信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾陸】

コーエー戦国SLG『信長の野望 烈風伝』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に割拠した
戦国大名家の当主となり、日夜戦場で荒れ果てた土地や街道を整備したり
治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
自作シナリオ＆箱庭で最新作より遊べます。
前スレ
信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾伍】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340375765/

過去ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/
テンプレ
http://shouretsu.digiweb.jp/2ch_template.html
まとめWiki（構築中）
http://www20.atwiki.jp/nobu1999/

信長の野望・烈風伝withパワーアップキット
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978161533.html
信長の野望　烈風伝with PK その２
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10077/1007743581.html
信長の野望　烈風伝with PK その3
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1013/10135/1013573060.html
信長の野望　烈風伝with PK その4
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10219/1021998556.html
信長の野望　烈風伝with PK その5
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1028/10284/1028475892.html
信長の野望烈風伝withPK その六角
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1035/10357/1035732840.html
信長の野望烈風伝withPK その七尾城
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1041/10410/1041039026.html
信長の野望烈風伝withPK その八須賀小六
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1045/10453/1045316872.html
信長の野望烈風伝withPK　その【九】戸政実
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1048/10480/1048032797.html
信長の野望烈風伝withPK その【十】和田要塞
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10530/1053011277.html
信長の野望 烈風伝withPK その【十一】河存
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1054/10548/1054895441.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【壱拾弐】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1055/10551/1055164148.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【十三】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10588/1058847914.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【十四】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1060/10603/1060340325.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【壱拾五】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1062/10627/1062761931.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【壱拾六】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10647/1064762770.html
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾七】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1065/10659/1065972608.html

（以降のスレの過去ログはログ倉庫に収録）
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾八】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067502329/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾九】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071234013/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077023295/

信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084075538/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾弐】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091356752/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾参】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097149245/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾四】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103237591/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾五】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107385232/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾六】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110606690/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾七】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113057986/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾八】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116084051/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾玖】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121182086/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125568566/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾壱】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1130503201/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾弐】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1134299694/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾参】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137808774/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾肆】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141905686/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾伍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149253376/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾六】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157724388/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾漆】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1166364179/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾捌】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1172561177/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾九】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1180138451/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1189436479/

信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾壱】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194968166/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾弐】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1198131016/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾参】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201058203/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾肆】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1204897228/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾伍】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209391079/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾陸】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211436886/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾漆】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215015588/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾捌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221478839/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾玖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1224245851/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1228139762/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾壱】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1232610101/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾弐】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236896800/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾参】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1244122088/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾肆】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250692538/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾伍】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260224798/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾陸】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1265561743/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾漆】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273756683/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾捌】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286278632/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾玖】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1290430185/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1298357354/

信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾壱】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1304704721/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾弐】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1313765338/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾参】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1325137612/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾肆】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332597426/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾伍】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340375765/

◎関連サイト
　（※は閉鎖のためWebArchiveキャッシュへのリンク、エンコードをシフトJISに変更する必要あり）
○攻略情報
時は戦国
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yanop/reppuuden-top.html
烈風伝実験場
ttp://www.geocities.jp/ithijo_kanesada/
勲功等
ttp://web.archive.org/web/20031217180845/ax.squares.net/~meiz/slgc/N/8index.html
鍋島の野望（※）
ttp://web.archive.org/web/20070510065657/nabeyabo.com/index.html
OBIMATSU WEB（※）
ttp://web.archive.org/web/20050309033637/lias.under.jp/obimatsu/nobu8/top.html
SumoFreak（※）
ttp://web.archive.org/web/20050410031844/jun.pinoko.jp/rekishi/nobu/ibento/index.html
PS版PKチュートリアル「今川の野望」 ニコニコ動画にアップあり
sm1045420,sm1056186,sm1056250
全くの未経験者には参考になるし、PC版のみ経験者も一見の価値あり

PC版Borderlands 2（完全日本語版）がお買い得です。
FPSハスクラ　レアアイテム探しがメインです

公式HP　http://www.2kgames.jp/borderlands2/jp/

http://yuplay.ru/で買うと本体1500円、拡張1000円　
http://www.gamersgate.com/でBorderlands 2 Mechromancer Pack DLC800円を購入
合計3,300円で不足している予約特典は二つだけです。
家庭用予約特典のクリーチャー・スローター・ドームはDLCで出るのか未だ発表は有りません。

今月25日に発売されるXBOX・PS3用ですと本体と予約特典付いて6000円弱です。
DLCは別購入で約2,000円と合計約8000円です。

PCのスペックは低くても十分遊べます。

詳しくはhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1349922810/140をご覧下さい。

調整ツール1051版にしたら弄れない項目いくつかあるけどどうにかなる？
騎馬の特殊武将の項目とか

灰色で弄れない場合は、弄ったバージョンで元に戻してこいよ
じゃなかったかな

スレ立て超乙

>>1
新スレ乙
つ煙草

寿命が5年縮むよｗ

タバコの使い方は、つい最近まで理解してなかった

桶狭間で氏真で引きこもり中
岡部とか朝比奈とか譜代がほとんど死んじゃって寂しいわ

鵜殿さんとかは譜代に入れていいのかな？

仮想スタートで、全大名領地取り替え・配下武将三人まで(残りと能力高い武将は独立勢力城に放置)でシナリオ１やってるけど平和過ぎワロタ

自分がどんなプレイしてるか報告しなきゃいけない義務でもあるの？

↑気に入らないならスルーしろよバカw

全員地方統一思考なら永遠に平和だぜ

さすが朝5時に２chしてるような人は言う事がちがうね

ただいま。
煽り厨が常駐してるんで、相手しなさんな
　・日記的なプレイ記事、
　・ボクのかんがえた烈風伝改
などが好物で、１行暴言を返しては炎上を期待している様子

>>14
新武将登録しようぜ。
まだしっかり調べてないけど、庵原、富士、蒲原、井気多、大沢、小原あたりを追加する予定だ。

煽りたいだけの奴は論外としても、烈風伝スレで烈風伝絡みのレスの方が、何倍もマシだと思うけどな。

戦国武将って実際煙草吸ってたの？

政宗と柳生宗矩は有名だけど

タバコ自体は鉄砲伝来と同時に伝わったけど
本格的な国内栽培がはじまるのは17世紀以降
それまでも南蛮貿易を行っていた連中なら
喫煙出来ていたかもしれんね

騎馬突撃や鉄砲で討死する確率って、どの能力依存？
体感では数値そのものより、攻撃側・防御側の値の差によって決まる感じだけど

知謀低いと反撃でたまに討死する
鬼小次とか

カネで解決できないものだからね

誤爆すまんです

カネなんて何万あっても使い途に困るくらいだけど名将が討死したらリセットしたくなる

毎回、武田信繁に騎突やると確実に死ぬ
死にやすい設定でもあんのかよ…

ゲームの中でも死に場所を求めてるんだよ

史実で戦死した人物って死にやすい気がしてしまう
勿論、気のせいだが

松永とかも戦死扱いで良いのかな？
弾正さんよく不慮の事故で斬っちゃうんだよなぁ…
ロードするほど惜しいとは思わんがｗ

久秀さんが忠臣は二君に仕えず〜とか言い出したら即斬首

茶器ゲッツおいしいです
しかしあいつら茶釜とか戦場に持ち込んでるんだろーか・・・

松永さんなら常に平蜘蛛お腹に縛り付けてるにきまっとろうが

斬首した後、遺品整理に行ってる

Windows7でプレー可能でしょうか？

>>37
ヘソで茶を沸かすのか

何時でも自爆できるようにハラマイトしてるだけだろ

でも実際あれだけ大事にしてたら、城に置いておくのも不安だろうな

釈放する替わりに家宝をいただく　という選択肢が無いんだな

ここで律儀に家宝を送ってくれる人（受け取ると怨恨フラグon）と、
いくさばでの口約束を信じるとは愚かなばーかばーか、って人と、
反応が分かれるとかね

ボクのかんがえた烈風伝改を書いてみる

>>39
一番新しいwithPK版ならwin7でも起動するよ

>>39
あ、ただし曲が1ループで止まってしまうから
http://www20.atwiki.jp/nobu1999/
を参考にでもして設定して

>>43
革新やれ 革新

_inmm なんだけど、
パッチを当てようとすると「書き込みできません」って出ます。なぜ？

Windows7、withPK版でも音楽ループできてるみたいなのに、なんでできないんだー！

音うるさいからOFFにしてる

>>47
inmmを右クリックして管理者で実行すれば多分いけます


旗の色を変えようと思ったのですがどの勢力が何番の旗を使っているのか
調べる方法はありますか？

BGMは良いんだけどシステム音がうるさいね

静観するときの右クリのバシッて音

福山館で購入した家宝を同月の立花山で即売却。当時の物流システムはスゴいね。


>>23
朝鮮出兵後は普通に兵士にも喫煙の習慣が広まったらしい。

>>50
Win版なら、ただのwavファイルだから自分の好きなものに差し替えればいい

自己責任で

>>51　手形決済で、現物は動いてないんだろ

日本の場合、為替システムが現代と変わらないぐらいに整っていたからな

今のシリーズと烈風伝で評価が全然違う武将って石田三成と井伊直政ぐらいか

>>55
北条家の政治屋は？

たしかに大道寺政繁はしがない内政屋から天道で文武両道になったね

直江兼続も壊滅的な智謀から解放された

DSで伊勢北部に支城作ったら常滑城になった。
PCPKでも小豆島に高松城できるし、どうなってんだ。
PCだと名前は好きに修正できるけど、DSだと修正できないから萎える

革新や天道では計略や築城、内政にも適正ついたから全然変わってくるな

新品の烈風伝withPK買ってwindows7にインストールしたのですが
セーブデータってどこに保存されるんでしょうか。
昔windowsXPでやってた頃はSAVEDA0*.NB8ってファイルが生成されてたのに
今回は見当たらず、試しに古いセーブデータをnobu8フォルダ内に貼り付けたら
win7で新規セーブデータが作成された番号以外でロードのみ可って状態です。

exeとかあるフォルダに普通にあるよ

仮想倉庫にあるよ。
SAVEDA*で全ドライブ(たいていC:)からファイルを検索すれば、見つかる。

>>62
XPとは保存場所が違うみたいです。
>>63
あった！ありがとうございます。
ユーザーごとにセーブデータのみ保存する場所が設けられてるんですね。

もう来ないでね

烈風伝に固有の問題なら、教えてあげるべきだと思うけどさ

セブンのセキュリティ仕様（saveファイルを移植できない泣）とか、
セブンの使い方（ファイル検索の方法）が分からないとかは、
「ぐぐれカス」
で突き放すべきだと思う

ぼくのかんがえたさいきょうのれっぷうでんスレかー

>66
wikiーさんに載せておけばいいと思うよ

水攻めがしたい

成田長親ってどんぐらいの能力値かな？

天道に出てるから、大人しく数値をそのまま使えばいいんじゃないの
確かすんげー雑魚だった記憶が

自分抜けでずっと放置してたら１６８２年くらいで、全勢力が無くなりました　確認
みたいなことが表示されていた
どうなってたんだろうか

武将がみんな死んだんだろうぜ

俺がやった時は１６９９年の時点で残った大名家１つ、残った武将はそこの当主の姫武将一人だけだった

>>71
統率48 武勇4 知略24 政治47 義理66

没コマンドの中に「水攻」「修行」はあったけど、調整ツールで使用できるようになればね〜

50程度までで良いから智謀と統率修行は欲しい。
うちの馬鹿ボンをもうちょい鍛えたい。
家宝で+10でも智謀34とか悲しすぐる。

創業期からの宿老を、安全地帯のおるすばん国主に配置転換した
翌月、死亡した
ほろりと涙した

たかがゲームのコマなのに、なんかドラマを感じた

武将「○○様、泣いてはなりませぬ。人には寿命がございます(以下略)」
俺「ん？誰だっけ・・・？」

本城が一つで１人しかいない大名が死んだら本城が未統治になるんだなｗ
そして建設人移動させただけで城とれるｗ

未統治城を奪いに来たCOMの軍勢と鉢合わせしたことある

PSP版で放置プレイ後に途中参加して
未統治城と大名家1家だけになったら天下統一扱いになって驚いた

宇都宮城が未統治になって佐竹が占領しにいくのはよくある

ある意味史実通り

そういや調整ツール系、その後進展無いな
作者はもうやめちゃったのかな？

最近は半年に一度くらいの頻度で更新してくれているので、次は年末か年明けくらいかな？

まったり更新なんだからのんびり待てばいいんだよ

Windows8対応うんぬんとかあるのかもしれないね
ってか烈風伝はWin8で動くの？

捕虜武将「過去は捨てて尽くしましょう」

おまえ裏切って出てったよな確か
…斬っときゃよかった

新納忠元を薩摩で捕獲。

｢故郷においてきた家族が…｣

あんた出身ドコよ？

新規武将で官位無しから関白まで上り詰めようとしても、
上が詰まってて朝廷に「やはり田舎者」呼ばわりされる・・・を

一個上の官位持った奴を捕縛して斬るしかないのか？

それしかないのかはわからんが斬ったほうが早いのは確かだと思う

>>90
　大隅

>>88
亀レスかも…だけど、AMD APU E-350機のWindows8 Pro 64bit(変態特殊環境か?)で烈風伝(PUK)は動作してる
c:\Program File(x86)\ 直下にインスコだと、管理者権限(UAC)云々がーと駄々捏ねるのが嫌なので
c:\ (適当なフォルダ名)\KOEI\Nobu8に変更してるけど

当然の如く起動はデスクトップ。メトロスタイルUI上じゃ、やっぱ無理

BGM問題はVista/7から踏襲している
が、_inmm.dllで問題なくパッチ当てられてた模様

全く関係ないが、
チンギスハーン�W(PUK。_inmm.dll でパッチ当ててもおｋ)、東方弾幕ゲー(Win版以降)
所有しているエロゲー(内緒)なんかも今の所はバグなく一通り動作してる

尚、Alcohol 52%(Free Ver.2.0.2 Build 3931)は
デバイスドライバーが認識しないとか何とかで仮想ドライブが作れない
Demon Tools Lite(Ver.4.45.4.0314)は(“互換性の問題がある”とか表示されるが)動作している

ダラダラと長文でスマヌ

↑
ぬは、sageミスった。恥
逝って来る

Win8は標準でISOマウント機能あったと思うけど
それは使えないの？

>>96
.isoならそれで良いと思う。オイラは.ccdだったりする
ヨクワカッテいないからアレだけど.ccdは無理臭い…の？

烈風伝やチンギスちゃんのディスク交換が面倒
かつ、Eee PCでその都度USBにDVD装備だったから
Alcohol 52%を知ってそこから使っていた
因みに、烈風伝のノーマルディスクを2枚所有しているのは内緒だ

XPでずっと遊んでたんだが、７（64bit）にしてから久しぶりにやろうと思ったら、
起動は問題ないんだけど、プレイ中イベント出るたびにフリーズするのよ。
歴史イベントと、あと朝敵でも止まってまう。

他にこういう人いないかなあ。VMWare試してもダメでした。

特殊の外交とかってどれくらい効果あるのかねえ

調整ツール使いたくて本体のタイムスタンプ合わせるのにパッチ当てようと
してるんだが、パワーアップキットがセットアップされていないとエラーが
出て読んでくれない。同じフォルダに置いても駄目。
WinXP
Nobu8.exeが2000/03/02のタイムスタンプで、ヘルプ表示のVer.が1.1の
パワーアップキットに2002/04/03のKUPDATE.exeを当てようとしてるんだが
なんかおかしなところあんのかな…。

そんな面倒な事したっけ？

騎鉄習得発泡可にするといまいちな伊達の騎鉄持ち武将が活躍できるな

政宗の銃口から発砲酒がぶくぶくと出てくる様をしばし浮かべる

>>103
宮城県「殿！　ビールかけは県の条例で禁止されておりますぞ！　発泡酒も右に同じ！」

幸村の騎馬も特殊補正あってもいいんじゃねえのか

幸村とかしょせん過大評価なんで…
せいぜい真柄兄弟の数値くらいなもんだろ

まぁ伝説&物語補正は欲しいよな・・・。

ところで、歴史ゲーム板ってなんかスレの数が減ったね・・・。

>>107
表示されてないだけで実際にはある
今の状態だと別の方法でアクセスしたら元に戻る
関連リンクだとか検索から2chに直で飛んだりすると

>>108
そうなのか・・・サンクス。

まぁ烈風伝スレが健在なら、生きていける・・・と言うか、もう何も怖くない。

焙烙持ちは常に弓に編成した方がいいの？

目の前に騎馬隊が迫っていても、弓隊で迎撃するのが漢というものじゃよ
…女の腐ったのでいいです

いい悪いスレのどこかに、
相手を強敵と認めたので、自慢の弓で迎撃した
（突っ込まれて相打ちになった）
武将がいたぜ

わざわざ自己紹介しなくていいよ

お前らのせいで信長の野望が廃れたんだよ
責任とってくれ

誤爆？

はい

知謀低いと騎馬突撃への足軽反撃で討ち取れるんだな
オニコジが討ち死にしてワロタ

慶次とかもたまに自爆するぞ。
「ぐふっ、こんなところで果てるとは…」みたいな

>>115
初めて知ったわ。

智謀はそんなに関係ないな。
加藤清正でも返り討ちされる。

だから慶次の兵数が100切ったら、こっちの兵装を長槍から足軽に戻して慶次の騎突待ち

COMが兵数100切ったら撤退するでしょ

熊谷信直の顔グラいいねえ！

ワイルドだろぉ〜

歴史板のサーバ、最近不安定？

これWindows7(64b)で問題なく遊べてる人います？

>>124
ﾉｼ

どの程度まで「問題なく遊べ」れば良いのかによる

音楽ループはまあ良いとして、海戦が糞重いのはどうにかならんものか

>>127
それはどのOSでもそうだろ。

俺はWindows7だと、40ヶ国ぐらい制覇したところで強制終了する。何度やっても同じ。
仕方ないのでVistaの古いノーパソを烈風伝専用機として残してる。

>>125-
御回答ありがとうございます、まじですか。音のループの件は我慢できるんですが、
どうしても一部の歴史イベントで強制終了してしまいます
（例えばシナリオ１冒頭の桶狭間は酒を振舞うとこで×、シナリオ２は最上の代替わり○だけど翌月延暦寺の坊さんきたところで×

・NOBU.exeに互換性でXPSP3適応　・VMwareでXPから起動　・BESでCPU制限
全部ダメでした。何が違うんでしょう……足りないところがあればご教授お願いします

各々のPC環境によるのかもしれないけど、私のところは、歴史イベント強制終了もないし、互換モード等も使ってないけど問題ないよ。
BGMも_inmm.dllで、ループ仕様＆BGM差し替えで快適そのもの。役に立てなくて申し訳ない。

しかし、桶狭間や最上イベントってゲーム開始直後だから、そのシナリオはプレイできないのかな？
だったら結構きついことになってるな。

特定のイベントならば、ツールなどで歴史イベントのフラグを立て、
歴史イベント集のモードで鑑賞できるか確認しては

なんとなくデバイスドライバ周りのトラブルの様な気がする

どうもありがとうございます；
>>130
なるほど、環境のどの辺りが違うんでしょうね……　でもOSが致命的な原因でないことが分かって良かったです。
少なくともシナリオ１・２はまともに遊べません。
例えばツールで明智光秀を織田以外に飛ばせば（イベント発生させなければ）できますが、それは違うだろうと；

>>131
nb8pkevent.exe使ってみました。イベント鑑賞で、全く同じ場面で強制終了しました；
イベント飛ばすツールがあればまだいいんですが、調べた限り見つからなくて。

>>132
CDドライブ、サウンドetc……ということでしょうか。
一時的にドライバー無効にして試してみます。

敵が調略しかけてきたとき「密談」「内応の誘い」「謀叛の誘い」とかあるけど
この内応の誘いと謀叛の誘いって確実に内応されたと考えた方がいいの？

確実じゃないけど謀反持ちかけられたら内応までは約束してる

>>133
Win7の64で問題無い人の環境に近づけるために
仮想PC、CPU制限などのソフトウェアを使用しないで改めて確認して下さい。

イベント中、マウスを連打していませんか？
ゲームスピードを制御するツールを使用していませんか？

桶狭間イベントの農民のシーンは分かりました。
もう一つは比叡山焼き討ちの前編イベントのことですね
強制終了の直前、農民や坊さんの顔グラとメッセージは表示されたでしょうか

Win7は知らないんですけど、管理ツールのイベントビューアで
エラーログが残ってないか確認して下さい。

こんにちは。
ちょうどタイムリーでこの質問がでてるので教えてください
質問は２つ
１：Windows７でやると、稀に「応答なし」のメッセージが出て相当またされます。
問題無く、プレイし続けることは可能なんでしょうか？
※XPモードでやってみたら、今度は動作そのものが遅くなり断念しました。

２：PSP版も持ってますが、PC版との違いはなんですか？
プレイした感じだと、PSP版の方がPC版より「初級」が若干強くなってる気がしました。

違いはなんですかってあーた
Windows版もPSP版も持ってるのなら
自分で違いを比較出来んじゃないの？

＞138

　ごめん、ご指摘の通りですｗ
まだほんの少ししかやってないから、客観的な比較が欲しかったんです。

シナリオ0ってどこも彼処も家臣スカスカなんだよな
毛利や今川など最盛期の速い時代のところはやりやすいが

武田も最初っから強いな
川中島直前のメンバーもほぼ揃ってるし甘利・板垣、小山田出羽守もいる

シナリオ0だと武将より城のほうが多い大名家もあるからなあ

富山城守りやすくてワロタ
ほんま騎馬殺しやで

1577スタートだが武将登場年齢が27歳になってやがるｗｗ
かなりの数斬らんといかんか・・・

まったり内政ができないわけか

ツールで寿命なしにしてシナリオ0プレイすれば土木作業要員に困らないなって思ってたけど、人揃うまで暇すぎﾜﾛﾀ

史実姫って、ゲームの途中からは出ないのかな？
例えば、浅井（柴田）で、妻の「市」以外に「茶々」が登場したりとか。

茶々が出るかはどうだったか忘れたけど史実姫は
「姫の髪結いの儀式が終わりました」
ってだけ出て武将選択肢なしで姫になるよ

取引先の奥さんが姫武将の顔グラにそっくりなんで、
烈風伝ではじめて勃起したｗ

茶々も初も江も出るよ。
それぞれ
秀吉、京極高次、徳川秀忠に嫁がせて遊んだことがあるｗ

史実姫って出戻りするのね
ランダム姫だと夫が死ぬと出家＝消滅しちゃうのに

>>148,150　情報、有り難うございました！
開始２年目の柴田家で「（架空の）姫武将」が髪結いとなったので、
史実の娘たちは登場しないのかと思ってた。もう少し粘ってみます。

