞬殺できるお　（ ＾ω＾）

そっかね。革新を単純にして奥浅くなってるからとっつきやすいと思うが。

三段鉄砲+大砲＞＞円陣攻城櫓+鶴翼足軽＞＞魚麟騎馬+鶴翼騎馬鉄砲

相手にしてムカツク順

なんだろみんなはちゃんと後半まで道を引いてるの？
自分は最初の拠点確保のために道引いてそれ以後は引くことがほとんどないんだけど、、、
裏道とか作ったらもっとおもしろくなるのかな？

後半は騎馬鉄砲隊と足軽隊がひたすらマラソンするｹﾞｰﾑなんで・・・・ｗ

一応、物資輸送最短ルートになるように土木工事してる。

たまに敵が変なとこに道引くからそれ撤去して、あとは拠点確保かな

まあ天道って言っても道が敷かれて無い時のデメリットが薄いからなー
命令通達に制限かかったり兵站切られるとかすればもう少し重要性があったんだろうけど

中国の書物には
平地では　騎兵１に対して歩兵８配備しないと対抗できない
山地では　騎兵１に対して歩兵４で対抗できる
とある。数百年時代が下ってるといえ、なんだろう・・ｗ
足軽のほうが全然強いじゃないか。


それから弓騎馬が弱すぎるだろう。弓騎馬１に対して槍騎馬２
でも対抗できないはずだ。

真田幸村と伊達政宗が直接対決したことあるの知ってた？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1355133116/

能力差をハッキリつけた場合は
バランスを取る為に騎馬と鉄砲を高価にしないといけない
そうすると出番が限られて適正持ちの価値が等分から大きく離れるでしょ
また高価にするほど運用力に勝るプレイヤーが有利になってしまう
なぜこんな事が分からないの

今年の反省

1.インチキしてごめん。船を毎日万引きしたよ。お金使わないで魔法で船出したよ
2.一人で道路作るんだよ。大名が一人でやると効率がいいんだよ
3.インチキ文化を極めるんだよ。
4.五人いないと戦えないよ。アホな縛りだわ。三人でも糞。
5.毎回、おまえらが編集機能で武将能力上げていることはわかっている。インチキ自慢するんじゃねーよ！　ヾ(#｀Д´)ﾉ

シヴィライゼーションじゃ都市の周囲の外に道引いても意味なかったから
天道じゃあらゆる道という道を引きまくりよ

>>479
革新を単純にして底浅くって…
この意見は以前からよく見かけるけどあんまり革新も天道も理解出来て無さそう
革新は最初から大名家によって敷かれたレールから大きく逸れずにプレイさせられてるだけなのになあ
港を使って遠方の国に攻め込むなんてのは自由度が高いっていうよりもゲームデザインの破綻だしな

天道はどの大名家で何を重視してどんなスタイルでプレイするかの選択肢が多くて
選んだ選択肢からは分岐させにくいから自由度が無いって勘違いされてるけど最初の選択肢は革新よりもずっと豊富

特にこのスレでも戦闘において統率や適性の重要度で意見が分れたりするけど
考慮すべき項目（適正・統率・陣形・野戦と攻城戦の比率の違い等）が多すぎて革新のように検証しきれないのが原因なんだな
どちらも嫌という程やり込んだ人ならば天道の奥深さに気付いて理解出来てると思うけど

>>442
ゲーム開始後じゃなく
大名選択時に変更

売女版は出来たよ

売女？

>>493
売女=vita
っす
ｹﾞﾊでしか通用しないか

ゲハで死ね

なにドヤ顔でゲハ民アピールしてんの？

ゲハでしか通用しないか（ﾄﾞﾔｧ…

そんなフルボッコしなくてもいいのに
ちょっと口を滑らせただけでしょ
売女とかハ…

いや許しがたいな

ゲハ

全技能取った騎馬軍団が攻城櫓に野戦で負けてから騎馬を使わなくなった。

攻城ろってそんなに強いんですか？
使ったことないから知らなかったです。

そら統率の問題じゃないのけ？官位で100越してる方円櫓相手に同値か±3程度の馬でも強化さえしてあれば溶かせるぞ

確かに魯粛の「魯」と櫓は似てるが・・・ｗ

もともと守備力が高い上に車盾の守備+10が強いからな。
後、弓は通常攻撃が弱い分、戦法が強い

櫓は使いこなせる人材が限られてるけどね
毛利一門衆や花房先生の大活躍っぷりは言わずもがな

当家は○○が得意です。とか説明してる割に
開始時に技術1つと○〇が得意な武将が数人いる程度だし
ほとんど足軽と鉄砲で済んじゃうんだよな

得意な技術は毎年自動的に物資が手に入るとかで良かった

弓Bくらいは何処でも集まるし
櫓は壊滅しない限り数も減らないから楽

新作でねーかなぁ

1513年上洛の夢だっけ？あれの武将が登場する年ってどうなってんの？

新作が出ても
三国志12みたいなことにならないか不安
いくらコーエーでも失敗から学ぶくらいはするだろうと思うけど
いやいやコーエーだからこそ…と

コーエーのスタッフが過去作の失敗から学んだとしても、北見Pのまんまじゃたかが知れてるのが現実…

肥が無理でもテクモなら学べるはず…はず…

学んだ結果斜めに進む

武将全員肌色の多い衣装で尚且つ動く度に甲冑が揺れるんだろうな…ダメ過ぎる

>>511
どうせならキャプテン翼をリメイクしてくれ

鉄砲戦法は半減技術が無いから極めつくした兵科同士なら鉄砲有利って事ですかね
あでも鉄砲も他兵科の半減ないのか・・・

>>511
ついに無双版エロバレーが実現するんだな

KOEIってずいぶん前から信長三国志は自前で開発してないでしょ
社内に残ってる開発室はオメガとニンジャくらいじゃないの

同盟破棄されたw
しかも嫁返せとか、選択しがコロすか解放しかないw

同盟破棄って朝敵指名以外でされたこと無いんだがどんな感じでなったの?

大友で九州制覇、滅亡寸前の島津から同盟要請
嫁貰って同盟して、四国を制覇したところで突然に破棄

そこまでするなら降ればいいのになw

同盟破棄か
同盟相手がプレイヤー込みで周りすべてと同盟結んでてどこにも攻め込めない状態だと破棄してくるんじゃないかな

まぁ、いつものお約束だな
その後一揆起こりまくってるｗ

それ相手民臣共に忠誠ボロボロになるからむしろプレイヤーにとってはご褒美だぞ

その辺のロジックが弱いというか
ペナルティ付けたかったんだろうけど、考えが安易なんだよな
同盟破棄で民忠だだ下がり一揆起ループとか、訳解らんことになる
そんなんじゃ武田なんて始終一揆起きてないとおかしな事になるだろ
どっちかって言うと本願寺ルートで一揆起こさせまくってた側なのに

同盟破棄は一揆より配下が謀反起こした方が面白かった

ふと思いついたけど
本城防衛用の砦建築禁止縛りプレイしたら楽しそう

このゲーム買おうとおもってるんだけど再評価が進んで大内とかが随分まともな能力になったってマジ？

PKS1だと大内無双になるな

全体的に再評価が進んでる中で
大内の武将はそこまで恩恵を受けてる方でもないが
国力が高くて弓＋櫓技術なので強い

忍の里のシステムがイマイチわからないぜ・・・。
例えば浅井で坂本城を築城すると、両方に忍の里を設置しないとマズイ？
同じ国だったら忍の里を両方に設置しなくてもいけるような気がするんだけど、どうでしょう？

でもそれに加えて、本城が小谷だけのまま金ヶ崎城を築城するとなると、
領国外ということで忍の里が必要な感じがするんだけど、皆さんどうしてます？

忍びの里の影響力は所属してる拠点ごとじゃないの
一揆の処理なんかは所属の町が国境線またいだ場合どうなるのかね

>>530
支城は準拠点扱いなので必要と感じた時に接続すれば問題ない
尚、領国外でも町並みを接続できる範囲内ならいつでも変更できるが、募兵、計略対策が必要なければ無意味
ただし忍の里を複数の町並みに設置してない場合、所属変更した時に元所属先の拠点には効果が無くなるので注意

月代わりの直前に城を落として捕虜を手に入れたときは
あらかじめ忍びの里を作っておいた街並みを
落としたばかりの城に所属変更でくっつけてやればいいのだろうな

…と、何度となく捕虜に逃げられた末に気づいた

テクモの影響でエロに流れるか男色に流れるかどっちが先かってとこだな。

御館様と高坂、晴賢と義隆の熱い関係のイベントやら諸々ｇ追加されるのか

慶長の大友がどうやればいいかわからない。
現状は南部家を滅ぼして姫路と弓木城の拠点2つ
弓木を毛利に攻められ続けられる。
真田は二条御所を制圧し諸勢力がうざい。
足軽と鉄砲よりも攻城櫓壁で鉄砲のほうがいい？

非戦プレイが難しすぎる

皆さん返答ありがとうございます(´；ω；｀)

やっぱり所属している拠点ごとなんですかね〜。

感覚的には本城にさえ所属させておけば領国（小谷城の場合、北近江）の
範囲内にある支城には適用される感じがしたのですがどうでしょうか？
もちろん領国外に支城をつくった場合や、忍の里を国外に所属させた場合はダメですが・・・

