いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part17

asaka氏作の日本の戦国ゲー。
初期の天下統一を彷彿とさせるゲームデザイン。
不戦、従属、臣従と設定された外交システム。
さらにゲームシステムは簡素で、ユーザーが自由にシナリオ作成可能。

＊2005年6月現在のバージョン
　・戦国史SE（シェア版）　【1.00f】
　・戦国史FE（フリー版）　【1.00f】
　　　※新版戦国史で旧版シナリオを遊ぶときはそれぞれに対応したマップファイル
　　　　（例：四国志なら旧版0.44i同梱default.map）が必要です。
　　　　また、新版シナリオエディタで旧版シナリオを改変すると、シナリオバージョンが
　　　　変更されるので旧版戦国史では遊べなくなります。
　・旧版戦国史（更新終了）【0.44i】
　　本家サイト　ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/　（本体ダウンロードはここから）
　　テンプレ　　ttp://www.geocities.jp/labo_awak/sengokushi/2ch-pcgame.html

＊前スレ　いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part16
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1119077209/
　　過去スレは>>2を参照

>>1
次スレよろ

･過去スレ
part1 ttp://game.2ch.net/game/kako/993/993368570.html
part2 ttp://game.2ch.net/game/kako/1002/10028/1002806616.html
part3 ttp://game.2ch.net/game/kako/1006/10065/1006505260.html
part4 ttp://game.2ch.net/game/kako/1014/10142/1014225377.html
part5 ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10194/1019424201.html
part5 (別スレ) 　ttp://game.2ch.net/game/kako/1019/10192/1019220101.html
part6 ttp://game.2ch.net/game/kako/1021/10215/1021532651.html
part7 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029491651/ （過去ログ倉庫行き）
part7（ミラー）　ttp://page.freett.com/dat2ch03/030219-1029491651.html
part8 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040110434/ （過去ログ倉庫行き）
part9 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050487743/ （過去ログ倉庫行き）
　　　 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050215172/ （過去ログ倉庫行き）
part10 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064231020/ （過去ログ倉庫行き）
part11 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077603888/ （過去ログ倉庫行き）
part12 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093528018/ （過去ログ倉庫行き）
part13 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1100352223/ （過去ログ倉庫行き）
part14 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106373716/（過去ログ倉庫行き）
part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113133880/（過去ログ倉庫行き）
part16http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116613910/（過去ログ倉庫行き）

１０００！！！！！！！！！！

いくらなんでも前スレ>>1000は反則

速水

前スレ>>989
つか、書き込み内容だけで万人が納得出来る話し合いが出来る訳ねーだろｗ
煽りレスが多すぎるから読み返さなきゃならなくなるんだ、そもそも。
>>990
つか、既出の有力シナリオ作者は既に取り込んでると一緒だろ？
それ以外のライトシナリオ作者？をバックアップしてやれば
もっと完成度の高いシナリオが増えるだろ？って事
んで、結果的にそのシナリオをやりたい奴が増えれば、ｼｪｱ版購入者も増えて、asaka氏ｳﾏｰ！と

なんか、さっきから最後のasaka氏ｳﾏｰ！だけ取り上げて、「儲けしか目が無い」
とか勘違いされてるようだがｗｗ

前スレ>>994
突っ込み所を繰り返す？どこが？
一行煽りレスが多かっただろ？

>>1
あの流れの中でﾏｼﾞ乙

とりあえず本家に特攻した奴はバカだがある意味グッジョブ。
あれの対応を待つ、以上

前スレ>>999
そのカードワースってのは全然知らないが、
そういった前例があるのなら、それはそうかも知れないね。

戦国史のシナリオ制作ってもっと敷居が高いものだと思ったが
そうじゃなければもっと以前から色々シナリオが出てたんじゃないかい？

>>1
スレ立て乙
でも前スレって間違いで１６だったからここは１８なのでは？

あぁ、遅ればせながら、>>1オツ！

>>1
乙
まあ、あの流れで次スレの番号確かめる余裕はなかったろうから、前スレのツッコミは気にするな

>>7
ありえんが理想の形

■シナリオ製作者　→　初期サンプルにシナリオを組み込む。戦国史共同制作者スタッフになる。
・メリット　金払わずSEゲット可能。
・デメリット　シナリオに責務が生じる。
■asaka氏　→　苦労せずに優良のシナリオをしょっぱなから組み込める。
・メリット　付加価値がつく。
・デメリット　シナリオの管理義務が生じる。

■問題点　→　シナリオ製作者がそこまで望まない。asaka氏が望まない

まあ、何度も言うが部外者が話す内容じゃないけどな。
金が関わらないならこれが理想かと。

ゴメ、既出やん･･･

あと、付け足し>>990
既存の有力シナリオ作者でも、購入してないからバランス取りしてないって人も何人か居るみたいだし

>>10
あぁ、カードワースやってた奴がいたか！

あれも本家がシナリオ保管場所を用意してた。
ちなみに創世記は作者様たちがシナリオをチェックしてから登録だったが
ご自身たちの都合であっさりと自由登録になった経緯がある。

自由になったあとだが、最初は作る人も少なかった。
しかしプレイヤーが増えるに従がって
自由に作れると思い込んだ馬鹿が
クソシナリオや地雷といわれるシナリオを登録しては放置、あるいは量産。
結果として悪貨だけが増え始め良作者がどんどんと去っていき、
２ｃｈでは有名作者へのアンチが暴れる状態になった。

今はほとんど機能してないと思う。
ちなみにカードワースも作るだけなら簡単だったよ。
デフォルトでくっついてるものを使えばよかったからね。
しかしマトモに作ろうと思えば労力もいるし
中身をチェックするのも死ぬ思いだったモンだ。

戦国史だって同じような部分がある。

>>14
あぁ、書き込んだら既にレス来てるじゃん

まぁ、それが理想の形かどうかは？
それこそasaka氏が既存の有力シナリオ作者を囲ってるみたいで。
それに、後発作者が圧倒的に不利っぽい。

部外者が話す内容じゃない、、、、そうかも知れんが
誰かが煽りを物ともせずｗに話さないと、何も変わらないんじゃね？
まぁ、変わらなくてもいいわボケ！って奴も居るだろうが

>>17
ほほぉ、なるほど
んで、その「作者様たちの都合」って、大変だから止めた、って事？

以前、あるフリーソフト（ただし元々シェアウェア化構想あり）の
改良案を何度かBBSに書き込んでたら、そのソフトがシェアウェア化
されたときに、お礼としてライセンスキーがメールで送られてきたことが
あるな。確か他の人には内緒ということだったと思う。
まあそのソフトは結局その後一回も使わなかったんだがw

asaka氏も、そういうスタンスで対応すればよかったように思うし、
今からだってどうとでも出来る。

選別なんてasaka氏の主観でぜんぜんかまわないし、いちいち
質を確認する必要もないと思う。多くの人に期待される
シナリオならばいいわけで、それはシナリオ掲示板とかでの
ユーザーの反応でわかるでしょ。逆に言えばそれくらい反応のいい
シナリオの作者以外にはやらなくていいよ。

>>18
どのみち公式に何故かストレートなカキコあるようなんで、
それの経過待ちかと。

あと、シナリオ作者になにか優遇措置でもあった訳？>>17

>>20
そう！最初っからasaka氏が何らかの措置をしておけば
ここでこんなレスの大量消費をしなくて済むんだけどな。。。ｗｗ

>>21
だから、あれは誰なんだ一体ｗ
あんな一言ネタじゃ誰も相手しないだろう。。。
俺が書き込もうかな・・・・いやまだ熟成された考えでもないし、
第一俺が書き込んで本家が荒れるのも嫌だし、
長文でツリーが伸びるのも迷惑だろうしｗ

ないよ？
そういうのをどっちも言い出す空気でもなかったし。

お前みたいにひたすら喚く馬鹿以外はね。

カードワースと戦国史のシナリオ作りはまったく異なると思うよ
確かにカードワースはシナリオが多かったけどシナリオ製作者のおなにー要素が強すぎた
シナリオの作り方次第でRPGにも萌え系恋愛シュミレーションもでき、自由度は高かったが
自由度が高いおかげで自己満足に走る毛が強くなってしまったんだと思う

戦国史はプレイヤーの目的が「戦争をして全国制覇」とハッキリしているのでクソシナリオの出る可能性は薄い
ただ、シナリオ作成ができる範囲が狭いだけにシナリオ作成者は独自色を出すための選択肢が少ないと思う
・MAPを広くする
・武将を多くする
・何かの設定を流用する（オーガバトル・銀英伝etc
・自分なりの歴史解釈による武将の能力値設定
これ以上に戦国史のシナリオの分岐って無いと思うんだがいかに？
フリーシナリオで↑のシナリオは出尽くしている感があるし、既にフリーの時期に出されたアイディアの焼き直しに手間隙を割いても
「これ〜の焼き直しじゃんｗｗｗｗｗ」とか言われるのがオチだから新規の人間はシナリオ作成に手を出しにくいんだよ

>>25
だからクソシナリオが増えたと（ｒｙ

ともあれお互い黙ろう、
特にID:LkpbHEIgは自分の言い分すらわからねぇんだったら
ﾌｧﾋﾞｮってないで落ち着け、で、纏め直せよ。
纏められないならお前のはその場その場で意見が変わると取られてもしょうがない。

>>23
いや、放置しといた方がいいと思う。
向こうで長文つくと100%ここが飛び火して散々なことになる。

スルーされたらそれはそれで、レスついたらasaka氏にメールで具申するなりにすれ。

>>20
いや、俺らが知らないだけで既にasaka氏は何人かの
貢献者にキー送ってるのかもｗ

でも、シナリオ作ったけどｼｪｱ版買えないからバランス〜
って作者も何人か散見されるからなあ。
俺らも中途半端なシナリオよりもちゃんとバランス取れたシナリオのほうが楽しめるしなぁ。

つかＡＳＡＫＡ氏がシナリオ査定してフリーキー発行なんて始めたら、
クソシナ送って採用されなかった夏厨が荒れる未来が１００％見えるんだが。

また公式荒れる原因作ってどうするんだ。

マトン乙。

>>29
お前もそのマトン乙でスレが荒れたんだから止めろと。
でもそれ以外同意。

>>24
おいおい、馬鹿呼ばわりはねえだろ！
こっちも無駄に頑張ってるんだよ！ｗ
>>26
いや、纏めるのが大変なだけで、言い分は分かってるっつーのｗ
そんな矛盾した書き込みしてないし。
もう一回言う、纏めるのは大変なんだ。
現在進行形の話なんだから、まだ纏めるのは早いと思うが。

まあ100歩譲って、現状リンク先からいける人たちのシナリオは保護してもいいんじゃないかなとは思う。
後発組が不利って意見もあるが、現状のリンク先の人達は、それこそエディタ無い時代から作ってる人が大半だからな。
苦労代としての無償提供くらいはアリやもしれん。

>>29
そうなんだよな、荒れる夏厨をどうするか、
まぁasaka氏が無料システムのほうが儲かると思ってやるのなら
その夏厨はアク禁にして完全無視が一番だろうが。

荒れて嫌になって止めるのも自由だし。
既に過去の本家での荒らしは見事に完全スルーしてるがねｗ＞asaka氏

大変でもそれぐらいやれないようだと企画なんて通るわけも無い。
ましてリアルタイムで参加者が入れ替わってるんだし
asaka氏の苦労を増やす計画するんだから、自分だってそれぐらいの苦労はしろよ。

元凶俺ぽ('A`)
ｽﾏﾝ

>>33
一辺メモ帖かなんかに自分の意見書き出した上で添削して、
短めにしてから浅香氏にメールしてみてはどうか

>>27
放置するよ。俺は一切本家には書かない。
メールで具申はもうちょっと煮詰まってからだな

誰か暇なシェア持ちがボランティアでバランスチェックしてくれたらいいな。

1.事実に対して仮定を持ち出す
　　　「ﾊﾟﾝﾂﾊﾜﾀｻﾝ!!」
2.ごくまれな反例をとりあげる 　
　　　「ﾀﾞﾃﾞｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｲｯﾀﾞ!」
3.自分に有利な将来像を予想する
　　　「ｵﾚァｸｻﾑｦﾑｯｺﾛｽ!」
4.主観で決め付ける
　　　「ｱﾝﾀﾞﾄﾞｰｩﾚﾊ!　ｱｶﾏｼﾞｬﾅｶｯﾀﾝﾃｪﾞ…ｳｪ!」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「ﾗｲﾀﾞｰｼｽﾃﾑに不備はない」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「これ食ってもいいかな？」
7.陰謀であると力説する
　　　「ｸｻﾑｶｧ!ｷｻﾏｧｶﾞﾐﾝﾅｳｫｰ!!」
8.知能障害を起こす
　　　「ﾝﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!ﾝﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!ﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!」　
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「ヒドヲオチョクッテルトウッドバスゾ」
10.ありえない解決策を図る
　　　「だが私は謝らない！」
11.レッテル貼りをする
　　　「橘さんは頼りにならないし…」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「俺の身体はボロボロだ！！」
13.勝利宣言をする
　　　「ご苦労さま、仮面ライダー諸君。そして、さようなら」　
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「大変だぁ！あっちの部屋に寿司があった！ウニもあったぞ！」

>>32
まずはそれから徐々にするならいいかも知れん
が、後発の貧乏シナリオ作者ｗが増えない事には
結局俺らユーザーの目に見える恩恵は無いけどね

つか、シェア廃止して全部フリーにすれば問題がかいけry

>>34
悪い、俺も今直ぐ纏めるのは無理
明日も仕事でそろそろ寝ようかと思ってるし。
つか過去ログ嫁の一言で済まないか。

埋まるログを持ち出すわけにも行かないだろ？

>>35
いづれはそうしてもいいが、
カードワース？とか言うのの二の舞になるのもどうかと思うから
もうちょっと熟成させないと、、、

つか元凶は俺だ、安心しるｗｗ

>>38
もこみちｳｻﾞｲｗ

>>37
結局、現状はその「善意のｼｪｱ持ち金持ちｗがボランティアでバランス取り」に頼ってるんだよな。
無理に貧乏シナリオ作者にｼｪｱ版買え！とも言えないしな。。

途中で書き込んでしまったぜ。

なんで纏めろといっているかといえば。
いちいち全員にレスしなくてもいいし
何より流れがわからない奴にもお前の意見だけが伝わる。
俺が纏めて余計な主観が混ざっても困るだろ。

SEとフリー版でシステムに関わるのって、
海戦と経路だけだったはず。

なので、SE買えない作者は普通にうｐして、
SE持ってる人にバランスの感想聞くだけでもいけるような気もする。

>>40
相変わらずの斜め上レスおつかｒｙ

>>33
本家荒れたら新規ユーザーが増えなくなるだけ。
結果君のいう新規シナリオ作者は増えないよ。

つかいい加減お前の発言は無意味だって気づけよ。
ASAKA氏がやりたければやる、やりたくないならおれらが何を言っても無意味。
だったら静かにシナや戦国史の話をさせてくれよ。

あと俺は公式リンクもらってるシナリオ作者だけど、
まっさきに購入したし、フリーキーも返金も要らん。

各シナリオ作者が買うか買わないかは個々人の勝手であって、
君の自己都合でフリーキーを押し付けるもんじゃない。

そうそう、一部のやつのめに
そこまでする理由がない。

>>46
理由は分かる。
が、結局纏めても現状なら煽り一行レス食らって終わりっぽいけどｗ
一から読んでもらうのが一番流れが分かって良いんだけどなぁ。

>>47
>>45

>>49が良いこと言った

>>49
元々フリーだけの時も本家掲示板はかなり荒れて閑散としてたが
シナリオ作者はポツポツ現れてたぞ。

しかも、「お前の発言は無意味〜云々」は
散々過去スレで既出。
それに、シナリオ作者の返金も過去に書いたが、それこそ各作者の自由じゃね？
君の都合で押し付けって、誰もあなたに返金をasakaにけしかけろ！とも何も言ってないが。

新スレはいったし公式もasaka氏返答町なんでこの話題やめるべか

ところでアンブロの新バージョンって、結構でかい変更がされてるね。
海辺の勢力が俄然面白そうになってきましたよ。

こういう論争？も悪くないけど、時にはまったりテムジン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧとか言わせて下さい。

ﾀｷ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まんまんみてちんちんおっき

だいたい口先だけでなにかが変わると思ってるとこが痛い。
まず、浅香氏が無料で配布したくなるようなシナリオ作ってから言え。

こういう粘着うぜぇ

まんまんみてちんちんおっき

>>29
送らせる必要なんてないよ。
みみずとか自サイトとかで公開してるのを
asaka氏が自分で見に行って、いいと思えば
キーを発行するだけ。わざわざ見に行かせる
のかとかいうかもしれないけど、>>20で言っている
ように、話題になってるやつだけ見ればいいから
たいした手間じゃないでしょ。どうせクソシナリオは
ユーザーから放置されるだけだから、ほっといても
対象にはならない。

>>54
>シナリオ作者はポツポツ現れてたぞ。
過去の事例は未来の予測にはならんぞ
無料だし、暇だからシナリオでも作ろうか、みたいな人間が今後どれくらい現れるかわからんだろ？
暇つぶしに作るにはポリゴン削る分作業量が多くなってるんだよ

>散々過去スレで既出。
既出だからどうした
100回言われてわからないなら101回言うだけ
無意味なんだよ

>各作者の自由じゃね？
課金したくなけりゃしなけりゃいいし、シナリオ作りたくなければ作らなければよろし

>誰もあなたに返金をasakaにけしかけろ！とも何も言ってないが。
>>49の言いたいのは「静かにシナや戦国史の話をさせてくれよ。 」ってトコだろ
もっと相手のこと考えて書き込めよ

この手の話はマトンでうんざりしてるんだよ

>>55
もう夜中だしな、まったりしたい時間帯だ
でも、夜中のまったりした時間こそ良い話し合いが出来る事も多々あるんだがな。
つか、ＩＤ変わって誰が誰だか分からなくなっちゃったしｗ

>>56
前スレで最初にアンブロ新バージョン書き込んだの俺なんだよなぁｗ
今から思えばこんなに時間掛かる議論するより遊んでたほうが良かったかもなｗｗ

>>60
ﾌﾟ、そろそろ夏厨卒業しろよ？
シナリオ作る事と議論する事はまったく関係ないんだよ。
映画評論家は映画作ってから物言えってか？
まぁ俺は評論家じゃなく単なる一提言者なだけだが。

まんまんみてちんちんおっき

>>63
最初に対応してなかったから、そうするしか「とりあえずは」しょうがないかもな

そろそろ食う清め

>>68
ｽﾏｿ

>>64
＞本家荒れたら新規ユーザーが増えなくなるだけ。
こういう「仮定」に対して過去の事例を出すのが意味ないのか？
しかも、
＞暇つぶしに作るにはポリゴン削る分作業量が多くなってるんだよ
だから、さっきから俺が言ってんだろ？
シナリオ作るにも敷居が高いんだから、asaka氏に支障をきたすほどは集まらんだろうから
asaka氏の基準で判断したらどうか？って。

既出だからどうした？
既出なのに俺が書き込んでるのは、「お前が書いても無意味」っていう
一方的な判断では書き込み止めないよ、っていう意味だよ。分かる？
100回書くくらいなら黙って見てろよ、レスの無駄だ。

＞もっと相手のこと考えて書き込めよ
もっと俺みたいな一提言者の事考えて書き込めよｗ

つか、そもそも
＞君の自己都合でフリーキーを押し付けるもんじゃない
って書かれたからそう返しただけで。
話を故意に混同してないか？お前

>>65
映画評論家に失礼だ。
なに？一提言者？馬鹿じゃね？
だれもお前の提言など求めていない

>>64
シナや戦国史の話をさせてくれよって話に対しては誰も何も文句を付けてないがね

>>71
お前が書いた
＞浅香氏が無料で配布したくなるようなシナリオ作ってから言え。
てのはまさに映画評論家みたいな人を馬鹿にしてる話だろうが
作らなくても自由に発言出来るんだよ、この世の中は。

お前のほうが他人から見てよっぽど馬鹿っぽいぞｗ

荒み切った雰囲気を和らげるべく、ネタ（ＭＯＤ）を投下してみる。

ttp://excelsior0.hp.infoseek.co.jp/sengokushi.html

>>58
誰だっけ

>>74
この流れの中、おつ！
煽り厨さえいなければ雰囲気は良くなるんだがね。。。

＞映画評論家みたいな人を馬鹿にしてる話だろうが
ぜんぜん違います
彼らはプロです。どっちも。
お前は何にもできないくせに、うるさい。
そのうえ馬鹿ときている。うせろ。

