[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]56

1 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 02:55:06 ID:ePbzsdvT

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276340091/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド Part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1270994047/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1268814246/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲーム(Sudden Attack, Special Force, Warrock, Counter-Strike Online等)に関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

2 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 03:01:01 ID:ePbzsdvT

関連スレ
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その43【BTO】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1272929672/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1274324449/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

3 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 03:05:11 ID:ePbzsdvT

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
[マウス]ゲーミングデバイス総合 2[キーボード]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265722376/
ゲーミングマウススレ　Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268210913/
お勧めのマウスパッド Part 13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258942335/
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【Intelli】マイクロソフトマウスPart43【Mouse】
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Razer peripherals thread8
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DHARMA POINT / ダーマポイント part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266857574/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス part2
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東プレ Realforce リアルフォースキーボード42へこ
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Happy Hacking Keyboard Part30
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FILCCOっていいよな？ 13ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227169187/
【Logicool】キーボードを語ろう Part5【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1275734458/

4 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 03:36:08 ID:S78TbPEr

≫1
乙

5 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 04:24:13 ID:6Q6nZnxe

前スレ>>1000
グラが本物顔負けだからリアルFPSじゃなくて、システム的に完全にリアルに近いからリアル系だぞ
リアル系はAAとかOFPとか普通に昔からあるだろ
その頃からquakeはスポーツ系だし、csはセミスポーツ系だよ

分類の仕方色々～とか言い出す奴が多くあらわれたのは無料FPS出始めあたりからだわ

6 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 04:30:00 ID:q2ZO4fLQ

仕方というより基準だよね

7 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 05:20:49 ID:duMjG299

なんで海外の新作マウスは軒並みサイドがツルツルなん？
向こうの人は指にゴムでもついてるん？

8 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 06:00:16 ID:S78TbPEr

そんな基準人それぞれなんだから話すだけ無駄無駄

9 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 06:16:02 ID:HDpkLy14

ここ入力装置スレだから

10 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 07:05:42 ID:To8SvJN9

DOOM辺りは日本ではそんなに流行らなかった。
Quakeがプレイされてた程度の細々とした流れだったのが、1998年にUnreal・HalfLife、
翌年にはUnrealTournament・CounterStrike・QuakeⅢと出て一気に裾野が広がった。
ジャンル分けがされるようになってきたのもその頃。
現実世界を模した部分の多いリアル系とファンタジーに近い部分の多いスポーツ系に分けられた。

OFPやAAはその2年3年後。よりリアルさを売りにしたものだった。
とはいえこれらはCSやその後のBFに匹敵するほどのヒットはしなかった。
だから未だにリアル系とスポーツ系の2種に分けられることが多い。
特に昨今はそれ以上細かく分けようとすると3種に分けてもまだ足りない。

11 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 08:37:11 ID:Lr4QQHv/

>>10
分かりやすい。

ストレイフや壁ジャンプ、バニホが出来ればスポーツ系

12 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 10:27:33 ID:21NiRdCe

この話題続けるのか

13 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 10:33:32 ID:21NiRdCe

競技性が高ければスポーツ系
ストレイフや壁ジャンプ、バニホが出来ればスポーツ系
スピードが早ければスポーツ系
人によって線引きが違うものを押しつけ合うな基地外

14 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 14:42:55 ID:ePbzsdvT

>>5
だからそれが戦術行動の幅ってこと。
リーンやら伏射、カモ、ブービートラップ、武器兵器の種類とかな。

んでAimの仕方で分けるなら、標的が縦横無尽に動きまわってそれを追って
縦横斜めに動かしまくるスポーツ系と、重力に縛られて平面移動がメインになる標的を
左右に追うリアル系って大別出来んだろ。

元はマウスの直補の話だったんだから、TPO考えて適当に捉えろよと。

15 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 16:30:40 ID:duMjG299

Realforce101の静音、ALL55gか30g荷重まーだー？

16 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 16:33:12 ID:2Usw1hJD

黒軸最高

17 ：UnnamedPlayer：2010/08/14(土) 23:07:11 ID:fpLOcjiX

日本以外の国の分け方でいうとそもそもスポーツ系とかリアル系なんて言葉が無いぞ
Ｅ－Ｓｐｏｒｔｓと言う言葉があるのにスポーツ系って何？って感じだし
リアル系？いやリアル（現実）じゃないよゲームだよって話だ

海外の分け方はこんな感じ

ＣＳやＢＦ、ＡＲＭＡも含めてロケジャンとか無い戦争よりのもの：タクティカル系
ＱｕａｋｅやＵＴ，ＴＦ２も含めてフィクションやＳＦ色の強いもの：アクション系

18 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 01:23:21 ID:SlkYd4NB

あっそ

19 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 06:04:20 ID:6XPqpbqR

confort mouse 4500買ってみたけど結構いいぞ
センサーは最高だし形もなかなかいい
かぶせ持ちだがサイドボタンは誤爆しない。ただホイールは本当に駄目だ
自分は手首支点じゃないのでセンサーはそんなに気にならなかった
ホイールにバインドしなくて手首支点じゃない人は試してみるのも面白いかも
値段も安いしね

20 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 06:05:35 ID:6XPqpbqR

>>19の4行目のセンサーはセンサーの位置ってことね

21 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 10:58:53 ID:os2zebdH

アナルセンサーも結局は慣れでどうにかなるしな

22 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 11:46:42 ID:3TtI3dJk

つまみ持ちの俺にはCM4500のサイドボタンの位置はあまりにも残酷過ぎた

23 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 12:25:30 ID:knsSRjux

EC1を買うか買わないか…直線補正がなぁ…

MX518が結構好きだから補正ありでも良いのかもしれないけど

24 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 12:32:05 ID:AxSQOrES

MX518好きなら直線補正有なんて一切気にしなくて良いじゃんｗ
MS系マウスメインで使ってて、補正有マウスでやってみたらあわなかった様な奴が悩むならわかるけど

25 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 13:22:07 ID:knsSRjux

>>24
今はDAの3500の方を使っているけど、補正なしの方が向いていそうな感じなんだよねｗ

買ったとしても発売日には買わないと思う…レビュー待ちかな
リフトオフ短すぎてトスベールのフリータイプが使えなさそうなのも問題

26 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 13:48:21 ID:SCO1mLTA

ダーマの新しい奴は15の方は補正なしで12が補正ありっぽいんだよな
15はセンサー位置が変態だからいらねーのに惜しい惜しすぎる

27 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 15:56:46 ID:+o5MyF69

補正はどっちもあるっぽいよ
http://www.dharmapoint.com/node/2070
これ読んでみ

28 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 16:02:13 ID:Vo02MgwH

Stealseriesが直線補正に言及するまで存在すら知らず何も感じなかった俺たちには関係ないな

29 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 19:29:23 ID:KFwHMmVG

液晶のドット欠けと一緒で
気にしなければ何にも支障が無いのにいざ気づいてしまうと
それの有無が支障になってしまうと言う駄目な流れｗ
だから最初からｷﾆｽﾝﾅって事で。

やっぱり手に馴染むかどうかが重要だと思う

30 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 20:56:26 ID:20zBENIv

Xaiは形とか全身ラバーコーティングとか
色々良い要素を持ってるマウスだと思うんだけど
センサーに埃が付着するとすぐに動きが変になるね
ちょっと繊細過ぎる

31 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 23:32:49 ID:U29zGAF6

マウスを細かくゆっくり動かした際にひっかかる感じ？がダメで
ゴラスピ→Icematに変えたら、ひっかかりは解消されたけど
やっぱり止まりが足りないと思ったんだけど
布でマウスを細かくゆっくり動かしてもひっかからないのないかな？

それともこれは布なら諦めるしかない？

32 ：UnnamedPlayer：2010/08/15(日) 23:52:16 ID:UhfM3DVD

ARTISAN KAI.g2 おぬぬめ

33 ：UnnamedPlayer：2010/08/16(月) 07:56:25 ID:4PP09CAW

http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcp004/
これっていいの？

34 ：UnnamedPlayer：2010/08/16(月) 08:25:10 ID:fockDdKm

>>33
うん、君にはぴったりなんじゃない

35 ：UnnamedPlayer：2010/08/16(月) 10:30:48 ID:hhtXI3EO

ARTISAN KAI.g2は数種類あるみたいだけど
どれをすすめてくれたんでしょうか？

36 ：UnnamedPlayer：2010/08/16(月) 19:27:35 ID:9bYAA4jD

MX518使ってるんだけど突然感度が勝手に上がるようになった
何なのかね

37 ：UnnamedPlayer：2010/08/16(月) 19:58:11 ID:JFBBqJnI

>>35
勧めた本人じゃないけれど
トラッキングが悪い事で有名だったから
買うならトラッキング問題を改善したらしいUT/HTシリーズが良いよ

38 ：UnnamedPlayer：2010/08/16(月) 22:01:44 ID:hhtXI3EO

>>37
ありがとう、早速ポチってみます

39 ：UnnamedPlayer：2010/08/16(月) 22:58:13 ID:gR3XzE91

ZowieのECシリーズは直線補正のon/off切り替えができて
なおかつ400dpiを搭載してれば買ったんだが…
詰めが甘いのか開発にも意図があるのか知らんがイマイチ買う気になれん

40 ：UnnamedPlayer：2010/08/16(月) 23:00:27 ID:N/CcjReu

g2で買うならUT/HTだろうけど使うマウスによるよ
MS系なら初代の方が好きって人もいるし
Razer系なら間違いなくRazerマウスパッド使った方が安定するし

41 ：UnnamedPlayer：2010/08/17(火) 01:22:03 ID:+6yMXnZU

こんだけ高いんだからそれくらいしてほしいわな

42 ：UnnamedPlayer：2010/08/17(火) 08:59:15 ID:GWC5Ugtn

dpiって高いほうが良いの？

43 ：UnnamedPlayer：2010/08/17(火) 09:11:59 ID:aNoKLBfD

>>42
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?MOUSE%20TIPS#bf8e4d36

44 ：UnnamedPlayer：2010/08/17(火) 11:32:12 ID:GWC5Ugtn

>>43
センサーの読み取り精度みたいなものなのかな？

dpiが切り替えられるマウスで、dpiを下げてOS側のセンシを上げて調整する場合とdpiを上げてOS側のセンシを下げて調整するの場合、どちらが一般的なんですかね？
後者の方が精度が上がるので良さそうな感じがしますが…

45 ：UnnamedPlayer：2010/08/17(火) 12:19:20 ID:e/CeViV6

>>44
一般的にはOSのセンシは真ん中固定
かつ加速を切る

46 ：UnnamedPlayer：2010/08/17(火) 12:22:33 ID:Gc0R9Lyl

dpi上げてOS下げるのが一般的だとは思う
ただあんまり高いdpiじゃない限りは関係ないけど

47 ：UnnamedPlayer：2010/08/17(火) 12:31:28 ID:zy3PVbEp

ハイセンシでOSセンシ下げて高dpiでやるとすげーストレス溜まる
ヌルヌルしすぎ

48 ：UnnamedPlayer：2010/08/17(火) 23:37:03 ID:f7wmwZag

>>47
きっとそれは思い込みが大きいと思う

49 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 00:11:06 ID:XhNA/9j+

いいからG700れぽしろやはげ

50 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 00:30:08 ID:99fm/u9G

良い無線マウスないかなー
中々みつからんー

51 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 05:30:31 ID:CEMj/i7b

突然メインマウスがお亡くなりになった・・・

DA買うべきか、ECまで待つべきか・・・

52 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 10:51:45 ID:II2t4pI8

DAにしなさい

53 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 12:37:24 ID:57IriW9v

新DAもプロテクト下でマクロ使えないよね？

54 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 13:20:10 ID:E+yaeYJ9

なんだよマクロって　誰得だよ

55 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 13:52:58 ID:LqhoQj25

ECでもいいだろ
みんな直線補正に噛み付きすぎ

56 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 15:20:48 ID:jB2fSxLT

ecは1000Hz固定で安定するのかが問題だ

57 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 15:33:17 ID:8hbkaSvF

EC期待してるけど加速切れなかったら嫌だな～

58 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 16:20:30 ID:dWClpt3I

そこでG9xを買ってみたのが俺だ
ロジはさっさとIE3型のグリップ作れよ

59 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 16:55:07 ID:3lGVfpxv

昔はマウスに5000円も6000円も出してたけど、WMOに
安定してからマウスに1500円以上掛けれんくなった。

60 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 17:00:51 ID:f7PoVFmd

>>59
俺もWMOが最良だったんだけどホイール誤爆だけ耐えれなくなって
サイズ、重量、価格でX-718BKにした
錘抜きが前提だが、WMO使いは結構満足できると思う

ジャンクボックスに放り込まれた5,6個の高価なマウスの出番なし

61 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 17:08:53 ID:SLmd7EaE

ホイールクリックは最高なのに何故誤爆るのか

62 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 18:16:25 ID:k1L5HhC+

http://csld.blog114.fc2.com/blog-entry-7.html

63 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 19:10:43 ID:gFA6wWy2

>>62
メーカーからレビュー用に提供してもらってこんな内容しか書けないのか
流石にDHARMAとnegitakuブチ切れるだろ

64 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 19:20:39 ID:THeMAzgD

見たけどこれならまだ俺の方がレビューうまく書けるわ・・・

65 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 19:32:39 ID:pmWpA6qN

こんなのはレビューじゃない中学生の感想文だろこれ
しかもマウス乞食するためだけにBLOG作って…
Yossyさんも当選したやつのアカウント見てから決めろよｗ

66 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 19:42:40 ID:dWClpt3I

L4Dに対するポストひでぇなこれｗ
「僕はcs一本でいきますｷﾘｯ」ってんならまだわかるが「やろっかなーどうしよっかなーﾁﾗﾁﾗ」ってのが最高にイラッとくる

67 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 19:44:01 ID:DV04DgZf

かわいいじゃねーかｗ

68 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 20:06:53 ID:+GC/4lzq

というかこの手のレビューは、
ある程度以上の腕があり、かつそこそこ有名な人にやらせたほうが
信憑性もレビューの精度も上がると思うんだけどね・・・。
そこらへん考えてないのかな？

69 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 21:51:45 ID:Ah7fuUj+

ちょくちょく日本語でおkな部分と、レビューでも何でもない内容みると
何というかyossyが哀れに思えてくる。心が痛むな。

70 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 22:59:10 ID:LE2hGrlg

大会とかの優勝商品にプラスしてレビュー必須で希望した人に渡したほうがいいわ

71 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 23:05:29 ID:57IriW9v

大会優勝した商品がマウス1個でレビュー必須だったらなんか悲しいわｗ

急遽マウス1つ必要になったからG500ポチってみた
今までは頑なに光学求めてきたが、レーザー式初めてだからおっかなびっくりだ

72 ：UnnamedPlayer：2010/08/18(水) 23:05:54 ID:5+I/4TUS

ゲームうまいやつよりか、数買って勝手にレビューしてるやつに送ったほうがいいんじゃないか？
慣れてたほうが俄然いい。

73 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 00:19:49 ID:yXmaQA6I

デバイス厨歓喜

74 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 03:15:45 ID:4Zeik385

xai全身ラバー加工のせいでめちゃくちゃ滑るんだけど
他の人どうやってマウス持ってるの？

75 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 03:30:04 ID:LcWNXbAE

俺はアロンアルファで皮膚に直接接着してますね

76 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 03:46:39 ID:9CW6vMCW

>>74
>xai全身ラバー加工のせいでめちゃくちゃ滑るんだけど
それはラバーコーディングされてない偽物ですね

77 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 03:51:02 ID:4Zeik385

まじか・・他の人は問題ない感じなのか
DAのツルテカサイド糞だって思ってたけど、いざ全身ラバーにされると全く握れないって事がわかったわ。
Razer頭いいな

78 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 04:36:49 ID:QWL+9tLD

黒IMOって写真見た感じIE3.0に近い表面に見えるんだけどまったくの別物かな？
通常の白の表面処理は何か持ってて手汗かきやすいから困る

79 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 04:40:27 ID:w6hl9PlM

同じだろ

80 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 05:33:39 ID:QWL+9tLD

>>79
白IMOと同じ？だったらやめとくか・・・
諦めてzowieの買おうと思ったけど調べたらあっちのが難癖あるみたいね

81 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 05:50:24 ID:Jye2dK7F

まだ蓋も開けてないじゃないか

82 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 06:01:18 ID:+edufsQj

というか何時出るのかさえ分からん

83 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 06:31:50 ID:w6hl9PlM

EC、発売日27日らしい
延期するならブログで報告ぐらいしろよ・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B003Y60C1Y/

84 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 12:12:33 ID:W8Zmc1on

Razorメカニカルきたああああああああああああああああ

ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20100819008/

85 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 12:13:37 ID:W8Zmc1on

Razorってなんやねん・・・

86 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 12:42:46 ID:xo3rXhmw

razerは無駄にでかいわ光るわいらん機能どっさりで敬遠しがちだなあ。
俺はONYXのSCK88みたいなシンプルでスマートなのが好みだわ。
キーの複数同時認識が乙ってるからスルーしたけど

87 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 13:44:20 ID:v3Y6jG+1

欲しいとこだが英語104キーは使いにくいんだよなぁ・・・

88 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 14:11:23 ID:ZyQd23RP

洋ゲーやるには英語配列の方がトラブらなくていいんだけど、英語配列のリターンキーがちょっとなじめないんだよな
というわけでSteelkey買ってみた
ちょっとキーが重いがなかなかいいじゃないか

89 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 18:48:26 ID:FOXo/Cp1

誰か>>36わからんか？
感度が勝手に下がってからいったん感度を下げるボタンで感度を下げても
数秒～数時間でまた突然感度が勝手に上がる。
その間マウス操作を一切しなくても感度が上がるときは上がってる。
ドライバ入れ直しても治らんし割と本気で困ってる

90 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 19:00:45 ID:jgrQfXBk

ドライバをアンイストールすればネガティブアクセルも直って一石二鳥

91 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 19:11:43 ID:vn0qDssR

>>89
断線気味で、一瞬でもマウスの電源がオンオフしてたりとか

92 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 19:13:51 ID:Nt2NZKpx

MX518はドライバ入れないほうがいいよね
マウスレート1000にすれば直線補正もマシになる？し良いマウス

93 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 20:09:55 ID:FOXo/Cp1

>>91
まだ買って3ヶ月くらいだし断線するような使い方もしてないし
感度が上がる瞬間にマウス操作が一瞬でも無効になったりはないから
それは違うかも
それと、ドライバを消すのは感度調節とかできなくなるから無理だ

94 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 21:22:12 ID:6uHNXv8b

MX518を使ってて気に入ってるんだけど、レーザーじゃないオプティカルマウスで
チルト付きのやつは出さないのかな、ロジは。
M500と同型でオプティカルのを出してくれてもいいと思うんだけど。

95 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 22:32:06 ID:VHVDECxH

俺G5T使ってた時 joy to key 起動したらセンシ勝手に高くなってたな

96 ：UnnamedPlayer：2010/08/19(木) 22:39:28 ID:Zzc/bTJJ

MX518のサイドスイッチがカチカチ言わないやつだったらよかったのに。
G5とかに使われてるやつ。

97 ：UnnamedPlayer：2010/08/20(金) 00:32:48 ID:HwiA60QX

そもそもMX518でドライバを使うのが間違い
使うなら多少の不調は諦めるべき

98 ：UnnamedPlayer：2010/08/20(金) 01:12:08 ID:uLsA5vk/

断線は初期不良に当たるとで1日でも起こる時は起こるぞ

とりあえずドライバレスの状態や出来れば他のPCで同じ現象が起こるか調べてみては
起こらないならドライバ関係だろうし、変わらないなら故障の可能性があるし
メーカーサポートに問い合わせてみたほうがいいな

99 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 05:02:35 ID:QKTo0glF

ttp://www.4gamer.net/games/098/G009814/20100820064/

競合相手はDAかな

100 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 05:11:49 ID:PwebPAlm

RAZERといいZOWIEといいなんでこんなぼったくり価格なんだ

101 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 05:15:45 ID:DAbpPjvm

DHARMAの価格が良心的に見えてくるレベル

102 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 07:11:22 ID:1WWXE4LP

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　>>101
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　それはない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

103 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 10:34:30 ID:sxGBHW/Y

まぁ6500円とか一発目の値段にしては
この業界ではよく頑張った方なんじゃね
DAとか最初は9000円近くしたじゃない

104 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 10:54:41 ID:rFaw0ej4

一方、SteelSeriesは・・・

105 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 12:11:22 ID:GR4/eRng

MX518が死んで古い無線マウスの名機を使うことになったがめんどい
主に思った方向に動かない点で

106 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 13:25:52 ID:dlz9mebr

ROCCAT KOVA買ってみた
ゴミマウスだった..とにかく掴み、摘みにくい手がこる
ドイツってこんなもんだった？って感じ

107 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 13:37:45 ID:2PXYji6D

直線補正きつすぎワロタの奴？

108 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 14:18:21 ID:33Iv4NFb

MX518からG500に変えた。オンボードメモリあるのはいいけど、プロファイルひとつでしかもアプリケーション割り振れないとか・・
ゲームでオンボード使いたければジェネラルで割り振るしかないとかマジうんち
サイドグリップはザラザラですごいグリップ力ある。MX518もこっち使えばいいのに。あとケーブルやわらかくなったのはよかった

109 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 15:13:57 ID:CKHTcuPz

正直ROCCATはなんで存在してるのか分からないんだけど
劣化Razerってレベルじゃねえだろ
ダーマのほうがマシじゃねえの

110 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 15:32:14 ID:oCtX4fPA

>>108
そりゃG9xの下のモデルという位置付けだしな
それでもあと1つでいいからマウスに保存できるようにして欲しかったよなあ

111 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 15:51:24 ID:33Iv4NFb

プロファイルは数種類もてるし、アプリ関連付け切り換えもサポートしてるのに、オンボード有効にできるのがジェネラルだけで、ジェネラルだけはアプリ指定できないのね

オンボードにできるプロファイルは1つでもかまわないけど、それをアプリ割り当てしたプロファイルに変更させてほしかった
普段つかってる時はオンボードメモリじゃなくていいよ、ゲームのときだけそれ用に割り当てたオンボードプロファイルにしてくれればいいのに逆なんだよな・・
武器切り換え用の数字キーとかゲーム時以外害でしかないし
安かろう悪かろうやったね

112 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 16:08:59 ID:ogtSO0+w

だめぽポイント買うぐらいなら、A4Techを使い捨てる

113 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 16:12:39 ID:5rb304Vz

>>109
ダーマ以下はないかなぁ

114 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 16:45:39 ID:CnQF/0JG

>>109
ドスパラがプッシュしてる時点であまり期待できない

115 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 18:40:17 ID:JxCMxDXf

ROCCATは海外のダーマポジションだよ
あっちでもネタ扱いされてる

116 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 18:51:41 ID:mAjLGFAj

ダーマとは大分方向が違うように見えるけど

117 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 19:21:00 ID:n4UCn42m

海外はROCCAT以上に怪しげなブランドが山ほどあるからな

118 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 20:45:28 ID:PwebPAlm

ROCCAT Kone[+]　に期待してます

119 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 20:50:31 ID:dlz9mebr

KOVAは本当、小指どこに収まれば安定するの！？ってな感じ
LEDの回路？が原因か光を消してても熱もってる
クリック感は重く感じるしサイドボタンにいたっては...
あえて、あえていい所はホイールの肌触りとデザイン（これは人それぞれだと思うが）
購入を考えてる人は覚悟を持って買う様にねー

120 ：UnnamedPlayer：2010/08/21(土) 23:52:46 ID:QC0jI0tW

>>112
A4は結構できる子
たまに地雷機種あるみたいだけど

121 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 03:33:27 ID:SOOZoVNn

>>111
G500って性能自体はいい方だろｗ

オンボメモリの仕様はわざと制限かけて不便にしてるだけ
と言いたいけどロジだからドライバがうんこでやる気がないだけという可能性を全く否定出来ねぇな

122 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 07:04:53 ID:kaN4H24v

>>112
はげどー

123 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 15:01:44 ID:iW6yA+UC

>>121
G9系でプロファイル本体5個保存できたんだから、
廉価版としての区別だと思うよ

G9の変なデザインより
G500のMX-500系の形状の方が使いやすいんだけどねぇ

124 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 15:32:13 ID:7B4YQtkH

IE3.0が手に馴染みすぎてローセンシから抜け出せない
いわゆるハイセンシ向けマウスで似たような形の無いのかね
IE3.0でハイセンシはちょっと違うんだよね

125 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 16:46:44 ID:oajxes4E

ロジ、A4のゲーミンググレードばかり使ってきたけど
スポーツ系をやらなくなったら普通の無線マウスで満足できるようになったｗ

126 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 20:59:43 ID:4hNfv0Ww

>>124
IMO

127 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 21:25:55 ID:X/s6TYZ5

IE3.0昔は愛用してたけど、モニタがでかくなってからは不便でしかたなくなって変えた
一度他社にすると戻れない。一流の部類の他社の方がセンサーもボタンも出来は良いよね
Re・・azarのエルゴノミクス商品はかなり近い形態だよ

