【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その22

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/23(水) 18:33:48 ID:ggozmrO8

Nゲージ（9mm）の蒸気機関車模型について語るスレッドです。
新製品情報やレビュー、工作技法についての相談、
懐古話や製品化きぼんぬなどで楽しんでいって下さい。
外国型の話題もありで、他ゲージ等の話題は必要に応じて。
節度を持ってﾏﾀｰﾘ進行を心懸けましょう。

前スレ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1247802071/l50

過去スレ関連は>>2
各メーカーサイト等は>>3

2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/23(水) 18:35:05 ID:ggozmrO8

過去スレ
(鉄道模型板)
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1243035311/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1237013872/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1229590364/l50
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1219162570/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1211107730/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1203727344/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1199217077/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1195217826/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1189908440/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1182092564/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その１０
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1173628324/
（鉄道総合板）
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1164718378/
　【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155805497/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141042223/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127829562/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115819903/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103545159/
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その3
http://makimo.to/2ch/hobby7_train/1078/1078039378.html
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その2.5
http://makimo.to/2ch/hobby3_train/1053/1053521842.html
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド
http://makimo.to/2ch/hobby3_train/1043/1043153401.html
■【限定】N蒸気専用スレ■
http://makimo.to/2ch/hobby_train/1030/1030263422.html

3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/23(水) 18:37:01 ID:ggozmrO8

Nゲージ各メーカーサイトURL
KATO
http://www.katomodels.com/
株式会社トミーテック（TOMIX)
http://www.tomytec.co.jp/
マイクロエース
http://www.microace-arii.co.jp/
ワールド工芸
http://www.world-kougei.com/
キングスホビー
http://www1.odn.ne.jp/kingshobby/index.htm
天賞堂
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/index.html
河合商会
http://www.kawaihobby.co.jp/
リアルライン
http://www.realline-jp.com/
銀河モデル
http://www.gingamodel.net/
やえもんデザイン
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yaemon/
神サイト
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/index.htm
あるいは
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E7%A5%9E%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
でも桶

4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/23(水) 18:51:46 ID:YCTZGxMw

>>1乙

今回からやえもんをリンクを追加したか

5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/23(水) 19:12:50 ID:KY3qTgrZ

やえもん初めて見たけど結構良さそうね
煙室扉のハンドルとかどうやって塗ろうか思案してたがこれをそのまま付ければいいのか

6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/23(水) 19:12:51 ID:42kK0mHF

ああほんと、キチガイだｗしかもリーマンとか嘘。ぜったい。

世界のゴールデンコンビ、初回品だけどさっさと組まなきゃ。
メーカー完成品よりは安上がりでマシに仕上がるだろう。
モーターが糞だけど、車軸抜かなきゃ交換できなくてめんどい。

7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/23(水) 19:14:28 ID:fnbzhSCV

>>1おつ

8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/23(水) 20:05:44 ID:XarowC0q

>>1オーツ兄弟

9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/24(木) 00:32:01 ID:ry4KnBF3

蒸気神の愛用天体望遠鏡はMEADEなのか・・・
鉄道模型つながりで、富技のBORGシリーズってわけじゃないのね。

10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/24(木) 00:47:28 ID:tXvcSsIK

トッパゲに最新メモ出ないねえ。
前回の「ステラ」も後になって気付いて見たし。

11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/24(木) 20:12:43 ID:TaB7lM2M

早い店は明日には並んでるんでしょうね、富のC57
私は初回品は怖いし北海道仕様も守備範囲外なので見送りましたが…

12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/24(木) 20:23:15 ID:sXqF0cMa

1962年夏・・
E10やC54が消えた頃だね

13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/24(木) 21:07:35 ID:Emmatlwg

>>12
♪Weeping In The Rain, Foo!

C54好きなんだよなぁ。
なんとなく中途半端で、ちょっとだけドイツっぽいスタイルがいいな。　

14 ：13：2009/09/24(木) 21:12:21 ID:Emmatlwg

>>♪Weeping In The Rain, Foo!
おっと、コレは柳ジョージだったな…orz
なんで浮かんだんだろ…

15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/24(木) 22:46:14 ID:3/S2G5He

リアル･ラインって、新製品が出ても話題にも上らなくなっちゃったね。

16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/24(木) 22:55:11 ID:ssKKsGoB

我が家の過渡C62（品番203）のギアが
おなくなりになられました
前ﾕｰｻﾞｰも含めるとかなりの年数、よく走ってくれた。
ショーケースで静態保存しようと思います

17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/24(木) 22:56:31 ID:BBMuOvQa

だって誰も買わないじゃん。高いし値段の割りにはショボいし。何より車両のチョイスが微妙すぎるし。

18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 00:37:32 ID:oojxcrtt

>>16
ウォームなら葦が出てたね
旧製品とはいえまだそんなに昔のものじゃないし
もしかしてホビセンに修理用パーツ残ってるかもしれないよ
問い合わせてみてはいかが？

19 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 10:02:27 ID:7Dkq59L1

>>15
改善する様子も見られないし、期待が大きかった分、失望も大きかったからな

20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 13:19:50 ID:k0i6wN98

うちのC62も、もうすぐ30年・・・。

21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 14:33:51 ID:6S+f3uW/

これからC57買いに行ってくる

22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 16:33:47 ID:xTL2cnyh

うるさく言われるうちは
まだまだ期待されているんだということをどっかの社長は知るべきだな。

23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 17:23:15 ID:6S+f3uW/

C57買って来た

24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 18:59:54 ID:1laUZX5H

通販各社の発送も始まったようだね＞Ｃ５７

25 ：16：2009/09/25(金) 20:33:12 ID:hWHpFtPb

きょうﾎﾋﾞｾﾝに伺ったら
対応ﾊﾟｰﾂはないとのことで。
蟻C59を走らせながら
過渡62の新製品を探すことにします

26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 20:55:40 ID:txjlyfhP

ジャンク品のボディがバラバラで動力が無問題なのを
中古で探してニコイチすればいいんじゃない？

27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 22:24:56 ID:oojxcrtt

>>25
そうでしたか
では>>26氏の言うように気長にジャンク探しなされたら良いかと
いつか復活できる日まで静態保存ということで
実車みたいですねw

28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 22:36:46 ID:iI6kBUwW

>>26
奥でも結構ジャンク見かけるんでねえ。
まあアンテナは張っておいても損はないけどね。

29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/25(金) 23:19:49 ID:txjlyfhP

問題はC62って販売期間長いから、ギアだけ交換とかなるとロットで
部品合わなかったりしそうな所が怖いかな。
俺、旧過渡C62はうっぱらっちゃって手元に無いから良くわからんけど。

30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 00:18:10 ID:6Pj3DmmI

>>29
もったいねー
旧製品は高く売れるのかな

31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 00:34:01 ID:N9WIR1y7

>>30
俺レールが富で、C280走らせるとショートしちゃうから走らせなくて売っちゃったんだよ。
走行も調子悪かったしな。ちなみに44系客車がセットになった奴。

C62は嫌いじゃない機関車だけどさ。金属車両で3両もあるし。

32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 00:46:25 ID:6Pj3DmmI

>>31
なるほど
なぜか過渡の機関車はユニトラの方が
よく走る気がする

俺基本的に昔のＣＤやらゲームソフトも売らないから
変わりものかも・・・

33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 01:24:22 ID:PviFBGmf

先輪が台枠に触れてショートしてるのは、先代C62でよくあったトラブルだね

台枠にテープをはって対策すべしなんてのも結構TMSのレイアウト系の記事に載ってた
自分は、木工ボンドを薄く塗って膜を作ってやって今でも快調に走ってます

34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 01:30:21 ID:bdcAc05O

台枠にテープな、やったやったｗ
今となってはデカイ印象しかないだろうけど、旧C62も実車の印象がよくとらえられていて良い模型だったね。
蟻の見てると、蒸機は実機に似せるのが難しいんだなと思う。

話は変わるけど過渡の富山ライトレール、台車の中にモーター入れてるらしい。
この技術応用したら、かなり細いボイラーにも楽々モーター入る気がするがどうだろう？

35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 01:34:18 ID:ExVLcq0y

それ牽引力が問題になりそう
と前スレで話題になってたような

36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 03:27:14 ID:bdcAc05O

>>35
俺的に牽引力は機関車の重さ次第･･･なんて思ってますがｗ
蒸気神でなく、カラーブックスの影響です、ええｗ

37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 03:42:18 ID:9O44R0C3

そりゃまぁ重量もひじょーに重要な部分ではあるけども
だからってモーター自体の力は無視できるかって言うと限度があるわけで
いくら重量だけあっても元のモーターの力が無過ぎたらどうにもならんよ
重さはあくまでモーターの力を伝える為に必要な物でしかないのだからね

いかに重くするかってのは大元が最低限必要な力をクリアしたその上での話だ

38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 05:49:28 ID:I7RgTAgC

富C57の補修パーツ用モーターでいろいろ遊べそうだ
蟻蒸機のシャコタン化とかね

39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 07:12:35 ID:I7RgTAgC

軽くばらしてみた。
構造がカトーの新C62を参考にし過ぎでワロタ
煙突のオンオフ
テンダー台車構造
ドローバー
上回りと下回りの離し方
煙室扉

動力装置を見なければカトーが作ったかと思える。

ちなみにテンダーのカプラーは軽加工でナックルが入る。

機関車で手動連結はなえるからね。

40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 08:38:57 ID:UffhGeXn

>ちなみにテンダーのカプラーは軽加工でナックルが入る。
これは朗報だな。

41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 10:58:49 ID:TWNxufv0

>>39
インプレ㌧クス！
構造的に似てくるのはまあ当然と言えば当然か
逆にC57でいけるなら加糖も新C62の構造踏襲してC59出せるってことだよなあ

42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 11:09:39 ID:mcEcby+W

過渡のC62を設計した人が、富に引き抜かれたという噂があるのだが、まさかね・・・。

ソースは某模型ショー会場の飲食施設でのスタッフ同士の会話。
周りに聞こえるような声で話す内容じゃないと思うんだが・・・。

43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 13:46:21 ID:MFO85uYb

動画撮って見た。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kuufKwDor_w

ナックルはEF66ナックルが無加工で入る。試していないけれど、EF58用ナックルが一番向いていると思う。
前部標識灯の取付が大変！　パーツを8回すっとばした。

44 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/26(土) 14:04:50 ID:34HcgoLO