浅井三姉妹はシナリオ3、5、6、8、9（江はシナリオ7も）では
シナリオの初期設定で存在自体が削除されてるから出てこない

ちょっと相談させてください。
今まで群雄伝、風雲録、覇王伝、烈風伝とプレイしてきました。
この度初めてPSPのWithPK買いました。
通勤途中に遊べて良いですね。

中盤以降に陥ってしまう惰性プレイを防ぐため、
初めてエディタで難易度を調整したいと思っています。

例えば、有力大名の本城の兵士数を年１回５０００増やす、とか。
何かお勧めなどははありますでしょうか？

>>154

薩摩や南部なんかの端っこから出撃して、寄り道なしで京を直接占領する

敵を本城ラス１まで追い込んで、そいつとプレイヤー交代する

支城を建てては壊し建てては壊しして開発し、関東平野を全て街と村にする

食料を一切生産せずに、略奪のみで兵を養う

モンゴルかよ

これってTAすると上洛と地方統一の役職貰ってから残り全ての勢力と同盟で終わり？

TAってなんだろう(´･ω･`)？

タイムアタック？

T 藤堂高虎
A 暗殺

このゲームの暗殺って弱い物イジメにしか思えない

成功するような相手はいてもいなくてもいいようなのばっかしだもんな・・・
たまに政治だけ高くて戦闘智謀が低いのもいるが

貴重な内政要員を暗殺なんてできない。

天翔記みたいに有望な若手が次々暗殺される世界よりまし

S級忍者より強いかもしれない
蒼天録の落ち武者狩りの農民

屋代景頼や山本勘助みたいなのって忍者にしてくださいって感じの能力だね

弓や鉄砲って、戦闘ヘボでも意外と多く削ってくれるんだな
…岡本禅哲が足軽Bの戦特技全部になった

兵数も攻撃力に関係あるからね

大名の山名豊定＆宿老の山名祐豊＆宿老の垣屋続成＆家老の垣屋光成で
数に物言わせたごり押しするの楽しいよね
一色・波多野・足利・赤松みーんな押しきれる

山名メンバーは割とバランス良いからね。
天空の城在住のあの方は別格だけど。

豊国さんはドンと構えて朝廷いったり
お買い物してればいいんです

ﾀｲﾉｼｮｰさんはあのこぼれるような笑みがあればいい

上級になると最大勢力になったら本当にすぐ朝敵になるな

山城本城（室町御所）を持ってて、国数が２位以下ならば、
官位なし、威信がダントツ１位で兵数（威圧）もダントツ１位で城数１位でも、
まず朝敵・討伐にされたことがない

国の数と京の有無を重く判断するらしい

朝敵にしてくる大名より官位が上なら防げるから、京を押さえてるということより国数と官位の方が重要なのでは

鈴木家でやってると織田が朝敵、徳川が討伐令出してきてうざかったわ

地方の弱小大名でスタートすると、だいたい威信300超えて国土が5〜9国
くらいの時が一番危ないイメージ。ようやく忠誠度が安定してきたかなって
ところで逆落としを食らうな。京が遠くて献金も面倒だし、そのまま京都侵攻
まで逆臣の汚名を着続ける羽目に。

どうせ威信なんてどんどん高まっていく一方だから俺は朝敵になって威信半減はむしろバランスを保つためにも有難い
まあエディタで手動で威信弄れば良いことだけども

国数トップに躍り出た時点で、足引っぱられるのは確定なのだが、
・城に開発余地が多い（空き地やLv1ばかり）と朝敵、
・きっちり開発だと討伐
に分かれる気が

京都は関係なく、国数６以上になると危ない。
官位を参議くらいにして、朝廷貢献度２００にしとけば安全圏。
念を入れて勅許貰っとけば鉄板で安心。
近衛大将とか大臣クラスにすれば朝敵喰らった事無いわ。

>国数６以上
国数５でも、他が４国以下つまり「国数トップ」で朝敵にされる

京は必須
参議の南部（盤上の大名内で最上位官位）で
東北王を気取っていたら（つまり京なし）、
朝敵にされたことがある

京なしで持てる最上位が参議。それでもやられた
「高官位で防ぐ」を狙うためにも、京を持つ必要がある

征夷大将軍で朝敵食らった記憶があるが記憶違いか・・・？

>>182
慶喜さん御降臨。

テストしてみました　excelツール様感謝

最高官位（関白）、京を持ってない、４国所有の大名威信300が、
無官で、征夷大将軍で、京を持ち36国保有の織田威信960を、
朝敵に　できました

ありゃりゃ。京は関係ねえですだ。ウソ書いたごめん

勅許がある間は朝敵喰らわなかったと思うけど。
官位国数関係なく。

rehgar

ゲームとはいえ、捕虜になってリリースされて自国に帰る大名ってシュールだな
名声ガタ落ちしてもおかしくないと思う

このゲームって内政をするのはスタート時点の本城を完璧に開発と治水してからはいらない感じだな

その気になればそれすら不要

開発してから侵略しないと気が済まない俺には無理な話だ

えっ、侵略って開発するためにやるもんじゃないの？

城下だけじゃ物足りんよね
国土全部開発したくなる

たまに国二つ以上持つ敵国の本城を落とすと物資回収されるときと物資を吸収できるときがあるが
何の差があるんだろう

守備側総大将を捕える→物資鹵獲
守備側総大将に逃げられる→物資持ち逃げ

一人(供回り含む)であれだけの物資を何の妨害も受けずに持ち出すのは不可能
…あ、智謀の高い武将にはできるのかもしれんな。

武将８人兵4000人くらいで籠城して、
いくさの当月に使われるのは米400金40くらい

動員されなかった、無駄に抱えてる残余兵２万とかが、
余剰物資の搬出に荷担しているのだろう
…民忠とかの概念が欲しかったな
…いや、｛威圧（総兵数）」がそれか？

烈風伝は、内政無視イナゴ戦術が出来るけど、それじゃ面白くない。
内政する必然性が欲しい、年貢取りっぱなし放置だと、民忠激減して一揆が続発するとか。
それも本願寺の坊主みたく実際の兵力で。慰撫交渉が失敗して弾圧も負けると、その国から収入はゼロ。
弱い武将は死ぬ可能性有り。占領地は速やかに複興させ、民忠６０以上にしないと危険とか。

上の案を最新作に取り入れて欲しいわ。知行制と兵農分離も宜しくコーエーさん。
魔法みたいな特技は不要、戦国マニアを唸らせる拘りをお願いしたい。

総大将が逃亡しても物資が残ってることもあるなぁ
ランダムなのかな

>>197
そういうのは脳内で思ってるだけの方が幸せなんだよ
仮に実装された所できっと煩わしいだけなんだから

烈風伝で内政無しﾌﾟﾚｲとか何が楽しいんだよ････
城下街開発、道路開発、支城建設が醍醐味でしょうが！！

>>197
のぶやぼデビューが全国版だった身としては、民忠はあってもいいと思うけど、問題はゲームバランスでしょうな
正直なところ、今のコーエーには無理だろうけどｗ

どうでもいいことだけど、内政無視のイナゴは、戦術じゃなくて戦略だよ

>内政無視のイナゴ
それを防ぐための、
廃城費2000とか、
朝敵・討伐とか、
台風＋洪水＋飢饉コンボだろうな

ひのもとをすべて更地に！　ひるがえれ破れ紫（朝敵旗）
破壊と略奪のかぎりを尽くす内政いっさい厳禁プレイ、
けっこう楽しかったりする

>>200
久しぶりにやってるけど内政が楽しいよ
武田でやると馬産地が多くておいしい
今日は飯田に城を作ったよｗ

>>201
要素は入れれば入れるほどルーチン組むのが面倒になるから
結局CPUがアホになるかチートになるんだよなあ

>>203
馬産地は、内政で造れてもよかったと思ったり。
乱造されるんじゃありがたみがないから、条件は厳しくして、

・騎馬A以上の建設持ちが奉行で、B以上が3人必要。
・デフォの馬産地との差別化の為、丘陵2マス使う。
・完成後は生産数が少なく、だんだん増えていって、数年でデフォ馬産地と同じになる。
・1国に1つだけ。

考えてみたけど、面倒くさいだけかｗ
まぁ、港は造れてもよかったと思うけどね。

築城して、すぐに破却、その替わりに十和田で港なり馬なりを設置する
（つまり築城と同じコストで、港や馬を作るという脳内補完）
アバウトだけど、こんなルールでやってる

>>197
箱庭で知行制って目に見える形でに収入減ったり支城建てて領土拡張する必要性出たりでいいと思うな
でも知行制なら覇王伝とか嵐世記みたいに数値の方が管理楽というジレンマ
国の石高によって1マスごとの価値が違うとかならいいんだろうか
甲斐なら嵐世記相当で1マスあたり知行100、武蔵なら1マスあたり知行300各将に振り分けるもまとめるもよしとか

米の消費量を革新レベルに引き上げれば、兵も増やしにくくなるし、開墾したくなるぜぇ〜

>>208
革新は最終兵力が200万とかいろいろおかしい
当時の日本の人口いくらだよっていう

コーエー、「信長の野望・天道」プロデューサー北見健氏インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20090828_311565.html
北見氏：　まず、兵力の単位は「何人」ではありません。
「革新」でも終盤になると10万の兵力などが出てきますが、それは10万人の兵が集まっているという意味ではありません。

PSP版、加賀で隠し金山出したけど、隣接して築城も出来ないしどうすりゃいいの？

あれは単なるオブジェなので指咥えて見てて下さい

>>211
目の保養用…

マジか。せっかく佐々くんが半年かけて見つけたというのに。なんてこった

>>209
>>210の記事にもあるけど、100万ポイントとか、100万パワーみたいなもんだからな。言い訳にしても酷い。
兵数の0を1つ取るだけでも、印象はだいぶ違うと思うんだけどね。ゲーム終盤に10万〜20万くらいなら、そんなにおかしくもないんじゃないかな。

ゆでたまご先生の悪口はやめろ！

>>215
最近の開発スタッフが戦国時代の考証を怠ってる証拠だろう。
今のコーエーは石高制も史実の兵動員率も知らない気がする。
グラフィックばかり凝るのも、魔法みたいな特技も必要無いわ。マニアを唸らせる奥深さが欲しい。

>>217　リアル再現派は、嵐世記が売れなかったせいで粛清されたと思われる
リアルをなぞるだけでは、クソゲー無理ゲーにしかならない

烈風伝や革新が人気高いのは、
充実している各種非公式ツールのおかげで、
リアル寄りにシビアに遊びたい人は、そう調整して遊べるから
本体はぬるく緩く作ってあるし、意外とリアルをなぞってない

pk発売時に、マスクデータもいじれるほどの、
強力な調整ツールを公式で出せ、ってことだな

気持ち悪いから一人で延々と唸っててください

嵐世記のどこがリアル志向やねんと

このリアル()の人ってどこぞの改造スレの人に似てるっぽいなあ

嵐世記は覇王伝の次に出てればユーザーもリアルタイムとフリーズ以外は抵抗なくいけたと思うけども
将星録、烈風伝とで箱庭内政にハマった後だと厳しかったな

嵐世記は武将数ががっつり増えたのでwktkしたもんだがなぁ
リアルタイム戦はとっつきにくかった

ヌルゲーの烈風伝をドキドキハラハラしながらプレイするには、縛りの他に数値弄るしかないけど、なんかオススメの弄り方ってあるもんなのかな

敵武将オールS三段・騎凸持ち

一斉攻撃を禁止
合戦はすべて「見ない」自動決済プレイ
合戦じたいダメ。調略スカウトと外交だけで平和統一（ニコ動などに実例upあり）
１人旅。謙信、信玄、伊達正宗などが成功を報告されている

町を作らない。港や金山などの収入だけでやりくりする
田畑を作らない。買い付けや鹵獲物資だけで
村を作らない。鹵獲物資だけで同上

Lv3で埋めて開発飽和しないと次の城へ進撃できない
すべての国の守護職を持つ（バグの肥前を除く）

それは縛りなんじゃないかな・・・

一門と姫武将と婿と養子だけを部下にプレイ
坊主だけでプレイ、
茶人だけでプレイ

家宝を集め、家宝修正maxにしてから、姫武将８人をこさえる
さらに、この一門全員で御前試合upと茶会upをやる
（コメ売却しまくって買い集めないと、カネと寿命が間に合わないので、）
（けっこうシビア）

>>227　うん。228まで書いて、縛りではなく調整の仕方を聞かれていることに気付いたよ
モルダーわたし疲れてるのね

敵が全員大砲持ち＋鉄砲S
部隊撃破、混乱時等の士気の低下を1にする

15〜20年くらいオートで飛ばして、そこから弱小大名選択。
物資等を初期状態に戻してから再スタートプレイなんてどうだろ。

武将の頭数で決まるゲームだから、
配下武将が増えにくくなるように、慢性人手不足を仕込めばいいのかな

　・威信を増えにくくする
名声を定期的に削る
　・威圧（総兵数）を増えにくくする
収入率や在庫を削る、定期的に脳内飢饉
　・登用しにくくする、しない
１名/城未満をキープする
　・武将はいるけど役立たずにする
全員40cの無能にする、定期的に身分を下げる、定期的に追放する
　・わざと人手不足にする
ユニット移動距離を短くする、開発コスト（必要のべ政治値）を上げる
相性を最悪に仕込む

PSPでやってるんですけど、「紅塵」ってどこにあるんでしょうか？
テンプレの場所にユニットを置いても発見されません
室町御所と京都御所は同一だと思うんですが、間違えているのでしょうか

>>233
たしか城の東4だよ

>>234
ありがとうございます
二条城の東でした

また最後に春日山城を残してしまった
上杉が好きというのもあるけどここダルい・・・

小田原のがめんどい
春日山は最後の門以外２ルートあるから両方に軍を差し向けられるけど
小田原は２番目の門以降は最短ルートしか使えないから渋滞起こすし
もうちょい迂回ルートが役に立てばね

武将数によるけど
春日山は忍者で本丸の裏に入るとかあるな
小田原はそれがあんまり有効じゃないからひたすら面倒
個人的には穴がなく密集した雑賀と月山富田城のほうが嫌い

史実城の人まだかな、ちょっと飽きてきた

windows8対応の烈風伝でないのかな〜

本丸までたどりつかずに櫓落としていけば城落とせるのが面白くない

面白くないならやめればいい というソシャゲ感覚

そういやデカイ城まともに天守まで登った記憶ないわ
大体そこまで行く頃には大砲ガンガン射ってる気がする

最近は一周回って戦闘すべて委任してアホっぷりを眺めることにした

それはストレス溜まりそうw
リアルでの忍耐力が鍛えられるな

合戦「見ない」は激しく兵を消費するなあ
それを見越して村を大量に作らねばならん

合戦をぜんぶ自分で処理するプレイと、
「見ない」縛りプレイとでは、
まるで別のゲームだ

ニコで本願寺で戦わずに天下統一やってる人がいるなあ

ニコ(笑)じゃねーよ
くっせえから死ねよゴミクズハゲ

武蔵坊ネット弁慶

九郎判官リアル義経

がっかりだよ

【AKB48/ゲーム】 「AKB48の野望」　コーエーテクモが発表！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356518284/

もう「光栄」は過去の会社なんだよ・・・

>>247
死ねゴミクズはともかく、人に向かってハゲなんて言うもんじゃないよ

キンカン頭が！

烈風伝のイベントでキンカン謀反が一番好きだな。
あの曲とぐわっ！のせいで笑ってしまう

中国地方統一して、テカテカして待つこと数ヶ月、ついに足利から使いが！

備前守護に任命されました。

中国探題って役職としてあるんだっけ？
関係ないが、中国地方という呼び方について疑問に思ったので調べてみた。
あまりハッキリしないけど、支那とは全く関係ないことだけはわかった。
日本では室町時代の前後で始めて文献に載るという証拠があるが
そのころの支那は中国なんて呼ばれていなかったし。
…あ、その証拠を探ったら「中国探題」が出て来てたわ。

このゲームでは中国探題ではないけど、西国探題があるはずなんだ。
１年たっても来ない〜

丹波、丹後まで押さえてる？＞西国探題

>>256
豊葦原中国あたりでググルよろし

>>258
PSP版なのでそのへんの扱いは良くわからないけど
PC版では播磨も含まれるようで・・・そこは取ってない
というわけで明日にでも攻めてみます。

中つ国

指輪をめぐる物語

烈風伝を昨日から始めたんですけど、
これ物資やお金を輸送するのはわざわざ武将を派遣したり招集しなきゃ出来ないんですか？

それを「わざわざ」と思う様な人間がSLGなんかやっちゃいけない
いやゲームそのものをやっちゃいけない

初代信長をやればいいと思うよ

いや、単にゲームシステムを聞いてるだけなんだけど、信長ファンってアスペが多いのか

武将が従事しないとできないよ

今週だけでＰＣ版買って、ＰＫついてないことに気づいてＰＳＰのwithＰＫ買って
画面が狭かったり、ＰＣ版のほうがいいことに気づいてＰＣのwithＰＫと3本も烈風伝買ってしまった

物資輸送専門の武将いるでしょ
つ細川昭元

>>267
一条さん

あんまり輸送の意味ないよね
全部移動で物資輸送させてる

輸送部隊を襲って山賊プレー

輸送の話しはよそう

輸送通りのレスだ

近頃は年末年始でも時代劇が減ったね。
戦国モノだと、事件や合戦のシーンで
『この頃だとこっちからの攻め手もあったよな』
とか、ゲーム上のマップに置き換えて妄想するのが毎年楽しみだったんだが

それなりの物資を１回の輸送（２ヶ月拘束）で、勲功＋２
足軽頭を侍大将にするのに、100ヶ月＝約９年

大規模戦の戦場に連れてって、
隅でじっとしてるなり落ち武者狩りをさせるなりしたほうが、
身分が早く上がるね

烈風伝って信長シリーズの中で合戦は面白いほうなの？

いや…

合戦は敵AIの間抜けさに萌えるためにある

籠城が面倒なときは少数で出撃して総大将集中攻撃か大部隊で捻り潰すかしてる

マップの広さが将星録くらいあればもっと支城も使いでがあったのに、と思う

皆殺しでもしない限り支城責める意味無いな

あけおめことよろ　今年も烈風伝

余剰米を売り払えば、町も港も金山も不要だと気付いた
なるべく田畑だらけにして、兵を畜養する
…魚の養殖をやってるみたいだ

281様、蓄銭を増やすには兵糧を売るが上策にございますな

ことよろ

突然ですが、どなたかご存知の方はおられましたら教えてください。

「戦国疾風伝　二人の軍師」という時代劇（原作：竹中半兵衛と黒田間兵衛秀吉に天下をとらせた二人の軍師、嶋津義忠 著）では
櫛橋伊定の娘らは赤松政範と黒田孝高に嫁いでることになっていますが、この話以外に赤松政範の室に関する情報はありません。
この縁組は創作なのでしょうか？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★ おかげさまでシリーズ30周年 ★
　　「信長の野望」最新作が今年登場いたします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

繁栄を象徴する巳年、おかげさまで「信長の野望」は
シリーズ３０周年を迎えることができました。

かつて、全国統一という大事業を夢見た織田信長。
その信長に立ち代わり、戦国日本の制覇をめざして戦う
歴史シミュレーションゲームが「信長の野望」です。

いま、総力を注いで新しい「信長の野望」を開発しています。
今年登場する「信長の野望」最新作に、ぜひご期待ください！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シブサワ・コウ

▼総合エンターテインメントサイト GAMECITY
http://www.gamecity.ne.jp/HotWindow/images/message20130101.jpg
http://www.gamecity.ne.jp/

烈風伝2来たかこれ

どうしたらそう読めるｗｗ

信長の顔が外人みたいになってんのな
烈風伝の顔グラは味があって好きだぜ

>>286
俺もこの時代の顔グラ好きだｗ
イケメンばかりでないところが良いよな。

桶狭間スタート後12年。ちょっと変な勢力図
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3804638.jpg

誰でプレイしてるかぐらい書けよ

何か城少なくないか？PSPとかなのか？

PSP版で毛利。

充分にありえる図柄だから、特に変だとは思わない。

>>288
どこら辺が変なの？
PSPやらないから分からん

南部と伊達が入れ替わってるくらいか？

>>284
これ天道の信長かな？

烈風伝2来たな

>>288　南部と伊達がひっくりかえってるのが面白いかな
あとは順当でしょ

>>288
山って何家だろうか？

>>295
でも、光栄はリアルタイムから足を洗えるかな？
せめて、FF�Wの戦闘のようにプレイヤーがシステムを選択（アクティブとウエイト）ができればいいんだけど・・・

鉄砲鍛冶村ってひとつの国にひとつまで？
それと建設するときに政治力がある程度無いと建てられないなんてないですよね
なぜか建設できない状況に陥った。勿論鉄砲イベントは発生している
詳しい方何方か教えてください…

>>299
湿地や丘陵じゃなくて？

1回につき1個だぞ

平地にしか建設できないんではなかったか？
>>300の言うように湿地や丘陵を選んでないか？

>>300
>>302
いえ、そもそも開発ユニットの時に「鍛冶」と書かれている箇所が選べないんです
龍造寺スタートでしょっぱなイベント発生したんで佐賀城に鉄砲鍛冶村を建設したんですが、
南の隈本城で作ろうとしたら建設できないんです
あれ…もしや>>301さんの言っていることって全ての自領にひとつだけしか作れないってことですか？

>>303
ああ、そりゃ無理だ。
イベントごとに1個しか作れない。
消費コマンドだと認識すればいい。
もう１つ作りたかったら次のイベント待つしかない。

>>297
デフォルトでは薩摩の山田氏（有栄、有信）だけど
その画像のは全く別の家が独立したんだろうな

しかしマップ編集すら可能になった
改造烈風伝と、ガチガチに改造不能な烈風伝２なら・・・どっちをとるよ？

改造する必要がないくらい、完成度の高い烈風伝2なら問題ないよー

完成度なんざ十人十色
烈風伝＋神ツールが最高傑作だ
三国志演義ならぬ戦国演技というオリジナルストーリーを作り広めようとしている会社の新作は、歴史ＳＬＧじゃない
空想ＳＬＧだ

