アマチュア(同人)ゲーム板(仮)　自治スレ Part5

正直な話、コミケの偉い人の追悼自体は構わないんだが、この板ではやって欲しくない
コミケ＝販売同人の世界の話で、フリーゲームユーザーの中にはその系列のユーザーを
毛嫌いしている連中がいて、ここや板名の話で何度も揉めている。
ここはコミケなどの関わりは置いておいて、アマチュアの同好の志が自主制作した
ゲームということにしないと、再びフリーと同人を分けろとうるさく言ってくる連中が
騒ぎ出す口実になりかねないので、一時のためにまたあの論争を長引かせたくは無い。

故人の悼む心は良いことだと思うがこの板全体のために控えていただきたい。
それに故人の悼むことは人に呼びかけ強制する事ではなく思う人の心の中で
本当にそういった思いのある人が行うのが正しい行為だと思う、それによって混乱が
起る可能性あり、反対者もいるのに推し進めようとする事は故人も望まないだろう？

そんな真剣に長文マジレスしなくても「板違い」の一言で済むはずなのにな

長文書く奴や改行下手なやつは空気が読めない


と、>>304が昔言ってました。

もう「板違い」は言われてるのに判らないようだから「なぜ板違いか」を説明してみた。

＞フリーと同人を分けろとうるさく言ってくる連中が

別に良いんじゃない。そんなに嫌なら分かれればいいんだよ。
そもそもこの板ってどういう趣旨で作られたの？。
本音（隔離板）じゃなくて建前の話ね。そこがいい加減だからLRとか板名で
揉めるんだと思うんだが。

>>307
> そもそもこの板ってどういう趣旨で作られたの？。
PCゲ板の分割かと。
商用PCゲー(PCゲ)とそれ以外(ここ)。

PCゲ２板とかでもよかったと思うんだけどな。

>PCゲ板の分割かと。
だれがどういう理由で申請？
それとも運営がすべて行ったのか。

俺から見ると同人とフリゲよりツクール系のほうが離れてる感じ。
ほんとバラバラもいいとこ。

本来、ツクール関係隔離用だけど
ツクールって名前そのまま使えないのと
一緒にフリゲやら同人やら突っ込んで
名前もその中から同人使っただけだからな

PCゲー2
LR 非商用のPCゲームはこちらで。以下(ry

普通はこれで終わる話なのに
運営が邪魔なツクラー餓鬼キモ同人フリゲ厨を集めて
完全隔離しただけだろ
お前らもうあきらめろ

ツクラーとフリゲ厨は両方ガキだろうから一緒で良いかもな。

エロ以外の同人ゲームを扱う板がないので法人製作以外の
すべてのゲームを別け隔てなく扱える板が欲しいって自分が申請を出した。
自分以外にも2人くらい似たような申請を見たけど、
それらの意図もメーカー製のゲームと別けた方がいいっていう物だった、
そういう事でツクールで作られたゲームの攻略やフリーゲーム、エロ以外の同人を
運営がここに移動した。

そもそもPC板のころからツクール以外でもすでに作られた作品じゃなく製作ツールや
製作、企画に関しては本来ゲー製のはずだったがPC板からそのまままとめて
ここに移動させられたためツクールの製作やツールのスレが多く残ってしまい、
それを見てツクールはここだと思いまたここに立ててしまう人間がいて惰性で増えてしまった。
ツクールの場合、すでにあるゲームの攻略、製作、ツールとしてのツクールやノウハウ、
プレイヤーとしての意見、単発で立たない作品を作者がUPするなど境界線が微妙なのも
難しいところなんだろう。

ブラウザーゲームとネット通信型以外のフリーゲームとシェアウェアゲームと販売同人で
18禁でない物は本来からここでＯＫ。
板が出来た時から（ＰＣゲ板の頃からだが）微妙な線なのはツクールを含み製作系や
企画系のスレと時々迷い込んで立ち上がるエロ同人のスレッド。
あとは批評系のスレッドの中には内容的にヲチ板か最悪板に行くべき物も結構あるし
本来そうでないスレが乗っ取られてヲチスレ化したものも多い。

ひぐらしやツクールは板一覧で目立っているが、スレごとに見ていくとその中身の
もっと深刻な問題を抱えたところが多くその際たる物がフリーゲーム紹介、攻略系の
総合スレッド、荒らしから逃げるように分化しても荒らしもマルチで追いかけて荒らすため
ＡＡだらけの無駄スレが増え外から睨まれ、中からは荒され全く機能しなくなっている。
これは一番目立つ例で、板全体でこのようの荒廃したスレが増えている。

あー？
その話が本当ならツクールはやっぱ板違いじゃないか。
ツクールひぐらし隔離板って聞いてたから、運営が勝手に板作って
詰め込んだみたいなイメージがあったが。

厳密に言えばツクール製の完成した作品を語るのはOKだが
ツクールそのものの話題や製作に関する話題は板違いってことだよな。

厳密な話からすればそうなるけど、そのあたりはPCゲー板の頃から内包した問題で
ツクールに限った事じゃない、また製作したゲーム自体をUPしてプレイヤーにそこで
遊んでもらいつつ、攻略や質問などを交えるような非常にグレーソーンなスレなどが
何通りも存在してどこから線引きをすべきか判断に苦しみ、一応運営の判断で
まとめてここに移動させられた、PCゲー板時代に解消できなかったものだし時間も長く
経っていて、さらに板の容量を切迫しているわけでもないのが運営的にも強く出れない
部分だろうと思う。

もし、簡単にケリのつく問題ならPCゲ板の時代にゲ製に移動して決着がついている
はずだが、ゲ製に積極的に移動した時期もあったが「ツクールなんてものは製作技術に
相応しくないと散々迫害を受けた時期があり戻ってきてしまった経緯もある、モノ作りは
イージーであってもやはり自己主張なので1つの塊になりにくく分散しやすいのと、
自分と方向性が違う物を叩く過激派も必ず要るためプログラム関連や製作関連でも
言語の違いで相手をののしったりする様子も良く見られる。
独立させるよりはゲ製の板ルールの何処かにツクールなどのGUI製作ツールの話題も
こちらで扱いますと書かれていれば、一応運営のお墨付きと言うことになって移動に
説得力を生むんだが、結果的にゲ製に行くべきと判断して移動した者もいて向こうにも
スレはあるし、何処に行ってもお墨付きが無いゆえにラウンジやVIP、ゲサロなど
安住の地を求めて分散する流浪の民になってる奴らも多い。

この板で正式にツクール関連を丼勘定で受け入れますって言う多数決を取って
受け入れ態勢を作る気が無く、どちらかと言えば他板に押し付ける方向で考えるなら
もうこの板の話し合いだけでなく移動先との話し合いで合意して運営にそれを
認めてもらわないと収集がつかないくらい目が深い問題になっている。

俺としては完成品はここ、製作やら意見求むはゲ製だと思うんだがな。
ゲ製はプログラムからの派生だから主に言語的な話題が多いから嫌われるんだろうな。

それよりLRはこの辺りの背景を踏まえたうえで考えられてんだろうな？
あっちはほとんど見てないから知らんのだが。

あと製作者がユーザーの意見を聞きたい場合、ゲ製だと評価するのも製作者
（真偽の程は別にして単純に娯楽じゃなく技術的な指示ばかりになる人ばかり）
だから、ユーザーの声が多く欲しいとこちらに流れてきてしまう製作スレッドもあるそうだ。

あちらにしてもこちらにしても、決まりのための決まりみたいな感じで排他的で
過激な連中が追い出すための叩きをするから何時までたっても叩かれるたびに
行ったり来たりする人もいるんだろう。
容量が切迫してるわけじゃないから、寛大にその辺は受け入れた方が良いと思うんだがな。
もっと切迫した問題はそれぞれのスレの中にあると思う、
追い出したしのためだったり、単なる悪ふざけのスカレートだったり、私恨だったり、
その場のノリで便乗したり、過剰な自治だったりと理由は様々だが、本来使っていたスレが
荒らしにより機能を失い、どう板内に立て直したり、スレ内で意見が割れ同じゲームなのに
〇〇派と××派で分かれてしまったり、荒らしから逃げるため他の板に続きを立ててしまったり、
その逆の流入もある、目障りな物を排除しやすい板ルールでは全く根本解決に
なっていないと思うんだがな。

不満を持った住民を不満ごと抑圧したらまたもっと大きな抑圧を与えるのかな？
それに封じ込められるほどの枷を作れるんだろうか？
どちらにせよあまり感心できない。

同人板の論文大会やーー！（彦麻呂風

論文なのは最後の3行、あとはこのところの現状説明だよ、
実は状況がかなり入り組んでると言うか、根が深い部分もあって
この板が出来た経緯や、別れる前のPC板のことも判っていないと
もともな話し合いも難しいでしょ。

おまいの文は読みやすいので問題ない

・他に適当な板がある話題については他板で語るべき
・ゲームカテゴリ再編時に製作系スレがここに移動された

・ゲ製はプログラム板からの分割
・ゲ製ではツクール等ツールの話題が可能
・ゲームを作れない奴はゲ製で歓迎されない


製作スレをここからゲ製に移動させる根拠が
＞・他に適当な板がある話題については他板で語るべき
＞・ゲ製ではツクール等ツールの話題が可能
ではあるが、この板の製作系スレの住人は現状に満足していれば
むやみに移動させるべきではないと思うな

そうね、確かにそう思う。　でも相応しい板でやるべきって言うのも正しいから
難しい問題なんだよ。

多分まず意識としてまずいのかもしれないと思うのが
・他に適当な板がある話題については他板で語る「べき」
・むやみに移動させる「べき」ではないと思うな
この「べき」という意識。　時に（独善的な）正義の押し付けに感じてしまう場合がある。

・「他に適当な板」がある話題については「他板」で語るべき
そうなんだがちゃんと項目ごとに製作に関するスレはゲーム製作板みたいな書き方をして、
面倒でも一派一絡げに表記すると言われた側は単なる「追い出し」的な印象を受けやすい。

今まで自然な意識の流れで動いてきたものを、いきなり規律で縛るのは難しいよね。


すでに敵対心丸出しで〇〇派の勝利、敗北とか言う会話をする人はもうちょっと考えて欲しいな。

つかこの前ＰＣゲーム板に立ったツクスレが
運営の判断で速攻でこっちに移されてるから
運営の認識だとツクスレはここで問題ないんだと思うが

>>323

>>313曰く
>そもそもPC板のころからツクール以外でもすでに作られた作品じゃなく製作ツールや
>製作、企画に関しては本来ゲー製のはずだったがPC板からそのまままとめて
>ここに移動させられたためツクールの製作やツールのスレが多く残ってしまい、

らしい。つか長すぎ

あれは同人板にあった物の次スレをPCに立てたから事情を知ってる者が
同人板に板に移動するよう運営に報告を出したかららしい。

それとPCゲ板と同人ゲ板はgame10.2ch.netで管理上一緒のサーバー
ゲ製はpc8.2ch.netで別サーバーで削除人や管理者も恐らく違うから
そのままホイホイ移動が出来る物でもないと言う事情があり、
ゲ製への移動は住民の自主的な協力がないと難しい部分もある。

>ツクールなんてものは製作技術に相応しくないと散々迫害を受けた時期
>があり戻ってきてしまった経緯もある

ツクラーをどうこう言えるだけの技術がある奴があそこに何人いるんだ
まぁ何にも作れない厨が荒らしまくったってのが真実だろうけど

>>326
当時ゲー製自体にあまり行っていなかったので詳しくところはわからないが
恐らくは作れる作れないと言うよりは、プログラム板から派生しただけあって
GUIツールである点が不味かったんだろう。

最近はゲ製もそのあたりは穏やかだが、ノベルゲーム自体高度なプログラマーは
いなくてもある程度限定された簡易なスクリプト記述でできるツールが中心なので
やや馬鹿にされる傾向は強かったし、さらにノベルツールでも最近勢いをつけてきた
LiveMakerはツクールと同じくGUIなのでＮスクリプタや吉里吉里と比較され叩かれる事が
多かった。

ゲ製には根底に以下のような順列で評価する風潮は未だに濃く残っている。
市販アプリなどにも使われる高度な言語（C++など）
アマチュアが中心にゲーム製作などで使っている言語（HSPなど）
スクリプト表記の製作ツール（Nスクリプターなど）
GUI型製作ツール（ツクールなど）

現状問題があるわけでもないんだから
無理に他の板に追い出す必要ないだろ
ツクール嫌いの追い出し工作にしか見えないぞこれじゃ

少なくとも俺は追い出す気は無いが、立場があいまいなままだと
いずれまた蒸し返すだろう。その辺も含めて皆で幸せになれるようLRを制定すべき。
そこらへんがちゃんとLRスレで話し合われているのか疑問。

>>329
ＬＲスレでまともな話し合いが行われてるなんて幻想。
ひぐらし嫌いの追い出し工作が横行してるし。

>>330
そのひぐらしフィルターはずせよ

＞その辺も含めて皆で幸せになれるようLRを制定すべき。
いっそＬＲにむやみな追い出しは辞めましょうとかでもいれときゃいいんじゃね？
かなり自棄だけど

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159528273/497
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159528273/506
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159528273/509

フィルターかかってるかい？

>>333
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159528273/510
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159528273/511
かかってるからコレを無視する

おっとと

月厨と同系のアンチか信者の工作だろこんなの。
業者がこんな過疎板で宣伝する意味がまったく無い。

ひぐらしに限らずなんで移転させられようとすると
「〜が嫌いな奴が追い出そうとしてる」っていう論理になるんだ
この板がそんなに快適なのかそれとも移動が億劫なのか

あれだけ過去に散々、ひぐらし憎しの追い出し明言してりゃなぁｗ

>>334
それがお前にはまともな話し合いが行われてるように見えると。

あの米澤嘉博氏の追悼会もできねえのこの板？
真実に隔離板だな
同人魂ねえの？自治スレの自治からはじめろや

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>340
同　人　魂　(ﾌﾟ

>>340
悪いが誰？としか言い様がない

この板は同人系ヲタよりタダゲ厨とツクール厨のが多いんだろ。
文化圏が違うのに混ぜこぜにするから揉めるんだよ。

同人系「ヲタ」で、タダゲ「厨」・ツクール「厨」か
なるほど

同人ゲームやってるヤツでさえ全国規模ならコミケ行かないやつの方が多いんだから
オタとか厨とか、文化圏の問題でも無い、まぁコミケ文化圏って言うのが有るなら別だけど。


だいたいフリーソフト、シェアウェア、DL同人などそれ以外でも皆がもっとお世話になっている
フィル・カッツ氏の死亡が2000年に発表された時でさえ、誰も何もしなかったのに。

>>346
それこそ「誰よソレ？」状態

めでたければor哀しければ何やっても許されると考えてるあたり
追悼しろって言ってるやつは厨ではなくむしろジジイとみた

板違いと言うのならば、板名変えないと、という気もしなくはないな。
とりあえず、それ棚上げして弔意を示そうというのはわかる。故人が死ぬのは一度きりだからな。
鼎の軽重的には「同人ゲーム」であるなら弔意を示すべきだが、
争いを避けたいと言うのなら一時の不義もやむなしか。
ところで、運営情報板で名無しがこのスレで異議ありと言ってるので、弔意無し？

>>346
フィル・カッツ氏は今の板カテゴリで言えばプログラマー板かプログラム板
ないしソフトウェア板もしくはそのいずれもで追悼される可能性のある人だとは思うが、
同人ゲーム板では米澤氏より謎かもなあ。
日本だとLHAの奥村氏や吉崎氏に相当するような気がするし。

公正な板名で共存出来てるなら、同人系以外からもそれほど文句は出んだろね。
他を弾圧下に置いてるから威嚇行為のように見られる。

酷いブタゴリラを見た

LHAって最近あまり使う意味ないなー。
つーか近頃はLHAではなく拡張子のLZHって言わないと通じない場合多し。

>>351
またお前か

今は、 [lha e ...] とは、まあうたないしなあ。LZH以外には[ぞうさん]とかも言ったことはあるな。

ところで、命日から１４日（ふたなのか）までには弔意の可否を出した方がいいだろうな。

>>355
またお前か

>>355
とうの昔に「否」と出てるんですが？
数レス前くらい読もうよ。

この板はしかたなしに同人ゲームと看板立ててあるだけのアマチュアゲーム板なんです
板違い甚しい行動はやめてほしい

同人≠コミケ
同人＝同好の志による創作活動
コミケ＝一部の流通手段

こういうこと。

>>357
どのレスか明示してくれ。そのレスで「否」とされたと運用情報板行ってくる。

今はネットやショップの普及でボーダーレスになったが、「アマチュア≒同人」「プロ≒商業」
ではないの？また、「同人≒コミケ（他即売会）」「同人＝同好の志による創作の直接頒布ＤＬ頒布活動」
「コミケ≒同好の志の集う場所」だよなあ。一部の流通手段って曲解どこからきたの？

またお前いちいちからむな

どうでもいい

>>360
このスレの流れ見れば「可」になっていないことはわかるだろ
ひょっとしてスレ全然読んでない？

>アマチュア≒同人

酷い視野狭窄を見た

>>364
今北産業というほどじゃないが、スレを>>1から見てみたが「否」でもない気がした、
どちらかというとひとりだけで（もしくはふたり？）で「否」と言ってる気もした、
と東先生がここにいるんじゃないかと流れてきた通りすがりが言ってみる。
実はこの手のスレで遊んでいる方のひとりが東先生だったりして。

同人憎しのフリゲ厨が一人で暴れてるから
このスレ見たところでアテにならん。

>>366
一人だけで「否」と言おうが、それに反対する人間がいない時点で「可」ではない。
これ小学生でも分かる。

あと、東先生って誰？　相手の知らない固有名詞使って会話しちゃいけませんよ。

別に否でもないよな
ま、少し落ち着きなよ

>>369
またお前か

なー東先生って誰？

否じゃないとか言ってる奴こそ自演じゃね？
同人って付いてはいるけど便宜上付いてるだけなんだから
ここよりも同人板のほうがふさわしいし同人板にはもう貼ってあるんだからそれでいいだろ

東先生って誰？

>>371 たぶん、この記事の人、学者さん。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/30/news096.html
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.08/20060830233902detail.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/30/news083.html

あー、「動物化するポストモダン」の人ね。
なんだってそんな人がこんなスレにいると思ったんだ、>>366は？ｗ

板のおねだりはどうなったんだよタダゲ厨

もうこのスレは終わったということでよろしいか？

別に君はいなくなっても良いよ

君がいなくなったらいなくなることにするわ

終わりにしたいなら勝手に居なくなればいいのに未練たらたらですね

無料オンラインゲーム情報サイト
http://park.geocities.jp/gamegameon/

同人野郎は煽りしかしないのな

>>377
厨隔離スレとして機能してるんだから終わらせるわけには行かない

>>382
どのレスに対して言ってるのか明らかにしてください

>>383
一番ひどいひぐらし厨が隔離できてないじゃないか。
本スレ一本に絞って、そこから出てくるなや。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/saimoe_400_300.swf

