ハイパーストリートファイター２　その58

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1154745874

なんかｻﾞﾝｷﾞが熱かた

２

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1154745874/

なんかｻﾞﾝｷﾞが熱かた

ごめんかぶったが、

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京＆都内近郊編）　ver2.04　その1
　渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、5R、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
　渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円2クレ）、Ｘ1台（S-FREE、3R、100円2クレ）
　新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
　新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿フロンティア：ハイパー１台（5R、100円）
　新宿ミカド：ハイパー１台（S-?、3R、50円）、Ｘ2台（S-?、50円）
　飯田橋ツインスタージオスセガ：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）
　飯田橋リリー：ハイパー1台（5R）
　池袋GIGO：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）、Ｘ1台（S-FREE、3R、100円）
　池袋ラスベガス：ハイパー2台（3R、50円）
　池袋カーニバル：ハイパー1台（5R、100円）
　中野ロイヤル：Ｘ3台（S-3、50円）、ハイパー2台（S-FREE、3R、50円）
　秋葉セガ：ハイパー3台（S-3=2台、S-4=1台、5R、100円）
　秋葉HEY：ハイパー3台（S-3=2台、S-FREE=1台、5R、100円）
　秋葉s@yタイトー：Ｘ1台
　巣鴨キャロット：
　メイト鶯谷店：ハイパー１台（S-3、5R、50円）
　椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
　江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
　大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
　高田馬場タイトーステーション（BIG BOX 6F）：ハイパー1台（3R、50円）
　高田馬場TILT：ハイパー1台（3R、50円）
　高田馬場オアシスプラザ：ハイパー1台（5R、100円）
　中村橋（名前わからんが図書館のそばでサード3台あるとこ）：ハイパー1台（5R、50円）
　大泉学園（商店街の八百屋の2F）：ハイパー1台（5R、50円）

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京＆都内近郊編）　ver2.04　その2
　東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）
　赤羽ＡＧスクエア：ハイパー1台（S-2、3R、100円）
　赤羽平安：ハイパー１台（3R、100円）
　王子ＺＹＸ：ハイパー1台(50円）
　十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）
　西荻ブータン：ハイパー1台（3R、50円）
　神保町タロー：ハイパー1台（5R、50円）
　神田Ｊ＆Ｂ：ハイパー1台（5R、100円）
　神田ウェーブ：Ｘ1台（100円2クレ）
　大島フジ：ハイパー1台（5R、50円）
　三軒茶屋ＵＦＯ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
　立川オスロー2：ハイパー2台（S-3、5R、50円）
　吉祥寺ＺＥＳＴ：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）
　三鷹ワイワイ：ハイパー1台（S-2、5R、50円）
　シルクハット蒲田M2店：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
　横浜セブンアイランド：ハイパー1台（5R、50円）
　横浜パソピアード：ハイパー2台（5R、100円）

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ファンファンラセーヌ。週末は江古田がお勧め
東京ゲーセンマップ ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

ハイパースト２初心者スレ　その25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1154086443/l50

スパ2X、ハイパースト2プレイヤースレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1149639894/l50

【Ｘマニアのみ】スパ２Ｘ専用スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127286271/l50

ハイパースト２連続技スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131634269/

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　荒らしは放置が嫌い。自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　レスした時点であなたの負け。釣られない。
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./|
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/￣￣￣￣￣￣￣￣

サードはサード、エックスはエックス
人は人、自分は自分。

【訂正】

ハイパースト２初心者スレ　その26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1156952442/1-100

スパ2X、ハイパースト2プレイヤースレ7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1156826500/201-300

【Ｘマニアのみ】スパ２Ｘ専用スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127286271/l50

スト2 Wiki
http://sf2.gamedb.info/wiki/

※モアは１００円に値上げ

設置店：関東　ver.20060829

東京ゲーセンマップ http://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R先取、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-FREE、2R先取、100円2クレ）、Ｘ1台（S-FREE、2R先取、100円2クレ）
新宿モア：ハイパー2台（S-FREE、2R先取、100円）、Ｘ1台（S-3、100円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、3R先取、100円）
新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、3R先取、100円）
新宿フロンティア：ハイパー１台（3R先取、100円）
飯田橋ツインスタージオスセガ：ハイパー1台（S-FREE、3R先取、100円）
飯田橋リリー：ハイパー1台（3R先取）
池袋GIGO：ハイパー1台（S-FREE、3R先取、100円）、Ｘ1台（S-FREE、2R先取、100円）
池袋ラスベガス：ハイパー2台（2R先取、50円）、Ｘ1台（S-FREE、2R先取、50円）
池袋カーニバル：ハイパー1台（3R先取、100円）
池袋サファリ：ハイパー1台（2R先取、50円）
中野ロイヤル：Ｘ4台（S-3、50円）、ハイパー1台（S-FREE、2R先取、50円）
秋葉セガ：ハイパー2台（S-3、3R先取、100円）
秋葉HEY：ハイパー3台（S-3=2台、S-FREE=1台、3R先取、100円）
秋葉s@yタイトー：Ｘ1台
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、3R先取、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、2R先取、50円）
高田馬場タイトーステーション（BIG BOX 6F）：ハイパー1台（2R先取、50円）
高田馬場TILT：ハイパー1台（2R先取、50円）
高田馬場オアシスプラザ：ハイパー1台（3R先取、100円）
中村橋ファンファクトリー：ハイパー1台（3R先取、50円）
東部東上線下赤塚アミー：ハイパー1台（3R先取、100円2クレ）
東武東上線成増セガ：ハイパー1台（3R先取、100円）
大泉学園ディルレイ：ハイパー1台（3R先取、50円）
十条モナコ：ハイパー1台（S-FREE、50円）
西荻ブータン：ハイパー1台（3R先取、50円）
神保町タロー：ハイパー1台（3R先取、50円）
神田Ｊ＆Ｂ：ハイパー1台（3R先取、100円）
神田ウェーブ：Ｘ1台（100円2クレ）
有楽町モンタナ：ハイパー1台（３R先取、100円）
大島フジ：ハイパー1台（3R先取、50円）
三軒茶屋ＵＦＯ：ハイパー1台（S-3、3R先取、50円）
八王子ＵＦＯ：ハイパー1台（S-FREE、3R先取、50円）
立川オスロー2：ハイパー2台（S-3二台、3R先取、50円）
吉祥寺ＺＥＳＴ：ハイパー1台（S-FREE、3R先取、100円）
三鷹ワイワイ：ハイパー1台（S-2、3R先取、50円）
横浜セブンアイランド：ハイパー1台（2R先取、50円）
横浜パソピアード：ハイパー2台（3R先取、100円）
川越MAGMA：ハイパー1台（３R先取、50円）
大船パワースティック：ハイパー1台（3R先取、50円）
大宮ビッグアップル：ハイパー1台（3R先取、100円）
大宮アリーナ：ハイパー1台（S-FREE、3R先取、100円）
東大宮トマト：X1台（2R先取、50円）
川口ゲームシティ：ハイパー1台（3R先取、100円2クレ）
新越谷Zippy：ハイパー1台（3R先取、50円）
ゲームプラザ本八幡：ハイパー1台（３R先取、50円）
津田沼エース：ハイパー1台（３R先取、50円）
船橋フジ：ハイパー1台（３R先取、50円）
海浜幕張デジャブ：ハイパー1台（2R先取、100円）
総武線千葉駅フェリシダ：ハイパー1台（3R先取、100円）

神聖地候補地の西武新宿線近くにあるミカドって今はハイパーあるの？
結構前に行ったらハイパーとXが並びであって3R先取100円
そのちょっと後に行ったらXだけになってて2R先取50円
さらにそのちょっと後に行ったら4階がXまみれになってた。

ついでに
新宿カーニバル：ハイパー1台(3R先取、100円）
ここコピー版のダッシュも置いてあったｗ

ゲーセン情報は>>9でいいんじゃね？

Ｘブランカの待ちバーチカルやスラは簡単で強いですね。
久々にしたらレベルに８無敗いけましたよ。

対人戦もスラは強そう

ミカドでは新スター杯の関東地区予選をやるらしいな
熾烈な争いになりそうだな

と思ったが、未定だそうだ。ｻﾏｿ

ttp://bbs1.parks.jp/27/tegto/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=1949&Fx=0

前スレ１０００のダブラリへの飛込みについて聞いてるひと、
起き上がりの話だよな？そして飛び込むキャラは誰だい？

すまんがテンプレに

国分寺ディルレイ：ハイパー1台（S-3、3R先取、\50）

を加えてくれ。

>>18
Wikiの関東設置店に加えておいた。

というか、もうテンプレは>>9を一番初めに持ってきて
他スレのリンクとか貼っておけばそれでいんじゃないか？
店舗とか値段とか>>1000までに結構頻繁に変わるんだし

落ち着いたところでオレの立てたハイラリ対策。
Ｄ以降のリュウならザンギが回ったの見たら即竜巻(大が良いが当てても着地がヤバイ)で悪くて相打ち。
間合いは、ザンギがよく回る「リュウが追いかけてきても大足差せない」あの間合い。
ザンギ側は回った瞬間、リュウが何もしてない場合後ろに下がっていくので、竜巻を出すのが遅いと
ラリの３回転目に負けるので注意(ハイラリなら問題無し)。

ハイラリは慣れるまでは地獄で、慣れれば対処はできるけど「弱い」はありえない。
直スクリュー出来ないとは言え、ずっと下段無敵でコントロールできるって・・・
なぜＫラリになったか、答えは出てるよね？

ホークはXでもSでもXサガにコンドルをガードされるとニーで反確？

>>20
その間合いから竜巻合わせてもハイラリは回り終わってる。
しゃがみですかされて普通にPラリアットで返されるのがオチ。

EGM最新号の噂―『ストリートファイター4』が2007年に?
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/190/19016.html

家庭用のみじゃね？

今週いくつか回って来たんでwikiの設置店情報（関東）を更新。
2店から消えてた…
有楽町、帰りに寄れて便利だったんだけどなー

>>1
乙

ハイラリが弱いなんて一言も言われてないのに
すり替わってるしだからあんなに必死だったのか

>>17
リュウで。突き上げパンチ。よく見る。
跳び込むのは判定の強さか、ヒット後のヒットバックの問題かなと考えた。
ヒット後は下中Ｐ、中足、波動とか入るのだろうか？

＞西荻ブータン：ハイパー1台（3R、50円）

ここ5R、50円に変わってたよ。

http://homepage3.nifty.com/JPA-montana/2f.html
>>25
まだあるみたいだぞ。あそこは新台入れるといったんハイパーとかを
外すようだ。

勝手に相性悪いキャラで入ってきて、作業されてキレルやつってなんなの？
こっちがモロキャラ勝ち狙いで乱入したなら分るけど、自分から乱入してきたくせにｗ意味ワカンネｗ

ダル対ガイル、リュウケン対本田ブランか戦辺りで作業されるのは、
それだけキャラ差を埋める実力がないだけ。勝ちたいなら大人しくキャラ勝ち乱入すればいいのに

いや、俺は思うに
格ゲーで負けてキレルやつはハメられようが強キャラで負けようが
作業だろうが、読み負けようがとにかく負けたらキレル。
そういうやつらには学習能力は無いので考えるだけムダ。

対戦で負けてキレル人＝低脳と思っていいと思う。

同義に「明らかな実力差があって敗戦したにもかかわらず
連コイン＋同キャラ選択」＝低脳というのもある。

やつらの気持ちは普通の人には分からん。
せいぜいリアルファイトにならない程度に痛めつけなさいな。
たいていそういうやつらはキャンセルスパコンとか見せると
乱入しなくなるのでうっとうしければお試しあれ。屈辱系は逆効果。

＞たいていそういうやつらはキャンセルスパコンとか見せると
乱入しなくなるのでうっとうしければお試しあれ。屈辱系は逆効果。


あー、それはあるかも
だるいから当て投げ多目に使ってたら台バン連発
俺、更にうざくて膝ループで勝ったら粘着レンコ。
でもアッパーレッパ決めたら大人しくなったよ
そういう奴って、相手にまでプレースタイルを押し付けるからうざいよな
だから投げ返しも出来ない雑魚とはやりたくねーんだよ

キャラ勝ちしてたのに負けて台パンする奴もいれば
互角くらいのキャラで負けて台パンする奴もいる
要は負ける事が台パンの原因なんだろうな

>>25
おまいとは闘ったことがあるかも知れんな・・・
俺も結構行ってた

今のwikiVerはすごく便利だね
立てた人乙！

設置店情報に少し地図情報を追加しておきました

おれキャラ変えないで連コ(勿論人いない時な)とか良くやるんだけれどorz
本田かベガ使う事が多くてやっぱ乱入するもされるも弾持ち中心だから。

>>33はまぁよくいるタイプのドキュンでしょうな
「だるいから」だとさｗ
だるくなくてもどうせ使うよ、こいつは

ほんと、当て投げ野郎とは対戦したくねーんだよな
入ってきて欲しくないわ。
この当て投げ野郎！！

当て投げ論争はスレの無駄だからやめた方が・・・

真剣勝負で当て投げ使うのは面白いが
だるいから当て投げという人物とは戦っても面白くないな
台を叩かれたのも「当て投げを使ったから」「相手が負けたから」ではなく
「だるいから当て投げ」という態度を見抜かれたんだと思うぞ

×　真剣勝負で当て投げ使うのは
○　真剣勝負で当て投げ使う人と戦うのは

そうか？>>33の話の流れを読んでみると
相手プレイヤーによりけりな感じじゃないの？
むかついたら、でしょ？

と、釣られてみる。しかもsageずに。

ダイヤ見て疑問に思うんだがホントにDベガって豪鬼の次に強いのか？
俺にはX４強の方が厄介に見えるんだが・・・
やはり無敵技無いのはきつくないか？
爆発力は最強かも知れんが

ダブルニー事故ると終了だからかな？
ただ自分のまわりにはリュウの鳥かご作業プレイで倒せる位の
ベガ使いしかいない

使用率の高いキャラ達には分が悪いんじゃないかな。
全キャラを含めたダイアグラムを作ったら、かなり上位に来る気はする。

Dべガから見て
対Xダル6：4　Xバル5：5　Xバソ6：4　X春麗5：5　Xリュウ5：5　X本田5：5　
Nガイル4：6　Dガイル5：5　Dサガット7：3　Dリュウ6：4
くらいかな
ゴウキの次に強いかどうかは知らん

>>44
そのダイヤってどこにあるの？

あぁ悪いダイヤっつーか前によく貼ってあったキャラランクみたいなやつだった
スマン
Sが豪鬼でAがDベガでみたいなやつ

>>38
なんで膝使ったらＤＱＮなんだよｗ
相変わらず、Ｘケン如きに狩られた雑魚が、
膝と当て投げは卑怯という事にしたくて必死だな

３本とも膝で殺されるようなら明らかな力不足だからｗ
大人しくプレステやってりゃいいのに、イライラしながら１００円捨ててご苦労な事ですねｗ

ザンギの２択はよくて、ケンの２択がダメなんてあんまりだ

台パンや連コならともかく戦法でドキュン呼ばわりはどうかと思うよ
対戦してて楽しい相手かどうかは別問題だけど

当て投げ使う相手がつまらないとかいうなら、
こっちだって待ちリュウとかくそツマンねーぞ！！
ザンギで必死で食らいついてもバックジャンプ、空中竜巻エスケープ
攻めてこいよ！屁タレが！と思うよ？
でもね、それも攻略の楽しさなんだよ
相手のプレースタイルにケチを付けるのは止めようよ
素直に実力不足を認めてさ、ね？

つか、ベガのめくり分かんねーって
中Kで表、大Kで裏ってキツすぎ

んで喰らうとピヨって、ホバーで密着→ピシピシピカーンガシガシうわー(おめでたい画面)

このパターンで連敗するとほんとグログロ来るわ…

でも同じキャラ、同じ戦法でレンコされたら当て投げでさくっと狩れるなら狩るけど
だってつまんないし、むこうも自己満足で同じキャラでレンコしてきてるんだから

>>53
何使ってんすか？？

Ｄベガには、正面１０段などの連続技があるから、対戦相手がリュウでもすきをみせたらベガの勝ちに。

10段までいらない場合がほとんどじゃない？
ペチペチボグボグペシ、ボグッでピヨ〜ピヨか死亡。
スピード速いとサイコめくりもわかりづらいし、サイコの
判定強いからジャンプしても引っかかりやすいし、
うっかりダブルニー差し込まれたら死が見えるし、
Dベガとやってるとすごい緊張するね。
起き上がり2択の怖いXベガ相手とはまた違う緊張感。

溜まってるDベガを正面から投げに行くときの緊張感はﾀﾏﾗﾝ

まぁ結局つまんないならそいつには入らないことだな別に誰しもが強くなるためにやってる訳では無いだろう
ちなみに俺は>>44だがDベガは3速の場合起き上がりの裏表サイコとダブルニーから即死は阿呆らしく感じる
Dベガを正面から投げに行くときはリュウケンとかダルシムとかは中パンになってダブルニー潰せるよな？
逆に中パン大パン両方ともダブルニー潰せないキャラとかいるんかね？

どうせダル使いだろ、当て投げキタネーとかｗ
ダルで投げられるなんて３流だと自覚しろよハゲｗｗｗ

>>49
当て投げを卑怯だとは思わないが、一番必死なのはどうみてもお前。
投げ返しもできない相手にケンで膝ループ使わないと勝てないのが見え見えです。
少しは膝なしで勝つ努力しろよ。
せっかく100円使ったのにつまらんぞ？
まあ、俺ツエー　と楽しむナルちゃんだというなら、どんどん膝つかえやｗｗｗ

>>61
いや、それを言うなら「少しは膝返す努力しろよｗ」とも言えるわけですし・・・

>>62
それもそうだけど、普通に考えて、努力して（？）返せないから食らってんだろ？
てか、膝はもういい。
別に卑怯でも禁じ手でもないが、イメージ悪いって感じで落ち着いていいんじゃね？

ふと思ったんだが、こっちを荒らしに来る３ｒｄプレイヤーって
スト�Uでリバサとかができないからブロッキングのある３rdに逃げたんじゃね？ｗｗ
返し技なんか知らなくてもブロッキングでOKだから覚えること少ないし。
もちろん、そうじゃないヤツもいるだろうが、こっちのスレ来て騒いでるヤツの魂胆は
「スト�Uでボコられて悔しいから３ｒｄでお返ししてやる〜！」じゃね？ｗｗｗｗｗ

なぜいきなり３ｒｄが……？

ところで、
今日久しぶりの休みなのに、ゲーセンに一日張り付いてスト２に３千円くらい使っちゃった
楽しかったけど、すこし虚しい・・・神保町辺りを散策した方が良かった気もする
腰がいてーし、結構まけたし、もうスト２も引退しようかな・・・

そんなことどーでもいい。
あっちはあっちで楽しくやればよし、荒らしにきたらスルーでおｋ。
てか3rdスレなんて中身はもう壊滅状態じゃん。ひどいもんだよ。

ハイパーはそれなりにまともなレスついてるんだから
余計なもん混ぜて3rdの連中をつれてこないでくれ。頼むから

>>65
ごめん、どーでもいいのは君じゃないからなｗ　わかると思うけど。

その気持ちなんとなくわかるよ。
強豪揃いのゲーセンで散財するとそういう気分になるもんだよ。
でも一晩寝てほとぼり冷めればまたふらふらとゲーセンに寄ってしまうんだろう？

このゲーム、毎日のようにやってないとすぐ腕が落ちるのは確かだけど、
全一目指すわけでもないし、別に義務じゃないんだから引退とか現役とか意識しないで気楽に楽しめばいーのさー
ハイパーのゲーセン事情がすでに太く短くから細く長くって感じなんだから

真剣に取り組んでる人にはほんとに申し訳ないんだけど、
俺は週末たまにふらっとやりに行って、勝つまでは行かなくても
局地的に自分の思った通りに動けたりするだけで満足しちゃったりする。
もちろんダメだなーと思ったら反省はするよ。
けど、至らない部分を毎日もりもりやって埋めるほどの気力や時間、
立場的な余裕がない。

だからのんびり自分のペースでやればいいんだ、と割り切ってる。
俺みたいなのがみんなの連勝に貢献してるんだろうなｗ

>>68
猛者しかやらないスト２は疲れる。
どんどんと乱入してください

俺は秒間60連射できるので投げ返しも連続技もボタン連打でOKだ
凄いだろ？

秒間60連射しても投げ返しも連続技も出来ないぞ？
ゲームをある程度理解してる人間ならちょっと考えたら分かりそうなもんだがな
ネタで言うにしても秒間30連射って言っておくべきだったな

>>36
地図情報は「全国ゲーセン地図Wiki」の方を充実させた方がいいんじゃね？

最近、サブキャラにザンギ鍛えてるんだけど、
ダブラリの無敵時間ってどの位？あと、もしかして真上は弱いとかあるかな？
なんかリュウケン戦で、遠めで波動を避けてる時に普通にＪ強Ｋとかで飛び込まれて潰されるんだけどさ

上手いザンギはダブラリでバンバン対空処理してるけど、当て方のコツとかってある？
中距離の場合は、ダブラリ対空よりも大足やチョップのが安定するかな？
ザンギュラーのしと教えて！
でもザンギで勝てるとすっげーウレシイな。