128 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 21:29:31 ID:eN4AhzJg

・・には何が入るの？

129 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 23:02:22 ID:XTWFsEZv

続きは次週で！

130 ：UnnamedPlayer：2010/08/22(日) 23:20:25 ID:bKUM+f3B

ROCCAT Kone[+]早くきてくれー

131 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 00:09:49 ID:InPIIcR3

ROCCATなんてドイツ版ダーマポイントでしょ

132 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 00:49:11 ID:43FtgNy+

9000fps板のWMOが半年で壊れたわ
タイミング的にZOWIEのEC買えという神のお告げなのだろうか・・・
今は埃かぶった6000fps版のWMOだして使ってるけど、プラパッドのZOWIE SWIFTでハイセンシだからか知らんが
マウス速く振るとネガティブアクセル多発しまくり。布なら少しはマシだけど、どうするかなぁ

133 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 00:49:35 ID:eRENcNzU

Kovaは糞だけどKoneはなかなかのマウス

134 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 01:52:15 ID:lUdZmKUq

ロジクールのハイエンド向けマウス「ワイヤレスマウスG700」を試す
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20100823_388319.html

135 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 06:50:05 ID:KB1adZ6M

ttp://www.4gamer.net/games/023/G002336/20100822011/

しかしまずは自分が持った感じがどうかなんだろうなぁ

136 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 10:56:41 ID:6WenCu3r

amazonで白色のWMOを買おう思うのですがこれは9000fpsですか？

137 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 11:03:55 ID:rp8wcuvT

店頭展示のZOWIEのEC触った人いたら教えて欲しいんだけど
手汗かくからEC2の白を選択して
摘み持ちで使おうと思ってるんだがどんなもんだった？

138 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 13:36:58 ID:CxM4o74G

>>124
おれも手に馴染みすぎて3台使い潰してる
ホイールの感触は初代の方がFPSプレイヤー向けだと思う

139 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 20:19:32 ID:PBFmNdJr

G700は重さよりも持ちやすさが気になるな。
G500は細すぎて薬指と小指が辛かった。

140 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 20:56:48 ID:88OmwGzT

俺もG500は薬指と小指つらい、長時間握る作業には向いてないよねアレ
ゲーマー用に絞ってあるのかもしれんけど、おとなしくMX518くらいゆるくしてくれてたほうがよかった

141 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 21:10:28 ID:DnKesKYP

俺は逆にG500のほうが収まりいいんだよなぁ

小指使って握りこんで3本指乗っけてる変な握り方のせいだろうかね
仕事場で長年ZM-100とOM-100Dを使ってる影響もありそうだけど

142 ：UnnamedPlayer：2010/08/23(月) 23:57:09 ID:EOSzvD1T

薬指と小指が辛いという意見を見て
俺の頭には拳銃のグリップを横に倒した感じの右サイドが思い浮かんだ。

143 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 00:12:48 ID:YdOOaD00

ikariとかロジとか右曲りタイプはそんな感じだろ。

144 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 01:21:36 ID:w5pFuDV8

WMO買ったんですけど箱の裏にはセンサーは毎秒　６０００回の高速スキャンでと書いてあります。
９０００fpsの物は９０００回と書いてあるんですか？

145 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 01:34:08 ID:157cJ3oi

>>144
パッケージの表に9000スキャン/秒って書いてる

146 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 02:33:33 ID:w5pFuDV8

>>145
ということはこれは６０００fpsなのですね、ありがとうございます

147 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 05:21:20 ID:dGihv2lh

EC-1,2はセンサー的にはマウスパッドの相性はあまりなさそうで早く触りたい
ICEMAT使ってると動くかどうかが超気になるぜ

148 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 06:02:26 ID:k0SNaVOT

Win7 x64 + IMO
wikiの通りに作業してレートを500Hzに上げた（レート測定ツールでは確かに500になってた）んだが、
いざQuake3を起動してみると
強烈なネガティブアクセルが働いたり、あらぬ方向へ視点が飛んだりしてひどい状態に。
これ直せる？

149 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 06:10:16 ID:k0SNaVOT

Quake3だけじゃなくTF2とかもだめだった。

150 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 11:55:42 ID:mHPCknhB

test

151 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 11:58:47 ID:/LeI7QIm

test2

152 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 12:01:00 ID:/LeI7QIm

まさか規制解除されてるとは…スレ汚しすまンこ

>>148-149
あんた前も書きこんでなかった？
大人しく元に戻すのが吉

153 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 12:48:22 ID:edfSC7sE

よく調べもしないで64bitにするから…

154 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 18:26:52 ID:JRAggba6

zowieの新作マウスのスペックよく見たらフレームレート6500fpsかよｗ
icematで思い切り振ったら確実にネガティブアクセル起こるだろこれ。
冷静になってみると形が良いって意外微妙だなｗ

155 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 18:27:46 ID:vHujQsFX

icematを叩き割って解決しようぜ

156 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 18:36:08 ID:YdOOaD00

というか、マウスのスペックシートなんて気にしてるヤツいたんだな。
最大速度～インチ最大加速度～Gとかまったく当てにならんだろアレ。
フレームレートだって高けりゃネガティブ耐性高いってわけじゃねぇし。

157 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 18:38:15 ID:dGihv2lh

>>154
それってどれくらいの影響があるの？
センサー違うだろうけどG3opticalで6500fpsでicemat問題ないから行けるんじゃないかって思ってたんだけど

158 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 18:44:25 ID:+bL6cyiL

スキャンレートよりリフトオフディスタンスのほうが問題じゃねえの？

159 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 19:33:22 ID:JRAggba6

>>157
そこはマウス感度次第だからなんともいえない。
ただ、ローセンシで隅から隅までちょっ速く振るとG3optでも出るはず。
DAは出なかった

160 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 19:40:15 ID:19CzXrNU

それ逆だから

161 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 19:42:16 ID:LJBMzzQn

うわあ、フレームレートっでネガティブアクセル語るほど、このスレのレベルも落ちたか・・・

162 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 20:03:11 ID:S9TXcJk1

俺もIcemat使ってるけど、ローセンシで使うパッドじゃないよこれ
手首の動きだけで動かすのがベスト

163 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 20:27:23 ID:ARKJbthZ

俺の経験上だとネガティブアクセルの原因は殆どの場合が画面端制限に引っかかってるだけ
さすがにMS3種レベルのセンサーだと1.5m/sが限界だから性能限界のネガティブアクセル体感するけど
最近のマウスでは死ぬほどブン回さない限りネガティブアクセルなんてねーからDPI500以下設定出来るなら気にしなくていいと思う
ガラスパッドの場合は基本的にリフトオフが短いからソールの高さに多少気を遣う必要あるけどな

164 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 20:49:34 ID:4oFxo1A5

おしえてください。
マウスパッドの上の決まった2点をマウスをずーっと往復させてみても
カーソルも同じようにディスプレイの同じ2点をずーっと往復してますか？
僕の場合、カーソルがどんどんずれていくんですが。

自分の場合、たとえば手首の位置を固定してマウスを反復でずっと振る場合、
30往復ぐらいで、ディスプレイの下端にあったカーソルが上端まで移動してしまいます。

これは、OS等がおかしいのでしょうか？
マウスやマウスパッドをかえてもこうです。

165 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 21:02:46 ID:vf9J3cpy

加速とか補正とかが原因と思います。

166 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 21:02:56 ID:19CzXrNU

どうせチョンゲで大人気IE3.0買ったら補正無くて涙目に1ペソ

167 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 21:04:20 ID:mHPCknhB

windows XPとか7もだと思うけど
デフォで加速がかかってるから、コントロールパネル→マウス→ポインタオプション→ポインタの制度を高める
って機能のチェックを外してやらないといけない。

168 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 23:33:27 ID:4oFxo1A5

164です。加速補正オフです。
ウインドウズのほうのポインタの精度もオフにしてます。
やっぱおれの異常なのか・・・。
マウスはロジのG9xです。ショック。
みなさん、同じところでずっとマウス振っててもカーソルが
どんどんへんなところに行かないんだ・・・。

169 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 23:35:19 ID:LJBMzzQn

平行に動かしてないだけだろ。
行きと帰りで全く同じ角度で動かせ。

170 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 23:41:00 ID:1GO2g8qT

G9もG500も加速切っても微加速残る使用だったはず

171 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 23:45:20 ID:4oFxo1A5

>>169
弧の動きじゃだめなの？
手首をつけて、そこズレないように支点にして動かしてるんだけど

172 ：UnnamedPlayer：2010/08/24(火) 23:46:03 ID:6IzjuOjk

G9とかG500のレーザーは微加速が消えない仕様だぞ

173 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:26:47 ID:cjXl2aNn

弧を描いた動きをしてるなら、ほぼ確定で、そのせい。
くせによる角度のずれ問題。
弧を描くと、完全に平行に動かしてるつもりでも、行きと帰りで角度が同じにするのは難しい。
ちょっと引きずる感じに動かしてみれば意味がわかると思う。
たとえば、左上、右上って動かせば、当然上方向に、どんどんずれる。

微加速とか、覚えたての言葉使いたいみたいだけど、
全く関係ないから。

そもそも、「微加速」なんて存在しないって、もうずっっと前に検証済み。

174 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:32:54 ID:L1N1hOLN

>>173
検証結果をソース付きでくれ

175 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:37:46 ID:imffn9eA

>>173はなんでこのスレ見てるんだろ。イタすぎ

176 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:41:41 ID:cjXl2aNn

速度特性1分でみつかったぞ？ん？
ggrks

177 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:45:41 ID:L1N1hOLN

早くくれよ
俺は初めて聞いたから

178 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:48:51 ID:/3Qy8iF7

優秀な>>173がいると聞いて

179 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:51:22 ID:rQ77AknP

釣られていいとも！

180 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:53:30 ID:zQnCmTHK

>>173が変な言い回しをするからわかりづらいんでしょ。
マウスの微小な回転等の影響で、マウスを動かして始点に戻しても、
完全にポインタが元の場所に戻るわけではない。

極端な話をすると、マウスを左に90度回して前に押し出し
その後マウスを右に90度回して押し出す前の地点に戻す。
結果、マウスの位置は完全に元通りでも、ポインタは画面右側にずれる。

マウスを左右に振った場合でもこれと同じ原理で、
極僅かにマウスとの動きに差が生まれる。
という話じゃないの？

181 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:55:05 ID:rQ77AknP

変な自演はじまたｗ

182 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 00:56:29 ID:cjXl2aNn

昔のデータ引っ張り出すほど話か？
ADNS9500は、マウスメーカーがドライバで言われる「加速」の動きや、
windowsの初期設定の、俗に言う加速に相当する動きは全くしてない。
ttp://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/mouse_senor/image/G9x_Gpad_yuragi.gif

速度域によってこんなカーブを描くのは、Avagoのレーザーセンサーによくある動きで、
昔のセンサーからあった。
それを某所が急に微加速とか書いたもんだから・・・ってあとはいくらなんでも調べろよな。

183 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 01:00:32 ID:imffn9eA

手首を中心にした動きでポインタが元に戻らないのはわかってること

微加速ないとか言うのはまるで嘘
同じ速度でマウスを振り回せない以上、安定した入力にならない特性の品。微加速（微減速）があるって表記は正しい

184 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 01:07:34 ID:cjXl2aNn

じゃあ、IE3.0だって微加速ありなんだけどな。
気持ち悪いほどぴったりなのは3668系（だっけ？）だけ。
微減速か。そんな議論したねぇ。ここじゃなかったと思うけど。
何もかもが懐かしい。

185 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 01:11:31 ID:AZRYgM4Q

なにこいつ気持ち悪い

186 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 01:23:22 ID:L1N1hOLN

一体こいつらは何を争っているんだ

187 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 01:27:32 ID:cjXl2aNn

おたふくソースがどうとか言ってるから、言葉遊びをしてるんだよ。暇だろ？おまえら。

で、みんながありがたがる、Avagoの光学センサーだってこうだ。
でも、これは加速じゃないんだよな？
少なくとも、3080系で加速なんて話聞いたことがない。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081002/lo21.htm

って、もうこんな時間者ねーか。遅刻ｗｗｗ

188 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 02:16:58 ID:NM++IWzU

FPSで、マウスがキーボードの右側にカタカタと
大きく振るとあたるので小さいキーボードが欲しいのですが
ロジクールのG13とか使っているかたいませんか？

189 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 02:23:45 ID:KZYym5t1

よっぽどスペースがないんじゃなければテンキーレスキーボード買ったほうがいいと思うぞ

190 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 02:49:46 ID:u/vXl9PZ

コントローラー操作できるFPSないじゃけ？

191 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 07:03:08 ID:iAVRxk3f

ロシアンスタイル

192 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 11:14:34 ID:5FiEe1Ed

ハードウェア板に書いたんですけど過疎りすぎてて誰もいないみたいなので
こっちに書かせてください。

Mad Catz Cyborg R.A.T. 7の重量が分かる方いらっしゃいませんか？
コードをどかして、錘を取り除いた状態での重さが知りたいです。

193 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 12:01:20 ID:Wcb9cOww

>>188
テンキーレスを勧める。
テンキーなんて普段使いのPCにはMUYOUのTYOBUTU。

194 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 12:52:37 ID:MYbKOrVK

なんでローマ字にしたの

195 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 13:37:09 ID:lzvXATeH

微加速が無いようだからXai買ってくる
の直線補正が完全に切れないのは本当？

196 ：UnnamedPlayer：2010/08/25(水) 16:33:27 ID:m13xXecj

>>192
台所の計りで、測ったら？

197 ：UnnamedPlayer：2010/08/26(木) 20:43:14 ID:tOUsd1Jt

そろそろEC1レビューまだか？

198 ：UnnamedPlayer：2010/08/26(木) 21:13:29 ID:P720oDSq

EC1,2黒売り切れとかarkさん展示しても売ってないんじゃ意味ないっすよ

199 ：UnnamedPlayer：2010/08/26(木) 23:46:02 ID:yXOPbzjO

正式な発売日は明日っすよEC
でもarkならフライングして発売日前に売り切れとか有り得るか、後はツクモとかいくしか

200 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 00:17:42 ID:jZ0l5TMA

arkの予約分は8/27到着指定で25日に発送済みメールが来てた。

201 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 00:41:07 ID:jhl8U2RE

ぐぐったらレビューあった
ttp://abeljp.blog113.fc2.com/blog-entry-78.html

とりあえずソールはテフロンみたいで即変える必要性なくて安心した
白ポチってみようかな

202 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 00:53:08 ID:+KKwTh/n

>>201
俺のレビュー晒すんじゃねーよｗ
何か質問あったら聞くよ！

203 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 00:57:38 ID:lmQFIT0H

サイドがツルテカって、やっぱDAタイプ？
あとセンサーについて、画面端制限は500DPIなら640x480でも引っかからないだろうからセンサー性能試して見てほしい

204 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 01:35:09 ID:+KKwTh/n

>>203
DAと全く同じツルテカ
4gamerのテスト方法でいつもやってるけど完璧に同じ位置に戻ったことがない
あれは完璧に同じ位置に戻るの？それとも左右1cmぐらいは誤差？
あと環境によって変化はしないの？
そういう知識がないから下手なことは言わないでおく

205 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 01:37:09 ID:vffTdV+1

>>202
重心はどのへん？
IE3.0みたいに前の方なのかな

206 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 01:47:56 ID:+KKwTh/n

>>205
若干前だね

207 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 02:04:57 ID:vffTdV+1

>>206
なるほどｔｈｘ
X-718BK-JPの後ろ重心にうんざりしてたから買ってみようかな

208 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 02:07:52 ID:f6Zp1LKi

いいレビューでした
ダーマの新型レポ期待してます

209 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 04:34:17 ID:2PMS0J3U

>>204
1cmは誤差だと思われ

210 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 06:09:02 ID:P02p+OKH

>>202
自分で晒しといて何言ってんだこいつ？

211 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 08:10:21 ID:QvmzaKaZ

もうarkはBLACK売り切れかよ！
お前ら買いすぎだろ！

212 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 09:56:43 ID:gbnCx2hJ

>>202
10点満点評価で他のマウスは何点？
個人の主観はあるけどせっかくの比較なので

>>207
錘を外さないで使う人がいるとは・・・・
外してからが本領発揮ですよ

213 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 10:57:24 ID:6Av4HIwI

ほんとにここ1,2年でこのスレの雰囲気がかわったな

214 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 11:43:02 ID:jZ0l5TMA

EC2届いた。
想像してたより小さいな、これ。

215 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 11:48:27 ID:vffTdV+1

>>212
はずしてるよ　23gだっけ？

216 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 13:26:16 ID:0UYeYH9k

EC1の重さ教えてくだちい

217 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 15:14:25 ID:7rYz5zJN

arkまだEC全種類売ってるぞ、ただ結構買っていく人多いから今日中に売り切れそう。

218 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 15:23:55 ID:RdbqqJFN

黒と白を両方買った人いないかい？

219 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 15:56:13 ID:QvmzaKaZ

ttp://www.facebook.com/photo.php?pid=4945637&id=130944813962&ref=fbx_album

ホイールが青に光ってるように見えるけど2000dpiで使ってるのかな。

220 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 16:12:04 ID:lalqu4AN

>>217
見てきたけど、黒どっちも売切れてるじゃねーか

221 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 16:24:05 ID:9FAVZ0oy

ECのセンサーAvago 3060ってIkari Opticalと同じだっけか

222 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 18:43:44 ID:rLA5JBKq

ECは3060じゃないだろ
もしそうなら400dpiと800dpi以外はソフトウェア処理で実装してる

223 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 18:55:30 ID:9FAVZ0oy

ttp://geekfeat.com/2010/07/zowie-ec-series-gaming-mouse-announced/

これ見るとそう書いてるが違うのか

224 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 19:02:57 ID:7aCk3GPz

あばごー

225 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 19:50:32 ID:zAv62w8q

俺1920*1200でCS:Sプレイしてるんだけど、ゲーム内センシを低くして、マウスの解像度1800dpiにして180度30cmなんだけど
実際1920*1200ではどれくらいのマウス解像度がベスト？高解像度であんまり低いマウス解像度はだめだよね

226 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 19:57:57 ID:fbBUwOz0

1920*1200がそもそもない

227 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 21:00:11 ID:yDCYTQCl

EC1,EC2超地雷だった。これはやばい。
いろいろ調べたいが…
っていうか、ネジが特殊ねじであかねー。

228 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 21:04:01 ID:qdZTmFKU

地雷具合をｋｗｓｋ

229 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 21:04:30 ID:yDCYTQCl

あかねーと思ったら左nejiだった。ちね

230 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 21:59:03 ID:rLA5JBKq

何が地雷なんだよ

231 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 22:03:30 ID:cmgwO84x

尼でG700がかなり安くなってるな。
最近のワイヤレスマウスは優秀みたいだし、買っちゃおうかなぁ。

232 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 22:08:18 ID:iNrxAaka

>>204
thx　やっぱrazer式ツルテカか…
1cmは誤差だと思う、っつーか1cmしかズレなかったら相当優秀な方じゃないかな
環境での変化は、PC環境はわからんけどパッドやソールはかなり影響する
例えばADNS9500系の微加速だと、G-padでは誤差範囲だけどheavyやNP+だと結構ズレてたな

233 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 22:41:42 ID:w9EuQ3nf

尼でG700予約したけど、そのときは9980円だった。
重いようだったので実物触ってから考えようと思ってキャンセルしたら
その後値段が8500円程度まで値下がり。
そして今は7474円にまで下がった。
イートレンドが6987円だから、そのうち、さらに下がるのを期待してます。
ま、あまりに重いと感じたら買わないけど。

234 ：UnnamedPlayer：2010/08/27(金) 22:56:00 ID:H5BybNOZ

>>233
Manmbaより性能いいのにManmbaより圧倒的に安いな
重さと形に文句が無ければワイヤレスゲーミングマウスはこれ一本でほぼ決まりでいいかもね

235 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 04:32:56 ID:vxR2Z1SV

mambaの有線接続オンリー版出してくれればなあ
DAより持ちやすい

というかmambaのガワをDAに換装してくれれば

236 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 15:29:05 ID:+slKeX3G

昨日の配信でEC1、2のホイール不良の件やってたけど、
俺のEC2白も同様の不具合出たんで、
代理店のサポートに詳細書いて送っといた
ホイールがユルユルなの以外は普通に良い感じなので残念無念

237 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 15:32:04 ID:CNBA7W15

あれ結局ソフトウェアの問題？

238 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 17:05:00 ID:kuVMnl+Q

俺のも上に回した後の下1ノッチ分認識しないのはあるけど極まれにだな…

239 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 17:27:19 ID:YUFlXLeC

荒れる前に言っとくけど、サドンアタックにはECは向かないから。
サドンアタックは125Hz以外では波うちし、直線補正があるマウスで変な加速がかかる。

240 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 17:36:02 ID:LnZlQdia

SAとかPCアクション板じゃ取り扱っていないので

241 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 17:54:23 ID:WTWo/rcU

チョンゲはどうでもいいです

242 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 17:54:56 ID:Xaa8l1L6

>>239
どっちの現象も確認してないな。
特定のセンサーとの相性だと思うよ。

243 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 18:10:26 ID:vd/N7TdO

マジレスすると125Hz以外にして波打ちするのはエレコムとかの安物マウスだけ
直線補正があっても、ゲームにもともと加速がかかってるから関係ない

244 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 18:25:32 ID:fW84ng64

>>240
>>241
予防線を張ってるんだろ？
昔チョンゲーマーが、このスレで勧められてたマウスを買ったのにゲーム内でマクロが使えないだの
波打つだの、サイドボタンが使えないだの発狂して暴れまわってたからな

245 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 19:17:12 ID:myj/kZwU

予防線でも荒れてしまうチョンゲクオリティ

246 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 21:01:42 ID:jY2/IEiu

荒れるのはチョンゲに過剰反応してる奴のせいなんだけどそういう人らは自覚がないからね

247 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 21:10:09 ID:1MrfB28L

チョンゲ民は民度が低いけど、PCアクション民は沸点が低い
そんなイメージ

248 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 21:44:00 ID:Dde9nzfr

チョンゲもパッケのFPSも民度はすごく低い、そろそろその事実と向き合うべき

249 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 21:49:05 ID:LnZlQdia

>>247
言い得て妙だなｗ

250 ：UnnamedPlayer：2010/08/28(土) 21:57:46 ID:EH1ZlkQF

>>247
マジそんな感じだなｗ

251 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 00:08:58 ID:/hl4lAWJ

>>239
お前が荒らしてんだろｗｗｗｗｗ

252 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 02:05:16 ID:/xGUT5L8

>>247
納得しちまったじゃねーかｗ
ついでに最近はスルースキルが低くなっちまってるな

253 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 02:59:30 ID:Id7aZQEN

>>252
競技性のあるマルチといえば
今はチョンゲしかないことをここの住人も十分理解してるからさ

そしてその現状がきっときにいらないんだろう
故にすぐふぁびょる

254 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 03:37:39 ID:sr/tBVV9

つ、つられないぞ

255 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 03:53:06 ID:oyReJ6q/

家庭用向けにゆとり化されたFPSとチョンゲーとで
上級者が俺ツエーしやすいのがどっちかっつたら
チョンゲーの方だわな

256 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 04:05:05 ID:+R7I/rQc

家庭用の話はしてないです

257 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 06:07:37 ID:2J4gf1rF

夕張メロン色の目が痛くなるリアフォどう思う？

258 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 06:55:23 ID:RU+Al3TQ

Zowie gearのマウス結構売れてるみたいだけどあんまここではレビューとか見ないね
今日暇だしアークいってこようかな

259 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 09:07:29 ID:3oULDyuF

上にでてるホイールの不具合除けば個人的に最高
IE3.0愛用者ならすんなり慣れると思う

260 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 09:47:38 ID:EAuYArUD

ECホイールの不具合ってユルユル仕様な事？

261 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 10:13:21 ID:8T2PufbG

>>260
お前は少し前のレスも読めないのか？

262 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 11:06:09 ID:f86yYK6E

ところでECってなんであんな値段すんの
ぼったくりにしか見えないわ

263 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 11:16:22 ID:rN7BSQ0i

MS程、数は作らんだろ初めてのてマウスだし
結局は値段安く出来ないのは仕方ない。

5k位にはして欲しかったけどな

264 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 11:45:03 ID:eZJIL+WC

IE3.0だって発売当初は8千円とかしたんだろ？
G3だって5000いくらしてたし。ニッチなゲーミングマウスの値段をロングセラーの廉価モデル
基準に語るのもどうかと思うが。