>>77
お前は何かできるのか？自信過剰もほどほどになｗ
少なくとも俺は提言してる
お前は煽ってるだけ
どっちが馬鹿かよく分かるよな？ｗｗ

もういいから黙れよ。
なんで馬鹿言われるか馬鹿だからわかってないんだなぁ・・・。

そんなに嫌ならＩＤあぼーんでもしろよ。

前スレ780-781
バランス重視ならyoukiさんの右に並ぶシナリオはないね。

同じく810
あれはkヒロさん作sikoku_aから流用してるから。
誰かが北陸シナリオを作れば北陸の城も増えるだろう。

>>79
馬鹿だからﾜｶﾗﾝ、教えてくれｗ

ってか、真面目に話できる奴らも消えちゃったし、俺も寝るか。。。

お前が一人で叫んでも、周りがついてきてないじゃないか。
そういうのを一人相撲っていうんだ。

せっかく聞いてくれてる人もいたのに
自分でこいつに付き合うのは馬鹿だと思われたということ。
ちゃんと話をしたいなら、落ち着いて話せよ。
お前一人のスレじゃないんだし
馬鹿みたいに何度も何度も書くから話を追いかけるのもめんどいんだよ。

>>74
ｶｺ(・∀・)ｲｲので使っていいですか？

つーか、もう俺もめんどくせ。
熱意だけは認めようかと思ったが
結局、厨房だった、この一言ですんじまうな。



マネーの虎で経営もわからないのに出てきて
あっさりつぶれそうになってたり虎に無視されてる奴を思い出してきたｗ

マネーの虎喩え（･∀･）ｲｲ

>>83
いや、落ち着いているが。
落ち着いてないのは煽りレス書き込んでるほうだろ？
まぁ一々付き合う俺も馬鹿だがねｗ
>>85
めんどくさいのなら俺が一番めんどくさいよｗ
熱意を出すのと、うるさい黙れって言われるのは紙一重だしな。
厨房ならそれで良いが、真面目に話しできる奴がこのスレには殆ど居ないのが事実
直ぐにﾏﾄﾝネタや煽りばかりだもんな。

おまいさんは、マネーの虎でも資金ゲットできそうだね？ｗｗｗ

途中から観戦モードにすることって無理？

煽りがどうとか俺は言ってないんだけど？
本気でわかってないのな。
モウダメポ

>>86
誉めてくれて感謝

お前のアイデアだとasakaの負担が多すぎて無理って言われてるのに、いや無理じゃない！で終わりだから話は平行線だわな

>>88
ムリ。
でも最初に観戦選んでから初手でやりたいところ選べばＯＫだった気ガス。

>>89
あのな、誰もお前が煽りどうこう言ってるなんて思ってないぞ
書き込みの内容分かってないのはお前のほうじゃね？

>>90
負担が多すぎるという根拠は？
そう負担は増えないだろうと散々書いてきて、
それに対する具体的な反論＝確固たるasaka氏の負担増の理由
は示されてないが。
そもそも最初から読んでないだろ、お前。

>>91
ありがとん　次からそうするよ

示されてんじゃん、お前こそ日本語大丈夫？

>>94
どこに「負担が多すぎて」無理の理由が示されてるんだ？
勝手に「asakaの生活に支障をきたす」とか書いてた奴はいたが。

ってか、もういい加減一行煽りレスに反応するのやめなきゃなｗ

>>93
念のため試した。
担当勢力変更を押せば観戦モードにも戻れるし
何度でも他のを選べる様子。

さて、アンブロ落としてくるか。

すげー伸びてるから何があったかと思えば・・・
ただの年中行事か

1に応募してくるシナリオが100程度だとして100個も査定する労力がどれほど大変か

2に、そしてまず100じゃすまない
お前のようにただ乗りしたがるやつはとても多い
しかも2600円分のゲームの使用権がもらえるししかもそれは売れるかもしれない
それを不特定多数のインターネットで応募
100で済むかボケ

3に、さらに自動判別機←無理
パターンファイルの継続的な更新が必要になるだけで判別が自動化しても
いたちごっこになってパターンファイルの作成に大変な労力がかかるだけ

4に、本家でさらされることによる抑制効果←無い
匿名で晒されようと屁でもない。ここの発言もへでもない。
個人を特定するような情報は法律によって晒せない

落ち着いてるって言うなら感情的になってレスを返すなといいたい。

>>99
遠まわしやら直接やら言ってくれてるのに
煽りしてる奴の方が感情的だと言うんだからどうしようもない。

>>98
前スレで誰か言ってたように投票制でいいんでない？

>>95
たいした反論がないと思うんだったら、
一応この場ではキミの意見にも一理あるってことじゃないか。
あとはアンブロでもしながら本家待ちしようよ。

>>98
まぁ全部否定しようと思えばいくらでも出来るわな。
しかも、98の通りになるかも知れん
だけど、そこから更にどうすればよくなるか考えなきゃ先に進まないもんな。

>>99
感情的っていうか、堂々巡りでｲﾗｲﾗしてたのが実情ですｗ
>>100
＞煽りしてる奴の方が感情的
これは厳然たる事実だろ？
最初からの流れ読んでるかい？

まだやっとるんかい・・・

>>102
ここをasaka氏が見てくれて、過去で誰かが言ってた通り
「自主的」にどうにかしてくれればそれが一番いいんだけどね。
まぁasaka氏が、やっても旨味が無いと判断すればやらないだろうけど。

本家待ちっても華麗にスルーだろうなぁ
またーり待ってればなんか変化あるかな？

>>104
すまん！
でも煽られて終わりじゃ、何時間もかけて書いた労力が無駄な気がして。。。

>101

シェアを買ったやつだけに投票権を認めるならいいかもね

>>107
前提として、ｼｪｱ版買えない作者が、中途半端な状態でシナリオをうｐして
それをユーザーが判断できるか、と。
投票が唯一の手段ならｼｪｱ版キーと共に投票キーを送る、がいいだろう。

意味ﾜｶﾝﾈ

>>103
落ち着いてるという奴は落ち着いてないという理論。
というか煽ってない奴までお前が煽ってるわけだけども。

>>109
一行レスは無駄にあいつのレスを増やすだけなので止めておけ。
奴曰く、感情的で冷静じゃない馬鹿なんだそうだｗ

>>110
どこで「煽ってない奴までお前が煽ってる」って？
煽ってない奴まで無駄に煽った覚えはないがｗ

＞奴曰く、感情的で冷静じゃない馬鹿なんだそうだｗ
そうやってお前も煽ってるじゃん。
人に言う前に自分が煽り止めたらどうよ？

やたら発言数が伸びてると思ったら…
くだらねぇな…


>>49の意見に禿同

｢馬鹿って言う奴が馬鹿｣
これって一理あるよねｗ

OKOK、キミが自分の発言を大勢も見てるのをわかってないのも
本当に親切にしてる奴すらあおりとしか思えないというのも
わかってるんだからさ、みんな。
だから煽ってるとか煽ってないとかじゃなくて
冷静に自分の言い分を纏めてから寝ろよ？

出来ないとか言いつつずっと居続けてるんだから時間はあるよね？

>>住民ALL
馬鹿に付き合ってスマンカッタ。

>>112
「くだらねぇって言う奴がくだらｒｙ」

マジで寝なきゃ明日死ぬ。
明日以降、皆さんでもっと前向きな議論が出来ますように。
皆さんお休みﾉｼ

>>114
一秒差書き込みで悪いがマジで寝る。

「馬鹿と言う奴が馬鹿」
んじゃね♪

人の言葉を使ってあおり返し・・・人口無能？

ではここらでﾊﾞﾝﾑｱﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

じゃ、俺も
ﾌｧｰﾋﾞｵ・ｽﾜﾛｷﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ちんちんみてまんまんおっき

>>84
個人で使うならオケ。

前スレみると昨日の17時頃から延々今までやってたのか！
胃枯杉だぜブラザー！

本日のNGワード
ewWVDn4J

ところで誰か>>108の解説キボン

　　　　　　 　 　 　　(⌒)
　　　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　　ヾ__o__〃　__
　　　　　/~~~~~ヽ //　　　　　温かいの入れたんでよかったら飲んでね
　　　　 ,'.:.:(´･ω･).:/　　　　　　　　　ﾊｯｽﾙは良いけど、書き込み杉
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ
　　　 　ヽ､＿＿ノ　　　　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　　　　　　U　U 　　　　　且且且且且且且且且且且且且且

ここまで読んだ
まるで貴乃花親方だな

ちょっと遊んでたら、いったい、ほんの半日たらずでどれだけのレスが消費されたんだか
まあ、派手に熱くなったものだ

貴ノ花のようだとは実に的確な例えだよ、ほんと

アンブロシア落としてみたけど、ちょっと通路がぐねぐねし過ぎてるな。
まあやり始めだから改善してくんだろうけど
もう少し直線的なのもあると曲線が映えるかな

前スレ>>856　LkpbHEIg
シナリオ制作者は無料にするよ→シナリオ制作者ｳﾏｰ！→シナリオ制作者が増える→シナリオ増える→
ユーザーｳﾏｰ！→シナリオやりたいからｼｪｱ版買ってみようかな？→asaka氏ｳﾏｰ

>852　asakaに選別させるんだろ？選に漏れた奴はどうすんの、というか基準は何よ
>854　つか、それasakaの負担が増えてるじゃん 、お前らの負担は何もなしか？

>855〜　LkpbHEIg
〜asaka氏に負担が増えるだけで、ｼｪｱ版購入者が目に見えては増えないかもしれない 　　＜認めてんじゃねえか
でも実際シナリオ作ったがｼｪｱ版買えないのでバランス取り出来ないって書き込み多い 　　＜2600円が買えないﾔﾂってどんなﾔﾂだよｗ
だから、こういう試みもいいんじゃないか、と。
asaka氏が負担で潰れるほどシナリオ製作者は居ないかも 　　　　　　　＜妄想による自己完結、楽観視しすぎ
せいぜい30〜50人くらいか？既存のシナリオ制作者は。 　　　　　　　　　＜明確な数値による裏づけも無し　
お前らの負担って、普通のユーザーは金払うのが負担っちゃ負担 　　　＜負担ではなく代価と考える人間も居る>>49
そもそもFE版がある時点で、ユーザーに負担求めるほうが間違い 　　　＜良ｹﾞｰに育てるにはユーザーの負担も必要、自分の好きなｹﾞｰﾑなら負担とも思わない

>876　不特定多数から送られてくるシナリオの査定をasaka一人でやるなんて土台無理な話だとわからないお前の若さがうらやましい
>878　LkpbHEIg
不特定多数って言うが、そんなに何百もあると思うか？実際問題 　　　　　＜今はナ
ここやみみずだけでも100も行けばいいくらいの数量。
まぁasaka氏が>>856のような都合の良い流れを希望したら、やってみればって話だろ？　　＜絶対希望していないと思う、、
勝手に土台無理な話、と決め付けるお前の青臭さがいとおしいよｗ
そもそも、不特定多数だと言っても、気をつけるのは
既存のシナリオをﾁｮｺっと改変するだけで無料ゲットしようとする輩なんだから
既存のシナリオをデータベース化して、それと照合する形にすれば選別しやすいか？ 　　　　＜誰がデータベース作るんだよ
あとは、原則、キーを貰ったシナリオは本家で公開するって形にすれば
ふざけたシナリオ送って無料ゲットしようって奴の歯止めになるか？
変なの公開されたら恥ずかしいという気持ちを盾にとって。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ネットの匿名性を理解していない

>884　ただ可能性はどうあれ、開発期間の減るような作業するのは止めてほしいな。 第一規模や完成度の基準は？チェックにどれだけ時間かかるのよ。
>885　新規性と完成度が機械でわかると信じているらしい
>887　LkpbHEIg
規模やなんかはそれこそasaka氏の判断。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜開発期間の減少がﾕｰｻﾞｰにとってﾏｲﾅｽ要素だとは思わないのな
ここでうｐされた小規模シナリオでも充分価値があると思う、個人的には。 　　　　　　　　　＜ｸｿｼﾅﾘｵ作ったﾔｼもそうやって権利を主張するんだろうな
（新規性と完成度が機械でわかると信じているらしい ）信じてるよはいはい。お疲れ様。もっと内容のあるｶｷｺしてくれ。　　＜反論できなくなったので終了

もうみんな私のために争わないで!!!!!!

わかった　ゲームの話をしよう

>>131
そうだなゲームの話をしよう。














誰か俺にオススメのシナリオ教えれ

>>132
とある他のゲームのスレではその質問に対してはたいていこう回答されるので
同じように回答する

デフォ

アリ戦の改訂版でてるよ。

ＦＥ版で十分楽しめるからな・・・

>>133
いや、おそらく君が想定してるゲームのデフォと戦国史のサンプルじゃあレベル全然違うから
つーかなんで奥羽戦国史の方をサンプルにしなかったのか不思議でしょうがないのは俺だけか？

>>134
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
うｐだてもしてくれるし最高！うほっ！

サンプル版の松平家に家康がいなくて悲しい
人質とはいえ・・・

1560年以降に出てくるとかないのか。
もっとイベント関係を強化すれば松平→徳川とか出来るんだろうけどな…

>>138
松平元康で出てくるんだが＞家康
>>139の言ってるように改名イベントくらいはあってもいい気がするけど

まさか最初から家康だと思いこんでたわけじゃないだろうな？
あるいは滅ぼしたか？

酒井正親が当主になってるんで

蒼き狼の敵勢力って臣従しにくい？
1200万石になっても未だに一回も成功しない
プチプチ潰すのも楽しいけどさ
アンブロとこれしかやったことないからこっちが正常なのかなぁ
アンブロはバンバン臣従できたんだけど

臣従し易さはシナリオ側で調節出来る

>>142
まだ、元服してないから出てこないんだろうね（1543生）
父親の広忠はもう死んでるし

ちょうど人質生活で国には家老だけの時期だからな。

>>143
たしか蒼き狼はかなり臣従は低め設定だがしないわけではない。
しかし状況によってはしてくれない特に敵国が隣接してある場合、かなり差がないとダメ。
まずは外交状況を教えれ。

アリ戦は四国の拡大率と城数を半分にして、越中・加賀・志摩・九州全体の城を増やせば
ゲームとして充分に機能すると思うが

四国開くのにNow Loading.......とか出てきそうな勢いなんだよな

>>144
>>146
レス感謝　臣従しやすさが低め設定なんだね
おっしゃる通り敵国が隣接してた事が多かったと思うから
もう少しうまく囲って臣従勧告してみる

(｀・ω・´) のシナリオ保管所、復活してるね
乙と十回ぐらい言ってやりたい気分だ

ちなみに旧バージョンだが、ジャライール王家2000万、フラグ征西軍300〜400万で臣従ダメだった
西にいけないで難儀

シナリオ制作者は無料にするよ→既存のシナリオ制作者の反応なし→けちなシナリオ制作者だけが増える→いまいちな
流用シナリオばかり増える→ ユーザーがゾクゾクにわかシナリオ製作者に転向→ｼｪｱ版買うのばからしいかな？→asaka氏大損害

責任もとれないリスクもない奴の提案がとおるほど世の中甘くない。

公式に抑えの利かないお子様がレスつけちゃってる件について
荒れるかもなぁ

子供･･･いや、まさかなｗ

さて、asaka氏から昨日の一件にコメントが出たわけだが

公式でasakaさんの回答来たけど、それなりに前向きな答えじゃねえ？
正規ユーザーのみってとこで意図はずれる気もするが

ぐあ、かぶったＴｏＴ

はたして何年後になる事やらｗ
あれは婉曲な否定と解したが

もっとも,、事前に思ってたより売れなくてちょっと焦っているのかもしれないな
だから販促効果を期待して我欲丸出しのしょーもない要求に乗ってみたフリをしてみたとか

青き狼しか基本的にやらないから、旧版の改変バージョンで充分かも。海路・山路？問題ないな。金もったいないし。

もう、ヤリたいんです。。。
太陽の下で、
月明かりの下で、
タクシーの後部座席で
デパートの試着室で
公衆の面前で。。。

ああ、セックスしたい。。。ジーザス♪。。。

投票制にするとしても投票権を正規ユーザーに限るのは当然だろうな

ユーザー投票いいんじゃないかな
俺は楽しみだよ　蒼き狼にいっぴょ

いいと思うけどどの時点でどのくらい票を集めたらの基準の決定が難しそうだよな

お前等、ヌルヌルの「ペガサス流星拳」を想像できるか？
fpsが増えて、スピード感が全くない
とにかく全てがヌルヌル
瞬のネビュラチェーンはなんかエロの領域に入ってる

とりあえず借りて来い

浅香さんゆうちょの口座用意してくれよ。
地方は、つーか田舎はゆうちょ率たかいよ？
ついでに未成年も。
辺鄙なとこの未成年ならまずゆうちょ、まちがいない。

振込は銀行に口座なくても出来るよ

クレジットカード対応してほしい・・・

っつても確か登録にン十万とかン百万かかるそうだがｗ

>>166
振込できるのは知ってる。問題は手数料。
ひとりひとりはたいした額じゃなくても、つもれば馬鹿にならない額になる。
ひとりが口座を開く手間を惜しんで、多くのひとが無駄な金を払うのは
おかしいじゃないか。
開設の手間賃として差額を値上げしてもらってもいい、無駄にはならないなら。

>>168
俺は、その手数料から給料を頂いて家族を養ってる銀行マンなんだが…

お前がSE版を買うとして、見ず知らずな浅香氏に、対価を支払う行為の仲介で何人かの人間が動いている
金融機関をボランティアと思うな
ヴォケが

手数料が嫌で、尚且つSE版が欲しいなら
2600円を封筒に包んで直接渡しに行けよ

>>168は郵政民営化阻止情報工作員
>>169は「民業圧迫が改善されるなら」賛成論者

>>170
お前…鋭いな…


って、まぁどーでもいいが…



アンブローシアの最新版を今やってるが…
カロン辺境伯を海軍が序盤から駆逐していくのは、ちと萎える
ベレッタ自由都市が隣接しているからなのだが…

やっぱり辺境は北辺伯に守って欲しいから
「北辺伯」領の海上拠点を新しく作成して、間に噛ましてみた

53氏…こんなんどないでしょ？

手数料ごときでおめーら行員の高給ささえられるかヴォケが
とっとと不良債権回収してこいやこの能無しが
誰のお陰で営業できてるとおもってんだ、あ？他人の金だろ。
おまけに国から日銀からたっぷり支援してもらって
鼻くそみてーな金利しかだせないくせにでけえ口たたくな。寄生虫が。
つか余りすぎなんだよ、糞銀行が。
さっさとつぶれるなり、合併してリストラされるなりして消えろ。

つーか、論点は、複数の金融とおすが手間と金が無駄、といってるだけで、
銀行の手数料にけちつけてるわけじゃねーよ。アホが。
仮に振込み先がゆうちょだけでも、馬鹿みたいだろ。
そんなこともわからんのか。氏ね

シナリオ保管庫復活おめ！
東海道戦国史と現代日本シナリオの２本は復活してないけど、
無断転載ってこれらのシナリオのことだったの？
これらのシナリオを制作した織田氏はみみず板のシナリオうｐ許可スレッドの中で、
>東海道戦国史と日本シナリオaは私のシナリオなので再アップしていいのですが、私は今持ってません^^;
と発言しておられるのだが、この発言は転載を許可してる事にならないか？
織田氏は 『織田』名義では戦国飛翔記と本能寺の変後の２作しか発表してないが
以前は『織田昌澄』名義でHPを持って東海道戦国史や現代日本シナリオなども
発表してたんで、騙りとかじゃないよ。

＞＞１７０
郵政民営化は銀行にとって脅威だよ。
馬鹿下っ端行員はわかってないようだがｗ。
三事業のうち赤字なのは郵便事業だからね。

夏厨と一緒に、世間に疲れたサラリーマンもいらっしゃいますね
お茶じゃ何なので熱燗飲んで餅付きませう

>>173
そうでしたっけ？
シナリオ添付のテキストを参照してたので、除外してしまいました
問題無いようだったら、また復活させておきます

郵貯に対応してくれるとホームサービス利用者の俺としては群と敷居が低くなって買う気になる
郵貯に無くても郵貯から振り込める銀行に口座があるのなら今すぐ買うけどな
振込先の銀行ってどこなんだろう
都銀だったらアウトだ

だいたい銀行マンとか名乗る行員いるか？
行員のどら息子って落ちかもよｗ

保管庫ってどこ？

空気読まない質問ｽﾏｿ

>>175
いつもご苦労さまです

>>176
某大手銀だったから、たぶんできるのではと思うけど、誰か詳しくわかる人フォローよろです

>>178
>>1にあるテンプレサイトにリンクが貼ってあったような

ここまでほとんど読んでない


>>74
城経路が地形にそってうねうねしてるってのがなんかすごくｲｲ

＞うねうねしてるのがすごくｲｲ

まで読んだ

(´-`).｡ｏO(月末に２ちゃんと戦国史で遊んでる銀行マンって・・・）

>>176
結局新生銀行最強説になる。

軍団は与えられた所領１万石に対して何人の兵を雇うかわかる？

ＰＣに詳しくないんだが、アリ戦とかサクサク動かすには何が高性能だといいんだ？
メモリー？　それともＣＰＵ？
詳しい人教えて

>>185
このGAMEの為にマシンのパワーＵＰか？ｗｗ














馬鹿馬鹿しい(　´_ゝ｀)