あぼーん

LRは板名とともに決めるべきである。
板の名前を補足する形でLRに記載するのが望ましい。
であるから一緒に決めよう。

この惨状を運営が見たら何もしたくなくなるだろうな
隔離板なのがよくわかったわ

惨状というか一人が暴れてるだけだろ

またお前らの飼い犬が暴れてるぞ
ひぐらしスレだらけじゃねえか
なんとかしろ自治厨

この荒れ具合なら、さりげなく言える……

俺のチンポは勃起時5センチ！

>>398
ヒント：自治スレ住人を自治厨と呼ぶのはひぐらし厨だけ

>>400
証明式よろ

>>401
経験則から明らかだろｗ
あと、アンチだのなんだのと騒ぎだしたら、１００％ひぐらし厨。

ひぐらし厨呼ばわりするのはひぐらしアンチの自治厨
削除依頼も怠っているくせに、こっそりとひぐらしを追い出すのに都合のいいLRを作ろうとする
しかし、それが公になって自分に都合のいいLR制定が無理と見るや否や、
あっさり責任放棄して逃げ出した屑ども

>>403
ああ、お前まえに自治スレでファビョってたひぐらし厨か。
誰にも相手にされず、捨て台詞を吐いて逃げてったんだよなｗ

アンチも信者も傍から見れば厨だ。
どっかいってくれ。

>>405
まったくだな。
アンチでも信者でもない俺からしても、迷惑でしょうがない。

>>406
必死だねぇ
誰もキミの自己紹介になんて興味ないよ

アマゲ

>>407
何だこの必死なひぐらし厨はｗｗｗ

>>403
>>405
>>407
>>409

ID:nEcv3YnZを厨呼ばわりするのは全員ひぐらし厨

今酷い自演を見た

俺もまきぞえかよ

ひぐらし本スレはどこだい？

>>413
本スレにちゃんと辿り着けてたようだな。ヨカッタヨカッタ。

あれだ……こんだけ騒いだわけだし
今回は前みたいにスルーじゃなくて、削除してくれたこととスレッドストップしてくれたことに
きちんとお礼を言うべきだと思うんだ

そんなわけで削除人さんありがとう

恩を仇で返す屑。
それがひぐらし厨クオリティｗ

>>416
いや……むしろおまいみたいなタイプの人にこそ
言ってやりたい言葉なのよ？(´・ω・｀)

初心者を疎外し
作者を罵倒し
まとめを叩き
荒らしには荒らしで対抗する！

それがフリソクオリティだ！！！！！！！！！！！！

スレを乱立し
批判意見をアンチ呼ばわりし
自治スレで火病を起こし
それでも開き直って被害者面をする！

それがひぐらし厨クオリティだ！！！！！！！！！！

スレを乱立し
批判意見を儲呼ばわりし
自治スレで火病を起こし
それでも開き直って被害者面をする！

それがアンチクオリティだ！！！！！！！！！！

>>420
なんのアンチ？

>>421
言うまでもなく分かってるくせに、アンチさん。

>>420
ひぐらし厨って本当に無能だな。
鸚鵡返しにコピペしかできねーのかよｗ
しかも、意味通じてないしｗｗｗ

>>423
このそれならば死ぬことがお前だから三日間だけの間だ

423がひぐらし厨なのだけは判った

>>425
ひぐらし厨の横暴と戦う者どうし、内ゲバは止そうぜ。

>>426
ひぐらし厨が場をかき乱そうと意味不明なこと言ってるだけだろ。
頭悪いからそういうことしかできないんだよ、かわいそうにｗ

なんだこのネタスレ

>>427
アンチも信者も厨ってことだよアホ

>>429
ひぐらし厨乙ｗｗｗ

>>430
ひぐらし厨乙ｗｗｗ

タダゲ厨はどこいったんだ
アク禁かね？

>>432
タダゲ厨って何のことを指してるんだ？
お前しか使ってないから、誰の書き込みか丸分かりなんだよｗ

ここは「ひぐらし厨乙ｗｗｗ」で1000を目指すスレになりました。

>>433
お前のことじゃね

l]:lty]l


fgjg




uyyutyu



ryrtyrrt




ghfhfgh



yyrtyrt




hfghfghgh

竜騎士０７をはじめ、ひぐらしの低学歴どもこんにちは！！
あたしだよあたし♪わざわざ挨拶しにきたのよ☆
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 / :|_,,　| |　| |／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　|. | |　| ||　ついに翠星石の首を取ったですぅ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |　|:::| |　| l|＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　/　 |　l　| |　| ||　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 　　　　/ 　 |　|　| |　| |:!
　　　　　　 ∧＿∧　　　 /　　 l　l.　| |‐'| |:| 　　　　　　　　　.＿__
　　　　　　（　 ´∀｀）,／ 　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧ く/',二二ヽ>
　　　　　　（　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　 ´∀｀） |l |ノﾉｲﾊ)）
　　　　　　 |　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つi ｌ| ｡∀ﾟﾉl|
― ∧＿∧（____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉〃/;~∴ー――
　 （ 　 ´∀)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧_∧
　（ 　 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧川∧　∧川∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（´∀｀　 ）（´∀｀　 ）
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（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

タダゲ厨乙

フラゲ厨のことをタダゲ厨と呼ぶのは一部（ひとり？）のうんこ同人野郎だけ
うざいからやめてください

>>439
フライングゲット厨のことをタダゲ厨って呼んでる奴なんていたっけ。
フリーゲーム厨のことをそう呼んでる奴なら、もしかしたらいたかもしれないけどな。

優しいツッコミでよかったね。

>>441
うん

フリゲ厨はよくてタダゲ厨はイヤなんだ。

>>443
嫌ではないけど蔑称的に使ってるでしょ
自分らも同人ヲタとか呼ばれると嫌なくせに

>>444
俺同人ヲタって言われたら嬉しいぞｗ
同人好きだからな。

フリゲ厨やタダゲ厨が嫌がられる(?)のは、
「貧乏人乙ｗｗｗ」の意味合いが含まれてるからでしょ。

どっちも2大厨勢力なんだから仲(ry

厨だから相手のことを許容できないのさ。
まぁ中には、フリゲ厨にして同人ヲタの俺みたいのもいる訳だが。
ネフェシエルもひぐらしも大好き。

>自分らも同人ヲタとか呼ばれると嫌なくせに
少なくとも俺は嫌じゃないっつーか、 普通に同人ヲタ同士で使う言葉だと思われ。
中途半端にオタな奴ほど嫌がり、かつ蔑称として使用する傾向がある気がする。

「同人ヲタ」って蔑称のつもりで使ってたのか

どうやら結構削除が入ったようで

あれだ、口ばっかりで仕事をまったくしてこなかった自覚のある人は
削除依頼してくれた人と削除人に数限りない感謝をしておきなさいよ、と
望みを叶えてもらってるだけなんてみっともないですよ、と


そして重ねて言うけど、この土台がしっかりし続けない事には
まず話にもなりはしないのだと

>>450
タークスのレノだっけ？FF�Zのｗ
あの赤い髪で「〜〜だぞ、と。」

興味ないね

削除が入ったにも関わらず「一時間して云々」系が３つも残ってるってことは、
つまりひぐらしネタスレは運営公認ということだろ？
それを根拠にしてＬＲ変更言い出してた連中が間違ってたと証明されたって訳だ。

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
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　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>453
今見てきたが一時間系は依頼が出されてなかった。
あと運営がどうこうよりも、〜〜依頼ってのは基本的に報告したもん勝ち。

運営も常に全部のスレに目通してる訳じゃないから、そのスレの空気が分からない。
だから報告者の報告に委ねるしかないんだよ。

つまり、一時間系もウザイと思う人が報告すればそれで終わり。

ところで一つ質問
フリゲのエロ制作ってのは（例：ツクール系等の自作できる系列）
この板？それともエロ同人板？

>>456
おもいっきしエロ同人板かと、サキュクエとかもそこにスレあるし

が、製作関係だとまた別の場所になるのかな？
でも少なくとも21禁のbbspink鯖でなければいけないのは確か

しかしここ数日のロカルースレはひどいね。ありゃ人間の会話かねほんとに
なんて、このスレが言えた義理でもないけど……まあいいや、言うだけならタダだし


まず分かり合う事からはじめたら？ってアドバイスしてやったのになあ
相手を言い負かすなんて行為、成功したって相手に永遠に恨まれる以外の結果は残しゃしないぜ

投票始まったから落ち着くだろ。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1162566852/

自治厨側が悪い
文句言いに来た人に対して「自演乙」は酷すぎ
自治厨があれじゃ歩み寄れもしないわ

>>460
半分だけ同意
どっちが良い悪いはともかく
自治側に自分たちが正義であり、そのためには何をしてもいいと勘違いしていて、
自分たちに従わない者はすべて悪（ひぐらし厨、自治アンチ、もしくはその同類）と
一方的に決め付けている人物がいる点はよろしくないね


あと全住民に周知すべき自治スレや議論スレがなぜsage進行なのかが理解できない
存在を知って欲しいなら常時ageでやるのがお手軽でいいのに

「し」みたいな池沼や、すぐに何でもひぐらし厨呼ばわりする自治厨が居る限り、
いつまで経っても、決着がつく訳がない。
まぁ、この板のこと何ざどうでも良くて、ただスレが荒れれば良いと思って、やってる奴も居るんだろうけど。

てかなんで、ひぐらし厨なんてわざわざ反感を買うような単語を
いまだに使い続ける人いるんだろ？


いいかげん話題はもう全然関係ないところにきてるし

削除戦略的にも、削除し終わった段階になって初めて
「そういえばほとんどがひぐらし関連のスレだったなあ」
と漸く名前が出て来るくらいの方がやり易いだろうに

板の問題以前にひぐらしが嫌いだからだろｗ

告知がちゃんとしてないから板住民が集まらない
なんて、よくもまあ臆面も無く思えるよなあ
これでは住民の情報収集能力を馬鹿にしての無知扱いではないか

こんな荒れてるロカルースレにかかわるのは御免だ、とばかりに皆さわらないようにしてる
ってところが妥当な線だろうに

色んな意見がありますから……
結果論ですが、age進行＋今の名無しだけでも告知にはなったかもしれません。

平和だなあ……とか呟いてみる

順風満帆？　All right！

平和もいいところ。平和が一番ですよ、うん

旧渡辺製作所のMeltyBloodReActFinalTunedの
スレを立てようかと思っているのですが、
スレ立てしてよいかご意見聞かせていただきたく思います。

糞スレ立てんなとか板違いとか
よそでやれとかありましたらレスお願いします。

>>469
いいですか、という以前に
既にこのスレが立ってるんだが……

フランスパン（旧渡辺製作所）総合スレ　32
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162529169/l50


別にここにあって構わないとは思うけど
このスレの人達はゲームサロン板から勝手に移されたことを怒っているみたいだし
元のゲームサロン板に帰りたがってるようよ

>>470
レスどうもありがとうございます。
建てる前にここで聞いておいてよかった・・

EFZとかの通信対戦スレがこの板にあるんで、
メルブラの通信対戦スレがあってもいいかな？って思ったんですよね。

２ちゃん内ではVIPにも通信対戦用スレがあるんですけど、
VIPは鯖負担がヤバいとかで最近ex16も落ちましたし、
適切な板に移転もしくは分散できればと思っているんですよね。

対戦スレだとフランスパンスレとは趣旨が違いそうだったので聞いてみました。
あとフランスパンスレの住人が怒ってるっていう経緯が
よくわかっていないんで調べられる範囲で調べてみますね。

>>471
や、パッと見の印象を言っただけだからあまり気にしないでね
早とちりだったかも……
もしかしたら正式にこっちに移る気なのかも知れない
なんせ、たしかゲサロで続いてたはずだよなあって数年前の古い知識しか知らないもので

QOHって今や相当昔の作品なんだよなあ……

>>472
ここのEFZの通信対戦スレ見てみたんですけど、
VIPのEFZの対戦スレがメインのようで
この板のEFZの通信対戦スレは避難所っぽくなってました。

メルブラスレを立ててvipの鯖負担減らそうと試みても
同じことになりそうな気がしてきたんで
今回はスレたてやめときますね。

ありがとうございました。

さて、ネタ系スレに対する言及は幸い削除人の一人の理解の範疇でもあることや
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115532865/126
むしろGL5の掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
で出すべきなのでは、みたいなことを書こうとしてたんだが……

見てみたら既に削除依頼出してる人いるね
ならとりあえず、経過を見守ってはいかがか？
他に依頼できそうなスレを補助してあげるのもよしだ

>>465-466
名無し告知に関して「板の総意じゃない」とか文句だけ言いにきて言いたいこと言ったら
どっか行って過疎る。かと思えばやっとまとまりかけて話が進み出すと
「知りませんでした居ませんでしたこれは住人の総意じゃない」
とかまるでタイミング計ったように話戻す奴が出てくる。

触りたいだけ触って気が済んだら帰ってく一番迷惑な層が多すぎるんだよ。

今回削除依頼をしてきた者です、一時間スレとキャラスレはほぼ整理できました
残りの奴は面倒になって一緒くたにしたのがいけなかったんで
全部削除（移転）出来ない、ってことではないと思います

次も不手際があってもあれなので、残りのスレと状況と分類を自分なりにまとめました
ttp://up.spawn.jp/file/up54063.txt.html
上の項目から順に整理が必要だと考えていますが基本的には一気にやりたいです
ひぐらしやったことないんで、内容の誤解とかもっと良い誘導先とかあれば教えてください
すでに整理統合する動きがある場合はそれを優先したいです
ひぐらし以外でもどうしようもないスレがあればついでに申請します

次はよく検討するために時間を空けようと思っていたのですが、
申請中にもういくつか変なスレ立っちゃってるんで、出来れば今夜中に申請まではやっておきたいです

んー、一気にとかすぐとかきばらんでじわじわ行った方がいいと思うよ
削除完遂を目指すタイプよりは、ぷちぷち潰す感覚が楽しいってタイプの方が望ましいというか

削除人の活動タイミングもだいたい一週間は間が空くもんだし


分類はそんな感じでいいかと
とりあえず狙い目は
どーみても糞スレっぽくて、かつアクティブでないスレかなあ

あ、もう依頼してきてしまった…
ぷちぷちっていうのはわかるんだけど、どうしても何でウチだけって話になりそうで
実際そういうレスも見たし気持ちもわかるんで
やる時は同じようなスレはまとめてやろう、ということでこうなってしまいました
アクティブなのはゲーサロへの誘導ということでお願いしてますが、これは保留かもしれませんね

ひぐらし系のクソスレに対する誘導・案内も活発化してきたし、スレ立ててみたよ。

板違いスレを該当板に誘導するスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1164635696/

いや、気持ちはわかるのですが、それもまたクソスレというか重複で…
自治スレで続けるのはちょっと…ということなら、過疎気味ですが下のスレを上げれば済む話です
ツクール系を削除依頼ってのも他に適切な板があるなら荒らしでもなんでもないし
そのスレを削除依頼するか、分かりやすく新スレを作ったという理由で下のスレを重複申請するか
このままだとどっちが乱立かわかんないですよ

ひぐらしスレが立ちすぎな件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1136266567/

てかどーみても便乗荒らしの類です
本当に(ry

さらにぶっちゃけるなら、最初にひぐらしスレがどーこー騒ぎ出した連中は
騒ぎが炎上してくれって意識が見え見えだったわけで
ひぐらし系駄スレが静かに消えていく様なんか望んじゃいないんだろうしな……


まあだから、今削除依頼をこなしてくれてる人がいるってことは
わりと奇跡的出来事かも知れないやね

うおお、削除依頼代行してくれる人がまだいたのか……乙であります。
まぁ適当にやっちゃってください。一介のひぐらし信者として応援いたします。

ひぐらし信者として

ってとこが
「ひぐらし嫌いにならないで、悪い人ばかりじゃないから」
って感じで激しくキモイ

>483
随分捻くれているんだな、お前

普通にきもい

俺は別にどうも思わないが……。
いちいち、気にしすぎじゃね？

てかひぐらし信者がきもい
俺はひぐらしファンだけど

ひぐらし信者より、洞窟物語とセラフィックブルーの信者の人が嫌。

決まんないなら名無しもどしていいんじゃない
2ヶ月間も告知したでしょ

>>489
ＬＲはここで議論してるんじゃないぞ

>479の立てたスレの倉庫落ちを確認っと

2chのシステムもなんだかんだでまあまあよくできてる、うん

もしやメルケンソフトのスレって無い？

多分無いと思う

無いなら立ててもいいかしらん

いいよ

そろそろ、名無しも戻りそうな感じやし、
ついでだから、名無しも新しくしたらどうやろか？

個人的にはベクターにソフトウェア出してると送られてくる一文を拝借して
「通算ダウンロード数　774」
とか
「新作同人ゲーム　\774」
なんてえんやないかと思うんやけど。

>>496
上はなかなか良いかもしれない
ただ本格的にそれを議論し出すと、信者の数的に見て
「名無しの鳴く頃に」に決まりそうで怖い
名無し変更は特に理由とかつける必要もなく、純粋に人気だけで決まるからね

>>497
う〜ん、そうかもしれへんな。
でも、固有の作品のタイトルが名無しになるのはあまりおおくはあらんへんしな。
流石に「ドラクエ・ＦＦ板」とか「ポケモン板」は流石に固有名詞に近いセリフやけど、
それ以外のゲム板スレは基本的に誰かの名言とかファミ痛の攻略本のセリフとか
汎用性にとうものがおおいんやけどな。
まぁ、ＰＣゲームの「名無しさんの野望」のように、例外があるから
分からへんけどな。

関西弁うぜーから

>>497
まだひぐらし信者がうようよとか妄想してんの？
今は因果堂信者の方が多いから、そういう風にはならないよ。
活動スレ見たって分かるだろ？

ひぐらし→過去の最盛期に立ったスレの大半が消えるか停滞
因果堂→色々なスレで精力的に宣伝活動中

だから因果堂関連の名無しになることを危惧するならともかく、
ひぐらし系の名無しになんてなるはずがないよ。

正直因果堂はない
無理矢理人気出そうとしてるけどない
フリソスレの荒らしみたいなやり方だよ

ひぐらし系の名無しを望む住民の方が多いなら別にそれでもいいと思うが
少数のわがまま聞くよりはね

ひぐらしスレにしか居ない人を果たして「板の住民」と呼べるかどうか

それは屁理屈

むしろこの板で幅広いジャンルのスレを見ている方が異端だろ
どこの同人マスターだよ

>>501
まぁ現実から目を背けるのはお前さんの勝手だけどな。

>>503
その意見に賛成！
満遍なく色々なスレにいる人間しか「板の住人」とは呼べないよな。
それ以外はひぐらしもツクールもMUGENもその他自作フリゲも「板の住人」じゃないよな。
つまり色々なスレで活動してる因果堂ファンだけが「板の住人」だよな！

>>506
御託はどうでもよろし
したい名無し案があるんだったらまずは提出してみれ

>>505に同意

>>507
名無しコンピューターの少女

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

あー、マジみたいだな。
したらばでも借りて避難所作るか？
この板程度の住人数なら、一時的な運営であれば充分やっていけそうだし。

zakzakが放尿ストーカー使ってでっち上げただけじゃね？
壷画像も壷の下にリンクしてる、もろゆきのコメントも（いつも通り）不真面目極まりないものだし

ひろゆきが率先して祭にしてるだけ

まあ、そもそも

・2ch.netのドメインはひろゆきが「借りてる」だけでひろゆき自身の所有物ではない
　→裁判所が差し押さえて競売とかは本来の所有者の許可無く行えない
・2chのサバ群は法人持ちでひろゆき個人とは直接関係ない
　→今回の差し押さえ対象はひろゆき個人だからサバは差し押さえの対象外
・そもそも、ドメインもサバも海外にあって国内法で対処できない公算大
　→ここらへんを取り扱う2国間条約はないから、向こうに相手にされない可能性大

だから、2chが無くなるとかは非現実的
債権の額的にもせいぜい、広告収入の一部差し押さえで済むレベル

.

