信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾】

1 ：●：2011/02/22(火) 15:49:14.46 ID:Qc12+XLq BE:1291809964-PLT(14568)

コーエー戦国SLG『信長の野望烈風伝』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に割拠した
戦国大名家の当主となり、日夜戦場で荒れ果てた土地や街道を整備したり
治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
自作シナリオ＆箱庭で最新作より遊べます。
前スレ
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾玖】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1290430185/

過去ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/
テンプレ
http://shouretsu.digiweb.jp/2ch_template.html
まとめWiki（構築中）
http://www20.atwiki.jp/nobu1999/

2 ：●：2011/02/22(火) 15:49:31.15 ID:Qc12+XLq BE:1507111474-PLT(14568)

3 ：●：2011/02/22(火) 15:49:43.15 ID:Qc12+XLq BE:538254252-PLT(14568)

信長の野望烈風伝withPK その【十一】河存
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1054/10548/1054895441.html
信長の野望烈風伝withPK 其の【壱拾弐】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1055/10551/1055164148.html
信長の野望烈風伝withPK 其の【十三】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10588/1058847914.html
信長の野望烈風伝withPK 其の【十四】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1060/10603/1060340325.html
信長の野望烈風伝withPK 其の【壱拾五】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1062/10627/1062761931.html
信長の野望烈風伝withPK 其の【壱拾六】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10647/1064762770.html
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾七】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1065/10659/1065972608.html

（以降のスレの過去ログはログ倉庫に収録）
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾八】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067502329/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾九】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071234013/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077023295/

4 ：●：2011/02/22(火) 15:49:55.64 ID:Qc12+XLq BE:2906572469-PLT(14568)

信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084075538/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾弐】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091356752/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾参】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097149245/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾四】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103237591/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾五】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107385232/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾六】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110606690/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾七】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113057986/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾八】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116084051/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾玖】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121182086/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125568566/

5 ：●：2011/02/22(火) 15:50:05.82 ID:Qc12+XLq BE:1937715449-PLT(14568)

信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾壱】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1130503201/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾弐】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1134299694/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾参】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137808774/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾肆】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141905686/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾伍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149253376/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾六】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157724388/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾漆】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1166364179/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾捌】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1172561177/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾九】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1180138451/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1189436479/

6 ：●：2011/02/22(火) 15:50:15.96 ID:Qc12+XLq BE:3014223078-PLT(14568)

信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾壱】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194968166/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾弐】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1198131016/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾参】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201058203/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾肆】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1204897228/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾伍】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209391079/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾陸】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211436886/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾漆】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215015588/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾捌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221478839/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾玖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1224245851/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1228139762/

7 ：●：2011/02/22(火) 15:51:17.57 ID:Qc12+XLq BE:807381735-PLT(14568)

信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾壱】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1232610101/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾弐】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236896800/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾参】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1244122088/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾肆】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250692538/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾伍】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260224798/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾陸】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1265561743/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾漆】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273756683/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【伍拾捌】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286278632/

8 ：●：2011/02/22(火) 15:51:45.14 ID:Qc12+XLq BE:1883889757-PLT(14568)

烈風伝道作り隊
http://curry.2ch.net/warhis/kako/998/998680463.html
シナリオ１０「諸王の戦い」を語れ！
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1013/10130/1013084236.html

関連スレ？
将星録・烈風伝を語ってみるスレ　その３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1172243285/
信長の野望DS総合　其の十六
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1249466135/

9 ：●：2011/02/22(火) 15:53:49.97 ID:Qc12+XLq BE:3014222887-PLT(14568)

◎関連サイト
　（※は閉鎖のためWebArchiveキャッシュへのリンク、エンコードをシフトJISに変更する必要あり）
○攻略情報
時は戦国
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yanop/reppuuden-top.html
烈風伝実験場
ttp://www.geocities.jp/ithijo_kanesada/
勲功等
ttp://web.archive.org/web/20031217180845/ax.squares.net/~meiz/slgc/N/8index.html
鍋島の野望（※）
ttp://web.archive.org/web/20070510065657/nabeyabo.com/index.html
OBIMATSU WEB（※）
ttp://web.archive.org/web/20050309033637/lias.under.jp/obimatsu/nobu8/top.html
SumoFreak（※）
ttp://web.archive.org/web/20050410031844/jun.pinoko.jp/rekishi/nobu/ibento/index.html
PS版PKチュートリアル「今川の野望」ニコニコ動画にアップあり
sm1045420,sm1056186,sm1056250
全くの未経験者には参考になるし、PC版のみ経験者も一見の価値あり

※サイト消滅、WebArchiveキャッシュもない模様
信長の野望　烈風伝　情報保管庫
ttp://tgam.jp/ku2.info/nobu8/

10 ：●：2011/02/22(火) 15:54:46.38 ID:Qc12+XLq BE:1507112047-PLT(14568)

http://ku2.info/nobu8　でもInternet Archiveは使えないようです＞＜

11 ：名無し曰く、：2011/02/23(水) 22:25:30.66 ID:tF2WZMVI

イチモツ、いや、>>1乙

12 ：名無し曰く、：2011/02/24(木) 14:53:00.91 ID:fYrHOQ+y

>>1が乙されました！家臣たちも喜んでいるようです

13 ：名無し曰く、：2011/02/24(木) 14:54:06.54 ID:pbeLF7j0

>>1の姿が見えぬが・・・

14 ：名無し曰く、：2011/02/24(木) 21:33:13.53 ID:JjXgH8o1

>>10
ttp://web.archive.org/web/*/http://ku2.info/nobu8/

15 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 01:30:45.98 ID:p/XGeu0i

「100人乗っても大丈夫」稲葉山城攻撃中に城壁が倒壊。23人がケガ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/

16 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 02:10:14.64 ID:iEUwe3jS

二番煎じでどや顔するのってどこにでもいるよな

17 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 02:20:46.93 ID:FJHspfRB

物置きの上は、中央が社長で、左右にえらい順に並んでるんだぜ

18 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 08:40:53.58 ID:yU4+rGWN

売り上げ順番かと思ってた

19 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 10:15:38.81 ID:/XDd+EMS

>>18
確か売り上げの良い支店の支店長から前列と聞いた。今は知んないけど。

20 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 15:52:51.75 ID:2m0FafiY

>>19 後列は晒し者かよ

21 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 17:52:04.17 ID:dHcgG7mr

補佐プレイで本城を取らずに支城だけ取って
援軍に応えてたのに全国統一間近になると
結局同盟破棄されるのね…

やはり不穏分子は粛清される運命にあるのか

22 ：名無し曰く、：2011/02/25(金) 20:52:32.48 ID:Acwpjwu9

狡兎死して良狗煮らる。か。

でもまあリアル気分味わえて良かったじゃんｗ

23 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 02:19:33.17 ID:7Zbhp+6p

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1298357354/

24 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 02:21:51.00 ID:7Zbhp+6p

すんません。2ch用ブラウザで書き込めなかったので、
chromeで書き込むために、コピペしたらスレのアドレスを
書き込んでしまいましたorz

↓こちらが、書き込みたかった内容です。
新武将同士だと、実親武将登録って出来ないのですかね？

25 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 02:22:55.61 ID:7OTkFSzG

つ　データエディタ

26 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 02:33:09.65 ID:7Zbhp+6p

なるほど。お早いお返事、ありがとうございます。

27 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 09:50:35.93 ID:l5KvtuoM

オリ武将で上杉憲政の息子作って上野で独立させたら
景虎の関東管領就任イベントがそのうちおきて同じ家紋の大名が二つできた

28 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 12:04:47.28 ID:cJRnrDiz

同盟相手を助けるかどうか、いつも迷うぜ
のちのち、勢力拡大の障害になるのは間違いないからなあ

29 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 12:09:26.72 ID:vqLkvTyW

適当に助けて、じゃまになるちょっと前に援軍と言いつつ内側から門を壊しまくるんだ。

30 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 12:19:41.19 ID:cuLgx2Yt

友好を深めるために屏風やらタバコやらプレゼントしてる

31 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 12:41:49.41 ID:cJRnrDiz

>>29
それやるとその武将も捕まる危険がｗｗ

32 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 15:50:45.53 ID:qUxZs9fl

>>30
屏風もなんか悪いことあったんだっけ？

33 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 17:57:48.48 ID:MOA0KJUm

>>31
名馬か馬術書持たせたり、入り口が複数ある城ならそこから逃げればOK。

援軍かと思ったら工作員でしたとか実際にありそうで怖い。

34 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 18:19:50.32 ID:2bBnakpJ

島津義弘「援軍に来ました～」
鳥居元忠「帰れ帰れ！」

35 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 18:44:31.52 ID:TQCz5gXL

死亡フラグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

36 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 21:14:59.15 ID:lntOTW4P

島津義弘「援軍に来ました～」
立花宗茂「おせーよカス」

37 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 23:16:02.58 ID:d9z5yClE

真田幸村「来ました～」
豊臣兵「誰？」

38 ：名無し曰く、：2011/02/26(土) 23:40:48.00 ID:lntOTW4P

島津忠直「援軍に来ました～」
小笠原長時「島津詐欺だあああああぁ」

39 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 01:04:42.15 ID:poPFGF7/

島津詐欺w

40 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 11:52:06.06 ID:d5enBjFI

オニオニ詐欺ｗ

41 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 18:14:18.80 ID:hlVFHWyb

信長包囲網シナリオで河野家乗っ取って一条謀反プレイ。家臣は小島さんのみだったが黒田引き抜いて鉄砲欲しさに種子島城強奪しにいったんだが、1000の兵が種子島なんちゃらの鉄砲隊に速攻溶かされてしまった。

42 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 19:17:22.20 ID:+HYYMi8X

だから何だよ？

43 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 19:21:24.06 ID:l5h8RsIV

COMのでたらめな侵攻はどうにかならんのか

44 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 20:22:46.77 ID:tNhRBlqk

いまさらながら破軍の星を読んで、北畠顕家で東北統一を目指したくなった。

45 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 20:25:37.45 ID:qrVoDfAp

顕村で石川城なりで謀反起こせばいい
采配高いから意外と使える

46 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 20:43:51.52 ID:fSHan7wW

種子島って三段持ちの鉄砲Sだろ、結構強いぞ。大砲なんか持ってたら死亡フラグだ。

47 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 20:47:37.31 ID:lsYIvT/b

種子島落とす時は大体下の３つだな

智謀そんな高くないから混乱させる
種子島から鉄砲輸送で城を離れた隙に空き巣
雨の多い季節に攻めて運を天に任せて攻める

48 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 20:49:38.00 ID:LHDRDMyp

こちらの総大将を鉄砲射程ギリギリのところで待機させて的にしてれば問題ない

49 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 20:59:16.94 ID:l5h8RsIV

輸送中の船を襲うという手もある

50 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 21:00:36.01 ID:SPItc/2Z

めんどいから大軍団で力押し
戦闘見ないだな

51 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 21:09:14.49 ID:ia8f+W2K

>>48
総大将「混乱じゃと！？」

52 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 21:20:06.93 ID:hlVFHWyb

かんべえが射殺されますた。
終

53 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 23:50:30.83 ID:Fha1iavd

種子島よりも島津in内城と信長in清洲城でいつも大苦戦するんだが
効率よい落とし方ないかな
大砲なしの状態で

54 ：●：2011/02/27(日) 23:51:49.60 ID:RxuUrA3G BE:322952832-PLT(14570)

大軍で攻めて観戦しない

55 ：名無し曰く、：2011/02/27(日) 23:58:30.72 ID:VcxxIzlq

台風を待ちます

56 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 00:05:04.50 ID:ONpNgPgX

烈風伝に武将追加＋領地を史実通り(大崎家の名生、武田家の箕輪、畠山家の高屋、大友家の柳河など）にしてくれたら3万は出す。

自分でやれ？修正点が多すぎるから･･･

57 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 00:50:30.55 ID:O+GO6Iis

>>56
それって時給1000円だとして30時間でなんとかなる作業？

58 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 17:59:49.99 ID:AiKD5fSt

石高じゃねスレ的に

59 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 18:00:21.57 ID:AiKD5fSt

ageてもたすまぬ

60 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 18:08:04.68 ID:axTrL968

>>53
自軍の編成を、騎馬4鉄砲6とか全部騎鉄にしてみるとかは？
俺は周り囲んで、気長に脅迫しちゃう事が多いけど

61 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 18:11:27.06 ID:kIBo4h2K

>>56
まじで３万石出してくれるならやる今からやる

62 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 18:13:32.57 ID:E/OWU7SK

武将枠全部で3000ぐらい欲しいなあ

63 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 18:25:02.22 ID:NSoUCjff

３万石って支藩レベルだろ

64 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 18:26:10.49 ID:3RkJugXh

独立勢力だろ

65 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 18:28:11.92 ID:jCgER1OC

独立勢力って概念なくしてすべての勢力が動くようにしてほしかったぜ

66 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 21:23:15.02 ID:bNb1c670

当時のパソコンじゃ無理だったんじゃね？
やたら時間がかかるとかさ

67 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 21:53:39.81 ID:L5bnlkCH

マスの密度を倍にしてくれ。もちろんもろもろもそれに準じる形で。

68 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 22:47:39.47 ID:B24coyxC

も　が多すぎる

69 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 22:50:15.66 ID:lS5jzk7/

茂庭綱元

70 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 22:50:49.34 ID:3RkJugXh

毛利元就

71 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 22:53:34.49 ID:xqe1n2j1

百地三太夫

72 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 23:08:05.32 ID:e8++9AYB

毛受勝照

73 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 23:11:48.85 ID:agfkb519

各城に城主すら置けない武将の数はどうなのと思う

74 ：名無し曰く、：2011/02/28(月) 23:16:59.00 ID:3fXgK0Kl

森岡信元

75 ：名無し曰く、：2011/03/01(火) 03:48:10.18 ID:r9Kznv08

1570年シナリオで能登畠山家復興プレイしたいんだけど肝心の親父さんと息子がいない… 孫ならいるんだがなぁ。1584年シナリオだとちゃっかり復活してる。ちなみにpsp版。なんとかできない？

76 ：名無し曰く、：2011/03/01(火) 09:17:26.03 ID:da7fYmI5

>>72
めんじゅ

77 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 00:16:47.68 ID:OUo4X7ic

光武帝でやる人で、配下を入れ替えている人いる？
どんな人材入れて能力はどれくらいにしているのかな？

78 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 01:45:49.06 ID:4d0s6dwn

エディタの国替えランダム面白い
攻め方やルートがパターン化されてたのがだいぶ変わるし、武田や島津が国次第で控えめになって斬新だあね

79 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 04:07:46.60 ID:1jQL+cyJ

おお。いわゆる「エクセルさん」ツールだな。ver2.00b乙。

80 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 17:37:39.56 ID:nejYg7eo

威信無視で義理の低い奴は扱いづらいなぁ
渡辺了のことだが。

81 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 17:47:56.69 ID:jt7/4Xpf

>>80
勘ちゃんは、ほんと了ってる
もう少し時代を了ってほしい

82 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 18:04:22.60 ID:nejYg7eo

>>81
アイテム込みで足軽sだから結構貴重だよな。佐々プレイで簡単に引き抜いたはいいものの内政やらすと忠誠下がるしかといって遊ばせてると流言の餌食だし困った。司馬遼太郎の小説みたいだ。

83 ：名無し曰く、：2011/03/02(水) 22:20:55.83 ID:K3R69kLa

>>80
おっと一条さんの悪口は

84 ：名無し曰く、：2011/03/03(木) 01:18:01.51 ID:CXhLhqRo

>>75
仮想だよね？
それなら列伝の文章をあきらめる＆孫が若干浮いてもOKならなんとかなるよ
手順
まず武将A（畠山親父）武将B（畠山息子）武将C（血筋拝借用新武将、武将AorBの実子として設定）を作成する
武将Cの誕生年は武将AorBの実子にも出来て、シナリオ中実在してる畠山孫の実子にも設定出来る様に調整する事
次にまず一旦エディット画面から抜ける、通常のゲームのメニュー画面まで戻ったらもう一回エディットに入る
入ったら今度は新武将の変更を開いて、さっき作った武将Cの親（この時点では武将AorB）を実在畠山孫に変更
そしたらまたエディット抜けて、仮想モードから1570選んで武将配置して新大名スタートでOK
これで無事血筋は拝借出来てるはずなので、家紋は能登畠山になってると思うよ

85 ：名無し曰く、：2011/03/03(木) 02:37:43.48 ID:XIzE2ciO

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 18:03:14.87 ID:MGSL5LpL [1/2]
今更だしもっと良い方法知ってる人は、教えて欲しいけど
同好の士が居るかもしれないので報告までに
CS版（PSP）烈風の元服バグの暫定的対処です
城データの最大城防御のアドレスに+2hした所が城番号です
尾張と陸奥の城番号そっくり入れ替えて、元服武将が入れ替わってたので
好きな場所に城を建てて、廃城したい城と新城の城番号入れ替え→城破却で問題無い模様です

86 ：ちょ、ワシ輝いてる？：2011/03/03(木) 14:47:05.09 ID:/HjvFri3

でっでっででででっででっででー♪

氏康「（威信）200…300…400…流石は関東管領、まだまだいけるな」

氏康「950…980…」

綱成「やめろ氏康殿！それ以上可愛くなるんじゃない！！」

87 ：名無し曰く、：2011/03/03(木) 17:50:08.30 ID:GAluAoRP

足利義晴で威信1000にして敵城を攻めない、野戦で迎撃しないプレイをやってるけど、それでも10カ国を制圧出来るっていうのが恐ろしいｗ
実際、将軍とか古河公方、関東管領の威信ってどれくらいだったんだろう？

88 ：名無し曰く、：2011/03/03(木) 18:22:22.87 ID:2ZAZq6kw

>>84
家紋を受け継ぎたいわけではなく、生きているのに登場していない畠山親子をどうにかしてだしたいんだよね。
1570シナリオだと史実なら追放されて浪人としてうろついているはずなんだがなぁ

89 ：名無し曰く、：2011/03/03(木) 21:12:43.09 ID:LeAsld9g

旅人になったと思いねェ

90 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 02:33:05.93 ID:PvuwfFGF

姫武将強すぎるわ。一条さんの娘でも平均50はあんぞ。

91 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 18:26:26.40 ID:A6yC8st8

吉見広頼の列伝読んでたら泣けてきた

92 ：●：2011/03/04(金) 18:29:00.37 ID:/m/CaEJq BE:1722413748-PLT(14600)

米を売りすぎたら売値がつかなくなったでござる

93 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 18:43:35.32 ID:fSf6Ujw0

大名は信長、シナリオ第一章で城２０確保してて、全大名と同盟済み。
官位は関白まで来たのはいいものの、これ以上は無理と言われた…
どうやれば征夷大将軍になってクリア条件満たせますかね？

94 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 19:18:33.21 ID:ustdfRCO

足利将軍家を滅ぼす
居城を京都に移す

95 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 21:22:08.47 ID:urOJHA9O

>>91
あれは列伝じゃなくて身の上話だｗ

96 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 21:25:27.00 ID:Z5cckRAV

列伝だけ読んで、たいしたことしてないのになんでゲームにまで出てくるの？って武将はちらほらいるな

97 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 21:50:02.99 ID:NKIky6b1

>>91
俺、昔は雑魚武将斬首しまくってたんだがそいつの列伝読んでから解放するようになったｗ

98 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 22:14:25.66 ID:jlBTSJ9W

武将列伝をクリックして表示される名前や生年の誤りを直したいけど
まだ変更できるツールはないんですよね

99 ：名無し曰く、：2011/03/04(金) 22:53:27.91 ID:YTXqLloM

そこまで神経質な人が歴ゲーなんかやっちゃいけない

100 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 01:27:46.80 ID:JpXekQ3B

雑魚大名の留守番以外の使い道がわからん

101 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 02:12:28.02 ID:fes+TK+K

適正上げて遊ぶ

102 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 10:19:04.16 ID:LkvKAUr0

>>94
93です。
無事クリア条件満たせられました。
ありがとうございました。

103 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 18:21:34.31 ID:nLYxrBSU

>>100
とりあえず家宝で三段をつけて戦争に出してみる
（家宝効果の）適性Dでも三段が使えるのはサンスケ殿や吉法師様がいい例

104 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 18:29:25.00 ID:9OT/dBgv

> 吉法師様

最強ランクの三段持ちは例えとして不適切じゃろう

105 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 18:49:59.43 ID:HNwbyszR

三法師と書きたかったのだろうか？

106 ：103：2011/03/05(土) 20:15:52.84 ID:nLYxrBSU

>>104-105
ぐわっ

その通りです、お恥ずかしい
とりあえず吉法師の篭る稲葉山城を北から城壁沿いに侵攻してきまつ・・・

107 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 21:19:44.85 ID:/LdRPVnC

最近鬼武蔵で美濃で独立して家康と血みどろの戦いしてるんだが、武蔵クラスでも適正上がればかなり強いなぁ適正>能力なの？

108 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 21:22:04.75 ID:0UZLk7R1

鍋島の野望で実験してたような

109 ：名無し曰く、：2011/03/05(土) 23:02:26.48 ID:mjKv0MED

一つ適正ランク上がるごとに基本値の約1.4倍だったかと

110 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 00:04:53.25 ID:bsyciTED

足軽Bの戦闘100なら、足軽Sの戦闘47と同等。
足軽Aの戦闘100なら、足軽Sの戦闘69と同等、……なはず。

111 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 00:51:49.16 ID:vzx2vxxC

>>110
マジで？
適正ってそんなに大事なんだ

112 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 07:22:48.04 ID:eJaMSIBu

戦闘適性のデータメモあったから参考にどぞ
S　1.000
A　1.456
B　2.120
C　3.087
D　4.497
E　6.543

戦闘力を上の数字で割った数字が実際の戦闘力となる
適性Sの　戦闘　60　＝　60
適性Aの　戦闘　80　＝　55　で上の方が強い

よくいる戦闘　60　くらいの武将だと、下のようになる
A　41
B　28
C　19
D　13
E　9

113 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 07:25:17.32 ID:eJaMSIBu

それはそうと
寿命で武将が死ななくなるmodとかシナリオデータとかありますか？
まったり内政したい。心ゆくまで

114 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 08:25:20.22 ID:b6T3xfCC

wikiくらい読め

115 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 12:17:47.24 ID:uTHryQe4

素での適性Sと、家宝修正でのSだと
戦闘力は同じなの？

116 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 13:31:50.09 ID:BH1b8NbE

ここはＰＣ版スレなのかな？ＰＳＰのＤＬ版なんだけどスレチ？

とりあえずシステムは共通と思われるんで書いとくけど、
何もないまっさらな平地や丘陵でも、築城出来ないとこがあるよね？

昔ＰＳ版でもあったけど、バグじゃないか？
築城出来るか否かはどう決まるの？何も書いてないしバグとしか思えん。

117 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 13:36:34.07 ID:jYEDqfCk

国境沿いじゃないの

118 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 13:37:52.37 ID:VL51GrV8

>>116
一つの国（地域）に建てられる支城の数は上限がある。3つとかだったかな（数はあいまいです。すみません）
建てられる数の限界に達してる可能性があったりして。

119 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 16:57:06.65 ID:bsyciTED

>>112をよく考えたら、10等級の刀でさえ半端ない上昇値だよな。
適正Aの80に10等級の刀持たせて、適正Sの81にしたら、
単純に戦闘が26上昇するって事だもんな。

>>116
俺も国境沿いだと思うな。

120 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 19:04:53.82 ID:CND0bhqV

>>118
国内は他家の本城１つ。

>>117
国境から１マス離れてるんだけどな・・・・。やっぱバグか？

121 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 19:10:02.63 ID:xeO9XTmN

建設予定場所の情報ぐらい書けよ
俺たちはエスパーじゃねえんだぞ

122 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 19:12:34.22 ID:FwrDeOeD

本城とってないのに建てれたっけ

123 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 19:13:30.57 ID:xeO9XTmN

建てられる

それが楽しみ

124 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 19:19:07.30 ID:f+hdcNCL

発売から10年も立ってて新しいバグが見つかるなんて考えられない

125 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 19:48:40.60 ID:Q/c0TCo/

それは違うよ
発売から10年経ってもまだ未完成なんだよ
まだまだ発展途上

126 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 19:52:58.10 ID:xeO9XTmN

茶器とか刀槍、書物など、本来の持ち主に持たせるのが楽しいんだが、
誰かそういうのまとめた猛者はいないのかね？

127 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 20:31:22.24 ID:bsyciTED

>>120
1マスなら駄目でしょ。開発可能地域が他国に入ってたら駄目なはず。

128 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 20:34:56.26 ID:bsyciTED

あれっ、支城だからいいのか。すまんorz

129 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 20:42:47.27 ID:M5vy70IJ

人類の想像力が尽きないかぎり
烈風伝は完成しない

130 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 20:58:43.65 ID:CND0bhqV

>>124
新しくない。ＰＳ時代からずっと同じ現象あった。
特に取り上げずに皆通り過ぎてただけ。誰も気付かなかったんだろ。

>>121
とりあえず建てられなかった場所↓

・躑躅ヶ崎館から東へ歩き、武蔵国に入ると河越城(シナリオ０は松山城)の南にある
　２つの石碑の手前側(武田に近い方)の左隣。

・デフォルトで里見の本城のある国から北(佐竹の国)方面へ歩き、
　２つの本城の中間ぐらいにある横に一直線に伸びた国境線の１番右だけ
　里見側から見てＬ字型に１マスへこんでる。そこの｢Ｌ｣の曲がり角の斜左下。
　初期で｢佐倉城｣って城が建ってる３マスぐらい右。

131 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 21:03:05.52 ID:wztTR64y

割とどうでも良い

132 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 21:08:51.21 ID:CND0bhqV

確かにどうでもいいが121がどうしても建設場所を言えとゆうんで。

場所はどうでもいいがバグなら大問題。バグがあるゲームを配信なんて史上初。

133 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 21:23:09.60 ID:b6T3xfCC

どうでもいいならバグで納得して消えろ
そろそろウザいよあんた

134 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 21:55:21.18 ID:OesZ3rYX

川？

135 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 22:15:34.04 ID:7RONr/vv

>>130
おそらくマップが同じだろうという事でDS版で確認したが
そのどちらも支城の開発可能地域が国境線上にかかってるぞ。

城の隣のマスだけじゃなくて斜めのマスも開発可能地域だという事を
忘れてないか？

136 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 22:15:48.77 ID:wztTR64y