自由度が上がってれば良いんだよな。
マップや城や曲差し替え可能だったり
調整ツールばりに変更できたりとか

コーエーは絶対にやらないだろうけどな

やりそうなのは有償or正規登録者のみに配布する
完成度の低いor素人にも作れそうなネタ(シナリオ、武将、アイテムなど)だろうな。

地図中織田だらけみたいな状態で弱小大名の場合、
うっかり一問以外のやつが城主になった瞬間に城ごと寝返るので
何もできない。なんとかならないですかね？

素人がそんな簡単にシナリオ作れる訳ないじゃない

まあ普通に考えるとすぐに磨り潰される状態だろうから
自分だけ生き残ろうと裏切るやつの気持ちもわかるんだが

定石は支城放棄して人も物資も集中。
堅い本城ひとつをひたすら守り続けて、
威信アップ＆敵将ゲット。これだけ。

ただし忍者雇う（家宝買う）と圧倒的に楽。

威圧で勝手に寝返っちゃうのは忍者関係なくないか？

最近久しぶりに数値やバランスや地形をノーマルでプレイしてみたが、やっぱり改造したやつの方がしっくりくるな
自分好みにチューニングしてるから当たり前なんだが
ほんとツール様々だ

>>318　どのへんいじってるのか詳しく

自分は主なところは
金山などLv1=400　Lv2=500 Lv3=600
楽市（金500、商人常駐、兵0米0）
身分と兵（1200 900 750 600 500 450）
comの開発は金収入を考慮、
特定大名家への執着攻撃off
物資持ち逃げon
撃破対象が戦特技１コでも、特技を覚える

>>319
全体的に弄ってるからテーマを
・２国以上領してる敵は、25000〜30000の兵を動員する
・comの俸禄不足が頻発しない程度に金収入を低くする
・米もそこそこにしたいが、comの動きが鈍るのでそれにあわせて収入調整
・戦闘が頻発＆長引かせたいので
　　個々兵力は2000〜500
　　大名上洛思考、能力低くても侵攻、積極的に領土拡大
　　支城と本庄の防御差減少(支城90、居城は平均20くらい下げ)
・20年で２、３ヵ国持ちが割拠、50年で大体５、６勢力だけになる
・武将は＋800人
・開発コストを高めに、時間は短めに　堤防は3000で支城は32000
・軍の移動コストを出来る限り史実通りに(兵5000程度なら道使って一ヶ月で２、３ヵ国くらい移動)

うーんきりがないｗ
なんならｓｓ取ってうｐろうか？

>>320　ありがとう　ss取るまではタイヘンでしょうからナシでいいです
すべての変更箇所を挙げていてはきりがないですな、確かに
どういう狙いがあって（結果、ここをいじった）、が分かる、この書き方はありがたいです

移動コストは自分も変更していたのを思い出した
長距離可能にすると、com大名の攻める・られる判定が重くなりすぎる副作用がある
なので、陸上は変更せず、
港を６にup、海じたいは１に下げた
積み替えが手間取るが、乗ってしまえば高速な船輸送ということで

>>321
やっぱり、俺も海は１ｗ
海運再現出来ていいよね
あとは丘陵の負荷多めとかね
峠道をいくつか造ったけど、１マス分だけだとcomが渋滞起きたり使わなかったりするから、しぶしぶ２マス分にしたりしてるよ

>>315　ある時期（60年ごろ）に上洛作戦を発動しないと、
75年ごろに来寇する新将軍畿内大勢力がウゼェことになる
合戦手動ならば負けないけど、「作業」は退屈

「飛び地占領不可」縛りで、後北条と長尾上杉よりも田舎東国大名だと、
蘭奢待は無理ゲーかな？

毛利でやってるんだが、
周辺を手強くするため、
河野に平岡房実（政75戦闘73采配78知謀80・商業外交焙烙水軍Ａ）
大友に角隈石宗（政治78戦闘75采配80知謀83・登用僧侶・足軽Ａ全陣形持ち）
を投入
※能力は個人の感想です

河野通直を上洛にしたら、

海戦で河野が大友を次々撃破、豊後全土をもぎとってしまった。
こんなの初めてだ。
ほんのちょっといじるだけで全然違う展開してくれるな

そんなあなたにシャッフル機能で毛利やるのもオススメしちゃう

別にいじらなくても河野が府内城を奪取するのはまれにあるんだが

>>318
>>319
>>320
そういった改造って一体どんなツールを使用しているのか是非とも教えてくだされ

>>1のリンク先行け

リンク切れてなかったっけ？

創刊されたばかりの週刊「日本の城」を定期購読して城郭ツールで、城の変更をしようかと思ったけど、全部で100号になると聴いて諦めた

>>330
ああいうたぐい購読したことないがそもそも最後まで続くんだろうか

全部の城を造り替えてあげてた人いたけど、続きはまだかな？

>>324
そちらの平岡さんと角隈さん、かなり強いね
やっぱり能力設定も楽しさの1つだよなぁ

>>330
ググれば全城の見取り図というか縄張り出てくるし、周辺地形はグーグルマップで見れる
ゲームバランス考えて実際の縄張りを上手くデフォルメしてるのが分かるよ
姫路や八上みたいなひどいのもあるけどｗ
いざ実物通りにって自分で修正すると、やたらでかくて門や櫓多すぎになりがちだから、ひかえめにしないと難攻不落になっちゃうよね

>>327
>>1にある「まとめwiki」の「ツールなど」に各ツールの説明と入手先リンクがある
ただリンクは殆ど死んでるが、「烈風伝Uploader」に行けば残ってる模様

PKマップエディタ、一括エディタ（要エクセル）、PK調整ツール辺りあれば
殆どいじれると思うよ

週刊日本の城、一括で売ってくれねえかな？
週刊だと、絶対買い漏らすし途中で飽きちゃうｗ
一括なら買ってもいいかもしれんけど。

城郭エディタに反映させたい。

国立公文書館とか各都市・大学の図書館サイトで
古絵図のアーカイヴ探した方が手っ取り早いと思う
デアゴ本は最後まで刊行されるかあてにならない

あー、誰か武将数変更ツール持ってる人いない？
武将追加しまくってたんだけど、間違って消してしまって改造ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀがパァに…

うｐろだにある奴は（nb8ToG_0905）「**_bscが存在しません。」って言われて使用できないし…

デアゴは桜洞城の号だけ買おう

マップエディター、元となるデータをいじるツールは手に入れたが、
肝心のマップのグラフィックを修正するエディターが見つからない。

なんという名前ですかね？
ググってもわからん

RPGViewerでいいんじゃないの？

ペイントツール　無料とかでggrks

東北大崎でやたら畜兵に励んだら、
南部にも伊達にも、鉄砲鍛冶村が複数ボコボコ出来てやがる
もちろんウチ（大崎）には、鉄砲屋さんはちっとも来ない
ゲームバランス補正（コーエーズル）で、comはそういうことするんだ

大崎の性格が保守だからじゃないのか

>>343
大名の性格で差が出る。伊達は革新だから鉄砲屋イベント確率が高い。
それに国でも差が有る。東北は九州より確率低いが、陸前は例外的に高い設定。

>>343
そこからの逆転劇が楽しいんじゃないか（・∀・）！

伊達城への空き巣が成功したら天下統一まっしぐらだな！

その前に寿命であぼんぬかもだが・・・

うん。大崎＆陸中に鉄砲鍛冶が来にくいのは、仕様どおり
伊達＆陸前に来やすいのも仕様どおり
しかーし
南部（地方統一）の陸奥だの津軽だの（東北は基本来ない）にボコボコ出来ちゃった
のには驚かされた

南部は南部鉄器と銃器の相性がいいんだと適当に答えてみる。

（時系列が違うだろ！

すこしぐぐった
水沢の南部鉄器は、奥州藤原氏に起源を持つ
盛岡の南部鉄器は、江戸時代の南部藩から
どちらも烈風伝では大崎の支配地だ　ぎゃふん

とうほぐ人たぢの朝は早い

鉄砲A三段持ちの姫とか生まれたら『八重』とか名付けるのが流行ると予想しておくぜ（・∀・）！

新島八重の山本氏は勘助の裔とかいう説があるらしいな

羽柴家の長束正家を戦で捕まえて登用したらすぐに何者かが忍び込みまくった
恐ぇーよ

長束家の甲賀忍軍か

長束さんなんであんなに智謀低いん？
ヘッドハントしても忍者いないと高確率で
ヘッドショットされるんだぜ？

ヘッドショット防止は戦闘だろ？

忍者のいる城は、調略や暗殺の成功率は０％

戦闘や仕事で城外にいても、
すでにcomに秘孔を突かれていると、
城外でも暗殺されてくれる

>>356
そりゃ関が原での行動を考えたら・・・

内応しようかどうかまよってて結局戦場ではなにもせず、
そして切腹させれてるんだもんｗ

長吉以外の五奉行は智謀高くは評価できんね

知謀は戦争や戦闘における際の知恵だろうからね
畳の上や政争での知恵だとしたら、うかうか本性出して遠ざけられた黒官よりも側近として成り上がった石治の方がなんぼか高くなると思うよ

そうか？
戦闘に関する智謀のみに限定するんなら大分変わってくる連中が多いと思うがな
ゲーム的にもそういう扱いじゃないし

革新か何かの解説で
自国に利益を与えるのが政治
他国に被害を与えるのが知謀
とか分類してたな

そういえば伊予に進出したときにうちの一条さんが暗殺されて悔しいので何度もリロードした。
一度捕まえたときに誰か確認したら雷の化身だった。
すげえな。半身不随でも暗殺行動可能なんだ…。
という妄想はさておき、捕まえても配下にならんから斬った。

輿に乗って討ち入りか、そりゃ捕まるよ

下の人たちは逃げられたのだろうか

>>361
となると武将の内応・誘降には智謀ではなくて政治力・・・ってことかいな

>>360
前田玄以は評価が難しい

>>367
肥の政治って行政や建築とかでなく理数系が得意って意味合いだよねあれ
もしくは事務的処理
人間関係が重要な「政治」の能力じゃないと思う

>>360
三英傑から一目置かれてるしタダ者じゃなかったのは確か

烈風伝よりシムシティの方が面白くない？

で、このスレでシムシティの方が面白い説明でもするつもりか？

>>371
シムシティが戦国ゲーだとでも言うのか？

シムシティってあれだろ？
クレーマー市民がリムジンで乗り込んできて市長辞めろ！って言うゲーム。
治安が悪くなるとスラム民の流入でキチガイのように人口が増えるってゲーム。
教会をぶっ壊すと大友宗麟じゃなく竜巻が暴れまくるゲーム。
だろ？

ワイルドだろぉ？

婚姻関係がある大名を攻めたら城の中から姫がこちらを死ぬほど罵倒しはじめて
軍の士気がダダ下がりってこのシリーズだっけ？

いや違う

COMが城の防御上げてるときに攻撃したら城に入らずそのまま作業してやがった
これってバグの1種か？
簡単になるけど面白くないからエディタで最大にしてやる

接敵されたというのに、
城に戻らないで近所の治水作業を続けたり、
田をそのまま作っていたり、
なんて例もけっこう見る

残存勢力との最終決戦がそれだったことがある
待ってても入らね〜から落としちゃった・・・

接敵されてるというのに呑気に調略しに城外に出てる奴もいた
近隣の武将全部撤去したらやっと戻った

よっぽど死にたくなかったんだな……

城補修でも開発でも、城に隣接させて戻らないことなんか一度もないな
この差は何なんだろう

多分その城に金がないとき
城に戻ると俸禄が払えなくて忠誠度が落ちる。
これを防ぐために城外へ出ている時がたまにある
隣接しても戻らなかったと思う

S1足利で滝川と百地欲しさに観音寺を開幕で落とすときcomが内政しちゃってるのが有り難いわ

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>>384
俸禄不足だと城に戻らなくても忠誠度は落ち続ける。

> 城に戻ると俸禄が払えなくて忠誠度が落ちる。
（そうすると出奔してしまうから）
> これを防ぐために城外へ出ている時がたまにある

て言いたかったんだと思うけど

「これ」は書いてない行間に対しては使えませぬな…

じゃあ　忠誠が落ちる＝出奔　って事だったんでそ

それより内応防止や出奔防止で在城させないなんて人間くさいことさせるなら、その手前の忠誠度落とさない、金の収支に気を付ける方に、ルーチン工夫して欲しかった

COMってなんで戦争に文官連れてきたり田作れる平地に村大量につくって丘陵に畑つくるような
バカなまねするんだろう
コンピューターなんだから理知的に数字みて判断できないものなのか
それともわざと間抜けに作っているんだろうか

>>388
忠誠度が落ちると城に戻らなくても出奔する。

>>391
ツールによるとかなり微妙な調整が必要な設定みたい
戦争に文官は解決しないけど、内政開発はツールで解消出来るよ
上で書いておいてなんだけど、忠誠や出奔のバランスコントロールもいろいろできるし、ツール作者には感謝しまくり
ｐｃでなくコンシューマーだったら残念としか…

なんで大久保長安城攻めにつれてくんねん･･･

>>392
自プレイはたしかにそうだったけど、comもなんだ
じゃあなおさら、なんで城に戻らないんだろうね
俺のは必ず戻るから、まあいいっちゃいいんだけど

戦争に文官は戦闘しかける判断基準が人数だからだろ？

織田有楽斎とか北条幻庵が総大将だとラッキーって感じだ

それら金持ってそうな一門武将って
実際の戦争だったらヤバい相手だよな
烈風伝だと(勲功)兵数の多さで表現されてるが、装備も違うだろう

>>397
織田家相手してたらよく有楽斎が総大将になってるなｗ
一門が弱いからいいカモだ

幻庵があんなに武力弱いのって何でなんだろうな
普通に一門の重鎮なのに
後北条家の軍事実績＝幻庵ちゃんの実績として考慮してほしいよ

金山を見つけた人、勲功は増えてないのね
ただ働きカワイソス

金山てユニット１年置いといても見つからないときあるよなｗ

レベル3金山が出るまでリロードする
おいらは恥ずかしい豚野郎です

わかるｗ
あれ、人数や能力関係ないランダムだからなー
Lv1とか、他の施設の方が融通効くしね

朝敵→勧告でも勧告成功率低くねえか

シリーズ未経験ですが、調べた所烈風伝がシムシティに近いということで面白そうなので携帯機のソフト購入を考えています。
DSとPSPどちらにも出ているようですががどちらがオススメでしょうか。

PC

シムシティに一番近いのは天下創世
烈風伝は道作りが本編でその費用を捻出するために豊かな国に攻めこむイメージ

>>406
安いのはPSP版だね、PSPのDL版は確か1200円だったような

烈風伝にしろ天下創世にしろさ、ノブヤボの箱庭は「おらが地元の城を」とか「贔屓大名のあの城をあの場所に再現」があってこそ楽しいと思うんだが
都市育成SLG期待してるなら話にならないと思うよ
あの時代に興味なきゃ、チャチなシステムのクソつまらない都市育成SLGなだけだと思うぞ

期待してたのと違う城の名前を提案されたときのガッカリ感

将星録からの流れで街道が通る場所は基本的に街じゃないと落ち着かない
街道に田んぼを作るなんてとんでもない！

でも城の周りを田んぼにしとくと
武将の捕縛率上がったような・・・

うろ覚え＆不確定情報です。すんまっせん。

そんなんあるのかｗ
気のせいなのかもしれないみたいだけどｗ
城下は見た目をとるか効率をとるか、それがプレイ事のテーマになるなあ

特産品なんてほとんど畑のほうが効率いいしな

>>411
ちょっと前のスレにどの場所に築城したらどういう城名になるかっていう地図があったんだが今でも見れるのかな？

>>413
調整ツールに書いてあった。
捕縛率　高　水田＞畑・平地＞街道＞街・村　低

>>416
>>1のwiki先にあるｕｐローダにあると思う
ってか、あの地図の味方知ってたら教えてほしい
ただ１から８の数字が並んでるだけで意味分からんｗ
１の所に築城したらこの城名ってわけじゃなさそうだし

>街道に田んぼを作るなんて
○○畷、ってのが田んぼの中の一本道なわけでして
そこが有名戦場になったこともいくつかありまして

さては貴様、龍造寺のクマーさんだな？

>>417
uploader見てダウンロードしてみたけどそれじゃなかった。
２０１０年〜１２年のスレのどこかで見てよく調べたなぁと感心した思い出が。

>>419
マジデ
後生大事に取っておいたのに騙されてたわｗ
即効捨ててやるｗ
本物見てみたいわ

過去ログが見られれば確かめられるんだがなぁ。
まぁ、どのスレか分かってもすでに見られなくなっている可能性の方が高いと思う。

>>418　支城には丘型８タイプ、平地型８タイプがある
アレの数字は、ここに建てるとその数字のタイプの支城ができますよ、という意味
平地で「４」と書かれたマスならば、平地型４式の縄張りを持つ支城となる
丘地で「２」ならば、丘型２式の縄張りとなる

ちょっと調べてみたら、其の【伍拾陸】の226だった。
ただ残念ながら見られなくなってた。

あの、どこに建てたらどういう城名になるってやつか。
さすがに、デフォで建てられる場所限定でしか調べられていないが
あれ作った人はすごいわ。

タイムスタンプみたら、2009/12/25に落としてたようだ。

貼ってあったのは2010年みたいだが

226 ：名無し曰く、：2010/02/22(月) 18:55:13 ID:c3oBXrTG
>>225
私家の物で見づらいかとは思うが役立てていただけると幸い

ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/59679

そりゃすまんかった。
その人が作った時期がそうだったか、
我が家の当時のPCの時間設定がおかしかったかだな。

てか城郭FILEに全部載ってんじゃん

城郭ファイルって今はだいぶ入手困難じゃないっけ

>>416
ほんとだ、調整ツールに書いてあった
ただこれ箱庭時の城の周りに何があるかじゃなくて、野戦にしろ籠城にしろ戦闘のMAPの時に、どの地形で相手を全滅させたかの捕縛率だよね？
箱庭時の城の周りを田畑にしようが町にしようが関係ないよね
おのずと町にしてたとこで戦えば、野戦は町多いMAPにはなるけど、籠城MAPの地形は変わらないし

しかし作者の人ほんとすごいな
もうグラとかデータ協力するから、いっそ作ってくれないかなｗ

>>424
＞デフォで建てられる場所限定でしか調べられていない

移動不可能マスも調べろと？

本城は動かして調べたみたいだけど、
国境は弄らなかったんだなと思っただけだよ。

>>425
改めてスレを見返してみても当時の反応からして、すごかったのは分かるな。もう一度見てみたい。

>>429
>どの地形で相手を全滅させたかの捕縛率だよね？
うん。
箱庭時の景観を重視するか、野戦の時の捕縛率を重視するかはお好みで。
一応水田は他の施設より地形効果が低いから、敵が水田に陣取っていれば戦闘を有利に進められるってのはある。微々たる差だとは思うが。

>>432
でもさ、ぶっちゃけ迎撃ってする？
兵減るし施設とかＬｖダウンの可能性あるし、籠城に比べてメリットないと思うんだよなー
だからいつも見た目重視にしてるよ
どうせ捕縛したって最初のうちは雇用出来る確率も低いし、ツール調整しないと有力武将は結局大名滅ぼさなきゃ捕縛や雇用はできないしｗ

>>433
捕縛率が高い＝兵科適性が上がりやすい。
小規模戦はあまりやらないが、中規模戦だと陣形で攻撃した時に兵科適正が上がりやすい。

兵科適正上げは籠城の方が上げたい武将も狙う武将も細かく調整出来てよくない？

>>433
守りにくい城の場合迎撃は結構してる。できれば支配範囲外で。
2対1とか3対1に持ち込める城ならいいんだけど3対3とかヘタすると2対3になることとかある支城が結構あるんで・・・

>>435
特定の武将ならその通りだと思う。
自分は中規模戦で、総大将の適性がＢやＣでそれ以外がＤとかＥって編成にして、全体の底上げを図っている。
まぁ、よくプレイする大名家が、山名家、小笠原家、姉小路家、後半シナリオの三好家なもんで。

>>436　３vs３とかになる縄張りは、
自分で奧の門を壊しておくと、４on１でボコれる縄張りでもある

奧側に総大将を置いておくと、敵は手前のユニットと奧の総大将と、
バラバラに攻撃するため、被害が少なくて済む
こちらは遠慮無く、奧に来た敵を、一斉攻撃で仕留める

そんなテクニックもありんす、という話でした

俺はガチで戦って落城させられるのが嫌いだから
もし攻めてきたら物資全部引き上げて雑兵頭に全責任を押し付けるよ
さらに相手が強大だったら土地を全部更地にしてそこに攻め込んできた相手を
金銭不足の脱走祭りに追い込む

どんだけビビりのヘタレなんだよw

>>440
いや、逆に沸点低い和製キーボードクラッシャーなのかもしれん
くわばらくわばら

ぬるいバランスはクソゲー扱い
そのくせ自分が負けるのは許せない
それが現代のゆとりゲーマー

　籠城戦は初期のうちだけだな
めんどくさいから
中規模が組める時代になると、打って出て片付ける
　粘着される城は、だいたい決まってるので、
敵が来る城の、接敵されるマスは、あらかじめ田畑にしておくよ
　中規模が組める時代には、いちおう名声は足りてる時代なので、
437さん同様に、文官のトレーニングを目的に、
無駄に中規模・大規模で襲いかかることもしばしば

引き出しに入ってるの見つけて、久しぶりに始めた。

飽きたのでフリスビーとして使った

それなりに楽しい週末だった

>>444〜>>446
あまりのコンビネーションの良さにワロタ

ゲームとフリスビーで二度楽しめるなんて、さすが烈風伝！

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
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CPU織田の武将が毎月のように独立してるんだが何が起こってるんだろう
新しい大名家が５つ出来てしまった

どっかの城で、金か兵糧が不足してる？

どこも3000〜10000くらいの金はあるんだよなぁ
自勢力でもたまに金が切れてるわけでもなないのに突如出奔とかあるけどなんだろう

謀反じゃない

治水って一マス200円も掛かってたんだな…
今までどうでもいい上流までやってたよ
けっこうデカい出費だわ

道は一マス100円か　これもけっこう高いな
全然意識せずにやってた

>>454
藩民の血税を意識せずにたれ流すとか
役人かよ。

ジュースみたいな値段だな

>>454
貨幣価値は変動するけど大体の相場が、米1石＝1両＝約６万円
烈風伝の貨幣単位が1両なら、治水１マス１２００万円　道路６００万円
足軽頭の月給３＝１８万円　宿老１５＝９０万　中々現実的な金額だと思う。