ＳＲＣスレひでー状態だな

気のせいかな？
なんかまたひぐらしスレが目に付くようになったような

>>517
ヒント：spring vacation

嫉妬と私怨の塊が蠢いてる板

スレ立ての基準もう少し厳しくできないのか？
tatesugiの値がいくつなのかは知らないが、
どうせ糞スレ乱立させてるのは同じやつばかりだろ。
それなら、基準厳しくして、立てられない場合は自治スレで代行をしたほうがいいと思うだが。

tatesugiは64になってるな
たしかに少ないかもしれない

>>521
�d
128じゃなかったのか。
設立された当初はかなりの過疎板を想定していたのかもしれないけど、
ひぐらし関係の住人の多さを考えれば、それなりの値に引き上げるべきだとは思うんだけどな。

最近のMUGEN系スレの乱立、何とかならんもんかね？

>>523
自治スレには何の権力も無いよ。
それでも問題喚起するつもりであれば、一応ここに乱立してそうなスレを貼ってみれ。

これだけあるな

(許可)mugenのキャラを改造しようぜ(いらね)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1175906528/
◆MUGEN質問専用スレッド Part6◆
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174708187/
MUGENの動画をうｐしおうぜ 2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140564185/
◆MUGENやらないか？ part81◆
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1175679956/
ＭＵＧＥＮ　最強キャラを探しまくるスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1172988580/
mugenのキャラを改造しようぜpart8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1175877472/
■mugen用キャラ画像うｐで職人を助けるスレ■
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1125891633/
★MUGENキャラ作成者に対し訴訟活動するスレ★
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159957897/
mugenで涼宮ハルヒ作ろうぜ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1170351106/
mugenでスプーを製作するスレ Part2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1176115172/
【自治厨×】mugenキャラ交換スレ【何でもあり】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1176114289/
winmugen完成させようぜ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146872482/
【夢】MUGENで全キャラ完全再現させようぜ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1154759650/
MUGENのタッグにタッグ名付けるスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137932937/

ほかのが落ちやすくなってなきゃ、べつにいいと思うが。

ひぐらしスレのが多いな

ひぐらし関連スレ数えてみたら80スレくらいあった
今の同人ゲ板全体のスレ数は420くらいだから
大体1/5がひぐらしという計算に‥‥

>>526
昔よりだいぶ減ったお

>>528
昔はもっと凄かった、と言うべきだな。

同人ゲーム板は他板でも『ひぐらし板』って呼ばれてるよ。
正直、同人ゲーム板は不要だと思う。ひぐらし板一個作れば問題なし。
他の同人ゲースレは、過疎のは無くすか、人気なのはゲサロにでも立てればいい。

葉鍵板が出来たときも529みたいな盲信者が鼻息荒げてたのかな

葉鍵板は盗作問題での炎上の挙句の分裂だからな…

昔は同じ板だったんだけどね

ひぐらし程度で板を一つ持つということ自体ありえない。
どうせもうブームも終わるんだから、あとはひぐらし厨も減るだけだろ。
まあ、民度の低さではかなりのものかもしれないけどさｗ

ひぐらしはあと精々2年しか持たないな

去年も来年にはブームが終わるから我慢しろみたいに言われてましたよね。

>>534
もうハゲ親父の分割商法も終わったし、
CS版も散々で将来性の無さを晒してたから大丈夫だろ。
少なくとも、糞スレ立てて喜ぶような厨はあっさりといなくなるよ。

私怨たっぷりのレスできもちわりーよ

とひぐらし厨が喚いていますｗ

ひぐらし厨と戯れたいならスレageて徹底的に貶してろよ




俺は付き合わんけど

>>530
何がどう盲信者なのかよく分からんが、
本来、同人ゲーム板が存在する方が不自然じゃないだろうか。
同人漫画板ってのはないだろ。
でも、ひぐらしが爆発的人気出たから同人ゲーム板を作らざるをえなくなった。
ひぐらし以外の同人・フリーゲームはそのおこぼれ（と言ったら言い方が悪いが）を貰ってる訳だ。
だからひぐらし板があるなら同人ゲーム板は本来無くても問題ないと思うんだが。
東方とか人気作はゲサロにスレ立てて思う存分語ればいい（乱立は悪だが）。
同人ゲーム総合スレを立てるとかな。

>>532
ブーム？終わらないね。数年前にこの板に来た時からすでにひぐらしスレばかりだったよ。
うみねこもあるし、これからも人気は続くと思う。
現在、昔に比べてひぐらしスレが減ってきたのは、「乱立しすぎ」とか言われたから自粛しているだけだろ。

お前は何を言っているんだ

同人板あるよ

>>539
この板ができたのゲームカテゴリのサーバー設定の都合による大分割によるもの
単にサーバーに関係して、運営の都合で作られたのがこの板
極端な言い方だが、この板の存在は2ch（という掲示板）にとっては至極自然

というわけでひぐらし板が欲しいなら外部掲示板にでも作ってください

これは見事なひぐらし厨ｗ

ローカルルールは結局見送りになったのか。
糞スレ乱立して酷いぞ。

過疎スレにチラシの裏を書き捨てていこう

人外萌えについて語りたい。男オタが人類ではない♀に群がる現象のことだ。

基本的には現実に存在する女性は従順でも使い捨てでもないから人外に逃避する現象とみていい。
一昔前ならエヴァの綾波萌えの連中に庵野が嫌味を言ったことがあったな。人間より人形に萌えるのかと。
だが80年代までのヒロインってのは現実の女性ではなく無垢と妄想の天使だったわけで、昔のオタはそれを引きずる。
ギャルゲーも同級生2やときめもの草創期に戻ればおおよそそんなものであった。

変化の背景はありきたりなフェミだけじゃない。同人界にも女性が増え、ついに腐女子という言葉も生まれた。
男の側も人形ではつまんなくなったのは確かだろう。昔よりオタも増え、彼女持ちのオタも増えた。
昔のギャルゲーならフラレれた女は消えるだけだが、泣いたり刺しに来たり、そもそもツンデレで自衛したり。

そんな中でいつのまにか人気ヒロインの多くが生きた女性を感じさせない人外になっていた。
東鳩のマルチだけじゃない。
エウレカ、翠星石（ローゼン）、レン（エレメンタルジェレイド）、ルキア（BLEACH）
長門（ハルヒ）、シャナ、フィーナ（けよりな）、アルク（月姫）…
東方も人外ヒロインがほとんどだし、セイバーも英霊としてある意味女っぽさが抑圧され、
ひぐらしも女性としての本心がほとんど不明な魅音がきっと無垢で純粋な女の子に違いないと決めつけられて崇拝される。
女性と付き合う能力を喪失して結婚しない男が増え、やがて日本の出生率が低下して重大な危機が（以下略

グシャグシャ、ポイ

>>544
ローカルルールって5か月も前に申請通って変わってるんだが

単に誰も削除依頼出してないだけ
ローカルルールにスレ立て自体を禁止する効力はないよ
削除すべきと思うなら削除整理板に申請すればいいと思うよ

ひぐらしスレじゃないと人が集まらないんだな。
この板の上側がひぐらしスレでスレ進行も早い。
下側がそれ以外かひぐらしアンチ系スレでこっちには人影なく閑散としてる。
この差が凄く激しい。

新板・板分割議論中

フリーゲーム板が必要だと思うやつの数→
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183196851/l50

掃除完了。
しかしひぐらし絡みのネタスレも処理してくれると、
板の雰囲気はずっと良くなるんだけどなぁ。
今度駄目もとで試してみるか。

そういう事を言うとひぐらしオタがファビョりそうだ…

いや、でもひぐらし東方のネタスレはゲサロに行くのが正論だわな。
あと変なキャラスレとか。

例示してみる。

【東方】十六夜・咲夜【メイド】 (61)
→ゲーキャラでやれ

光メディアをケツに挟んでへし折りそうな東方キャラ (242)
→本来ゲサロ？

誰か僕の作ったゲームの批評をしてください (373)
→ゲ製

この辺とか、極端に板違いなのは一言言うべきかも知れんな。
ある程度は柔軟に許容すべきだとも思うけど。

>>551
数が多いんで、まとめ出すとえらいことになるぞ
明らかな重複とキャラネタ及び板違いは
とりあえず誘導かけて削除依頼出してみるのはありかなとは思うが

ちとまとめてみるか

ゲームとは関係ないスレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1148191572/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184102645/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184146119/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183920337/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183863133/

重複
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184166992/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183878544/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1167203103/

重複(追加)
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183959412/

板違い(ゲ製・大半は統合スレ向き)
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1128039524/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1169971488/
(ただし現状はゲーム自体から話題が外れてるので一番上に入れても可か)
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1182267715/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184080892/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183884254/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1121609456/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159199144/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1173107362/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1132156090/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1177851146/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1126587808/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1125127815/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1166280923/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1157064909/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115574531/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1145980829/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153808695/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1109235564/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1134133507/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155567263/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153907178/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174843611/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174982648/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115348918/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162148782/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135533255/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115387577/

板違い(ゲキャラ(場合によってはゲサロor掲示板違い))
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1179585396/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1177946634/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1182696385/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135786116/

掲示板違い
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183804932/
(削除依頼済み)

意外とキャラネタは少なかった

ただし、ひぐらしのネタスレとツクール、mugen抜きです
多分これも含んだら板内のスレの15%近くがひっかかるのではないかと

上で上げたうち削除依頼がすでにされているもの
ゲームとは関係ないスレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184102645/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184146119/
削除要請板に誘導がかけられたもの(未報告)
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183920337/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183863133/
重複
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183878544/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183959412/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184166992/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1167203103/
板違い(ゲキャラ等)
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1177946634/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1182696385/
掲示板違い
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183804932/

フリゲじゃなくひぐらし分けようって流れ
こういうのをこそこそ進めるってのが理解できないな

>>557
別にこそこそやって無いが？
なんでひぐらし厨は別板に行くのが嫌なんだ？
少し疑問に思った

ひぐらし・制作・フリゲ　分けるのが嫌な訳じゃないけど
フリーゲーム板が必要だと思うやつの数→
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183196851/l50
ここである程度議論した気になってるみたいだけど
スレタイからして趣旨変わってる
スタートの時点からしてフェアじゃないよね
自治スレは好んで見たり、定期的に見るスレではなく人も意見も偏る
主スレに宣伝はっきりしたスレタイでスレ立てして両派の意見を聞くべきだと思うね

>>559
ひぐらしや東方を隔離したらなんか不都合でも？

シェアだってあまり関係ないし（戦国史は買ったが）

>>559
ツクールはゲ制作に拒否されてるから無理だと聞いたが？

連レスすまん

東方はゲサロや門板などに分離済みだからな
最近ニコニコの影響で加速や乱立でピリピリしてるけど

>>561
出てけ出てけってやったゲ製作技術は、板自体必要ないんじゃないかってくらい過疎ってるけどね
動きがあるスレはヲチ系か、こっちとそんなにかわらん内容の作ろうぜスレ

>>559
だからこそこのスレに移ったわけだが。
自治スレに来ないやつは自業自得だ。
板全体のことを考えているなら、常に自治スレはチェックしておくべき。
というか、フェアじゃないとかアホか。

>>564 >>559 まぁ紅茶飲めや。
１か月くらい期間をかけて、定期ageしながら議論するうちにまともな奴が来るでしょ。
両派の議論はそれからまともにやればいい。

>>565
まともな奴 = し ◆8OgpvaHWx2 とか？

いかなる理由があろうと人作品1スレにすべき

ひぐらし絡みの糞スレを減らすことよりも、
フリゲ関係のスレを増やすことを考えるべきじゃね？
１作品１スレみたいなキャンペーンをすれば、
全体のスレ数が増えたことで、糞スレも気にならなくなりそう。
本当に需要のないスレは勝手に消えてくし。

>>568に賛成
別にフリーでなくても良いけど、もっとゲームの本スレが立って欲しい
俺がやってるゲームは全部スレがあるけど、
なんか面白いのがあったらガンガン立ててかまわんと思う
とりあえず即死だけは回避して、あとはゆるゆると話題が出るのを待てばいい

>>569
詳しく

とりあえず西瓜総合のスレが無い
世界感ってか作品に漂う空気が好きなんだがな･･･

ひぐらしスレにしか人集まらないけどな。
もうここは実質ひぐらしの板、って認識されてるし。

だいたい板名同人ゲームなんだから本来フリーゲームは板違いだろ。
板の住人が容認してても外から見たらフリゲは違う。

マジで？じゃーもうフリーゲーム板
だめもとで分割の案出してみる？

同人ゲームの側もフリーゲームの側も
一緒の板にいるのはなんか違うと思ってるんだから
分割させてもらえるなら分割させて欲しい。

つーかブラウザゲーム板がいらない子だった
っていうかブラウザゲーム板もできることなら
板名をわかりやすくFLASHゲーム板とかに変えるべき
なんだろうけど人自体がいなさすぎ。

板名はアマチュア(同人)ゲーム(仮)だぞ

07は次はまだ同人か

>>571
それはお前がひぐらし関連のスレしか見ないからだろ。
つーか、板設立の経緯も知らずにアホなこと抜かすな。
同人ゲーム板、なんて名前自体が正式なものじゃないんだよ。
勘違いするな、ひぐらし厨が。

とりあえず、同人ゲームとフリーゲームは対立してる言葉じゃねえ
と言っておきたくなった

まったく違う法則の分け方区分よな
同人と企業
無償と有償

>>572
有料のブラウザゲーっていうのもあんまり無いだろうし
フリーゲームの内に含めてしまうという手もあるね
人口的にも丁度いい具合になりそう

でも、向こうの板の都合もあるだろうし難しいかなぁ

>>573-574
板名一覧では同人ゲームだから。外の人間がいちいち正式名称なんてチェックしないだろ。
「同人ゲーム？ああ、ひぐらしとかそーいうのか」って感じでは？

>>576
そうなんだよな…。自分としてもブラウザゲーとフリゲは統合した方がいいと思うんだ。
無料なのは同じだったら。
少なくとも同人ゲとフリゲよりはブラウザゲとフリゲの方が近いだろ。
でも問題はブラウザゲーの奴等が嫌がるんじゃないかって話だよな。
でもちょっと向こうの自治スレ覗いてみたら、そんな感じの話も出てた。
ちょっと、試しに向こうに話ふってみようか？

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/

>>577
ログ見たが普通に拒否されとるやん
むしろ向こうはネトゲカテゴリに移りたがってる感じだし、
とてもじゃないが折り合いつくことはなさそう

こっちは相手にとってよかれと思っても
相手にとってはただの迷惑でしかないことは多々あるわけで

単にこの板からフリゲを厄介払いしたいだけじゃないか。
元々ツクールやフリゲのためのこの板ができたのに、
なんでひぐらし厨や東方厨に追い出されなきゃいけないんだか。

>>579
初めからフリゲ・同人両者混在の前提で作られた板なんだが

フリーゲームどこか分からないって言ってる奴らどういう探し方してたの？
頭が悪いとしか言いようがないんだけど…

>>581
ひぐらし、東方等の糞スレ立ててる奴の方が頭悪いと思うが？


板分割、新板を作って貰うには、それなりの自治をしなくちゃいけないと思うんだよな。

とりあえず、前の方に出てた板違い、重複のスレに削除依頼出さないか？

>>579
フリゲ派が主に分かれたいと言っている側なのに、君は何を言っているんだい？

>>581
まぁ、現在こうやって混在してる以上探さなきゃいかんよな。
別に面倒でもないことにも思えるが、まぁ気になる人には気になるんだろうな。
そこから発展させれば、糞スレ掃除すれば現状でも少しは使いやすくなることは確か。

>>582
この惨状はまぁ、今マジメに自治活動するやつが居ないからという原因もあるよな。
まずはお前の言うとおり、常考で間違ったスレに削除依頼出すべきだと思う。

東方は別に他ゲー追い出そうとはしてないと思うが…、
ネタスレに関しては、門板もあるし
尻に光ディスク、とかパンツにウンスジ、とかのどうみても駄スレは
問答無用で削除しても良いと思う
文句なんかでないだろうしスレに執着しないだろうから
文句言う奴がいたとしても、よっぽどの馬鹿だろうから無視してok

まぁ、一東方信者(って自分で言っていいかわからんが)の意見だけど

とはいえ、確認したら結構処理されてるようで…
光ディスクじゃなくて光メディアだったし
なんかスマン

あらためてスレッド一覧をずらっと眺めたら……、

なんかもうここひぐらし板でいいような気がしてきた…

ひぐらし板でいいなんて言うようなやつが、
ひぐらし厨以外だったためしがない。

（ ・３・）＜プェー（ ・３・）＜プェー（ ・３・）＜プェー（ ・３・）＜プェー（ ・３・）＜プェー（ ・３・）＜プェー（ ・３・）＜プェー（ ・３・）＜プェー

みおん

有料作品は市販ゲームにいってもらうか
フリーゲームはフリーゲーム板で独立しないと
ぐちゃぐちゃで板が機能してない

ここは厨房隔離版なんだから、これでいいんだよ

偉そうなこと言っているが重複を削除依頼するどころか荒らしに行く自治厨ばっかり
もう同人板オワタ

ここは同人板じゃないんだけどな。

>>593
ゲーム系の板で普通に同人板といったら
前後の流れがアレじゃないかぎり
同人ゲーム板を指すだろう。
空気読もうぜ。

> ゲーム系の板で普通に同人板といったら
> 前後の流れがアレじゃないかぎり
> 同人ゲーム板を指すだろう。
そんな常識聞いたことないが。
そもそも同人ゲ板自体マイナーなのに。

ﾜﾛﾀｗ
空気読めてないのはどっちだか

つまりは住人にすらマイナーな雑魚板ということか。やっぱお�hル

>>597
いや、住人にすらというか…例えばアーケード板であるとか、
ゲームサロンであるとかで、いきなりこう書かれたらどう思うかと。

「同人板では○○○だ」

恐らく、同人誌とかそっち系を思い浮かべる人が大半だろう。

他にもこの板を「同人」だけの板と勘違いしてるバカ発見
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185037009/22
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/07/24(火) 08:17:16 ID:ymEodikm
>>941
お陰で同人ゲーム板は大迷惑な訳ですよ。
意味不明なクソゲーのスレが乱立される始末。

え？「ひぐらしよりマシ」ですって？
マシなら良いとかそういう問題ではなくて。

ほんと、ゴミみたいなゲームのスレッドが多すぎます。

PCGAME QUEST全般スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1139462353/
ROUTEのウィルたんはｴﾛｶﾜｲｲ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135786116/
誰かレディパールうpしてくれ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184585941/
はちくまはみんなに酷いことしたよね・・・
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1149084955/

以前はやる気も無いようなリレーとかいうスレもあったようですが。

>>599
ツクラーが馬鹿だという事は良く分かった。

>>592 >>594 >>598
マイナーというか
「同人板」ってのが漫画・小説等カテゴリに実際にあるから誤解を生むんだろう。
ひぐらしが好きな奴だったらこの板来るんじゃないか？
まったく知名度ない訳ではない、気がする。