>>29
モジュールと歯数が同じなら入るはず。

45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 15:22:53 ID:q49YCNIU

マグネ化できそうですか？

46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 15:45:06 ID:ve17qh1Q

無加工では難しいかも。

47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 16:20:37 ID:u1TTCE75

>>42
C62の図面を引いたのは加藤ゆーじ御大だという噂もあったけど。
これから技術継承していくって話もしてたみたいだし。

>>34-37
トラム1台動かすにもモーターの力が足りなくて
台車ごとに2台入ってるって話しじゃなかったっけ?
しかも高回転モーターをギアで減速するから
モーター音が蚊が飛んでるみたいな音らしい。

48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 18:23:07 ID:N9WIR1y7

買ってきた、C57。パーツ一通りつけて走行させたまでの感想。

・ケースがEH500用の長い奴。デカイ！
・走行チェックした所評判どおりの良好な走行性能。
　・・・、ってFWの惰性つくじゃんｗ　蒸気機関車では初？
・取り付けパーツがやや大目。ジジイには一苦労。あって良かった予備パーツｗ
　特定機なんだから、ナンバーくらい取り付け済みでも良かったのに。
・さっそく客車6両をつけて富レールカーブ付標準勾配を牽引。
　実車速度70kmくらいで問題なく登坂。その後12両でもやや速度は落ちるけど無事登り切った。

いいね～、値段分の価値は間違いなくある。バリエーションに期待ですな。

さて通販で予約していた分のC57も発送済みとのメール来た訳だがｗ

49 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 18:42:53 ID:I7RgTAgC

ナックルをいろいろ試してみたけどCSナックルがベストでした。

マグネは床取り付けのやつが良さげ

無加工ではUSナックルを使えば入る

50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 19:37:14 ID:TWNxufv0

>>48
12両牽引できるなら問題無いな
月末に引き取るのが楽しみだな

51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 19:42:55 ID:N9WIR1y7

客車の内訳は、富オハ61系1両スハ32系3両、過渡スハ43系2両。
増結分は単品ケースから出すのがめんどいから過渡14系寝台佐世保編成ｗ
走行抵抗少な目の客車ばかりだから古いとどうなるかわからん。

FWはともかく、このしっとりとした動きは過渡C62でもない物。
普通に全機関車通じてもいい走りすると思う。
富さん、是非C59もお願い！ｗ

52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 20:05:52 ID:TWNxufv0

C57が定期で牽引した一番長い編成は20系さくらかな？

53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 20:22:11 ID:Vf+nsOzW

DF50の代打で担当の、富士･彗星牽引は
短めの編成でしたっけ

54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 20:31:02 ID:sLIWlG1U

蒸気神さん所にも届いたか、よかったよかった
良い記事を期待しましょ。

55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 20:54:38 ID:TWNxufv0

>>53
ヨンサントオまでは下関で付属切り離し、以降は大分で切り離してるからねぇ

56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 20:59:51 ID:OS4VeU4g

過渡C62の初回発売時みたいに動力で大騒ぎとかにならずに良かったね
うちにも早く来ないかな

57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 21:33:37 ID:52WcviC/

ついに富シゴナナ発売か・・・
俺は過渡信者だから
逆に情けない涙がとまらん
新形式の発表すらないとは
会社の大きさがトミーとは比べ物にならないからなのか

このまま富が蒸機に本腰入れたらどうなるか
でかいやすい（笑）
てな感じになるのだろうか

58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 21:37:56 ID:/lecq6Se

>>57
蒸機以外ならKatoも頑張ってる件
EF80はC62軽量型が出たら(出るのか？)一緒に遊べる

59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 21:55:16 ID:xbiXMASY

>>57
会社の規模はほぼ同じ。
富は鉄模以外にも商品があるし
過渡は外国にも販売してる。

意見としては　>>58　と同じ。
決して何もしていないわけじゃなく
常に進化してるのは富と同じ。
TLRはその表れといえる。

60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 22:04:48 ID:GtAW/lzj

メーカーロゴに車輪つけて線路を走らせておけばいいよ。
俺たちが好きで楽しんでるのは「鉄道の模型」「SLの模型」なんだ。
メーカー毎の多少の作風の差異は甘受いや対処できるしね（できない人の言い分は不要）

なんてな。

61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 22:36:50 ID:/CJspsAv

和久さん、乙。

62 ：５７：2009/09/26(土) 22:41:07 ID:52WcviC/

>>60
多少の作風の差異？ｗｗｗ
俺は蟻蒸機も大好きであのＣ５６やＣ５９でさえ楽しく走らせているぞ

過渡には頑張って欲しいだけ
あまりに展開が遅く富に抜かれるどころか
駆逐されかねんよ

シロクニのバリ展だって発表なしだろ
新幹線や通勤電車ばかりの売れ筋追いだ

富はシブイ国鉄気動車展開だ各ＨＧ製品もすごい

昔と完全に商売の姿勢が逆転してるんだよ

63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 22:45:27 ID:Eym39Dui

C62のときに10年分以上は進歩したと思うけどな。
あれ以上どう進歩すればいいのか…。
他メーカーにもシーズは与えたと思うよ。

64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 22:47:14 ID:mSgRtotx

>>62
富も本命は出し惜しみしまくってるじゃん
HGだってやっとキハ10系が再生産、165系なんて再生産ですらねえw
C57のバリ展なんて何年後になることやら

あと最近の富はモーターの耐久性が心配
DD51みたいなことにならなきゃいいが

65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 22:51:37 ID:ISfBx0TE

日本型だけでいえばそうだが、過渡的にはSLは米国型でずっと技術を磨いてきたやんか。

66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 22:55:05 ID:GtAW/lzj

(´ー｀)y─┛~~

67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 23:39:56 ID:52WcviC/

俺は過渡信者だから富シゴナナは買わないつもりだったんだよ
でも過渡の眺めてたらなげーんだよ
ひたすら長いもう脳内変換できねー

よく特徴をとらえているなんてのはウソなんだよなげーんだよ
結局蟻蒸機となんら変わらないんだよ

信者とか馬鹿なこと言ってねーで何でも楽しむのが利口だし楽しいのは解っているんだが
俺の富キューロクがそうさせてくれなかったんだよ

オモチャみたいな感じのモールドとか
うるせースプリングウォームギアとかがよ。。。

あー過渡めーなんでラウンドハウスなんてやってて扇形機関庫ださねーんだよターンテーブルもだよ
なんでデゴイチのステップわざわざアッシーで買って全車付け替えて喜んでんだよ俺馬鹿か？
ヘッドライト点灯加工とかいいから新規出せよ金型へたってテンダーツブツブなんだよ
Ｃ１１の再販いいかげんにしろよでけーっていってるんだよ
いやーしかし最近過渡の塗装だめですねーとかいってんじゃねーよ昔からあんなもんだよ
ＬＥＤの色蒸機に限らず全部変だから無理なら電球にもどせよ
蒸機はオレンジ最新ＤＥ１０は青白いディスチャージ式だ最新過ぎるんだよ

飽きてきたからやめるプンプン

68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 23:46:36 ID:nm7Lq0ev

ようやく富のカタログに「蒸気機関車」の章立てが復活するわけか
ノウハウも蓄積されただろうから、C57以外への展開も期待したいところ
最終目標はKSKタイプCタンクの完全リニュだなｗ

69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 23:47:06 ID:TWNxufv0

メーカーなんてドコでも出来が良ければ買う
ただそれだけだ

70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 23:49:07 ID:FbBz4HXF

>>67
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうダメだ…涙が…

もっとやれw

71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 23:51:10 ID:n0puJt7E

出来の良いD51は、どちらが先に出すかな。いまからwktk

72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/26(土) 23:55:57 ID:TWNxufv0

出来のイイC55も欲しいな

73 ：６７５：2009/09/27(日) 00:10:24 ID:src3Xd8h

>>70
だいぶ酔いがきました・・・
（発泡酒　日本酒　そしてハイボール進行中）

子供のころＮゲージは高価で富のは出来はオモチャだが安かったので
おこずかいでいくつか買いました

過渡のは富みたいな白い発泡スチロールのケースなんかじゃなく
起毛処理されたケースで高級感があり鉄道模型していました

親にねだってクリスマスにＥＦ５８を買ってもらったときの
うれしかった記憶は鮮明に覚えています
当時の金銭感覚ではものすごい高級品でした

でもレールシステムは富でした当時は過渡は固定式のしか出していなかったので
子供には無理だったのです
そんなのも過渡へのあこがれの理由のひとつでした

ＤＤ１３の精密さ走行のなめらかさなど思い出はつきません

だからこそ悲しいのです

74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 00:39:38 ID:BMAL86U0

蟻の蒸気

いい出来（9600、4110、E10）
まあまあ（C10、C11、C50、C51、D52、D62）
実車の構造上やむを得ない（8620、C12、C56）
改善の余地大いにあり（C55、C57、C58、C62、D50、D51、D60、D61）