久秀さんが忠誠97の状態で、周りに知略90以上がうじゃうじゃいるにも関わらず、忍の里ゼロでも引き抜かれなくて、
ふと疑問になり質問させてもらいました。本城には5つ所属させてたのが効いてるのかなと思いまして・・・。

大勢力になった時の後方拠点の武家町はどうしている？
募兵しても前線に持っていくのが面倒だし公家をたくさん立てるのもアレだし・・・

募兵は一箇所で集中してやってるからむしろ前線は公家だらけだな

後方は全部公家で埋める
いちいち建て替えるのも面倒なので基本放置だけどな
こだわったところで予算の無駄だし

さて九州は統一した。
これから捨て奸＋猿叫＋関破忍者衆でブイブイ言わせるでござるよ〜ｗ
ところで関破忍者衆に協力を頼んだほうが討死確率は高くなるのだろうか？

三浦安針を登用したいのですが
最短のシナリオと勢力を教授してくださいませませ

浜松城に攻め込むと家康が脱糞して攻撃勢力側が
余りのくささに混乱恐慌後に兵糧だけ食わされて撤退するイベント欲しいわ。
帰り道の橋のところでまた恐慌。

で、８級家宝　「うんこ図」と
知略　+５　と　鉄壁の備え→不動の備え　で。

543自己解決しました失礼しました

あれは焼き味噌だから

もう新作は出ないんだろうな…。

出ても、魔法っぽいのを使うクソゲーしか出ないんだろうな…orz

軍が凸の時が一番楽しかったな。

龍造寺隆信を登録武将の父親に設定しようとしても出来ないのですが、有名大名は父子設定できないとかそういう制約があるんですか？
PK PC版です。
作ろうとしている武将は江上家種で1567年生まれです。

多分名前が違う
龍造寺種信の可能性
つーか、能力値ソートで探した方が早いかもよ

あ、誤字だ
胤信か
龍造寺胤信

つーか、江上家種は1567生まれだと次男なのに三男より年下になっちゃうぞ

いや、隆造寺家晴などがいる辺りにも存在しないし、能力値で武勇91のところにもいないんですよ。
親愛武将や相性武将には設定できるのですが。生年を60年や50年に変えても出てこないです・・・。

覇王伝は面白かったな。川越えるか相手待つか悩んだり、敵の後ろ取るのに必死になったり、武将を支城送っちゃって何処いったかわかんなくなってたのも懐かしい

>>552
居るっつうの
よく見ろ
オレも江上家種は1560年生で登録してるから解る

見てきたぞ
前にも言ったよう龍造寺胤信で探してみろ

試しに60年生まれにしてみましたが、いないですね。家晴と長信の間ですよね？なんでや〜
バージョン1.02なのが、関係してるんでしょうか。

肥後の熊さんは義理10だからそっちで検索すればすぐわかるよ

良く探せ
なにか間違ってる
1560生の息子作るなら家就と長信の間だ
吉見正頼、龍造寺家就、---龍造寺胤信---、龍造寺長信って並びだ

義理10にもいませんね〜。おかしいな〜？他にも織田信長や武田信玄なんかもできないですねー。
↑そうなんです。その間にいないんですよ。なんででしょうかね。

おいおいマジでか
マジなのか
つーかアプデしてみろよ
割れならもう知らん

1.02にアップデートして中華エディタの一部の機能が使えなくなったので、それからアップデートしてないんですよね。
1.02だと多分、できないんでしょうね。もう諦めます。ところで、家種の能力値はどのくらいにしてますか？よろしければ、教えてください。

もう一回最初から1560年出生義理10で探してみなよｗ

中華エディタね
まぁ信じとく
それならエディタで親子関係作れば良いだけだな
江上はスタンダードな武勇タイプにしてるよ
66 85 47 45
龍造寺グループの武将はは騎馬系に変えてるんでDADCC突三にした
そんで、既存武将の能力値って全体的にインフレ気味に修正してる

1.02 1.02うるさいから再インスコして1..02当てたが普通に出来るぞ、1545〜1585までの間なら可能
大方「胤信」の名前になってて分らなかったか100年間違えてるんじゃないの？

中華が使えないからねーパッチ当てれないんだよねーしょうがないねー

>>562
できませんでした・・・。

参考にします。回答してくれた方ありがとうございました〜。

もう「信長の野望VS三国志」で出してくれよ。
DLCで朝鮮虐殺シナリオとかで

あの、原因分かりました。シナリオ弄んでいるとき、龍造寺隆信の性別を女にしていたせいでした。
男に直すと、無事設定できました。ありがとうございました。

どういうプレイだよ…

西園寺家が一条家によって滅亡
一条さんたち頑張ったなと思って地図みたら黒瀬城は大友領に
滅ぼしたあと直ぐにとられたみたいでなんか不憫

なにやってんだよ………

いやちょっと待ってくれ
どのシナリオいじったら新武将登録とかの基本情報書き換えられるんだ
ちょっと興味あるわ

わかりませんけど、信長誕生のシナリオで性別を戻すと設定できるようになったので、多分それだと思います。

肥後の熊を女性化とかマニアックだな

信長誕生か、なるほどね

泥沼にハマらせて沢山ぶち込んだんですね(意味深)

単純に姫が生まれるのが嫌ってのかも知れん
剣豪系とか槍働き系の低統率高武力な小頭みたいな武将が一門衆になってるの見ると若干萎えるもん

カオスな流れだった

信長のしんさくはまだか　武将プレイにしてくれよな

信長の晋作？
幕末シナリオってことか？
奇兵隊や新撰組が諸勢力として登場して
水軍衆扱いの海援隊は空気になるという

質問があるのですがPCはFMVのFH７７HDです
無印は普通にプレイできたのですがPKいれたら
フォントデータ１６dot読み込み失敗とでてプレイできません
パッチも全て最新のあてました
どなたか解決策しりませんか？よろしくお願いします

すみません580です、それとアンインストールを試みると
ウィザードが中断されましたとでて、できません
メーカーにメールをだしてもまだ返信ないです
・・・途方にくれています・・・

北条の過大評価が悪いなそれは

>>581
FONT16.N13って奴か？
インストールの途中で常駐ソフトが邪魔したりキャンセル押したかパッチの当て方を失敗したかディスクに傷があるかおそらくそこら辺
一度PC再起動してからアンインストールして初期verで起動できるかもう一回インストールして試すと吉
新品ならディスク不備の可能性も無くは無いからKOEIのサポートに問い合わせて待つのが無難

最近常時ageて明らかに荒らし目的の質問見かけるから同一人物じゃないと良いんだが

北条の初期立地狭くない？
史実で東のラスボス務めた勢力とは思えんぞ

あんなもんだろ

580です
ありがとうございます
サポートメール待つ事にします
ずいぶん遅いのですが・・・それと無印、PKとも
新品傷なしです・・・なんかもうコーエーはいいかなとか思ってます
覇王伝からのファンなのですが

>>586
いやどうみてもお前のPC内の起動してるものが邪魔してるだけじゃん。
光栄に助け求めてもお門違いだろ。
お前にはPCゲーは向かないてことw
PS3のでも買ってこいよ

>>584
中国地方ほどじゃないけど関東地方も城少ないからな

他のソフトで問題なく動いてるならインストール失敗しただけの話だよ

おまえら支城についてどう思う？
色々微妙と感じるか・・・

支城は一切作らないし
COMが作ったものは壊してる

つかCOMが作らないようにして欲しい

城の改築もそんなのだが
支城にももう少しメリットがあればな

守りが弱すぎて棺桶にしかならんし
根本的に支城システム代えて欲しいわ

革新の時と比べて高価になったのは良い改善点だったと思うよ

町並みは自由に付け替えたり出来過ぎるのがこのゲームの難易度を著しく下げる原因の一つになってしまっていると思う
町並みは自動的に本城か支城のどちらかの距離の近いほう所属になる仕様だったらもう少し支城の価値も上がっただろうに
敵の領地から町並みを削るという進化部分を生かそうとするなら敵国近くに支城建設→国境沿いの敵の町並み奪取で勢力圏拡大

敵の領地を少しずつ侵食して弱体化させるっていうコンセプトは次作も続けて欲しい
そこにどういう風に支城の役割を絡めてくるかで国境沿いの争いを表現出来れば

COMは支城作ると弱くなるのは何とかならんのかと
後詰めの概念入れるだけですげー強くなる筈なんだが
一カ所に武将あつめてだぶつかせるルーチンが何もかも台無しにしてる

侵攻しない方のCOM勢力が支城建てるとウザいな　砦立ててもたまにぶっ壊して
意地でも近くの町並み制圧してくるし

支城どころか本城も後半から紙になるからなあ・・・
耐久2万なんて時間稼ぎにもならん

でも最新PKパッチで支城周辺に軍事施設建てて守りを固めようとするAIになっただけマシ
その関係からか周辺の軍事施設を残したままCOMが支城奪ったりすると出撃退却バグが発生する時もあるけど