Xaiやmambaの一万越えとかはボリすぎだろとは思うが、5～6000くらいなら許容範囲かな

265 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 13:04:55 ID:nzFcva5D

mambaの値段は納得だよ。買えない貧乏人にはわからん

266 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 13:36:08 ID:bXfyrHwO

mambaは良いマウスだろ。センサー以外

267 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 14:15:58 ID:e+v/+81N

EC1最高だわ
Xai使ってて久しぶりにIE3.0使ったら左の凹み具合に違和感あったんだけどEC1は全くない
久々に持った瞬間おぉっってなった　あ、ホイールは糞

268 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 14:42:47 ID:uKYB7vKp

ECなんで全面ラバーにしなかったんだ
HeatoNはツルツルが好みなのか？

269 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 16:05:31 ID:qK831/B5

どうみてもRazerのOEMにしか見えないEC

270 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 16:07:24 ID:3/4PbAch

Razerよりはsteelっぽい気が

271 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 16:10:48 ID:Yav6ZR+n

その辺は個人の好み

272 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 16:11:25 ID:oFXxwpgT

なんかrazerとsteel seriesのマウス落ちてたからくっつけてみたよ

273 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 17:40:36 ID:W5OVM8y3

日本橋の1sにG700あったけど誰か買った？
ちょっとでかいような気がするがパッケージ開けないとわからん・・・

274 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 19:15:55 ID:DpLZR4b9

長く使われてる良マウスって持った瞬間に合う物が多いよね

275 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 19:25:58 ID:GQa0/urC

1日使えば、完全に手にフィットしてる

276 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 19:33:40 ID:oV/DK0Bz

MX518系は・・・
アレを持った瞬間フィットした人っているんだろうか

277 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 19:35:03 ID:ujykcZbI

G500なんてもっとひどい
売れてるメーカーなのに人の手には優しくない気がする

278 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 19:55:13 ID:65IztQj4

持たされてる感がはんぱないね

279 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 20:09:30 ID:/xGUU+6z

やっぱみんなそう思うんだ。

negitaku見てると、２大マウスメーカーって言うわりにはゲーマーのユーザー数は少ないよな。

280 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 20:47:50 ID:WXdPWsOP

センサー性能なんて追求するのはFPSプレイヤーだけだからな。
その他のジャンルは、レーザーセンサーにサイドボタンがあるだけで十分。
そういう層を指して”ゲーマー”と呼んでいるんだろうし、間違っているわけでもない。
そしてそういう層にとっては、オンボードマクロや無駄に高いdpiを搭載したマウスがウルトラハイエンドであり、最高のゲーミングマウス。

281 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 20:51:12 ID:3AO0DF2V

http://www.youtube.com/watch?v=J8Pzrh01FUU
最初わろた

282 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 20:51:21 ID:7Uj/TILH

RTSを知らんのか

283 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 21:23:13 ID:DpLZR4b9

http://www.youtube.com/watch?v=__Co6GAaXFw

284 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 23:14:42 ID:oHcmQUSI

G700がすげえ気になる～
今までのロジマウスがでかくて重くて合わずお蔵入り
こいつもお蔵入りが目に見えてるのにそれでも欲しくなっちまうからどうしようもない。
さあ、ポチるか

285 ：UnnamedPlayer：2010/08/29(日) 23:45:18 ID:UqBhdftd

SaitekのMad Catz Cyborg 使ってる人いる？

286 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 00:55:56 ID:f01vFsdp

ark入荷してるね

287 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 02:03:40 ID:F1LEC9Rf

RAT7買おうか迷うな
もう4～5年ずっとG3opで特に不満はないけどなんか新しいのが欲しい

288 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 05:05:41 ID:hSuDATRi

>>276
俺はG5Tはフィットしてたよ
ボタンがチャタった時に新DA出たから買ったけど未だに完全には馴染んでない

289 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 05:47:52 ID:qPpJOysP

あんなのがいきなりフィットするって奇特な人もいるんだな・・・
申し訳ないけど、俺には工作員にしか見えないんだよね

290 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 11:06:42 ID:70oeJwO3

自分と感覚が違う人は工作員扱いですか

291 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 11:11:56 ID:kWNRmSWW

518系は馴染むまでは時間かかるのは確かだけどいきなり工作員認定て・・・

292 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 11:12:52 ID:XKRh8J9w

これだから低脳チョンゲーマーは困るわ

293 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 11:19:33 ID:12RCTkW6

Logiには矯正させられるって感覚が近かったな俺は
薬指鍛えられる

294 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 12:14:31 ID:Uxj451ZK

俺、MX518使って1年になるけど、形に慣れることができずに結局ヤスリで削って調節した。

295 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 12:53:14 ID:ax+4c4Lq

カオスはHyperGlide MS3の5パックなんでやめてしもうたん？

296 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 12:57:50 ID:f01vFsdp

ソールといえばperfect glide気になる

297 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 19:03:06 ID:wG523gWv

話題豚切りだけど昨日EC2白買ってきたんで軽く

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up14977.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up14978.jpg

思ったよりデカくて重い(背も高い)
つまみ・かぶせ持ち両方できるけど、かぶせ持ちのほうが断然しっくりくる
リフトオフ短い。多分表記スペック通り
気のせいかもしれないけど持ち上げたときマウスの右側のほうが重く感じる
初期ソールはhyperglide・ZOWIE Speedy Skatezに比べ滑らない
手汗対策の表面の効果(ツルツル)はぶっちゃけ意味ない気がする
直線補正ウザイ(長年MSの補正なしマウス使ってた人はストレス溜まると思う)

今のところWMOから乗り換える気にはなれないけど、とりあえず壊れるまで使ってみる。

てかdpiが半端すぎて困った。今までは400dpi 6/11 ゲーム内センシ4なんだけど
2000dpiにして今まで通りの状態にするには、単純に五分の一にすればいいんだよね？
OSのマウス感度は1つ動かすと何dpi分変わるんだろうか…

298 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 19:27:11 ID:JeBEam3/

MX500系は指を3本乗せるのが前提のデザインだから、
2本乗せる人には合わないよね。

299 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 19:28:32 ID:/EWf9Oqg

ソールについて質問です。

自分はHyperglideしか使ったことないのですが、
Hyperglideと比べZG speedy skatezやSS Glideは
滑り、止まりはどのように違いますか？

300 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 19:56:56 ID:kj4Gjo25

>>297
こうやって並べて見ると、MS御三家を3で割ったような形状になってるんだな

301 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 20:04:33 ID:1tvQ3GuR

>>299
ほぼ全てのメーカーのソール使ったことあるけど

SteelGlide＝薄い。サラサラした滑り。
Zowie＝そこそこ滑って厚みもある。角がやや丸い。標準的。
Hyperglide＝分厚い、角がかなり丸くて、ねっとりした滑り。

不等号にするならこんな感じ
滑り　SteelGlide>>>Zowie>>>Hyperglide　止まり

でもぶっちゃけ使い込んでったら最初の滑りとは全然変わってくるんだよね
俺はZowieのが好きかな。一番無難に感じる。SteelとHyperGlideを足したような感じだから。

302 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 20:22:34 ID:Td2rmwEX

EC2って要はセンサー劣化したDAだよね

303 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 20:37:53 ID:FH7sf51K

でもIE3.0 DA使ってる人はECに乗り換えるべきっていうくらいのレビューもあったぞ

304 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 21:05:24 ID:0q95gOzP

DPI400にできないからゴミ

305 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 21:41:09 ID:N07Rq1CZ

DAみたいにファームウェアで直線補正切れるようにできないかなー

306 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 22:47:33 ID:qPpJOysP

>>304
400dpi（笑）

307 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 22:54:31 ID:XZr/UQ8J

なんで5の倍数にしたんだろうか

308 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 23:28:15 ID:70oeJwO3

ID:qPpJOysP

309 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 23:31:43 ID:Jj0XPneU

スナでマンションとかかっこいいっすね

310 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 23:33:11 ID:Jj0XPneU

はいごめんなさい

311 ：UnnamedPlayer：2010/08/30(月) 23:40:55 ID:qPpJOysP

>>308
そんなに見つめるなよ・・・照れるじゃねーか///

312 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 00:25:40 ID:bEB2nM3G

>>311
そういうのはつまんね
チョンゲーマーらしくファビョってろよ

313 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 00:32:24 ID:X5fGj9YL

>>307
400は4の倍数ですか

314 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 02:46:27 ID:Te2TACXz

ecはホイールまともに動かないジャン。

315 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 07:06:01 ID:wptR0fPA

>>301
分かりやすい説明ありがとう。
これを参考に決めてみます。

316 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 09:56:24 ID:yUI7Kjvs

DPI400じゃなくて400DPIだろーがと言いたかったんじゃないか

317 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 10:31:06 ID:oBRFtrdJ

早く夏終われ

318 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 11:34:06 ID:wtPrhmIX

買う前から
・何で400DPIじゃなくて500DPIにしたの？
・何で直線補正あるの？
・何で1000Hzなの？
って言われてるし、後者二つに関しては開発者側から返答貰ってるから今更な話だわ
それも覚悟の上で買う様な奴等、買うつもりの奴等にとって重要なのはもっと別の基本的な部分

>>302
DAのセンサーやドライバとか安定感無くて問題ありまくりじゃないかｗ
だからこそ今回は安定重視+ドライバ無しにしたんだろ、そもそもRazerのマウス自体パッドを選びすぎる所がある

319 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 12:50:03 ID:KLSoxe85

実はプラなら3.5Gのセンサーは割と安定してるんだけどな
ガラスはお察し下さい

320 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 14:16:12 ID:oBRFtrdJ

Razerのセンサー＆ドライバって何であんなにウンコなんだ

321 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 15:12:58 ID:dGp5BTlX

3.5Gとガラスって相性悪いのか…　旧DA使ってる俺は今のがぶっ壊れたらどうすりゃいいんだ
3.5Gレーザーとガラスは相性悪くないのに、なんで光学がそんな事に

322 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 15:15:06 ID:66S7Ovpn

新DAだけど別に普通に使えてるけど

323 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 15:46:47 ID:KLSoxe85

まじで？
同じセンサーだって言うAbyssus使ってたらカーソルガクガクネガティブアクセルで地獄だったんだけど

324 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 16:01:45 ID:84i74P2n

fumioの提灯記事なんて鵜呑みにしない方がいいぞ

325 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 16:26:51 ID:sMIEdxUF

ECが500dpiなのはIE3.0と併用させないためじゃね
400同士だとゲーム内のセンシ変えなくていいからすぐ持ちかえられる
それだと元鞘になっちまうプレイやーがいそうだから、IE3.0との差別化をはかった
で、DAが450だからうちは500にしよーぜ　みたいな感じ

326 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 16:30:43 ID:ZmLnC74j

諸刃の剣だな

327 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 16:40:15 ID:66S7Ovpn

いや単純にイメージの商法だと思うよ。
一般的に「DPIが高い＝性能が良い」と思ってる馬鹿が多すぎるから
そういう情弱に売りつける為の策だな。

ライバルとなるマイクロソフトのマウスの400DPI、DAの450DPIより高く設定して、ECシリーズの方が性能が良いと思わせる。
パッケージのDPI表記を少し高くするだけで販売数がぐーんと伸びるんだろ。

悲しいけどこれが現実なのよね

328 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 17:02:34 ID:MiDXvWnK

お前らアホか
センサーの解像度って単なる割り算だぞ
最大2000だから1000と500が提供されるだけだよ

329 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 17:02:48 ID:xzx7J0ia

DAとか1000DPIとか書いてあったりするからその程度意味ねーし

330 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 17:10:37 ID:9LrqAKJa

それだったら新DAがつおいということになるな

331 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 18:26:41 ID:6RSzD9L4

しおんぶろぐのEC1,2レビュー記事のコメントより

＞ZOWIEはﾘﾌﾚｯｼｭﾚｰﾄの問題の確認を怠ってたのでしょうか？
＞韓国や日本でプレイ人口が多いサドンアタック等のプレイヤーが販売対象から外れるのは少し痛いような気が…

＞Posted by:名無し at 2010年08月29日(日)　10:07

は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 18:54:20 ID:yIjBr0hu

>>331
しおん自体がおかしいからそのコメントでちょうどいいんだよｗ

333 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 18:58:44 ID:X5fGj9YL

>>318
3600とかウンコすぎて話にならんだろ

334 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 19:19:41 ID:5kh2AwNL

新ＤＡはG-TFで450dpi、900dpi以外ネガティブアクセルでまくりだった
しかも900dpiでも、ゲーム内でFPS制限(120fpsくらい)するとネガティブアクセルがでる謎症状

335 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 19:22:39 ID:/0kh/jTP

実際人口で言うと日本で一番多いでしょSAは
敵視しすぎだろまじで
俺のフレンドでSAのために買ってるやついたがかわいそうだったな

336 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 19:25:41 ID:rlL2AP6K

PCアクション板でなにいってんの

337 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 20:44:54 ID:6RSzD9L4

>>335
それは事実だがCS至上最強と言われたspawnや伝説と言われたheatonが関わってる物に
SAを考慮して作れとか片腹痛いわｗ
その友達に言ってCSやquake誘ってみなよ

338 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 20:45:22 ID:gXI7olEz

いやマーケティングとしては大失敗だろ
なんで噛み付いてんの

339 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 20:56:58 ID:Poxw8klK

チョンゲが絡むとすぐ荒れる。
馬鹿じゃなかろうか

340 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 21:01:51 ID:X5fGj9YL

タダゲ厨相手にマーケティングとか

341 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 21:03:24 ID:3FOL2V3+

チョンゲと一口に言うが、ここまで基地外なのはSA厨くらいだぞｗ

342 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 21:05:56 ID:dGp5BTlX

>>337
そもそも1000hz固定ってのは大々的にアピールポイントとして書いてたし、これはろくに調べず買う方が悪いだろ
つーかsionのブログの人リフレッシュレートって言ってんのは単に書き間違いなのか素で言ってんのか

343 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 21:08:55 ID:gXI7olEz

チョンゲ厨の神様KennyがSWIFTべた褒めたらチョンゲーマーがSWIFT買いに走ったっていう過去があるんだよ
購買層逃したんだから完全にマーケティングミスでしょ

344 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 21:10:57 ID:6RSzD9L4

世界人口を取るかアジア(主に２国)を取るか
馬鹿でもわかる。

345 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 21:12:15 ID:iixDYhm8

別にSAがメインの層だとは思わないんだが・・・日本のマーケット自体海外から見たら知れてるし

346 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 21:14:38 ID:sMIEdxUF

1000hzのマウスも使えないバグゲーからこっち(CSとか)に移って来いよってことだろ

347 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 22:16:28 ID:7HXsey8n

ポーリングレート上げるとCPUの負荷が気になる

348 ：UnnamedPlayer：2010/08/31(火) 23:54:08 ID:ldMcssRu

EC1買ってみたけど、これはネタレベル
誤動作ひどいし、ちゃちい。IE3とは大違いだった。
はっきり言って、そこらのバルクマウス以下の出来だよ

349 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 00:00:39 ID:6RSzD9L4

>>348
IE3.0と並べて写真うｐしてくれ

350 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 00:04:57 ID:stbsJItU

>>349
べつにいいけど、いい比較絵思いつかないんだが。
横からとか後ろからとか、出尽くしてるし。ホイールでもとるか？

351 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 00:08:27 ID:9EU76lLb

最近のこのスレは短文ネガキャンばっかでまともなレビューが出てこない悲しさ
結局自分で買って使ってみるのがベストだろうな

352 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 00:19:04 ID:yGwKKNst

やっぱり、ゲーミングマウス（笑）だったわけか

353 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 00:21:46 ID:kAUNgSLZ

ちゃちいのは確かだね
６５００円の価値はない

354 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 00:35:59 ID:SzyeZkHD

直線補正が入ってる時点で疑うべきだろ

355 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 00:46:04 ID:esDpAb+c

EC1ホワイトいいよ
高さは、ちょっとIE3..0より高くIE3.0の左の凹みがもっと緩やかになった感じ
高いけど長さは殆どIE3.0と同じだから必然丸みを帯びて持ちやすい
マウスパッドはHeavy,Swiftでしか試してないけど180度30cmで思いっきり振っても殆どネガティブアクセルが出ない

356 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 00:52:18 ID:mEMrQv0y

くっ！スルー力が足りない

357 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 02:45:24 ID:4VMQAEty

EC1.2のセンサーは3G Infrared？

358 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 09:10:55 ID:DZtsGvS7

ゲームを良くするんだけど(RTSやFPS等など色々)
G-15Sって発売から大分たってるけど新製品とかは出そうにないのかな。

359 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 09:41:48 ID:LYVDMGDH

G19のことか

360 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 09:59:49 ID:DZtsGvS7

G19出るまで待とうかな・・・
それにしてもあのEnterキーはキチガイのレベル

361 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 12:22:28 ID:60jNyjex

>>335
こういうのいるからチョンゲ厨は嫌われる
敵視とか被害妄想も大概にしろよ

362 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 12:24:30 ID:60jNyjex

>>348
こういうネガキャンがチョンゲ厨にしか見えなくなって来るんだよなあ

363 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 14:07:39 ID:TxAsKoWU

お前が一番ひどい、自覚しろ
ID:60jNyjex

364 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 14:13:00 ID:Q1s1Ntrl

無料ゲームって時点で遊んでる人の質や年齢が察しがつくだろ

365 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 14:17:22 ID:CoVHO4r2

……QuakeLive

366 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 15:05:38 ID:mF493DnM

……Warsow

367 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 16:33:01 ID:EtXZQLVX

>>364
レッテルという言葉を知っている？

君は、君の思考能力に欠けた脳で考えた不完全な理論を、
恥ずかしげも無く不特定多数の人間に向けて公開する馬鹿な人間だよ。

368 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 17:03:43 ID:jioyt0Ol

>>367
さっさとこのスレから出てけよチョン

369 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 17:45:37 ID:oj9M4Gfx

またこの流れか

単発しか湧かないから分かりやすい

370 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 17:48:39 ID:u0Fs6hxK

>>368
レッテル貼りのお手本？
そろそろ幼稚な書き込みはやめたらどうだろうか
虚しいだけだと思うけど

371 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 18:10:19 ID:XAiORihI

もうこのスレ駄目だな・・・
厨房の流入が半端ない

372 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 18:12:34 ID:kSunt72L

チョンゲーマー様以外に誰がこのスレ見てんだよｗ

373 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 18:40:14 ID:4VMQAEty

そろそろテンプレにお札を貼らなきゃ駄目なのかね

374 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 18:44:25 ID:IX3GTW/e

チョンゲーマーは埼玉県民と同じだという事を理解した方がいい

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch92035.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch92036.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch92037.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch92038.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch92039.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch92040.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch92041.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch92042.jpg

375 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 19:02:46 ID:pKDmcHVm

そんなに「チョンゲーマー」の話がしたいなら別スレ立ててやればいいのに

376 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 19:03:30 ID:pKDmcHVm

そんなに「チョンゲーマー」の話がしたいなら別スレ立ててやればいいのに

377 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 19:07:11 ID:KubVWk0Q

大事なことでもないので２度も言わなくていいです

378 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 19:15:57 ID:HHf/F2Np

>>374
面白いな。タイトル教えて。

379 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 19:27:12 ID:7aywQsGH

>>377
ミスsry

380 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 19:29:24 ID:SjZJSya8

チョンゲ厨がんばれ
もっと荒れろ

381 ：378：2010/09/01(水) 20:38:12 ID:HHf/F2Np

自己解決
「やおい君の日常的でない生活」
だと分かった。

382 ：UnnamedPlayer：2010/09/01(水) 22:27:13 ID:jW3fAgQo

一部の人が勝手に荒れてるだけだろうから
「チョンゲ」をNGワードにでも入れとけばいいよ

383 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 09:05:58 ID:ICs9K9AH

スルー力が足りない連中ばかりだ
はよ夏開けろ

384 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 10:06:52 ID:ONf0eO+T

ＥＣ２買ったが、IE3 IMO WMOをいったりきたりしてる俺にとっては、限りなく正解に近いマウスだった。

385 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 10:48:19 ID:Rnz1cYWS

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲーム(Sudden Attack, Special Force, Warrock, Counter-Strike Online等)に関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

386 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 15:30:40 ID:0LjfFKrf

カオスにHG_MS3の5パック復活きたぁ
DAの5パックって前からあったっけ？

387 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 17:27:04 ID:ZWVTS3E0

PCIEx1がグラボのおかげで使えないんだがPCIにつめるサウンドカードでCSとかBFむきとかのある？
vistaなんだが

388 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 17:52:00 ID:N6sBxW9d

あるよ

389 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 17:55:29 ID:Rnz1cYWS

昔はsound blaster x-fiとか人気だった

390 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 18:00:26 ID:C1KOUNtF

出力装置はスレ違い
例外を一度許すと次々にボケが沸くから放置しよう。

391 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 18:04:41 ID:ZWVTS3E0

スレ違いか
それ関連のスレ見つからなかったから質問した
すまんかった

392 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 18:10:15 ID:8XkJZ5sD

ゲーマーのためのサウンドカード総合スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1235498767/
でももうサウンドカードなんて何でもいい感じはする

393 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 18:55:51 ID:oTpoS06g

>>389
いまはなにが人気なのよ。xtream gamerじゃもうだめってか

394 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 19:07:38 ID:zg+OPOLy

オンボだよ。あといい加減すれ違い。

395 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 20:13:59 ID:QqMgW4pV

ダーマのがぶっ壊れた
耐久性を疑うレビューは多かったがここまでとは…
１年弱くらい前に店頭で妙に手になじんだから買ったんだがな
代わりのを早く注文せねば

396 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 20:15:16 ID:P3XYfsRP

むしろ一年弱も持ったことを誇るべき

397 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 20:56:02 ID:QUyxRtVV

1年弱ももってよく文句が出るな
ここまでとは・・・とか、あたまおかしいんじゃね？
俺なんか2ヶ月で壊れたのに

398 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 20:59:01 ID:qOp0QEdc

むしろ壊れなら早めに壊れて新品と交換してもらえたほうがいい
ソニータイマーみたく保証期間が切れた瞬間に壊れるのが一番キツイ

399 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 21:43:48 ID:a2C2/0xm

ダーマ1年持ったとかすごいな！超耐久じゃん！
俺のとか家に届いたときには既に壊れていたぞ

400 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 21:48:07 ID:a2C2/0xm

あぁ俺のマウスじゃねえや

401 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 21:56:09 ID:uWH8A8Qe

うちのDRM26は半年でチャタった
ゲーム用には使ってなかったのにね

402 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 22:06:37 ID:Rnz1cYWS

ダーマの話はスレ違い

403 ：UnnamedPlayer：2010/09/02(木) 23:29:58 ID:aXVs/GOM

FFDQ板で

404 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 01:51:10 ID:eiY6twok

EC1と2のホイール反応しないってのnegitakuの所にあった修正で直った奴居る？

405 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 14:02:41 ID:01hhHaaJ

G700キター
おもい
案外ちっさい
ボタンはホイール下以外押しやすい
ホイール誤爆は心配なさそうだ

406 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 17:22:37 ID:2vXQNadc

>>402-403
ﾜﾛﾀ

違う意味でのダーマの安定感

407 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 18:36:20 ID:Kgrr6/2l

ダーマポイント＝チョンゲってイメージがある

408 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 18:57:55 ID:eFouwJlb

まぁ洋ゲ＆海外デバイスマンセーってのは、
洋楽かぶれがJPOP無闇にバカにして大人ぶりたがる病気と同じだわな

実際バカにしてる面もあるんだけど、中にはいい曲もあるし、対外的には差別なく音楽愛してますよ
みたいな体裁繕うのが一般的な態度っていうね。

409 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 19:34:11 ID:heixae8x

＞まぁ洋ゲ＆海外デバイスマンセーってのは、

QuakeのようなスピーディーなFPSがやりたい→日本にはありません
日本製のマウス使ってみたよ→>>401
日本製のマウスパッド使ってみたよ→言わずもがな

これは必然なんだよ。
寧ろPCアクションという分野自体が日本でマイナーだから、これこそが自然な流れだろ。
洋ゲマンセーとか勘違いも甚だしい。やりたいジャンルを日本が出さないだけ