過渡でも富でもいいから、出来のいいC55、C58、D50、D51を出して欲しい

75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 01:01:18 ID:1Ihvfzk+

>>74
なあ、まあまあの所にC54を入れてくれないか？
あといい出来に8200・C52も

76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 01:07:19 ID:BMAL86U0

>>75
持っていないからわからないんだよね
C53、C59、C60、C61も持っていないし・・・

77 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 01:28:02 ID:nImYTohb

蟻のC57 と富のC57を並べたらなんかちょっと悲しくなった。
なんせ初めて買った蒸気だったから、蟻のC57にはかなり愛着があったんだよ。

嫌いになったワケじゃないんだけど、なんだろう、この気持ち。

78 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 01:40:45 ID:1Ihvfzk+

>>77
愛着がある模型なら捨てたり売ったりせずガンガン使うべし
蟻も走りはいいんだからさ
気に入らなきゃ車高短改造してもいいかも

いずれその車高も含めて愛嬌に思える日が来るからさ
はじめて組んだキットは火災車両だけど捨てられないのと一緒かな

79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 01:45:36 ID:MKwJRey3

>>76
C53は構造上しかたないな>給水暖め器とか
C59～61は改良の余地あり

80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 04:30:25 ID:2LLD/dQI

利行製のはパシフィック、ハドソンが苦手なのは定説だが
D50の出来は納得いかない。

81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 10:33:52 ID:D7I/fTgd

過渡のﾃﾞｺﾞｲﾁ標準を
Bﾄﾚ用ﾅﾝﾊﾞｰｼｰﾙ（ﾌﾟﾗﾊﾞﾝ貼付け）装着で
538号機にしました
手元資料によると小倉･のちに熊本所属。
代打牽引の特急はやぶさもやらせてみたい
（こいつが担当したかどうかは知りませんが）

82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 10:38:50 ID:tPGVuXlb

さて、通販分のC57も到着。今度は重連にして走行チェック。
全く問題ない様子。勾配でも登り・降りともギクシャクする様子は無いですな。
片方は神サイトみたいに現役時の姿にしちゃおうかな。

83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 11:10:41 ID:EaLCGOaD

神が寝たいとコメント書いてたのに興奮して眠れないとは

富C57・・・恐ろしい子

84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 11:41:43 ID:u1pBPeAX

>>80
DD50も足回り「だけ」は良いんだけどねえ

85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 11:43:22 ID:u1pBPeAX

↑　DD50ではなくD50ね♪

86 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/27(日) 12:01:21 ID:b5GKwYjn

D50はたまたま動輪間隔が広い機関車だったからなぁ。

87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 12:22:10 ID:X21fiTjn

>>84　>>86
スポーク動輪以外は他の蟻釜とあんまり変わらんかった気が…　＞足回り

それにしてもD50/60はひどい上回りだった、、、

88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 12:35:44 ID:Fl5mC4DN

何となく遠近感が狂ってるかなぁ、とは思うがこうして並べてみるとまぁ許容範囲か?
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1044.jpg

と思った時期が一瞬だけありましたが、やっぱ並べてみるもんじゃないな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1045.jpg

89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 13:47:07 ID:aQwnoBYc

>>88
大きい方を手前に持ってくれば問題解決じゃね？

90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 15:22:23 ID:BaWUqHeL

密着させるってのが通常ありえないんだが、普通に並べると意外と変じゃないな。
アングルにもよるだろうけど。

大きさ比較レポの決定版は神に期待かな。

91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 16:54:46 ID:MKwJRey3

神サイトにC57インプレきたね
さっそくランボード白ラインとロッドの赤ライン消したんだな

92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 17:41:01 ID:1Ihvfzk+

>>88
とりあえず全長で比較しても意味なかんべ
それより気になるのは全高なんだがね

あ、床に線路敷いて上から眺める人は全長だけが気になるのか・・・納得

93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 17:57:00 ID:YwQgGbi0

横からのアングルは既に様々なトコで上がってたから
まだ上がってなかった全長比較を挙げただけなんじゃね？
全長比較を挙げたら全長しか気にならないのだなって飛躍しすぎだろう

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 18:22:36 ID:rn6yYu6l

予想より売れ行き悪いな＞富C57
出来はともかく値段のせいだろな。
KATOのリニュC62の1.5倍だし。
出来はC62より良いんだか悪いんだか・・・・
過渡のC57で慣らされてきたからちっこく感じるな。
過渡の旧C62もデカイがその迫力で今でも人気あるし、
ファインスケールがいいとも言えないな。

95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 18:33:34 ID:Fl5mC4DN

単体で見るだけか、編成で走らせるかで価値観がかわるからな。
飾っとくだけなら、多少でかくとも気にはならんだろうよ。

96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 18:47:22 ID:+47/fGoE

>>95
そういえばストラクチャーで「線路の枕木」を使った車止めを自作した人の話があったんだが、

・線路基準で枕木を作ると、巨大な車止めになる。
・逆に車両基準で作ると線路の枕木と車止めの枕木が別物になる。
（原因は車両サイズが1/150なのに、線路の幅が1/120であるため。）
・・・というジレンマがあって悩んだらしいな。

ちなみにうちは１/130～140にしたww

97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 18:47:56 ID:8dLfuz2s

>>94
予
出
K
出
過
過
フ

('д')？

98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 18:50:06 ID:+cv2BtNZ

>>92
逆にNで真横に目線持ってくることの方が珍しいでしょう。
ケースからの出し入れくらいしか無いんじゃない？
後は多少上から見ることになると思うが。

>>94
必死だねｗ

99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 18:53:54 ID:tPGVuXlb

>>94
あんたがどう思っても、俺にとっては走行だけで過渡新C62＜富新C57なんだよな。
それ程今度のC57の走行性能はすばらしい。

なぜかって、今過渡C62が走らないから分解調整に苦労してるからだ・・・orz

100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 18:57:43 ID:pQqIdnZi

過渡C57、でかくてもそれ以外はちゃんとしてるのだからそんなに気にしなくてもいいと思うけど
但し、一緒には走らせられないけどね・・・・これはEF65(L)も同じ事。

>>94
予想より売れ行き悪いな＞富C57

誰の予想で、何処の売れ行きの事を仰っていられるのやら・・・
少なくとも悪くは無いと思うけど? 宮タムでは店頭販売なしだったし
行きつけの個人店も予約のみだそうだが。

101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 18:58:58 ID:YwQgGbi0

関水の釜の牽く編成とはマイクロエース製品のようなものだ。
釜だけ、或いはそれ以降だけのように、部分的に見ればいい仕事をしてたりもするのだが、
それらをまとめて1つの編成にするととたんに破綻したバランスとなる。

部分部分がちゃんと作ってあれば、全体での破綻はそこまで気にしないというユーザーに
好意的に受け入れられている辺りも、やはり同社製品を取り巻く構図と似ているといえる。

102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 19:10:20 ID:+cv2BtNZ

>>99
集電板が外れてない？
初期ロットの有名な不具合らしいよ。

走行性能は確かに富C57>果糖C62だね。
勾配下るときの見苦しさはC62の唯一の欠点かも。

103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 19:23:54 ID:tPGVuXlb

>>102
いや、C6218だから改良動力なんだｗ
当然半田付けされて問題ないのは確認。
ちょっとボディ押さえ込むと接触するようだから、動輪の終電が不良っぽい。

104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 20:08:11 ID:34wOs6hd

ダイキャストと基板の接触が悪いんだよ。

105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 20:19:20 ID:tPGVuXlb

>>104
おっしゃる通り、そこの接触が悪かったんですが、あとシリンダーブロックを
押さえこんだら改善しましたわ。何とか最初よりも走りが良くなったですな。
でも起動はラピッドっぽい。ウルトラスムースに起動するC57には敵わないですな・・・

106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 20:23:15 ID:+cv2BtNZ

>>103
18号機かｗ

最近念願のレイアウト作って今まで集めた製品を走らせて楽しむようになったんだが、メンテの
大切さが骨身にしみる。

DD51なんか富と果糖3両ずつ有ったんだけど、3年放置で富の方は全部まともに動かなく…
全部バラして清掃したんだけど、どこが悪いのかさっぱりわからん始末。
果糖は3両とも元気。
メンテナンス性も製品の重要なファクターだねｗ

107 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/27(日) 20:25:58 ID:kLVEShMf

>>106
バラの状態でモーターが回るかどうかまでやってみた？

108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 20:37:11 ID:+cv2BtNZ

>>107
台車を外して集電板に直接電気を流すとちゃんと動くんすよ。
台車取り付けると最初は元気よく走るけど、何十秒後かにピタッ！と止まってパワーパックの
表示灯が赤くなる。

集電板と台車の突起の接触不良なんだろうけど、両方無水アルコールで拭いてみてもダメ。
何が悪いんですかねぇ…

109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 20:47:44 ID:ah282QU8

ショートを起こすようだと集電板が曲がってる、もしくは引っ掛かりがないか？

110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 20:51:52 ID:+cv2BtNZ

>>109
蒸機スレでDD51ネタ引っ張ってすまんす。

目で見た範囲では無いんだよね。
赤くなるのはショートではなくどこかが噛み込み起こして急激に負荷がかかるからなのかも？
メーカー送りしかないかねぇ…

111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 20:59:06 ID:PtDCVKhi

>>108
>パワーパックの表示灯が赤くなる
過電流の表示灯かな？
そうだとしたら、接触不良じゃなくてショートしているのが原因と思うよ。

112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 20:59:46 ID:jQnPMDUW

>>110
モーターに絶縁テープ（マスキングテープ）を巻け。
缶とダイキャストのショートかもしれん。

113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 21:16:35 ID:MKwJRey3

>>98
うちはイスに座った時に目線の高さに車両が来るようにレイアウト敷設してるんで釜と客車の高さが違和感あると気になるな
>>100
アキバで瞬殺しないと=売れ行き悪いって単純な発想なんだろｗ

114 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/27(日) 21:19:59 ID:kLVEShMf

>>108
接触不良では赤くならないお。
ショートか、回転部が引っかかってるか、どっちかだと思われ。

115 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/27(日) 21:21:20 ID:kLVEShMf