>>73
ヨガ本によると、全身無敵になる時間はない。
出がかり以降は頭部に攻撃判定がなく喰らい判定のみになるので
そこをねらわれると負ける。
これを「停止スイッチ」と呼ぶこともある。

停止スイッチワロスｗ
でもかなり打点高めじゃないといけないから、狙って飛び込むと
喰らいスクリューの蟻地獄みたいな…

やるならできるだけのけぞりの大きい技で飛び込んで
すぐ跳び逃げるとか？

ケンだとJ大Pに竜巻仕込めるから少しは安全かもしれない
リュウで間違えて中Kで飛び込んじゃったりするとヤバス

>>53
別にボタンでめくり方向が変わるわけではないぞ
めくり性能が低い中Kを当てるように飛ぶとほぼ正ガードになるだけで
その軌道でJ大Kを当ててもやっぱりめくりにはならない

>>57
実際には下小P×3立ち小Pダブルニープレス立ち大Kとか
下小P×2立ち小Pダブルニープレス下中P立ち大Kの7段で星星が確定するね
まあ星星以前に死んでしまうケースが多いのだが

マニア見てホークを真面目に鍛えてみたくなった

>>53
そういえばヨガ本に中Ｋと大Ｋではめくり性能にたいして差がないから
気分によって使い分けろみたいなことが書いてあるけれど
中Ｋと大Ｋの使い分けはＸベガの最重要項目の一つだよな

実はベガのＪ弱Ｐでのめくりが間合い離れなくて使える。

>>74はXザンギの話ね。

>>75
あんまり喰らいスクリュー喰らったことないな。
詳しい理屈は知らんけど。

ダル 涌井と初対決で投げ勝つ

高校野球か・・

いやもうとっくにプロっすよ

ＸベガにＸダルシムは強敵
リバーのつかいかたしだいだ。

>>78
めくりやすいダルシムやザンギやNDブランカには中K
それ以外の相手には大Kって所かな
バイソンとかサガットはどのみちめくれないっぽいけど

ガイルなんかも大Ｋいけるよ
中Ｋと混ぜるといい感じ

>バイソンとかサガットはどのみちめくれないっぽいけど

これはどういうこと？
サガットは起き上がりのタイミングが早い
バイソンは遅い
それを気をつければＣＰＵには決められるけど

ただバソはヘッドがあるから対戦時はそれで逃げられるかも

間違えた
「ガイルなんかも大Ｋいけるよ
中Ｋと混ぜるといい感じ」
これ削除

>>86
おそらく正ガード裏落ちにしかならない

なるほど、そうなのか
大Ｋでもダメってことか
難しいな

ダルオのヨガファイヤなんですけど
遠距離で見てからヘッドで踏めますか？

フレーム上は可能のようなに思えるけれど
ヨガファイヤの硬直って実際はもっと短いような気ガス（→ﾖｶﾞ本）

モア撤去

ＸダルにＸベガは結構イケルんじゃね？
ドリルを大Ｐ、ジャブ、ホバーで食らい投げとかで上手く捌ければだけど。
ファイヤーにはヘッドもいいけど吹っ飛びリバースもいいよ。
で、こかせればめくりからのn択ラッシュで一気に殺す…って感じでダルはそんなに辛いとは思わないかな

>>91
詳しく。

>>92
画面端のヨガフレ連打と、
投げ間合いの関係なのか、
妙に投げ返しにくいスラ投げがキツイ。
それが無ければ確かに楽な方のキャラだと思う

>>93
モアのＸ・ハイパーはなくなりました

はぁ？？？？？？？？？？
マジで！！！

終わったな

>>94たしかにダルベガ戦はダルが近づくと逆に有利になる不思議なカードだよね。
ベガがいかに近づけないように立ち回るかって感じ。俺は大好きなカードだな。
ベガ使ってる立場からするとガイルとダル、リュウ戦が一番楽しいかな。

>>97
＞ガイルとダル、リュウ戦が一番楽しいかな
禿洞
あとザンギ。完封した時の何とも言えぬやりとげた感。

逆に何も出来ずに終わることもorz

ベガ・ダルはドリル折檻にあったらベガは糸冬だお

投げ間合い
ベガ→ダル　87
ダル→ベガ　96
を実感してみるテスト
http://www.youtube.com/watch?v=aOADkx0VC7Q　Xベガ
http://www.youtube.com/watch?v=XCuZ3b7GuKc　Dベガ
http://www.youtube.com/watch?v=Ky3MCd3i-lo　Dベガ

ドリル投げ以上に、スラ投げが決まりまくってるね。
ベガとしては、ドリルが高めに当たったときを見逃さないことと
画面端でスラが刺さったときの反撃を逃さないってくらいしかやることないか。

>>101
当て投げにリバサダブルニーは決まるものなのかな？
ダルシムの立ち中Pの方が発生は早そうだけど

Ｘベガのダブルニーから地上判定なので
投げ回避できない。確か。

疑惑

小サイコは最初の３フレが無敵時間がある。
リバサで出せば投げを回避できないか？
投げ化けの通常技に落とされるから同じか？

>>103
動画を見れば分かる通りDべガの話だよ
投げにリバーサルを出したら必ずダブルニーが入ってるように見える

>>104
サイコは発生がかなり遅いから無理だと思う

>>104
何度か起き上がりを小サイコで抜けられた経験があるんだが、
今のところ狙って出せない。
ゴーッの音だけ出て打ち負け。
これが確立できればベガの最大の弱点が克服されるんだが。

>>33
台パンや粘着レンコが悪いのか？
それがそいつのプレイスタイルかもしれない。
自分が書いた文章よく読んでみろや。店員じゃないくせにお前が
人のプレイスタイルに口出ししてるだろ。

台バンがプレイスタイルとか病院池よカス

>>107
亀レス＆クソレス乙
>>33は文体が頭悪そうだが、お前は思想がうんこちんちん

返せない相手に膝で勝っていきがってるバカを擁護するつもりもないが
連コはともかく台パンは普通に悪いだろ

膝だけで勝ってる馬鹿ｖｓ膝だけで負ける馬鹿

台パンは無条件で悪い
連コは後ろで待ってる人がいなければ良い

>>112
同意。

ところで、対戦して面白いキャラ、つまらないキャラってある？
ダル使いの俺としちゃぁ、やっぱリュウと、前にも出てたがベガ、あと以外とみんなが嫌がるバルだな。もちろん負け越すけどね。
ボキャブラ風に、

カチオモ：ケン、ガイル、サガット

カチツマ：ザンギ、ホーク

マケオモ：バル、春麗

マケツマ：バソ、フェロ、キャミ

キャミィやフェイロンに負け越すなと言わないでｗ
総合的につまらんのはバイソンだね。次いでザンギ。

↑
あ、リュウ、バル、ベガは面白いキャラね。ｻﾏｿ

キャミィつまらんのか……
ちょっとショック受けた。
使ってると楽しいんだけど、対戦相手にそう思われてると辛い。

TブランカでDサガDベガを狩るのが楽しい。

>>116
固まり合いになりやすいTブランカ対Dべガが楽しいなんて変わった奴

キャミィ戦はオレは好きだよ
跳び込みの恐怖、ピヨリの脅威、フーリガンの重圧の中で戦うのがしびれる
特に相手が地上戦のうまい人だと一層そうだな

>>115
Xダル使いの戯れ言なんて気にするな。

「オレ豪鬼使いだけどザンギ相手つまんねー」
みたいなもんだ。

ダルでガイルやサガットと戦うのが面白いとかいって
相手をおもちゃにするのが面白いってことですか

>>117
そうか？
ブランカは待っててもダメージ源が垂直JKくらいしかないから待つメリットはあまり
ないと思うんだが。
サイコをかわしてダブルニーをかいくぐってバーチカルハメに持って行くのが楽しい
んじゃねえか。

何か反感買ったようで。
じゃぁテーマを変えて、ピヨった時の顔や仕草の面白さだったら、ホークだね。
次いでブランカ、バイソン、ダルシムかな。
しかしＤやＴならダントツでバイソン！

>>119
いや、キャミィから見たらダルシム戦はなかなか面白いんだよ。
ダル使いだから……というのは間違っている気がする。

しかし、春麗やガイルにはつまらんと言われても仕方がない。
本気で終わってると思う。ガイルがごく普通に戦えば完封されるんだが……

＞ピヨった時の顔や仕草の面白さ

キャミィがかなり不細工で萎える……
萌え担当にしろとまでは言わないがもうちょっとなんとかしてほしかった

一番面白いのはブランカ
あのピヨリダンスは楽しいので見ていたいんだが
たいてい見逃してもらえずに殴られる

ブランカのピヨリダンスワロスｗ

Nリュウだったと思うが、大足でKOしたときに
スローモーションでカメラ目線になるのが気になる。こっち見んなー

あー、そーゆうのってあるねｗ
確かＤだかのガイルのラウンドハウス？にカメラ目線がある。
あと、ＤＪの斜めジャンプの頂上で、逆さまになりながらカメラ目線。

ベガのホバーのモーションの最後は「こっちみんな」

キャミーがガイルに勝つ時って
「ソニック先読みフーリガン→疑惑のめくりからの四段でピヨ」
だけじゃね？
相当終わっているくさいが
ソニック見てから中Ｐ跳びでガイルの対空は潰せないのかね？

台パンは俺も確かによくないと思うが
結局モラルの問題なので
当て投げ議論スレにいる当て投げ肯定派の皆さんの屁理屈だとアリになってしまう

台バンは器物損壊（未遂）だからモラルの問題ではなく犯罪。

空き巣と当て投げ同列に語る、いつもの釣りか。

会社帰りにやろうと思ってゲーセン行ったら
昇竜拳もおぼつかない高校生が一人でコンテニューしつつCPU戦を練習してた
あまりに一生懸命なので乱入できず、結局プレイせずに寂しく家路についた

台パンする奴って結構いるよな・・・小学校からやり直せよ。

器物破損？
日ごろゲームやってボタンぶっ叩いてる奴が言えたセリフか。

ボタン叩く奴って結構いるよな・・・小学校からやり直せよ。

やれやれ。
行為は同じでも「何を目的としたか」が構成要件にあるんだから、通常必要な範囲で
ボタンをぶっ叩くのはセーフ。台パンは明らかにプレイには必要のない行為なのでアウト。

郵便配達員が郵便物の配達のために建物に入るのはOK。郵便配達員が覗き目的で
建物に入ったら（実際にのぞきが成立しなくても）住居不法侵入。

わかったかな、ボク？

やれやれだぜ

なるほど。
じゃあボタンがある部分を台パンすれば台パンとは認定されないな

スルーしろ。くだらん。

行為無価値論と結果無価値論の話からﾄﾞｿﾞ

>>136
「相手プレイヤーをビビらせる」という立派な目的がありますが何か？

つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%95%E6%B3%95%E6%80%A7

めんどうな話になるし、実際めんどうくさいからやめたほうがいいよ

なるほど。
台パンや怒鳴り声も牽制のうちか。
よし、これで明日から俺は最強のダル使いだな。
でも俺、見た目もダルシムだから、効果あっかなぁ・・・。

>>143
効果MAXじゃね？
ハゲ、フェイスペイント、半裸、頭蓋骨…
台パンするまでもない

当然ＯＫ。
なったって格ゲーマーはゲーセンに喧嘩しに来てるんだから。

ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.09/20060901234149_36big.html

自分の中での至福の瞬間
Xホークでホンダの頭突きよみきって
バックジャンプでかわしつつ、頭突き空振りのスキに
ダブルタイフーン決めた時、ピカーン！

漏れは地味かも知れんが
リュウ使っててガイルのソニック見てから
竜巻ぶち当てたときが気持ちイイなぁ

Ｘバソを使う初心者なんだけど
飛び道具キャラ相手にして
ゲージが溜まるまでの間が結構つらい・・・
立ちまわり、っていうか、もう攻めまくるしかないすか？

>>149
このサイトがお勧め
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1156952442/l50

ダル使いの俺の至福な瞬間。
�@ドスコイを偶然小スラで潜った時
�A至近距離でベガに屈近中Ｋキャンセルファイアーを仕掛けようとするも、スラに化けてしまうが、ファイアーを読んだベガがナイトメアを出してきて、それを潜った時
�B伸ばした手に真空を１〜２発食らい、残りをテレポで逃げた時
�CＣＰＵガイルにインフェルノをブッ放すが、体１つ分遠くて当たらず、発動中にＣＰＵガイルが連続して「ソニッ！ソニッ！ソニッ！ソニッ！」と４発ソニックを撃ってきてくれた時
�D間違えて出したＪ小Ｐがヒットした時

>>141
ボンボンのゲーム漫画に出てた黒人を思い出す…
起き上がりに無敵技がないからつってダウンすると凶暴化して起き攻め回避するのｗ

>>151
オモシロイ！！
最後のJ小Pネタ以外はあんまり見ないし…
てか、レアだねえ。
笑わしてもらいました。

おれの気持ちいい瞬間は
チュンリー対決で
相手のスピニングバードキックの中心をヨウソウキャクしたときかな。

そういや小学生時代、イーアルカンフーのＳＴＡＲに開脚突きしたなぁ。
今思うと、髪型とか同じだし、春麗はあれをモチーフにしたんじゃ？

椎名町バンバン行ってきた
X1台で30円だった。それでも安い

脅す目的なら台パンなんて中途半端な真似しないで、
台をガンガン蹴りゃいいのに。台パンなんてどこの筐体から音出てるかハッキリ分らないよ
じっさい、しつこく台パンする奴に１回だけ強めに台蹴りすると大人しくなるよ

ま、子供や猿が癇癪おこすと手を上下に振るだろう、台パン野郎はそんな人種だなｗ

千葉あたりじゃ向こう側から椅子がふってくんぞ

おいおい俺千葉人だけどそんなゲーセンねーぞw

ソニック（銀灰皿）撃ってるとこなら見たことある

リュウｖｓガイルがしたい

>>161
どっち使い？

リュウだよ。弱いけど。

残念…俺もリュウだ
161がガイルだったら俺も対戦したかった

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちなみにどこのゲーセンよくいってんの？
俺は近くに無いから東京行く時に渋館行くくらいだ
この間ヘイにも行った

って世間話になっとる

名古屋付近の田舎です(´･ω･`)
仮にやることになってもボロ負けすると思います。
そして昼食べてきます。

名古屋ならどのみち対戦出来ねかったな…残念

台パンや台蹴りは戦術のうちの一つということでで結論。

九州で流行ってるゲーセンある？博多らへんで。
あした出張ついでにいって軽く制圧しようと思ってるんだが

俺は台パンや台蹴りをされるのがかなりイヤなので、
こちらに振動が伝わるくらい強くされると反対側回っちゃうなー。
「いま蹴ったの君？」って丁寧に聞くだけだけど、
自分見た目が結構アレなんでだいたい大人しくなってくれる。

あと、対戦で勝つとあからさまにボタン連打して誇示してくる人も
かなりムカつくけど、これは何ともしようがなくて悔しい。

まあ反対側まで回ってちんぽ見せれば
どんな相手もいちころだがな。

ちんぽ見せるのも戦法の一つだよな。

戦法と言えば思い出した話がある。
サードの春麗使いのヌキがホウヨクセンをブロッキングされた時、
相手の動揺を誘うため激しくレバガチャをしているのを見たことがある。

なるほどと思った。たしかに相手にしてみたら嫌だな。
別に姑息だとか言いたい訳ではなくて、そこまでしても勝ちたいという
気持ちはすごいものだと感じた。

だが台蹴りも台パンも戦術じゃない。
破壊的な違反行為だし、ゲームでの駆け引きでもない
台パンも戦術とか言うヤツは自分が普段台パンしてるから、それを少しでも正当化したいだけ

いい加減うざいので台バンの話続けたいなら台パンスレでも立ててください

当て投げスレに合流でいいんじゃない？

>相手の動揺を誘うため激しくレバガチャをしているのを見たことがある。

普通に見てて恥ずかしいと思うが・・・

>>178
大会での話ね。野試合は知らない。

>>179
あれレバガチャじゃなくて百烈出そうとしてるだけ

>ヌキ
ｻﾏｿ。あれはサードではなくて、ゼロ３だったかもしれない。
オリコンを食らってそれでガチャガチャ、落とせ！と。

百烈？そういやＸの話に戻るが、
ガイルのめくり、屈中Ｐ、立中Ｐ、ソニックのお決まりの連携に
百烈で割りこめるらしいな。
ガイル側としては嫌だな。

つか、ﾇｷ、あれはダメージ軽減か？
たしかそういうシステムがあったような気がしたが。
別に全然威嚇とかではなかったのかもしれん。

ゼロ３なら当たり前すぎますわー

そうか・・ゴメンよ＞ヌキ

札幌市内のゲーセン（出来れば札幌駅近辺）でハイパースト２の対戦盛り上がってる所ない？

パロはイマイチ稼動悪くて・・・・

>>185
札幌ならやはり41しかない。
麻生から歩くけど、金曜土曜の夜あたりなら人がいます！
札幌で一番レベル高いし！

>>186
週末、札幌に遊びに行きます。
検索してみたのですがレタスクラブ41と云う店でしょうか。
ヒマがあったら行ってみます。あとXはありますか？

人気（ひとけ）のないゲーセンで対戦相手見つかるとうれしいよな。
ハイパーやりたくて近場のゲーセン行くんだけど
一月に一度も対戦できないような状態でよくCPU戦やってる。
たまたま対戦相手が見つかってしかも相手が自分と似たような実力の持ち主だと
アドレナリンがドヴァーって出る。砂漠でオアシスを見つけたような。

>>188
全く同じ状況でございます

>>187
Xもあり。50円2ｸﾚ。
ﾚﾍﾞﾙは今ｱｯﾌﾟされてる大会動画で判断すべし。

50円2ｸﾚ？？
すげーな、浦山氏ー

プレイヤースレから来ますた
ベガで画面端裏周りからのナイトメアができるかどうかが話題になっています
ご存知の人はぜひ情報ｷﾎﾞﾝﾇ
487〜　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1157072725/l50

ついでにこれは画面中央でもいいが、
相手の起き上がりにヘッドプレス→着地寸前に64Ｋ（1Ｐ）でナイトメアが裏から出せる

これはヘッドプレスの着地硬直がないからやりやすいのだと思う

カプオタは戦国ＢＡＳＡＲＡでもやってろよ

ＢＡＳＡＲＡやるくらい無双やるね
無双やるくらいならハパ２やるぜ！

>192
できるかどうかじゃないでしょ

どんな試し方してるんですか？

とりあえず出すだけなら画面端から１キャラ分空けた相手（空けないと相手が画面端に引っ掛かって相手の起き上がりが早くなってしまう）をホバーで転ばして密着状態を作る
相手の起き上がる直前に大サイコ（当然画面端で強制終了）で裏回り
大サイコ入力後からそのままレバー４６ガチャ＋Ｋ
これでできないなら・・・

>>196
失礼。正直信じられないので、そんな書き方になったしまた。謝る。
まだ自分ではできてないが、がむばってみる。

俺はリュウメインなんだが、各キャラのマニアックなネタを研究している。
まだまだあるものだと実感。

>197
私もメインキャラベガじゃないですよ

頑張ってくださいね

ブランカは何とかできたけどベガは全然だったから実用性があるかどうかだけ頼む
パッドじゃナイトメアがあまり出せないから家で練習できない
ゲーセンで勝敗を度外視して試す勇気もないし…

…ｽﾃｨｯｸ買え

>>199
ブランカに関しては限りなく大道芸に近い削り技。
端に詰めた相手がジャンプで逃げようとした瞬間に出せば２発くらいは当たるかも知れない
という程度かと。

裏回りからのグランドシェイブ、できねえよ
41のナカムー、なんであんなにポンポンできんだよ
なんかコツとかあるの？

これは可能かな？
１タメ３でサプライズフォワード裏回り4でグランドシェイブ

裏グランド
ローリング後46レバガチャ+Ｐ連打でいいだよね？

バソなら画面端でつかみ後にGDUで裏に回ってクレイジーバッファローとか出せる。キャラ限定だと思うけど。

>>202
204のやり方が簡単！
ローリング後一瞬待ってから４６レバガチャＰ
レバガチャは早くなくて大丈夫

相手がジャンプ中とかダウン中じゃなきゃだめだよ。
念のため。

戦法とは関係ないがみんな好きなＢＧＭって何？
俺は

１：ガイル（ターボ）
２：Ｔホーク
３：キャミィ
４：バルログ（ターボ）
５：ザンギ（スーパー）

>>208そう。で？

>>208
え〜〜
俺は
１：ガイル（ターボ）
２：Ｔホーク
３：キャミィ
４：バルログ（ターボ）
５：ザンギ（スーパー）

だな

バージョンごとの違いはわからないが、
BGMなら、パルログのステージがが一番好きだ。
あと、背景がカッコイイと思うのは、キャミイのとこかな。

>>185
なるべくパロはよるようにしてますが、あまり流行っていませんよね。
自分の場合仕事帰りなので２０時近くになってしまいますが、
対戦できるのはＤリュウ・Ｄザンギのサラリーマンさんぐらいです。
当方はＸザンギ・Ｘホーク・Ｘサガット・Ｘリュウあたりで遊んでいますんでヨロシク。