昔のゲームの微妙なバグ(？)で、史上初とかファビョっちゃう人って・・・

137 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 23:26:48.04 ID:xeO9XTmN

門徒宗が船を使うのをはじめて見た

138 ：名無し曰く、：2011/03/06(日) 23:30:47.39 ID:PFsaOQ70

DSスレと同様に、PSPも携帯ゲー板とかで引き取ってくれると嬉しいのだが

139 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 00:41:23.37 ID:scyfGx0D

>>130
それはバグじゃなくて仕様だな
>>138
俺もPSP版プレイヤーだけど、スレ立てでもされれば移るよ
とんでもなく過疎スレだろうけどね

140 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 01:05:35.59 ID:MFhICnyy

>>135
忘れてない。
だから斜めの支配地域が国境にかかる場所には築城出来ないのかと思って
色々検証してみたら、

・三河国の岡崎城の左の川を上に行き、
　川が曲がるところで真っ直ぐ３マス進むと連続クランクみたくなってる国境線。
　(築城開始すると｢岡崎城北６西３｣と表示されるマス。城名は恐らく｢寺部城｣)。
　ここに築城すると右上が国境にかかる(支配出来ない)が、築城可。

→この事から｢斜めの開発可能地域は関係ない｣と思われる。
あともう１つ新たに分かったんだけど、

・春日山上から北上？して海を渡ると佐渡島？と思われる島あり。
　島の左上の方にあるでかい金山の右斜め上の丘陵地は築城不可。

→この場所は山岳、国境いずれにも当てはまらず、建築可能上限にも達してない。
　しかしそんな場所でも城が建てられない場所がある。
　この事から｢築城出来るか出来ないかの判断に国境は関係ない｣と言える。

以上からの結論、築城不可判定はどうやってされるのか不明。
やはりバグなのだろうか？

141 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 02:02:07.50 ID:Y4wt7vu7

PC版なので、なに言ってんだかわからんのだが、

>この事から｢築城出来るか出来ないかの判断に国境は関係ない｣と言える。

この結論がアウトだろ。なぜなら、「国境は関係あるから」としか言えんけど。
大体、2個目の理由で断定したけど、2個目の理由は国境と
全く関係ないのに、国境は関係ないと結論出来ると思考するのが
ぶっとび過ぎてて理解できん。

142 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 02:20:05.34 ID:ST8MV3Ki

いつまで続くんだこのPSPバグ話題
そんなにそこに城建てたいのか？
いっそのこと全ての築城できない箇所調べてwikiにPSPの特性として寄与すれば？
ただし他にスレ作ってそこでやれ

143 ：135：2011/03/07(月) 02:20:56.60 ID:CD//cIZn

>>140
再度検証

三河国の場合は国境線にかかる部分が山岳になっているため、
そもそも開発不可能地域なので国境線の制限から除外されているものと
思われる。

佐渡島の例はゲーム全体のMAPの最上段端に引っかかってるのが原因と思われる
この条件にかかりそうなのは佐渡島と蝦夷くらいかな。

いずれにしてもバグではなく、特定条件下における仕様だな。

144 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 03:12:53.62 ID:LCRRfLuE

検証勢乙
仮説を立てる側が不十分だったり投げっぱなしだったりすると苦労するね　めっちゃご苦労様

145 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 05:46:18.99 ID:aAGkJP5H

本能寺シナリオで信長が死んだ直後の仮想プレイで大名たくさん作ってるんだが、信長信忠が死んだ直後の美濃はどうなってたの？
播磨因幡北近江は羽柴山城(pspなので丹後丹波も含む)南近江､大和は明智
摂津は信孝で北陸は柴田
南信濃は森甲斐は河尻
上野は滝川
で尾張は信雄決まってるんだが美濃がわからん。

146 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 07:13:10.18 ID:kzi/IiBw

築城条件は国境内かどうかではなく、支城を建てる周囲8マスが同じ国かどうかだったはず。
もしかしたら製作側のミスで国境内に他国が入っているのでは？
カーソルで周囲8マスが同国か確認されたし。

PC版ならスクショ撮って上げてもらえるんだろうけど。

147 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 07:22:12.34 ID:55aq60Qk

～城から北４西３みたいに座標指定はできるし
携帯でゲーム画面撮ってどこかにUPしてもいいし

148 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 07:48:54.92 ID:Qu+7WPzC

>>145
面白そうなことしてるな
前田玄以が三法師を擁して独立してるなんてどう？

149 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 08:08:54.80 ID:aAGkJP5H

>>148
稲葉にしちゃったぜ。実際独立活動してたらしいし。安藤がいれば安藤にしたけどね。
面子的に尾張織田より摂津織田のほうが強そうだw 池田、丹羽家臣と摂津武将と四国の一部領しているからなぁ。長宗我部､明智､本願寺(仮想なので本願寺に変えた)と険悪だが。
尾張は蒲生意外まともな武将がいねぇ

150 ：135：2011/03/07(月) 11:21:38.05 ID:CD//cIZn

>>146
さらに検証してみたけど、
「城の周囲が国境にかかっても、その国境越えの部分が全て山岳である」
という条件を満たせば他の場所でも普通に築城可能だった。

コンシューマー版はマップを縮小しているので
PC版と同条件だと築城可能範囲がかなり減少するから
多分築城条件を緩和してそのあたりを補っているのだと思われる。

151 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 11:56:15.11 ID:m79JQ2gv

美濃尾張甲斐信濃って大名的な意味では空白地域になるんじゃね

152 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 15:11:41.43 ID:Whs2vPJQ

>>145
このゲームだと美濃＝岐阜城？だと確か織田信孝が取った。

wikipediaによると岐阜城は本能寺直後、織田家臣で斎藤利堯ってのが乗っ取った。
んで山崎の戦で光秀敗走の時に降伏して織田信孝が城主。
翌年清洲会議で信孝が正式に美濃の国をＧＥＴとある。

とりあえず織田信孝なんで織田領で柴田寄りでおｋじゃね？
withPKでは確か賤ヶ岳の戦いがあるんで、その辺参考にするといいかも。

ちなみにそのまま始めてイベントで本能寺を起こすと確か豊臣領になる筈。

153 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 15:21:57.69 ID:fYeG3TEN

山城は明智、大和は筒井
美濃尾張は空白
森は南じゃなくて北信濃
信雄は尾張じゃなくて伊勢

154 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 15:40:10.28 ID:qgMDpnQB

尾張は池田親子だった気がする

155 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 16:23:25.13 ID:tqyLJpQv

>>153
信雄じゃなくて信孝の方。
神戸を名乗り、山崎の戦いでは秀吉に従軍。
清洲会議で秀吉から信忠の遺領として岐阜を与えられ岐阜城主。
その後柴田に近づき、勝家と市の仲を取り持った。

賤ヶ岳の戦いでは柴田方についたが柴田の敗走で後ろ盾を失い、岐阜城を開城。
その後、尾張に送られ自刃。

もし違ったとしても、
本能寺のイベント直後では岐阜城＝織田領になるので織田領でおｋと思われ。

156 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 17:04:30.03 ID:BFNMi7bN

神戸、北畠と書かないと、どっちかわからんw
一応養子入りしてるんだし

157 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 18:05:39.27 ID:BYxbqOSe

>>155
>>145
信雄って書いてあるよ？

158 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 18:15:00.57 ID:iaExx6FV

>>155
信長信忠死んだ直後ってのは文字通り変の時どこを誰が支配してたのかってことじゃないのか？

159 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 19:42:44.71 ID:cQvwNuXQ

お濃

160 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 20:00:52.55 ID:aAGkJP5H

>>158の言うとおり、本能寺直後の支配者が知りたいんだ。信忠が死んで､一時的に独立勢力になったと思うだよ。斎藤某が岐阜城を一時的に支配したらしいし。

161 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 20:03:51.53 ID:aAGkJP5H

>>153
そうしたいんだがpspなもんで、大和も伊勢もないんだよねぇ。北信濃は真田がいるから、森は仕方なく南信濃って感じで埋め込んだ。史実では北信濃森、南信濃毛利なんだろうけど。

162 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 20:13:20.60 ID:b/Pc9Q2/

森は森城へ

163 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 21:06:59.83 ID:BzkV7RZZ

>>160
その齋藤って152のやつ？齋藤が本当に取ったんなら織田領だろ。
齋藤って織田家臣じゃなかった？家臣でも独立勢力なの？

いっその事未統治にしちゃえｗｗｗｗ

164 ：名無し曰く、：2011/03/07(月) 21:55:31.62 ID:lRUX/l/O

大和も伊勢もないって凄いな、今更だけど。
PC版の伊賀や志摩、安房みたいに独立勢力や支城だけがあるってことか

165 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 01:10:25.30 ID:VaDRv1pc

>>164
デフォ支城の大半が、格下げされた本城だからね

166 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 11:21:33.09 ID:6+C70YRc

本城（開発可能地域24）
□□□□□
□□□□□
□□■□□
□□□□□
□□□□□

支城（開発可能地域8）
□□□
□■□
□□□

で開発可能地域に3倍の開きがあるから、その中間に
こんな城があってもいいと思う
..........□
.....□□□
□□■□□
.....□□□
..........□

開発可能地域12でちょうど本城の半分になるし
烈風伝のシステムはよく出来てるから、今のスペックに合わせたリメイク
出ないかなぁ

167 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 11:30:43.35 ID:J1gzKF2W

城も水田とかと同じようにレベル制にしてそれに応じて支配範囲が広がったらなあ

168 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 12:15:44.60 ID:YRlof4nv

>>167 将星録ってそんな感じじゃなかったっけ

169 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 12:34:14.43 ID:L2YDpXx8

>>167
つ将星録
但しPC版に限る

170 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 14:43:47.57 ID:VaDRv1pc

>>166
本城と支城の間に、そんな感じの城が有ったら良いなとは俺も思った
南北に分かれてる国とか、片一方それで良いのにって妄想してたわ

171 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 16:24:32.63 ID:q1s189al

将星録もチン4も城郭レベルに応じて支配範囲が広がるのは楽しいけど
烈風伝みたいに、内政の予定事前入力できないから面倒なんだよな

172 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 17:36:20.48 ID:7fJo4nHG

むしろもう本城は支配範囲とりやめて領国内どこでも開発可能でいいよｗ
島津さんとか那古屋の信秀さんもそう言ってた

本城からみてくと甲斐と南北信濃はシリーズ上もっとも厚遇されてるきがすｗ
南北近江は逆に冷遇かなぁ

ツールで支城支配範囲広げたときに、内政ユニットにも移動力が設定されてるのには驚いた

173 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 17:38:07.18 ID:J1gzKF2W

支配範囲が山とかで分断されてるときとか開発ユニットが一日で移動できないことあるね

174 ：名無し曰く、：2011/03/08(火) 18:03:03.70 ID:7fJo4nHG

>>173
それっすねｗ
デフォ支城だと大和と筑前筑後だったかな

開発ドコでも可能なら、農道をくまなくめぐらして
陸前、紀伊半島、信濃は道路公団の人気スポットにって夢を見た

175 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 12:38:26.47 ID:6ODQCf/t

>>172 つまり、琵琶湖を埋め立てさせろって事か

176 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 13:17:44.40 ID:rcz1A4hX

干潟の干拓ならやってた大名がチラホラいたような気がするが

177 ：名無し曰く、：2011/03/09(水) 13:44:33.17 ID:XTVWg4UN

PCのパワーアップ版を今買ったんだけど
新規登録の姫武将が楽しみだね

178 ：名無し曰く、：2011/03/10(木) 23:40:27.43 ID:aDOJS7lW

>>177
お前の楽しみ書かれてもなぁ…

179 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 01:21:35.73 ID:lpz/CQT2

1624年三杯の茶　木下秀吉、石田三成を見出す

秀吉89歳、小坊主は65歳であったｗ

180 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 12:12:22.09 ID:PX3nJzFA

>>179
ぬるい茶吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

181 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 12:45:06.44 ID:ZgbVzbAW

住職だろ既に

182 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 12:55:16.27 ID:SWaUtCTR

秀吉「茶はまだか」
三成「お爺ちゃんもう3杯目ですよ」

183 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 14:04:57.80 ID:s9ESNNR0

３杯とも健康に気を使い、やや熱めの茶

184 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 17:55:27.86 ID:cbnVi/kc

不謹慎だが、烈風伝でも地震があってもよさそうなもんだが

185 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 18:55:57.09 ID:P0BmDznK

将星録じゃあったよな
まさに不謹慎だっつってなくなったんじゃなかったっけ？

186 ：名無し曰く、：2011/03/11(金) 21:23:51.00 ID:24EpgNOa

地震イベントと言えば内ヶ島さんか
まあ、今の状況じゃ笑いごとじゃないな

187 ：名無し曰く、：2011/03/12(土) 23:39:37.65 ID:snlBUMHA

手持ちの土建屋武将を復興支援のために岩出山に向かわせたい

188 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 00:07:57.37 ID:qlwHgh/T

百々綱家(3)「普請ならお任せを」
筒井定次(13)「うちの家臣みんな逃げちゃって俺一人ですがよろしく」
吉田康俊(75)「私、医者もできます」
大友親盛(86)「主家が無くなってしまったので雇ってくだされ」
柴田勝豊(85)「プレッシャーだけはかけないでね」
北条氏直(86)「な、なんで当主の私がこんなところに」

川村重吉(53)「帰れ」

189 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 00:12:04.98 ID:hsL5LGzE

勝家にプレッシャーをかけられるなんて、軍神か第六天魔王くらいだろｗ

190 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 00:29:47.81 ID:Ktxv/CP1

勝豊ですね

191 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 03:47:53.65 ID:O/Z79O+D

最近始めた俺は、稲葉一鉄が頑固一徹の語源なんだとこのゲームで初めて知った
地名や漢字も覚えられて勉強になるね

192 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 04:26:56.06 ID:5yR2FoGk

今こそ川と言う川を堤防で埋め尽くすプレイやろうぜ
海岸線にも堤防作れればいいのに・・・ちくしょう

193 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 05:35:33.80 ID:LViTRcDI

報道の地名を見るたびにあの地名はあの武将の・・・と考えてしまう
烈風伝の武将だと八戸市とか石巻市とか壊滅状態だ

烈風伝にはたしか地震で城が崩れて滅亡した武将もいたような

194 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 05:41:21.46 ID:LjOlyN9A

浅野長政が仲間になった！→次のターンいきなり｢お家のためじゃ！猿に味方いたす！｣で飛騨分捕られた。そりゃないよ…

195 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 07:32:48.42 ID:s0EC1C88

>>193
ちょっと前のレスぐらい読めよ

196 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 07:34:31.98 ID:s0EC1C88

>>194
間者を雇ってしまったという事で。

197 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 07:51:28.09 ID:dL+4TwHC

すると柳生や上泉が放射能なわけだ

198 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 09:05:36.58 ID:SZid/D+h

ああ、なんかここ見てちょっとほっとした。
親戚達が被災して(陸前高田大船渡)
ずっと不安でTVばかり見てたけど、
好きなものは忘れない心の余裕をもたないと…

こんな事書いてごめん。

199 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 12:36:38.15 ID:C9nOp4YD

>>198
自分ができることしたうえで
精神安定のためにすこしだけ現実逃避とかなら
誰も責めようがない。

200 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 13:01:11.78 ID:5yR2FoGk

>>198
ゲーム実際手につかないけどな
それでも多少の遊びを持つのは大事だと思うぜ
無事だといいな。一人でも多く

201 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 15:10:05.91 ID:sjSy2VLJ

>>184
武将風雲録では地震だけでなく疫病もあって、発生すると町や水田だけでなく兵士も減って気分がすごく落ちこんだ記憶がある

202 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 16:08:02.42 ID:4atWcsAN

他国の堤防を建設ユニットで廃止させてる俺・・

203 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 16:50:48.90 ID:MKDd5U1M

そんなの当たり前だよ

204 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 16:54:39.08 ID:iJxTWn3K

堤防廃止できるのか！
初めて知った

205 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 17:12:01.30 ID:1t80l8PS

ちょっと帰雲城作ってくる

206 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 19:40:32.85 ID:TzMwLVRh

烈風伝って戦わずに敵武将引き抜きってムリ？
内応は現地に行かないと寝返り完了しないよね

207 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 19:44:44.18 ID:1t80l8PS

つ　謀反

208 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 19:48:31.91 ID:TzMwLVRh

謀反って、敵大名から独立して新大名になるんだとばかり思ってたよ
使ってみる。ありがとん

209 ：名無し曰く、：2011/03/13(日) 23:11:31.81 ID:LjOlyN9A

鉄砲sまじで強いな。
能力低くても大砲要員。後贔屓して育てたくなる武将っているよな。毛屋さんがBBAEまで育っててワロタ。

210 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 00:29:54.64 ID:2eqQ3HVu

開発やっててたまに農業とかレベルアップするけど
ほとんど運でしょ？
あまりにも政治低い人だとリーダーが
「足を引っ張るので辞めさせてくだされ」とか言うし

211 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 01:00:14.58 ID:J8Ai2uIr

>>209
横浜の村田みたいな感じだな

212 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 09:17:09.88 ID:W4SPkXWd

今更ながら、
きっとここの常連でも被災し、亡くなられた方もいるのだろう。
同好の士を含め亡くなられた方へ哀悼。
今、被災し苦しい中を生き抜こうと必死の方、
頑張らないで、でも頑張って生きてください。
僕らも様々な形で応援しております。

213 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 09:43:43.42 ID:W4SPkXWd

喜びも悲しみも分かち合いたい
被災した方々、落ち着いたら戻ってきてね
また、楽しく話そう

214 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 12:10:55.68 ID:L8HLZMFW

若林城って政宗の隠居城だったのか・・・万海上人パワーで宮城を救ってくれ

215 ：名無し曰く、：2011/03/14(月) 13:27:59.50 ID:5XnX93G1

>>209
顔が好きな武将は、えこひいきしたくなるねえ
俺の場合は、知勇兼備な景能さんだな

216 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 01:25:30.24 ID:6XgisGTL

烈風伝では登場しない武将一覧
みたいのないですか？
新武将として補いたいのですが。

217 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 01:28:14.69 ID:Kbox3CVa

そんなん何万といる

218 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 02:10:34.83 ID:KmQ8ZJDp

最近他国の内政が気に入らなくて､内政だけ自分でプレイするようになってしまった。ちょっと治水すれば素晴らしい立地なのに平地に村や田を作るcpuが気に入らん！村ばっかつくっていつも餓死ってるし。

219 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 09:33:36.32 ID:jFV4gAWK

あと治水すれば田んぼ作れる所に、鍛治作られると結構イラッとするよね

220 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 12:15:47.34 ID:n3XIDs8k

震災でデスクトップPC周りすべて落下して破損してしまった

どこにしまっていたかも忘れていたPKのdiscだけがピンポイントで割れてしまった・・・
仮想化してマウントしてたHDDはデータ読めるのでなんとかなりそうだ

221 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 12:56:44.45 ID:W7scpZSp

俺はどっちかというと将星録はだけど、
今は烈風伝やってる。これも面白いね。

で、やってて思ったんだけど
このゲーム武田家優遇されすぎてないか？

・全体的に能力値が下げられて、60あれば優秀な部類に入るなかで
　70を超える能力の部下がゾロゾロいる。
・本来なら国力の低い甲斐、のはずが本城に金山Lv3と馬産地を抱え
　治水をすれば水田も作り放題
・東北にすら本城にしか馬産地がない状況で
　なぜか甲斐信濃は支城にも馬産地がある
・信玄の能力合計値がダントツの1位
　対抗馬の信長や元就が戦闘能力を低く評価される中で95を誇る

発売当時武田家の人気があがるようなことあったっけ？大河ドラマとか

222 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 13:01:45.45 ID:CesV16/A

基本的に武田は優遇やないすかー

223 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 13:08:15.49 ID:oRJyxaVu

そもそも劣風は格差社会でなんぼってゲームだ
上洛：他国を攻める　地方：他国を攻めない　なんて思考分けされてるくらいだしな
優遇武将使って気持ちよくなろうぜ

224 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 13:15:26.02 ID:oRsDrekJ

上洛志向でも無能だと他国を攻めるアルゴリズムが発動しないしな

225 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 13:21:57.55 ID:34AVePq4

>>221
ツールで甲斐をいじりましょう
武将の能力値もオール-5で調整

226 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 13:49:58.49 ID:sqMmmaIQ

>>221
武将能力値についてはそれ以前のシリーズと比較したら大分マシになった方じゃないっけ

227 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 14:19:23.65 ID:9W3SLVdV

今回の武田は兵糧切れがないからな
しかし田んぼがない馬産地もない相馬はかわいそうだ

228 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 14:24:11.20 ID:KmQ8ZJDp

武田家臣が有能なのはいいと思うが､甲斐と南北信濃の国力ちと高すぎだな。個人的に越後が最高だと思うけど。
安芸はワースト1だ…

229 ：221：2011/03/15(火) 15:01:46.58 ID:W7scpZSp

皆返信ありがとう

将星録が相当好きで家庭用もやったけど
(家庭用将星録だと支城と収入範囲の関係は烈風伝とほとんど同じ)
家庭用版将星録だと
甲斐と南信濃は領内に支城を建てる余地のない程の土地の狭さだから
家庭用将星録→烈風伝の間に何があったw
って思ったのよね

230 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 17:02:27.25 ID:PgczLhMr

武田は、徳川と争ってる間に上杉や、織田にぼこられてるとこしか見たことない

231 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 18:24:33.67 ID:/zVS3xH/

cs版で香木ってないんですか？

232 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 18:39:15.75 ID:oRJyxaVu

ある

233 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 19:02:06.86 ID:/zVS3xH/

法隆寺と紅麈はどこにありますか？

234 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 19:03:40.25 ID:qtVDg941

自分で調べなよ
wikiにも載ってるし

235 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 21:02:37.38 ID:/zVS3xH/

見つかりました。ありがとうございます

236 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 21:44:05.01 ID:ks92a7Fq

いまさらだがマップエディターでいじった後、地形のグラフィックって変化しない？
書き込みを見て、甲斐を狭くしてやったんだけど、川がこっちが引いたところになくって

237 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 21:53:36.42 ID:16T3fXDh

当たり前じゃん

238 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 22:49:06.67 ID:G3yd5yaa

地震じゃああ

239 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 22:49:50.61 ID:G3yd5yaa

地震じゃああ

240 ：名無し曰く、：2011/03/15(火) 23:05:28.94 ID:9W3SLVdV

リアル天罰じゃああ

241 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 00:19:59.24 ID:7snfh5e7

烈風伝も真っ青やでしかし
堤防造り直さなあかんがな

242 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 10:50:12.65 ID:CKHISHLg

なあに土建屋の仕事が増えて
景気も回復するさ
必要な公共事業も今回の事でたくさん増えるし
金は震災復興を言い訳にして刷りまくればいい

ところで蘭奢待って自分が征夷大将軍になったら取れないのかな？

243 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 11:15:55.37 ID:1yMTXX3A

自家他家問わず、征夷大将軍が現存してるとNGだったと思うよ
あと自家が足利の血筋もダメだったっけ？

244 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 17:43:40.71 ID:JEK8M+A1

太閤立志伝の義輝プレイならもらえるのにな

245 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 17:48:36.19 ID:mGD3q0G9

これだけ酷い災害だと歴史資料にも相当な被害が出ているんだろうな
とても構っていられる場合じゃないけれど

246 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 18:34:20.57 ID:1yMTXX3A

有るだろうね、万一に備えてデジタルデータ化とかしててくれれば良いけど

247 ：名無し曰く、：2011/03/16(水) 22:39:21.18 ID:0UYXOC0T

「うぬぬ・・・放射能が我が道を阻むか」

248 ：● 忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/16(水) 23:11:27.42 ID:bFxU8InA BE:1507111474-PLT(14741)

放射性物質のついた雪が降りそうだからシャレにならん

249 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 07:16:43.55 ID:FWTBNalh

機動隊
「今回は全く自信がありません
　かの原発で我々が作業できるとはとても思えません」

「なぜかあたりの景色が澄み渡っておる…不思議じゃ」

250 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 09:00:31.50 ID:AYVfhICp

>>249
くぅゎ～
あのセリフをここまでリアルに感じる時が来るとは・・・

251 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 11:01:10.33 ID:nGO5IzbD

実際は高熱でゆらゆらしてて、景色は澄んでないと思う

252 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 18:36:53.41 ID:pMvgDI4y

>>249
菅直人「なぜかあたりの景色がブレておる…不思議じゃ」

253 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 21:56:21.78 ID:l96Hu8xd

>>252 ブレてるのはお前の頭だろ・・・

254 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 22:01:22.61 ID:GSXF52MB

こんなところで現代政局絡みのネタはやめてくれ
現実逃避したくて戦国時代で遊んでるんだから

255 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 22:17:04.34 ID:waKPwrSn

戦国時代はどんなアホが政治しても元より悪くなることがないしな！

256 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 22:18:00.95 ID:waKPwrSn

表現がおかしかった
悪屋形とか居るし景勝は庄内で一揆を乱発させたとか言うし
この単純なゲームでは、だな

257 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 22:18:50.05 ID:XXuNlCKC

悪屋形さんはアレねつ造の部分もあるんじゃねーかって話だが

258 ：名無し曰く、：2011/03/17(木) 23:19:43.68 ID:RzaHssrV

アイレムの不如帰は税率変えられて
楽しかったなぁ。村＝兵増加ってのは
短絡的だよね。いまさらだが。

259 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 00:01:51.17 ID:K67qH7fs

そういえば税率や民忠なかった
めずらしいかも

260 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 06:17:19.27 ID:6Jxh+uE/

箱庭内政ゲーの割には物資は軽視の烈風だよね

261 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 07:20:12.34 ID:9KvhN2vi

兵糧や軍馬などの相場を毎回気にしながら取引してる俺に喧嘩売ってんのか

262 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 14:31:56.26 ID:vvuOLm/b

どんな無茶な取引量でも応じてくれる商人様に感謝せねば

263 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 18:22:26.87 ID:kNWARjoy

水田つくれない城なんだが、米の収穫量は
特産＞畑
でいいの？
見方がわからなくて。

264 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 18:25:25.79 ID:z5183G9w

