【撤退不可】三國志11part23【新商法】

ＰＳ２版神速発売！
ＰＣユーザーはもはや見捨てられたのか？

前スレ
【敵国】三國志11part20【必死の進軍】

公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
公式掲示板
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
内容
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アッブデートに関するお知らせ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_info.htm#disk

過去スレ
【証拠】三國志11part20【隠滅】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144684748/
【焼け石に】三国志11part13【パッチ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143221917/
【動かざること】三国志11part12【COMの如し】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143056064/
【難易度激高】三国志11part11【長所探し】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142940881/l50
【JAR○を】三國志11ｐａｒｔ１５【呼んで来い】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143607439/
【速攻】三国志１１part15【離反】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143710973/l50
【】三國志11ｐａｒｔ１6【】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143832631/l50
【4/10】三國志11part18【パッチ登場】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144473868/


【糞藝爪覧】三國志11part19【修正パッチﾏﾀﾞ？】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144652420/l50
【証拠】三國志11part20【隠滅】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144684748/
【光栄】三國志11part20【さらば遠き日】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144684911/
【AIの思考】三国志11part22【超カボチャ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1145202222/

三国志11　神ゲー決定！コーエー快挙！
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142591932/l50
【糞藝】Koeiの某プロデューサー【爪覧】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1151415974/l50
【ps2】三國志11par1
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1151050207/l50
三国志11購入者のために〜どうにか楽しみたい〜
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1148337572/l50
三国志１１　もう飽きてしまった人専用
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142738510/l50

　　　　　　　　　　　　 /＼＿,,　 -―――--　　_
　　　　　　　　　　　　 |　∧　　 　 　 ___　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　 ／￣￣｀　 ヽ　　 ノ´＿_｀ヽ　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ＼　　 ＿ノヽ〕斗- ―――‐＼　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　＼/　　　/　　　　　　　　　　＼　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 |　　／　　　　| 　 l l　 ___/ﾊ |ー―r‐‐'
　　　　　　　　　　　 | ／_ノl　　　斗-ﾊl l/ﾘ/ﾊ｀刈　 l　|
　　　　　　　 　 　　〃 /　 ﾊ i|八 ィーﾄ　　ｲ'''ﾊトj　ｲ /
　　　　　　　　　　　　/　 /ハ从ﾊﾊ ＞　　 ＜　'〃/l/
　　　　　 　 　 　 　 / ／l　　ﾄi　i}込 "　'。　"／/斗　 は、はわわ、ご主人様、２ゲットしちゃいました〜
　　　　　　　　　　 ／　　|　　!.N　f´ _｀≧ｪイ｢ﾆﾆ人＿__
　　　　 　 　 　 〆　　　　,　/　　 ／　　て)(_）　｀ヽ　　　＼
　　　　　　　／/　　　　　 V　　 / ／ ／Y´l|　　　 〉　　　　＼
ttp://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/
ttp://img125.imageshack.us/img125/7217/2006070290a0047490174311787bf.jpg
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/thumb/1151512584687s.jpg

PC版はPS版のテストなので諦めて下さいだって！


ウオーーーーーーーーーーーッ！！

超簡易版テンプレ

Ｑ、三国志１１は買いですか？
Ａ、買うな

Ｑ、三国志�\の進化版と聞いたのですが、どうですか？�\との違いをお願いします
Ａ、大人しく�\ＰＫでもしとけ

・・・ということで、終了？

身内のゲーム（�\）すらまともにパクれないのか

長い事やってないな
これ何月に発売だったかも忘れた

む。新スレか
確かに光栄商法は気にくわないが違法というわけでもないしなぁ。
それよりとても痛いヤツ発見・・・こわ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119958122/540

なんだよ、こっちが本スレか。
あっちの変なのが本スレだと本気で思ってたよ。

まだ一回もクリアできない。
根気がないんです･･･。

信長革新もＰＫでないけど、ＰＫはもうでないのかな？
というか、無双系で儲けるつもりなのだろうか。肥は

俺もいまだにクリアしてない。
でも、もう半分以上は城とってるし、クリアも時間の問題だな。
長かった･･･最初からなんてもうやらね。

久しぶりに10の曲聞いてたらアーアー五月蝿いが割と良いよなｗ
１１に差し返れないのが残念だ
何時もなら曲に飽きて他のに差し替えるのにそれができない・・・

これおもしろくないね
どこがどこの国かわかんないし何すんのかわかんないね
http://vista.xii.jp/img/vi5202560790.jpg

うほっ。

4画面マルチ？
すごいね

むぅ。

スレは乱立しているけど
どのスレもやる気がないな。

で、三国志9より面白いの？

11とウイニングポスト7は同じくらい遊べないゲームだ。

ウイポアンケートが終わって今から8の製作開始して年末発売だとしたらかなり手抜き作品だと思う。

あまり話題も無い様なので
そろそろこれ貼っときますね
ttp://syobon.com/mini/src/mini24660.jpg_iFqPb9o7a0ePhwun8waV/mini24660.jpg

>>17
やる気が無いというか出ないのですよ･･･。

月英かわEEEEEEE

でもそれだKEEEEEEE('A`)

久しぶりに糞ゲー踏んだ


こんだけ薄っぺらいゲームって・・・
この作業感・・・なんか韓国っぽい臭いがする！！１！

アップデートキタ

きても期待できんし、もうどうでもいい

アップデートね〜
元がダメダメだからなにやろうが終わってるよ
次作信長はいつでるの？

このスレのふいんき・・・

買う前に確認すれば
事故は防げたのか・・・

オレのバカ・・・どじっこさん・・・

仕様の追加
機能の追加
以下の不具合を修正しました。
・ データのセーブに失敗することがある。

・ 少人数の部隊が規模の大きな敵の近くにいる場合に混乱することがある仕様を追加。

なんで？

＞以下の不具合を修正しました。
＞・ データのセーブに失敗することがある。

肥もこんな糞藝をセーブしてまで長く続ける奴はいないと思って、ここら辺も手抜きしてたんだろうな・・・

>>28
意味が分からないよね…
分隊して一斉攻撃や火攻戦術の意味が、尚更無くならんかな？

ズルイからさあ

ohpで誰か提案でもした？

日本に向けて弾道ミサイルが発射されたというのにコーエーときたら・・・

自社も認める糞藝のアップデートですか

さすがは反日企業ですね

>>30
部隊ひたすら小分けにして攪乱祭を避けたかったんでは？

改1.2は落としたがやる気がしなかった
1.3はもう落とす気もしない
手遅れって言葉の意味を実感する

パッチ内容確認して来たが、再インスコしてやる気するモンじゃなかった。
ダミダコリア

>>29
実際、その点に関しては誰も騒がなかったような・・・

「あれ、ロードできないや？　ま、いっか。やめるきっかけになってかえって良かった」
って感じで問題が表面化しなかったのかな？

推挙イベントの舌戦でいきなり何も無しに負ける→動作がおかしくなるって奴だっけ？


今回の目的はあれかね、ＰＳ２版用に調整し直したルーチンのテスト。

それにしても知らずに買うＰＳ２ユーザーｶﾜｲｿｽ・・・

今日FCの更新した・・・
すっげぇ迷ったけど結局1050円出しちゃった

まったく・・・俺の意志の弱さには脱帽モノだぜ

Ver1.3どうですか？
どなたか報告お願いします
ヤル気でないのはわかるのですがこのバッチ次第で買うか迷っています

>>41
面白いｱﾙ。
だから買うべきｱﾙ（｀八´）

あまり変わってないんじゃない？思考に変化を感じない。やたら不仲になるのが多くなったような。

きっとこれが最後のアプデートなんだろうな。マジでＰＫ出さないで新作に時間かけた方がいいと思う。

ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_update02.htm
修正内容 Ver.1.3（2006年7月6日）

・ 思考ルーチンを改善しました。
・ 操作性を改善しました。

以下の不具合を修正しました。
・ データのセーブに失敗することがある。
・ 軍団コマンドの委任内容画面が表示されないことがある。

以下を調整しました。
・ 寿命モード「史実」「長寿」における一部武将の寿命。

以下を変更しました。
・ 少人数の部隊が規模の大きな敵の近くにいる場合に混乱することがある仕様を追加。
・ 上級モードで勢力同士が協力してユーザー勢力に対抗する仕様を追加。
・ 「Ctrl」キー押し下げ中は部隊情報を非表示にする機能を追加。
・ 軍事施設の効果範囲を表示するように変更。
・ 「進行」するときに未行動部隊がいれば確認するように変更。
・ 戦法失敗時の表現を変更。
・ 細かな修正及び調整。

あまり変わった印象ないなあ・・

上級だと多少変わるのかな？試したいけどやる気が・・・

＞戦法失敗時の表現を変更。
kwsk

最後のアップデートか----
いまさらどうでもいいよ
もう微塵もヤル気がおきん----

うｐdateの様子見に北みたがやっぱ誰もやる気しないのなｗｗｗ

>>18

すいません、おじいちゃんが風邪をこじらせちゃって・・・
どなたか私の代わりに1.3ウプデト取ってきて下さいな？
あ！！！おじいちゃん！！！うごいちゃだめ！！！！
あ、すいません・・・・
と、こういう状況でして・・・
現在取りにいける状況ではないので誰かお願いします。
アプロダはどこでもいいのでお願いしました。
ごほごほっ
あぁ！！！おじいちゃんだめでしょ！！！
す、すいません。
ではよろしくお願いします。

>>51
元気なおばあちゃんに頼めｗ

>>45
ていうかそんなものを何ヶ月も放置するなよってレベルの修正だなw

お、おばぁちゃんは・・・おばぁちゃんはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
あなた！！！！！！！わたし！！！！！
かなしい！！！！にちゃんねるがかなしい！！！！！
ひとでなしぃぃぃぃぃぃっぃぃぃっぃぃ！！！！！！！！！
1.3ぱっちお願いしましたからね！！！！！！！！
おばぁちゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！

>>54
おばあちゃんが何で駄目なん？
ならお父ちゃんに頼めば？

み、身内はおじいちゃんだけなんですっ！！！！
いいかげんにしてください！！！！！
プライベートは話したくありません！！！！！！！！
いやらしいっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あなた！！！いやらしい！！！！！！！！！！！
あぁ！！！！！！！！！！！！！
1.3パッチはやくしてください！！！！！！！！！！

>>56
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

つーか、最新パッチ当ててちょっとだけプレイしたけど……

これ、ゲームとして根本的かつ本質的に面白くないというのが激しくつらいなｗ
やる気が持つのが１０分までって何だよｗ

同じことしかしないしな

54-57の流れに不覚にもﾜﾛﾀw

1.3出たんだ。。。

もうツール作者対応してくれなさそう。旬は過ぎたしな。

休み休みやってて後少しで統一しそうなときに1.3でたのか。
もうコレクリアしたらパッチ落としてもやる気せえへん・・・。

ＣＯＭ舌戦で無視と鎮静をセットで使ってくることが多くなったな。２枚札を消化した後で大喝とか大の色のカード出してくる。汚ねえぇ。それとＣＯＭ再考ができ過ぎ。

1.3か。久しぶりにやろうかな〜と思っても必要不可欠の中華エディッタ
がupdateしてくれんとできないという・・。
つーかデフォでEditor機能とシナリオファイル書き換え補助付けろよ。
どうせイジラネーと遊べねーんだからよ。

声優がチャイナじゃなくて安達忍とか神谷明とかだったらもう一回くらいやろうという気が起きるんだが。

>>65
ボクはさ、富山敬さんや塩沢兼人さんや井上遥さんがやってくれたらなぁ・・・
と思う（　´∀｀）

上級即効で止めた。だめだ夏場じゃ無理。

体験版の成都攻略戦がすげーおもしろくて繰り返しやってるけど、本編はここの評価見ると怖くて買えない…

アップデートされてもまったく立ちません---
もう僕の息子、100歳のおじいちゃんみたいに超萎えてぐったりです

プレイしてると急にPCの電源が切れる・・・
何なんだこのゲーム？
解決法ってあるのかね？

なんか、こっち12カ国で兵力50ﾏｿとかなのに、COMに任していると
一カ国兵力2ﾏｿの城さえ延々と落とせないんだがこれは仕様？

なんか馬鹿みたいに5000の雑魚伽羅を連続投入。
チョウリョウと孔明先生しか敵にまともなのいないのにばったばったと
負けまくる。

けど12ｶｺｸ（Ryaで、武将数200とかだから、兵を延々と個別投入してる。

全部が全部これなんで、自分で落とさざるを得ないんだが何これ？
たまに大兵力投入してると思ったらなんか兵糧もって行かない仕様らしくて
孔明先生の火炎爆弾ころころ大作戦で時間稼ぎされて兵糧切れで自滅してる。

ぶっちゃけわけわからん。兵糧300ﾏｿとかあまってるんだから常に5ﾏｿもっていけよ。
何だよ20000の携帯とかって。。。。

肥のCOMが賢かったことが一度でもあったか？

肥のゲームでCOM委任してる時点で間違ってるのです。
肥はすべての城を自分で動かすの推奨だから。

>>68
まあそれが正解だと思うよ…。
体験版は遊べる。本編はだめぽ。

>>71
アホか。孔明に勝てるわけねえだろ

>>70
この手の不具合は自分の環境も晒さんと他の人もアドバイス出来んぞ。

>>71
初心者？
肥のバカCOMは常識だろが

うるせぇな。
だから、いつも思うんだがせめて武器とか徴兵は個別伽羅を永続的に割り当てて
オート生産させろっての。

なにこのクリックくおりてぃ


んでComに委任したくなるんだよ。

お前ら馬鹿か??肥の開発が賢かったことが（ｒｙ

肥のバカＣＯＭはわかってるけど>>78の気持ちも分かる。
クッリク地獄最悪。歴史シュミレーションじゃなくてクリック作業ゲーム

エログラマーを他ゲに割いてるからだろうな

ところで１１のどこが糞なんですか？理由をおしえてください

>>82
？？？
面白いよ。どうしたの急に？

面白いから、早く買ってプレイする事を薦めるﾆﾀﾞ<｀д´>v

戦略性とＲＰＧ要素。両方ないからだよ

>>84
もうゲーム性がないと言い切ってもよいのでは・・・
ただのクリック連打練習アプリだろ、これ

まぁ、しょせんは２ｃｈの書込みだから>>82は是非自分で購入してプレイして欲しい

画面だけ見たら面白そうなのにね〜

こんなに面白いゲームは他に見たことがありません
2ちゃんねらーはけなす事しか知らないだけです
>>82は絶対買うべき！

悪魔め

ま、まず体験版からでしょ
他のゲームなら「体験版は物足りなかったけど本編は良いじゃん」てなこともあるけど、
これは体験版ですら合わなかったら、マジでどーしよーもなかろーし

だめだ、今思い出すだけで笑けてくる
>>82よ、面白いぞ！！

>82
一騎討ちとか舌戦が超熱い
３Ｄでカッコいいし、絶対ハマルよ

そういえば一騎打ちの発生しなさは過去最高クラスか？

いや三国志４のほうが一騎討ち起こりにくかった。

悪魔がたくさんいるスレはここですか？

>93
だが�Wの一騎討ちは傍観してるだけで楽しかった

歴代で一番値段に見合わないゲームである事は間違いないですね

もう少し高値でも買いだよね☆

舌戦のコメントは確かに面白いがな。
特に詭弁食らったときの相手のせりふとか。

やっぱまた麻雀大会出すんだなＰＳ３用に。もうね楽なこと考えすぎ。

>>82
値段高すぎ。CPU馬鹿すぎ。従来とは比べ物にならないほど単純作業の繰り返し。特殊能力が極端で、使う武将がすごく限られる。
いい所は絵が奇麗ってとこ。

買いってゆうてる連中は地雷踏んで悔しがってるやつか社員。これまでのverUP情報見れば分かるけど、かなり未完成なまま発売されたみたい。
絶対買うな。ベストの値段でも微妙。…てかこの作品ベストになったらbestっていう言葉の意味に対して失礼。

BadEvilSadT……
Tって何がある？

なんか糞ゲーぽいね
http://vista.xii.jp/img/vi5228083699.jpg

BEST版改めTEST版の販売を開始しましたっと。

群雄割拠の劉備ではじめたらしばらくしたらいっせいに同盟破棄された

>>101
trauma

>>105
ｿﾚﾀﾞ

もうアップデートなんかしないでいいよ
思い出して腹立ってくるから

だったら別に公式見なければよいのでは？
アップデートしてようがしてまいが、どうせここぐらいだろ、話題にでるのなんて。

ここと公式。

�\が面白いって言う人が多いけど次回作がＲＴＳでまた自動兵法炸裂だったら果たして面白いのでしょうか？＿

どうでもいいけどなんで気持ち悪い中国語のナレーション聞かなきゃなんないんだ

5以来久しぶりに買って3回クリアしましたよ。
おもしれーと思ってたけどここ見てビックリしたｗ

おそらく6,7,8,9,10が相当面白いんだね

>111　は、三国志が中国産の物語であることを否定しているのだろうか？

別に中国語でナレーション流れてたって日本語字幕があれば気にしないけど、
わざわざ中国語で流す必然があったのかと考えると、疑問符は付くな
その方が声優が安くあがったんだろうか

8の異常な戦闘の長さに辟易して、それ以降やってない…
それよりも長いの？

中国嫌いなのに三国志とはこれいかに

逆に考えるんだ
三国志嫌いなのに中国好きとはこれいかに・・・と

>>110
あれはRTSとはいわない。RTSに失礼だ。

>>111
どうでもいいけど三国志の登場人物ってみんな中国語(今とは違うだろうけど)でしゃべってたんだよ。

>>119どうでもいいけど愛国無罪とはいわないだろうな

>>120　実はそんなこと言ってんの？ｽｹﾞｰ

>>115
一枚マップのターン制だから季節代わりに戦闘連発下手すりゃ１時間とかの目には遭わなくなったが、
先遣隊が向こうの迎撃部隊との小競り合いに移動含まず一月半とかいう世界が待っている。

>>120
それはお前がいってろ

PS２版はおもしろくなってたりしない??