支城は逆にどんどんつくってほしいけどな
全部の大名にデモプレイで割り込んで作りたいぐらい

このゲームの面白いところ、楽しむべきポイントって何？
ちょっとやってみたけど、まだよく解らない。

>>600

とりあえず(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

群雄豊臣でプレイしてたら爆弾正の狸に秀長処断された…
唯一の一門処断とか血も涙も無さすぎだろぉ…

あんた息子養子達居城で放浪してるだろうにｗ

技術最大まであげた島津が一番強い大名のでしょうか？

織田、伊達、鈴木の方が強い

605さん回答ありがとうございます。

帰ったら西を制覇した島津と戦ってみます。

でも島津怖いです。革新の時メチャクチャ強かった印象があったので。

鈴木が大きくなるなんて見たことないな

それは大名の格付けが高くないから
固有技術は最高クラス

自分で使うと豊臣家や上杉家の固有技術もすこぶる便利

諸大名にも汎用の上位技術か固有技術(固有ですらないが)は欲しかったな

最初に7個とった技術列によって
汎用の固有技術が取れるで良かったな

攻撃か防御+4でいいからさ

しかし上に挙がってる大名以外のは微妙なのが多いから
部隊が直接強化されるような技術だと汎用がいいってことになると思うんだよね

じゃあ闘志上昇か連携率upでいいよ

毛利元就でさえ足止め喰らうこのふざけた時代に動揺・足止め無効は結構嬉しいの

たしかに足止めはウザいな
まあ数でおしきりゃいいだろって話しだが無効はあったほうが嬉しい

PK版って具体的に何が違うのですか？
シナリオと武将増だけですか？
武将の配置変更とか出来ますか？
地元の里見家に信雄と信孝を仕官させてまったりプレイしたいのですが…

大名の初期位置変更は出来るが武将移動は出来ない
PKは能力や兵力などが変更可になり
それから教練と文化のシステムが追加

PKで一番良くなったのは部隊編成の時に一括選択できるようになったことだなｗ
あれがなかった無印版は非常に面倒くさかった

>>616
ゲーム編集で信雄信孝の配属を久留里にすればいい
大名の配属は勿論変えられないけど

>>617ｰ619
ありがとうございました。これから買って来ます。
駄目武将に家宝持たせてまったりプレイが好きなので(笑)

ただ一条さんは嫌いです。氏真さんは好きです

>>617
武将のシャッフルなんかもあってほしいなリ

目玉はAIやろ
もっと凝っててても良かったとは思うが

シナリオエディタが付いて、
他のプレイヤーが製作したシナリオをプレイヤー間でやりとり出来たら文句無しに完璧だったな
新君主と甲斐ちゃんで石破ラブラブ天驚拳プレイしたかったお・・・

>>623
またおまえか

ハゲたおっさんのどこがいいんだか

五徳かあいいよ五徳

>>625
宗運とちゃいまんがな
透徹した瞳にハチマキが凛々しい甲斐ちゃんですがな

甲斐（G）「なんてイキオイ・・・」

金、払えよ。タダで船を使うのは万引きですよ。

質問なんですが、軍団に委任すると忍の里を壊して捕虜が脱走してしまいます
他の城に捕虜を移動させることはできますか？

＞他の城に捕虜を移動させることはできますか？

できません。

できるわけねえだろ
そんくらい自分でためせカス

大量の鉄砲部隊にカネタンが撃たれてあの世にいっちゃった(>_<)

鉄砲怖い

扇抜攻城櫓隊が一番怖い。
弱点無いしｗ

扇抜食らうとよく死ぬからなぁ
六角家を敵に回すと思ったより厄介なのはそのへんが一番の理由

逆に自分で使うと秀吉とか討ち取っちゃって壁ドンする羽目になるｗ

○初期の同盟混乱

最初の維新志士である薩摩藩(鹿児島)、長州藩(山口)、会津藩(福島)
しかし薩摩が会津に同盟を打診したところ、長州が嫉妬し激怒
長州は会津若松を攻撃し戦争になるも薩摩が仲介に入って何とか鎮静
これが原因で薩長と会津との同盟は切れてしまう

○薩長同盟ｖｓ徳川幕府軍
薩摩長州が倒幕に成功

○薩長ｖｓ明治政府軍
明治政府が薩長を倒す

○現在
薩摩(鹿児島)と長州(山口)はお年寄りの話でも関係は良い
しかし同盟を裏切られ仲間を多数殺された会津(福島)との関係は悪い
特に多くの仲間を殺した長州(山口)とは仲が今でもあまりよろしくないらしい

誤爆スマン

なんの誤爆だよw

倒幕クーデーターの話か

内戦の敗者は下手すると数百年迫害され続けるから悲惨だ。

攻城櫓で相手のエース級うちとるのが最高にきもちいいね
討ち死に多いでやるといいね

三部隊に合流したら合流した武将が分裂した
その直後に壊滅したけどなんだったんだろバグか？
分裂した武将の兵力もそっくり消えたし結構ひどい

慶長織田で島津吸収してクリアが見えてきた。
難易度的には中級者？

初級Ｓ2北条（三国同盟のやつ）でやったら簡単すぎて萎えた…

>>643
街道が敷かれていない状態の平野等を
敵の軍事施設等から攻撃を受けながらジリジリと進軍している状態で合流させると
3部隊＋1部隊＝5部隊みたいな感じで武将が分裂する（軍勢の兵力もその分増える）

自分に有利になるタイプのバグは嫌なので直ぐにデータ消去して
直前のデータにまで戻ってやり直すようにしてるので
分裂したままゲーム続行するとどうなるのかは知らんけど

真の戦国シミュレーション好きな奴はこのスレにはいない。いるのはオレしかいない。
船が自動で湧いて天下制覇して、そんなの楽しいのか?
大名が一人で道路工事やってできると思っているのか?
文化なんか関係あると思っている奴、多数か?

革新はよかった。BGMもよかった、領土が小さい国でも人材が良ければ天下制覇できる楽しさがあった。学舎があったら楽しいのだ。
WIIの新型はWIIの旧ソフトが動くとかあったな...糞天道やっていれば日本国は滅びるぞ

おうあああ

男謙信の顔グラと声を編集したら一応謙信ちゃんになるよな？
しかも性別は男だから姫と同盟婚約出来るよな？






ゴクリ・・・

なんて♂いきおい・・・

>>646
状況としては砦に籠ってパンパン鉄砲打ってる部隊に弓隊を合流させたんだけど
分裂したあとすぐ５部隊から３部隊になって分裂した武将分が消えてた
その後分裂した武将は一人になったよ

だが男だ

無双やBASARAみたいな改変は娯楽として有だと思う
けど信長や謙信、信玄の女Verと聞くと女装したちょん髷のオッサンが頭に浮かぶ
受け入れられるのはある意味才能だよ　俺には無理だ

総合スレみたいなのがないので、勢いのあるここで聞いてしまう
烈風伝あたりまではやってたんだが、入院して暇なんでなんか
買ってみようと思ってる
最近出てるので、とっかっかり安く評判いいのってなに？

価格対中身なら天下創世,蒼天録辺りがwithPKで3000円以下なので手軽
評判的には革新はわりと良いがこれ以降の野望は好みが分かれるから勧めれるかでは微妙、未だwithPK廉価版は出ず
天道は要求スペックの壁と価格の壁

烈風伝を軍事的にしてシステム的に近いのが蒼、システム完全に一新したのが創世、そこから更に一新したのが革新,天道
個人的には蒼,創世辺りが一番肌に合った、入院してPC使えるならどれでも可能だけど蒼,天道は携帯機版もあるので環境によってはそっちのが良いかも

VITA版の天道PKならお勧めできるかな　タッチパネルでの操作も意外と悪くない
PC版は何故か楽しめなかったんだよね
据え置き型と違って携帯機は手軽にできるから楽しめたのかもしれない

詳しくthx
オススメの蒼と天道をPKで狙ってみる
あと携帯機も今はあるんだね
そっちもあわせて探してみます

織田で畿内制圧して安土城建築したら最初から・・・をずっと繰り返してる
ずっとずっと同じことをやってるがなんか飽きない助けて

>>658
クリアしたらその病気は治るかもよ

返信はやいなぁw
寡兵禁止でやってくるやありがと

寡兵いいかげんにしろ

リスボンを彷彿させるな

革新、携帯機ででてないのが残念だけどVITAでの天道楽しいです。タッチパネルの操作が思ったより便利。

入院中の人かな
早く回復するよう八幡様に祈っときます

諏訪大社に御柱が立ってたり
伊勢神宮に遷宮の用地が用意されてたり
名所の地味なこだわりがなかなか楽しい
しかしなんで仏教文化を発展させて
大社（神社）が建てられるようになるのだろう

タッチパネル使ってないです＞＜

>>664
もっとそういう細かい地形なんかを楽しめるようなゲームになっているとよかったなぁ

あと大まかに言うと明治以前は寺社はまとめて扱われる事が普通だったんだよ

神と仏は一緒って考えが主流で
明治になると分けて考え始めたんだっけ

うち神道だよ
でっかい神棚あるよ
でも来世は無いんだって･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ

雑賀プレイでもつい便利だから教会×4は建てて洗礼振興してしまう
本願寺プレイまだしたことないけど
やっぱり教会×4は建てるんだろうなあ

寺建てると成功率100％の一揆扇動が可能になればよかったのに

大谷派&高田派「…」
真宗以外「…」

寺建てると全領地が織田家に燃やされるイベントくらいあっても良かったかもな

別に全部の寺を焼いて回ったわけでも無いのに
比叡山延暦寺の件なら
浅井朝倉と計って兵出して奇襲食らわしたり、軍勢受け入れて橋頭堡にしてみたり
その上での織田方からの再三の武装解除勧告をはねつけた上での話だからね、アレ