神サイト見ると神がなにやら興奮してるのが透けて見えるw

116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 21:27:53 ID:MKwJRey3

>>106
うちも富DD51-800で1両そういうのいたからテープで絶縁したり何やっても無理だったからモーター交換してみたら直ったことあったな

117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 21:56:33 ID:rn6yYu6l

>>113
2割引してる店でも残ってるから絶好調というわけでもなかろ
普通に新製品って感じだ。

118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:00:41 ID:MKwJRey3

>>117
なんでもかんでも瞬殺する必要もないだろ

119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:05:22 ID:u1pBPeAX

>>117
メーカーが頑張ってたくさん作ったんだろ
結構なお値段だけど順調にさばけてるんじゃないか

120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:27:46 ID:+cv2BtNZ

富DD51の件で色々コメントありがとう。
風呂入っててレス遅くなってすんません。

もう一度バラしてモーターの絶縁確認してみますわ。
テスター当ててみると確かにショートしてるっぽいので。

感謝！

121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:28:51 ID:D7I/fTgd

別ﾅﾝﾊﾞｰに仕立てる人も
結構いるんかな

122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:44:49 ID:9GQBryWP

いかん富シゴナナ買ったらリアルラインの北海道型デゴイチや蟻の北海道型キューロクが欲しい病が発症してきた
誰か助けてw

123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:48:40 ID:aQwnoBYc

>>122
助けてやるから富C57をこっちに渡すんだｗ

124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:55:38 ID:tPGVuXlb

>>120
あんたがDD51走らね、と言ったんで気になって自分もDD51引っ張り出したら
調子悪いんでこれまた分解調整したら、元に戻らなくなったじゃないか！　orz

これからはDD51は過渡のを選びますｗ

125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:58:05 ID:MKwJRey3

>>120
ディーゼル機関車スレの>>45-53あたりにオレん時の状況出てるから参考に
>>122
リアルラインは勧められんな

126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 22:59:33 ID:MKwJRey3

>>124
富DDは分解しやすい部類だぞｗ

127 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/27(日) 23:02:48 ID:kLVEShMf

さっきばらして組み立てたけど、調整するところなんか無いと思うが･･･

128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 23:22:01 ID:ah282QU8

富DD51は台車周りが本当に曲者だからな…

129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 23:25:09 ID:tPGVuXlb

DD51はMカプラーがぶっ壊れた・・・　組みなおしても本体に取り付ける際また分解するorz
でも信者サイトで部品注文すればいいか。
しかし、さっきまで一応走ってた動力が全く走らなくなった罠。謎過ぎる・

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 23:29:36 ID:+cv2BtNZ

>>125
お、さんきゅです。
早速読んできます。

>>127
そう、なんでこれで動かないんだ！とブチ切れること数度ｗ
大抵の不具合は直してきたんだけど、これはホントに参った。

131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 23:38:17 ID:D7I/fTgd

皮肉なことに
蒸気を駆逐したのがDD51というのがなんとも。
でもなかなか、すれ違う姿も絵になる

132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 23:44:37 ID:TQYaz2kg

富Ｃ５７祭りどころか
以外におまえらの反応が薄いのに驚いた

買ってないのかな？
俺は過渡キューロク買うから
今回はパス

今日は田無でセキ６０００増備して蟻４１１０に牽かせて遊んでた
かっこいー

あと過渡ＤＥ１０に黒貨車もかっこいー

133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/27(日) 23:46:42 ID:qAvmL3tq

富C57-135に惚れ惚れ。

実は水面下で富は9600をリニュを計画してたりして。
で、出してくるのがまたもや北海道仕様の二つ目羊諦とか

134 ：１３２：2009/09/27(日) 23:47:26 ID:TQYaz2kg

以外に＝意外にだったｗｗｗｗ
蟻のＤ５１戦時もカッコイーぞ
みんな買っておくれ
後悔するゾ

135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 00:09:37 ID:KvH1nOAI

>>132
135号機買った。パーツ取り付けた。惚れ惚れした。
客車引かせた。高さが合ってる。すごいリアル。感動。
低速でもギクシャクしない。すごい。
財布が軽くなった。けど不満は無い。

蟻蒸機が余った。噂の車高下げ改造の練習台になってもらおう。上手くいったらC57同士で重連運転だ。

136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 00:12:23 ID:yFBWjIYB

おいおい・・
デ機の調整もできずに、よくロッド付き蒸機好きがつとまるねえ・・・

まあ、「楽しみ方は人それぞれ」なんだろうからいいけどさあ。

137 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/28(月) 00:30:18 ID:032E7t85

>>136
歯車や絶縁を考えると固定台枠のほうが楽だぞ。

138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 00:53:44 ID:N6g4R40k

135は欲しいけど
出戻り1年半の人間としては
他に優先順位が上の車両が多すぎで今回はパスです。
最近はキハ58＆82＆181系を増備しました。
来年は老舗から新形式リリース、富から蒸気2弾、
蕨から傑作形式再販のニュースが聞けるといいですね。

139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 01:04:07 ID:zhdk2BMF

お富さんのこれからの蒸機の製品化展開が
C57のバリエ展開で行くのかそれとも他形式の製品化に進むのか気になるところだねえ

140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 01:10:06 ID:mlYGoKbN

>>136
富のDD51の場合は初期製品はモーター自体がダメな場合あるから蒸機のロッド調整とは別な話なのだよ

141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 01:19:10 ID:ddwE3m0v

私のC6218はギヤ付き動輪の位相が良くずれるので、
運転前にテンダーからの給電で空回しして様子をみつつ、
指で動輪を僅かずつ回し、最もスムーズに動く点を探り
調整しております。

キーでも打ってればズレないのにね。

142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 01:32:42 ID:OGjKrqUj

ちなみに、Ｃ５７はＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡですか？

いま話題になってるＤＤ５１がそうだけど、
動力不調は、設計よりも中華製であることが原因だと思うし
中華油とかモーターとか

143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 01:34:29 ID:zhdk2BMF

>>142
パッケージ見たけどメイドインジャパンだよ
あと許諾表示が鉄道博物館商品化許諾済なんだね

144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 01:57:00 ID:OGjKrqUj

さっそくのレスありがとうございます
許諾表示は商品に箔をつけたいメーカー側の思惑もあるのかな

今後もこの品質と価格帯を維持してシリーズ展開をお願いしたいところ

145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 02:28:08 ID:mlYGoKbN

>>144
そのものズバリが交博にあるからな
いずれ交博でも売るんじゃね？

146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 02:48:29 ID:iZpFq/bQ

>>144
鉄博＝JR東だからな。

今まで、許諾フリーだった国鉄型からも金を取る方法をうまく
JR東とJR東日本企画は考えたものだな。

このままいくと、佐久間レールパークや交通科学館もマネしかねないな・・・

147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 02:54:31 ID:mlYGoKbN

>>146
真似していいから製品化して欲しいものがそこには山とあるｗｗｗ

148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 03:06:11 ID:UPOLoof2

>>147
全て高額商品になるよ

それでも売れたら許諾料どんどん上がるだろうし

149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 03:21:26 ID:mlYGoKbN

>>148
多少高額でも欲しい車両あそこには多いだろ

150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 06:04:50 ID:1o/IrO+z

>>146
レールパーク来月で閉館だから

151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 06:12:19 ID:x2SiB/h3

>>132
楽しく遊んでるよ。大変良い出来。
前方から
http://www.youtube.com/watch?v=3PDeCb-wn_8
低速走行中
http://www.youtube.com/watch?v=H3rA8f6yDpw
N-1000-CLでの発進起動
http://www.youtube.com/watch?v=v-xMcblt4pU

152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 07:23:01 ID:Xgp2ozPY

>>146
たまたま鉄博に置いてあったものが模型になっただけで
許諾目的で鉄博に車両を展示してるわけじゃないでしょ？
気に入らないなら１人で束に電凸や凸メールすればいいよ

153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 09:35:50 ID:ZsH86QGc

うちの果糖C62は走りはじめと終わりでガクガクする。
それに比べて富C57はなんともスムーズ。
復活の1両目で、完全に果糖と蟻を追い抜いたな。
富のSLには年に2種のバリエーションと1種の新規を出してほしいね。
来年、バリエでC57の標準型と180。新規でC56かC58。
D51はもっと技術を熟成させて決定版を3年後くらいに。

154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 10:43:34 ID:/4MXv/QD

忘れるな

富は２作目でこけるということを

155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 10:44:26 ID:agdMgmzv

>>153
年1種の新作って･･･
そりゃ嬉しいけど実際は難しそうだな
とは言え、まったくラインナップのないジャンルだから
車種充実のため富ががんばっちゃう事も考えられるけどね

156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 10:52:13 ID:oND/br8x

C57 出来はいいのだがいかんせ特定機というのが使いにくいよな
C57の密閉キャブってはっきしカッコ悪いし

157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 10:57:39 ID:Zmxhxjwo

おれもそう思うが、SLの標準機なんて知らない世代多すぎでは？

158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 11:25:50 ID:mlYGoKbN

>>155
でもパシフィック機なら今回の動力を使い回せばイイから開発も1からやるよりは楽では？

159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 11:29:37 ID:eA+Tc18z

SLラインナップ復活１号という意味でならC57-135はネームバリュー的にも良い選択だと思うなぁ。
果糖も出してないし。
D51-498って選択も有りだったとは思うけど、その辺はオトナの事情でも有るのだろうか。

なんにしてもバリエーションは早く発表して欲しいものだ。
あんまり長くお預け喰らうとかわいさ余って憎さ百倍って事になりかねんｗ

160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 11:38:57 ID:mlYGoKbN

そのうちC57台湾とかにも輸出するのかな？

161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 11:51:45 ID:vEMBIXGG

C57-135、すごく良くできているのだがいまいち「似ていない感」があるのは
動輪が小さいせい?