枠組みは10よりかいいから、調整がしっかりしてればそこそこ遊べると思うんだが…

そう思うなら買ってプレイしてレポートを報告してくれ。

俺は10の方が楽しめたけどな。
日本で売るゲーム中国語にする理由ってあんまりないよな？それリアリティーっていうか？

英語のナレーションが付いてた国産のゲーム、最初のはなんだったっけなぁ…
バイオハザードだったかな？ああいう雰囲気のだった気が
そっちでは評判良かったんだろうか

�]はプレイ開始から９０分経つと止めたくなる。

英語なら意味わかるからいいけど。
日本語と中国語音声両方用意してて選択可とかならともかく
中国語オンリーは正直どうかと思う。

中国の物でも、日本でやるゲームなんだから、
別に中国語じゃなくてもいいじゃない。

そんなに中国語嫌わなくていいじゃない

全部毛沢東が悪いだけよ

>>128
やりすぎだろそんなに長時間やってたら誰だってやめたくなるがな
一時間までにしる

>>128
11は・・・。

デフォルトで過去作品の顔グラ込みの武将インバーター付けて欲しいな。
過去の作品を買ったユーザーにそれくらいの特典与えてもバチはあたらない
だろうし、それ目的で過去作品買う人も出てくること間違いなし。
信長のも対応してくれるとなお良し。

>>124
>枠組みは10よりかいいから

え？

早い話目くそ鼻くそレベルでの良いってことじゃないの？
10やって無いからなんとも言えないけど。

１０は音楽が良かった
ｱｰｱｰ聞いてたら癖になる

中国語は単位が取りやすいからいいじゃないか

11もアーアー言ってない？
いつだったか忘れたけど。

割れ

シムシティー＆影牢(歴ゲー板だと悪代官のが分かりやすいか？)並みの町＆戦闘施設作れれば俺的には満足なんだけどな？
壁もaoe式で建築した側の勢力は通れるようにするだけでいいのに…

>>140
敵も同じ事するわけだから
手が付けられなくなるんじゃない？

購入して2週間バトウで初めて人材不足であえいでるけどやっと長安まで来ましたよ
いやー面白い買ってよかったよ
一応パッチは1.3までアップして有るけどね

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

とっつきやすいという点は評価できるからな
Ｋｏｅｉ三国志初プレイとかの人にとっては調度いいのかもしれん

( ´д)砒素(´д`)砒素(д` )

確かに戦闘はやりがいがあるかもしれん
ありすぎて困るが

しかし、なんちゅうか。

1.2まではかなりあった、パッチ後の具体的なリプレイ報告じみたレスが、
1.3パッチでは、ここでも三國板でも、全然つかないんだよな。

もう既に「少し昔のゲームの感想スレ」みたいな雰囲気になってるのが、
ちょっと凄い。

旬を逃した流行遅れの商品っぽいねｗ

そもそもバージョンを上げる気力もおこらない

>>148
　旬など無い

久々に見たけどオープンソースのソフトみたいな修正ぷりだな

修正内容で毎度毎度セーブデータが壊れる不具合が〜
とか言ってたらやる気がなくなる。

これって一応商品版なんだよね？
β版じゃなくて。

皆が望む三國志を作るのは大変だと思うぞ。もうアイデアないだろう。

>>153
　ここまで誰も望まない三國志というのも珍しいがな

素直に前作の進化って形で今まで続編出して来てたら今頃相当いいモノになってたかもしれないのに。

追加要素が、ことごとく糞だからな。
積み木を積んで作っては、毎回ぶち壊して、作り直すたびに異形になっていくｗ

太閤は路線を多少変えつつ、まだまともに進んでいったのになぁ

無双は素直に素直に続編を作っていった感じだね
評判は…実のところシラネ

素直に進化したって言うなら、2作しか出て無いけど、
戦記は良かったと思うよ。

AIが馬鹿なのはわかってるけど、自国防御用の土塁石塁を敵部隊より
優先して破壊する愚鈍な行為は何とかならんのかねぇ

劉豹.S11みたいなファイルってどこにぶちこめばいいの？

ぶっちゃけ、公式にﾏﾝｾｰ記事書いたことを後悔している

防御用の土塁石塁を壊すのも許せないけど、
自国領土でボンバーマンして自分で
部隊を壊滅状態にするのはやめてくれ。

そんなに糞なのか・・・

COMに関しては過去最低じゃないか？
全部のシリーズやってるわけじゃないけど、
俺がやった作品の中では一番悪い気がするよ、11は。

俺も9以外は全部やってるけど、間違いなく11COMが一番の糞だと思うよ。
いくらなんでも行動がまぬけすぎ

COMの思考の問題じゃないと思うな。無論糞ではあるけど。
このゲームがつまらない、パッチで調整しても面白くならない、COMの動き
がおかしい・・これらはすべて11の土台に依存する問題。

もしCOMが隣接都市に援軍を送るシステムにすると、Com vs Comの状態で
城を落とす事ができないようになる。陳瑠、ボクヨウ、洛陽の間で戦闘
になると隣接フラグの関係で擬似援軍が来るがこうなると、攻め側が大軍
でもComは抜くことができない。米がつきるし。
勢力間のバランスも取れなくてゲームにならなくなるだろう。

このゲーム　COMの思考が糞やダルい、やる気がおきない・・これらは
すべて基本設計が完全に崩壊してるから。だからパッチを3つ当てて、
com思考とやらを強化しても一向に変わらない。
変えたくても変えれないんだよ。設計がしっかりしてればパッチで救えるが
11は救済不可能。

諸悪の根源は、ゲームデザインした人間、Pの頭の悪さ。
正直肥がなんでPを前に出してきたのか疑問だ。彼が関わってから一気に
つまらなくなって、株も半値になってるのに。

すいません、1.3パッチ何回ダウンロードしても
正常に起動できないんですがみなさんどうですか？
ブラウザはFirefox使ってます。

>>積み木を積んで作っては、毎回ぶち壊して
ﾜﾛﾀｗまさにそんな感じだよね。
１１作も出していて進歩がみられない企業もめずらしいよなｗ

>すべて基本設計が完全に崩壊してるから。
長い文章のわりには中身がないな。　完全に崩壊とはまた抽象的な。

なんどパッチ出されても戦闘がブツ切りでしかやれない爽快感の無さはどうしようもねえな

まとめると
「つまんねえよ、馬鹿」

>>152
　いいや、α版でしょう

>>166
Ｐを前面に出すと、大こけしたときに差し替える（スタッフから外す必要はない）だけで
次回作は改善されて面白くなる！　と喜んで飛びつくバカが沸くからかもしれなひ。

もうなんかPS２が製品版ってのが冗談に聞こえなくなってきたな

誰か>>160に答えてください。

お前のケツの穴にぶち込めばいいと思うよ＾＾

つまりアナルと。

すいません1.3ってサイズどれくらいでしょうか？
みなさんちゃんと適用できてますか？

(　･ω･)？

>>174
きっとＰＳ２版も製品版じゃないと思う。
このスレのテーマもそこにある（と思うが）。
つまりＰＫ商法から超手抜き作再販しまくり商法への変遷。
この商法は「買ってしまってひきかえせず、どうにか楽しみたい」
正規ユーザーの「ＰＫ欲しい」願望も強める効果もありそうだから
ＰＫ商法もパワーアップ。
もう肥と縁切るしか道はないのかも･･･。

>>170
戦闘10日ターンが一番の癌だよね。
どうしこんなありえないこと考えたんだろ。9もそうだったの？

そう？面白いよ

あぁ、確かにこの会社の経営方針は面白いよな。色々と。

おもしろいよね！！

11はあきらかに作りかけの作品で
決算のための発売だったのはあきらか。
作りかけのまま買わされた
PCユーザーの怒りを買い完全に敵に回した。
さすがに客をなめるにのほどがあるね。

コーエーのゲーム会社としてはもう終わったね。

怒ってるのは極一部じゃね
俺は満足してるよ

やったことないけど面白そうだな〜
評判悪いゲームはいざ自分がやってみると良作だったりすることが多い
逆に万歳ばっかりのゲームはクソ率高し

どんなひねくれ者だよ

今頃社員わいてんの？

ＰＳ２版待ちの連中が悪評仕入れて逃げるのを警戒してるとか。

確かに、ＰＳ2版には期待してしまいたい俺ｶﾞｲﾙ
9PK並みのアップデートが行われていれば買う価値はあるか・・・？

ないない

今のところわかってるPS２版で増える要素って

・武将
・シナリオ

だけだっけ？

・不満の声

エフェクトの声で、中国語と日本語を選択可能とか見た気がするけどな。真偽はシラネ

11で満足できる香具師って多分割れなんだろうな…金出して買ってる連中は皆腹立ててると思う。

しかしひどい過疎スレだな
これほど攻略のスレが無いのは11が初めてだよ
誰か盛り上げてくれ

>>197
You cannot get water out of stone.
石から水は絞れない。無理なことはやらないほうがいい。

過疎じゃない、これが最近の肥クオリティ

昨夜、寝る前にアンジェリークのアニメ眺めてたけど、あれだな。
肥は歴史ジャンル捨てて腐女子相手に商売した方が幸せなんじゃねーの？

どうせ元々エロゲー会社だしな。

信長にしても三国志にしても作家が作ったキャラ借りてるだけで
肥オリジナルのキャラなんていないんだから
オリジナリティー出せるシステム開発がウンコじゃ話にならんよ

同じ最新作の革新はいまだに攻略云々で盛り上がってたりするのに・・・・・

>>202
今じゃパチンコ信長の野望だからな。
どんだけ人のフンドシ借りて金儲けするつもりなんだか。

なに元エロゲ会社って？
どこソース？
フジサワさんが信長手売りしてたのが最初だと思ったけど？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j>>205
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>205
教えて欲しいなら素直に教えてといえば良いのに・・・

>>207
教えられる事があるなら
素直に言えばいいじゃない

>>208
はんとしROMればわかるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　わかるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

わかんねーだろ

ストロベリーポルノシリーズでググればわかるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　わかるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>211
ありがとう

でもそれエロゲーレーベルだし
川中島合戦とかのほうが先だから
元々エロゲー会社っていうのはやっぱりおかしいじゃない

スレ違い
すまんかった

>>197
攻略のスレも何も攻略する必要が無いというかなんと言うか。
どの君主とってもやること一緒だしな。

なかなか長安から領土広げること出来ない
難しいですね後方で敵が暴れまくり

でもおもろいです

まあ都市を４、５個取るまではそれなりにね
以後は繰り返しの連続でうんざりしてくるが

そうなんですか？
でもおもろい

なんかおもろいネタない
マナミつまんな〜い

マナミちゃん！！！！！！！！！！！！！

ここが3月に立てられたのにえらく過疎化してるんだが…

三国志11　神ゲー決定！コーエー快挙！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142591932/l50

需要が無いスレなんでしょう

ちょっとマジ質問なんだけど、
信長にあって三国志にはないおもしろい要素ってある？
三国志の一騎打ちが好きなんだが、１１は糞だったので
噂の格之進を買うべきかどうか迷っている。アドバイスキボンヌ

>>221
俺はなんだかんだで三国志の方が好きだからなぁ
三国志の壮大な感じと武将の力強さはあんまり感じない＜信長

内政とかは戦略的なのは信長の方が細かい気がする

革新は三国志９がすきだったら好きかもしれん
バランスとかはたぶん相当良いんだと思うよ＜革新

あえて挙げれば、朝廷や外国との外交があるところかねえ…
一応、鉄砲にこだわりがある、といえなくもない

基本的に、信長の野望でやったシステムを三國志で手直しして使ったり、
その逆だったりが多いから、全く別の個性を持つことは少ないんだよ

三國志１１とは別タイプのSLG、という基準で選んでなら、天下創世でも良いと思う

なんか、今作の武将ってやたらと「ならば、・・・・・」って言わない？
舌戦の時にも「ならば、私がお相手しよう。」
武将登用のときも「ならば、私が行ってこよう。」
みたいな。

PS2の三国志11って一人用？ なら( ﾟДﾟ)ｶﾜﾈ

PCユーザー　カネを出さない割れがほとんどで文句しか言わない→意図的に手抜き
PS2ユーザー　カネは出すが口は出さない→上客には特典つけて完成品提供

>>225
多人数プレイしてもダレルだけだお

>>221
かつてクソ三国志11をした後は革新が神ゲーに感じる
というレス多数あり。
ただ君が11金出して買ったんなら革新購入でまた肥に貢ぐのもどうかと。

>>226
金を出さない割れは文句言わないだろ、実際は。
そのまま次のに流れて行ってるだろうし。

まだよく分からないけどＣＯＭ一応援軍出すようになったのでわ？

ttp://www.koei.co.jp/html/whatsnew/index.html
06/6/29更新内容　2006年3月期 有価証券報告書
第2「事業の状況」３、対処すべき課題　

ここ見るとさー
モバイル・次世代ゲーム機・オンラインゲームに力を入れていくって書いてあるね
４、事業等のリスク　には
「中古ソフトが市場に出回ることによりリピート販売本数が極端に低下する」ため
対策を講じる、と
さらに（2）には
「製品販売時期による経営成績の短絡的な変動に関する問題」というのがあって
「新規タイトルの創出による特定タイトルへの依存度低下」を努力しているが
できない場合がある、と書いてある

わかっていたことだが今後の信長・三国志は期待薄だね

次はウイポが問題作になる訳だが。今から作って年末発売だとしたら相当な手抜き作品になる予感。

ちょっと手が凝れば、エロゲだってそんなスケジュールじゃ作られないぞ…

>>231
特定タイトルは間違いなく無双のこと。

今や、2ちゃんで粗製乱造の代名詞といえば肥とアイディアファクトリーだからなw

城を落とすのにどえらいエネルギー使うゲームだな…

そこが面白い

糞藝爪覧を登場させてるけど。捕らえたらﾁｮｳﾛと共にぶっ殺してやる。

三獄氏 って 10国位支配下におさめたら
やる気がしなくなるのは何故だろう・・・。

張魯はいつも後方内政軍団の軍団長にするな
手元に置いておかなきゃ、って気にはならない程度にバランス良いし

投石部隊作ったら今までの城が豆腐みたいになってくよ。
投石部隊２つ居たら２，３ターンで城落ちるし。

自城に近づいた投石部隊を無視して施設を壊すのに
喜びを感じてるCOMって何なんだか･･･。

これまでの三国志シリーズを全てやってきて、
それまでのはそれなりに満足してきた俺ですが・・・

１１は人口というパラメータが無いから、兵士がまるで工場生産されるような兵舎には引いたし、
それまでのシリーズにあった人口が多い都市を手に入れたっていう達成感というか
戦略性というかそういうのが無くなっていやだ
あと、一騎打ちをストレートに相手が受けてくれなさ過ぎ
せっかく凝ってるみたいなのに・・・関羽や張飛で物語みたいに一騎打ちさせたいんですよ
ゲームバランス的に駄目ならば設定で一騎打ち発生率でも入れてほしかった

相手が混乱状態なら一騎打ち受けてくれやすいとかな。
混乱してるのに、冷静に断られる状況は異常だろｗ

>>241
木獣も捨てがたいがな。
孔明夫婦をセットにして木獣使わせると破壊力に隠し補正がつくしw

複数人で一騎打ちが今回売りの一つなのにまず起きないのよな。

交代したら却って不利になりそうな組み合わせでもないとまず受けてくれないだろうし、
滅多に起きない騎兵で無理やりも相手単数出撃が多いからただの袋だたきにしかならんし。

しかも、起こしてもあっさり逃げるしね
逃げられるのは、名馬持ちとか、そういうスキル持ち限定で良かったと思うな

アイテムの価値がほとんどないな

突撃で強制的に一騎撃ちに持ち込める特技とかあると一騎討ち楽しめたのにな。
それはそれでバランス崩す事になりかねないが、バランス崩す特技結構あるんだよな。

名馬の退却率の恩恵なんて過去作で当然のようにあったものが
あっさりなくなって、物足りなさプラスしてるのは切ねぇ

兵器が強すぎるって傾向はやっぱ北pの指向なのかな。10もそうだったし。
そりゃ騎馬で正面から突っ込むよりも攻城では有効　かも　しれん。
けどこの当時の投石兵器数発(1ターン＝10日？）で落城てなぁ。
篭城側の戦術が0だよね。　本来篭城で相手の米切れて相当に有効なのに。
篭城側は勝つ時は城空にして毎回突撃してたとでも思ってんのかｗ

はっきり戦闘の戦術を考えるてのがないから単純作業でつまらん。
かといって戦略考えるってのもないんだけどね。
12は北P次第でスルーが決定するからいいけど。

個人的には弱小勢力への救済措置だと思ってたけどな。
まぁ大勢力も同じように兵器開発するから意味無いけど。

救済としてもさ、技巧のほうは勢力がでかいほうが貯まりやすいから
ねぇ。革新みたいに特化ていう概念もないからホント単純だよね。
本当に浅い。

兵器攻撃が弱いとわざわざ技術開発して作る意味なくなるからな
技術で部隊攻撃力アップなどは今の肥にはバランス難しいと思うんだ
技術は商人常駐になるとかとか米の収穫量1.5倍とか九品官人法制定で出世しやすくなるとか
内政面で生かしてほしい

俺としては張魯がいた漢中みたいに
国は小さいけど技術のおかげで結構強いって感じにしてほしいんだが

久々に冷静な11批判。こんな糞ゲー買ってしまって
そんなに冷静でいられません･･･。
肥死ねーッ！！

中央経済社！

>231
>「中古ソフトが市場に出回ることによりリピート販売本数が極端に低下する」
>ため対策を講じる

すぐ売られない良いゲームを作ろう、リピーターが増えるような面白いゲームを
作ろう、という考えは思いつきもしないのがさすがKOEIって感じ

>>256
KOEI＝良いメーカーだったころの光栄
koei＝糞ゲー乱発しているコーエー
間違わないように

あーマジで襟川夫婦退陣してくれないかなー。

襟川（笑）

今日友達に借りて起動しようとしたら

Direct3D9 デバイスの作成に失敗しました
ってでるんだけど、おれがこのゲームに拒否されてるの？

割れ某が何を言っても説得力無さ杉

こんなゲームをわざわざ割れでやる馬鹿がいるのか？

真の護身が完成したのなら、>>260はん。
糞ゲーには出逢えぬ。己の危機に気付くまでもなく−
糞ゲーへ辿り着けぬのじゃよ。

そういえば、過疎ってるような田舎の都市から
委任COMが6万の兵士を輸送してきた。

いくらCOM有利に人口を無くしたと言っても、
委任COMまで暇さえありゃ、徴兵ずっとして輸送してくるんじゃ意味なくね？

おかげで最後の方は自分では徴兵しなかったよ。

>>240
最近のﾁｮｳﾛは顔がむかつくから漏れも後方都市に置いてるな。

やっとクリアした････
エンディングみて脱力。
何だコレ･･･････。

真のエンディングはPKITにて

エンディングオメ。このスレの住人の中でも見た人は少ないはずだｗｗｗ
10国程盗ってからやってないな…

PC版にも日本語音声のパッチを出してくれてもいいと思わない？

そんな気概があったらこんなゲーム売りに出してませんがな。

>>267
俺はエンディングで、孫尚香がユーラシア帝国をうち立てて300年の繁栄を誇ったというその後の歴史を見たときにはもう笑うしかなかったなw

そういえば、どんなに兵力突き放そうが、どんなに親しくなろうが、
最後の1国の君主には降伏勧告できないのな。

何回もやっちゃったよ･･･。

>>264
委任できる？

福沢諭吉 ｢脱亜論｣ (明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮だ｡
この二国の人々も日本と同く漢字文化圏に属し､同じ古典を共有しているが､もともと
人種的に異なるのか､教育に差があるのか､日本との精神的隔たりは､あまりにも大きい｡
情報があまりにも行き来する時代にあって､近代文化や国際法について知りながら､
過去に拘り続ける中国･朝鮮の精神は千年前と違わない｡
国際的な紛争の場面でも｢悪いのはお前の方だ｣と開き直って恥じる事もない｡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もはやこの二国が国際的な常識を身につける事は期待してならない｡

｢東ｱｼﾞｱ共同体｣ の一員としつ､その繁栄にあたってくれるなどという幻想は捨てるべき
である｡ 日本は､大陸や半島との関係を断ち､欧米と共に進まなければならない｡ ただ
隣国だからと言う理由だけで特別な感情をもって接してはならない｡ この二国に対して
も､国際的な常識に従い､国際法に則って接すればよい｡ 悪友の悪事を見逃す者は､共
に悪名を逃れえない｡ 私は気持ちにおいては､ ｢東ｱｼﾞｱ｣ の悪友と絶交するものである｡

亀で申し訳ないが、レスくれた人たちサンクスコ。
三国志は６以来やってこなかったので、久々にやってみるかと
思ったら糞ゲーと化しているし。９は２０００円くらいで
再販されたらやるかな？信長は風雲禄の甲状腺と論功行賞がマンドクサすぎて
それ以降やってないんだよね。

毎年だせとはいわんから、せめて値段とバランスのとれた作品に
するべきだな。三国志に例えれば、曹操が健在だった頃の魏から
曹爽くらいに転落してるといっても過言ではなかろう

（道理　大）
今は

久しぶりに北方謙三の三国志を読み返して三国志やろうかと思ったら、
何なんだこのスレの惨状は。９ｐｋやった方が良いかな。

その方がいいよ。
一人でも頑張れる子なら別だけど
プレイ前にｽﾚ覗くくらいだし、11のことは忘れるんだ

体験版がなぜか起動しないんで、同じような奴がいないかと思って覗いたんだが、
過去のスレタイがまた凄いなｗ今回はスルーさせてもらうよ。サンクス。

>>264
委任できる？

平成19年12月上旬コーエーより発売

『三國志12　〜嵐の中の起死回生〜』

Ver1.3 DLできないんだけど。。。
皆さんできます？

HTTP エラー 403 - アクセス不可

ノートン切ったらできました。
自己解決失礼。。。

11だけはマジでやめとけ

>>272と278
ID変わってるし、もうどうでもいいことなんだけど、委任しないと逆にきつくね？
行動力全然足りないし。

たとえ馬鹿みたいな行動するCOMでも、仕方ないよ。
こっちが全部命令なんて出来ないよ、行動力の縛りで。

委任ってどうやるんでしょうか？
全部自分で操作してます

…説明書読んで、自分で試行錯誤してから質問する癖を付けようね

ヒント：軍団

北朝鮮軍団を新武将登録しようと思うんだが
能力どれくらいがいいかね？

うはｗｗｗｗ

英雄集結のシナリオでいきなり玉座手に入れる方法ってないですか？

玉座ってあったっけ？

pkよりps2版を先に出すとは・・
肥早まったな

んー委任が出来ん

ん？ＰＫは出ないよｗ

結局KOEIの三国志は１が一番おもしろい。
信長は、全国版。

100円でダウンロード販売してほしい。

かわないけど。

そうかな
信長は軍誘電だと思うけど・・・

1.3に上げると起動すらしなくなりました。

オープニングムービーの後に何事もなかったかの様に
「san11.exe」がプロセスから消えてます。

いやはや、最後まで楽しませてくれるゲームでした。
ゲーム内で楽しませるのではなく、リアルな現実で楽しませるなんて、
かなりの新機軸なゲームシステムだったなあ。。。

うーん・・・・

>>292
一人でアプリやってろ解雇厨

まぁ、この悔しさ、義憤を忘れないことだな。
あと一年もすればまたKOEIは澄ました顔で、三国志新作を出します〜、とか
言いだし、メディアはまた「過去最高作！」とか提灯記事を書いて悪行に手を貸すだろう。