>>592,>>594,>>595,>>598
とかの意見は書き込む人がどこの住人かで変わるよ。

板を見る頻度が
同人板＞同人ゲーム板
の人は同人板を連想するし
同人板＜同人ゲーム板
の人は同人ゲーム板を連想する。
あと文脈とか。
>>592の場合は携帯電話を携帯って略すようなものだから
一々食って掛かるようなものでもないよ。

一応自治スレなんだからみんなケンカ腰はやめとこうよ

前原さぁーん
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155813116/

ところで、
この板の看板とデフォルト名無しの件、各スレで
ひぐらし系のものにしようって声が圧倒的に多かったんだが、
あれってどうなったんだ。
まだ変わらないのか？

そんな事実はない

あるじゃねーかよ。まだスレ残ってた。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115551186/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115372454/

>>606
どちらも好き勝手騒いでいるだけで議論されたという形跡はない
ましてや>>604で言っているようなことは事実として一切存在しない

>>604は明らかに釣りだろｗ

釣りだと思うならスルーしとけばいいだろ。
看板と名無しの話題を出して困るヤツがいるわけでもないのに。

他板だと一番人気の作品にちなんだ看板・名無し名ってのが多いから
この板だとひぐらし関係のになっても不思議じゃない。
ま、いまだ何にも変わってないってことは看板名無しには誰も興味なかったんだろうな。

乱れる倫理。１０歳以下のセミヌード！幼女の親のモラルが問われる。
http://www11.big.or.jp/~magmell/science/watchfiles/semi01.jpg

つーかさ、同人ゲームもフリーゲームもシェアウェアも
ブラウザゲームもFLASHゲームも根本的には同じ
アマチュア・非商業メーカーのゲームだろ。

問題なのはバカみたいに糞スレ乱立して板を占拠している
ひぐらし関係のスレだ。

2ｃｈの歴史上ある特定の作品があまりに過剰に占有状態になると
隔離・排除の意味もあって独立板が設立されてきた。
（例：2ｃｈ創成期のアニメ板からエヴァとＣＣさくらを隔離独立させた）

同人やフリゲの定義でもめるより
ひぐらしを隔離排除する為に独立板を設立してもらう方が早いだろ。
エヴァ板やＣＣさくら板だって未だにあるんだから。

まーた同じこと繰り返し言ってる馬鹿がいるよ。
大方、ひぐらし板が欲しいひぐらし厨だろうけど、
少しは過去ログを読む努力をしろや。

今では固有名詞の付いた板はひろゆきの直接おねだりでない限り
100%作られることがないのを知らない人がいるようですね

あ、>>613で言ってるのはもちろん>>611のことね

今の2chは特定の作品だけを扱うような板は原則作らないことになってるんだな
汎用性のない板は後々gdgdになることはみえみえだし

実際にその手の欲しいなら外部に作ってね
が今の運用方針ですよ

でも２ちゃん内にひぐらし板が欲しい、
それかここをひぐらし板にしたいって人は多そうだな

板名を考えるスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140926466/
ひぐらし板って要望ばかりでワロスｗ

ひぐらし厨は自己中の集まりだし

特定の名前の板が無理なら
同人ゲームって名前で板作ってひぐらしと東方を隔離すればいいじゃん。

>>615
固有名詞板名の申請は100%通らないので
どんなに要望があろうが無意味です

同人ゲーム板とフリーゲーム板に分けてしまうと、
他のシェアウェアとかも全部隔離板行きになる
それにスレが多いならともかく、現状でも大して面白くも無いネタスレを許容できる保持数
ただ嫌いな物を隔離したいというだけでは説得力に欠けるよ

> ただ嫌いな物を隔離したいというだけ
勝手に決めんなよ。

>>619
シェアウェアって言っても基本は無料だからフリゲに入る。
つか、ひぐらしなんて全く興味もなかった香具師からすれば
この狂った板の状況みればひぐらしには嫌悪しか抱かないんだが。

興味なかったフリゲ・同人ゲープレイヤー→アンチひぐらしだろ普通。

異なったジャンルが混在してるのを正そう、ってだけだろ。
何でオタ臭いひぐらしや東方なんかと、一緒の板じゃなきゃいけないんだよ。

>>勝手に決めんなよ。
そりゃスマンかった
でも異なったジャンルと言っても、元々は全部PCゲーム板だったわけだしな
あまり事情に詳しくない人でも新板が必要とわかる理由がないと駄目だろ
そりゃあ俺もひぐらしスレがどっか行ってくれれば嬉しいけど、私怨以上の理由は特に思い当たらない

あと、>>621の基本は無料ってどういうことだ？
同人ゲームでもかなりの範囲遊べる体験版を出してるところもあるし、
シェアウェア登録でも試用中の機能制限がギチギチのもある
狭義の同人ゲームとシェアウェアの違いって扱ってる店が違うぐらいだと思うぞ

>>621
おまいさんの言っているのはシェアウェアではなく、
カンパウェアの事じゃね？カンパウェアなら確かにフリーだが
シェアは完全に別物だぜ。

で、ひぐらしは・・・まぁ、シェアだ罠どう見ても

いい解決策思いついた！

みんなひぐらし信者になれば万事解決じゃん

あんなキモ絵のオタノベル、
逆立ちしても好きにはなれんよ。

もうひぐらし派とか東方派とか
板を一色にしたいんなら
みんなしたらばに行っちゃえよ、
丸く収まるだろ。

ああ、確かに匿名可能な2ｃｈ風スレッド掲示板であれば
2ｃｈでやる必要性はないわな。

いくら言っても動かないんだよな。
あの月厨ですら専用板で楽しくやってるってのに。

>>626
ひぐらしを悪く言うのはやめろ、ここはアンチスレじゃないから。東方も。

>>627
いや東方派なんていないだろ板あるし、ここの糞スレとか漬物のじゃん
なんかひぐらしに東方まきこんでないか？

ひぐらし板もしたらばか、2ch外にはあったはずなんだが
ひぐらし信者には移動しようとする気がまるでない

個人的にはこういう板って、複数作品の本スレの集まる板だと思うのな、
ネタスレだとサロン系で、もちろん基本は外に専用板作るもんだが
ひぐらしより盛り上がりの小さい作品でも、したらばとか他の掲示板に板作って使ってるし

押し付けるのも嫌だし迷惑なんで、仮の話だが
ひぐらしだったらゲサロか、メロンかマロンでもいいはずなんだよ
あくまでここを占拠しようとしてる様に見えるのがなんとも。


関係ないけどゲサロをムロンって書きたくなった。

「商業と同人の両方を含むゲーム・メーカー」の板を作れば良いんじゃね？　

>>632
今のPCゲー板に同人足したらスレ保持数オーバーしそうだから厳しいかと
ついでに、それは新設ではなく、こことPCゲー板のローカルルール変えてという案件だから、
まず向こうが首を縦にふらないかと

同人と商業の両方で発売されてるゲーム・両方で発売しているメーカー
の板のつもりで書いた

でも、商業メーカーの無料ゲームは元からPCゲーム板扱いだから
該当するのが少なそうだけどね

>>634
なんかピンとこないんだが…
同人と商業の指し示す範囲次第で解釈われそうだから、
もう少しかみくだいてくれるとありがたい

逆に考えて、コミケやらに発表してる同人ゲなんて、
18禁やノベルやギャルゲばっかなんだから、
サウンドノベル板を作ってひぐらしをそっちに行かせて、
東方は現存のシューティング板から出ないよう徹底させればいいんじゃないかと。

>>634
＞同人と商業の両方で発売されてるゲーム・両方で発売しているメーカー
がよくわからない・・・
例をあげてくれないか

先に言っておくけどひぐらしと東方、ついでに型月は該当しないと思うぞ

>>631
したらばでとか、ひぐらし信者を2chから追い出そうとするのは良くない。
2chで盛り上がってる儲にとっては2chである事が重要なんだろう。
本スレ以外の雑談、ネタスレは
本来ゲサロに立てるべきなのでそちらに移動するのがすじだ。

>>636
フリーゲームにもサウンドノベルはたくさんあるんだが。

>>638
じゃあまずは誘導するなりして、自分が行動で示してくれ。
最近の状況を見る限りでは、そんなことしてるやつは全然いないだろ。

というか、信者が何を重要と思うかは、
外部板に行くべきと言う議論とは関係ないだろ。
現状、この板にはあまりにもひぐらしの派生スレが多すぎる。

スレ読んでて思ったんだが、
同人とかフリゲとか言ってるから板分割が出来ないんだよ。

問題になっているのはひぐらしスレ。
こいつらを追い出すのではなく板分割で
ひぐらし以外のスレが移動できればいいわけだ。
↓これだけでひぐらしやその他オタ臭い系統のスレと分けることが可能。

・同人一般ゲーム板
・同人ギャルゲ板（ＢＬ含む）

そもそもサウンドノベルはゲームではないので、
サウンドノベル板を作って隔離すれば良い。

どうこう以前にこの板は分割対象にならんけどな〜

一番現実的なのはbbsmenuとbbstableの表記を変更してもらうことだな（板名は変えない）
板を探すときにbbsmenuとかを見ることが多いから、
そこにフリーゲーム等を表す表記を加えればいいという考え方

まあ、それすらままならないのは板名議論の時のことを思い出せば明らかだが

>>640
別にひぐらしスレだけが問題なわけじゃない。
そもそも、そんなわけ方じゃひぐらし厨がダダをこねて、
一般ゲームのほうに居座る可能性だってあるだろうに。

現実的なのは、サウンドノベル板新設だと思うんだけどな。
RPG・ロボゲー・ギャルゲー・音ゲー、みたいなジャンルの中の一つとして、
新たに板を作るのなら妥当だと思うし。

ただ、同人界隈のものもＯＫだと明記しない限りは、
CSゲーしか行かないから解決にはならないが。

>>643
そう、「ジャンル」としてありだと思う。

これだけ異方向へ拡大したものなら、ジャンル分けとしては適切なのでは。
それこそ、格闘技と釣りが一緒になっているような状態だ。

>>642
bbsmenuを変えようとすると同人は表記から消すな厨がファビョリ出すから無理だと思われ

>>643>>644
サウンドノベル板作ったって同じことでしょ
ここに居残られてもなんら問題ないわけで
ひぐらしはサウンドノベルであり同人ゲームでもあるから板違いにはできないよ

#最悪なのはネタスレだけが残って繁殖しだすことだが

>>645
足すという方向で進めればよいかと
文字数制限が大きな壁があるけど
正直、板を分割とか新設してもらってよりははるかに現実的

掲示板の仕様が一番実現不可能な壁だろ。
つーか、名前だけ変えたところで今更大して変わらないだろうに。

ノベル板作って、一緒にここのLRも変えればいいだけじゃね？
ノベルとシューティングは別板に誘導するようにすれば、解決するだろ。

>>647
その板を作るということがどれだけ大きな壁か…
できるかどうかは狐の独断で決まるんだぜ？
どんなに需要があろうが狐が作る気がなければ絶対に作られることはない
逆にどんなに需要がなくても狐が気に入れば作られる
これほど当てにならないものはそうないよ

条件内でまとまりさえすればまず対応してもらえる
（工夫次第でどうにでもなる）
bbsmenuの方が確かに最善ではなく次善ではあるが実現性は格段に上

>>646
> ひぐらしはサウンドノベルであり同人ゲームでもある

明らかにゲームではないと思われる。
君が想定し、思い描いている「ゲーム」の定義がおかしいのだろう。

ゲームは板がありすぎ
アニメや漫画の二〜三倍はある
そんだけいろんな人がいるって事かね

だからー。

同人ギャルゲでいいじゃん。

>>649
ゲームの定義なんて人それぞれ
あなたはそう思っても、そう思わない人もいる

>>650
一昨年スレ保持数減らした関係で大量増設しましたからねぇ
同様の理由でスポーツ関係の3カテゴリも板多いよ

>>652
そんな事を言ったら、盆栽はスポーツだな。
サウンドノベルが何故「ゲーム」なのかが理解できないね。

>>649 >>653
ゲームとして扱われてるんだからゲームでいいだろう。
何故か小説カテゴリの板にもひぐらし・うみねこスレ立ってるけど…。

>>651
同人ギャルゲ板があってもここからひぐらしスレが無くなる事はない。
試しにギャルゲ板で「ひぐらし」で検索してみたらこれだけあった。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1186780647/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1162165719/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1181310908/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1184818057/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1180489833/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170338577/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1178617998/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1176443630/

他の板にもこれだけ立ってるのにまだここにも立ててんだから
他のひぐらしに該当する板があってもここにもスレ立て続けるだろう。
単にひぐらしスレが増えるだけの話。
だいたい、ちょっとオタク入ってる板にはみんなひぐらしスレがあるんだから
ひとつの板にひぐらしがまとまる、って事にはなりえない。

おっと、PS版本スレは同人版とは別か。貼ってしまったけどPS版のスレは除いてくれ。

>>638
「珍走団は住宅地で走ることが重要なんだろう」ぐらいの理屈だな
仲間意識からでしか擁護できないぞ
それ以外の人からはただうるさいと思うだけだよ

ジャンルで分けてもそっちにスレが増えるだけだろうな
ひぐらしに限らないけど、一板あたり2〜5スレぐらいなら、個人的には許容できる。
本スレ(雑談)、攻略、(考察)、ネタ総合、(アンチ)、かな

サウンドノベル板、同人ギャルゲ板新設については
>>646に同意見。無駄だ。

したらばに誘導するのは現実的に考えて、信者にその気がないんだから無理だろう。
2chにスレ立てまくるのは身内で盛り上がる以外にも宣伝の意味合いもある。
実際、俺もひぐらしを知ったのはこの板のスレ一覧で、
やたらひぐらしスレばっかなのを見てこんなに人気なら面白いに違いない、と思った。
テレビCMと同じで興味ない奴は興味ないがそれで興味が湧く奴も一定数出てくる。
したらばのひぐらし板だとひぐらし儲しか行かないんで宣伝の意味がなくなる。
その事を考えても儲に移動するメリットがないから嫌がるんじゃないか？

儲をしたらばに誘導出来ると思う奴は各自で誘導すればいいんじゃないか？出来るなら。

ひぐらしが宣伝になるかどうかなんて知ったことじゃない。
基本的なスタンスとして、本スレしか認めない方向で行って、
それ以外が必要なら、自発的に外部板かゲサロに立てさせればいいだけの話。

>>658
>>657の言うとおり、
できると思うならやってみて
としか言いようがない

そもそも、それで言うこときくようなら
ここでなんやかんや話してるなんて状況にはならないわけで
駄スレを立て逃げするような奴はルールなんて読まないぞ

だから、そういう個々人の考えを書いていくなかで、
LRの改正なり新板要望なり、もっと具体的な次元まで議論を進めていくんじゃないか。
「それは間違ってる」ならともかく、「やれるならやってみれば」
なんて自治スレで書き込むこと自体無意味。

>>660
じゃあ、はっきりと言おう
「実現しようのないものを議論の対象にしようがない」

後、自分なりの板の状況分析を書いてみる

現状、ひぐらしのネタスレのうち結構な数は死んでるスレで、放置されてDAT落ちしてないだけって状態にある感じ
また、もう何ヶ月も大規模な圧縮が入らないほど、この板のスレ保持数には余裕がある状態が続いてる
(実際DAT落ちしてるのは削除されたか、1000行ったスレぐらい)

つまり、ひぐらしのせいで他のゲームが圧迫されている状況にはないし、
少なくとも板を分けるとかそんな必要性に差し迫られてるとはとてもじゃないが言えない

多分、今のこの板の一番の問題は
この板が普通のフリゲとかも扱ってる板であるということがわかりにくい
ということぐらいでしかないと思う

>>661に補足
ただし、夏コミ直後は主要同人ゲーム関係のスレが大幅に加速し
板の書き込み数は普段の2倍〜3倍近く、場合によっては約5倍の10000レス/日に達する可能性がある

これに伴うスレ乱立が起こる危険性は十分にあるため、
この点については注意を要する

＞つまり、ひぐらしのせいで他のゲームが圧迫されている状況にはないし、




これが信者脳か。
すげえな。

いやいや、>>661はそういう話をしてるんじゃないだろ
保持数は600か700かあるわけで、そこに40や50スレがあっても許容量の10%以下ってことになる
それでも多いが、今のイメージよりもずっと濃度は低い
（もちろんスレ数が少ないからこそ余計に邪魔なんだが）

しかし他にスレが増えて時々圧縮入るぐらいになれば、機能停止したスレが落ちて自然な数に落ち着く
それでも保守する奴は荒らし報告できるし、板分割の要請も出来るという寸法だ
だからひぐらしをどうこうじゃなくスレをもっと誘致した方が良いと思う
板名にフリーを入れてもいいし、クソゲーのスレを立ててもいいし

とにかくスレ数が増えないとどうしようもないんだよ

>>664
フォローサンクス

実はこの板の下の方にあるスレって、ほとんど書き込みがないスレが多くて、
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161308731/
なんかは半年以上書き込みがなかったりする
300番台以降のスレの多くは今では1週間に1レスあれば上等というぐらいの放置スレが多い

それでも板の新陳代謝が悪すぎて圧縮もなく、放置されたスレがいつまでもDAT落ちしないので、
(さらに悪いことに即死判定してないっぽい？)
本来であればとっくに消えているはずのスレが未だに残ってしまっているのがこの板の状態
つまり単に板が過疎ってことになる

であれば、現状ここがフリゲとかを扱う板だとわかりにくいという点があるなら、
bbsmenuとかを変えて、フリゲを扱っている板だとわかりやすくするとかいろいろ考えれるわけだ
で板が盛り上がってくれば、駄スレは自然淘汰されていくし、スレ保持数が厳しくなってくれば分割とか新板とかの可能性も高くなると
正直、新板ができたりとか分割なんてそうそう期待できないんだから、
どんなに不満があろうが、それと向かい合っていかなければならない可能性は高いと思うんだ
であれば、うまく共存共栄できるような工夫を考えておくことも必要なのでは？

#まあ、ひぐらし関係のスレについては立て逃げと重複扱いにできるスレが多いのは確か
#なので、アンチ系のスレを批判スレの重複にして削除依頼出すというような手はあるかも…

この板というかgame11鯖のスレ保持数は700なようだ
有り余ってるにもほどがある…

>>665

お前は過疎スレというものを舐めてる
不必要に立てて、飽きて使わなくなったような糞スレじゃなくて
純粋に知る人間の数が少ない話題のスレがある
レスが少なくて他と比べると過疎に見えても、話す場所としてそのスレは機能している。

そもそも2chは知ってる人がどうか分からないような
マイナーな話題についても話せるのが魅力のひとつでもある
需要が少なくても話せる場所があるかどうかというのは割と切実な問題だったりする。

人数のいる話題のスレ住人(この板だとひぐらしになる)はこういうことを気にしなから、関連スレを乱立したりする。
その結果、マイナースレ(本スレでさえ)がいつの間にか落ちてたりする状況になる。

あんまり板の新陳代謝がいいと、こういう作品にはつらい
そのまま新スレが立たなくなる例もある、そのスレ住人が見えないからスレ立てにもおじけずく。
この板が扱ってるのはプロ以外のゲームなんだから信者は少なくて当然だし、作品自体も相当多いはず。
それなのに有名じゃないとスレッドも立てられないんじゃないかと、臆するような状態になってる。