そんな細かいことゲームに求めないわw

>>644
遅レスだが慶長織田は程よく中級者向きだな
三段とった時にいっきに最強になるのもまた良い

>>674
>>674
>>674

本願寺プレイしてたとき
馬に乗って鉄砲を構えた坊さんが
群れをなして駆け抜けるを想像したら笑けてきた

要塞聖堂つえーーー
城塞より要塞聖堂のほうが使える気がするんだけど、みんなはどう？

士気下がり続けるからな
確かに強いよ

征夷大将軍にも何か大きなメリットが欲しかったぜ
同盟破棄命令出せるとか

名声消費して家宝を闇商人から買えるようにできんかな

後方の兵力少ない城攻めるだけの作業に入ったから勧告してデモプレイ割り込みで無理矢理受け入れたら勢力滅亡で終わった

そりゃそうだろ

本願寺って僧兵居ないけどな
門徒はボンさんちゃうねんで
まぁ、僧兵自体は禿頭にする必要なかったんだけど、まぁ僧形はしてた
武蔵坊弁慶みたいなカッコな
本願寺門徒は僧形じゃ無い

本願寺こそ長宗我部みたいな固有技術が合ってるのに
辻説法とかなんだよｗ

おはようございます
>>616 の者です。
信雄君、信孝君を新武将で登録して房総全土に道路拡張してまったりプレイしてましたが、北条の大軍に攻められて1584年に滅亡致しました…

下間頼慶なんて天道では優しそうな顔の坊主グラで
完全な文官タイプにされてるけど唯一残ってる錦絵の本人像なんて
薙刀構えて帰り血で真っ赤に染まった鬼の形相で書かれてるもんな
下間氏の系譜なんかは僧というより侍寄りの存在じゃないのか

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Sh%C5%8Dnyo_and_Raikei.jpg
oh...

かっこいい

江田島平八を本願寺一門衆の頭領にしてるわ

下間氏は源氏だっけ
謀反者の一族かなんかで連座で処刑される直前に親鸞に助けられてそれから帰依したんだっけかな
なんかそんな感じだったと思う
血なまぐさいんだよ、基本的にw

>>690
極右の塾長を平和ボケ極左坊主衆の頭領となｗ

野望再びの清州織田家で始め、開始早々徳川と同盟
予定では美濃を落としてそっから畿内に拡張しようと思ってたのに
早々に美濃を徳川に取られ、滝川は羽柴にやられ・・・・うぇｗｗ俺テラ安置ｗｗｗｗ

さて、どうすっか・・・羽柴との同盟が切れる4年間引きこもって羽柴を食いに行くか
長浜にいる柴田に長旅で落としに行くか・・・どちらにしても人が足りねえ

ぐへへへ三国志の武将のデータと顔グラを叩きこんでやったぜ
クリスマスはこれで楽しむぜorz

くりすますは停戦だろ

vita版は武将の顔グラいじったり武将追加したりできるんですか？
パソコン版はできるみたいですが

しもまじゃないよ下妻だよ

RED BOXが作った一向一揆, ヒストリカルフィギュア
http://www.hobbyland.co.jp/images/4820316720098.jpg
残念ながら完売

こっちはまだ買える
http://www.hobbyland.co.jp/catalog/product_info.php?cPath=30000_30620&products_id=59865

しかし残念なつくり
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1196

>>698
ひどいｗキン消し並

redboxといえばこれだな
http://www.hobbyland.co.jp/images/4820316720159.jpg

クオリティひっくいなぁw
16世紀って事は明朝か
盾は兎も角、綿襖甲だろうけど、どう見ても単なる布にしか見えないイラストだな
奥の花瓶か尿瓶みたいなのはなんだろう。いわゆる手砲ってヤツかな

待望の朝鮮兵
http://www.plasticsoldierreview.com/Boxes/RED72012Box.jpg
http://www.plasticsoldierreview.com/Boxes/RED72013Box.jpg
http://www.plasticsoldierreview.com/Boxes/RED72014Box.jpg

明はともかくこれはやばいと思う

絵のクオリティは別として16世紀の朝鮮って言うと明の実質的な支配下にあったから装備面では日本と大差ないと思うぞ
むしろ中国文化に近い分日本の明治以前の朝鮮は日本とどっこいどっこいかむしろ進んでたんじゃねーの？

とか思ってたらこれ全部16-17世紀なのか
てっきり縄文とかが混ざってこれだと思ったぜ

>>703　脱線済まんがそれ釣りか？
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

いや、装備は良くないよ
防具は中国から伝わった綿襖甲とかでまだマシだけど、武器が駄目
なんでかつうと、中国も朝鮮も刀剣とか鋳造だったんですぐ壊れるのよ
あと、槍なんかも穂先の取り付け方が日本式と違って弱くて壊れやすかったんだよね
袋穂式とか言ったかな
槍の使い方自体も時代遅れで、日本だと繰り出すと言って左手は添えるだけ、右手でビリヤードのキューを扱うように使うんだけど
中国式はただ突いたりするだけなんで、ガンガン叩き落とされたり、穂先を壊されたりしたらしい

あと、火器
何でか知らんけど、銅製火器がメインだったらしい
これもすぐ壊れる

まぁ、当時の日本の鍛造技術がちょっとおかしいレベルだっただけで、
世界的に見て、当時の中国朝鮮の武装が悪かったわけじゃ無かったんだけどね
どこの国も基本的に武具は鋳造だし

日本は大正期まで対中貿易で赤字だったから
総合的な技術や産業力では中国のが上だよ

清は列強と外交関係にあってかなり金と技術があっただろうしな
ネルチンスク辺りじゃ露牽制してたしあそこが最盛期で阿片で没落するまでは水準高かったんだろうな

・・・何スレだ？

江戸時代はお互い鎖国してたので貿易といっても長崎だけでの取引か密貿易しかなかった
明治以降は清と貿易というより租借地に住んでる欧米と貿易が主体
湯治は産業も技術も欧米に追いつかなきゃいけなかったので赤字貿易は当たり前

どうも中国の事を停滞の歴史と捉えて
唐代辺りから一切の進歩が無かったかのように錯誤してる人が多いが
ちゃんと進歩はしてきてるからね

例えば中国は慢性的な銅不足であって
銅銭を作るために日本から銅鉱を輸入して
作った銅銭が日本へ入るという一次産業と二次産業の関係の時代が長くあったし

また中国は塩不足でもあったから
明治になって日本が塩を輸出して儲けようと思ったら
中国の塩の方が遥かに生産性が高くて事業が頓挫した、などの例もある

>>711
錯誤も何も歴史の断絶と官僚による停滞の繰り返しで進歩なんてちっとも無かったじゃないｗ

つーか当時の中国の銅不足って、銅の産出量が少ないんじゃ無くて
なんでも銅を使いたがるのが原因だよね
とにかく銅、なんでも銅、とりあえず銅って感じで

朝鮮は弓兵は強かった。弓傭兵は随一。いやマジで。
でも侍にｷｹﾞﾝｶﾞｰ病を発病しちゃって、無かったことにする為に技術全部失ったけど。
朝鮮の(数少ない)本物の文化だったんだけどねwww

清は金はそれなりにはあったから、(輸入して)軍備の質も結構高かったよ。
少なくとも当時の英国アジア方面軍や日本より上だった。
致命的なのは、日本みたいに「人材」に金を掛け(られ)なかった事。
修復も改良も運用も出来なかったから意味が無かった。

vita版はパソコンみたいに顔グラ追加できないとおもう。

景勝と兼続一緒の部隊にしてたけど特技の関係で別々にわけた方がいいかもって気づいた(笑)。

兼続は適正低すぎてお留守番要員が妥当でしょ
島津の長兄と同じさ

シナリオにもよるが史実シナリオなら家宝の甲斐もあって数少ない高統率,上位全体強化持ちだから連携落としてでも使いたいな
兄貴は官位補正でそれなりに強いはずなんだけど何故か使わないな、捨奸か鉄壁とかだったら喜んで使うんだが

教練家宝使えばいいですしおすし

教練二回に家宝持たせれば広忠もエースになれました

vita版買おうと思ってるんだが新武将何人作れるのか教えてエロい人

ぐぐったんだが『PCPKは200人』とはあったがvita版はわからずじまい(´・ω・｀)

100人だったような気がする

広忠は教練してもSにならんのが悲しい
その前後は超優秀なのに・・・

婚姻で適正アップもあるからＳになる可能性がゼロってわけでもない

広忠と言えば妻木さんだろ
いっつも姉小路あたりに仕官してるから不憫で仕方ない

>>722
とんくす
100だと三國志DS３と同じか…(´・ω・｀)

vitaは当面AKB専用機になりそうだ(´・ω・｀)

100で足らないのか

自分の本名で新武将作ったら初陣で討死しやがった
とても複雑な気分

大名を俺にすると大将軍関白就任の喜びも一入だな
開始直後隠居した元大名とその一族いなかった事にする作業は面倒だけど

俺似の新武将作ったら浅井長政にしか見えない…死にたい…Ｏｒｚ

　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

↑が龍造寺隆信に見えた

>>731
チラ裏晒したってええじゃないか
ここは便所の落書きなんじゃ

まあまあ…そう興奮しないで…

>>727
厳選すれば100でもいいんだが足りないと言えば足りない
それならPCPKでいいやって感じ(´・ω・｀)