そのとき、１１で起こったことを諸人に克明に教えてやれ。何のメーカー
倫理も持ち合わせない企業が社会的制裁を受けずに存続するなんてゲーム業界の恥でもある

三国志は９が最高傑作ですか？

やる気なくてまだクリアしてないけど、エンディングも評判悪いみたいで
さらにやる気なくす。
Xのエンディングも駄目だったな。最初にやったIIのエンディングの時は
シンプルながらもすごく感動したのに。

唯一の長所が結婚イベントだというのだから
どん底だな

クリアする気力がなかった俺は改造スレから頂いた
セーブデータでエンディング拝見。
信じられないショボさに唖然。
以後はもうさわってない。
もっぱらフリーの三国鼎立2してるよ。

あー。三国鼎立はおもしろいよねー。
このスレの住人で知らない人は絶対にやっといた方がいいですよ。

フリーソフトだから。

>296
１より11の方がおもしろいと感じるの？だとしたら驚きだけど。

ちなみに携帯でやりたいとは少しも思わない。PC版の１を100円くらいで売ったら良いんじゃないかという意見です。

・てんぷれ  
Q.買うべきですか？  
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ  
Q.買いました！  
A.(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ 

三國志より酷いエンディングはウイ●●●●スト

ウイポはENDいらないだろ

イベントスチルの下野と君主死亡が出来ない。だれか詳しく教えて下さい。又は攻略サイトを教えて下さい。

宜しくお願いします。

下野のイベントは偶然起きたからなあ。下野のイベントが起きたからイベントスチル埋めようと思って全部埋めた。下野はムズいと思うよ。

>>307
埋めたいだけなら、寿命の短い新武将君主作成で
いかんか？

下野もその過程でやる事になるが、「君主死亡時の
下野」はイベントの条件にならないから、君主交代の
後自然に下野するまで待たねばなんね。
いっぱい呆れられる事しろ！

考えると下野は発売日に買ってから今日までで一回しか起きてないや

魏を滅ぼすと40人くらい捕虜にできるよね？数人だけ登用して金を全部移動させると俸禄が払えなくなって忠誠度が一気に下がったと思う。たしかそれで起きた。

>>311
ﾌﾟﾚｲ中なら、そっちの方がてっとり早そうだな。

イベントスチルを埋めようとしてる人がいるのは驚きだ。
何か特典でもあるの？
じゃなきゃ埋めようという気力すら出てこない。

そういえば１１の評価できる点は、
委任にしたときCOMが勝手に内政施設壊さないことだな。

革新の委任は勝手に農場とか壊すからなぁ。

下野なんて港に押し込んで金移動すればすぐ起きるんじゃ。

>>313
イベントスチル埋めると新武将の作成時に能力MAXと希少特技が使えるようになる特典がある。
改造スレでセーブデータ拾って来た方が早いのは内緒だ。

改造スレ行くなら新武将エディタ拾った方が早いのも内緒ですか。

>>316
新武将エディタって何ですか？

それも内緒だ

あれ、能力地MAXってクリアの特典でもついてなかった？
それよりあげれるのか？

能力値MAXとやや稀少能力はクリアでOK。
イベントスチルは稀少能力取得可能と、糞芸爪蘭等の新武将データだな。新しいverでは削除されてるけど…

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　,,　- ―-　 .、 　 　　いい男用しおり　　　┃
┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　 　　┃
┃　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　 　 　 　 　 ┃
┃　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
┃　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　 　 　 　 　 　┃
┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
┃　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　 　　腹ン中が　　　 ┃
┃　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 　　 パンパンだぜ ┃
┃　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　 　 　 　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

,,,,,,,,,,,,,,,　あっちの方が良さそうだな
ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ　　　　　∧ ∧
（｀_っ ´）　　　　　（｀ハ´；）　ちょっと待つｱﾙ　土壇場で裏切るｱﾙか？
し 　　J　　　　　⊂と　＼ノ
|　　　|　　　　　　　　> (　）
し⌒Ｊ　　　　　　　　　レレ

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧日∧
　　∧ ∧　メンツを・・・　　　　　　（｀Д´#)　ｱｧ!?ｳﾙｾｰﾖ！
　　(；｀ハ´)　　　　　　　　　　　　ノ��|ソ|"＼
　（　∪　 つ　　　　　　　　　　　＼ﾉ」==ヽ!ノ
　と＿)＿)　　　　　　　　　　　　　/＿l ＿|

　＿＿
　|　　 |次の制裁ｲｷﾏｰｽ
＿☆米☆＿　　　　　　／
(＃ ´_⊃｀) 　　　　∧ ∧
/~ヽ ； i　)　　　　（｀ハ´ ；）説得するから
(⌒'Ｊ⊂ﾉ⌒)　　.（( l|lll|lll|　(⌒,）　　時間をくれｱﾙ
（＿）　　（＿） 　と(　　　とノ`､」　ｶﾞﾝｶﾞﾝ

　
　.∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　∧北∧
（＃｀ハ´）なんで直ぐに拒否　　<＃｀Д´>　役立たずに用はないﾆﾀﾞ！
（ ~__))__~）　　したｱﾙ!　　　　　　（　　　　）　　制裁決議なんて知らないﾆﾀﾞ！
｜　　 　|　　せっかくの時間　　 ｜　|　 |
｜＿＿｜　 　 稼ぎが・・・　　　 〈＿_ﾌ__ﾌ


　∧ ∧
　<‘Д‘>最初から制裁決議
(m9　　　つ　に賛成だったﾆﾀﾞ！
人　　Ｙ　彡
レ' （＿）

で、新武将エディタって何？

イベントスチルの密談が埋まらん。誰か教えてお願い。

ttp://www.admk1.view21.net/~gambler/sangokusi11.htm

楽したいなら改造スレをすすめる

>>323
っヒント：トウタク、呂布、チョウセン、オウイン

あまりにもつまらんので
流言連発で1国滅ぼしてみたらチトおもろかった。

賊軍に落とされて空白なんて間抜けすぎだな。

誰かver1.2のアップデートパッチをうpしてくれるかな？

肥が怖いからいやです＞＜

それだけで肥って訴えるか？

訴えられなきゃ良いって考え方の330はおかしいと思うが？

肥を甘く見るでねえだ…

肥も開き直ってこれくらいしちゃえばいいのに
http://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/chara.htm

それにしても１１作も出していて
この進歩のなさはなさけないよな。

ほんといつも中途半端な完成度のまま発売しまくってるが
進歩しないってのはどうかと思う。
攻略HPすらほとんどなく攻略もへったくれもあったもんじゃない。
三国志という題材に助けられているがゲームとしては
失格といってもいいぐらいだと思う。

ほんと顔グラや素材がもったいない。
信者からも見捨てられそうなメーカーもめずらしいな。ｗ
すこしは金儲けだけじゃなくちゃんとした物作って見返してみろよ。

順調に積み重ねて毎作進化してきたのって顔倉だけだな
あとはある程度過去作の評判良いトコつまんで、ベースから作りなおしって感じだし

オンラインにしたら少しは面白くなるのかな、１１。

体験版やったけど、そんな悪いのか？
本編やってみたいと思ったんだけど…

１.３はそれなりに楽しめる。

クローン呂布を量産して敵にすると激ヤバ！統率95武力100知力85政治80特技覇王！

それ呂布より強い
ってか項羽じゃん

体験版はましだよ。
素材はいいからね。
しかしゲームの奥行きがなくすぐ飽きる。
戦略とかもなくただ削りあいというか
作りかけのゲームって感じだよ。

兵法とか陣形とかなんでないの？？って感じ。
いままでの作品のいいところをなんで引き継がないの？？
あきらかに手抜きみんなから怒りを買って書き込みがひどかった。

いまでは収まっているが
発売して３日ぐらいで次々とバグや
バランス問題が発生して万券だして
買った人をばかにしていると非難された。

あきらかに未完成なまま発売して
開発人までクソゲーと皮肉っている。

項羽も呂布みたいに武力は超人判定？
項羽がどんな奴だったかの話を見たら、呂布どころか中国史上最強っぽいんだが

項羽、尉遅恭、王彦章あたりは個人武勇では最強の部類。
その中で、項羽は戦術でも鬼。戦略、政治は子供。

それはともかく、1.3になってから再びやってみたが、輸送部隊が土塁かわして行くようになったな。
あと、敵の城取った時、櫓とか勝手にぶっ壊れてくれてラクになった？

内政の発展性のなさは相変わらずなのか？

11は何度チャレンジしてもやはりダメでした
アップデートしても元のシステムが糞なのでまったくつまらないです

それで9PKやってみたらはまりました
COM君主メチャいやらしいし文官武官すべて活躍できるし、やはりいろいろ
外交、戦闘とも戦術を駆使できるのがＧＯＯＤです

『スポーツ朝鮮』

ドラマ『淵蓋蘇文』のBGMに日本のゲーム音楽！？
全100部作のSBS大河ドラマ『淵蓋蘇文（脚本：イ・ファンギョン、演出：イ・ジョンハン）』のバックミュージックに
日本のゲームミュージックが使われ、批判が続出している。
今月15日、第3話が放送された後、同ドラマの掲示板には「日本の人気シミュレーションゲーム『三国志10』の音楽が、
ドラマに何度も使用された」と指摘する声が続いた。 視聴者たちは「どうりでどこかで聞いたことがあったと思った」
「民族の自尊心とも言うべき人物のドラマを作りながら、日本のゲームミュージックを使用するとは非常に疑問だ」
「エンディングでこの音楽の作曲家、池頼広の名前を出すべきではないか」などと指摘する声を書き残した。
同ドラマの関係者は「適当な音楽を探していたところ偶然、ゲーム『三国志10』に使われていたものと同じサンプリングの曲を使うことになったようだ」とし、
「今回のミスを認め、第4話からこの音楽を削除した」と明らかにした。

『スポーツ朝鮮』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/18/20060718000022.html

肥はスルーだろうな…

韓国人も11にはさぞガッカリしたことだろうな。やはり日本のゲームはこのままではいけないな。

てか韓国では発売してないんじゃなかったっけ

過疎スレ
もう終わってる
過去作の方が多いのは前代未聞

何をいまさら。

舌戦で再考が連続して意図的にプレイヤーに不利になるのがムカつく。信じられない負け方をして腹が立った。

いつもは最低一ヶ月はﾊﾏるんだが･･･
ﾊﾟｯﾁ3発目放置のまま、まったくﾌﾟﾚｲしないって
有り得ん･･･

ほんと有りえないよなぁ
昔は旧作しながら新作まで持ってたんだぜ？

ところが最近のはショートカットが触られてなくて優先度：低で
PCが消しますか？って言って来るんだぜ？

ほんとありえねぇ・・・・

これPS2で発売しても売れないって…

上級の舌戦ムカツク
自分　故事[小小中]時節[小]道理[小小小]
相手　故事[中中]時節[中大]話術[大喝]
こんなんざらｗ
[小]使っても[小]しか出てこない
どうやって勝てとｗ

あ、相手のは使ってきた札から予想
中と大と大喝使われて負けた。

話題が「時節」のときに、
COMが「道理の大」使ってきたときに、
こっちが、「時節の小」で勝てたときはうれしかったけどな。

そのときの手札

相手：話術　故事　道理
こっち：時節、時節、道理

舌戦で最強なのは知力９０以上の小心者（該当者はいないが）
プッツン５連発に勝つのは極めて困難

>>359
それが自キャラの場合、なぜか相手が逆上や鎮静を持っている事が多くてて
プッツンしても攻撃できなかったりする

そいや、こっちが豪胆のとき、相手がぷっつんしたとき
妙なことしない？

冷静だったりするのにまったく再考しなくなったり
話題と関係ないのを弱い順に出してきたり、

そういえば舌戦で勝った後の「さらに追い込む」と「情けをかける」って何か意味あるの？
どっちを選択しても軽症になるんだけど

たまに死ぬんじゃないの？憤死とか

舌戦は面白そうだな

すっごくおもしろいよ！！

PSユーザーなんだけどPC版の三国志ってゲームパッドに対応してるの？
もしかしてマウス操作オンリー？

孫ピソが武力１な理由はカタワだったからなんだろうけど、
珍毛医師までもが武力一桁なのは肥のミスか？

舌戦は台詞が面白いよ。

>>362
どっちかが、技巧ポイントが上がって、
どっちかが経験値が増えるとかじゃなかったっけ。

馬鹿な諸葛良！
統率35武力5知力10政治10特技妙計。

賢者張飛！
統率75武力55知力95政治95特技神算。

猛将関羽！
統率99武力99知力10政治10特技心功。

この３人でシナリオ３の劉備でやる。

難しい。

>>367　杜預の武力は？

あーつまらん

ﾁｭｰﾄﾘｱﾙの成都が落とせない・・・

12の発売いつよ？
はやく出してくれ

>>373
ヒント：人材、物資もちゃんと輸送。

それだけで普通に落とせる。

7以降やってないから、評判の良い9PK買おうかと思って
近所の中古屋行ったら、11しか売ってなかった。
3000円なら評判の悪さを確かめるために買ってもいいかと思ったけど
やめといた。

買ってないなら報告せんでもよろしいわ。
それが賢明なんだからｗ

>>373
関羽とか諸葛亮連れてきたらラクショー。
>>374
ほんとにでて欲しいのか？

発売日直前に体験版出てなかったら特攻してただろうな

山おんな代表　呂玲綺

壁おんな代表　孫氏　

呂玲綺のｵﾊﾟｰｲもみてぇ、厨房乙。

買ってみて唯一よかった所
呂玲綺がｴﾛｶﾜｲ（ｒｙ

いやまじでほんとこれだけだったんですよまじですよ

>>382
いや俺もそうおも（ｒｙ

呂玲綺は騎乗位以外受け付けなさそうだなｗ

つか、武力の高いキャラが山おんなになる傾向があるような希ガス。
カマソは鎧で上げ底しているのかもしれんが、、、、

もうPKも出ないのか…

孫魯斑の顔グラは良い。
色気があるね。

新武将でいい顔のいる？

顔グラだけはいいよ、今回。顔グラだけな

パソコンを親に買ってもらって、光回線の工事をしてもらって、
毎月のプロバイダ料金も親に払ってもらってやってきた中学生の皆さんへ。

テレホタイムの時代からずっと定職にもつかずに待っていたおじさんたちのスレは
全く読む必要がありません。もし不幸にして読んでしまったなら
テンプレに書いてあるQ＆Aをそのまま聞いてあげましょう。
地下進行で長く続いているsageスレにはageで書き込んで、
そして新参同士で勝手に馴れ合いを始めましょう。
いままで一万回繰り返されたような主張を得意気に振りかざし、
誰も聞いていないどうでもいい自分の私生活を
全然関係無いスレにしつこく書き込みましょう。
荒らしに過敏に反応し、荒らしは死ね と
それこそ百万回書かれた一行レスを荒らしと同じ数だけ繰り返し、
スレを完膚なきまで叩き潰しましょう。
そしてスレを立てる時は重複スレ、単発質問スレぐらいで満足してはいけません。
他人の電話番号でスレ立て、荒らし依頼スレなどでようやく中級。
時刻と場所を指定した爆破予告でやっとあなたも上級者の仲間入りです。
掲示板はみんなのものではありません、あなただけのものなのです。
ネチケットなんて死語を使うのは無職のおっさんだけです、
そんなものに捕われて自由を失うのは退屈でしょう？
さあ、あなたのやりたいようにやって、古臭いコミュニティの雰囲気を悪くし、
明日の学校で自慢気に話しましょう。

ようこそ、猿でも出来る優しいインターネットの世界へ！

肥は三国志を捨てる気じゃないだろうか

肥の代わりにどこかのメーカーがちゃんとしたのを出してくれたら
俺としてはそれでもいいけどな。

次作あたりで、曹操や劉備や呂玲綺が
しゃべるようになったりしてな

中国語で？
原作はもちろん中国なんだから中国語の方が自然なのかもしれないけど、
俺としては日本で売られてる以上、
ゲームなんだから日本語にして欲しいと思ったり。

今日買ってきた
今始めて1時間だが、ここで言われてるほどの酷さはまだ実感できない

>>394
まあ、とりあえず１０都市くらい手に入れてから、それでもまだ楽しめるなら来てくれ。

10都市どころか１つの州を制覇することもなく飽きたわ

始めて3時間、劉備で新野、襄陽を取った
攻めてきた劉表を返り討ちにして以来、敵が攻めてこない

＞397
レポよろ

このゲームは引きこもりにはむかんよ。
今、攻め攻めでやってるから、相手も結構手強いが。

始めて5時間経過、孫権軍が勢力拡大
新野東の港と襄陽北西の港を占領
我が劉備軍は、敵侵攻に備え技術・武器・兵糧・兵力の拡充を続ける
劉しょうが永安まで勢力拡大
いよいよ三方同時攻めか、大激戦が始まる予感

このゲームは最初の頃の他国にいっぱい攻められてる時が華だよ。
そこをすぎれば、だんだんと気力がなくなってくる。

みんな勘違いも甚だしいな

三国志だから三国獲ったら終わりなんだよ

>>402

開始9時間経過、攻めてこない
関羽が寿命で死んだ

>>404
初級？

パッチ入れてるの？

何のシナリオからやったの？

1.3の英雄集結上級の劉備で始めてＣＯＭの呉からはじめて援軍要請があった。新野→寿春への防衛の要請だった。援軍要請って委任になるんだね

今、河北・河南の東部を制圧した状態で、洛陽から以西は馬騰、淮河以南に孫氏、四川の一部に劉璋と並立状態。

寿春に進駐して手に入れたら、孫氏が廬江、江夏、建業、呉と三方から攻めてきて、陳留には馬騰が洛陽、許昌から攻めてきた。

�\を思わせる乱戦ぶりに興奮できた（はじめて興奮できた）。

乱戦になれば満足なら、良かったねとしか言いようが無い

そのうち戦闘から駆除に変わるから

ダメだ・・前にもましてただの作業ゲーだこれ・・

ほんとやりこみ要素とかないよな。
９の兵法連鎖とかの工夫もなにもない。

ほんと適当な作りかけのゲームって感じだよね。

兵法連鎖で兵士蒸発だったらもっとやる気でない。

すべての女性キャラを取るとかは？
やる気はあんまりおきないが。

すべての女性キャラを取るとヤレるのなら、やる気は起こる

ｵﾚはﾘｱﾙﾀｲﾑだったら、少しはやったかもしれん。
これは革新の影響かもな。

俺もリアルタイムならマシだったと思う。　少なくともダルさは
減ったんじゃないかな。もう11は無かったことにして顔グラそのままでいい
1から作り直してほしい。11所持者はPK扱いで購入可能で。

同じ過ちを繰り返すだけだとなぜ気がつかん！！

その都度システム変えるのはいい事だと思うんだけど、今回なんであんなに飽きが早かったんだろうな。
どうしたらよくなると思う？
特技とビジュアルは悪くないんだよな、下手に全特技習得できてしまうよりは…
内政が悪いってだけならここまで批判起こらないし、やっぱCPUの脳みそがアフォすぎるのが原因か？

戦闘がGUDAGUDA

グダグダ以前に戦争が起こらねえし

AIが白痴なのはさておき、
一部の特技・戦法・技能（螺旋突や火炎ボーリング）
が強すぎるのがいかんね。あと、水神とか、強そうでまるで使えない
のもまずい。
また、神軍師が相手でも何らかの形で計略が使える
ようにしておくべき。公明や芝居も（君主や他の家臣を通じて）翻弄
されている。いくら公明でも寒中の陣地にいながら生徒の政務まで
裁断していたわけではあるまいし。実行地と軍師の所在地が離れれば離れるほど
信頼度が減少するとか、そういうのはありだろう。（遠地の公明より現地の
砲声とか信頼できるとか）

地雷・・・・・・・ですかな？

当て字もいい加減にしろ
不愉快になるわ

全体マップのヘックス戦にしてしまったから
部隊の数だけクリックしなければならない

さらにヘックス戦に戦術性を持たせるため
罠や１マス押し出しの戦法を作ったが
通常攻撃の威力を下げてしまい
敵を倒すのにいちいち混乱などを使わなければならなくなった

全体としてクリックに費やす時間が長いため
スピード感が不足している

９は戦闘が自動過ぎて賛否両論だろうが
６の自動戦闘よりもお手軽感・爽快感は上だね

７でもヘックス戦だったが
あれは拠点占領という戦術が光ってた

やっぱ三国志の楽しむべき所って戦闘だもんな。
社員は内政とか外交の部分が戦闘の補足程度でしかないって事に気づいてないんだろうな。

兵力差１０００分の１になったら降伏勧告に応じろや。ボケAI！

>>421
というか内政と同時進行させるクソったれさがgdgd

>>382
心の友よ
ホントそれしかいいとこねえよな

一部隊にいちいちクリックしていくの面倒だよ。
９のように目標を決めて変更があるときには
指示できるようなシステムが理想だね。
FF12の戦闘システムがすごくよかったから
あんな感じがいいかな。