お前が立てろって話じゃないし、こういうのは同人ゲーム以外でも切ない。

665に対するレスとしてはあまり適切ではないかもしれなかった。

いや、ようするにこの板は多くのネタスレを許容出来るような板ではないと思うし、
マイナー作品の圧迫になるから、そういうのは雑談系かサロンかしたらば等でやって欲しいって話
そっちには他作品の本スレなんてないし。

って言うかアンチ系だけ削除依頼とかどんなバランス感覚だよ、
というそのあたりにむかついたのも、少し。

名前も違うし、すまん。

>>668
バランス云々ではなく実際に削除を出すには相応の理由が必要なわけで、
アンチ系スレは看板変わろうが内容に差がほとんどないことが多いんで、
重複スレの定義を当てはめやすいというだけのこと

本スレ系はここらへん多少厄介なことが多いんだ
何かしらいい考えがあればほ教えてしいぐらい…

また、どうでもいいネタだが、
この板の書き込み数の割合(概算)

同人系
ひぐらし：20%強(ほとんどは本スレとデブレスレ、ネタスレは全部あわせて数%)
東方：約12〜3%(これもほとんど本スレ)

非同人
盛り上がってるElonaやゆめにっきで10％前後
ばらけ方のひどいMugenは全部あわせて5%ぐらいかと思われる

現在の「ゲーム」カテゴリ
----------------------------
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----------------------------
前から言われている様に、この一覧から「フリーゲーム／アマチュアゲーム」を探す際、
普通はそれが「同人ゲーム」なんて所にあるとは思わないだろう。

皆がスレッドタイトル検索を知っている訳でもなく、いやそれどころか一般的なブラウザで 2ch を見ている人間も多い。
また、「同人」などという言葉が世間一般に通用すると思っている事こそが大間違い。

未だにそういうのは「同人？キモい事やってる人達だよね？」という見方をされている。

この板名が「同人」である事は、フリーゲームのプレイヤー／作者の両面においてマイナスであると言わざるを得ない。

そうか？候補はＰＣゲームか同人ゲームだと思うけど
一般有志が作ったPCゲームが大半なのだから
まぁ分からない人は新参じゃなく2CH初心者、どういう探し方するのか検討着くの？
あとキモイ事ってのがよく分からん　同人＝重度オタクってこと？
世間一般とか言ってたら２ＣＨ自体イメージ悪い
探しにくいって最初だけの問題や偏見受けるのが嫌だからってこと？
俺は正常に機能してる方だと思うよ、なんでそこまで不満があるのか分からないから
手間かけて分けて何が良くなるってのが分からないんだよね

>>673
君が思うより、「同人」という言葉は世間一般には定着していないという事。
そこらの小中学生でもとっつかまえて、「同人知ってますか？」とでも聞いてみたら良い。

逆に「無料ゲームって知っていますか？」と聞いてみた場合にはどうだろうか？

「同人ゲーム板」＝「キモロリエロヲタ変態集合板」というイメージ。
そんな所に誰が足を運ぶというのだろうか。

普通に無料（フリー）ゲームだけをやりたい子もたくさんいるというのにな。

板名が同人ゲな所為で人が集まらないんだとしても
一向に構わんというか
フリゲプレイヤーとしてはむしろ万々歳だ

板の名前のせいで同人ゲーム以外のスレに
変な奴が紛れ込んで空気悪くなる事も多しなぁ
正直一緒になってると害しかない

同人は宣伝がそのまま利益に結びつく
なので宣伝合戦になる。

宣伝の意思がなく
どんなに優れた作品でも
2chの板の機能を麻痺させるぐらい
スレが乱立してる状態は異常

>>674
そうなんだよね
同人ゲーム
＝オタクゲーム
＝一部の欲求を満たすためのマニアックなゲーム

フリーゲームはアマチュア作品だけど万人向けで
ベクトルとしては実は市販ゲームと全く一緒

新板でフリーゲーム板が却下されるなら
pcゲーム板に戻りたいぐらいだ。

同人ゲーム板だとオタクしか来ない
フリーゲーム板だとリア厨しか来ない
分けるにはスレが足りない

結局選択肢は少なくて、

1. 現在のスキームの中でうまく工夫していく
2. 新板をねだってみて、後は運を天にまかせる
3. 分割申請して門前払いされる

ぐらいしかないんだな
ようは可能性にかける(2,3)か、現実的な道を選ぶ(1)かの問題

ひぐらし厨が少し自重すればスレ一覧の見た目はまだマシになるが
板名がコレな以上工夫の仕様がない気がするが

>>681
2と3が確実に実現されるという保障がない以上、
1のことも考慮しないといけないのは確かでしょ？

ちなみに現在のこの板の名前関連の設定
正式な板名：アマチュア(同人)ゲーム(仮)
bbsmenu表記：同人ゲーム
bbstable表記：同人ゲーム

>>682
でもbbsmenuから同人の表記消そうとすると
厨がファビョって荒らしだすぜ？
かといって、ほかと併記するのも字数制限の関係で厳しいし
新板ねだるのも含めて手詰まりかと
コミケすぎたらこんどはうみねこの糞スレ乱立するの目に見えてるし

フリーゲームしかやらない奴はオタクじゃないってプライドがあるのか
PCゲーム板だってファルコムや工画堂があるんだからキモイ奴はいるよ
やるんならネットゲームからも引っ張ってきてやって欲しいね
無料総合ゲーム板とでも名前付けて

>>683
削除対象のものは粛々と削除依頼するしかないでしょうなぁ＞うみねこの糞スレ乱立
しかも、立てる奴は本スレとは(下手すりゃこの板とも)縁のない人も多いんで防ぎようもないし

今のgame11鯖は人大杉なぶん少しは抑えられるとは思いたいですが…

アマチュア(同人)ゲーム板(仮)　自治スレ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1116951464/411
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/17(金) 11:07:40 ID:xBqFRwgx
こういうのが居た。かってに決め付けないで欲しいものだな

新板をねだるスレ＠運用情報◆20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/l50

714 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/06/17(金) 08:48:19 ID:hpdp/L2+0
【板名】アマチュアゲーム
【理由】ゲ製作＝アマチュアNG、同人ゲーム＝製作側NGなので
【内容】ゲーム制作です。制作自体を楽しむ方向で。
【鯖】game
【フォルダ】basic
【名無し】Dr.名無しさん
【ID】なし

アマチュア(同人)ゲーム板(仮)　自治スレ Part3
http://web.archive.org/web/20060718183718/http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1116951464/

このログを見れば、残念な事に新板／分割が不可能な事は分かるだろう。
従って、この「アマチュア(同人)ゲーム板(仮)」とかいう板名をどうにかするしかない。

専用ブラウザで取得している人間は気が付かないかもしれないが、
ここの正式名称は「アマチュア(同人)ゲーム板(仮)」のなのだよ。
決して「同人ゲーム」板では無いので悪しからず。

>>682 で書いてくれている人物がいるが、スレッドタイトルを正式にする事が先決ではないだろうか？

メニュー表記は ｱﾏﾁｭｱｹﾞｰﾑ で良いんじゃないか？
ゲームカテゴリだからゲームを削って ｱﾏﾁｭｱ&同人 でもいい
正式な板名をいじると、長さ制限が無い分収集がつかない気がする

>>688
半角カナは確かダメだったはず

駄目か
半角じゃないと文字数が足らんのだよなあ…

ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ

>>691
そことモータースポーツ板は
半角カナがダメになる前にできた板なんで例外として認められてるだけ

それ以外は完全に禁止されとります

ソースはボード一覧を管理してるまほら氏の発言

個人的には板名よりも
スレッド一覧でゲーム名のスレタイ見てもそのゲームが有料なのか無料なのか
パッと判断つかないのが面倒くさい。スレ開いても書いてないしな。

ローカルルールでスレタイに【有料（あるいは同人）】【無料（あるいはフリゲ）】って
必ず入れるように、ってルール作れば…とか考えたがそれもスレ立てる側にしたら手間かな。

ひぐらしスレはとにかくスレタイにひぐらしって明記してくれよ。
入ってないひぐらしスレ多すぎ。ＮＧワードであぼーん出来ねーだろ。

>>693
ローカルルールは削除判断の足しになるぐらいしか効果ないから、
そのようなルールは作ったところで無意味
有名無実化するだけ

> ローカルルールは削除判断の足しになるぐらいしか効果ないから、
それだけでも大分違うけどな。
あんだけ続いてたひぐらしの音楽スレも、
削除依頼出されたら、今スレ限り容認という方向になって、円満にdat落ちしたし。

>>695
それは板違いで誘導先があるからのこと
今回の事例とは場合が異なるよ

削除人の嫌うことの一つとして
・スレタイやテンプレが違うから削除してくれ
というのがある

削除やスレ立てはサーバーにとっては結構な負荷になるんで
スレの名前やテンプレが違うみたいな些細な理由で削除なんて
消しゴムのような使い方はするな
ってことらしい

あと、作品名の長い作品にとっては、フリー・シェアを明記しろってことが
難しいことがありえることをどう考えてる？

あともう一つ聞いておきたい

そのルール、削除ガイトラインのどれに対応するの？
削除依頼は削除ガイトラインに照らし合わせて行われるものであり、
ローカルルール違反だけというのは却下される

つまりローカルルールでの縛りは削除ガイトラインの範疇でのみ効果をもつので、
そのローカルルールが削除ガイトラインのどれに相当するのかが明確でない限り
ローカルルールとして認められるとは思えない

この点について答えて欲しい

別に削除理由はローカルルール単体でもいい
ただ任意削除だし削除の理由としては弱い
一応こういうルールにしよう、と書くのは悪いことではないと思う

LRの議論した時に、２種類のスレを★と☆で分けた板の話を聞いた覚えがある
その時はネタスレとゲームスレを分けてみては？という事だったと思うけど
新史記も最初は有料だったけどちょっと前に無料化したし、明確な区分けは難しいかもしれん

>>698
ローカルルール違反だけで削除依頼出したら
削除理由はガイトラインから引用しろと言われるよ
ローカルルール違反はガイトライン違反の上でしか成り立たないからね

もともと削除対象はガイトライン違反のものだけで、
ローカルルールはガイトライン違反かどうかの判断の足しに使ってもいいよ
という程度のもの
実際ローカルルールを一切考慮にいれない削除人もいるよ

なんで、ローカルルールでガイトラインにそぐわない削除対象を作るようなことは許されてないわけ

確か、星云々はネトオチ板だな
そこのLRは見てないんで、どんな表記かはしらないけど、
スレタイに縛りを入れるとしても、

せいぜい、こういう風にしてもらうとをありがたいですぐらいが限界かと思います
ぐらいが限界じゃないかねぇ
これなら、そうしなくても削除対象にはならないし
まあ、完全な死文だけどね

ガイドラインに「板違い」があるじゃないか。
そんなことすら知らんのか長文のくせに。

ゲームカテゴリだと女向けゲー大人・一般のLRにあるな
>メーカー・ゲームタイトルの先頭には区別のため「BL＠〜」「漢＠〜」「百合＠〜」「乙女＠〜」を明記。

東アジアnews+
http://news21.2ch.net/news4plus/

理想を言えばこんな状態なのだろうけれど、なかなかこういう形にはならないのが現実。
(これはユーザーが板を立てている訳では無いらしい？運営のみと聞いたような)

>>701
作品別スレではそれなりには反映されてはいる感じだが、
そうじゃないスレが多過ぎて、埋もれがち？
この手のルールは住人間の意思疎通がしっかりしてないと難しいのかな…

>>702
+だからキャップ制だね
スレ立てできるのは、運営から記者キャップを貰った人だけ
だから>>1の名前に必ずφが含まれるはず

訂正：
キャップを渡すのはその板の編集長にあたる人物だった
大抵運営の人だから完全に間違いじゃないだろうけど

最初の頃思い出して見ると
サークル名標準スレタイが多かったので探しにくいし立てにくかったな
スレタイ検索も標準実装されたことだし
ゲームタイトルで検索することを考えたらスレタイ問題は考えた方が良いかも
サイクル遅い為最新作スレタイに加えるのも難しいし
なれると問題感じないけどね

>>705
同人系だと新作はネタバレ防止のために専用スレたてることが多いから比較的問題にはなりにくいかな
ただ、そういう時期以外だとサークル名がスレタイになっているスレはみつけにくいのかもしれない

一方、非同人系のゲームだと、
作品数が多いところは作者名でスレ立ってることが多いから、
新しく来た人には探しにくいというのはあるかも

ただ、実際のところはどうなんだろうねぇ
聞けるなら聞いてみたいところではある

とりあえず、コミケ初日が終わったけど、
うみねこ本スレ・アンチスレと上海アリススレが早くなったぐらいで
不安視されてた乱立はみられなかったみたい

ただ、うみねこはショップ売りされてるんで
週末以降に注意が必要かも
東方はネタバレスレは外部板だから、
委託開始までは静かに移行しそうかな

うみねこスレ立ちまくりだしてるな
本スレだけでも流早いせいですでに数個残ってるし

本スレは仕方が無いよ、実況というわけでもないんだろうし
単発のクソスレはとにかくレスを付けずに即死させる
生き残った奴は地道に削除依頼していくしかない

ひぐらしと同じ数のうみねこスレが立ったらもうこの板
竜騎士以外のスレがなくなるなw

>>708
1000いった本スレはほっときゃ勝手に落ちるから、
問題なのは駄スレだけ

とりあえず、即死の期待できる板ではないんで、
単発雑談目的のスレは本スレの重複として削除依頼するしかないかと

フリーゲーム板作ってもらうのと

ローカルルールで1作品に尽き
ほんスレとアンチスレ攻略スレの3ッ津とかちゃんと決めて欲しい

うみねこは順調に1日3スレを保ってるな
まだ増えるかな

>>713
まあ、しばらくはこれぐらいの速さで進んでくでしょうねぇ

とりあえず、現時点でコミケ前に対するスレ数の増加は20弱程度なので、
思ったより静かなくらいですかね

21日は4500レスくらいだった
多分今日はもっと増える

>>715
ピークは日月だったみたいだし、
書き込み数も徐々に落ち着いてきたかな

いつものように後は元のレベルに戻っていきそう

今気付いたんだがゲームサロン板って東方スレがめちゃくちゃ乱立してるんだな

書き込み数はほとんど落ち着いた感じですね
昨日で2600まで戻りました

>>699
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

あとガイドラインとローカルルールだったらローカルルールのほうを優先するとかまほらさんが言ってたよ。

今こそａｇｅる時

この板のレス削除依頼ってどこに出せるべきですか？

http://qb5.2ch.net/saku/
慣れてない人は普通のブラウザからやった方が良いと思う

MUGENスレ立てんな貯まりすぎ
レス削除してもらって使え
あいつら隔離して欲しい

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1700.zip.html
RPGツクールＸＰで創ってみました＞＜
感想お願いします！

>>724
奴らは荒らしをスルーして静観するどころか相手してスレを立てまくってるみたいだな。
荒らしの相手する奴も荒らし、しかもスレ立て野郎は板全体に迷惑が掛かるから余計に悪質。
まとめて規制食らって欲しいね。

>>724
それ言ったらひぐらしもな

>>727
まともに機能しない事を初めから分かっているのにスレ立てる時点でひぐらしよりもタチ悪杉。
結局残骸ばかりが板にいくつも残っちまってる有様だし。スレ立てやがった餓鬼はそこの所まで責任取れないならスレ立てんなって奴だよな。

>>728
それは有象無象のひぐらし厨や、
東方厨の糞コテも同じことが言えるだろう。

mugenスレって殆ど荒らしで500ｋ超えしてんだね。
避難所とか書いてあったし暫く様子見てスレ立てなきゃ板全体にも周りのスレにも迷惑も負担かからないのに
粘着して連スレ立てしてMUGEN厨って自分の事しか考えないアホばっかじゃん。
名前とか変えてむげｎとかやらかしてスレ立ててる奴も痛すぎ。

◆ＭＵＧＥＮ質問専用スレッド part11◆
◆ＭＵＧＥＮ質問専用スレッド part10◆
◆MUGEN　ブスキャラ作ろうぜ！part4◆
◆MUGENやらないか?part90◆
◆MUGEN Wind geniko製作スレ
MUGEんのキャラうぷしようぜ!(b^ー°)
mugenでスプーを製作するスレ Part3
mugenのキャラを改造スレ〜タワー用２
◆MUGENやらないか?part89◆
mugenのキャラクターを改造して見よう
MUGEN本スレ
むげｎもろもろスレ5
むげんやらないか？part89
新m.u.g.e.nうｐスレ
◆MUGEN　ブスキャラ作ろうぜ！part3◆
mugenのキャラを改造スレ〜タワー用
◆むげｎやらないか？　part88(ver.2)◆
【AA禁止】むげｎもろもろスレ4【orz×】
m.u.g.e.n うｐスレ
◆MUGENやらないか？　part88◆
◆MUGEN うｐ＆改造＆Wind製作スレ3
m.u.g.e.n うｐスレ
◆MUGEN うｐ＆改造＆Wind製作スレ2
◆MUGEN うｐ＆改造＆Wind製作スレ

全部500KB超え、これでもまだ対抗してスレ立ててる奴らってもうアホかと。
しかもタワー用とかむげん、むげｎとかもう頭の悪いお子様だな（一部のスレ内の>>1から既に埋め荒らしを挑発するような書き込みしてるし）
他所のスレ内が荒れようとも他の住人の俺たちにとってはどうでもいい話だがどっちかって言うと
必死に埋まると分かっていながらもスレ立てする奴の方が殺意が沸いてくるな。
まぁこれで言える事はMUGEN厨はもう他所のスレに対して無駄なスレが多いなんて言えんわな。
少なくともどのスレも残骸では無く誰かが書き込める状態だし。

荒らし本人にしか見えない

ＭＵＧＥＮ厨って他所のサイトにも迷惑を掛ける生き物だったんでつねｗ

★070910 複数板 「orzタワー」AA連投埋立て荒らし報告スレ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190463643/

やる気のある人間はきちんとやっているようだが。
こんな所で変な愚痴を言っているよりもよほど建設的。

別にMUGENスレがどうなろうと関係無いから知った事じゃないし、ってかどっちかって言うとスレ立て魔の方が迷惑。

アク禁で他スレ民がとばっちり食らうのは許せんな
できることなら本人特定して直接ぶん殴ってやめさせられれば一番穏便なんだが

何でもいいからひぐらし厨死ね

荒らしが荒らしてるは言え容量オーバーで次のスレ立ててるならルール的に問題は無いだろ
どうでもいいネタスレ何個も立て逃げするひぐらし厨の方が性質が悪い

避難所とかありながら明らかに埋められる荒らされると分かっているならスレ立てんなよ。
そんな事も臨機応変に考えられないのかMUGEN厨ってのは。

mugen厨また迷惑顧みずにスレ立ててやがる、その中でのレスの一つ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 16:17:25 ID:g3Po1UfT
>>1
乙。
この粘着が荒らしを止める見込みがない以上、
運営が動くまではこうやってスレを立て、荒らされたら報告、という作業を続けていくしかないね
そうしないと報告が無視されたままで終わってしまう
ただ、板荒らしなどと言われないように、スレを立てる間隔には注意が必要みたいだけど

