SRCスレッド66

アニメ演出が良ければ上位になるんですってよ
SRCで視覚的演出なんてたかが知れてるのにねぇ

確かにGP形式だとプレイ人数＝評価みたいなとこはあるな。
その人数も限られてるからシナリオごとの相対評価が分かりづらい。

アマゾンのレビューみたいに五段階+一言コメントでシナリオを評価するサイトとかあれば、
プレイ人数が少なくても評価が高いシナリオとかが分かるようになっていいかもね。
GPと違っていつでも（プレイした直後とかに）評価できるし。
ただそれでも自分のシナリオが評価されない、反応がないって声が消えることはないだろうし、
（好意的な）反応が欲しいっていう作者にとっては今以上に過酷な現実を突きつけられることになるわけで、
それで気持ちが萎える人も出てくるかもね。
個人的にはあっていいと思うけど、同人ゲームコミュの一環として考えると
ちょっとシビアすぎるかもしれない。

silveさんのブログ見てきた。
なんというか、あのレベルの人までがGPなんかを気にしてたのかと思うとちょっと残念。
ZNなんて専用スレまであって外部でも語られてたし、時期が違ってたらGPになっててもおかしくないのに。
あれだけ大勢のプレイヤーを楽しませられる人なら形骸化した権威なんか必要ないと思うのにな。
俺の知る限り語られ度はトップクラスだと思うし。

ところでブログに米書いた人はここでも書き込んでる人だよね？

そもそも権威とか考えるからおかしなことになるんだよなぁ。
あくまで指標のひとつとして見ておけばいいのに。
とは言っても、最近の状況見てると、他の評価尺度が低調だから、GPのウェイト高くなるのは分からんではないが。

ブログ見てきたけど、なんか傷に塩塗り込んでることになってないかあれ。
ああ、こういう風に言われるから誰も幸せにならないっつってたのか……

形骸化したGPといってもそれは要するにSRC内部の評価ってわけだし
けっこうあの人はアイコンなんかの画像でも積極的に関わってたから
そういう事もひっくるめて自分の関わった界隈での評価が無かったことに
失望があったんじゃないのかな
あれほどの作品だからこそやっぱりなんだかんだ言って
それなりの自負はあったと思う。

・連中のマシンスペックが低すぎてZ�UやZNをまともにプレイできず評価できなかった
・今回のGPはGSC登録シナリオで特定のカテゴリーがあるもの「だけ」一覧からの選択ができるようになっていたので、GSCシナリオリンクに登録してある直近で更新したシナリオの方が知名度と投票しやすさの点で圧倒的に有利だった

という背景もあったと推測されるんでザコザコシリーズの評価がGPで不当なのは
むしろ当然だとも思うんだけどね

ブログ見てても同人やpixivに完全に活動シフトしているようだし。
だったらコメントがあったとしてもゴチャゴチャ仕様に文句言われるだけのSRCなんかやってらんねーよって
気持ちになってもおかしくは無い。

お絵描きに行って戻ってこなくなったSRCアイコン作者はいっぱい居るしね

GP以外にもSRCのコンテスト作ってみればいいのかな？
でもGPほどに注視される気がしない…。

GPなぞ気にせず我が道進む俺には隙が無かった

>>956
書いた人は悪気なかったのかもしれないけど、賞味期限が切れてたとか
結構酷いこと言ってるよね。

ZNはすでに十分評価されてたからあえてGPで投票しなくてもいいって人もいたんじゃねえかなー。

>>961
フリゲフリゲ言ってるし、昨日ここで暴れてたｱﾌｫなんじゃね。
自分の言いたいことしか頭になくて、読んだ人がどう思うか想像できないんじゃなかろうか。

ZNは今でも定期的に感想書かれてるのになー。

まあPixivとか東方とかの大規模コミュで感想貰える人気になっちゃうと
内輪で足引っ張り合ってるSRCはショボく映るかもねー。

ZNとかAraratみたいな作品はギミックの分類に入ると思うんだけど、
それが演出とひとまとめにされてたのがすごくもったいないよな

当時からして専用スレやらレビュースレの酷評やらでやる気なくして更新止まったとかだったような。
twitterでZNは当時から不評とつぶやいていたり、本人の中では当時から不評>好評と感じていたというのがまずあるんだと思う。

GPは決め手になったんだろうけど、レスで挙げたのは他人に参照可能なソースという面のもあるんじゃないかな。
不評なの？って聞かれて、匿名掲示板で〜なんて書きにくいだろうし、作者本人にしか見えない評判もあるだろう。