三国志11の戦闘はただの削りあいだから変更する内容がないが。

>>415
董卓・曹操プレイの時だけは、それが私的デフォ
夫がいれば夫は殺して独身にし、洛陽には君主と女武将だけにする

11買ってやってたんだが、ホントにこれは･･･。
否定的な意見しかでないよな。クリック地獄だもん。

おのれ、11擁護派！
いっぱいくわされたわ！

これだけ皆してブーブー言ってんのに買うなよ
自業自得だな

ﾊﾟｿｺﾝ持ってないから
早くPS2ででないかなぁ・・・

>>434
11擁護派なんて存在したっけ？

【まだまだ】有野の挑戦【つづく】カトケンだ！！！
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153725690/

ゲームセンターＣＸ見れるよ
現在ときメモ

PKきたage

kwsk

革新より先かよ…。
どう考えてもありえん。
しかも発売9月ってもう夏休み終わってるのに誰がこんなもんやるんだか。

ふぉげまに載ってる
内政と武将成長システムが変わるらしい・・・いいから革新ｐｋだせよｗ

ｷﾀ━━━━━━ヽ(*｀Д´)ノ━━━━━━!!!!!

http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060724185129detail.html

4Gamerの記事見る限りで…
パワーアップ以前が、どれほど低い力だったかが分かるわ

ＰＳ版ノーマルの発売前に発表しちゃってこれじゃ買う奴いないだろうな。商売下手糞だなコーエー。

正直かなりがっかりだ。完全にオワタ。今年がオワタ。

さっさと出すモン出して11の事は忘れたいんじゃね肥も

「能力研究システム」でどの武将も同じパラメーターに。orz
「捕縛」部隊で撃破すれば、全員捕虜で即終了。

やっぱ公式の書き込みってある程度は反映されるのかな？書き込む人は慎重にお願い。
あ〜あ一番変えて欲しかったのはＭＡＰたったのに。

「吸収合併システム」できても結局はどの都市も同じ。

てか、毎度のことながらβ版が6090円は高すぎ。

ＰＫで良作になる可能性はないのかな？

「曹純の能力を90台にして楽しい？」って北見Ｐに詰め寄りたい。

９月発売って弱気だなｗ
やっぱり夏房の感想を書かれるのが怖かったのかｗ

そこら中に武力90があふれる三國志・・・
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>415
俺はソウヒぶっ殺したよ。シンシ欲しかったし、ソウヒの顔がキモかったから。
なんか顔立ちは良いのに、酷薄さが出てる顔で凄い嫌な顔
あんなムカつく顔グラ作った絵師GJ。

施設合併・・・ロイヤルブラッド２って何年前だっけ。

しかしVer1.4パッチに6000円は払えんぞ。

pkが9月は意外だ。見たところ微妙すぎというか肝心のグダグダ
感を改善する要素がないよね。
研究改善は技巧のほうにしたほうがいいんじゃないのかな。投石さえあれば
いいという現状だと。内政改善も個人的には結構どうでも良いかも。
となるとエディッタなんだけどすでに中華ツールが勢ぞろいしてるので・・

>>455　また�[の悪夢が…

吸収合併システムってパワプロかよ・・・

ターン制は変わらずか・・・

とりあえず、都市エディットで内政施設を建設可能なマス数を50まで増やせるなら、銭をドブに捨ててやらなくもない。

>>462
施設融合に広大な開発用地とくると、ますますロイヤルブラッド2に

パワーアップのしどころを完全に間違えている・・・

で、誰が人柱になるの？

能力UP方法はFFにも似ている。

三国志１１　パワーアップキット

悪い冗談だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度ばかりは絶対スルー

正直、さすがに無理。
まだ爪覧版手元にあるからこれと無償交換でも果たして立ち上げる気になるかどうか・・・

>>463
だが三国志１１からロイヤルブラッド２になるのならそれは進化だと思うぞｗ

えらい伸びてると思いきやPK発表されたのか。
はえーな。しかも練られてねーしｗｗ

それは、ﾛｲﾔﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ２が面白かったって事なのか？

１買ったけど、まともにﾌﾟﾚｲした記憶無いｵﾚ。

ロイヤルブラッド2は女キャラを闇に染めた顔を見るのが楽しみだったのぉ

>>471
まあ、ダンジョン探索のロードはただごとなく遅いし、禁呪ラッシュとか本気で頭にくるし、
チン�Wの後から出たくせに街道作れねえから移動に手間かかるし、
ゾンビとかスライムとか後方の輸送拠点でもお構いなしに出るから後方にも戦闘系おいとかなきゃなんないし、
災害発生率やけに高いし、モンスターとか捕獲して部隊にしても足止めにもなんねえし、サイクロプスとかグリフォンとか使い勝手悪いし、
まあいろいろ難点はあるけど、それでも１１よりは長時間やった。

再販商法に続き定番のPKですかwww

相変わらず懲りないねこの会社はwwwww

株価が半値まで落ちて当然だ罠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS3やWiiで新手の汚い商法をやろうとしてるかもしれないが、もうコーエー商法に懲りた学習能力ある客は騙されませんから。

公式見てきました。悪い意味で「う〜ん…」な感じでした。
あんなオールマイティな曹純を作られてもなぁ。
名将や愚将、策士に名士…色々混ざって戦うのが三国志の楽しみなんだけどなぁ。
ロイヤルブラッド２は未体験なので内政についてはよくわかりません。

発売日までもう1ヶ月ちょいか…。どなたか人柱頼みます。
自分は通常版であの3.17に逝きましたので…(⊃д⊂)

いままでアホだなぁと思いながらずっと買ってきてたが
さすがに今回はパスってかかなりあきれた

ゲーム会社として光栄ってもうつぶれていいよって感じだ

4亀みてたら、PK情報載っててびっくりしたぜ

まだ捨ててなかったんだな、このタイトルｗ

6千円あったらCIV�Vコンプ買った方が断然いいよな。

もう新作ださんでいいから、ファンの望むタイトルを
パワーアップしてだすとかしたらどうだろう。

激安で。

能力研究システムか、斬新だな
9月が待ちきれないぜ

まちきれちぇへｈｗんｊｔｋｌｗ４

内政も根本的な問題点が何も解決してないね・・・
ｋｏｅｉはもう駄目だこりゃ

音楽に秋田から差換えれるようにならないかな・・・

>>480
さあ人柱がきました

そういえばPS2用に作った日本語音声もPKには付けてあげるよ。って話は出てないのか。

>>479
とりあえず、無双やウイポよりも、ジルオールインフィニットをWin移植してくれんかなぁと

>>486
Winに移植しなくてもwithパワーアップキット出たら２万でも買うよ

せっかくの1枚マップなんだから援軍が100部隊くるとか、10勢力が一つの戦場で乱戦するとかそういう楽しみ方できんもんか？
結局でかいMAPで１対１で戦ってるんだよな…反董卓ですら。
今のままだと1枚MAPでも都市別戦場でも同じ。
それにあんまり施設に武将置かないだろ？置けるのに…
領土内は本城以外に配置されてても内政とかの命令できるようになれば施設に配置する武将もでてくる。
なんか意味あいを持たせないと無駄機能だよな。

>>488
そういう事言うと、500の兵士しか持たない部隊が山ほど来るような修正が入ったりするぞ

楽しくね？
投石とかレンド櫓大活躍するゲームがやりたいんだよ。

流れに外れるけど、最近配下を処断する（殺す）コマンドが無いような…
最後にそういうコマンドがあったの、どの作品だったっけ

三国志11なんかもうどうでもいいんだよ
革新のパワーアップキット出せよ

そんなもんどうでもいいんだよ
三国志�\のﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ２出せ

戦闘を自動化できるようになればずいぶん変わるだろうにな
なんでそっち方面にアイデア湧かないんだろ

もっと自然災害があってもよかったよな。川が氾濫して周辺は泥沼と化すとか。

というか別に9月頭に出さなくてもいいんだけどね。待ってる人も少ない
だろうし。どうせ出すなら時間掛かっても、キチンと煮詰めて過去最低の
作品なんだから大幅に修正箇所増やして出すべき。

とりあえず出して銭稼ぎした11本体みたいなノリは辞めて欲しい。

新施設ってどういうことだろう？金収入2.0倍とか、兵装自動生産とかなのかな？ますます文官の存在感が無くなりそう。なんかグダグダになるの分かってるのに作るかね普通？

気でも狂ったか肥よ
PKはたんなるアップデート1.4だよきっと
意味なさすぎ

こっそり買うの楽しみにしてる人必ず報告たのむよ
決してバカにしないからさ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

普通に金も兵糧も兵装も余りまくるのに新施設イラネ〜

町の範囲広げるような施設じゃね？将星録の支城見たいな感じで
箱庭狭いってかなり非難浴びてたし。

５と６と９の良いとこだけミックスしたバージョンでないかなぁ…。
帝都建てれて、担当官システムがあって、兵器開発に派閥闘争、一枚マップの大規模戦争。

もう１１に関してはいくらパワーアップさせようとやる気起きないよ。

あんな変なエンディングしかなく、しかも２，３種類しかないんだっけ？
エンディングぐらいちゃんと作って欲しかったよ････。

■内政の選択肢が広がる「吸収合併システム」

■武将に能力を習得させられる「能力研究システム」

■遊び甲斐ありそうな新モード「決戦制覇モード」

■やはりメイン要素といったら「追加シナリオ/イベント」

■各種データを改造できる「エディット機能」



■価格：6090円（税込），with パワーアップキットは1万3440円（税込）


買う奴は余程のお目出度い馬鹿だろうなｗ

横に広げず、縦に伸ばす・・・・・・・・んなわきゃねぇｗ

11は小学生が大失敗した工作みたいだよな。パワーアップはどう考えても無理。

煽り抜きで、
隠しキャラ「糞藝爪覧」とか呂玲綺ちゃん着せ替えゲームとか
「曹丕妻は電気ウナギの夢を見るか」とかをつけた方が売れるんじゃないかね？
今のコーエーは。

超手抜き演出のイベントにもげんなりだし

ＰＫの追加イベントでもあの「ニヤリ」が連発なんだろうか

かなりウザス

ＰＫ買った場合チュートリアルやイベントコンプ最初からやんないと駄目なのかな？

>>493
> 三国志�\のﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ２出せ
三国志�\も糞ゲーだろ
肥なんかに投資するだけ無駄、さっさと潰れたほうが世のためだ

シド・マイヤーに三国志とノブヤボ作ってもらいたい

そういえば、11のイベントってあの変なアラーム音と目だけのアップしかないよな。
アレの組み合わせ。

ホント、コンシューマーにも展開できる
最後の日本のゲームメーカーだと感じてました。10までは毎回買ってたよ・・・。

11PK見て
最終段階に近づいて来た感、アリアリと感じるんですけども。
なんか末期のシステムソフト臭がするなあ。

日本のＰＣゲーム、終了かな・・・。（エロ除く）

おとといCIV3コンプリート買った。
実質チンギス５だと思ってやってる。おもしろいよ。
でも私は日本メーカーのGameやりたいなあ・・・。

　| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|:::　| lllllllllll |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| 　　　 |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| O。O |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　｀┬┬´
　　〜〜〜〜 ＿__ 〜 　 /┌┘/l ←三国志11PKを買った奴の末路
　　＿＿__　　||＿|:| ＿＿lニニﾆl/＿＿
　/＿＿_/l|:./|ニﾆ|ｌ. ::.:::::::::::::||:::.//:::＿,　　| |
::_||_,,..,,,,||::_.::U::: ... :: ::: /:: :.... ::: // /＼ ＼｜|
/::/ ,' 3 ／ヽ-、:::::::::::./: . ::. ::: //:::|＼|￣|=| |ｺ=
::.＜⌒/　　　　　ヽ:: /:: :....:::...://::::|＼| 　|, | | 　
..:＜_/＿＿＿＿/:: /:....:::...: ..//::::::＼.|＿|,｜|

5のリメイクよろ

　　| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|:::　| lllllllllll |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| 　　　 |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| O。O |
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　｀┬┬´
　　〜〜〜〜 ＿__ 〜 　 /┌┘/l
　　＿＿__　　||＿|:| ＿＿lニニﾆl/＿＿
　/＿＿_/l|:./|ニﾆ|ｌ. ::.:::::::::::::||:::.//:::＿,　　| |
::_||_,,..,,,,||::_.::U::: ... :: ::: /:: :.... ::: // /＼ ＼｜|
/::/ ,' 3 ／ヽ-、:::::::::::./: . ::. ::: //:::|＼|￣|=| |ｺ=
::.＜⌒/　　　　　ヽ:: /:: :....:::...://::::|＼| 　|, | | 　
..:＜_/＿＿＿＿/:: /:....:::...: ..//::::::＼.|＿|,｜|
三国志11を買うと、もれなくパロマ殺人湯沸かし器と松下の殺人FFファンヒーターが付いてきます。
併用すれば、糞ゲーつまらんを体験中に楽になれます。
今なら、気休め程度にしかならないPKも6980円一緒にどうぞ。

戦闘はパワーアップなしかよ。
とりあえず日本語ボイスが追加されてんのか気になるな。

PKの値段6090円だった。orz　

×6980円
○6090円

なんか予定どおりのPK発売って感じだよな。

無印の１１を作りかけを万券だして
買った人哀れでならない。６０００円もするなら
マップ作り直すぐらいのことやれよな。

もうコーエー商法にはうんざりだよ。

普通のゲームのクリア特典レベルのもんに
6090円なんて払えません。

文句言ってる割には未だに11遊んでて
書き込みに来てくれるありがたいファンの方々

>>515
あれだけ希望の声が大きかったんだから、追加してるなら大々的に宣伝するはず。

PUKに載っけるとPS2版への阻害要因になるからだめ、ってのが実態か。

>>520
PS2版と同じ月に発売すんのに、PC版には無しとかやっちゃうのかな。
・・・やりそうだな。てかやるな。
まあ散々言われてるけど日本語ボイスもパッチレベルのもんだよなあ。

某図鑑スレにＰＫ商法があったんで何事かと思ったら…



やっぱりな。

正直もうPC版PUKいらんから、PS2版３ヶ月延期して最初からそっちで出してやりなさいと。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　２ｃｈで三国志１１が糞だとか、ＰＫ商法に引っかからないとか叩いているが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　それでもＰＫを発売すると言う事は肥には勝算があるんだぞ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　言い換えれば、お前らはどうせ買うんだろと舐められていると言う事だ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

戦術キャンペーンは好きなんだけどな。
それだけでPK買うわけにもいかないな。

>>519
書き込みはともかく、今でも１１で遊んでいる奴なんかいるのか？

>>394氏とか
まだ買って４日目なら、何とか続けてるんじゃない？

一騎打ちに応じてくれないんですが・・・
不良品ですか？

PKで劇的に変化するかも知れない！
と思っていた時期が（ｒｙ

１１発売当初はみんなから怒りの書き込みが多数だった
現在は諦めや達観が多くなってるね

上の書き込みでもあるように
クリック回数の減少でスピード感・爽快感が出ない限り
PKが出てもクソゲー評価を覆すのは難しそう

・クリック回数を減らす
・部隊に進行方向を設け側面攻撃を設定
・マップを広くして軍楽台などの効果を周辺６マスより広げ前線基地化する
・マップを広くして好きな場所に建物を建てれるようにして箱庭感を演出

などか

一方ロイヤルブラッドじみた内政建物の組み合わせだが
現在でも町○個 田畑○個 徴兵施設○個 軍備施設○個
といった具合にどの国でもこれだけ建てればOKなので
変に収穫量に手を加えられてない限りわざわざ組み合わせる意味がないし
もともと建てれる範囲が狭いので箱庭感の演出にはつながらないと思う

武将の能力大幅向上は７・８・１０でも見られたが
三作品とも全武将プレイの作品であり
君主のような配下全員に命令を出せる立場ではなく
太守のような与えられた配下を利用してゲームを進めていく
状態への補填部分であったと思う

技能向上もまた特定技能しか使えない、という状態のため
危惧されるとおり、クローン兵士のような武将が量産されるだろう

まとめとして６０００円の価値がありかどうか疑問
今まで三国志をプレイしてきたユーザーの期待に添えるものとは
ならないと予想される

なにあのスフィア盤
ふざけてんの？

PKだと？
今度こそ買いでいいのか？
さすがに続けて欠陥品って可能性は限りなく低いよな？

【届け】三國志１１ＰＫに期待すること【我らの声】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1153812434/l50

肥はちゃんと空気嫁よ。曹純の武力90なんてありえね〜

>>535
低いかどうかは、１０の評価によるんじゃないかね

>>537
安心汁。MAX２００なんだよ

上級って市場の金収入が減ったのかそれとも武将にかかる俸禄が高くなったのかどっちなんだろう？いずれにしても上級は収入が少ない

パワーアップキットの公式サイトで、
税込価格を書くのが一般的なこの時代にわざわざなんで、

希望小売価格5800円（税抜）

としか、書かないんだろうか･･･？
少しでも価格を安く見せて売りたいのかな？

それにしても6090円（税込）って高くねぇ？

なんか三国志ツクールとかそういうのが出た方が楽しい気がしてきたよ。

肥の三国志買うより。

一般的というか、政府が「税込で表記して消費税率分かりにくいようにしろやゴルァ」
っていってるんじゃなかったっけ
100円ショップとかは例外的に許してて

うーん…武将の育成って…今更なぁ…
曹純があそこまで育ってしまうのも…

スレタイを正字にすなやボケが！
三国志で検索して引っかからんじゃねえかボケが！

>>542
ツクールってシステムはあんまり変えられない気がするぞ
と言う事で無意味なんじゃ…

>>545
スマン。
ただ商品名もこれだし、個人的に好きだからさ。
三國志

>>547
気にすんな。
こんな糞藝爪覧のスレなんか、わざわざ検索してまで行きたいと思う物好きは ID:ZVvmdz/Aくらいだw

パワーアップキット発売決定ですか。これは嬉しいニュースですね。
発売日から今日に至るまで三國志11三昧の私にとってはまさに嬉しい悲鳴です。
年末まで、いや来年もずっと三國志11三昧の日々が続きそうです。
これだけ盛りだくさんなパワーアップ内容でたったの6,090円。
正直言って安すぎます。こんなに安くては申し訳ないので単体での適正価格
ともいうべきwith パワーアップキット プレミアムBOXのほうを買わせてい
ただきます。
9月8日ですか。みなさん発売日が待ち遠しいですね。

>>548
きっと文句を言うためにきたんだと思う。
俺もつい買ってしまってバカ見たくちだしｗ

ただ個人的動機で糞スレをひとつ増やしたことは申し訳ない

>>549もそうだが、本当にネタ抜きで11楽しめてる奴って
いるのか！？
社員とか信者とか言わないからどこがいいのか教えてくれ

>>549
ﾜﾛﾀ
もうこういう楽しみ方しかないだろ、11にはさ

内政地の面積の制約はそのままでもいいから、
せめて場所の選択ぐらいさせて欲しいよな。
まぁ、仮にそうなってもﾌﾟﾚｲする気にはならんか
もしれんがｗ

うおおお！すげえ！パワーアップキットでさらに面白さ倍増してるじゃん！
シリーズ最高傑作の予感つうか絶対なるべこれ！

うんそうだね

ほんとに施設の設置場所は自由に置かせて欲しい

こう、なんというか

三國志はちょー手抜きで、次の信長はすげー手が込んでいると
期待していいのかな？

みょーに強化された勘助筆頭により凶悪になった武田を擁する
信長が来年来ると思いたいんだがどうだろう？

あるわけないかな？

でもＩＤはＴＷ９がでるまで待てといっているようだ

>>557
少なくとも次の信長に北見が関わってないという事は
重要なポイントかもしれん

>>546
でもさ、今回のイベントってキラーン、ブイーンブイーンって言うのしかないんだよ？
あんなのRPGツクールとかの方がもっと手の込んだイベント作れそうな予感。

そういや、シミュレーションツクールっていうのは無かったのか。

革新ＰＫの製作期間考えるとかなりの物になりそうな気がする。それに比べて11は酷いな。比較されるのが嫌だから11ＰＫが先行発売なのか。

>>561
遅く出ようが早く出ようが比較はされるんじゃ。

>>559
それは朗報だ！

PK体験版を公開せよ

今公開してるじゃん、有料のやつ

>>517
「作りかけ」じゃなくて、PK売るためにわざと操作性悪くして不完全版出してるんだよ。
製作順で言うと
「PK版→それを改悪したノーマル版」
だから。

９から１１にかけて、頻繁に操作する武将選択でクリック数を無駄に増やすような改悪がされてるけど、
あんなサルでも気付くような改悪って常識じゃアリエネーじゃん。
あれって製作チームが無能なんじゃなくて、会社側の意向でそう作らされてるから。

「効率的なプログラム」を作るのがプログラマーの仕事なのに、
わざわざ非効率なモンを作らされるなんてたまったもんじゃないよ。
そら「糞ゲーつまらん」って書きたくなるわな。