あと、あまり荒らしには反応しない（煽ったりしない）ようにした方がいいかも


だってさ。スレの内容では無く荒らされる事が前提のスレ立てって何様よ。
周りの迷惑何も考えてないし、mugen厨ってこんな自己中心的なゴミ屑ばっかかよ。

>>740
排他的な意味で言う訳ではないけれど、
そこまでユーザーが多く（？）、多岐のスレッドが必要ならば、
外部のしたらばなどに移動した方が良いだろうにね。

>>738 の言い分の一行目はなんかおかしい。自己中心的な考え方というか。
ただ、二行目はその通り。数レスしかつかない事が分かっているようなスレッドね。
VIP 辺りのしきたりを「2ch のルールだ」と思いこんでいる訳。

ＭＵＧＥＮ住人は今残っている無駄スレの残骸が半分以上流れるまでスレを立てるなでＦＡ。
板の事や自分たちの都合で周囲のスレにまで迷惑かけんな。
>>726や>>730とか>>735も言ってるがどちらかと言うと周囲の住人にとってはスレを馬鹿みたいに馬鹿みたいに立てる奴の方が迷惑極まりない。

どうもスレが立ったから周りに迷惑の理論がどうもよくわからないんだが

保持数限界超えるくらい乱立しまくって、有用なスレまで落ちるような状態になって
そこで初めて迷惑がかかったと言えるんじゃないのかと


わが同人ゲームは磐石だって高笑いしてもいいくらいに
現状何事も起っちゃいないと思うんだぜ

>>743
そんな自分勝手な考え方では駄目だと思うけれど。

気が付いた時には時既に遅し。
ゲームなんて関係無く、どの板でもそう。

フリーソフトの話をどこですればいいかわからず、
スレ一覧を見てもひぐらしばっかで板違いらしいと思って帰るとか
あるいは板自体に嫌気が差してスレが別の板に移り、
後から来た人がスレを見つけられずに迷う…とか

でも２ちゃんねるの論理としては概ね743のような感じだと思う
色々言ってみても自治厨乙としかならない
淡々と良スレを立てていくしかないだろう
ネタスレに埋もれるとはいえ、即死さえ避ければ後は何とでもなるし

この板1ヶ月以上レスの無いスレでも余裕で残ってるしな

>>743
保持数ギリギリにならない限り糞スレ立ててもOKとか、
どこのゆとり理論だよｗ
板には使い分けってものがあるんだよ、vipのゆとり君＾＾

今ひどい曲解をみた
つかそもそもOKとか許されるとかそういう方向性自体が間違っとんのよね

して欲しいことだけ呼びかけるのが2chの自治なわけで
して欲しくないことを書くなんてただの間抜けな行為だべっと


〜すんな系の呼びかけなんて荒らしは無視の理論にも抵触しとるしな
男は黙って削除依頼とはよく言ったもんだ

>>748
勘違いしている気がするけれど、
何百件の削除依頼を出して（そして削除されても）、
その荒らしている人物には全く影響しないよ。

当然、アクセス禁止になったりする事もない。

やるなら規制議論板できちんとやる事。
自分はあんな面倒臭いのは二度とやりたくないけどね。

と言っても運営は今のところ機能してないので、NGワードでまったりしましょう。

>>749
だからその影響させようとかの
報復狙い的なことが既に間違いなんだと

実際アクセス禁止依頼なんか2chは受け付けちゃいないしな
この度合いなら報告したらアク禁発動も見込める、的な経験則ができあがってるだけでさ

> して欲しいことだけ呼びかけるのが2chの自治なわけで
> して欲しくないことを書くなんてただの間抜けな行為だべっと
すごい妄想だな。

>>752
基本だぜっと

例えばスレ違い板違いの誘導とか
これ以上ここに書き込むなという意図はあっても決してそう直接は書かないわけだわ
移動して欲しい場所だけ書き込んで誘導するの

して欲しくないことはもっと分かりやすいやな
「〜されて困ってます」なんてのは
ここ殴られたら痛いですって弱点晒してる状態以外の何ものでもないわけだし

というか当のMugen関係は既に外に避難始めてるように見えますが

自分は>>753に近い立場だな
自治スレには権限も強制権もないのに、何々しろ・するなって言っても相手にされないよ

自治スレができるのは方向性を示唆することぐらいですよ
最終判断はすべて当の住人たちがすること
それで不都合が起こっても、それはその住人たちの問題であって、こちらの問題ではない

スレ乱立させる上に未だに居座るひぐらしは糞以下と

うわー、この板ひさしぶりにきたが

やっぱり思ったとおりひぐらしと東方だけの
あきらかに異常な板じゃねえかよ。

つーかさ、何で板住人の自治が一向に効かないんだ？
普通スレ乱立は荒らし認定で通報されるか誰も書かないようにするだろ？

この板腐りすぎだろ・・・・

>>756
これでも削除依頼だしまくってひぐらし系の糞スレ減った方なんだぜ？
それだけひぐらし厨が屑だってこと
おまけにあいつら自分たちに矛先むかうと
ほかに逸らそうとして話グダグダにするし

実際問題、そのゲームに関するネタスレというのだろうか、
それはそのゲームのプレイヤーでなければ削除依頼が出せない。
（見ても何のスレッドなのかも分からないものが多い）

つまり、ひぐらしのスレッドを減らすなら、良識あるひぐらしファンが率先して動かなくては駄目だという事。

例えば上に挙がっているMUGENなどは顕著な例。
どれが必要なスレッドでどれが不要なスレッドなのかが部外者には判断できない。

（>>731参照）

◆MUGENやらないか?part93◆
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1190804012/30
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/38318/1190556401/18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/38318/1190556401/r73

何やら面白い事になっているな。全員が疑心暗鬼か。

◆MUGENやらないか?part93◆
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1190804012/7

> ここで荒らしとやり合っていても運営は動く見込みはない
> ここで荒らしとやり合っていても運営は動く見込みはない
> ここで荒らしとやり合っていても運営は動く見込みはない

運営を煽った以上、行き場が無くなる訳で、ならばしたらばに退避するのは正解だろう。
お子様同士の喧嘩の様相を呈しており、見ていて非常に面白い。

したらばに退避するから捨てゼリフを吐いていったんだろ
この自治スレといい、運営といい、全く機能していないのは事実だからな
特にここはグチを言うだけの糞スレに成り下がっているし

まぁ、これでスレ乱立させている奴も消えてくれれば事態は治まるんだがな

>>761
まあ、お前がいちばん糞なわけだがｗ

>>761
他のスレが荒らされてる原因がここで問題されてるスレの奴がやったとか抜かす奴がいるからな
セットで出てくる隔離しろと言う奴もそうだが、東方やひぐらしよりお前らの書き込みを別の場所で見たくないんだよと言ってみる
MUGENもそうなってくるのかな？
ひぐらしも東方もMUGENのスレも見てないけど自演したりネット上で戦争したいだけの一部の奴だけが問題なんじゃないのか？
そいつがどんな立場であろうと悪いことに変わりはないんだから信者やらアンチやら見苦しい言い訳するな
どうせ問題になるような奴は自演で両方の立場に立ってる
信者もアンチも隔離しろと言ってる奴も全部悪い
いきなりそういう話題を吹っかけるってのは別に荒れる要因作れば自分のしたことはなんでも許されると思ってるような気がする


>>751は報復と罰を勘違いしてる
悪いことやってなんかの刑に処せられることを報復行為というのか


俺の考えではスレの内容に関わらず人のいるとこを狙っているのが多い感じがするから>>761みたいに自然に消えてくれるというのはないと思う
便乗で荒らすのも出てくるし飽きるどころか荒らしが惰性で続けるような状態になる場合もあるから
あるとしたら過疎になった時ぐらいか
このままだと同人板全体がフリーソフトスレのような状況になるだろう

三行にまとめて！

>>763
や、罰に言い換えてもそれ話が通らねえから
まあ報復ってのも間違ってはいるけどさ

結局アクセス禁止にしたって単なる機械的な対処以上でも以下でもないんだし


運営側の基本方針は依然徹底した無視と無関心だあね

しばらく見ない間に東方だのMUGENだの凄い事になってるな
ニコニコの影響か？乱立スレは早い所整理して欲しいぜ

そう思うなら自分で削除依頼を出せ。

運営ももう少し柔軟に対応してくれないかな、杓子定規はいかんよ。

乱立スレは確かににうっとしいが、
乱立スレ以外のスレもどーでもいいスレばかりだしな
その辺に問題があるのかもな

といっても、大抵の人間はスレ一覧をみてゲンナリきて去っていくんだろうな
そして、過疎化が進み、残るのはおかしいのだけ

つーかよー。
いいかげん無意味な何の発展もしない雑談やってるより
一部の荒らし目的やキチガイは相手にしないで
誰もが問題と思ってる事や賛同できる案件をまとめていくべきだろ。


・ひぐらし、東方、MUGENのスレ数は明らかに異常
・板トップの「■スレッドを立てる前に」の記述が不十分な問題
（例えばアニメやゲーム板では、特定作品にはファンスレとアンチスレ一個ずつと明記してある）
・板全体に占める書き込み数の割合は上記三作品が多数を占めてもよいが
　スレは作品ごとにネタスレ含めて最高で三つまでに限定する

とかさ。
↑これ誰か文句あるか？ｗ
こういう事でまとめて板トップに明記させて
ルール破った馬鹿のスレは即刻削除でいいだろ。

どうせ板分割や移動はぶっちゃけ120％不可能なんだしよ。

後、人気無いマイナーフリゲのスレはいらないとかいうのはおかしい。

CG板とか古参の板には2ｃｈ創成期のスレが
書き込み数が年に数十も無いのに未だに残っていたりする。

>>770>>771
＞（例えばアニメやゲーム板では、特定作品にはファンスレとアンチスレ一個ずつと明記してある）
＞・板全体に占める書き込み数の割合は上記三作品が多数を占めてもよいが
＞　スレは作品ごとにネタスレ含めて最高で三つまでに限定する

前のローカルルール議論で上がったが、
それらの板でそのルールが有名無実化しており、入れても効果がないのだから必要ない
という意見が主流だった

＞ルール破った馬鹿のスレは即刻削除でいいだろ。

ローカルルール違反は任意削除なんで、ルール違反＝削除ではない
ローカルルール違反でも内容のあるスレなら、判断する削除人にもよるが残されることも多いよ

＞後、人気無いマイナーフリゲのスレはいらないとかいうのはおかしい。

そんなルールはありませんが？

【ＬＲ議論スレ】ローカルルール設定変更議論スレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1165265631/l50

ひぐらしスレ多すぎだろー

>>770
MUGENスレを初めて見に行ってみたけど、ひでえなありゃ
あれが放置なら、他のゲームスレの荒らし程度じゃどうにかしてもらえる可能性はゼロだな

>>775
すでに通報はされてるらしい。

★070910 複数板 「orzタワー」AA連投埋立て荒らし報告スレ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190463643/

MUGEN関係またスレ乱立入ったので、たまった分もあわせてすべて削除依頼出してきました

>>777
乙

>>777
ありがとう。
そういう人がそのゲームプレイヤーとして居てくれるととても助かる。

基本的には、>>776 というのは「規制する為に」作成するスレッドなのだけども、
被害状況の割には運営の手が随分と遅いのが気になる。

その埋め立て荒らしが「大手 ISP 利用者」だと不味いんだよね。例えば、tokyo.ocn とか。
今は板毎の規制になったとは言え、それでも巻き添えを食う人間の数は多いだろうから。

↑
どうでもいい事だけども、>>779 = >>758 なので、そういうお話に。

>>779
ぶっちゃけ自分はMUGENスレ関係者じゃないけどね
単にGL.6で削除依頼出せるから出してるだけ

他のでも明らかにガイドラインでとばせそうなものをまとめてくれれば投げてくるよ

埋め立て荒らしと同一人物か、荒らした上でアンチ書き込みして楽しんでるやつもいると思うけどな
PCゲーム板時代のフリーソフトスレみたく、削除依頼して削除人が来たら既にスレが書き込めない状態とかありそうだけど
流れが速いと削除依頼なんて何にもならんし、荒らしが遊びで立てて放置したスレ消してもなんもならんし

全体的にルールにモロ抵触したりわざと迷惑行為した後のアンチ行為が正当な行動になると思ってる荒らしのいる精神年齢の低い板だよなあ
ひぐらしも東方も無限も荒らし方全部同じじゃん
オリジナリティもないし見てて面白くない荒らしばかり

俺としてはやってるゲームのスレが1つづつでもあったら別に何がどれだけ乱立していようが構わないんだが
人気出たとこから潰そうというのが板潰し行為だと思う
相手が話せない奴でアク禁にできないなら過疎になるしか鎮める方法ないんだからな

スレ乱立するなとは、この際もういいません
乱立するならするで、きっちり、分かり易いキーワードを入れてほしい
頼むよ、ホント
いい加減、めんどい
↓最低限、以下のキーワードを入れてください

mugen
MUGEN
東方
ひぐらし
無限
夢幻
ムゲン
うみねこ
上海
ﾑゲン
格闘
頃に
ﾑｹﾞﾝ
m u g e n

乱立させてる人はちゃんと見てね

>>783
何がめんどいのかよく分からない

因みに、mugenスレには「∞」もあるぜ

>>784
いわずもがな、スレタイのNGワードに登録するのがめんどいですね
あんまりバリエーションを増やされると、NGワードで関係ないスレまで消えちゃうし

なるほど、大変だね

>>782
> 人気出たとこから潰そうというのが板潰し行為
そんな考えのやつはいないだろ。
ただ単に、ひぐらし厨やMUGEN厨内部におかしなやつが混ざってるだけ。
板全体のことやら、他のジャンルのことまで考えてるやつはいないだろ。

ひぐらしに関しては奴等が先に糞スレ乱立させたから叩かれてるわけだし
あと、最萌えのときに、ひぐらしキャラの投票日が近づくと
マルチポストで応援文書き込む基地外居たしマジで最悪

>>787
>板全体のことやら、他のジャンルのことまで考えてるやつはいないだろ。
結果的に
人のいるところでばかり荒れる＝それだけ板を巻き込む
という行為なんだから、考えているいないは問題ではない
特にこの板の荒れはゲーム内容に関係なく関連スレ住人の行動を指摘するのばかりなんでゲーム内容などさほど知らなくてもいいし
わからない人まで影響を及ぼすならゲーム内容に深く突っ込む必要もない

>>788
「奴等が」といっても厨が立てたか信者が立てたかアンチが立てたのかにはこだわってない
明らかに反感買うことやって成りすますというのは容易だからどんな立場の人間がやったかは判別不能
立場だけで考えれば、最悪ちょっとした煽りも含め関わったもの全ての連帯責任でしょ
全然関係ないスレが荒れた時にひぐらし厨のせいとか荒らし助長するようなレスとか見かけるんだから全員が同罪になる
大体、「先に」糞スレ乱立させたってまるで「後で」糞スレ乱立すれば許されるみたいじゃないか？しかも乱立するような意思があったようにも見える
「ひぐらし板」なら単なる対立で終わりそうだが「同人ゲーム板」ならばそんなもんに先も後もない
板がこういう状態で書けば、板全体にそういうことをしそうな奴が多いという判断をされても仕方のないことだ

>>789
結果的にどうこうなんて言ってない。
俺は、「人気が出たとこから潰そう」なんて目的のやつは、
いるわけがないって言っただけだ。
無駄に長いだけの長文で、お前の意見を押し付けるのはやめてくれ。

押し付けるな。は、さすがに無いだろうｗ
説得できなければ、放置するかスルーしとけよ。

ムゲンスレがほぼ消し飛んだ？
でも規制はされてないとかどうとか

>>792
そりゃ、削除入ったからな
ついでに言うと2chでは削除と規制は連動しないのが普通だよ

無外流ならともかくcyanがあんなにバッサリやるとは思わなかった
スレの中身がよっぽど酷いことになってたんかね

>>794
あまりにも変な事になっていたので眺めていたけれど。
「スレッドの中身」なんて無いでしょ。現存するのだとこれ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192148111/49

MUGENに関するスレッドが立つ、↑これが埋め立てに来る。
それが半月以上続いている様子。意味不明。

毎日一つ二つは立っているからすぐに分かるよ。

たしかに中身ないね…

＞大体、「先に」糞スレ乱立させたってまるで「後で」糞スレ乱立すれば許されるみたいじゃないか？
＞しかも乱立するような意思があったようにも見える

確か糞スレ乱立させまくって反感買って本スレ埋め立てられた時に
本スレ乱立された時の奴等の思考回路が正にそれだった記憶があるがな

また立ち始めたよ
こいつ自粛ってものを知らんのか

>>798
まともな人はもう外部に避難しちゃってるでしょうから、
今やってるのは荒らしを煽りたいだけの完全な愉快犯

自粛なんて言葉知ってるわけもない

たんたんと削除依頼してきましょう

>>795
荒らされているスレに中身なんてある訳ない
住民はとっくに避難している
「酷いことになってる」というのは「スレ乱立 → 埋め立て」という無限ループに堕ちいってたことじゃね？

>>798
せっかく削除されてスッキリしたのにな
レスを削除された直後からガンガン荒らしている奴よりは多少はマシ、といった程度だったか

>>800
きりが無いほど酷かったら削除人から通報いって規制になるコースもあるから
ひたすら削除依頼が一番有効だと思う

荒らし報告スレに報告してたスレッドが削除依頼通って削除されたら報告は無駄になるのかな？

MUGENってなんだと思って調べてみたが、これって格闘ゲームを作るツールなのか。
そもそもゲーム製作ツールだったらゲ製作板にスレ立てるべきだろ。この板じゃ板違いだな。

もうＭＵＧＥＮスレは引っ越したからな、タワーとかどうでもいいよ。
乱立もよくないが運営の放置には呆れた、色々規則があるらしいけど使えないな。

ところで、MUGEN スレの埋め立て荒らしのように、
「ID を変えずに連続で書き込む」方法が分からない。

通常、同板内だと 3 〜 4 連投位すると自動的に一時的なアクセス規制となる。

スレ立て時にテンプレを貼っている時など、これに引っかかって貼りきれず、
途中に変なのが紛れ込んでしまう事がしばしばある。
仕方ががないので IP を変更して続きを貼ったりしているのだが。

あれはどうやってこの制限から逃れているのだろうか？不思議だ。

●使ってるんだろ

●を使って荒らしを行い、結果的にそれが規制された場合、その個人が永久規制されると聞いた。
取りあえず、そのクレジットカードでは間違いなく二度と●が買えなくなる筈。

前は●使った荒らし報告スレあったけど
あれ今何処いったんだ？

残念ながら●焼かれても同じクレカで再び●買える罠

気が付いてみたら、PCゲーム板（http://game13.2ch.net/game/）にも MUGEN スレが大量にあるのだが。

経緯は分からないものの、そちらの方は例の orz タワー荒らしは埋められないらしい？
一応、普通に会話は進んでいる様に見えた。

ただ、PCゲーム板というのは「メーカー製の市販ゲーム」について語る場所であり、
あの長ったらしいローカルルールは「MUGEN なんてのはお断り」という事なのさね。
いくつか、昔の名残りで同人系も残ってはいるけども。