あとは土曜の夜に４１で数名がやっているという感じなので４１のＨＰの掲示板等利用してみては
いかがでしょうか。

リュウ　ザンギ　をDとXで対戦かー。なんかお互いにバージョンにこだわりありそうでいいな。

ところで、今日ひさびさに極まったザンギと対戦したんだが、
改めてリュウの天敵は、ザンギなんだなぁと思ったよ。
通算成績では圧倒的にザンギに勝ち越してるんだが、極まったザンギにはもう完全に八方塞がり。
前進からの立ちスクリューが完璧だと、大足出せなくなっていく…。






あまり関係ないが、小ネタ
↓
名前欄のトリップのキーワードに、ザンギエフと入れてみよう。
Xリュウ出現。
ちょっと劣るが、豪鬼と入れるとSF2が表示。

やってみる

本当にできた。

裏まわりナイトメア、さっぱり出んわ…
ゲーセンでベガ使ってる人がやってるのも見たことないし、
実戦投入できるレベルじゃないのかなあこれ。
自分の手で出して確認したいよ。

>>213
昔ファミコンであったヘラクレスの栄光っていうRPGでパスワードに
「ざんぎえふ」って入れるとパスワードが通る、ってのを思い出した。

>>216
Xべガは普通の連続技で十分強いからぶっぱナイトメアは必要無いと思う
ガードされたら投げられるしね

>ヘラクレスの栄光
懐かしいな。転校してしまい、今はもう会えない親友がやっていた。
俺が小４の時の話。数えてみたらもう１６年前のことだな・・・

>ナイトメア
ベガの守りの要だから、ぶっぱではちょっと使えんな
裏回り後に投げ返しを狙ってきた相手にはぶっ刺さるかもしれんが

>>190
情報ありがとうございます。
自分はヘボいベガなんですが
時間があったら行ってみます！

ハイスト２の、Ｄベガの立ち弱Ｐって、今だにキャンセル可能？

あんまり直前でナイトメアだしても突き抜けて行っちゃうから
もったいない

いや、それはもったいないとか以前の問題の問題だろ。
フレイムハメが始まったり本田相手にやばい状況になった場合、
たとえ多段ヒットしない状況でも抜けるために使わなきゃいけない場面があると思う。

王より飛車をかわいがり、でKOされてたんじゃ話にならんということ。

それがどうやって裏まわりナイトメアの話につながっていくんだよｗ

もったいないからこそ脱出のために取っておいた方が得策ってことだろ。
流れ嫁

裏周りナイトメアの話じゃないのか？
てかそんなの誰でもわかってる。

achoのスパ２Ｘの動画がNot Foundで見れない；；

それ以前配信されてたやつだぞ

>>101の上から2番目の動画でＤベガが勝ってるのにバイソンWINて聞こえるのは俺だけ？

>>227
VEGAは女の名前なのでべガには相応しくないという事になって
海外ではバルログがVEGA、べガがBISON、バイソンがBALROGに変更された

まあバルログも男なんだが・・・

週末東京に行くんですが千代田区平河？に泊まります。
比較的近くて対戦が盛んなゲーセンを教えてください。

>>229
半蔵門駅から渋谷に行くのが一番近いかな。
でも秋葉原・新宿・池袋等どこもわりとすぐ行けるよ。

昨日全然上手くない人にDバソNダルで延々連コされた…。Dバソ来た時は期待したんだけどなぁ
しかもラウンド取ると必ず「やりますね」いや…大してやりませんけど…。
なんかこちらも手加減しまくりで、わざと負けてダルに使った事すらないＸガイルぶつけて連勝させてあげたり…なんか接待みたいで疲れた…。

渋谷に人いなかったらごめん。
最近渋谷行ってないから状況わからんです。

>>230
ありがとうございます。
なにせ田舎者なもんで。
明日と明後日の夜に行ってみようと思います。
ちなみにお薦めゲーセンはどこでしょうか？
人がたくさんいるところがいいです。

>>233
秋葉ならHEYに行けばたいてい人いると思う。
いなかったらセガのぞいてみて。
他はあんまり行ってないのでよく知らない。
このスレとかプレイヤースレを>>1から読んでみ。

ＨＥＹも夕方まではドキュン率少なくて対戦楽しいよね。

>>233
秋葉原は人いるけど、１ＰＬＡＹ１００円。沢山対戦したいなら渋谷、新宿がいいかと。

腕に自信があるなら新宿ミカド一択
地獄が見れるよ

有名人に会いたいなら、週末ミカドで日曜中野かな〜。
そこそこの対戦でいいなら秋葉がいいかも

帝ってちょっと前はぜんぜん話題にもでなかったのにどうして最近は騒がれてるの？

ヒント：工作員

モアが100円

>>239
モアが自滅したから人が流れてる

ミカドはスト２フロアまで階段昇るのがダルい…

233です
北海道から夕方に着きました。
では行ければミカドに行こうかと思います。
ただ地理的にわからないのでたどりつけるか微妙ですが…

>>235
相変わらず馬鹿の一つ覚え乙。

平日の真っ昼間にゲーセンいる奴の方がよっぽど（ｒｙ

>>245-246
相変わらずの負け惜しみ乙

HEYは時々起こる豪鬼厨同士の同キャラ戦のレベルの低さをヲチするのが一番楽しいよ。
豪鬼で灼熱ハメ抜けること出来ずに削り殺しとか、見てて藁える。

>>246
平日の真っ昼間にアキバでブラブラしてる奴の方がよっぽど（ｒｙ

>>239
ホント、プレーヤーは勝手だよな。

６時過ぎた後のＨＥＹは動物園だもの。
なんか対戦してても楽しくないし、見ててもまるで勉強にならない戦いばっかり。

俺は台バンや連コされたら、勝手に相手を朝鮮人だと決め付けて脳内解決させます。

俺の気のせいか
ボーナスステージがないんだけど・・・・・

雑魚の乱入、これぞまさにボーナスステージ。

>>244
↓これが参考になるかと
http://banana.chu.jp/mikado/mikado-map.htm

弱者狩りするボス猿〜
強い奴とは戦わないハイエナ〜

見て〜ごらんよく似ているだろう〜
だれかさんと〜

ほら〜ごらん
投げ〜てばかり〜いる〜
必死な〜○○を〜〜♪

ＳＴＯＰＳＴＯＰＳＴＯＰハメ♪

ザンギでも使ったら？

今日の戦績
Dバイソン　3―2　Xゴウキ
Dバイソン　3―2　Xゴウキ
Dバイソン　2―3　Xゴウキ

相手は灼熱ハメ狙いまくりだったけど勝ち越してやったぜ

>>259
場所は？

Dバソ使って勝ち越しても凄くない。
強キャラだし。

釣りか

これからミカドいこうかと思いますがここは千代田区平川です。
ゲーセン自体は何時までやってるんでしょうか？
歩いては無理ですよね？

歩いては無理
ミカドは12時まではやってるよ
盛り上がればそのまま夜ゲーもある

わかりました
東京メトロとかいうのにのればいいのですかね？
それともいさぎよくタクシーかな

最寄駅はどこかな？
平川ってどのへんかわからんけど
半蔵門線なら神保町で都営新宿に乗り換えて新宿下車
ただしミカドは西武新宿駅近くだから土地勘がないと厳しいかも
タクシー安定かな

今永田町駅からのります。
乗り換えうまくいくかな

今さらかも知れないが、永田町なら赤坂見附まで歩いて、丸ノ内線が◎
乗り換えるにしても、東京地下鉄と都営をまたぐと余分な運賃が発生するので、永田町なら南北線から四谷経由で丸ノ内線が◎かも。
いずれにせよ、丸ノ内線をとっ捕まえるのが◎
さらに都営新宿線は新宿駅のホームが南側にあるため、ミカドまで遠いぞ。
東京の地下鉄は、運賃優先なら会社線、時間優先なら乗り換えの距離がキモだよな。

もう都営新宿線で新宿に着いちゃいます…
ここからが問題ですかね。
近くに目印ないでしょうか？

もう１２時近いじゃねえかｗゲーセンしまっちまうぞ。
それともそのまま新宿にお泊りコース？

>>269
あの辺でわかりやすい目印というと西武新宿駅くらいしかないような…
もし歌舞伎町がわかるなら、有名な歌舞伎町一番街の電飾看板を
くぐらずにそのまま看板の前から左に向かって歩いて、
道なりに進んでぶつかった交差点をそのまま右に曲がってまっすぐ歩くと
道の右手正面にミカドが見えて来るはず。
1Fはプライズコーナーだから見えればわかるとは思う。
道路を挟んで左には西武新宿駅が見える。

…と、今日初めて覗きに行った俺のわかりづらいアドバイス。
役に立たなかったらごめん。

>>269
地上にひょっこり顔を出したなら、とにかく北東方向へ歩くんだ。
新宿駅の西口を目指せ。
京王デパート→小田急デパートを右に見ながら、ビックカメラを左に見て進め。
大ガード西の大きな交差点に差し掛かったら右に曲がってガードをくぐれ。
すぐに新宿プリンスＨ＝西武新宿駅に沿って左に曲がれば、まもなくの右側だ。

なぜかセガに着いちゃいましてすこしハイパーやりました。
さらにミカド捜索します。

セガに吸われたか('A`)

やっと着きました〜
みなさんありがとうございます

おめでとう。頑張ってちょ。

そういえば今日見たらミカドのハイパーって海外仕様なのね。
ボイスや四天王の名前以外に違いはあるのかなあ。

たまに、屈辱技としてザンギでワザとスクリューじゃなくて通常投げに行くんだけど、
これも卑怯な当て投げなのかな？ｗ
つか、当て投げ卑怯とか言ってる奴らがダルやｶﾞイルとかだったらマジうけるよ
マジでどんなキャラ使ってるのか気になるね

キャラ分布はあんま変わらない気がする
どっちかってーとホームの環境（特に格ゲー全盛期の）とかに左右されてると思う

田舎はローカルルールがあるからな
田舎モノは引きこもって仲間内でオナニーしてろよ
投げがスト2面白くしてんじゃん
投げられたくなきゃバッタ系の格ゲーやってろ

田舎というか大都市とか流行ってるところ以外は当時はあまりクリーンファイトとは認識されてなかったと思う
別に俺は当て投げがいいとか悪いとか言う気は無いけど
何が面白いかは人それぞれだから>>279がそう思うのは勝手だけどそれが正しい意見だとは思わない方がいいと思う

>>277
逆の屈辱技として、ザンギとの対戦で
最後の最後に当て投げ決めてやることならあるかな

ダメージ追い込むまでは一度も近寄らせず、
最後に余裕があれば、おもむろに飛び込んで当て投げＫＯ、みたいな。

俺はそういう人もいると思ってるから最後まで
ピヨってもリバサ入れとくぞ。０ドットからスクリューでも
弱Pでも死ぬことに変わりはないからワンチャンスと捉えてる。

>>281
ブレーンバスターでやられるととっても悔しい

ＮＤＴのザンギでジャーマンやパワーボム
「ああ、こんなのあったな」と思い出させてくれる

ちゃぶ台返し

おっさんな俺は　エステ　って言葉を思い出すよ

エステは戦術だから屈辱技とはいえないかもね。
ま、最後の一撃には掴み系は面白いけどｗ

エステッてフェイスロックみたいな技のこと？

それを言ったら、ちゃぶ台もブレーンバスターも戦術じゃね？

ブレーンは使いどころが無い
エステは間合いが離れないし、ちゃぶ台はしゃがみから出せるメリットがある

そういえばＸザンギって空中投げあったね
もうちょい間合いが広くて
弱技ガードさせて、スクリュー嫌がってジャンプした相手と
同時に前Ｊで投げとかできたらおもしろかったな

北海道の者です。
昨日ミカドに誘導、お相手してくださった方々とても勉強になりました。
ありがとうございます。
ちなみに日曜は対戦は盛んではないのでしょうか？

ムテキ氏が対戦でよくやる、弱昇竜をＫボタンで空中投げするヤツってどうやんの？
あの超低空なヤツね。
てかやり方は分かるが、何かコツとかタイミングとか間合いとかあんの？
現実的に、どんな場面で出来る？
これでもオジサンは初代からやってるから、初心者スレには行かんのだよ♪

ミカド今まで行ってなかったのに今更行くと2CHネラーと思われそうだなw

>>292
気分を変えて秋葉原に行ってみるとか。

>>293
俺が食らったことのある状況は、
J小K（疑惑めくり）→小足×2→（ここで俺が昇竜）空中投げ
だなあ。
間合い的に小足2発くらいがちょうどいいのかも。

>>290
壁を背負っている時にちゃぶ台返しを使うと画面端に投げられる。
ザンギ側が画面端、という状況もそれはそれで悪くないのだが、
他のキャラの投げのように投げる方向を指定できないから、位置を変えるには便利。
ブレンバスターも同様。有利な時間は少ないのだが、Ｘザンギはちゃぶ台が無いからその代用。

ホークの自動二択ムズいね。
6321478Pで慣れてたから369874123Pって入力がムズい。
どうでもいいところでレバ弱Pが化けたりする。

62369874じゃないの？

超基本的なこと聞くけど
ホークのタイフーンハメってどういうふうに入力するの？
漏れは自分が左で相手が右にいるとき、
1弱P×2→47896321強P
ってやってるけどジャンプしちゃう(´･ω･｀)

>>299
コマンドは俺も同じ。
多分入力速度が遅いか、入力を始めるタイミングが遅いかだろう。
前者は余程遅くない限り失敗しないので、多分後者かと。
俺は弱P2発目を撃つと同時くらいに入力開始してるよ。

ホークで小P×2→ダブルを
小P→下から1回転→小P→もう1回転→ダブルってやる人いる？
家でそれだけ練習したら結構できたんだけど
変わりに普通のタイフーンのタイミングが混乱して
小Pから気合2回転でダブルやると、どうも厳しいハメになってない感じで

>>301
それでやると1回転目のスピードではダブルは出るがタイフーンは出ない
ってことになるから、タイフーン狙いの時に混乱するってのは当然かと。

タイフーンとダブルのボタン入力受付時間の差ってどれくらい？

>>303
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#hawk

＞投げがスト2面白くしてんじゃん

それこそお前の勝手な思い込み。
俺は投げがスト2をつまらなくしてると思う。

まぁなんだ、投げ云々で文句いってるやつは、
たいていが、己の未熟さを棚に上げて客観的なゲームバランスに責任転嫁してることが多いな。

投げはあっていいと思うが、ダメージが今の半分、抜けてさらに３分の２ぐらいなら、超良ゲーなんだが。

お肉

Ｘの投げ十分弱いじゃん

おれは逆。
いつかのサムスピみたいに防御崩しがいい。
そこからコンボが狙えるとか。
そすれば投げも立派な選択肢といえる。ダメージが一律なんてつまらない。
そうでもしないといつまでたっても投げ厨のスレはなくならんｗ
まあ、投げについては専用スレで愚痴ってくれ。
俺は雑魚のたわごととしか思ってない。
投げにバリエーションがあればなあと思って書き込んでみた。
個人的には全キャラ共通の投げ回避行動があればなあとおもう。
真サムのB＋C同時押しみたいな。

>>307
歩き投げや食らい投げ、反撃投げが弱くなるから反対
当て投げ側をフレーム的に不利にすればいいだけの事だと思うが

フゥ〜・・・灼熱ハメをした後は小便がしたくなる・・・・

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

そんなに投げが好きなら柔道のゲームやってりゃいいのに

んだんだ。

スト2の投げが嫌いなら3rdやればいいのに。
分かっているのに一方的に投げられる事は無いし、
確定状況なのに投げぬけされるストレスも無いよ。

投げがないと、Ｄベガ、Ｄガイル、ダルシム、バルログ辺りがさらに強くなるのでは？

>>317
「当て投げ」が無いなら確かにそうだろうが
投げ自体が無くなると飛び道具の無いべガやバルログは困ると思うよ

突如、全然関係ないんだが…

ファイターズヒストリーは「必殺投げに関しては、喰らいモーションを投げられる」っつーシステムが斬新だった。


これってスト２シリーズに導入すると、ザンギやホーク、Xホンダなんかが相当強くなったりする？
例えば「めくりボディ→中足キャンセルスクリュー」が　連　続　技　と　し　て　成立するんだが…

ミカドにハイパーなんかあったっけ？
２、３回行ったけどXが２台しかなかった気するけど。
Xやってた人間じゃないからハイパーと比べると
まるで別ゲーに感じるんだけど・・

しかもハイパーだと勘違いしてスタートボタン押しっぱで
Xモード選ぼうとしたらいきなりキャラ選択画面で
ケソ使う羽目に・・。
使ってみたら意外に強いじゃないのケソ

>>319
エックスはちゃんと補正かかる・・・ハズだからそれほど。
ヒット確認しているなら打撃のダウン技で繋げた方が
コマ投げよりもダウン後の形がいい。

割りと関係ない話なんだけどさ、
ダルシムのことを皆ダルって呼ぶけど、
ダルってベンガル語で「ひよこ豆」って言うらしい。

ダルの意味が豆ってのは知ってたけど、そんな豆知識は置いといて、ダルじゃなかなかバルに勝てないね。
困りごとのひとつについて聞きたいんだが、ヒョーを空中で落とすときＪ大Ｋ使うことが多いけど、根元が弱い感じがあるんだよね。
そこで、あのマヌケな感じのＪ小Ｐが超判定強い気がするんだよね。
そのへんどうなの？
使い分けとか教えてほしいんだけど。
Ｘから追加された、水平に伸びるＪ中Ｐも気になるところやねぇ〜。

割りと関係ない話なんだけどさ、
バルログのことを皆バルって呼ぶけど、
バルってアラム語で「子供」って言うらしい。

>>324
机上だが、J小Pは垂直限定だから、ヒョーを返すのはきついんじゃないかな。
中Pは実際使えそう。
あと、逃げ小Pが根元判定結構強いよね。
ブランカのジェノサイド返しとか、チュンの背中蹴りとか返せたような。

>>301
まだ見てるかな？俺もその入力でやってるよ。それにボタン離しでしかけるから
ほぼきまるよ。下弱Pを最速で出して最速でダブル入力するとバルログにも下弱P×3
からブン投げるし。ただこの入力になれると相手の起き上がりに下弱P×1からダブルが難しくなるけどね。
タイミングが混乱するのはトレーニングモードでものにするしかないな。

ダル使っててさ、ＣＰＵのベガが倒せないんだけど、コツある？
一応メストに載ってた
前Ｊ大Ｋすかし折檻が有効みたいなんだけれど
ハメきれない

>>328
初心者スレ行けと言いたいところだが

遠下中Pをシャカシャカ振ってればヘッドプレスを出してくるからガードして投げ。以上。

ハメじゃないけどヘッドプレスをガードして折檻、大抵一回殴って逃げられるので
着地にフレイム重ねてその繰り返し。ブラザンギは伸びる方の下小Pで大抵飛んでくるので
落として遅めにファイヤうって飛び越えさせてまた落としての繰り返しでピヨってくれるよ。
そーでもしないとレベルMAXのザンギには勝てないし。

投げ否定派の連中は、
「スト２はキャラ差が理不尽すぎる、キャラ差を無くすべきだ！」
って言う意見も賛成なのかね。
それこそ、じゃあバランスのいい３ｒｄやれば？で終わる話なんだけど、
なぜか３ｒｄはやりたくないみたいだな

サードがバランスいい？
寝言は寝て言え

>それこそ、じゃあバランスのいい３ｒｄやれば？で終わる話なんだけど、

ハイパーよりはって事なんじゃないの？

3rdはこっちが気持ちよく固めてるのにブロッキングから反撃されるからクソゲー
って言うに1000点昇竜

投げのプレッシャーが弱ければガード安定で、それこそ飛び込みからの２択、
起き攻めからの読み合いの妙味がなくなる訳だけど・・・

起き攻めなんて投げが強いスト２位しか出来ないよ？
投げがイヤって人は、スト2でどういう戦いがしたい人なの？
ガードで安心したいなら、他のゲームやればいいのに、と単純に思うわけだけど。
ほんとに自分が気持ちよくプレー出来ないから文句言ってるように感じる
投げ返しなんて練習すればすぐ出来るようになるのに

３ｒｄの大会なんて３強キャラ限定大会みたいになってる。
ブロッキングがシステムとしておもしろいかどうか以前の問題です。

3rdの話はもういいよ。

>>329　>>330
ｻﾏｿ。
ヘッドを投げか・・・それは知らんかった
早速タメしてみる

投げ否定派の方にお勧めはリアルバウト餓狼シリーズ。
投げ無効時間含め理想的です。よほどのボケでも無い限り投げなんぞ食らいませんよw

つアースクエイク

ＣＰＵレベル８を、２４勝０敗クリア出来る人がレアだと聞いて嬉しくなりました。

レアじゃない(^^;)
けど、俺は結構落とすなあ。リュウキャミィの無敵モードとかが多い。あと油断しててホークの歩きダブルとか

そうですか

少しショックですけどその事実を受け入れる事にします。

ＣＰＵで危険なのは
本田、ザンギ、ホークかな。油断していると一瞬で持っていかれる。

タチの悪いのは
リュウ、春麗、ＤＪ、キャミィか。時に神懸かる。

本気でCPU戦やる人がレア。

キャミィのエンディング画像が好きなので、
他のキャラでパーフェクト目指します。

田舎のゲーセンだと、最後まで乱入こないこともあるので
ＣＰＵ戦にもそれなりに楽しみを見つけないとね。

キャミィのエンディングはいいよなあ
いちばん凝っているんじゃないか

一枚絵のネコと戯れているカットが好きだな

反射神経の良し悪しはＣＰＵ戦も目安になるような。
完璧な対空は誰でも出来るものじゃないので。

キャミィはええよ〜　みんなに（ザンギ除く）優しいがね〜


ノーミスエンディングで
自分以外の新キャラ→旧キャラ→四天王→自分
と綺麗に流れてくれるのが好き
ただの偶然だけど一番いい席をもらったって気がする

>>349
＞一枚絵のネコと戯れているカットが好きだな
私服姿もいいよね
春麗もそうだけど、戦闘服以外を着ててもきちんと本人と分かるし可愛いって女性キャラは素晴らしいと思う