410 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 20:04:26 ID:b2Gt3oEo

ラグジャンプ（）とか斬新過ぎる仕様出されても七面倒すぎてやってられないっす

411 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 20:06:36 ID:XjvkCglK

ラグジャンプってなにかと思ったらすっでんかよ

412 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 21:06:55 ID:TIbC9c8/

>>404
なにそれ？
EC1なおしたいんだけど。人柱やるぜ？

413 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 21:18:20 ID:TIbC9c8/

みつかんない・・・
それはそうと、ZOWIE GEAR blog 日本公式ブログひでー。
EC1のホイールバグ、仕様とか言い切ってる。正気か？！

414 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 21:36:23 ID:hMM+LbO+

ともかく、HeatoN自らが膨大な時間をテストに費やし、SpawN、UMXのメンバーなど
プロフェッショナルなゲーマーたちは、このホイールを非常に気に入っており
（"lots of gamers LOVE this wheel" - Vincent CEO談）、まさにこれが意図した設計ということになります。

これ見て一瞬プロゲーマー全員頭狂ってんのかって思ってしまった

415 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 21:43:00 ID:oBeXc8k/

これは責任転嫁とみてよろしいのか？

416 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 21:44:32 ID:pf87AWT1

こんなんプロゲーマーの名前借りてるだけだろｗｗ

417 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 21:46:32 ID:Vcsb6g6L

heatonとかもう社員だし借りてるだけとかないわ

418 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 21:52:38 ID:uKXhFeih

プロゲーマーのマウスに対するこだわりなんて所詮その程度ってことだろ

419 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 22:19:14 ID:05Si4vzO

日本の有名プレイヤーもartisanの糞マウスパッドべた褒めしてたしな
金だよ金

420 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 22:25:34 ID:MmaDMkfR

素直に田原って言えよ

421 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 22:26:17 ID:D+38+Wl0

XrayNも褒めてたよ

422 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 22:39:39 ID:79cilXaB

>>419
金じゃないよｗ
個人の好みじゃん、一部のマウスとの相性悪いだけで良いマウスパッドだよ
ほんとartisanだけはネガキャン酷すぎるな

423 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 22:42:05 ID:hb+kTps6

DA以外の全部でNAが出ましたが

424 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 22:43:22 ID:heixae8x

ネガキャンといわれても仕方ないが個人的に金返せってレベル
もう年月も経ってどうでもよくなったけど、新品に近いマウスパッドが半永久的に使われずに部屋にあると精神衛生上よろしくない。
いっそ捨ててしまったほうが良いかもしれないけど、やっぱ金を捨てるみたいで嫌なんだよなぁ

425 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 22:52:21 ID:79cilXaB

>>423
IE御三家で何ら問題無く使えていたんだがｗ
それにg2、g3も好きで使ってるプレイヤーも結構いる訳で

何かrazer製品あたり使ってるヤツが、折角前評判の良さを見て買ったのに俺のマウスじゃつかえねー！
クソパッド過ぎ金返せ！って言ってるイメージしかない

426 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 23:01:57 ID:MmaDMkfR

ARTISANって返品したら金返してくれるんじゃなかったっけ？
あとこれ以降スレチだから誘導

お勧めのマウスパッド Part 14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1278084694/

427 ：UnnamedPlayer：2010/09/03(金) 23:48:33 ID:FJwW0ar4

>>404はこれのことじゃね
http://www.negitaku.org/diaries/3424/

428 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 02:46:22 ID:Agp6lcO8

数年ぶりに来てみたら新作マウス多杉ワロタ
当時はIE3.0、IMO、DAこの辺から選んどけみたいな流れだけど
今の定番マウスって何か変化あった？

429 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 03:24:41 ID:FNAAQRjW

定番は特にない。
ZowieのEC1,2が定番ごちゃまぜだから今後どういうポジションにいくか、ってかんじ。

430 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 03:37:47 ID:oelN8dAh

なかなか良いのは生まれんな

431 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 03:43:36 ID:FNAAQRjW

まぁ慣れっていうのは最大のポイントだしなぁー
CS系のプロゲーマーなんかじゃkinzuやXaiが増えてるけど、スポンサーっていう最大の要因もあるし
難しいね

432 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 06:48:08 ID:Xa6uKTyq

WMOとかkinzuの大きさのマウスでサイドボタン左にふたつ突いたのでお手頃な値段なのでないかな

433 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 10:07:57 ID:qLtl08LF

>>430
従来作の良いところ（特にガワ）はそのまま踏襲して、悪いところを改善しただけの
完全上位互換とか出ればいいんだけどねぇ
特にMS

434 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 10:43:50 ID:xlF6cpz8

それやると新製品が売れなくなるからやらないんだってばっちゃが言ってた

435 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 14:24:15 ID:Jcgx9sMW

G500重すぎてL4D2とかしてたらマジ疲れるんだが何かおすすめないですか？
G500の前はMX518(海外版)を使っていましたが壊れました。

436 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 17:01:14 ID:ZhnEclEO

国内版MX518買い直すか、軽さならA4Techとか

437 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 17:23:01 ID:RjUDxCay

錘つける赤いの外して適当に肉抜きしたらMX518より軽くなった

438 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 18:02:01 ID:07ITc+Bi

キーボードのことで質問です。
このスレ的にDHARMA GAMING KEYBOARD ブラック DRKB109BKとマイクロソフトのSideWinder X4 Keyboard JQD-00017の評判はどうなのでしょうか？

439 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 18:25:20 ID:Wu3rf9lc

定番なのはリアフォやSteelの6G7G(黒軸)あたりだよ
あとダーマはダーマでもリアフォOEMのやつ位か

440 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 18:28:57 ID:RjUDxCay

なんで価格が全く違う製品の話はじめちゃうの

441 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 20:45:41 ID:Gua/WBZ7

G700チョロっと触ってきたけど、むっちゃ持ちやすいなアレ。
カブせると掌のどこにも干渉せずにピタッと沿ってスッと持ち上がるわ。

だがやっぱり糞重かったｗ　アレの有線にしてボタン減らした廉価版出ないかね。
MX518の後継みたいなノリで。

442 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 20:57:00 ID:67QNV3k5

USBポートとオーディオジャックがついててLEDピカピカなキーボードってありますかね？

443 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 21:30:39 ID:FNAAQRjW

>>442
razer BlackWidow出たら君が人柱したら完璧だな

444 ：UnnamedPlayer：2010/09/05(日) 22:57:20 ID:Jcgx9sMW

>>436-437
重り入れるところ外してみたら確かに軽くなりましたねえ。これだけでここまで変わるとはおもわなんだ。
しばらくつかってダメだったらMX518再購入とかA4検討してみます。

445 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 00:30:02 ID:rXUK0vQ9

>>443
それ俺も気になってる
９月に発売予定っぽいけど早く詳細こないかなぁ・・・

446 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 01:07:22 ID:gl3P7eyr

というか、海外には静電容量無接点方式のキースイッチはないのかね
チャタニカルばっかでどれも代わり映えしないんだよな

447 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 01:17:32 ID:i+WwxGz/

>>446
Happy Hacking Keyboardくらい？
高いからメインストリームからは外されてるんかね。

448 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 01:50:22 ID:Iantnz2i

HHKはUNIXと相性いいから輸出されてるのかな

449 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 04:34:52 ID:LAqbhLK/

Cyborg R.A.T.ってどうなの？
見た目カッコ良すぎるんだけど

450 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 14:37:31 ID:PIai8B8W

geekhackだっけ、海外のキーボードマニアが集まるフォーラムがあって
そこそこHHKBやリアフォを輸入（個人・平行などなど）してる人がいる
北米じゃelitekeyboardsって店が売ってるけど、そこはどうやらダイヤテックの北米代理店なんで
HHKBもリアフォもそのルートで仕入れてるのかな

451 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 14:57:01 ID:qG8h/GzD

>>447
ＨＨＫＢて日本製の日本での流通がメインの商品じゃ無いっけ？

452 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 15:41:43 ID:fbiIbHkV

G700は市販のmicroUSBケーブルに交換可能だとさ
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/09/post-63a2.html

使いやすいケーブル探しの旅になりそうだｗ

453 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 16:01:50 ID:xjBdDSbe

ドヤ顔であちこちのスレにblog宣伝してるみたいだけどさ
microUSBケーブルが交換できるなんて先月の時点で4gamerのレビューで言われてたことだろ

454 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 16:13:33 ID:1XvuU6rT

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100906_392018.html
razer BlackWidow　10月29日
青軸なら最安値じゃないか？
50gもあったかな青軸

455 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 16:16:46 ID:yJ757PuZ

あぁ結局Cherryか

456 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 16:17:50 ID:Fp5PnO2E

>>449
マウスでAimを伸ばしたい、または補いたいなら地雷。
調整機構などの特徴にパフォーマンス向上を期待していたとしたら駄目。

超合金フィギュアのように、デスクの傍らにおいて時折愛でるだけなら好きにすればいい。
もしくは勝ち負けをまったく気にしないなら同じく好きにすればいい。

457 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 17:02:35 ID:rYQs00so

オリジナルの入力機構を開発するんじゃなかったのかrazerさんよ
結局今までのメカニカルと変わらないじゃん

458 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 17:30:16 ID:qItL/55O

>>454
茶と青はcherryキーボードの箱見ると入力ポイントが50g付近になってる
音が出る付近が60g付近になってるからなんか違う気がするな…
印象的にはリアフォ30gよりちょっと重い程度に感じてたからちょっと驚き

Razerの人にはリベルタッチをさわってみてもらいたいもんだわ

459 ：UnnamedPlayer：2010/09/06(月) 22:58:58 ID:M3CEfKPu

チェリーの赤軸のテンキーレス出てくれれば即買うんだけど
どこからも赤軸採用したキーボードが出ない
赤軸気に入ってるのに

460 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 02:28:25 ID:vMouTrgw

>>458
リベルタッチの名を久々に見た
あれはメンブレンとは思えない感触の良さだったな

461 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 02:48:49 ID:BaXJP8tQ

cerry純正赤軸おっきくて安っぽいよままん
Filcoのコンパクトは方向キーの場所が神だった。アレの赤軸版出ないかな
というか、左手用キーパッドに茶軸でも黒軸でも付けてくれるだけで良いんだけどなゲーム的には

462 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 04:56:30 ID:ATo67vSQ

>>460
しかもラバー交換機能はそこらのなんちゃってゲーミングよりもずっとゲーミングデバイスっぽいのよな

>>461
Filcoは同じCherry軸だし頑張って改造するという手もあるかもしれんな

463 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 08:01:44 ID:w9eoLtFP

TFとSWIFT神

464 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 08:06:27 ID:BaXJP8tQ

>>462
誰か手間賃払うからやってくれ

465 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 09:02:18 ID:d37pO3uT

ZOWIEのブログの中の人って日本人じゃないだろ

466 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 10:36:10 ID:PG+trj0p

>>338
ゲーミングデバイスなのにチョンゲを考慮して、
性能制限いれるほうがかえって失敗だろ

467 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 11:37:48 ID:KKRxRh3x

>>466
チョンゲの話はよそでやれ

468 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 11:46:52 ID:FYReZSLS

一週間前のレスに安価つけるとか頭おかしいのかよ

469 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 12:22:26 ID:po4NMND/

>>462
値段がもうちょっと押さえれたら良かったんだけどな、リベルタッチ

470 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 17:07:53 ID:Vm3h8IgB

荒らしに構うのも荒らしだって、教わらなかったのかよ

471 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 17:47:33 ID:8NhoKMqQ

クソ野郎しかいねー

472 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 21:19:51 ID:w9eoLtFP

ここって何するスレですか？

473 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 21:48:06 ID:Uel0IIBV

チョンゲ厨と戯れるスレです

474 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 23:25:08 ID:7MaE73Xg

田原さんがUstで勧めてたキーボード無名メーカーだけどいいな
安いし早速購入しました　ありがとうUnなんとかさん

475 ：UnnamedPlayer：2010/09/07(火) 23:34:05 ID:7MaE73Xg

お前らも騙されたと思って買えよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
耐久が心配だけど安いからそこは割り切る　センシティブだしWinボタン押して焦る心配もないぜ
http://www.skydigital-shop.jp/products/convenience/nkey-p/nkey-p/index.html

476 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 00:03:14 ID:gGuzkl0p

>>474
URL教えてくれ

477 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 00:11:27 ID:QK0gKHCF

winボタンで画面が切り替わる･･･ってゲームをプレイするゲーマーは、
それなりに対策するから対して必要な機能でもないと思う。
しかしハード的にそれを実現するなら価値有りかな？。

リアフォが壊れたら買ってみよう。

478 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 02:29:44 ID:KEOSqBuu

フリーソフトでWinボタンを他のキーに割り当てればよし

479 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 05:21:35 ID:lziw5Ppn

なんだこれ韓国製じゃねーか

480 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 06:43:55 ID:52vWA7oa

nkey-p使ってるけど、今裏見てみた
made in 支那だよ

481 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 06:50:53 ID:52vWA7oa

打鍵感が致命的

980円ぐらいで売られてる安物キーボードのような
どこでキーが入ったかわからないような安物メンブレン

Winキーなんて、窓使いの憂鬱系のソフトで無効にすれば十分だし

482 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 08:41:30 ID:XL5ZT4hH

>>464
数が数だけに相当めんどくせぇし失敗したら痛いから誰もやるなんて言わんぞ多分ｗ
ジャンクマザー数枚とハードオフで投げ売りしてるアンプをバラして元に戻す作業で練習すりゃできるようになってると思うよ

>>469
実売12k程度なら十分選択肢に入るだけに惜しいよな
あの値段だと普通にリアフォ買っちゃうよ

483 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 13:20:35 ID:ftJiDmXb

DRTCM15が良すぎてヤバイ
かぶせ持ち専用だが、かぶせ持ちにはベストマウス

484 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 13:57:04 ID:ddjwL56Y

ベターはあってもベストなんてない

485 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 14:06:53 ID:ftJiDmXb

そーいう言葉遊びはどうでもいいです

486 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 14:08:48 ID:AO7bQNW9

あの特殊なセンサーの位置に調教されると他のマウスが使えなくなりそうで怖い

487 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 15:10:42 ID:Tf+mVoig

あのダーマは機械式ホイールだけが残念。普段ホイールを多用するから光学式じゃないと
耐久性の問題で選びにくいんだよね。あの大きさに光学ホイールは難しいのかもしれないけど

ところでzowieEC1とEC2だけどホイールの問題を経験している人はどれくらいいるのかな？
問題ないという人も居るみたいだし特定ロット不良なんだろうか
あのゴミみたいな代理店Q&Aを見たら買いにくいし

488 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 15:30:46 ID:p/LnxyBi

あのQ&Aを見てzowie製品買うのやめた

489 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 15:59:19 ID:83eHq9PC

マスタードシード酷いよな、やる気無いだろｗ

490 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 17:05:21 ID:axRUSQ8B

>>485
頭の悪さを棚に上げるなカス

>DRTCM15が良すぎてヤバイ
>かぶせ持ち専用だが、かぶせ持ちにはベストマウス

ホント頭わるいレスだな

491 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 17:10:15 ID:DeDlqhDy

ベストマウスってなに？ｗ

492 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 17:19:20 ID:DphZAYbP

6Gv2を買った。

小さくていい感じ。
思ってたよりキーボード自体の重さがあって良かった。
今まで、10年前に買ったBTOについてきたクズみたいなキーボードからの乗り換え
だったけど、タッチが随分楽になった。東プレのシリーズより打鍵感は柔らかいような。
全キー同時押しとかイランけど、なかなか良さげ。

493 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 17:30:46 ID:GCy6iWon

ザ・ベストマウス123

494 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 18:38:56 ID:fQR4uplb

>>492
東プレの30gより軽いキーボードなんてないんじゃないの？
6Gv2は50～60gだった気がするけど

495 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 19:48:29 ID:qCzqcv1V

クリック感のことじゃないの？
リアフォとか茶軸はクリック感あるけど黒軸にはない

496 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 19:51:18 ID:+4NsPqOn

「マイベスト」なら突っ込まれずに済んだだろうに。

497 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 19:59:35 ID:vgRMYW6C

FPS関連スレらしい
糞スレ

498 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 20:25:52 ID:nmbGFujq

>>496
マイベストに決まってるだろ
歌手のベストアルバムとかにもいちいち突っ込んでるのか

499 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 20:26:39 ID:83eHq9PC

打鍵感がやわらかいっていってるんだろ、軽い重いの話はしてない

500 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 20:28:48 ID:WlvS5WiT

思う、をつけないと執拗に絡んでくる奴とか困るよね

501 ：UnnamedPlayer：2010/09/08(水) 20:39:47 ID:Yjw8ZwDl

俺もそう思うと思う

502 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 00:15:51 ID:7MIabPt3

まぁ言葉遊びは余所でやれと。

503 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 00:46:46 ID:2weG1hZM

私のベストマウス（笑）はIE3.0です。サドンアタック公認インストラクターのKeNNy氏に憧れています。

504 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 01:03:18 ID:WKzxh+hf

絡んでんの一人だけだろ、放っておけ

505 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 03:00:47 ID:x/IlxfYC

これとか安いけど、FPSをやるうえで十分な機能があるの？
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB119GM/KB119GM.html

506 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 03:12:02 ID:gre195Ak

押したときにきちんと反応するんならキーボードとかどれでもいい
好みなら980円キーボードでも十分

マウスの場合はきちんと動作しない奴があるからみんな敏感なだけ

507 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 06:55:19 ID:u4VnLCwZ

>>505
配置がうんこくさい
たとえば左側のマクロボタンを押して、間違えてメールボタンとか間違って押しちゃいそう

ていうか、Windowsキー無いけど
Windowsキー無しでWindows7対応謳っていいんだっけ？

508 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 10:25:28 ID:DBGbCgmT

>>505
キーボードはほんとに好きなのでいい
高いの使うと打鍵感がかなり違うから安物使いたくなるってだけ

>>507
なんか右側にあるなｗ

509 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 10:43:41 ID:u4VnLCwZ

>>508
ホントだ、アプリケーションキーの左かよｗ
左Win省いて右Win残すとはトリッキーな

510 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 12:22:04 ID:mCwtbYU8

>>505
左右の赤いキーとかさ、かっこいいじゃん

511 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 13:22:42 ID:STeBncXd

パゲうｐとか無理矢理2列にしてるのにホットキーで全部台無しな件

512 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 13:29:42 ID:hyVf6psx

>>510
X6買ってから気がついたんだが、Ctrlを小指の付け根で押してる俺はCtrlの横に絶壁がないとダメだったという…

513 ：492：2010/09/09(木) 14:36:24 ID:050BHUPk

東プレのリアフォシリーズは店頭でしか触ったことないけど、クリック感になるのかな？
正確に一打一打打ってるようでFPSメインで使うにはちょっと自分には合わないかな？って思った。
7Gは店頭で触ったことあって打鍵感は好みだった。>>499さんの言うとおり、重い軽いじゃなくて柔かい感じ。
リアフォより重いらしいけど、自分は6Gv2の方が打ちやすく感じたよ。まぁ正直隣同士キーボード並べて
打ち比べたんじゃないから正確なところはわからないけどさ。

514 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 14:46:59 ID:x/IlxfYC

>>508-509
FPSしてると左windowsキーが邪魔になるからその対策じゃないかな
（間違えて押すと全画面解除になるから）

515 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 14:50:56 ID:x/IlxfYC

>>505は最寄の店で二千円だったので、初めてのゲーミングボードとしてどうだろうと思って質問させてもらいました。
でも今の時代確かに980円でもキーボードが買えてしまうので考えものですね。
ハードウェアマクロに千円の価値があるかどうか

516 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 14:52:23 ID:U0ozcoNw

>>513
まぁ黒軸の特徴がそういうのだからな
黒軸は柔らかい触感、茶軸の安定感、青軸の気持よさ
好みが分かれるところだろう

517 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 14:54:57 ID:e+TLplh2

黒軸は底打ちしなくても反応するからタイピングのときは全然負担かからないんだけど
FPSやるときは力入ってつい底打ちするまで押しちゃうから使っててけっこうしんどい

518 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 15:03:07 ID:050BHUPk

>>515
自分も10年前に買ったBTOについてたオマケキーボードでさんざっぱらFPSやり倒して、
今回奮発して以前から欲しかったSteelのキーボード買ったけどさ、さすがにそれで
スコアが劇的にあがったりするほどキーボードの自体の性能に差はないわ。
ただ自分が打ちやすいか打ちにくいかだけだと思うな。あとは自己満足ねｗ

>>516
黒軸とか茶軸とかあんまり理解してないんだけど、リアフォは文字タイプメインなら
こっちだろうなって感じた。ゲームするなら7G、6Gv2がやりやすい。ほんと個人の好みだよね。

519 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 15:39:08 ID:8jDgD/iZ

前から言われてるしwikiにも書いてある事だが、人によっては黒軸の方がリアフォより軽い、打ちやすいと感じる事もある
反発があって跳ね返ってくる分、それを上手く使えれば軽く感じる様になり非常に使いやすい
ただリアフォと比べりゃ癖がある事に間違いは無いから、人を選ぶけどね
逆にそういうの関係無く、重いのが使いやすいって言う人もいるし

520 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 16:03:20 ID:YsU/uk/A

Wheel Mouse Opticalってマジ糞、ここで勧められてるから買ったけど
1年もしない内に、左クリックのチャタリング、ホーイルはユルユルお馬鹿
移動時にちょっと浮かせただけで、ゲーム視点が明後日を向いてしまう
5パックのやつ買って、半年で2個も駄目になった、ほんとゴミ糞マウスだ

521 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 16:08:41 ID:U0ozcoNw

1500円もしないようなマウスにそんなに期待しちゃうの？

522 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 16:16:44 ID:8jDgD/iZ

試さないで5つも買うとか自分の所為じゃないか、ついでにMSは壊れても保証あるし、
MS製品のホイールがクソってのは周知の事実じゃん(その上で使ってる奴が多い)

基本的な光学式センサー使ってるWMOで、ちょっと浮かせただけで視点明後日向くとか、
どんなクソパッド使ってどんな設定でどんなクソゲーやったらそうなるの・・・

523 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 16:19:49 ID:U0ozcoNw

>>519
そうだな、黒軸の跳ね返りのニュアンスってあるよね。
黒軸を重いと感じるか、軽いと感じるかでキーボードは選び易くなると思った。

524 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 18:13:49 ID:DBGbCgmT

>>519
黒軸が軽く感じるのは分かる気がするな
リアフォ30gモデルを軽く底打ちする位の力で打つと丁度入力されてる感じ
茶・赤軸やリアフォと違って万人に勧められるものでもないけどな、ホント
それにしても赤軸はCherry純正しか出回ってないからか全く流行らんな…勿体無い

525 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 19:04:29 ID:S0b7oBQa

リアフォ91UBY（黄色い奴）買ったけど･･･やっぱ高い買い物だった。
茶軸買ってこようかな。

526 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 19:14:58 ID:LUZMPt5f

実際にタイピングする事なく高額キーボード良く買うとか怖すぎる

527 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 19:23:36 ID:czpEqNbV

つーか、俺的にリアフォ買うなら、変荷重かALL30g荷重の方がいいと思うんだよねぇ。
WASDで使う場合に限るけど、全キー45gは小指と薬指がほんとつらいわ。

528 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 20:14:01 ID:RjH9cc6l

>>525
UBYって……マジで買う奴居たのか。
ttp://hashbucket.files.wordpress.com/2009/11/realforce_91uby_1.jpg