>>185
Pen4 2.4B、メモリ1Gの手元のマシンで、観戦モード一ヵ月15〜30秒くらいです
なんで、FSB800のPen4なりアスロン64なりあれば十分かなと思う
メモリはもともと1G積んで損はないし

>>176
調べてみた
対応してなかった
郵貯に関しては直接聞いてみたほうがいいかと
でも以前口座持ってないとか言っていた気もする

郵貯口座は持ってないそうだ
現状では郵貯からの振込みもできない
まあおとなしくＡＭＰＭいってこいって（ｒｙ

というか、窓口が限定されてるのに何故ケチつける・・・
無償問題もそうだけど、決まりごとにいちいち文句言わないと気がすまない奴がいるようだな・・・

もしかして市民団体か？

おめー相当の馬鹿だなぁ
別に限定とか、決まりごとだなんていう積極的なもんなわけねーだろ。

ちょっとめんどい、忘れてる、よくわからん、その程度の感覚だろ。

あ、１９０はエセ銀コーマンだｗ
ワロスｗ

なんだ夏厨か
わかりやすくて助かる

ゲームの　話を　しよう

市民団体とか言い出す時点で馬鹿は決まった

まだ続ける気か
もう誰か銀行vs郵便局シナリオつくれよ・・・

つか来るたびにどうでもいい横反れの話題なんだよな・・・
何となくフル話しでも、無関係な系列は控えて欲しいもんだ

>>196
それだ！

なんとなく聞いてみる
今一番オススメの
Ａ、戦国（あるいは三国）系
Ｂ、西洋（あるいは世界）近代以前系
Ｃ、オリジナル（あるいはパロディ）系
のシナリオをあげるとしたら？
まー大体出てくる面子予想つくけど死角があるかもしれないし

銀コーマンは市民団体と夏厨には優越感をもっているようです

どうでもいいけど漏れは郵便銀行論争なぞ参加しとらんぞ
厨房に言っても通じないだろうけど

ぶっちゃけそういう話題すらここに存在するのがウザイ

そう、どっちでもいい。
馬鹿を煽ってるだけだからｗ

>>199
他に宇宙SF物とWW物があったな
あとガンダムとかもなかったっけ？

一日大人しいかと思えばやはり夏休みだな･･･。

蒼き狼をやるんだけど、ヘタレに出来る中堅勢力ないかな？
自分で選ぶと悩むだけで時間が過ぎる･･･

>>204
西夏とかは？
中盤以降苦しいが

>>203
どもっす
Ｄ、現代系（含むＷＷ系）
Ｅ、スペオペ系（ガンダム含む）で
ちなみに拙者は
Ａ、群雄割拠1560（期待込み）
Ｂ、やっぱ蒼き狼か、欧州戦乱記も期待
Ｃ、アンブローシア
Ｄ、帝国の時代、ＳＥだとまだないねー
Ｅ、まだなし
ってな感じです

>>204
旧版ならルム・セルジュークは結構楽だった。

サンクス、西夏やってみる

>>206
Ａの群雄割拠は城の数がちょうど良くて遊びやすいね

Bの西洋物がいいなぁ・・・

ランペルールとかがもっと細になれば面白そう

あれはあの状態が完成系だしなぁ。
なんせ元ゲーの移植ｍ（げふんげふん

旧版対応のマップファイルだと、最新版のシナリオエディタでは城位置がずれるのな…
本能寺直前の世界シナリオ作ろうと、取りあえず日本だけ城配置して
本体で起動させたら…ガッカリしたよ

対処方法ってあるのかな？

ID:LkpbHEIg＝ewWVDn4J＝前スレ99がアンブロだったら笑える。
前スレよ〜く読んでみ。

>>201
>>190

池沼ですか？

>>214
終わった話を蒸し返すお前は池沼ですか？

>>213
マトン、なすりつけ乙

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　段塚段塚！　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　　　羊屠殺まだ〜？
　　　　　　　　　段塚段塚　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　段塚段塚！
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　段塚段塚！

最近の流れ見て気づいたけど、嵐っていうかすぐ人に絡む例の奴の性質見切った。
・戦国史の話のようでぜんぜん違うネタで噛み付く
・連カキする
・ヒートアップするとwを乱発しだす
・やばくなるとID抜き出して相手の意見を逆手にとり誤魔化す
・夏厨乙、マトン乙などをやたら使う。しかも先に他人に使われると使うなと逆ギレ

それ、全てこの前の夏休みじゃないか

>>218
確かにやけにわかりやすいヤツがいるな

マトンの意味がわからない
羊だからウマイってこと？

>>221
正解！
羊といえば、
ローマ教会
モンゴル

モンゴルはヤギ？

ヒント：漢字の読み

>>221
http://blog.livedoor.jp/datemanto/

100年戦争か時代飛ぶけど30年戦争もんのシナリオって存在しとりますか？

百年戦争のシナリオ希望。エドワード黒太子ﾊｱﾊｱ。

>>225
青き狼の1206年シナリオは？

＞見切った
痛たたたたたたたたたたたたたた

>>225
三十年http://saladbysalad.hp.infoseek.co.jp/
密かに期待してる

>>228
何の話？

>>229
（ﾟ∀ﾟ）=3ｳﾎｯ!

ヴァレンシュタインにグスタフ・アドルフにティリーたん！
すげえ燃える
本当にあるとはなぁ・・
いいねぇいいねぇ

>>216がアンブロ？
そして俺がマトンｗ

>>229
（・。・）
知らんかったよ
ちと遊んでくる


ちなみにこれから期待できるシナリオあげてみない？

>>233
やっぱ100年戦争辺りかなぁ・・・
中国史とかも出てきそうな気する。
南宋とか隋唐、あとは戦国時代かなぁ・・・
すでにあった気もするけど・・・


個人的な願望としては、フランク王国とかの時代やりたいけど、
さすがに資料少なそうだから作成はされなさそう

３０年戦争、ちょっと兵の能力が気になる（国王より頭いいのが一杯）けど
こういうあまり出てこない時代のを作れるのはいいよな。

>>233
個人的には中国戦国時代をSEでやりたい。

>>235
スイス傭兵の戦闘力が凄まじいよなｗ
確かに当時は最強言われてたけど、名将と同等値なのは大胆にｵﾓﾀ

五胡十六国シナとかやる勇者キボンｗ

>>237
ヒント：まんちょーね氏のリンク

SEでは大変そうだがな。

ｱﾘ戦はアレだね、もうマップ見てるだけで楽しいね
グーグルマップやグーグルアースで楽しめる人なら分かるだろう？この気持ち。
戦国時代のグーグルマップ見てる気分。

「群雄割拠」には期待してる

>>233
どっかにあった様なｷｶﾞｽ

あと最近気に入ってるのは、
「沖の鳥島戦記」みたいな名前のヤツ
あれもっともっと煮詰めて行けば名作になると思う



…多分

ミスった
241は>>237のレスな…

>>241
沖ノ島烈風録な
漏れも好き
あれぐらいの規模でもいいんだよ、丁寧に作ってあれば
武将はもうチョイ欲しい

>>234
エンパイアオブザミドルエイジスあたりのデータを流用すれば
できるかもしれない。

>>241,243

沖ノ鳥島と見間違えた・・・
あの狭い島を群雄割拠したシナリオかと思ったよ(´･ω･｀;)

沖ノ島、養殖場沖の国設定が違ってたり微妙に解説ない場所や奴がいたり
妙に小学校がつよいしバグとりなりしてくれないかなぁ。

おまえらも自分の町内を舞台にしたシナリオ作れよ
○○家とかすべて実名で

ビーバップハイスクールシナリオ

>>212
誰か答えられる人いません？

>>249
Ｖｅｒうｐ待たれし

>>249
全部配置しなおしたよ。

>>249
俺はそれを愚痴ったら叩かれまくったわけですが
バックアップとろうぜｗ

matonブログより
【Ｍ】現在、戦国史SEの正規ユーザーはどれくらいなのでしょうか
　　　シナリオ製作者や戦国史ファンにとっては気になる情報です。
【Ａ】これは企業秘密（？）ということにさせてください。
　　　まあ、自分で予想（皮算用）していたよりは少ないです。
　　　世の中、そんなに甘くないですね・・・　＾＾；。

ひょっとして１００本もいってないのかな？それだとシナリオ作者の
やる気にも影響するし、なんか中途半端な発言で気になるな。
秘密なら秘密で完全に何も言わない方が良かった気がする。

>>253
さすがにそれは無いと思うが･･･
郵貯決済の件でのasakaさんのコメントで毎日両方の口座の入金確認は面倒みたいなこと書いてたってことは毎日確認しなきゃいけないくらいの購入者はいるってことじゃないかと
単に拒否る言い訳でしかないかもしれんけど･･･

>>254
＞毎日確認しなきゃいけないくらいの購入者はいるってことじゃないかと
違うと思うな。
仮に数日に一人購入の割合でも数日に一遍見ればいいって訳じゃない。
毎日見なきゃせっかくの「数日に一人の購入者」を数日放ったらかしにしてしまう恐れもある。
だから単純に、入金口座が増えると手間が増えるから嫌だと言ったのだと思うが。

MAP上の
名がごちゃごちゃしてて見難い

>>255
確かにそうかもな･･･
３日に１人ぐらいだったとしたらシェア公開時にそれなりに購入者がいたとしても１００いるか怪しいな･･･
俺、ＳＥ購入者でシナリオ作者なんだけど、ＦＥ中心に作った方がいいかもしれんね･･･

>>256
何の話？

>>253
matonブログってどこにあるりんこ？

>>259
公式からリンクされてるがな

>>255
入金の確認というのは案外面倒になってくるものだしね。

俺はFEでやってみて2600円出す勝ちがあると思ってSEを買った。
今も出した価値はあると思う。

郵貯決済ぐらいは出来るようにしたほうがいいんじゃないかな。
ネット上で簡単に入金確認出来るし、毎日ログインする手間が一つ増えても面倒ってほどのもんでもないと思うけど。
ま、本人にその気がないなら仕方ないが、お客さんを何人か逃してるようで勿体ないような。

一度海路有りバージョンをやってしまうと、戻りたくなくなってしまい購入。
ゲーム自体にも相応の価値はあるけど、同時に、フル機能で楽しめない
ストレスが2600円を上回ると思った。

おかげで今は蒼き狼やアンブロで楽しんでいる。実に爽快だ。

だよなあ
ネットサービスは無料だし入金確認もネットですぐわかるわけで
普通の銀行よりよっぽど簡単なんだけどなぁ

↓銀行員登場

逆に銀行口座を止めにして、郵便決済にしては？
そうすれば口座は増えないが、今までより振込みが楽になる気がする

ageスマソ。

って俺は仕事をさぼりたい銀行マンか？ｗ

おれ海路あんまり好きじゃないんだよな
でもアンブロの地形表示して遊びたいんだ
でも海路好きじゃないんだ

ベクター通れば増える気する
要するに支払い方法が面倒で伸びてないだけな予感

ベクターが通れば､とは思うが
どうも作者の手間が増えることに変わりはないようだな

当主代替わりで宿敵関係の解消が提案されているが
宿敵に限らず他の外交関係にも影響を与えるようになれば
もっと面白くなるかもしれない

討ち死にと病死でそれぞれ別の影響が出てくるようにしたりな

郎党ネーム自動生成とかできるようにしてほしいな。
名字ファイルと名前ファイルを追加して、そこから抜粋して郎党武将生成とか・・・
文化圏とかで読みとるファイルわけれたらなおよし。

>>271
それ面白そう。本家に提案してみてはどう？

>>253
有料化、もしくは価格設定で、既存ユーザーに
かなりの反発を喰らった可能性は否めないなー。

というかFE版が十分な機能有してるから、
あえてSE版を買ってまで欲しがる人が少ないってのもあると思う。

FE版が用意されてるのに反発って
それは逆恨みというものだろう

つーかベクターにあったページが跡形も無くなってるんだが・・・
消された？

266
すると手数料130円がどうのこうのという奴が出てくる

WEBMONEYかクレカ決済にしてもらえると楽だったんだけど。
個人ジャムりカ

１円企業

なんか見てるとＳＥ買ってない人には三種類いるみたいだね
１ お金がない、あるいは高いから買ってない
２ 振込み面倒、あるいは不便だから買ってない
３ なんだかんだ言ってるけど最初から買う気無し

よく考えたら
戦国史に出会ってから某有名メーカーのゲーム買って無いしな

戦国史が存在しなかったら、ン万円も某有名メーカーに御布施した可能性が高い

そう考えたら2600円は安いと思って、即買ったよ

>>216
それがなすりつけじゃないんだな〜。
蒼のリプレイしてる「11」・サンプルをリプレイしてる「35」
有志でのサンプル拡充を提案する「99」・他にも「296」「306」「381」…
アンブロの覆面「820」・アンブロの更新を報せてくれた「846＝ID:LkpbHEIg」
読んでみ、ID:LkpbHEIg・アンブロの他にマトンも混ざってるはずだ。
「うｐ」にも注目。自分で自分を擁護してる某コテ君も。
asaka氏批判もしてくれちゃってる。

マトンブログ、次の取材は８月ですかｗ

まあ昔からだけど、asakaさんも厄介な奴にまとわり付かれ
ちゃったね。何を言っても離れてくれそうに無いし、戦国史が
終了するまで付き合うしかないのだろうね。matonと。

>>282
ヒント：アンテナの更新

>>283
昔は厄介だったかも知れんが、今はどこが厄介なんだ？
本家掲示板乗っ取りしてる訳でもなく、チョト前のうりぃみたいに
ここで暴れて本家の掲示板に飛び火させる事もしてない。
寧ろ自分からブログ作ってそこに落ち着いてるんだから、別に厄介じゃないだろ。

昔は確かにﾏﾄﾝを叩くのには理由があったが、今は叩く事自体が目的になってねーか？
本末転倒だろ。
まぁこういうこと書く事でﾏﾄﾝ厨を呼び寄せてここを荒れさせる事になるかも知れんが、
戦国史に何の得にもならんので荒らすのはやめとけよ＞ﾏﾄﾝ厨

>>285
>>283じゃないが、悪女の深情けってやつかな。
asakaさんの開発の邪魔してるようにも見える。
ていうか、ここの連中も反応しすぎだとは思うけど。

>>271案を改造

仮想武将生成時にプロフィールに仮想武将と付記する

これがないと実在か架空かで迷うしね

>>287
ところで、名前つき郎党武将の能力値はどうするべきだろう？
「所詮郎党は郎党なんだから、全能力値１で結構」と
「某ジェネレーター方式で、ランダムに決定」の二つの案が考えられるが。

>>288
最大値をそれぞれの能力ごと入力して
ランダムに生成すればいいと思われ。
（ALL１ならば全部１にして武将を作成すればOK）

すまん、最大値と最低値だな。
ついでにいえば、出やすい数字の確率なんかも選べるとグッドだね。


ついでに沖ノ島が更新してくれて嬉しい。
あいかわらず馬鹿馬鹿しいようでしっかり作られてるし
体調悪い爺ちゃんが早めに倒れるとか設定も含めて
手軽でここまでやりがいがあるのは久々。

>>286
開発の邪魔？無いでしょｗ
ちょっとﾏﾄﾝの影響力を過剰評価してない？ｗ
ブログ見ると色々頑張って提案やらやってるみたいだけど、
あのasaka氏は悪い影響なんか受けないでしょ。
悪影響だと思ったら、その部分だけ華麗にスルーする人だと思うけどな。
旧＆現掲示板の対応みてると。希望要望とかへの反応ね。

関係ないが、俺がﾏﾄﾝだったらとっくに戦国史止めてるねｗ
それなのにブログ立ち上げて、尚且つアンブロ宣伝したり
課金手段しらべたり、よーやるよ。
アンブロ作者とのいざこざ知らない奴は居ないだろ？

>>287
賛成。旧蒼きではそれで迷った事多々あったよｗ
自分で架空には名前に印付けたりしてたｗ
多すぎて大変だったけどもｗ

>>291
アンケートとかいうメールに返答するだけでもうざいもんだよ、と言いたかっただけ。＞開発の邪魔
大げさだったかもしれんが。
・・・もう放置します。

沖ノ島ってググッたんですが、どこにあるのか分かりません。どう探せば良いですかね？

>>294
みみずWIKIの掲示板にありんす

大友がよく伸びる

　　　 !．　　 ,!
　　　　.ﾞ'l,,,,-┴-,,_,,r・''''ゝ 　　
　 '"'''ｰ/＾　　　　‘ヽ、 　　　　
　　　　.ﾞｬｰ．　　　　.ﾟ'!￣ﾞ''-， 　　 ＜ｻﾝﾌﾟﾙはﾎﾘｷﾝ
　　　,,r″　.]ﾞｰ-＿__,,ll" 　　　　　
　　 ｀　　 .,/゜　 ｀'┐　 ﾞ'-、
　　　　　'"　　　　 |,　　　 `ゝ

295
どうもありがとうございます。見つけられました。

まとめると･･･

□仮想武将ジェネレート機能
・文化圏ごとに、ファーストネームファイル（A)、ファミリーネームファイル(B)を用意
・郎党武将追加設定時に、（A)+(B)にて武将を生成
・能力値は設定された最大値-最小値間から乱数にて決定
・生成完了仮想武将には、プロフィールに仮想武将と付記される

こんなもんか
あと書いてて気付いたんだけど、出生年（登場歳）と寿命の設定も乱数がいいよね

改名イベントと武将の強制死亡イベント追加ｷﾎﾞﾝﾇ

あと文化圏（大名家）ごとに(A)+(B)にするか、(B)+(A)にするか選べないとやばいな・・・
信長織田とかなっちまう・・・

水注すようで悪いのだが、そこまで細かく設定しなきゃいけないんならawakジェネレータで作ったフリー武将を適当に放り込んだ方が早いのでは･･･

>>301
それはデータのほうで何とかすればいいんじゃない？
前名前ファイル、後名前ファイルにするとか。

というかさ。
テキスト読み込みにすればよかろ。
ミドルネームあるし、(a)+(b)+(c)ぐらいの候補リストを読み込んで、
ユーザー追加可能なものにする。

これ実装してもらえると、シナリオ作成者としては楽だよね・・・
主要面子だけ設定すりゃ、あとは仮想武将が埋めてくれるしｗ

>>302
わがままな事を言ってしまうと、常にランダムって言うのは嬉しいと思う
その方式だと、自動生成武将の登場が、常に一定だから

本家に提案してみようと思うけど、
無理そうかなぁ・・・

いや、だから連合の方が先だろう。実装されれば戦国史に革新がもたらされるぞ。
枝葉末節よりまず連合。

それは>>308が頑張ってお願いしてくれい(´･ω･｀)

つーか連合ｲﾗﾈ。
連合で既存シナリオがまたつくりなおしは切ないし
今でも楽しいし。

需要を見て話そうね？
開発に時間かかりそうなのを仕上がるまでは待てないかと。

二言目には連合連合って言う人昔からいるけど
連合ってどういう事なのかイマイチわかんないんだよね
だから同意がなかなか得られないんだと思うけど
どんな仕様を想定しているのか具体的に説明してもらえる？

それ以前に連合はシステム的に無理なんじゃねーの？途中で無くなったんだし。

ところで、シナリオエディタ(1.01a)で国エリアの表示範囲の四角い枠をいじると、
すぐフリーズして再起動するハメになるんだが、他にも同じ現象が起きる奴居るか？

>>312
起きない
とりあえずマシンスペックさらしてほしいかも

個人的には連合よりは郎党ジェネレートを実装してほすぃ

連合？
信長包囲網とか十字軍とかが表現できるんじゃない？シナリオ作成者としてはあると便利なんだけどなあ。

漏れも連合欲しい。現状以上に大勢力に緊張感が生まれていい。

大勢力に緊張感が生まれるのはいいが、
逆をいえばそのぶん小勢力の難易度が落ちるんだろうな。
それはいやだ。

でも、もうちょっと外交関係を増やして欲しいような
援軍を送れる軍事同盟とかそのあたり

俺たちで連合のデメリットを考えて、
それで小勢力の難易度が落ちないようにできれば
asakaさんも連合を取り入れてくれるかも知れない。
実現は難しいとおもうけど、やってみないか？

連合って要するに軍事同盟のこと？
複数の勢力が仮想敵国を指定して軍事行動を同じくすることでいいの？

連合はマトンが言い出したんだと思うけど
ぶっちゃけ良く分からないんだよな、定義が。どんなシステムなの？

連合時は不戦同盟を新規に増やせないようにするとか、
連合時はターゲットの国以外には攻め込めないとか

回避法はありそう

>>313
やっぱマシンの問題かね。
ＯＳは2000で、細かいのは良くわからんけど、
一年前に替えたばっかだから特別抜き出てＣＰＵとかが劣ってる訳では無いと思う。

言うだけじゃ何だから連合の実装方法を自分で考えてみたんだけど
これ、ちょっとした改変じゃ済まなそうだよ

手順は単純にこれでいいと思うんだけど・・・
1.連合の仮想敵国（単一の主家のみ可）を選択
2.武将を選び連合したい国（主家のみ可、複数可）に派遣する
3.受諾した国のみで連合が構成される
連合構成各国間の外交関係は不戦同盟に、連合構成各国と仮想敵国の外交関係はリセットし宿敵にしてしまう