アン武氏とか見てても思うんだけど、
こういう人らって、自分の言動がプレイヤーや他のシナリオ作者に
どう思われるかとかって、考えていないのかな。

下位とは言いつつも、ZNなんかはコメントかなり入っているから、
上位ではなくとも下位って言われると正直もにょる。
期待と違うのは分かるが、選外になった人間が見て、気持ちのいいもんじゃない。

GPの結果で公開停止とかなんて、普通にプレイして感想言ってた人を
軽視してることになっちゃうしねえ。

まあ、個人の期待値はそれぞれだし、モチベーションが無くなったものに
他人がとやかく言うことはできないけど、自分より上位の人間が
似たような言動を取ったら自分がどう思うかとか、考えてほしい。

>>965
なるほど、GPだけが原因ってわけでもないのか。
Z2と比べると…っていう意見が多かったとのは確かだけど、控え目に見ても不評が上ってことはないと思うけどな。
外部でも紹介されてたし。
まあ本人の気持ちの問題だし外野がどうこう言ってもしょうがないか。

SRCに他人の気持ちまで考えられる人がいるなら
昨日のID:zbNvimuZとID:DTk+1Dtsみたいな
どっちも相手のレスの内容まるで受けてない
ｱﾌｫのやり取りの応酬にはならないと思うの

いやその論理は明らかにおかしい。

>>967
確かに露骨に不評という評価はなかったと思うし
そもそも継続してプレイしている報告をするプレイヤーもたくさんいるんだから
決して悪いわけじゃないんだよな。

けど表に見える好評も内容の割に少なかったとも思うし
そうなると結局表に見えるコメントが集まるGPとレビューWikiの内容を気にしすぎてしまうのも仕方ないような気がする。
なんだかんだ言って作者だけでなく他のユーザーがシナリオについて情報を得る場面って
わかりやすい場所だとこの２箇所しかないわけだからそこの評価って周りのプレイヤーや他の作者にも影響与えちゃうんだよね。

しかも後者は井戸端のレビュースレ・感想スレのまとめだから歯に衣着せない上に
私見が入っていたとしても他人には判別しづらいときてる。

＊＊　結　論　＊＊

SRCの未来は閉ざされた

レビューwikiなんてそれこそ井戸端のログ倉庫みたいなもんでしかないのにな。

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1288275300/l50

スレ番修正。業者しかいない縁側と各種過疎スレはテンプレ入れといても無意味だと思ったので消した。

したらばがレンタル鯖設置とは如何に

シナリオGPもレビューwikiも極一部の意見なのに
そう割り切らずに総意だと錯覚して受け取る奴は多いよね
特にレビューwikiなんて粘着やら自分で自分のレビュー参考にならんとか言うのも居るのに
とはいえ自分なんかは叩かれようが話題にならなくても一切気にしないけれど
感想の出所が自分のサイトの他にはこの２つしか大きい所無いし
これにモチベーションが左右されるのもよく理解できる

上でもあったけどアマゾンみたいなレビュー付けれるのが公式にあれば面白そうだけど
ＳＲＣの現状じゃ公式の感想掲示板みたいに過疎になるのが関の山だろうなぁ

しかし井戸端でクソミソに言われて
それがレビューWikiに残ったシナリオはひどいもんだぜ。

以後ずっとクソシナリオのレッテルを貼られて
ロクにプレイしてない奴にまでネタにされるんだ。
それこそ感想なんてない方がマシなくらいに。
で、そういう連中が大抵言う言葉は
「公開している以上酷評される覚悟くらいしとかないと」
正論ではあるけどさぁ、お前らが言っても全く説得力ねーよと

そうしてみんな中途半端にフェードアウトして以下略

採点機能とそれ使って探しやすくなるのが欲しいね
コメントはあった方がいいが強制だと数が少なくなって同じ事になってしまうと思われる
自演の問題はフリーだと誰でもできるんですぐばれるから無意味

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問題は誰がどうやって作るかだな。
公式じゃ無理だと思うし。

見る側にとっては採点機能ってすごくいいんだけどね

でもそれをやると荒れるからって作者側は物凄く嫌がってる結局不採用なんだな過去にも。
やるとしたら>>979の言うとおり公式やGSCの息のかかったところではムリだから
また別のところでってことになるんだろうね。個人名義でWiki作るとか。