特産品による
ttp://hima.que.ne.jp/reppu/kuni.html参照

265 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 20:56:25.60 ID:ZNpH0IeT

美作とか茶も作れるし実はすっごい食料庫になるんだよな

266 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 22:16:00.66 ID:uZiaUv9A

お茶と蜜柑は良く作るなあ
大根ブドウ牛は、産地取る前にNEWGAMEしちゃう事が多いけど

267 ：名無し曰く、：2011/03/18(金) 22:36:53.64 ID:kNWARjoy

>>264
サンキュー！

268 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 02:33:24.82 ID:6qD7Ntz+

周防長門を牛で埋める
誰でも一度はやるよな

269 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 08:11:33.89 ID:674sHbpd

やるやるｗ
支城を牛で固めて兵站前哨基地によくしてる

270 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 12:41:26.79 ID:Fg4i4eH7

今更かもしれないけど烈風伝の武将のマスクデータって顔グラの番号で識別されてる？
信長の顔グラを新武将のものに変えたら辞世の句を言わなくなったんだけど…謙信も変えたら騎馬隊の威力が落ちたような気がするし…

271 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 16:05:25.59 ID:Thpm/Y2l

薩摩には大根が転がってる

272 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 16:23:21.24 ID:E50J0fAr

梨は内政マシンの緊急雇用対策に

273 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 16:26:54.71 ID:C0xwDK00

刀剣を並べたときには軍団が強くなった気がしたものだ

274 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 17:28:56.29 ID:GFsaXziN

気が合うな。
俺は蒟蒻を並べた時はなんか軍団が軟弱になった気がした。

275 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 17:51:44.42 ID:WZO2Gf7I

蒟蒻で領内が溢れると、姫出現率が下がっても文句は言えない

276 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 21:18:38.83 ID:CKBfuIET

蒟蒻作ったことあまりないな・・・
薩摩大隅は大根だらけはデフォだよね。
>>268の牛一杯もやったな、というか今やってるわ。

277 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 23:25:22.38 ID:FaeR3P7W

牛で埋めつくしたところに馬を一つ紛れ込ませる遊びをしたことがある

278 ：名無し曰く、：2011/03/19(土) 23:39:00.27 ID:BnUyiHgg

馬刺し…じゅるり

279 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 11:36:17.57 ID:IHQThIvE

>>240
石原慎太郎
政治35　戦闘65　智謀20　教養65　内政特技　建設　登用

>>275
蝋燭ﾓﾅｰ

280 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 13:34:48.62 ID:/UcFhYkk

>>279
蝋燭は逆に姫出現率UPだろう

281 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 15:04:55.85 ID:Lhhn+g18

SM嬢か

282 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 15:55:32.55 ID:XC+dkXdZ

最近買ったんだが戦闘と采配の違いってなんですか？

283 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 16:02:51.27 ID:VD1MnYpf

戦闘：直接的なダメージ判定に使う。攻撃値のイメージ
采配：戦闘の際の部隊の結束、攻撃・防御の際の混乱の発生率、どちらかというと防御値のイメージ

284 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 16:56:31.85 ID:E2m6QDvz

後方の攻められることの無い城って武将は置いてます？

285 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 17:02:10.64 ID:VD1MnYpf

バケツしたいとこには置いてる
あと内政や建設の予備要員とか
まったく置かない支城も多い

286 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 17:03:58.63 ID:tElwgGBu

勲功高かったり仕官年数長い奴を脳内で城主に任命してる

287 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 18:28:50.21 ID://lpOh75

将星録PKみたいに、長いこと足軽頭で最大義理低い奴は謀叛したりすれば楽しいのだが

288 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 19:24:15.23 ID:XzEq6GiE

そのために街を上書きして関所を作ってまた街を作って・・とか現代も真っ青な公共工事するんだぞ
あんなくだらんリアリティいらん

289 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 19:45:46.79 ID:TqxCKvyN

>>288
誤爆か？

290 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 21:37:41.82 ID:K71TpcT1

>>289
誤爆じゃないと思う。実際将星録ではそういうことするし
俺も商人常駐の城にクズ武将を大勢置いて
毎月兵糧1を売る仕事をさせてたりしたわ

291 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 21:43:39.28 ID:O+8ZatOL

>>287
謀反したあと使者で降伏させると一気に宿老に昇進するんだっけ

292 ：名無し曰く、：2011/03/20(日) 21:58:09.36 ID:XmbFsyi9

采配は弓防御とかにも関わる

293 ：sage：2011/03/21(月) 02:41:26.80 ID:NLmTsRfb

久々にやってたら大名の世代交代が発生すると落ちるバグが発生orz
何度やっても同じことが。。。同じような症状の方いませんか？
OSはwindows7です。xpでやってた頃はこんなことは無かったのですが…

294 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 02:58:55.91 ID:I6haQHo+

>>289は誤爆か？

295 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 03:49:15.93 ID:04CJJd/1

>>293
俺はXPで大規模野戦になると落ちてた｡
未だに解決できてないけど大規模野戦自体そんな好んでないから問題ない

296 ：293：2011/03/21(月) 12:39:17.62 ID:s70QlGd2

>>295
大規模野戦はそうそう発生しないから
致命的な影響は回避できますね。
代替わりは定期的に必ず発生するから困る・・・

297 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 16:34:35.86 ID:xfgNir1e

新武将を作成していて疑問に思ったので、どなたかご存知の方がいらっしゃたら教えてください。
賎ヶ岳七本槍の一人である糟屋武則（1562～1607）の弟・相喜は今川家に仕えていたらしいのですが、元服する頃には既に今川家は滅亡していないでしょうか。

298 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 16:55:09.65 ID:QNGzWEgk

鉄砲鍛治来訪って一大名に2回来ることあんのかね？
なったことないわ

299 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 17:01:29.41 ID:ZKoUH30W

来訪した後作ってるか？

300 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 17:30:29.44 ID:QNGzWEgk

作ったよ

301 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 17:33:03.35 ID:ZKoUH30W

じゃあ性格と運と支配範囲が悪いんじゃないかね
こっち作る度来るぞ

302 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 17:33:48.03 ID:QNGzWEgk

調べてみたけど

九州・紀伊・河内和泉・摂津・北近江・加賀で16%
大和、山城、南近江、伊勢志摩、美濃、尾張、三河、遠江、駿河、相模伊豆で9%
周防長門、安芸、備中備後、備前、美作、播磨で4%
その他は1%

って書いてあるね
二回目はこれの半分くらいの確率になるのかな？

303 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 17:36:10.42 ID:NCkFYKAm

加賀16%なのか
尾張美濃三河あたりのほうに圧倒的に来てる気がするわ

304 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 17:39:02.17 ID:jEFqcjHj

伊達さんのところも確率高かった気が
一度だけ、鍛冶村が3つ建ってたのを見たことがある

305 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 20:46:32.56 ID:54tbqp8E

S1信長で五年も高屋城に居たのに鉄砲鍛冶が出てこなかった時があった。
その間に小田原や甲斐に鍛冶が出まくったのには驚いたが。

306 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 20:59:26.53 ID:43vFSGQ9

開発や建設の時に
「○○を外して下さい」って言われるんだが
やっぱり外した方がいいのかな？
毎回メンドウなのだが・・

307 ：名無し曰く、：2011/03/21(月) 22:49:04.95 ID:cOPH8+Gy

諸王の戦い、PCPK、設定方法がわからんです

308 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 00:43:08.85 ID:qd6rbxzv

>>304
マニアックスには最低ランクよりも一段高めみたく書いてあった
確かパーセンテージではなくランク付けだったような気がする

>>305
ありすぎて困る

309 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 01:34:57.72 ID:ADpfc6uJ

鉄砲鍛治もだけど宣教師も大概だよね、イベントで来訪される信長以外の大名だと
九州ほぼ制覇の状態でもなかなか来ないし

310 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 02:01:35.37 ID:etFuFHMR

>>306
指揮を統率高い人にして
相性良い人同士で組み直すよろし。

311 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 09:17:20.82 ID:mQ9HAEth

え？　内政に統率関係あったの？

312 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 10:03:32.26 ID:121cUBPm

統率低いのが奉行やると作業が進まないコメが出る確率が上がる

313 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 10:30:08.53 ID:lRp33FRI

統率 -> 采配ね
そういえば、前スレ？前々スレ？だったか？
以前も「統率」論争があったな
たしか、あの時は御所が焼けた気がする

314 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 11:58:09.18 ID:70rViFfY

シナリオ０の松山城から計略を仕掛けるとき、
玉縄城（南１９、東１３）へは２ターンかかり
小田原城(南２２、東５)へは１ターンで済む

松山城から小田原城には街道とかは敷いてないし、
軍団、建設ユニットを使っても、街道がある分
明らかに松山⇔小田原より松山⇔玉縄のほうが移動に時間が掛らないはず

これってつまり

計略ユニットは存在せず
計略の実行にかかる時間は実行する城と対象の城の単純な距離によって判定される

ってことでいいのかね？

315 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 12:09:55.87 ID:T0Up9DnG

計略ユニットってなんだ？
考えたこともないわ

316 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 12:18:51.89 ID:70rViFfY

前作将星録にはあった
間者ユニットっつー名前だったけど

317 ：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/03/22(火) 12:42:45.41 ID:NFyVp0r/ BE:2422143959-PLT(14741)

内部的には開発ユニットなどと同じように移動力が設定されているから、透明なダミーユニットを移動させているのだと思ったのだけど、そういうわけでもないのか

318 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 12:43:36.53 ID:70rViFfY

ちなみに川越城も領有してる状態での話

計略のユニットがあるならば、ターン開始の状態で

松山⇔玉縄間では街道２８、橋４、支城１
松山⇔小田原間では街道５、平地１１、畑１、丘陵６、川３

のマス目を対象の城に隣接するまでに通過する(最短距離を行くと仮定して)
今作はユニット移動力と地形の関係は分からないけど
やっぱり松山⇔小田原より松山⇔玉縄のほうが近いと思う

※将星録でのユニット移動力と地形の関係

例：軍団ユニットは移動力１２で
　　街道は通るのに必要な移動力は２だから
　　軍団ユニットは街道の上を６マス進める
　　外交ユニットは移動力３０だから
　　外交ユニットは街道の上を１５マス進める
　　(あくまでも前作の話です)

将星録だとこんな感じだったから
烈風伝でも同じだと思ったけど違ったみたいね

長文失礼

319 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 13:01:50.20 ID:70rViFfY

317の方が言ってるように
内部的にユニット移動力が設定されているなら

調略ユニットは地形による移動力の干渉を受けない、
つまり川でも街道と同じマス目を進める
と考えたほうがいいのかな？

さすがに山岳とかは調略ユニットでも通過禁止だと思うけど

320 ：名無し曰く、：2011/03/22(火) 21:22:15.54 ID:Zl5dbgtc

軍隊などの大人数の部隊じゃなく、訓練された間者だから地形はあまり関係ない、って事にしよう

321 ：名無し曰く、：2011/03/23(水) 03:08:32.18 ID:wQoK30s1

>>312
一年以上やっててこれ初めて知った
じゃあ天海みたいな政治が高いだけの武将は奉公向いてないんだ

322 ：名無し曰く、：2011/03/23(水) 07:34:17.07 ID:wB77nI2O

>>321
奉公はさせてやろうよ
奉行は任せられん

323 ：名無し曰く、：2011/03/23(水) 19:32:29.45 ID:Tla6+20x

でも結局城の内政させる時は、持ってる特技と組む武将の相性で奉行にするか決めるから
采配考えるのは最後だったりするけどね

324 ：名無し曰く、：2011/03/23(水) 21:51:14.68 ID:GcCsLwGW

いっさいそんな事考えなかったよ。
内政エリート軍団作って、一番早く出世させたい奴を奉行にしてた。

325 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 00:17:14.06 ID:a7n91N8P

光秀とか官兵衛とかを奉行にして
60クラスの人達をつけてスパルタ教育します。

326 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 00:17:46.84 ID:nlZOH+Mp

相性はマスクデータだし構ってられないって、政治と采配だけ気にしてた

327 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 00:35:25.00 ID:aqjqrzuo

そうか、どうりで豊臣五奉行が愚痴愚痴うるせーと思った

328 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 02:49:08.85 ID:fBg/2yUd

あれ？相性ってそんなに気にされてないのか
政治低い武将も無理矢理勲功積ませる為に、せっせと内政させるから
うちは相性近い武将で、内政チーム作ったりしてたけど

329 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 04:40:06.20 ID:O5YGN3TT

マスクデータで見えないから面倒くさいんだよね
気にする人は相性調べながら遊んで、気がついたら覚えてる感じ？
自分は気にしない方なので、どうやってるか教えてー

330 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 05:33:29.39 ID:9PY5MHrk

相性悪くても１、２ヶ月遅れるくらいでしょ
それに相性合わせたところでほとんど政治が２０前後とかなら、相性気にせず政治７０以上とかだけ集めた方が仕事早いし

331 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 07:53:18.25 ID:iKCuil7K

築城って最速何ヶ月？
信玄と娘姫武将８人+高坂弾正で4ヶ月だった

332 ：名無しさんにズームイン！：2011/03/24(木) 11:52:07.81 ID:NQ//THnX

誰か全国の支城リストある？

333 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 12:53:18.13 ID:RQKClmJx

>>331
政治100采配100相性一致の10人で3ヶ月でできた

334 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 15:47:26.49 ID:czG9Dxt0

采配のせいで石田三成みたいな文官が活きない
序盤に重宝するのが前田利家や丹羽長秀のような文武両道タイプ
三段特技持ってるから言うことないっす。

335 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 16:01:13.36 ID:5djdMvjC

三成の使えなさは異常
板部岡とか安国寺みたいに智謀がある程度あれば家宝もたせて
劣化忍者で生かせるんだけどな

336 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 16:17:33.73 ID:bhNpigA7

使えないハゲはほとんどいないからな

337 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 20:02:35.67 ID:wsQRkl1c

長益って使えたっけ

338 ：名無し曰く、：2011/03/24(木) 20:21:37.50 ID:nlZOH+Mp

一応教養が高くて、三段持ち

・・・か？
そういえばナチュラルボーン三段の中で最も低能力なんだな有楽
ﾉﾌﾞｦ程度の三段でも割合使えるがこいつだけはﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

339 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/24(木) 22:29:37.51 ID:KiGEMNVJ

まあでも采配ってそこまで気にする必要はないんじゃない？
やっぱり内政は政治の重要度が圧倒的に大きいし

340 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 00:25:37.68 ID:Bye34EHK

>>339
内政特技の有無を除いては、何を気にするかは趣味だと思う
特技は替えがきかないから仕方ないけど

341 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 14:20:28.32 ID:HN01f7GG

敵部隊が隣接→内政を今月で終わらせるため在城家臣全員を内政参加→奉行「どうした(ry

でも、さぼらないのはともかく、愚痴らずあわてず部下をまとめるのに最も長けた奉行が謙信というのもしっくりこない

342 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 14:28:34.99 ID:tC8xNvtI

>>341
ありすぎて困るｗ
足軽頭のみなさんも良い迷惑ｗｗ

343 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 17:31:15.85 ID:jDRxFsEY

剣豪伝染イベントって剣豪属性の他に戦闘力+10なんですね
発売以来さっぱり気がつかなかった

平凡パラな里見義弘さんがちょっとたくましくなって隔離しようか迷っちゃう

344 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 18:09:49.42 ID:4RH/zZaG

剣豪軍団ならクリティカル連発で士気勝ち

345 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 19:29:36.28 ID:bH/NUqYU

銃は剣よりも強し
ンッン～名言だなこれは

346 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 19:54:59.50 ID:drtE325f

銃？

347 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 21:58:51.89 ID:AHlL0PsT

ガンカタはどうなるのっと

348 ：名無し曰く、：2011/03/25(金) 22:29:49.88 ID:Bye34EHK

剣豪って義理堅いと出て行きにくいとか有るのかね？
上泉さんが出て行ったのを見た覚えが無い

349 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 10:25:38.26 ID:SUlg8ttq

武田信玄「(｀･ω･´)」
今川義元「(｀･ω･´)」
北条氏康「(´･ω･｀)」

将星録でもそうだけど、どうして関東のBGMはあんな物悲しいの？

350 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 11:14:33.91 ID:YGw5JsF5

荒涼たる関東平野を表現しているとかなんとか

351 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 12:01:39.92 ID:jUvHmW27

その当時の関東って荒涼としてたのかな？
北条・佐竹やその他合算すれば300～400万石
あるし、けっこう潤ってるかと思ってた

352 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 12:26:04.49 ID:CKC0xVXH

戦国時代の関東はぽつぽつある丘陵が砂漠のオアシスみたいにそれぞれ孤立して潤ってるるイメージ

353 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 12:51:21.91 ID:CLtqpzkv

海運が発達してなきゃ石高だけ高くても繁栄せんよ

354 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 15:04:56.40 ID:SO7Pbpvh

家康「関東が栄えてるとか言った奴ちょっと出てこいや」

355 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 15:10:29.06 ID:e+httmM7

ちょろっと読んだ本だけど。
関東は沼沢ばっかり、所謂「水争い」どころかどうやって水を捨てるかが大変だった。って書いてあった。

356 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 15:27:32.63 ID:wAWs4NAi

近畿で一番貧しいのが安土城ってのがなんとも

357 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 15:30:33.79 ID:xoRMaJKp

日本で一番潤うのが躑躅ヶ崎というのもなｗ

358 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 17:17:50.08 ID:/xrHuSt2

山名家でクリアできた
うれしいよお

359 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 17:50:34.70 ID:k/qPP5kt

どの大名家だって余裕でクリアできるだろｗｗ
戦国史の厳しさに比べたえら

360 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 18:45:50.86 ID:GrnQ10jt

比べた江良

361 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 18:46:10.46 ID:xoRMaJKp

戦国史の六角強すぎワロエナイ・・・

362 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 19:23:39.32 ID:RRwXC2bH

さもありなん

363 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 20:30:51.80 ID:r6HY9Le6

佐賀平野に飲み込まれて筑紫平野が見当たらない

364 ：名無し曰く、：2011/03/26(土) 21:58:57.85 ID:WyeHsvqO

今川氏真が武田家に暗殺された

365 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 00:17:57.29 ID:M5VJaGey

>>364
定番じゃん

366 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 01:30:25.56 ID:6Fi8zRu3

氏真「ふう、やれやれ。懐の蹴鞠で助かったぜ。サンキュー蹴鞠」

367 ：●：2011/03/27(日) 01:52:47.70 ID:9qflH7Nm BE:1937714494-PLT(14741)

雑魚が殺されてもどうでもいいけど、歴史年表に残るのが癪

368 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 02:25:37.69 ID:3y5x0jTf

死して名を残すわけだ

369 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 05:26:24.48 ID:EkP4ZWPA

生き残ったものが勝者だとするなら、
戦場で死んだどんな勇猛な武将な武将より氏真様は勝者なのだ。

370 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 07:33:23.79 ID:M5VJaGey

長益さんとか

371 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 11:27:57.18 ID:vYA6VwkF

生き残り勝者なら足利義昭もそうだよな
信長にまともに敵対して天寿を全うした人って
かなり少ないよな

372 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 11:32:58.60 ID:nFOMR9AT

天寿を老衰に限るとそうかもしれないが、病死を含めると結構いるぞ

373 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 11:43:42.14 ID:WeB3j/gy

>>364
こんな形で我が家の屋台骨を失うとは（棒読み）

374 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 11:46:22.80 ID:RTwce75v

家康が上洛思考だったら氏真暗殺は自殺行為だったな

375 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 14:22:02.13 ID:xo01Th2x

氏真かわいそうだよな
信玄と家康同時に相手にしてたら領地守れなくても不思議じゃねえのにあの評価って。
あの時期に同じ境遇にあって、家を守りぬけるやつはそうそう居ねえと思うぜ。

このゲームじゃ剣豪ついてないから暗殺されちゃうけど、
リアル氏真、なかなか暗殺できないと思うぞ

376 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 14:38:42.06 ID:qb07UIaW

剣豪付ければいいじゃない

377 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 15:08:31.38 ID:NxhGfvR3

北条家の援軍があったなので今川家だけの独力ではないはず。

378 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 15:30:10.57 ID:A1/gfAUt

親父の仇の織田はおろか独立したての家康すら倒せないんじゃなあ・・・
信玄に見限られるのも仕方ない気もする

379 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 17:43:56.38 ID:EkP4ZWPA

家康を倒せるほど強かったら、危険視されて滅ぼされてただろう
かといって滅ぼされるほど弱くもなく

380 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 17:56:32.09 ID:lZm2EIqA

氏真「まぁ、名家として残せたんですけどね！」

381 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 18:02:42.81 ID:tNjUKI7f

今川焼おいしいです

382 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 19:17:15.17 ID:MOgTyGGJ

>>373
飼い殺しにしてた癖にｗ

>>375
純粋な個人スペックだけで見たら氏政・勝頼・氏真の誰が一番優秀なのかな

383 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 19:51:09.34 ID:Ulrpsq0e

軍人では勝頼、ただし上には上がいた
統治者としては氏政、ただし上には上がいた
文化人としては氏真、おそらくズバットにも勝てる

384 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 19:57:49.68 ID:xo01Th2x

　　　　　　　政戦采智　
武田勝頼 49 85 66 35
北条氏政 63 52 75 53
今川氏真 47 11 30 10
だけど
武田勝頼 45 82 63 40
北条氏政 62 55 72 58
今川氏真 51 46 42 48

ぐらいにはなると思う

かなり微妙だけどｗｗ

385 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 20:04:39.08 ID:B0s+jwpU

江を武将にしたい

386 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 20:05:14.30 ID:lZm2EIqA

氏真は政治は高い方だろ
最近の作品だと再評価されてるけど

387 ：名無し曰く、：2011/03/27(日) 20:43:16.43 ID:uTU1Euwm

塩攻めは評価できる

388 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 00:06:17.49 ID:d2B8ojVD

>>383
そんなに凄いんだ、文化人て言うと細川さんが思い浮かぶけど

389 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 00:27:23.99 ID:JAf6RLom

氏真は農政に明るく、個人レベルでは武勇に優れ、籠城戦を半年にわたってやってみせる人望を持つわけで、
江戸時代の大名ならオール７０越えもねらえるようなキャラなんだよな。

390 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 00:35:47.46 ID:e9OTB0Rk

ワンマン会長が急に倒れ、子会社のひとつ松平商会が独立し、
その地域の営業所をあっという間に押さえてしまった。
本社の人事をどうにかしようとしているうちに、
母親の実家からも縁を切られて傘下の企業の切り崩しを受けてしまった。

ｶﾜｲｿｽ

391 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 00:45:25.49 ID:CyPGU76o

まあ物は言い様だからな

392 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 00:47:17.21 ID:zqWqtdBM

三河は完全に父ちゃんの担当だったから手の施しようがない

393 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 00:55:05.11 ID:e9OTB0Rk

まあ、本人が経営よりもげいじつのほうが好きだったってんで
社長業に身が入らなかったのかもしれんが

394 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 11:28:09.02 ID:GgaFwHty

会社、倒産しちゃった(´･ω･`)
でも、げいじつ好きだから構わない(`･ω･´)

395 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 12:09:38.20 ID:vAVRqR9n

ワールドカップがあれば…
キャプテン氏真でイケるのに

396 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 12:18:14.54 ID:K/f0n+aw

個人プレーばかりの氏真選手か

397 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 12:24:55.00 ID:/flP9+7G

今川流舞闘術　蹴鞠とは　～
本流を平安時代に置く格闘芸術の一派であり、今川氏真が開祖とされる。
特殊な鞠を一定の高さで蹴り続け、その都度破壊力を増大させ、
最終的には対象物に蹴りだす事により目標を破壊する舞闘術である。

術者はまず懸という領域を作成し、元木により結界を張る。
結界内部では術者のあらゆる筋力、知覚力、瞬発力が向上する。
鞠は鋼鉄製で、熟練した術者が蹴りだす鞠は鎧武者10人を貫通したという。

『今川流戦国始末記　蹴鞠　　著　大田道真　　　民明書房　1946年』

398 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/03/28(月) 15:41:02.37 ID:cc8bo/Rs

今川「塩止め！経済封鎖という新時代の戦や！」
上杉「でも商売したいから塩売ります。武田？そんなん真っ向から潰してやんよ」
今川「ぐぬぬ」

399 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 17:08:35.29 ID:5CmTmXPW

ざ、雑賀城って毎回落とすのに苦労するよね…
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301290188/

400 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 17:21:03.68 ID:0QvzoHft

「さいが」ね

401 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 17:28:21.46 ID:SJo1UveE

おじゃる系を揃えて茶会した猛者はいるのだろうか…

つか、おじゃる系の武将って何人いるの？

402 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 17:36:10.73 ID:gnrH6BXn

前ダムに飛ばされて以来>>399みたいなのを見ると、またダム？とか思ってしまう俺が居る

403 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 20:34:52.07 ID:joCF/XK1

>>397
元康「ぬう、あれは秘技『怒雷武襲倒』！」
信長「氏真・・・まったくいつ見ても恐ろしい男だぜ」

404 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 21:32:29.74 ID:4lDW/Nrh

信長「こんな男がなんで信玄に負けたんだろう」

405 ：名無し曰く、：2011/03/28(月) 21:59:20.45 ID:YOEkX/+j

>>399
ぞ・・・雑賀城

406 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 03:20:59.59 ID:8+haY8N0

なんかネタスレになってんな

407 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 06:40:29.23 ID:EcQRp4pc

つまらない事を嬉々として書き込むやつがいるからな
なんでも民明ネタに持っていけばいいと思ってたり

408 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 08:41:35.93 ID:Mm7CP2eW

どこのスレでもそうだが
そういうのに文句つける奴に限って話題を出さないのは何とかならんのか
自分で話題振るなりすりゃいいと思うの

409 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 09:28:07.19 ID:/A9yj1Ei

うるせーてめえらみんな死ね！

410 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 09:44:02.66 ID:RPxNgQg8

氏真で荒れるスレ・・・枕投げの様に飛び交う鞠
某は断固主張する！

顔面セーフだと！

411 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 10:16:25.10 ID:r0GXWYpw

江は名作

412 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 13:17:18.55 ID:10ILQrxo

え･･･シエ？

413 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/03/29(火) 13:17:33.63 ID:MvqNJkMk