>>457
取締役の月給が90万って、中小企業並だな。
零細大名家なら妥当だが。

年貢率を４割とすると、足軽頭ってざっと１００石取りか
宿老で500石…確かに零細大名家だな

信長の野望シリーズでは兵の数ですら人数とイコールではないと明言されちゃってるからなｗ
兵数50000は5万の軍勢ではなく5万パワーの兵ということになるらしい
とんでもない歴史シミュレーションゲームだよ

石高が出るシリーズもあったけどね
あれはなんだったけか　天翔記だったかな

>>458
俺の勤務先はそれでも高いくらいだと思う。
でも当主だけは年収1億円貪っていると言ううわさ。
企業規模の割には当主だけがボッタクリすぎって週刊誌で晒されてた。
それでも一部上場。

上場企業でそんなんありえるんだな

>>454
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32070.jpg
すげー無駄遣い

新宮城だっけか

港があるのに贅沢な奴め

全部の国の守護職に就任出来るのかな
気をつけてたんだけどうっかり蘭奢待取る前に20ヶ国超えちゃったから
京都行くと征夷大将軍勧められちゃうんだけど断るともうなれないんだよね…
でも征夷大将軍になると守護職は返上するっぽいからそれでいいのかな

>>458
＞治水１マス１２００万円

ちょっと自粛しようかなとか思っちゃうなこれ

>>466
肥前守護・・・

>>463　楽市(0) ＜ 湊町の矢銭(200) ＜ 町Lv3を８個(480)
って収入順なのは、納得いかない
堺のアガリが、生野銀山と同等だったとも聞く

武将の給料から逆算すると、カネ収入はどれくらいに調整するのが
ゲー的に妥当なのかな

>>469
俺は調整ツールで楽市収入を変更した。デフォの兵士５万は可笑しい。
兵士０　兵糧０　金銭２００　鉄砲×１　馬×１　商人常駐　物資調達メリットこそ楽市の価値。
出現条件もＬ３村２０個じゃ変だわ。Ｌ３町３０個に変更した。
>>459
給料２倍にしたら丁度かも。意外とｃｏｍ大名でも武将出奔少ないし。
参考文献 http://www.biwako.shiga-u.ac.jp/jrc/mati21/index/pdf/tsujibansyo1.pdf
「足軽大将」という存在があります。これは彦根藩では物頭（ものがしら）という名前で呼ばれていますが、
そういう人たちがだいたい200石から500石程度の中級の武士が任命されて束ねる役をしています」

楽市は最終的に潰した
あんなに兵士いらんし
村も潰したし
町にみんな住んでると脳内設定したわ

楽市が作れる頃には兵も余ってるよね
村はLv3を2つかLv2を3つぐらいにしてる
町ばかり作ってもお金溢れるだけだし

>>465
将星録では港を支配してるだけで+1000の収入があったっけな

>>470　速い回答thx
「村20個」を実現するためには、けっきょくそれなりの数の町が必要となるので、
自分はそのままに戻した

給料いじったら、伊東家がいつまでも更地のまま
開発費がショートして、
ずっと治水着手中の、ずっと田作り着手中
武将の給料は間に合ってるので、出奔もせず、ひたすら着手中
という気の毒なことになった
初期にある町をLv２からLv3に変更したら解消した

>>416以降で話題になった城の地図ですが、
烈風伝uploaderにupしてくれていたんですね。どうもありがとう。

一色家なんだけど鉄砲稲富さん以外の家臣って全く記録に残ってないの？
すげえ寂しいんだけど　あそこで天下取るためにはどうしたらいいの？
香木とって宇喜多家臣団を地道に引きぬくくらいしかないかね？

>>477
後半のシナリオなら織田家相手に籠城戦。
稲富さんがいる限り負けることはない。
前半のシナリオなら直家引き抜きが手っ取り早いかな？　
あるいは山名家か波多野攻略で人材確保。
義道さんはなかなか優秀だからそんなに難しくはないと思うけど。

>>476です。すいません。

>>476
ttp://www.page.sannet.ne.jp/kuranosuke/issiki.html

稲富居るだけで一色家は楽だよな
マジでスーパーエース

光秀が三段3発使えるなら稲富さんだって三段3発だっていいような気がする

烈風伝に国と城数増やして、従属同盟、軍団制、城主プレイ可にしてバランス調整したものがやりたい

一色家って稲富さんが活躍できるほど鉄砲持ってったっけ？

>>483
今ざっと見て来たけど手取川シナリオでも40も無いな

>>483　>>484
手取川のシナリオでプレイして、
舞鶴城３９挺＋宮津城２８挺＋１回購入１５挺で、与えた威力が、
稲富祐直隊　８２挺　＞　一色義清隊　弓８００人　だったんだが。
雨の日が続いた場合はどうしようもないけれど、１５０挺くらい集められれば、相当に強い。

前、稲富さんが旧山名家臣、一色一門巻き込んで
旗揚げして織田の猛攻を3年間しのいでたな

俺の考えが甘かった
一色プレイは奥が深そうだ…むむむ…

>>136
とりあえずWin7の64bitで楽しめてるよ

廉価版だけどな

信長の野望も色々やったけど
結局、烈風伝に戻ってきてしまう

地球儀って、キリスト教の布教を許していても（ルイス=フロイスから）もらえるんだな。
「前のイベントで布教を許さないことが条件」と攻略サイトに書いていたので、（諦めていたら）イベントが起こってびっくりした。

殿が余命幾許で息子が無能のときに姫ができたらナンバー2の優秀な奴と結婚させて
そいつを次期大名にするのがいいようだな
大友にとっての立花宗茂や竜造寺にとっての鍋島みたいなさ

いっそ姫武将にして継がせるとか

姫武将の寿命って結構幅なかったっけ・・・

>>491
必ずしも上手くいくとは限らんぞ
蘆名盛氏から(一門衆に加えた)佐竹義重に継がせようとしたら、何回リロードしても伊達輝宗が独立するので諦めて輝宗に継がせちゃったよorz
盛氏死亡でも隠居コマンドでもどっちのパターンでもダメだった

相性最悪だとそうなるのかも

長男健在なのに次男以降に継がせて長男がキレるならわかるが
普通に長男に継がせて次男以降が独立するのが腹立つ

北条家がそうだ氏政継がせると氏邦と氏規が独立する
おまえら仲がいい兄弟なんちゃうのかと

島津もなかなかひどい

世継ぎだけ高い官位あげて家宝でドーピングしとけば安全じゃないか？

聞いた話によると毛利も隆元や輝元に継がせても吉川と小早川が独立するとか

桶狭間シナリオだと次男のぶおが織田家じゃなく北畠の跡取りとして控えてるんだけど
北畠ぶっ殺して剣豪大名を登用しなくてものぶおは織田所属になる？
それとも伊勢だか尾張だかで時期がきたら浪人扱いでノコノコ出てくるの？

のぶおー

お家騒動はそこそこの等級の茶器を、次期当主以外のに上げとけば多少はマシになるね

そうなの？北条でプレイはじめたとこなので試してみるか

北条なら氏政だけ身分が上になる様にしとくともっと良いかも・・・能力低めだから

毛利のお家騒動が多いのも元春と隆景の能力が高いからか

調整ツールで忠誠のバグを解消しても謀反を起こすのかな

このゲーム、新武将に新家宝をゲーム開始時から持たせられないのが残念だよな

>>507
クズ武将に新家宝持たせて、配置換え → 開始後に没収

上杉で景勝にあと継がせても何の不満もない景虎

景虎さんは自分のスペックをわきまえてる賢い子

むしろ氏康信玄謙信元就あたりなら後継考えるぐらいなら
生きてるうちに天下統一しにかかったほうが早い気がする
1570年スタートだったら仕方ないけどさ

北条氏康→佐竹義重→伊達政宗

この黄金リレーで西に勝てる！

リレーが完成する頃には
尾張以西が木瓜紋に染まってる

長年使ってたＰＣがついに壊れたからwin8の新しいの買ったんだけど、なぜか効果音だけが鳴らない・・・

調整ツールでいろいろいじったら合戦終了の度に落ちるようになった
仕方ないから元に戻したけど、何が原因なのやら・・・

>>514-515
まあ、普通なら製作者にサポートを求めるべきなんだが
あそこは古いゲームのサポートをやる気が全く無いから。
PCは環境の違いがいろいろあるからサポートしづらいと思うんだが
それを考慮した上で投入したと思うんだ。

DS版　1582シナリオ長宗部クリア記念カキコ
信長の跡目をめぐって3人の息子たちが喧嘩してたのが楽しかった
エンディングあっさりしすぎじゃね?

奇遇だな
俺もさっきPCPK1970織田クリアしたとこだ
ほんと昔のゲームのエンディングだよな
まなんにしろよかったのお

1570の間違い
はずかしｗ

>1970

つ中核派の野望

一国に追い込むと内ゲバ始めるのか…

時代は違えども城攻めは鉄球で

兵糧はカップめんだっけ？
兵糧攻めは電気を遮断すること？

…すまん、調子に乗りすぎた。

有力勢力だとエンディングに出てくる一門や配下は死んでなければ固定なんだな
浦上や三好で統一したら直家や久秀誉めることになりそうだw

ツールで大名配置ランダムにして、武将の地元戻しプレイ楽しいぜ

いきなり宣伝ごめんください
夢幻RMT でございます
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信玄は建設特技デフォでついてないんだな
建設特技ついててもいいと思うんだが

>>527
おそらく城攻めのときの門壊の効果を減らすための制限をつけたんだと思う。
そうじゃないと強すぎるので。

内政特技5色揃いは大大名のロマンだろうに
長宗我部元親も登用ないのは可哀想だわ

北条氏康「・・・」

三段ない鈴木くんと稲富くん（家宝なし）みたいなもんだな。

適性は攻撃力UPだけで防御力は据え置きで良かったのになあ
半端な長槍よりも堅い鉄砲S集団はどんだけガチムキなんだ…

信玄に建設技能ないのはおかしいだろ
むしろ商業がいらない

登用外交有るしそのうち付くから別に良いんじゃね

COMってインチキするよな
一月で鉄砲が1000丁近く増えてた
鉄砲鍛冶村はなかったし
商人から買うにしても取扱い量は30丁しかないはずなのに

そんくらい大目に見なよｗ
ＳＬＧのcomのルーチンを四の五の言うんだったら、将棋かチェスやってろって事になるしね

>>536
普通の大名なら目瞑るけど
島津でしかも義弘のいる国だったからキレたわｗ

その手強い相手を攻略するために色々工夫して手を尽くして悪戦苦闘するのがいいんじゃないかｗ

なんか光栄のゲームで共通して言えることなんだけど
AIのおバカさをCPU特権(ズル)で補うのがどうも嫌

信玄は「人は石垣、人は城」な人なので、糞のコーエーが建設つけなかったと思っている。

統一時藤堂高虎が配下にいた回数≒大谷吉継を斬首した回数
やっぱ現実でも意地張っちゃあいかんよね。

初めて烈風伝で仮想CDを作ってみたいのですが、おすすめの仮想CD作成ソフトってございますでしょうか？

建設特技っておそらく革新でいう築城に値するのかね
そして何らかの築城の功績がない信玄には建設なしなんだな

治水させまくると建設特技付くんだけど…

信玄堤・・・

使用OS（と32bitか64bitか）次第

商業特技はあまりつかない気がするな
まあ他に比べてやってる量が少ないのかも

>>546
win7 32bitです
DAEMON Tool liteでやってみましたが、isoは作れずどういうわけか音声ファイルのみ作ってしまいました

>>544
信玄レベルだともったいなくて治水に使うことが無いからなぁ
まぁ武田ならあえて治水させてもいいくらい層が厚いけど

>>548
どうしてもしたいのなら個人の責任においてやれよ、他人を巻き込むな

信玄堤は「農」に割り当てられた
　・領内に著名な堅城を建ててない
　・砥石崩れなど攻城戦ヘタクソ
　・家康の空城浜松城すら落としてない
ゆえに信玄が「建」ナシとなったのでは
家宝買うとか、三遠南信道つくりまくるとか、関東治水とかで、
すぐに覚えてくれるけどね

諏訪四郎勝頼は新府城を着工したから「建」持ちなのかな

ババさんはいいとして、飯富兄弟に建がある理由は・・・？

飯富にぃや山県は、なぜだろうな
（光栄がてきぱあにつけたから、と言ってしまえばオシマイなので）
（そこに勝手にコジツケを見いだすのがファンの楽しみというもの）

真田系や諏訪系だけ建設持ちとかなら、分かりやすかったんだけど

脳筋武将は建だけってパターンが多い

戦争屋は建設の有無で使い勝手が変わるからね
能力があまり高くなくても、建設持ちなら使うし、身分が高ければなおよし

特技が何もない真柄さんと七条さん・・・

どちらも足軽Bじゃなかったっけ？十分なきもするが

すべての武将に門壊させる必要もないしな

内政やるとき建設持ちの奴だけで建設ユニット組んで治水と修理をやらせてたけど勿体無いやり方だったんだな

調整ツールによれば、
最短ならレベルに関係なく同一の施設を３６個作ればそれに応じた内政特技が得られる。
道造なら最短で６３本作れば建設特技が得られる。（川の上に作る場合はより少ない本数で可）

建設特技を習得したいなら、高政治の武将と一緒に道造か治水をしまくるのが良いかな。

ちょっと計算間違えた。
３６→３７、６３→６４
治水は最短で３７ヶ所です。

家臣が二三人いる大名なら
幽斎さんとか直家みたいな人ゲットして
家臣教育しまくれば譜代の家臣とかも
最後まで使えるようになるもんな。

なるほど。ならば一条さんや肝付さんにも、まだ希望はあるのか……

まあ、幸隆や虎胤に建設無くて、三郎兵衛に付いてるとかは分からんよな

織豊時代の前と後で層に差がある気がするのは気のせいか
後にも大谷や加藤清正や福島正則とかいるが武田四天王の劣化に見える

>>539
まあ、こっちはsave/loadというコマンドで対抗している部分もあるが…。

このゲームのサントラないのな

最近
・PSP版とPC版どっちがお勧めですか
・最新OSだと上手く動かないんですけど分かる人いますか
・お勧めの大名や、縛りプレイ教えてください
の三大半年ロムってろレスを見かけないな
煩わしくなくていいことだ

だったらいちいち蒸し返すようなレスするんじゃねえよバカ！お前の智謀１だなw

>>566
信長の野望　究極音盤とか言うのがあった憶えが。
俺もそいつを中古で買ったけどPC版のCD-DAと同じだったので面白くもなんともなかった。
すぐにうっぱらった。
WEB検索したらちゃんと収録されているみたい。

>>568
よう、該当者ｗ

BGMはイマイチだよな
ドライブの音がうるさいのでCD抜いてプレイしてたからBGM抜きだったは

>>571
それはCD-DAをデジタル再生しているからだよ。
要はCD-DAって言うのはCDのトラックを等速で読み出して再生するからドライブの回転数は低い。
デジタル再生するとCD/DVDのドライブのネイティブ速度でファイルアクセスするから回転数が高くてうるさくなる。
でも、新しいドライブはCD-DAのアナログ出力(サウンドカードのCD INに接続されるのが一般的)が削除されてると思う。
俺はもともと付いてたLGのポンコツDVDマルチのドライブは省略されていたのでいちいちパイオニアのDVD-Rドライブくっつけた。

追記
本当はゲームCD-ROMをイメージ化させて仮想CD-ROM環境で運用したいけど
CD-DAもデジタル再生しても駄目だった。
それ以降、ろくに試していないし、できるようになる方法があるかもわからん。
Windows版の話、ね。

>>569
24bitリマスタリングしてる究極音盤の方が
ゲームのCD-DAより音質は良いんだけど
収録曲は同じだしそれが面白くないんじゃあ仕方無いな
多分BGMがWAVEファイルなDVD-ROM版の音質はどんなものだろうか

PS版PKとPC版PK(Win7)持ってるけど、PS版はBGMがデフォでループするから曲自体がループ専用アレンジになってる
PC版の方は俺は_inmmで無理矢理ループさせてるから、曲をフルで聴ける
BGMとしてはループアレンジの方が自然だね

なぜ里見は岡本城を放置するのだろう
道路は岡本城まで開通させるくせに

烈風伝のBGM、悪く無いと思うけどなぁ
四国は言うまでも無く、畿内も足利義晴の顔見ながら聞いてると感慨深い

ただ、合戦のBGM(特に城攻め)は聞き飽きた感があるけど

思い入れのある城がカットされていない身としてはＤＳ版の城の少なさが嬉しい
完璧に開発しないと気が済まないから、ＰＣ並だったら手間暇恐ろしいよ

ＤＳ版なら飽きる前に統一できる

上杉謙信って何気に坊主ないんだな

かぶり物しているだけじゃないの？
信玄は逆に信玄と名乗ったことは出家して僧侶になったんだが
のぶやぼシリーズで役職として僧侶扱いされたものがあまりなかったような憶えが。

久々にPS版のPKやりたくて
ブックオフやゲオなど探しても中々見つからない
無印は意外とあるんだが
仕方ないから無印買おうかと思ってます

あんま覚えてないんだけど
確かPS版無印のエンディングって
「統一しました」そのすぐ後に
エンドロール流れるような非常に簡素なEDだったような

>>581
いくらでもあるやん
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00005OUTO/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

PS版無印は、△か□ボタンで移動後に即門壊が出来たのが便利だったなぁ。
説明書に記載が無かった気がする。

PC版と同じで「柵」の地形防御効果が０で説明書と違っているのも記憶にある。
EDもPC版と同じだったかも。

作った剣豪がすぐに旅に出るんだけど
ステータス関係したっけ？

調整ツールhelpによると、発生条件は
　自分より腕の立つ（戦が高い）剣豪が、同じ城内にいる
　同じ勲功値の教え子候補がいる
　城内に武将が多いほど旅立ちやすくなる（20人で発生率100％）

新規武将らをひとつの城に集中配備とかやると、
開始直後に旅立つとか、よくある
（みんな勲功ゼロだから教え子候補が多数）

新作全く話題にならないけど、
まさかのターン制回帰だったら
盛り上がるんだろうなあ(但し発売までw

三國志12がPK出てもあれじゃ
信長新作に何の期待も出来やしないよ

三國志と一緒にしたらアカン

調整ツールの城郭タブで、支城の枠１〜４があるけど、あれの割り振りってどういう風になってるの？
建設順でもないし、建設場所（北から）とかでもないし

>>564俺にはそう見えない
はい論破

もしかしてPCPKの小笠原氏３代の武将ってマスクデータで騎突補正かかってる？

>>590
むしろ最近に至るまで信虎信秀と言ったオヤジ世代が
政治智謀40代統率90代に取りあえずしておけばいいって風潮が気になる

信秀とか戦績業績見ればむしろ逆だでや

肥は名前や異名に虎や竜が入ってたら大抵猛将

これ豆な

そんなことドヤ顔で言われても、猛将だから虎やら鬼やらの勇ましい異名が付くんだろ
アホかｗ

肥前の熊さんまで猛将タイプにされてるからな
どっちかっつったら謀将だと思うが

虎舞竜とかものすごい猛将だな

上杉景虎「わかる」

今川配下にも竜つくやついたよな

斎藤竜興がなんだって？

京極竜子「あ？」

長連龍「俺はこの中なら本物だろ？」

＞虎
長尾景虎（上杉謙信）、藤堂高虎、原虎胤、飯富虎昌、甘利虎泰、安芸国虎、頴娃久虎、上杉景虎（北条氏秀）

＞鬼
鬼小島弥太郎、九鬼氏、鬼庭氏

＞龍/竜
長連龍、斎藤義龍、斎藤龍興、飯尾連竜、下間頼竜、京極竜子、龍造寺氏、勝龍寺城、龍野城

＞舞
舞鶴城

舞兵庫とか小野善鬼とか
あと幼名だけど今川龍王丸とか

いい加減にスレチ

PC版のPK(withじゃないやつ）買いますた。
COMが築城したら、なぜ金銭を補給しないんだ？
俸禄不足になって武将が出奔するではないか。

>>604
押し付けルールきめえ

>>606
無法者気取りカッケー

>>605
>>1のwikiに色々あるツール、特に調整ツールつかうとそこら辺も解決するよ

>>607
みんなで決めたルールだけまもればいいのに、自分のルールを守らせるために極論にすり替えて他人煽りかよｗ
やっぱりアスペの思考回路は人間と違うんだな

え…？
あ、ごめん、ガチキチの人だったんだね

>>605
将星録のPKなら遊んだことがあり、収入が少なくて配下が出奔するアホCOM勢力なら見たことがあるが
烈風伝でそれがあるとはおもわんかった。(PKじゃないとしても、だ)

>>611
デフォじゃめったに無いけどあるよ
武将数増やした場合、ツールで俸禄や町収入のバランス弄って、ある程度出奔祭りにする調整もよくある風景だよ
さもないとまだ20勢力以上あるのに、残城数１の大名が40人とかかかえたりするからｗ

>>610
どう見てもキチガイはおまえのほう
押し付けルールの自治キチガイくんは自重しようね

>>611
俸禄月直前に大軍勢で支城攻められたら空城の計やれば結構起こり得るぞ

>>613
おしつけルールや自治とか言う前に、スレタイと>>1読もうなガチキチくん
スレタイと>>1に従うのを押しつけルールというなら一生ロムってた方がいいよ
そもそも、その笑える「みんなで決めたルール」って何だよｗ小学校の教室かよｗ

>>614
こっちがある程度威信が高くなると空城の計やって占領した武将がこっちに寝返るほうが多かったw
まあ、もっとも寝返る奴はほんの1〜3人くらいだったけど。
威信無視の信長ですらこっちに寝返った。貴様世継ぎだろうに…。

城攻めの援軍に行って、落とされたくない時、
城門に取り付いて入れ替わりたち代わり待機してると時間切れが狙えるね。
暇だから周囲に群がってる同盟軍に火でもつけるかと思ったが
さすがにそれは無理なんだなｗ