無駄に100人も武将追加しちゃうと、もはや戦国である必要がないなｗ

あと、VITA版は登録武将のユーザー配信機能があるので、他人が作ったキャラや家宝やAIをDLして使ったりできるぞ

登場武将数が多ければ多いほど現状のゲームシステム上ゲームの難易度自体が下がるので
登録・配信・特典武将はもったいないけど登場させないようにしてる

マニア的な観点で見れば地方の末端武将も登場して欲しい、でも難易度が下がったり
せっかく登場した末端武将が解雇されて遠方を流浪してるのは雰囲気が台無しになるので嫌だ

無所属の武将は浪人と捕虜状態しかないのがシステム上ダメなところ
入仏、帰農、隠棲等もっと様々なステータス状態があれば問題も解決する
特殊状態のステータスの無所属武将は高等アイテムを与えると仕官してくるとかどうかな

群雄割拠自体が仮想なんだから大名の場所だけじゃなく所属武将のシャッフルなんかもできるといいのにな

もしくはパワプロメジャーリーグのようなドリームドラフト

>>729
烈風伝にあった謀叛スタートがあればよかったのにな…

滅亡した大名の武将はもっとガンガン死ぬなり斬られるなりすればいいんだけど
今はやっぱり有名武将はみんな配下にしたいのが主流なのかね

雇用され易すぎとは思うが主流も何もそれじゃあ人数不足でろくに戦争も出来なくなるぞ

確かに、特に元大名がﾎｲﾎｲなびき過ぎだろと思う

片っ端から斬るなり解放するなりして、強い武将が数居ない状況で
3代60年くらいかけて統一するのも楽しいだろうね

討ち死にし易くしてAI処断も高にすれば人材の有難味が身に染みて結構新鮮だよ
20年程したら平均能力70台の息子や姫武将が主力だったし

タイムアップの1700年だと武将だいぶ少ないんかな

いまアジア諸国が欧米と対等に話せているのは、薩摩(鹿児島)が日本国を
ガチで怒らせると怖いという事を薩英戦争で世界に知らしめたことに始まる

更に後の第２次世界大戦で日本がアジア諸国を欧米列強の植民地支配から
次々と解放していったことである

誤爆

後半は死んでいくばっかりだからな

1700年とかだと架空姫息子武将しか生きてないんじゃないのか？
家光とかでさえ1650まで生きないだろ・・・

家光と秀家はぎりぎり生きてるけどな

信之「1650年とかみんな死んでるだろ」

今じゃあ、諸アジアから見て日本＝アメリカの犬

武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候ってな感じでね
今のトコと、アメさんに逆らったって勝てるわきゃないんスよ

逆らってもスルーされるほど弱いわけでもなく、勝てるほど強いわけでもなく

まさに骨抜きにされた丹羽家の様。

骨抜きにされたから結果的に生き残れたわけで
下手に反骨してたら粛清されていたかもしれんのですよ
有能で野心溢れる部下より無能な木偶の坊の方が扱いやすいのです　駒として

今川氏真「何言ってるか全然わからないでおじゃる」

そんなことより蹴まろうぜ

726さんへ

改造とかできないけど手軽に寝ながらできるからVITAを既に持っているならおすすめです。

文化ってどれも魅力的だから何から上げていいかいつも迷ってしまう。

>>759
家内事情によるな
初期シナリオなら斡旋、普段なら寺全般
一部弱小は西洋。武家だけは後回し・・・というか自然の流れに任せる感じで特に推しだ事がない

760さんアドバイスありがとうございます。

地元だから上杉でやることが多いので、色々試してみます。

武家町は早いうちに八幡宮だけとっておきたいんだけど
序盤は金にも困るから結局後回しになるんだよな

砦で迎撃大好きな俺は南蛮文化振興しまくりですよ
包囲網への対応が楽になるのもいい
伊達蘆名に悩まされる上杉には必要だと思うけどな……似合わんけど
洋酒を手に入れる為とか脳内補完してやっとく

最近買ったので練習に尾張統一入門北条家やったらくそ簡単だた
武田長尾徳川家臣団吸収したらもう飽きてきた
チラ裏すまん。昔に比べて初心者に優しくなったな

弱小家でプレイする序盤は八幡宮の戦法追加効果が頼りになる

ちょっと反則とは分かっていても弱小は斡旋で有能一人でも当たると大きいからな
それに当たりじゃなくても大体の弱小は家臣の数自体足りない事が多いから賭ける価値はある

いつも台車とるタイミングに迷う
攻城櫓便利だし早くとりたいけど挽割や足軽技術優先したいし

初手台車→攻城櫓で安定

砦櫓好きなんだが万単位の軍勢で攻められるころになるとさすがに無力だよね

恒久で挽割製材持ちは（自分だと）強いな

>>769
序盤は一瞬で崩されることないから楽しめるよね。
援軍間に合うかあたふたしたりして。

実は鉄砲隊より騎馬隊が中心の時の方が砦や櫓が役に立つ。
少し遅らせるだけで援軍が間に合うから

騎馬隊のスピードになれちゃってるから、後詰め挟み撃ち戦法が好きだなぁ
砦とか支城と道は挟み撃てるように配置するわ

そういえば聞きたかったのだけど実際の戦国時代ってこのゲームみたいにどこの国にも鉄砲が伝わっていて戦で使われていたものなの？
高校は世界史とっていたので義務教育レベルの日本史しか知らない自分としては「種子島に鉄砲伝来→長篠で信長の三段により武田軍倒す」ぐらいしか知らないんだよね(@@;)

義務教育を受けていれば自分で調べる程度の常識はありそうなもんだがな

だって船が沸いてくるゲームなんだし、もうどうでもいいじゃんそんなこと

今日も朝から晩まで万引きお疲れ様。天道ユーザーの皆さん、犯罪は楽しいですか？

>>774
そりゃ使われてるよ
ただ種子島に伝わったからといって西から順に鉄砲装備率が高い
という訳ではなかったらしく
毛利あたりは若干少なめだとかなんとか

鉄炮記という書物によると鉄砲適正Sの種子島時堯が
ポルトガル商人から２丁買い取って
それを主人の島津貴久に献上したところ
一丁が地元の鍛冶職人の手に渡り、国産鉄砲生産の開祖となり
もう一丁が将軍に献上するため京極氏だか六角氏だかに送られたそうで
こちらは小谷城の隣にある国友の諸勢力になったという

なお量産はたった２〜３年で始まったらしく
さらに信長がその鉄砲に目をつけて
配下の部隊に装備させたとかなんとか書いてあったと思うが
こちらは眉唾でしょうな

長篠で武田と同数の鉄砲が用意されていたと考えるなら、信長の鉄砲配備数は全大名でもトップクラスと考えていいんじゃないか

それはそれで良いんだけど
種子島から織田の鉄砲隊まで
あまりに早すぎるって事だよ

信さんは三段とか色々と脚色ありそうだからな、上手い使い方をしてわりと早い内に実戦に取り入れたのはいたのは事実だと思うけど
でもたしかに実戦経験が薄い初めて見る高価な兵器を量産するってのはそうそうできることじゃないしなぁ

ちなみに、長尾上杉は足利将軍家との関係の強さから
>>778の言ってる献上品の一つの秘伝書を義輝から譲り受けたりしてる
ただ、キチガイレベルの鉄砲隊編成するのは景勝の代から
北条なんかの関東方面で鉄砲が広まったのは鉄砲商人が講師付で長期滞在して売りまくったから
信長の鉄砲は国友を支配下に置いてからだろうね
本願寺は堺衆との関係と支配領域内に職人集団を抱えてたんで大量に保有してたと言われてる
騎馬軍団なんて言われる武田は、実際には織田に次ぐ位の鉄砲を保有してたと言われるのは本願寺との関係が有るからだろう

長篠合戦三段は(ある程度)本当だけど、主役じゃなかった。
鉄砲だけじゃなく、火薬と弾の量産もしなきゃいけないから経済力ないとムリポ状態。

武田の鉄砲は勝頼から本格的になった。でもそのために必要な経済力を商人を重臣に据えることによって解決しちゃった。
信玄時代の重臣ブチ切れて武田崩壊一因に。

欧州の船乗りたちが鉄砲を高額で売りつける→やっべ、これめっちゃ儲かるんじゃね？→
　何年か後にまた鉄砲持ってやってくる→既に国産化に成功していました→なん…だと…？
　　→最初に俺らが持ってきたやつより全然完成度が上じゃないですか、ヤダー！
というエピソードがあったりする
あまりに器用な日本の鍛冶職人の技術に度肝を抜かれたんだとか
日本にネジが伝わったのも同時期らしい
もっとも、こちらはあまり普及しなかったようだが

最初は火薬生成に必須な硝石の作り方を知らなかったため、海外からの輸入に頼らざるをえず、
鉄砲の実戦配備にはある程度時間がかかった
だが、硝石を国産化できるようになった事で鉄砲は飛躍的に普及するようになった
一時期は世界最大数の鉄砲保有国になっていたほど
雨天でも火皿や火薬が濡れないように様々な工夫を重ねたりしてたんだぜ
技術の「早合」ってのはいわゆる弾薬包（ペーパーカートリッジを指す事も多い）の事な

ちなみに当時の火縄銃の威力的にはどうだったん？
1発で致命傷になりうるぐらいだったの？

口径が大きくて弾が柔らかいから短距離だと相当やばい
ライフリングないから距離が伸びると急激に威力落ちるしそもそも当たらないだろうけど

いわゆるソフトポイント弾なので、当たると弾ける→かすっただけでも致命傷に→鎧？なにそれ意味あるの？状態
弾頭が潰れて破裂するようなものと考えれば大体合ってる
命中精度は悪いけど、射程もかなりあった