大河ドラマ江はさんざん言われてるけど、昔の信長キングオブジパングとかもたいがいだったよね
1992年だからギリギリ霸王伝の出た年か……

烈風伝の1999年あたりはしばらく江戸ものが続いてた時期だね。
翌年に葵徳川三代がくるけど。アレの序盤見ると関ヶ原シナリオやりたくなるな
烈風伝は後期シナリオがないからユーザー作成セーブデータに頼るしかないのが悲しい

414 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 13:51:18.31 ID:LNIN0PSa

ジパングはソテロとオブリガードで許せる
だが江てめーはだめだ
万福丸の存在すら消しやがって

415 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 14:27:04.20 ID:1bUft92J

>>411
今話題騒然のいわき市には江名作という地名があるけどそれに見えた。
地形的に恐らくTSUNAMIで真っ先にやられただろうが・・・

>>413
葵三代はモノマネのネタ的な意味でも傑作。
空気だった家光役の歌舞伎の人って今何してるんだ？

416 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 16:52:58.12 ID:PpIN4Jio

　こ　こ　何　の　ス　レ　だ　っ　け　？

417 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 17:52:06.86 ID:KM0uEBZR

加納随天奥様お悩み相談スレ

418 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 17:57:21.70 ID:kBOf5PEt

瀬名ってかわいい名前だよね。帰蝶も。

419 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 18:23:34.21 ID:Mm7CP2eW

姫武将が子孫残せればなぁ

420 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 18:32:39.48 ID:kBOf5PEt

これから浅井家の姫武将とか流行る

421 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 18:42:06.40 ID:c9GQQ054

子孫残せるよ

422 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 19:17:07.34 ID:MXxJn2gh

浅井三姉妹のうちでなんで江だけがぽんぽん産めたんだろう

423 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 19:23:06.31 ID:/A9yj1Ei

淀殿がたくさん生んでたら歴史変わったかもね

424 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 19:45:32.87 ID:r22IAeLl

今浅井でプレイ中だぞ

姫武将
ttp://dl7.getuploader.com/g/4%7Cnobu8/35/1573-12+%E6%B5%85%E4%BA%95.jpg

425 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 19:48:40.84 ID:kBOf5PEt

>>424
強い子だね

426 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 20:14:06.07 ID:r22IAeLl

家宝補正なしでこの能力値は満足
信玄とか信長とか家康の姫武将だと化物が生まれてくるので
かえって興ざめ

427 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 21:20:16.40 ID:BDIR39uV

>>424
広い画面だなぁ
いいなぁ

428 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 22:15:05.21 ID:Mm7CP2eW

武田と毛利が敵になりそだね

429 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 22:22:37.80 ID:r22IAeLl

どのタイミングで手切れをしようか迷ってる

ttp://dl7.getuploader.com/g/4%7Cnobu8/36/1573-12+%E5%90%8C%E7%9B%9F.jpg

430 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 22:33:45.54 ID:MXxJn2gh

せめて織田に幕府を滅ぼして貰わないときついな

431 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 23:05:33.14 ID:Mm7CP2eW

これは厳しいｗ
あまり手切れ乱発もできないし

自分ならまず将軍切って京都取っちゃうかな
その後近畿の非同盟大名切り取っていって足場固めて
その間、毛利と武田がどういう伸び方するかでその後決める

432 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 23:08:50.43 ID:kBOf5PEt

将軍は良い家宝持ってるしな・・・ｸﾞﾍﾍ

433 ：名無し曰く、：2011/03/29(火) 23:20:14.87 ID:kBOf5PEt

下間頼廉ってイケてるハゲだよね

434 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 09:25:12.67 ID:jH/gxemd

烈風伝もPC版ならマップ広いって聞いててﾜｸﾜｸしながらﾃﾝﾌﾟﾚ読んだら絶望した俺筑後。
八州か…

435 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 09:27:31.71 ID:QzAU1lqO

>>434
だいじょうぶ、九州だよ
肥後が南北に分かれてるから

436 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 17:52:46.77 ID:jH/gxemd

>>435
それは酷いorz

PC版買おうかと思ったけどそれならCS版の方が諦めがつくね。

437 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 17:54:30.13 ID:yckg65om

エディタで肥前の本城を柳川城にすればいいじゃない

438 ：名無し曰く、：2011/03/30(水) 22:39:10.20 ID:myi5GTGY

シナリオ0で毛利家でプレイ中。
他国本城を3つ取りましたが、なぜか名声が上がりません。
香木2つとったときは、きちんと名声が上がったのですが。
いったい何故でしょうか？

439 ：名無し曰く、：2011/03/31(木) 00:36:38.86 ID:AmcDgJVN

>>438
城を落としても「名声」は上がらないよ、上がるのは「威信」だよ。

「名声」は野戦や香木やイベント等で上がる。

440 ：名無し曰く、：2011/03/31(木) 01:18:55.55 ID:Plv/kqN3

>>438
守護名乗れば名声10ずつ上がるよ

441 ：名無し曰く、：2011/03/31(木) 07:19:33.31 ID:u25elolO

>>439
城攻め落としたときも名声が上昇したと記憶していたのですが・・
ちなみに本城分の10は威信上昇していました。>>440

>>440
それは知っているので、役職を獲得したいところですが、
足利幕府が健在のためなかなかもらえません。
幕府が滅んでいれば自称し放題なんですけどね。

442 ：名無し曰く、：2011/03/31(木) 12:26:09.78 ID:796+eCOk

攻城戦の攻撃側は勝っても名声は上がらない。
記憶違いじゃないかな。

443 ：名無し曰く、：2011/03/31(木) 22:27:02.94 ID:AmcDgJVN

>>441
幕府が存続していても、守護や幕府役職に就任出来るよ。

ただ、将軍家との友好度や相性で発生率が多少変化するらしいけどね。

444 ：名無し曰く、：2011/03/31(木) 23:17:24.48 ID:Plv/kqN3

そういやなかなか名乗れない時も有ったっけ、最近ショートプレイしかしてないから忘れてた

445 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 22:06:34.91 ID:d0O2QTfR

>>442
そのようですね。まだ序盤(1547年）で一度も攻め込まれていないのですが、
攻め込まれる機会があったら確認してみます。

>>443
できるのは知っています。ただ、自称よりはるかに確率が低いと思います。
自称ならロードしまくればほぼ100%成功するので。

446 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 22:30:37.92 ID:tjOAckzk

隠居武将は一切使えないってふざけた仕様だな
隠居は名ばかりで実質的に家中の実権を握ってた奴も多いのに

447 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 22:31:50.47 ID:yByXrfJY

当主が死ねば出てくるんじゃなかったっけ

448 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 22:36:02.01 ID:tjOAckzk

いや当主生存中に武将として使えないのはおかしいってこと
盛興が当主の時の蘆名盛氏しかり

449 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 22:39:15.10 ID:yByXrfJY

ああそういうことか
システム上ではどうしようもないしデータ上で宿老なりにしてやるしかないね
自分は島津忠良をそうしてる

450 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 23:04:58.15 ID:V5cD1KwH

DS版「諸王の戦い」で劉秀での攻略についてなんだが
ゲーム開始速攻で北条を滅ぼした方が良いのかな？

例えば

スタート開始直後に新田義貞を登用（失敗したら電源を切るを繰り返す）
↓
全員で内政
↓
次のターンで全員で出撃
↓
北条領地に侵攻
↓
最速で小田原攻め

後は小田原を本拠地にしつつ攻略を進める

451 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 23:38:08.23 ID:TW07AFdL

隠居大名って、勝手に買い物する時あるよね？

自分の年金で買えよな。

452 ：名無し曰く、：2011/04/01(金) 23:48:25.98 ID:2tTkfpMr

>>450
騎馬が優秀な武将が多いから、馬産地のある海津城辺りをぶんどってシコシコしたいところ
信玄が出陣中なら甲府でもいい

453 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 01:29:49.71 ID:2k4VLMWk

「諸王の戦い」で
伊予に本拠地を置くカエサルを潰したいんだが

現在の状況を説明すると

・劉備でプレイ
・九州は統一済み
・義弘、義久兄弟が居る
・竜造寺家家臣もほぼ全員居る
・カエサル陣営のブラド・ツェペシの忠誠が50代なので下げようとするが毎回失敗
・そのため工作を成功させやすくするため忍者グッズを商人から買い込んでる
・鉄砲は結構ある、でも鉄砲、強いやつは義久、義弘、種子島さんしか居ない
・カエサルは伊予、土佐の2国を所有

454 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 01:54:03.24 ID:0v1wNRjS

>>453
それだけの配下がいながらゴリ押しで倒せないか？五虎大将もいるだろうに

455 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 02:11:30.25 ID:3SkKSle4

>>453
相手が武将含め、どの程度になってるのか解らないけど
義弘と関羽に刀槍と忍術書やって、足軽S忍者の壁越え霍乱使えばアッサリ行きそうな気もする
ツェペシのステータス忘れたから何とも言えないが、忠誠50台って威信主義と智謀によっては思ったより苦労するよ

456 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 14:50:25.43 ID:j8sgYyBM

>>453 昔のエラい人が言いました

「とりあえず、一当てしてみよう」

457 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 15:03:16.32 ID:miSzVNzK

ＰＣしかやったこと無いが、とりあえずセーブして突撃は王道だよな。

458 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 16:55:53.41 ID:vzvUIUMB

いま柔道全日本選抜でBGM流れたｗ

459 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 19:27:05.73 ID:fAeFbBW0

>>446
道三も信長も家康も氏康も輝宗も隠居したしね。
浅井久政や最上義守みたいに能力値低い上に家中を引っ掻き回されるのは勘弁。

460 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 20:42:21.93 ID:j8sgYyBM

>>459 信長は家督は譲ったけど、隠居はしてないぞ
首相が国家元首になった様な感じ

461 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 23:34:53.84 ID:xow70RL1

プーチンみたいなもんか

462 ：名無し曰く、：2011/04/02(土) 23:42:08.20 ID:RB3GNz/D

いいかげん隠居したかったのに許してもらえなかった苦労人もいますけどね

463 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 01:12:17.14 ID:d+dhgG+L

隠居大名みたいな身分があればよかったのにな
一家に一人限定で動員兵数は大名と同じ1000で
あらかじめ隠居しとけば円満に家督相続できて、逆に隠居しないで死亡すると御館の乱みたいにお家騒動が起きるようにしてさ

464 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 01:16:52.73 ID:LgGBiDhp

歴史上には先代が後継者を明確に決めながらもその上で反乱てのもあるからなぁ

465 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 01:18:05.60 ID:wLK0MWyx

そこらへん将星録はきつかったよな
代替わり後、いくら家宝あげても出奔しまくり

466 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 02:22:47.84 ID:uE9a2Obm

>>463
それ良いねえ＞隠居大名みたいな身分
まあ実際問題としては、優秀な息子が生まれる大名なら
生まれた瞬間に身分チェンジして、御隠居に三段家宝上げてお留守番にしちゃいそうだけど

467 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 06:52:39.95 ID:pKrFr3OK

動員数1000はだめだろう
そんなリスクもない隠居は
兵数動因は逆に500に落ちないと

468 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 07:32:40.12 ID:zVl1Z9YW

で、あれだ。
隠居したオヤジが弟かわいがって、
重臣の一部と共に独立。

469 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 08:57:54.41 ID:HYMK6JVE

隠居にリスクがないからさっさと跡継ぎ決めるためだけに形式的にやるんじゃないか
佐竹義昭とか超早いぞ

470 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 09:29:10.27 ID:pKrFr3OK

浅井プレー、なかなかに厳しい
織田を滅ぼしてしまおうかどうか迷ってる
と同時に同盟諸国の交通網の寸断を開始した
輸送、補充の足が鈍って徐々に弱体化していくだろうが決定的ではない
はやく向こうから手切れをして欲しい
足利と武田がウザくなり始めた。

471 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 09:35:28.07 ID:VI/LeKRT

手切れのペナルティが厳しいのってこの作品だけかな？
おかげで伊達、足利、真田プレイが難儀するんだよな。

472 ：●：2011/04/03(日) 10:37:41.48 ID:0mtHUe2i BE:215302122-PLT(14741)

勧告しまくりの後なら最小限だけど、ペナルティは皆無ではないね

473 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 11:26:06.79 ID:CQEMllly

同盟組むデメリットの方が大きいんだよな

474 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 11:30:40.40 ID:pKrFr3OK

いやー同盟スタートのシナリオだから仕方ナス

475 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 12:21:11.23 ID:JsZLzeaO

小笠原さん、稲富さん、種子島さんは
こちらの武将の適性上げのために
何度だって逃がすんだ

476 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 13:05:34.50 ID:vOonu0Hj

城郭エディタで書き込むクリックしたら何故か読み込んじゃったでござる

477 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 13:51:43.28 ID:5EpwGn9P

>>475
百地のじっちゃんも混ぜてあげておくれ

478 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 13:56:19.01 ID:iTn736uO

>>467

479 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 14:05:56.74 ID:n/PQt3DI

>>471
将星録も一気に落ちる
期限あるからマシだが

480 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 15:26:30.89 ID:EgxVBqp/

お隣の弱小大名と同盟組んでそこに攻め寄せた別の大名家を蹴散らしてあげる庇護プレイ
してたつもりがいつの間にか弱小だったお隣さんがどんどん攻めだして
気がついたらうちとそこの家で天下二分されてたでござる

481 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 15:32:48.46 ID:5EpwGn9P

>>480
そのつもりで46足利と同盟したは良いけど、援軍要請切れてるのに全く要請に来なくて
何度も城に張り付いた六角勢を蹴散らす事になって、面倒になって放置した事が有ったわ

482 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 15:40:48.51 ID:ERxJadx6

足利流の滅びの美学だな

483 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 22:09:52.15 ID:pKrFr3OK

久しぶりに城郭エディターいじった。
以前、誰かがうpした雑賀城、試しに再現して軍神で突撃攻略敢行したときに
そのままセーブしちゃっていて、さっき攻め込んだら散々な目に・・・

484 ：名無し曰く、：2011/04/03(日) 23:25:25.93 ID:C3o4ToOK

信玄と謙信の義理の違いに愕然
マムシとか景鏡と同じって・・・

485 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 00:17:23.80 ID:yyOX0JH3

やべえ、今、内城を調べたら、簡素な館作りであったのが定説とか書いてある
かなり要塞にしちまってるぜ。
造り替えないと

486 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 09:31:30.50 ID:EV9dgmVm

新武将って50人までつくれるよな？

487 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 09:51:33.35 ID:dTShgG6Z

>>486殿、>>486殿
お控えめされ
半年路務らされまするぞ

488 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 11:28:18.20 ID:O4QDSbST

路務と申すか
道路建設ならまろにまかせるでおじゃる

489 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 12:35:13.32 ID:EV9dgmVm

申し訳ない
新武将でAKB作ろうと思ったが女武将の顔がそんなにないことに今気付いた
渡り廊下走り隊でも作ります

490 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 12:49:52.21 ID:lKmo7bfi

秋本康もちゃんと作れよ

491 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 12:59:03.17 ID:5T13r2oL

信長の野望でAKB作って何するんだ？
立志伝ならまだ分かるが

492 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 13:02:49.59 ID:dTShgG6Z

某も出すぎた真似し、申し訳ござらん。

>>1の「まとめWiki」をご照覧あれ
「各種エディタ」を振るわば
AKBはおろかSKE、暁姫。も>>489殿のお手の中に

493 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 13:02:54.07 ID:dTShgG6Z

某も出すぎた真似し、申し訳ござらん。

>>1の「まとめWiki」をご照覧あれ
「各種エディタ」を振るわば
AKBはおろかSKE、暁姫。も>>489殿のお手の中に

494 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 13:03:18.18 ID:dTShgG6Z

ご無礼仕った

495 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 13:22:21.69 ID:WD6r4pJh

>>492-494殿のIDがTS

なので有象無象のメンバーは男グラで作ったらどうでござろう。
秋元才加などは豪傑グラが似合いそうだとは思われぬか？

496 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 14:49:16.08 ID:EV9dgmVm

秋元才加は豪傑グラ、猪突猛進タイプに致す

497 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 21:12:44.44 ID:qTwFtVvz

中学生も烈風伝やるのか。息が長いゲームですな

498 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 23:51:41.20 ID:zZsvcXDk

小野崎従通と額田照通よろしく
中西里菜とやまぐちりこが当時に登場するシナリオか

499 ：名無し曰く、：2011/04/04(月) 23:53:51.72 ID:H1aF37Xi

三好政康政勝も

500 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 10:30:54.34 ID:lDAHfoXE

仲川遥香と中川遥香をつくります

501 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 10:45:43.21 ID:Irj3Je/x

シナリオ：小田原征伐をついに秋田家で天下統一！
でも14年もかかってしまった…

502 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 11:21:16.97 ID:fWsi9yEQ

1997年からやってたんですか
苦節14年、お疲れ様です

503 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 12:14:00.92 ID:XO4aDR9w

>>502
www

504 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 12:21:58.42 ID:Irj3Je/x

>>502さん　終わったのは1604年ごろですorz

505 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 13:31:00.97 ID:7AGqzJu6

古代人降臨スレと聞いて

506 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/05(火) 14:58:17.27 ID:vJsYEUbc

407年前のことをなぜ今、報告する気になったのかも気になるな

507 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 15:30:22.49 ID:7AGqzJu6

築2003年の家に住んでる人と同じ臭いがする

508 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 16:09:50.98 ID:A3ZQPhGy

コンピューターって同盟統一狙ってくる？
小田原征伐を伊達家でやってたら友好0なのにヒデヨシが申し込んできた
もちろん受けたらヒデヨシが勝つから拒否したけど

509 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 16:43:04.88 ID:4aBBBLHR

皆の衆～
ここに400年以上かかってヒデヨシに統一されそうな奴がいるぞ～

510 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 17:00:47.13 ID:A3ZQPhGy

朝敵にされて津軽さんが謀反して豊臣家へ・・・
400年保った伊達も終わりか・・・
ヒデヨシ寿命こないかな？

511 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 20:31:54.01 ID:do3KLbJg

殿、そんな時にこそアレでございますよ。
ほらあのプカプカするやつ。

512 ：名無し曰く、：2011/04/05(火) 22:00:01.26 ID:08eS9icu

為信さんは仕方ないでしょ、義理難いとは言えない上に相性も裏に近いし
諜略の結果なら、予防に忍術書使えば良いんじゃないの？とは思うけど

513 ：名無し曰く、：2011/04/06(水) 09:50:25.14 ID:YS/1kzOU

伊達>>510正宗「ヒデヨシ死なんのぉ」
宿老「殿、もしや電子タバコを贈られたのでは？」

514 ：名無し曰く、：2011/04/07(木) 00:01:31.39 ID:BCLQ2jJi

秀吉「ｱｲｷｬﾝﾌﾗｰｲ！大麻合法化！」
家臣「殿、あの煙草は・・・」
伊達「逆にパワーアップさせちまった・・・」

515 ：名無し曰く、：2011/04/07(木) 00:14:13.18 ID:AxCAw4be

日吉！そっただもん吸ってとえげれすが攻めてくんぞ！

516 ：名無し曰く、：2011/04/07(木) 19:57:42.24 ID:KRCzJBAh

いつの間にか烈風wikiが見れなくなってる…

517 ：名無し曰く、：2011/04/08(金) 00:10:21.21 ID:rLtqT2wa

メンテ中だったんじゃね？

518 ：名無し曰く、：2011/04/08(金) 00:18:35.62 ID:rLtqT2wa

と思ったがまとめwikiの方じゃなくて

ttp://mywiki.jp/kojyurou/%97%F3%95%97/

の方かな？pingも通らないし
震災直後からmywikiにアクセスできないって
ツイートもいくつかあるみたい

519 ：名無し曰く、：2011/04/08(金) 12:02:30.85 ID:wRAePFt5

烈風伝ｐｓｐｋ版ＤＬしました。
豊臣家で夏の陣を再現したいんですが、なんとかなりますか？

520 ：名無し曰く、：2011/04/08(金) 13:26:25.99 ID:7HHGwpSi

>>519
遠慮せずにやったらええがな、若いんだから

521 ：名無し曰く、：2011/04/08(金) 18:10:14.20 ID:CqNR6jg1

>>520 具体的にさっぱりだな

見本を見せたる！

>>519 成せば成る！

522 ：名無し曰く、：2011/04/08(金) 18:17:17.07 ID:7HHGwpSi

>>521 ( ﾟДﾟ)ノさっぱりの見本かよ！

523 ：名無し曰く、：2011/04/08(金) 18:33:59.72 ID:bUIdzDZj

敵の勢力地で築城したり道造ったり治したりが楽しいな
みんな俺に感謝してんだろな

524 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 09:01:54.97 ID:dyRGsBCp

家臣の不満が有頂天になりそう
そんな金あるならこっちに回せよと

525 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 09:22:51.89 ID:kYdB9dAi

ttp://dl7.getuploader.com/g/4%7Cnobu8/37/%E6%8F%B4%E8%BB%8D%E3%81%97%E3%81%A6%E6%94%BE%E7%81%AB.jpg

本願寺から魚津城攻めの援軍頼まれて
気乗りがしなかったので放火して逃げてきた。

結局本願寺負けたのでよしよし

526 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 09:34:34.06 ID:BU+uCzGd

なんというメルトダウン

527 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 09:45:07.31 ID:dyRGsBCp

>>525
覇王伝思いだすくらいのダイナミック火攻めだな

528 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 10:09:05.63 ID:kYdB9dAi

信長包囲網、浅井プレイで織田を滅ぼし、信長を従えることに成功。
信長って、一門衆扱いなのな。
チョイ楽しい

529 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 10:16:38.10 ID:V3ydK5Ar

そのうち「兄より優れた弟など認めぬわ！」ってなりそうなｗ

530 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 13:57:18.79 ID:kYdB9dAi

wikiのうｐろだってURL長くなっちゃうんだけど、
どこかいいとこ教えてもらえないだろうか？

531 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 16:24:07.04 ID:NqpADM1G

>>525
デフォルトの支城のままでプレイしている人ってまだいるんだ

532 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 16:28:01.50 ID:491IwfcT

チートの話題は専用スレで

533 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 23:43:17.89 ID:LqTPlIKG

おたがい改造城のお披露目とかしたいんだけど、どこのスレなの？

534 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 23:45:48.30 ID:PnjDr+3n

信長の野望シリーズ改造スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1267255645/

ってことにはなってるけど実質将星録のスレみたい

535 ：名無し曰く、：2011/04/09(土) 23:57:49.51 ID:QQc9fquV

まったく支配してない国でも道作れるのはおかしい気が

536 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 00:04:01.04 ID:xHppYFko

>>534
ありがとう。
俺は天翔記の城郭ファイルを参考に築城してる。下手な本城より豪華になる傾向があるけど。

537 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 00:05:58.02 ID:MWw0TuYC

街道を破壊して通行を妨害するのも戦術

538 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 00:09:00.46 ID:zia0DuR6

作るのはいっぺんにできるのに
壊すのは１個ずつとか＞道

539 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 00:33:34.93 ID:XcWPZuF/

壊すほうが大変さ

540 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 00:35:54.49 ID:cS1OqW5I

COMの完成まであと1ヶ月に迫った城を破壊するのが俺のジャスティス

541 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 02:45:08.70 ID:zia0DuR6

烈風伝って隠居部将が
勝手にいらない家宝買ってきたりしたっけ

542 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 14:42:17.65 ID:PCovHWvQ

久しぶりに来てみたら、データエディタにシャッフル機能が増えててわっほい。
シナリオ1で織田、武田、上杉、今川らを適当にばらけさせた状態に配置して
さっそくやってみんべ。

543 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 16:53:56.08 ID:TRwko5GH

はりきってPSPのPKを買ってみたのに甲斐と駿河の間に道を通せなかった悔しさをどこかにぶつけたいのですが

544 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 16:55:46.45 ID:6Q1fzlOV

PCでもマップ弄らなきゃ一本道にならないからしょうがない

545 ：名無し曰く、：2011/04/10(日) 17:51:48.93 ID:TRwko5GH

>>544
そうなんですか？
身延線計画が早くも潰えたでござるがいまさらって話題なんでしょうし諦めますどうもでした……。

546 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 01:09:50.63 ID:dLhC1RkI

>>543
この山岳さえ無ければ、途切れなく道を繋げるのにって所有るよな
後は安芸-出雲とか南信-遠江もそうだったっけか

547 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 01:12:21.80 ID:feRGDmvB

成政だけが山岳に道を引けるとか

548 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 01:19:43.78 ID:6x33OVUB

成政だけしか通れない道なら引けそう

549 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 02:32:52.99 ID:zjQ6cHnf

真田太平記好きな自分としては上田と岩櫃を結ぶ草の道を作るのに
これまた橋が作れなくて泣ける

曲がった河とか嫌いだ

550 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 09:49:13.65 ID:07RiqPxL

街道敷いちゃったら「草の道」じゃない気がするｗ

551 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 10:24:37.57 ID:KcMajoZ4

真田太平記でも上田-岩櫃は草の者の道だけじゃない

552 ：名無し曰く、：2011/04/11(月) 17:46:28.36 ID:plyzYE5F

やたらに道をひくと、北国街道とかみたいなメジャーな道と同じになってしまう違和感があるから、あえて雰囲気をこわさず引かない城間もある

553 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 06:58:39.12 ID:dfujxW8+

能登半島や下北半島の事か…

554 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 07:03:32.63 ID:Uqy2zRgs

能登は港があるだけマシ

555 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 12:06:01.94 ID:DAHtSgAZ

道こそないが途中まで重要な鉄道路線がある津軽半島は・・・
三厩には港があるが

556 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 17:54:38.74 ID:lNKlFd2g

桶狭間シナリオだと織田が一気に伸びるんだな。
浦上家でのんびりやってたら周囲を全て織田に囲まれて引きこもりプレイ状態になっちまった。

557 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 18:11:26.78 ID:4kUMvfcP

俺が桶狭間初プレイ時は本願寺が伸びたなぁ

558 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 19:38:25.02 ID:rEBO2Bk5

>>555
道
三

559 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 21:03:58.18 ID:F9qqeXKB

敵国どうしの同盟を切らせる方法ってありますか？

560 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 21:13:54.68 ID:PfMaFX4J