出羽、伊勢、武蔵に河内あたりの開始早々に狙われる城防御をツールで160まで
上げると、結構各大名家の入り乱れ争いが続いて楽しいなこれｗ

史実に沿わなくていいなら何でもアリだからな
全部の城200にすればもっと楽しいんじゃね？ｗ

>>615ガチガチであかん奴だったかｗｗｗ笑えるｗｗｗ

>>619
城の防御度を上げると守備側は士気が上がるんだよね…。
それを知らずにろくに武将がいない黒川城へ攻めたら痛い目に遭ったことがある。

厳密に言うと防御度を上げると櫓の数が増える事によって、初期設定される守備側の士気値が上昇する

>>622
忘れがちだがよくぞ設定したな肥も

それが無かったら大規模城は守側武将の頭数ないとひたすら櫓を埋めていくだけの作業
→城の防御度なんて上げるだけ無駄＋上げるＣＯＭの堅城はエサ　なバランスだからな

>>622
しかし櫓が増える→それだけ占拠できる櫓の数が増えるってことだからね。

要するに相手の士気を下げる要因が増えるから、
本丸落とさずして勝てる（相手の士気0にする）可能性も高くなるから悪くはないかと

城攻めで日数なくなってきて、これは負けたなと思って櫓とったら
敵の士気０になって助かった事が何度かあったな

将星みたいに補給出来ればよかったのにね
烈風の軍事ユニットが運ぶ輸送兵は他の軍事ユニットの兵士の補充には使えないもんね
兵糧はユニットを統合させる事で実質補給出来るけど

将星の輸送システムと防御度の上昇による収入範囲拡張システムは烈風伝に取り入れて欲しかったな

>>627
月またぎの戦闘になれば合流再編できるじゃないか
雑魚武将総勢50名くらいでガチ堅城落とす時に良く使った

月またぎで城落としたのは七尾と岩出山くらいだな
小田原は壁越え多用して落とした

ｐｓｐの烈風伝買ったんですけど、織田家や武田家でやっても負けてしまいます。どうしたらよいでしょうか。
お金がどれくらいたまると攻撃したらよいでしょうか。
長文失礼しました。
どなたか、よろしくお願いします。

なんのために>>1にwikiリンク張ってると思ってるんだろう
まあそのうち親切な優しい大人が教えてくれるだろうよｗ

>>630
なんとなくだけど一流武将だけだして多少数が不利でも押し切れるって思ってないかい。
頭数出して攻撃「一斉」を使うのが大事
俺が烈風で戦闘で詰まったのはこのくらいかなあ
風雲録や覇王伝だと3倍くらいいてもこっちがチートなら一人で倒せたが、兵数少なくなったから従来より雑魚の頭数が大事になったよね

てか晴信さん騎馬にしとけば大概はどうにかならんか

武田や信長なら野戦の軍神様先制以外に負ける要素無いわなあ
てかPSP城少ないから雑魚４部隊で囲んでる間に本城攻めれば大抵楽勝じゃねーの？

>>627
>>防御度の上昇による収入範囲拡張システム
こっちはいらん　そもそも因果関係があるわけじゃなし＞城の規模・防御度と
支配エリア

金10000とかで川や山1マス埋め立てて平地や丘に出来るようにして欲しい
どうせ金の使い道なんて家宝と官位しかないんだし

忍者を派遣してないと他国の情報や、部隊位置が分からないようにしてほしい

>>637
それは縛りプレイで補完できる

・敵国の情報を見ない
・軍団ユニットの詳細を見ない

姫武将の登場判定って１２月セーブロードでいいの？

PSPは12月でOKだね、PCは版は長い事遊んでないから忘れた

はい

乱数は変えなくていいんですよね・・・出ないものだなあ

ところでＷｉｋｉにある特殊能力で諸葛亮と周瑜は空欄だが何か有るの？

政50の武将10人の１チームで
新城を建てＬｖ３に開発し切るには24ヶ月くらい
開発済みの他家城を奪いＬｖ３へ補修し切るには、長くても６ヶ月くらい

けっきょく築城は本拠地でのお遊びなのだな

複数の部隊で挟み撃ちできるとかなら、支城も使いようもあるねだけどね

場所までは覚えてないけど城の片方が断崖絶壁タイプの支城はそうそう落ちなくて楽しいね
国境付近に立てて棺桶にするのは弱小勢力でよく使ったわ

CSのショートでは守護名乗るためにちょいちょい作るな＞支城

交通の便を考えて支城はつくる
必ず作るのは大溝城と郡上八幡城だな
これがあると京都ー北陸　美濃ー北陸が便利

>>645
本城ではないけどガッツリした籠城戦や防衛線だったところは超守りやすい特殊な城にして欲しかったなあ

岡城とか岩屋城とか高天神城とか忍城とか

>>648
初期配置の支城はどうにもねえ
建築支城なら岩櫃はそこそこ守りやすい特殊支城だったと思う。収入が少ないから輸送必須だけど
あとはどこだったかなあ・・・一時期建てまくってCOMが狙いやすい位置とか結構覚えてたんだけどなあ

韮山城も特殊支城
伊豆相模の金山あるところ
伊豆相模はどうしても米が不足するけどね

まあ作ってもあんまり攻められることは無いからなあ・・・

１５年くらい前にＰＳＰＫ版購入してるのに、ユニットで城囲めば兵糧攻め出来ることに
つい最近気づいた・・・

わざと収入が減る場所に立地すると、要害な縄張りになってくれたり
収入が多い場所や、バケツリレー好所に建てると、軟弱な縄張りになってくれたり
…マスごとに、どの縄張りになるか、一々指定してあるんだよな
テストプレイヤー乙としか

着工時に複数の縄張りが選べて、軟弱縄張りだと建築費が激安、とか
当時のメモリ容量だと無理だったのかな

攻め要員の武将が少ない上に相手が引きこもりの北条や徳川だったりすると、
敵領内の丘陵にわざわざ新城作って巣穴から引きずりだしたりはするな。

…大抵、本来は普通に攻めた方が手っ取り早いんだけど。

>>17
ある
こんな基本的なルールすら理解できないのかね。少しは空気よんだら？

さすがに遅レスすぎるｗ

>>654 うるせーばーか

>>655
築城に一人放り出してたのが２年後完成したり、陸奥から朝廷に出してた使者が謁見した時はこんな気分だわ

鉄砲Aのうちの姫武将が稲富さん捕まえたら鉄砲がSに上がった。

Sに上がるのは初めて見た

義輝さんや柳生宗厳さんや上泉信綱さんの足軽適性は家宝込みでSがよかった

采配と込みでその兵科の部隊を操る上手さを表してるから、単純に剣豪として名を上げたからといって足軽適正を甘くしてはいないものかと

将軍様は個人の強さだけで指揮能力がわからないからな
それよりも低い評価の豪傑のが納得いかないはｗ

烈風伝の采配の数値は
他で言う魅力も込みであの数字を割り出されているのだろうか

剣豪が過少というより忍者のＳが過大なんだろうな。兵500固定で良かった
宿老で忍者とか顔割れまくりだろｗ

壁越えの成功率に足軽適性を絡めたのが失敗か？

戦闘と知謀で計算して忍者は確率２倍とかでよかった気がする

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やっぱり忍者は足軽適正よりも弓適正の方が高い印象があります

>>663
暴れん坊将軍みたいな感じで

>>656
反論できないからって罵倒するのかい？
それは負けを認めたのと同じだなｗ

将軍は宗摘や百地をひたすら倒して足軽上げ狙うようにするか

建築と壁越えはなんの関連もないんだっけ？
何となくイメージ的に、
築城の名手→守りも攻めも城を熟知→壁越えごとき得意
みたいな印象で、足軽巧者には建築書持たせてるんだけど。

建築は猛将（門壊）強調するように付けられた技能だから関係ないだろ
殆ど脳筋で築城関連で持ってるのは数える程しかいない

>>668だからてめえはハゲなんだよ

>>669
剣豪将軍さんだとしたら、智謀低すぎてかなり大変だろうな
おまけに初めから良い刀何本も持ってるからそれも邪魔臭い

>>672
へえ、キミハゲてるんだｗ
なんで自己紹介しちゃったの？

ねえなんで？
教えてよ

お前ら、馬鹿とか、無鳥里の蝙蝠とか、腰抜け侍とか、穢多非人とか罵り合うのは結構だが、
とにかく他人をハゲ呼ばわりして馬鹿にするのややめろ

>>675
本能寺フラグが立っちゃうよね

ハゲネズミとかキンカン頭とか本当にひどいよね

本能寺のハゲイベントが理不尽すぎて一番好き

さてはお主ドＳの適性持ってるな？

シナリオ１の小笠原でやってるけど
武田に何度も攻められて最終的に力負けしてしまう。
捕虜切るしかないかな

真田の爺引き抜いて
いろんな所から忠誠度低い奴を引き抜く

>>680
速攻で木曽と村上ゲットする。村上はパッと見互角だが士気下げれば混乱決まるから楽勝

開始数ヶ月間は攻めて来ないから、その間に全軍で浜松に逃げたよ
浜松の今川勢なら楽勝だし、威信が低い序盤でも相性のおかげで徳川系の家臣の忠誠が比較的高めで楽チン

馬産地を手放すのは小笠原としてはなかなかの痛手

小笠原は大名強いから逃げるも戦うもどっちでもいけるね
諸王の今川と比べたら選択肢多い

>>682
村上は同盟国じゃなかったっけ？

諸王今川でやってたら拾ったエースのエルシッドに裏切られて詰んだ思い出
未だにあれは正攻法がわからない

>>674何言ってるんだ？自己紹介？
これは恥ずかしいなｗ

正攻法ってなんだ・・・
猶予期間中に忍術書買って、くれてやるだけの事じゃね

関東〜四国半ばでジョン寿命で死やがった。もうやる気出ねーよ・・・

>>688
672 返信：名無し曰く、[] 投稿日：2013/03/22(金) 15:18:05.60 ID:1bebMwyx
>>668だからてめえはハゲなんだよ

うるさい
ハゲを馬鹿にするな
ハゲは頭皮の病気なんだぞ
侮辱罪だ！警察に訴えてやる

小笠原はアホの子だから直ぐ混乱挑発突撃→カウンター瞬殺されるもんで、
騎馬がとりえのくせに乗馬厳禁だったｗ　
幸い林城の本丸は３対１で槍衾組んで戦えるから、そこで勝負だったな。

過去スレにも書いてあるが、、
林城防衛は、最初の角の２対１の所で勝負するのがいいと思う。

・敵の先陣を１００以下にしたら攻撃を止める。
・退却先が後続の部隊によって詰まっているから先陣は退却したくても出来ない。
・本丸にいる部隊で後続を削る。
・敵兵力を一撃で仕留められるくらいまで減らすｏｒ残り日数が少なくなったら攻撃開始。

３０日で倒しきれなくても、次の戦いではこちらは万全(城の防御度は大して下がらない)
相手は戦力減少なので、もう一度籠城してもよし打って出てもよし(この時こそ長時さんの力を！)。

>>693
その戦法に気がつくと小笠原は凄くぬるくなるよね、戦闘がちょっちめんどいだけで

>>694
小笠原家に限らず他の大名家でも言えるかな。
有子城、津山城、岡豊城なんかも同じような感じでなんとかなるし。
まぁ、林城は壁越えをさせないから特に有効だけど。

>>695
PSPなんで岡豊城しか解らんけど、あそこは足軽結構強いから普通にやっちゃうな
似た様なので行けば尾張の城もそんな感じかね、同じく家臣が強いから普通に戦うけどさ

あと雑賀さんちを忘れちゃいなんね

清洲ｏｒ那古野もそうですね。
雑賀は分かってた。まぁ、本願寺、鈴木家なら楽に勝てるしね。

個人的にだが、大規模部隊が来ても２、３部隊あれば林城なら守れる。東海の３城だと守れる気がしない。

うん
東海の3城は身分の重いそこそこ足軽として強い人が居た方が良いね

近隣大名に新規武将をばらまいて、プレイヤー大名家包囲網だ！
というプレイをしてみたんだが、いまいち盛り上がらない
武将数差が大きいと、逆コーエーズルが発動するみたいで、
どんどん部下が増えちゃうから

かえって盤上に武将が少ないほうが、難易度が高いという矛盾

そういや小牧長久手シナリオの織田信雄や本能寺シナリオの宇喜多秀家で、統一時の家臣が30人とか15人だったときはホント苦労したな

>>691病気じゃなく不衛生だからハゲるんだよ
馬鹿ハゲ

COM織田がしばらく攻めて来ないのでのぞいて見たら兵糧切れだったんだか、隣国の本城には4万以上の兵糧が・・・

>>702
遺伝子ってしってる？
ハゲすぎて脳細胞までぬけちゃった？

ツールで、政治、戦闘、知謀それぞれのトップ50人の数値を-5〜-10
各兵科それぞれ、S3人、A10人、B20人以内に調整
これだけでだいぶシビアというかリアルな戦国感が楽しめるよ

むしろヌルそうだがｗ能力よりCPUのお頭が問題だしなあ

com思考に勝ちたいなら将棋やチェスやってればいいじゃんｗ
信長の野望に何求めてるのさｗ

COMがおバカすぎて能力弄ったぐらいじゃシビアにならないって意味だろ
このゲームでプレイヤーが追い詰められるのなんて調略ラッシュぐらい

>707の耐性の無さが際立つな

>>707は戦場で簡単に挑発に乗るタイプだなw

挑発に乗ると攻撃力アップとか無いんかね？

狙いも定めず突っ込む、とかで逆に低下するかと

でも突撃を受ける奴によってはみなし攻撃力UPかも。
まあ、受け側の防御力が障子紙程度ともいえるが。

敵大名の性能を上げても難度アップにならないし、手応えを感じるには
縛りしかないよね。
武将の派遣招集禁止、家宝禁止、に加えて戦闘方面で足軽換装禁止、伝令禁止の
４禁だけでも中堅以下の大名にとっては結構な難度アップになる。

>>704 病気言ってたハゲが遺伝子？お前の遺伝子は病気と同じなのか
ていうか、ハゲは遺伝じゃなく生活環境が同じだから家族内でハゲが多く出るだけ
ハゲはやはり低能丸出しｗ

この時代、常陸の名産物が納豆って事は無いだろう？

じゃあ他になんかあるのかよぉ・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

干し芋ォ・・・（小声）

>>716
納豆については諸説があるようだが、うちの田舎では武田軍が発見した、
なんて地元販売者の製品に説明が書いてあったのがあった。

ご当地限定家宝とか欲しかったな
備前長船は備前でしか買えないとか
…あぁ自分で縛ればいいだけか

>>719
ガキの頃読んだ教育マンガか何かでは上杉軍になってた記憶がある

最初から見たけど、これのどこが信長の野望・烈風伝スレなんだ？
ゲーム内容の話題が出てもすぐ話題逸らしてくだらないスレチで無駄レス消費する
ここ最近じゃ納豆についてのスレですか
雑談で馴れ合いたいだけならそういうスレ作れよ気持ち悪い

ここは昔からそういうスレです

なんで畑より収入ショボい特産品作ったんだろうな
村興しに失敗した糞グッズみたいだ

きりちんぽの悪口はやめろ！

>>721
俺のソース不明の脳内イメージでは源義家だわ

特産物が画面上でぴくぴく動くのがかわいい(笑)
あと、(伊勢)亀山城の特産物はローソクにして欲しかった。
と、思って調べたけど全然関係ないや。
カメヤマローソクは大阪の会社名だけど創業の地が亀山ってだけで
別に戦国時代からの特産品でもなかった。

兵糧米に納豆を掛けて食う烈風伝の兵士を想像すると何だか笑えてくるｗ

木材と茶と蜜柑以外いまいち使いづらくてなー

踊る植物怪獣扱いの尾張の荏胡麻

>729
伊勢―大和間の山道作る→一ヶ月で辿りつけないので支城作る
→全部丘陵で町が作れない→油だ！伊勢には油があるんだ！

>>715
低能はおまえだなｗ
中学校をぎりぎり卒業出来ただけの知能をしているから遺伝子が原因の病気なんてないと思ってるんだろうね
家庭内うんぬんみたいな的はずれなこと言ってるけど、生活環境が原因でなる病気なんてひとつもないよ？
ハゲだから理解できないんだろうね。低能丸出しｗ

>>731
あの辺平地3マスくらい使える場所なかったっけ。治水すれば水田造れる場所もあったような
いや移動力的に駄目な場所だったかもしれんけど

ふと思ったんだが烈風の畑って何を作ってるんだ？

小麦

ハゲ・ズラ板で気の済むまでやってくれ

>>736
効いてる効いてる

効いてるというか聞いてるな、無視すればいいのに

伊勢国は重商主義か重農主義かで城立地が変わるからなあ
大和−伊賀上野−伊勢ルートを作るか、しないで水口城−京だけにするかでも
また築城方針が変わってくるし

確かなことは、一向宗を駆逐してひとつ廃城したくなるため、
どうしても本願寺と険悪になってしまうという罠

摂津の一向一揆はすごいな
大将が兵士１０００戦闘８０采配８０
適正Ａ三段持ちの鉄砲隊で
粘着された六角が滅亡してた

>>739
長島願証寺はたしかに廃城にするな＞立地悪いのですぐ金や兵糧不足に

>>740
雑賀孫市だなそれｗ

後の鈴木孫市である

ツール専用スレ建てたよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1364817327/

>>739
北畠CPUの場合は京に向かうと滅亡確定なんだよなあｗ
途中の南近江を落とせずまごついてる間に本城に織田か今川がこんにちわ。
極たまに筒井を攻めるか、何かの拍子に海を越えて三河を攻めるかした場合だけ
それなりに生き残る。

>>741
長島はほっておくと資金不足で敵武将が忠誠下がりまくり＆出奔しまくり
だからずっと無視してるけどね。

長島手に入れたら速攻廃城にして峯城にして、上野・亀山と繋いで、「畿内を守るアルテミスの首飾り」って脳内で命名してる

>>746
銀英伝乙ｗ

亀山も位置はいいけど収入に不満。ちょっと下の港のところに作り直すことが多いな

港には城を作りたくなるけど、三国港にだけは作った事ないな

>>746
鈴木重秀や明智光秀の３連射鉄砲持ち配備すればイゼルローン要塞かな。

長島だって無敵の要塞になるんだぞ！


金銭収入ゼロにして物資も持ちだして放置しておけば

>>744
分裂工作乙
そんな真似されても効かないんだがね

君は一体なにと戦っているんだ

工作しかけてきてる敵はこれから見定める
とりあえず忍者スキル持ってるやつは作業中断して城に戻ってくれ

宇喜多直家：「拙者、忍者スキルはござらんが、お家大事ならば一端城に戻ります」

>>755 お前が城にいる方が余程怖い

>>755
三村家で内応→城内で裏切り、浦上家滅亡
赤松家に内応掛けられる→兵1で城攻め同行、行ってらっしゃい
三村家で内応→城内で裏切り、赤松家滅亡

全自動開門機の宇喜多さんじゃないか！

>>732 これがブーメランですか

>>758
悔しくてブーメラン扱いしちゃったんだｗ
ねえ傷ついた？
おハゲさんのテッカテカなプライド傷ついちゃった？

>>758
馬鹿だろお前
キチガイに餌やるから、またわいてきただろ

>>760
馬鹿はお前だ
また沸かせるのがそいつの目的だろうが。そんなこともわからないくせにレスしたのか？
やれやれｗ

ここが、今、話題のハゲ・ズラのスレでござるか
しかも解消方法などを紹介するでもなく、お互いの傷に塩を塗りたくるという「敵に塩を送る」の誤った使い方を実践しておる

安易に他人のハゲをバカにしてはいけない、ということはこのスレの住人ならわかっていると思うんだが・・・

だな。
今日のヤフーニュースの記事によるとハゲの人は心筋梗塞・狭心症になるらしいし優しくしてあげないと

気をつけるか…

ハゲハゲうるせえのは下間仲孝さんみたいなむかつく顔のハゲなんだろうな

多分宮部継潤だろ

ハゲじゃないのに山名豊国の顔グラはハゲに見える

「敵に塩を送る」と言ったら、信玄と謙信の二人ですが、二人とも出家して頭を剃ったみたいですから、
お二人にはハンドルネールにどちらかの名前を入れてもらって区別できるようにしてもらいましょう

>>768
確かにこの↓坊主の作家に似ている。
>>http://genyu-sokyu.com/profile/

>>769
絶倫vs煩悩の塊

ってのはどうだ？

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普通のプレイに飽きたから
捕縛武将は全て斬首、
武将を使った新規採用禁止(自分から仕官はOK)、
でやってみる
ほかに
面白い縛りない
かな？

募兵禁止
内政禁止
褒美禁止
戦争禁止
道路建設禁止
地元武将以外使用禁止
かなあ
スタート時の居城の村からの募兵のみ、（もちろん追加建設不可）
他城の兵は使用しない、と地元武将縛りの組み合わせで
郷土愛プレイなんかどうでしょ

マニアックスに載ってたけど能力で縛るとか

早馬と方針のみで合戦
大将だけは自分で動かせる

ＰＣを換えたのでインストール後に歴史イベント集のセーブデータをコピーしたいのですが
どのファイルをコピーすればいいのでしょうか？

>>777　イベント発生はレジストリ上に保存保持されている
レジストリエディタを起動する
HKEY_USERS\S-1-5-21-1757981266-1801674531-725345543-500\Software\Koei\Reppuu\Data
を見つける
Event1およびEvent2に、16進で
ffffffff
をセットする

↑意味が理解できないなら、いますぐ忘れること
pcを起動不能にする可能性もあるので、付け焼き刃知識でトライしてはいけない

茶会と剣豪御前試合だけ発生させれば、あとはプレイに影響が無いから、
無理に全イベント発生済にする必要は無い

コピーしたい→上書きしたい、でした失礼

>>778
ファイルじゃなくてレジストに保存されていたんですね
・・・ＰＣ換えたばかりなので無理せずそのままプレイします
回答とご忠告どうもありがとうございました