ただこれだけでは不十分だね。ちょっと考えただけだけど、以下の件について詰めないとダメだと思う

作った連合の解消条件とか
タイムリミット？一定石高以下に弱まったら？自国以外の味方が全滅するまで？
連合が存在する事をどう画面表示するか
既存の連合に自国を志願加入する事を認めるか？
他国に呼びかけて既存の連合に追加で加入させる事を許すか？
連合主導国という設定はアリか？連合主導国＝連合提唱国に固定か？
連合主導国以外による連合の拡大を許すのか？
自国の宿敵に連合参加を呼びかけて参加させる事を認めるか？
連合主導国が消滅（滅亡or従属臣従）した場合、その連合は存続するのか？
連合を脱退した国に対する罰則とか
仮想的を同じくする別の連合への同時期参加について
仮想的が異なる別の連合への同時期参加について
仮想的が異なる別の連合に、自分が今参加中の連合の仮想的と一緒に参加してよいのか？
仮想敵家側による切り崩し工作をどう実装するか？
初期設定での記述方法どうしようか？

まだまだ何かあると思うんで考えついた人は追加よろしく

半分くらいまで平定したところで全ての外交関係を絶つ
領地のあちこちで戦争がはじまってマジﾊｧﾊｧ

＞連合が存在する事をどう画面表示するか
これはもう不戦とかと同じく色で分ければいいと思う

なんか連合より
琉球・幕府・本願寺とか朝廷とか海賊とか種族を実装する方が先な様な気がしてきた

じゃあ俺が以前提案した連合案を蒸し返してみようかw

----------------------------------------------------------------------------------
連合についてちょっと考えてみる。

：発生条件：
ある大名家の石高(臣従込み)が、シナリオ内における総石高の30%を超えた時点で発生
但し、他の大名家の中に、石高(臣従込み)がシナリオ内における総石高の25%を超えるものが
存在する場合(つまり単独でトップの勢力に対抗できる勢力が存在する)発生しない。

：連合参加対象となる大名家：
標的となる大名家の所持する城の存在する国に隣接する国内に
城を所持している勢力すべて。
ただし標的となる大名家に臣従･従属している大名家は除く

：効果：
標的となった大名家と連合に参加している大名家の関係が宿敵関係になる。
連合に参加している大名家は相互に同盟が結ばれる
これは連合が解消されるor大名家が滅亡するまで解消されない。

：期間：
連合が発生した翌年以降の１月に、解消か存続かチェックする
１年ごとに解消の確率がＵＰ，３年目では50%、５年目以降は80%で統一

連合が解消された場合、連合参加国および標的国の関係はすべて敵対関係になる。



…なんて書くのは簡単なんだけど
実際組み込むのは相当大変なんだろうな・・・
----------------------------------------------------------------------------------


個人的には今更いらないというのが本音ではある。

領内行軍許可みたいのも欲しいね

「連合」よりも「加増」が欲しい・・・。

従属同志は戦えるようにすべき
戦国時代ではそれがあたりまえだった

それじゃ同盟と変わらないのでは

連合軍を組めるかどうかってのが難しいんだと思う。
連合軍を組まずに個別勝手に戦うんなら実装はそんなに難しくないでしょ。
でもそれじゃ仮想敵国に接している国だけが接している城のみで戦うわけで、
あまり意味がない。たとえばランペルールシナリオで、対仏大同盟に
オーストリアとロシアが参加し、連合軍を組めなければ、アウステルリッツの
戦いは実現できない。

じゃあ組めるとしたら、
・軍を誰が操作するのか
・戦いに勝利して敵国の城を奪った場合、その城はどの国の所属になるのか
という２つの大問題がある。これの解決策が思いつかなかったというのが
連合実装断念の原因じゃないかな。

まあこれが解決できたとしても、仮想敵国に接していない国が連合参加の
価値を理解できるようにするアルゴリズムは相当難しいだろうね。

連合は煩雑すぎるので後まわしでいいような気する

仮想武将追加機能は簡単そうなんで早急に加えて欲しい

いや、当主代替わりによる外交関係の変化を加えて欲しい

>>332
そだね。
なんらかの形で派兵義務がないとね。

一番簡単なのは
互いに現在の所従属国への救援見ないのができるようにするとかかな
隣の城にしか行けんが

新しい外交状態で従属だけど宗主国進入可能なのを追加とか

連合か・・・koeiですら
「日本のかなりを支配する大勢力にプレイヤーがなった時、プレイヤーの同盟大名以外の全大名が統合」
という無茶な設定でお茶を濁してるからなあ。
個人シナリオで何処まで有効に活用できるかかなり疑問。
アンブロに幾つか連合に近い勢力が存在するがアレをシナリオ進行中に実現ってのは殆ど不可能かと。

>>333のランベールシナリオでの対仏大同盟なんてどう設定したものやら・・・
EU2みたく一定の時期が来たらほぼ無条件で発動とかなら別だが、アレは歴史再現ゲームの側面も大きいし

まあ、難しく考えないで、
１、互いに領内通行可
２、同一目標で被った場合の指揮は毎月の会戦・攻城戦ごとに兵力数or武将の能力値(統率値）で決定
３、移動フェイズでは通常通り、攻城戦から離脱可
４、落とした後は指揮を執った勢力or兵力数で所有勢力決定
こんなもんでひとつ。

加増減封もできれば面白いな。

アルゴなんかは大勢力ほど連合結成が難しくなるようにする。
現行の「しやすさ」設定も引き継ぐと。
設定でyes/no選択できるのもありか。

まあ、以上だがくれぐれも粘着せんでくれよ、ご本人とマンセー君。
ただの一提案だからな。

流れ無視してすまんが教えて欲しい。
シナリオ作ってるんだけど、城画像の追加ってどうすればいいの？「picture」
フォルダにbmp画像入れて、城タイプのShiroTypeに追加して、城データのST_
で設定してるんだけど。エラーになってしまいます。

流れ無視で。

沖ノ島、誰かナーサティアを助けてください。
最強勢力の小学校が間近でどう戦えと。 orz

>>342
マップエディタで拡張画像の追加じゃないの？

>>343
ヒント：臣従志願→鞍替え

>>321
亀レスだけど、連合そのものの考えは元からasaka氏にあったような気が
で、実装されずにどんどん後回しになっている間に
マトン氏を始め各人が色々な案を提示していた。
だけど未だに実装できない。
これが今までの流れじゃなかったか。

連合は難しいね。しかし、
「援軍派遣」「援軍要請」
「送金」「送金要請」
「割譲」「割譲要求」
などが他勢力との間でできるようになれば、
あとは解釈しだいで連合とみなせるかも。

>>345
それが最初に通らないから困ってる。
ピンチになったらという手もあるんだが、そうこうしてると動く余地がなくなる、と。

システムが複雑になればなるほど、人とCOMの差が出るからな
もうこれ以上はいらないよ。

連合って、宿敵と同盟だけじゃだめ？

>>350
俺もそう思ったけど、
宿敵をオンオフできるとなると、
今現在の同盟オンオフとあまり変わらないような気がする。
何か条件で縛りかければ大丈夫かも。
期間一年とか。
今現在の従属臣従申し込みのように一定に領地減らすと講和とか。
盟主などを付け加えると複雑化しそう。
実現すればすごくうれしいのだが。

宿敵だと、シナリオ開始時に決定しているのと、永続的だという
問題がある。ゲーム開始後に台頭してきた勢力（毎回異なる）に
対して途中から連合で対抗するということができないし、仮想敵国側が
負けを認めて講和することも、逆に勝ち続けて連合から離脱させることもできない。

あと連合軍を組めないと、仮想敵国に接していない同盟国同士が、
攻めるところがなくなって同盟をを破棄して同士討ちすることがよくある。
ランペルールシナリオなんてまさにそう。

合従連衡
どちらが勝ったかは明白

沖ノ島ｵﾓｼﾛｽ(・ω・;)

画像や経歴が凝ってるなあ

連合側がそれぞれ攻撃目標を決めて、
一斉に攻め込むのはどうかな。
最後まで包囲してた国が、撤退なり攻略なりした時点で終了。
その結果石高がまだ高ければ、第二次〜につづく。

連合があればシナリオがよりイマジネーションに近付くんだよね。

上にも出てたが、十字軍全般や欧州封建時代の微妙な外交関係。
春秋戦国時代で言えば、対秦六箇国連合軍や対斉連合軍。
日本の戦国時代では信長−家康関係やその後の関ヶ原。
上洛戦においても汎用性は高いだろう。
ナポレオン戦争の対仏大同盟はこれなしでは考えられん。
そして何と言っても第二次世界大戦シナリオ。現行じゃ連合国陣営は臣従だらけ・・・。

思いつくままに書いてみたが、その他にも沢山あるだろうし、一般的に役に立つ。
古参プレイヤーなら納得してもらえると思うのだが。
領地通行可と>>347氏の書いた「援軍派遣」「援軍要請」 で客将扱いという手も
いいかも。

連合が難しいなら、
・軍事同盟
　仮想敵国を共有。領内を同盟国の軍団が通行可能。
・イベントによる強制的な外交関係の変化
が欲しい。

通常の２倍の費用とかで軍事同盟はどうだろう？
今のCOMは交易をするから、それなりの経済力がある国だからこそ
相手にも申し込める、とかで。

本家でも提案されてたけど、臣従の臣従とか、従属の臣従とかがあるとリアルなんだけどなぁ。
複雑になるからダメか。

臣従、聞いてもらえた。



けど、配下の武勇０＝兵士もらえない　orz

ナーサティアさらに続き。
１年目は何もせず、２年目の当主交代（兵力がついてくる）のを使って
隣接地の減少につけ込む、臣従もそれ以降なら使える可能性あり。

色々頑張って全体中１１位まであがった、
頑張って色つきを目指すぜ。

外交がこのゲームの肝なんだから、連合歓迎。臣従の臣従も歓迎。
婚姻関係とかもあればもっと最高だが、それは無理だろう

てか、「シンプルさ」も戦国史のキモ

提案要望のツリーって自己中が相手の言に耳かさず、中途半端な知識をひけらかして、
導入が厳しい設定を作者のコンセプトからはずれる形で提案するとこなんだな・・・
まったくもって無駄な提案ばかりでﾜﾛﾀ

>>364
逆に、いい提案だと思うようなものはあったかい？　少しくらいは。

>>365
基本的に素案提案した人は悪いことは言ってないようには見えた
例えば拠点規模０案や陸上貿易等

ただそれに付随した形で出される提案はほとんどが無茶かつ考えきれてない思いつきなように見えた
特に外交関係の提案はヒドイように見えた

ま、それを言い出すと一度もゲームを作ったことが無い奴の
アイデアなんて矛盾しまくっているがな。発言を全部並べて
みると３日前と１８０度反対のことを言ってることなんてしょっ
ちゅうだし。
特に「俺はプログラムもグラフィックも出来ないけどアイデア
なら誰にも負けない！」みたいに思っている奴に限って矛盾
しまくりだったりするからワロス。

>>367
同感同感

蒼き狼SE版やってるんだが、ﾋﾞｻﾞﾝﾂ帝国でやっても追い込まれていくくらいの
へたれだ。どうやっていったら良いのか？

>>369
リプレイサイトとか見るのが一番手っ取り早い

配下の武将の兵士数を減らせないのはなんで？

>>371
仕様です

>>369-370
蒼き狼のビザンツはかなり難易度高いと思うが。
というか、最近お約束レスが多いがリプレイ見ろで片付けるなら
自分で序盤ぐらいプレイしたらどう？
状況やシナリオが違うのに、リプレイ見たって役にたたないと思うが。


大抵の場合、周辺を飲み込み次第まっすぐ向かってくる宿敵に
中堅程度の能力武将だらけ。
まずはあえて従属切って周辺統一とかはどうだろう？
ブルガリアあたりの大都市を奪ってからアイユーブが来る前に
アナトリア方面に進むのがいい気がする。
ハンガリーに進んでもあまり利点はないし。

青き狼のリプレイサイトなんてあったっけ？

>>284
苦しい言い訳意味わかんね。何アンテナて。
句読点のクセ見てみろ。

………こんな寝苦しい夜は戦国史でもやらなきゃ………


って…始めて約四時間

沖ノ島統一！！

居酒屋のおばちゃんｵｿﾛｼｽ(´ω｀*)

最後はアメリカ脱走兵と小学校との三国志

楽しませて頂きました

>>376
おつかれー。
あのシナリオなら、リプレイやらコツやら練習するのにもいいよね。

しかし居酒屋でそこまでいくとはｗ

前スレを読み返した
>>375
シェア版に対応したアンブロならあの時点でとっくに出てるんだが
一人相撲ｶｺﾜﾛｽ

>>376
調べたらおばちゃんは統率を除いた能力総合で
島で２番目の猛者でした。
そんな商店街の主、ﾏｼﾞｵｿﾛｼｽ

統率も入れると、ネトゲ廃人やら支店長が上位になっちゃうけどね。

神社と５年３組最高ｗっうぇｗｗｗ

城最大数が2000じゃ足りん

沖の島見てると、城数むやみに多ければ良いってもんじゃないな。ヒット作のアリ戦でも、批判的な意見もあるし。

20人いたら退却不能て
リアルを追及するという割にあほな仕様だな

民主党レベル以下の無理矢理に批難が目立つ今日この頃

俺は城にいる兵数が多すぎるような気がするな。大将いない烏合の集しかいない城なら簡単に落とせるだろ。
石高に応じて武将数調整ができれば良いんだが・・・

>>382
アリ戦はゲームとしての面白さよりリアルさを重視してんだろ

>>386
リアルっぽく見えるけど結構間違ってたり中途半端だったりいい加減だったりするぞ。
勿論、あの量は尊敬に値するが

>>387
間違ってるところを指摘しておけば直してくれそうな気がするけど

>>387
小さい城や街道のの詳しい資料なんて簡単には見つからないだろうから仕方あるまい

そもそもプレイ出来ないからどーでもいいや

アリ戦は、マップと武将配置を眺めてニヤニヤするのが正しい遊び方。

ロースペックだとそれも無理ｗ

>>391
追記：弱小勢力を使って豪族ごっこ

時空屋さんはどこのひとか、だれかシナリオからプロファイリングして。

四こ（ｒｙ

沖ノ島と同じ人なら笑える

なぜか独立の国扱いにしている稗貫和賀か吉田郡山かなあ
あるいはプレイ最初で必ず大写しで見せつけられる某半t(ry

>>397
ヒント：城が多い

対馬？

ああいう風に分割すれば、当主の隣接国縛りに影響を与えないんだねえ。
正直、感心した。

詳しく

>>397
ということは、紀伊が3分割されてるから白浜かな？

>>402
紀伊は雑賀とかが国の広さの割りに密集してるから
拡大率の都合じゃないかと思われ。

むしろそれなら土佐とか越後とか琉球を分割してくれよと。
低スペックの旧式マシンだと拡大マップ開こうとすると止まる orz

紀伊が三分割されているマップって何だろう・・・？
アリ戦の紀伊は一つだし

>>403
琉球は止まるな

蒼き狼みたいに適度な大きさで国を分割するのも手だよな。
あのシナリオの城配置はスクロールなしなので見やすくてよい。

>>404
アリ戦の前のバージョン（2005/7/18版）

アリ戦って購入しないと2年までだよね？

>>408
FEなら無制限

金国でも勝てない。このゲーム向いてないのかな？

向いてない

まずはどう進めたか教えるように。
ミスがあってもわからないし。
金はcomだと負けコースだし闇雲にやっても難しいだろうが。

ただあのレベルの大規模勢力はゲームに慣れないやつだと癖があるから練習に選ぶなら不向き。
サンプルシナリオの中堅とかで練習したらいかがか。

取りあえずモンゴル方面に攻めて行きました。
初心者らしくサンプルシナリオから練習していくよ。

>>413
大名家は島津がおすすめ

旧版に入ってる奥羽シナリオで練習したら？
あれなら狭いからすぐ結果出るし

宿敵の南宋放置したら勝てないのも当たり前ジャマイカ

朝鮮出兵の際半島人に鬼島津と呼ばれたのを
鬼神の如く強い島津と誤解してる連中もいるが
正確には物を奪い人を殺す人でなしの島津という意味だぞ

釣り野伏せの予感。

>>417
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

>>414は鬼石曼子ですね(・∀・)

>>420
外れ。鬼は鬼でも違う鬼だからｗ

　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l
.　　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;;;;;;;|
.　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|
　　_|.　 〉　　 　　　 |;;;;;⊥ 　　　　肥後の最強国衆　隈部親永が勇壮に422getだ！
　 | '|.　　　　/　　 、　　　　　　　|;/ ｨ |
　 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ /ﾉj
　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./
　　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　/
.　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"
　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
>甲斐宗運へ　年寄りの冷や水は体に悪いぞｗ
>相良義陽へ　島津の手先になったあげくに逆撃あぼーんかよｗ
>龍造寺隆信へ　肥満で馬に乗れないのなら肥前の熊というより豚だなｗ
>大友宗麟へ　アル中色情狂新興宗教に傾倒し神社破壊のあげくに秀吉に泣きつくか、DQN満貫だなｗ
>立花道雪へ　Ｚ武AAシリーズ「ｳﾜﾜｱﾝ!輿担ぎがいなくなったよ、プワワアン」がよく似合うなｗ
>伊東義祐へ　郷土史家に「義祐の道中本はまったく幼稚なものである」と書かれるって何ｗ
>島津義久へ　１年かけても俺の城ひとつも落とせなかったって・・・・ｗ
>島津義弘へ　鬼石曼子って、中国朝鮮で日本人の悪評を広めるなよｗ
>佐々成政へ　肥後国衆自爆テロおもいしったかｗ
>加藤清正へ　痔はちゃんと治ったのかｗ
以下>423-1000　おめーらコーエーに「肥後の代表はﾍﾀﾚ相良じゃなくて隈部親永にしろ」と陳情しろｗ

>>417
ヽ　　ｼﾞｬｰﾝ！ ｼﾞｬｰﾝ！　　　 ／
　 ヽ　　ｼﾞｬｰﾝ！ ｼﾞｬｰﾝ！　／

>>422
つーかお前誰よ？聞いた事無いぞ？

>>424
………マジ？（・。・）

秀吉曰く
東の忠勝　西の親永

あれ、東の盛義でしょ？
東の盛義　西の親永

本多忠勝と立花宗茂だろ？勝手に妙なのに置き換えんでくれ

シナリオ作者さんへ
勝手に俺の城に港をつくらないでください

沖ノ島DLしたんだけど、シナリオ選ぼうとすると、単語置き換えエラーとか出るんだが……。
何が原因だか教えてくれまいか。

本体のバージョンが古い

あ、ホントだ。
ありがと。解決しました。

明智光秀って言われてるほど優秀だったのか？
せいぜい丹波攻略したくらいだろ
しかもそれは織田家総がかりでやったに近いわけで
従姉妹が夫人という縁で信長に義昭を紹介して
その縁で厚遇されてたってだけで
最後は自分を過大視しての反逆アボーン
まさに秀吉のいい引き立て役だよな

じゃあ信長の「日向守の働き、天下の面目をほどこし候」は何？
信長って実力主義じゃなかったっけ？

>>433
なんか公家並び朝廷工作で功績が高かったらしい。
あと内治の功績もあるんじゃないかな。
確かに武張った手柄はないけど、蕭何みたいな手柄はあったんじゃないかな。
知らないけど。

というか、板違いなのでは？　もしくは誤爆？

むしろ陳平とかかも。
戦術じゃなく戦略や国内政策の要なんだろう。

それはそうと、公式で郎党ジェネ案書いたんだけど、
書く場所間違えたせいか華麗にスルーされててちょっと涙腺がゆるんだ・・・

ｲｷﾛ！

>>438
つーか、asakaさん自体一ヶ月以上姿を見せてないからな
要望の多さに耐えかねて逃亡？

仮に普通にプログラミング関連やソフト開発だとしたらお盆前はどこも納期だろ、考えるまでもない。

サラリーマン全体がいまは忙しいだろう
外回りなら休み明けなり見据えて東奔西走とかな。

ないとは思うがサービス業界もかきいれ時だ

>>437
戦争とか表面に出ないと、色々評価しづらいよね。

沖ノ島クラスなシナリオでも作るかな…

参院の仇を衆院で討つが如く、アンブロの冤罪を俺が証明する
「うｐ」君はID:LkpbHEIgだろうがよ
本家にうｐろだをと書き込んだID:LkpbHEIg＝シナリオうｐはasaka氏の仕事と書き込んだ374＝戦国史歴3年以上の442＝シェアをｼｪｱと書くID:LkpbHEIg＝巨従
前々スレでシナ作家にマージンよこせっつってたマトンに噛付いてたのがコイツ
このスレで「うｐ」を使うのは(｀･○･´)周辺に多いわけで
僕は彼が重要参考人だと思うわけで
ID:LkpbHEIgは(｀･○･´)だった！　　　　　らおもしれーなｗ