春麗が踊ってるＥＤ絵を見ても春麗だとわからない気がするんだが
そこだけだと

Ｘホークで強Ｋ投げの肘打ち決めて
前Ｊいれっぱでめくれるキャラわかる人いる？
リュウ、ケン、ガイルはいれっぱで中Ｋだすと
めくりでヒットするの確認

踊っている春麗といえば
リアルオンフィルム

>>353
ふりほどくタイミングで変わるから確実にってのはないかも。
たとえばキャラによっては同じ回数締め付けた場合でも前J入れっぱなしで
めくりになるタイミングもあれば、めくりにならないタイミングもあるし、
ちょっと歩くだけでめくれる場合もある。

一応そういう前置きをしつつ、歩き一切なしの前J入れっぱなしで調べてみた。

・だいたいはめくれる（めくれない場合の方が少ない）
　リュウ、ケン、ゴウキ

・タイミングによってはめくれる（めくれる場合の方が少ない）
　本田、ブランカ、DJ

・どんなタイミングでもめくれないっぽい（できる可能性はあるかも？）
　春麗、ザンギ、ガイル、ダル、ホーク、キャミィ、フェイロン、バル、サガット

ブランカに対しては、めくりにはなってるけどJ攻撃が当たらない場合が多い。
着地のタイミングの関係かも。めくりになるタイミングでつかみが外れて、
かつ少し遅らせてJ攻撃を出せば着地に重ねられる。
それとDJはすごいシビア。できたらラッキーかも、くらいの成功率。

ちなみにこれはホークがXで1Pの場合。相手はXキャラでしか調べてない。
もしかしたらSやXS、2Pのホークや相手がN〜Sだと違う結果になるかも。
それとつかみが外れた時に障害物を壊した場合や画面端に引っかかった場合は
相手が高く浮くからめくれないキャラでもめくれる場合があったりするよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
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　　　　　　　　　　／／,))　/ 〃/　　　
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　　　　　　　／　ヾ='　　/ 〃/ __f'　〉　　　　　　　　
　　　　　　人　　　　　　7─'￣,.-'''´　　　　　　　　
　　　 　　/ミ,＼____　　 7ー‐''´　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 / ＼ 　 　!|i￣〈　

>>355
ｻﾝｸｽ
強Ｋ投げ決められればそこからめくり中Ｋ
ガード時
・投げ
・屈弱Ｐ→投げ
・屈弱Ｐ×１〜２→タイフーン
ヒット時
・屈弱Ｐ×2→弱Ｐ→ホァ！

このパターンでハメ殺せるよう練習中

掴み放し後、少し前歩きＪでめくれるキャラ探してみる

http://www.youtube.com/watch?v=fmLU7duyLvY&eurl=
youtubeで対戦関連の動画探してたんだがこれはないわ。

>>358
ﾜﾗﾀ

最後電撃で削って終わりだろブランカ

>>358
俺はベガだと思ったな
だって序盤、ブランカのジャンプを超反応でホバってたじゃん
たしかにあれでしか回避できんので、すげーと一瞬思ったんだが
orz

これはひどい

ベガ＝強い









そう思っていた時期が
俺にもありました

ダッシュ時代まで？(笑)
それなら合ってるかと

スーパー時代のベガはどうだったのよ？
リアルでやってないから知らないけれど
やっぱり弱かったの？
一応めくりからの５段はあったんだよね？

>>363
わかる。だって「ボス」だしな。
硬直とか判定とかそんなの昔のボスには関係ない。
ボスであればいいし。

歴代見るとベガが四天王で一番冷遇されてるんじゃね？
トータルすると、どう考えてもサガットが最強だろ。Ｘはアレだけど

>>365
ダイヤグラムは12位くらいで使用者も少なかったけど
ターボ時代があまりにもアレだったんでスパ2は戦えるという印象が強い
最強とされたサガットに相性いいしね

>>367
四天王では確かにそうかも

ダッシュでは神だった

D時代後期はバイソンのDアッパー×２が開発されて
そこそこ使えるDバルも手伝ってああやっぱり四天王はみんな強いんだ。
って思った時期があった。四天王の格が下がってきたのはTに入ってからだな。

http://www.youtube.com/watch?v=gEIQKaqunYk&NR

＞一応めくりからの５段はあったんだよね？

下中Ｋをキャンセルしてサイコのことを言ってるならないよ
めくりから一発ピヨリはＳベガじゃ出来ないはず

>>372
……めくりから近距離立ち弱Ｋ数発＋立ち強Ｋ
余裕で気絶ですが？

365
小×３+大Ｋのことね
Ｘではやりづらいけれど
スーパーではやりやすかったという話を聞いたことがある
やはりピヨルのか・・・

ああ、それ全キャラには入らないけどね。

めくり小小大なら全キャラ安定で8割がたピヨる

ピヨるといえば、春麗サマーのようなザンギの垂直Ｊ頭突き

Ｎ、Ｄキャラも真っ青。
マシンガンアッパーや大銀杏なんて比べ物にならないくらいの一発ピヨ率。
開幕の満タン状態から一撃でピヨるなんて、あれってバグじゃないの？

ザンギの頭突きは意図的だと思う

もう何年も喰らってないな、ザンギの頭突き

対戦だとザンギ同キャラの時にたまに狙って当てられるくらいかなあ。
フラパワで走ってきたら頭突き。
まあめったに頭突き狙えるタイミングでフラパワ出してもらえんけど。

>>367
でもベガに対空がついたら、
例えばサイコやダブルニーの出掛けが攻撃発生まで無敵がついたら最強になっちまう罠

ベガ使ってる人ならたまに頭突き食らう事もあるんじゃまいか

>>381
もしこうなったらバソダル以上の強キャラになると思う？
・テイル復活
・下大ＰがＤと同じ
・ダブルニーの出かかりが空中判定
・ヘッドとデビリバの飛び道具避け性能がＤＴヘッド並み

>>382
きっとなるな。無敵くさいキャラだな。

ところでベガと言えばＤＪ戦が苦手なんだが。
セオリーみたいなものはあるのだろうか？
どうにも泥仕合（投げ合い）に持って行くしかないような気がしている。

ザンギ頭突きのスタン値が凶悪化したのはDからで、Nの時は普通の大攻撃だった。
Dで一発ピヨできるようになったのは明らかに意図的なもので、
こんな超先読み技をもらうなんてバカじゃネーの？ｳﾌﾟﾌﾟというメッセージが感じられるw

>>383
もしＤＪの悪魔のめくりのガードが簡単なら互角に戦えるんだけどな
ところでスラガードした後どの行動を主にしたら効率がいいんだろう
中足、立ちＫ、前ジャンプ中Ｐで強引に逃げ、ヘッド、ガード、あまりやらんけどサイコとニー
ざっと考えてこんなところだけど何か名案ないかなあ

遠距離はガードを固めつつ逃げと吹っ飛びデビリバ、ヘッド、垂直Ｊで頑張り
ＤＪの動きを観察して隙を見つけて何とか近づこうとしてるけど勝率はよくないなｗｗ
誰か上級ベガ使い解説ｷﾎﾞﾝﾇ

スラの後はＤＪはエアスラを打つことが多いので、
大Ｋで相打ちを取っておくのがいい気がする。

というかスラが非常につらい。

>>336
>投げ返しなんて練習すればすぐ出来るようになるのに
リバーサル無敵技じゃなくて投げ返しの練習？
具体的にどうやって練習するの？
俺は未だにベストのタイミングが分からない。
同時に入力した場合、防御側が100パーセント投げ返せるのなら実践でタイミングが掴めるが、
25パーセントの確率で相手に投げられてしまう。
だからタイミングが正しいのかどうかイマイチ掴めない。

>>387
あれか？
昔の格ゲーで連続技を練習するようなもんか。
今はヒット数が表示されるから繋がってるかどうかのタイミングが分かるが
昔は2Pコントローラに防御させたりして苦労したわ。

確かに投げ返しの練習は難しいな。
上達したかなと思っても実践でケン辺りに2,3回連続で投げられると、自分の感覚を疑ってしまう。
具体的な目印がない限り投げ返しは練習できないんじゃないかな？
二人で練習しても相手側の投げのタイミングが最速じゃなかったら練習にならないし。
それよりリバーサル無敵技を練習するべきだね。

ガイル使いだけどザンギのスクリューハメが一向に返せない
スクリューの瞬間にリバササマーって返し方は分かってるんだけどね・・・
ニーバズーカが１Ｆ空中判定ならいいのに

>>389
ザンギ相手にガイル使っておいて甘えるな。

>>389
ザンギがT以前なら、仕方ないんじゃないか？
というか、ガイルvsザンギの対戦カードはそれ以前の問題でしょう。
そんな簡単にハメの態勢に入られるというのは、ソニック撃ちに問題があるか
下中Ｋが不用意すぎて大足で転ばされてるか、だな。

>>385
スラガード後、特に画面端だとやっぱり中足でもがくしかない…かな。
サイコやｗニーはエアスラや下小Ｐ、もう一度スラなんかにことごとく負けるので×。
相打ち狙いの立ち大Ｋは出が遅いから俺は使わないな。エアスラ相打ち狙いなら立ち中Ｋ。
あと、固め上手い人だとスラ→タイミングずらしてスラと来る場合が結構あるけど、これを読んで垂直Ｊ小Ｋを出しておくと、スラに勝ちプラス中足サイコまで行けるよ。
あがきにしてはリターンがデカいのでたまに使ってる。

やっぱ、当て投げに文句言ってるのってダル使い？
ダルや一部のタメ系使いにとっては、当て投げ＝卑怯という風潮にしたほうが有利だからな
相手が当て投げ仕掛けてくるなら、そこが穴だと思ってるからだろ
ちゃんと返せる相手に当て投げなんか仕掛けないよ
その内コマンド投げもすかし投げも卑怯とか言いそうだなｗ

いやダル使いはスラ投げやるだろ。

>>382　>>385
DJvsベガ戦で実は一番大事なのはDJの前J小Pを垂直J大Kで返すこと。これ以外はほとんど潰される
できないと永遠に固められ続けて非常にﾂﾗｲ
通常の立ち会いで出来ることといえばエアスラッシャーに大K、ヘッドプレスを合わせることぐらい。ダブルニー、サイコはエアスラッシャーと相性が悪いからなかなか使う機会がない
飛び込む場合は真上から中Kで落ちるような感じで飛ぶとジャックナイフは当たらないしDJ側の対空が乏しいのでオススメ、ただ飛ばざるを得ないときはベガ側が追いつめられてる状況なので好ましい状況ではないが
一度転がしたら安全飛び込みからの二択で二度と立たせない位の勢いで起き攻め。めくりはジャックナイフで逃げられるので狙わない方がいいと思う
悪魔のめくりは大抵正ガードがいいと思う。DJ側も調節するのは難しいんで逆ガード捨てる位の方がいいかも。連続してめくられると非常にウザイがその場合はホバーで下を潜って逃げる
スパコンが溜まれば逆にベガ側が有利、この状況ではエアスラッシャーにナイトメアを合わせることに集中する。こうするとDJはJ小Pで飛び回ることが多くなるので冷静に垂直J大Kで落としておく。暴発はしないように。

これが全部出来てベガ側から見てやっと４：６ぐらいか。特にJ小Pを落とせないと話にもならないよ
ベガ側の技術的な敷居が高いのはいうまでもない

ディージェイ側はベガ戦は楽だろね。
攻めの飛び込みもサイコｗニー対策もＪ小Ｐでド安定だし、めくりも小ジャックで抜け安定、気持ちよく固めてめくり当たれば「どぅるるるだぁ！」…。
でもディージェイ戦は燃えるね。大嫌いだけど燃える。

あと、ウザすぎるＪ小Ｐにはわざと喰らって投げ（前進やホバーで間合い調整して）も視野に入れてるよ

上に挙げてくれた以外で他には
ベガのめくりは正ガード安定だからホバーから弱足か中足の重ねか安飛び、めくりで使い分け
ダブルニーの次に出す通常技は中足か受身付きの弱足で立ち弱とかはやらない
ゲージを溜まるとスラをガードした後等の近距離戦も有利に戦えるから何とかゲージを溜めたいな
みんなありがとう。色々な意見があって嬉しい

>>392
発生は立ち大と同じだし立ち中とエアスラだとダメージ差が殆ど無くない？
立ち大Ｋは空振ると隙が大きいからリスクはあるけど
そう言えば立ち大Ｋだとスラ→スラに立ち中Ｋより負けやすいとかそういうのはあるのかな

もしかしたらベガ×ＤＪは
いっそスパコンゲージ溜めることに専念した方がいいのかもと考えている
泳ぎ、ふっ飛び、・・・他はどんなため方があるだろ、ない？

立ち回りの中で自然に溜まっているというのは、ＤＪの場合、
こちらの攻めが消極的にならざるを得ないので非効率的だと思う。

>>385
下手に反撃しようとすると技が潰されまくる
相手がスラを空振りするまでひたすらガードするくらいの気持ちでいった方がいいと思う

あー
もっと強くなりてえなあ

>>400
うぬ。強さの先に何を見る。無双か。栄華か。
夢追い事は壱つに決める事だな。弐兎を獲られるほど甘くはないぞ。儚きものよ。

ttp://nejire.sakura.ne.jp/movie/hayaiyo.html

>>397ヨガ本見たら遠でも大中は発生7Ｆなんだね。じゃあ大でオーケーか…
ベガメインのくせに勘違いしてた。知ったかスマン。

ゲージ溜めはディージェイ戦における重要なファクターだよね。
俺は基本は泳ぎ溜めかな。吹っ飛びはなぜかガイル戦よりあんまり使わないかな。奇襲用の最終兵器（ってもハイリスクだけど）って感じに捉えてる。
リバサがぬるい相手ならこかしたら重ね中足→中足→小ｗニー→中足→下小Ｐすかし→（歩き投げも混ぜる）→小ｗニーとかラッシュかけて一気に溜めてるなぁ

>重ね中足→中足→小ｗニー→中足→下小Ｐすかし→（歩き投げも混ぜる）→小ｗニー

この連携使えそうだな
小Ｐすかしという発想がいい

ちょっとベガの重ねの二択について聞きたいけど
中足と小足を使い分けると投げとか決まりやすい気がするんだけどどう思う？

>>405

うちとこの緑の怪獣でも、
すげえ基本です。

中足×２までを、ためらいなく打つ

っていう前振りが重要なんよ。

ウチは両親が群馬です。

>>405
俺の中の優先順位はこうだな
１．中足、中足、Ｗニー
２．中足、立小Ｋ、Ｗニー（or投げ）
３．小足、投げ

ベガ側もリスクを覚悟で重ねていっているわけだし
めくりの選択肢も捨てているわけだから
リターンが欲しい

>>403
でも実際中足の重ねが甘い時や確実に２ヒット欲しい時は中足→立ち中Ｋにするよね。
発生７Ｆって言ってもそれって出掛かりの膝の辺りじゃないかなぁ？
判定足先まで伸びるのは大のほうが１Ｆ位遅いと思うよ。

あと俺リバサがヌルい相手だとめくりからレバー前＋小Ｋ×１０とかロコツにゲージ貯めにいってるｗ

中足→立ち中Ｋと中足→立ち大Ｋでは
オレには感覚的にはやはり同じっぽいけどなあ
どっちにしてもこの目押し、意外に難しいだよね
ただ大Ｋの方ピヨリ値が高いし、中足大Ｋって結構ピヨるから、そっちの方を狙っているかな

ちなみに目押しネタだが
立ち小Ｋ→立ち小Ｋ→立ち大Ｋは
立ち小Ｋ→立ち小Ｋ→しゃがみ中Ｋ
とすればより確実になるよ
細身のキャラとか、あとわずかで殺せる時とか、絶対にミスが許されない時とか
覚えておくと役に立つよ
小Ｋはもちろん歩きながら

立ち小Ｐ→立ち小Ｐ→ジャンプ大Ｋ　とか最高の屈辱技だよ
習得するまでめっさ大変だけどね

>>411
面白そう。連打キャンセルジャンプを使うの？

ベガメインなら小×n→大は死ぬほど（大袈裟だけど）練習したほうがいいよ。
リュウ昇竜のスカりなんかに大Ｋ単発より小→大確実に決められると立ち回り面で非常に大きいと思う。
一時期めくりを喰らってくれるベガのお客様とよく対戦したけど、サイコ五段は封印して小→大だけにして練習しまくったよ。

昇竜を空ガードするとダメだけどね

ところでＸベガ:ＸＳケンってダイヤどんなもん？
なにげにすごい強敵なんだけど。安飛びできない分Ｘリュウよりイヤかも。
体感的にＸケンは5:5位（ややベガ不利な気もする）なのに対し、ＸＳケンだと3.5:6.5位いきそうなんだけど

>>415
XSケンが特にやばい事情ってあったっけ？
安全飛び込みはXケンでも無理だし

>ＸＳケン
強敵だな。トリカゴがやばい。
ただ波動が強いと言ってもリュウほどではないので、そこはまだ楽か。
投げ受け身はないし、4：6くらいジャマイカ？

つうよりＳリュウなんかはベガ糸冬わっているくさい。

>>416昇竜が無敵、波動と昇竜の硬直が短い、めくりが相変わらずガードしづらく、喰らったら竜巻コンボでピヨ確…とかまあ色々。
>>417Ｓリュウは確かに無理くさいね。使ってる人口が少ないからあたった事ないけど

竜巻は３段目当たらないから、大昇龍な

ＸＳケンの竜巻なら三段いくよ。Ｘケン竜巻なら止まるんだけどね

ラスベガスで対戦していただいた方
アリガトー！

19：00位までＸベガ使っていたものです
また寄った際はよろしく！

↑強かったな、またおいで。

>ＸＳケンの竜巻なら三段いくよ。

ということはほとんど全てのキャラに竜巻５段いけるの？
お手軽ピヨリコンボみたいな

XケンとXSケンで竜巻の性能に差はなかったはずだが

タキバさんのところのフレーム表を見る限りでは差はないな
リュウは中、強で回転数が少ないみたいだが

PS2版でケン対べガを調べたが、攻撃側ではなく食らい側に依存している
XケンでもXSケンでもXべガ相手ならめくり4段、Dべガ相手ならめくり5段
ついでにDケンでも同様（同時押しの方がいいけど）

XSケンじゃ５段入らないよね
420は勘違い

俺もPS2で試したけど確かに入らないね。
ちなみにベガ側が竜巻を下大Ｐで止めようとするとやられ判定がデカくなり5段になるっぽい。

ベガ動けるようになってるのにつながってるの？

FABやWタイフーンって攻撃が三回 二回ずつに分かれてるわけだが、後半部分のダメージの補正ってかかるの？なんか60程度なら毎回確実に死んでる気がする

>>430
ダメージ補正というか、根性値の問題じゃね？
スパコン決める時はもうすでに相手の体力も少ないだろうから
それで減りにくくなる
体力満タンの時に決めればやはり６割程度減るのでは？

FABは最後の一発で大きく減るから根性値の影響を受けても影響は無い
ダブルタイフーンはどうだろうな

ダブルタイフーンのダメージって
大タイフーン＋小タイフーン？

ヨガ本のダメージ値って
なんか全体的に減りすぎのように感じるのは自分だけ？

たとえばリュウの強昇竜は24なんだけど
そんな４分の１も減るかいな
ダッシュじゃあるまいしと思う

>>434
ヨガ本は知らんが体力って144じゃないの？

一応体力ゲージを100として計算しているらしい

ただ攻撃力はランダムで変わるみたいだが
何回かの平均値を取っているのかどうか
そこまで詳しく調べているのかは分からんなあ

満たんから根本昇竜だと24くらい減ってる気もする。最後に沢山減るからっていう話は納得した。

勝利時の体力ボーナスは体力144で計算しているっぽい
たぶん内部的にもそうだと思う

>体力ボーナス
なるほどそんな話を聞いたことがあるが
しかし144か、それはデカイな
諦めるな！ということかw

>>439
何か勘違いしてない？
勝った時に体力に応じて入る得点の事だぞ

つまり、最低単位が1/144なんだろ？

>>439
１ラウンド取られたあと負けた方は
体力が増える（堅くなる）という話を聞いたことがあったんだが
ｻﾏｿ。勘違いしとった

>>442
それはまた違う話だな

Xリュウの昇竜のダメージを5回ずつ調べてみた
大昇竜　33、34、33、33、33
小昇竜　27、29、29、27、31
結構違うね

ついでに対空として比較になりそうなものを調査（面倒なので1回だけ）
Dリュウ　小昇竜　37
Dサガット　大アパカ　44
Dガイル　小サマー　33
XDJ　中ジャック*2　38
Xべガ　J中P*3　31
Xサガット　大アパカ　44
Xサガット　中アパカ　31
Xゴウキ　中竜巻小昇竜　48
多段ヒット系強し