529 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 20:16:34 ID:2weG1hZM

リアフォall30g買ったら他のキーボードが全部使い難くなるよ。
それくらい軽い。一度ハマったら引き返せない軽さ。

530 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 20:18:01 ID:FAhDddhu

all30gって確かテンキーレスの黒とかなかったよな
欲しいけどなあ

531 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 20:37:03 ID:xrwVmCY0

UBYは店頭で見るとそんなに黄色くなくてちょっと橙色っぽい
そしてカッコイイ

532 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 20:43:58 ID:J+8JvWhT

見た目が派手なのは良いけど、WASDのみ黒はいただけない。

533 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 21:00:03 ID:xrwVmCY0

全部同じ色だよ、WASDだけ交換可能な色の違うキートップがついてくる

534 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 21:17:50 ID:7MIabPt3

3000円位のパンタのキーボードを1年ごと（WASDのどれかがヘタれる）に
買い換えてるんだが、1～2万のキーボードはWASD長持ちする？

535 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 21:47:28 ID:S0b7oBQa

>>532
WASDはデフォが黄色でおまけが黒。Sにポッチついてる。

んで、明日なぜかメタルキットが届くわけだが･･･

536 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 21:48:09 ID:STeBncXd

>>534
ぶっちゃけテンキー買ってバインドしてりゃよくね？

537 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 21:54:09 ID:S0b7oBQa

>>534
俺がメインで使ってるの、12年前のVAIOについてたPS/2キーボードだけど、
酷使してるけど壊れないｗ

気分転換の意味を込めて黄色にした。店頭で触って購入したが、やはり自宅で使うと違和感でるね。

538 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 22:24:14 ID:d6wu/wDH

スタッフだけｗｗｗ

539 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 23:52:35 ID:Ngk0kF5v

俺は、ゲーム用キーボードだと断然パンタがいいんだよなぁ

540 ：UnnamedPlayer：2010/09/09(木) 23:56:13 ID:YsU/uk/A

バンタ最強だよ、バンタってだけで毛嫌いしてる人が居るみたいだけど

541 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 00:05:02 ID:a9Ez0zDH

バンタって誰？

542 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 00:14:41 ID:xmq8DJbS

リアフォAll55gを使ってる俺が異端児のようなスレだな

543 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 00:33:42 ID:skdfHrNY

マウスに定番は合ってもキーボードに定番は無いことが良くわかるな
多くの人がダメだと言っても、自分の手になじんでしまえばそれが最高になることもよくある
ワープロ使ってた人がひらがな打ちしか出来なくなるのと一緒で、
パンタグラフもメンブレンもメカニカルも静電容量式も、チクレットだって選択肢の一つだ
さらにレイアウトやキートップの加工、薄さ、重さ、角度、キーピッチ・・・・

久しぶりに楽しい流れだなあ

544 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 00:46:34 ID:r9EsvvVX

てめーのくだらない一言でいっきにつまらなくなったわ
死ね

545 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 00:50:49 ID:Bc37DSHA

>>530
あるよ。ダーマポイントが出してるやつ。
初期ロットの製品だとAll30gを謡いながら実は違うっていう製品だが、送ったら交換してもらえる。

546 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 01:02:59 ID:DDgD2k8U

ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up01malbk/
3年くらいこれ使ってるけど、まだ壊れてくれない

547 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 12:41:04 ID:jvMQWEes

同時オスの数は多いほうがいい

548 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 13:46:07 ID:O8amdQ0V

ん？

549 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 13:47:51 ID:L2YoA7kh

オスばっかてもダメだろ
メスがいねえと

550 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 13:59:48 ID:tyAqjaLD

>>529
赤軸も感覚的にリアフォ30gに負けない軽さなんだぜ

>>530
ダーマリアフォ

>>534
俺の場合はリアフォ使い始めて10年以上経つけど未だに駄目になる気配すらないな
他にはゲーム用に茶軸買い足して4年経つけどこっちもヘタる様子がない
まあCherry軸は運も絡むと思うけど

551 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 14:02:20 ID:c3ApSa9j

>>543
まあそうだね、比較的定番に近いリアフォ30gにしても軽すぎて合わないって人もいるし色々だなあ

552 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 14:49:12 ID:CxoOvW6R

そうなんだよなぁ、ぶっ壊れたら新しいの買おうとか思うんだけど、なかなか壊れてくれないキーボード。
少しぐらいならコーラ飲ませても全然大丈夫だしな…。安いやつほどその傾向にある気がする。

553 ：525：2010/09/10(金) 15:53:10 ID:hgxHo4gH

メタルカスタムキット届いたので装着した。
急にかっこよくなったぜ！
2.4kgくらいになったからどっしりしてていいね。
FPS向きかと言われると･･･茶軸でよいかな･･･。

554 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 19:36:56 ID:6tK/gH62

>>550
あー、そういえばあったなｗ
ダーマはマウスはひでーがキーボードは大丈夫なんかね？

555 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 20:22:22 ID:OUDmzxNU

>>554
ウンポロゴ貼り付けられただけのリアフォだから大丈夫じゃね？

MB仕様かも知らんが復帰後数タイプ分認識しないけどな

556 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 21:00:38 ID:LSonvN/v

欧米だとリアフォ30gは軽すぎ、45や55が良いという意見も多いね。

茶軸なら普段使いを考えたらリアフォでいいんじゃねって思う。
黒や青、赤は全然違うけど茶なら近いと言えなくは無いので。
リアフォは跳ね返りが弱いからチェリーの方が打ちやすいという人がいるのも判る。
結局好みと慣れだよね

557 ：UnnamedPlayer：2010/09/10(金) 23:43:22 ID:KiOf0F/l

欧米にリアフォってあんの？

558 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 00:25:22 ID:bAQA59wy

fumioのECレビュー　一応張っとく
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20100907059/

559 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 00:35:10 ID:WSAjhI0o

>>520
WMO気に入ったからもう一つ買ってみたんだけど買ったやつは
浮かせると視点が明後日の方向を向いてしまう
だから今まで使っていたWMOに戻った
どうなってるんだこれ

560 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 00:37:45 ID:l44utCXX

ホイールを不具合ではなく、仕様って言った時点でこのマウスは買う気なくした。
っていうか、zowieに不信感を抱いた(´・ω・｀)

561 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 00:56:51 ID:7znkO+wF

>>557
もともとHHKBProが少量ながら流れた事もあってマニアが同じスイッチのリアフォを個人輸入したりしている
あとアメリカではマニア向けにネット販売している店がある。マジェスタッチも売ってる。

562 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 00:57:44 ID:idi/3Jv0

ホイールそんなに使わないから気にして無いけど、この対応はどうかと思うなあ
本当にプロが気に入っているのかね

563 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 01:05:20 ID:sQOaVsK3

見本品では不具合がなくプロに絶賛されたが量産品は品質低下で不具合発生
そして、プロを盾に不具合を仕様と発表

と予想

564 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 01:08:23 ID:l44utCXX

メーカーが、お前の使い方がおかしいからだ！なんて普通言わないよな。
しかも、一部の連中が騒いでるんじゃなくて、かなりの人が騒いでるのにな。
まぁプロの連中もスポンサーの商品の悪口は言わないんじゃね？

でも今回の件で、zowieに不信感抱いたのは俺だけじゃないはず。

565 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 01:15:35 ID:SgcQbukU

いや、仕様と言う説明自体は正しいと思うよ

４Ｇａｍｅｒにも記載されているが、光学センサーって正確さの反面、凄い扱いづらいセンサーでもある
機械式ならノッチ＝１目盛りだけど、光学センサーはノッチの爪とセンサーの一目盛りが別の機構なので
回したと感じるのに回ってないとか、回してないのに回したと機械が認識するとか、そういう繊細すぎる面のあるセンサー
なので、仕様と言う言葉は正しい

しかし、そもそもそういう扱いづらいセンサーだから、多くのゲームデバイスメーカーは機械式ホイールなんだけどね

566 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 01:25:40 ID:7znkO+wF

全く同じ機構の他マウスが問題ないんだから仕様なわけないだろ
あと各社ちゃんと1ノッチ=1目盛り分になるように開発しているから
あのユーザーを馬鹿にしたかのような代理店Q&Aは誰も得をしない

567 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 02:28:44 ID:gOdg6qmY

ゲーミングデバイスとかブランドイメージで売ってる部分も大きいから、こんな対応あり得ないと思うけどねぇ
ユーザーにZOWIEは糞メーカーと認識されたら、わざわざ高い金出してマウスだのキーボードだの買ってくれる訳ないのにな
本当にちゃんとした人が損得を計算して仕様だなんて発表したのかな

568 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 02:30:30 ID:xv1yegob

MX518のホイールって光学じゃね
まわし心地はいまいちだけどすげー正確だよ

569 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 02:39:49 ID:A/wdapVz

光学だね
ゲームに必須でもないので余り評価対象にならないが
ホイール回りはLogitechが頭一つ抜け出てると思う

570 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 02:40:37 ID:dhWdUTgH

>>568
機械式。MX518はホイールの感触さえよくなれば･･･ずっと使ってるけどそこだけ不満。

571 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 02:49:12 ID:3IBEBNOV

光学ホイールのゲーミングマウスって超少数派じゃないか？
というか知らない

572 ：569：2010/09/11(土) 02:52:13 ID:A/wdapVz

なにー、Logiの新しめの奴は全て光学と思ってたよ
今度見本をもう一度触ってみよう

573 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 02:54:16 ID:gOdg6qmY

wiki見た感じMSとロジがそうなんじゃないの？
開けた事ないから実際確かめた事ないけどさｗ

574 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 03:01:49 ID:g5oKic6K

mx518は光学ホイールだよ

575 ：569：2010/09/11(土) 03:07:54 ID:A/wdapVz

内部写真見た。
よかった、光学だった。

576 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 03:10:16 ID:7znkO+wF

最近MX518分解したが普通に光学式だし、IE3.0もそうだしサイドワインダーだっけ、あれもそう。ただMSの安いのは知らん
RAZERの復刻版ブームスラングがEC1と同一だっけ

577 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 03:14:28 ID:g5oKic6K

MX518はマイクロスイッチだしほんとに良マウス

578 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 03:25:30 ID:0twIPJYt

機械式ホイールは、滑って反応しない目盛りができたり
ひどいとスクロールが逆に反応するようになったりと
故障しやすいイメージっていうか、経験則でそうなりやすい物と思ってる。

579 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 05:36:58 ID:QfU3bO9Q

機械式だか光学式でも言われなきゃ全然気にならないし、言われても
へーって程度の差しか感じないがEC1、2はヒドイ

580 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 05:45:36 ID:QDjXknvU

小さくて軽いマウス探してるんだけど
kinzu、DRM26、WMO、krait以外で
何かあるかな？

581 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 06:37:27 ID:NuMznTO+

見た目が可愛いABYSSUS

582 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 09:40:16 ID:gh7Bj2Py

>>580
IMO

583 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 10:36:00 ID:vHJtVINx

Abyssus

584 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 11:12:56 ID:50YiAPqJ

>>580
orochi
あとはA4のマウス

585 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 11:48:32 ID:QTkfxPxJ

AbyssusもA4TECHも加速入ってなけりゃいいのにな

586 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 14:09:54 ID:dh+6D+v5

>>580
http://www.green-house.co.jp/products/mouse/fingermouse.html

587 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 15:34:46 ID:A/wdapVz

>>580
G3-LS

588 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 16:46:01 ID:S2MY38r2

>>580
ロジM125オヌヌヌ

589 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 17:39:09 ID:harLuxbP

>>585
Abyssus加速でるって聞いたこと無いんだけど
俺の使ってるやつも加速しないし。(MirrorEditionだけど)
ただ、450dpiとマウスレート1000Hzはカーソルが目に見えてガクガクするけど。

590 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 18:45:10 ID:Gvs9T0lU

左手用キーボードって耐久性は低いんだろうか?
SaitekのCYBORG CommanderUnit使ってるけど、
前進に割り当ててたキーを放しても入力が止まらない時がある。
メンブレン見たいだから修理も出来ない（メカニカルならできるってわけでもないが）。
どっかでCherryあたりのスイッチ使ったのを出してくれないもんか。

591 ：UnnamedPlayer：2010/09/11(土) 19:40:45 ID:L0zopf5/

たいとるはなんですか

592 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 04:40:37 ID:Q5BDrvKv

Abyssusが加速入ってるなら、新DAも加速入ってるってことになるな

593 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 14:19:28 ID:MC71yIgB

ホイールをヌルヌルとノッチ両方切り替えて使えるのってロジのG700、G500のみ？
他メーカーで出してたりしないかな？

594 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 14:39:40 ID:468B1RTy

ない

595 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 17:27:36 ID:WAHuifWz

ロジなら他にもあるが

596 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 21:01:41 ID:S31/JAYU

ZOWIEってなんであんな信者いるんだろうと思ってたが
マウスの一件で一気にアンチが増えてワロス

597 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 21:12:12 ID:LE47BfwJ

そもそもCS1.6にしかフォーカス当ててない感じだしな
CSでホイールが問題ないなら問題ないっていう感じなんじゃねぇかアレ

598 ：590：2010/09/12(日) 21:20:30 ID:pvYumGtv

>591
すまん、STALKERシリーズでの話。他のソフトはうっぱらったんで持ってないんだわ…
押しっぱなし状態になると別の方向キー押さないと止まらない。
他にも小さなジョイスティックが若干馬鹿になってるっぽくて、
うまくセンターが取れてない。ちょっと触っただけで右とか左に入力しっぱなしになる。

599 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 21:40:45 ID:oe3TmIQ0

WarsowでもDLして試しては

600 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 21:56:52 ID:468B1RTy

>>596
これでHeatoNが出てきて直接「あのホイールは問題ない。最高」と言ってくれたらHeatoNアンチも増えるのかねｗ

601 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 22:54:14 ID:12PMPW3F

近々来日するらしいからそのときに誰か直接聞けばいいじゃん

602 ：UnnamedPlayer：2010/09/12(日) 23:53:48 ID:UAiCynRL

>>585
使ったことないのにデマ流すな

603 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 01:45:27 ID:haHTTXPx

そもそもA4は社名だしな

604 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 02:51:59 ID:8ich9/Ol

ZOWIEの不具合は仕様と言い張るには少々無理があったからな
ゲーム外で普通に使ってもイラッと来る

605 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 11:09:31 ID:civ/CppJ

あれはゲーム外で普通に使っている時こそイラっとくるｗ

606 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 12:31:04 ID:x8zti8Hi

ホイールとかまるで使わない俺にはお勧めの商品だな

607 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 12:45:01 ID:dqrILGBp

DRTCM15 ホイール硬すぎあと完璧
IE3 形はいいけどモノがヤワいデカ手向け
生きたねずみ無菌状態で飼育すれば食用可
DA 悪くないが良くもないサイド微妙
Xai 微妙　なぜに信者が多い
DA3.5G この糞マウスでDA語ってる馬鹿ｗ
EC1 でか過ぎ　このホイールは仕様
EC2 小さすぎプロも愛してるホイール

おまけ
DRM26 幅狭すぎスイッチ硬すぎ惜しい
DRTCM02 サイド滑りやすい使いやすいが軟い
DRTCM03 なんで02買わないの？馬鹿なの

608 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 12:49:32 ID:UuezI6rB

ダーマが好きってことだけ分かったよ

609 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 13:08:03 ID:4qQRzPu3

DA3.5Gって無印とそんなに違うの？

610 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 13:08:07 ID:lvxDwFUu

ホイールに拘るとどうしてもロジの中から選ぶことになるからなあ…
そんなに重要でなければ、そこは妥協して選択肢を広く持ちたい。

611 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 13:31:18 ID:K/nKaA+I

ロジのホイールも言う程良くないだろ
MSのホイールなんかは流石にダメすぎてアレだけど

612 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 13:37:30 ID:nNs1y0UZ

ホイールが良いメーカーが思いつかん…

613 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 14:05:12 ID:CqAUTGNH

ロジだとMX518のホイールはスカスカな感じがして気に入らないが
G-3LSのホイールは別物で数倍良かった

おれ的一番感触が良かったホイールはSalmosaのコリコリってしたやつ
1コマ1コマが深くてキッチリ動いてる感じがいい

614 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 14:07:16 ID:VfjRx4LW

G3LSってセンサーだけが糞なんだよなぁ

615 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 14:16:53 ID:jp3mLMw5

センサーはゲームが超下手糞な俺でもわかるくらいクソ
それ以外は左右サイドボタンも含めて好き

616 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 15:01:37 ID:lETSrrw7

ホイールはAbyssusが最高だったな。Salmosaと同じやつかな？
発売からずっと使ってるけどほとんど劣化してなくてなかなか丈夫

617 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 16:17:40 ID:o0EyoEAz

手持ちだとMX310のホイールはなかなかだけど
ロジ全体見るとホイールはいまいちなのが多くね？
ほんとメーカで言うと、ここのはホイールが良いと思うとこねーな

618 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 16:44:41 ID:tx/5lqOd

価格帯でそりゃ品質変わるからな
でもロジは安物でも比較的良いだろ

619 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 20:17:11 ID:t5b6GVo4

>>607
Xai信者だけど表面のコーティングのためだけです

620 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 20:28:08 ID:ASGok8zz

xaiは5ボタンしか機能しないのが糞すぎる

621 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 20:31:31 ID:K/nKaA+I

俺はボタンとか5ボタンあれば良いわ、つかPCアクション系でそんなボタン必要とするもの無いしな

622 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 20:37:12 ID:9Z4dSlBJ

xaiは右側のサイドボタンがまじ邪魔くさい

623 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 21:01:12 ID:t5b6GVo4

サイドボタン1つも使ってないわ
右側のサイドボタンが邪魔だとも思わんなあ
最初はカチカチ誤って押しまくってたが、今はなくなったし

624 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 21:22:18 ID:dhNl+mob

ゲームにもつかえるキーボードマウスおすすめ教えてください
予算は８ｋ前後

625 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 21:22:52 ID:s3XZvNH4

スレチ

626 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 21:28:26 ID:OKsuVTGD

本当にXaiの右ボタンのある意味がわからねえな
ファームがクソ過ぎるせいで操作割り当てても機能しないし

627 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 22:39:19 ID:kihjPI8h

たまにはクソ金豆のことを思い出してあげてください

628 ：UnnamedPlayer：2010/09/13(月) 23:46:30 ID:t605F27k

>>624
何を買っても使えるから安心しれ

629 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 03:13:26 ID:kkb1quWz

xaiはファームウェアが糞なだけで、マウスの出来自体はいいと思う。
ただ、ファームウェアは本当に糞。直そうとしないsteelはもっと糞。

630 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 04:05:49 ID:fM5P8wUj

だよなあ
マクロ設定してたらよくフリーズする

631 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 07:56:47 ID:TneSMgHE

G19とかって販売されないのかな。

632 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 15:23:46 ID:RnMMauZh

サイドボタンほぼ使わない完全FPS用途ならxaiは良マウス

633 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 16:29:20 ID:RHJUBrac

DA3.5Gってどこらへんが糞なの？

634 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 17:08:52 ID:Xx+aQzDq

ZowieよりはXai選ぶ

635 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 17:21:55 ID:8TqzG7xT

EC1がでかいってIE3.0よりは小さいぞ

636 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 20:20:39 ID:YlHvoVz2

>>633
糞かどうかは判らないが、よく言われるのは
フィリップスセンサーへの変更でマウスパッドの凹凸にうるさくなった事と
スイッチが廉価品に変更されてる事だっけ

637 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 21:08:05 ID:2L2fZFqu

旧DAとセンサーが変わってDPIでの仕様が違うのが残念だなぁって感じ

638 ：UnnamedPlayer：2010/09/14(火) 22:56:00 ID:Bl5IrV4S

>>636
DA3.5Gは普通の赤外線センサーだよ
それにgoliathus control、S&Sとあわせて使っても不具合とかないから凹凸に弱いわけでもなさそう
スイッチについては旧版を持っていないからワカンネ。ただDB3Gとは大して変わらなかった

639 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 01:54:00 ID:wa2mKhbP

Ｒａｚｅｒはレーザーセンサーの悪評が、同社の赤外線センサーまで落としてるなあ

640 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 01:59:12 ID:IqWfyX3r

DeathAdderはレーザーセンサーと間違われすぎ

641 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 02:27:15 ID:hvRYyqi3

3.5G Infraredと3.5G Laserだからな
わざわざ自分達で紛らわしくしてるようなもんだ

642 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 07:38:30 ID:tKu75Vju

3.5G Infraredは糞センサーだよ。
Razerで良い、というか悪くないセンサーだったのは3G Infraredと旧DBくらい。

643 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 13:26:17 ID:9O/jRy7n

>>640
かなり前にMSY自体が間違えてたからじゃね
ラキが出た頃だったかに直販ページで3Gレーザーセンサーとか書いてた記憶がある

>>642
後期型DBにしとかないと初期型DBと間違えられちゃうぞ
Razerは旧センサーの製品も残しておいて欲しいよなあ・・・

644 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 13:43:49 ID:Ga8Ii0B6

>>642
どこら辺が糞？

645 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 14:15:50 ID:J0rwTZkD

フミオのネガ記事を鵜呑みにしてるだけだろ

646 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 14:26:39 ID:mHGiWL07

>>644
642様がクソって言ってるんだからクソに決まってんだろ。言わせんなよ恥ずかしい。

今見たらDAの左手モデルがタイプ「レーザーマウス」になっててワロタ。

647 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 15:22:02 ID:tKu75Vju

光学はA3080、レーザーならADNS9500を搭載しておけば良い。
ユーザーの実益だけを考えれば、現状ではこれがベストなんだよ。

新開発3.5G Infraredと聞いて、これは良いものなんじゃないかとか思っちゃう馬鹿がいるから
マーケティング的におかしなマウスを乱発しまくる結果になる。

648 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 15:26:21 ID:tKu75Vju

ADNS9500は加速がある？
そんなセンサーを挙げるお前はニワカか？

そういう奴はA3080を選べば良いだけのこと。

加速も実使用で問題がなければ取るに足らないし、
光学に比べてセンサーの実装面積が小さいという利点も忘れちゃいけない。

649 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 15:29:23 ID:JwLid0Gj

>>648
実装面積とかユーザーには全く関係ないよハゲオヤジ

650 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 15:34:24 ID:tKu75Vju

>>649
センサーの実装面積がユーザーにまったく関係がないと本気で思ってるならあなたの頭はかなりヤバイ。

651 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 16:06:32 ID:JwLid0Gj

やっぱハゲのあの人か。
どう言った点で関係あるのか説明してほしいな。
実装面積がでかくなるとマウスもでかくなるとかそんな当然のことじゃないんだよね？

652 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 16:19:57 ID:tKu75Vju

？

653 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 17:02:19 ID:8Mz0wLIS

DRTCM15とかのことだろ
マウスの幅が広がるし実装面積が小さいに越したことはない

654 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 17:28:08 ID:UwbSYRvI

G700でワイヤレス使用時頻繁にポインタが飛んだり動きが重くなったりするんだけど自分だけかな？
関係ありそうな設定はポインタがdpiXY共に800でアングルスナップoff　ポインタの速度と加速はOS使用on　レポートレート1000　バッテリは最大ゲーミング
設定同じのワイヤード時は全く問題がないので現状ゲームはそれでやってるけどコードの抵抗がかなりキツイので出来ればワイヤレスで使いたい・・・

655 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 18:29:24 ID:MgWNstBx

エスパーすると、レシーバ遠すぎ近づけろ

656 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 18:58:12 ID:UwbSYRvI

>>655
充電やワイヤード時に使うUSBのケーブルがかなり短いので距離的には問題ないと思います
抵抗の強さから距離に余裕を持たせないと操作が出来ないので現状PCーマウス間の距離は１メートルもない位になってます

657 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 20:52:58 ID:IIafWB1V

加速っていってもほんとちょっとなんだからいい加減自分の実力がないだけってことに気づこうね

658 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 21:11:58 ID:B/60r9jr

DRTCM15買うならQPAD|5K買うから
Arkかカオスかどこでもいいから早く輸入販売してくれ

659 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 21:24:53 ID:8jhqpCU1

クレカかpaypalあるなら公式から買えるはず

660 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 21:38:03 ID:tKu75Vju

DRTCM15がIE3リファインだとすれば、ダーマがWMOリファインを出せば全て解決する。
DRM26は全然リファインじゃないから除外。

661 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 21:47:03 ID:H1nqO2e0

DRTCM15はセンサー位置が怖いから12買ったけど本当にミニIE3.0って感じで超使いやすいわ軽いし
ダーマ（）だったけどちょっと見直した。耐久性は知らん

662 ：UnnamedPlayer：2010/09/15(水) 22:02:17 ID:TVk+0BKi

>>656
思うのはどうでもいいから、試してから結論出せｗ

663 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 00:24:48 ID:gBM6jlN9

>>662
>>656にも書いてあるけど現状１メートル弱の距離なんです
自分のすぐ隣にPCがある状態なのでこれ以上近くに配置は出来ません

664 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 04:13:11 ID:bQa1qrXH

>>663
PCケースのフロントUSBポート、又はリアUSBポートにレシーバーを直挿してないかい？
2.4Ghz帯の電波は直進性が強いから、間に障害物があれば短距離でも電波が途切れることがあるよ。
USB延長ケーブル使って、マウスとレシーバーの直線上に障害物が存在しないようにすればOK。
それで解決しないなら、ここで聞くよりサポートに連絡した方が早いと思う。