PCゲーム板で語れるにも関わらず、何故に無理に同人ゲーム板に固執する連中（LR 的には、こちらが正しい）のかとか、
何だかその辺りの経緯が複雑にあるのだろうね。

元々PCゲーム板のスレ数が多いから、ゲーム板再編の時に色々分割したわけで、
そう考えるとこの板でやるのが正しい
ゲ製向きという意見もあるけど、あっちはプログラム系板からの分割だから居辛いらしい
これはMUGENに限らずツクールとかもそうだけど

クソスレの乱立さえしなければ問題はないし、タワーが建つこともなかっただろう
だからといってタワーを建てて良いとは言わないけどな

この板でひぐらしが占領してるのって

学生や会社員が趣味でワイワイ草野球やってる所に
そこからスカウトされすでにプロで活躍してる凄腕の選手がやってきて、
みんな遊びで楽しくやってるのにその人だけが本気でホームラン打ちまくって
ギャラリーが「みんな下手糞ばっかなのにこいつはこんなに凄い！」って騒いでる

って感じだな

そうか？

公園でみんなが譲り合いながらブランコや鉄棒使ってるときに
俺はオリンピック目指すんって言う奴が3時間ブランコ選挙してるようなもんだろ

下手糞な例えだな。
ひぐらし厨はひぐらし厨だろ。

多分、スレ乱立しなければ、だれも文句をいったりしない
ただ、それだけのことだろうな

>>816
だが、わざと立てている人間と○○厨と前置きして叩く人間がいるからには難しいな
後者は叩くのはいいけど解決する意思がないし、前者を促進させる要因にも場合によってはある
第三者的には両方迷惑

で、わざと立てている人間と○○厨を明確に区別する方法は？
アンチの工作、なんて言い訳は当の信者以外は信じないぞ。

わかったわかった。まとめて削除依頼出して来っからリスト化しといてくれ。

叩きは信者の自演　と
騒いでいるのはアンチの工作　って
言う奴って馬鹿じゃねーのと思う
そんな事しても得にもなんにもなんねーんだよ
そういうことにしたいんだろうがな

つかorzタワー報告スレ落ちてるんだけど、
立てなおして好いかい？

いいけど、御狐様は当分動きそうにないよ
まあ掘り開始してから慌てて報告すんのも格好悪いんだけど

狐様は裁判でやる気失くしてるからな。

そのくせどうでもいいような事で急に規制かけるんだよな

今のところ報告しても徒労に終わるから（dat落ち、スレ削除）
狐が動いてから立てたほうがいいかも

>>818
区別以前に相手を調子に乗らせるような行動するのも悪いと言ってるだけ
本当に板全体が乱立で困ってるなら信者とかアンチとか関係ない
関連したスレにいる一部の人間だけが吠えてるだけなら別だが


例としてあげれば

mugen ひぐらし 東方 総合スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192973848/
このスレは調子こいてスレ立ててる人間が立ててるのは明らかでしょう
アンチかどうかは知らんが無意味に乱立しているということには変わりない
しかも「乱立してたのでまとめました!」という文章から状況把握して立ててるわけだから
orzタワーやってる奴と同一人物であろうとなかろうと悪いのは当たり前

ま　た　ひ　ぐ　ら　し　厨　か

一応自治スレなんだからageで行こうよ。

無駄に敵を増やすというか敬遠されるようなことやってるよね
乱立叩くにしても、きちっとスレを1本化してる本スレは対象外の意を書いとくとか
そこら辺の気遣いはしっかりするべきなのにな

こんなんばっかで、ホントに、もお、お腹いっぱいだな

沈静化したかな？

そういえば、その様で。何より何より。

そのかわりひぐらし厨の糞スレがまた目立つようになったな。
どっちもどっちだわ。

むげん
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1193715963/2-4

> 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 14:22:29 ID:Pa1PQ8cK
> しかしまあorzタワーの奴いったいどんだけ暇なんだ。
> 他にやることないのか？
> orzタワー立てることに生涯をささげるつもりかよｗ

> 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 17:46:41 ID:7zXSh3TW
> スクリプト嵐じゃねーのか？
> 特定の単語に反応してｶｷｺしまくるって奴。

> 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 18:26:50 ID:PZW4OJK/
> スレタイを多少いじくればｏｋ？

異なる名前でスレッドを乱立させていたのはこういう理由もあるのかねー？
同人ゲーム板では見た事が無いものの、特定の単語に反応して書き込みまくるのは確かに存在する。
しかしあれは、他人の PC にそうさせる仕組みだったような。その上、スレタイは関係無かったような。
まあ、スクリプトも色々あるだろうけどもさ。

時々単発っぽいカキコもあるのが良くわからんが
新手のスクリプト使いかな
まさかマクロとか？

単発は便乗でしょう、明らかに。

むげん
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1193715963/
また始まったみたい。

引き際をわきまえない荒らしというのも大概にうざいな

弁えていようが荒らしは荒らしだろ。

運営は何してんの？
モリタボとか●とか近頃は特に営利に走ってやがるくせに荒らしは放置か

そりゃあ金が一番でしょ

orzタワー現在掘られております。
どうやらdocomoの携帯だったようです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1194951942/289-

折角だからageてみよう

PC（ぷらら）と携帯（ドコモ）の二刀流か。
携帯は永久規制だな。ついでに便乗してコピペしたやつも規制かな。

便乗は大丈夫だったみたい。

ん？まだやられてるけどどういうこったろ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195373679/33
これとかかな？
便乗の何かじゃないのかな？？

便乗か他のPC・携帯かあるいは刺してんだろうか

「ひぐらし」で板内検索したら55スレあった

おなじ人気シリーズでも上海アリス幻樂団スレは乱立しなくておとなしいネー

>>851
それは違う、上海は同人板以外の場所にある。
全部集めたらひぐらしに匹敵するか超えてしまうぞ（ひぐらしもあちこちにあるけど)

ゲサロのが移転してきたら
板のレス日速が倍になったりして

東方シリーズ板もあるしな

■ガイドライン■
（１）修正
・今回は修正はコミケ基準できっちり行って下さい。
・今回は見本誌チェックなしでは頒布できませんのでご理解ください。
　　早めのご来場をお勧め致します。コピー誌についても同様です。
・新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、
　　在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。

（２）ゾーニング
・会場 (4F) は 18 歳未満立ち入り禁止です。
・参加者にはゲートで年齢確認を行い、何らかの見分け処理（リストバンドないしスタンプ等／詳細は検討中）を行います。
　　どんな処理にするかは当日発表しますが、この見分け処理のない参加者には成年向けの作品を頒布しないで下さい。
・保護者同伴であっても、18 歳未満の方の入場はできません。

（３）内容規制
・会場側からの強い要請により、今回だけは内容面での規制について実施させていただきます。
　　ご協力のほどをお願いいたします。
・猟奇的な内容（フリークス、身体の性的改造、身体切断、殺害、内臓描写、リアル獣姦等）、
　　ＳＭ（緊縛、拘束、拷問等）については今回は頒布禁止といたします。これらは夢オチ等であっても禁止です。
・明らかな大人×子供（体格差が大きいもの）でハードなものは今回はお断りします。

・当然ですが実写関係は今回に限らず禁止です。
・見本誌チェックにおいて、修正だけでなく上記の表現もチェックいたします。
　　担当者が問題ありと判断した場合、頒布禁止となることもありますので、
　　表現の危ないほうの限界にチャレンジしないでください。
・なお、新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。

>>853
倍じゃなくて5倍くらいになると思う

この板の「GL. 5 掲示板の趣旨とは違うスレッド」基準暴走してるだろ。
板トップの誘導にゲーム製作関連板の記述も誘導も無いのにGL5違反で
スレッド削除が行われているんだけど、一体どういう事？

自治でルール決めるのは結構だしむしろやるべきだと思うが、きちっと
板トップに反映させて周知する努力をしろよ。唐突すぎる。

>>856
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1165265631/
その辺は曖昧かつうやむやでグダグダに議論されております。

少なくとも今のLRを見る限り、ゲーム製作スレッドに関して全く言及
されておらず、LR違反として成立し得ない状況になっています。
板トップに明文化させるまではGL.5は不成立で、削除議論などで行われる
個別の案件でしかありません。

そこでこれからはゲーム製作に関係するスレッドの削除依頼に関しては
「削除人による削除判断前の、削除に対する反論」で適時対応
していきたいと思います。唐突な書き込み申し訳ありませんでした。

>>858
削除作業妨害でアク禁喰らっても文句言えないからやめとけ
（基本的に処理される前の物に対して整理板等で騒ぐのは基本的に禁止行為だし、
削除人以外がこれは違反してるしてない言っても無視されるだけ）
止められたものに関してガイドラインに違反してないというなら、削除議論板で提起してcyan氏を呼び出せ
（同人ゲー板のスレは削除議論板にないので今回はスレを立ててだが）

基本的にゲ製技術板がある時点で、この板の製作系スレはGL.5に抵触してると言われても文句は言えない
GL.5はローカルルールに書かれていなくても、2ch内にその内容を扱う適切な板があれば成立するものだから

後、今回止められた製作系のスレはもう住人もいないようなスレばかり
つまり、ただの過疎雑談スレと化していたものばかりだから、そこらへんも考慮されてのスレストでしょ
cyan氏は比較的柔軟な対応をする人だから、きちんと製作にのっとった議論がなされていれば消すような人じゃないよ

■他にふさわしい掲示板があるもの
　・個別のキャラクターや音楽のスレッドは【ゲームキャラ板】【ゲーム音楽板】
　・プログラムやＣＧのスレッドは【ＰＣ等カテゴリ】の関連板にあります

一応、言及はあるぞ。かなり意味不明な感じではあるが。
この点に関しては、議論がまとまらずに玉虫色の規定になった感じなんで、
かなり問題のある規定ではある。

>>860
そこらへんは玉虫色にならざるを得なかったんだな
誘導先があっても、誘導先で削除対象になる場合には誘導できないってのがあって、
実はこの板の製作系スレの大半はこれに該当しちゃうんだ

この板の製作系のスレってほとんど単発思いつきでスレ立てて、
当然完成するわけもなく放置されて終わりってパターンなんだが、
このタイプのスレってゲ製では一応禁止なんだな（実際は守られてないが）

なんで、扱い上ゲ製への誘導を明記するわけにもいかず、
かといって製作系スレは話題的にこの板ではGL. 5違反という宙に浮いた状態にならざるをえなかったんだよ

>>859
本日止められた制作系スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135533255/l50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1132156090/l50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1166280923/l50
放置スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1134133507/l50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1200239692/l50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155567263/l50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115387577/l50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1126587808/l50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1145980829/l50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115348918/l50

俺には違いが分からんのだが。

>>862の放置スレの削除依頼は出てるの？
見た感じ処理されそうなスレもあるけど、
依頼が出てなければ削除判断自体されないんだよ

>>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事になっている
依頼が出た上で扱いが不平等なら、議論スレ立てて削除人呼び出しということになる

>>863
別に削除人に言ってるんじゃなくて、859に言ってんだよ。
859の最後の３行読んでみれ。

OK理解した
したけど、>>859のも多分それらのスレと比較した話じゃないと思うぞ

>>864
>>863の言うとおり単に依頼されてないから削除人が見てないだけ
削除依頼出されてないだけで、依頼出されたら止められても文句言えんスレはどの板にも結構あるよ
それがおかしいというなら、>>863の言うとおり、それらを全部削除依頼してからの話
（削除人によっては依頼出ていなくても、アウトなスレを処理してく人もるけど、ごくまれ）

後、>>865の言うとおり、自分は>>864で上げたスレは見ていない
止められたスレの状況を見て>>859の最後3行を示しただけ
実際、誰も作成の話をしてない状況だったのは事実でしょ？
実際の削除処理では、板違いでも完全に無関係でない限りは機能してればスルーするという削除人が多い
裏を返せば、板違いに引っかかってかつスレが機能してないなら、処理される確率は高くなるわけ

自分もこの板を削除依頼を結構出してるくちで、基本的には製作系にはあまり目くじらは立てないでいるけど、
（製作系でも明らかにエロ・下品を含む場合は依頼に出すこともあるが）
他の人にとってはそうでないかもしれないから、例えどんなスレでも削除依頼が出されることそのものには文句は言えないのよ
ましてや、削除すべきか判断できるのは削除人だけで、それ以外の人が勝手にこれは違うとか判断するのは論外なわけ
（判断が微妙な部分のある結果が出た後でお伺いをたてることはできるけどね）

「自分は大丈夫だと思っても、他の人や削除人には板違いに映る」
ってのはよくあることだってのは理解してほしい
特に現状LRで製作系は実質板違いに準ずる扱いだしね

>>865
かもな。
一応
＞今回止められた製作系のスレは
って書かれてたから、じゃあ他の製作系のスレは機能してたのかよ、
と気になったわけだ。
挙げたスレの他にアマゲ板で製作系のスレって思いつかんし。
止められたスレも、スレスト当日にもまだ製作意欲のある募集書き込みがあったわけで、
それほど過疎雑談スレになってたわけでもない。
んで、個人的にあの３行は「？」と思ったわけで。

【擬似3D/ﾏﾙﾁｽﾄｰﾘｰ型RPG】深い夢境【開発ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1196579449/
ドラクエ外伝製作スレ13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1209317000/
「俺がやめたら」鳥島とドラクエを作ろう「即解散」
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1170703329/

総合質問スレがないのでききます

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061011_1.html

右上のゲームタイトルは？
小さくてみれないのでおしえてください
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061011_all.html

お前馬鹿？スレタイ読める？

総合質問スレがないのでききます

3Dアクション（格ゲー含む）の総合スレが欲しいんだけど、立ててもいいかな？
情報が分散してて集めにくいから

同人ゲーのならいいんじゃね？

ネット対戦できる同人ゲームの晒しスレってこの板でいいのかね？
何度言っても、スレが落ちたときにネヲチに立てて誘導しても移動してくれない住人達。
スレの内容は本スレとほぼ同じ。スレを分割した理由は不明。
削除依頼を出して良いものか悩んでる。

【Xops】　X Operations 26　【フリーFPS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1206900834/

【arufaは】Xops晒しスレ13【特別（笑）】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1216113326/

誤爆してしまった

>>874
文句なしにアウト

見てきたが、後者は誘導かけた上でGL.5で依頼出してOKかと
前者もほとんど情報価値ないから出してもいいかも

>>875
ありがとう、依頼出してくる。
本スレは流石に無いと困る人もいるだろうからパスしとく。

GL変更以降、誘導した上での削除依頼はそれなりに効果が上がってるからな。
おかしいと思ったら、自治スレなり当該スレなりで相談の上、躊躇わずに依頼してみるといい。

電気不要の卓上ゲームの同人はこちらでOKなんでしょうか？

age忘れました・・・

>>878
卓上ゲーム
http://schiphol.2ch.net/cgame/

基本的には上のスレなのではないかな、そちらの板の事はよく分からないけれども。
こちらは主に PC 上で動くゲーム中心で話が行われているよ。

同人ノウハウ
http://changi.2ch.net/2chbook/
創作発表
http://namidame.2ch.net/mitemite/

制作側であるならこちら。

プレイヤーがそういった同人系ゲームで遊ぶ板、スレというのは見た事が無いので何とも言えない所。

個人的には、受け皿となる板が無いのであれば、
プレイヤー側でそういったスレをこの板に立てるのは構わないと思う。

ただ、需要があるのかどうかが問題かな。

>>880
ありがとうございました。雰囲気的には「創作発表」がふさわしいようですね。
卓上の同人ゲームを作ってみないか、という内容です。

>>881
なるほど。特に「電源」が必要、という記述はないようですね。

マリばと＋のエラーについて解決策を伺いたいのですが適したスレはありますか？
あるようでしたら誘導頂けると助かります。

フリーゲームのはあるんですが、お勧めの同人ゲームを紹介するタイプのスレはないんでしょうか？
C75で期待できるゲームとかの情報交換をしたいのですが・・

そういうスレ立ててみればいいんじゃね？
シェアウェアスレとかはあるけど、、

あの、またフラシム板からみたいなんですが・・・

IL-2 Sturmovik 1946 避難所
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1235554106/

「パンツの見えるゲーム」スレを同人用でこの板に立てるのは板違いですか？

ここの板で大丈夫です。また、建てても問題ないと思います。

>>889
ありがとうございました。

>>887
そもそもYSFlightはアマチュア製(作者の山川氏は研究職)なので問題ないはず。
IL-2は知らん。

X-Planeは･･･Austin Meyerが開発して、Laminar Researchが販売しているのでNG。と言っても同社の代表がMeyerなんだけど。
FlightGearはOKなはず。(開発形態はSimutransと同様で、中心となって開発しているCurtis L. Olsonも研究職っぽいし。)
Orbiterも有志が作ってるのでOKっぽい。
rigid chipsはそもそもフライトシムじゃなくて、汎用の剛性シミュレータだ(誉め言葉)

現在SRCスレでは荒らしによるスレ立て、スレ立て直後の
荒らし行為が頻発している為、荒らしによって新スレが
立てられた場合、そのスレは無視して新しく有志により
新スレを立て直す事に決定しました。

これはSRCスレの正常化を願う有志の総意による決定
ですので、皆様ご協力の程よろしくお願いします。

CCさくらにも専用板があるんだから、東方も作って隔離してよ

したらばに隔離版があるからいいじゃん

STG板から遠征。
東方は同人ゲームなので、こちらで引き取っていただきたいのだが・・
STG板でスレを大量に作り（もちろん攻略という真面目なものも一応ありますが）、困っています。
STGはジャンル的に少数のスレしか需要がなく、落ちるのに時間が非常にかかります。
突然、東方というレスが来ただけで荒れる有様。

とりあえずネタとか単発系のは削除依頼するしかないような

シューティング板は同人禁止なの？
それならLRに書いておかないとわからないし、
そうでないなら東方だけ誘導するのは筋が通らない気が

済まない。たぶん俺もそういうものの一部だ。
上のレスは見なかったことにしてくれ。
スレ汚し申し訳ない、

>>895-897
RaidersSphereシリーズも同人3DSTGだけど、今のところ排除対象になってない。(同人板にはスレが無い)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223556496/

一方、東方Projectの一連の作品は、同人板住民の一部が「STG板でやれ」と言うし、STG板では「同人板でやれ」と言われるような状況。
#板の分け方が内容での分類と製作体制での分類が混ざってるのが原因かも。

要するに気に入らない物の押し付け合いなんだけど、板間で連携して運営に頼んで隔離板作れないかなぁ･･･「厨ゲー隔離板(仮称)」とか。
そうすれば、自治スレで「○○は今後、厨ゲー板でやる」と決めて、LRにその事を書いておけば、押し付け先に困ることが無さそう。

隔離目的で板ができた試しはないとは言わんが（大昔はあったことではある）
現在は隔離云々で板作れなんて、全く相手にされない
（新板要望スレ住人はそこらへんの嗅覚鋭いから多少言葉濁しても即ばれることが多いし）

で東方だが、どちらか一方であからさまな板違いであるならともかく、
同人であり、STGである以上、両方で板違いにならないものに区分される
この場合2chの流儀では両方にスレがあったところで、何の問題もなしになる
（不満言ったところで、「板違いじゃないでしょ？」で終わる話）
それをわざわざ1個を板にまとめようってことはしないね（実際やってもまとまるなんてことは100%ないから）
（板違いとLRで明言するのは、相当困難というか、まずうまくいった例がない
　うまくいくのは、既存の大区分の板が小区分に分割された場合とかに
　住人側がきちんと協議をまとめて、それに従って自主移転を行ったときぐらい）