Xサガの大アパカってそんなに強かったのか…
DとかXSの方が威力上だと思ってた

相変わらず豪鬼が異常

>>445
5段フルヒットすればそれなりに減るよ。
相打ちすると悲惨だが。

昔ウメサガットとやったんだが
相打ちせずにいつもきっちり大アパカで落とされますた

梅原さんのような超反応良プレイヤーは、リュウとかケンを使う傾向があるね。
ハイパーのＣＰＵキャラ性能は下記スレで、絶賛されてるんですが・・・
レベル８無敗クリアは一般的には、秀逸だったんですね。

http://c-au.2ch.net/test/-/gamefight/1141929744/i

書き込みミス失礼。
梅原さんの対戦動画はカプエスのみ確認した時あるんですけど、ハイパーもやはり超反応対空とか頻発するんですか？

頻発かどうかは主観によるが
パンピーじゃ飛び込むことすら無謀（落とされるから）
読みの鋭さも健在だ

>>451
即レス有難うございます。
梅原さんはヒット確認が得意なだけあり、やはり対空も神でしたかぁ。
というか上級者は対空堅い人ばかりですよね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=X0DZEbzdqpk
ﾜﾛｽ

これではっきりした。
NリュウとXバイソンは
10：0だな。

んなアホなw

弱パンチの減り方が凄いな
さすがＮキャラ

Dサガット　大アパカ　44、43、43、40、43　平均42.6
Xサガット　大アパカ　44、39、43、37、45　平均41.6
Dリュウ　小昇竜　37、36、36、39、36　平均36.8

根性値の影響が無いとXの大アパカはかなり強いね

しかし、ただでさえ硬直が大きかった下タイガーが
ハイパーだとさらに大きくなってるからどうしようもない。

サガットがまともな性能のバージョンがないのがいかん。
バルログバイソンも同様だがサガットは異常なくらい偏ってる。
ハイパーで好んでＸサガット使ってるやつは漢。
わざわざＸを選ぶ利点がなさ過ぎる。素直にＤ使うベシ。嫌われるかもだが.......
良キャラってバージョンの選択のし甲斐がある。リュウケンガイルザンギ以外はほぼ一択

んなこたーない
選択幅がないのはDJ、キャミィくらいのもの

>>459
それぞれのバージョンに長所がある事と良キャラかどうかは同じではないと思う
リュウなんてNは弱キャラでそれ以外はどれも微妙なバランスだし

ターボサガットは割と良キャラではないかな。

Ｘブランカのコンボなんだけど
Ｘリュウ、Ｘケンに密着から「近中Ｐ、近中Ｐ、のびーる」って入るの？
某ブランカ使いさんがやろうとして、繋がっていないのを見たんだけど
それってやっぱり入るからってことだよね？
本田相手くらいにしか安定しないと思っていたんだが・・・

ターボサガットのいいところ
・面構え
・タイガーの声が「アイガー」
・負けた時の声が「う〜わ〜」　←最重要ポイント
・クラッシュは割とどうでもいい
・垂直ジャンプ弱キックで飛び膝蹴りが出てくれる　なんとなく好き
・立ち強キックが２ヒットする　どむどむっという音も好き
・下タイガーの硬直がちょいと長くていい感じ　Ｄとかエックスの青パンはやばすぎる

アパカで足払い狩れるようになったことに触れろよ

すっかり忘れてた

ターボサガットのが安定してるよね。
特に対ダルシムのことを考えると。

>>463
めくりからなら入るよ。

Nブラ使おうかSブラ使おうか迷ってる。

どっちもめちゃ弱いぞ。ザンギくらいにしか勝てる気がしない。
魔法の中足で地上戦だけは強いNブラの方が味があっておすすめ。
Sブラは弱いだけでなくXに比べて面白くない。

Ｎブラの近距離強パンチは屈辱技、ではなくギャグ技。これを当てるためだけに使う価値はあるw
PS2ハイパーのトレーニングモードで条件はわからないがどういうわけか２ヒットしてピヨらせた事があった。
あの技は出しただけで笑える。足払いをスカせる謎性能だし。

ブランカのそれぞれのバージョンの強さの順は

Ｘ＞Ｄ＞Ｔ＞Ｎ＞Ｓ

だと思うが、どう？
Ｘはめくり、スラがやはり大きい。
Ｄは基本攻撃力の高さ。通常技メインのブランカには大きな恩恵
Ｔは強いとされるが、そうでもないと思う
ターボだけの中なら強いかもしれんが、いかんせん攻撃力がなさ過ぎ

Dブラって攻撃力高いんだっけ？

Ｎと同じだけど、Ｎはローリングのカウンターダメージが致命的

Xブラに比べてって事

攻撃力もさることながら、一番の強みは通常技の判定の強さ。
タイミングさえあえば、相手キャラの通常技対空をことごとく潰せる。
出かかり以外に無敵のない必殺技対空さえ潰すのを利用して、起き上がりに若干遅れて
飛び込んで､リバサを潰したり出来る。

>>470
あれいいよね。
初代では２ヒットしてくれるキャラが少なかったけど
ダッシュ以降で参加してきたキャラの中にはきちんと繋がるキャラが結構いる。
起きあがりに重ねて相手がリバーサル失敗すると嬉しい。

足払いをすかせるけど投げは食らうので
ザンギの起きあがりに重ねてスクリュー食らうと見た目がおかしくてやっぱり楽しい。

ブランカに限らず、Ｎ、Ｄは全般的に攻撃力が高いよ
1.25倍くらい

Ｎ、Ｄ、Ｔのブラはブッシュもいいね
攻撃判定が大きくて使いやすい

あと大足の速さとか
中Ｐ→大足がコンボになるんだよね
Ｘから見たらうらやましいね

>>477
NDの攻撃力が一律に高いのではなくSXで重量級と中量級が差別化されただけだよ
例えばダッシュではリュウもバイソンも通常技の攻撃力がほぼ変わらなかったけど
スーパーでリュウは大攻撃が弱くなりバイソンは中攻撃が強くなっている

ブランカはどっちだろうな

>>478
そうなんか！それはスマンかった

Dブラのローリングは脅威

Ｎブラのローリングは使用者にとって驚異

Ｔブラのいわゆるバーチカルハメについて教えてほしいんだけど

強バーチカル背中当て→中足→（ノーキャンセル）で強バーチカル→中足→強バーチカル・・・

という感じでいいの？なんかいま一つハメ切れない気がするんだが
やりかた違う？

立ち中パンチキャンセルじゃないの？
最近の対戦では知らないが
ターボ現役の時は連れが使いこなしてたよ

なんか一回通常技を当てて時間をかせがないと
タメが間に合わないみたいなんだ
でもやっぱり中Ｐか・・・

通常技はXでタイガーがD、アパカがTのサガット使いたいな。
スパコンはタイガーキャノン。Kで出すとグランドになる。

Ｎブラはよく考えるとローリングの距離調整が出来ないんだよな。
大足でこかして大ローリングしたら倒れてる相手の上でぐるんとはねかえったw
弱ローリングで近づいて噛み付きを狙ったら読まれてたけど途中で止まらずに直撃w
まったくもって笑わせてくれる。なにげにドロップキック２発でピヨらせて楽に勝てる事もある
落とされたら相手に楽にハメ殺されるけどw

俺はＮベガが使いたい

おれはレインボーゴウキが使ってみたい

ゴウキはハイパーでもレインボーみたいなもんだ

ＤＴサガットのクラッシュは極悪。
歩くよりも速く、ｎ択に最適。

さっきリュウで遊んでたらゴウキに入られた！
なんとか一本だけとれたけど、斬空からの二択ばかりでぬっ殺された。
ムカついてリュウで再乱入したら(100円２ｸﾚ)、放置しやがった。
しかも、わざわざスピードを３→１にしての悪意の放置…。
嫌がらせするためだけに入ってくんじゃねーちょんまげ長髪オタク野郎！
あームカツク。
ホントにあそこまでやるやつがいるとは思わなかった。
これからは乱入されたとき相手がゴウキやるか確認してからスピード決めるよ…。
てかあんな糞セコいゴウキに負けてんじゃねーよ俺！
あーもう。



スレ汚しゴメン

あーいう奴って何が楽しいんだろうな。気持ちはよくわかるよ。

>>486
＞大足でこかして大ローリングしたら倒れてる相手の上でぐるんとはねかえったw

ＣＰＵバルログに噛みつき→離れたところにローリング→
バルログの存在判定にひっかかってブランカ上へ（Ｄ以降ならここで着地することになる）→
動けるようになったバルログ、テラーで撃墜しようとする→テラーが潰される

これで勝つと楽しい。

PS2版トレーニングモードでALL　GURDにしたら斬空2択をことごとくガードされた

斬空2択って実はガード出来たりするのか？
それともCOMのインチキだろうか

>>491
ゴウキじゃないが似たようなことある。

ザンギにＤガイルで入られて下中Ｋシャカシャカ、
こちらがXリュウで再乱入したらスピードを１に変えての放置。

別に、ザンギにNDガイルで入っても全然かまわないし、
勝手に試合放棄して捨てゲーするのもしったこっちゃないが、
わざわざスピードを１に変えてから放置するのがわけわからんよな。

けど、精神的なイヤがらせばかりをあからさまにやってくる人種は確かにいる。
しかも残念なことにハパスト�Uにそういう人種は多いと思う…。

GUARDの間違い

>>494
二択は二択だから、ガードできると思うよ。
斬空をガードしてからの二択なら上下ガードどっちか。

ただし、凶悪なのが
斬空をガードするより前に、飛び蹴りの足が届いた場合、
ゴウキの着地時に、とび蹴りガードから斬空ガードまで上ガード硬直してしまうので
下中足灼熱に下ガードが間に合わなくなる。

だから、対戦だと単純な二択ではなくて、とび蹴りと斬空が同時にきて
とび蹴りを先にガードしてしまったらほぼアウト。

>>497
斬空を立ちガードしたら着地中足はしゃがみガードできないんじゃなかったっけ？
記憶違いかな

>>498
もちろん。

その場合は、とび蹴りではなくすかし飛び込みってことだから
斬空の時点からしゃがみガード。

斬空と同時にくるかもしれない跳び蹴りorすかしで中足灼熱
これを見極めるのが難しいという意味での二択かと。

あー>>497の書き方だと
確かに斬空をガードしてからガードを変えられるって読めるね、
紛らわしくてｽﾏｿ

>>491
そういう輩は在日だと思うようにすれば怒りもわかなくなるよｗ

俺の近所のお店から台が消えたのは>>491みたいなのが居たせいで対戦台に人が寄り付かなくなっちゃった所為なんだよね。

飛び道具のヒットストップが
ガード側にしか影響しない仕様というのはミラクルだな。
真空波動拳２択とか変に楽しい。

ガイルに中段があったら悪夢だったに違いない。

そういえば中段技もってるタメキャラっていないなー。

でも、ガイルに中段当あっても、密着する必要がそもそもないんじゃないか？
鉄板ガイルよりわざわざ密着してくれるほうがやりやすいし。

タメキャラなら、本田、春麗、ブランカ、ディージェイ、バイソン、ベガ
に中段があったほうがガイルの中段よりはるかに凶悪なると思う。

本田に中段合っても使いますか？

>>499
俺もそう思ってたけどCOMは何故か斬空を立ちガードして足払いをしゃがみガードするんだよ

>>504
ソニックブームをガードさせての中段は凶悪だと思う
攻めガイルが猛威を振るいそうだ

エックスの続編ならDGS（ダッシュグランドサコツ）が付きそうだな（発生8フレくらいで）

がいるの膝が中断ならバランスが取れそう

ガイルのソバット中段だったら、激強

そもそもソニックのヒットストップ中に二択
という状況になるのかどうかよく考えてなかった。
現状でもソニック立ちガードに中足が刺さるので
追っかけるか起きあがりに重ねていけばなるか。

>>506
CPUはヒットストップ中にガードの切り替えが出来るのかもしれない。

本田ブランカは投げよりリーチが長ければ中段も使うだろうけどね。
屈ガード安定じゃなく出来ればなんでもいい。DJとかバイソンはシャレにならんと思う。
新技より張り手と電気をコマンド技にしてくれれば何にも文句無い。

ローリングネイルを６＋強Ｐにして
しゃがみガード不可技として復活
少し前進するようにしてきちんと２ヒットさせるようにすれば完璧

もしくはバックステップローリングをしゃがみガード不可に
無駄な抵抗かもしれないが

>>511
それはバランスが壊れるって
中段は起き上がりやガード中等の対投げ無敵にも重ねられるだけで十分メリットがある

中段電撃を追加して、下段電撃と使い分けられるようになったらブランカは
相当強くなる希ガス。ロッククラッシュを中段にするとか。

カプエスの電撃とかウンコみたいに便利すぎてゲームバランス崩してる

スト2に中段は一個もイラネェと思います
登り蹴りくらいはあってもいいかな
とりあえず中ゴスの強さは異常すぎ

攻略本でタイムチャート見てみると凄いことになってるよね　＞鎖骨割り

まあハパ２の次回作が出るならの話だが、
中段よりは投げられ判定の消失する技がほしいなあ。
見た目の浮いている技が空中判定ならなおよし。

今、つまらん組み合わせを面白くするよーにしてくれるだけでいい
投げ抜けの仕様を3rdしてくれれば後は別ゲーやればいい感じになっちゃうよ

なんでハパ2にターボ調節や当たり判定の調節機能
ドット打ちで新モーション作る機能、ディレクションが無いんだろう
メモリーカード8MBもあるのに

そんなのに開発コストかけても回収できないっしょ。

確かに。よってこの話は終了。
っていうかハパ２は成功したって言えるのかね。
おっさんゲーマーが昔を楽しんで終わった気がするなぁ。
おれも３０のおっさんだが。

これが業界として成功したんなら
同じようなゲームとしてKOFとかが出ててもいいのにな。
そう考えると開発陣は肩身の狭い思いをしているのかも。

全キャラに波動拳つければバランス取れるんじゃね?

特に根拠はないけどつまらなくなりそうな気がする

波動拳追っかけてオアーやドスコイがアツい。

レインボースレへ帰れ。

Xバイソンがまだ弱すぎるな。
ターンパンチの無敵時間復活と、ダッシュからの中段攻撃が必要。
スパコンは全段ヒットで即死でもいいくらい。

>>522
安く作ってそこそこ売れて、
キャラ認知度上げてでトントン、って感じじゃないかな。
よく知らんけど。

>>523
リュウしか使えなくすればバランス取れるな。

>>518
攻略本持ってないけどどういう風に凄いの？

>>522
スト2シリーズは別格でしょ
ゼロ3とかKOFでやってもハパ2ほどは成功しないと思う

攻撃発生前／攻撃１ヒット目／２ヒット目／攻撃後の隙　の順で

エックス　１７／３／３／１０　←　出るのも一番早く、終わった後の隙が少なすぎ
ゼロ２　　２２／４／４／２１
ゼロ３　　２０／３／３／２０

>>530
納得
露骨に性能が高いね

CPUって基本的にインチキだけど、何故か中ゴスと大ゴスだけは性能悪いよね。

Xブランカにぜひ、中段をつけて欲しい。(ロッククラッシュででも…)
もしくは、バックステップを当てたら相手が倒れるようにして欲しい。

バックステップでダウンしたらバックステップ絡みのマニアックな連続技ができなくなっちゃうじゃん。

ロッククラッシュ中段はあまりにも速すぎる
512に書いたけどやはりここはローリングネイルの復活を

ブランカに必要なのは中段よりもまず、DJの通常技を潰すかせめて相打ちとれる技じゃないかな。

中段つけるならリバーラン廃止なby軍人

>>536
Nブランカの中足があるじゃん

>>530見て思い出したけど、ZERO無印の豪鬼の中段はもっと速いよな
しかも小足からチェーンで出せるからクソ

Ｎベガ使いてー
立ちキックがガイルの中足より長くしゃがんだブラにも当たりしかも判定無敵
ダブラリも昇竜も気にせずカニが楽
サイコストレートは春やブラの飛び込みすら落とす狂判定
全ての技が弱の隙に強の威力とピヨ値
跳び蹴りは出っ放しのくせにＮサマーと相打ちになる判定の強さ
飛び込みと対空が弱いベガの弱点微塵もなし

ハパ�UＸｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

来るわけねえか。
ハパ�Uは中途半端だから、完全版ハパ�UＸを出してほしいね。

スーパーキャラを本来の仕様にする（カラー、気絶ダメージ等）
N四天王、COM仕様ゴウキが使える
X、XSキャラ以外はボーナスステージで遊べる
各種バグ技復活

そういうのも一度やってみたいけど家庭用だろうなぁ
ゲーセンでザンギで遊んでたらＮサガットが来て終了とか嫌だし

CPU戦でのゴウキ出現は楽しいが、対人戦での乱入使用はイラネ。

N四天王使えるとなると、アレキャラになりそうだが、
Ｄベガ同様、対戦でもそれなりに対策のしようがあるのでまぁいいかな。
連続ダブルニーはＣＰＵに特有の詐欺っぽいし。

12人と対戦できるんだしボーナスステージはすぐ飽きそう。
各種バグは本気でイラネｗ


対人でのゴウキはなくして、
CPU戦でNDTSキャラも出るようにしてほしい。

ＮサガットはＮブランカ同様にアパカの落下中に二倍ダメージだったよーな。
フレイムで半分近く逝ったはず

>>545
N四天王は全て2倍ダメージあり
ターンパンチ、バルセロナ、アパカ、サイコ

>>546 そしたらサイコ使えないね。溜め→逝きますよーっ☆

連続ダブルニーはＣＰＵの溜無しサマーみたいなもんだがダブルニーの硬直無したがらニーの後立ちキック２発確実に入る
Ｄベガのダブルニーより簡単確実にね
ホバーは0フレ発生硬直0フレの凶悪下段突進技になってる
当て投げ対策はホバーで安定だな
Ｘバソのダッシュグランドストレートより凶悪

レバーKの特殊技がWニーなんじゃなかったっけ
だからガードしても削られないし連続で出せる

怖

>>548
コンピューター得意のフレーム飛ばし、判定変更かもしれない
エックスやハパ2のCOMべガの立ち大Kやホバーも異常に強いし

今日ゲーセンでローリング着地即スパコン練習したがまったく出る気配がありません

ホークで、しゃがみ小パンチキャンセルダブルタイフーンが
でません。なんかコツありますか?