どちらか一方が勢力を伸ばせば勝手に切ると思う

561 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 22:35:34.09 ID:yCdBsNZQ

ただし婚姻同盟は姫死亡か介入以外では㍉だっけ

562 ：名無し曰く、：2011/04/12(火) 22:51:40.68 ID:F9qqeXKB

英雄集結ってシナリオでやってたら織田と武田が同盟しててどちらか一方がは厳しそうです

563 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 18:24:37.20 ID:EpNFKB0W

一括エディタで弄るのが手っ取り早いが改造嫌なら一方の勢力叩くしかないんじゃね
どちらかと何とか同盟取り付けたりして

564 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 18:25:42.91 ID:zgtcjXsv

英雄集結ならCS版だろうな

565 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 18:58:24.58 ID:yKnc9S8B

躑躅ヶ崎に攻めて来た武田騎馬軍団を雑兵5部隊で追い返せたあああ！
武将送るの忘れて諦めてたのにｳﾚｽｨ

ﾁﾗでｽﾏﾝ

566 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 19:59:11.34 ID:14u+++k8

インチキなしで防衛できたときは何か満足感が
あるよな

567 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 20:06:38.27 ID:1j/Ru+66

でっ、その後
勲功と特性Upのチャンス逃した～
って凹む

568 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 20:18:36.62 ID:ul4XKU/2

>>564
CSなら諸王の戦いってタイトルだから、PC版だと思ってたよ

569 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 21:24:40.72 ID:v6CLkBs5

ＰＣ版です
一括エディタってがよくわからないので普通に武田さんから叩きます
いろいろありがとうございました

570 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 22:47:26.25 ID:ve7xZ0sZ

信長包囲網、浅井プレイ、いよいよ行き詰ってきた。
無理やりにだと、越中→越後の筋で東北に雪崩れ込むか、
紀伊から薩摩まで船出して強襲するか。
そろそろ手切れを考えるころか・・・

571 ：名無し曰く、：2011/04/13(水) 22:50:14.15 ID:e/f4ULz6

>>570
そろそろって言われてもどういう頃かわからねえ

572 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 00:57:43.71 ID:SwavFTL2

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1527212.jpg

こんな感じ
内政を楽しむにはもう少し領地が欲しい感じで・・・

573 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 01:39:10.95 ID:ryKPs5UT

レポートブログでもやったら？

574 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 08:14:13.81 ID:z2qC3mee

>>572
大和の道のひきかたは何だ？
平城京か？

575 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 08:20:50.59 ID:ed6cCyM3

平城京ワラタ
せめて田んぼじゃなくて町にしてあげてｗ

576 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 10:02:48.94 ID:ssM3oPn/

島津義久威信39ってｗしかも佐土原の伊東生きてるのに日向守護・・・？

577 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 10:12:36.26 ID:Ebo2b1J6

島津ってもとから三州の守護持ってたっけ？
あんまり気にしてないけど

578 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 11:32:46.51 ID:eNFj693l

史実ではもってたはずだけど　ゲームでは薩摩のみじゃなかったかな

579 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 12:09:56.95 ID:JBUcfvFK

>>576
家督相続失敗したら何故かこんな感じに激減するよなｗ

580 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 16:58:12.94 ID:RPrzevUc

そういや相続の時って、特に謀反とか起きなくても名声0になる時ない？

581 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 20:23:47.01 ID:XZ+Kd7UY

納富、倉町、広橋、宇礼志野などなどいろいろ新武将を登録したはいいんだが誰一人肥前に来ないぞ
相性を隆信と一緒にしたのにそれじゃ不足なのかな
どうすれば望みの場所に登場されられるんだろ

582 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 20:26:15.79 ID:QW75u9u3

相性値は登場場所に関係ない
適当な龍造寺配下武将を親に設定するかデータエディタで設定するかしないと

583 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 20:35:28.22 ID:eskt/yQj

仮想スタートかなんかで出来なかったっけ？
あれは既に出てきた武将だけだったかな

584 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 20:36:06.25 ID:OhH7RjGI

新武将登場しない、で始める
開始したら即右クリック割り込み、仮想スタート
好きな城を選んで新武将配置

ちなみにＰＣ版な
浪人で登場させたいならわかんね

585 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 20:42:06.53 ID:sbQo1nD7

エクセル使うのが楽だよね。

586 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 23:11:33.00 ID:ssM3oPn/

エクセル、なぜかデータ読み込めなくて使えん・・・

587 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 23:43:51.01 ID:URVqSO/p

Excelが2010だからか、Windows7だからかが原因か分からないが、そっちでは使えないんだよな。
烈風伝はWinXPの2002でやってるので問題ないんだけど。

588 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 08:01:34.36 ID:p0RJHL1w

HDなモニタに買い換えたので、ふと烈風伝を思い出してインスコしてみたんだけど、
画面広いとホントに楽なのねこのゲーム。
これで音再生がループされれば完璧なんだけどな……。
チラ裏でごめん。

589 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 08:58:05.65 ID:PFCzbLEg

>>576
徳川滅ぼせばいいんじゃねえ？相性90前後で長政と相性悪くないしそれか兵糧持って九州遠征して大友系の武将狩りに行くとか

590 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 15:43:12.09 ID:iM42oVKK

>>588
まとめ見れば回避できるよ

591 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 16:16:58.91 ID:BbxJbhfZ

需要があるなら
俺の城自慢スレを立ててみるけどどうだろう

592 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 16:18:51.98 ID:Vr6DPDFV

烈風伝改造総合の方がいいんじゃないかな

593 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 16:50:43.15 ID:Z0OwVOsF

烈風伝の自由さに一旦慣れると、街道や城を自由に建てられない他ゲーが不自由に思えて仕方ない
太閤Vとかでも若狭武田の城を築いたり、曽根から一乗谷まで裏街道引いたりしたかったよー

594 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 17:30:11.57 ID:F6DWV45C

そろそろ有志が(実質)烈風伝２を作っているころじゃないかな
勝手に期待

595 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 18:03:43.37 ID:DOncQy9q

肥がアリスみたいに配布フリーにするとかなら判るが
改造ツールですらクレームしてくる会社にそんな期待はするな

お目こぼししてもらってるだけで満足しとけってレベル

596 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 18:17:39.21 ID:F6DWV45C

>>595殿、早まってはならぬ、>>595殿～

いや、(´･ω･`)手前の申し様に問題がござったか？

597 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 18:46:49.01 ID:bM9h9d4L

俺海外宝くじ当たったら、烈風伝を買い取って2作るんだ・・・CS版だけど

598 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 18:55:48.90 ID:BbxJbhfZ

>>592
了解です
しかしスレ立てできなかった…

誰か代わりにやってくれないか

599 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 19:17:54.55 ID:35tsah6D

スレ立てる前に各人ネタを撮っておいた方がいいかもな

600 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 22:44:43.50 ID:lCramHfr

ほれ
つhttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1300142374/

601 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 22:58:06.54 ID:i94ZxkcZ

「ぼくのかんがえたさいきょうのしろ」なんかいらねえから、ツールで「この数値をいじるとこうなって良い」みたいなのは欲しい
バランス調整の参考になるようなやつ

602 ：名無し曰く、：2011/04/15(金) 23:42:00.49 ID:yINkbtiQ

依然として新築支城のいじり方がﾜｶﾝﾈえ＞城郭ツール

603 ：名無し曰く、：2011/04/16(土) 00:04:25.51 ID:7pPjlD0d

>>601
調整ツールで移動コストと地形の攻守数値弄って楽しい防戦を…とか？

604 ：名無し曰く、：2011/04/16(土) 16:14:56.68 ID:xFLIYpr/

>>603
城の収入の終始のバランスとかｃｏｍの城開発のバランスとか
ツールの使い方もイマイチ分かりずらいし

605 ：名無し曰く、：2011/04/16(土) 22:10:44.40 ID:g5QOQaVF

ＰＫ安かったから買ったけど普通に面白いな。
古武将とか新武将とかテンションあがるわ。10年も無印じゃなくてＰＫ買えば良かった

606 ：名無し曰く、：2011/04/16(土) 22:19:25.57 ID:E8SOqF+f

>>605
今日からまた10年楽しめるよ

607 ：名無し曰く、：2011/04/16(土) 22:20:22.44 ID:fRVd9sG1

各種データや城がいじれるのが何より

608 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 00:46:39.84 ID:qvXepwnX

「俺の剣は火を噴くと言われている！」
弓ババババ

609 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 03:09:15.53 ID:ipw95kCh

俺の剣は空から女の子が降ってくると言われている！

610 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 09:09:37.01 ID:qlWmknTy

もう書き込むネタが無いんですね。
わかります。

611 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 13:14:46.08 ID:MIlmViuk

我が領域内に足利幕府家（本城１個のみ）を飼っている状態なのだが、
同盟を申込に来たくせに、勝手に破棄に来たり、
また申込に来たり…
ボコられたくせに「きょうはこのくらいにしといたるわ」的なブザマがなんとも

貢ぎ物を出させたり、婚姻を言い出したりさせるには、
どうしたらよかろうか

612 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 14:02:55.96 ID:2b7Il+rC

自分で操作するのが一番手っ取り早いと思うよ

613 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 16:43:22.83 ID:43PaWmFc

>>609
よしかかってこい！どうしたほら早く！！

614 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 18:30:14.12 ID:DwmsH502

国の数が15を越えるあたりからいろいろ面倒くさくなる。
武将の配置やら兵数とか兵糧の管理とか
開発と街道の敷設だけは苦じゃねえんだが

615 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 20:12:20.22 ID:lSd0p9dZ

小田原のシナリオで正宗とって秀吉と戦って散るのが楽しい
クリアできた人いる？
いつも佐竹滅ぼしたあと１年ぐらいでやられる

616 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 20:26:27.62 ID:122ppjoI

いくらでもクリアできるだろう
余裕

617 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 20:59:40.44 ID:/CQv3PGP

このゲームは戦闘を見ないことによって難易度が跳ね上がる

618 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 21:48:53.92 ID:08/jCjFZ

そうかな？したら数そろえりゃいいだけだろ？

619 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 21:51:29.82 ID:Lb1Z+QF5

戦いは数だよ

620 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 21:52:26.02 ID:122ppjoI

圧倒的じゃないか！

621 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 21:56:05.38 ID:4+w1Tceh

序盤は見るけど中盤は見なくなるな
大兵力を集中させてひねり潰していく

622 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 22:11:18.26 ID:N8hscax/

>>615
伊達はイージー。佐竹も里見も。
10年くらい引きこもって、開発と防衛で
国力と家臣増強。C以上の部将が4人
揃う頃には打ってでても負けないはず。
野戦は必ず小規模で。

そのシナリオなら、大崎さんがオススメ。
終わらない波状攻撃。
家臣になっても威信差でどんどん裏切る。
序盤は黒川さん頼みだね。

623 ：名無し曰く、：2011/04/17(日) 23:04:15.68 ID:/cBdUDC7

信長の野望シリーズに共通して言えることだけど、
何で智謀だけ高い武将っていないんだろう
戦闘だけ高い、政治だけ高い、みたいな武将はいるのにね

宇喜多直家なんかは智謀だけ激高、でいいと思うんだけどな
wikiを見ててふと思った

624 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 00:12:15.58 ID:f2nHhOLz

氏家さん三木さん遊佐さん吉岡さん小幡さんがいるじゃん

625 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 00:28:52.47 ID:V9bcP9Iu

屋代景頼は・・・戦闘が６４あるか

626 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 00:31:14.10 ID:xArc0NYF

一休さんだな

627 ：623：2011/04/18(月) 00:36:01.08 ID:TMnYxym+

ちょっと基準が曖昧だったか

烈風伝で言えば
智謀81以上の武将は大抵別の能力も80以上ってこと

基本的に1582年以降のシナリオはやんないせいかも知れないけど
この条件に当てはまる武将でパッと思いつくのは
宇佐美定満、山本勘助ぐらい

万能系武将の能力も
政治統率智謀が高くて戦闘がちょっと低い、みたいなのばっか(例外：信玄)で
なんかステレオタイプだなーと思ったり

628 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 00:41:41.98 ID:xArc0NYF

そりゃあおまいさん、智謀と政治はそれなりに関連性があるだろうから
どちらかだけが突出して高いのはかえっておかしいじゃろ

629 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 00:44:25.14 ID:0RLcWfHH

>>628
三成「そ、そうだな…」

630 ：623：2011/04/18(月) 00:52:02.95 ID:TMnYxym+

いやね、wikipediaの宇喜多直家を見てたんだけど
「何だコイツ、謀略しかしてねえw」
っつー感想を持ったのが発端

直家も政治をしなかったわけじゃないだろうけど
これなら智謀だけ高くして個性つけたほうがいいんじゃ
と考えたのさ

まあ、「智謀が高い→基本的に頭がいい」イメージだから
政治が高いのもそれなりに納得

631 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 01:09:33.32 ID:rT88jam5

言いたいことはわかるが、直家が采配なしってのもなんかな
あの曲者ぞろいをよくもまぁまとめたわっていう統率力としての意味で
智謀だけの武将ってなるとなかなか思いつかんがｗ

632 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 01:12:30.66 ID:xArc0NYF

智謀は政治のうまさ、戦闘のうまさに繋がるからな
俺の中では国は違うが張良とか智謀が突出してるイメージなんだけど。

633 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 03:57:03.52 ID:NsDcx7pE

智謀だけが高い・・・ひ弱な風魔小太郎か

634 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 07:50:07.17 ID:3QMKZtP2

そういえば風魔の先代ってそんな感じだったっけ、どのノブヤボで出てきたか忘れたけど＞ひ弱な風魔小太郎

635 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 08:07:41.40 ID:3Pr/Ociz

山陽道つけかえて岡山城下を通るように
して、大都会岡山の礎を築いたのは直家
ですぞ。
ささ、>>630どの、茶でも…

636 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 09:13:30.92 ID:I15w1NX4

極端になりそうな奴でも忍者は戦闘、坊主は政治が高いからなあ
謀略だけでのし上がったような奴だって領主や指揮官だから極端な数字にはならん

637 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 11:53:15.71 ID:CZpjfPrr

領主ってかトップに当たる武将が部下に良い執政官がいて政治的に結果を残した場合もトップの政治力に反映される場合が多いからね。特に万能系大名。

功績を残し政治力に特化した人物や明らかに政治力の高い印象の大名以外の平均的に高い奴の政治を軒並み10ぐらい下げた方が個性はでるよね。

逆に豪族や小大名クラスで戦に弱かったり謀略に飲み込まれて消えた武将の中にはもっと政治力を上げて良い奴はいるはず。
征服者により元の統治者が悪政をひいてたって書き換えるのは常套手段なのに、征服者の能力に対し旧統治者の政治力が低すぎる気がする。

638 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 12:04:18.18 ID:NsDcx7pE

それはしゃあないかな
相性０に近い武将が多いようなもんじゃ・・・

639 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 12:37:35.63 ID:b4m81E5x

謀略ってどんなこと指してるのか知らんけど、負けて事跡も消えちゃったんならそれまででしかないでしょう
負けても負けても戻ってくる小田氏治みたいなのもいたんだし。

640 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 12:57:12.47 ID:l+MvkrxB

夏の節電用にPSP版買ってみたんだが
新品がなかったから中古
当たりだったぜ
タバコ臭くない！

641 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 17:30:17.65 ID:3QMKZtP2

どっかで線引きは必要だよね、言い出したらキリがないから

642 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 19:44:10.45 ID:uoJi10Rv

エディタ使えばすむこと
ぐちぐち書き込むヒマあるなら、ちまちまパラいじってろと

643 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 21:46:59.81 ID:tyPouhvz

今S1の織田家で始めたとこなんだけど、奉公が指定できない
なぜ？

644 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 21:47:56.96 ID:5jkRjm8T

奉行を「ほうこう」と読んでるのか

645 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 21:48:12.67 ID:V3pLD7rR

奉行か？
信長外せ

646 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 21:52:13.74 ID:/C784Env

夢も智謀もない

647 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 21:55:35.40 ID:YZ1cSpWF

そりゃあ御館様を差し置いて奉行を立てられるわけないだろう

648 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 23:31:23.92 ID:JkMjEknn

奉公先が決まらないでおじゃる・・・

649 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 02:21:18.80 ID:Q58D9Sbe

のんびり内政しながら少しずつ領地広げている間に
織田か上杉がどんどん領地拡大していっちゃって
どうにも勝てそうな状況じゃなくなっちゃう足利モード

桶狭間の織田でも上杉が関東以北制覇しちゃうから
のんびりしすぎなんか？

650 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 02:34:13.61 ID:HBZKn+UU

ゆっくり内政して物資をたんまりにしないと攻め込めないよねー

651 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 02:43:21.48 ID:FFUUxY3J

難易度高い大名家教えろ

652 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 06:02:29.01 ID:r7MUObW9

S10やる際、味方が城ごと寝返っちゃうんだけど、
寝返り防ぐ方法ある？
全員開発に回して城主いない状態にしといたら寝返らない？

653 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 07:11:51.25 ID:jXhaJL6+

シナリオ０で一番難しいの何処？
河野でやってるけど、クリアしたから違う大名でやりたい

654 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 07:14:33.32 ID:jXhaJL6+

↑
出来ればＰＳ版で

655 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 09:41:18.64 ID:JQ/EqVD6

1551年シナリオで、織田家が今川家に瞬殺されてた。初めて見た

656 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 10:23:27.19 ID:iDENsA1+

信玄に速攻で攻められる小笠原が難しいという話が
以前このスレで出てたな

657 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 11:20:34.72 ID:r7MUObW9

鉄砲鍛冶ってどうやればできるの？

658 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 11:43:17.86 ID:M3EIVPQt

セックスすると

659 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 12:02:23.11 ID:2OSCd8Nt

小笠原は信玄に攻められまくって忙しいが、当主の戦闘（騎馬）がそこそこあるから何とかなる
まあ攻められまくる大名家は人材獲得しやすいからむしろ楽だよ
人材不足&周りからスルーされる大崎が俺は最強

660 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 12:02:42.22 ID:IXHIcvow

>>656
小笠原は当主のスペックの低さがアレだよね
騎馬Aだけが唯一の救いで、篭城なんてした日にゃ混乱祭りだからねえ
有る程度兵士とか馬集まれば、城の南に信繁総大将で張り付くから楽なんだけど

前に自分でプレイした時は、猶予期間中に真田取って跡目譲るへたれプレイだったな

661 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 12:04:11.25 ID:IXHIcvow

連でスマン
>>659
CS版の話みたいだよ

662 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 12:34:44.42 ID:JQ/EqVD6

「若」、「じい」っていう呼称はどういう条件で発生するの？

663 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 14:50:31.92 ID:IXHIcvow

大名30才未満で仕官40-50年位、口調が威厳とかだっけ？

664 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 15:01:24.95 ID:QvU7Wj0i

結構条件細かいんだな
大名の年齢より仕官年数長いやつみんな言うのかと思ってた

665 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 15:04:37.40 ID:JQ/EqVD6

>>663
口調って大名の？家臣の？
北条氏直に風魔小太郎をじいと呼ばせたい

666 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 16:30:45.86 ID:2OSCd8Nt

PS版ね、スマンスマン
シナリオ0なら小笠原なんじゃないかな
シナリオを問わないなら秋月もなかなか

667 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 17:29:31.60 ID:y6t83ugo

10年以上、支城ゲット→即廃止プレイしてたけど、
昨夜、1つの国に支城3つ建てる縛りプレイ始めたら
違う世界が開けた！

668 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 18:14:29.78 ID:r7MUObW9

すまん
鉄砲鍛冶の出し方ってwikiに書いてある？
検索ってとこから鉄砲って入れて調べたけど、それらしい情報がない
wikiにある？
なんかwikiの使い方がイマイチわからん

669 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 18:15:56.95 ID:i7UT+91p

ランダム
確率は国による

670 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 18:20:03.17 ID:r7MUObW9

大名が城にいないといけないとかない？
あと出やすい国とか
ちなみにS9佐竹プレイ中

671 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/19(火) 18:40:27.51 ID:np311I/e

き

672 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 19:01:41.78 ID:IXHIcvow

>>665
家臣だよ、大名は年齢さえ合ってれば何でも大丈夫
>>670
姫待ちの為に城空けてロードしてる最中にも来るから、不在でも大丈夫なはず＞鍛治来訪
出易い国は有るけど（確か常陸の近くでは陸前がそうだったと思う）、どっちにしてもロードしまくらないとダメかな
日ノ本1/4位持ってると大分マシだけど、キリストも鍛治も基本的にプレイヤー大名の所にはなかなか来ないから

673 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 19:03:21.32 ID:MfBN7W6j

姫待ちで城空けてロードって何ぞ？

674 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 19:33:19.37 ID:IXHIcvow

気休めのおまじないみたいなもんかな
在城してる武将が少ない方が姫出易い気がするから、12月-1月は出来るだけ城に誰も居ない様にしてるんだわ

675 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 20:38:59.28 ID:r7MUObW9

>>672
㌧

676 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 20:40:10.01 ID:FFUUxY3J

城門破壊しやすい兵科ってある？

677 ：名無し曰く、：2011/04/19(火) 21:51:19.54 ID:popOoCrs

釣り…ではないよね？

678 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 00:10:26.07 ID:SogtULXj

俺も思った
けど、特技ではなく兵科ってあるから本気だと思う
と言うより、某も知りたい。
建設特技無し、戦闘采配同で、
兵科が「騎馬」「足軽」でレベルが一緒だと、
戦闘時の攻撃力としては騎馬だけども、
門壊はどっちが早いのかな？

679 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 01:26:24.09 ID:8dTIPUQa

今まで体感してたら自分で分かるだろうから、あったとしてもせめて１ターンくらいの差だろ
大した違いじゃない

680 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 01:31:48.19 ID:lXt6zcWk

剣豪将軍様って建設持ってないんだよな

681 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 01:39:05.12 ID:hCy/2Y80

する必要が無いからな

682 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 05:31:24.25 ID:Dgn1U65s

滅ぼして仲間にした伊達政宗の忠誠度が上がらない
家宝やって忠誠度上げても来月には戻ってるし・・・

683 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 09:31:38.48 ID:60pElKBj

諜略くらって変心させられまくってるか、既に内応受諾済みかのいずれかだろうね
どうせ家宝やるなら、忍者家宝上げれば良かったのに

684 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 13:05:43.34 ID:S3cnTQrN

内応受諾させられてしまった配下武将の内応を無効にする方法ってあるのかな
内応を仕掛けてきた大名家を滅ぼせばさすがに消えるとは思うんだが
それ以外はよくわからない

685 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 15:15:11.98 ID:JHiorTu7

追放して再登用
まあ、怨恨フラグ立っちゃうから他家の登用待ちだけど

686 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 19:45:06.02 ID:60pElKBj

将軍以外の役職全名乗りプレイが終わった、何度やっても将軍になった時の寂しさは変わらないなあ
>>684
他には名馬持ちじゃなければ戦に兵1で連れてって、周り全部囲んで八人で一斉攻撃して再捕縛とかね
相性悪いと再捕縛しても斬れって言われて、登用しずらいかもしれないけど

687 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 21:27:16.35 ID:zAbF1bxh

戦場では誰も裏切らなかったのに、次女と三女は戦場で裏切りやがった。
一門って……。

688 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/20(水) 21:29:28.47 ID:IYxPX18+

き

689 ：名無し曰く、：2011/04/20(水) 22:22:53.76 ID:znvhNAbf

リア王おつ

690 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 00:04:18.84 ID:W0Yjip+7

それは親父の義理が低いだけじゃね

691 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 00:15:35.69 ID:yIklG/AP

S9豊臣と戦ってんだけど、幸村捕縛しても斬らずに逃がした
仲間にならんだろうけど、
いなくなったら寂しいって敵は生かしときたい
と思ってたら、合戦中幸村壊滅させた時に自軍の武将に斬られたw
雑兵のように人知れず死んじゃったよ
簡単に武将が死ぬこの烈風伝面白いな

692 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 00:35:34.97 ID:ZxkBQM9z

戦国群雄伝なんて突撃したらみんな死んでたけどなｗ

693 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 06:58:06.11 ID:5oJJD7ix

>>687
次女「お父さんのふんどし汚いから、私のと一緒に洗わないで！」
三女「お父さんの入った後のお風呂入りたくない」

694 ：名無し曰く、：2011/04/21(木) 10:56:10.64 ID:fHp/R7dD

突撃で逆に討ち取られるのもザラで、
シビアでよかったよな。
烈風はローリスクだからなあ。

695 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 07:41:56.08 ID:rEQLMxjA

烈風は前作の将星よりもさらに戦場での討死率低いからな
人材マニアという名の糞人権派が「戦場で人が死ぬのは(仲間に出来ないから)けしからん」とか言ってそう

696 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 09:03:10.79 ID:XDrlbm63

武将が死にまくって数が少なくなると楽しくなくなるじゃん（俺だけ？）
死んだ分だけ新しく補充されればいいんだけど

697 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 10:55:43.50 ID:lKBEHc38

人権関係なく、武将数が足りないから討死しまくったらゲームにならない
土地取っても国力にならない。武将取らないと国力上がらないから

698 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 11:01:44.69 ID:N+5SRlMj

PC版だとマップ広いからなおさらだよね
CS版だと、もう少し討死してくれても良いのよ？って思うけど

699 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 12:16:53.22 ID:++1AkjnE

ツール使えばええやん

700 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 12:17:25.25 ID:+mbE2O12

一方、蒼天録はアホCPUによる粛清により慢性的な人材不足に陥る

701 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 12:26:49.83 ID:HSYp01uX

チンギスの元朝秘史みたいなシステムが好きなんだけどな
好きなタイミングで兵士の中から武将を抜擢できる感じで
武将としての性能はイマイチなんだけど、微妙に現実的だよなとも思う

702 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 12:55:00.88 ID:0EpVAwes

>>694
突撃死のパラメータっていじれないのかな。

703 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 15:01:35.69 ID:L8auBWGG

314で城の間の距離と調略の実行にかかる時間との関係を調べていた者です
あれからまた１つの事例を発見したので報告します。

計略の命令から実行にかかる時間

・勝瑞城⇔岡豊城で１ヶ月
・十河城⇔岡豊城で２ヶ月
※両方の間に最短距離で街道を引いた場合も同じだけの月数がかかるので
　やはり計略のかかる時間は地形による移動力の干渉を受けない