革新も、そんな、誉めて当たり前って出来じゃないと思うけどなぁ…
ここで言われてるのは、あくまで、どっちがマシかって比較に限ってのことなんだろうか

半製品で詐欺ったんなら　はめられた奴らに　ＰＫ無料送付だろ

前のスレに有ったかもしれんけど
三国志11ってのは項劉記を今風に作ったらこんなんなりました…
というゲームだと感じたなぁ…9の劣化版とは少し違うと思う
中国の全体マップをマス目移動するシステムといい…

久しぶりに�Zやってみたらえらい楽しかった。
音楽も燃えるしね。
なぜできてたことができなくなるんだ、コーエーよorz

消費者は自分たちのレベルに合った製品を得る、ってことだろうな。

今のビジネスモデルが有効でないと分かればいくらKOEIでも足掻く罠。
しかしどんな半製品でも高い値段で買うヤシが多ければ、わざわざ利益率を下げてまで
より良いタイトルを作ろうとする人的金銭的投資は資本主義的に愚かな事とも言える。
つまり、KOEIのAIの愚かさはKOEIファンの頭の愚かさの鏡像そのものなんだよ

＞わざわざ利益率を下げてまでより良いタイトルを作ろうとする人的金銭的投資は資本主義的に愚かな事とも言える。

いつの時代の発想だよｗ
まあ肥が未だにそういう発想なのはヒシヒシと感じるがｗ

製作期間も割りと取ってるし、肥て意外に開発経費の割合多いんだよね。
ぼったくり価格がそれを凌駕してるから利益率は高いんだけど。
なんでこんなゲームしか作れないんだろうな。

開発者やプランナーでない俺らさえいろいろ思いつくというのに。
全部実装したらシリーズ化が〜てのを抜きにしても普通に前作よりは進化
させれると思うんだけど。PKだってこんだけ言われてる11なのに明後日の
方向な代物だしさ。　革新PKが出てないのに急いで出す必要もないだろうし
そもそも、大幅に改善しないとどうにもならんのは11なのに。
今年リリースが少ないからその補填にとりあえず出すことにしたとしか
思えん。

PKのPKが出る悪寒

やあ、それはPS2wPKのことですね。

ロイヤルブラッド2がやりたくなってきた件。

なにも画期的なアイデアとかじゃなくても
いままでの作品のいい所は残していけば
それなりの作品はできるはずなのに。

コーエーはそれすらできていないのは問題ありだろ。

いままでの作品の流れをみても
コーエーはみんなの声とか聞いて、より良い作品に
しようって気はない感じがする。

PKまでで一作品として、あらかじめ予定していて
無印はあきらかに手抜きの作りかけの作品。

ある意味商売上手ってことなんだろうが
メーカーとしては失格だな。

作品に対する思いやプライドみたいのが欠けてると思う。

メーカーとしては儲けてなんぼかもしれないけど
そればかりが作品に表れちゃってるから
理念的には最悪といえるかも。

９の全体マップ（または箱庭内政）と
１・５・７にあった拠点占領を
やろうとして失敗したのが１１って感じ

＞また、今回、「符節台」 「外交府」 「闇市場」 などの新たな施設が
＞加わり、内政施設の種類は倍増します。
＞これらの施設を活用することで、 人事 ・ 外交 ・ 計略といった
＞戦略の幅も大きく広がります。

建ててやりやすくなるならいいのだが
建てないと実行できなくなる、建てないとほぼ効果がない
だと面倒がまた１つ増えただけになる
あとはAIだよな・・・
クリック数減らすためにも信頼して委任できるAI
やりがいのある敵AIを希望

露骨に敵AIより愚鈍で不活発な委任軍団CPU、その軍団作成を強いる行動力制。
これを一新するだけでも、割り切る気になるんだけどな。
キャラゲーとして。

>>574
Player KillerのＰＫだろ？

今までの「焼き直し」だと消費者に対するアピール度が低い
なにか新しい要素を加えなければ売れない、というジレンマはわかるが
AIとゲーム内ハード面の改良積み重ねはやって欲しい

AIはいわなくても当然だろうし
クリックがだるいのは６の面会や
９の探索・１０の人材管理でわかってたことだろう

>>581
ユーザーをプレイヤーとすると確かに肥はプレイヤーキラーだな。

外交や計略どうこうって言われてもほとんど使わないんだけどなぁ。
外交と計略のコマンド。
そんな施設作るより、都市の特色とか基本的な事は放置なのかな。
11じゃどの都市もほとんど同じ。位置だけ違うだけでここは穀倉、
ここは商業都市とかがない。人口がないからこの都市で徴兵をとかもない。

はっきり行って、しょーもない追加で終りそう。
11は、ベースから見直して作り直しました　てのじゃないとPK買わんわ。
AIは、変化なさそう。9pkみたいにAIが強化されたときは宣伝文句として
"強化されたAI”みたいに載せる肥が今回はまったく触れてない。
パッチで強化済みです。で終わりじゃないのかな。

戦闘ゲームだって事に気づいてないみたいだな…肥は。

外交施設作るよりも勢力技術の種類10倍くらいに増やして、選択型で全部取得は不可にしたら俺は買う。
プレイの度にあげてく技術変えて楽しめると思う。
検証次第でこれサイキョーってのはでてくるだろうが、作りこんであれば他のも使うからな。
強すぎると面白くないから自分で使う技術制限するし。

まあなんだ、一言でいうとAoEシリーズのいい所インスパイヤしろ…の1行で済みそうだな。

はぁ？なんで革新よりも三国志11のほうがＰＫ先なんだよ？ふざけんな！！
特亜ゲーの分際で調子ぶっこいてんじゃねえぞ！！！！！！革新が最強なんだよ！！！！
糞藝爪覧とメーカー自ら自白した三国志11はマジ氏ねよ！！オラオラオラオラオラオラオラ

俺のコーエー株100株売ればPK30本買える
どうするか迷う

名　糞肥
字　爪覧

ユーザー舐めてる度では業界屈指の実力を持つゲーム会社

没年2008あたり希望

追加武将に糞藝爪覧を追加

ってすれば売れると思う

>589
それだ！

だれかが言ってたが、追加より修正を望む。小国から大国になってもやることが延々といっしょなのがつらい。戦略を立てる余地をくれ。バーンとパワーアップしてくれよ。内政の充実？ようするに手間が増えるだけだろ？

PK買おうかな

正直、今までは肥の「どうせ買うんだろｗｗｗｗｗ」に乗せられてきたし、
発売前まで「誰が買うかﾎﾞｹｗｗｗｗ」と思っていながらなんとなく買ったりしたが、
今回はなんつーか、「　　無　　関　　心　　」の境地。

ﾊｹﾞﾄﾞ
なんつーか、10PKの時ですら感じた期待が今回に限っては全く湧き上がってこない

無我の境地？

ある意味、無駄の（ｒｙ

KOEIには一刻も早く即身成仏してほしい。このレベルの企業が市場を独占状態に
というのは本当に不幸だ

お前らマジで買うなよｗ
もう本当に痛い目に合わさないとダメだわ

>>598
涙を飲んでWinnyで落とします。

所詮、光栄はもと縮緬問屋だしな。

ちなみに無印１１ってどれぐらい売れたの？
９や１０のデータもあるならそれも知りたいところだが

自分も知りたいけど、一般PCゲームの売り上げを真面目に取ってくれてるところって、あるのかな？
和洋限らずにさ。
エロゲの方が、（確度は別にしても）そういう統計をまだ多く見れるような。

俺はまず、間違いなくPKは買わないだろうなぁ。

あんな程度の追加で６０００円かよ。ｗ
どんだけ殿様商売すれば気が済むんだ。

ユーザーの声まったく無視してるな。
抗議の意味も含めてpk商法はゆるさないためにも
断固として買わない。

そんな宣言されても困る。

ぜったい買っちゃらめぇ！

まあ、恋姫無双は買うかな。

コーエーには失望した。
もう無双しか買わない。

三國志は8以降は売り上げは作ごとに落ちてるらしいよ。
10は今までより売り上げの下げ幅が大きかったという話も。

今回のPKはマジで売れんかも。いつもなら買おうか気になる俺がまったく
関心がわかないんだもん。三國志12を北見pが北見三部作完結編として製作し
肥の三國志は終わる気がする。

>三國志12を北見pが北見三部作完結編として製作し

そこまでKOEIはズレてるかな・・言ってみれば北見は３回炎上で
試合をぶち壊した戦犯投手みたいなもんでしょ。
そいつにまたすぐ任せるだろうか？　まあ早くKOEIが舞台から消えてくれた方が嬉しいけど

PK発売日が待ち遠しいな、すげえ楽しみだ＾＾













三国志11スレの惨状がなｗ

三国志７と８はあんまり変わってるように見えなかったからなあ・・
箱の裏見て買うのを躊躇したこと思い出した

というか売れなくなっても「中古で出回ってるからだ！」
とかいいそうな希ガス

スレの惨状なんて変わらないでしょ。

ただ、ＰＫ待ちでＷｉｔｈ買った奴がここに乗り込んでくる可能性はあるな。
まさか、11持ってる奴がＰＫを買うような奴はこのスレにはいまい。

後は売り上げ貢献のために買わされた社員が乗り込んでくるのか？

肥がPKを早めに出したのはまた株価対策かもしれんな。
某証券会社でも"肥の目標達成はPCゲームの販売低迷で未達〜"とか
言われたし株価も1800円まで来てる。市場の評価も売りだし。

あと襟川の会社　合併やらでなんかの決算対策かわからんがいじってる
みたいだし。PS3に参入するのもかなり否定的に書かれてるし、上場して
会社が大きくなってる分売り上げや先行き不安があると一気に傾いてくる
からな。来期が今期よりマイナスとかなってくると結構やばい予感。

勝手に潰れろって感じ
訴訟マンセーの企業が無くなれば他メーカーも歴史SLG出しやすいんじゃないか

コナミとコーエーが企業態度改めれば、助かるゲームメーカーは相当数あるね…
ちうか、ゲームジャンルは、かな

>>614
発売サイクルはいつも通りみたいだ。
１１無印（2006/03/17）→（2006/09/08）
１０無印（2004/07/02）→（2005/01/21）
　９無印（2003/03/14）→（2003/08/29）
　８無印（2001/06/29）→（2002/01/25）

そうか、途中で投げちゃってろくに遊ばないうちにPKの話出てきたから早く思えるのか。

それと、革新PKの話が出てこない内に11PKが確定したから、
不意を突かれたんじゃないかと
遅くなっても革新PK→11PKの順だと、ほとんどの人は思ってたろうし

しかし革新PKは楽しみだな。一体どんな風に変わるのか？制作期間の長さからいってかなりの物ではないかと思う。

>>620
ご苦労様です＾＾
三国志１１ＰＫのマンセーは諦めたのですか？

革新はあれ以上何を発展させるのかわからない。
意表をついて天翔記２とか烈風伝２とか出してくれたら神。

>>622
単純作業しなくて済むようにして欲しい・・・

つか俺釣られたのか？
きっと釣られたんだよな・・・

内政強化
地勢補正導入
外交強化 （特に同盟関係）
捕虜取扱強化 （移送導入は最低条件、登用や外交に多岐に使いたい）
歴史イベント増強
公家・僧の価値付加 （茶人・南蛮人はあの程度でも…）
インフレパラメータ再調整

パッと思いつく根だけでも、このぐらいはあるか…
11PKみたく、キャンペーンで水増しするのがベター（簡単で要望多い）だとは思うけど

ここは革新スレでしたか…
…イヤミじゃなくて、それくらい話題のないゲームだと言いたい。

革新以上に１１はPK出さないと不味いと思ったんじゃない？

革新はまぁ、遊べるレベルだと思うけど、
11はアップデートパッチあてないとバグだらけ。

････革新にもパッチあったんだっけ？

革新PKの後じゃ恥ずかしくて出せないからだよ。北見Pは姑息な奴。

革新は去年の10月、1.02パッチが出たっきり

昔はね。本体だけでも楽しめたんだよ。そこへシナリオ追加はうれしかった。
遊び手も純粋だったんだね。でもね、今やパッチ全盛。
１１ＰＫの内容なんてパッチで充分。それを高値で
売るから、みんなしらけてしまっているんだよ。いじれよ、システムから。
今回は本当に期待感がないんだな・・・。１１、嫌いじゃないんだが。

拡張データディスクみたいな内容で6000円っておかしいよな。

他のMMORPGの拡張データディスクなんて3000円そこらだろ？

>>618
ホントそうだよな
俺なんか冗談ぬきで遊んだ時間は５時間くらい
でも糞ゲーだとわかるには十分な時間だった

もう俺らで出資して新会社作ったほうが解決が早そうだな

つか、もう11PKなんぞいらんから、１２を傑作といわしめるだけの
作品にするためにエネルギーを使ってくれ。
うんこにいくら調味料を加えようと、本質はウンコであることに
かわりないのだから。

11糞さんキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━

三国志チームの販促の最後の手段は
三国志を大河化することに違いない。

実写で、赤ら顔の小太り小男の関羽を見た時は、
泣いた。

>>636
中国中央電視台の三国志のことか？
あれは三戦板では名作と名高いんだが。

>>631
風俗だと思えばやすいじゃん

>>637
たぶん、ﾋﾞﾃﾞｵで出てると思うがＴＶか何かで１シーンを見ただけ
なのでどこが出してる作品かわからん。
という事で、内容に到っては益々わからん。まぁｵﾚが言ったのは
ｲﾒｰｼﾞのｷﾞｬｯﾌﾟに泣いたつぅ事だけなんで、勘弁してくれ。

このゲーム、結構面白くない?
徐州劉備でやってたんだが、貧乏なのに加えて袁術がやたら攻めて来る。
そこで通り道に櫓立てたら、そこを通らず西に向かった。
曹操攻めるのかと思いきや、迂回してこっちに向かうらしい。
だが、曹軍が迎撃に来てそこで血みどろになって戦ってやがるｗ
寿春が17000程になったので南下しようかと思ってたら、曹軍が逆に押してきやがった。
進むとこNeeeeeeと思ってたら、陶けんの兵が10000程しかいない。
すぐさま同盟破棄して東進、火達磨にして豊かな土地手に入れて
次はどうしようかおもてたら、袁紹が北海おとしやがった。

やっぱり進むとこNeeeeeeeeeeeeeeeeeee

三国演義は必見

うｐ板に貼られてる画像、なんか格好いいな
落雷時の演出か？

たばこが２０円ごとき値上げでニュースになるぐらいなんだぞ。
ゲームといえクソに１万は出せんだろ。

>>634
PK買うか迷ってるみたいだね。
買ったら、

11糞　→　11PK糞

に改名するかもしれないね。

みんな革新にＰＫが必ずでるようなこと言ってるけど
コーエーの関係者が革新のＰＫ出すって言ったの？

これから第２弾カキコいくぞ！

ぉおーっ・・・

おぉ・・・

おぁーつ

あーっ

だりー

だるっ

つかねみー

ねむたっ

あーあｍおやすみ

Re: 三国志シリーズの停滞/11糞

-No.7711(2006/07/28 00:35:34)TREE[削除]
過去の作品のいいところを大事にしてほしいという思いもあるし
新しいことを模索していく姿勢も大事にしてほしいとも思う
僕はどっちかというと「偉大なマンネリ」的な三国志の方が好きだけど。

とにかく考えてほしいのはシリーズの重み。
某有名ＲＰＧの最新作に携わった人は、子供のころ遊んだゲームの最新作を作れるということに大きな喜びと共に、それ以上の重圧を感じながら製作をしたそうだ。
この三国志１１の製作陣に、はたしてどれだけシリーズの重みというものを感じて作ったのか甚だ疑問。
過去の三国志シリーズ、いやゲームそのものをしたことが無いのでは？と疑いたくなります。

このシリーズダントツの失敗作を発売前にあそこまで期待させて
私に購入させたその「技巧」だけはお見事だと言っておきます

Re: あ〜あ、三国志１１が先に・・・/11糞

-No.13760(2006/07/28 00:43:36)ALLNew!
革新は結構楽しめたし、今もたまに遊ぶ
個人的には好きな作品です。
今のままでも十分面白い。
それだけに早くＰＫという気持ちもある反面、
もう出さなくてもいいという気持ちもある。

もはやＰＫはゲームをさらに楽しんでもらうためのものではなく、アップデートパッチに近い。
今回の逆転現象はそのあたりを考慮すれば、ある程度予測はできた。
ＰＫで１１が遊べるものになるかどうかは予測もつきませんけど



どーせ消されるし
良薬は口に苦し。
正論は耳に痛い。
愛すればこその発言なんだけどな…

批判って消されるんだｗ
そりゃゲームも駄目になっていくよ

消すにしてもちゃんと読んで参考にしてから消してるのだならまだマシなんだろうけど
多分全文読まずに脊髄反射で抹消してるんだろうな

べつにバカシネって言ってるわけでもないのに消すのかよwwww
北朝鮮かwwww

まさに問答無用、聞く耳持たずって対応だなｗ

文句を言うヤシらを満足させる良ゲーを作るには金と頭と努力が必要だけど、
どんなもんでも喜んで買うヤシを騙し続けるのはメディアにばらまく金だけですむ。

KOEIがどちらを選ぶかは初めから分かっていることなのです

せめて、良ゲーなんて贅沢は言わないから、
パッチ当てなくてもバグは出ないつくりにして欲しいものだ。

三国志11だって最初からパッチ1.3バージョンだったら
こんなにも叩かれなかったんじゃないか？

････でも、ないか。

そんなおまいらは肥にまんまと調略され続けているのですね
かわいそうに。

とりあえず、ジルオールインフィニットは廉価版が今日出るから買う
それで11PKの記憶は抹消と

>>三国志11だって最初からパッチ1.3バージョンだったら
こんなにも叩かれなかったんじゃないか？

それはいえると思うよ。
いまではましになったが
あのバグやバランスの悪さは
少しでもテストすればわかるはずなのに
それすら客にさせるとはなめてるとしか言いようがない。

そりゃユーザーから怒りを買って当然だろな。

>>655
まぁ、怒りの度合いは違うだろうが、プレイ総時間はたぶん
変わらん。起動する気にならんのもたぶん変わらん。

>>659
ずいぶんましにはなった方だよ。
バージョン１，００の一斉攻撃の減らなさったら
ほんと作業だった。どの武将が攻撃してもほとんど変わらず
個性も出ず、何のための能力なのか？って批判がかなりあったよ。

まあそれでも中身の薄さは変わらないけど。ｗ

しっかしソウジュンを平均９０近い能力に育てれるようになるってのも
また極端なんだよなぁ

もともとある能力がどうでもよくなりすぎるんだよねぇ

君主プレイの場合微妙に育つのが良いのになぁ
水滸伝天命　とか、三国９　とかくらいの成長で充分なんだよな
11は成長しなさすぎだが、１１PKは育ちすぎの予感

というか育ち方というのも大事で
戦闘や内政などをして自然に育つのは面白いが
育成機関で育てる　っていうシステムで面白いと思った事はあまりない。

そもそも１１の成長しなさ感はパラメーターというより
数値自体にあまり意味を感じないといったゲームバランスだったんだけどｗ

そう？
信長の天将記で育成おもしろかったよ。
能力高い武将が低い武将を教えるやつね。

戦闘のときも官位が低いと３０ぐらいとかしか
部隊持てないから出世させるの楽しかった。

テンショウキは良く知らんのだが
武将風雲六の政治力、群誘電の能力値等の好きなだけ上げれるっぷりは好きじゃない
能力値の上がり方に深みがないというか
まあ、この辺は好みだろうから別にいいが

官位が低いのを戦闘で使ったりなどして使えるようにするのが面白かったんだろ
要は使った奴が育つのが面白いという風じゃないとな

>>648
11糞････勇者だな、おまいは

今度のはPK出せばいいとかそういうレベルじゃないような・・・
ぜんぜん欲しくなんないもんな

水上は相変わらずか・・・

つーか、革新マンセーしてる奴らこそが肥に「なんだ、作りこまなくてもこの程度でいいんだ」って感じにさせてるんだと思う。
９０年代の肥ゲーみたいに、今まで１０年近くプレイしても厭きないような作りこみとバランスが革新にあるかって言われたらかなり疑問だし。

北PはPUKに関わってるのかいな？

９月って、また決算対策？
割れでいいや、俺はｗ
3/17で思い知ったよ。決算前は特に危険。

512 ：名無しさん必死だな ：2006/07/28(金) 11:35:46 ID:0RfFIwXx
コーエー　アルティメット糞決算来ました

　　　2006年第一四半期　2005年第一四半期
売上げ　　　２８１９　　　　　　　４８７６
営業　　　　　△６４１　　　　　　　９６０
経常　　　　　　４９　　　　　　　　１４２９
利益　　　　　　　２　　　　　　　　　８０６　　　単位　百万円