162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 12:32:28 ID:d/1DXyWh

>>151
やっぱC57は５両くらいがいいよね、長すぎるはに合わない気がする。
でも性能的には十分長編成いけるんだけどな。
過渡C62は平坦線は良いけど、勾配入るとギクシャクしてみっともない。

163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 12:47:15 ID:ZsH86QGc

果糖C62は従輪の上に、ブリスターパックなどの
透明プラを適当な大きさに切って、「く」の字に曲げて貼る。
ようするにケツを少し持ち上げるテンションを付けてやれば改善される。

164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 12:47:25 ID:mlYGoKbN

>>162
いずれ標準形や門デフ出たらかもめやさくらを牽引させて性能を遺憾なく発揮できるな

165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 13:02:50 ID:glN9amLg

一応品番はＣタンク・旧Ｃ５７の追番である2003なんだね

でも2003って予定で終わったＣ５５の品番では？？

166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 13:11:51 ID:HZtAlFqt

特定番号機は1輌ありゃいい
特にｺﾋのカマは形態上の癖が強いから改造ベースとしても使いづらいし
標準形なら複数買いするんだけどね
C57の標準形なら10輌位あってもいろいろ使える

167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 13:22:49 ID:mlYGoKbN

>>166
北海道形の別の釜にするから無問題

168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 13:28:55 ID:eA+Tc18z

まずはラインの経験値の蓄積から始めたんでしょ。
特定ナンバーなら大量配備する人も少ないだろうから。
実際、今回標準型出してたら、4回くらいの分納になったのでは？ｗ

次はなにが出てくるやら楽しみだね。

169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 13:45:01 ID:ZsH86QGc

来月のイベントで発表はあるのかな？

170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 15:53:05 ID:HxsckYhv

>>168
大いにあり得るwおれ12月だし

171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 16:32:25 ID:Bow7ZKQS

まだ店頭に少しあるよね。
予約したのに何ヶ月も遅れて、予約しなければ店頭で早く買えるというのも
何か微妙．．．。

172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 16:38:31 ID:WmGUDC3p

慰問が予約分のみ入荷と知って急いでヨドバシに行ったら余裕で買えて拍子抜けしたなあ
まあちゃんと購入できれば結果オーライだけどね

173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:10:58 ID:Zmxhxjwo

そう言う事があるから予約しない。
発売日当日に秋葉に行ければ買えない事は今まで無かった。

174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:15:57 ID:c6PCAADA

個人店では分納になる一方、量販店では今すぐ買える状態で商品が
並んでいる・・・やっぱり量販店の方が強いんやな

175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:20:03 ID:mlYGoKbN

>>174
個人店で買うメリットって今やあんまないよなあ
試走すらやんないとこ増えたしアフターサービスはメーカー言ってくれってトコも多いし

176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:29:40 ID:Fen2eTqr

135素晴らしいな。走りに惚れたよ

今後が楽しみだな

177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:40:00 ID:1ygQg7zs

個人店しかも定価売りのとこは
ｱﾌﾀｰやｱﾄﾞﾊﾞｲｽで勝つしかない
いきつけの店にはメンテやら
トラクションタイヤのはきかえとかで
面倒みてもらってる
（店の人の私物廃車発生品で格安にやってもらったり）

178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:43:13 ID:JMJPCvkT

富の下回りｱｼを蟻のボディに…
いや、なんでもない。

C59糸崎のひとりごと。

179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:45:26 ID:u2ChOS3b

蟻ボディーはあの動力前提にバランスがおかしかったりもするからなぁ
だからこそ神サイトの車高下げでも動力を削ると同時に
ボディーも切って削って組み立ててとやってるわけで

180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:50:36 ID:mlYGoKbN

>>179
蟻のは動力使い回しありきで設計してるからな
同じ使い回しでも富のC57動力流用ならスケールに近い釜作れるな

181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 18:58:27 ID:N6g4R40k

>>178
C59糸崎、近くの淀にいっぱい積んであるよｗ
手軽に改造なり別形式にコンバートできるのなら買ってもいいんだが。

182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 19:12:15 ID:3WtqVFDA

何かの雑誌に開発者のインタビューが載ってたけど
C57-135にした理由として過去のC57のリベンジ、
C57-135がtomixが鉄模参入を発表した年に引退したからとか。

183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 19:24:45 ID:lDi5DJGm

>>1850
あ　の　火　災　だ　ぞ?

184 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/28(月) 19:37:33 ID:RayqE5Ds

>>183
精神病院行け。

185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 19:45:54 ID:eA+Tc18z

>>182
へ～、そうだったのか。
135号機選択は富の思い入れも絡んでたのか。

186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 20:21:48 ID:pQDr5SeS

C57-135、フライホイールによる惰性走行の効果そんなにある？

N-1000-CLだとコンデンサによる漸進が入るのであまり効果がわからない。
他のコントローラ持っている人の評価キボンヌ。

187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 20:36:14 ID:+82+jf0h

>>186
同社の「ED79」なんかとは比べるべくもないけどフライホイールの効果は
走らせるだけで判ると思うけど? 　当方もN-1000-CL使用してますが。

過渡のスタンダード(品番255)でも同様の結果

188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 20:43:31 ID:pQDr5SeS

>>187

ゴメン。思い切って旧制動かけたら実感できた。
ちょっと大事に運転しすぎたみたいです。ありがとう。

189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 20:46:35 ID:CLEkmX3a

信号炎管が付いているパーツに、JRの列車無線アンテナらしいパーツも取り付けられていた。
売れ行きを見て、次は1号機か180号機でも出すのかな？

190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 20:59:19 ID:iZpFq/bQ

>>152
JR東日本企画の知り合いうまいこと金儲け考えたなあ！って、冷やかしてやったよ。

191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 21:09:57 ID:9Jq9Hd4m

>>189
マジレスすると、単に既存パーツの流用だと思うけどなｗ

まぁ、1号機と180号機にも使えるのは確か。

192 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/28(月) 21:22:11 ID:RayqE5Ds

今気づく。

富C57、動輪径は磨耗進行を想定すればアリな径なんだけど、そのぶんタイヤ部が薄くなっとるのな。
んで輪心はそのギリギリまで輪心であるような表現。だから輪心自体はスケールに近い。

フチに変な段差があって輪心までちっこくなってる某に比べると凄まじいクオリティだ・・・

193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 21:27:55 ID:c5EWf4gu

>>151

ブルーの室内灯が妙に目立つな

194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 21:35:05 ID:UD/V02Ub

C57の動力ﾕﾆｯﾄ、販売されないかな

195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 21:52:53 ID:KvH1nOAI

>>160
CT270ってやつだっけ。ライトとスカート（ｶｳｷｬｯﾁｬｰ？）以外、相違点はあるのかな。

196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 22:11:57 ID:2ukFCTTq

>>195
相違点と言うほどでもないが戦後に輸出した分も
戦前製と仕様を揃えた形で製造されてる　＞CT270

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 22:17:22 ID:c5EWf4gu

>>195

台湾のC55(CT269)、C57(CT270)
先台車の車輪が前スポーク、後プレートになってる。
ロッドが赤い
煙室戸の回りにフック
テンダーのキャブ側にタブレット衝突防止用の板が付いてる（木製板にゴムホースをつけたものらしい）
キャブ窓下に機関士名刺入れ(区名板入れは無い)

蒸気機関車77年1月号の記事より（瞬間思い出したので）

198 ：160：2009/09/28(月) 22:20:44 ID:mlYGoKbN

>>195-197
それそれ
基本的にC57 2次型だしな

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 23:21:13 ID:KvH1nOAI

>>198
どっかの物好きメーカーが改造用パーツでも出してくれれば作るんだけどねぇ。手軽に作れるアジア外国型として。
台湾もそれなりにNゲージが盛んらしいから、向こうの中小メーカーが出す事もあるかもね。

200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 23:30:33 ID:QONm8h8m

そういう商品を出すようなメーカーが有るとしたら、
既に過渡製品向けのパーツが存在してるはずだよな。

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/28(月) 23:43:16 ID:c5EWf4gu

>>199

佐藤商会で出してたけどね。10年ぐらい前、もっと前かな

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 00:19:45 ID:J2BJrF5j

>>199
加糖も台湾新幹線輸出してたしな

203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 00:50:54 ID:HAvtCY3l

現地の熱心なヲタが幾ら自分たちでパーツを拵えたって、日本から見れば「佐藤商会が出した」だもんなぁ…

204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 01:04:09 ID:QvhsUij6

>>203

現地製だったかどうかはわからない

205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 01:29:44 ID:J2BJrF5j

>>203
ミリタリーの世界でバウマンから出したみたいなもんだな

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 03:47:16 ID:XkgqzaTu

KATOの次の蒸気は何だろう？
まーC62-2とか3とかの特定機で構わんけど。
D51とかいきなりくるかもね。
EF65なんか旧製品でバリエ出した直後にリニューアルしてるし。
一般的に出して売れるのはD51、C57、C62だしな。
C56とかD52とかも面白いけど。

207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 07:18:17 ID:G51vG2dN

>>192
馬力君、気のせい。
タイヤは全然薄くないよ。輪心はそのまんま小さい。

208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 07:44:23 ID:gWuCP6da

>>206

一番最初はかもめ客車セット、初期あさかぜと20系基本＋単品の抱き合わせで
C62山陽型と予想。

D51、C59～C61も企画サイドやホビセンからせっつかれていて、ボイラー径が更に細い
C55、C57のリニュとは切り離して開発中だが、細径モーターの開発が間に合わず、
C55、C57、C59～61発売は当面ない見込み。
ただC61は尺束のC6120動態化に間に合わせたいみたい。

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 08:14:49 ID:f1UnGS92

>>193
こいつだけ、更新仕様で白色室内灯が入ってる。
座席を青に塗っているので、車内が青に見えてしまう。

210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 09:15:32 ID:MYepG9PG

果糖C62と富C57の走りを比べると
D51は富に期待してしまうな。

211 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/29(火) 09:47:36 ID:pXY408Dp

>>207
そう？新品のタイヤ厚ってほんと分厚いよ？

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 10:08:21 ID:x2qfpoqK

>>210
動力も過渡のより径が細くてもあの走りであの牽引力だから、
どうしても多機種も期待出来るよね。
でも過渡のも値段を考えたり、パーツも大方取り付け済みという点
は評価してる。以降の巻き返しに期待。