>>552
ノンキャンセル

>>548
0フレ発生硬直0フレって永久ガードになるんじゃないの？

もしやったらずっと滑ってる絵で硬直してるかんじかな？

>>554
攻撃持続時間があるからそんな事は無い

>>551
ガチャガチャやれば出るよ。

>>549
初代の改造基盤でベガを使えるようにしたらそうらしい
ガイルのニーバズーカと同じでね
でもＮベガはＮ本田に相性悪いだろうね、多分

Nベガはひそかに投げ間合いが半端じゃない。なんとタイフーン以上の広さ。

削る技ないし（サイコは出るの遅いしカウンターだし
ガン待ちすればなんとかなるんじゃないかと思ったけど
それを聞いてやっぱ糞強そうだと思った

投げ間合いはそこまで広くないでしょ
投げられ判定は異様に小さいらしいけど

豪鬼で灼熱ハメかＮ本田でガン待ち
一般にＤベガキラーと呼ばれてるガイルザンギＸダルバソじゃ勝てない
ＮベガのＷニーは通常技で止めれる様な甘い技じゃないから

Nベガ相手にN本田は多分ダメだと思うよ
百裂張り手のボタン連射が厳しくて出し続けられないし、
投げられ間合いが他のシリーズより18ドットも前に出てるから
ベガの投げられ判定の小ささと相俟って実に46ドット外から一方的に投げられる
加えて足の速さの違いといったら・・・

２ちゃんだと何故かN本田がDべガに有効とされてるけど
実戦でN本田を一度も見た事が無い

＞N百裂
強はかなり無理だが弱中ならそれほど辛くないよ
これで地上戦は鉄板

ヘッドプレスだけが怖いが、見たら即止めて弱頭突きかガード（削り無しだし）
つかヘッドプレスも特殊技なんだろうな……相当警戒せんと

ヘッドプレスはダッシュやターボでも削れない＆空中ヒットでダウンしない必殺技だから
初代でも必殺技かもしれない

ベガみたいに、起き攻めに対する返し技をもともと持ってないキャラだと
リバサなしの影響はなさそうだな。

ＮガイルとＤガイルは、完封のＮ、総合はＤって感じで、強弱の意見分かれそうだが、
ＮベガがＤベガに劣る部分が見当たらないんだが。

あと、Ｎバイソンって、とめどなくクレイジーで固められた記憶があるんだが、
あれはただのＣＰＵ詐欺かな。

サイコだけはＤベガの方が強い

Ｎ四天王て大攻撃しかないんじゃねえの

>>569
それに加えてパンチかキックの片方しかない事もある
べガやサガットの足払いはダッシュ開発時に飛び蹴りのグラフィックを再利用して作ったらしい

まあバルログはダッシュでも立ちキック、ジャンプパンチ無いけどな

Nサガ、Nバイソンあたりって投げなかったんじゃなかったっけ。

そんな気もする、サガットに投げがなかったのは覚えてる。
投げのないバイソンは怖くないなｗ

Ｎサガは投げはあったがＣＰＵが使わなかっただけらしい
バソは知らない

>>569
バソは弱連打してくる
あと大攻撃のハズが技の発生音は弱でヒット音は大だったりする

Nサガは投げがないから100%投げハメできるはずなのに
投げハメしようとするとしゃがみパンチとかで無理やり返された気がする

Ｘベガを使っていてＸ（Ｓ）本田に全く勝てません。
ツライ戦いだと聞いていますが、よい策はないでしょうか？
一応以下のような戦法を取り入れていますが、いずれも今一つです。

・頭突きには弱サイコ（しかし引きつけて返されたら×）
・遠方から弱サイコ削り（しかし引きつけで×。さらに百烈で削り返され△）
・読まれないようにヘッド（しかし読まれやすい。ベガ側が手詰まりになるため）
・強頭突きを画面端バックジャンプでかわして連続技（しかし少しでも反応が遅れたら食らう）
・垂直Ｊ強Ｐで頭突きを牽制（しかしタイミング次第では負ける）

非常に厳しいです・・・

Ｘリュウで
大ゴス、Ｊ中Ｐ、膝あたりを絡めたコンボか連携を教えてください。
個人的に好きなのは
Ｊ中Ｐ２ヒット→昇竜
大ゴス→昇竜

なんかがシンプルで好きです。

>>577
・浮いてる相手に、Ｊ中Ｐ→Ｊ中Ｐ→真空波動　（空中HITで
・大ゴス→中足→波動（or真空波動）
・大ゴス→中足下中Ｐ→波動
・大ゴス→下中Ｐ昇竜
・大ゴス→中足小竜巻→投げ昇竜疑似二択

膝？
地上相手の飛びこみにＪ中Ｐを使うことはあまりないかなー。
大ゴスが入ってる場合は、中足波動で安定
ガードされてる場合は、小足×Nで投げ選択も含めるか、
中足と中Ｐを重ねから波動削りに落ち着くかな。

ザンギや春麗なんかの起き上がりにJ中P使うと
ダブラリや天昇潰せるYO

膝(立中K)は取り立てて使いどころはないけど
小さい相手にしゃがまれてもすからないから
投げ連打時に中P大P連打じゃなくて中K大K連打しとくと
投げがミスっても技がすからないというメリットはある

大量ネタサンクスです！
大ゴス→下中Ｐ→昇竜 と 竜巻の連携はさっそく使わせていただきます。

膝は近中Ｋのことです。あれを重ねてから大ゴスとか入らないかなあ、、などと妄想してました。

キャラ限定かもしれませんが
Ｊ中Ｐ１ヒット→下中Ｐ→昇竜
のコンボにハマってます。
正面からの昇竜コンボって気持ちいいですね。

ふと思い出したのだけど、初代ストIIだとリュウでザンギに正面から
J大P→アッパー小昇竜が入ったはず。
あれはNザンギ側の食らい判定のせいか、それともNリュウ側の攻撃判定のせいか
気になる。知ってる人いないかい？

>>580
ヒザは真空波動コンボに組み入れるとカッコいい、かも。
めくりからだったら投げに化けないし、間合いが離れないから
決めやすいよ。
めくりから着地に236+中K、236+Pで簡単に出せる。

J中Pと昇竜を絡めるなら、バイソンとかにJ中P（2ヒット）→遠小K
→昇竜が入るよ。
のけぞりポーズが前に出るキャラに決めやすい。
近小Kだとダメなところが面白いコンボ。

>>581
スピードが遅いから最速で入力できたんじゃない？
ハイパーでも動画でめくりから小足アッパー昇竜きめてるの見たけど
自分でやるとちっとも入らない。でもできるって事は入力が遅いのかと。

>>581
普通にどのバージョンでも入ると思うけど

>>583
同時押しアッパーからの昇竜は
リュウじゃなくてケンじゃないと難しいと思われ

>>576
ベガ本田は、本田が完全に待ちに徹したら投了レベル。
雰囲気的にガイルダルシムのカードに似ているような気がしなくもない。
やれる事は挙げてる事位しかマジで無いわ。立ち小Ｐで頭突きを止められないのがキツいね。
さらにＸ本田相手だと、めくりから投げと下段の二択もコマンド維持離し大銀杏で完全に無効化。マジでクソ。どないせえっちゅーねん。
ぶっちゃけ小サイコと、頭突き飛んで目押し５段しか無いくさい。後はリバース泳ぎ当て…位？

>>576
リードされて待たれたら投了くさいがリードされなければやりようはある。
基本的に本田の側から前に出てこない限りベガ側も攻撃的な行動を一切とらない。
削り狙いの頭突きは何としても返す（ジャブでもいいけど可能ならもっと欲張ったダメージをとりたい）。
本田が前進してくれば頭突きの溜めがなくなってるのでこちらが攻撃的な行動をとる余地も出てくる。

そこまで終わってないと思うけどな
少なくともブラvs本田やキャミvs本田ほどの絶望感は無いよ
ブラvs本田みたいに何としても体力リードしてホンダに攻めさせる展開にしなきゃいけないのは一緒だけど
ローリングで削ってもドスコイと削り返されておあいこにされるブラと違って
ダブルニーの先っちょ→バックジャンプで(直接落とされなきゃ)安全に削れるのが何よりデカいし
小サイコが２回削れるのもナイトメア溜まれば小サイコ後張り手で追いかけられる事もなくなるのも地味にデカい
スタート時以上の間合いがブラvs本田だとお互い攻め手がないのに対し
ベガvs本田なら一方的にベガの間合いになるし
大ドスコイをバックジャンプでかわした後もベガならほぼ即死に持っていけるのに対しブラだとせいぜい２発当てるのがやっとだし
（一応バックジャンプ小Ｋ中足中足ローリングってのがあるけどジャンプで横移動距離の関係上使える機会が少ない上ダメージ・ピヨリ値共にベガに劣る）

まここまでベガを持ち上げといて何だがそれでも３：７以下なのはガチ

そうそう、お互い待ちあった時
ブラなら百烈で後ろ溜め維持したまま間合い詰められるのに対し
ベガはサイコで百烈を一方的に落とせるから溜めを解除しないと間合い詰められないってのもあったな

>>576
端で固まられたら投げるかスーパーコンボで削るしかないね
本田はガード方向を振れる相手だからワンチャンスにめくりで殺したい所
あとリードされない事が大切

>>581
X以外は入るんじゃないの？

>>583
相手がXキャラだからじゃない？
DケンでめくりJ大K小足×2アッパーまでは安定して入るけど
その次の昇竜がXキャラには入りにくい
めくりアッパー大昇竜もXキャラには4段入らない事が多い

ベガが頭突きをバックジャンプかわしつつ連続技を決めるのって案外期待値低いような
逆に転ばされたり採算が合わないから一点読みしてる時以外は狙わない方がいい気がしてる
頭突きは確実にガードして無理して返そうとか考えず、その代わりに絶対に頭突きを喰らわないようにしてる

結局地道にガードを固め基本は待ちつつ対応型でたまに立ち回りでいきなりめくりを狙ったりで頑張りつつ
何とか転ばしたらガードを意図的にゆさぶるめくりを狙う戦法の方がましな気がする
一度も転ばされなければ大量にリードされることは少ないから逆転の機会はあるはず…まあそれが難しかったり

ここまでの流れを見ていると本田が超強キャラに見える

じゃあそろそろ
DJ対本田について

576です。どうもありがとうございます。非常に参考になります。
ただ一点、Ｗニーの二段目当て後バックジャンプは頭突きで追撃されないのでしょうか？
もしそれが安定して削れるものならば、大きな対抗策となるように感じています。

小Ｐで頭突きが落ちないのはたしかに痛すぎます。
その点ではキャミィがうらやましかったりします。
また垂直ジャンプ小Ｋで頭突きを安定して待てるブランカも同じです。
頭突きの対処という点ではベガは一番きついキャラかなと考えています。

ローリング後に頭突きはリバサじゃなくても反確。この点だけで本田有利
でもベガのほうがイヤだな。なんか勝てない。待ちきれない俺が悪いな。

DJ対本田 はオシマイ。近づいて大銀杏ハメしか勝てる要素をみいだせない。だいたい本田のジャンプが７フレ離陸、エアスラの発生も７フレって事はもうどうしようもない。
要するに、見てエアスラ、見てジャックナイフを徹底すれば詰み。
先読みで飛んでも中足、スラでスッ転ぶ。仮にガードさせても、DJは｢で？｣って感じで屈中Ｐ振り回してそのうちエアスラ。無論タイミング間違えてジャンプすると三段で24ダメージ+削り+振り出し

>>595
地獄絵図解説乙

強い本田使いが一人いると、
その場所の使い手は、Ｘ４強＋ＤＪに収束していく感じがするな。

>>594
ニー後のバックＪは経験上だけど読まれたら相打ちもあるだろうけど多分頭突きを喰らう
個人的に本田戦のダブルニーは相手のタメが無いとかキャンセルからかごく稀に立ち回りで出すかしかないような
本田の必殺技とダブルニーがかち合ってもサイコと違って大抵負けるし本田の弱Ｐにも弱かったりで本田の技との相性がよろしくない

ニーやサイコはガード後に削り返されないよう距離をとりたいのにその安定行動がないのが辛かったり
だから削りあいじゃ不利になってしまうからたまでいいからヒットさせてめくりたいけどなかなか厳しい

ヘッドプレスやバックＪにデビリバとかも活用して転ばせるように頑張るしかないか
ＤＪのＪ弱Ｐやブラの垂直ジャンプ小Ｋみたいな技があれば戦いやすさが全然違うんだろうけど…

>>598
一応頭の中で考えているのはバックジャンプ中Ｋで頭突きを潰せないかということです。
判定を確認してみる限り、勝てそうではあるんですが。

それから本田はめくりのタイミングが悪いと頭突きで逃げられるのも厄介ですね。
せっかく転ばせたのにと思って萎えます。

秋葉原いったけど
Dガイル、Dベガ、各種ダルしかいねえ

Dガイル対Dべガは面白いぞ

それはさすがにガイル有利じゃないの？

>>602
ガイルがやや有利かもしれないが面白さを損なうほどの差ではないよ

ダッシュ時代は

ガイル＞ベガ
ベガ＞サガット
サガット＞ガイル

というジャンケン状態だったらしいね

>>593
本田でDJとやるときは、
・必ず1速でやる（生エアスラを食らわないため）
・スラはJ中Kの先端で潰せる
・中足で落とされる間合いではそもそも跳ばない
・相手の通常技の外から中百裂で削りつつ鬼無双を溜める
これで最大6：4にまで縮まる。

大銀杏からの2択が決まれば連続技含め8割は持ってける。残り2ドットでもあきらめないこと。
本田の根性値は特にすごく、終盤で鬼減りするから。

>>605
一速にしたら普通の人は次から乱入しないだろうが

本田相手にＷニー削りの話ですが、スマンです。勘違いしていたかもしれません。
Ｗニーの二段目をガードさせた後は、ベガ側が何フレームか有利なので、
最速で張り手を出されたとしてもなおベガの方にアドバンテージがありそうです。
脳内攻略ですが、張り手を読んだら垂直Ｊ、それから大Ｐ、中足、サイコとか入りそうな予感がします。

うう、試してみたい。これからヘイ、本田養成所にでも逝ってきます。

空中で無理に落とさない方が中Ｋも相打ち多いし負けることもある
間違ってること多数だろうけど>>576に対してこんな考えの人もいるって事で

・頭突きには弱サイコ
相打ちはともかく一方的に頭突きで落とすのは難しいので割り切る
サイコガード後にあまりにも弱張り手ばかりする相手には飛び越し投げとか
サイコがめりこまなければ弱張り手ではなく頭突きを出されても当たらないし思ったより大丈夫

・読まれないようにヘッド、
バックＪで返されるのなら本田が見てからヘッドを返すのは多分難しいだろうから
ヘッドを返そうと置きにくるバックＪを待ってデビリバでおっかける
ヘッドを振り向き頭突きで返されるのなら弱ヘッドにすると振り向き頭突きは出しにくい

なんか弱ヘッドはレバー後ろに入れてると本田は何故かしゃがんでやり過ごせない気がする
というか本田って弱ヘッド自体をしゃがんでやり過ごしにくい希ガス…自信ないけどどうなんだろ

>>605
縮めるっていう意味がわからない。
同じレベルとして考えたら広げられる。
どうやってもDJ本田9：1が6：4にはならないよw

めくりの2択が決まればピヨリ含め10割は持ってける。残り2ドットでもあきらめないこと。

俺も無理だと思うに一票。
本田ならありえる。それが本田クオリティ。

俺本田専だが皆が「しゃがんでやりすごす」という話を聞いてて
釣りだと思ってました。恥ずかしくて言い出せなかったけど。

もしかしてCPUに低空ヘッドしゃがみ喰らいから
スカルダイブ→各種地上技（下手するとサイコ）を３hitで喰らうのも
本田クオリティのなせる業かと。

当て投げ、ごり押し狙いの本田は
ジャンプ後浅めに技を当てることが多い。そこで
ガードリバサで前J中Pがベガの切り返しになっていい感じ。
少なくともゴリ攻め本田には優位に立てる。

あ、これ608へのレスね。

HEY本田強いらしいけど、出現パターンあるのかな？
できれば夜がいいんだが、やってみたい

俺も縮まるって考え方がわからないな。縮まるって事はプレイヤー性能差があるって事じゃないか？つまりDJに勝てるって事はDJにまだまだ余白があるって事だろ？
つまりはキャラ差は変動しない。9:1ってのはまた極端だけれど8:2はあると思われ。
9:1 1/10に三回中二回勝つ
8:2 1/5に以下同文
五本だとさらに厳しい。ちなみに6:4だと
2/5に以下同文
と、かなり戦える計算になる。特に飛び込み→投げに持ち込める距離でエアスラを100%見て飛べないのが確定しているのがかなり厳しい。
つまり垂直で回避出来る距離では手だしが何もできず近寄っても、DJが何かの間違いでジャンプを見てエアスラを撃たないと攻撃ターンが回ってこない。
まあ机上ではあるがな。何故か机上通りに事が進む

何度も言われているが９：１とかって勝率じゃないから
メスト時代からそうじゃないのに何故か未だにそう思ってる人がいるんだよなあ

違うの？知らんかったorz
何なの？

え？１：９なら
「10ラウンド戦ったらそのうち1本取れる」という意味じゃないの？
つまり2本先取なら、18連敗した後で2勝できるという話。
まあ確率の話だからそんなに都合よく2連勝はできないので
おそらくその数倍負けてやっと勝てるという話だとおもた。
違った？

DJ対本田が9:1なら
恐らくDJが50連勝くらいは行くだろうという話し？

×：つまり2本先取なら、18連敗した後で2勝できるという話。
○：つまり2本先取なら、19連敗した後で1勝できるという話。

1ラウンドにどれだけ攻めこめるかの数値じゃなかったっけ？

ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1159001765411.jpg

一応大銀杏狙いで安易にＪ小Ｐで突っ込んでくる本だには
ベガはしゃがむだけでＯＫ。
ベガのしゃがみはかなり色んな技を回避できる。

>>616
与えるダメージの平均値が○：△ってのがゲーメストのダイヤグラムの定義
だから勝率はもっと開くよ

つまりこちらが1のダメージを与えたときには
9のダメージを食らっているということか（1対9の場合）
サンクス。これはとんでもない勘違いをしておりました。
自分恥ずかしすぎ。マジで感謝。

プレイヤーが同じ人とかCPUならば4対6からすでに勝てないんじゃん。
平均値という点を考えても同じっぽいなあ。
確かに勝率には関係ないはずだｗ

とりあえず3対7くらいからの組み合わせは
戦わない方が無難そうですね。んなことぁナイですカ？

ただ、それでいくと、ザンギvsガイルは、１：９どころの話じゃないような気がする。

ある意味１０回のうち１回でも攻め込めるなら楽なんだけどなー

Dガイル
Nダル
Dサガ
N本田

↑ザンギが一番終わってるのどれ？

どのザンギ？

DSザンギだったらDサガットだろうな
画面端に追い詰められると下タイガー連発で終わる

仮説（0：10になる組み合わせと想定）
・例えばNガイルの中足払い連射をザンギが潰せないとか。Dだと潰せそう
・例えばNダルの伸立中Kを潰せず、飛び越えられないとか。
・例えば、N本田の張り手を持続させるだけでザンギは何もできないとか。
そう考えるとN本田かNダルが怪しくないか？
勿論相手はNザンギと想定。

間違いなくN本田

すいません。
ｹﾝ対サガットって、ｹﾝ側は何をすればいいの？
もちろん、飛び込んで一気に殺すしか無いんだろうけど。
ＤサガットはDｶﾞイルよりｲﾔ・・・
あんまり対戦する機会がないから上達しないし。
ちなみに、自分はXｹﾝです。

相手が熟練者の場合は博打メインになりそう
下タイガーを竜巻で抜けて接近とかのセオリーはあるだろうけど不利は否めない
膝ハメも機能しずらい

>>629
Sサガだが、参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=FgGaIDuZMbc&NR

>>629
相手が下手じゃなきゃキャラ変えよう。
例えば、キミがDサガをそこそこ使えれば、
その相手は絶対にXケンで挑んだりしないから

http://www.youtube.com/watch?v=VnG-OBPYa2I&mode=related&search=

ｲｪﾞｱ!

よくＸケンて弱いクラスに入れられるけど、本当にそんなに弱いんか？

膝がなくても
あのめくりと昇竜と強Ｋで存分に戦えるキャラだと思うんだけど。

>>634
ハイパーでXケン使う意味はほとんどない気がする。
DTと比較するとダメージ効率ピヨリ効率がかなり悪い。

同キャラでDT相手にXでやるとよく分かる。
ほとんど同レベルの相手とケンvsケンやってたら
X使った側が毎回負け越し。
結局、暗黙の了解でDTの対戦になってしまった(´･ω･`)

Xの超スペシャリストが使えば勝てるのかもしれないが
そのプレイヤーもDT使った方がリバサ烈破を加味しても
ハイパーは強いと思う。

>>634
Xケンは別に弱くはない
Dサガットが強いだけだ

N本田対Nザンギ
本田の張り手するだけで
終わってたような…

ジャンプ攻撃のなんかで相打ち（又は勝ち）にできなかったっけか？
タイミングとか距離が関わるだろうが

前J強Pで返すことが出来たと思うけど
張り手止まって対空で返される可能性だって多いにある
どのみち終わってるカード

連打疲れを待てばいい

本田の立ち小Pがザンギに対する完璧（に近い）な対空になり得る件

>>637
開幕の間合いでずっとやっててもドロー。

つまり、最初の頭突きをＮラリアットで返せなきゃ詰みなわけね。
頭突きをガードした時点でも終わりってことか。

>>640 つ定規

D時代のメストの記事によると、サガはリュウケン相手にいやな間合いというものが存在するらしい。
確か端々よりちょっと詰めたくらいだったか。
飛び込まれたとき対空が安定せずジャンケンになるらしい。
うろ覚えでスマソ

>>640
高橋君

サガはアパカ、立ち大Ｐ、下大足で事足りる。

ま　た　下　大　足　か

話は変わるが、ケン対ダルってケン有利だよな？
いや、ネタや釣りじゃなく、ナニゲにダルって弱キャラだよな。

>>649
現実を見ろ。

>>649
ねーだろ。

だって手足伸びたの見てから昇竜徹底して
起き上がり２択でハメれば
ダルシムすることないじゃん(ﾟεﾟ)

さすがは神。
俺たち凡夫とは言うことが違うな。

まあ神反応のケンには神反応のダルシムは勝てないんだろうな

神反応同士なら、投げ間合いの広いダルシムにケンの２択は成立しない。

ダルの打撃に神反応昇竜は可能でも
投げられ間合いに入ってからの反応昇竜では投げが勝つ

ヨガの悟りを極めた者は、レバー入力の息使いを感じることが可能…

二択ったってなあ、ヨガファイヤーを簡単に撃ったり手足を伸ばしてくるならまだしも、うったりうたなかったりされるとケンは詰んでる感ありあり。
撃ち合いになってもダルシムが一方的に有利だから安心感ゼロ。ダルシムは別に波動連発されてもガードしてれば有利になるんだし。
ケン対ダルシムの動画をみるとケンは近づいたら膝ハメ一択だし。うまい人でも相手のミス次第の当て投げ連発なのは、投げあい五分五分だとしても儲け物っていう事だろう。
やればわかるけど簡単にトリカゴ状態になる。時間かける事を意識してるダルシムはもう終わってる。
遠距離でピヨらされてインフェルノ溜まってなくて強ヨガファイヤーで済まされた時は、膝しかないってバレてるって思ったよ

>>655
ダルシムも攻められないから最後に削られて終わり
と思ったがヨガテレポートがあるか
終わってないな

>>656
何そのボンボンで昔やってた漫画

ダル側としては、竜巻で転ばないという事実だけでリュウ戦と比べて死ぬほど楽
膝ハメも辛くないとは言わないが、投げ返しもテレポもあるわけだし
小足裂破との2択できっちり死ぬまでやられたらむしろ有難うございましたってなもんだ

ダルシムにとってケンはガイルより楽。

それはない
昇竜あるだけでまだケンの方がいける

弱昇竜で狩られるからな

題材がXキャラ同士なら明らかに立ち向かえるのは「ケン＞ガイル」でしょうね。
ハイパー基盤だと「N,Dガイル＞ケン」だろうと思うけど。
どちらにしてもダル側が有利だろうけど、使い方がわかってるN.Dガイルは個人的に
ダル側も一筋縄じゃいかないと思いますね。
Xケンの２択は>>660の方の言うとおり道中で楽ができることと、完成形に相手の実力が
不可欠なことを織り込むとさほどダル側も困らないのでは・・・と思います。
自分は結構膝２択は投げ返しをあきらめてる機会が多く、案外昇竜ガードから仕切りなおしにできたりする
機会が多いです。もちろんそのままお亡くなりになったりもしますが