この利益ｗｗｗどこの個人商店だよ
素直に赤字だせばいいのに

くだらねえ。外交の幅が広がるって悪い冗談か？
外交そのものがｇｄｇｄなのに、どう広げるんだよｗ

その決算ほんとか？ｗ　ちなみに肥、2005年の決算の段階でもかなり
業績悪化が見て取れた。
営業キャッシュフローは割といいんかもしれんが。
この段階で、上の件からとりあえず様子を見ようと思ってたがさらに
悪化したんじゃ株は売られるし経営状態も悪化してそうだなｗ
肥なんて業績悪化しだしたら転落激しそう。思えば11の強引発射も結構
切迫した事情があったのかもな。今回のPKも。
普通、革新PKが出てないのに苦情でてる11PKを半端な内容で出す必要
ないし。無双も手詰まりで先が厳しいしなぁ。
原点回帰してしっかりとしたモノつくれば7みたいに新規開拓もできる
ものを。

ソースはゲハの速報だったと思う。
今の経営悪化が見て取れるがそれ以上に敗色濃厚なＰＳ３に一番力いれてるメーカーっていうのがキツイ。
なんたってＰＳ３の発売同発予定ソフトはこの時期になってコーエーのみｗ
しかも確定は麻雀ゲーだけ。
他のメーカーはみんなしずむ豪華客船から脱出をしつつあるのに肥はまだ中でパーティやってる感じ。

そしてゲームレンタル事業の迷走…　けっこう修羅場だよ

誰がコーエーの孫皓なのでしょうね
場合によっては劉禅と黄皓の構図かも知れないが

襟川一族なんかなぁ。襟川恵子は、業績悪化してる状態で名誉会長
なっちゃってるし名誉会長後その月に守銭奴的レンタル事業開始だし。

北見は董卓か張譲か。

肥もうだめぽ

もうだめぽ、が冗談でなくなってるな・・

>>677
北見は夏侯淋じゃねーか？

出陣(出荷)したが散々な結果に・・・
もっとも国は滅びなかったがｗ

>>671
2てwww
粉飾の臭いがプソプソしますなwww

売り上げが落ちてる事実を見てるのに、どうして売れていた時を振り返って
そこから基本を学びなおそうと思わないのかな。PK商売なんて消費者の
更なる離反を招くだけじゃん。

まぁ実際の業績悪化には無双系が飽きられた事の方が遙かに大きいのかも知れんけど

そういえば、無双やら、革新やらの他ゲームの話題はでるのに、
信長の野望オンラインの話だけはまったく出ないな。

あれってもう終わってるんだっけ？

いちおう貼っとく
http://www.koei.co.jp/html/financial/index.html

信長は飛竜の章、大航海時代はラ・フロンテーラ（新大陸）って拡張があるね
飛竜は発売中、新大陸は８月末スタート

太閤�Xはハマったけど、信Onはどーもやる気しないな…

飛龍はさんざん新要素宣伝してて、実装は半年ちょいあとね、って話で盛り上がったのよなあ。
大航海はそれに懲りてかチャプター制こと分割upと最初から言うだけの知恵はついた。


ある意味off作品もパッチで完成は半年ごとか普通とも言えるか。

どうもMMOは「やってる人」と「やってない人」「やってたけどやめた人」の
階層化が激しいから、客観的・冷静な評価で、外から捉えにくい気がする
そういう試み（レビューとか）も少ないし

それで、興味ない人にとっては別世界の出来事みたいに、
「まだアレやってたの？」って感じになっちゃうんじゃないかね…

漏れとしては戦記の続編を出して欲しい。
あのシリーズならそんなに高くないし、
無双とかみたいにPKや猛将伝とかでないから
余分に金払わなくていいし。

何よりああいうの好きだしなぁ。

太閤�Yかチンギスハーン�Xで良い

おまえらＰＫの発売発表があったばかりだとう言うのに何の話をしてるんだ・・・

もうPKの話題はしつくしたから

ここで肥の株をもっている香具師がいるのなら、肥が破綻した暁には
役員連中を代表訴訟でつるし上げてくれ。

PKで面白くなるとかいうレベルじゃないよ、11は・・・
10まではそれなりに楽しんでたんだけど、11はダントツで出来が悪い

顔グラ公開してるサイトってよく訴えられないな

訴えてもなにも得にならないからじゃない？

6千円は取りすぎだろｗ

ｵﾝﾗｲﾝﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで、２千円てとこか。

ちょっといじっただけでオリジナル作品っていえるからな。
訴えてもまず勝てないし、勝っても損害があるわけじゃないから賠償請求もできない。
二度としないでねで終わり。日本は裁判するのバカバカしいんだよ。
割れですら違法ではあるけど罰則はないからな…

ふつうに３８００円ぐらいで売るもんだろ。
なんでコーエーはそんなに殿様商売なのか？

価格を適当に決められるって卑怯だな。

買わなければ良いだけなのに、
どうして卑怯呼ばわりまでする奴がいるんだ？

>>700
ここが２ちゃんだから。

すくなくとも三国志ゲーに興味あるから。
買わなくても思ったこと書かないと。

>699
独占状態の弊害の好例だろうね。
KOEIにも良いライバルが居ればここまで落ちなかったろうな。
しかし安易に独り勝ちさせる消費者が巡り巡って悪いとも言える・・

俺も買わないなぁ
割れもどうかと思うけど
コーエーに金払わないですむ中古をそのうち買うかもしれないｗ

>703
>KOEIにも良いライバルが居ればここまで落ちなかったろうな。

んなことないよ。むしろ逆にとっくに潰れてたかもな。
高過ぎとかＰＫ商法とかの非難があって
それはライバルによって改善される可能性はあるけど、
本質的には面白いゲームを作れる人材がいない点に尽きる。
これはもうどうしようもない。

そのツケは結局消費者が支払うんだよな

昔は提督の決断とかもやってたけど中国に配慮とか
たかがゲームでアホかと
11も日本人に売るゲームでセリフ中国語とか何考えてんだか
ゲームそのものも粗悪品しか出さないし潰れてもいいよ

まともなコーエー社員の内部告発マダ？
不祥事がわんさか出てきてパロマや三菱自動車みたいに徹底的にマスコミに叩かれてほしい。

ゲームで人命に関わるような事件が起こるのは某国だけでたくさんだ

ここって三国志１１の本スレとは思えないレス内容だな。
誰も１１の話してないしｗ

「11PK誰も買わねー・店で山積み」祭りが始まるのを待っておる

１１の評価知ってる店は山積みされるほど入荷しないだろｗ
まあＰＫ商法はだめだってことをわからせないとな。

っていうかPK紹介ページでは武将育成について大きく取り上げてて、
これが大きなウリの一つですよ〜って感じだったが、
11で武将育成とか言われてもピンとこないというか・・・

株価対策のために粗悪品を出してどうするんだ？
タミヤは上場してないけど(株主にごちゃごちゃ言われて好きな事ができなくなるかららしい)タミヤを見習って欲しい。
タミヤはとにかくクオリティーにこだわって、製作のコストが多少かかるけど細部まで完全に再現することにこだわった。
戦車の裏側とかどうでもいいような所までもぐりこんで写真をバシバシ撮り完全に再現していたらしい。
最初は、利益もいまいちだったけど、あまりの精度のよさにどんどんファンがついてきて最終的にフェラーリＦ１エンジニアに
「フェラーリの事を知りたかったらタミヤを作るのが1番さ」
といわれるまでになり、名実ともに世界一のプラモメーカーになった。
その後プラモが下火になったときも、ミニ4駆をだし自分で改造できるように様々なパーツを別売りしてユーザーのハートをつかんだ。
その時も、お金がかからないようにと1台5〜600円、高くても1000円以下に抑えるように努力したらしい。

コーエーも昔はクオリティーが高く、ユーザーのためを思って作れてて、大会社になったんだから次作からは頑張って欲しい。
さすがに、ユーザーもブランド名だけで買うようなバカもかなり減ってきてる。
なにより、これほどクオリティーが低ければ新規のファンも開拓できないだろう。
ガンバレ、コーエーなら出来るはず。

コーエー作品との付き合い方

新作発売（買わずに傍観） → （多方面から情報収集）
→ 必ずPK発売（買わずに傍観） → （さらに情報収集＆ツール入手）
→ おもしろそうなら中古で購入（コーエー作品は中古が適正価格）

このサイクルでいつもハッピー！

無印が内容の充実した良作だったらPK出してくれて構わないんだよ
たとえばジルオールみたいに、
今でも楽しいけどもう少し付け足してくれればさらに楽しめる、というゲームならPKも大歓迎
最初からPK当て込んで無印の内容をおろそかにするからPK商法とか言って叩かれる

将星録PK2は今でも待ち焦がれてるな

今ＰＳ２版の公式見てたんだけど周瑜が周泰になってるね…
あとオリジナルキャラのオンマウスの名前がおかしくてワロタｗ
もう色々と駄目だなこりゃ

あと周瑜の顔グラってクリックして出てくる奴と違うみたいだけど
これってグラ変化した前＆後ってこと？

糞藝ツマランとかでスレが祭りだったころ、
自称KOEI社員が、社内でも責任追求で揉めてて、辞めるヤシらも出る、とか
内情？を書いてたよね。あれって本当だったのかな。

あきらかに手抜き作品だろ。
いわば抱き合わせ商法みたいな感じだな。
ＰＫとあわせてやっとひとつの作品って感じ。

この商法をほかのゲームも真似されたら最悪だよな。

やめるか知らないけど責任追及はされるだろうな。

公式のページでもこのことに触れる書き込みがあると
削除するスピードが尋常じゃない早さだったし。
社内でも問題になってるんだろ

あーつまらん

>>720 ＰＫとあわせてやっとひとつの作品って感じ。

冗談でしょ？

11ＰＫについて公式掲示板でもいろいろいわれてるけど、
11を買ってあんなに寛大でいられる心がすごいよ。
言いたいことは今のkoei批判なのに最終的に期待を含んだ擁護になってる。
大人だなぁ･･･。
ただ時代の変遷に言及するのは目線おかしくない？
あと技術の限界論も不思議。

かつて墓穴を掘り公式へ殴りこみに行ったのはいつのことだったか…
もう潰れちまえよ。

肥は、SSaみたいな末路を辿りそう。
小さなソフト屋に落ちぶれそうだ。路線も肥と似てるしｗ
まぁ今は肥のほうが大きさが違うからさすがに開発力は数段SSaより
高いけど。SSaが低すぎるというべきか。
でもこの２社似ている。

看板タイトルをシリーズ化

１回も通してプレイしてないかのようなバグ満載。

明らかにおかしいというユーザーの指摘を無視し同じ事を実装する

Pが方向性を誤った作品を連発する

技術レベルが過去から進化してなく微妙な変化でシリーズを継続

PK商法

価格が、商品に完全に見合っていない(１万円以上）

客(歴史ファンなど）を金ずるとしかみておらずユーザーとサービス
という概念自体が会社に存在しない。

最終的にはチリメン屋に戻るかエロゲ。
無双BB含むネット事業とps３で惨敗するとこの会社やばい。
肥の財務状況は2005年９月前の段階ですでにかなり悪化してた。
今回改善されずにさらに悪化してる。コアユーザが離れ、主力と豪語した
無双が飽きられてるし今後の展望が厳しい。
過去の遺産三國志は、自らの手で寿命を縮めた。

>>725
そーすっと、そろそろDOS時代の「何で今頃？」って感じのリメイクの出番かね。

PS2版は武将エディタつかないのか？革新みたいな。

>>719
その話と関係あるかどうか知らんがとりあえずプログラマー何人か辞めたぞ。

>728
なるほど。どんな形で辞めたのかわからないけど、
とかげの尻尾を切っても意味無いと思うんだよね・・
問題は、あのゲームバランスでＯＫを出してしまう責任者と、
テストプレイで最低限のバグ取りすら出来ない開発体制だろうに

まぁ、普通のゲームソフトはPKなんて、こんなに毎回出ないわけだが。

普通は無印で完結、それだけで遊べるんだけどね。

大体、無双だって猛将伝とか言ってださないで、
はじめから猛将伝の内容も入れとけよって話なんだけど。

>>729
どこの会社も似たようなもんじゃないのか？
変わりはいくらでもいるっつって納得いかないままでも命令どおり動いてる下っ端から辞めさせられて、駄作作らせた責任者は菓子折りもって役員に挨拶にいけば済むんだよ。
うちに期待するな。BASARAとかAoEとかいいんじゃないか？シミュレーションもどっか別んとこで作ってくれないかな…
無双が変に流行らなかったら歴ゲーだけに注いで…まぁいいや。

肥の失敗は開発力の低下もそうだが、
1．サービスパックであるはずのPKを切り売り商売化したこと
2．そのPK商法をコンシュマでやってしまったこと
だな。

一部のコアなＰＣユーザーだけならいざ知らず、一般ユーザーにまで糞商法が知れ渡っちまった。

そりゃ売り上げも下がるよ。

もはやPK出るんだ。
PS2無印版と間が空いてないつーことは
PS2無印版にはPKと同等の機能が付いてるということか？

まだPKのβテストが終わってないからそれは絶対に無い。

肥のソフトは公害

ωフォースの最盛期の面子とか今は半分もいなさそうだな
あくまで想像だが

買った人間からするとあんなの買わされてよくみんな我慢できるなーって思うぞ
バグが多かったし、それを解消したとしてもゲーム自体が糞すぎじゃん

89：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 10:27:45 0
竹石圭佑って痛い野郎の事だろ？
竹石って好きな女子にはあだ名つけたり過剰な嫌がらせしてたな。
本人としては何とかして接点を作りたかったんだろうが……
見てるこっちが恥ずかしくなって反吐が出そうな痛い言動の数々……
相手の女子の引きつった顔と愛想笑い……
それに全く気付けずに目立とうと四苦八苦する出目金面の道化師……
これほど空気を読めない野郎は滅多にいない。
野郎の存在自体が痛い……韓国人だったからかもしれんが(中国人だったか？)。
とにかく俺も20年近く生きてきたがあれ程痛かった人間はいないな。
竹石と接触するなら覚悟したが良いぞ。野郎の痛さは想像を上回るから。

244：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 15:09:33 0
>>89激しく同意。
あと、竹石が｢在日｣ってのは小学校の時にクラス内では結構知られてたと思う。
でもそういうのって禁句みたいなところがあるからそれ程広まりはしなかったけど…
今も知ってる奴は知ってるんじゃないかなぁ。
やっぱ親が在日だから躾とかそういう根本的なトコから日本の家庭と異なってるんだろな。
中学ん時、一度竹石に｢お前の親って日本人？｣って聞いた事あったが、
｢んあ!?決まってんだろぉっ!!｣って凄まじい剣幕でブチ切れやがった。
在日って切れると何するかわからんからそれ以上は追求しなかったが…
刺されたり、放火されたくねぇし。
って言うかあの顔をどう見れば日本人に見えるんだか…

316：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 17:14:55 0
>>244
つーか、本人に｢お前ら日本人？｣って聞いて｢いや、中国人｣って正直に答える奴はいねえだろｗ
あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ。
でもその竹石って奴も考え方によっちゃ不幸だよなぁ…。
何の為にこの世に生まれたんだか。

こんにちわ三国魂！です。今は小人数ですが、楽しい提示板ですので、いつでもいらして下さい。宣伝みたくなってしまってすいません。↓
http://jbbs.livedoor.jp/game/29785/

>731
>うちに期待するな。BASARAとかAoEとかいいんじゃないか？

文面から察すると社員さんのようですが・・　
こういう事をおっしゃるということはKOEIにはちゃんとしたシミュを
作る能力が既に無いということなのかな・・　でもBasaraってことは
無双路線も先行き暗いってこと？

KOEIに入社する人は往年の名作にはまった人とかが多くて、本心では多分
世界標準の良いゲームを作りたいんだろうと一抹の希望を込めて想像してるんだけど、
社員の人（Pとか役員除く）は11とかプレイしてみてどう感じてるんだろ・・
みんなが「糞藝」と思いつつ作ってるとしたら凄い悲惨な職場だな、と。

11が面白くないと思った人はPK買わない
非常に合理的だ

>>740
チームでやってるからと締め切りに追われてやっているから
大きな仕様変更が難しいんだよ
って、無関係なおれが言ってみる。

ま、普通の会社ならリーダーの鶴の一声で
仕事は増えるかもしれないけど、もっと良くしようってことになるだろうけど。
そうすると残業がつらいだろうね。

＞リーダーの鶴の一声で仕事は増えるかもしれないけど、もっと良くしようってことになる

漫画のドラゴンクエスト物語を思い出したｗ

ゲーム制作って、制作自体は外注ってとこ多いよな。
で、koeiは自社制作だよな。
次の制作依頼のことなんて考えなくていいから
ぐだぐだなんじゃないの？

無双はちょっと違うみたいだけどな。　三国志チームそのものにやる気
がないのかと思うけど　やっぱプランナーやPが問題なんじゃないの。

仕様や基本のゲームデザインが糞だし。�]でも叩かれてたけど懲りずに
11やってるしなんかこれからどんどんつまんなくなりそー。
肥自体今までなんだかんだ言って儲かってる会社だったのが、業績や財務
状況悪化の一途で展望も暗いし、金ぶち込むとこ間違ってるし。
そのしわ寄せが三国志なんだろうな。　

でも肥もこのままだと将来暗いな。この手の会社のターニングポイント
なのかもしれん。

開発期間とかあらかじめ決められていて
その間でやるって感じだよね。
いい作品にしようって気がない感じだな。

ＰＫなんかも最初から予定していて
ユーザーの意見なんかほとんど聞いちゃくれないし。
だから手抜き作品になっちゃてると思う。

アニメや映画などはお金とかだけじゃなく
良い作品を作ろうとか、こだわりをもってやってるのに
コーエーは金儲けの道具としか考えていないってのが
企業として最悪のメーカーだと思う。

ここまで批判されてもＰＫなんかよく出せるよね。
しかも内容が薄いし値段も高い。
もう末期状態だな。

三国志、ってタイトルなら、とりあえずは一定の客は買うだろ
みたいな雰囲気は感じられるな

企業である以上利益を求めるのは解るが、完成してないものを平然と売りに出せる根性は正直感心する
絶対に死んでも真似しようとは、したいとも、思わないが

俺のようなゲームなんか年に数本しか買わず、
プレイ時間もあまり無いおっさんゲーマーが惰性で買っているからな

最近、孫子の兵法書を読む機会があった。

・・・、もう光栄の三国志は出来ないなと思った。

やっぱり11よりは、1とかの方が面白いかな？
さすがに１よりは面白い？

>>750
発売当時はそうじゃないか？
おまいはアフォか？

>>749
孫子って女の子なのに兵法に詳しくて萌えるよねっ

PKの値段が普通のゲーム本体の値段。って、なんだこりゃ？

価格設定間違ってませんか？

マニアックなものは高価

HOI2doomsdayでも4,725円なのにな

でも11って�Xの後なら許したかも。あくまでも�Xの次ね。

ユーザーどころかプログラマーやテスターの意見も聞かんぞ。
報告書：バグあります＞何やってんだお前ら＞直しますか？＞間に合う？＞無理＞じゃ後でいい＞…(発売後かよｗｗ)

あと、シミュレーションとか歴ゲー作ってる会社があまりないから好きな香具師が買うだろ？
もうネ…惰性で買わないでョ…殿が調子乗っちゃうのョ…それかライバル会社出てきてョ…ウチ競争力ないんだョ…

2が完成型

>>752
角煮にｶｴﾚ!!