正直、追い出すとか現実的に無理と言って差し支えないことに無駄な労力使うより、
明らかなネタスレやゲームの話以外の話をしてるスレは淡々と削除依頼してく方が早い

>>895
荒れるのは板住人の問題であって、それを東方という作品のせいにするのはさすがに無茶がある
無関係の人からは、荒れるのを防ぐ努力もしないで、責任の押しつけてると言われても文句は言えないよ
明らかな煽り目的のレスは相手にしないとか、住人自体で荒れる空気を防ぐ努力しないとダメだと思う

>>899
�dクス。

要するに、「隔離板」という発想そのものが時代遅れってわけですね。
それ以外の点では概ね同じ意見で、どちらかで明示的に禁止していなければ東方は同人ゲー板とSTG板の両方にあっていいし、
同様に、StepMania以外の同人音ゲー(※1)のスレが同人ゲー板に立ってもLR違反ではないし、
アマチュア製フライトシム(YSFlightとか)のスレが同人ゲー板に立っても一応問題はない、というわけですね。

※1:
StepMania自体は非商用プロジェクトですが、ソースコードが公開されていて、それをベースにした商用ゲーム(In the Groove)が存在しています。
StepManiaスレを立てるのはLR違反になりますか？

この問題はOpenTTD等、他の商用再頒布を許可しているオープンソースのゲーム全般に言えることなので、
「StepManiaのスレを同人ゲーム板に立てる奴が居るかどうか」は別問題で考えていただけると幸いです。
#オープンソース系の物には、「元々商用ソフトとして製作していたが、途中でソースコードを公開したため、有志が集まって改良版を公開」することや、
#その逆で、ソフト会社の社員が、会社の指示で公開プロジェクトに参加することもありえるでしょうし。(ゲームじゃないですが、Fedoraとか。)

OpenTTDはこの板にスレがあるよ
板違いだという話も聞かないし、ありなんじゃないかな
その派生した非同人のゲーム専用スレなら違ってくるだろうけど

>>900
ライブラリ化してるソフトについては扱いが難しいのは確かだが
これは実際にスレで扱う作品が商業か否かが判断の基準になると思う
具体的には、StepManiaそのものは非商業のソフトだからこの板で扱える範疇だが、
そのライブラリを使った商業ソフトは板違いでPCゲーム板の範疇になるというのが基本的な考え方

で、この場合一つの問題になるのが、ライブラリ型になると、総合スレが出てくることで、
これについては、スレの内容が判断基準になることが多い
いくら総合スレ名乗っていても、話題が商業ソフトだけになってたら、
スレタイがどうであろうが板違いとなる可能性はある

オプソに関しては、やはり実際に出てきたソフトから判断するほかなくて、
出てきた製品が無料でも商業ベースの版権に含まれるならここでは板違いという可能性は十分にある

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1239837046
ID:3zmqxjzI

sageずにAA連射してる奴止めてぇぇぇぇ

>>903
とりあえず放置
連投止まったらまとめてレス削除の依頼出せばおk
それでも何日も続くようなら荒らし報告もありだけど

東方本スレはゲサロにある
あまりにもアレなら実質ゲーム系隔離板のゲサロ誘導が一番いいよ(楽だ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1242369273/l50
完全に>>1一人がゲームを作るための相談に使われたスレなんだが、
次スレが立てられそうで困ってる。誰もかれもに「俺が●●作るスレ」を
立てられたら堪ったものじゃないと思うんだが、板的には容認していく方向？

まだ万人向けに、単に素人が寄り集まって作ったり相談したりするスレならともかく
1個人が1個人のために私物化してるスレってのは、乱立すると大変な事になるのに
まだ乱立してないからいいじゃん、って言う人が多くて恐ろしい。
そもそもゲ制作ならともかく、この板でやるような事でもないような。

板的にも何も削除ガイドライン違反
コテハンスレはロビーとか限られた板でしか立てられない
削除依頼すればまず通る

>>906
つ［言い出しっぺの法則］

一人が意思表示して同意を得たとしても
この場合の放置は容認と同じ。

>>906
今迄だって何度もそういうスレ立って来たじゃない
放置してれば飽きて終わる そんだけよ

>>906
削除ガイドライン違反
単に空気コテだから皆めんどくさくて通報してないだけだろう
通報すりゃ通るさ

削除人が2、3ヶ月も仕事しないような板だから通報したところで無意味だと思うけどね

STG板のやつも大変なんだなぁ
こっちもひぐらし厨が鬱陶しくてしょうがないもんな

じゃこの自治スレ自体も無意味じゃね？
特にこのスレで言い合ったところで結果がでるわけじゃないし

自治スレはお願いを聞いてくれるところじゃないぞ

どんな要望も却下する
それが自治スレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245858123/

もうこの板やりたい放題になってきてんな

盛り上がっていて良いスレじゃないか

>>917
お前頭大丈夫か？

固定ハンドルがスレを立てたら駄目という事はないので、
他の奴も作れるようなスレなら問題ないような

誘導先の神ゲーを作りたい〜の方が、自分のメンバー募集用で排他的な感じがする

GL違反っていうけど別に違反にはなってないよな

違反にはなってないけど目障りではあるね
しかし思ったより飽きないな

目障りだから排除しようとか、ここの自治厨はヤクザかよ
怖えーなー

GL違反つったらこっちの方がよっぽど違反だわ、最悪かヲチ板の領分だしな

【必死だな】オナマスRPG　二発目【置物（笑）】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245991023/

最悪板はコテ叩き板だからネヲチが正解かな
まぁ個人的には勝手にやっとけって感じ
目障りではあるけど

そんなんだからツクラーはどこでも迷惑がられるんだよ・・・
コテハンが私有目的でスレ立てていいとかアホか
PCゲ板の反省がまるでなってない

ここがツクール板だったら好きにすりゃいいが同人板ってこと忘れすぎ
ツクラーはそこんとこ肝に銘じとけ

アマチュア(同人)ゲーム板(仮)　自治スレ Part5
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 07:08:33 ID:LltWnN1m
GL違反っていうけど別に違反にはなってないよな

RPGツクールVX 39
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 07:11:34 ID:LltWnN1m
考えたい奴が考えれば良いだろ
所詮ここは2ch
もっと気楽にいこうぜ


これがツクラークオリティってやつだよ

アマチュア(同人)ゲーム板(仮)　自治スレ Part5
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/07/01(水) 17:04:31 ID:Yin+mkro
目障りだから排除しようとか、ここの自治厨はヤクザかよ
怖えーなー

アマチュア(同人)ゲーム板(仮)　自治スレ Part5
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 17:06:06 ID:Yin+mkro
GL違反つったらこっちの方がよっぽど違反だわ、最悪かヲチ板の領分だしな

【必死だな】オナマスRPG　二発目【置物（笑）】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245991023/

ツクール素人が神作品目指すスレ 参式
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 17:07:24 ID:Yin+mkro
>>387
なんかそのロダ見れないぞ？


つかコイツそのスレの住人じゃねーかｗ

上は知らんが下は圧倒的に正しい

>>929お前も分かりやすい奴だなｗ

RPGツクールVXで作るゲームを安価で決めてみるスレ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 01:19:18 ID:5qDwZ0XC
>>400の母親の名前

RPGツクールVX 39
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 02:58:13 ID:5qDwZ0XC
「答えてくれるまで聞く性格だよ？」とか言わなきゃいくらでも聞いてもらってかまわんよ

First Seed Materialの話題専用スレ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 03:20:11 ID:5qDwZ0XC
無視されすぎﾜﾛﾀ

RPGツクールVX 39
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 03:42:02 ID:5qDwZ0XC
自演は756だけだろ

ツクール素人が神作品目指すスレ 参式
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 05:04:36 ID:5qDwZ0XC
まあ真面目にやってる奴から見たら
なんでこんな奴が、ってなるのは分かるわ。
お前に同情するよ

ツクール素人が神作品目指すスレ 参式
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/01(水) 16:57:56 ID:5qDwZ0XC
305行目ってこれか？
elsif @terrain_tags[tile_id] > 0

@terrain_tags[tile_id]がnilってことだな。
あまりよく読んでないが、これは多分能動的に使わない限り勝手には動かないメソッドじゃなかったっけ？
デフォルトでは変数の操作で地形タグを参照したときだけ使われると思う。
そういうことやってるの？　というかそもそも305行目はこれ？

で？
よければ次の芸を頼む

>>931
感覚がマヒしちまってるみたいだから基本的なこと教えるけど
ここは同人ゲーム板であって、同人作者板じゃないってこと

ゲ製板でもたまにツクラーが勘違いしてスレ立てるけどホント頼みますよ
ちゃんと区別してください

運営に自治板でも作ってもらったら？
過密で他スレを侵食する事などない板でよくまぁ無駄にパトロールしてるもんだ
もうほとんど自治のための自治、ルールのためのルールになってるな

マジレスかよ。もうネタ切れですか

こっちもマジレスで返すと
まあ弐が落ちるまでに削除人が間に合うのがベストだったが、もう泥沼は避けられんだろう。
個人的には消えたら消えた、残ったら残ったでどうでも良い。

>>927がバカすぎて首突っ込んじまったが、自治スレの中でやる分には君が何やろうと構わん。頑張ってくれ。

>>934
ちと悪意的にレス抽出したのは謝る
が、該当スレの話をするのにそこの住人が擁護しても説得力なかろうってことさね

削除スレ確認したが、削除人が見てないんだから泥沼も何もなかろうて
第二の馬鹿が出てきはじめた時が泥沼だろう

ツクールアンチもなりふり構わずアンチスレ立てるわ、削除以来に任せずに
突撃かけるわ、自治スレで演説するわで、もっと酷いけどな
たたく理由も運営に全く削除依頼が通らないような俺様解釈でGL違反と言い張るから

ざっと見て目にとまったアンチスレッド

厨がツクールでやりがちなこと34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234235989/
ツクール製が日本のフリーゲーム界をダメにした
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1238935809/
RPGツクール作品でこうきたらゴミ箱行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219437954/
ツクール製ゲームはこの板から排除するべき
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212909846/
なぜ家庭用ツクール作者は性格悪い奴が多いのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1241703986/
三流ツクラーは有名になりたいなどと欲を出すな！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232367606/
三流ツクラーはゲームを作るな！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230382280/
ツクールで作った同人ゲームはちゃんと明記しよう５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231599596/
ツクール作品は本当に"ゲーム"なのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1133357959/


叩く事だけがライフワークの粘着じゃないなら
運営と掛け合って、ゲー製に移すなり、専用板作らせるなりしてみろよ

強引に持ち上げてエゴ丸出しの削除依頼をだしても削除人はうごかんよ
本気でスレをつぶしたいんならちゃんともっともらしい理由を考えないと

煽った俺が悪いんだが、もうちょっと建設的に話をしようか
>>916のスレが削除されるかされないかはそれほど重要じゃない
似たようなコテハンスレを立てる馬鹿が今後増えることが面倒だと思ってる

>>916のコテハンのゲームタイトルをスレタイにして、ツクール作品スレの基本に
のっとった形にすることで抑止してほしいんだよね、ゲーム板だからさ

なによりそのスレから出て暴れてるわけでもなく、この板の科密（過疎）度から考えても
こんなのが10や20立ったところでトラフィックオーバーなんか起さないし
自分の正義感を満足させたくて平気で凸する自治厨なんかよりは全く迷惑になっていないからな

誰のための自治だか考えろよ？
そんな形を整えるより、揉めごとや荒らしで機能しなくなったスレッドや
もう1年以上書き込み無くただ放置されているスレの処分とか考える方が建設的だろ

基本的にコテハン占有スレはアウトとなっているが、
これはその「コテハンの」話題でスレが運用されていることがアウトというだけで、
コテハン名乗ってようがなんだろうが、板の話題にそったことをやってるんであればGL違反にはならんぜ

基本的に大事なのはスレの中身で、スレタイだとか立てたのがコテハンとかは大した意味はない

>>939
だからそういうのが自分勝手な意見だって言ってるの
別にそのスレを潰したいとか思ってないから最善の案を出してる

GLに抵触しないように公共性強めたら住人も目的が削がれて面白くなかろう
作品名+パートスレなら作者が降臨しても問題ないし、面倒くさくなる前に
馬鹿を刺激するスレタイだけでも変えてもらいたいんだよ

>>940
定義の話になると主張が割れてきりがないが、個人の利益に関わるスレはアウトだ
皆が楽しんでるからいいだろうという主張を自治スレでしても意味はなかろう

あぼーん

>>皆が楽しんでるからいいだろうという主張を自治スレでしても意味はなかろう
あるよ、その時点でもう公共性が発生してるから
それに個人の利益に関わるスレはアウトなんて曲解もはなはだしい
なるべく同人ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにする
とあっても「全般に通じる」なんてものは皆無だし「汎用性」が低い方が多い
ある特定の単独のゲームタイトルを扱うスレなんかは全部が
全般に通じてなどいないし、汎用性も無い

結局こんなことモノの勝手な解釈だろ、言い訳を並べても
お前が気に食わないスレを潰したい、または自分の満足行くように機能を失わせたいだけの
感情的わがままだぜ、現状でこの板を使っている人間の誰も迷惑していないだろ

ほらめんどくさいだろ
だから何もせんでいいの

とりあえずマルポで荒らし依頼を投下する馬鹿は永久規制を喰らってればいいと思うんだ。

バカっ！黙ってろって！
アホみたいにマルポ続けるようなら持ってくつもりだったんだから

すまん、反省するｗ

>>944
全く人の意見聞かないならお前がこのスレにいる意味はないだろ

馬鹿が増えるからスレタイだけでも変えたほうがいいという意見が
潰したいだの機能を失わせたいだのになるのか？
むしろなるべく今のままで残る方法考えての案だろが

少なくとも夏前に厨房が流入する可能性がある以上誰にも迷惑かけてないとはいえん
迷惑かけてねーだろ！と主張されても困る　それはお前が決めることじゃねーから

はっきり言うと特定のスレだけを問題にするならここはスレ違い、現地でやれとだけ

自治スレは特定スレに関する喧嘩の仲裁所でもないし、
各スレ個々の事情を取り扱う場所でもありません

>>949
貴方意外GL破ってる解釈できない特定のスレそこまで注目して危機感を焚付けてるのは
明らかに主観的私恨交じりのようにしか見えんな
夏前に厨房が流入する可能性があるとか言うのもものすごく抽象的で実体が無い上に
そんな理由でGLを破っていないスレにイチイチ介入できないと思うがな

ガイドラインに抵触しているかどうかでいえば、アウトだろう
スレ削除依頼を3人が出してる時点で察してくれ

自治なんで特定スレに関する話題をしてはいけないルールなんてないし
傷口を広げたくないから話題にするなと言っているようにも見える

GL違反スレだが面倒くさいから放置という人間が大半
これをセーフとする前提を作るのだけは勘弁

いや3人も削除依頼しているのにもかかわらず削除人が動かないのは
ガイドラインに抵触していないからだろう
なによりGL違反という根拠があまりにも貧弱すぎる

その人は何が何でもそのスレ潰す事しか考えてないしな
同じような内容でそのスレにもID使い分けて凸してるみたいだしな

GLやRL、他人の思惑さえ自分の主張が正しいことを前提した解釈しか出来ないからな
何を言っても馬の耳に念仏、ずーっとここでこうやって粘着するんじゃないの
ただ同意してくれる人間が欲しいだけなのかも知れないけど

>>952
削除依頼を何人が出していようが削除人が消さないという判断をすることはよくある話
最終的にGL違反かどうかを判定できるのは削除人だけです
ついでに削除整理板の案件は、消してもいいけど消さなくてもいいものなので、
GL違反だとしても、消さないという判断が出されることもよくあります

なんで自治スレで特定スレの話題を持ち込むのが基本スレ違い扱いかと言うと、
このスレに来る人は2chの運営でも板の運営を行ってる人でもないからです

そこに特定スレの削除対象だ、そうでないとかいう喧嘩を持ち込まれたところで、
自治スレの観点からは、「自分たちには何の権限もないのに一体何を求めてるの？」
としかならないわけです
うちらにいくら主張を演説されたところで「はあ、そうですか、で？」としか言いようがない

そんなことしてる暇あったら削除依頼なりして運営に判断を仰ぐなり
自分たちで話し合った方が早いよというだけのこと

>>953
単に削除人が来てないだけだね
ここらへんの板は大体月に1回ぐらいのペースで削除人が見てくれてるんで、まだましな方だけど

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249321140/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1241406572/l50

とりあえず重複スレ位使い切ってから新スレ立てろと子一時間・・・・・・

SRCだから仕方ない

これは仕方ない

このスレいつまで経っても機能できないよね。

板を荒らすことを目的にスレを立てる人もいるからな。

ここ数カ月、削除人が全然来ていないんだが
どうなっているんだ！？

ボランティアだというのはわかるが
もう少ししっかりしてもらいたいものだ。

フリゲ作者にバグ修正を求めるようなもんだから諦めろ

>>943(たしかメールアドレス)が依頼なくとも早急に処理されたことからわかるように
一応この板は削除人さんが見てる。
削除依頼出しとけばそのうち処理されるさー

メアド晒しとかは削除要請板の案件で、
依頼なくても発見次第消してOKってなってるから仕事が早いし、
（ようは2chの運営上の都合で消さないとまずいから）
板に関係なく、この手の書き込みを報告しまくりな人もいたりするらしい

で、普通のスレ削除とかは削除整理板の案件で
こっちは消しても消さなくても問題ない代物なんで、仕事が遅い
とりあえず、2週間以上来てないなら長期未処理スレに報告すればいいんだぜ
（ただし、報告用の書式がきっちり決まってるので、スレを読んだ上で正しく作業しないとスルーされます）

ちなみに前者と後者は見ている削除人が違うことがほとんどで、
前者をやった人は後者の方は全く見てないことが多いはず

圧縮が起きたことがないと言われていたこのアマチュアゲーム板だけど、現在スレ数700超。
俺の知らんうちに圧縮起きたりしてたのだろうか。

ざっと眺めてみたが、
手元では落ちてるのは1000到達かそれに類する物、もしくはレスつかずに即死or削除された物
ぐらいしか見あたらないから、今のところ圧縮でスレ突然死みたいなことは起こってないっぽい

後、圧縮があっても下の方に完全放置状態のスレがごろごろ転がってるので、
スレ保有数不足という状態にはないと見てOKだと思う

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264947758/
最初から荒らし目的でスレ立てしているのがいるのだがいいのか？
全スレも１０００丸々荒らしで埋まっているが。

>>967
状況的には、とりあえずGL.6でレス削除コースかな
それでもしつこく繰り返されるなら削除ではなく荒らし報告ルートで

後、ここにそんなこと言われても、このスレには削除の権限も何もありゃしません（助言はできるが）
問題だと思うのであれば、自分でしかるべきところに報告してきましょう

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264864934/246
246 [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/02/03(水) 09:44:03 ID:MoYSUKIQ
よい歳したボトルネッ○に謝れ


フリソスレでずっと暴れてるのが串使ってるぽいので聞きたいけど
末尾表示をさせてほしいとかの申請は出来ないの？

ボトルネック乙

この自治スレはいったいなんのためにあるんじゃいな