竹束を盾にしたりして防いでたんだとさ

殺傷力は弓>鉄砲
コストも弓>鉄砲
大局的な戦ではものすごく使いづらかったらしい

>>788
大局的な戦ではってどういうこと？

>>789
高いから数揃えるのも大変、相当の訓練が無ければまともに使えもしないから精鋭しか持てなかったんよ
当時の火縄銃は今のライフル銃と感覚が違ってどちらかといえば奇襲や威嚇と近距離での斉射位でしか使われてなかったって言うし
大きい戦じゃおそらく誰でも訓練をやったであろう弓のが扱いやすいし展開もしやすかった

日本で弩が普及しなかったのは何故だろう
弩が海外から伝来してても不思議じゃないのになあ

逆や
訓練は弓ほどせんで良いのが鉄砲
ただ高い

調べたら古来から弩自体は日本に存在したし、
火縄銃と同時期に西洋の弩も伝来してたのな
if技術でクロスボウがあったら面白かったのにｗ

>>791
一応平安時代には使われてる
ただ小規模な戦がメインだった日本じゃ普及しなかった
戦国時代なら加藤清正が有名かな

つーか、日本の長弓は世界有数の長距離射撃持つ部類だから
弩はかなりの数を運用しないととてもじゃないが役に立たない
弩じゃ届かない位置から射られるだけなんだよ

OMIKATAと恐れられてry
確かに和弓のが射程はあるし人海戦術じゃなかったから活躍はしづらいだろうな

当時の国内じゃ対人用の砲はあんまり使われてなかったのかね
石火矢、大筒は対城っていうし大友さん辺り野戦砲やらは輸入出来なかったのかな

ボルトの補充きかないからじゃないかな？矢なら仕留めた相手も持ってりゃ奪って使えるし、VHSとベータみたいなもんじゃね？
複合弓やロングボウはもっと早く渡来してたら流行ったかもしれないけど鉄砲と同期じゃ鉄砲の方使うよな

大砲あんまり使わなかったのは、外国と比べ野戦メインか篭城メインかの戦術思想の違い。
こっちは占領しても同じ日本人だしある程度支配できる。だから街を必要以上に破壊したくない。
向こうは基本皆殺し→民族統合だから、町挙げての総力戦ばかり。

おかげで朝鮮の役では向こうの方が大砲技術上だったしw

大友？宮崎にいる神道連中皆殺し奴隷化＋キリスト教布教だから、現地の被害とか興味ないです。

最近、見直した信長の大河ドラマでフロイスに日本のは戦争ではなく小競り合いって言われたな

日本独自の形に進化した変態クロスボウ、見たかったなあ

>>796
やっぱそれも小規模戦が主だったからじゃないかな
総勢数百人程度の戦闘でクッソ重い大砲を持ち出すのは大変そうだし、コスパも悪そうだ

KING OF ZIPANGUか
そのシーンは何故か覚えてるな
アテブレーベオブリガード

俺も熟練した使い手だったら命中・殺傷力とも弓が上だが
下手でも一定の殺傷力を期待できるのが鉄砲だと読んだけどなぁ

鉄砲は、九州から伝わって信長が大量に配備して効率的に運用したってのは有名だけど、関ヶ原の際の東北の戦いで、最上義光が大量に鉄砲を準備してて直江を撃退したって読んだ。
数としては、弓300に対して鉄砲2000だったと聞いたがどうなんだろう。

政宗「小競り合いのつもりなのに、親戚一同に嫌われました」

ずいぶん早く鉄砲って広まったんだな、まったく初めて見た兵器を20年くらいで
行き渡らせたってちょっとすごいな

携帯電話並みの普及速度だな。

>>804
パパの苦労を何だと思ってんだこのDQN眼竜

時代が時代だしな
戦争中って国力の多くを軍事に割くおかげで使えると分かれば凄い勢いで広まってくんだよな

つーかさ
三段撃ちって革命的みたいな扱いされてるけど当時の人間ってそんなアホだったのか？
普通に二人一組で１人は射撃の練習、１人は弾込めの練習すればいいだけじゃん

どの勢力でもその程度の事はやってたけどね
文献がないだけで鉄砲戦術としては常識に近い運用だった

信長ってジャニーズさんみたいに男の子が好きだったって本当？

>>810
鉄砲隊が待ち構えてるのに馬に乗って『突撃じゃー』とかアホじゃね？

『鉄砲は連射ができないでおじゃる』

お前はさっきから何を言ってるんだ

>>809
釣瓶打ちでググれ。
三段鉄砲はむしろそれをわざと簡略化、ローテーション化したもので、訓練や統率を楽にさせる点で画期的だったって説もある。
この場合は戦術としてより、ローテーション化による効率化だから考えつかないのも分かる。

…そもそも上にもあるが、三段鉄砲は長篠合戦ではそんなに活躍してないはずだが。

火元がむき出しだからそれを至近距離で大量運用ってちょっと恐いな

>>811
たぶんウソ。
この時代の一般的な武士はジャニーズみたいなイケメンが好きだが、
信長は利家や森家のようなガチムチが好きだったっぽい。

>>812
基本は竹束担いで進軍やで。
騎馬隊突撃とか北見ファンタジーかよ。

>>816
じゃあ何で馬場さんや真田さんは死んじゃったの？
竹盾持って前進するのって城攻めじゃないの？

とりあえずsageろ

1568年シナリオの徳川で何度かプレイしてるんだけど
毎回武田が上杉を滅ぼして巨大化して勝てないんだがどうすればいいのかな？
自分はかなり初心者です

大体馬一匹育てるのにどんだけ時間と手間かかると思ってんだ

馬一匹とか言う奴が育て方知ってるともおもえんが

一匹www

お…俺の地方では匹で数えるし(震え声)

だいたい騎馬民族でもないのに何言ってるんだ
馬の運用は移動が主で、戦闘時には下馬するだろ。

>>819
高遠城を攻めれば良いよ。武田が箕輪城から援軍回すから
実際に落とす兵力は無くても攻めるだけで良い。手前の匠の町だけ頂けば良いよ
春日山が落ちたなら手遅れなんで、やり直すか、自分が武田を削るしかない

>>824
なるほど上杉がやられる前に攻めないといけないのね
とりあえず最初からやり直してみます

>>824
じゃあ馬場さんや真田さんは徒歩で竹盾を先頭に進軍して死んじゃったの？
下馬して戦をしたのはもっと後からじゃないの？

なぜか知らんが自分でもCOMのときでも
春日山城がとられたときの「もう終わったな」感が異常に強い

うちの地方じゃ馬は一馬ニ馬だよ

一馬ニ馬って何て読むの？
ひとうまふたうま？いちばにば？

騎馬隊は追撃や遊撃が主な任務
いくら武田と言えども正面からぶつかったら損害がシャレにならん
あと種子島も意外と使い勝手で悪かったんよ
運用するのに金かかるし天候や環境に左右されるし硝煙で直ぐに有効射程短くなるし

COMいい加減にしろ
阿蘇家を割り込みで救ってたら家臣6割減ったわ
時間経過の時は自分家に帰ってたんだけどな

>>827
実際、徳川なら簡単に逆転できるけど
自分が使ったら馬鹿みたいに強い謙信が負けた…ってのでかなり謎のショックを受けるよねｗ
あそこは武田が取ると磐石になるし

上杉家を倒した後のクリア感は異常

70代の能力の武将になんだかひかれて使ってしまう。

烈風伝から来た初心者なんだけど
>>824が言うように手遅れになってしまう瞬間ってどんな状況？
自分が手遅れの状態に陥らないようにするために是非教えて欲しい
烈風伝なら捲り返せる状況だなと思って

「大友家が九州探題を自称しました」

>>836これ
長尾武田辺りは当主の寿命もあるし一大勢力を築いてもまあ対処できる
南部辺りが東北の一帯を持ってウン百万の兵を抱えてても武将の質的になんとかなる
ただし大友(後半島津)てめーは駄目だ、武将の質も良いしカンスト近くまで兵力蓄えるしこの状況になったら諦めてる

なんで城ごとに兵力上限設けなかったのかと不思議でならない

兵力上限あるやん

おっとすまん現実的な上限って言いたかった
いくらなんでも500,000は多すぎでしょうよ一軍勢多く見て平均25,000としても20部隊近く出せるんだぜ

今日、ＤＬＣで買おうと思ってるオレに一言くれ

>>840
DLCじゃなくDLじゃね？

500000vs500000でCOMに勝てる気がしない

北見「人数じゃなくてパワーだから」

100万対決って部隊数制限に引っかかって実現できんと思うのだが

一気には無理だよね
延々と増援が来て気付いたら100万対決になってたという事はあるかも知れない


大友嫌だけど、九州四国中国地方を押さえたくらいならまだ何とかなるだろｗ
まぁまさに一〜五戦目くらいまでが天下分け目の戦になるけどさ

>>841
そうだったｗ

>>835
手遅れってのはあくまで武田増強を止めるのが難しくなるっていうだけで
クリア不可になるわけじゃないよ。面倒になるってだけ
特に上杉、武田、大友、島津の肥大化スピードはどんどん速くなるから
そいつらとの決戦に備えて武将集めすればなんとかなる