>>752のレスが、コーエーの目にとまり、
三國志13の目玉の一つに取り入れられるようになろうとは
今はまだ誰も知るよしもなかった。

それなんて恋姫無双？

>>757　が真実だとしたら……！！！



まぁ、どこまでも予想通りなんだよな。思ったとおりと言うか。

国内ライバルがシステムソフトαである時点でもう想像を絶する低レベル競争だな

>762
それに輪をかけてユーザーが低レベル。ぷ

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
　　　　 　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼ 　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜　　
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

>>763
俺は高学歴だＹＯ！

>>751
違うよ、発売当時じゃなくて、今やってもってことだよ。
初期作品にも11が負けるくらいかってこと。

　　　　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |　 l　　　　　　 　　│　　　　　　　 |　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ ,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;.
／::　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ　 | 　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 |／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;.
　　,.r:''''´　　　　　　　　　　 ~｀ﾞヾ､　|　　_　- ─　 二l二　‐-　､　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
r' ´　　.::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;､;;;;;;＿:::::::::..ﾞヽ／　-‐＜_￣　　　￣丶､_　｀.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　.::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::ﾞi::　:::::::｀ヾ､::::. l／ー---､_ヽ　　ｚ_二ニ--ヽ|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　 .;:r''´ 　　　 ＿,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::ﾞi:: ;/:: 　 ,==、､...::　　 ,. ,==、.　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
r:'´::　　 ,.r:'',ﾆ-―-;ｫ.｀ ´r‐‐-:､｀!:::|ノ :::::...〈_○_〉..:::::　　::〈_○_〉:: _|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
:::::..　fr'´:　 ﾞ''ﾞ'´￣´　,: :　￣｀ﾞﾞ'~.!:::|　|:::::: :::::....　:::::::::　　 　 :::::::　| '|.　　　　/　　 、　　　　　　 l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
:::　　:!|::::　　.<´○ﾞ>/　:l､ <.○ゝ:|::::! ||::::...　　　 .:::::: 　:::::.　　 　　|　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
:　 　 ||::::　　　 ￣　.　　::!',　 ﾞ　　|ﾞ､:',_|:::::::::...　.::f_rｭ.__.ｒｭ_） 　 　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
:::　 　||::::　　　　　r'_rュ :rｭﾞ;　　 :|:::ﾞ､ l::::::::::::::::: ::::::_∪_　　::.. 　 　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
: 　 　||::::　　 :　 /´,r_'ﾆﾆ=:､ﾞi　　l:::::::', ';:::::::::::: 　ｨｴエエェ､　 　　 / ',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'" ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
::　 　:||::::　　 :　:r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､　.,'::::::::ﾞ>ヽ:::::::::.. ヽェｪｪｪｧｿ　　　 /、 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /　　　ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
: : ＿,;l|ﾞ､　　　　´i'ﾞ::　::　::::|.:ﾞ'' ./､::／, ｲ i＼:::::::::::｀.ー‐ '　　　／l ﾄ､.　ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ
''´:::::::ﾉ!:::＼　　　 ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､.,, ', ＼::::　　　　 　 ／/ l　ヽ＼ハ　　　　　　　　／　　|、　　　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
.ー-r': l､::　 ｀ゝ､　 ｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　 ＼｀ ー---‐ '´ ／/　　 l /|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',　　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
／´:: 　 ヽ　 　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　 　 ｀'ｰ--:､.　／　/ 　　/ノ |　ヽ　　　　　　　　　　/,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

信長の野望・全国版買ってきた
11よりおもしれー

　取り合えず信長の野望全国版には負けると。ここ、テストに出るよ。

暗殺で大名を瞬殺できるんだっけか、そういえば。
初代三国志はみずからでむくとかで登用中に死ねるし。
今思うとすごいゲームだ。

いくら不満を書いても虚しいだけさ。

地震です
曹操が死にました
張遼が死にました
郭嘉が死にました

曹操は隕石の直撃にやられ
張遼は地割れに呑み込まれ
郭嘉は毒手の毒が回ったんですね？

でも初代三国志は脳内補完さえできれば、演義世界に非常に近いプレイが
できたとも言えるのでは？
兵糧焼き討ちとか、美女略奪とか。
あと、「鉄」が無いと武装率が下がる、なんてのもマニアックで好きだった

ああ…いなごだ…

とにかくずば抜けて11は面白くないなぁ…
PUKを発売されても…
確かにバラで購入するよりはリーズナブルだが

鉄なんてあったんだ。
火計で町費が簡単にしんだりしたな、そういえば。

武器を生産しないと部隊が作れない、なんてマニアックだよね

結局　武将の列伝やら半端な3Dやグラよりもゲームデザインのほうが
シミュだと重要てことだよな。
たしかに顔グラがいいに越した事無いけどさ。列伝とか2Dでもまったく
問題ない11の3Dとかそういう"飾り"で見掛け倒して内容がカス　これが11。
つーか北見って武将の能力値軽視しすぎ。
10も武力統率の価値が異常に低い。11もパッチ前まではまさに。
そして曹純マルチ90化。武将の能力値の認識が狂ってる。
弱い武将でも使える場所を作るとかそういう方向が好評の9を参考にせず
独自の思い込みでやってる感じ。

武力&統率育てたら、政治が下がっていって
政治が下がったから育てたら、武力&統率が下がり始めた、とか。
知力育てたら、武力が大きく下がってしまった。
そして出来上がってみたら、ALL70くらいで寿命死。
これならなんとなく・・・・・・よくないかｗ

ALL90は単なるキャラゲーに落ちたな。
PUKに北P関わってる・・・よな。この糞っぷりだと。

能力が下がることも必要って部分は同感。

おれは武将の能力値はもっとアバウトにしてほしい。
武力だろうが、統率だろうが
すべて武力名声値、統率名声値みたいにして
実績重視にすんのさ。

結局マスクデータである程度の能力差はあるんだけど
性格が慎重なやつは名声にびびる、とかなると
深みがでると思うんだけど。
で、プレー次第でマスクデータの能力も成長するから
プレイヤーも名声だけのこけおどしだと思って突撃すると
意外に強くてびびる、とか。

マスクデータは増やして欲しくない。
三国志の登場人物に疎いので、わかんね。

>深みがでると思うんだけど

深み・・何てKOEIには似合わない言葉なんだ・・

ん？

さっきマスターブック立ち読みしたんだけど
すごい内容薄いね…
イベント関連の記載なかった気がするけど気のせい？
本当にどうでも良い記事ばっか…

マスクデータの成長重視のシステムにすると、多数の武将の中の、
元から知ってるほんの一握りに頼るプレイスタイルに、どうしても傾きそう
そうすると自然、十人優秀な奴がいれば中華統一できるぜー、というノリになってしまうわけで
プレイするたびに、こいつ今回育ててたっけ？なんて摺り合わせを五十人百人とやりたくないしｗ

成長を目で見て楽しむ、というRPG的要素自体は、否定するものではないんだけどね
ぶっちゃけ、世間の流行りも無視できないだろうし
ただ、それが件の曹純のようなものを見せられると引くわけで…

そこらの匙加減やプレイヤー心理の酌み取りこそ、古参が優位な所のはずなんだがなあ

嗚呼、慟哭の三國志

06年上半期は今日で終わった。
衆望を担って登場した三國志であったが、滅裂な仕様によって多くの者を失望させた。
ぶざまな対応も、積年の信頼を損ねて好感度を減退させ、将来を悲観させている。
いったいどうしたのだ、という素朴な疑問も封殺され、人心は日々離反しつつある。
さまざまな思惑が錯綜し断片情報が飛び交うネット社会で苦言を呈するのは、砂漠に
水を撒くが如き愚行なのだろうか。
それとも、人生意気に感じた三國志の登場人物たちのように、心に響いてくれるだろうか。

＜それは経営判断から始まった

相反する経営方針「多角化」と「選択と集中」は、一方から他方への舵取りのタイミングが難しい。
華々しく事業を展開する多角化、持てる力を集中させる選択、どちらにも一長一短がある。
また全社方針は選択と集中だが局部は多角化というミックス戦略も採りうる。
どれも黒字赤字という採算面から見た企業の正常である。
コエはゲーム事業について筐体版を主としPC版を従とする選択を行った。
普及率や市場規模を見れば適切な判断であり、それはそれで経営判断として誤りはない。
だが、従たるPC市場で「詐欺ぼったくりの展開」に堕することを容認していたのか。

＜怒りの源泉「羊頭狗肉」

熱心な支持者たちの怒りの源泉は、試用版と製品版のあまりの落差にある。
初動たるプロモ活動は、過去に積み上げた製品信頼とともに目新しい「くすぐり」も効いて、
実は大いなる成功であった。試用版をやっていささか違和感が残ったものの当然に適度の改修が
なされて発売されるであろうというコエへの期待を、店頭プロモを見て確信に昇華させていった
者も多かった。
だが「完動なくして感動なし。」
舟に例えるなら、まず水に浮かばなければそれは舟とは言わないのである。
PCソフトであれば「一通りの動作」は完全動作して当然なのに、それが備わってなかった。
開発陣が思いもよらぬバグという細かいレベルではなく、単に未完成の段階だということは
開封使用後その日のうちに多くの者が気がついた。
これはなにかの間違いなのではないか、素朴な疑問は公式HPへ向かう。
ところがHPには「新発売」の文字が燦然としているだけで仕様不具合やパッチ提供の告知は
なかった。確信となっていた期待が、はぐらかされ裏切られ騙されたと感じたとき、それは怒り
となって再生する。

＜怒りの炎も一色ではない

前途有望だがいまだ社会に出ていない若人らは、この仕打ちを素直に受け止め「騙された」と
感じた。彼らは、製品への期待のほうが企業への信頼よりも大きいから、個々の製品について
是々非々の態度で臨むだけの柔軟性がある。
他方、社会に出ていて企業組織が解る者は、開発部門が不具合を隠したため見切り発売になって
しまったことを営業広報部門は知らないのだろうと推察し、そのような風通しの悪い企業体質
では早晩淘汰消滅してしまうと残念に思った。

＜社会人ユーザーの憂い（その１）

風通しの悪い企業体質を、PC三國志問題に限定して指摘するなら、次のとおり。

1.不具合を隠して製品化するような開発部門の存在（管理者資質と作業工程の不整合）
2.いわゆる縦割りの弊害（開発部門の姿勢は営業広報部門への裏切り）
3.一部門の不祥事が全社規模で波及するという現状への認識の甘さ（中堅幹部資質）
4.結果として「筐体版の踏み台」にされているという事実（PC層がバカを見る経営方針）

開発陣の、所詮PCゲームの不具合なんて人が死ぬわけでもないし高が知れている、という自嘲も
漏れ聞こえるがそうだろうか。洋菓子など無くても人は死なないが、洋菓子メーカーが「不味く
ても人が死ぬわけでもない」などと自嘲するだろうか。
生活必需品でないからこそ、プラスアルファのブランド価値を必死で守ろうとするのが、
その手の企業の常態ではないのか。
営業広報部門から見れば開発陣の不具合隠しがあるという「風評だけで疑念が横行し」苦労は
倍々、結果は惨憺として企業に跳ね返る。開発部門は近年の現実社会を知っているのか。
三菱自動車で、松下で、パロマで、何が起きてどうなっているのかを。
消費者も年々賢くなるからネット風評だけではさほど転ばないが、実物が手元にあって検証した
のであれば話は全く別で、企業の事実評価となって数年は固定する。

＜社会人ユーザーの憂い（その２）

結果としてPC層がバカを見ている現状の経営方針で本当によいのか。
同人サークルが税込み315円で提供しているゲームソフトであればいざ知らず、孤高の価格を
つけて発売する製品が、未完であってよいのか。さらに「指摘された意見内容だけは黙って取り
入れ、発言そのものは抹消し、未完ではなかったことにする」という無償の厚意を踏みにじる
傲慢な姿勢であってよいのか。あまつさえ、当面のPC層にはほとんどフィードバックをすること
なく筐体版には反映させるという裏切りで、怒りと失望を増幅させていて本当によいのか。
噂に聞くPS3筐体の価格設定からすれば、予想される筐体購買者層は、現在の社会人PC層と
多くが重なるが、企業信用を損ねたままの現状で経営的に勝算があると胸を張っていえるのか。

＜社会人ユーザーの憂い（その３）

未完の半製品の市場投入が詐欺だとすれば、近時のPK製品はぼったくりである。
かつてPKとは名実ともにパワーアップキットの略称であった。ところが現在では、名称は
ともかく実体は「完動するかもしれないパッチキット」である。

「完動」とは開発陣が決めるのではなく、大半のユーザーが納得するものが「完動」だ。

ここに誤解と哀しい現実がある。コエは時代錯誤なのだ。封建時代というテーマに影響されて
いるのかもしれないが「寄らしむべし知らしむべからず」の態度が染み付いている。

当然の完動ではなくその上をいく感動に対して人々はカネを払うというエンタメ産業の本質から
いっても、熱心な支持者は「感動に期待して」無印三國志を購入したのだ。その無印で期待を
裏切られた者に「完動するかもPK」の追加を払えというのは、世間知らずの青二才をのぼせ
上がらせる年増商売女の手管と何が違うというのだろうか。

＜では、どうすればよいのか

味にこだわりすぎたラーメン屋は、やがて客が入らなくなり左前になることがある。
それは何故か。
店主の味覚を客に押し付けたから。こだわるのは「店主の好み」ではなく「客の味覚」であるのに、
客の味覚を啓蒙開発しているつもりで自己瞞着になっていたから。
それをわざわざ指摘されても、意見を言うなと怒鳴り返すような店主の末路は一直線。

コエはまず耳掃除からすべきではないか。槐より始めよ。健闘を祈りたい。

52gJmWy7

PS2の追加武将はWIN版PKの公式会員DLでの提供になりそうだね。

もはや追加武将では釣れないよ

>>794
糞藝爪覧が正式追加されたら買うだろｗ

>>786
優秀なやつが無名の場合、武将が推薦するんですよ。
ﾘｸｿﾝがいきなり重要局面に投下される感じで。

弱小勢力ではじめても、進めるうちに
使う武将が三国志オールスターみたいになっちゃうのが
シリーズ通して後半だれる原因の1つだと思ってるよ。
使い込むとある局面においてはスペシャリストで
なかなか頼れるって具合になったほうがいいと思うんだけどね。

どちらにしろ、「鍛えますか？」「はいーいいえ」
で育つシステムはいらね。

なんかいいな。
思い入れもできそうだし、ずっと使いつづけて1番使えるキャラになったら凄くうれしいだろう

＞791
かつてpkが名実ともにパワーアップキットだったという意見には賛同しかねますね。
他は同感ですが。pKはいつもいつもエディタプラスアルファと言うだけのものでした。
追加要素はありましたが、ほんの少しだけ。コーエーのアンケートにはよく一度エディタ
抜きのpkを出してください、と書いたものです。結局、今もあまり変わりませんが。
最近のpkはモードが増えて若干追加要素が増えただけ。まあ、変わったといえば、
変わったのかもしれません。価格はね、あいも変わらず一人前ですよ。
ほんと、大した自信ですよね。

きもいのが居るな

ん？

>>785
イベントはアラームが「ぶぃーん、ぶぃーん。」
みたいに鳴って、目だけのアップが出る。
後は台詞が少々入っておしまい。

後は変な孔明と月英の爆笑劇場があるくらいかな。

まぁ　やっぱ適正価格にしたければ不買これに尽きる。
肥の売り上げが落ちてるのになぜ、純利益にたいした変化がでないのか。
答えはボッタくってるからよ。　開発予算　ガンガン削って価格は据え置き
ボッタクリ価格。
俺らは無条件に肥に金めぐでるようなもん。

だから売り上げ減少＝純利益にならない。　
うまい棒に1000円払ってるようなもんだよ。あとはほんとどっかのメーカー
に期待するしかない。　肥のシステムで使えるトコは適当にパクって
顔グラは肥以上に"狙った"路線、＋AoEなど良ゲー準拠のシミュゲーが
できればだれも肥の糞獄志なんかかわねぇ。
売れると思う。マジで。

１１で三國志シリーズとは決別したい気分だな。これからは信長だけに期待する。

>>803
次回作の信長の【撤退不可】信長の野望【新商法】スレであいましょう

信長とこれのシリーズはもう飽きたな。5か6くらいから。
製作する情熱が無くなった会社なんて
もうどうでもいい。

どの勢力でやっても最後は顔ぶれ同じという批判はわかるんだが
11で相性むちゃくちゃきつくしたら苦情のほうが多かった気がする。

究極の手段：人材登用コマンドの廃止
　

ちょっと聞きたいんだけど
曹操挙兵のシナリオで
反董卓同盟を結成したとか言うイントロで始まったのに
何にも起こらないし内政してたら
逆に董卓が攻めてきて、さらにエンショウが同盟破棄して攻めてきた
反董卓同盟って連続イベントじゃなくてただ同盟組みました
ってだけなの？

そうだよ

>>808
ヒント：三国志11

11は冗談抜きで過去最悪の糞

>>809
ありがと
最近、蒼天航路を読んでゲームに手を出したんだけど
オレが思ってたのとは、ちょっと違うみたい。
って事は自分で攻め込んで同盟の諸侯から
出兵してもらう展開にするのかな。

>>810
11はイベントの展開はないの？

マイクロソフト、「Office 2007 Beta 2」を有償化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000001-cnet-sci

＞Microsoftは今週、大半のソフトウェアベンダーとは逆に、
＞少額ではあるが「Office 2007 Beta 2」のダウンロードを有料化する計画だ。
＞　Microsoftの広報担当者によると、「 2007 Microsoft Office 」システムのBeta 2を
＞ダウンロードするには米国太平洋夏時間8月2日午後6時より1回当たり1.50ドルが必要になるという。

むしろ良心的だなと思ってしまう。

>>812
>>811

>うまい棒に1000円払ってるようなもんだよ。

笑った。KOEIゲーム購入者は砂場の幼稚園児にすら馬鹿にされる愚行をしてるわけだな。

ある時は、董卓包囲網が董卓と一戦交えることもなく崩壊し、互いを喰らいあったものね
未だかつてない三國志展開ではあった

永遠にない方が良いような超展開だったけど

�\スレのぞいてきたが未だにゲームの話題で進行してる。
なのに最新作がこのありさま。
身をもってわかってるつもりだが
それにしても伝説的な糞ゲーっぷりだなぁ…

>>817
ゲームの話題でレスが進行するなんておかしな連中だな。
�\信者って本当に変人が多いのか。

童貞倒して皇帝保護したら馬騰が同盟破って攻めてきたのには閉口した。
11にもなって君主の個性ゼロかよ。

>>817
PS2PKの廉価版が出たばかりだからねぇ。それを抜きにしてもゲームの話題
で推移してるが。

このゲーム、都市増えると行動力が全然足りないんだが、なんか良い方法ある？

そこまで進行させられるお前ならどんな困難にも耐えられるだろう

永昌に引きこもって完全無欠の要塞を作って遊んだら楽しいよ。
1時間ぐらいで虚しくなるけど。

普通にプレイ->飽きる
改造プレイ＞お、ちょっと手ごたえあるぞ->でも基本同じなので飽きる
最後は全強化で委任プレイ。
眺めているだけ。
なんか11は駄目な部分特化して出来上がっちゃった感じだ。
史実モードでもイベントも何も起きない。
内政も置ける場所が決められていて自由度全く無い。
PUKでもそれは変わらないみたいだし。

ただ、11を頑張って最後までやっても報われないよ。
エンディングまで糞だから。

エンディングの種類も全然ないしね。

>>821
委任CPUに我慢しつつ、第二、第三と軍団を増やしていくしかないと思う
どうせ有能な働きは期待出来ないから、委任都市の所属武将は各１人２人で良いでしょう

なんか１１のPUK出すよりも、９のPUKのPUKとか同じ値段で出した方が売れそうでいやだな

闇市って何なのかなあ？アイテム売買？それとも食料売買？

闇市って内政施設だったのね。ｽﾏﾝ勘違いしてた。

非合法な取引を行う為の施設「やみいち」ってどうかなあｗ

ハンドブックが1890円ってなめてないか？

>>830

治安意味ねーｗ

営利企業が利益追求して何が悪い。

ボケかお前ら！

>>833　襟川　陽一とその奴隷乙

別に慈善事業やれ無料で配れと言ってる訳じゃない。
お前は社会倫理も分からないのかな？　肥溜めだから無理ないかｗ
どんどん売り上げ落ちて、ぼったくり利鞘で収支できないくらい
落ちぶれていいよ。

>>834
ならば放っておいてもらおう。

ケチつけてんじゃねえ！

ついに逆ギレかｗ　＞ゴミ企業

闇市って民衆がお上に内緒でつくるもんじゃないのか？というか自然発生？
施政者が自らつくってどうする。＞コーエー

PKなんて作っても、まさに「焼け石に水」だろ
もう１１は諦めたほうがいいんではないか

PK云々はどうでもいい
もう二度とコーエーの商品は買わない
発売日に11を買った奴なら、あの悔しさは忘れられないだろ

>839　の知力は７５は超えているな。

問題は一般ユーザーは知力５０台とかがゴロゴロ居ることだ

散々、つまんねーと思っていた10をやってみたら、結構面白かった
つまり、12を11を超えるゴミに作れば、11も楽しくなるってこった

まあお前らが何言ったって買うやつは買う。

ざまーみろってんだｗ

因果応報、KOEIの業績は着実に悪化している。

ざまーみろってんだｗ

三国志戦記３つくらねーのかなぁ、肥は。

歯に絹着せぬ直言直諫の士が三國志や信長といったメジャーなプロジェクトから
外されて三国志戦記や太閤立志伝と言った良ゲーを作ってる…
とかだったりしてな。

作ってるんなら良いんだけどね　いやマジで
もう社内にいない可能性を考えると……

昔は水滸伝とか作ってさー
それで客の反応見てたりしてたんだよね
天導108の箱庭があたって信長将星録やチンギスにも影響あったし
太閤の全武将プレイも信長・三国志両方に影響あった

そういう新しいことをしてみよう、という姿勢もないよね、最近

太閤立志伝ＤＳでねえかなあ。

KOEIもいい加減人材居ないのかもな〜。当時の三国志チームの人も
結構辞めてるか知らんがいないみたいだし。北Pが三国志やってるのも
同期の人材が去った繰り上がりみたいなモンじゃねーのｗ