山岳を迂回する調略ユニットがあると仮定すれば

前者の場合、南１７、西１２、東５の合計３４マス
後者の場合、南２３、西１、東９、の合計３３マス

なので
十河⇔岡豊よりも勝瑞⇔岡豊の方が時間がかかるはずが
何故か逆転の現象が起こっているわけです。

これを説明するには山岳すら迂回せず城から城へ直行しているとするしかないです。

それなら
勝瑞⇔岡豊は南１７、西７、の計２４マス
十河⇔岡豊は南２３、東８、の計３１マス
となり前者より後者のほうが遠くなるので理屈に合います
おそらく３０マスという距離が１ヶ月か、2ヶ月かの境目でしょう

同様に
城井谷城⇔益田城(石見)で１ヶ月しかかからないところを見ると
海岸線も港まで迂回せず突っ切っていると考えていいと思います

結論

計略にかかる時間は城と城の単純な距離によって決まる(おそらく３０マスで１ヶ月)
間にある山岳も海岸線も全て無視する

需要も無いだろうことをわざわざ長文で書いてしまって申し訳ない

704 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 15:17:26.78 ID:cShxMdCo

>>703
乙！
需要なんて関係ないさ

705 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 16:11:04.10 ID:XDrlbm63

>>703
国境が関係してるような気がするんだけどどうかな？
勝瑞⇔岡豊は隣接国だけど
十河⇔岡豊は隣接国じゃないし。
軍団を動かす時に、国境を越えるか越えないかで
移動距離に差があるような印象があったので（未検証）。

706 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 16:18:17.69 ID:XDrlbm63

あ、やっぱり国境関係なかったわ
すまん

707 ：703：2011/04/22(金) 16:24:19.18 ID:L8auBWGG

観音寺城⇔高屋城(２５マス)が１ヶ月なので
国境は関係ないようです

708 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 18:20:16.06 ID:N+5SRlMj

単純な距離で決まるってのはしっくり来るね
甲斐→三河で1ヶ月（CS）とか、はい？って感じだけど

709 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 18:37:18.14 ID:g6btdy+1

>>703
乙。
参考にさせてもらうよ。
発売してからかなりの年数経つのに、まだ新しい発見があるとは…。
烈風伝は奥が深い。

710 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 18:43:57.37 ID:6crynhJb

不可視で計略ユニットが移動してるかもって考えた人が今までいなかったのでは…

711 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 20:51:08.56 ID:pSot6MM9

なるほど。そもそも隠密ユニットだから
人目につく街道をのんびり歩くこともせず
道無き道を一直線に目的地まで突っ走ってる。と。

712 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 21:22:10.69 ID:afkKzEmz

まさに佐々成政だな

713 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 22:19:52.38 ID:VS0lOr3p

兵科と門壊について実験　pcpk
城防御度50の本城（清洲城）を、
建設なし、戦闘52、兵数600の斉藤軍安藤で門を１撃
（兵科特性はツールすべてＣ）
足軽で-36-36-36
騎馬で-34-35
鉄砲で-35-36

【結論】門壊に、兵科ごとの差は実質ない
風向きや天候の変動も実質ない

714 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 22:27:59.60 ID:uCxoylh8

茶道道具の、最大義理が上昇するっていうのはどういう事？
最大義理が上昇したらどうなるの？

715 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 22:49:33.86 ID:B05888ng

忠誠度が上がるんだよ

716 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 23:13:15.52 ID:++1AkjnE

忠誠って義理や仕官年数や思考や相性とか色々絡んでくるんだろうけど、比率はどれくらいなんだろう
やっぱり相性が一番大きいのかな

717 ：名無し曰く、：2011/04/22(金) 23:16:52.84 ID:uCxoylh8

茶道道具持ってない武将にあげても忠誠度上がらないんだけど、
徐々に上がってくもんなの？
持ってる個数、等級によって変化あるのかな？

718 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 01:29:07.98 ID:KSga13yT

>>716
最終的な忠誠度の話なら、一番影響大きいのは威信無視か否かだと思うよ
無視の場合は、相性と最大義理の兼ね合いかな
相性が完全に裏だと精一杯義理上がっても100までだし、その状態でも忠誠54（だったと思う）位までしか上がらないからね
>>717
既に上限の義理に達しているor威信絶対とかなんじゃないの？

719 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 09:04:12.02 ID:jXtUisEw

躑躅って現代の漢字で置き換えられないの

720 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 09:20:28.60 ID:1yRRWs5h

現代の漢字（笑）

721 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 09:52:31.55 ID:WhYDlhIm

髑髏
蟷螂
葡萄

722 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 10:52:15.20 ID:UT+NNQgC

>>713
乙じゃ、褒美をとらす

723 ：713：2011/04/23(土) 11:18:13.48 ID:1bZsxWzk

なんで上から目線なんだよ
俺はてめえの部下じゃねえんだよカス

724 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 12:40:58.51 ID:7zrUBWAl

>>723
将軍に対する信長もそんな気分だったんだろうな

725 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 13:38:34.79 ID:eQPrO0Tp

まあネタレスに怒りなさんな
722も将軍も悪気はなかった・・・・・と思う

726 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 17:20:41.10 ID:KSga13yT

将軍はどうか知らんけど、722に悪気は全く無いだろうな
有ったら乙なんてする訳ないしな

727 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 17:37:15.67 ID:pu1ZPDci

>>722は山科

728 ：722：2011/04/23(土) 19:23:28.31 ID:J/sN4YYp

せっかく検証があったのにスルーされてるから、と思ったんだが。

729 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 19:50:43.98 ID:f5/28ZFn

気にすんな。ほとんどの奴はわかってるさ
歴史系スレではよくみる乙なんだがな

730 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 20:02:51.80 ID:ZzcfK4t5

結構長い間髑髏ヶ崎って読んでたな

731 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 20:09:59.32 ID:UEpmDIZK

ネタにマジレスどころか
ネタにマジギレだもんな

732 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 22:26:27.03 ID:8zJKysAw

>>730
信玄がダイナモンドとかドクロストーン探してそう

733 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 23:24:25.88 ID:pPczYGuf

>>713
おお
㌧
イメージ的に足軽長槍が破壊力ありそうだったけど関係なかったのか

734 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 23:30:24.58 ID:pPczYGuf

処断の話が出てたけど、S10で豊臣家以外でやる時は処断しまくるわ
謀反されまくりで切りないし

735 ：名無し曰く、：2011/04/23(土) 23:41:24.13 ID:mkMtRgqN

忠誠低い奴を配下にした場合は、香木と金山探しに行かせる
無能な奴は後方で留守居役
中途半端なのは、みんなまとめて改修と治水
剣豪や可児さん渡辺了さんは扱いがめんどいので斬る

736 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 00:29:46.29 ID:bt2tS0ay

自家の武将に変心掛けたい時は有るよな

737 ：真の713：2011/04/24(日) 04:43:14.27 ID:2rYZ5PNz

723は、なりすましの他人
いまどき釣りなんて流行りませんよ迷惑なだけです
日付変わってるからID違うし、信じられないなら信じなくていいです

毎日はりついてるわけじゃないんで、不在中の流れに驚いてます
722なノリはアリだと思います
…それにしても、門壊に天候関係ないのは、10年経って初めて知った

>>733
対「門」は同じでも、対「ほかの武将」が違う
門前にとりついたあと、ボカスカ間接攻撃をくらうが、
長槍がもっとも減りにくい
ゆえに、長槍が門壊最強に感じる　ということかと

738 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 06:02:34.89 ID:2rYZ5PNz

pcpk　ver1.1+（＝柵土手の0/0バグは解消済）
城防御度80の支城、防衛兵は戦50cで兵数600
攻撃側は戦50c采50で兵数600、建設なし

下更地、足軽で接門＋門壊　600→218兵数まで減少、５射くらって門壊
柵既設、足軽で接門＋門壊　600→314　５射くらって門壊　

下更地、長槍で接門＋門壊　600→134　７射くらって門壊（追い風参考）
下更地、長槍で接門＋門壊　600→218　６射くらって門壊
柵既設、長槍で接門、すぐに門壊　600→394　５射くらって門壊
柵既設、長槍で接門、すぐに門壊　600→394　５射くらって門壊

【結論】門前下地の柵（地形効果up）は、開門「攻撃力」に寄与してない
（部隊「防御」には効いている）

739 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 06:39:22.16 ID:goS9Glmh

うむ。乙じゃ。褒美を取らすぞ

740 ：Q.距離と高さと櫓：2011/04/24(日) 07:15:26.33 ID:2rYZ5PNz

佐倉城正面（川から遠い門）は、
　２階「本丸」から射降ろすのと、
　２階正面から射降ろすのと、
　１階ななめの「櫓」から射るのと、
（参考、１階ま正面から射るのと、）
どれがもっとも門前の敵に効くか？

741 ：A.櫓より２階：2011/04/24(日) 07:21:45.57 ID:2rYZ5PNz

pcpk　ver1.1+
城防御度80の支城、防衛兵は戦50cで兵数600（ベースは千葉胤富）
攻撃側は戦50c采50で兵数600、（ベースは里見義堯、関係ないけど建設アリ）
天候はすべて快晴＋無風
２階「本丸」 -38 -44 -38 -44 -44 （雨・向風-38）
２階正面 -66 -57 -57 -57
１階櫓 -46 -53 -46 -46 -53
(１階ま正面) -62 -62 -62 （雨・向風-62、晴・横風-62）

【結論】最大攻撃は、ぢつは２階正面からの射降ろし
ナナメになる（距離が伸びる）マイナスは、地形効果では補えない
【副産物】条件が同じ（下地・天候・双方士気）なのに、与えた被害の異なる場合がままある。
距離に応じて、なんらかの変動がかけられている。
気合雲が出ていなくてもクリティカルヒットが存在する。

742 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 09:12:09.21 ID:2rYZ5PNz

１ユニット１撃で、どれだけ門壊できるか
調整ツールの該当箇所ヘルプに詳細な算定式があったはずだが、
自分の環境だと起動できない（.netがダメ）ので、
再検証してみた　５回試行の平均値、クリティカルなし。

戦100c采50建×兵600、門壊平均-40
戦_50c采50建×兵600、門壊平均-36
戦_50c采50建○兵600、門壊平均-71
戦_25c采50建×兵600、門壊平均-34
戦_25c采50建×兵300、門壊平均-17
戦_25c采50建○兵600、門壊平均-34

【結論】
建設アリだと門壊実効は２倍、定説どおり必須
戦は意外と不要。20台で十分…ここまで不要とは思わなかった
兵数はストレートに単純比例…ピンポンダッシュ原発作業じゃあるまいし
高身分＋高采配（敵射に晒されても磨滅しない）こそが必要

743 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 09:14:37.66 ID:gxbt4MCN

戦闘力低くても門壊の役に立つのか
道路族に仕事が増えるよ

744 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 09:18:04.01 ID:2rYZ5PNz

>>739　天庵様、講義はまだ途中ですぞ。きょうこそは軍学をみっちりと

いえ連投はここまでです。
ご静聴ありがとうございました。

745 ：742訂正：2011/04/24(日) 09:23:42.31 ID:2rYZ5PNz

誤　戦_25c采50建○兵600、門壊平均-34
正　戦_25c采50建○兵“300”、門壊平均-34

746 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 10:05:43.54 ID:bt2tS0ay

朧気ながらに感じてた事が数字になると気分良いな

747 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 14:20:23.58 ID:Krr8Mdxq

2rYZ5PNzが乙されました！家臣たちも喜んでいるようです

748 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 15:08:11.27 ID:goS9Glmh

>>742
戦闘力関係なかったんですか。検証乙です

749 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 15:26:52.62 ID:XuqksRjv

>>742
戦闘力はの差は大した違いにはならないみたいだけどけど、兵科適正は関係ないの？

750 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 17:53:04.85 ID:pKC50t3/

>>746
分かる、明確な形で示されるとすっきりするよな。

と言うわけで、
>>742乙。

751 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 21:58:21.62 ID:MRLplJxj

>戦100c采50建×兵600、門壊平均-40
>戦_50c采50建×兵600、門壊平均-36
>戦_25c采50建×兵600、門壊平均-34

これ見ると戦闘力も少し影響してるのかな…
兵科適正S同士ならもう少し差が出るかも

752 ：名無し曰く、：2011/04/24(日) 22:32:19.61 ID:xsoDzxZ3

思いっきり高いところから射ち下ろす方が強いに決まってんじゃん、と信じていた俺がアホだったorz

753 ：名無し曰く、：2011/04/25(月) 06:13:34.35 ID:rcaAsnKL

>>749
門壊に戦はビミョーに貢献しているが、雀の涙
戦50upで門壊-4しか増えない
兵科が１ランク上がると、戦の実効出力は1.15～1.20倍up
戦100a建×＝戦135c建×くらいだな　つまり門壊-43くらい

754 ：名無し曰く、：2011/04/25(月) 15:07:34.64 ID:copJBKd9

これwindows7じゃできない？久しぶりにやりたくなったけどCD読み込まないや

755 ：名無し曰く、：2011/04/25(月) 15:23:47.33 ID:4YUomXb6

できるよ

756 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 00:19:01.76 ID:NpOtzVoM

普段気を遣ってないけど、
CPU大名の内政ってやっぱチートっぽいことしてるのかな？

内応が済んだ黒田官兵衛に謀反を仕掛けたいのに
川の同じ部分を4ヶ月間ずーっと治水(赤松政秀と一緒に作業)し続けて
城に戻ってくれないから
謀反出来なくて困ってんだけど

試しに自分が同条件で治水してみたらかかるのは2ヶ月だし

757 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 00:41:37.29 ID:O5Bnuc0z

プレイヤーとCOMじゃ色々別物なんじゃない？
それ自体はただの謎行動な気もするけど
治水してる様なユニットがしょっちゅう河川に出てるのに、全く治水されてないとか結構有るよね
そういえばCOM内政は、奉行持ってなくても関係ないとかも有ったっけ

758 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 01:04:27.01 ID:NpOtzVoM

城の開発でもある程度の傾向はあるよね
支城の開発は水田をしっかり作れるところなら
村１、町２、水田５、くらいの配分になって
正直プレイヤーと大して変わらないけど、

本城になると、近場の川はしっかり治水するくせに
川に隣接してるマス目＋αぐらいの水田しか作らないで
村は四つとか作ったりするから兵糧収支がすぐ赤字になったりね

759 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 01:10:01.98 ID:KJ0enjVC

S10で豊臣家の九州あたりで謀反(城1個)プレーってクリアできるかな？
武将追加なしで

760 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 02:02:38.97 ID:vSrJb4kd

武将の質による

761 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 02:29:39.62 ID:tPKwYFlq

>>756
COM大名のチートっぽい行為はあるね。
商人も輸送部隊も来てないのに軍馬や鉄砲が急増したり、威信によっては毎年6月に自動的にタダで官位貰ってたりね。

それで、官兵衛を城に戻したいなら、手が空いてる武将で軍団を編成して、その城に隣接させては？
その城にいる武将数にも寄るけど、大体は開発や建設を止めて城に戻る。
戻ったのを確認したら、隣接させた部隊は撤退させれば良い。

762 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 03:18:58.23 ID:NpOtzVoM

1570年浅井家で赤松家の姫路城まで出兵するのはちょっと…
今のところ藤堂高虎、明智光秀、百地三太夫と優秀な人材は揃ってるし
気長に待つ予定です

それより上野城を空にして
織田家に攻めさせようとしたら軍団が来るわ来るわ、
合計武将数26、合計兵数13983も攻め寄せてきた

どうやら金銭も持ってないようだし
この武将たち全員が来月には不満を漏らしだすと思うと
笑いが止まりません…が、もう寝ます。面白くてやりすぎた

763 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 05:51:29.38 ID:D6Oqb0Dl

756　「建設作業中に調略くらうと帰って来れない」バグ？
調整ツールあてると何が悪さするか不明だけど、
「com建設ユニット複数が同マスで重複した場合、持ち持ちでずっと作業中」病が出るよ
（ちなみにユニット所属元の城に接敵すると、あわてて帰還して、持ち持ちバグが解消される）

「被内応者は信用できないので、積極的に外回りに追い出す」仕様なのだとしたら、
コーエーズルと非難するより「AIが賢い」と誉めてあげるべきじゃないかな

764 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 07:12:00.89 ID:g3li+O32

単純に、毎月俸禄分は収入あるけど道作りや治水分の資金がいつまでも貯まらず、資金不足状態なんだと思ってた

765 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 10:01:49.50 ID:PuWGd8SQ

>>763
>「被内応者は信用できないので、積極的に外回りに追い出す」仕様なのだとしたら、

DS版をプレイしているけど、敵城への攻撃開始まで最低一月の猶予がある状態で
内応を仕掛けると、かなりの確率で内応受諾した武将を調略などで城外に出して
攻撃開始時に城にいないようにしてくるな

なので内応を仕掛けるのはいつも同じ月の攻撃開始直前にするようにしている

766 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 18:13:20.37 ID:y9qO0vAz

PSP版での本能寺の変のイベント発生方法を教えてください。

767 ：756：2011/04/26(火) 19:40:22.94 ID:NpOtzVoM

どうやら763の方の言っているように
「com建設ユニット複数が同マスで重複した場合、持ち持ちでずっと作業中」
のようです(調整ツールというのは使用していません)
別所長治の建設ユニットと重なってた
教えてくれてありがとう

後CPUに有利になるように調整してるなって思うのは
浪人の移動かな

前に佐竹義重でやってたときに
江戸忠通(威信主義無視相性良し嫌悪関係なし)を登用したくて待ってたのに
ぜんぜん城下に来なかった

何回かロードを繰り返して
2，3に絞った候補地にランダムで移動してるのは分かったけど
その候補地に選ばれてすらいないようで
独立勢力と蘆名家の領土を行ったりきたり、
結局相性激悪なはずの伊達家に就職しやがった

まあ忠誠が10台だったからすぐに内応させてやりましたけどね

768 ：名無し曰く、：2011/04/26(火) 19:52:30.11 ID:O5Bnuc0z

自家が威信全国一とかだと露骨だよね、あと浪人の能力によっても変わる気がする
どうでもいい威信絶対武将は、ホイホイ城下に来るのに
肥前の支城だけ抑えてる状態で威信何百とか行ってても、鍋島さんはリロードしまくっても流れて来てくれないとかさ
武将の元服時も、露骨にプレイヤー勢力下の城は避けるしね

769 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 00:29:07.06 ID:4+ZNzmNo

小田原シナリオで早いうちに宣教師が来れば煙草を秀吉に献上できて一気に楽になる・・・
だからプレイヤーには宣教師が来ない仕様なのか？？

770 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 01:26:42.12 ID:pR/BnVty

戦国武将で喫煙家というと伊達政宗のイメージだけど
彼持ってませんね…煙草

吸ってたのは江戸時代に入ってからなのかな？

771 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 19:17:12.33 ID:pR/BnVty

CPU大名に流言(であろう)をくらった家臣の忠誠度が
逆に上がってることがあるんだけどこれって仕様？

自分がやってもならないから不思議

772 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 19:21:16.70 ID:NoxHH4Hx

変心で威信の影響受けやすくなったんだろう

773 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 19:39:57.15 ID:pR/BnVty

な～る
ほんとだ

ありがとうございます

774 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 21:27:58.98 ID:soBiiuz+

絶対滅びる大名が、滅びた後に、いっぱい領地持ってる強国の大名の後継ぎになった時は胸が熱くなるな

775 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 21:43:25.82 ID:0gK8ykpo

勧告に応じたりしてると宿老だもんなｗ

776 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 21:53:06.46 ID:Kh97ADrD

強国大名の世継ぎではないけれど、一回のプレイで
武田晴信に滅ぼされた今川義元と、自分がプレイしていた扇谷上杉に
滅ぼされた山内上杉憲正が、ともに武田の家臣となった後独立して
今川家と山内上杉家を再興した事があったな（その後自分が滅ぼしたが）

その時の武田家はなぜか家臣の独立が相次いでて、馬場家や高坂家や平岩家やらが
続々誕生し、果ては武田義信すら独立してえらいことになってたw

777 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 22:40:33.19 ID:fbq0S8YD

伊東祐兵さん
いつも「すけべぇ」と呼んでてごめんなさい

難波田さん
いつも「ランバダ」と呼んでてごめんなさい

778 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 22:41:37.57 ID:cjHaSDDR

なんでそんなに謀叛するんだｗ
調略のかけすぎ？

779 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 22:46:04.69 ID:p7wxVVo1

>>776
CS版だと木曽福島爆弾でそうなってるのを良く見かけるね

780 ：名無し曰く、：2011/04/27(水) 22:47:23.67 ID:KYmRLq5P

長島を占領したとか膠着してる前線に酷い支城を作っちゃったとか

781 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 01:07:54.21 ID:1NItDqp7

織田の羽柴秀吉がよく攻め取った支城で物資が足りずに忠誠下がって独立する。

782 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 08:40:39.22 ID:h8XpNYHp

【環境】win2ksp4+第三者延命dll、pcpk ver1.1+
兵糧系特産物があると、収入の年単位見込みが、毎月ころころ変わる

兵糧系特産物の収入が、じっさいに額面ぶん来ない。
醤油320額面なのに、297実際とか302実際とか。

年単位での兵糧収入見込みも、毎月ころころ変動する
月単位で翌月の兵糧収入も、額面の数字ではない別の数字が表示される
このとき来月収入297とか出ても、ほんとうは291収入、
…額面の320出ないし、さらにウソ表示とも異なる収入

９月が来ると、下更地の収入が入る（平地48丘24）
特産物ユニットがあるのに、下地収入がある

わたしの環境だけのローカルエラーかな？

783 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 08:48:22.62 ID:h8XpNYHp

連投。
金銭系特産物も収入が額面どおりに来ない。
年間収入予想はコロコロ変動するし、
特産の収入月前月（漆なら６月収入だから５月）に、
翌月収入予想382（特産ぶん362）とか予想が出ても、
じっさいは収入393（特産ぶん373）だったり

特産って変動するのがデフォなの？

784 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 08:52:26.95 ID:U3KGDsav

予想が外れることに何の問題があるのか

785 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 09:11:47.97 ID:1NItDqp7

天詳記だと住民の数の増減で収入変わってるっぽかったけど、烈風はどうだっけ？

786 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 15:20:37.53 ID:BN7XWc7L

１０や２０違ったって影響ねえだろうに
細かいやつだな
ノリや雰囲気楽しめず細かい数字遊びが好きならノブヤボ向いてないぞ

787 ：776：2011/04/28(木) 17:19:53.72 ID:Q9HZvPfU

>>779
プレイしたのはDS版だったから多分そのせいじゃないかな

あとはその時、当の武田家と北条家相手に同盟を結んでたんだが、
目前の敵が武田しかいなくなった引きこもりの北条家が
かなり武田に調略を仕掛けていた節があるので
その合わせ技でそうなったんじゃないかと思う

788 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 18:20:34.82 ID:PaFoimFi

威信主義無視の武将でも
流言の効果(義理の落ち幅)は
実行者の智謀だけでなく所属大名の威信(名声？)に関係してるんですね

シナリオ3の織田家を威信135(名声2)に落とすと
相性良くて義理堅い山中鹿之介でも
藤堂高虎の流言で忠誠度が87→81に激落ちしました

今まで流言の効果の良し悪しは
智謀、相性差、最大義理、仕官年数、等が関係してると思ってましたが
こっちは流言の成功率自体に関係してるから違うのかな？

789 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 19:58:03.18 ID:Raja3rYy

烈風スレって気がつくと考察・検証・解析スレになってるｗ
いや、悪いって話じゃなくて、愛され過ぎだろ、と

790 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 20:40:44.71 ID:3wy6ziQg

>>788
島津義弘と武田信繁（確か智謀近かったよね？）比べると、信繁は異様に義理落ちない印象有る
謀略担当との相性差じゃないとしたら、マスクで妙な補正でも掛かってたりするのかなあ

791 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 20:49:36.30 ID:PkVyHnJU

10年以上前のゲームなのに新規さんが入ってきたり
新しい発見があったりするのがなんだかすごいな。

792 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 21:56:43.95 ID:aniQbyrB

コンピューターは強くできないの？中盤以降はもう作業になっちゃう・・・。
自分だけ動いてて他はこう着状態。包囲網でも作ってくれよって思う。遠くの支城落しにいっちゃうし

793 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 22:20:25.13 ID:1kQqvqId

河野通直さんの采配がクソすぎて嫌になるｗｗｗ早馬が何も成功しないｗｗｗ

794 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 22:28:08.60 ID:U3KGDsav

>>792
包囲網はCOMの伸びる要素が無くなるから逆に簡単になると思うよ
三国志８の連合だけは凄かったけど

795 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 22:35:05.40 ID:3wy6ziQg

ショートプレイ46シナリオで足利を生かしときたい時は、良く自家包囲網使うけど
精々六角が浅井を潰す位で、畿内辺りはあまり動き無いね

796 ：名無し曰く、：2011/04/28(木) 22:51:26.98 ID:jxI9X1+5

足利家でショートシナリオで足利家討伐したら詰んだ…

797 ：788：2011/04/28(木) 23:52:16.45 ID:PaFoimFi

>>790
手頃なセーブデータがあるのでやってみました

実行大名：里見家(威信577、名声188)
対象大名：武田家(威信97、名声42)
流言実行者：真田幸隆(智謀96　忍者×)

試行１
対象：武田信繁
仕官　18年
勲功　524(部将)
相性　62(晴信と同じ)
義理　125
最大義理　100
主義　軽視
忠誠　85

→流言50回の内、成功8回(何れも義理125→120、忠誠85→84)

試行２
対象：内藤昌豊
仕官　12年
勲功　204(侍大将)
相性　57
義理　55
最大義理　80
主義　無視
忠誠　62

→流言50回の内、成功5回(何れも義理55→45、忠誠62→57)

試行３
内藤に晴信の娘をあてがって一門にして
エディタを使って信繁と同数値にする

→流言50回の内、成功4回(何れも義理125→120、忠誠85→84)

結論：信繁補正はない様子
　　　調略成功に乱数の偏りが結構あるっぽい

798 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 00:18:39.59 ID:Krc+yNTa