213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 12:12:04 ID:J2BJrF5j

>>212
加糖がモーターの径がどうのこうので滞ったC59を尻目にC57出しちゃったからな
他のパシ釜も期待したい

214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 12:39:42 ID:ziS027oY

モーターの出力が弱いのを、トラクションゴムを増やして
粘着力で牽引力を稼いでるのかな。

215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 12:45:44 ID:cVeABE66

>>214
モーターの出力というより、車体重量の軽さによる粘着不足を
ゴムタイヤを増やして稼いでる。

しかし過渡もモーターの自社開発にいつまでも拘っていないで、
外部のメーカーから調達しちゃえばいいのに。今は色々あるんだから。
以上素人考え。

216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 12:54:39 ID:1vwEyBt/

神様のとこの画像見たけど
富C57の先輪スポークは完全に抜けてるんだね
あれは取り替えてないよね？
かこいいな

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 12:56:57 ID:HAvtCY3l

モーターがどうのこうのってのは方便だと何故気づかない

218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 13:52:12 ID:KAH5C3u0

富C57はゴムタイヤが増えて代わりに集電する車輪が減ったから大丈夫かなあと思ったけど
実際に走らせてフライホイールによるスロースタートを目にすると余計な心配だったなあ

219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 13:59:12 ID:465dY3/s

神サイトの画像を無断使用したやつだれだ？
違反申告必至

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 13:59:46 ID:vlsLxflx

テンダーだけでも充分に集電するから、レールにのせるのが楽だよね。バックさせれば動輪を引き摺らないで簡単に載る。

スポークは抜けてるけど、ワールドと比べると厚みがあるから、繊細さはない。プラの限界かな。

221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 14:10:12 ID:035GeUB5

>>220
目から鱗だ
俺リレーラーを後退させてるw

222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 19:00:01 ID:npEEoZ9U

>>211で車輪の厚みについて言っているので気になったけど、
鉄道車両で「動輪が厚い」ってこと何かメリットあったっけ？
（模型の場合は強度とかあるけど）
線路の幅が決まっている以上、動輪太くしても接地面積はそんなに変わらないよね？

223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 19:26:37 ID:465dY3/s

さぁ馬力(笑)の出番です

224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 19:29:38 ID:J2BJrF5j

>>223
呼ぶなよｗ

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 19:31:15 ID:6Wmkt12j

もういるだろ

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 19:31:45 ID:3xPCSUb5

>>222
そのちょっとの差で空転しやすくなるらしいぞ。
同じ理由で規格の細いレールの上でも空転しやすい。

ソースは…甲組とか読んでくれ。

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 20:05:51 ID:zwVAEHpS

>>222
カーブなんかで接地面積に差が出来るかも。

228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 20:06:24 ID:Xtko38Xr

>>222
>>226の通り動輪のタイヤ厚さがないと空転した際なんかに厳しいワケで
（運用すれば磨り減る＆検査の際には歪みを削るし一定以下に摩滅すると交換）

>>211
C571が何年か前に動輪を交換したけどタイヤが相当厚いものになってたな

229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 21:07:08 ID:VFXOg7+x

>>222
とりあえず実車についての本とか読もうぜ

230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 22:31:41 ID:QvhsUij6

>>209

ｔｈｘ

231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 22:42:51 ID:Scljfb4x

神サイトにC57の詳しい内容が来たね。

232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 23:07:42 ID:RNYOB9WQ

蒸気神の喜びようが文章に表れてるような気がするｗｗ

233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 23:14:50 ID:zwVAEHpS

うーん、もう一両買って標準型に･･･ってのは無謀かなぁ。やっぱ。

234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 23:17:21 ID:VFXOg7+x

>>231
やっぱ過渡の人が富に移籍したのは真実なのだろうか？

あまりに構造が似すぎていて神もそうお思いらしい
もし同じ人が設計したのでなければパクr(ry

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 23:18:24 ID:pX5rYw+C

富ED７９のライトスイッチがどうしたって？

236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 23:19:49 ID:Ee/1zUd3

まったく無謀じゃない
C57は三菱製（４次形含む）をのぞけば基本みな一緒。
あとはモデラーの腕次第。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 23:23:45 ID:FR7yVE14

>>234
パクリなのにより細径のボイラーへ動力実装されたのなら
それこそオリジナルの沽券にかかわるような･･･
どっちみち素のパクリだけでは作れなかったと思うよ正調C57

238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 23:36:24 ID:Scljfb4x

単なるパクリじゃなくて更に進化させているだろ、どう見ても。
日本が欧米の車や電化製品を見て、もっといいものを作ったのと同じじゃないかな。

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/29(火) 23:36:35 ID:J2BJrF5j

>>233 >>236
北海道形から標準形作るのって上回りほとんど手入れなきゃならんだろ
作った後、標準形出てもガックリこない自身あるならイイけどさ
労多くして功少ない改造だと思うけどな
ちなみに手入れるなら
デフ交換・キャブを開放型に・テンダー前縁延長・1～138の一次型にするならテンダー台車を鋳鋼製台車に交換などなど
オレはやりたくないな

240 ：233：2009/09/29(火) 23:49:11 ID:zwVAEHpS

とりあえずもう一両買ってから考える事にするｗ

241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 00:25:39 ID:i1saJok2

出来るだけスケールに近づけて、かつ走行性を落とさずに作りこむと
似たような構造に行き着く。

でも過渡のC62をバラして参考してるのは間違いはないだろうね。

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 00:27:14 ID:iD18EwMQ

加藤の中の人も、バラして見てるだろうね。

243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 00:40:39 ID:7yFs/QgM

こうして互いが互いを参考にしつつ、切磋琢磨していくとかいう展開は無いのか？

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 00:42:37 ID:5DNJtdq6

他メーカー製品を研究してる部分もあるとはいえ、収斂進化ってやつかな。
今度は富のC57のボイラーに収まる細いモーターを
過渡が参考に次の製品に生かすってのはありうるか。

245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 00:54:01 ID:Qed8QOtP

>>243
究極のメニュー至高のメニューですなｗ

246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 00:56:09 ID:jN5SkH5H

実物の蒸気は入場時に磨り減りに応じて動輪コンバートしたりしてたよ

247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 01:07:22 ID:T3VWy9AN

動輪コンバートで思い出したが、世界の中の人に聞いたことがある。
「ウチのは組によって転がりがシビアになるので、動輪の組み合わせを選んで出荷している。
だから複数機を同時に作る時は、動輪の組み合わせはバラさないで」
と。実車はどうなんだろう？

248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 01:29:26 ID:48v9Bp37

最近のE23○とかになる前の電車は
ドアがその車両のその場所固定だったと書いてあったな
裾のRとか微妙に1個ずつ違うから他の所に組むと動きが渋くなるらしい

最近の電車までそんなだから、当然蒸機もそういうのあるんだろう

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 01:45:11 ID:WfGZDYoO

神のとこを見たが
富C57は過渡の完全なパクリ商品じゃないか
まったく企業の良心というものを疑ってしまう
過渡が何年もかかって作った技術の集大成を
買って来てばらして真似しただけ
こんな事は決して許してはいけない

250 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/30(水) 01:46:28 ID:3imS3cis

真似もできないメーカーを忘れるなよw

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 02:37:54 ID:Qed8QOtP

素直にイイ製品が出たことを喜べないヤツってさもしいねぇ

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 02:55:59 ID:cgW/osXP

C57に入らない動力を持ち出してきてパクリｗ

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 08:58:26 ID:LXvYXj9C

C57の気に入らないとこ
ケースがでかいとこ
収納にも少し困る。

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 09:09:13 ID:iPG2JQuD

真似だったとしても、それを煮詰めているから
走行性能にあれだけ差がでるんだろうな。

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 10:43:59 ID:0ESwOd/2

富だって数年越しで開発してる訳だしさ、単純に真似っていうのはどうかと…

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 11:07:08 ID:fn5VBKVj

　　　　　 ,.ｨ　またまたご冗談を
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l　　　　_,,
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 11:07:30 ID:wzv9AT1D

>>255
相手にするなよ、狂信者のコピペだからｗ

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 11:15:56 ID:k61mXab+

ゴム2軸なんかは、C62を研究した結果だろうか。
いずれにせよライバル出現でKATOも本気で製品開発するだろうから、今後が楽しみ。

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 11:23:41 ID:dr/GYzX0

神サイトのC57比較寸評をみた。
自分は今回買ってないけど次も期待ができる出来栄えだ。
この質感だとスポーク動輪ならさらに映えそう。
そう、次はC55希望。九州の５０番台だったら悶絶しそう。

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 12:05:58 ID:DcGhk0iH

おらも55希望
近場で生態保存されてる

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 12:08:39 ID:GpBoQgEs

C61に足回りの配置が
流用できるんかな？
でも20系43系10系を製品化してなきゃ
冨的に61はうまみがないか。
彼らからすりゃ、最近出した旧客や
新規生産の無蓋貨車を一緒に買わせたいわけで。

61好きなんだけど
蟻九州型は、ほうぼう探しても見つからぬ

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 12:28:30 ID:Bj/vEGxk

煙突を回転させて遮光する方式まで真似するとは　(ノд｀)
トミックスは企業としてのプライドってものが無いのかね？
トミックスってブランド名自体がトリックスのもの真似みたいだし、そんなものあろう筈がないか。

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 12:34:30 ID:wzv9AT1D

>>262
くやしいのぅｗ

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 12:34:33 ID:WfGZDYoO

とにかくだ
一生懸命新しい機構を開発した方が馬鹿を見るようでは
今後の各メーカーの将来はないと言える
猿真似ではなく以前のようなボイラー上の梯子を車体モールドにするとか
独創的なものを作れば良いのに

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 12:39:09 ID:wzv9AT1D

>>264
言ってる意味がわかりません。
優れた機能を各社が取り入れて、その結果出来てくる製品が良い物になれば
我々は幸せになるわけでしょう？
何が困るんですか？
勿論特許を取るような革新的な発明で果糖が他社に使われたくないと思えば
特許を申請すればよい話。
果糖だけしか買わない狂信者さんにはこんな事もわからないんでしょうかねぇ？

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 13:02:04 ID:FQQOc3mG

>265
「釜は大きい方が立派で良い」とか云ってる手合いを相手にしない
彼は鉄道模型ではなくKATOが好きなのだよ

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 13:12:14 ID:Bj/vEGxk

カトーはトミックスに真似されて心外だとかは考えて無いかも知れない。
逆に真似される事によってその機能や技術の高さを知らしめる事になった訳だし。
でもトミックスの、良いからって安易にパクる姿勢はオレは気に入らないね。
その程度の会社なのねって感じで失望した。
おもちゃ屋ってのは、そのあたりをあまり気にしないのかな？