重要参考人（伏字ｗ）
○軍・か○ら＝(｀･○･´)
腹話の可能性も大

ちょっとまて伏字になってないだろｗｗｗｗｗｗ

>>394-395
四国は四国志からのコピーだっての
時空屋さんは広島近辺の人ジャマイカ

>>444
幾らなんでもあんなのと一緒にするなんてヒドスｗ
当事者としては笑えないぽ…

いやゴメンゴメン
14辺りのスレから読めばわかるけど○軍はマジで怪しい
半角カナの使い方に特徴ありすぎ
(｀･○･´)も相当怪しいけどね

かといって僕はID:LkpbHEIgを叩きたいわけでもなくて
つまんない詮索なんてやめよーぜ（説得力なさすぎｗ

>>447
ヒドイとはおもうが、それとは別に厨房の相手で長文で対抗とか
コテハンでやらないで欲しいと想わなくもない。

前にも遠まわしに言ったけど無視したよね。

(｀･○･´)って新幹線かとオモタ。

アリ戦だけど水路の描き方は>>407の古い版の方がいいな

>>448
お前馬鹿だな、全然違うよ。
何故か？俺がそのうちの当事者の一人だからだ。
勘違いしてる馬鹿な傍観者があれこれ言うのは面白いかも知れんが、
間違いは間違いなので訂正しとく。
あと、「うｐ」や「ｼｪｱ」は誰でも使うだろ。

>>450
こだまかｗｗｗ

マップ作成完了

次は国割りだが…どのくらいが良いかな？

一国一城の令

ところで以前どこかにあった
戦国史のログ保存ツール持っている人いませんか
ググってもでないので

>>455
了解
一国一城で

ニ・三日待っててな

漏れもビーバップハイスクールちっくなシナリオ作成してみようかな・・・

>>446
たしかに安芸には別エリア吉田郡山がもうけてあるな。

ちょっと休憩(^ω^)y-~~

アリ戦のは将来的に全国を郡単位でわけていくんちゃうか？

>>459
ヒント：吉田郡山には城密集

できれば、アリ戦の登場武将に列伝つけてくれないかなあ。
あまり戦国時代に詳しくないもので。史実シナリオで列伝が
しっかりしてるものってまだ少ないよね？

>>460
「最低でも」じゃないかな。そういう地域単位での切り取り・奪い合いはいいね。

>>462

貴様が作ること許す

>>462
有名武将はともかくマイナーな武将に列伝つけるのはかなり大変だろ。

マイナーなやつは全部

架空武将

でいいんじゃね？

でも青き狼はマイナー所まで列伝ついてるよな。戦国武将の列伝って集めるの無理なの？

>>467
四国史レベルならやる気と時間があればできるかも。
みみずにサンプルシナリオに一部武将解説つけたものを公開してる人がいるから。

>>467
大体参考にしてるのってこの本とか・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4404017529/qid=1123331872/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-7190573-8863553
コーエーの武将ファイルとか。
あと、ＨＰだとこことか・・・
http://www2.harimaya.com/sengoku/buke.html

有名な奴はいっぱい書く事あるだろうけど、マイナーな奴は書いてないってのは蒼き狼も一緒だし。

沖ノ島クラスを目指して作ってたら

国数11城数66海上拠点10になってしまった…

ちょっと減らそう…

城の数を50程度だと武将数はどのくらいがバランスいいんだろう？

>>470
100ぐらいかな
大名の数にもよるけどそれくらいならまず渋滞とかも起こらないと思う

戦国時代の局地戦シナリオでおすすめ教えてくださいな。
全国だと時間かかるし飽きがくる…

支城と本城が見た目でわかればいいのにな。
とくにアリ戦くらいになると、ごちゃごちゃだから。

信長包囲網シナでも作ろうかとサンプルをいじってみたのだが・・・
こんないい加減なのがサンプルでいいのか？
森長可、浅野幸長、登場する前に死んでるぞ

>>452
じゃお前が犯人だよ
ｼｪｱって書いてんのは1人しかいねーんだから
にくちゃんねるでもいって過去ログ読めば一発でバレんぞ

>あと、「うｐ」や「ｼｪｱ」は誰でも使うだろ
upとかアップとか色々いるわな

しつこいけど僕は誰かを叩くのが目的ではなくて

もういいよ。いい加減うざい。

>>471
取りあえず100人作りました
ちなみに大名数は２０程度

フリー武将はうｐ後、みみずサン所で募集するつもりです(´ω｀*)

後は外交設定や武将の能力、交易関係がまだ…

それから世界観も決めて無いや…
和風にするか西洋にするか…納屋見所ですね


初めてシナリオを作るのですが…なかなか楽しいですね

１００人+フリーも出るのか。
結構多いかも？
そのあたりは削っていけばいいんだと思うけどね。

そいや沖ノ島見てたけど
なんか武将１人勢力は攻めていくことが少ないんだな。
拡大しないようにしたい勢力はフリー以外一人しか出ないとかありか？

>>476
航空機の存在しない世界って感じで、
戦車モノなんてどうでしすか？

>>449
流石に今は理解しているつもりです。

>>469
それのほか、新人物往来社の
戦国大名家臣団事典、戦国大名系譜人名事典。
だいたいはこの三種から引っ張り出しているのが殆ど。
大崎葛西なら紫桃正隆氏あたり。
織田信長からみなら織田信長家臣人名辞典。
パラメータが確定できないような武将なら、むしろ
諏訪衆、更科衆、などとした方がよいと思う。

あと、学研のシリーズかな？

SE版サンプルシナリオで関東中部あたりから始めてある程度進めると
大内･大友･島津らへんが九州を統一して第一勢力になるんだけど、
そのとき我が家は
西へ向かって近畿あたりで力のないまま九州勢とぶつかるのか、
それとも東へ向かって東北を統一して力をつけるのか、
どっちがいいんでしょ。

>>482
状況による

どっちいっても勝てるから気にすんな
むしろ二軍に分けて同時進行が上策
東北の大名は腑抜けだから次々降伏してくる
本体で東海、東北軍で北陸を進攻の二正面作戦でいけ

>>484
やぱ軍団は使っていくべきなのか。まぁ試行錯誤してみるよ。

ていうか一番厄介なのは九州勢じゃなくて武田家だって思った。

武将の数次第じゃ？

>>472
youkiさんの作品

>>485
昨日始めたんだけどサンプルだと武田の攻城ツヨスギス。
何万で籠もってようが、兵糧あっという間に焼かれてすぐ落城する。
そう言えば、エディタ開いて見てみたけど、生没年とかかなりいい加減だね。
ちゃんと修正したシナリオって無いんですかね。

>>488
ttp://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1876;id=

ここでサンプルシナリオ改造プロジェクトやってるから見てみ？

http://www2.atwiki.jp/wiki_shikokushi/
ところでこれはどうなったの？
>>489は別なのかな？それとも同じ？

別、というか>>490のサイトが機能してるところを見た事無いんだが

＞wikiの存在は前から知ってたけど、使ったのは初めてす。wikiの使い方やページ構成について教えてください。
＞それと、自分はシナリオ作成とかもしたことないです。とりあえず場所を用意しただけなんで、修正やまとめもできればお願いします。
＞まあ言いだしっぺだし、出来上がったシナリオを採用してもらえるようasaka氏にお願いするのはやってみるけど。

これで機能してたら奇跡だな。

とりあえず「群雄割拠1561」ＳＥ版完成。

武将名鑑までつけると９月一杯かかりそうなので、さすがにやめた。



ttp://excelsior0.hp.infoseek.co.jp/


ご意見や感想。間違いの指摘等よろしく。

>その通りであるのは否定はせんが
>参加するつもりが無いのなら黙ってろ。
こうやって吠えてた奴はどこに言ったのかｗ
まさしく屁のツッパリにもならん奴らだなｗｗｗ

私の計算によるとサンプルシナリオで最も中央にある城は
若狭御瀬山城で、最も辺縁にあるのは薩摩伊作城となった
のですが、これは実感として正しいものでしょうか？

>「みんなでやろうよ！」
>「めんどくせー。やっぱやめた」

またループが１つ追加されたかｗ

>>493
お疲れ様です。
ただ、同梱のjpgファイルはsmpファイルに組み込んでしまった方がいいような気がします。
本体付属のReadMe.txtにもデフォルトマップの自由改変可の旨が書いてありますし。

>>498
同感。
自分用に画像を組み込んだ専用マップを作ることも考えたが、更新の度に作り直さなきゃいけないのは辛いし。

>>497-498

了解。作業終了。

ttp://excelsior0.hp.infoseek.co.jp/

>>499
多謝。
なのだが、どうせならsmpのファイル名も別にしてもらえるとデフォマップと共存させられるのだが･･･
まぁ、これは個人的にやればいい話なので漏れはそうするが。

うっかり上書きしたらやっかいだし変えておくのが
作者の嗜みジャマイカ

COM頭よくなってるな。
渋滞になってもきちんと最大戦力を前線に固めてくる。
退却失敗捕虜GETがうまくいかない(´･ω･｀)

あがっちゃった(´･ω･｀)

元もとのdefault.smapに画像を追加しただけだから、
上書きしてもサンプルシナリオでもなんでも普通に使えるよ。

>>504
いや、それだと琉球シナリオとかで困ると思うのだが。

失礼、勘違いだった･･･

今のが問題なかろうといいんだよ。

仮にだな、本体と一緒にマップが修正されたとして
ふたつが互換性なくなったら作り直しやら面倒な話しになるだろーが。

>>477ですけど…
シナリオ作りで一番難しいのはネーミングだと思った…

100人全員の名前はキツイな

もうすぐアップできますので…




って待ってる人っている？

>>508
ヒント：架空武将ジェネレーター

>>509
使いたいけど、使えないんですよね

まぁコツコツ頑張ります

>>508
ノ

オルセリアやりつつ待ちわびとります。
通商同盟とセンフィールズの海路の取り合いがみてて楽しい。
水路はやはり船がないと面白みないなと思った。

世界大戦とかやってみたくなる、太平洋の基地を艦隊包囲するとか想像だけでﾊｧﾊｧでつよ

おまいらシェアでやってるの？フリーでやってるの？

>>504
あのね、共通で使用するのが前提になっている部品を自分一人の都合で書き換えられちゃ困るわけ
ああいうことすると、あなたのMy独自拡張default.smpを前提とするシナリオが出現したりとかするわけですよ

今の時点で上位互換性を完全に保っていてもさ
asakaさんがdefault.smpをアップデートしたらどうすんの？
その都度急いで追随して100％上位互換性を維持する自信ありますか？
それとも俺のsmp使う香具師なんかシラネと知らんぷり？

この場合、生じる問題はファイル名を変えるだけで解決できるんだよね
だからファイル名変えたら？って幾人か指摘しているわけなんだけど

ちょっと正面からその辺を考えてみてくれませんか？

>>513

了解。作業終了。

・使用マップをdefault.smapから1561.smapに変更
・それに伴い、シナリオ本体も書き換え。


ttp://excelsior0.hp.infoseek.co.jp/

蒼き狼の城画像を追加したいんだけど、あのシナリオって旧マップ
使ってるから、城画像の追加って出来ないのか？

>>511
はーい頑張ります

絵は山城とかあるといいなぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あのよう
質問なんだけどよう
内政の楽市楽座と新田開墾だけどよう
政治力の高い武将が国内にいると効果が上がるって書いてあったんだけどよう
これって臣従武将じゃ効果ないのかなあ？

>>518
内政なんて気にしてる人あんまりいないんじゃないかな？

>>518-519
統計とろうとしてる奴がいますが何か？

っていうのはさておき
自家武将じゃないと無意味。
ってか、臣従武将でOKなら、臣従家の内政はどうなるｗ

息抜きで沖ノ島系なシナリオ作成してたんだけど、
だんだん自分の趣味が濃厚に目立ち始めて、公開するのが超恥ずかしくなってきた･･･

みみず掲示板の「島」シナリオ
「設定の一部は某映画から」のアレ

ちょっとおめーｗ悪ノリし過ぎｗｗｗ
前防衛庁長官や犯罪者集団メンバーの実名ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ紳●ｗｗｗｗｗ

自演乙

>>522
設定は好きにしてくれって感じだが、海路がどことつながってるのか分からないし、一部選択できない拠点があるしでやる気なくした。
一応テストプレイぐらいはしてからうぷしてほしい。

>>521
いいから公開してみろ
>>522みたいなものでも公開してるんだぞ

>>525
あいよー
できたら公開させてもらうす

というか、みんな拠点の石高とか商業値ってどうやって算出してるんだろう・・・
漏れが作るとすぐバランスが破綻してしまう・・・

ツールでいちいち計算してるのかな・・・
シナリオ作成者を見直した

誰か皇国の守護者を作るんだ。

太平洋戦争ならもうあったはず

ん、SE版では出てなかったような。
みみずでも出てないし見落としてるなら漏れも教えてホスィ。

>>529
SE版の購入者は少ないようだから、自分で作れば？

>>529
無い物は自分で作るのが一番確実

>>527
あれはゲームバランスを取るのがとても難しそうな題材だが
国力をそのまま持ち込むと誰がやっても帝国が楽勝してしまうかと

>>532
っていうか「凱ノ国」とかどうするのよ？
吉田とか田中とか鈴木とか山田とかいう、あの連中もどうしたらいいのかわからん。

>>533
アスローンや帝国西方領も名前や物産や人が僅かに出てきただけだからな
大協約世界全体を描くのは無理ぽ
天龍は・・・オール10の武将扱いにでもしないとな

銀英シナリオってあった？

今は公開されてないみたいだけどあったね

まだ作られてないシナリオ（SE未対応）で、需要のある題材
ってなんだろうか？

おれは、三国志と水滸伝が欲しい。

>>537
どちらもあるだろ

ないと言ったら、南北朝かな・・・でも、俺は詳しくないし

春秋戦国、十字軍（欧州中心）、百年戦争（欧州全体）、日本南北朝、大航海時代、19世紀（帝国主義時代）
ｗｗ１・２

戦国と三国志はからイラネ。秋田。

>>538
FE版完全対応つーことで。

>>538
どちらもSE未対応じゃん。

この際、SE版は例外かと
FE版でできれば「ある」でいいよ

三国志シナリオは勢力名をどうするか意外に迷う…

アリ戦は琵琶湖と大阪湾は水路で繋がってるのに敦賀湾は繋がってないのね
なんで？

>>543
地名+〜家とかは？

アリ戦は豪雪多すぎ
なんじゃあれ

経路が山道しかなく落とすのに年単位の時間がかかる城がすぐ大雪で包囲解除
ゲームとしての爽快感が無いなアリ戦は・・・

難攻不落
風林火山

あーはいはい
言われなくてもわかってるよウンコ

そのくらい自分で調整しろよ。

あーはいはい
それぞれ勝手に調整して遊べばいいわけでフィードバックなんていらないよな

>>544
淀川。

ただ、交易の舟は盛んに行き来していたけど、大量の兵を積んだ軍船は
どう考えても無理だろ。

淀川が水路になるなら桂川と木津川も水路に認定して欲しいぜ

アリ戦更新ｷﾀ―――――!!!

>>553
機嫌でも悪いのか？ウンコが多いのは事実だが・・・。

>>554
いちいち盛り上がるモノでもない。

ＦＥで海戦ｷﾀ―――――!!!
とか
ＦＥで連合ｷﾀ―――――!!!
とか
ＳＥ値下げｷﾀ―――――!!!

とかじゃないとな。

鼻血キターーーー

>>555
いやいや、大作シナリオの更新なんだからいいじゃないか。

機嫌でも悪いのか？

>>557
いや、所詮はマイナーチェンジだろ？　アリ戦作者はご苦労だと思うがな。
率直に言って戦国史の魅力は「戦国」にはない、と思っているのが俺（個人的）。
戦国史の魅力は大手メーカーが手を出しにくい在野シナリオにあると思っている。
改変も含めて。

艦隊モノ、拠点設置と経路設置は終了しました。
勢力も三分の一ほど設定終了、今は年表とか書いてます。
途中で挫けない為に製作報告。チラシの裏スマソ。

>>558
かといって>>554の喜びに水を差さなくても

>>559
ご苦労さん
その調子で頼むよ

てかさ、作者
金取るならそれなりのもの作れ

やっぱｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!って盛り上げないと

俺はフリーのころからもう十分遊ばせてもらったので金払った

アリ戦の新しい全国マップは小さすぎて目がちかちかする

シナリオ作者のオナニーにつき合わされてる身にもなれよ
糞つまらんのが多すぎる、コーエーの廉価版買った方がマシ

>>565
ハァ？おめーに一言だけ言わせてくれ
コーエーの廉価版？…感謝だ、伊忍道を買いに行くのをすっかり忘れてたぜ
88でやって以来だから何年ぶりだろう…とにかく感謝

結局SE版は何本売れたんだろう？
５０本？１００本？

１００本未満だと更新する気無くならないだろうか心配。
まあすでに１ヶ月近く更新されてないけど。

お前が変えよ

まだ2ヶ月くらいしか経ってないんだから、
そんなに売れるわけないでしょ。
販促もしてないんだし。
5年かけて50本でいいとこでは？

漏れも数十本程度しか出てないと思う
ユーザー的にはFEで十分に遊べちゃうしねえ

>>558
確かに。戦国時代が多すぎるよね。しかも言ってしまえば似たような。

いや、マジあの小ささは城の点々でめがちかちかくるんだわ
元のサイズに戻してくれねーかな、アリス戦国史
それとも自分で調整できるのかな？誰か教えてくれねーか？

やっぱ自分で調整できるじゃん
また無知を晒したな俺

フリーウェアでシナリオ作ろうと思ってテキスト開いても、
各項目の説明もないし、マップもエラー表示になるorz
旧バージョンではちゃんと説明もあって普通に作れたのだが。
ＳＥ買わないとシナリオ作れないという訳でもないようなので
作者さん達はどうやって作ってんの？なんか金取るようになってからの
方が不親切だな→asaka氏

原因はお前にある

>>574
それはお前が馬鹿だからだ

誰か蒼き狼用の新マップ作ってる人いませんか？
いないなら作っちゃいますよ。

>>574
ヒント：公式のダウンロードのページをよく読む

>>575
まあそうなんだが、マニュアルにも説明ないし、解らん項目が多いのよ。
マップなんぞ旧バージョンではサクサクだったのに今じゃＦＥにはどうやって作った
ものが適合するかも解らん。アホな俺に分かりやすいように説明汁。
シナリオ作って貢献する可能性もあるし、作者が増えた方がいいだろ？
無駄な一行レスするくらいならスルーしろ。

結局新マップ作成には３Ｄが必要ということで今までのように
bitマップの読み込みだけでは出来んようだということは解ったのだが、
ＦＥでは表示できないのになんかなあ。

まあ、それは置いといてテキストの説明がないのはアホな俺には致命的だわ。
暇な時間もあまりないんだし、昔のようにサクサク作りたいものだ・・・。

>>580
なにやら知らんが、〜ものだ…なんていう要望ができたんなら
書くべきところに書けばいいじゃないか。

>>579
簡単なシナリオ作ってみたとき実施した手法

シナリオファイル内の記述について
０．サンプルシナリオのバックアップを予め取っておく
１．サンプルシナリオをSE付属のシナリオエディタで開き、そのまま上書き保存する
　　（サンプルシナリオファイルをScenarioVer8形式に変換）
２．サンプルシナリオをテキストエディタで開く
３．シナリオエディタ上の各データとテキストエディタの内容を照らし合わす
４．まだ意味不明な個所がある場合はシナリオエディタ側でいじって上書き保存
　　→テキストエディタ側で読み直し、どこがどう変更されたかチェックする
基本的にこれで各項目の意味はわかるはず
城の座標や拡張画像が絡む部分は別だがね

マップについては流用したから何も知らね

>>580
3Dマップエディタを使わなくても、いきなり戦国史マップエディタを開いて
適当に端点と線分を置いていけば全部平地のマップなら作れる。
というかFE専用のマップなら、旧バージョンのマップエディタで作ったほうが楽。
新マップエディタでしか出来ないのは海と平地ポリゴンの変更ぐらい。
旧バージョンのほうでマップと城1つのシナリオを作り、
新バージョンのシナリオエディタで開いて編集するってのはどうだ？

青き狼のマップって、城の位置とか変更しなくても良いものを作るの？旧マップは正距方位で作ってるから、合わせるの大変じゃない？オイラは挫折したが。作ってあげれば作者さん喜んでくれるんじゃない？

>>582
丁寧な説明ありがとん。千里の道も一歩からか。苦行だがぼちぼちやってみるよ。

>>583
これまた有益な情報トンクス。旧バージョンは使いこなせるからなんとかなるかも。
読み込めないなんてことがないように祈るよ。しかし敷居が高くなったな戦国史も。