ツールで全イベントonにするやつなかったっけ？

十和田要塞さん謹製のツールは、サイト終了で入手不可能
７とか８とかでも使えるのかしら
（admin権限セキュリティうんちゃらの罠も含めて）

烈風伝やってると
ミサイル打たれてもアメリカ様は雑魚武将をひとり送って即撤退するんじゃないかと不安になる

初めて新家宝を登録したんだけど地図を作ったはずなのにＣＧが茶碗になって登録されてた
ＣＧ変更もできない。何度やり直しても駄目だった

>>782 COMって結構真面目に援軍しないか？

織田家の清洲城が手薄になったので攻めこんだら徳川が五人も援軍を送ってきて
楽勝のはずが大乱戦になったことがある

COM援軍は勲功の低い順だから雑魚武将ばっかだろと油断してると、
元服したての本多忠勝や出奔イベント後に徳川に仕官した前田慶次の騎馬隊によく遭遇する

>>783
バグです
パッチを当てると治ります
…けど入手困難かと
直接バイナリ弄って直せます

上杉謙信って坊主もない上に本願寺とも仲悪いんだね

義弘と信長と光秀と重秀を大変苦労してＳＳＳＳまで育てたので
さあようやく鉄砲持って引きこもろうかと思ったら政宗が元服した。
こいつ忘れてた・・・・editしちゃいそう。

そんなにいたら誰も攻めてこないのでわｗ

ヘイヘ＆ザイツェフ＆オズワルド
「援軍に来たよ」

信玄はわからないが謙信は突撃に威力だけじゃなく回数も補正されてるような気がする
相手が大名だろうと宿老だろうと死ぬまで突撃してる

>>791 歩兵を長槍にして囲むといい
囲むときは手出しせずにして囲みあげてから一斉攻撃で大丈夫

革新と天道の能力最大値って120だっけ？
新武将の能力値考える時に妙に高い気がするんだが

小田原や春日山落とすときは城がでかいの逆手にとって周り込む攻め方やると簡単になるな

>>791
威力は補正されてなくて回数が補正されてるらしい
うろ覚えだけど通常武将は2〜4回で謙信と信玄は4〜6回とか

>>794
誘導に成功して上手く先回り出来た時の達成感は気持ちいいよね
先回りした部隊と誘導してた部隊で挟み撃ちでフルボッコにする快感はたまらん

>>795
DSでやるとよくわかるな
PSだと一撃だし

上杉謙信、武田信玄、北条氏康ってそれぞれ春日山や躑躅ヶ崎、小田原から全然動かないし
上杉と武田は史実みたいに北信濃奪い合いよくやってるな

信長も基本的に岐阜城から動かないぞ
征夷大将軍就任イベント満たしても二条城に行かない…お前上洛思考どうしたw
顕如なんかちゃんと二条城所有してる時は二条城本拠にしてるのに

>>798 将星録と違って建築ユニットが攻撃されないから、戦闘頻度が高くなるように街道を作ってやる
山名が毛利さんにいじめられないように山陰の道を撤去して戦闘頻度が減るようにしてあげる

烈風伝は大名が政治屋と戦争屋どっちが有利？
まあ結局どっちもできるかどっちも駄目かの極端になってばっかりだけどさ

イナゴ、または軍神一人旅やるなら政治屋は不要。

あ、すまん。
大名が、って書いてあったのを見落としてたわ。
ま、軍神様は大名だけど…。(一部のシナリオでは違うかな)
でも大名なら兵力が無条件で1000なのでやっぱり戦争では優遇されていると思う。

つまり尼子義久とか今川氏真でプレイする奴は終わってると

弓1000対500で減らせない絶望感

なに、今川氏真の弓1000なら足軽頭の500よりは強い
・・・どれだけ高低差あっても100程度しか削れないって・・・どうしろと

今川氏真を騎馬隊にして突撃させると大抵自分の方が被害大きい件

家臣が５人６人いるなら大名は戦争屋な程有利だけど、肝月や姉小路や大崎
みたいなオンリーワンだったら先ず大名自身が政治屋でなきゃ何も出来ない。
登用も交渉も城改築も出来ないアホじゃあ話にならん。
　まあ大抵の場合、戦争屋の大名は元々家臣が豊富で威信が高く、政治屋ほど
家臣も貧相で貧弱でちんちくりんなことが多いけど。

人いない国の大名では、
田吾作と一緒の籠城戦で連勝して威信を上げるために
知謀と采配
が真っ先に欲しい

外征できない序盤のうちは資源がいらないから、政治力は低くても、まぁ何とか
田吾作とともに２on１するので戦が低くても、まぁ何とか
しかしクルクルパーにされると、いかんともしがたい

織田信長と木下秀吉斬首しての今川義元→松平元康のリリーフは浪漫だよな
歴史も信長が存在しなけりゃ信長に取って代わり一代で天下統一してたんだもんな

>>809
御嫡男が怒りの雷獣シュートそっちに向けて放ったぞ逃げろ

>>810
そいつらの尻馬でスリップストリームしてただけだから、普通に一揆に揉みつぶされて終了

>>810
そこはあえて桶狭間イベントを起こし、尚且つ清洲同盟も起こし徳川を独立させる。
残されたパッとしない家臣を率いての「割り込み氏真プレイ」こそ漢のロマンだろう。
相性悪いせいか織田・徳川の武将は「氏真ごときには仕えんわ」と中々登用できない。
グズグズしてると信玄が同盟破棄してくる鬼イベントまで起こる。あれは本気でビビッた。
苦難を乗り越え、父の仇・信長と、裏切り者・家康を処刑する時のエクスタシーは至高ｗ

配下にしても大したことない癖に出奔するやつは面倒だわー

額田照通さんと小野崎従道さんはそこで差がついたために本人の座が決しました

義信逆心イベントがあるんなら川中島イベントもあってほしかったわ

武田義信と飯富虎昌が強制死亡するのと訳が違うだろ
武田信繁と山本勘助だぞ、被るダメージがしゃれにならんわ

イベントが多くて、某三国志みたいに放っておけば黄巾から三皇帝誕生まで勝手に史実通り進むってのも困りものだしね

あってもなくてもいいイベントを妄想

謙信関東管領就任式
謙信が改名イベント済で河越城所有かつ北条家の本城が小田原のみの時に発生
成田長泰が上杉家から北条家に鞍替え

永禄の変
足利義輝が室町御所のみを支配、三好義継・松永久秀・三好三人衆が高屋城にいると発生
足利義輝は死亡、足利家に所属してた武将は全員浪人、久秀と三好三人衆が室町御所に移動する

大内輝弘の乱
1569年以降に毛利家の軍事ユニットが大友家所有の筑前の城に隣接すると発生
山口城の周囲四マスに無所属の足軽頭×５が率いる小規模軍事ユニット四体が現れ包囲(ただし城は攻めない)

関東管領イベントはあるわけだが

支城の城主が1人北条に寝返るイベントって事じゃね？

長尾（上杉）やってると必ずくる真田親子が簡単に寝返ってくるのに萎えて
武田家臣である間は捕まえるたびにわざと逃してるな

相性70近くにしないとすぐいなくなるよな
あいつら

支城での戦いって相性最悪で嫌悪フラグ最大状態だと捕まえようとしても逃げちゃうよな

フラグって0,1だろ？

最大とかあるのか？ｗ

幸隆さんとか家老の癖に忠誠45とかだからな

>>252
悔しいかハゲ
少しでも髪の毛を再生させようとおもったら食生活を改善したらどうだ？

努力がたりないんだよ、ハゲはｗ

今さら過ぎるなｗ
ハゲフェチのホモォさんかな？

どうも、新参です。DS版を中古で購入しましたが、説明書が付属しておりません。
そこで質問ですが、婚姻とは具体的にどんなコマンドですか？
また、どういった効果がありますか?

女と契って交わるイベントだよ

他大名に娘を嫁がせる
そうすると友好度が20上がるとともに相手家の威信の何割かが自家に加算されるようになる

DS版にはヘルプとかないの？

>>831はあ、見あたりませんでした。
何はともあれ、これで姫を安心して嫁がせることができます。ありがとう。

具体的に言うと伊達政宗のお母さんを伊達政宗と結婚させる事ができるコマンド

徳川家康で織田との婚姻同盟破棄すると、たまに息子の信康が独立するんだよな〜

同盟って無駄だろ
どうせ後で滅ぼすんだったら同盟してないほうがマシじゃねえか

婚姻で威信上乗せされるから弱小非名門でやるときは使い道もなくもない
ただそれなら姫武将にしてしまったほうが楽だし、
武将にしないなら捕縛した使える部下を一門に組み込んだほうがよほどいい

はぁ、忘れたごろに始めると数日はむっちゃテンション上がるんだが
いままで何度はじめても中国地方の山陰や九州あたりを攻めるときに飽きる
10年以上やってるけど未だに途中で投げて全国制覇できんわ
信長でやるから強すぎて飽きるのかな

じゃあ浅井とか朝倉でやればいいじゃない

10年以上同じ事やり続けてんだから
十二分に楽しめてると思うぞ

んじゃ足利ではじめるか
強い武将が沢山手にはいって持て余しぎみになると飽きるので
飽きるスピードを遅らせるだけのような気がするが

まぁ10年継続したものならそうだろうが、1〜２年ごとに思い出したようにやってる程度だ
いつも城を５つぐらい占領するまでが楽しさMAXで
敵もどんどん攻めてくるから激しい攻防戦に興奮するけど
ある程度領地が大きくなったら、敵は滅ぼされるのを待ってるだけの壁のような存在になるのが残念だな

飽きたら新武将作って静観モードにして
どこまで出世するか見たりすんだよなｗ
でも、COMはなぜか新武将をあまり使わないので
全能力MAXのチートキャラでも、ゲーム内で20年以上経過して侍大将のままってのはよくあること

ごめんそれはちょっとやったことないｗ
遊び心がないから放り出すのも早いんだろうな


じゃあまた1年後くらいに烈風伝スレにグチ言いにくるわｗ

飽きたなら縛りやれ縛り。レス末尾の時間で1＝あ行、2＝か行とその行で始まる名前の武将のみでプレイ
末尾の時間が0なら左の時間、わ行は少ないから「を」を「お」としてOK

それ面白いけど偏り凄そう
マ行超有利でナ・ヤ行がちょいキツイか？

三国志顔で騎馬と鉄砲が得意な新武将20人くらい作って、
九州を半分ばかり呉れてやって擬似元寇やってみるとか。

俺はラスト1城まで追い込んだ敵とプレイ交代するのを
何往復もやって楽しんでいる。

お前ら上級者すぎ。ワロタ。

オレは10年以上おんなじようにプレイしてる。
シナリオもついつい1546年でやってしまう。

なので、新武将は戦国中期〜江戸初期までまんべんなく作ったのに、
いまだに顔を拝んだことがない武将がたくさんいる。池田光政とか。


たまに自分１人で４人プレイとかしてみると無理ゲーすぎる。自分の守る東海地方の城を落とせたことがない。

1546年が一番いいよね
みんな若いから、どんどん武将が死んで悲しい思いしなくてすむもん
平手のじいが生きてるうちに全国統一して、俺の天下を見せてやるんだ

小田原征伐　最上がクリアできん鬼畜過ぎるｗ

武将追加しまくってるから1620年代までなら普通にプレイできる。

>>848 俺も似てる

俺は本能寺シナリオの鈴木家専門
・序盤は雑賀に引きこもって攻め手を射殺して遊ぶ
・人が増えたら河内和泉を取る
・その頃には阿波は織田が占領していて岸和田あたりを攻めに来る
・こちらには毛利系の水軍が強い武将が揃ってくるので勝瑞から出撃した部隊を海上で殲滅して遊ぶ
こんな感じ

>>850
�@【最初にやること】
尾浦城に鮭様を移動し、山形城所属の誰かを三春城に徒歩で入場させ、三春城と村上城を速攻手に入れる。
次に宇都宮（先に烏山でもおｋ）と新発田城を落とす。
津軽は最初のターンに同盟をきっておいておｋ。伊達大崎相馬は放置。
新発田城と宇都宮城を寝返り防止をかねて交互に防波堤にしながら、捕らえた武将は主戦力以外山形へ転封。
春日山から新発田の間の道や橋は捕らえた余り武将に廃止させる。
両方同月にせめられてどちらかの城がとられそうになったら、
軍団にぜんぶの荷物をもたせて城支配域外に一端退避か、そのまま山形へ帰宅。

�A【武将回収】
手があいたら宇都宮周辺の支城を落としまくる。
寝返り防止のために城には武将を残さない、移動してこさせない。
町を廃止して、中身を宇都宮に回収して空城計。（運が良ければ名馬持ちの景勝か家康が出奔）
山形城では町を中心に開発し、忍術書を購入して敵の調略防止。ついでに医書を購入して延沢さんと氏家の爺様にプレゼント。
だいたいその頃には伊達と豊臣が同盟と破棄をくりかえすようになるので、両者を適度にボコる。
手が空いたら延沢満延と志村光安+αあたりの主戦力を羽前のどこかに集結させて秋田南部津軽をおとす。
鮭様隊は引き続き旧北条領を回収。佐竹結城相馬は放置。
旧秋田南部領からやや長旅で軍をだせば野戦で捕らえた武将は軍が所属する城に入るのでほぼ寝返らない。


大事なことは、初期の登用はなるべく攻め入ったときに行うこと。
次のターンに別の防波堤城が攻められそうなときは登用せずに開放か斬首。

そんなことせんでも普通に勝てるわ
無理ゲーとかないわな

朝廷に献上する時って政治力が高い方が友好度って上がりやすかったりするのかね？

1546六角ではじめて馬産地欲しいんで無理して木曽福島取ったら武田が狂ったように攻めてくる（小笠原はとっくに滅亡）
気を抜いたら落されそうなんで、頼廉とかエース級を木曽福島みたいな小城に駐屯しておかなきゃならんし
ただでさえ部下すくないのに城改修人材も何人かまわさなきゃいけないので
領地拡大どころか内政もまともに進まない
木曽福島はもっと強大名になるまで、取るべきじゃなかったのかなぁ・・

馬は買えばいいんじゃないか？

やっぱそうだよね
内政を真面目にやって金持ちになって馬を買ったほうが遠回りのようで効率よかったかもしれん
もう1553なのにくだらない馬産地に拘ったばっかりに、まだ４国とかアホすぎる
最初からやりなおすか

飛び地で林城とったほうが反撃でレベルアップもかねられそうな感じ

林城は、今川家織田家でプレイする時も早めに（武田家取る前に）
取るなあ。

ＰＣ版ほしいけどＶＩＳＴＡだしなあ
宇都宮とかでやりてー

Vista でもべつに問題ないよ。
（BGMはループしてくれないけど）

信長は騎馬戦得意の柴田いるんでなによりも林城奪取が先決だよな

COMが攻撃部隊を送ってくる進路上の両側が山岳になっている所に築城したら
完成前に出撃していたCOM部隊が新しい城の手前で止まったまま動かない

このまま兵糧切れになってしまうのか？
COMよ、しっかりしてくれ

ＣＰＵは希に動かなくなるときがあったな、ＣＰＵ謙信率いる騎馬部隊と川を挟んで野戦になった時
何故か謙信軍は初期配置の川の手前でずっと待機してて、こっちの鉄砲部隊で射程ギリギリ射撃して
撃退したことがあった、変に思ってロードして近接したら普通に攻撃してきた

>>862
まじで？それでもいいからやりたい

Vista32bitでもWin7 64bitでも動くよ。でも64bitはマウス連打すると落ちる

PCPKの小田原征伐でCOMが築城したら
横手城内の武将に褒章やれなくなったり他の城から招集かけられなくなった
横手城から直接選択して小野寺輝道と戸沢盛安を派遣したら何ヶ月たっても派遣先にこない
しゃーないから横手城をぬっ壊したら土崎湊城に入城してくれた

二人はデキてたのですか？

ふと気になったんだが、名馬持ちは海戦からも必ず退却出来るんだよね？

泳げる馬にでも乗っているんだろう

新家宝
名馬 八郎 八丈島から大坂まで泳いでも大丈夫

顔しか映ってないから下半身はイルカかもしれないし

イルカがせめてきたぞ

蘇我野さん？

最近ので烈風伝くらい楽しめるのないかな

烈風伝以外の信長の野望でシステムが本作に近い信長の野望シリーズって何でしょうか？

将星録とか革新とか天道じゃないの

革新安いし買うか
天道はあんまいい噂聞かんけど

天道スレは毎回キチガイが沸いてて
ワロタ

マジすか
ここが平和すぎるんで、外に出るのが怖い

烈風伝以降のシリーズやってなくていきなり天道やるとそれなりに楽しめるよね

>>876
レスありがとう、友人にも革新あたりが良いよって勧められたので革新を購入します
天道は？って聞いたら評判良くないような事言われた

革新も戦闘ゲームだから内政ほとんど楽しめないんだよな
烈風の内政の楽しさは異常

s

革新の漁戸が烈風伝にもあればなあ

革新よりは天道が好きだ…

天道って最新？
烈風伝のシステムで天翔記ほどCOMが攻めて来るのがベストなんだけど
後続シリーズにそういうのあれば買うんだけど、今のところあるって情報聞かないから烈風伝で遊んでる

烈風伝より後は皆リアルタイムじゃなかったか？

蒼天録はターン制じゃなかったっけ。あと焼きなおしのDS版も

戦闘がリアルタイムになるのは嵐世記以降
内政もリアルタイムになるのは革新以降
DS（1）は当たり前だが烈風伝と同じ
DS2は武将風雲録ベースなので内政戦闘共にターン制

わかりやすいぜサンクス
烈風伝で止まってる俺は助かる

今年、また新作が出るとか・・・

三国志12を見てるからなぁ・・・
内政を烈風伝のままで外交と人事とあのじゃんけん型戦闘を改善してくれればそれでいいのに

いや、箱庭はもうお腹いっぱい

なぜ烈風伝スレにいる？

烈風伝の箱庭内政は仕事が済んだら城に戻れるから勝手が良いわ。
道と堤防は無理だけどそこは仕方ない。

2つ勢力を選択して、その2勢力で領土を2分割して、そこからどちらか1勢力を担当するのって面白そうですかね。
面白くないか。

自分がある程度より大きいとCOMには負けないので作業になってしまう。

なにかで縛るか、あとは調整ツールかな

同じ箱庭でも烈風伝は無駄なグラがないからいい
あとは天飛記の成長システムと、もう少しＣＯＭが好戦的だったら完璧だったな
８０点だが、信長ではトップ評価でいいだろう

将星録、烈風伝でCOMが好戦的だと単なるゴキブリホイホイになってしまいそう。
こっちの城近くまで引き寄せて迎撃、または篭城して撃退するのは割合簡単だから。
そうやって敵を疲弊させた後に本拠地を攻撃すればすぐ落とせそう。

そういえばチンギスハーン4でモンゴルが他国に攻め込む際に軍勢ユニットが20くらいでわっさわっさと攻め込んでいたときに
俺が本拠地を攻め込んだら兵糧も兵も少ない状況で楽に落とせた事があった。
こういうマヌケな戦略をCOM側が起こすとゲームが簡単になってしまう。
だから光栄のAIは引きこもりにして人間側の攻略を難しくしているんだ、だったりして。

家康って能力値すげえ高いな
地方のチート大名連中に戦闘で差をつけてるから
総合的な能力値はアベレージ90いってる信玄に次いで高いんじゃ

信玄 383
家康 367
政宗 357
信長 355
元就 354
北条氏康 350
秀吉、真田昌幸 343

家康は確かに高すぎる
武将風雲録の頃はオール８０くらいで信玄に特攻されて一瞬で蒸発してたけど
そのくらいが史実に近いような気がする

今さらだけどWinの烈風伝withPKを買おうかと思ってるんだけど
CD-ROM版とDVD-ROM版って内容違うの？おしえてエライ人

微妙にスレチかもしれんが、
新作発表あったね。

まあ、新作よりも、ついでに発表された
今までの全作がwin8対応で3万円
全部はイランから、烈風伝だけでバラ売りしてくれんかな

>>903
BGMがCD-DAかWAVファイルかの違い位で
ゲーム内容自体は別に変らんが
もし改造ツールを使う気があるのなら
おとなしくCD-ROM版（koei the best）を買いなさい

DVD版のWAV演奏って、Win7環境などだとそっちのほうが有利なの？
CD-DAだとループ演奏が無い事が多いし。
それと、DVDイメージ化して遊んでもBGMの心配がなさそう。
俺のやり方が悪いのか知らんけどCD-ROM版はイメージ化で遊ぶとCD-DA演奏が無理だった。
正規のゲームCD-ROMはちゃんと手元にある。今更違法コピーやって遊ぶ意図は無いんで…。

>>905
ほほう、ありがとうございます。でも改造ツールってDVD版でも使えるんでそ？

>>901
家康が信長より上なんて変だわ。狸親父は強敵倒して領土拡張した事は無く、
全て味方当主没後のドサクサ紛れにつけいる乗っ取り屋だもの。

政宗だって子供が当主の芦名に勝ったくらいで、いばれたもんじゃない。
この二人は全能力マイナス５で丁度良い。

信長の鉄砲は強すぎるな
あまりに強いので自粛して歩兵させてる

>>908
最終的に天下を取って、江戸幕府を開き、260年余りの江戸時代の基礎を作ったんだから、能力高くても違和感無いけどな。
そもそも、あなたの強敵の定義って何？こんなもんは、人によってどう考えるか変わってくると思うんだが。
そのドサクサ紛れの乗っ取りや屋程度の奴に、天下を取られた連中は何してたんだってことになるんじゃねーの？

新作の信長は創造ですか。どんなものになるのかねぇ。烈風伝の後継にはならないだろうな、残念だけど。
今持ってるのは烈風伝と天翔記だけだし、歴代タイトル全集は買うかもしれないなぁ。

調整ツール等が使えんなら、全集は買わんやろ

烈風の他は天翔記ってのは分かってるねえ
何回やっても楽しいのはこの２つだけだわ

>>911
烈風伝が目当てじゃないからね。
烈風伝までしかやったことがないから、その後出たのと過去作が、PKあるのはPK付きで、全部まとめて3万円なら買ってもいいかなって感じだよ。

>>912
革新が人気あるからやってみたいんだけど、忙しないのは性に合わない気がして買ってないんだ。
だから全集を買って、やってみようかと思ってる。
でも結局、烈風伝と天翔記に戻ってくる気がするけどｗ

天下創世面白いよ

全集は現行64bitOS対応（予定）なのが重要なので買っておきたい
まあその内ばら売りしそうな気もするけども

烈風伝には四半期〜半年くらいのタームで必ずお世話になる。

嵐世紀マジおすすめだよ(棒読み)

>>915
ばら売りなら1つ2980円だろうな。
5800円とか抜かしやがったら肥の社屋に非をつけてやる。(注：わざと誤変換)