ここじゃなくてwikiにまとめろよ考察厨

799 ：788：2011/04/29(金) 00:19:47.64 ID:iFgQ9IQv

ついでに自分の疑問も解決しておく

試行４
武田家の名声を42→0(威信55)にして
内藤昌豊に流言を仕掛ける

→流言成功で義理55→45、忠誠62→57

※流言の成功率を調べるのは
乱数の偏りが大きい所為で50回程度では足りないが
それ以上やると骨が折れる、ということでやめました

試行５
武田家の名声を42→900(威信955)にして
内藤昌豊に流言を仕掛ける

→流言成功で義理55→45、忠誠62→57

…あれ？
予想と違った…
一体流言の効果(義理の落ち幅)は何が関係してるんでしょう？

800 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 00:56:40.28 ID:hSkaeIvT

仮に差があったとしてもある程度数こなさないと判らないだろｗ

801 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 09:04:34.83 ID:RgOjC6s2

>>788 >>799　「威圧」の影響は？
気付いてない人が多いのだが、
「総兵数」や「脅威度（近接マスに大兵力城や大部隊がある）」
登用（浪人や捕虜）、外交（勧告や取込）には、すげぇ効いている

20万も蓄兵してる大勢力が、
大部隊で包囲したうえで、
城内に調略かけたら
ホイホイかかる気がするんだが？

802 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 09:15:33.10 ID:0PoaU1tY

同盟相手から手を切らせる方法を教えれ。
勧告で友好度0にしたけどなかなか切ってくれん
こっちから切るのはやりたくねえんだよな

803 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 10:37:46.79 ID:JCi8k8jT

相手より威信が高いと切ってくれないよ
あきらめれ

804 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 10:40:16.07 ID:0PoaU1tY

（・∀・）!!
やはりそういうことか・・・

805 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 13:20:44.52 ID:ogejLh93

友好ゼロなら忠誠とかも将星録ほど下がらないから自分から切った方がいい

806 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 14:11:58.45 ID:0PoaU1tY

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1581159.jpg

やっと整ったぜ
浅井プレイはこれで終了しようか　な

807 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 14:28:04.91 ID:0PoaU1tY

小田原征伐の大崎やってみたが確かに厳しいな
大名の能力差で負けちまう
戦闘で敵大名本体を削りきれない感じ
守りに篭ってもくるくるぱーになる確率も高くて難儀するなあ
攻撃力のある小笠原のほうが楽だな

808 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 14:55:43.27 ID:kG/MIUQO

1都市に兵20000か
そんなに貯めたこと1度もないんだけどお前らどの程度常駐させてるの？

809 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 15:18:10.25 ID:7Vd7xLBB

最前線なら2万-3万位は余裕で行くねえ
ある程度ゲーム進めると、身分が育ってる分動員力上がってるから
Lユニット以上の数で攻め込むと、それだけで1万近い軍勢になるし
安全国は1万前後だね、支城は攻め込んで開発済んで一度輸送したら放置かな

810 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 15:19:53.77 ID:Pf1Uve8H

敵と交戦する可能性が薄いところは200ぐらい。
前線だったら8000ぐらい。
攻めこむ直前なら何も考えずにとにかく集めるから50000になることも。

811 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 15:28:43.21 ID:0PoaU1tY

いやあ、秀忠元服待ってる間まったく何もしてなかったので兵力貯まっちまったよ

812 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 15:49:08.10 ID:iFgQ9IQv

隠居した大名って所属大名が滅亡すると
武将に復帰せず勝手に死んだ扱いになっちゃうんだな…

登用したかったのに…蘆名盛氏…

813 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 16:21:18.62 ID:q1Cdws9b

DS版やってるけどなぜか三国志の武将たちが・・・。能力高すぎだし出てくんなよ・・・

814 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 16:28:49.45 ID:7Vd7xLBB

DS版は開始時に古武将なし選べなかったっけ？

815 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 17:59:59.99 ID:q1Cdws9b

日本の古武将かと思っちゃってね

816 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 19:33:01.41 ID:0PoaU1tY

城、縄張り図なんかを見てると
デフォルトの城って、ぜんぜんそれらを参考に作られてないのな
ちょっとだけ悲しくなるよ

817 ：名無し曰く、：2011/04/29(金) 19:36:06.79 ID:ogejLh93

調整ツールと縄張りツールは凄まじいな…
改造あまりしないんだがあれは本当に重宝する

818 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 01:44:49.41 ID:uU2iixzD

このゲームで野戦のコツってあるの？
ただ早馬が多く使えるほうが勝ちなの？

819 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 01:59:39.70 ID:YIAWrx3t

5人強い武将を集めて。小規模で総大将を狩る

820 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 02:09:51.57 ID:wQig7+/F

基本野戦って一揆としかやらないなあ
あとは攻城戦と籠城戦で済んでしまう

821 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 06:56:29.25 ID:LXdobEf9

>>818
田んぼとか地形を有効活用するとか。
集中攻撃しやすいように、敵に移動攻撃させて、後の先を取るとか。

基本的に野戦は武将の質、量のトータル戦力比がもろに結果に出るから、
勝てる確信が無い場合は仕掛けないや。
敵を迎撃した方が有利な場合も多いから、自分は状況見て仕掛けてる。

822 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 08:09:37.26 ID:BcaTuVTC

>>818
小規模なら、相手の大将が到達できるギリギリの距離で待ち構えておいて、
移動してきたところを▲が裏から回って3人以上で一斉攻撃する
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼☆┼┼┼┤
├┼┼┼↓┼┼┼┤
├┼┼┼↓┼┼┼┤
├┼┼┼☆┼┼▲┤
├┼┼┼★●▲┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
これって実はマケドニアのファランクス戦術の応用なんだな

823 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 09:52:43.27 ID:rBgA1jnN

金床？

824 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 10:43:53.84 ID:BcaTuVTC

そう、それ

825 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 11:37:03.31 ID:06QaLCDc

重秀さんの鉄騎突撃で総大将あぼーん
野戦はこれがうまー

826 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 11:48:50.24 ID:6U6ziXGn

>>818
早馬云々ってことは中規模以上の野戦で、
陣形の後出しジャンケンにおちいってんだろ

野戦時の陣形について解説しているWebサイトは無いようだし、
過去ログ漁るのも面倒だから、ここらでもう一度、野戦時の陣形戦で
良く使うパターンを出し合おうぜ

827 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 12:28:46.78 ID:LXdobEf9

初手で使うのは魚鱗と衡ヤクが多いかな。
次いで鶴翼とホウ矢。エンゲツ。

相手が対抗して変えてきたら、その弱点に切り替えて、
ループになったら適当な互角の陣形で勝負する感じが多い。

828 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 12:30:48.67 ID:DXxpTNo6

鶴翼烽矢は大将の位置を変えるだけで切り替わるのが良い

829 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 12:32:42.64 ID:6U6ziXGn

野戦の特徴
野戦は籠城戦に比べて、味方の損害が大きい、敵武将を捕縛しづらい、
中規模以上の野戦は陣形戦になるため、贔屓の武将に勲功を稼がせたり、
能力を上げたりといった行為には非効率的といった特徴がある。

中規模野戦で確実に、楽に勝利するには
・総大将が優秀であること、身分が部将以上で、戦闘と采配が70以上
・総大将が陣形を多く習得していること、軍師で補ってもよい
・7～8部隊ほど出陣させると勝率が安定する。
・敵側の総大将(及び軍師)が習得している陣形に応じて柔軟に
　対応する必要があり、厳密には必勝パターンは存在しない。

830 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 12:40:14.32 ID:6U6ziXGn

各陣形の特徴

「鶴翼」(Ｍ字) ：基本的な陣形で、多くの武将が習得している。
　　　　　　　合戦時、敵側はこの陣形を組んでいることが多い。

「峰矢」(山の形) ：最高の攻撃力を発揮するが、総大将が
　　　　　　　　前面に出てしまうため、諸刃の剣となる

「雁行」(×字)、「長蛇」(棒型) ：移動特化、使用頻度はかなり低い。

「方円」(十字) ：防御特化、使いづらい。

「偃月」(Ｚ字) ：防御特化、使用頻度はやや低め。

中規模野戦時、プレーヤーが陣形攻撃に多用する陣形は、
攻撃力を根拠に「鶴翼」「峰矢」「魚鱗」「衡軛」となる。

831 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 12:43:30.96 ID:hQrmH9vr

「町を作るの不可」プレイがけっこう盛り上がる
　　ヒトは町を作れない。cpu既設の町は占領後すみやかに破却
　　金銭収入は金山・港・矢銭都市などの天然固定要衝のみ。特産物は彩り用１国１コだけ。
　　米や家宝を売って当座を凌ぐのはアリ。
　　いちどでも自領を占領されたら終了（焦土戦術・武将ホイホイ楽勝！　になっちゃうから）
…宇都宮がえぐいですぞ

832 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 12:53:27.16 ID:6U6ziXGn

中規模野戦時、陣形の後出しジャンケンの繰り返しにおちいらず、
効率的で楽に勝利するには、陣形変更と陣形攻撃を1ターンで行うことが
重要なんだけど、これを文章で説明するのは難しい

敵側の陣形を予測するか、誘導すること
現在の陣形に加わっていない味方部隊を次の陣形に合わせて配置すること

騎馬隊や鉄砲隊を野戦で効率良く運用するのも難しいね

833 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 12:54:58.39 ID:DXxpTNo6

勝つだけなら無陣で始めてぶつかる直前に有利な陣に変えればいい

834 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 13:33:08.52 ID:QH77YNLn

>>830
自分は雁行多用するな
配置は雁行のまま陣形変化させて
相手がそれに合わせて変化させて参陣武将が減ったところを
雁行で距離詰めて先制すると結構混乱する

835 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 13:55:07.25 ID:twc9aNWD

小規模戦闘しかしない。
5人戦えるのがいればよい。
適性アップ狙いで戦いまくり、
こちらの兵が減ったら敵大将を狩る。

836 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 15:01:44.29 ID:YIAWrx3t

海戦が重く感じるんだけど、おれだけ？

837 ：●：2011/04/30(土) 15:07:14.07 ID:gCFo933B BE:2260667467-PLT(14801)

いいえ、誰でも。

838 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 15:26:51.21 ID:b6ONmOP8

敵「進めない悔しい死ぬ」

■　.敵.　■
□■　■□
□　　　　□
副　　　　副
□　　　　□
□　　　　□

　□
　□主□
　　　　□

俺「ざまあ」

839 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 15:36:31.10 ID:hULX58VG

>>828
だいたいそれだけでゴリ押しできるしね

840 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 15:40:00.24 ID:M4pCFE9L

面倒臭いから方円4つ密集させて敵が来るのを待つ

841 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 15:44:05.15 ID:LXdobEf9

>>840
ホーエンハイムですね。

842 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 15:57:38.71 ID:A7WjNvwd

鶴翼烽矢は誰もが使う基本戦術だよな。

もう一つは、相手の陣形の機動力を考えながら、
こちらはあえて相手の陣形に弱い陣形を選択する。すると、相手は
現在の陣形で固定できる。自分の選択陣形無視して、相手の陣形の
弱点の陣形位置に味方を配置し、相手の機動力で移動できる一歩先で、
待機。届く位置になったら、相手弱点陣形に変えて攻撃。
双方の機動力を勘違いしない限り、失敗しない。

843 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 16:50:12.88 ID:oWdaQLKq

野戦は難しいよな
上手く「相手：鶴翼」「自分：烽矢」に持ち込んでさあ攻撃！したら
自分の総大将がピヨって一気に危機に陥ることもあるし

844 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 18:12:08.17 ID:ghuBXFwT

野戦難しいってアホかw
最初は適当な陣を敷く、ただし部隊配置は相手の苦手な陣形に合わせてあらかじめ配置
一ターンか二ターンすれば相手の陣形がこっちの届く範囲に来るので早馬で陣形を変えてそのまま先制攻撃(いわゆる後出しジャンケン理論)
これだけで大分有利になるし、陣からはみ出てる味方部隊は出来るだけ一斉ができるように固めて運用すれば
陣形の中にいる敵部隊にも普通にダメージ与えられるし

野戦は籠城戦でやっかいな三段持ちの武将狩るのに必須だろ

あと少し前のレスで野戦で武将捕まらないとかほざいてた奴いたけど水田の上で戦ってないだけだろw
7～8人の中規模部隊全員捕えるのとか余裕なんですけど、村や街の上で戦うとか下の下策w

845 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 18:15:45.95 ID:BcaTuVTC

横向きの雁行陣にして側面を突くのって既出?

846 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 19:12:53.18 ID:1omzxgP/

>>845
既出かどーかわからんけれど
総大将をオトリにしていつもやってる

847 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 19:43:16.91 ID:OFhDZ8LA

俺は陣に参加してない後方の武将を襲うために雁行をよく使う

848 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 19:53:55.27 ID:rIuyYzFj

中部隊が大部隊に襲われたときは雁行で後衛狩り

849 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 21:08:51.83 ID:DfCq424k

>>844
確かに水田なら結構捕まるな

武将の質と身分が整ってからじゃないと、中規模以上の野戦は挑まないから
常に堰月（これでよかたっけ？）で鶴翼釣り→烽矢狙いだな
最低武将7人連れてって、烽矢じゃまずい時は
□□□
□　 □
名前忘れたけど↑にするって感じ

850 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 21:23:51.98 ID:rIuyYzFj

こちらからのホウ矢での攻撃は総大将が３人一斉攻撃喰らう恐れがあるから、けっこう怖い

851 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 22:38:07.87 ID:Us5HFZYf

騎馬武将二人を使って敵兵糧武将を遊撃するのも楽しいぞ

852 ：名無し曰く、：2011/04/30(土) 23:13:11.22 ID:F4NArVYn

忍者系は戦闘－30、采配－40が妥当だな。
その代わり、壁越えの成功率がもっと高いと良いんだが。

853 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 00:27:51.30 ID:pWGatuN5

賤ヶ岳以降のシナリオで家康が今ひとつなのを何とかできないかねえ
毎回毎回あっさりと豊臣に飲み込まれてしまうわ

854 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 01:27:16.61 ID:nWb6hYGq

縄張り図がたくさん載ってるサイトって無いかい？

855 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 05:52:57.82 ID:Rp0L7E5v

上洛志向の大名以外は、ただそこにいるだけだからね。
武将数の多い上洛志向大名がいたら、その内飲まれる。

年代の早いシナリオやると、今川が伸びる事があるけど、
義元の死後、氏真に代替わりした途端に動かなくなって、
そのゲーム全体が死んだゲームになる事も良くあるね。

856 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 05:56:39.75 ID:XD3bdjrz

>>854
城名縄張りでイメージ検索が速いという結論に至った

857 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 06:37:19.55 ID:3FpGcdvn

>>855
能力値の合計が低い大名は全く軍事行動起こさないって、過去ログに誰か書いてたような気がする

その代わりこの前プレイした時、氏真と同類の山内上杉憲政が謙信が出陣してる間に、春日山城主を寝返らせて領地増やしたのはﾜﾛﾀ

858 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 09:36:44.99 ID:PxpvB/Lo

きたないな流石関東管領きたない

859 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 10:16:13.79 ID:9Cc5XH2w

とりあえず全大名を上洛思考にすると毛利と南部辺りも伸びてきて面白い

ただ龍造寺が絶対伸びない

860 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 10:35:31.45 ID:gHU6bC3p

龍造寺はなー
四天王でさえ3人しか出てこない辺りからもわかる冷遇具合
本当はもっと大所帯なんだが

861 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 10:46:22.44 ID:/T1R9OYT

>>854
城郭エディタで改造するなら、藤堂高虎系の縄張が参考になる（津、
丹波篠山、今治城など）。

862 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 11:12:46.03 ID:tHnach+e

官位もらいに行ったら

無理でおじゃる
手ぶらで帰ったら怒られよう
それゆえ0の任命権を授く

って言われたんだけどゼロじゃ手ぶらだよ

863 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 11:42:11.51 ID:Sqp3XgA0

信長「光秀！そちを0に任命いたすッ！！」
光秀「は…？ゼロ…で…ございますか？」
信長「そうじゃ！ゼロじゃ！貴様の頭にピッタリな官位であろう。はっはっは！」

864 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 11:43:28.41 ID:Sqp3XgA0

ネタレスでageちゃったほんとごめん

865 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 12:06:16.69 ID:tHnach+e

朝廷友好度最大にして秀吉が行っても同じだった
久々のプレイだけどこんなことあったかなあ

ちなみに無印で大名は官位なし朝敵討伐令なし

866 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 12:10:31.30 ID:XD3bdjrz

低い官位が埋まってんじゃね
でも手土産に0を持ち帰らされたことはねえよ

867 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 12:36:23.78 ID:nWb6hYGq

逆に0って官位っツーか称号、かけー感じが。
わが名はゼロ
みたいな（・∀・）!!

やっと箕輪城をいじり終えた
これで5つ、城を変えた

皆の衆はどのくらいいじってる？

868 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 12:43:17.69 ID:WHGEFo7N

堀を二重に引くと変なことになるんだな

869 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 12:49:50.07 ID:XD3bdjrz

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201105011252420000.jpg

870 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 13:03:29.71 ID:nWb6hYGq

鳥瞰図とか縄張りを見て造ってるとどうしても一回り大きい感じになっちゃうな。
小さくまとまってるほうが戦国期の城としてはそれらしいのにな。
折り合いをつけるのが意外と難しいよ

871 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 16:18:04.73 ID:7xl02Meb

なんで蜂須賀は息子まで忍者扱いなのに
前野長康はなにもないの？

872 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 18:59:40.11 ID:90CFq3E0

勧告って友好度は関係ありますか？

873 ：818：2011/05/01(日) 19:56:05.73 ID:AAymROyY

>>832
>>842や>>844のような方法ですね、有難うございます。
当時は倍の兵力で臨んだ小笠原長時が武田信繁に野戦で敗れた挙句、
こちらから仕掛けた野戦で敗北→その敗戦で威信値が逆転→
その月の武田のターンで林城に取り付かれる→次の月は武田が先手→おわり
こんなので2時間近い努力を無駄にされ、放心状態でした。

874 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 20:17:00.58 ID:qI+C2Li9

大規模野戦は挑まないことだな

875 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 21:15:20.07 ID:5sS0keeM

wikiに載ってる裏技・キャンセル再移動使えば
小規模野戦は絶対勝てちゃう。

876 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 21:23:21.46 ID:NmDJGy66

>>872
関係なくはないと思う
ただそれ以上に威信差が重要だと感じる
特に相手の威信が100以上だと効きづらい印象
朝敵にするのおすすめ

相手の威信100以下、接する国を全て支配、ぐらいでかなりいけると思う

877 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 21:39:39.76 ID:FEC1pmdT

武将の相性一覧ってどこかにありますか？

878 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 21:53:20.01 ID:qI+C2Li9

浜松城と古河城もいじっってみた。
だからどうした、って言われちゃうかもだが。

879 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 22:48:12.62 ID:znlEL4J6

いちいち報告すんなカス

880 ：名無し曰く、：2011/05/01(日) 22:54:20.17 ID:pGh5Rk2h

まぁ怖い

881 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 00:08:38.75 ID:b9LQl1IS

>>876
威信100超えてる相手は、勧告が困難じゃなくて不可能じゃなかった？
相手の威信二桁にならないと、周り囲んでこっちの威信4桁でもNGだった気がするけど
>>872
敵大名武将と交渉役の相性とか、敵大名能力値合計も重要割りと大事だと思うよ
体感だと敵大名武将の威信主義も、微妙に関係有る気がしないでもない

882 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 01:46:39.79 ID:AUMnxyYf

シャッフル機能面白いねえ

883 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 04:10:50.51 ID:fawOhQcW

交渉役の相性って、めちゃくちゃ影響大きいよね。
政治能力に大きく差があっても、政治90が「全く自信がありませぬ」
なのに、格下が「自信はあります」とかあるよね。大体、元々配下の
身内武将だったりするんだけど、身内とか関係なく相性だけでも
そうなのかな？どれくらい相性が交渉に影響あるか、検証したデータ
って、何気にいままでなかったと思う。

と、誰かに振ってみる……。

884 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 06:20:54.37 ID:vV9Hp7yH

>>878　城データをうｐするんだ
（つかしないでエスパー共感しろと言われても）

885 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 09:55:14.32 ID:b9LQl1IS

>>883
あんまり降りやすい印象ないなあ＞交渉役が一門
下った時の「あいわかった」が見たいから、出来る時は一門優先で交渉するけど
相性抜群の低政治武将が、あっさり落としたりするし

886 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 12:29:09.77 ID:prXznavq

取込で独立勢力を傘下に収める場合、
例えば武将が２人いる独立勢力とかで、
そこを取込成功した場合、２人とも配下にできますか？

何度やっても代表者の１人しか部下にならず、
もう一人は在野になっちゃう。運が悪いのかな。

887 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 12:48:46.68 ID:GTVT+wRF

結局このゲームって武将の人数が力なのに、相性０付近の武将が多いから織田・豊臣・徳川有利になっとるわな
もうちょいバランス良く武将数入れて欲しい

888 ：Q.相性は勧告に影響するか？：2011/05/02(月) 13:02:13.34 ID:vV9Hp7yH

pcpk ver1.1+（1.0＋公式パッチ）
今川義元＠今川家 → 北条氏康＠北条家
シナリオ0開始直後の領土（めどいので調整なし）
当主の政治や官位などもそのまま（めどいので調整なし）
今川家の総兵211164（てきとーに総兵数を増した。「威圧」は十分だろう）、
北条家の名声を0（威信74）、兵0、小田原城の防御1
以上条件で、
義元の相性が氏康と同一の82だった場合　名声223（威信371）以上で屈する
相性をずらしたとき、
今川家の名声をどこまで上げれば、「拒否見えてる→あるやもしれぬ」に変化するか、
で「相性」の影響を判定する

義元の相性32（真逆）の場合　計測不能（名声1000＝威信1148でも屈せず）
義元の相性57（-25_）の場合　計測不能（名声1000＝威信1148でも屈せず）
義元の相性70（-12_）の場合　名声223（威信371）以上…相性同一と同じ
義元の相性62（-20_）の場合　名声223（威信371）以上…相性同一と同じ
義元の相性61（-21_）の場合　計測不能（名声1000＝威信1148でも屈せず）
義元の相性02（+20_）の場合　名声223（威信371）以上…相性同一と同じ
義元の相性03（+21_）の場合　計測不能（名声1000＝威信1148でも屈せず）

【結論】勧告において、相性パラメータはデジタルに効く。
　相性レンジ内ならば、ほかの条件（威信・威圧）は関係ない
±20を外れると、話を「まったく」聞かない門前払い。他がどうでも、可能性ゼロ

889 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 13:10:40.89 ID:25aRPBzN

>>888乙
こういうデータには感心するわ

890 ：888：2011/05/02(月) 13:26:19.86 ID:vV9Hp7yH

888は、使者は義元自身だった。
では、大名家どうしの相性は真逆であった場合、
使者自身の相性は勧告に影響あるか？

条件は888のまま
義元（相性32）と氏康（相性82）は相性真逆にしておく。
葛山氏元を政治100にした（外交なし官位なし茶人剣豪なし）あと、
北条氏康のもとへ交渉に行く
氏元相性60（-22）の場合、「自信がありませぬ」
氏元相性61（-21）の場合、「条件次第では」

【結論】大名どうしの相性は関係ない
あくまで使者-大名の相性が、デジタルに効く
相性許容レンジ±20は、ほかのパラしだいで前後する様子

891 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 13:38:05.81 ID:ssUR5jcR

データや数値を考察・実験・検証したいやつは、将棋や囲碁みてえな他のゲームの方がいいんじゃねえの？
ゲームとしてのバランスとして考えるか、史実だったらとしてバランス考えるかの違いかだけど、烈風伝みたいなゲームは雰囲気を楽しむキャラＳＬＧだろ

まあ分析好きのボクがんばったよ見て見てがウザいだけなんだけどな
wikiやてめえのサイトなり作ってそこで長文論文と実験経緯書いてろって思う

892 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 13:57:03.55 ID:GTVT+wRF

城外から塀を超えて城内に騎突ってできるんだな・・・

893 ：888：2011/05/02(月) 14:09:39.56 ID:vV9Hp7yH

>>888 >>890 の条件で、「今川-北条の友好関係は100」　記載漏れ失敬
>>889　ははぁ。ありがたき幸せ平伏。
以下、副産物。
890の条件で「条件次第では」が成立するとき、
使者・葛山氏元に「外交」特技があれば、政治力はどこまで下げられるか

政治90は通った。政治89以下はダメだった。
○「100＋外交×＋官位×」
×「99＋外交×＋官位×」
○「90＋外交○＋官位×」
×「89＋外交○＋官位×」

【結論】外交特技あると1.12倍。　…内政特技の1.2倍よりもup率が低い

894 ：888：2011/05/02(月) 14:23:16.31 ID:vV9Hp7yH

副産物　同条件で今川義元から外交特技を取り去り、勧告
○「80＋外交○＋官位正五位下」
○「90＋外交×＋官位正五位下」
×「89＋外交×＋官位正五位下」

【結論】官位も勧告に関係あるね。
>>890で外交特技しょぼい、とか思ったけど、
低官位と比較して、文学９等2200銭のコスパすげえわ

副産物　同条件で友好度だけ変更する
【結論】友好度は関係なかった　わざわざ変更して実験してたけど

895 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 14:25:53.57 ID:Kg6RRm2P

官位も関係あるのか
これからは朝廷にもっと貢ぐようにするか

896 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 14:27:14.57 ID:25aRPBzN

朝廷って偉大だったんだな

897 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 15:34:30.31 ID:k13tQglO

891＝798か？

そんな下らんオナニーレスを2回もしてるお前も同じことだ、消えろ

898 ：888：2011/05/02(月) 15:39:34.04 ID:vV9Hp7yH

【副産物】勧告が成立する条件において、茶人や僧侶の好影響はあるか？
さきの実験環境を使い回し
（使者は葛山元氏ベース、大名は北条氏康ベース）
使者（茶）-大名
使者（僧）-大名
使者（茶）-大名（茶）
使者（僧）-大名（僧）
いずれも使者に必要な政治力は変わらなかった
いずれも許容相性レンジの増減はなかった

【結論】茶人と僧侶は、勧告には関係ない
　お家の大事を決するに際しては、たとえ趣味仲間・宗教仲間の甘言であっても、
けして聞かない烈風伝大名であった

899 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 17:10:34.15 ID:prXznavq