おっとそうそう、忘れていたが、城配置の時に新バージョンでは
座標でなくなったよね？画面に。
あれはどうしてるの？　座標もずれるようだしorz

お前らの要望にこたえて高機能化していったからだろがボケが！

>584
あれって正距方位なのか。扇型変形で何とかなるかな。
城の位置変更はするつもり。地形に合わせたいし。

>>587＝asaka氏乙
いや俺は３Ｄはいらないし、イベントもいらない。
せいぜい能力値の確定と海戦、連合の実装で十分だったよ。
シェアにするために余計な性能と機能アップさせただけでしょ。

(´-`).｡ｏＯ（むしろ敷居が下がったような・・・エディタはタダなのに何で使わないんだろう・・・)

>>590
(´-`).｡ｏＯ（俺はアホなロートルだから・・・いろいろと付いて行けないところが・・・)

おやすみ。

>>590
反応がもっさりしてるし画面が広くないと使い辛いから

基本構造だけ作っちまったらシナリオエディタは用済みにしている
後はテキストエディタでコピペで項目増やした方が楽ちん

経路引くときやイベント作るときはシナリオエディタ使うけどね仕方なく
で作り終わったときも一回シナリオエディタ通して保存と

しかしまあこんなバグだらけでよくまあシェアにしたな。
連合実装の放棄を含めてasakaの本性がよくわかったよ。

とにかくケチつけないと気がすまない人がいるんだね
しかもスレをざっとみても同一人物の空気が濃厚に出てるし・・・

>>593
maton乙！

つーか前から思ってるんだがよ｡
城数1で所属武将数30くらいの大名を攻め落とすと強制終了するのムカつく

つーか前から思ってるんだがよ｡
敵が糞みたいな兵力で野戦挑んできて最初のターンで退却するのムカつく

つーか前から思ってるんだがよ。
肥製ゲームに多機能エディタつけられたら終わりじゃね？

それをやると肥のほうがアボンしちゃうのです

旧版のエディタはもう手に入らないの？

そんなのあったっけ

戦国シナリオでどれがベストだろう

>>602
人それぞれだろう？
蒼き狼がやっぱり人気なのかな・・・
俺はモンゴル知らないから、旧の奥州かなｗ

蒼き狼の新マップ製作は相当疲れるね。
とりあえず、日本と中国半分位できたけど。

改めて777さんの偉業に感服です。

>>604
ガンガレ
応援しかできんから応援する

>>604
マップはどれ使ってるの？

実は俺も碧き狼シナリオをＳＥ化狙ってて…
前にみみずサン所でアップされた世界地図使ってやってるんやけど…


正直モチベーションの維持がキツイっす

>606
マップはUSGSのやつからユーラシアの部分だけとってきて
扇型変形して、ちょっと回転させて旧マップと同じような
形にしてやってますよ。

>>606
前テスト版３Dが出た時に一回作ったけど、
周り囲むより国境つくるのがﾒﾝﾄﾞｲ('A`)

以前青き狼用の３Ｄマップ造りかけたけど、規模がデカすぎて地形が荒くなるんだよな。

>>607-609
結構挑戦してるやつ多いな

ま、ぼちぼち頑張ろうぜ

こっちは個人的にバランス直ししてる。
しかし南宋とアイユーブの快進撃がなおらない･･･

アイユーブ強いよね・・・

あ、マトンのインタビュー更新されてたよ

ﾏﾄﾝﾌﾞﾛｸﾞ見たよ！
シナリオコンテスト開催
＞具体的には「勢力表のグラフ化」ツールを使った
＞プレイリポートやシナリオ紹介のコンテンツに対する
＞コンテストを考えているのですが？

これって、シナリオコンテストじゃなくて、プレイリポートコンテストじゃ？
俺には具体的な事がよくﾜｶﾗﾝのだが、
asaka氏が１ライセンスを無償提供はいいんじゃない？
それよりﾏﾄﾝ個人が1ライセンス提供がビックリした。
わざわざ買ってあげる、って事だよな。変な勘ぐりしなきゃ、ね。

まぁ俺が前に言った無償提供がこういう形で現実になるとは思わんかったなｗ

なー中国史作るのに適したマップファイルってもう誰か作った？
正直あのリアルな感じのマップファイルじゃないと嫌なんだけど

ビザンツを微妙に強化、南宋アイユーブは弱体。
金がマトンのせいで臣従勢力使えない設定されてるので、
そのあたり外交修正。

でもだめ、金が負けるしビザンツはやがてヴェネチアと挟まれて負ける

>>615
サイトから標高データ取り込みで作成しては？
３Ｄデータまでだったら作りますよ。

イベントトリガがもうちょっと進化すればシナリオ作りやすいんだがなあ。
宿敵解除とか外交変更とかだけでも良いんだが・・・

>>617
マップは作った事ないからな・・・そうしてもらえたら感謝です。

中国史なら需要あるだろうし・・・

あんたら面白いの？？？

ベクターのシェアレジ通ったみたいだよ
1.01b

公式サイト繋がらないよ

軍事フェイズの兵の分配と兵糧の分配に関する操作は改善して欲しいよ
いまどき矢印クリックて・・・

矢印クリックしか出来ないならそれでもいいからせめてもう少しボタンを大きくしてくれ・・・

蒼き狼新マップ半分程度できた。でもまだ600拠点もある。
インドとか地名が変わりすぎてて、どこがどこかわからんけど。

接舷攻撃で確実に勝てるのに軍船の数だけ見て撤退するのと、
なのにぎりぎりまで前進して焙烙火矢で無駄にダメージを受けるのをどうにか
して欲しいなあ。

SE/FEになってから国拡大マップの表示方法が変わって、
国エリアの指定範囲を狭くしても、スクロールさせずに
表示可能な範囲は最低限表示されるようになったよね。
これには便利な面もある反面、シナリオ制作時において、
国エリアの指定範囲が適切か否か確認し忘れやすく
している面があるのではなかろうか？

例えば、国エリアの指定範囲が狭すぎて「その国の城」と
「その国の城に隣接する城」とが全ては収まっていない場合、
戦国史のウィンドウサイズを1024×768程度にしていると
国エリアの指定範囲を越えて国拡大マップが表示されるため
問題無さそうに見えてしまうが、
戦国史のウィンドウサイズを800×600以下程度にリサイズすると
国エリアの指定範囲しか国拡大マップが表示されず
その国の城や経路が表示しきれないなんて事が起こりうる。
実際、とても丁寧に作り込まれているシナリオでも
国エリアの指定範囲が狭い箇所が見受けられた。

シナリオ作者さんには戦国史を小さくリサイズして
国エリアの指定範囲に問題が無いか確認することをお願いします。
調整してはゲーム本体に読み込ませて確認という作業の
繰り返しになるので大変面倒だが、
プレイしやすさに直結する部分ですので。
（シナリオエディタにプレビューが欲しいですな。）

全体のバランスとして四国に智謀が7以上ある武将を一人二人おきたい

長宗我部元親を除くとしたら誰が適任か？

村上さんとこの誰かとか？
智将ってわけでもないが…

一条兼定か西園寺公広でヨロ

つ【架空武将・坂本龍馬】

三好義賢

>>630
このゲームの智謀の役割は奇襲なので却下。

十河でよろし

青き狼好きなんだけど、あのシナリオの至らない点て何だろうか？作者さん謙虚な人みたいだから、要望聞いてくれそうだし。

>>632
じゃあ奇襲で長宗我部を追っ払った土居清良

>>627 三好以外で？

>>634
国力バランス。
成長余地の多い城がありすぎるせいで
初期の城数がそのまま勢いに繋がりやすい。
数が多いから大変だとは思うが、南宋なんかは
もっと石高限界を下げまくっても強い。

日本朝廷が強すぎとか、レコンキスタ弱すぎとか
東欧がイスラム勢力のカモになっちゃうとか。

>>635
ok

>>632
おしい｡
頭がよいと---兵糧責めの際､食料庫が燃える量も増える｡

ベクターで購入可能になったらしいな・・・
喪前らどうするよ？

>>639
なら龍馬の智謀は6

>>639
赤ペン先生の添削指導みたいだな。

どのみち買わんが、これで購入者は微増か？　
asakaさん、やれるとこまで頑張ってくれ。
２９００円って・・・。

また荒れてくるから買わない発言はやめれと。





FEはいっそ開発停止しちまえばいいように思えてきた。

>>644
そういうお前さんもなかなか過激な事を言うね

>>644
公式以外からはFEでも動くシナリオしか提供されなくなる悪寒が・・・

>>634
ムワッヒド朝とアイユーブ朝が順調にヨーロッパを制圧してしまうのがね・・・
アッバース朝もそれなりに強かったりするし、イスラム諸勢力の強さは改善の要アリと思うよ
同様に日本の支配者が野人女真の地まで着々と征服してしまう件とかも

あと、ゲームシステム上仕方ない部分なんだけど、補充兵が歩兵主体で
遊牧騎馬軍団の軍事優越がほとんど無かったりするから
せめて遊牧諸勢力は初期兵力を過剰なくらい騎兵主体構成で設定＆それを維持できる初期資金を与えておく
とかのアドバンテージがほしいんだよね

もしかしてＦＥって
最新ver(バージョン8)のシナリオが読み込めない仕様？

読めるよ安心しる

>>647
モンゴル地域の中で削りあったり包囲で凄まじい出費になるから
あまり意味がないと思われ。
クマン族はパワーアップしてもいいと思うが。

あと大雪確率を下げないと戦にならない地域が多い。
シベリアはともかく、南東モンゴルでも３〜４つ城をとるのさえ３年ぐらい費やしかねないのはちょっと。


ムワッヒドとアイユーブはダマスカスやアルジェを小規模都市にしたりしてはどうだろうかとおもってみる。


ついでにawak氏、
草原の覇者なんだけど、モンゴルが西遼と金に挟まれて憤死するのはしょんぼりだからなんとかしたほうが・・・。

>>650
草原地帯は一部の要地と山岳以外の城規模Max値を0にすれば
前二つは解決すると思う

で騎馬主体の軍団が城塞都市を力攻めすると、虎の子の騎馬部隊に
損害が続出して大変な事になると

史実どおりでいいじゃん

石高低く、交易で稼いでた感じだな・・・中央アジアって

asakaはインターフェースに関する理解が無いのか
小さすぎるボタンと並べて配置されたOKとキャンセルボタン
もうちょっと頑張れよ

>>653
とりあえずmaton乙

・・・まあ確かに使いにくいんだけどな。

以前否定してたけど、やっぱり特殊能力は欲しいな
奇襲○とか、城攻め◎とか、防戦×とか・・・

はい厨房意見でした

蒼き狼新マップ、とりあえず陸地全部ポリゴンかけた。
フィヨルドしんどいよ。

>653
軍団への送金に数字を打ち込むとかも。
いまいち洗練されてないね。
ドラッグで武将を選べるようになっただけでもましか。

>>651
なるほど、あとで試すよ。
オイラートやオンギラトは国境の役目でいいのかな？
あとアジアの砂漠も兵力０がいいかなぁ

ホラズムが泣けるほど弱いので強化案あれば･･･。


ある程度バランスとれたら777氏への報告がわりにあぷしてみたいなぁ

>>619
３Ｄデータだけですが、一応うｐ
国割りや城配置は一切行っていません

ttp://syobon.com/upload/src/syobon32706.zip.html

ＤＬキーはchinaです

>>658
うおー立派なマップ感謝。

どのシナリオの、どの大名をやろうが結局ルーチンだからなぁ・・。

Alice戦国史は史実で戦死も処刑もみんな病死扱いになってるのな

>>660

脳内で補完しろよ
俺は脳内アドレナリンだしまくり

善政敷いた勢力を税率を低いままで
財政とも戦い続けるプレイがたのしい。

逆に悪政をしてみるのも一興。
縛りを加えて妄想してこそだろ、シミュレーションゲームなんて

>>659
最初はヘルプ読みながらでも戸惑いますが、
一度二度、ためしに作ってみると、意外と簡単に作れるようになりますと。
一番難しいのは、それこそサイトでデータをＤＬするまでだったり。

ちなみに、若干広めにデータを取り込んだんで、
適度な大きさにトリミングして使って下さい。

>>662
駒に個性が無さすぎるような気がする。どーも、クリアーまで至らない！

コンスタンティノープル陥落シナリオでも作って俺も脳汁出しまくるか

すげえ恥ずかしいショートシナリオ作ったんだけど、
恥ずかしくて公開する勇気あらず・・・

いいから公開してみろ







糞味噌に酷評してやる。

マトンみたいな一発ネタでもなければ大丈夫だろ








酷評してやろう

酷評さおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ

ｶﾞｯﾁｬﾏﾝ

この流れはいったい。。。

大名が滅亡したら捕虜も解放して欲しいものだ
滅亡したはずの大名に囚われてる捕虜が死にましたなんてニュースを見るのはなんだかなぁ

>>673
地獄までともをせい！
ザシュ！

滅亡と同時に死んでくれるならすっきりするんだけど
ずいぶん後になって死亡のニュースが流れるのが・・・
滅亡したけど残党に囚われたままと脳内置換で頑張ってみます

>>673
滅亡：捕虜死亡
自家に従属：そのまま
自家に臣従：捕虜返還
他家に従属：そのまま
他家に臣従：主家に捕虜移動
自家が臣従：捕虜返還
みたいな？実際はどうなったやら

>>676
ヒントつ黒田くわんひやうゑ

>>676

それいいね

みみず板にうぷされてたシナリオが>>667のだと仮定して酷評してみる




ぱっと見た感じでは悪くないと思うぞ
個人的には大番長みたいな感じで気に入った
拠点の画像が何故あんなに小さいのかは謎だが
もうちょい色々凝ってみたら沖ノ島ぐらいの評価は余裕でもらえるかと

3Dじゃないのは簡単なのであれば別に問題ないかと俺は思う、ムリに作るよりはよほど見やすいし。

勢力の位置がややバランス悪いようにも思う（主役級同士が近いとか）が
あまりばらけててもつまらないのでこれぐらいが妥当か。
ただ能力の高い奴が妙に多い（平凡でも４〜５ある）のだが
本当に弱い奴との格差ってところなのかな？
あとは679がいうとおり、イベントとかも含めてもうちょっと味付けすれば楽しみが増すかと思う。


個人的には人材の解説のつくりに感動した。
こう言う風になってると、性別とか能力の理由もすぐわかっていいね。

Alice戦国史は堺会合衆がえらくつえー
和泉を楽々制圧圧倒的な火力･財力で本願寺も落としたｗ

アリス本願寺は、加賀の石高で強化出来るサンプル本願寺とは別物だからねえ。

何度やっても同じ結果になるので近畿最強は多分堺会合衆だな

>>667
酷評してやる。
まずゲーム性が難あり。
バランス面で直せる箇所が幾つかあると思う。
あと士官の能力が総じて高すぎるな。
計略乱発で凄いことになってる。
それと拠点の防衛力が低すぎる。

良い点は、作品へのこだわりを感じた。
詳細な設定やプロフはアンブロ並でなかなかよかった。
もう少し練れば結構名作になると思うぞ。

西洋でいいかんじのシナリオないですか？
ナポレオンははまりました〜

>>685
ランペルールがあるがな

つhttp://meetstalin.hp.infoseek.co.jp/sengokusi/

現代の人に限らず架空人物の名前を作るのは結構面倒

てなわけでひまつぶしに
>>667のシナリオのモデルor名前をとった人物を連想してみた
福嶋瑞江・・・福島瑞穂
土井孝雄・・・土井たか子
継本木実・・・辻本清美
管羽直樹・・・菅直人
明津淳・・・安住淳
市村忠治・・・市田忠義？
河村直人・・・河村たかし
橋元虎太郎・・・橋本龍太郎
東城秀雄・・・東条英機？
二階堂正・・・武将の二階堂氏から？
上杉影歳・・・上杉景虎(大名の上杉氏から？)
竹田信拠・・・武田勝頼(大名の武田氏から？)
織田信江・・・織田信長
毛利小四郎・・・毛利小五郎
万石一郎・・・亡国のイージスの仙石
村上竹吉・・・村上武吉
九鬼義男・・・九鬼嘉隆
来島道雄・・・来島道康

オタくさぁ

>>667
人物解説が良くできていて読むだけでも楽しいね。
ところで、鏑木　薫の解説の誤変換見付けた。
×職責状
○職責上
あと、国エリアの指定はその国に接続する他国の隣接城まで含むように調整して欲しい。
>>626のようにゲーム本体のウィンドウを小さくリサイズしないと気づきにくい点なのだけど。
更新版をリリースする機会があったら、この点もよろしく。

>>685
内海の覇者〜ハンニバル戦記〜
欧州戦乱記　〜帝王十字軍〜
もお勧め

>>667
なんか話題のようなんで落としてみた
他作品に比べて背景重視の作品のようね

3年ほどプレイしてみたけど、初期配置で競合する勢力は必ず出遅れるねぇ
状況的にスタートダッシュ設定のようなんで序盤お遅れは致命的ぽい
この辺のバランスは直した方がいいと思うかな



人物プロフィールはよくできてるね
笑えるネタも幾つかあった


沖ノ島と同じく戦国史の新境地だと思うんで作成頑張ってください
期待してますので

ところでベクターでSE版買った人いる？

>>693
買ったけどSE用シナリオはまだやってない。

リンク間違えた>>692ね

城兵糧上限を5000にすると規模10で最大5000の守備兵
ってことは城兵糧上限を10000にすると規模10で最大10000の守備兵…？

>>695
守備兵だけ１００００ってちょっとおかしいよな
指揮する武将がいないのに保ってられるなんてちょっと変だから、武将がいないと計略すごくなるとかできないかな・・・

あの数値入力の手間を何とかしてくれよもう・・・

コンシューマー用の腐ったインターフェースをPCユーザーにも押し付ける光栄のほうがまだ何ぼかまし

こんな流れの遅いスレッドを毎日チェックしてしまう俺ガイル

667更新乙







後で酷評するね

>>667
改変・改造自由です。
と書いてあるが人物解説の形式を真似するのはだめ？

ところでマトンとは何？

>>701 マトン乙

>>700
お手柔らかにお願い致します｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>701
全然OKっすー

石高変化が収穫率変化になってるよー。

Matonに協力した人二名にSEライセンスくれるってよ

たれぞ、マトンの略歴を聞かせたもう

人のことしか言わない奴だろ

最近ここもスレ進行が遅くなったなぁ･･･
もしかしてもうネタ切れ？

正月からシナリオ作り始めて途中でシェア(３D)に移行した挙句
いまだ城配置さえ終わらない俺を

新シナリオ来ないね

サンプルって竜造寺伸びないよな
ってか大友　島津　大内　以外の九州勢力きつすぎ

AOKで言う同盟・中立が従属・不戦なのかなあ？
不戦と従属の違いがちょっとわからない。

つーか、重いんだよな、matonは。自腹切ってライセンスあげるなんて。

戦国史の為にがんばっているのは分かるけど、「俺は金を払ってまで
戦国史に尽くしてるんだ」みたいな態度は重いんだよ。

重すぎて、遅かれ早かれasakaさんの負担になる希ガス。

>711
従属は外交権を主家に委譲する。
つまり、独立と鞍替え以外の外交コマンドが使えない。
もちろん、主家とは相互に不可侵、不干渉、不会戦
干渉くらいしてもいいのにね。

不戦は単純な相互不可侵、不干渉、不会戦。上下関係なし。

>713
外交権だけですか…なるほど。thanks!
臣従と従属じゃ大違いなのになんだろうこの差。

宣戦布告しないと戦争しかけれない設定とかほしかったかも

スレ汚しｽﾏｿ

サンプルSE織田家でプレイしているんだが、今川をつぶした後は、
西、東どちらに進行すべきなんだ？
今までは北条とか武田から攻撃してたけど・・・・

松平家に三河から東を奪わせて西へ行く。

松平はつぶしまつた・・・・・

両方に進攻しろ

織田は無敵だ
弱小中小次々下ってくるから取り込んでどんどん膨れ上がれ

周辺次第だけど、武田は山路と智謀のコンボがヤバイので
ヘタに手を出すと一進一退にされることもある。
まずは国力をつけるために西を潰すといい気がする。

北条や六角の伸びが悪くて、余裕があるなら２正面作戦も出来るが。

質問なんだけど、鉱山ってどんな意味あるの？
ヘルプみても規模云々とかしか記述なくて存在意義がまったく出てないもんで
税収増えるとかレベル？

軍団に攻略を担当させてその手際の悪さにじれったい思いをすることこそこのゲームの醍醐味

>>721
毎月初めの収支報告画面をよく見ましょう

>>716
状況によるけど
六角に勝てそうなら伊勢、そして近江に
勝てなそうなら美濃を先に
地力をつけたら北条武田征伐がベター

>>721
技術次第では設定値を大幅に上回る収入が見込めます

たしか記憶がただしけりゃ
鉱山技術/100×鉱山の開発数値＝鉱山収入だったかな？

だから鉱山技術低いと意味がない。
また内政軍団は技術が低いとペイ出来ないと判断して鉱山開発しなかったような･･･

>>667　のシナリオ名教えてくれ
新バージョン対応だよな？

このゲームの創成期からのファンだが、シェア化してから勢いがなくなったと思う。
しかし、それでも期待してしまうのは幻想か、郷愁か・・・。

余計なグラや機能いらんから、連合、海戦、プレイアビリティを増したものであれば
最高。3Dマップやイベントなんていらんし、昔のままでよい。
それで１５００円ならシナリオ作りや購買力も増すと思うのだがね。
asaka氏は損して得取れの精神を発揮してもらいたい。

お前みたいな妄想タダゲ厨のおかげでやる気を失ったんだよ
自分でいっぺんやってみろよ

要は売れなかったからだろ。
買ったのは30人くらい？

>>asaka乙

<<730
それよりは多いんじゃまいか？期待も込めて。

>>729=asakaね。

>>731
100人超えてるってことはないよな？60人ぐらいと予想。

>>721
鉱山技術は鉱山開発を続ければだんだん上がるけど、
数値の高い大名の所有する鉱山を奪うと大きく上がる。
初期設定では武田、尼子、大内が高いね。

今更ながら沖ノ島やってみた。面白いね、これ。
バランスが絶妙だ。
戦国史はやりつくしたと思ってたけど、
こういうのがあるとまだまだ楽しめるなぁ....