自分北条COM大友で建部山で10万vs10万の決戦になったなぁ
一乗谷配属の謙信ちゃん長尾の騎馬軍団と大量の足軽が負けたときは放心状態
後方の弓木と丹波から輸送が絶え間なくくるのよ
なんとか二条と小谷の兵力で城は取れたけど、やる気は一気に失せた

COMいい加減にしろ、また万引き船で鉄鋼船がタダで出てくる。
大名が一人で道路工事するわけがねーだろうが。
ばーーーーーーーか。
おまえら、頭がおかしい奴等がやっているゲーム。それが天道

真っ正面からぶつかったら厳しいだろ
騎馬隊つかうなら挟み撃ち
一軍勢同士で戦うなら騎馬隊有利だけど
複数部隊繰り出してきたら後ろからの挟み撃ち部隊居ないと、あっちゅうまに遠距離攻撃部隊からの集中攻撃で沈むだけ

中盤から近代戦術とった櫓2~3個周りにおいて戦闘するだけでいい

東は武田か上杉、西は島津か大友がのびるよね。天下分け目の決戦たくさんしないといけないけど。

謙信のパパもくるまがかりの備使うんだね。昨日初めて知りました(笑)

三代のくるまがかり、恐ろしい。

晴景なんて居ない
越後長尾当主は代々やたらめったら強いから晴景がおかしいだけなんだが
為景の親父の能景ももかなり強烈やで

政景ｪ・・・

政景は分家の上田長尾
本家というか、越後守護代は謙信の府中長尾。三条長尾ともいう
謙信は併せてもう一つの有力分家で母親の実家の古志長尾も継いだ
古志長尾当主だった長尾景信は長尾の名を捨てて上杉を名乗る
古志長尾の跡は後に河田長親が継いだが、長尾の名は継がなかった
景勝が謙信の跡を継いだことにより府中、上田、古志の越後長尾は長尾上杉として統一され断絶

それにしても本当にAIはお粗末だな
毛利の行動をよく観察してみると、よく弓部隊オンリーで出陣してる

壁役という思考はないようだ

序盤なら壁居なくてもしゃーなし

革新やりてぇ、やりてえ

やればいいじゃないかw

ちょっと詳しい人に質問
他家から扇動されて起こる場合の一揆ではなく
自分で募兵して民忠が下がった時に起こる場合の一揆についてなんだけど
募兵が終了したタイミングで起こる場合と月度が変わった瞬間に起こる場合の2タイプあるけど
基本的にはどちらの方が起こり易いですか？

今から出かけるので答えてくれた方にはお礼が言えませんので先にお礼しておきます
教えてくれてありがとうございます

律儀なやつだなぁ
答えてやりたいが一揆はほぼ起こらないようにしてるから分からん

そもそも帰って来てから質問すればいいのに

そもそも煽動か月変わり以外で一揆は起こらないんじゃないか？

こんな時間に出かけるとか彼女とエッチしにいくんか？
なんかムカついてきたから教えない

>>860

書くのめんどいからこれ見て。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3760885.jpg

まぁ、いつでも一揆起こるからなるべく低い期間を短くするため月末にやれって、、、結局書いちまった

>>864

リア充だったか、、、画像消すかorz

非戦プレイしてた時の体感だと募兵実行した瞬間が一番来る気がする

一定以下になると月替わりで無くとも一揆は起きる
募兵の不満により〜とか文章が扇動や民忠低下と違う、たしかログも違ったはず
確率は分からん

要塞聖堂使いにくいな

南蛮文化の施設取れるころには必要がなくなってる

>>865
これマニアックス？

>>871

いやコンプリートガイド下巻
通報しないでね(´；ω；｀)

>>872
あーいやこんなことまで載ってるんだなと思って

次代を継ぐ者の真田家って信之当主でショボく見えるのに昌幸も幸村もいるなんてなんかズルい

>>865
募兵が30日って…
肥は説明書といいいつも間違った情報載っけるよな

>>874
殿といっしょ状態のお兄ちゃんだと思うと、
不思議と不憫に思えてくる

大筒よえーーー

ほほほほほほ　ついにやった。糞天道とおさらばしたぜ。

WII→WII U ﾃﾞｰﾀ変換　WII UのHDMIとWII Uの処理能力の向上で革新PKが　　で　き　たぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

マトモな歴史ゲーム　それが革新PK インチキ万引きゲーム　天道。大名が一人で道路工事しないと戦争もできません。
商人との取引、頭が弱い計算できないアホができないゲーム、それが革新PK

楽しいクリスマスと正月になりそうだな。それじゃ経過報告は時々入れる。

画面がきれい。BGMも良い。天道の糞BGMでは戦国時代も感じられないな。

謙信女体化でやってたら、姫って生まれてこないの？

謙信は不能なんで男だろうが女だろうができません

マジっすかｗｗｗｗ
一門増やせないのつらいなー

とっとと景勝に譲るんだ

天道の景勝って強いよね。
能力値は過去のシリーズと同じくらいだけど。

車懸がキチガイじみてるからな

弓兵や鉄砲隊で車懸の陣を使ったらどうなるんだろう
歩兵がぐるんぐるん回りながら射撃してんのかな？

ガトリングだよ

今日天道買ってS2島津やってるんだがなんで義久だけこんな適正低いん？

お兄ちゃんは引きこもり。
でもそんなお兄ちゃんだけど
弟たちが安心して遊びに行ける遊具を揃えてくれるんだ。
でもお兄ちゃん、とーきちさんの世に引きこもり過ぎて
弟に椅子を譲らざるを得なくなるんだけどね。

>>888
革新PK買え。欠陥歴史ゲームの天道は駄目だわ。

これ騎馬は足軽への攻撃時にボーナスとか
鉄砲の遠隔攻撃は騎馬や足軽にボーナスとか
そういう要素はあるの？

うわああああああああ道雪討ち死にしたああああ

>>892
> うわああああああああ道雪討ち死にしたああああ

うは、お悔やみを。

序盤で義輝が討ち死にしたときはリセットした

www うちの道雪もよく討ち死にして泣くw

確かに道雪はよく討ち死にしてる
印象に残ってるだけなのかな

工作隊で出陣してた道雪さんを討ち取ったことあるな。

討死は能力にかかわらずほぼ一定で誰にでも起こりうるって検証されてたぞ
道雪だけ補正がある訳でもあるまい

まぁ由布惟信が死んでも何とも思わんしな

北条一族をことごとく討ち死にさせよう

道雪っていうほどつおくないよな

大友が勢力のばす原動力って道雪さんだと思う。

九州勢はいつも肥大化するイメージがある。

工作隊は討ち死にしやすいイメージがあるなぁ

道雪は言うほど強いだろ
中国以西だと統率80台で主力なのに
一人だけ107だよ

道雪さんが攻めてきた時ののげぇっ！感は異常
つうか立花一家は全員恐ろしい程強いだろ

強い奴ほど工作隊になって間抜けな討死をする

統率高いから工作隊を任され気味だけど、名馬持ってない
とかそんなんかね

天道初心者なんですが房総半島全道路化運動をしてるのに武田や北条が邪魔しに来るんですが何とかなりませんかね？

無駄な公共事業はやめろ

ゲーム内編集で敵国の兵力ゼロにすりゃいいんじゃねえの

工作隊で討ち死にして辞世の句が流れるとなんだかな〜って思う

あれ初めて起こった時はしばらく思考停止したわ

何を云う
土木とは殺るか殺られるか
そんな緊張感のある漢の事業だ！
(現実には落盤とか崩壊とかで
殺られるばっかなんだが・・・)

根来衆怖すぎだろ
何人狙撃されたことか・・・

インチキゲームヤメロ
TUKA やめてください

うちのは蒲生氏郷さんがよく討ち死になされます

ちょっと前に買ってやり込んだのである程度腕も上がってきたかなとは思うんだけど
これって混戦ありにしてプレイすると難易度って下がるんだろか？
やり応え出すなら混戦無しの方がいいのかな？

北条の過大評価は許さないよ
工作隊で討ち死にしてしまえ

>>917
混戦ありにするとAIが適切な判断が出来なくなるからあまりお勧めできない
なんで、もしやるなら編集でCPU同士で同盟をよく結べるようにAIをいじるといいかもね

>>919
なるほどありがとう
混戦無しで今少しだけ初めてプレイしてみたけど
敵が安易に侵攻しない分、どうやって敵を拠点から誘い出すか頭を使うね
年末年始は混戦無しで遊んでみるわ

君らにも更生する機会を与えたい。
インチキ天道ゲームから革新PKをやり、真の歴史戦略ゲームをやるべき

天道叩く奴に革新やる資格も無いと思うんだが・・・
なんで同社作品なのに叩いてんだよ。帰れ。

なんだかんだで楽しい。
しいて不満をあげるなら土地ごとの人口、部隊ごとの兵糧、海路だ。あとは操作性か。

教練とかのインチキ能力向上無し
あるのは戦いの経験値からの能力アップ、お金を出して船を作る。おまいらは全員万引きだ。

>>922
触っちゃダメだ。

天道は微妙だったが革新も同レベル
蒼以前が最強異論は認めないいいいいいい

革新は櫓ゲーじゃん

近代戦闘＋騎士道＋弓狭間で乱立櫓空間に誘い込んで蜂の巣にするのがとても楽しいでござるｗｗｗ

アップデートしないまま遊んでる人いる？
1.000

限りなくゼロに近い。
ゲームをアップデートしないという人は無印のころに、スレにもいた。

そうか
信長遊んでるPCがオフラインだからパッチ当てるの面倒なんだよなぁ
気が向いたら更新するか

>>929

登録済みの中古で買ったんでアプデ無しのままでやってるよ
たまーに城攻めしてるときの重くなるけど（数秒）フリーズすることはないので特に問題なくやってますね

最新の1.12にしてから
ちゃんと浅井のとっつぁんが
長政に家督を譲ってくれるようになった
やっと修正してくれた。
あと大仏焼きも起きやすくなった気がする

>>932
おお、特に問題なく遊べてるってのは参考になった
しばらくアプデせずに続けてみるわ

アップデートくらいしろよ

お願いすればアップしてくれるヤツ居るだろ

吉田重政に三成が殺された
重家なんてつかえねーよ

>>935
アップしてくれるなんて人がいるなら欲しいけどな、メールなら信長PCでも楽だしｗ
1.05とPK1.12になるのかね、だめもとでメル欄にアド投下

　