烈風・天翔・覇王だけあれば満足
烈風も実家に置いてきちゃってることだし、覇王PKの仕様次第で買うか否か決めるつもりだわ

今更新規リメイクって事は無かろうから
覇王伝PK以前の作品は8bit版エミュレータじゃないの？

覇王伝以前の作品もwin版は既に出てるから、おそらくそれをOS対応しただけのもんかと
ただ、覇王伝のPKだけはwin版で出てなかったはずだから、どうなるかちょっと興味ある

覇王伝のPKって大した要素はなかったけどね。
技術的には…だが。
追加シナリオと武将の能力値変更とイベント追加くらいだったと思う。
Win版出すときはシナリオの追加くらいはして欲しかった。
天翔気や三国志4みたいにWin版は事実上PK付きだったものに比べるとないのは残念だ。

武将もちょっと追加されてる

＞＞家康が信長より上なんて変だわ。狸親父は強敵倒して領土拡張した事は無く全て味方当主没後のドサクサ紛れにつけいる乗っ取り屋だもの。
信長や秀吉が天下取れたのは100％棚ボタでしょ。そもそも天下など取っておらずあっけなく徳川に秒殺されるわけだが。
秀吉の場合は織田家臣だから当主の能力＆恵まれた運や状況で織田家が膨張して大きく勢力拡張。山名＆荒木＆尼子残党＆毛利の中途半端な介入で
ぐちゃぐちゃになってた播磨に運よく派遣されて戦わずして味方が多く集まって信長が光秀に殺されて光秀が主殺しの汚名負ったから味方が多く
あつまっただけ。毛利宇喜多上杉大友佐竹なども味方で対柴田戦でも勝家が雪に閉ざされて動けず佐々も対上杉で動けず
勝豊と勝家が不仲で信雄と信孝が不仲で稲葉が味方で前田や金森不破が戦の途中で兵を引いたから勝てただけ
秀吉の対戦相手なんて皆豪族国人連合の寄せ集め烏合の衆部隊の上に寡兵だもんなぁ
謀略・暗殺・家中の内紛による火事場泥棒ばかりで拡張し宇喜多南条始め寝返りばかりで
戦いのたびにドミノゲームのように勢力図の入れ替わるハリボテ西国大名毛利
前田・金森・不破が勝手に退却し稲葉らも美濃遠征で裏切りまくり結束力が０露呈した柴田
戦い当初から尾張では毛利、伊勢では神戸関信包田丸など離反の連鎖だった領国基盤ガタガタの信雄
徳政の連発・駿河も甲斐も南信濃も平定から時間がない上に領土安堵状を出すなど国人の自立統治を後押しする間接統治を行っただけで
譜代の石川ですら籠絡され木曽も離反し翌年小笠原も石川も水野も真田も離反するなど烏合の衆もいいところの徳川
まともな迎撃体勢すら整わずはなから離反の連鎖の応酬だった島津
わずか34500しかいない、戦意０で抗戦・主戦で割れていた北条
徳川に至っては北条氏政がたくらみが深い武将で家康留守中に背信して徳川領に侵攻するとのうわさが垂れ流されていた上
上杉も信濃方面へ侵入の構えを見せていたためかなりの兵力を本国に残したままだった。
家康が対秀吉時に四天王の他は大須賀康高、本多広孝、そしてその頃から秀吉に通じつつあり翌年に寝返った石川数正くらいで
数は8000程度。残りは信雄の軍に依存してた。しずヶ岳時も信雄味方で雪で勝家が出られない間美濃や伊勢で暴れ周り
勝家が出てきたら圧倒的兵力で襲えばよかっただけ（それでも柴田勝政らの撤退中を大軍で襲撃して持ち堪えられる始末）
山崎も兵力差圧倒的なのに光秀軍より多い被害だした。ただの雑魚
家康は遠江、駿河、甲斐、信濃の要衝となる城に24000程も配置してきたため
尾張には8000程しか連れてこなかったとある（吉村文書、豊臣秀吉辞典）北条氏政は
企みのある大将で家康の留守を狙って駿河に侵入するという噂があった上に
上杉が川中島を押領し猶も国中へ切って出る事が予想されたため、
駿河と相模の境の長窪に牧野康成、三河岡崎に本多重次、甲斐に鳥居元忠、平岩親吉、
伊那に菅沼、知久、晴近衆、松岡貞利、諏訪に諏訪頼忠、木曽に木曽義昌（三月頃秀吉方に寝返る）
佐久に柴田康忠・松平康国、安曇・筑摩に小笠原貞慶を置き、大久保忠世は伊那、佐久、小県、諏訪、
松本等を指揮して廻った上浜松に留守居。以上の武将を配置したというように総兵力の大部分を領国内に配置していた。
長久手戦参加の家康の主力武将は四天王の他はこの頃から秀吉に接近しつつあり翌年に寝返った
石川数正、大須賀康高、本多広孝・康重親子くらいで残りは刈谷の水野忠重等信雄の兵。
したがって小牧山で秀吉と対峙したときは1万6、7千と少なかった（『御当家記念録』『当代記』『御年譜徴考』『下伊那郡誌』）

信長はチート立地条件なのに結局織田家を滅ぼしたアホだからね
自国の国力と周辺敵国の国力の比、弱体化してるかしてないかやそれらの配置状況や山間部、平野部の移動力の差やら石高当りの
領土面積の広さ、侵略先に援軍送ってきた事等諸条件が全く考慮されてないな。領土拡張率でいえば宇喜多直家や家康は信長より遥かに上
スタートでは毎年餓死者が続出する貧国甲斐と自立性高い国人から主導権を確保する所から始めた信玄に対し、豊な尾張で最強の弾正忠家を継いた織田
貧しい山国で自立性の高い国人で、毎年のように飢饉や水害が発生しまくる土壌が有りとかいわれてもな。織田なんざ異常に裕福な所を勢力にしてただろうが
信玄は国も貧困、山間で移動も大変、周辺は強国ばかり。領土面積当たりの石高が低い甲斐や信濃で 山之内上杉の大軍を破ったり村上、小笠原らとガチでぶつかり合い長尾山之内上杉も介入してくる
状況で攻略の難しいキツイ城ランキングトップクラスが立ち並ぶ信濃を取った点や国力で勝る北条との抗争で駿河を取った事、距離的に
さほど攻め込みやすいと言えない徳川領を押しまくり追い詰め、東美濃も侵略した事など見るにやはり軍略はピカイチだろう 負けがかなり少ないのも大きい
対吉良、今川戦で勝ちまくり姉川で大奮戦する最強武将家康が押されまくってる時点で武田の強さは証明されてる
兵力差を差し引いて考えても本拠地からの距離で考えたらさして侵略しやすいとはいえないのに
城落としまくりうまく城から釣り出し野戦で非常に軽微な被害で大勝し風前の灯火においこんだ
同時して恵那への侵攻もおこなってるくらい。強すぎる
信玄は国も貧困、山間で移動も大変、周辺は強国ばかり。領土面積当たりの石高が低い甲斐や信濃で 山之内上杉の大軍を破ったり村上、小笠原らと
ガチでぶつかり合い長尾も介入してくる 状況で信濃を取った点や北条との抗争で駿河を取った事、距離的にさほど攻め込みやすいと言えない徳川領を押しまくり追い詰め
、東美濃も侵略した事など見るにやはり軍略はピカイチだろう。負けがかなり少ないのも大きい。上田原も板垣の敵陣のど真ん中での首実験が原因だし逆にその状況から反撃して何人も討ち取っている。信長は大軍で
弱体化した小勢力に何回も負ける斉藤、本願寺、伊勢長島一向一揆。姉川でも大軍で寡兵の浅井に痛打を加えられず。 大良河原、14条、河野島、伊勢長島第一次、伊勢長島第2次、屈服した志賀の陣、800の敵に数万の兵で一門を10人殺された伊勢長島第3次。
戦は大した事ない。その分調略や政略でカバーしてる。版図拡張と言っても山間部出身で周りも強国、国も貧困で京への距離もある武田や関東出兵や武田との対戦を余儀なくされ国内も反乱やら蘆名の介入やらで大変、
武田以上に京まで遠く雪による制約も大きく関東、信濃、奥州、北陸多方面戦略を展開してた上杉とは条件が違いすぎる
信長は津島湊や知多南郡の木綿の生産地を掌握し、尾張でもダントツの経済力を有していた信秀の子に生まれた。織田は美濃、尾張で信玄の最大版図くらいになる国力。
北伊勢含めばもっと上がる。幼君でガタガタな斉藤はクーデター起こるぐらいだったし相当弱体化してた。尾張は石高的にかなり条件の良い国
京から遠くも無く近くもない程よい位置でもある。京の動乱に巻き込まれず濃尾両国を有すれば思い立ったら上洛できる位置。西は木曽・揖斐川の大河に守られ東と
結べば背後に敵無し。尾張、伊勢、畿内等は国高の高さの割りに領土面積が狭く平野部が多く移動も楽。美濃も地形的に東から侵略されずらく武田の本拠地も遠い。
周りの大名も今川義元は運良く戦死跡継ぎの氏真は暗愚松平家は独立　同盟で後方の安全を確保　斉藤家の義龍は早死して、跡継ぎの龍興は暗愚
朝倉家の朝倉義景は惰弱で暗愚の代名詞のような大名六角家は観音寺騒動や対浅井の敗戦で弱体化しきっていた 三好家は分裂状態で統制が取れずバラバラ
織田と本格的に戦う前に信玄は病死　跡継ぎの勝頼は猪武者 織田と本格的に戦う前に謙信は病死　その後上杉家は内乱で自滅 足利義昭も信長の所に来た

＞＞斎藤龍興　　　　　　　　　　→美濃６０万石
美濃５４万石だし幼君で分裂状態で大して抗戦もせず降っただけだから実質15万石くらいじゃね
頑強に排除されていた西美濃攻略を諦めて、東美濃攻略に変更した信長は内通で加治田城・黒田城織田と戦わず降伏が小口城・鵜沼城・猿啄城
城内で内通が出て開城が犬山城と無傷で苦労せず6城を手に入れているのは東美濃の国人達が経済的に没落していて
戦いたくても戦えない、農民が他所へ逃げている欠落と農地が荒廃していた退転状態だった美濃の国情ゆえに武士階級も収入が無かっただけ
何せ国内でクーデターが起きるくらい極度に弱体化してたし東美濃でも西美濃三人衆でも抗戦せずに降ったしむしろ
その前には蹴散らされまくってるし
＞＞朝倉義景　　　　　　　　　　→越前６０万石
越前は54万石くらいじゃん。しかも信玄在世中は250万石もありながら浅井朝倉連合に押されまくり滅亡寸前の大ピンチwwww
結局信玄死んで朝倉方からボロボロ寝返りが出て勝てただけだしそうでなきゃ一生近江戦線で立ち往生してたのが信長。
＞＞三好義継　　　　　　　　　　→阿波讃岐摂津に約５０万石
分裂して統制が取れずバラバラ。しかも摂津阿波讃岐全土を安定して持ってたわけじゃなく浅井朝倉和賀甲賀衆などがこぞって参陣した
完全にお膳立ての上洛戦に敗れて後は残党が決起してただけ
＞＞北畠具教(お家完全に乗っ取り)→南伊勢４０万石
木造の内訌で分裂してたし神戸家長野家などの内訌につけこんで信長が信雄信孝信包など送り込んで火事場泥棒しただけ。
しかも寡兵の北畠に対し大河内城攻めで大敗し将がこぞって戦死の大敗www
＞＞六角義賢(＋浅井長政)　　　　→足して近江ほぼ全域６０万石
観音寺騒動と対浅井の敗戦で極度に弱体化。浅井の参戦を受けて一目散に逃げただけ
＞＞武田勝頼　　　　　　　　　　→甲斐全部と信濃上野駿河一部、約９０万石
甲江和与反故の騙まし討ちと運悪くおきた浅間山噴火と対北条徳川戦の疲弊と新府築城の失政自爆で
寝返りだらけになっただけ。火事場泥棒みたいなもん

一方の信玄は８万の大軍を8000で大破できる北条氏康に勝った。三増峠で北条の大軍撃破して駿河奪取
織田を瞬殺した謙信にも負けず信濃や上野きり取った。自国の２倍もある信濃を長尾や両上杉が援軍派遣してくる状況で切り取った
山之内上杉の大軍を数千で大破した。信長から東美濃攻防や上村合戦で大勝して東美濃きり取った
信長より遥かに戦上手の家康＋織田家で最も大身の佐久間と武闘派滝川や平手林水野など総勢20000はいるであろう織田徳川連合を瞬殺した
自国の２倍もある、日本で最も険しい山が立ち並ぶ山間の攻略の難しい信濃を
山之内上杉の大軍を大破しながら、また長尾の介入がある中切り取り
同じく山間部の大国上野を上杉相手に切り取り
駿河も大国北条と交戦＆今川・北条・上杉・徳川・織田の包囲網張られた中で逆転劇で切り取り
自国の1.8倍くらいはあるであろう北条領を、少ない兵力で蹂躙しまくり、撤退戦で北条の大軍を撃破
織田・徳川相手に東美濃・三河・遠州切り取り最強家康＆織田トップ格の佐久間・滝川・平手・前田（兄）ら精鋭を撃破
上村合戦や東美濃攻防では信長の大軍は馬場700程度に散々翻弄されまくる始末
自国の２倍もある、日本で最も険しい山が立ち並ぶ山間の攻略の難しい信濃を
山之内上杉の大軍を大破しながら、また長尾の介入がある中切り取り
同じく山間部の大国上野を上杉相手に切り取り
駿河も大国北条と交戦＆今川・北条・上杉・徳川・織田の包囲網張られた中で逆転劇で切り取り
自国の1.8倍くらいはあるであろう北条領を、少ない兵力で蹂躙しまくり、撤退戦で北条の大軍を撃破
織田・徳川相手に東美濃・三河・遠州切り取り最強家康＆織田トップ格の佐久間・滝川・平手・前田（兄）ら精鋭を撃破
上村合戦や東美濃攻防では信長の大軍は馬場700程度に散々翻弄されまくる始末

史実での交戦結果は以下の通り
武田軍は東美濃攻防戦や上村合戦で圧倒的大軍の織田に寡兵で大勝
岩村城攻防戦でも援軍全くだせない状況で圧倒的大軍の織田相手に半年近く持ち堪え最後は騙まし討ちでやっと落とされる
武田攻めでも50〜60分の一の兵で城外戦で一門の一人を討ち取り自軍より多くの被害を与え
最低４時間は戦ってたという戦術的大勝をする （ランチェスターの法則でいえば兵力差５０〜６０倍以上なら被害差も５０〜６０倍になるはず）
姉川で徳川以下の実力が露見した織田。その徳川を圧倒的勢いで勝ちまくり非常に軽微な被害で壊滅的損害与えたのが武田
よって武田＞＞＞＞＞徳川＞＞＞＞織田
毛利は対織田戦や豊臣戦やら関が原やら圧倒的大軍や国力、鉄砲の豊富な動員にわりに
結局やられまくっただけだからな 織田が唯一兵数に頼らず楽に勝ててるのが毛利や島津といった雑魚大名
よって織田＞＞＞＞＞島津＞＞＞＞毛利 以上をまとめると
武田＞＞＞＞＞徳川＞＞＞＞＞織田＞＞＞＞＞島津＞＞＞＞＞毛利 これが確定する
それぞれの合戦の戦闘結果から確定事項を抽出
信玄＞＞＞＞＞家康 三方が原
家康＞＞＞＞信長 　姉川
謙信＞＞＞＞柴田 　手取川
謙信＞＞信玄 　　　川中島
家康＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉　　84年一杯の直接対決
柴田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　　　しずが岳
滝川>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　　　　伊勢での攻防
北条氏政、氏規>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　小田原征伐
織田信雄＞＞＞＞＞秀吉 　　　　　　　　　　　尾張や伊勢での攻防
北条氏直＞＞滝川 　　　　　　　　　　　神流川
秀吉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毛利一族 　　中国戦線
宮部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島津 　　　　　　九州征伐
上杉景勝＞＞＞北条氏照、氏邦 　　　　　　鉢方、八王子の攻防
上杉景勝＞北条氏直 　　　　　　　　　　　天正壬午
仁科＞＞＞信忠　　高遠の攻防戦（５０〜６０倍かそれ以上もの兵力差で織田方の損害の方が多く一門の一人戦死。最低４時間以上戦われる）
信忠≒光秀　　　　　二条城の戦い（圧倒的大軍で光秀は寡兵の信忠に何回も押し返された）
島津≒長宗我部　　　　　戸次川の戦い（兵力差あるとはいえ壊滅的打撃被った）よって
数的優位があるとはいえ滝川を野戦で見事な偽退却戦術で非常に軽微な被害で大破した上、
豊臣軍23万5千（陣立書だと21万5千だがこれには佐竹宇都宮里見那須結城といった反北条勢が入っていない）
にわずか34500で挑み緒戦の駿河伊豆国境の戦いで大勝し、伊豆韮山でわずか500の兵で豊臣2万を大苦戦させ
武蔵忍城では1000の兵で豊臣30000の包囲を受けながら結局落とされずわずか1000がこもっただけの本城小田原に手も足も
出させず４カ月も粘り、豊臣方兵站が壊滅する寸前という窮地に追いやり、かなり余力を残した状態で降伏した北条氏直
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
圧倒的大軍で滝川に大苦戦する秀吉の先遣隊の中の先遣隊に寡兵でやられまくった島津
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞圧倒的大軍持ちながら寡兵で送りこまれた秀吉軍にいいところなく
やられまくった毛利

これらをもとに能力をつける　
　天下人の家臣団　
　　　政治　　統率　　知略　
家康　　110 114 108
本多　　77 105 80　
酒井　 87 95 93
井伊　 85 94 93
榊原 　50 94 70
大久保 47 83 76
氏康　　120 105 108
氏政 96 83 84
政宗　 107 97 96
盛氏 86 99 95
元就 96 107 120
小笠原　73 78 60
依田　47 82 86
大須賀　58　82 64
天下人を苦しめた武田家臣団
信玄　97 110 96
馬場　80 93 79
山県　70 99 74
香坂　78 96 85
内藤　79 88 85
秋山　58 85 83
仁科 60 88 69
そのライバル上杉
謙信　87 120 76
景勝　83 100 86
本庄　70 99 59
斉藤　82 93 85
柿崎 30 97 12
須田 78 82 85
山浦 50 86 70
天下人の踏み台にされた雑魚共

　　　　　　　政治　　統率　　知略
信長（笑）　　　　90 71 86　
秀吉（大　爆　笑）89 13 89
光秀 　　　　　　85 79 80
滝川　 　　　　　70 77 83
柴田 　　　　　　60 83 52

贔屓目にみてもこんなもん
他の連中はこれ以下のカス
織田厨の大好きな
信忠（笑）　　　50 28 30
蒲生（笑）　　　60 55 68
丹羽（笑）　　　70 15 67

カス武将の集まり織田軍

結果で言えば信長は光秀負けて殺され織田家も簡単に滅亡しただけのクズだからなぁ

武田戦では滝川平手佐久間水野はおろか徳川軍崩壊を見殺しにし
浅井朝倉戦や本願寺戦では原田森とか坂井正尚・久蔵とか平手とか氏家とか重臣クラスでも信長のアホな戦でかなり死んでるしそのおかげで
上がいなくなって抜擢されて有名になっただけなのが柴田明智羽柴滝川。坂本・宇佐山に置かれなくて運がよかったな
その与力の織田信治とか青地・尾藤源内・尾藤又八・道家清十郎・助十郎も戦死
坂井と一緒に安藤・桑原・甲斐守・浦野、氏家と一緒に種田・一柳
林秀貞の嫡子の新次郎、与力加藤
小口城の合戦で信長の側近岩室三方が原の合戦で加藤長谷川山口佐脇玉越
大量に戦死してる

しかも天正8年に一番の功臣佐久間信盛や安藤やら水野を粛清しだし
家臣達に反感を買い、光秀に殺されるヘタレぶりw

信長は騙まし討ちと火事場泥棒でしか領土拡張できない雑魚だからね

クーデタ騒ぎでよわりきり抗戦する者もなく自落や降伏ばかりの斉藤・観音寺騒動と対浅井の敗戦で弱りきった六角・内訌で滅んだ北畠・統率がとれずバラバラの三好
勝頼のが発狂自殺外交と浅間山噴火と騙まし討ちで滅亡した武田・御館の乱や新発田の乱で崩壊した上杉・規格外の大軍でもまともに倒せず天皇を使った和睦で屈した本願寺

所詮実力で勝ってきたわけでもないから光秀にあっさり負けて滅ぼされ子供達も改易されるか殺された
信長より暗愚の馬鹿大名なんていないからな

弱い者いじめで家臣をぶち殺されまくるのは織田のお家芸だからなw
三方が腹や上村合戦でボッコボコに敗れた織田軍は
これ以降近江にだけは兵をバンバン送ってぶつかり合うという弱腰っぷりで
武田に対して全く挑みかかる気すらなく一番頼りになる徳川家康を見殺しにしたからなw

これ以降武田軍は織田信長の援軍を見込んで包囲を崩さなかったのに、信長は家康に援軍いくいく詐欺しまくって
武田軍の攻囲から半年たってようやく重い腰を上げるビビりっぷりｗ
結局二股城野田城岩村城など東美濃や遠江は落ちて平手や森、青地や坂井はぶっ殺されて〆るという天正3年の勝頼による家臣虐殺劇は幕を閉じる

はっきり言って北条氏康の方がよほど強国だなｗ
援軍到着の可能性まで見込んで浅井にちょろっと攻勢かけただけで

こうしてみると信玄はやっぱりすごいよなあ
自国の２倍もある、日本で最も険しい山が立ち並ぶ山間の攻略の難しい信濃を
山之内上杉の大軍を大破しながら、また長尾の介入がある中切り取り
同じく山間部の大国上野を上杉相手に切り取り
駿河も大国北条と交戦＆今川・北条・上杉・徳川・織田の包囲網張られた中で逆転劇で切り取り
自国の1.8倍くらいはあるであろう北条領を、少ない兵力で蹂躙しまくり、撤退戦で北条の大軍を撃破
織田・徳川相手に東美濃・三河・遠州切り取り最強家康＆織田トップ格の佐久間・滝川・平手・前田（兄）ら精鋭を撃破
上村合戦や東美濃攻防では信長の大軍は馬場700程度に散々翻弄されまくる始末

武田軍団は過小武将だらけだからな
織田軍３万なんて東美濃攻防・上村合戦でボロクズのように馬場や秋山3000〜5000程度に蹴散らされたし
三方が原でもトップ格の佐久間が全く歯が立たず信長より遥かに戦上手な家康もヘタレるほど実力の差があったし
信玄はおろか勝頼にも全く歯が立たなかったのが実情だし