昇竜ダンスの隙が一番少ないのは、XSケン？

>>652への、>>653の言う意味が漸く解ったｗ

他キャラの投げは返せても、ケンの膝ハメだけは何故か返せないんだよ。
以前に、食らい投げはどうかとの話が出たが、ダメ。
何度食らっても掴まれたもん。
>>ケンが勝つ時は膝ハメだけ
そうだよ。少なくともそれだけで充分にケン有利じゃん。コッチは一度たりとも小竜食らっちゃダメということになるわけだから。

もしやケンって、膝ハメ判定が鬼高千里なんじゃねぇの！？

目押し投げ返しが下手なだけ
本当に投げ返ししようとしてるかどうかも怪しいもんだ

>>666
俺なりの投げ返しのコツは、
連打じゃなくて目押しで、更に投げれるボタンをズラシ押しって感じ

>>667
>>668
そうか目押しか！
俺、ボタンもクリトリスも連打命だったからさ！
どおりで女も痛がるし、おかしいと思った。

膝ハメが強く感じるのは受身もできず連続して食らってしまう事と
投げに行くまでの過程（裏回り等）で脱出できないからでは？
他の投げと何か違うわけではない

むしろ、投げ範囲は狭い。ガードした状況によってはスラスト入ったりするし。
強パンチ投げ連打した場合は頭突きが出て投げられてるパターンが多い。
目押しだと一方的に投げられる範囲を確認して押せば成功しやすい。１、２回成功させるとケンも焦って遠めで入力してニセチャギ出しやすくなる かも。

Ｄケンの通常投げと小足アッパー波動の二択の方がきついかもしれんな

>>672
Dケンなら投げられとけばいい

>>673
受身ないから投げのダメージも相当キツイし、地獄車であっという間に端に追い詰められて大ピンチ。

膝ハメはタイミングが変わるから厄介だな。

小Ｐ、小Ｐ竜巻、小Ｐ後超一瞬待って投げ

三つ目は単に遅れているだけかもしれんが、わざと遅らせているっぽいケンもいる・・

ケンの膝二択はベガ使ってるとめっちゃ怖いぜ。
博打昇竜がやたら冴えわたるケンだともうガクブルですよ

そのうち、ダルシムに全く近づけなくなるよ。

ケンの膝がつえーから
みんな膝ばっかり使うんじゃん

ハイパーよりもエックスのキャラ選の音楽さいこー＼(^O^)／

ヒザ2択を加味しても、ダルでｹﾝに負ける時点でダメだろｗ
普通にダルを使いこなせていれば、完封できるから

あの曲はタイトル画面のほうがいいなぁ
ハイパーの方がしっくり来る

マーヴルvsカプコンでリュウの曲になったのは嬉しかったけど
リュウという個人ではなくストリートファイターというゲーム世界の代表という感じがした

>>678
確かに
投げ受身されないNDTS相手でもXケンが地獄車を使うのを見た事が無い

普通にカッコいいからXの方が好きだ

未だにゲーセンじゃ音楽聴き取れない…

膝つかみって投げの中じゃ最強クラスの威力だからな。投げ範囲だけがしょぼいがそれでもあまりある威力。CPUのブランカキャミィなら２回きめるだけで殺せる

威力は普通のつかみと変わらんよ。
バソ、ブラのほうが上。
つかみ自体が投げ抜けされない、
レバガチャ&ボタン連打でダメージUP
という点で投げより強いのはわかるが。

あとCPUはつかみに抵抗しないキャラがいるので、
他のキャラでやっても同じ。

アンニョンハセヨー！！
掴みゎオッケー包茎！！
あ、ポクゎホーケーちゃないよ！！汗
洗濯屋ケンﾁｬﾝも強いけと、パイスンも強いよ！
ツァンキェフのアィアンクローゎ半端ないよ！！
プランカもヤパイよ！
もしも高橋名人が掴んだと思うと、ゾとするよ！！！ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ((ﾟДﾟ))

Xケンが膝使うのはその後相手との距離が離れず、二択を継続できるからだと思います。

つまり強いということ

ケンのテコンドー中段がリュウの中ゴスと同程度の性能があればねぇ。

むしろ一文字蹴りが中段だったら

ケンのダイアグラムが合計で15くらい上がるような…

一文字中段はこえーなぁ

近立ち中K（膝）で浮かせてからの、登り弱JP当ててｷｬﾝｾﾙ空中竜巻で着地した相手をめくったりめくらなかったり出来たら俺はケンを使う。

最近ハパ２買って対戦してみたが恐ろしく熱いな。
技出すだけでも盛り上がってた昔を思い出しつつ楽しんできたよ
知識が圧倒的に足りないから今から勉強するぜ

時にSダルの折檻スラ折檻…が抜けられないんだがこれどうすればいいんだ？
使用キャラはT・Xザンギ・DJなんだが。

>>695
ザンギ→スクリュー
ＤＪ→小ソバット

おお、そうなると自分のコマンド入力がダメだったか
サンクス、リベンジしてくるよ

>>697
ごめそ。ＤＪは小ソバよりもジャックで。

ソバットは小中大ともに無敵あるけど
出が遅いからだめ、なのかな。

攻撃発生が無敵時間の後だから、
投げ化けの通常攻撃をくらう可能性があるので

>>699
技が出る前に殴られる。それで仕切りなおせる場合もあるけど
空振りを恐れずジャックナイフでいいのかもしれない
マシンガンはｼﾗﾈ

弱ソバットの攻撃判定が出た瞬間を投げられたりするとショックでかいよ

>だって手足伸びたの見てから昇竜徹底して

コマンド記録できるコントローラーがなかったっけ？
ガード昇竜ボタン離しのコマンドを
最速で入力しておけば・・出来るかも？

おまえら30代だろ？
弱足レッパができて社会の何になる？
俺はストツーは弱いがリアルファイトは強いぜ！

そのゲームにむけるエネルギーを他にむけてみろって事だ！

そのエネルギーがあれば波動拳だって、かめはめ波だって己の手からだせるさ。

>>703
まぁおちつけ。

君の場合、小足裂破はともかく、
もう少しまともな文章を作ることにエネルギーを向けてみてはどうだろう？

>>703
社会の役に立つようになったらもう趣味として楽しめません。

大人ならリアルファイト（腕力）より経済力だろ

おつむも弱いね。

何の役にも立たないからこそ一生懸命やるんじゃね？
完全に自己満足の世界だからこそ楽しい。
ある意味ではアートと同じ。
何でもかんでも実利を求めるのは誤まりだと思うぞ。

誤まりってのは誤りだと思うな。

mistake

では誤りを謝る。

>>703
どう考えてもリアルファイトよりは役に立つだろw

>703
もう平成生まれが社会に出るんだぜ。そんな価値観や感性じゃ時代に取り残されるっスよ。
周りのガキに説教くさい事ばかり言って近所の親御さんにウザがられてるそんな俺は23。
ゲーセンじゃ30代の人にいまだにプレイについて注意されてるがな。
温故知新って大事だよ

Ｓホークってさ、実際のところ強いの？弱いの？
通常技の判定の強さ、めくりボディのピヨリ値の高さ、
トマホークの無敵時間の長さがいいのは分かるんだけれど、
それを加味してもやはり中堅がいいところのキャラではないだろうか？

Sホーク強いと思うよ。
ただ、コマンド入力の応用をちゃんと身につけてる人ばかりではないからな。
小Ｐからのボタン離しだけで成長が止まってるような量産型だと
そこまでの脅威は感じない。

Xベガとかもそうだけど、量産型とトップレベルとで対戦であまりにも差が開くのは
ダイアグラムに反映されないキャラ自体の習得難易度があるからだと思う。

リュウとかだと、有名な強豪プレイヤーであろうと、結局やってることは
どこにでもいるリュウの延長だし、キャラ自体、難しいネタもないから
駆け引きの上達具合に比例して存在する。
バルログなんかも、その最たるキャラだ。

>>714
弱いだろ。それなりのウリがあるところもプレイヤー性能の高い人が使えば強いのもほとんどのキャラで共通。
通常のガチ対戦で使用されるキャラの範囲内で言えばどう考えても下位だと思うぞ。

Nダルにはリュウ･ケンはどのバージョン使ってもお手上げ｡
ファイアーを竜巻でくぐれないんじゃどうしようもないよ(;´Д｀)

くぐる？

抜ける

＞ダイアグラムに反映されないキャラ自体の習得難易度

漏れ的な意見では
「極まるまでは弱いけれど極まったら強い」
というキャラはいないと思う。
弱キャラはどこまでも弱キャラ。
強キャラはどこまでも強キャラ。
もともとのそのキャラが持っているポテンシャルに左右される部分大きいとおも

Ｓホークも元来弱キャラでないかね？

Ｓホークより強いキャラ、Ｓホークに対して強いキャラがわんさか追加されたからねぇ……
ハイパーなら使ってても「うわＳホークかよ強キャラうざっ」とか思われないと思うよ。

スーパー時代はトップクラスだったな。
今だと721の通りだと思う。

>>720
バーチャ2のアキラとかは？
まともに戦えるようになるまでが大変。

お手軽なジャッキーやカゲに簡単に狩られる。

弱いというのはキャラのポテンシャルを
技術的に完全に発揮したという前提で
「読み合いに持っていけるか」
「読み合いに勝ったときのリターン」
「キャラが弱い」
この３つについてのみみで考えるべきと思う。

結論：3つ目のみ強い。
>>714さん
魅力で劣る分Xの方が強い。（ダブルタイフーンのこと）
>>720さん
ダルシム忘れてる。ザンギもそうかも。

あ、例外的に「リュウケンガイルに弱いが故に弱キャラ」を忘れてた。
該当は本田。これらのキャラに五分なら最強も夢じゃない。
…のに世間では弱キャラ

Sホークでリュウ・ケンの足払い波動にホアーで割り込むのってありかな？
上昇中完全無敵だから波動が小中なら確実にダウンさせられて、以下起き攻め
まあただの足払いだけだと手痛い反撃くらうわけですが…

ホークは安定行動がないのがきついな。
結局バクチでホアーを当てるか、うそ臭くコンドルを当てるか、
それしかなくなってくるんじゃね。
あとは立ちタイフーンや、隙を突いての跳び込みということになってくるが、
それとて奇襲くさいし。
メインの人たちは何を考えながらやっているのだろうな。
ちょっと知りたくある。

>>725
3速ならきついかもしれんが、2速なら反応早い人は見てから出せるんじゃね？

>>725

立ち強Ｋ

>>725
波動のモーション見てからで間に合わない？
俺ホークは使わないけどXベガなら足払い波動は波動見てからナイトメア入力間に合うけど。

>>717
Ｄベガが存在しなければ最強だったかもしれないからな

当て投げ無しのＮブランカでＸＤＪとＮガイルに勝つ方法、誰か教えて。

>>729
リュウみたいな波動の出が早いキャラは波動が大か小か見極めて
出さないといけないんで無理かと。

いや、仮に抜けられなかったとしても
結果として連続ガードになるだけなんだから問題ないだろ

>>733
そういやそうだな。

>>717
確かにヨガファイアを竜巻で抜けられないが、
Ｎダルはドリルが不自由だから、リュウ側は波動を撃っていける。

インフェルノもないし。ドリル折檻もないし。
当時は最強だったのかもしれないが、Ｎダルにさほど脅威を感じないな。
遠め通常技の詐欺判定だけで勝てるほど甘くないと思われ。

というか、Ｎダルなんて
盛ってるとこで何時間やってても、滅多にお目にかかれないレアキャラじゃないか？

>>731

ピアノ線を相手側レバーに巻きつけて要所要所でタメを強制解除

>>736
なるほど…効果ありそうですねｗ

Ｎブラを使うなら勝利条件Ｂの｢ローリングネイルをヒットさせる｣も積極的に狙っていこう。どうせこれが届くときは本来は投げを狙うはずだし。
当て投げなしの下位の弾無しキャラは、当て投げ無しだと全バージョンのガイルとＸDJにはほぼ詰みかと思われるが、どうか。
当て投げ無しが普通だった時代はDJがわんさかいたらしいが。
今でもかなりツラいのに弾無し下位対DJ戦で当て投げ卑怯なんてどのつら下げて言ってたのだろうか。恐すぎる

>>735
リュウ･ケンで中〜上級者のNダルと対戦した事がないみたいですねｗｗｗ
ドリルとかインフェルノとか折檻ハメなんて関係ないんです
余程のラッキーがなければリュウ･ケンでNダルにはまず勝てませんよ？

Nダルに比べたらD T S Xのダルなんか屁みたいなもんです

そうかな？漏れはＮのほうがやりやすい
そもそも上手いＸダルは竜巻食らわないし同じこと
波動見てから余裕のすぐドリ、インフェルノのほうが脅威だよ

>>740
http://xb-lim2.hp.infoseek.co.jp/sf2x/diaguramu.htm
参考までにどうぞ｡
ちなみに本誌の方では最終的にダル対リュウ･ケンで8:2になっていたと記憶しています｡

同バージョン同士の物なのであくまで参考にしかなりませんが

NダルのスラはＸに比べて格段に使いやすい
波動見てすぐドリはできないけど、大スラで転ばされる

ファイヤーの隙も少ないから、リュウケンとしては打開策が見出しづらい

>>739
初代からダル使ってるものです。実際ネタでNダルを何回かやったことがあります
で、指摘の内容なんですが実質リュウ・ケンがつらいのってDだけじゃないですか？
これ以外は、地上からの竜巻に頼らなくてもダルへの接近策はちゃんとありますよ
確かに中間間合いでの差しあいは笑える判定の中Kなどでつらいですが、それより近
づけた場合今度はダル側に「近距離技が出てほしいが遠距離技しか出ない」間合いが
存在するんでダル側も楽ではなくなります。
　T以降はやはり、空中竜巻を混ぜる必要があるので博打色も見た目でますが、技の
使い分けができない間合いに落ちるようにするだけで格段に楽になります。
Dの場合は空中竜巻がないので地味になり押されがちになりますが、飛び道具の打ち
合い時、ドリルではまず返されないので連射も可能です。スラ対策ですが終わった後
の隙はそれなりにあるのでそこを注意しておけばよいかと。
Xの場合はリュウは真空で対処ができます、ケンは自分では使いこなせないので割愛
させてください。
共通して言えることは「慣れるまで普通の前ジャンプを仕掛けないでがまんする」
ことかもしれませんね。

小スラ折檻で解決。

おれはＸダルのが嫌だな。
投げぬけされるし、テレポとスパコンあるし。

>>738
ブランカ（全バージョン）はNガイルに対して完全に詰み。
逃げソバットのおかげで飛び込み完全無効。地上でも足の遅さとリーチの差で劣勢。

Ｔベガは全バージョンのガイル本田ザンギ春ダルに詰みですが何か？

どっからそんな話が出てきたんだ？

Nガイルなのか逃げソバットなのかどっちなんだ

>>747
そらお前のＴベガが弱いだけ。
ガイル春なんかは戦える方だよ。きついけど。

Ｎダルって、確かに有利な点はいくつかあるけど、良くも悪くもＮザンギ的な色物だな。
移動技が多彩なハイパーでは、限界が見えてる。

リュウ側がバミューダ領域に入ることすら出来ないでＮに完封されてるなら、
そもそもＮダルだろうが、Ｘダルだろうが、勝てないだろう。

ＮリュウがＮダルにダイアグラムで圧倒されてるのは、
空中竜巻も地上移動技も少なく、ぶっぱで倒すこともできないリュウ側にやりようがないから。
そもそもＮリュウ自体、Ｄ以降のリュウと別物というくらいあらゆる面で弱い。

>>749
Nガイルのソバットだ。ｽﾏ。

>>750
いやＴベガはガイルには相当きついと思うよ。詰みまでとは言わないが。
大Ｋの出が遅いからソニックを潰せないのが痛い。
でも本田は間違いなく終わっているが、ザンギなんかは結構いけるんじゃねぇか。

・・つかＴベガっていう選択の時点でもう負けてる気ガス

Ｔベガなんてわざわざ選ぶやつは勝つ気が無いと思います。
ＴガイルとかＴダルとか。
他のバージョンの劣化なだけで、いいところ何もないじゃん？

Ｔベガはサイコテイルを使いたいんだけれどＤを使うのは気が引けるという人にはいいのでわ？

＞大Ｋの出が遅いからソニックを潰せないのが痛い。

それは日ごろいかに大Ｋに頼った戦い方をしてるかをさらしただけだぞ？
いろいろ使いなさいよ

>>754
なにその典型的強キャラ厨の発想

>>756
当たりw
でも他に何がやることあるかな？中Ｋ、中足、投げ、小サイコ、小ダブルニー、小ヘッド・・
いずれもそんなに有効じゃないような。
めくり５段もないし、Ｊ中Ｋもない、ＤＲもない、中足もキャンセルからない。やっぱりツライよ。

よければちょっと教えてよ。やっぱりこかしてサイコテイル？

>>758
君それじゃＤベガ使ってでもあんまりどのガイルにも勝てなそうだな。

>>759
kwsk
そんな意地悪しないでさぁw

Tべガは使ってて面白いのか理解できない
弱くても地上戦を楽しめるとかTだけの技があるというのなら分かるけど
そういうのが全然無くてただ弱いだけでしょ

759じゃないけど
>>760
スト2ダッシュでも結局ソニックに大Kで相打ちを取るのは難しいから
他の手で打開する必要があるって事じゃないかな？

雑魚はともかく上手いガイル相手にはDべガと言えども押されがち
ワンチャンスを逃さず殺すくらいの意気込みが必要になる
ゲーメストのダイヤグラムで4：6つくだけの事はあるよ

その弱いキャラにも勝てない奴が見てると結構いるよね

うむ。知った風なことを吹聴するわりに実戦だとうまいＴベガに勝てないやつは
結構いる。
だから面白くて使う

ゲーメストのターボ時代の記事だけど
ベガに新たなサイコ投げが見つかったぞって書いてる
次号からはその話題に触れずに放置なんだが
Tベガの新たなサイコ投げってなんなんですか？

>>765
そんなのあったな
最初は有効だと思われたけど実は返せる事が分かったというオチでは？

多分あの投げ方のことじゃないかなぁ。
ヒ・ミ・ツ

ちなみにサイコに隙のあるＴベガでも比較的投げ返されにくい、Ｄならなおさら

何と言うか、Ｘベガのマスターが使うとＴベガもやはり強い気がする。
何がどうじゃなくて総合的にうまいから。
ID:Nsp9O2Zg氏はきっとマスターなのだろう。ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>762
Ｄガイルの以前のソニックはちょっと別格くさいなあ。
Ｄベガの大Ｋが強いはずなんだけどね。

とちった。

正：
Ｄガイル以前のソニックはちょっと別格くさいなあ。
Ｄベガの大Ｋも強いはずなんだけどね。

サイコの糞判定はＤが圧倒的だが、
連続が刺さった瞬間、ピヨりコース死確定という点はＸも同じ。
泳いですかせる分、待ちＤガイルにはＸベガのほうがいいかも。

>>758
ダブルニーをめり込まない様にヒット（ガード）させたら投げと様子見の２択
弱サイコ裏回り投げ

キャラ限定だが飛び込み弱パンチキャンセルサイコ
ホバー先端当て
ヘッド後の裏回り着地投げ

Ｘブランカの寝転がりパンチはソニックくぐれたっけ？

XホークでXDJを転ばせたらどう攻めるのが定石なんでしょうか？
J中Kでめくったらなんかマシンガンアッパーくらったりするんですが。
タイミングが悪いだけかな？

>>772
くぐれますよ。
Xではその寝そべりパンチのおかげでブラがガイルに待てるように
なって、画期的だとかゲーメストにも紹介されてたし。

サガ男でＸダルに勝てねぇーーー
タイガー撃ったらドリル喰らうし、接近戦だと
サガ男、決め手が無いし…

伸びてきた手に博打アパカ食らわすぐらいしか
対策は無ぇのかー

Xダルの弱ドリルはこのゲームのバランスくずしてる大原因だよな
せめてカウンターダメージ付とかにしてほしかった。

一応、弱上タイガーを中心に撃ってるんだけどなあ。
下タイガー撃ったとたんにドリルってくるし。
もうちょっと遅ければアパカが間に合うのになあ…むう。

サガ男はひたすら前進し、ダルが何か手を出そうものならアパカ。何もしなければ投げ。











読み勝てば負けやしないさ‥‥‥

>>774
Xブランカの寝転びパンチはXガイルのソニックはくぐれるけど
N,Dガイルのソニックはくぐれなかったと思うよ。(T,Sガイルは未確認)

ＮＤＴはくぐれない
ＳＸはくぐれる

>>779,780
あー、ＮＤＴガイルのソニクはくぐれないんですか。

ブラって寝そべりパンチ、前後サプライズ、削りローリングを加味しても
ローリングの隙が致命的だよね。
対戦が盛んなところでも、X,Sのブラはほとんど見かけないし。
極めなくてもそれなりに強判定の技で押し込めるDTが主流みたいだし。