アプデアップは限りなく黒に近いグレーに見せかけての黒
やめといた方が良いぞ

グレーに近い黒でも黒に近いグレーでも

変なの沸く原因になるからよそでやれ

>>939
勃起する前は黒いけど勃起して皮が伸びるとグレーになるのはいいの？

ほんとだ

一週間前くらいから遊びはじめたけど、野望は烈風伝以来だからかやたらムズいな

九州から始めて西日本制圧までは進めたが、東日本の北条とはいつの間にか兵力差が3倍になっちまった

なんか大友がやけに強い気がする　いつも気がつくと西日本たいらげてるし
こんな強いかったっけか

あの〜群雄集結、謙信で隠居して景勝に譲っても姫が全然生まれてこないんすけど…

景勝が幼すぎる

年齢不詳になってても
内部で実年齢設定が残ってる

あ〜やはりそれですか…
じゃあ別の親戚にしたほうがいいね

おい北条！せっかく作った公園(砦)や街路樹(櫓)を壊すんじゃねえ！
次は幻庵も氏照も斬首だからな！
のぼう様は能力が気に入ったので召し抱えるぞ！

30過ぎくらいにならないと架空の子供は生まれんよね

>>942
それ時間かけすぎ
兵糧の許す限りガンガン攻めた方がええで

群雄三つ巴と六文銭の武田家プレイ中
真田一門の北条仕官が起こらない。普通に捕虜した
勘助参入以外なにか条件ありますか？PCPKです

初プレイ時は毛利で始めて、中国制覇したあたりで大友に蹂躙された思い出

>>949
というかむしろ30前後で16歳の息子が出てくると微妙な気分になる
当時の感覚でいえば珍しくもないんだろうけど

>>951

よくわかんねえけどこのイベントのこと？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3772590.jpg

>>954
うん、これ

さっき発生しました
武田が真田滅ぼす→イベント起こらない
北条が真田滅ぼす→武田が箕輪城落とす→イベント起こる

バグかなこれ

起こしてないから分らんが真田崩しと仕官一年辺りがツボっぽいけど北条が真田滅ぼした後箕輪落として真田崩しが発生したのけ？
北条が落としたら信玄に嫌悪フラグ立たなさおうな気もするがそこは重要じゃないのかね

>>953
嫁が10歳くらい年上かも知れん

徳川で武田攻めててなかなか城落ちないなーと思ってたら兵が増殖してました
原因を教えて下さい(ヽ´ω`)

>953
自分の種じゃないかも知れん

中高生くらいの性欲なめんなっての

>>956
その後真田一門参入イベントも発生
どうやらただのバグのようだ

教練の相伝って師匠と弟子の技の系統が違っても
条件さえ満たしていれば相伝できるのな

いいねー

もしかして負傷した兵士が復活してきてるだけなのか！？

>>958
知ってるか
敵も募兵するんだぜ

>>965
それも考えたんですが異常な速さなのと民忠が100のままだったのでそれはないかと・・・

>>966
敵はジュールダン法を導入してるんだよ

>>966
拠点が交戦中じゃなきゃ負傷兵が復活してるだけ
復活が早いのは湯治場建ててるはずだからよく見てみ？

一応今作は計略以外はCOMさんチートしてないと思うぜ

複数城一斉に攻められるとムリゲ

部隊数の百制限ってプレイヤーだけなのか

家督を甲斐ちゃんに譲ってプレイしてるが息子も姫も産まれねえ
息子の出生率ってランダムなのけ？

女当主は子供産まれないよ

甲斐宗運ちゃんかもしれないだろ

>>962
のぼう様は真壁君から伝授されたよ

>>971
中出しされないとダメだよ

50歳処女の謙信夢想ﾊｱﾊｱ

謙信ちゃんは年取っても美しいんだろうね
赤井さんは、まぁ・・・うん・・・

>>972
なん・・・だと・・・？
それなら俺の分身作って家督譲って甲斐ちゃんと夫婦って設定でプレイするわ
�d

オレの分身だと顔は幸村になるのかなあ
能力は早雲だろうけどｗ

このゲーム、浅井家強すぎだろ
どうやって倒してる？

　

初信長の野望ですがvita版はじめました。
難易度初級でのぼうの城光成でクリアして、
調子のって初級で全国Ｓ１長尾家ではじめました。
それはいいものの、雑魚勢力を潰していくうちに本願寺やら伊達から同時に攻められ、
なんとかしのいだところで今度は朝倉２万の兵にやられました（正確には、攻城しかけて返り討ち）。

それで今度は九州三国志を初級大友ではじめ、龍造寺と同盟を組み島津に攻めたところ、同じように攻城で返り討ちにあい、
ぎん千代が囚われた上兵力がほぼなくなり、おもわず消しました。

上手い攻城の仕方ありますか？
基本足軽か騎馬なのですが。
また難易度は初級ではなく入門のほうがいいでしょうか。

攻城戦のヒント
1.　3倍の兵力で攻める
2.　破城槌はゴミ
3.　敵が出撃したら5歩後退する
4.　弓隊を連れて行って常に拠点を交戦状態にする
5.　騎馬鉄砲最強　

俺の分身は自他共に認める真田幸隆だな･･･中身は○○だが

>>981
攻撃前
・相手より2倍以上の兵力で攻める（技術や武将の能力が敵国より勝っているなら別
・攻撃隊のうち、一つの部隊は5人全員の兵科を攻城櫓か破壊槌にし、防御陣形を組ませる
　どちらかというと攻城櫓がオススメ
・適性と戦法を見て部隊を組む
　なるべく兵科と戦法の系統を揃える
　統率・武勇・知略が高い武将は部隊内に一人いればおｋ
攻撃中
・防衛しに出てきた敵将の兵科が弓や鉄砲だったら4-5マス後退し、城から出てきた敵を攻撃する
　敵の傷兵が回復させないよう、なるべく一部隊は敵拠点を攻撃させておくようにする
　
とりあえずwiki読んでニコ動の上手い人のプレイ動画でも見てこいや

>>982
技術開発を軽視してはいけない

>>985
別に軽視してもいないんだが・・それでも破城槌はゴミ

破城槌＋弓OR鉄砲で普通に城は落ちるよ
破城槌に妨害系武将が乗ってるならなお強力

ゴミって言ってるのは弱小使ったこと無くて最初から戦法が充実してるところでしかやってないだろうな
ある程度の戦法と連携が見込めるなら足軽のが割りやすいだろうがそうでなければ槌のが安定して破壊できる

騎馬使うときは槌使ってるな
あと徳川でやるときも堅実、堅実って感じでにまにましながらやってる

>>988
弱小でも進行速度遅い上に攻撃手段が妨害戦法しかない破城槌は使えんよ
槌作る暇があるならさっさと砦作って兵力減らした後包囲したほうが効率がいい

猫御前の側室イベントって担当勢力が伊達じゃないと起きないの？

破壊槌は作るものじゃなくて奪うものだろ
自分で作るくらいなら適正Bくらいのをかき集めて衡軛の足軽を盾にするわ
櫓なら自分で作ってでも使う価値があるけどなー

のんびりやってるとCOMは改築マニアだから
ほぼ耐久20000になってるからそれで使ったりする＞破城槌

>>990
攻撃戦法無くとも全部槌の部隊で出す訳じゃないんだからその分の連携が落ちるだけ
三以上になら打った方が早いだろうがピコの場合は二やら一打つよか叩きつつ補助程度に同時に編成した部隊の戦法打った方が効率的だと思うぞ

次スレいてくる

建った
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1356501464/
貼ってから気づいたがそういえば久政はパッチで直ったんだっけ？次建てる人覚えてたら修正頼む

・部隊壊滅すると傷兵合わせて兵力3000くらい消えるので部隊解散や撤退などで避ける
・強力戦法持ち武将が揃ってない時は連携率UP陣形より攻撃や破壊陣形の方が強かったりするのを忘れない
・直接戦闘してくれる諸勢力はとんでもなく便利
ぱっと思いつくのはこれくらい
>>995
乙

おれもVitaのダウソ版やってるけど面白いね。

ネガキャン続けてる奴って何がしたいんだろね
船が湧いてくるとか過大評価だとか
所詮ゲームなのに

刀も鎧も湧いて出てくる戦国時代モチーフゲームじゃないか！

部隊ごとに兵糧を設定させろ。
海路を有効にしろ。人口の概念を作れ。
改善策はいくらでもあるのになぜベストを尽くさないのか。

ジャム削除まだか

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