信玄＞＞勝頼＞＞＞＞＞家康＞＞＞＞信長

別に家康が信長より強いと言うのは否定しないが、姉川の戦いは参考にならんと思う
開戦時は織田vs浅井、徳川vs朝倉だったから、ああいう結果になっただけで、織田vs朝倉、徳川vs浅井だったら、違う展開になったと思う

信長は徳川なしの戦いでは姉川以外でも浅井朝倉に押されまくって滅亡寸前まで追い込まれてるし
単独で朝倉の大軍と野戦やって勝てるわけがない

織田は天皇の威光と信玄の死で救われただけ

史実では滅亡確定

家康に六角と四十九院の照光房が率いた一揆ら箕作城・観音寺城がいるから
瀬田から草津の間を守ってくれって懇望要請した

9/20信長が摂津から志賀に到着。
10/4以降、12月まで信長が山城や摂津で徳政令を濫発して人心を得ようと必死ｗ
10/20には比叡山や朝倉や浅井が下山して一条寺、高野、松崎を放火（言継日記）
11/12朝倉らは4万で信長方は8000とのこと（尋憲記）
朝倉らは修学寺や10/21には大津も焼いていて美濃への通路無候と書く（尋憲記）
三河物語は朝倉3万・織田1万以内で岐阜への道も塞がれたと記す。
信長が決戦しようと申し出たのを朝倉がシカトしたのは篠原長房ら三好勢＆一揆勢を待っていたから。
10/22三好三人衆山城国御牧城を落城させ、河内国高屋城・烏帽子形城を攻める。
大胡武蔵守との面談によると義昭奉公衆も宇治へ出陣して帰るも、御牧城落城により
奉公衆と尾張衆を率いた秀吉が山城国へ出撃（言継日記）
10/21和田書状によると信長にも通報し、京都御人数残らず仰せ付ける。
南方衆必定京都へ可罷上候として一大事だとする。
10/22若狭武田氏が信長に対し挙兵（言継日記）
三好三人衆の入京を阻止すべく織田必死乙ｗ
10/22義昭側近上野信恵→草刈景継
因幡美作の国人の草刈家文書（父の代から毛利に従っていた草刈景継だったが
新たに帰属した武田高信を厚遇したことに反発し織田へ内応するものちバレて毛利に殺される）
によると信長の朝倉討伐の時に離反した浅井は
京へ攻め入ったと書いてあり、信長の背後を襲ったわけじゃないとわかる。
備前浦上宗景と三好三人衆が播磨三木城を攻めるので草刈景継に浦上攻めを要請する。
青蓮院→下間丹後頼総宛10月末に細川藤孝が青蓮院門跡尊朝法親王に
本願寺との和睦斡旋を哀願してる事実・・・11/13に顕如が和睦受諾。
11/1将軍参賀の集まりが悪く義昭不興（言継日記）
11/5比叡山・朝倉らの京進入の風説に警戒する。
11/6浅井久政が佐和山籠城中の島秀宣に比叡山戦線は何事もなく平穏で
本意案の内と書いている（計画通りだ）
11/21信長が兵糧米を要求通り納付しない場合は徳政免除を停止し
御成敗すると豹変し方針変更して恫喝し始める（光源院文書）
（朝倉家記にも兵糧乏しいので将軍も信長も攻めあぐんでいたと記している）
織田信興が下間頼旦・下間頼盛らが率いる伊勢長島門徒に攻撃され殺される。
11/21柏原合戦などたびたび合戦あり朝倉軍勝利を続ける（夾迎寺文書と正月22日山崎吉家→直江景綱書状）
11/26志賀郡堅田大手口合戦によって織田大敗し坂井政尚や氏家朴全の弟や
郡上両遠藤氏の親織田方の遠藤胤俊らが討死。
（濃北一覧によると郡上勢は500討死し路地は敵だらけなので大徳寺に僧形し隠れ続け
郡上から迎えがきたので帰郷するも胤俊に子息無し）
美濃の飯沼氏が一族39騎が立正寺境内で討死するなど織田方のかなりの決定的大敗だったのが窺える。
顕如の12/3の朝倉義景宛書状でも「毎度勝利を得て珍重」
景健宛「毎度勝利を得て珍重」
義鏡宛「毎度勝利を得て比類無き」と書いてある。
志賀・高島・三浦の門徒も織田を敗走させたことを慈敬寺より丹後法印が聞いたと書く書状あり。
堅田搦手口合戦でも朝倉軍大勝（片岡文書）
堅田構口合戦でも織田軍敗走（松田文書）
この大敗により中山家記によると11/28義昭が三井寺へ移御座、一和之儀を懇望してきたことが
正月22日山崎吉家→直江景綱へ返信した書状にある。
12/7京で大火発生し知恩院里坊や勧修寺や大聖寺などが消失し乱暴狼藉発生し極度に混乱する。
12/9綸旨によって比叡山の山門領の保証が約束される。
伏見宮の記録によると
12/12信長から義昭にも和睦を受け入れてもらうため比叡山にいろいろと書状を出したことを報告。
12/14朝倉・比叡山と信長が和睦。（尋憲記には御下知・信長誓紙・御内書・綸旨などいろいろ出しても
比叡山がなかなか承諾せず難航したとか書かれている）
12/14信玄に宛てて顕如が妻の三条氏が亡くなられたお悔やみの書状を下間丹後頼総に持たせ派遣。
12/15義景から比叡山に勅命上意・六角定頼時代の山門領地を保証する信長の誓書も貰ったと書いてある。
12/16両軍帰国。

おまえら語りすぎ
ものすごく興味のある分野に話題が及んだ理系君みたいだな
文系らしくクールに簡潔な文章でいこうぜ

>>936
スルーしろバカ

>>935
ぐだぐだ書いたってさ、家康が自勢力だけで敵倒して領土拡大した事あるなら実証してよ。
義元死後の今川　信長死後の織田　秀吉死後の豊臣　彼らの生前は臣従せざるを得ないくせに、
死んだ途端に昨日までの味方に牙を剥くあざとさ。やり口が汚いわ。
運の良さと、自分を実力以上に見せるペテンの才能は認めるよｗ
徳川家康　政治９０戦闘７５采配８５智謀９３　松永久秀に少し盛った感じで良いんじゃないの。

乗っ取り詐欺で成り上がった徳川のメッキが剥がれたのが幕末でしょ。
関が原直後だって、島津と毛利の本拠に徳川が攻めたら勝てたかね？俺はそう思わない。
島津は全く減封できずに手討ち　毛利は嘘八百並べて大阪城から退去させた後で減封　さすが狸。
大阪の陣でのやり口も　三国志の司馬懿と同じで手段が汚いんだよ。

どっかで見た事あるような展開と書き込み
変な奴が沸いたなw

触れるな危険
いやマジで。本当に。検索すればすぐわかるレベルで

＞＞ぐだぐだ書いたってさ、家康が自勢力だけで敵倒して領土拡大した事あるなら実証してよ。
大国今川相手に西三河数万石そこそこの所から吉良・今川の大軍相手に勝ちまくり三河一向一揆でも大勝。
その後も最強武田軍団相手に敢闘し、信長を滅亡寸前に追い込んだ大敵朝倉を大破した上に、武田勝頼を多いに疲弊させ、
信長死後は甲斐信濃を巡り北条の大軍相手に勝利。その後豊臣軍135000に対し織田信雄含めても16000そこそこの寡兵で豊臣軍を一万人戦死させる大勝利をあげた上に
秀吉はビビリまくって信雄相手に顕如送って必至に取り成しを懇願し、さらに自国の15分の１の国力しかなく、木曽小笠原石川水野真田の離反とそれによる軍事機密露見と
天正大地震と天正11年からの徳政令連発で領国が崩壊した家康にも母と妹を差し出すヘタレっぷり。
さらに関が原では畿内だけで１８万もいる豊臣の大軍を大破する大勝利w
大阪の陣でもあれだけ規格外の堅固で大規模な城郭＆城攻めとしては少ない２倍いくかいかないかくらいの兵力で短期間で大勝したのが最強家康
＞＞義元死後の今川　信長死後の織田　秀吉死後の豊臣　彼らの生前は臣従せざるを得ないくせに、
今川は元々松平が小国であり織田は独立後大敵今川武田と争ってる間に弱体化・分裂・内訌の雑魚国力の斉藤・北畠六角三好など雑魚を混乱に付け込んで
火事場泥棒して焼け太りになった織田家と国力差が開き過ぎてただけだしそもそも臣従なんてしてない
豊臣に関しては織田領を光秀が信長を殺したすきをついて棚ボタ的に火事場ドロした秀吉と、秀吉の敵対勢力の敵勢力十河河野上杉佐竹宇都宮勇気葦名大友龍造寺木曽
小笠原真田石川水野毛利宇喜多信雄など大勢がたまたま味方したから規格外の国力差がついたのに、それでも秀吉135000との対決で１万人殺す大勝利収めたが、
秀吉の本願寺顕如や織田信雄使った必至の懇願と母と妹を差し出して「ワシに従ってくれ〜」というありえない土下座醜態に哀れんで仕方なく頭下げてやっただけ。
＞＞死んだ途端に昨日までの味方に牙を剥くあざとさ。やり口が汚いわ。
生きてる間からキバむきまくってるだろアホwむしろ豊臣も織田も今川も小国松平使って必死に利用して戦有利に進めようとしてたし家康のおかげでかなり助けられてる
（尾張侵攻戦、志賀の陣、姉川の戦い、長篠、北条征伐など）
＞＞運の良さと、自分を実力以上に見せるペテンの才能は認めるよｗ
小国の中の数郡の領主のどこが運いいんだアホ
＞＞徳川家康　政治９０戦闘７５采配８５智謀９３　松永久秀に少し盛った感じで良いんじゃないの。
まあそれなら信長は采配70秀吉は２０くらいが妥当だなw
＞＞乗っ取り詐欺で成り上がった徳川のメッキが剥がれたのが幕末でしょ。
意味不明。なんで３００年も続いたのにめっきなんだよタコ
＞＞関が原直後だって、島津と毛利の本拠に徳川が攻めたら勝てたかね？俺はそう思わない。
島津なんて６０００もいる軍が本多や井伊数百に散々蹴散らされて数十期まで減らされて副将や重臣ことごとく戦死してるし
それでもって関が原の島津は寡兵だったなどとデタラメをデッチ上げてるし毛利もあれだけ規格外の兵力がありながら
結局兵力分散させまくり何もできないどころか家康に大敗して大厳封くらってんじゃん
＞＞島津は全く減封できずに手討ち
厳封する意思がなかっただけだろ。九州勢の黒田や加藤らが島津領めがけて南下していくところを家康が止めてくれたおかげで助かっただけだし
＞＞毛利は嘘八百並べて大阪城から退去させた後で減封　さすが狸。
根拠は？そもそも毛利なんて大敗したから後は関係ない。毛利が退去しなかったら関が原の戦いに勝利後膨れ上がった東軍勢で大包囲しいて大勝利になるだけ。
毛利軍なんてあれだけの規格外の兵力がありながら伊勢湾、伊勢、四国などどうでもいい方面に兵分散させまくりしかも四国での火事場泥棒にも失敗して敗戦してるほど雑魚でしかない
＞＞大阪の陣でのやり口も　三国志の司馬懿と同じで手段が汚いんだよ。
家康はそもそも和平の際約定守ろうとかなり献身的だったのだが秀忠らが強行的に無理矢理堀をうめるなどしただけ。

ここはgameスレだぜ
ガメの話ししようぜ

スルーしろとか話題変えろとか口だけのカスが一番の荒らし
漢はだまって削除依頼

ガメ割柴田が成敗いたす！

とりあえず全シリーズセットは
ツール動作報告待ちだな

win8で動くかだ
光栄ゲームって新OS新しくなると、不具合が出てくるからな
95の天翔記＆三国志２〜４や98のウィポ4三国志5など、XPでは全く動かなかった（Meでは動いた）
OSの互換モードでも急に止まったりするのでゲームにならない
98版三国志6はなんとか動いたが、文字化けをよくするのでストレス半端なかった
どれもまだやりこみ足りなかったのにやむなく捨てなければいけない悲しさってない
後続OSで新しく買いなおさせる為にわざと対応させないというわけでもないんだよな
ウィポ４とかはXP版発売しなかったし…

XPで天翔記など名作は買いなおし、その後の光栄ゲームも全てXP仕様だが
XPサポート終わっても光栄ゲームのせいでずっとXP機を持ち続けなきゃいけないのはダルい

一応win8対応とあるから動くんじゃないの

実際信長が存在してなければ家康が単独で天下統一してただろうからあの能力でいいよ

秀吉みたいに武力低くて内政と知力が98とかなら分かるけどな
しかも烈風伝は10歳とかから登場するだろ（まぁ他にもいるが）
どんな麒麟児でもそんな若くて兵を統率できるかっての

全集を出すってことはリメイクは無いんだろうな
人気の高い天翔記や烈風伝についてはリメイクすれば、売れると思うんだけどな

>>946
対応OSにXPは含まれてたの？
明示されてる対応OS以外でやって、それで不具合が出るって文句を言うのは、さすがにどうかと思うけど。

OSに前OSのアプリをサポートする機能が充実してないんだよな
win3.1→win95の時は完全サポートだったのになぁ

マイクロソフトのOS商法がそもそもの問題
国産OSは圧力で潰されたしね……

使えればどこでもいいんだけどOSの交代が早いんだよな
win7で充分だったのに8出す意味わからんし

仕事で必要でもない限り飛びつかんで良いと思うわ＞新OS

インターネット時代だし、光栄も新OSに対応するパッチ出して欲しいもんだ

この際有料パッチでもいい。
烈風伝がいつまでも遊べるなら安いもんだ。
各ツールで遊べなくなる修正とかはノーサンキューだが。

XPのサポート期間が2014年4月9日で終わらなければ、新OSに変える必要は無いんだけど

メモリ不足でどうにもならんから仕方なく64ビットに買い換えたわ

>>952
Win3.1用の三国志英傑伝はWin98SEで問題なく動いたのは経験済みなんだけどね。
Win7で動かしたことがあるのは三国志4,5、三国志孔明伝くらい。
三国志孔明伝は途中でエラーが出た(英傑伝スレでも他者による記述あり)あとは遊んでいない。
のぶやぼ覇王伝なんてXPですら動かすのは無理だった…。

しかし、肥のページでは(ろくに調査、修正もせず)現状で動く、動かん、条件付で動く様子を
サポートページで表示しているが、対応するつもりは無いのかよ！って突っ込みたくなる。

いつまでもPC-88版を出し続けてくれる
いつまでもPC-98版を出し続けてくれる
いつまでもwindows9xに対応してくれる
そう思っていた時期が私にもありました

まぁ新OSが出るごとに新しいゲームを買ってもらうほうが儲かるしな

>>961
そんなあなたに今回出る全シリーズセット
なんと最新OSにも対応・・・らしい

でも、今度の全シリーズセットって、メディアはDVD-ROMなのかな？
いまさらCD-ROM＋CD-DAはやらんだろうし。
と、なるとプロテクトチェックも刷新？
と、言うことはメインの実行ファイルも刷新？
やる気を出すところと動機が不純すぎる。
ま、権利者としては正当な主張、行為なんだろうけど。
もっとユーザ側に立って製品開発してくれよ…。

現時点で発表されてる動作環境では
要DVD-ROMドライブなのでメディアもそうなんだろうね
プロテクトはイメージ化でどうにでもなるじゃないの？
よくわからないけど
ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/nobunaga/30th/images/win.jpg

てか烈風伝は前からDVD-ROM版あったから、今回のも、それじゃね

最近の信長の野望はPCで遊ぶのが主流なようだね

まさかｗ
PC版で新作なんて有料ベータテスターしかおらんよ
烈風伝はベスト版だからPCでやっているだけ

こうしてみると信玄はやっぱりすごいよなあ
自国の２倍もある、日本で最も険しい山が立ち並ぶ山間の攻略の難しい信濃を
山之内上杉の大軍を大破しながら、また長尾の介入がある中切り取り
同じく山間部の大国上野を上杉相手に切り取り
駿河も大国北条と交戦＆今川・北条・上杉・徳川・織田の包囲網張られた中で逆転劇で切り取り
自国の1.8倍くらいはあるであろう北条領を、少ない兵力で蹂躙しまくり、撤退戦で北条の大軍を撃破
織田・徳川相手に東美濃・三河・遠州切り取り最強家康＆織田トップ格の佐久間・滝川・平手・前田（兄）ら精鋭を撃破
上村合戦や東美濃攻防では信長の大軍は馬場700程度に散々翻弄されまくる始末

武田軍団は過小武将だらけだからな
織田軍３万なんて東美濃攻防・上村合戦でボロクズのように馬場や秋山3000〜5000程度に蹴散らされたし
三方が原でもトップ格の佐久間が全く歯が立たず信長より遥かに戦上手な家康もヘタレるほど実力の差があったし
信玄はおろか勝頼にも全く歯が立たなかったのが実情だし

信玄＞＞勝頼＞＞＞＞＞家康＞＞＞＞信長

さもありなん

上杉謙信プレイしてて攻めてきた武田信玄を返り討ちにして信玄も討ち取った
その後勝頼が家督継いで同盟イベントが起きたという微妙な事態

ちょっと先輩方に質問なんだが、もしかして突撃だと家宝馬持ちでも捕獲できるの？
なんか信玄捕まえちゃったんだが。

やったこと無いから知らないんだが、CS版の操作って十字キーとかでカーソル動かすの？
だったらちょっと面倒くさいって思っちゃうなぁ。

スレも終盤なので、次スレ立てるの挑戦してみます。

信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾漆】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1369222415/

次スレ立てたよー。

>>973
乙

CS版は十字キーで操作だね
DS版はタッチでもいけるけど

>>972
昔あった書き込み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信玄捕まえてきたよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ,,,Λ　　　　 　Λ武Λ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀） 　　　　（・ω・｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　　⊃------∈−∋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ‐‐ｕ´　　　　　 し‐‐Ｊ´　


　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧　馬持ちどうやって捕まえんの？
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) 　自分で操作して外交で貢ぎ物でもさせたんじゃね
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ　　　他に逃げる城無かったら捕まえられるだろ
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　) 最後の城以外だと、滅亡した後の独立化か、
　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉ　調整ツールで無効化する（試したこと無い）か、
　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' データエディタで家宝を剥ぎ取るかくらいかな。
　部下にしたってことは最後の城だろうね

>>973
十字キーと苦ウォータービューって相性が悪そう。
だから苦という頭文字をつけた。(本当は偶然による誤変換だが。)

おれは過去にいくつかのクオータービューのゲームを遊んだが殆どが投げた。
マウス操作でクオータービューでキャラを4方向に操作するゲームもあったけどそれでも操作性悪し。

>>976
これ覚えてるｗ

今度は慶次捕まえたわ。突撃じゃなく一斉で。
信玄の場合は再就職後のを捕まえたんで、別に最後の城とかでなく攻城の途中だった。
PSPなんだが、何か初期設定なのかね。

>>978
再就職後なら馬持ってなかったんじゃね？

馬持ちって信長、家康、信玄、謙信、慶次、清正ぐらいか

このゲームは敵将を捕まえるとアイテム剥奪できたっけ？
将星録だと出来なかった憶えがある。
どっちにしろ、馬持ちは(通常は)捕まることもないか。

>>980
あとは、親から受け継いだ景勝と勝頼がいるね。
うろ覚えだけど、小田原征伐で忠勝も持ってたような気がする。

>>979
念のため確認してみたが、やっぱ二人とも馬持ってるなあ
うーん(´･ω･) まあいいか

>>980
小田原征伐シナリオでの
「割と早いうちに散々襲い掛かってくるくせに捕縛できないから突撃でさっさと首斬っときたくなる武将ランニング」で３位の忠勝さん

>>983
なんでだろうね？実は偽者だったとか・・・。

>>985
軍神様でやってるのが関係あんのかな
馬の神でもついてるとか

今回は騎馬剽盗団というテーマで遊んでるんで馬だらけで攻め込んでるんだが
騎馬の数で捜索網フラグとかあったりしてな

>>986 PSP版のバグとか？

PC版で名馬持ち捕まえた人いる？

PC版で捕まえた記憶は無いなぁ
PSP版やってないからわからんけど、PSP版の仕様なのかもしれないし、バグなのかもしれない
PSP版やったことある人はどうなんだろう？捕まえたことあるのかな？

騎馬アイテムなくても十分捕縛できないから、ツールでいつも解除して遊んでる
信玄や謙信は捕縛率1/20くらいだし

>>989
信玄と謙信だけ補正かかってんの？

>>990
かもしれないけど、体感での捕縛率だから具体的には分からない
とりあえず騎馬適正のあるパラ高めで嫌でも目に付く二人だからよく覚えてるってだけ
ただやっぱり戦闘系が高い武将は捕縛率は低いよ

>>991
数字出してたから、そんな補正あったかなと思ったんだけど、体感なのね
全然捕まえられんなぁと思うことはあるけど、体感じゃ当てにはならんな

DS1の国数が少ない上に作れる支城数の少なさは・・・。
越後は佐渡と馬産地に築城して他の水田可能地域を活かせない。


未だに海上の移動マスの少なさはおかしいと思う。
試したことないけどWIN版ツール十和田要塞で海に街道敷いて
街道が通ってる箇所だけ移動力アップとかできなかったかな。
自分的には｢航路｣みたいな感じで設定しようとしてた記憶があるけど。

>>993
CS版や携帯機版は、マップとか削られるのがデフォみたいなもんらしいからね
俺はもっと単純に、海の移動コストを下げて、港は上げてるよ

>>992
ああ、何か絡んでくると思ったら989を自分へのレスだと思っちゃったのかｗ
安価出してないだろ？
別に君に当てて書いたんじゃないんだよ、勘違いさせて悪いな
まあよくレスよめば相手してないの分かりそうなものだが…

…なんだ、誰にでも絡んでくる全レスくんだったのか
うかつに独り言レスも書けねえな
そんなにこのスレに愛着あるなら、必要とされてないレスなん書いてないで次スレくらい立ててればいいのにｗ

いったい何と戦ってるか知らないけど、次スレはもう立ってること知らない人かな
スレも終わりだし、埋めましょうか

うめ

うめ

挑発に乗る武将は智謀30以下

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