>>980
GSCでシナリオリンクの仕様変更して、評価とコメント入れられるようにするみたいなこと、確か三笠が言ってたような。

>>981
現状のシナリオリンクの横にひっそり付いてる「オススメシナリオ」すら機能してないのに大丈夫かね。
あれだってマイナーなシナリオ挙げたらいけない空気があって誰も使ってないと思われるのに。

気軽に評価入れられたらいいんだけどね。XBOXのゲーム評価システムみたいな感じで。
まあ不評なシナリオも目立つことになるから嫌がる人もいるだろうな。

>>982の危惧するとおりきっとまともに使われないか荒れると思う。
過去のシナリオクロスレビュー参加者、現在の掲示板/チャット関係利用者の態度見てて
自分が作者の立場だったらあそこの利用者が評価することを考えるだけで寒気がする。

それはどこでやっても同じだなあ。
つーか、荒れないためにも、評価入れる指針は必要になるとは思うが、ガチガチにしても逆に評価入れづらくなるしなあ。

ぽっと出の人間がやるには知名度のハードルが高いし、
実際公式でやるにはちょっとリスクあるから、
GSCで実験的にやってみるのがベターだろうねえ。

ただ、シナリオリンクに組み込むのはどうだろう？
素材使うと登録せざるを得ないのに、無条件で評価に晒されるのは
嫌な人にとってはちょっとアレかもしんないね。
とは言っても、まったく別のコンテンツにしちゃうと、
わざわざそこに登録したり、評価入れたりする手間がかかるし。

評価専用のコンテンツだと、登録するのに気が引けそう

どうせDL可能にするならどっかで評価されるのには変わりないよ
評価されたくないなら素材使っても表に出さずやるしかないんだ、ネットってものは
評価されるのが嫌なら隠れてやるしかない

>>984みたいな考えするのが終わってるんだ
マイナーなもん挙げたら荒れるシナリオレビューの参加者が参加したら荒れる
違うでしょ
現に害のあるそいつらしか評価してないって認識なら他の人も評価できるようなの作らないとダメなのに逆に考えてどうすんの
根本的に真面目にレビュー文書くのがめんどくさいんだよ、ライトなフリーゲームユーザーは
雑談形式かポチッと点入れるぐらいならできる
荒れるの回避して登録制だとベクターみたいに1、2個しか感想がつかないんでどうせ今と同じになる

評価を評価する機能も一緒につければいいんじゃね？
このレビューは何人中何人が参考になるとつけましたって感じで

>>989
それだといたちごっこになるんじゃないのかねえ。
結局、一人一人が面倒くさがらずに、良貨で悪貨を駆逐するしかないかも。
とはいっても、どうしても自身の期待と実際の評価が食い違うのは
出てくるから、最終的にはシナリオライターの気構えも関わってくるかも。

>>983
それも悪くないんだけど、平均点しか出ないと好みの分れる内容が不利かもしれない。
万人受けはしないけど一部の人に絶賛されるゲームとかあるしね。
すごくおもしろかった、おもしろかった、普通、あまりおもしろくなかった、おもしろくなかった
あたりの選択肢でそれぞれ投票数が分かるアンケート形式だとその辺がカバーできると思う。

wikiでやるのが良さそうだけどページ作成の手間が半端ないよなあ。

>>988
なんか言い返すとすぐまた荒れそうだから
一言だけ言うけど
そうやって「終わってる」だの脊髄反射で攻撃的な物言いしない方がいいよ

どんなにこねくり回したところで、管理する人が出てこなきゃ形にならなくて意味ないよな。
変な事言うだけの奴があんまり多いと逆効果。


で、CGI使える無料HPスペースでｵｽｽﾒの所ってどこよ

とりあえず、三笠氏はやるならとっとと試作品だして
意見募るなりしてくれろ。出来上がったものをいきなり出すのは勘弁な。

>>992
表の存在指し示して「寒気がする」と言うのは、
攻撃的な物言いじゃないのかい。言葉を選ぶべきなのはお前さんだと思うぞ。

>>994
そうだな。物言いが悪かった。気をつけるよ

内輪以外には興味を持たれなくなった段階で衰退は避けられないんだけどな

次のスレは消費するのに何年かかるかな？

>>1000なら、三ちゃんのアナルを奪う

>>996
衰退ならとっくに始まっている。
だからって嘆いてるよりは少しでも現状を楽しめる状況に変えてった方がマシ。

>>998
そいつにはさわらん方がいいと思われ
そしてIDｽｺﾞｽ

>>998
寝ろ。

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