>>735
そういうのは配布ページのＢＢＳに書いてやれ
マトンのカキコしかないのがとても悲しいから

>>721
わかりきってることだという声もあろうが、実測したので参考にしてくれ。

鉱山技術の最大値は確か500。
でもって、技術の１００分の１が収入の倍率。
だから技術500の勢力が1000の鉱山がある城を持っていると、
500/100*1000＝5000が月の収入になる。
逆に技術が50だと50/100*1000＝500となってしまうという具合。

サンプルシナリオを例に取ると、
今川は初期に鉱山を300持っているが、
技術が50なので、収入はたったの150となってしまう。
逆に穴山家は、鉱山は200だが、技術が150なので1.5倍の300の収入、となる。

でもって、734の言うとおり一気に技術を上げるなら
ある程度技術をもった勢力の鉱山を奪う必要がある。
奪ったときの上昇値は敵の技術-自分の技術の数字に多少マイナス乱数。
だから技術0の勢力でも、
技術500の勢力から鉱山を奪えばいきなり470程度の技術が手に入るので
自国の鉱山収入が莫大なものになるよ。

ちなみに技術0ならば当然鉱山収入は、どれだけでかい鉱山を持っていても0だ。
シナリオ作る時はこの辺りもちょっと気にかけたほうがいいかも。

>>710
初期外交設定を以下のように改造するといいよ

・龍造寺−大友不戦同盟（弱小の間は戦わない）
・龍造寺−大内不戦同盟（初期設定で既に存在、大内が博多を奪った場合の保険として残す）
・大内−大友を宿敵化（大友が不戦破棄して龍造寺に攻め込まないように）
・龍造寺−下蒲池不戦同盟（初期設定で既に存在、弱小の間は戦わないから残す）
・筑前原田を龍造寺に臣従化（大友の肥前侵攻路を塞ぐ）
・肥前筑紫を龍造寺に臣従化（下蒲池の北上を阻止＆少弐攻め戦力）
・大友−筑後上蒲池・肥後小原を臣従解除（下蒲池の初期草刈場にする）
・下蒲池−肥後隈部・肥後赤星を宿敵化（下蒲池の侵攻路を確保）
・下蒲池−肥後阿蘇を宿敵化（阿蘇に下蒲池の戦力を吸引してもらう）
・これで足りない場合は、肥前神代・肥前後藤を龍造寺に臣従化（龍造寺初期戦力増強）

ポイント
・大友と大内から干渉される隙を与えないように留意する
・下蒲池から不戦破棄されないように留意する
・下蒲池の肥前侵攻は絶対に阻止、南下してもらう
　最初の勢福寺争奪戦が肝心なので下蒲池より大軍で攻め込む
・松浦に勝てば肥前一国支配達成は目前
・肥前を制したら筑後・肥後へ
・離島は降すまで時間がかかるので最小限の戦力だけ残して放置
・SEでは軍船確保を忘れないように
・島津の北上までに態勢を整えておく事

楽クリック使った奴いる？

>>717 >>719>>720>>724>>737
レスマジでサンクス。おまいらやっぱすげぇわ

>>740
どうかな。
謀略かもしれないぞ？

>>736
個人的には>>735こういう単発で定期的に書き込まれる擁護
発言はマトンだと思っているけどね。
毎回似たような内容＆口調だし。

その努力は認めるが…

＞かかってこいよクズども。ちなみに俺リアル智謀9だから

まで読んだ

智謀って食料焼く以外になんかメリットあったっけ

>>744
野戦時の奇襲。
篭城時の伏兵。

735だが、マトンって誰？（まあこのシナリオの作者なんだろうけど）と思って過去スレ読んだら、
なんかここで揉めてたみたいだね。私は全然関係ないです。

SchoolWar作ったもんです。
恥ずかしながら別ショートシナリオを作成しました。
相変わらずヲタ路線ぶっちぎり、バランス崩壊状態でお恥ずかしい限りです。
とか言いながらも、ちゃっかりみみず様のところにてうｐさせて頂きました。
また酷評を頂ければと思います。
横レスsryでした。

>>747
とりあえず気になったのが
ヴェーダ周辺の小惑星が鉱物資源保有となってるのに
どれもこれも全く生産力ないところ。
なにもそういった記述がない場所では鉱山設定あるし
ちょっと違和感が。

あと
>>704は多分そちらの学校の奴の話だと思うので見てやってくれ。

革新面白い！

>>748氏
あぁぁぁ･･･
すいません･･･
鉱山設定いれたつもりだったのですが、完璧に忘れてました。
>>704氏の件、ありがとうございました。
まとめて修正させて頂きます。

>>749
どこのシナリオですかぁ？

最近、青き狼の作者さん忙しいのかなあ。バランス調整してほしいんだけど。

公式BBSに変なの湧いてる
本気で書いてるならただの子供だけど
本当はasakaのやる気をそぐのが狙いなのかな

沸いてるね
本気で書いてるなら注意書きよく読めと
ネタなら文章もっと練れと
まぁasakaも要望に目は通してるということぐらいは反応しても良さそうな気はするな
マトンコンテストの告知なんぞやってるぐらいなら

うーん・・・
漏れ的には、発表はなくとも、何らかの改良なり追加なりはされてると思いますよ。
例えばシナリオ作成などする際、どうしても8割方完成してから告知になりますしね・・・
予定だけで告知した場合、それを為し得なかったり変更したりしてしまうと、
ユーザーにも迷惑かかりますし、何よりそれに対する批難がこれまた堪えますし・・・

ああいうゲームの場合はそろそろ更新されないかなぁ思って、
ふと公式みたらVerあがっとるやんけ〜みたいな感じが最善だと思います。個人的にはですけど。

確かにユーザーにしてみれば課金している以上は、更新してほしいですけど、
逆に考えれば、課金したのはその時点のVerに対してですし、
付加価値の予定までは要望できないんじゃないですかねぇ・・・
もちろんシステム的な要望はおおいにアリだと思いますが。

ぐおおお・・・

すいません・・
名前にキャッシュ残ってました・・・orz

>>755
＞課金している以上は更新してほしいですけど

たぶん文句ばっか言ってるのは、シェアウェア版未購入の奴だと思う。

>>755
うーん、俺的には判断の結果まで要求してるわけじゃなくて、一応要望を読んでくれてはいるってことを反応して欲しかっただけなのだが
まぁ水面下で進行中であることを期待することにします。

ちなみに、練習シナリオ気軽に遊べてなかなか良いよ
特に宇宙の方は更なる作りこみを期待してます
もしＳＥ課金済みなら水路で星域間跳躍装置なんてのも面白いかもな

>確かにユーザーにしてみれば課金している以上は、更新してほしいですけど、
公式HPの購入注意書きを客観的に読めば、
「なんらかの都合で更新できなくなってもそういう契約です」
と読める。ただはっきりそう書くと角が立つから、婉曲的に書
いてあるだけ。まあ、保険の契約書なんかと同じだな。

半年更新無しでも笑って済ませれなければ、買わない方が
良いよ。買う側にとってもasaka氏にとっても不幸になる。

つーかFEで十分とか言いながら、開発やら要望ばかり出してるヤツがいたら
araka氏もやるせないし開発やる気も出ないんじゃあなかろうかと、
そうかんがえるのは深読みかな？

>>758
水路を要塞の外側だけにひいて、
軍船を要塞だけに大量配置しておくと、攻める際は軍船をある程度つくらないと攻撃出来なくなるようになるな。

欠点は要塞陥落したら軍艦がワープしちまうことだが。

要望だとか更新だとかいうが、いい加減漠然としたものにしか見えんな。
もちろん騒いでいる人間にとっては重要なことかも知れんが、
まわりから見ているとその内容は正直どうでもいいものばかりに思える。

もう概ね形はできているのだから、>>755のいう
ふとみたら更新ってのがユーザーを安心させるのならそれもいいし、
自分としては新要素もある程度時間を掛けて納得行く形で仕上げてもらいたい。

いっそのこと機能追加のバージョンアップは半年に一回、もしくは
春夏秋冬の年４回しかしません、みたいにした方が良いかもな。

毎日期待してチェックしに行くから、失望して不満も出るんだろ。

はてなサンの宇宙シナリオめちゃイケてますね

はてな氏。
zhen氏が指摘してたけど、バルドル近辺の惑星が生産力ないのは
画像からしてガス状惑星だからということでわざとだろうか？

あと、惑星トールの工業力最大値が600（初期より小さい）になってる。

質問です。
武将一人だけしかいない軍団に４カ国を担当させたとしてもちゃんと４カ国全部内政してくれますか？
もちろん、資金は十分に与えたとして。

>>765
してくれます
政治力の効果は武将がいる国しか出ないけどな

>>766
ありがとうございます。

公式がまた嫌な流れですね・・・
放置しとけばいいのになんでレスいれるのかなぁ
しかもROMなんたらって人は同ツリー内の煽り屋くんと同音的文章使いだし・・・
まあ自演１００％だろうけど

文句言うばかりじゃなく自分でシナリオの一つでも作れということだな

>>716
織田家でプレイ
伊勢を平定。
紀伊・大和・河内・近江を同時侵攻。
畿内・丹波・三河・遠江を同時侵攻。
武田から同盟要請来るので締結。
伊賀武将を従えて美濃攻め。西国諸国へ怒涛の臣従要請。
越前・信濃・飛騨・駿河・甲斐を同時侵攻。
上杉・北条攻め。
西は九州、東は東北以北を残すのみ。

>>667
すげー
何コレ、宇宙マップなんて作れるのか
ちょっと感動した
バルドルでスタートしてケンタウロスとノア倒してケルベロス、ウェーダと同盟
でホルス攻めてるんだけど、相手は兵士は少ないのに大砲が1000もありやがる･･･
近づく前に500近く削られる･･･
ちょっと大砲強すぎませんか？

蒼き狼無断調整中。
南宋と金はかなり弱くした。
モンゴルは前に誰か言っていた、草原地帯の城弱体で異様なペースで侵攻してしまった。
アイユーブが変わらない・・・、シリア方面の十字軍をもうちょっと弄るか。

俺もAliceを調整中
つっても全部が病死扱いだったのをわかる範囲内で戦死にしてるだけだが

>>772
バランス調整はかなり試行錯誤する必要がありそうだね
草原地帯の所々に堅い拠点を用意しとくとか（森林とか山麓とか名目つけて）
砂漠を越えた先にある拠点は通常より堅くしておくとか（ゴビの南北など）
草原に隣接した定住勢力（ロシア諸侯など）の拠点はガチガチに固めておくとかさ

ところでサンプルシナリオ改ってどうなったんだろ？
いつの間にか動き止まっちゃったね

>>775
ちまちまやってます。
大大名を弱体化するために関東を中心に家臣を臣従大名化中。
サンプルシナリオのひどい間違いを4個くらい修正。
あとは独立しやすさを4にしたら陶が簡単に独立するようになりました。

アンブロのアルリシャ伯、悲しいくらいに弱くなってるね。
経路の追加である程度改善されたらしいけど、それでもアフィニティと泥試合になって、
ようやく勝った頃に巨大勢力に宣戦されて臣従したり、海軍にボコられたり・・・。

>>774
数年間放置していたら、金が南宋を攻略はじめちゃったので、
南宋の直轄を増やして金の直轄と差を縮めてしてみようと思う。

モンゴルは各勢力の主要拠点と山麓はすべて防衛力をつけてます。
ただ前と違ってジャダラン従属を次々滅ぼせるので
自然とタタール＞女真に進んでしまう、モンゴル北東を取って１００万ぐらいになってるのでとまらないだけ。
モンゴル領域内で争いあうようにちょっとそのあたりの配置を考えてみようと思う。

あと、砂漠とか山脈はすべて国境扱いで利用してるよ。
中央アジアの砂漠は逆に戦争しやすいようにしちゃったけど。

はてなさんのシナリオに先を越されて悔しかったり。
良い刺激になったので頑張りますです。
少し質問なのですが、登場人物はどうやって考えました？
自分の方は、年表と行動を合致させる事で苦労してるのですが…
良ければ参考までに聞かせて欲しいのですが

>>775
104氏同様、ゆっくりまったりとやってます
ただ、しばらく忙しいのでなかなか作業が進まないかも
とりあえず、来週には少し更新できるかも

幻想郷史で遊んでるからだろというツッコミは一切受け付けない方向で

蒼狼
義経スタート→中井貴一に滅ぼされる
宇宙
バルドルスタート→ホルスの鉄砲技で膠着

漏れは戦国史のプレイが下手なようだ(´・ω・｀)

>>781
蒼き狼はタッキーの仕様上１０人いたら９人はクリア不能だから問題ない
バルドルはホルス無視して北上した方がラクだな、地球やヴェーダからの盾になるし

シナリオ作ろうと思ってるんだけど、旧版で作成したものをエディタでコンバート
して(マップ込み)ＯＫでつか？

age

マトンがこの間マップのこと書いてたけど今存在するマップファイルってどのぐらい？

>>783
旧版の読み込みは問題ない。鉄砲導入以前のverでも読み込めた。
ただし、一度エディタで保存したら元のverには戻せないので、バックアップは必ず取っておくこと。

>>786
クドクて悪いんだが、

1,旧verでシナリオ・マップ作成
2,シナリオエディタで最新ver化
3.シナリオ改善・改造して完成

の手順でやろうと思ってるんだけど、オケ？

786じゃないけど
>>787
1,が旧verでも正常に動くシナリオとマップならばそれで桶
2.の段階で読み込んで保存し直すとVer8シナリオの出来上がり
マップは旧ver仕様のままだが、そのまま使えばよろし

>>788
おお、安心して作れるよ、豚楠根。

>>764氏
すいませぬー
確認したところ一桁抜けおちてました。
バルドル近辺の生産力の低さは・・・
実は適当に配置した名残でして、地球からはじめたのであの辺は他より密度が濃いのです・・・
バルドル配置する辺りで飽きがきてry
理由付けは適当にお願いいたします(´A`;)

>>771氏
大砲は士気低下は通常より0.5ポイント上、殺傷力は1.0あげた記憶があります。
ホルスは鉄砲屋がふたつ設定してあるので、ちょっときついかもしれません。
実は戦国史のプレイ自体は私は大の苦手でして、
ここは乃木将軍の如く突撃を繰り返せばいつかは落とせry

ごめんなさい・・・

ひさしぶりに来たら、戦国史、バージョンアップされてて驚いた。
ところで、シェア版って、旧版と比べてどこが変わってのか誰か教えてくれない？

旧版は、かなり遊び倒したんで、買うか迷っているので・・・・。

>>791
・軍船が使える＝海戦が実装（フリーよりも難解だけど戦略的に遊ぶ部分が増えた、かも）
・統率の実装で智謀との分化が進んだ。
・領地同士の間の道に種類が出来た
・マップが凝ったものになった
・COMがちょっとだけ賢くなった
・買わないで要望厨が増えた

・城レベルの上限が０〜１０の間で設定できるようになった。

補足サンクス、あとこれもだったな。

・死亡や生年不詳などの設定が細かくなった。
・勢力や武将のプロフィールをくっつけられる。

蒼き狼って世界を征服するやつだよね？
これって旧バージョンだけ？

>・買わないで要望厨が増えた
これ痛いよな。今も公式BBSが荒れてるけど…

３０本しか売れてないとすると、３０００円×３０本で９万だろ。
たった９万で要望をどんどん実装してバージョンアップしろだの、
毎週BBSで返答しろだの言われたら、俺ならやる気無くすな。

でも買った人がいる以上もう辞めれないし、正直asaka氏は、
はした金で重責を背負った気がするよ。

SE買って、何が良かったいいますと、
個人的に流れる雲

システムの拡張よりそこが一番良かったｗ

そんなにすぐバージョンアップするゲームがどこにあるｗ

>>795
SE版もみみずさんの所にありまっせ。

統率は1〜5の範囲に抑えたほうがゲームバランスが良くなる

統率ってそんなに影響あります？

>>801
聞く前に自分で試してみよう

影響を感じられないので聞いたんですが・・・

統率は野戦で武勇へのボーナスだな。
野戦で武勇高いやつと統率高い奴組ませて、釣り出ししてみ。

というか、ためしたならどういうテストしたのか教えてくれ。

同じ兵力で統率の高いのと低いのでの打撃の違い

資金不足時に発生する兵士逃亡について調べています
私の調査した所、

・資金-5,000以下で発生
・一回につき、兵力の1〜10％前後が減少

という動きをしているのではないかと思われるのですが、

詳しい発生条件や効果、関係するパラメータなど、
何か情報をお持ちの方いらっしゃいましたら
是非お教えください

>>805
武勇との合計で上回るほうがダメ与えやすくなってるはず。
ブラマイ１くらいだと乱数で逆転するときあるけど
武勇の差をつけたり10+10とかで兵力差をつけてみるとわかりやすいかも。

統率の数値問答はともかく、
公式わかりやすいね
ありゃ完全に一人自演だな･･･
あの掲示板はログをフォルダに取る機能つけれるからなぁ・・・
しかもデフォでは設定状態のはず･･･
自演してもバレるだけなのに、最近は低レベルだなぁ

ｳｻﾞｽ
消えろ

>>806
資金状況は、収入にも拠ると思います。
元々の収入の少ない家ほど、兵逃亡が早く始まる様子なので。

>>809
本人ですか？ﾌﾟﾌﾟ

アンブロまだかなぁ

>>810

石高によって変わるのかと思ってた
勢力が大きくなると10万近い借金してても兵が減らないことある

だれかエクセルで高機能エディタを作ってくれ

>814公開しなくても良いから【自分で作ってくれ】そして黙ってて下さい
よろしくお願いしますｍ（。。）ｍ

>792〜794

サンクス。とりあえずベクターで試用版をＤＬしてやってみますた。
確かに画面はきれいになってるんだけど、やっぱゲーム性は大きくは変わって
ないように感じたなぁ。

教えてもらっといて悪いんだけど、俺は金払ってまだやらなさそうです。
はじめてやったときは、よくぞフリーでここまでと思ってだいぶはまったけど、やっぱＥＵ２とか
やったあとだと、物足りなさを感じてしまう・・・。ま、比べるものじゃないとは解っているのだけど。