そういや、大航海時代も３までは結構よかったよな。
だんだん悪くなる一方だな、肥のはどの作品も。

だから何？

だからクソ企業

>>851
社員の振りして仕事してる気になってないで、ちゃんと働けよ

そのうち日本テレネットみたく映像だけの中身スカスカゲーしか作れなくなる

稀に太閤立志伝�Xとかジルオール・インフィニットとか、まともな続編も出てくるんだけどね
オンラインゲームの方の出来は、正直分からないんだけど

三国志ＩＮがあるではないか。
１１は１枚ＭＡＰ、古武将グラなんか似ててそういう箇所は好き。
三ＩＮの曹操の顔グラがマイベストなんだが反映されてないのが残念。
無料でユーザーそれなりにいるなら今でもやるけどな
火計の燃えっぷりは１１を遥かに凌ぐけどｗ

北Ｐの能力を数値価してみるとおもろいかも

１１は買って損は無かったぞ、と９にすべてグラフィックを移し変えた俺が言ってみる

グラフィックはいいんだよなぁ
甘寧とか男前過ぎて困る

過ぎたるは及ばぬことよりも劣る

三国戦紀３つくらねーのかなぁ、IGSは。

>>858
もしすべてのグラフィック移し変えて使ったとしても、
1万円以上は損になってると思う。

いっそ有志で三国志１２作るか。

たぶん人集める段階で頓挫

グラはコーエーのでいいから
中身をほかのメーカーがつくってくれたらいいな。

アーケードの三国志戦記とか人気あるし。
ほかのメーカーも参入してほしい。

一騎打ちで武力70くらいのが頭でクビチョンパくらわなかったら攻撃重視にするだけで呂布でも
圧倒できるあのバランスがなぁ

三國志や日本戦国の題材ゲームなら、他メーカーでもそれなりに出てると思うよ
良いものも、悪いものも

しかしいざプレイすると、「（自分の慣れた）コーエーの三國志の雰囲気と違うじゃん」
という理由で拒絶反応を起こすプレイヤーが、このスレには結構いるんじゃないかと思えてしまう
別題材の洋ゲーは比較対象にあげても、国産の同題材ゲーをあまり上げない傾向からすると…

シェアウェアの「戦国史」は、シミュの細かい部分でKOEIより凝れる感じなので、
オープンソースにして、顔グラや戦闘を強化するプラグインとか
出てきたらいいな。

天舞は面白かったなぁ
ゲーム性殆どない作業ゲームだったがｗ
ウルフチームはRPGは神だったがSLGがどうしようもないうんこ
ナムコ発売のテイルズオブファンタジアを最後に解散しちゃったが
残党の一部がヴァルキリープロファイルとか作ってるからやっぱりRPG屋だったか

>>866
おれそうだ。
三国志シリーズは人形劇三国志と似てる。
信やぼシリーズは大河の秀吉、花の慶次等で刷り込まれた。
新しく小説読んでもなんか違うと思っちゃうんだよね。
戦国史観はだいぶ変わってきたので何を読んでも満足できないというか綺麗ごとばかり書いてらー（ゲームも）
三国志は無双と

馬鹿には馬鹿用のゲームがお似合い。

いっそ三国志ツクールを作ってもらおう

肥は限界までボッタくるためにわざと引継ぐべき仕様を残さずシリーズ化
延命を図ったり姑息なので糞しか出来ない。

雰囲気も肥風にパクっちゃえばいいじゃん。ユーザーが望むのはゲーム
として面白いシステムの三國志なんだしさ。
グラ、雰囲気(人材登用あたりのお馴染みのなど）は適当にソレ風にして
顔グラは差し替えツール標準装備。
ユーザーの意見吸い上げてしかるべき技術と洋ゲの良さを融合すれば、
たとえ1作目が名作にならなくても望みのあるほうへ移るんじゃね。
価格が肥より安ければ尚。

結果肥が独占していた市場で破れボッタり商法が崩れ売り上げも落ち
倒産させることができるというオマケも付いてくる。
倒産後は人材は流れるので問題はない。

「いい作品を作りたい」っていう情熱とユーザーへのサービス精神が
あれば俺は買うね。
三国志も戦国時代も本当に好きでそれらの時代の歴史ゲームしたい
人は好みの差はあれ、本当に一生懸命な作り手をあたたかく迎えるはずだよ。
肥のふざけた独裁体制の今ならなおのこと。

最低限度として作ってる自分たちが「このゲームは面白い！」と思えるものを作ってほしい
実際それが面白いかどうかは個人の感性の問題もあるから色々意見は出るだろうけど

幻想三国誌
http://www.falcom.co.jp/fs/index.html

肥の将来を憂える金持ちが株式を買い占めて、役員を叩き出すなり
検査役を選任するなりして今の体質を変えないと、もうどうしよう
ないような希ガス。それこそ秦の商鞅がやったくらいに徹底的にな。
ただ漏れには少数株主権を行使できるだけの株を買い占めるだけの
金はないがorz

幻滅三国志
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/

いまの傲慢な体制をやめさせないとだめだな。
なんせ楽して金儲けのスローガンがぴったりの会社だからな。

在庫は店側が持つのがかわいそうだな。
あれのせいでコーエーの自社出版で乱発して
ボッタクリの値段で買わせるわけだろ。

入荷０は店側も避けたいからいやでも店頭に置いてるだろ。
あれ結局買わなくても店側が買ったことになるんだよな。
店もかわいそうだな。

コナミやらスクエアエニックスあたりのデカイ会社が本気で歴史シミュへ参入してこないかな〜
面白かったらそっちに乗りかえるし、面白くなくても危機感が煽られてコーエーがまともになりそう。
あんまりつまらないのばっか作ってたら、アタリショックみたいに急に売れなくなるよ

とりあえず不買だろう。
地味だけどこれしかないぽ。

でも信長の新作を出されたら迷わず買ってしまうだろうな俺は。

信長はまだしも、三国志はこのところアレだしなぁ。

いまの肥は蜀末期

いや、後漢末期かも

北朝鮮末期だな

つ【成末期】

信長はなんだかんだここ２作とも熱心なファンついてるみたいだしね
つまらん言う人もいるみたいだけどそりゃゲームなんだししょうがない
三国志のここ２作は・・・
いや、１０を面白いという人もいるみたいだけど・・・

>>879
ナムコではダメか

>>887
10はまだ戦闘がサクサクしてたからな。11は間延びしすぎでやる気失せる。
行動力制限で軍備にしか手が回らない。
かと言ってアホなCPUに委任するのは抵抗感ありまくりだし。

三国志１　　→　高祖　韓信ことシブサワコウ
三国志３　　→　武帝
三国志６　　→　光武帝
三国志１１　→　小帝　何進こと北Ｐ

肉屋の親父レベルの馬鹿役員・馬鹿Ｐに食いつぶされるよりも、曹操のよ
うな実力主義者に乗っとられてしまった方が、人民（従業員はてはユーザ
ー）のためによいと思ふ

ストロングホールドは面白いな
築城と防衛戦に特化してるからだが

八百長三國志を見た！

10はまあちょっと太閤風な所もあって、俺的にはそこで楽しめたけど、11はマジで楽しめる要素が何一つなかった。

高祖こそシブサワコウ(襟川　陽一最高顧問)も最近は、
"目指すのは世界平和です"とか意味わからんこと言ってるけどな。
シブサワはゲームにはタッチしてないようだけど。経営には主導
してるはずだから11の未完成株価対策含めもはや高祖とは呼べんな。
三国志でいう末期孫権か末期司馬炎。

末期孫権と末期司馬炎が辿った末路は言わなずもがな。
そろそろ新王朝誕生しねーかな〜

信長とか三国志の初代とかはプログラムもシブサワコウが組んだらしいけど
しばらくまかせっぱなしにしてたらしい。
久々に直接かかわったのが決戦と言ってた。

こんな惰性で進んでるようなコンテンツに全力挙げてどうしろってんだ。

全力を注ぎ込めとはいわんけど、対価にふさわしい商品は作って欲しいわな
無印4800円だったら、期待も評価も相応にするし

ぬるぽ

エンディングが2種類しかないってのは致命的じゃない？

せめて、もう少し増やして欲しかったよ･･･。

EDの数なんてどうでもいいよ
中身だよ中身
中身が死んでるから駄目なのよ

>>894
まあ、曹操がシブサワの地位にあれば敗戦
（プロジェクトの失敗ならず部下の不信まで買った）
の結果を招いた北Ｐは打ち首が妥当。

頭骨をえぐれい！！

EDまで遊ぶ人の方が少ないから、ED数はいくつでも大丈夫

　　∧＿∧
　 （　・∀・）
（( （　ヽ ﾉ　）∧＿∧ﾊｩｯ
　　ﾉ＼(○´（Д｀；　）←>>898
　（＿ﾉ（＿＼　　　 つ
　　　　＝　()二)て　ヽ ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　w （＿）

そういや、２ちゃんではやけに９ＰＫや信長革新の評価が高いみたいだけど、
PS2版のレビューサイトとか見ると、別に高くも無いみたいなんだよね

期待が高い分評価が辛いのか、プレイヤー全体がSLG飽きしてるのか…

9PKは特に戦闘システムの影響でその評価が大きく分かれる
システムが肌に合えば言葉は悪いが信者になるほどのめり込むが、合わなければとことん合わず評価も下がる
PCユーザーにはウケが良いが、CSユーザーにはそれほどでもない模様

９ＰＫもそこそこ評価はいいが
まだまだ作り込みが足りないと思う。
11に期待したのはシステムが一枚マップときたから
９ＰＫの後継作品としてみんな期待していたんじゃないかな。

ところが戦闘は交代制で変化もない、ただの削りあいで
内政もできるとこも少なく１０よりもやることがなさすぎ。
すぐに飽きてしまい失望させられた感が大きい。

なんでコーエーは良いところを伸ばして続編を作らないのか？
ノウハウを受け継がないのか怒りすら覚える。

信者には何を言っても無駄ｗｗｗ

次作は亀田方式で判定性に変えるヨロシ

おいおいＰＵＫが出るんだな！
すげえぞ、公式サイトを見てみろよ！
とても見やすいページですね。

>>900>>903

でも、こんな糞芸をEDまでやっとの思いでクリアしたのに、
あのEDは無いと思わない？

>>911
買った時点で馬鹿決定！

ところで次スレ必要？
相談して決めてください
改造スレとの統合か、もしくは新スレ立てるなら
スレタイに「三国志」「三國志」両方の言葉入れて
検索に引っかかるようお願いしたい

11は秀作だな。
駄作に感じるのは先入観。

　　 　 　 　 　 　 ,,. -――- ..,、
　　　 　 　 　 ／ﾝｰ..、.;.;.;.;､.;.;.;.,ﾐ>､
　　　　　　／.;/ 　　　｀"｀ `'"　 ヽ;;ヽ
　　 　 　 /.;.;.;ｌ　　　　　　　　　　　 ヽ;;!
　　　　 /.;.;.;.'!,　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 l.;.;.;.;.;./....,,,　　　　 　 　 　 ,,,,、l
　　　　l.;.;.;.;.;i":/;;／ﾞﾞ''ｰ―-,,--ｰ'''ヽ;;;ゞ
　　　　l.,,、.;l　　__,uii;;ｯ　 　 　 <iiiu､__<
　　　　l゛ |. !　　､__,,､　 _,,,,--,,,,、､,__,.､ヽ
　　　　ﾞl　ｌ.|　　　　　 (ゝ丶 / ‐) 　　　 l　　<　全部先入観って言われちゃった
　　　 　 ｌ, .″　　　　　　　│　　　　　 l
　　　　　｀ﾍi 　 　 　 　 ／〇ヽ､　　　 l　　.ｒ'"^'-､
　　 　 　 　 !、　 　 　 （ ﾞ"""ﾞ　）　　 ﾉ　 ｒ'":::::::::::::ｌ
　 　 　 　 ／ ヽ.__＿,,、 ｀''''''""__._／‐i'''"::::::::::::::::/
　　　　／　 ,､　 　　　´ﾞ'''〜''',ﾞ,__＿.___〉.,,,__,,,..-''ﾞ
　　_/´ｰ-／ iー―-----ｰ―i
　/:::::::::::/　 /ーｰー----ｰー!
　!:::::::::::::`( /____　　 .x,_________.}
　ｌ.:::::::::::::::::） !--~厂 　 !---/
　`ヽ,,__,,..ﾉ<二;;;;;;;;） 　（;;;;;;;;;;二>

>>879
その2択だとウンコ味のカレーorカレー味のウンコだと思うが…
小波…決定版商法≒PK商法　初期ユーザー＝無料テスター
□e…家庭用でもオンラインでもゲームバランス超下手

次スレが必要だとしても立てるのはまだまだ先でもいいんじゃないの？
話題があんまないんだからスレもあんまり進まないし。

一騎打ち　趙雲VS夏侯恩

判定モードに入りますか？（Y／N）

審判１：115対111　趙雲
審判２：115対113　夏侯恩
審判３：115対113　夏侯恩　

夏侯恩が趙雲を討ち取りました。

それじゃあ次スレは

【PK発売決定】三國志11part24【話題欠乏中】　で

ああ、「三国志」も入るように、だっけ
三國志11/三国志11part24　とか？

夏侯恩はもう死んでるのに

趙雲はまだ生きてるのか？

PUKで導入される内政施設吸収合併システムでは、市場２つと女武将を合体させることで
風俗施設を作成することが可能だ。毎ターンごとに都市の治安が低下するかわりに、
兵士の士気が大きく向上する。また、公式サイトでは、PUKを購入し風俗施設を建設したユーザー用に、
女武将の18禁画像をダウンロードできるサービス（有料）を開始する予定。
さらに、人材探索コマンドでごく稀に発見できるムチやロウソク、メイド服などを組み合わせることで、
ユーザーそれぞれの趣向に合わせた新しい三国志を味わうことができる。

ほほう

切込隊長はwithPUKも購入するんだろうか…

どうせ文句言う奴いっぱいいるんだから、
三国/國志でいいよ。
なんのゲームかわからなくなるけど。

それ、検索には全然掛からなくなりますがなｗ

今回のPKだけは腐れ機長頼みです。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

馬鹿に配慮する必要は認めない

そろそろまとめサイトや攻略サイトもテンプレに入れるようにしたらどうだ？
攻略目的に来た人にも便利なように。

まとめサイトや攻略サイトって存在するのか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j>>931
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ 　>>931
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 三国志１１を楽しんでいる人間なんていないんだ！
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ 　　　攻略方法纏めたいなら、気付いた事をチラシの裏にでも書いていろ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／ 　　　
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

今まで気づかなかった…確かに攻略サイトないな、ワロスｗｗｗ

攻略ｻｲﾄ無いのが当然視されててﾜﾛﾀｗ
みんなが人柱になってくれたおかげで持ってないけど、酷いんだな…

えーと…何度か既出だけど、一応、無いでは無いんだ
こことか

ttp://www.admk1.view21.net/~gambler/

これだけ？と思うだろうけど、三國志９Wiki内に併設されてる１１Wikiよりは、
遥かに役に立つのが何とも
これだけの内容で十分と思われるのは、更に何とも…

レビューサイト見てみたけど、個人サイトで最高傑作とか言ってる人もいるな
ひとそれぞれって事か

>>931
大体、まとめるほど攻略に内容ないだろ？

テンプレで必要な攻略は成都の所だけ。

しかも、「ちゃんと武将移動、武器移動しる」
これだけだし。

俺は面白いと思うけどな

さあキチガイがきました

11は歴代最高作だと思う

グラフィックが

いや、スゴイ人だと思う。楽しみ方教えて欲しいくらいだな。1万払ってるんだし。

>>943
俺もそう思う。
こっから>>940の11の楽しみ方講座が始まります

http://www4.atwiki.jp/sangokushi11
まとめサイト作ったぞ
使えや

PS2版発売が決まったからって気合入れ過ぎ
あんまり被害者増やして泣かすような事はしないであげて下さい

一応俺なりに楽しみ方考えてはいたんだ。
とりあえず万里の長城作ろうと試みたんだが、作ってるそばから味方の委任軍団が壁壊し始めてキレタ。
１時間位は楽しめたよ………その後の気分は最悪だったがな…

そんな日もある。でもいつか良い思い出になる、かもしれないかもしれない

俺も面白いと思うけどな
買って一ヶ月目だけどはまってる
委任しないのが味噌かな

ログインとか読んでないけど、やっぱ11の攻略連載やってたりするの？

これはゲームじゃなくて忍耐力をつけるための実用ソフトだと思えばいい。

１万握り締めて里見の謎買ってくる。

無双4ハイパーでも色々とやらかしてるみたいだなKOEIは

>>949
行動力制限あるから委任しないと厳しくないか？最新のverUPはしてないけど…
>>950
次スレ…まだいらんか？でもPS版でるみたいだから一応お願い。
>>952
里見の謎ググってみたが大丈夫か？なんかかなり笑える評価だったぞ…

>>947
もうやってないから分からないんだけどVer1.3でもまだ委任部隊が勝手に壊してしまうの？

>954
俺のホストじゃ立てれないお…誰か頼む

>>955　輸送部隊は避ける。

>>955
壁はどこの所属の建物とか決まって無いから、敵以外でも邪魔なら壊すね。
委任部隊は火刑が好きだから、敵いなくてもして炎の海にするし。

委任させるだけのＡＩを導入できないのなら
プレーヤーが全てやれるようなシステムにすればよい
それはつまり９ベースってことだが

>>959
行動力を撤廃するだけなんだよな。
余計なものつけんなよ。コーエーさんよ。

委任AIというよりもAI全般のバランスが醜い。
たとえば、エディタで兵力増強してやると5,6万の部隊で空白港へ突撃
兵3万消滅とかね。　COMの糞AIと同じlvが委任AIに適用されてるから
委任しても糞ってことになる。とにかくAIは醜い出来。

11はせめてRTSなら、だいぶマシになったと思う。koeiが糞なのは
ターンで良AIやバランスが組む技術がないくせに、ターン制使うこと。
全シリーズ通してターン制でまともなAI組めたことがない。20年
掛かってもな。ターン制は辞めろ。ユーザーはターン制好きな人も
居るとおもうけど実装するスキルが肥にないから。
RTSの雰囲気を出しながらターンの要素も、とか無理だからオマエらには。

次ぎはRTSタイプになると思うけどね。

AIをまともにするってこと＝テストプレイをきちっとするってことだよ

何でKOEIは最低限まともなAI組めないんだろう。

＊そゅものが作れる有能なプログラマーは日本には居ない
＊そゅものが作れる有能なプログラマーは高いので使いたくない
＊KOEI社内では十分頭が良いAIという特殊な自己基準
＊良いAIを作ってしまうと、購入者が次作に興味を持たないので敢えて作らない

どれでしょ？

＊変な所でコストダウン
＊作らなくても馬鹿が買う
＊作ると値上げ必須だから肥の基本料金設定からは無理が生じる

>>961
天下創生みたいなの？

>>963
そゅものが作れる有能なプログラマーはゲーム業界などに興味持たない。

すごい強い英雄が馬鹿な行動するのって萎えるよな。

曹操とかがAIのせいで簡単に滅んだりするのをみると･･･。

誰かが行動力無限にするツールを作ればよくなるのか？
そういう次元の問題ではないのか？？

行動力縛りもかなり不味いけど、
それ以上に馬鹿COMの方が問題じゃない？

英雄集結だと馬騰が滅びやすいね。人間だと有利に戦える状況なんだけど。

>966
でも海外製戦略ゲームだとそれなりにＡＩもエグイとこ突いてくるよ。
よく知らないけど、日本のプログラマーは特別ゲーム業界を軽んじるとかいう傾向があるん？

難しいとか言って投げ出すような馬鹿ばかりだからな

大学や企業の研究室で励むプログラマと、SLG用のゲームプログラマは、
ゴルフと野球の選手ぐらいに別タイプな存在だとは思うけどね
日本のゲーム全体の傾向として、プログラムよりも、人物・物語面に意識が向く影響はあるんじゃない

直球で言えば、大半のゲームプレイヤーは、賢いＡＩ（が必要なゲーム）なんて求めていないんじゃという
いわゆる、ヒットしているRPG的なゲームには、そう複雑なAIは必要とされないし、
需要がないものには優秀な人材が育たない、という単純な話なんじゃないかと

俺は三国志4ぐらいのバカＡＩの方が楽しいんだが。

はんしょうの特技捕縛って極悪じゃない？

極悪人だからな

馬鹿COMが持ってても意味無いけどな。
馬鹿COMって特技すら有効に使ってないキガス。

>973
・・なるほど。
しかし、そうだとすると、これからも未来永劫まともなＡＩは期待できないと言う
事になっちゃうな・・

次スレイラネぇな。

いらねぇとか言う奴に限って
次スレが立つと書き込みにくるんだよな

>>980
きっとPKも買うんだろうなｗ