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 13:21:43 ID:FQQOc3mG

>>267
まさに狂信者の屁理屈で笑えた
安易にパクると細いボイラーにモーター収めて1/150に出来る訳ですね
ならば本家で元祖で始祖たる偉大で神聖なる過渡様は
どうして1/140の独自スケールに固執し続け再生産するのでしょうか
あ、9600は1/145ね

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 13:27:15 ID:CT1zL5ly

おい、お前ら、富のターンテーブルと扇形庫を忘れてませんか？
C57から富が蒸気に一大攻勢かけりゃ、国内他社に同類の製品がない現状ならまさに蒸気機関車とその施設は富の金城湯池だぜ

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 13:31:21 ID:wzv9AT1D

>>267
反論というか、我々を取り巻く製品の多くがそうやってつくられてるという事実を認識しようよ。
製造関係の会社入ってみるとわかるよ。
良い物は積極的に自社製品に取り入れる。
どこの会社も特許に抵触しないぎりぎりの線でしのぎを削って製品作ってるんだよ。
あなたの周りの殆ど全ての製品がそうやってつくられてるのに、鉄道模型だけに反応
するのも不思議じゃない？

トミックスはトリックスのパクリだとかさ、そこまで果糖を大切にする気持は凄いけど、あんまり
度が過ぎると見苦しいよ？
なんで素晴らしい北海道型のC57が手に入るようになったと素直に喜べないのかねぇ。
本当に蒸機好きなの？ｗ

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 13:33:02 ID:JSatp5Rs

しかし富のターンテーブルは分岐角度が・・・(;´Д｀)
フレキ使用前提で良いからもうすこし日本型に近いターンテーブル出来ないものか。

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 14:05:09 ID:/FyQNYt6

C59で超高レベルの競作が見たいなぁ・・

蟻？何それ？

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 14:08:11 ID:wzv9AT1D

>>272
どうせなら59と61に別れて欲しいようなｗ

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 14:32:52 ID:CT1zL5ly

>>271
富のは15度刻みだから、機関支区の規模には丁度良いんだけどね
大規模機関区を模すなら、やはり7.5度から9度(国鉄のターンテーブル標準)刻みのが欲しいところ

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 14:40:07 ID:Qed8QOtP

まあオマエらそれくらいにしといてやれよｗ

買えない言い訳を必死に探してるんだろうからｗｗｗ

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 14:51:04 ID:3wgRPHNk

＞なんで素晴らしい北海道型のC57が手に入るようになったと素直に喜べないのかねぇ。
＞本当に蒸機好きなの？ｗ

禿同。
明日やっと身請けしに行けるよ。ふじぶさと共に。

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 14:56:21 ID:Qed8QOtP

>>276
旦那ｗあんまり苛めちゃ可哀相ですぜｗ
みんな持ってるから自分も欲しいのに買ってもらえなくて逆ギレするヤツ、クラスにいたでしょうがｗ

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:19:20 ID:M45KLzGy

出張から帰ってきて、さぁC57と御対面ﾜｸﾜｸ

「お前の分は12月だ、待っとけや。キャンセルなんぞ無理無理無理～」メールが。orz

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:35:23 ID:oB5R2FJX

予約入れなくても店頭で買えちゃったから12月延期組の人には申し訳ないな…

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:38:58 ID:ZgI3ilXm

>>277
いや、欲しいのは欲しいんだろけど富じゃなくて過渡で欲しかったのに出来もよくみんながほめまくっているので嫉妬してるんでしょ？
俺は１号機、180号機の方が欲しいから今回はスルーしたけど。
（北海道型の気動車・電車特急は買ってるくせに）

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:40:41 ID:Qed8QOtP

>>278-279
ロット違いにしようと思って12月入荷分追加予約したら今回入荷しましたんで送りますって連絡きてビックリしたぜｗ
意図話して元の12月入荷分を送ってもらうようにしたけどな

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:42:35 ID:Qed8QOtP

>>280
どっちにしても見苦しいよなｗ
活性化に繋がれば加糖からも何か出るかもってプラスに考えればイイのにね

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:44:03 ID:3WCOdn67

コピーした割には全然元のより走り良いんですよね、どんな魔法使ってるのかとｗ

・・・なんて話はおいておいて。マジレスすると意識はしてるがコピーじゃないと思うけどな。
全く別な構造にしたって、こういう輩は「せっかく過渡が作ったスタンダードな構造じゃないから云々」
と言い出すと思うだけし。ヘッドライトオンオフの場所も違うと扱いにくいとかおっしゃるよ。

まぁ、レス乞食にこれ以上言う事はない。

284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:45:54 ID:ZgI3ilXm

あと富過渡には本格的な給炭塔が欲しいな。

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:48:46 ID:Qed8QOtP

>>284
機関区施設は完成品は今のところ加糖のしかないもんな
それにファーラーのとか組み合わせてるけど
大昔はバックマンの給水塔と給炭塔を富箱で売ってたけどな

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:51:12 ID:FQQOc3mG

蟻以外でC59が出るならそれはそれで楽しみだ富でも蟻でも
狂信者でも無い限りメーカー派閥よりも出来栄えを優先するのは皆同じ
富C57を手にしてﾊｧﾊｧしている武士たちも過渡真C62や蟻奇跡9600に正当な評価を
与える事が出来ると信じている
というか両方すでに所有している人も多かろう

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 15:59:48 ID:Qed8QOtP

>>286
別にメーカーにこだわりあるんじゃなくてスキな釜が出ればドコだろうが関係無いしな
蟻も出してくれるだけ有り難い時期もあったが10年前とはもうハードルが上がってしまってるから、一部のオーパーツ的出来のモノ以外には存在価値薄れてきてるからな

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 16:04:07 ID:dr/GYzX0

オーパーツかｗ
E10や9600はインカ帝国の跡から出土されたのか

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 16:08:02 ID:FQQOc3mG

>>286
富でも蟻でもじゃなく富でも過渡でも　だった

>>285
あっちで芝生生やしてまでイチャモンつけないでくれ、おっさん

機関庫や保守設備は津川のキットがいい感じだがいかんせん流通量が･･･
存在すら知らない人とか居そうなぐらいに見かけない地域もある

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 16:08:46 ID:x2muqJw8

>>286
KATO　新C62も最高だよね。
以前のC62は大き過ぎて編成組むと萎えたもんです。
ですが、今のC62は素晴らしい、貶すところが足回り意外に一切無い。

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 16:15:28 ID:wzv9AT1D

>>290
しかし次回作では是非その下回りを改良して欲しい。
ほんとその一点だけが玉に瑕だよね。
下り坂をつんのめって降りてくる姿にほんと萎える。
バランス変えると直るって書いてる人がいたので今度試してみようと思ってるけど。

292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 16:18:45 ID:Qed8QOtP

>>290-291
あのC62が無ければ富もここまでこだわったC57出さなかっただろうしな
最近のブルトレといい2大メーカーが本腰あげてきたのはイイ傾向だ

293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 16:20:22 ID:FQQOc3mG

>>287
こっちじゃまともにレスるし、おまいジキルハイドかいな orz
確かに蟻の古い蒸機製品は値上げも相まって立場が苦しくなって来ている
今の走行性能でもう少し腰が落ちれば化ける製品もあるだけに惜しい

>>288
うちにも水晶ドクロと一緒に発見された9600とE10があるよ
今の蟻では主に大人の事情で作れそうに無くなった幻の品です
E10はいつの間にかオマケ貨車も無くなりました

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 18:10:45 ID:WfGZDYoO

>>270
確かに今回のC57は素晴らしいかもしれんが
あれは富のC57ではなくて実質過渡のC57と言える
次回は自社独自の技術だけで作れと言いたい

295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 18:12:45 ID:W7iRL4nz

そういう寝言は過渡が小さいC57を作ってから言ってくれ

296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 18:19:58 ID:cgW/osXP

もしかしたらID:WfGZDYoOはここではないどこか平行世界の人間で
彼の住む世界では過渡がああいうきちんとしたC57も作ってて
だから富の今回のはそれのパクリなのだと言ってるのかもしれない

この世界の過渡はそれすら作れてないのを理解して欲しいところだけどね

297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 18:20:27 ID:wzv9AT1D

>>295
言うだけ無駄だよ、ジジィには脳みその柔軟性とか、人の言うことに耳を傾けるとかいう
スキルが全く欠如してる人間が居るから。
可愛そうな生き物だね。

298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 18:31:22 ID:txlRyu89

実質過渡のC57なら、WfGZDYoOの願いどおりだろうに。
何か不満なんだか余計わからん。

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 18:36:22 ID:Qed8QOtP

今月のモデルグラフィックスの宮崎パヤヲの風立ちぬでイイこと言ってたな

300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 19:10:18 ID:HMFl/GzM

過渡のC62って特許や実用新案あるのかな？
富がC57でそれ侵害したのかな？
どのみち既知の技術でしょ、競争企業は他社モデル研究しながら、使えるものは使い、また改良しどんどん製品が良くなり、それは消費者の利益にも繋がる。

301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 19:43:40 ID:6faskRsY

しかし、過渡盲目狂信者ってのはある意味凄いなぁ・・・・・・

過渡以外はすべておもちゃって価値観は(笑)

302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 19:51:01 ID:Qed8QOtP

さっき注文してたデジ一と一緒にC571台目ようやく引き取って来て走らせてたが目茶苦茶エエやないか！
超スロー効くは、ややラフなうちのモジュールレイアウトでもカクカクすることなく滑らかに走るし牽引力も良好
文句つけようないぞ！
買わずに文句つけてるヤツはとりあえず買うなり実物走らせてるの見てから言え！