ともあれ教えてくれた人には感謝。

俺は金払ってるよ
タダゲ中はｳｻﾞｽ

戦国史ってまだ割られてない？

なんか面白いお勧めシナリオない？
マンチョネ氏の蒼狼やりすぎて他のしたくなった・・・

そいえば断腸寧氏はもう引退したのかな？

戦国史、起動して5分で終了。←これが物語ってる意味わかる？

君が上げ荒らし

理解しつつも頑張った君は英雄

公式掲示板に久々にうりいが現れてるな。
なんか相変わらず向こうでは優等生になってて藁ｗ

うりいは板が廃れると言ってるが・・・廃れるのか？
別に雑談の類が減っても困りはしないような・・・。

>>821
>戦国史、起動して5分で終了。←これが物語ってる意味わかる？

え、えーと…。





821は飽きっぽい？

>>821
>戦国史、起動して5分で終了。←これが物語ってる意味わかる？

え、えーと…。




アリ戦やったらメモリ不足でフリーズ？

>>821
>戦国史、起動して5分で終了。←これが物語ってる意味わかる？

え、えーと…。





金払わないで戦国史SE使ってる？

>>821
>戦国史、起動して5分で終了。←これが物語ってる意味わかる？

え、えーと…。





アイヌでマゾプレイして滅亡？

>>821
>戦国史、起動して5分で終了。←これが物語ってる意味わかる？

え、えーと…。





「ゲームなんかしてないで夏休みの宿題やりなさい！」
「イエス、マイマザー！」

流れを斬る
サンプルシナリオで松平クリアできた人挙手

>>821
>戦国史、起動して5分で終了。←これが物語ってる意味わかる？

え、えーと…。



サンプルシナリオで松平5分でクリア？

むしろ3分で滅びた

>>831
ポイントは武田

>>831
織田、今川、斎藤、武田、北条を上手く鞍替えしていけば、
大変だけど今川は潰せるから後は楽勝。

お前ら面白いなｗ

ゲームとして楽しまずアリスとか狼で武将とか見てるだけで楽しんでる俺は勝ち組

>>821
>戦国史、起動して5分で終了。←これが物語ってる意味わかる？

え、えーと…。



なんとなくわからない

シナリオ作成ブームなようなんで漏れも挑戦しようか思うんやけどさ
戦国、中国史、西欧史、架空戦記、宇宙もの、沖ノ島ものの
どれが一番需要ありそ？

西欧史。特に5世紀中(ケイセリクスの登位)ごろから9世紀(フランク王国分裂)まで。

あ、ゲイセリクスね。

>>838
中国キボン
架空はそろそろ飽きた

久しぶりに来た。シェアになったのは知ってるけど何があったの？

中国はいい加減食傷気味だなぁ。三国志、春秋戦国は擦り切れて手垢が付いてるし。
どうせ作るならまだ誰も作ったことのないテーマでやってほしい。

>>842
>>791-794

太平記作るよ

おっ、太平記はおもしろそうだね。
メジャーなようで実は意外と話題にならないテーマだからね。
どの辺を作るつもり？

シナリオは三つくらいできそうだね。
1鎌倉幕府打倒
2建武新政
3足利氏の兄弟相克

>>838
てか見落とすとこだったけど沖ノ島ものってなんだｗ

PMK53sUf、あげすぎ

おぅ、すまん！

あ、太平記シナリオでおもいだしたけど、『鎌倉室町人名事典　コンパクト版』　新人物往来社
っていうのがあるよ。その時代の人物の略歴が、ん千人分載ってる。

漏れは古本屋で買った。今でも古書店検索すれば見つかると思う。

>>847
まあ、やってみな
ttp://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1900;id=
ttp://www.sleepingcat.org/sengoku/okinoshima.htm

こいつに触発されて出てきたシナリオが幾つかある

>>851
いや、沖ノ島は知ってるさ
ジャンルとして戦国とかと並んでるのに驚いただけさ

沖ノ島系で何個か出てなかったっけ？

>>850
戦国の方は持ってるんだけどそっちはまだ買ってないんだよな・・・

そういえば人質ってなんか意味ある？
とっても裏切る奴は裏切るよね

たとえ名無しの○○家世嗣でも
自分の寝返りで処刑されると、なぜか良心がチクリと痛むナイーブな俺

古代オリエントとかも面白そうだけど、人物が全然いないんだよね

漏れもシナリオ作ってみようと思うんだけど、シナリオ作者ってasakaさんの方からいくらかマージンもらえるのかな？
もしもらえるならものすごいシナリオ作る自身あるんだけど。

ぶっちゃけたところ、戦国史ってシナリオ作者に負うところが大きいよね。
どんなにいい本体があってもそれを遊べるシナリオがなくちゃいけないわけだし。
シナリオの着想は他のゲームで応用可能だけど、戦国史というゲームはゲーム本体なわけだから応用は難しい。
その意味では、シナリオと戦国史本体はどちにが本でどちらが末かと言えば、明らかにシナリオ＝本、戦国史＝末だね。

asakaさんはその点を理解してるのだろうか？
自分のシナリオが評価されて、それがマージンという形で現われれば、漏れを含めた作者たちは俄然やる気になると思う。
ひいては戦国史自体の利益に繋がる。少しの金を惜しんで、折角の可能性を潰してしまうのは勿体ないとasakaさんにはご忠告申し上げたい。

マージンやらなんやらを出すにも、購入者が少なすぎるって話が前にあった気がする

あ、ちなみにシナリオのテーマはズバリ「西洋中世風のファンタジー」。
前の方で「作るなら未開拓の分野がいい」って言ってる人いたけど、まさにこの西洋ファンタジー系は未開拓だよね。
絶対この分野はうけると思う。

>>859
なるる。
つまり、asakaさんが十分に利益確保できるだけの売り上げがないということなのか。
これって、でも漏れから言わせて貰うとズバリ「魅力的なシナリオが少ない」かなんだよね。
戦国史がつまらないんじゃなくて、徹底的に遊びつくしてもまだものたらないっていうくらいの
シナリオがないから、ユーザーの購入意欲をそそらないんだと思う。

先行投資のつもりでマージン制をぶち上げれば、いいシナリオがガンガン出てきて、
結果的にasakaさんの利益は増大すると思う。

つたないシナリオ製作者ですが、マージンが欲しいとは特に思いません
（貰うだけの、たいしたシナリオを作っていないだろ、と言われると辛いですが）

自信のあるシナリオをお持ちで、
金銭的評価が欲しい方は、
自作シナリオを有料で公開する形が一番すっきりするかと思います

漏れの考えたマージン制は、戦国史本体を購入時に好きなシナリオを2本選べるオプションをつくるというもの。
このオプション選択時のランキング、あるいは完全なポイント制で作者はマージンをｹﾞﾄできる。

ポイント制だとすごく分かりやすくていいけどね。1ポイントにつき50円とか。
この50円は当然戦国史本体の売り上げからasakaさんが差し引かれて、作者に渡るもの。

すっきりするしないはともかく、シナリオ制作を何らかの形で促すのは非常に合理的だと思うよ。
まぁ、asaka氏次第でしょ。

>>862
まったくもって同意

どんないいシナリオがあったところで買わない人はフリー版でやるだけだし
買うか迷ってる人に対しての効果はあるかもしれんが

というか、みんながシェア版買いたくなるようなシナリオってどんなシナリオなんだろう？

>865
戦国史と銘打つくらいだから、取りあえず国は日本、時代は戦国だね。
規模としては大きすぎず、小さすぎず、まぁ、城数でいえば、2000前後くらいかしら。武将は4000〜5000。

コンパクトだが、遊びがいがある。こういう定番的なシナリオがないのが一番のネックだと思う。←ここ重要！
本来ならこの定番シナリオをasakaさん自身が作って、本体の売り上げを自らのシナリオ稼ぎ出すべきなんだけど
それができてないから、マージン制云々という話をしたくなっちゃうのよね。

asakaさん作、オリジナル定番シナリオさえあれば、「ウザウザ言ってねぇで黙ってコレやっとけ！」って言えるのに、
「戦国史買おうか迷ってるんだが、いいシナリオってどれだろう。ほんとうに遊べるんだろうか」になっちゃってる。

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>>855
>規模としては大きすぎず、小さすぎず、まぁ、城数でいえば、2000前後くらいかしら。武将は4000〜5000。

それ多過ぎるから。

自分で書いていて気づいたんだけど、どうも今の戦国史シナリオはバリエーションだけ増えて
肝心の定番というのがないんだよね。

普通なら定番があって初めてバリエーションが生まれるはずなのに、もともとasakaさんが作ったシナリオが
完全なショートシナリオだったために、他の作者がそれぞれ独自のバランスを試し始めてしまった。

海外のゲームなんかでもModと称するシナリオは数多くあるけど、その基本はやっぱり純正シナリオのバランスにあるんだよね。
純正シナリオのバランスがよければ、それを補足、拡張する形で、バランスが悪ければそれを是正する形で発展していくもの。
バランス調整や全体的な規模の実験と統一、そういうものが失われたまま進んでしまったために、実験的シナリオが溢れてしまった。

城数2000武将8000が最も良い

>>868
ふーむ、そうかい？
戦国史は天統と違って、よりミクロな戦いが楽しめるからそれくらいの方が面白いと思ったんだけど。

>>870
だね。
それくらいで「これぞ戦国日本SLG！」という統一的なシナリオが一本欲しい。

｢どのようなシナリオがいいか｣なんて考えても意味ないんじゃない。
アリ戦にはアリ戦の良さが、沖ノ島には沖ノ島の良さがある訳で。
ニーズの違いをシナリオの数でカバー出来るのも戦国史の魅力じゃないかと。

作成者も趣味で作ってるだろうしな
はてな氏の2作はわかりやすい

シナリオ作者個人の立場から考えるとそうだけど、戦国史全体のことを考えると
やはり「取りあえずこれだな」っていうシナリオが一本あったほうがいいと思うけどなぁ。

それはそうと、シナリオは公式で一括管理すればいいのに。
未だに見たことも聞いたこともないようなシナリオが突然現われたりするから非効率この上ない。
天下webみたいに取りあえず本家で一括うぷして、そこから自由に落とせるようにできるとかなり便利。

>>875
みみずの管理人とasaka氏が話し合って、
直リンさせれば解決な気する

ハチロー氏の群雄割拠はどうよ？
バランス的にも手軽さ的にも定番たりうると思うのだが

あれはいいな。
基本的には観戦しかしてないが（ｗ

あれは能力バランス悪すぎで糞

ゲームに興味がない戦国ファンを巻き込んでいくほどのシナリオ、待ってるよ。
現状ではどれも戦国ファンタジーの域を脱してない。
もし、戦国データベースとしても遜色ないものならば
シェアでも十分需要があるだろう。

>>879
もうちょっと詳しく。

>>880
そこをシェア版のシナリオに期待するのは難しいだろう
データベース的価値を評価できるデータは大抵フリー版のみでも対応可だからな
山路や水路は所詮進軍速度を調整するぐらいの役割しか果たせない
独自に表現可なものといえば石山本願寺を水路で後方支援する村上水軍ぐらいのものだろう

>>880
戦国データベースと言ってもな、列伝ぐらいだし
能力なんかはいい加減だから

>>883
いや、能力なんかどうでもよくて、大事なこといっぱいあるよ。
家臣なんかは、勢力の大きさより知名度で選択されてるよね。
これは大名家にもいえることだけど。
登場の基準と十分なデータが必要だから大変と思うけど。
それと国力のバランスも、統一された勢力に大きく傾いている。
些末な勢力の石高などか把握できていないためこうなってしまう。
石高に応じて城を割り振っているせいか、過疎地と密集地ができてしまっている。

>>883
>能力なんかはいい加減だから
いや、これが正しいって能力値なんか存在しないだろ。

なんだ、ここでいう定番ってのは理想と意味を取り違えてないか。
手軽でやりこめる、なんて食べて痩せられるの通販じゃないんだから。
それこそ>>873の言葉があるのは、
いままでいろいろな人間が各シナリオに対してそれぞれの長短を感じた結果であって、
すべてにおいて中性なシナリオがなかったからだろう。

つまるところ、そのすべてのシナリオを足して2で割ったようなものは作れるのかと。

>>882
いや、有料のシナリオやりたいなら、ということね。
ゲームとしてのシナリオは飽和状態だから、
戦国史の売り上げに寄与するくらいのインパクトは普通じゃだせない。
教材として採用されるくらいのクオリティなら
ゲームに興味がない人にも大いに注目される。
現状は所詮、パソゲーと戦国が好きで、市販ソフトに飽き足らない
という、ごく一部のマニアしか関心を持っていない。

>>884
国力に関しては戦国史の仕様（石高＝国威）が絡んでのことだと思う
確かにお座成りで決めてる部分もあるんだろうけどな
んで、城に関するリアリティは築城、廃城がないから国力以上に今の戦国史では難しい
せめて城名変更イベントでもあれば大分違うのだが･･･

戦闘に関する計算式とかそういう詳しいデータを公表してくれたらなあ

というか、何が問題って有料のシナリオと無料のシナリオっていう具合にただでさえ多くない戦国史ファンが分化されつつある点だと思う
戦国史は明らかにユーザー主導型だからある程度のファン層がないと発展も糞もないからな
そういう意味では無料でも充分遊べる定番シナリオが必要だって思える

>>886
いや、実際そういうゲームはいくらでもあるよ。
馬鹿にするかもしれないけど、昔の光栄のゲームなんかその典型。マニア向けじゃないが、今でもその頃の作品が定番シリーズなんてまんまの名前で発売されているくらいだからね。
近い話ではParadoxのEU2なんてのも理想的なゲーム。これはちょっとマニア向けだけど、近世近代のSLGではやり込み度手軽さのバランスが良く取れてる。
うまい具合に取捨選択ができていて、無駄が省いてあるからだね。

>>891
だからこそベスト版の製作が何度か話に上がってるのかと。
もう半ばストップしてるけど、そんなに言うなら続きを作れば良いじゃないですか。

sage忘れｽﾏｿ

ついでに追記。連投ｽﾏｿ。
>>891が頑張るってなら、出来る事は手伝うよ。
まぁ結局、言うより実行する方が早いと思うって事。

シナリオなんて個人の偏った情熱に支えられてるんだから好きなようにやればいい

>>895の発言が現実に即したもっともな答え
他人のシナリオにケチつける暇があれば自作せよ

みみず板の ScenarioList の事だけど、2005-09-02 (金) 17:13:51 付けの更新で
閉鎖したサイトの記述が一部削除されてた。
でも、閉鎖してても削除されてない箇所があったり、まだ生きてるアドレスが
１つ削除されていたりと、更新の意図をはかりかねたので、スマンが俺の一存で復活させました。
俺は、閉鎖されたサイトの情報でも、かつてそういうシナリオが作成されていた
という事が判るだけで有意義かと思ってるのだけど、みんなはどう思う？
ScenarioList から閉鎖したサイトは削除する方が良いですかね？
あるいは閉鎖したサイトの記述は後方にまとめて移すとかの方が良いかな？

注記があれば残してもいいと思う

追記、更新乙です

なんつーか。VB製のゲームって感じだよな。

>>881
きっと >>879の好きな武将の能力値設定が彼の理想より低かったんだろう。

秀吉？

みみず板はあれログ流れるから、
どっか個人サイトで集中管理したほうがいいと思う。
ロダじゃなくて。

誰かやってなかった？代理保管。

>>901


お前やったことねーだろ

　　　 　　　　　(⌒⌒)
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　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

>>885
言ってしまえばそうなんだけど、例えば戦争をした記録がないのに何となく戦闘が高くなってたり。
名前の雰囲気とかでいい加減につけてるのがな・・・
10段階評価じゃなくていいからさ。

答えは>>895にある
文句があるなら自分で修正するなりしろ

>文句があるなら自分で修正するなりしろ
って言うやつに限って、自分の不満はまくしたてるんだよな。
他人が文句言うと「自分でやれ」って言うくせに、自分が気に入らないことは堂々とのたまう。
「自分でやれ」って言うやつは、以後いかなる不満、要望も言わないわけ？
全部自分でやっちゃうわけね？

>>907
能力値は作者の志向が入るから万人ウケってのは無理な話
その部分に対しての意見は要望ではなくて我侭
だから不満があるなら自分で修正しろといってる
石高や配置、総合的なバランスや打ち込みミスに対しての要望はまた別
その区別がつけれないような奴なら何もいえない

>>880
亀レスだけど、おぬしの間違いは
自分の趣味志向＝皆の趣味思考
と思っているところ。

>戦国データベースとしても遜色ないものならば
世間全体で考えれば、そういうのを求めているのは少数派だよ。
それではシェアの売上アップには繋がらない。

>>880の言うような
＞もし、戦国データベースとしても遜色ないものならば

それをやっちゃうと、ゲームバランスとしては崩壊するんだよ
プレイヤーの事を全く考えてない一人よがりのゲームと化す。

開始直後の武将配置や、シナリオを開いてニヤニヤするだけのゲーム(?)ならそれでもいいけどさ。

>>908
完全な詭弁だねぇ。
>石高や配置、総合的なバランスや打ち込みミスに対しての要望はまた別
ちょっと待てよ、なんで別なんだっつーのｗ
要するに「自分でできることは自分でやれ」っていうのが主旨だったんじゃないの？
何で石高やバランスは要望OKで、能力値はNGなんだ？その線引きはどこでされてるの？

>その区別がつけれないような奴なら何もいえない
こうやって一段高いところから見下したような発言をするのは、漏れにケンカを売ってるとしか思えないね。
あんたのご都合主義の"区別"とやらはサッパリ分からんよ。

その線引きは、主観か客観かだろ
能力値に基準なんてないからな

ところで気づいたらエディターでシナリオ開かなくなってる。
マップファイルが無いとか言われる。あるぇー？

>>912
能力値を主観でいじるのと同様に、城やバランスなど自分でエディタ使って変えられるものは
全て主観で動かせるじゃん。

なんで能力値への不満は主観的だからNG、城やバランスは客観的判断が下せるからOKと結論付けられるのかサッパ分からん。

>>913
簡単
能力値はその人物の業績評価によっての値が変わる
城配置・石高は数値として実数と記録が残っている以上、
基準点を前提にして改変が可能
というかその程度のこともわからんのか・・・

>>914
はは、すごい基準だね。

>城配置・石高は数値として実数と記録が残っている以上、 基準点を前提にして改変が可能
っていうけど、全部の城が網羅的に史料として残ってるわけ？残ってない城や地域だってあるだろ。
その場合どうやて重要な城、重要でない城を判断するんだよ？結局「あの城は入れて、この城は除いて」って
主観で判断せざるを得ない状況が出てくるってことを、もしかして想像することもできないわけ？

それと何も言及してないけどバランスはどうなのよ？
バランスも何か記録的な資料でも参考にして調整するんですか？

"その程度の"基準とやらで、「僕は客観的基準は作れると思いまーす」なんて言ってるわけか。
マジ笑わせてくれる人だな。

事実、どのシナリオを見ても、城に持たせる重要度という点で評価が全く違うじゃないか。
これこそ城評価が客観的に判断され、取捨選択されていない証拠だろ。

そりゃ、大坂や江戸、小田原なんてメジャーな城は統一的な基準で判断できるかもしれないが、
地方のマイナーだが、戦略的に重要だった城の評価はどうすんだ？しかもそういう場合えてして
史料が残ってない場合があるが、それに対する客観的評価基準はどこから降ってくるの？

あと、言い忘れたが、城レベルはどうなんだよ。
史料には「レベル」なんて載ってませんよ。
それともあなたは「城レベル」を記した史料をお持ちなんですか？

あなたの考えは浅すぎて話にならないね。

史料に頼る史学だって、何も客観的調査に始まって、客観的結論で終わるわけじゃない。
そこには筆者の観測や主観的仮説が含まれ、そこから採られた第二、第三の推論、結論を経て
より客観的になっていくんじゃないか。

素人のくせに(漏れも素人だが)、「記録はあります、客観的基準が作れます」なんて言うんじゃねぇっつーの。
どの顔のどの頭してそんな大それたこと言ってんだ。

程度の問題だからな
人の能力は見る人で優劣が違うだろうが
１石は誰が見ても１石だからな

バランスって勢力バランスのことだろ？
データの確度ど比例してくる。

城も支城と本城は資料から判断できる。
資料もほぼ残出そろってるし、あんたただの勉強不足だよ。

>>919
はいはい。すごい勉強家ですね。
で、その史料には「城レベル」は載ってるんですか？
出してくださいよ、今すぐにｗ

>>919
あ、あとあんた実際に史料見てないで、人づてかどこかの便利サイトでも見て言ってんでしょ。
>城も支城と本城は資料から判断できる。
なんていってるけど、支城網だけ分かれば良いってもんじゃないんだよ。
石高ね町価値、鉱山価値、城レベルなどゲームに設定に必要な情報が
そんな記録に網羅されてるとホントに思ってるわけ？

あんたこそ不勉強にもほどがある。という、それ以前に思考のプロセスが単純すぎ。

城レベルなんてどうでもいいだろ。
強いて言えば縄張りの面積と比例させるくらいか。

だいたいなんで能力値にそんなこだわるわけ？

論点が逸れてるんだが・・・。
文句というか、一つの意見だと自覚してるなら、別に不満な点を言ってもいいんでない。
ただ、どうしても気に入らなくて許せなけりゃ、自分で勝手に直せばいいってことでしょ。

なにが便利サイトだよ。図書館くらい行けよ。

>>922
おいおい、どうでもいいのかよｗ
ま、それは置いといて、一連の流れ理解してる？

漏れは別に能力値をあーだこーだ言いたいんじゃなくて、
「城、バランスは客観的判断で調整しないといけない。しかし、能力値は主観的判断でできる」
だから文句あるなら自分で直せって言った連中に反論してんの。「能力値は主観的で、城、バランスは客観なんだ」と。

そしたら、「城、バランスは史料があるから客観的に観れる」とのたまった工具師(あんたもその一人だが)があらわれた。
漏れはおいおいと思ったわけよ、「史料、史料言ったってゲームデータが全て採れるわけないぞ」ってな。

>>924
そういう駄レスでお茶を濁すなよｗ
まず、あんたは自慢すべき勉強の成果として、「史料で城は客観的に判断できる」って言うんだよな？
で、漏れは聞いたわけさ、「石高、町価値、鉱山価値、城レベル」全部探せんのか？って。
それに対するあんたの答えは「城レベルなんてどうでもいい」なんだよ。

あれ、それって分かるけど必要ないってこと？
すごいよ、史料から"客観的な"城レベルまで分かるんだ。

なんて、ちょっと嫌味な突っ込みを入れたが、結局あんたは城の名前、支城網、石高、その程度が分かっただけで
史料から云々、図書館云々言ってんだろ。