665 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 07:07:05 ID:OJdyDril

やっぱMX518だよな
http://www.a-price.co.jp/sub/item_detail.jsp?pid=51752&stid=1

666 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 07:37:39 ID:J8zaqWk9

>>661
良い選択をしたとは思うが、12はサイドのラバーがきつくね。
あとトップがラバーとクリア塗装の二択なのが痛い。
ラバーは滑るし、クリアはべとつくし。
15と比べると安定感が段違いだから個人的には15を使ってみて欲しいと思う。

あとフロントセンサーはぶっちゃけあんま人を選ばない気がする。
俺も最初は違和感あったけどすぐに慣れた。今はほんとこれ良いわって感じ。

667 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 09:31:13 ID:awpDCMoZ

>>665
月々4900円ｗｗｗ

668 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 09:34:08 ID:BKtQGQzq

>>667
iPhone4の割賦よりたけーなｗｗ

669 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 13:50:37 ID:kv7Tr3WO

>>665
これで俺もチートAIMを…！

670 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 15:10:31 ID:0XlX2jti

ttp://kakaku.com/item/01603012568/
価格.comのグラフがｗｗｗｗｗｗｗ

671 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 15:21:38 ID:42I69XrO

ttp://www.a-price.co.jp/sub/item_detail.jsp?pid=13201&stid=1

672 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 15:46:30 ID:6AKPtqrJ

誰か注文してみてくれよｗ

673 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 19:08:17 ID:KNGliFIe

値段が上がって月々4900円から月々5000円になってるｗ

674 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 19:17:12 ID:3zTCVM8S

http://www.a-price.co.jp/sub/item_detail.jsp?pid=51752&stid=1
と
http://www.a-price.co.jp/sub/item_detail.jsp?pid=13201&stid=1
の2パターンあるみたいよ

どんだけ売りたいんだよｗｗｗ

675 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 20:00:23 ID:gGc6NTj2

ゼロ2つ多くね？

676 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 20:05:49 ID:R3m2UyO0

>>674
上の奴は下のに比べて2000円も安いじゃないか。
買いだな。

677 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 20:20:58 ID:f3mvoZN4

もしかしてこれ確信犯かｗ

678 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 20:27:09 ID:QdQ9OyIl

100個セットか、死ぬまで使えるな

679 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 20:29:26 ID:/N1wWPPX

お一人様1台限りって書いてあるぞｗ

680 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 21:01:43 ID:FN6mp9s1

く…限定って言葉には弱いぜ

681 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 21:27:07 ID:Vq9i7HBQ

>>674
　　　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　　　　　ｎ:　　　　　　＿＿＿　　　　　ｎ:
　　　　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢| |^ﾄ　　　ヽ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　　　　|: ::　 ! ]　　　　￣□￣　　　 | !　 : ::]
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　ｲ

682 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 23:02:22 ID:wDh5HkHh

なんか今日、TGSでわかったこと
RAZER代理店のMSYはダーマと仲がいいRAZERのブースでお互いゲーマーぽくめっちゃ談笑してた。SteelSeriesはRAZER、ダーマともに無視というか担当者の対人能力に問題がありそう。

683 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 23:05:21 ID:J8zaqWk9

kwsk

684 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 23:15:33 ID:wDh5HkHh

なんていうか・・RAZERのブースに行く前にSteelSeriesのちょっとしたイベントがあったんだけど
そこにRAZERの代理店のMSYの人とダーマの中の人も観客として来てた
そこでの3社の動きも面白かったんだけどSteelSeriesの中の人はなぜかガン無視。
それでこれは！と思って後つけたら、その後RAZERのブースでRAZERとダーマが談笑。
ちょっとした業界図でおもろかったわ。

685 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 23:39:13 ID:wDh5HkHh

SteelSeriesの対人能力とかについて
端からみてて態度がむかついた。
ダーマの中の人にジャンケン大会で６G持ってかれてたけど。
普段、交流あればもう少し大人の対応だったと思う。
まあダーマも空気嫁だけどその後のRAZERブースで2社が和やかだったんでよけい気になった。

686 ：UnnamedPlayer：2010/09/16(木) 23:43:27 ID:GZVLPW27

SSは、昔SSの発表会の取材で、あからさまな客無視をしていたのを見て、これは人選誤ったなと思った。
たぶん、日本代理のあいつでしょ？

687 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 00:02:05 ID:pBruUUr0

そうだね　たぶん　ジャンケン大会やってもQCKで2人しか希望いなかったから、業界関係者だってさくら的に協力せざるをえないでしょ。
イベントはハウリングも酷かったしいろいろ残念だった。

688 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 00:07:12 ID:CRZPgaeP

俺、違う業界（工業部品）だけど、代理店（の中の営業）同士の横のつながりって大事だぜ。

689 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 00:19:55 ID:R1m7U+Ar

どこの業界も繋がりは大事だと思うな、特に小さいマーケット程

ゲーム業界も何気に広報・営業・開発同士が仲良かったりするの結構あるっけなあ
もち逆もあるけどさｗ

690 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 00:45:13 ID:ZWJpEK2i

SteelSeriesの中の人ってこの人なのかな
TL見る限りじゃ悪い人には見えないけど
ttp://twitter.com/SteelSeriesJP

691 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 00:55:48 ID:pBruUUr0

ちゃうちゃう！たしかにいい人なんだろうけどビジネス的対人能力に欠けるってこと

692 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 01:15:21 ID:OoY8ezYc

まぁ自社の製品のサポートもきちんとやらないメーカーの人間なんて、
問題ありまくりでも不思議じゃないさ。
逆にまともな人がいたら驚くわ。

693 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 01:35:49 ID:Uojzz09K

>>692
部署部門ごとに変わるに決まってんだろ・・・
しかも大抵会社の上の人間やその担当の人間の常識がおかしいだけで、まともな人の方が多いよ

694 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 09:35:14 ID:WgP6GjxI

マウスを海外から個人輸入代行しようとしてるんだが、
意外と代行って手数料と国際便でお金かかるのな

海外でしか手に入らないようなデバイスが
どうしても欲しい時ってみんなどうしてる？

695 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 11:34:52 ID:5F+JEfUZ

アメリカのスポーツ店からローラーブレードを直接買ったことがあるけど
向こうもこっちが英語が苦手だと理解したみたいで
簡単な単語を選んで分かりやすい文章にしてくれたみたいで何の問題も無かったよ
そん時はたまたま気さくな担当者にあたっただけかもしれない
こういうのは店に依るんだろうね
カートシステムがあっても先にとりあえずメール送ってみて、
素っ気なかったり面倒くさがってるようなら他の店を探せば良いんじゃない？
おそらく大抵のショップは機械翻訳でも何とかなると思う

696 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 13:44:06 ID:SfZznbeG

海外発送可能な店で買えばいいだけじゃないの。
普通は会計時に送料も表示されるでしょ。

代行を使うにしても各業者によって費用は異なるんだから
自分で調べた方が早いのになぜここで質問するのか分からんな。

697 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 14:25:33 ID:+bs59iNX

お前らの大好きなSteelSeries

［TGS 2010］マウスを変えるとゲームが上手くなる？ SteelSeriesが説く「ゲームデバイス導入のススメ」
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003732/20100917032/

698 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 14:32:09 ID:SfZznbeG

つまんねー記事だな

699 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 15:21:53 ID:v3JN+hWR

>>697
あれ・・・小原って人どう見てもOpayaじゃん
同じ人なんかな？

700 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 18:53:59 ID:9YJ5jDE7

そうだよ

701 ：UnnamedPlayer：2010/09/17(金) 19:01:54 ID:A+HJ9CSV

PCゲームやらない人に、PCゲームにおけるデバイスの重要性をなんとなーく説明してるだけだな

702 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 00:10:21 ID:VR/hmLhX

導入のススメだから、そんなもんでしょ

703 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 00:58:24 ID:4Y6gyGuZ

ZOWIE EC2 Blackのセンサーが反応しなくなった。。。

704 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 01:01:31 ID:4Y6gyGuZ

>>703 だけど
PCの電源切る前までは、動いてたのに、もう一回PCつけたときにはセンサーが反応しなくなってた。
クリック、ホイール、サイドボタンは反応する。

買った店に行かなきゃ、、、メンドクセ

705 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 01:25:28 ID:H/bu2QP1

>>704
乙。ついでに店にホイール不具合について何か新しい情報がないか聞いてきてくれｗｗ
プチ情報としてはECシリーズは、ホイールが光るまでサイドボタンの前の方を押しながらUSBに挿すと
ポーリングレートが500Hzになるらしい。

706 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 01:44:43 ID:WheTVANI

>>705
何！？全然プチじゃねぇじゃねーか！！

707 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 02:52:02 ID:dw1yHyBg

本物のSSの人は日本で一人と聞いた事があるが、
その人と話をした事のある人から聞いた事がある。
SSの人が「7G買うなら間違いなくリアフォ買った方がいい」
と言っていた事だが…

708 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 03:05:35 ID:334IWjWp

まぁ店によって値段違うけど定価で買うんだったらRealforceの方がいいわな

709 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 03:36:29 ID:LCVg7gOj

>>705
すげえええ

710 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 03:41:57 ID:qwirpzE2

じゃあサイドボタンの後ろの方を押しながらだと
125Hzになるのかな。
125Hz対応できるとしたらSuddenAttackやってる人にとっては朗報だね！

711 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 04:08:17 ID:DgILdL4u

>>707
ぶっちゃけ人の好み、黒軸の反発が気に入っていたり、リアフォの軽さが気に入らない人間だっている
お互いの原価を単純に比べて言っているならともかく、SSの人はそんな当たり前の事もわからないバカなのだろうか

712 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 04:10:48 ID:LQ/S8xpo

黒軸ならマジェ買うわ安いし

713 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 05:02:18 ID:YbyUinjB

そういうことだろうな。

714 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 05:42:02 ID:+3BxB+fs

昨日安かったMX518を衝動買い
とりあえずIMOに変えて使ってみたけど定番らしく安定してる
あえて言えば補正のおかげか水平方向のAIMのブレがなくなった気がする

ただホイールと各種ボタン配置や感触は糞
思い出補正かも知れんが昔使っていたG5Tのボタンやホイールのが良かった気がする

>>711
リアフォは押してるという感じがあまりしないのがなんとも
慣れれば良く感じてくるんだろうかね

715 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 06:35:48 ID:7hBzAcq/

>>714
91UDK-Gは等荷重（45g）だけど、良い感じだよ。
いろんなキーボード試して買うならリアフォ買っちゃったほうが安いよ。
たかが2万程度だし。

716 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 06:37:11 ID:7hBzAcq/

あ、メタルカスタムは必須。
なので3万ちょい。それで悩まなくなるならいいじゃん。
もし合わなくてもリアフォは高く売れる。

717 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 07:33:33 ID:YbyUinjB

メタルはダサい

718 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 14:19:46 ID:ofKX+kiq

>>705
試してみたら本当になったｗｗｗすげぇｗｗｗ
あ、ちなみにサイドの後ろのほう押しながらやっても125Hzにはならなかった。残念

他のボタンとか組み合わせとかそれなりに試してみたけど
125はないっぽいわー…全部試したわけじゃないから断言はできないけども

719 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 14:54:48 ID:DgILdL4u

まあ125なんて必要無いけどな、500に出来れば十分だわ

720 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 16:57:37 ID:AOhsCED9

>714
G5Tと比べてならそりゃ思い出補整だ
タクトのほうが好みなのかも知れんが
G5Tはホイールもサイドもタクトだし

721 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 18:48:12 ID:RP8HD3lB

黒軸はオウルのKB112MTENがwinキーロック付きで気に入ってたんだが
今じゃどこも売ってないみたいだし、生産工場が倒産してサポート修理も出来ないという・・・
去年だかにZOA系列の店で一枚5000円で大量に売ってたの買いだめしておけば良かった

722 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 19:33:06 ID:fnq56SGG

やっと規制とけた
今更だけどAlienware TactX Mouseってどうなのかな

723 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 20:08:32 ID:5TXxYC2D

あれは単にG9xのグリップ無し版だろ？
形状さえ気に入るならそれなりに良いマウスなんじゃね、微加速はあるだろうけど

724 ：UnnamedPlayer：2010/09/18(土) 20:46:51 ID:VemTVlWf

割高且つグリップ交換機能省いたG9だよな。
あのエイリアン顔も使ってるうちに気になりそうｗ

725 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 00:17:28 ID:SehkiVK8

デザインは好きだな、あれ

726 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 11:38:16 ID:o4PyAVh+

サイドボタンの配置や、右クリックがホイール前まで回り込んで無いとか、微妙にG9と違う

727 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 12:38:27 ID:AbxAkbZP

ttp://forum.notebookreview.com/side-topics/440731-alienware-tactx-vs-logitech-g9-little-comparision.html
G9との比較記事、英語で写真つき

728 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 13:33:03 ID:I+6E1sIN

早く、どこかのメーカーがWMOにサイドボタンつけたやつ出してくれ
それがマウスのひとつの完成系だと思うんだ

729 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 13:37:57 ID:Nku7uYsh

サイドボタンはいらん。

730 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 14:46:24 ID:7b3azw7u

素人考えだけど、
WMOは3ボタンだから良いんじゃないの？

IE3.0もIMOもサイドが邪魔で仕方が無い。
というか今まで使ったマウスは、一部の操作をbindするゲームを除いて
FPS用途だとサイドは邪魔にしかならないと思う。

PCの通常操作でも、マウスジェスチャー導入すればサイドいらんしね。

731 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:03:06 ID:I+6E1sIN

サイドボタンいらない人は、WMOでいいと思うんだけど
あの形が凄く気に入っててサイドボタンあればなぁって人も多いと思うんだよね。
IE3はちょっとでかいし、IMOは形が気に食わん(´・ω・｀)

732 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:06:48 ID:17Iem6pX

Xaiでも買えよ

733 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:12:58 ID:1rPhYDzP

今時サイドボタン使わないで行けるゲームって何があるの？
CS以外出てこない

734 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:21:32 ID:I+6E1sIN

FPSだけならサイドボタンなくてもいいんだけど、
他のゲームもやってると、サイドボタン欲しくなるんだよね。
でもさすがに、マウスに1万も出す気にはなれない。

735 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:27:42 ID:GUW47mwY

>>729
確かにゲームをするだけなら
サイドボタンはあれば使う程度なんだが

普段使うのには必須だと思う

736 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:27:55 ID:jVNc85tI

CSに限らずFPS自体サイドボタン欲しいなーと思った事ないな、結局キー操作に慣れる
他ジャンルなら使う

737 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:42:53 ID:Nku7uYsh

握る上でサイドボタンが邪魔だった経験はどのマウスにもないが、
サイドボタンを付けることで重量が増えるのが嫌。
WMOはあの大きさであの軽さってのが、俺の中ではもっとも価値のある特徴だし。

まあ>>731の意見も同意できるけどね。

あとWEBブラウジングだけならマウスジェスチャーを導入することで
サイドボタンの役割を持たせられるし、そもそもマウスジェスチャーの方が便利。

ゲームではサイドボタン使わないけどデスクトップでは使いたいって人は
マウスジェスチャー使えばいいよ。WMO、Abyssus、Kinzuあたりで悩んでる人ね。

738 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:48:46 ID:QEFvNy88

IE3.0がでかいって人にはDRTCM1xシリーズが良い
ダーマってせいで話題に上がらないけどかなりの完成度

739 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 16:56:40 ID:Nku7uYsh

DRTCM15だな。
12は表面塗装が微妙。

12ブラックはトップとサイドがラバー処理されていて肌触りは良いが滑りやすい。
12ブルーはサイドがラバー、トップはグロス(DAのサイドみたいなやつ)でベタ付きやすい。

対して15は肌触りが良い、滑らないの良いとこ取りで欠点がない。

740 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 17:38:57 ID:5pbC2qE+

MSが解像度引き上げたIE3.0やIMO、WMOを出してくれれば悩まずに済むのに・・・
あぁ、Habuお前じゃねえ座ってろ

741 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 17:46:06 ID:I+6E1sIN

Habu(´；ω；`)ｳｯ…

742 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 17:55:53 ID:uGlE6jiT

>>740-741
Habuはセンサー位置を改善してBlueTrack搭載で出せば良いマウスになるだろうにな…
サイドワインダーが復活しちゃったからまず無いだろうけど

743 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 18:51:46 ID:o4PyAVh+

>>727
ベタ褒めだな
解像度変更ボタンも押しやすく出っ張りが付いてるのか

元々グリップ変更や、重りなんて機構は不要だったし
これからG9x買うくらいならAlienware TactX Mouseの方がいいかもしれん。

744 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 20:04:27 ID:AbxAkbZP

>>743
>>727はっつけといて何だけど、
レビュアーがAlienwareとかDellが大好きみたいだからそれも加味したほうがいいとは思う

745 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 20:31:59 ID:Qw/p3i4i

Tewのhistory読むと日本追加とか銃追加とかの要望もあったみたいだけど、
そん時もこんな荒れたの？

746 ：UnnamedPlayer：2010/09/19(日) 20:33:07 ID:Qw/p3i4i

あら誤爆

747 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 01:57:25 ID:nIdt0hkD

WMOをもうちょっとしっかりした作りにして表面加工したら5000円でも買う

748 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 02:38:18 ID:1CJJBdHy

ほんと、ユーザーが求めてるのはそういうシンプルなマウスだよな。
マクロ機能搭載！新型レーザーセンサー搭載！とかじゃないんだよね。
しかもそれで、値段が凄く高くなるし(´・ω・｀)

749 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 03:54:15 ID:mZUxLUmD

Xaiの小型液晶とか誰得

750 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 05:32:00 ID:adu1Bi2n

IE3.0って確かに大きいんだけど薬指で保持出来ないから
手がデカイけど逆に使いづらいわ
なんか大きめのマウス出ないかなあ

751 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 08:45:13 ID:4YWoTsTa

使い古した布マウスパッドの裏地をマウスに両面テープで貼りつけて滑り止めにしてるのってアタシだけ？
エコだし何気に妙案だと思うんだが

752 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 09:39:03 ID:XDJCm2Pv

そうだねエコだね
うちは滑り止めシート使ってる
クッション性も付加されて便利

753 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 10:54:04 ID:TIiwJBUM

>>748
新たに金型作るなら、高額にしないとペイしにくいのでは？
特に大手以外は。

近年は大手がエントリー向けの名目で安いの出してきてる方かと。

754 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 14:27:07 ID:6XGpQ0pD

布は悪くない。世のマウスがタコなのだ。というのであれば
ARTISAN認定マウスとかARTISAN専用マウスを出せば全て解決するよ！

755 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 15:21:36 ID:ZYnWEcVf

CherryのXERO良さそうだけど買った人いる？
http://akiba.kakaku.com/pc/1006/15/214500.php

756 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 18:48:16 ID:jqTmvyLE

初めて買ったゲーミングパソコンが届きます
これからsteamのFPS(BF系)を中心に遊ぼうかと思っているのですが
以下の三つ買っとけば問題ないでしょうか？パソコンでFPSやるのは今回が初めてです。
使用OS win7 64bit
M/B P6X58D-E

FILCO MajestouchN-KeyRollover
Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0 B75-00123
SteelSeries QcK mini 63005

757 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 18:55:15 ID:uwPPsafB

付属のキーボード、マウス、マウスパッドで遊び始めてから不満が出た部分から替えていく方が良いと思うよ

758 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 19:07:44 ID:C/TkglhJ

センシにもよるけどQckminiって本当に小さいからなあ、QckかQck+にしておいた方が良いと思う
あまり小さいの買うと後々買い直すハメになる事が多いし

あとIE3.0は良く定番！って言われてるけど、正直日本人には大きいから
余裕あるなら一緒にIMOやWMOあたり買った方が良いと思うよ、まあ大きさ故の安定感がウリではあるが

759 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 19:14:28 ID:mO4oro6l

IE3.0って前から使ってるプレイヤーが慣れてるからって使うのはありだけど
新規の人がわざわざ買うようなマウスじゃないよね

760 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 19:18:22 ID:jqTmvyLE

>>757
>>758
>>759
ありがとうございます、実は周辺機器は高かったのとｹﾞｰﾐﾝｸﾞ用がいいかなと思ってたので
あとから別で買おうと思い、本体以外は注文しませんでした。
ご指摘あった通りSteelSeriesをQckかQck+に変更し、マウスの方を再度検討してみます。

761 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 19:20:16 ID:rAaXCYS6

IE3.0握ってなんだこの糞マウスと思うに一票
高解像度でやる気ならどの道耐えられない

762 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 19:23:21 ID:Abi64tJK

>>759
だいたい安マウスならIE3.0かMX518辺りが鉄板じゃね？

>>760
上で出ているWMOなんかは安いから試してみれば？
キーボードは付属のが同時押しに対応してるかを確かめてみるといい

763 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 19:24:28 ID:FPD4u/0f

つーか軍資金が潤沢じゃないならLGA1366ママンなんて選ぶなよｗ
ゲーミング用途ならコスパ悪過ぎる

764 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 19:41:56 ID:jqTmvyLE

>>762
ありがとうございます
WMOとIMOを検討してみます。

765 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 19:58:39 ID:1CJJBdHy

マウスは難しいな。
高解像度のモニターなら、IE3とかの400DPIはきついと思う。
ホイールに問題はあるが、EC1かEC2もありだと思う。

766 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 20:06:33 ID:rnfnFls2

最初から400DPIでやってりゃ、400DPIじゃキツいと感じる事も無いんじゃねーの
一度別のマウスに変えてから戻るのは大変かもしれんけど

767 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 20:13:18 ID:1CJJBdHy

知り合いがずっとIE3使ってて、最近高解像度のモニターに変えたら、
400DPIじゃ足りねーよ＞＜；って愚痴ってたから、結構きついんじゃないか？
他の経験者にも聞いてみたいな。

768 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 20:22:43 ID:AQa7RgQu

WINセンシ上げてるから問題ない

769 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 20:31:15 ID:1CJJBdHy

OS側のセンシって、FPSやるなら真ん中より右側にはしたくなくね？
FPSやるときだけ元に戻すのもめんどくさそうだし。

770 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 20:38:21 ID:n0gRshp0

IE3にMX518のセンサーを載せたらいいのにな

771 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 20:58:20 ID:AQa7RgQu

FPSの方のセンシで調整すればいいだけだし別に抵抗はないかな

772 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 21:04:09 ID:rnfnFls2

FPSやるなら悪い事言わんからwinセンシ7/11以上はやめとけよ、低い分にはいいけど
FPSに限らず、マウスの動きの精度を求めるならやめといたほうがいい

773 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 21:12:37 ID:1CJJBdHy

俺の勘違いかも知れないけど、OSのセンシで真ん中より右側にすると
細かい動きが出来なくなるんじゃなかったっけ？
勘違いだったら、ごめん(´・ω・｀)

774 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 21:26:48 ID:oCd5wKK1

コップの結露でマジェスタッチの左Alt壊れかけた・・・こええええ
エアスプレーで水滴吹き飛ばしたら直ったけどお前らも気をつけろよ

775 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 21:53:49 ID:FPD4u/0f

OSセンシは弄らないのが鉄則

776 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 22:12:24 ID:5KQxin5M

IMOのセンサを最近の奴に換装してくれたらそれでいいんだよ

777 ：UnnamedPlayer：2010/09/20(月) 23:28:37 ID:AQa7RgQu

そうなんだ？でもまぁCSのプロでもいるからまぁいいや
不具合ないし、それ以上に400dpiでもデスクトップ快適なほうが上

778 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 00:22:37 ID:GZfmgbCy

EC開けてみようと思ったら1本だけ三角のネジ山とか…マジ勘弁

779 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 00:44:20 ID:PPNdwEG6

斜めに切られた部分をなぞるような時とか、400dpiだとちょっと辛い

780 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 01:22:29 ID:QjAII6rM

フルHDで400dpiだと例えば画面の端から端までポインタ移動しようとすると
かなり大きく、もしくは何回もマウス振らないといけないからめんどい
とは言ってもこれも俺の主観であるわけで、全然問題無いって人もいるわけで・・・難しいね

>>742
HabuはMSとRazerの共同開発だし、いくらMSと言えども単独であのままの形では出せないだろうなぁ

781 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 01:26:01 ID:QQD4b4mj

参考程度の実力として、FPS歴5年、中の下レベル。

xaiの400dpi1000HzでCS:S,CODMW2,QL,AnotherDay辺りを
1920*1080でプレイしているけど全く不足は無いな。
センシは比較的低目?、ゲームによって変わるが180度8cm~20cm。
センシを高く設定したタイトルでも異常は感じない。