これは凄いなぁ。ここまで検証できるんだ。
使者の相性とか関係なしに、政治力と外交特技だけで使者決めてたよ。
取込でも使えそうだからメモっとこ。

900 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 19:30:26.66 ID:vV9Hp7yH

連投すいません　気に入らない向きはNG指定スルーしてください
>>899 成立するギリギリの状態を作った（888）あとは、
各種変数を「１種だけ」変更すれば、副産物が手に入るだけの話です

【副産物】勧告が成立する条件において、兵力差は確率を上げるか？
○今川2、北条1　×今川1、北条1
○今川101、北条100　×今川100、北条100
○今川1001、北条1000　×今川1000、北条1000
○今川20万、北条1　しかしメッセージは「条件しだいでは」のまま変わらず

【結論】「相手の総兵数+1」で勧告ok。
これ未満だと勧告は成功しない。
これ以上は、どれだけ兵があっても、確率は上がらない
（メッセージが変わらないだけで、端数が微増している可能性はある）
（他の要素が強くて～兵0にしてあるが支城が健在など～「条件次第では」より上がらないのかも）

901 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 20:00:46.01 ID:GGeZKwYb

外交や計略なんて全くやらない俺にはどうでもいいわ

902 ：888：2011/05/02(月) 20:22:33.53 ID:vV9Hp7yH

【結論】勧告には義理も必要
勧告において成功確率は、
義理
も効いてますね（政治実効だけじゃないんだ）

シナリオ0シャッフル済
南部→最上（威信74、総兵数1）で試すと、
南部晴政（政治100外交×正６下義理65）だと、威信369で可能性ゼロになるが、
北信愛＿（政治100外交×官位×義理90）だと、威信362で可能性ゼロになる
…そういえばあの役に立たない攻略本にも外交モノには義理が必要と
ほのめかしてあったような気もする

903 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 20:29:17.92 ID:GTVT+wRF

官位の有無の違いじゃないの？

904 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 20:32:22.53 ID:JITiJ9CI

つまり茶器もってれば外交を優位に運べるわけか

905 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 20:45:10.16 ID:D65d3/Ga

>>888
こう言う分析、俺は必要だと思う。
大変参考になりました。

相性はともかく、義理や官位は全く考慮してなかった…

906 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 20:48:15.72 ID:O2kS7T4W

調整ツールに外交計略の成功確率表示させるオプションがあるからそれ使えばもっと捗るかも

907 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 20:52:04.46 ID:prXznavq

高い政治に茶器上げて義理補強。
官位も上げる。相性も交渉相手に近い（±20）担当を付ける。

勉強になる。

908 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 20:57:12.54 ID:P4z4m7ch

実際にやる際には人海戦術だけどな

909 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 21:23:05.29 ID:b9LQl1IS

>>908
まあそんな所だよな、それで反応見ておおよその相性つかめたりするもするしな

910 ：取込について：2011/05/02(月) 22:14:27.32 ID:vV9Hp7yH

>>906　888です。自分の環境だと使えないんですよ、調整ツール
（「2kをxpだと詐称させてxp以降対象のソフトを動かす」関連のdllを
いじるまでは使えたんですけどね）

【取込について】
「結城政勝で千葉胤富をオルグする」
　政勝を相性65（胤富のそれ）に合わせると、威信130で「条件次第では」。
　結城家の総兵数１でも５万でも等しく「条件次第では」。【兵数差は必要ない】
　部下を使者に出す場合、本人の相性は関係ない【大名の相性だけ効く】
大名の相性が63(-2)だと確率ゼロ。【相性レンジはシビア】
威信を140まで上げると「条件次第では」に戻る【相性差を補うには、けっこう威信が必要】
大名相性が45(-20)だと、威信230まで上げる必要が。【補う威信差は正比例で必要】
相性真逆では、名声maxでも確率ゼロ。【ただし、どこかのしきい値まで】
隣国の里見義暁（相性65化）では、名声maxでも「条件次第では」にならない【同じ国内でないと】
…向こうから「たなびき申す」的に降ってくるのを待つほうが賢い、みたい。

これで終わります。連投すいません。ご静聴ありがとうございました

911 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 22:20:57.97 ID:pgy2VPPb

>>892
城内から城外への騎突も
軍神が飛び越えてきたときには3分間くらい何が起こったか理解できずに呆然としたぞ

912 ：910：2011/05/02(月) 22:25:07.22 ID:vV9Hp7yH

失礼。
隣国の里見義暁（相性65化）では、名声maxでも「条件次第では」にならない【同じ国内でないと】
↑これは信憑性がアヤシイ

調整ツールが使えていた時代に、「独立勢力は同一国内でないと降らない」オプションをonにして当てた記憶が
素のver1.1+で再検証する根性…はすいません尽きましたどなたかお願い。

913 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 22:26:46.10 ID:Gt5IWcr0

>>911
それはどんな条件で発生するの？

914 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 22:34:40.06 ID:pgy2VPPb

土手造って壁越えしようとしたらやられた
高さあげると射程にされちゃうらしい

915 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 22:38:00.52 ID:GTVT+wRF

俺は城外の高さ１のところから、城内高さ０に向けてやられたｗ

916 ：名無し曰く、：2011/05/02(月) 23:22:09.86 ID:W1xahYjz

>>912
んー。検証はしないが、独立勢力の取込は隣接国からならOKが
デフォルトだったはず。

とまれ、お疲れ様でした。ありがとう。

917 ：名無し曰く、：2011/05/03(火) 01:21:19.98 ID:r/Lf/T3G

>>912
特に検証した訳ではないけど、相性真逆の取り込みは隣国NGだと思われるよ
長尾プレイで隣国の支城に篭る八戸さんに、取り込みかけようとしたらNGだった（威信2000強だった）
で今試しに仮想で影虎を陸前で大名・南部パパを陸奥の独立勢力で開始して、エディタで名声1000にしてみたけどNGだった
ちなみにCS版です

918 ：名無し曰く、：2011/05/03(火) 12:18:57.65 ID:IJemM1ME

分析班にスタンディングオベイション

919 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 00:25:06.99 ID:V2AchnDx

城をいじって観戦モードにしてすごすとCOMの勢力拡大のスピードも緩まってきていい感じ
でふぉの城だと観戦してても割と落とされちゃってたからなあ

920 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 00:35:50.44 ID:Qe91cIZe

そうしたいのはやまやまだけどヘタすりゃターン回ってくるまで３０分くらい待つからなあ
３倍、５倍くらいで早送りできりゃいいのに

921 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 02:11:16.77 ID:V2AchnDx

ここを越えられちゃうと厳しいかなぁ
という城のときは観戦する。
普通に城攻めして勝たれちゃったら仕方がないが

922 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 04:29:02.92 ID:7l15d7Br

観戦してると討ち死にの瞬間に立ち会えることがある

923 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 07:42:07.91 ID:lRMcnXYL

>>922
あるある
COM今川が義元総大将で那古野城に攻め込んだ時に、あんまりあっさり信長消えるのも寂しいから観戦したんだけど
観戦一回目に信長が義元射殺したんだけど、流石に信長に家宝集まりすぎるのも嫌だからリセットしたんだけど
五回連続で信長が義元射殺してウケた

924 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 07:43:31.20 ID:lRMcnXYL

脳味噌起ききってない時に書き込むもんじゃないね、だけど多すぎだろ俺

925 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 15:10:31.17 ID:GYxh6Az8

城郭エディターで大マップを標準設定にするのってどうするの？
小田原城とか春日山城とかみたいに3人で攻めても大マップ状態になるやつ

926 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 15:16:57.94 ID:5yaIfs0y

対象マップで右クリックして小中マップの守備側有効のチェック外して攻撃側を消去
支城なら調整ツールの城郭番号から市場の最大防御土121以上で大規模籠城戦にチェックいれて一括エディタとかで最大防御度も変更

927 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 16:06:44.47 ID:GYxh6Az8

すばやい回答サンクス
だが無理みたい
守備側チェックはずして攻撃側も消去したが大マップにならず
むりやり中マップに収まるように作らないとだめなのか・・・・

928 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 22:04:43.38 ID:W0mKwZKS

観戦するって1回もやったことないんだけど
しない場合と結果変わったりするの？

929 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 22:35:48.44 ID:lRMcnXYL

>>928
変わる時も有るよ
鉄砲付きで大名信長が篭る那古野城は、観戦すると大体落ちない
観戦しないと同盟なしなら、ほぼユニットの大きさと城の規模で勝敗決まる感じ

誰か覚えてたら教えて欲しえくだされ
十和田とか弄ってた時に、確か16進の施設の値って有ったような気がするんだけど
鉄砲鍛治っていくつだったっけ？

930 ：名無し曰く、：2011/05/04(水) 23:42:34.63 ID:ifYVApou

たしか観戦しなかったら兵隊1人でも防御度160の城は落ちないよな

931 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 00:21:39.57 ID:dyqIPHVd

烈風伝専用機と化していたドリームキャストが遂に逝っちゃった。

932 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 00:51:15.86 ID:PQmnVdoX

>>929
ゲームのverによってアド違うんじゃね？

933 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 01:24:24.74 ID:YS93TCe0

中盤以降はどう遊んでる？周りの大名からは何もしかけてこないし、戦国時代って感じがしないよ。
自分が平和をぶち壊してる気がするｗ

934 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 01:45:10.88 ID:TMjiuaah

もっとCPUも狡猾に動いてほしいよな

935 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 01:55:54.57 ID:g8QoA+6W

>>932
CS版でも出来るのなら本城の場所変えたいなと思ってさ
施設を表す値とかCSに移植する時に、わざわざ変えないんじゃないかと思ったんだ
それで鍛治固めて作ってサーチすれば、メモリ上の収納箇所探る助けにはなるかなと

936 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 01:55:57.31 ID:21BtcUVC

戦国って俺らが想像してるほど戦争戦争してるわけじゃあねえんだよな、実は
いわゆる兵農分離がすすんで兵力を常時動員できるようになる1570年代以降が本番
それ以前は各地方で小規模な小競り合いを繰り返していて、その数がやたらと多く感じるんだよな

937 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 06:18:52.00 ID:GoUKevEz

>>933
プレイヤー大名入れ替え。
旧プレイヤー大名に対して風前の灯火な
大名さんにすると、なかなかアツい。

938 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 07:30:08.50 ID:MCcRZ74B

そして始まる防衛戦でのＬ字で待ち伏せして一斉攻撃の日々

939 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:18:10.76 ID:mO6eUp1N

威信無視とか軽視の武将の忠誠度ってどうやって上げるんでしょう。
家宝ぐらいしか思いつかないんですが、等級低いのじゃあげても効果が知れてるし…
あとは経過年数でも上がるんでしたっけ？
強いけど威信無視で忠誠度上がらない武将って皆さんどう処遇してます？

940 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:20:13.22 ID:XZRg+sgY

>>935
DS版なら07

一マスは4byteで構成されている。
何もない場合は、00 FF FF FFと言った感じである。
1byte目は不明だが、間違えて弄った時に洪水になったかもしれない。
2byte目は道、橋
3byte目は城、支配範囲
4byte目は馬、金山、開発地形、堤防
（1byte目についてはきちんとした検証をしていない。
そのため、2byte目が1byte目かもしれない。）
データの並びとしては、九州から始まり、右→下だったか下→右に向かう。
一番右下まで行くと、隣の列に移り、東北の方へ向かっていく。

金銭、兵糧、軍馬、鉄砲、兵数などの城データのところにある
城の位置情報（上記の行列に従ったもの）を書き換えないと
RとかLを押した際にカーソルが城の上に飛ばない。

941 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:24:20.66 ID:XZRg+sgY

>>939
俺へぼプレイヤーだけど、忍者と共に行動させて調略させないとかは？

942 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:34:31.74 ID:g8QoA+6W

役職名乗ると義理上がるから、守護名乗りまくれば良いと思うよ
あと威信無視武将は相性裏だと、どう頑張っても50台前半位までしか上がらない（代表例：大名信長-家臣顕如+茶器）
どっちにしても最大義理+相性によるプラスアルファまでで、義理の上昇は打ち止めだから
大事な武将だったら茶器上げておくと多少マシかな、デフォで最大義理100の武将には必要ないけど
軽視だったら威信をひたすら上げればOK
謀略にかかるのがどうしても心配なら、忍者と一緒に行動させれば大丈夫

943 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:36:13.16 ID:x/tBiTaP

マップエディタ開いたらまっさらで
セーブデータを読み込ませてもバグるんですがどうすればいいですか

944 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:39:31.28 ID:cbg7kYDo

敵国にいるときに変心かけて威信主義にしてやればそのまま取ってきて即一軍だ

945 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:43:13.92 ID:g8QoA+6W

>>940
情報ありがとう、俺に出来るかどうかはおいといて助かります
内容見る限りだと、安芸の南に港を造るのはちょっと難しそうっすね

946 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:47:17.96 ID:ZW/iMD3W

セーブデータじゃないぞ読み込ませるの
お読み下さい.txt読もうや

947 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 10:57:26.57 ID:x/tBiTaP

>>946
分かりました。有難うございます。

948 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 11:23:49.39 ID:mO6eUp1N

>>941-942
＞忍者と～
そんな手もあるんですか。思いつきませんでした。
実際の寝返りやすさは別として、何となく忠誠80ぐらいは無いと不安になるんですよねｗ
過去作に比べて体感ですが、忠誠50台とかでもあんまり寝返らないかなーとは思いました。

949 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 11:37:45.42 ID:g8QoA+6W

>>948
自分で某略しまくってみると、体感としてどの位か解るかもね
同じ忠誠50台でも義理堅くて威信絶対な人とかは、なかなか内応とかしてくれないけど
大名と相性良いくせに威信無視で忠誠50台とかだとあっさり寝返るし

950 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 11:39:17.99 ID:T7l5blms

戦闘に参加させれば忠誠上がったっけか？
あんま覚えてねーや。

951 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 11:45:27.09 ID:PQmnVdoX

ほれ、分析厨、検証厨、そろそろ出番だぞｗ

952 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 17:07:21.38 ID:bBtnJxRn

侍大将とか部将、家老、宿老に上がるときには、忠誠上がったな。
あとは前述の通り、守護につく。どうしても気になるなら、エディタで
主義を変更……。

953 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 17:32:44.95 ID:6BuF6v3y

流れとは関係なくまた城郭の話をするが、
GoogleEarthでちょっと見てみるだけでも城の建ってる地形、地域図自体が
まるっきりでたらめで萎えるな。
縄張りや掘割なんかはわからなくなっちまってても
城が建ってる地形くらいは調べてデザインして欲しかった。
地形と城の構えなんかを見てると、なるほど、いったいどの大名を敵とみなして
そちらからの進攻を想定していたかがわかって面白い。

954 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 18:49:28.86 ID:xJ6HuTrt

智謀6　政治11　威信無視　の花房さんの使い方が分からない。

輸送屋やらせても、ちょっと前線に近づくと内応や謀反掛けられて、
裏切って独立するし。
後ろで内政やらせるにも　政治11　何も特技無し　だし。
威信無視で忠誠は低いし。

戦闘に出すにも、　戦闘　65　采配　22　　智謀　6　足軽 C

何をさせればいいんだろう。

955 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 18:54:08.33 ID:QBudAHZm

建設ユニットにして後方戦線の川を全て治水堤防化させては？
何十年もかかっても使い道無いからなあ

956 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 18:59:10.77 ID:UCEgZCPF

戦闘65は立派だと思うなるべくトドメを花房さんに回してあげて
兵科適正をうｐしていけばいい感じで戦闘馬鹿に

957 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 19:17:29.99 ID:jOhjn2MJ

人が足りない時なら籠城時の弓専門係
采配の低さも気にならないね

958 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 19:20:55.05 ID:g8QoA+6W

智謀6の兵科適正上げは、かなりロマンの領域ではなかろうか
うちでは安全圏のお買い物＆バケツリレー要員かな

959 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 19:34:44.21 ID:iC0moRhI

中規模戦、大規模戦での「落ち穂拾い」かなぁ。
陣形外でうろうろさせておいて、
100切った敵兵が各個に逃げるところを、
追撃させては捕まえさせる

鬼小島とか小野忠明とか、同様に戦だけの人は使いにくいよね

960 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 19:40:15.39 ID:TMjiuaah

采配だけ高いやつも使いにくいと思うが・・・。宇都宮とか

961 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 19:41:33.86 ID:g8QoA+6W

鬼小島さんは身分上がれば結構使えると思うけどな
うちではSユニット騎突部隊の常連さんだわ

962 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 19:44:29.21 ID:TMjiuaah

関所みたいに、そこを抜かないと先に進めないところに城を作りたい。既存では小倉山城みたいな。
交通量の多い街道を扼したいんだけど、岐阜城北方飛騨路の美濃・萩原諏訪城と上信道の上野・松井田城以外にいいところはない？

963 ：954：2011/05/05(木) 20:01:15.28 ID:xJ6HuTrt

>>955
島流しですね。
後方の道作らせるのが良さげですかね。多少でも役に立ちそうだし。

>>957
篭城要員で最前線に出すと、内応間違いなくかけられるのが怖いです。
地雷を自分の足元に置いて戦闘準備するような恐怖が。

>>956　>>958
兵科適正は智謀が低いと上がらないと思うので、
適正上げはロマンですね。

前線の城までは届けない範囲でのバケツリレーとお買い物。
これが一番良さそうです。ありがとうございます。
既に２度裏切られてて、３度目は起こしたくない orz

964 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 20:08:13.56 ID:UCEgZCPF

おいらは使えない武将は敵地の街道寸断要員にしてる。
甲斐・信濃・越後から関東の街道をことごとくつぶしてやると
武田や上杉、北条が鈍く動いて楽しい

ところで、データエディタが使えなくて困っているんだが、
作者さんへの質問とかはどうすればいいでしょ？

実行時エラー　75
とか言うのが出てデータを読み込めずに編集すら出来ないんだけど

965 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 20:09:42.20 ID:jOhjn2MJ

2度も裏切られてるのにそれでも花房を使おうとする>>954は大名の鑑

966 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 20:09:55.81 ID:DFLPGysN

http://www1.atchs.jp/nobu8/
ここにどうぞ

967 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 20:25:42.16 ID:g8QoA+6W

>>963
2度裏切られても使いたい位好きな武将なんだったら、家宝ドーピングも良いんじゃない？

結構前に役職コンププレイした時の事を思い出したけど
奥州羽州探題ゲットした上で最上さん残すために、わざと内応→謀反と進ませて城プレゼント要員になってもらった事有ったなあ

968 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 20:50:41.49 ID:u+e4Iooo

小規模野戦要員だな

969 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 22:04:29.32 ID:4Rc5yNgX

家宝を持たせて忍者にして調略を防ぎ
智謀が期待できないので攻城戦の壁越え要員として使うのはどうだろう

970 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 22:15:18.87 ID:TMjiuaah

北条ってそもそも地方統一だから、そんな動かなくない？

971 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 22:46:45.73 ID:mO6eUp1N

そういえば主家滅ぼして自国領土内を流浪してる在野武将って
基本的に時間経過で登用可能になるんですか？
革新みたいにマスクデータで嫌悪設定入っちゃうとダメとかあります？

972 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 23:25:34.20 ID:g8QoA+6W

>>971
遺恨フラグ立った浪人でもいつかは登用可能になるね、年単位でうろついてる事もたまに有るけど

973 ：名無し曰く、：2011/05/05(木) 23:31:09.00 ID:YS93TCe0

花房って乱太郎？

974 ：名無し曰く、：2011/05/06(金) 15:26:18.93 ID:AV+xXRmz

花房は牧之介…剣豪だよ一応
ちなみに乱太郎は猪名寺さん（貧乏でも「苗字がある」半農半忍）

975 ：名無し曰く、：2011/05/06(金) 15:58:34.00 ID:nSvaJ/L4

乱太郎に花房マキノスケって剣豪が出てきてたから同一人物かなと思って。
たしか設定は室町時代後期だったけど

976 ：名無し曰く、：2011/05/06(金) 18:42:11.74 ID:2YNoCjtp

花房職秀

列伝には
「宇喜田家臣。小田原征伐で能楽に興じる秀吉を罵ったが、
　その豪胆さを賞賛されたという」

豪胆というか、戦馬鹿というか、空気が致命的に読めないというか。
残念な子。

977 ：名無し曰く、：2011/05/06(金) 18:59:35.40 ID:iyt6TWFR

976が藤堂高虎みたいなやつだと言う事は分かった

978 ：名無し曰く、：2011/05/06(金) 19:05:41.50 ID:AV+xXRmz

花房牧之介の名前は、
原作者のOL時代の同僚「花房牧子」さんに由来する
この花房嬢-史実武将花房との関係は不明

忍術学園が摂津国南部（兵庫尼崎）で独立勢力やってられるのは
信長が進出してくる1570年までだろうから
64年元服登場の職秀と牧之介が同年齢というのは、
ギリギリありえる、といえばありえる。
…名うての武闘派将・職秀をマケノスケと一緒にしてしまうのは
カワイソウという気もするけれど。

979 ：名無し曰く、：2011/05/06(金) 19:14:36.52 ID:nkPXHl1i

おいおいおい花房さんは天下一傾奇者だぞ
慶次に匹敵する数字に編集してやってくれよ

980 ：名無し曰く、：2011/05/06(金) 22:05:03.19 ID:oeZBUduv

>>979
天道ではすごい事になっとるよ。

981 ：名無し曰く、：2011/05/06(金) 22:26:20.97 ID:2YNoCjtp

>>977
槍の勘兵衛に見捨てられるのが我が身ですな。

982 ：●：2011/05/07(土) 03:01:38.39 ID:+S4bt3I3 BE:1507111474-PLT(14802)

信長の野望　烈風伝withPK　其の【陸拾壱】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1304704721/

983 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 05:35:58.25 ID:X2SIMCLH

>>982
一乙でおじゃる。

984 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 07:53:51.13 ID:sIsep4x8

忍術学園って独立勢力だったのか
別所、荒木の離叛の頃くらいまで含めそうだが。

985 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 13:16:09.27 ID:g0Uf7Bvt

埋めがてら忍玉乱太郎ばなし
　忍術「学園」は教育機関であることを名目に独立勢力なんだな
「政治にノータッチで本業に専念している＋それなりの上納金」で、
細川、三好、信長、荒木、光秀、池田、秀吉、家康とうまく渡り歩いていそう
　ほかは武装勢力直轄なので（ドクタケ城直轄のドクタケ忍者、など）、
信長時代に根切りにされて絶滅、の可能性が高いかな

兵庫水軍、旧仏（金楽寺の和尚）、堺の豪商（福富屋＝シンベヱ父）、
朝廷（貴族：南野園是式）、忍者は彼ら自身と、
諸勢力が豊富なので、
嵐世記以降のほうが投入して楽しいメンツではある

986 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 14:13:45.51 ID:WMco6IZj

あれ？
忍術学園って天下取れるんじゃね？

987 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 16:42:23.84 ID:MzfYrFjR

あの学園長じゃ誰もついて来ないと思うけどw

988 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 19:31:37.91 ID:cF3a0WTO

セーブデータってどこに入ってるんだ？
SAVEDA02.NB8
とかってこのへんを消してもプレイできるし

989 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 23:48:46.90 ID:uqZcy51d

クリティカルで敵部隊壊滅させた時なら敵将に逃げられても兵科適正はアップする

で、OKですか？

過去ログの記憶で捕縛できないとポイント加算無しよって思ってたのだけど
武田晴信をクリティカルフィニッシュでキメた氏照くんの適正が上がったので

それとも根本的に記憶違いしてる？

990 ：名無し曰く、：2011/05/07(土) 23:50:18.49 ID:MB8IOGCx

クリティカルは関係ない

991 ：名無し曰く、：2011/05/08(日) 11:58:20.48 ID:XjJY41qW

クリティカルは関係ないですか
捕縛するしないも関係ないのかな
それとも確立に影響するのか

・基本的ランダム
・智謀により確立変動
・自分より適正の高い相手

を踏まえてとにかく天命を待つ

992 ：名無し曰く、：2011/05/08(日) 13:06:23.11 ID:L1SmGOom

負傷兵の概念ｲﾗﾈ

993 ：名無し曰く、：2011/05/08(日) 19:10:56.08 ID:p/tB600Y

ﾅﾝﾉｿﾉｺﾚｼｷ懐かしい
戸部先生とか柳生欽鉄とか剣豪もたくさんいるしな

994 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 11:18:24.75 ID:TRIs3jK7

当時の風俗とかちゃんと調べてあるから大人が読んでも面白いよね

995 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 17:14:25.30 ID:qUDRPoMn

忍者ってどういうものかわかるね。結構リアルだと思う

996 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 18:29:39.81 ID:+t7x62oR

>>991
遅レスだけど。簡単に。

捕縛した方が適正上昇の確率は高い。
捕縛した場合でも上がることはあるけれど、確率は低い。

智謀が高い方が適正上昇の確率は高い。
智謀が低い武将は上がらない物と考えた方がいい。
だから、智謀が高く、適正が低い武将に優先して捕縛させると良い。

適正は自分より高い兵科適正を持っている相手じゃないと上がらない。

997 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 19:51:25.02 ID:+nap9gyO

知謀が高い方が上がりやすいということは
足利義昭や本多正信あたりでも足軽適正を強化出来るのか。

逆に義輝は難しいと。

以前、織田家で所属武将の能力値69以下で縛りプレイしたけど
（それ以上の有能武将は追放or解放)
エースの池田恒興でトドメ差しまくったのに
足軽適正が全く上がらなかったことがあったな。

知謀が関係してたとは知らんかった。

998 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 20:27:06.29 ID:0Gz4cmjG

以前あった朝倉義景プレイや尼子義久プレイも
智謀の低さでなかなか適正あがらないんよね。

999 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 20:37:06.70 ID:+t7x62oR

>>996
あら日本語変だ。

捕縛失敗した場合でも上がることはあるけれど、確率は低い。

>>997
上がりやすいってだけで、上がらない時は本当に上がらないし、
上がる時はぽんぽん上がるしね。

伊達実元とか、留守さんとかは適正上がりやすいから、
良くトドメ取らせたりするかな。

1000 ：名無し曰く、：2011/05/09(月) 21:00:32.09 ID:ka3X6WDm

俺の適性もあげてくれ

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