いやヨウツベですごいXブラの動画とかあるのはしってますが。

というかシリーズ関係なくブランカ自体あまり見かけない

川崎はブランカの宝庫

>>775
サガットvsダルシムってX同士じゃ確か1：9ついてなかったっけ？

確かにダルシム側は殆ど詰みに近いな。

>>773
ホークもDJも使ってない人間の言うことなのでそのつもりで。
めくってマシンガン食らうはないと思う。
基本的に安飛びはマシンガンで押し返されるし、めくってもジャックで逃げられてそれまで。
安飛びから着地後即トマホークでマシンガンを潰す必要があると思う。
これでやっと読み合いに持ち込める。

>>781
＞極めなくてもそれなりに強判定の技で押し込めるDTが主流みたいだし

DTの強判定の技って何？
Nブランカの中足が強いのは知ってるけど

泥仕合でもなくハメ合いでもなく、
対戦で噛み合う好カードの定番を教えて。

リュウvsガイル、本田vsダルシムなんかは割と好き（キャラは全部X）。
ダルシム使ってると近づいてくる本田のプレッシャーが凄くて胃が痛くなりそうな感じが良い。

リュウでやるとだいたいどの対戦も面白いな
特にガイル戦はヤバス

>>788
泥試合でないってのがよく分からん

リュウ側の視点…ソニックの隙無さ杉、裏拳長杉
ガイル側の視点…波動昇龍うぜー、安飛びうぜー

>>788
XベガとしてはvsXガイルかな

>>788
ザンギ使いからすると、リュウ戦が一番おもろいかも。
あれが噛み合ってる状態と言えるかは謎だが…。

ベガ対ザンギも面白いよ。どっちも最後まで気が抜けない。
ザンギ対ザンギも何気に面白い。同キャラ戦じゃかなりマシな部類かな。
あとは豪鬼対豪鬼。
見ているとつまらんが、ガイル対ガイルやガイル対DJもなかなか。弾無し+突進技 同士の対戦はサブい

最近、ハイパースト２に目覚めました。
こんなに面白いゲームがあったんですね。
このゲームの必勝本というか、ムックみたいなものは書店で売ってるんでしょうか？
もしあれば、ぜひ紹介して下さい！！！

>>796
ヨガ本というのがある
http://www.inhgroup.com/item/st2/

が、最初は、キャラ別の攻略を扱ったWebページだけで
十分じゃないかな。

ゲーメスト・スト２ダッシュ増刊号がブックオフに５０円で売っています。

>>795
＞弾無し+突進技 同士の対戦はサブい
ほとんどの駆け引きがバックジャンプだけで崩壊するからね……

>>796
うれしいこと言うねー

>>799
両方飛び道具が無い方がまだマシでは？
片方だけ飛び道具があって、それもXキャラだったらもう最低

>>801
弾持ちキャラは弾撃ってナンボ。
撃たないで闘うのは困難なキャラ性能になっている。
しかし、弾を撃つこと自体が隙にもなっている。

なので弾持ちキャラが絡みの対戦は、否応なしに駆け引きが発生するよ。

例外：　エアスラの発生早すぎ極ローリスクなXDJ　超糞


弾無し同士の対戦は
隙がある行動止めて頑なにセコく闘った側が圧倒的に有利な糞対戦だ。

>>802
それは飛び道具じゃなくて無敵技が問題なんじゃないの？
無敵技が無い突進キャラは端に追い詰められたら終わりだから無闇にバックジャンプはできないよ

俺としては弾なし対戦はしたくない。

Dリュウの昇り強Kって、Xのよりも強い？
Xだと相打ち取れるタイミングなのにDだと負ける気がするんだけど
勘違いかな？

Dリュウの昇り蹴りはゲロ強。
ほとんどのキャラのジャンプ攻撃に一方的に勝てる。

>>784
ＸＳサガ男なら３：７くらいだと思う
Ｘだと、カス当たりアパカがゴミだから
もうサガ側は打つ手が何もない。ほんと詰み。

>>796
なんか格ゲー色々やっても
最後はハイパー（or�]）にたどり着くような気ｶﾞｽ
対人やってて一番おもろい格ゲーだと思う
何でもありだから、何されてもムカつかないし。

Dリュウの飛び込みはゲロ弱。
ほとんどのキャラの地上対空に一方的に負ける。

一長一短だな。いや、Ｘは長くて強い？か。
>796
俺も今更になって目覚めたくちだw
古いゲームだから新勢力的な人はなかなか現れないが、昔からやってる人はまさに手練手管。
やればやるほど勝てる気がしなくなる。でも、山はでっかいほうが登り甲斐があるしな。
人間を選ぶような、どうしてもこれはできないって言うテクニックがあまりないのも特徴。しかもそんなに重要じゃないのもいい。
はじめに、戦略が待ちのと当て投げのみの奴につまづきやすいのがなぁ。慣れればなんでも無くなるんだが

>>808
DリュウはDベガのしゃがみ大パンチで100％落ちるし、空中竜巻も無いから誤摩化しもきかない。
Xリュウは…どうだっけ？ やっぱりDベガに落とされる？

>>810
たしかDリュウ側の苦し紛れの竜巻(裏落ちと手前落ちねらいの鼓動)もDベガに
冷静に対処されるとしゃがみ中大パンチで落ちる前に迎撃されるから、かんり
渋い組み合わせだともう。っていうか、DベガのしゃがみパンチはリュウのVer
に関係なく竜巻はおとせるんかな？

ロケッティアが強い
NDS

対地が強い
TX

つかリュウみたいなキャラに強い飛び込みを付けたのはどこの馬鹿なんだろね

PS2版は調整不足で（ｹﾞｰﾑｽﾋﾟｰﾄﾞが早すぎ遅すぎ＋ﾒﾓｶ非対応）だから
20周年あたりでハイパーストリートファイター�UＸしかないな。
ハパ�Uを再調整した兼価版(2,980円くらい)でもいいが。

>>PS2版
メモカ非対応とかｍｊｋ
ちょうど買おうかと思ったんだがそれだと考えモンだな

>>810
Xリュウなら相打ちまたは一方的に勝ち
さらにバックジャンプ大Kがサイコに落とされる事もほぼない
（DSべガは開幕バックジャンプが大サイコで落ちる）
Dリュウはスパコンや空中竜巻やファイアー波動も無いので
D以降では最も誤魔化しが効かないと言える

>>815
ダウンとってからの起き攻め期待値一番高いんだから、誤魔化しようはいくらでもあるでしょ。

>>816
TSXリュウと比べて誤魔化しが効かないという事
他キャラと比較して言ってるわけではない

めくりの後も中中波動でピヨるからそんなに差が無いよ
Xべガなら最後の波動が安定して入らず同時押しの有無で大違いだけど

>>817
大違いでしょ。
Dリュウなら疑惑めくりと小足or投げの二段階で期待値の大きい二択をしかけられる。

Dリュウか・・・
ｹﾝ使いの俺にはけっこう鬼門なんだよな
波動の性能自体はXリュウのが上だろうけど、
Dはピヨリへのプレッシャーが半端ないから、安易に昇竜抜けで近づけない。
さらに、接近戦で波動の打ち合いだと無敵竜巻がコワイ。
対応型のリュウを使いこなしているDリュウは攻め手がないんだよなぁ・・・
上級Xｹﾝ使いのひと、なにか対策あるかな？

こちらもＤケンでビヨリの恐怖を教えたれ。

>>818
投げ1回はペナルティと割り切ればいいんだよ

>>814
設定しても保存してくんないんだよ＞パハ２家庭用
スコアも消えるし。これはこれでアケっぽいがｗ

クリア特典とかは無いから
別にメモカ対応してなくてもいいけどさ。
でも、今時珍しいやな

対応型のＤリュウは結局中距離での波動の撃ち合いに負けると手詰まりになるから。
ＸＳケンだと有利になるんだけどね。
Ｄの近距離波動はで出掛かり潰しやすいし、足もＸに比べてかなり短いしケンのほうが足速いから刺し合いに勝てるし。
でそのうち飛び込んでくるけど、Ｄの跳び込み足は弱く、ＸＳケンは硬直短いから楽勝で落とせるし。

丁寧に普通にやってれば、ＸＳケン有利。
ＤＳＸリュウケンの対戦に限ると

Ｘケン　＜　Ｘリュウ
Ｘケン　＜　Ｄリュウ
Ｄリュウ　＝　Ｓリュウ
Ｄリュウ　＜　ＸＳケン
Ｘリュウ　＝　ＸＳケン
Ｓリュウ　＝　ＸＳケン
Ｄリュウ　＜　Ｘリュウ

って感じで、細かい点でジャンケン状態になってると思う。
Ｘケンはやっぱ空中竜巻の使い方と、つかみ二択にもっていけるかどうか
Ｔは、起き上がりリバサ昇竜のうまい相手に空中竜巻で軌道かえると超ひっかかる。でピヨらせる。
波動の撃ち合いで、跳び込みたいならＴ、待ちならＤ。

リュウケンってＮを除いてそれぞれに違う魅力をもってるから、
バージョンの違いを意識して戦い方変えると楽しいよ。

ＤもＸも同じように戦ってるリュウ使いが意外と多い気がする。

>>823
XSケン有利はない。
XSケンに波動拳の出掛かり潰すのに向いた通常技なんてないし。
Dリュウの方が気絶値とか込みで明らかに波動拳が強いから。
同時押しだって普通に怖いしな。

>>813
兼価版って2ch用語？

>>823
さすがに過大評価だと思うよ
Dリュウの波動拳がSXリュウに比べて相打ちを取りやすいのは事実だけど
リュウケンは飛び道具に相打ちを狙うキャラではないし
波動拳の潰されやすさにしたってXSケンの方が上でしょ

話題と全く違うがＤブランカで遊んでたらＮガイルに乱入された
結局負けたが２ラウンド取ったぞ

XSケンから見ると、ＤリュウよりＸリュウのほうが数倍脅威だ。
もちろん波動の撃ち方がへたなリュウには飛び込み放題だけど。
足払い戦での間合いでＤって顕著に弱くなるね。
つばめがえしじゃなくても、ケンの足だけ届く距離あるよ。

タメキャラで一番強いの誰（・ω・）？
Xキャラ限定でね。

＞何でもありだから、何されてもムカつかないし。

何でもありじゃない格ゲーなんてあるのか
どのみち何でもありって言い張る奴はどんなゲームでも何でもありだと言い張る

>>829
バルバソ春麗はどれも強いよ。

コマンド組
リュウ、ケン、ザンギ、ダル、ホーク、フェイロン、キャミイ、サガット

タメ組
ガイル、春麗、本田、ブランカ、ＤＪ、バソ、バル、ベガ


ちょうど、８×８　なんだなー。
数的なバランスは取れてるが、果たしてその戦力図はどうだろう。

安定して強いのはタメ組っぽいな

リュウ×ガイル、ケン×ブランカ、ザンギ×ＤＪ、ダル×春麗、ホーク×バソ、フェイロン×本田、キャミィ×ベガ、サガット×バル
で対抗戦

>>833を見て、なぜか筋肉マンのバッファローマンが初登場のあたりを
思い出しちゃった。
DJ、ホーク、フェイロン、サガットは死亡確定だな。
ってサガット悲惨すぎ。せめて本田にしておかないと…

バルログと本田を入れ替えて、フェイロン×バルログはやはりバルログが有利だけど、フェイロンもやれない事もないよな。
烈火絡みのコンボはバルログは100%ピヨるし、空対空はまあまあ勝負になる。足も速いし、爪も取りやすい。
サガット×本田も組み合わせ的に悪くない。見てもやってもつまらんが。
見ててつまらないのは、ヒョーバル、サガット、Ｘ春麗、待ちガイル、待ちダル、待ち本田だな。コマンド系は面白い

自分Xリュウ相手Xザンギ
このカードはどう戦ったらいいの？
ダブラリ怖くてマジ無理
下手に大足振ったら空振り時死ねるし

屈中Ｐシャカシャカ近距離ぶっぱファイア

>>836
リュウ側のザンギ戦心得

・ダブラリされたらやばい距離で単調に撃たない。
・大足振るなら、立ち小Ｐとかを空振りさせてから、一歩踏み込むようにする。
　弱足で誘って、相手の大足をつばめ返し。
・遠めのダブラリには４回転目にファイア合わせて、押し返す。
・あからさまなダブラリ狙いには停止スイッチ押して、すぐ逃げる。
・連続バックジャンプで安易に陣地減らさない

・大足振るなら、立ち小Ｐとかを空振りさせてから、一歩踏み込むようにする。

↑立ち小Pからぶらせるいみってなんなの？

あと停止スイッチって何？

ヒント:影縫い

>>835
コマンド系なら面白いってもんでもないと思うけどね
俺がつまらないと思うのは
・逃げてゲージ溜め
・バックジャンプから固まり
・露骨なバクチ頼み
・ハメ（本当にハマっているものに限る）

まあコマンド系で固まりはないからその分マシとは言えるが

逃げてゲージタメは別にいいんじゃね？
画面端背負うリスクあるわけだし

俺もゲージ溜めは構わないかな。いつかは溜まるもんだし、何気にバックジャンプ竜巻とか隙だらけだし。春やダルやリュウはそんなキャラだしな。
端に追い詰めると嫌がって適当に出したりする。そこから溜めなおすのは結構難しいしな。間合いをこちらの自由になるのは嬉しい

>>841
全部勝つための必須条件じゃん

コマンド系でもタメ系でもやっててつまらないのは
　・リバサ失敗で安易に大ダメージ
　・リバサの調子悪くても、ガード後の読み合い拒否なのかリバサ狙い
だな

波動拳は、全キャラの全必殺技の中でもっともゲージ量がたまらないから、
遠めなら撃ち合ってないで、できれば昇竜か竜巻で溜めたいと思う。

ソニックの1/3もたまらないってのはちょっと…。
春麗だって気功拳が波動の２倍以上で、あと百裂出してりゃあっという間にたまるし。

特にダルシム、春麗戦は最初に端背負ってでも相手より先に溜めたい。
ガイル戦は溜めるよりも撃ち合いでの陣地取りを優先。
反撃受けないくらい遠いなら波動相殺より小竜巻でかわしたいところ。

技の性質考えろよ
今の状態でも１ラウンドに２回真空とか打てるつーのに贅沢すぎだ
溜まったところで場面がこなきゃ使いようないスパコンより
タメ＞放出がスムーズな方がずっとありがたい

>>842
リスクという点では「露骨なバクチ頼み」が一番だな
全然面白いと思わないけど

普通に波動出すより、しゃがみ大Ｐ空キャン波動の方がゲージたまらなかったっけ？
ゼロシリーズの話だっけか・・

通常技空振りではゲージがたまらないんだよこのゲームでは！

空振りで溜まらないのと１ラウンドごとにゲージが消えるのは好きだ

>>837-838
ありがとう
中Pで色々潰せるっぽいからそれで牽制しながら押し返すのをメインに戦ってみる
停止スイッチ押すのはJ中Pでいいよね？

>>839
ダブラリの頭部を攻撃して潰すことを
「停止スイッチを押す」という。

飛び込み当てても食らい投げされそうだ

着地昇龍でごまかす

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ハパ�Uってスパ�UＸとは発色方法違う？
かなり違和感を感じる。

ダルシム使ってるけど、やっぱ弱キャラだね。
シュンレイやらパイスンやらの対空が今だに見いだせないんだよ。
だから飛ばれてガードして投げ負けるのがパータン。
だって動き速いんだもん。
翔龍のような対空がないキャラは弱い！

>>858
色んな意味で、初心者スレへどうぞ

ふふ、面白いね。

まぁバソと春がつえーのは認めよう
だがダルが弱いというのは断じて認めない
Xガイルを使ってるが、Xダルに屈中Pを出されるだけでかなりorzな気分になる

>>858
ガード一択でどうやって対空を見出せと？

ハイパーの対戦ＤＶＤってでてたんですねぇ
見てみたいなぁ〜

動きが速いのではなく、君が鈍いのですよ。

>>864
スピード２に関して言うと、ＰＳ２版のハパ�UはＡＣ版のよりも
速いな！家庭用先行のハパ�Uを修正してＡＣ版が発売された。

ダルシム×本田orブランカ で僕はデブ組なのですが、基本的に離れて絞り上げられて負けるか、投げ殺して勝つ(本田は削り殺しも)事になるわけですが、なんだかこれじゃダメなような気がしてなりません。
離されて弱ファイヤーから
→前ジャンプ→対空
→垂直→降りを叩かれる
→垂直でかわして逆に伸ばしてくる技を叩く→最終的に屈中or大Ｐを出される
何をしていいやら。ダルシムはトリカゴしてる時はどういう意識配分をしているのですか？エロエロな人教えてください

こっちに来るな

>>866
さっき、Nダルシムに完敗してきた俺なら
気合で前進。

>>865おれもデブ専w
ダルシム側のレベルによるんじゃね？
そこらでちょっと勝ってる位のならジャンプ攻撃の「じゃんけん」で接近できる。
びっくりするかもしれんけど、本ダルの非ダイヤグラムでの戦力は5分と言う噂。
初心者スレのwikiに詳しいのが乗ってる。それわかりにくいのでまとめると、
１）対空のスラには腹。伸下Pには尻。早めJ中Kとか、何も出さないとか、
いろいろできる。（っつうか数が多いのでジャンプ後腹か尻か中Kかなにもしないかで
対応するしかない。っつうか対応できる。）
ダルシム側もじゃんけんさせればトリカゴも完璧じゃなくなる。）
２）各種ズーム攻撃にもなんとかできることがある。立ち小Pとか。（俺には無理。）
３）その他（とにかく長くて、詳しいんだがいかんせん読みにくい。）

俺も他の人に聞いたことあるけど、トリカゴされたときに
・大百貫しながら大P連打、対空されつつも接近できる。
・前J腹or尻or早め中Kをしながら大P連打で無理矢理対空を潰しつつ前進。
この２点でトリカゴをくずす。ダル側も、今回の対空はスラで、潰されたら近大Kで…
とか考えているはずなので、特定の技を返せずにトリカゴで終わる、というのが一番楽。
もちろん読まれると終了なのは本田の方。

上級者の気持ちはよくわからん。むしろダルシムについて書いている
お薦めのサイトを教えてほしいくらいだ。

うーん、まあ両キャラとも不利な感じはしないんですけど(ほかの弾持ちに比べたら)なんだか極端な戦い方になってしまって。
なるほど腹を使う場面があるんですね。やたらとファイヤーをガードし続けたりして躊躇いや強ファイヤー連発を誘ったりして飛び込んだりしてるんですけど、尻と中Ｋを出して当たったら前進か張り手か様子見してます。
飛び込み成功後、ダルシムが屈中Ｐをだすと張り手も前進も止められるし、かといって続けて飛んでも屈中Ｐからチョップ対空が間に合う。
なんとかなりそうだし実際なんとかなることもあるんですが、何をするにも運頼みのような気がするんです。
なにかちょっかい出してきたり攻めてくるダルシムは楽なのですが、徹底されるとなかなか手堅い行動が両キャラとも少なくて、ダルシム側が何に気をつけているのかが理解出来なくて結局ごり押しばかりしてる気になってくるのです。

百烈混ぜてもりもり近づいてくる本田を必死に撃退しようと
手足伸ばして火吹いて忙しいダルシムは、心なしか泣いているように見える。

>>871
ﾜﾗﾀ

>871
IDが

>>870
ダル側の意見です。個人的な結論は「ごり押しでいいのでは？」です。
あと一番気にしてるのは「いつファイアーを打つか？」ですね。
弱ファイアーを打てる状況というのはダル側に無理のないときがほとんどで、例えば
リュウの竜巻やブランカや本田の飛び込みに対しては十分に意識を払っている場合が
多いです。
実際一番、手におえないのは実は上記のキャラはごり押しだったりします。
緻密に闘おうとしてもなかなか近寄れないとは思います（近寄らせたくはないため）
つまり、適度に博打気味なもの（例え対応されても）を混ぜることによりダル側に
手札の多さを認識させればそれなりに判断ミスも増えるかと・・・
特にリバサテレポが常備されてる上級者ならともかくそこまでのレベルで相手がな
いなら起き上がりの凌ぎはダル側も常に敗北と紙一重だったりします（個人感ですが）
大銀杏絡みはまだあきらめもつくのですが、圧倒的優位から一回転んだときに疑惑め
くりからピヨらされるケース（主にブランカ）は泣きたくなるほどです。
なので「近寄られたくない＞地上にファイアーを置いとく＞飛んだら即反応して対策」
というふうにダルシムは（私個人は）意識を配分しています。
どこからでも倒せる打撃力は上記２キャラは持っていると思うので体力を多く使い
「いずれ飛び込み（あるいは近寄って）を成功させて勝つ」
ぐらいの（まあ、本当に適当ではダメですが）気持ちで良いんじゃないかと思います
本田の開幕頭突きとかわかっていて対処もできるんですが見せられるだけで嫌ですね

>>874
つーかお前誰よ？

>>875
お前こそ誰よ？

　　　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ
. 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ｀´）
　∠_|（｀|　 ￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ
　　ノヽ、| ミ´　 ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞　　 ／￣￣￣￣￣￣
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　　　　 彡|丶 　.二二´　/;|ヽ＞　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 /　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ

こっちは大会で優勝狙えるくらいの猛者しか書き込み禁止らしいな

このスレの人達は
自分の試合見せたらどこの初心者だよﾜﾛｽｗ
って程度の人だから