これは俺の腕と目がおかしいのかね。

782 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 01:40:00 ID:UWsrTFt8

意味がわからない
dpiがいくつだろうと、ゲーム内のセンシでいじれるんだからそりゃ基本的には不足は無いだろう
今言ってるのは、FHDレベルの解像度だとデスクトップ作業が400dpiじゃキツいって事
かと言ってOSセンシ高くするとスキップするのが問題なわけで

それとも、何か全然別の話をしてるのか？

783 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 02:10:01 ID:st+fLiy6

>>781
ゲーム用と普段用でマウス2個用意できるならゲーム用は400dpiでもまったく困らない
ゲーム中でいくらでも設定できるからな
でも1個でやり繰りするとしてOSセンシ真ん中、加速オフで400dpiだとゲーム以外の
デスクトップ操作とかで不便じゃない？って話、まあこの板的にはマウスは
ゲーム用途のみを考えればいいじゃん、普段用にもう一個別のを買えよって言う結論になるかもしれんが
俺は2個も使い分けれるほど器用じゃないから、普段も使って手になじませたいし
費用的な面も・・・・

784 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 02:40:57 ID:gFvCxu3L

IMOで1600×1050だけどまったく問題ない
たぶんゲーム内でローセンシの人はデスクトップ画面でも
マウスを大きく振るのに慣れてるから平気なんだと思う

785 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 03:29:26 ID:PwBSyGf3

>>781
OS側のセンシと、ゲーム側のセンシは別物だよ。
ゲーム内のセンシはいくつあげようと問題はない。
ただしOS側のセンシは、7/11以上にするとピクセルスキップの問題が出てくる。
だからFPSやってる人や細かい作業をする人は、6/11以下に設定してる。

786 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 05:32:46 ID:zW4nM3i0

解像度高いディスプレイ使って
デスクトップ上での作業で、400DPIは正直不便だと思うがねー・・・

ゲームのみするPCで無ければやめとくのが無難

787 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 07:10:00 ID:VQlRpkbl

今はKinzuで800DPIだけど
デスクトップ作業ではWMOの400DPIと大して変わらないぞ

788 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 08:04:02 ID:r05jKVJO

それはお前がおかしいかkinzuがおかしいんだ
DPIの意味を良く考えろ

789 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 08:23:14 ID:T1Rl4c1f

それは流石に変なんだろうけど
でもIE3.0の400dpiとXaiの400dpiを比べると、
IE3.0の方が微妙に感度が高く感じない？

790 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 08:38:51 ID:ErbVz7ae

加速ありならポーリングレートの関係じゃね？
なしなら知らんが

791 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 09:09:02 ID:jio9QGVi

>>789
原因は知らないけど、俺も同じ事感じる。
xaiと他の400DPIのマウスを併用しているんだけど
xaiは420位（確か）に設定している。

792 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 09:33:29 ID:QQD4b4mj

なるほ、高解像度のゲームの件は、センサー解像度の問題か。
デスクトップ操作時はDPI切り替えボタンで800DPIにしてるわ。

>>791
俺も初めの頃は低く感じて420だったな。
なんなんだろね。
でも俺の環境でxaiはIE3.0と比べてネガティブアクセルも少ないし、
結局キリの良い400に戻した。

793 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 10:01:23 ID:COZGF3CI

単純にIE3.0の方が前にセンサーついてるからじゃねぇの？

794 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 11:28:55 ID:VFvF7uIV

IE3.0は、RazerマウスのDPT基準でいくと495DPI出てるらしいからな
そりゃー速く感じるだろ
普通にメーカーによってDPIの基準が違うよ

795 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 11:42:17 ID:LR7BY0Tf

IE3が400DPI基準だと思ってる人まだいたのか

796 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 13:00:00 ID:U0B8b76U

何で500DPIなんだよ、400DPIに慣れてるんだから400にしろよ！
ってEC1、EC2に文句言ってたヤツ恥ずかしいじゃん

797 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 13:57:01 ID:d3nLK9OD

そのECが公称500dpi IE3基準で600dpiだったら？

798 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 14:29:36 ID:y7TmolyC

>>794
そうだったのか

799 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 15:15:12 ID:PoaOi9gW

自分なら最初のマウスはMX518薦める
400dpiで不都合感じるかもしれないから

800 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 15:15:40 ID:GB6zl2B4

IE3.0ってDPI450なんて話なかったっけ？
wiki見ても400dpiになってるし、持ってないしで記憶違いな感が否めないが

801 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 15:59:47 ID:7KOPq8hr

IE3.0とABYSSUS持ってるけど
IE3.0のが移動量は多いからRazerの450dpiよりは確実に上

802 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 16:02:02 ID:7KOPq8hr

ごめん、誤解招きそうな書き方になった
多いのはマウス自体じゃなくてポインタの移動量ね

803 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 18:13:54 ID:qHT6AER9

DRTCM12買ったけどかなり持ちやすいなぁ軽いし肌さわりも良い。滑るって聞いたけど俺は大丈夫だった
右チルトが異様に硬いのとLEDの点滅が気になるけど

804 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 18:20:33 ID:O9OqBEGO

sidewinder x3ってどうなの？
画像見る限りじゃサイドボタンの位置が気になるくらいでガワは良さそうなんだけど
後はセンサーの不具合が無ければ神マウスな気がするんだが

805 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 18:55:11 ID:agie1xG9

正にそのサイドボタンの使い辛さと、マウスパッドを選ぶセンサーのせいで、ここではあまり評価されてない。

806 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:07:53 ID:U0B8b76U

MS製品は御三家以外ネタ

807 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:20:43 ID:agie1xG9

ロジのG3LSを愛用してる身からすると、シンパシーを覚えるマウスではある

808 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:28:10 ID:PwBSyGf3

MX518は変な音が聞こえるから、気になるやつはやめたほうがいい。

809 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:34:15 ID:hkRWKFpn

Xai400cpi、1920×1200だがデスクトップ作業が苦に思えたことはないな
まあ、慣れだろう結局

810 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:41:49 ID:d3nLK9OD

・超お勧め
DRTCM15 ただしかぶせ持ちに限る

・お勧め
旧DA 良いけどもう売ってねえ
WMO ただし低性能
MX518 高周波うぜーけど気にならなければおｋ

・悪くはない
Xai
DRTCM02 使いやすいが構造上操作性に少し難あり
DB 3G
Abyssus センサー部にマスキングテープをつけてリフトオフ調整すれば良いマウス

・やめとけよ
DA 3.5G
EC1,2 ホイールは仕様だから

811 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:47:27 ID:qHT6AER9

MX518は高周波より右側のエッジのが気になるだろ
あれ駄目な人は本当に駄目だからな

812 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:52:07 ID:n6j/PXQ9

DRTCM15みたいな変則的なセンサーを勧めるなんて
キチガイか社員のどっちかだな

813 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:52:51 ID:PwBSyGf3

DRTCM15もセンサーの位置が独特だから、超お勧めとは言いづらい気がするな。

814 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:53:24 ID:n6j/PXQ9

訂正
変則的な位置にセンサーがある物を

815 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:57:14 ID:d3nLK9OD

変則的ってほど変則的でもないんだけどね
むしろ他のどのマウスよりACCが上がって僕大満足
つーかマウスで目に見えてAIM向上したのはあとにも先にもDRTCM15だけ

816 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 19:59:31 ID:sQ+S6P1W

それは単にID:d3nLK9ODにはあってたというだけなような

817 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 20:02:01 ID:U0B8b76U

マウスなんて個人の好みなのに何処の誰かもわからんヤツが何書いてるんだよｗ

818 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 20:02:07 ID:osijQj77

流石にDRTCM15を持ち上げすぎ
結局ゲーミングデバイスは一期一会でMS三強やMXに戻るんだし
無理にランク付けしても使用者が火病になるだけだな。

819 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 20:04:31 ID:agie1xG9

別の所に落ち着く人もいる

820 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 20:05:41 ID:sQ+S6P1W

いや、あてどもない旅に旅だってこのスレの常駐民となるかも知れない

821 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 20:19:20 ID:7ykTZFKd

IMOとQCK買ってきた
世界が変わった

822 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 20:43:25 ID:d3nLK9OD

俺が書いてる以上、俺の主観でしかないからな
どこぞの馬の骨の序列なんてスルーすりゃいいよ
これ使ってる奴は糞とか使用者の人格否定をする旨は含まれてないから

823 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 20:44:18 ID:d3nLK9OD

ちなみにマウスはかなりAIMに関わってくるね
マウスパッドはほとんど関係ない

824 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 20:58:01 ID:x+7jkP3/

DRTCM15を推してるのって、以前に「被せ持ち用のベストマウス」とか言ってたやつだろｗ

825 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 21:00:59 ID:pN91P6Zc

>>823
トラッキングに問題がなければ、という前提条件付きだけどな
滑り止まりは単に好みの範疇だが、ろくにトラッキングしないパッドだと
AIMに大いに影響する

826 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 21:15:59 ID:d3nLK9OD

>>824
バレたかｗ　さーせんｗ

>>825
そりゃそうだろ

827 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 21:22:41 ID:WLOm7c84

DRTCM15買ったけど、自分はかぶせ持ちでもあまり持ちやすくないよ
IE3.0の後継を謳ってたから期待したけど実際は形がかなり違うから違和感ありまくり
全長が短めな上に手前が盛り上がってて掌とのフィット感がイマイチ
底面積を減らして持ち上げやすくしたのはいいけどホールド感が不安定

ダーマのマウスで持ちやすいと思ったこと一度もないから
ダーマの中の人の手の形が特殊なんじゃないかって気がしてきた

828 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 21:27:18 ID:QQD4b4mj

>>826
>>810のマウスを全て使った事があって評価しているの？
だとしてもちょっと解せないね。
少なくとも、DRTCM15が現最高評価というのは･･･。

829 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 21:46:41 ID:PwBSyGf3

癖があるマウスってのは、評価が両極端に分かれるからな～
初心者に勧めるなら、やっぱり無難なWMOとかになるような気がする。
MX518は形状に癖があるし、DRTCM15はセンサーの位置が特殊だしね。

830 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 22:00:09 ID:VQlRpkbl

最近使って最高の気分なんだろ
俺も最初Kinzuは志向とか思ってたがWMOの方が安定感があった

831 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 22:02:49 ID:agie1xG9

トラッキング性能は自分の使用範囲内で破綻しなけれは充分で
多機能なんて余り使われてない。

ならば形状こそ大切で、手の大きさから持ち方まで色々なんだから
俺的神マウスなんてばらけるもんだ

832 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 22:14:52 ID:agie1xG9

>>829
自分はWMOの両サイドが凹んでるのがダメでなあ。
ボールペンのグリップって、指の形に凹んでるより、ストレートの方が無難に気軽に持てる感じしない？そんな感じだった。
無論WMOがフィットした人を否定する気は無いんだが。

833 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 22:18:45 ID:U0B8b76U

まあ個人の好みだろ、それにしても>>810の評価程アテにならないものはない
そもそもこのスレは俺的最強マウスを書くスレじゃないだろ

オナニーする位なら真っ当なレビュー書いてくれというお話
ろくなレビューも書けない様じゃ尚更説得力に欠けるんだよ

834 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 22:37:36 ID:sQ+S6P1W

でも彼と手のサイズが似てて、センシの感覚が似てる人がいた場合、とても参考になるかもしれないので
そうそう罵倒するものではありませんよ、兄弟。

835 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 22:46:42 ID:9OHv+ICL

DRTCM15やG5が手に馴染むが
IE3.0やIMOは全く合わない俺は異端

手に馴染む方をとったらドライバがクソだったり。

836 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 22:55:12 ID:dHgKENyQ

安心しろ、IEはセンサーがクソだ

837 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 23:04:29 ID:WJ83OshA

新DAの評価が悪いのを見るけど
旧DAと新DAの評価の違いってDPI以外に違いがあるの？
センサーが悪くなってるとか？

838 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 23:19:59 ID:n6j/PXQ9

450dpi以外ネガティブアクセルでまくり

839 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 23:46:50 ID:UYclAYTa

MX518の高周波が聞こえない
おっさんだからだろうか・・・

840 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 23:48:24 ID:WJ83OshA

まじかよ！900で使ってるけど全然気付かなかった！

聞かなきゃよかった！orz

841 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 23:49:12 ID:WJ83OshA

連レスすいません。
レスありがとうございました。

842 ：UnnamedPlayer：2010/09/21(火) 23:57:14 ID:d3nLK9OD

わりわり、>>410はちょっとしたネタだよ

>>829
繰り返すけど、フロントセンサーについてそれ以上でも以下でもない
少数派であることは否定しないが別に特殊性はないよ、ただのマウスだよ

>>830
DRTCM15、発売日から使ってるけど、使えば使うほどに素晴らしいマウスだと実感してやまない
ちなみにKinzuも持ってるけど、操作性は良いけどとにかく疲れやすい、低さが致命的であった

>>831
そうそう、形状が一番大切なんだよね
自分の好みの持ち方で、最も正確かつストレスレスな筋肉運動が行える形状

DRTCM15はそのフロントセンサーに適した筋肉運動が最も正確に出来るから
ここまで推してるわけよ

フロントセンサーに適した筋肉運動（笑）って人は
ダーマのプロダクションノートを見るといい

俺がDRTCM12より15を強く勧める理由は、表面の塗装処理意外にもそういう理由があるわけ

>>833
レビューオナニーしてもいい？＾＾ｐ
ちなみに何でもかんでも個人の好みで思考停止する人は苦手です＾お＾

843 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 00:18:50 ID:kGWVoJ81

DRTCM15のセンサー位置についての不満が4亀のレビューを読んでの批判ならそれ「は」・・・
過去の変則センサー位置マウスのレビューと比べてみると面白いかもね

たがDRTCM15は形状が合わないとかそういうのを抜きにして別の理由で嫌
コンセプトが幾ら良くても製品が貧弱なのはあかん。あとホイール使いまくる派としては
接点式エンコーダを使う製品はもうノーサンキュー

844 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 00:27:33 ID:In1DyYWy

そのレビュー見てみたいから貼ってくれ

845 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 00:30:52 ID:uBs0YLJl

>>842
何だこのマジキチ・・・
ダーマ持ち上げるのはマジ痛いのしかいないな

846 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 00:40:14 ID:hVUYffEc

ダーマってだけで使いたくない

847 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 00:45:36 ID:q6gZ34Nv

DRTCM15は前に使った人の感想で、
手首支点で操作する人には平行移動が難しくなる
ってのがどっかに書いてあったな

848 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 00:46:09 ID:HPKbDLLm

ずいぶんとスレが伸びてると思ったら
ダーマ信者のキチガイが沸いてたのか

849 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 00:51:19 ID:b8s3v8Hc

キチガイ扱いはひどいな。キチ外とか民度低すぎだろ
DRTCM15使ってるけど別にいわれるほど悪くないよ。

850 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 00:55:02 ID:HPKbDLLm

頭のおかしな奴ほど自分をまともだと思い込むらしいね。
DRTCM15じゃなくて、貴方自身が批判されてるのがわかんねーのかよ

851 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 01:04:47 ID:kGWVoJ81

少なくとも人を平気でキチガイ扱いしたりする奴がたちが悪いってのは良くわかる

>>844
MSのサイドワインダー系は前寄り。DRTCM15のちょっと前にレビューしているG500はかなり前方。
G9/G9xは中央左寄り。印象なんてその時の気分によって変わるものだろうけど読み比べてみると面白い。

852 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 02:53:04 ID:8d4+4Kzq

どのゲーミングマウスだってそれが合うって人は居るだろ。
自分の合わないマウスに合う人が居たってだけで、何を不思議がってるんだ？

853 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 04:58:08 ID:9xN3zV8S

ダーマなんて使ってる時点でおかしいしな

854 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 07:02:53 ID:M6jHN8C0

>>847
それは慣れで解決する
実際は、中央センサーの明確な直線補正がないマウスと同等にポインタの平行が出来る

>>850
頭がおかしい奴もそうじゃない奴も自分はまともだと思ってるぜ！
>>849は俺とは別な常識的な方だがな＾＾　自分に都合の良い思い込みしちゃあだめだ

ダーマポイントだって理由だけで使わないのも全然問題ないと思うよ
ブランドの印象だけが選択の理由だとすればそれは狭量で損な考え方だとは思うが
実際チョンゲタイアップを主体としたダーマの広告戦略に嫌悪感を持っていたとしても不思議じゃない

まあ本音を言わせてもらうと、そんな理由でDRTCM15を使わないでくれるなら俺としてはむしろ嬉しい
相対的に俺が勝てる機会が増えることになるんだから

ここまで言うと過度に持ち上げすぎなんじゃね？って思うだろうけど
発売直後からみっちり使っていまだ興奮冷めやらぬ、いや使ったからこその評価だから
購入直後の「自分は正しい選択をした」時期特有の段階のそれではない

855 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 07:22:05 ID:yoXFjkWg

その熱い思いはよく分かったけど
今までのダーマ製品の耐久性の低さ故にみんな敬遠してるわけで

856 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 07:43:39 ID:nS/oeb1J

耐久性って地味だけど重要だよね

857 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 07:49:06 ID:dFU5d7uk

ダーマはキーボード事件でもう懲り懲り
狭量と言われ様がどんだけいい製品作ろうが絶対に買わない

858 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 07:53:16 ID:Wo0md0Yo

DRTCM1xの耐久性はどうなんだろうか

859 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 07:56:52 ID:lSOCsQ6L

やっぱり何だかんだ言って、ダーマの15はかぶせ持ちナンバーワンマウスだよ。
一度使ってみてから批評してみた方がいいと思う。
特に未だにIE3.0や518みたいな古いマウスを使っている人には是非試してみて欲しい。

860 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 08:22:58 ID:M6jHN8C0

>>858
上のレスにあるようにDRTCM0の特に初期は耐久性に大きな問題があったのは事実
ただDRTCM15は先のミスをふまえて耐久性の向上が図られてる

ちなみに俺の環境だと今のところ不具合はまったくない

861 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 08:43:00 ID:auYKkVML

http://up.mugitya.com/
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up126046.jpg
アルマジロ図解

862 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 09:37:12 ID:JwjyJV2z

ケーブルアンカー欲しいんだが>>861見る限り、なんか適当に自作できそうにも思える。

863 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 09:39:20 ID:S9tUF0/z

そんなの洗濯ばさみでオーケーだよ

864 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 10:04:30 ID:IUjwRVf3

>>859
ナンバーワンもベストも無いって何度言えば分かるんだ

被せ持ちでも人によって若干違う
手の大きさも違う
センシや支点によっても違う

865 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 10:26:00 ID:JsrhCKJr

DRTCM15をやたら押してる奴いるけどさ
センサー位置は使ってたら慣れるだろうけど、他のマウス使うことになったらどうすんの
12のが全てにおいて上

866 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 10:30:54 ID:5TqbMgPN

867 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 11:49:22 ID:HPKbDLLm

>>861
俺もケーブルアンカー針金で自作した。

結局使わなくなったが・・・

868 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 12:20:22 ID:uBs0YLJl

ダーマ厨レビューまだ？
そこまでダーマ製品が良いって言うなら他製品と比べて買いたくなる様なまともなレビューよろしくね

869 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 12:30:54 ID:R+5BjJOK

ダーマは3年保証があれば買う

870 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 12:31:55 ID:S7uraB2y

今まで色々なマウスを使ったり触ったりしてきたけど
DRTCMシリーズは俺の手に合わなかった
やっぱり人それぞれだよマウスは

871 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 12:32:22 ID:tHICgyBL

ダーマは2，3000円安く売ってれば買う

872 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 12:47:03 ID:JsrhCKJr

4gamerにfumioのレビューあったでしょまんまあんな感じ
マクロとチルト削って安くしてくれればなおよかったんだが

873 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 13:10:50 ID:6GDRv+EW

ゲーミングデバイスはどれもボッタクリ気味の価格設定だけど市場が狭いから仕方ないんだよな
ZOWIEなんかあの構造・機能ならあと2000円は安くできるだろ

メーカーがゴチャゴチャ色んな機能（ハードウェアマクロとか）をつけるのは
PCのFPS市場が狭くなってるのもあってMMOやRTSなどターゲットを広げる戦略上やむなしなんじゃねーの？
それを潔く全部切って出してきたZOWIEはコンセプトは良かったけど
品質管理と代理店のクソっぷりで台無しにしちゃった

874 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 13:24:27 ID:q6gZ34Nv

ダーマ信者は、ダーマこそ至高！欠点はない！
みたいな感じで書き込むから嫌われるんだよ…

要するに、他のメーカーのマウスの話してるときみたいに
長所とか欠点をきちんと話し合うことができない。
ダーマの欠点を少しでも書くと、監視されてたかのように擁護意見がすぐ入る。
今は大分マシになってきたが、ダーマ発売初期のころはほんとひどかったんだぞ。
そのせいで、アンチも急激に増えたし隔離スレまで作られたぐらいだ。

ダーマを糞メーカーとは思わないが、信者がひどすぎて嫌いになるやつが多いのもわかって欲しい。

875 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 13:29:38 ID:BMguwZRJ

ダーマは安くて質も良いが
マウスに関してはMSの3強がコスパ最強安定感抜群だし
マウスパッドもSteelSeriesが安いし鉄板
キーボードはありだけど既に定番持ってる奴からすればリテールと変わらん

876 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 13:40:32 ID:6GDRv+EW

ダーマが特に嫌われだしたのってチョンゲと提携？した前後からじゃなかったっけ
んでチョンゲで使えるか？みたいなnoobが流れ込んで、元々居た
チョンゲを馬鹿にしてる層と反発して今の状態に至るみたいな
どっちもどうでもいい、使える入力デバイスが欲しい派としては言葉は悪いが目くそ鼻くそだよ

そういや愚弄アップのartisanもかなり嫌われてるなｗ
確かに昔のはどうしようもないクソだったけど最新のKAI.g3はそこそこ使えそうじゃね？
俺は愚弄アップが嫌いだから買わないけどさ

877 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 13:48:25 ID:uBs0YLJl

>>874
正にその通りだね
他のマウスは～～だから良い、～～には向いてる、～～が欠点と色々書き込みがあるが、
ダーマ製品だけは何故か俺が使ってる、俺が良いと思ったから最強マウス！みたいな書き込みが多いからうんざり
実際使った感想書いた所で少しでも否定すれば、本当は使った事が無いとか他のマウスに囚われ過ぎなんて言われるし

878 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 13:51:47 ID:q6gZ34Nv

チョンゲやってるやつが嫌われてた原因のひとつに、
質問の仕方が悪いとか波打ち問題でゲームの方に問題があるのに
マウスをボロクソ言ってたやつが多かったってのもあるな。
最近はその波打ちもゲーム側がおかしいってのが広まってきてマシになった。
チョンゲ自体の好き嫌いは、個人の問題だしどうでもいい。

879 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 13:53:19 ID:nS/oeb1J

ゲーム用のマウス・KBを初めて買った人が多いのかな＞ダーマ製品
だから、、初体験の相手を至高と感じてしまって批判を受け入れられないという。

880 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 14:14:14 ID:oJe2pssu

wikiを見てもちょっと分からなかったので質問なんですが、今時分が使ってるマウスが親指でボールを転がして
ポインタを動かすマウスで多分分類としてはトラックボールって物だと思います。
購入してから１週間くらいでボールの反応が物凄く悪くなってポインタが全く動きません。
実は購入直後にスクロールホイールがおかしくて初期不良という事で「動作確認済み」の物と交換してもらった
マウスですが、こんなに不良が続くようならまた送って新しい物と交換してもらっても
快適に使える気がしません。

そこで質問なのですが、この親指でボールを動かすタイプでお勧めのマウスってありますか？
自分としてはマウスパッドの上をマウス動かさなくていいので便利だなと思ってこのタイプを選んだんですが･･･
それともこのタイプって元々壊れやすい物なんでしょうか？

ちなみにwikiでカタログ調べたんですが、指３本載せ型のマウスがなかったので質問させていただきました。

881 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 14:18:43 ID:SdS7HH05

>>880
ここはそういうスレじゃねーから

ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1284725396/

882 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 14:19:15 ID:nS/oeb1J

トラックボール使うならこっちのスレも見るとよいかも
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1284725396/

883 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 14:20:42 ID:oJe2pssu

>>881
スレチすんません。
>>882
ありがとうございます。

884 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 14:20:44 ID:uBs0YLJl

>>876
>使える入力デバイスが欲しい派
>俺は愚弄アップが嫌いだから買わない

どっちだよｗ

885 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 14:32:39 ID:6GDRv+EW

>>884
いい製品でも過去にその会社の製品や系列店、その対応で嫌な目にあったら買いたくないじゃん
ましてや代替品が他に一切無いような製品じゃないし。
だからKAI.g3は使えそうじゃない？と製品は認めつつも「俺は」買わないって断ってる

886 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 14:34:11 ID:IUjwRVf3

>>876
ダーマとArtisanは体質が似てるね
両者とも提供する側と使う側に信仰性があるｗ

887 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 14:50:24 ID:uBs0YLJl

>>885
それ、単に使える入力デバイスが欲しい派って言わなくね？
何を重視するかで、単純に製品だけ見て良いって思ったものを買う奴がそれに当てはまると思うんだが。
サポートも製品も見て判断するのは、普通の消費者なら至極当たり前の事だろうよ。

俺はサポートや使用者がクソでも製品重視で選ぶから、純粋に良い物だと思ったら買うし評価もするけど。

888 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 15:28:17 ID:dFU5d7uk

>>887
少なくとも一回屑を掴ませたメーカーのは買おうかなって思わなくなるのは心情

889 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 15:54:05 ID:JwjyJV2z

>>389
気持ちは分かるが、それはメーカー単位の思考だな。その先入観なしに製品単位で評価するのが、製品さえ良ければという姿勢だろう。

890 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 15:54:19 ID:KrVTdDkK

>>862
PCケースのサイドカバーにセロテープでとめてる

891 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 16:39:00 ID:JsrhCKJr

俺は机のサイドにセロハンんだわ
ケーブルが硬いヤツ以外は適当でもどうにかなるよね

892 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 16:45:37 ID:BMguwZRJ

もうゲーム用デバイスが揃ってる奴からすると
ダーマなんて魅力ないんだよな、むしろ金がもったいない気がする
安さじゃMSマウスの独擅場なのを打開できそうなブランドだけど

893 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 16:54:38 ID:ds3asigT

ダーマとか賞品で貰ったら2時間くらい触って押入れに入れるレベル
ヘッドセットとかも貰った時点で壊れてたし

894 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:04:30 ID:6p9FdDTp

こないだ店頭で「ダルマの○○」ありますか？
って聞いてた人がいた。

895 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:06:02 ID:M6jHN8C0

>>864
君は全てのレスの冒頭に「個人的には」、終わりに「思う」を付け足した方が良いと思うよ＾＾

>>865
他のマウスを使う必要性が生じたら素直に使えばいいだけだよ
何度も言うけど所詮はセンサー位置が前後してるに過ぎないわけで
以前のセンター配置からフロント配置に慣れるように、その逆もまた可能だよ

ちなみに12は塗装が15と全く同じなら確かに15と同程度にお勧めできるが
現時点の表面処理ではそういうわけにはいかない

君が15よりも12の方が上だと思うのはオーソドックスなセンサー配置だけ？
表面処理はどこがどう良いと思う？そこを書いてくれないと

>>873
そうだね。
まあゴチャゴチャした機能やらを省いたところで競合品と似たような価格で発売するのは変わらんと思うけどさ

ただ折角ならZowieがCSにフォーカスしたECを出したように
どこかしらでQuakeにフォーカスしたシンプルで高品質なマウスを出して欲しいよね
もちろんWMOに準拠したね（笑）

でも>>873さんの言うように需要の少なさが邪魔をするっていう（）笑

>>876
そうそう、そんな感じ

>>874
このスレPart云十前から見てるけど、監視されてたかのような擁護意見に溢れてたりしてたっけ？
どちらかというと、思ったよりも使いやすいけど、値段が高い、そして壊れやすいが購入者の大方の共通意見だったと思うけど

>>879
チョンゲ経由で初めてのゲーミングデバイスがダーマって人はそれなりにいるだろうね
ただ初体験だから至高云々は理解できないな、俺はゲーミングデバイスは2004年に買ったMX510からで
ダーマポイントを使い出したのはここ半年くらいからだから初めてじゃないしね

しかも他称基地外信者でも批判は普通に受け入れてるぜ？
昨日の「ダーママウスは俺の手には合わない」ってレスに噛み付いたりしてないしね
なぜならそれは彼がより具体的に個人的に気に入らない理由を書いたから

俺のほかに別段信者（笑）が大暴れしてた記憶もないし
結論を言わせてもらうと、>>879は完全に的外れってこと

896 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:09:44 ID:YoGricYx

win7 64bitでIE3.0を500Hzで使えれば
無駄なマウス選びをしなくても済むんだが…

897 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:11:32 ID:/8pTrFTq

>>861
ワロタ

898 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:24:29 ID:q6gZ34Nv

ID:M6jHN8C0はちょっと余計な一言が多すぎるんだよ…
>>895の発言でも、「どこかしらでQuakeにフォーカスしたシンプルで高品質なマウスを出して欲しいよね
　もちろんWMOに準拠したね（笑）」

とか、なんでWMOを馬鹿にしたような余計な一言言うかな…
こういうのが嫌われる原因になったり、荒れる原因になるっていうのに…

899 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:26:32 ID:VQvRpGTA

欠点も挙げろ、と指摘されたら
何故か他のマウスの欠点を挙げだしたでござるの巻

900 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:34:31 ID:M6jHN8C0

>>898
いや、俺むしろWMO大好きだから^^;
ただ現行のWMOは新製品と比べて低性能なのはいかんともしがたいし
作りに関しても低価格品だけあって甘いのが実情

それ故により堅牢で高品質なWMOリファインに相当するものがあったらいいよねって話しよ

でも「WMOに準拠してね」って、馬鹿にしてるように見えるんだ＾＾；
てっきりWMOという名機をより汎用的にして欲しいって旨で伝わるかと思ってたよ

901 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:37:11 ID:q6gZ34Nv

>>900
だったら、（笑）なんてつける必要ないだろ。
あれ付けると馬鹿にしてるように見えるぞ。

902 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:41:34 ID:DkIbg6IF

DRTCM15が至高って意見が気に入らないなら自分が思う至高のマウスを例に挙げればいいんじゃね

903 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:43:18 ID:yqQzpIfu

俺が5年も使い続けてるDBこそが嗜好

904 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:44:06 ID:VQvRpGTA

ID:M6jHN8C0が意図的に煽っているのか、
それとも単に議論がしたくて一人で熱くなっているのか、
それともダーマの売名に必死なのか･･･。
よくわからんくなってきた。

905 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:46:51 ID:IUjwRVf3

>>895
そんなにトンチンカンな事言ったか？

906 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:47:01 ID:uBs0YLJl

まあ荒らしかダーマの売名なんじゃね？何度言ってもまともなレビュー出てこないし。

907 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:48:50 ID:M6jHN8C0

>>901
OK、使いどころに気をつけよう

>>902
俺はそうして欲しいんだけど、なんかでしゃばってくる人に限って本質が見えてないんだよね

>>903
DBはいいぜ
漢字の使い方もユニークだぜ

908 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:49:28 ID:kJrB9oNV

俺もDRTCM15使ってるけど万人向きじゃないだろあれは
形状もあれだしセンサー位置も特殊だし
まあ手に合えばいいマウスだとは思うけどホイールは改善してほしい

909 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:51:31 ID:hVUYffEc

本質って

910 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:51:54 ID:gyLmCmdw

ダーマ？それだけでありえないな
もっと視野を広げるべき

911 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:51:57 ID:GSo4iUP2

友人からFPS始めて困ったならここで質問してみると解決すると言われたのできました。
まだFPS自体初めてなんですが、初心者が手始めに使ってみるならコレというマウスってありますか？
色々見た感じだと、IME3.0は一度は使ってみた方がいいとあったので
これを使ってみようと思っています。
マウスパッドはQckheavyを先に買ってしまいました・・・

912 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:55:05 ID:q6gZ34Nv

自分にとっての最高のマウスがないからこそ、ここで情報交換してるんじゃないか。
それに俺はDRTCM15のことは否定してないぞ。
ちなみに俺にとっての理想のマウスを言うなら、
WMOにサイドボタン付けて余計な機能がついてないやつだな。

913 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:57:11 ID:a7YkQv9l

>>911
もう答え出てるじゃないか
予算がまだあるならIMOとWMOとMX518も買って一番手に合うやつ使え
IE3.0と4つ買っても1万程度だ

914 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:58:51 ID:BkUbvolr

>>912
性能とか利便性が上がっても、今より重くなったらWMOじゃない

915 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 17:59:43 ID:M6jHN8C0

>>906
君はそもそも相手にしてないんだよね
アンカー振ってないことから察して欲しいんだけど＾＾

なんでかって？

まず>>845の時点で内容がない（別に基地外扱いに腹立ててるわけじゃないぜ！）
続いて、>>884 >>887の発言をみるとあまりにも読解力に欠けてるといわざるを得ない
以上のことからあなたにレスをする価値がない

そんなところだね

あとは捨て台詞だけで頼むよ（笑）

916 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:00:04 ID:GSo4iUP2

>>913
あざっす
その4つを順に購入してみて自分に合うやつ使ってみます
Kinzuとかいうマウスを友人にもらったけど、合わなかったのが悔しい
ちょっとアマゾン辺りでみてきます

917 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:00:55 ID:DkIbg6IF

>>912
＞WMOにサイドボタン付けて余計な機能がついてないやつ
それだと妄想スレになっちゃうから現行で使っててこのマウスいいよってのが聞きたい

>>911
俺も>>912を推す
IE3.0は安いので買っといて損はない

918 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:01:21 ID:uBs0YLJl

俺の使ってるマウスが最高！なんて意見だけになったらこのスレの存在意義は無い

>>911
とりあえずWMO、IMO、IE3.0、MX518あたりを試しに買ってみるのがベターかな、マウスパッドはそのままでok
IE3.0は日本人には大きいし意外と人選ぶけどね、あとhyperglideなんかのマウスソールもあると良い

919 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:01:27 ID:q6gZ34Nv

>>914
そこは最近の技術力で、重量キープしてほしいな。
DRTCM15のセンサーがあの位置に置けたのも、センサーが小型化したかららしいし。

920 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:05:22 ID:q6gZ34Nv

>>917
今使ってるのはxaiだな。
形状とクリック感は気に入ってるけど、ファームウェアが糞なのと
余計な機能付けすぎ、ちょっと重量が重い、値段が高いってのがちょっとな…

921 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:07:07 ID:hVUYffEc

>>911
ここの人たちが使ってるデバイスの統計
http://wikiwiki.jp/fpag/?%C5%FD%B7%D7%C5%F9

各デバイスのレビューとか細かい仕様とか書いてある
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A5%AB%A5%BF%A5%ED%A5%B0

無料ゲー（SF,SA等）の場合アンチチートの所為で、サイドボタンが効かない
マクロが機能しない（だったかな？）、マウスレート（上記のサイトにどういうものか詳しく書いてある）が1000hzで動作するマウスだと
ゲーム中に照準が波打つなどの問題があります。
そういったゲームなどはそのゲーム専用のスレとかで聞いたほうが間違いが無いかも

922 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:08:14 ID:M6jHN8C0

シェルの厚さを見直したりすればほぼ同形状、同重量でサイドボタンつきは出来ると思うけどね

923 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:13:23 ID:q6gZ34Nv

>>922
そういうマウスをダーマには期待してるんだよな～
日本のメーカーだから、こっちの要望も届きやすいかな？って思って
何回か要望だしてるから、これからに期待したい。

924 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:14:22 ID:M6jHN8C0

WMOを意識したマウスはあるにはあるんだけど、どれもなにかしら足りないんだよね

XaiはWMOより横幅が広くてしかも重い
DRM26は逆に幅が狭すぎる、手前側のクリック感が固すぎ
Abyssusはつまんだ感じはWMOに近いがセンサーが×だしクリックしたときにボディ後ろ側が軋む場合がある
Kinzuは幅はナイスなんだけど高さが低すぎる　センサーが半端ねえ

こう見ると、やっぱWMOのDPI向上版を望む声が少なくないのは分かるよ

925 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:25:35 ID:CmhJqLjx

正直どのマウスが最高とか全くないから
自分の好きなマウス使うのが良い

あと全く形が同じでセンサ性能だけアップしても
結局微妙な違和感から元に戻るだけだと思うよ

926 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 18:39:41 ID:JsrhCKJr

ダーマアンチだろこれ

927 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 19:52:25 ID:NcUPUv9g

IkariいいよIkari

928 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 19:57:33 ID:HPKbDLLm

ダーマ信者のフリをした
他社工作員だっだとは・・・

どっちにしてもこのスレでアンチが増えるのは確実

929 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 19:59:47 ID:t8u7NzPN

ダーマってろ

930 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 20:02:19 ID:5/UDS8Sp

Ikariは壊れなければ悪くないんだけどな・・・
古いマセラッティがコアなマニアにしか受け入れられないみたいなもんだ

931 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 20:38:33 ID:NcUPUv9g

IkariにXaiのセンサー乗せてほしい

932 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 20:50:07 ID:q4Q6RJiQ

センチネルアドバンス使ってるんだけど手のひらに当たる鉄の部分が錆びてきた；；

933 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 20:53:17 ID:nveK5s+m

>>929
【審議中】(AA略

934 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 21:28:51 ID:JwjyJV2z

ikariもそれなりに値が張るから、壊れると痛いんだよなあ

935 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 21:35:26 ID:/8pTrFTq

Kinzu安定です
センサーの加速なんぞ慣れでどうにでもなった

936 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 21:55:42 ID:pkhWKUx+

kinzuいいよな
俺も今まで使った中ではこれが一番

937 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 22:04:09 ID:u8JxJBHD

1月ほど前にArkで在庫処分してた￥4000のikari optical、買っておけばよかった…
手が大きいうえにかぶせ持ちだから今使ってる奴（MX-R）だと薬指と小指が擦れて気になる。
指が擦れないマウスはikari以外だとKONEかSilencerしかないんだが、MX-Rのソールのスペア買っちまったからなあ…
純正品のソールで我慢しとけばよかったよ。

938 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 22:17:22 ID:ds3asigT

kinzuが一回り大きいのもあったらなぁ
俺の手には少し小さいのが残念

939 ：UnnamedPlayer：2010/09/22(水) 22:22:59 ID:BMguwZRJ

kinzu半年くらい使ってるけど問題はないな
S&Sも同じ時に買ったけど今更ながらWMO + Qck+に変えたいわ

940 ：UnnamedPlayer：2010/09/23(木) 00:30:04 ID:UYYLUoUy

inariはフィット感がいいよな。

941 ：UnnamedPlayer：2010/09/23(木) 02:11:43 ID:BH63aQhd

それは私のおinariさんだ

942 ：UnnamedPlayer：2010/09/23(木) 02:19:20 ID:CD/v1t97

寒い時Steelseries Inariは小さめの左右対称マウスに、
暑い時のSteelseries Inariは大きめの左右非対称で右手にフィットするマウスに変形する

943 ：UnnamedPlayer：2010/09/23(木) 03:34:09 ID:XgAhLLHp

stealserease unariか

944 ：UnnamedPlayer：2010/09/23(木) 03:34:45 ID:UYYLUoUy

Steelseries、Inari開発者のポール・コーガン氏曰く

945 ：UnnamedPlayer：2010/09/23(木) 03:38:49 ID:LLAxm3av

enariがどうしたって？

946 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 03:51:05 ID:Hgm2znZX

DA3500ってMADE IN CHINAなんだな
こんな壊れやすい糞マウスいらね
てか、捨てるわ

947 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 04:08:03 ID:ucCl2eG4

どうぞ捨ててください
次の方どうぞー

948 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 04:47:41 ID:fNSFFdko

殆どのマウスがチャイナ工場産なんだがｗ

949 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 05:23:34 ID:juRvbO+8

とりあえず旧DAも含めてRazerはMade in China　大昔はしらん

950 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 06:20:47 ID:T2qPqLZq

大昔からチャイナに決まってるだろｗ

951 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 10:56:07 ID:72Fz1gRK

kinzuのセンサーを他のに変えたバージョンお願いしますＳＳさん

952 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 14:50:58 ID:9EICz/qm

中国製以外のマウスって存在するのだろうか

953 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 15:09:59 ID:k3y0mquh

ﾁｬﾝｺﾛ製品はボイコット推奨
買うやつは日本の不景気を加速させる売国奴

954 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 15:54:02 ID:sTSaNeHJ

きっとどこかが純日本製で職人作ったマウスを発売してくれるよ

955 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 15:55:36 ID:T2qPqLZq

純日本製なら値段15000円はいきそうだな

956 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:02:01 ID:Hgm2znZX

日本製品を買わない奴は、キムチとかそっちの人種だろ
こういう奴らがいるから、尖閣諸島取られるんだよ
次は、竹島や沖縄が取られるぞ

957 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:18:00 ID:SPnCY7+w

>>956
えっ何言ってんの
竹島はもう取られてるじゃん
対馬も既に虫の息

958 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:24:39 ID:A/xctuFw

東アジアニュースへどうぞ

959 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:27:14 ID:irknReUQ

中国製毒マウス

960 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:28:25 ID:LiJz26Qe

>>956
日本メーカーならいざ知らず、純国産製品なんざこのスレに関係ありそうな商品だと
マジでひとっつも無いと思うぞ。あったとしても幾らになると思ってるんだ？そしてそんな売れにくいモンどこが作りたがる？
それと領土問題を切り分けられないとかどこの小学生だよ。

961 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:31:55 ID:WUq9YVxa

やばいなｗｗｗ
俺よくキムチ食うから日本が韓国に侵略される確率が高まってるかも知れんわｗｗｗｗ
ラーメンやギョーザも食うから日本中国との関係にも影響でるｗｗｗｗ

962 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:32:15 ID:A/xctuFw

>>956
お前有田さんのパッド以外使うなよ

963 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:33:48 ID:K5XDy+yQ

全員G-Pad買えということですか
お断りします

964 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:34:06 ID:uvyNRfkX

リアフォって純国産じゃないんだっけ？

965 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:36:43 ID:y2C4irdH

リアフォって高いけど数年は余裕で持つから、
安物キーボードを数ヶ月ごとに買い換えるより安く済むよな。

966 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:38:00 ID:K5XDy+yQ

何このBOTくさいレス
スレの流れとは全く関係ない擁護が速攻来るとかリアフォ怖すぎ

967 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:39:36 ID:Hgm2znZX

おいおい
このスレはチョンとか中華ばっかかよ
だから、チョンゲの話はやめろと言ったんだ
こういう在日が沸くから、まともな意見交換ができなくなる

968 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:41:03 ID:y2C4irdH

中国とか尖閣とか騒いでるほうがスレ違いで迷惑なんだが…
そういうのは他のスレでやってくれ

969 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:42:01 ID:A/xctuFw

リアフォはキータッチ軽すぎて好かん
>>数年は余裕で持つ
うちの付属キーボードは4年もちました

970 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:42:17 ID:uvyNRfkX

>>966
え？流れと全く関係ないっつーか
>>960に対して言ったただけなんだけど？

971 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:43:52 ID:Hgm2znZX

>>957
お前完全にチョンだろ
竹島は、日本の領土
まあ、チョンに何を言っても無駄か

972 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:44:07 ID:DOHBaVdH

リアフォは一部の人間にしか認められてないゲーミング（笑）デバイスなんかより
よっぽど評価高いよ

973 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:46:47 ID:y2C4irdH

>>969
確かにリアフォのキータッチは軽いな。
俺は重いと指が疲れるから他のは駄目だった。

>>970
次スレよろ

974 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:47:11 ID:Hgm2znZX

リアフォはの文句言ってる奴は、チョンか中華
最高の製品の評価を蹴り落とすために必死なんだろう

975 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:51:22 ID:uvyNRfkX

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1285314533/

976 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:51:37 ID:y2C4irdH

>>974
リアフォ好みじゃないやつは普通にいるだろ…
あの軽いキータッチが苦手な人も結構居ると思うぞ？
お前もリアフォ使ってるのかもしれんが、
同じリアフォ使いとしてそういうのはやめてくれ。

977 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 16:52:00 ID:kbGPjLrv

ドイツのチェリー軸が好きだわ
枢軸国も納得の

978 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 17:03:52 ID:vRuFa3or

リアフォの変荷重買ったのは人生で一番の後悔

979 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 17:06:36 ID:piKbG0u9

それくらいでそんな後悔しちゃうような人がRealforceに手を出すべきじゃない

980 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 17:12:02 ID:y2C4irdH

>>978
すぐにオクにでも流せば少しは取り戻せただろ＞＜

981 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 17:56:45 ID:ucCl2eG4

1000円のキーボードでも2年はもったよ
Realforceは3年もったけど、飲み物こぼしてしまってお亡くなりに・・・
結局また買ったけど、正直コスパに関しては悪い

982 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 18:00:50 ID:ZuXyNINu

RealForce1回使ったきりでそのまま机に放置してる
恐らくこれからも一生使わない

983 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 18:15:19 ID:r5Pg6IDy

オク見たらリアフォも絶え間なく売り物が出てるもんな
何が最高かは使う人次第で変わるとしか言えないわな

984 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 18:17:55 ID:/vfrTQwf

キーボードの耐久性なんてどれも結構あるものだろ
リアルフォースの真髄はキーのタイピング感と高級キーボードを使っている満足感
そのタイピング感と満足感に2万を払えるか払えないかは
その人次第だ、ただコストパフォーマンスは良いとは言えないな

985 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 18:22:59 ID:OtMZ5J0g

英語キー、メンブレン、鉄板入り
5k以下のキーボードで十分なんだよ、バンバン叩けるし

986 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 19:01:25 ID:NRK23NM0

リアフォは、数ヶ月使ってから進化を発揮する
もうキータッチが、硬くて重い安物のキーボードは触れなくなる

987 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 19:34:30 ID:y2C4irdH

俺がリアフォの前に使ってたMSの3ｋちょいのは地雷だったのかもしれんな。
買って2ヶ月でなんか引っかかり感が出てきて、新しく買いなおしても3ヶ月持たず…
その時に、リアフォ買っちゃえ！ってなって買ってしまった。
あれから4年近くになるけど、いまだ現役で満足してる。

でももしかしたら、音ゲーやったりFPSやったりしてるから消耗激しかったのかも(´・ω・｀)

988 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 20:14:03 ID:RVabWnAB

俺なんか6年間\1980くらいのmicrosoft basic keyboardだったぞ。
でこの前majeの黒軸に変えた。マジで打ちやすい。これで5年はがんばる。

989 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 20:20:17 ID:WUq9YVxa

マジェは初めて触った瞬間に良いキーボードだとわかる。
それに対してリアフォはスルメ。

他キーボードとは感覚が違うために、自分自身の調整が必要で
慣れるまでは誤爆しまくりだが、慣れた頃には最高のキーボード。

990 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 20:49:49 ID:H4TzzKfZ

SteelKey 6Gv2買ったがちと重いな
そろそろ慣れてきたけど最初はメンブレンに慣れた指が辛かった

ただこのキーボードは英語配置のくせにリターンキーが馬鹿でかいのがいいんだよね
英語キーのリターンはどうも慣れない

991 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 20:52:10 ID:+0nGhCWt

今度のrazerのメカニカル気になる

992 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 21:27:17 ID:jBSZkVx5

106S買っちまおうかな

993 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 21:35:14 ID:wor30UYq

地雷やん、1ヶ月無理して使ったがFPSに向いてると思わない

994 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 22:04:42 ID:IcQq7McY

金が出来たからRAT7買おうかと思ったらARK売り切れか
米尼で80$くらいで売ってんの個人輸入すっか
ネタで買うにしては大掛かりになってきたぜ

995 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 22:15:00 ID:vkPrA3Cd

あれは良いものだ
苦労してでも手に入れるべき
所有してるだけで何かこうビビっとテンション上がってハイな感じになれる

996 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 22:17:34 ID:DOHBaVdH

外人に私には重過ぎるって言われるレベルだけどな

997 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 22:24:48 ID:vkPrA3Cd

使うなんてとんでもない
これだから素人は困る

998 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 22:24:55 ID:Zh0lYNgP

なんでアレってそこまで人気あるんだろ

999 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 22:26:51 ID:rdJ0Kuw/

使わんけど物凄く欲しくなってくる不思議なマウス
今のゲーミングマウスに足りない何かが秘められている

1000 ：UnnamedPlayer：2010/09/24(金) 22:28:14 ID:rdJ0Kuw/

1000なら国産中二的変態マウスも近々発売される

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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