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:11:44 ID:Qid/x7N0

何でこう荒れるのかね？
俺はまったり過渡C62、富Ｃ57、蟻９６００を並べてニヤニヤして楽しんでるだが
他の皆もまったりしようぜ

先生

304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:14:16 ID:Qid/x7N0

途中で送信してしまった

先生、ターンテーブルのある本格的な機関区が作りたいです・・・orz

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:21:11 ID:PDTE6rHV

蒸気神も動輪のヒケを指摘していますね。
当然と言えば当然の事ですが。

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:23:42 ID:y5A2oHPe

自分で買って実際走らせていない奴しか富のC57は叩けないと思うわ。
神サイトの人も今までの歴史を踏まえてのあの評価だと思うし。

自分的には、過渡新C62より断然エポックメイキングだと思うけどな。

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:26:16 ID:48v9Bp37

なんかパクリを正当化してる富儲と
ファビョってる過渡儲ばかりだなw

一般企業は真似するのは当たり前、とか言ってるのは真似下社員？
中華にパクられて悲鳴あげてるのがお笑いだよね
自分の所も同じことやってるんだからさw
まさに因果応報www

鉄道模型なんて狭い業界だから
いままではあからさまに構造パクることは無かったのよ
そこまで仁義ないことやったらお互いツブシあうだけだもの
富が宝富になってからエゲツなくなったなとは思ったけど
そのうち富も他社に丸パクリされても文句言えなくなったのは確かw

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:27:30 ID:ndR0cGhV

>>302
どうせ、すっぱいブドウだからほっときゃいいよ。

309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:30:09 ID:iD18EwMQ

蟻の車体の作り（電車の場合）とか、まんま富のパクリじゃん。

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:35:35 ID:te1tRO1e

>>261
空気読むのが巧い富のことだから、
実車の復活に合わせて製品化発表、実車の活躍に合わせて盛り上げて、
認知度が上がったところで発売なんてことをしてきそうだな。
賛美両論出るだろうけど、束とタイアップして
復活する実車に合わせた仕様にしてくるかもな。

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:43:28 ID:WfGZDYoO

どう言いくるめても今回の富のC57はパクリ行為そのもの
完全コピー製品と言ってもいいかもしれん

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:47:40 ID:ndR0cGhV

完全コピーとは失礼な。
重連対応できる点で、オリジナルを超えているぞ。

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 20:55:20 ID:Qed8QOtP

まあ買わないヤツは吠えてればイイんだよｗ
明日富士はやぶさと一緒に2台目くるから重連させてみよう

314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:02:58 ID:wzv9AT1D

>>307
なにわけ分かんないこといってんの？ｗ
日本企業が高度経済成長の時にアメリカや欧州の製品真似しまくったの知らないの？
真似と特許抵触の違いも分からないとはね。
感情的にパクリとか言ってみたところでなんの役にたつのやら？ｗ

>>312
ID:WfGZDYoOはひたすら荒らしてるだけだから。

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:08:23 ID:VMBGzAuT

2台目来たぜ。
TTと扇状機関庫は買ってあるけど広げる場所がない…

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:13:33 ID:48v9Bp37

>>314
あの頃日本がやってたことをいま中国とかがやっていて
でも時代が違うから日本企業もいろいろ問題にしてるわけで

特許云々の話じゃなくてさ
この業界は一応設計者の矜持というか、仁義のある戦いをしてたわけよ
蟻はまあ自社じゃないしあれだけどさw
あからさまなコピーをやってた尿みたいな所は潰れちまったけど
いまさら富が尿の跡を継がなくてもね、と

今まではナアナアだと言われればその通り
でもその箍が外れて全力で潰し合いしたら結局共倒れするのも目に見えてる
それで誰が得するの？

317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:18:52 ID:PDTE6rHV

>>313
実際に手に取り、走らせ、C62と比較した上での評価ですよ。

>>314
そうやって先進国の仲間入りを果たしたのは事実ですが、先進国となってからはあからさまなパクリは
企業として恥ずべき行為というのが今の日本の常識です。
中国では通用するでしょうけどね。

318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:27:08 ID:wzv9AT1D

>>316
だからさ、真似と特許抵触は全然意味が違うでしょ>中国問題

じゃ、取り敢えずどこをどうパクってるのか列挙してみてくれるかな？

> でもその箍が外れて全力で潰し合いしたら結局共倒れするのも目に見えてる
> それで誰が得するの？

なんで共倒れするの？
ライトの遮光法と煙突のスイッチ化だけで共倒れとか笑うよ？
果糖や富が相手の製品を研究してより良い製品作ってもらえば、ユーザ側は
喜びこそすれ困ることなんか何もないけど。
そりゃC62,C57,D51だけが蒸機なら話も変わるけど、2社がC57競作したとしても
生産間隔をお互い調整すれば別に済むことでしょ、今みたいに。

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:28:17 ID:Qed8QOtP

中国のコピーした自動車みたいにコピー元の自動車とパネルまでピッタリあうとかなら完全コピーだけど、同じような車両を作れば機構的に似て来るのは仕方ないんじゃないのか？
電機やディーゼルや電車の動力は富と加糖の機構は全く別な機構と言い切れる程別モノか？

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:29:06 ID:y5A2oHPe

少なくとも動力は別物なんだけどなｗ

321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:44:40 ID:oB5R2FJX

同じ機構使ったからってパクリ呼ばわりしてたら
蟻の台車スプリング集電は富のパクリ
富の新集電台車は加藤のパクリ
富のシャフト駆動動力は加藤のパクリ
って既存の製品の大半を非難することになるぞ

さっきからパクリ言ってる奴は叩くこと前提でしか製品を見ることできないの？

322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:46:44 ID:wzv9AT1D

どんどんお互い良いとこ取りしてもらって、勝負するなら造形で勝負してくれれば良いんだよ。
中身はなるべくスムーズに動いて壊れにくい方が良いんだから。

323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:48:45 ID:zpLDU37F

まだ過渡狂信者が騒いでいるのか・・・・
いい加減巣にカエレ!!!!

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:50:02 ID:KbTyAAd8

中国のコピーは完全な知的所有権侵害！
中国企業の多くは、中央政府、地方政府、共産党の資本が関与していて、三権分立が確立されていない中国では訴訟しても話にならない。
バカが混同するな！

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:51:08 ID:GpBoQgEs

>>310 あるいみ、復活運転商法は
ありがち+逃す手はないって意味で
個人的には許容なんですよ。
さよなら商法は個人的には好きではないが。
冨で61が出てくれたら
筑豊の汽車倶楽部に前頭保存されてる
18号機?にして急行とかを引かせたい。
出なけりゃ引き続き蟻のを探すまで。

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 21:56:09 ID:oB5R2FJX

>>325
今までありそうで無かった高崎動態保存旧客セットなんてのも欲しいよね、そういう製品展開する余地もあるんだし
…問題は形式とメーカーの兼ね合いだけどw

327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 22:07:10 ID:Qed8QOtP

>>326
C57 135出した以上はそのうち旅客最終列車セットはやりそうな気がする

328 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/09/30(水) 22:23:47 ID:EqN/wc6C

そんなにC62の設計が特別だったらパテントかなんか取っておけって話。

329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 22:29:32 ID:HZ+F8reS

>>317
実際に走らせた上での評価なんだな？

前台車に付属のTN組み込んで勾配区間で重連させてみた？
バック運転はどうだ？

答えてくれよ。
当然試した上での評価なんだろうからな。

330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 22:32:08 ID:T5A/1ghm

なぜか模型も蒸機も嫌いな人がこのスレにいるんだな。

331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 22:34:38 ID:y5A2oHPe

ちがうよ。あるメーカー以外褒められると気に入らない人ｗ

332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 22:39:58 ID:T5A/1ghm

>>331
そういえば昔パソコンショップで
マック小僧とＤＯＳ／Ｖヲタが大喧嘩していたのを思い出した

333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 22:43:45 ID:y5A2oHPe

ﾏｶｰとドザかｗ
つか、ゲハ板のノリをこの板にも流行らせようとしてるのかもｗ

334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 23:01:18 ID:3FxVAxkv

この趣味再会して2ちゃん覗いて驚いたのが
(メーカー名)信者の会というスレッド名

「何の巣窟だ？」って正直戸惑ったw

335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 23:13:00 ID:fe1LmN2b

スレが伸びてると思ったら...

早いとこC57に別パーツを着けて走らせたいな

336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 23:14:09 ID:Qed8QOtP

>>334
前は信者スレもっと殺伐としてたからなｗ

337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 23:23:13 ID:SJjhkQvK

>>303
俺と似てるなぁ
プラスC50の4両所持です。
SLは守備範囲外だったけど、C57発表～予約を機に
立て続けに３両買ってしまった。
ターンテーブルもほしい！

338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 23:30:30 ID:dr/GYzX0

蒸機は走りはそこそこでいいからとことん似せて欲しいというのが率直な希望
扇形庫に並べるだけでｚｋｚｋするからね。

339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 23:43:02 ID:WfGZDYoO

>>320
劣化コピーかｗ

340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/09/30(水) 23:47:36 ID:WfGZDYoO

富はひとかけらの良心があるなら
パクリを素直に詫びて
生産した分を地面に並べてローラー車でひき潰しなよ

341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:11:52 ID:abTcCqLN

富シゴナナ必ずそのうち買いたい
過渡の狂信者は心が狭い
２大メーカーが競争すればより良いモノができるぞ

それにしても過渡はいつの時代も
先駆者だなぁと感心した
革命的な製品だったわけだ新シロクニは

342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:14:12 ID:MiI/09Rc

まだ基地害が粘着してるのか、富さんも大変だな。

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:14:14 ID:y++bjBLt

タミフルの副作用みたいなのが幻覚でパクリパクリと騒いでまぁまぁ･･･

ぶっちゃけスタイル良くてそこそこ走って価格がお手頃で補修部品がある程度供給されるなら
どのメーカーでも買っちまうのが本音

指定機ではないが富C57で過渡お召し一号牽くときっとﾊｧﾊｧしちゃうぜ

344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:16:49 ID:KO/++mY0

>>321
ちょ、おま(ry

蟻は(ry

345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:23:16 ID:LVUWmqi3

パクリ製品が嫌ならC57、買わなくても良いんだぜ？ｗ

俺がメーカーの立場なら、五月蠅い奴には買って欲しくないね。

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:32:08 ID:hh7cFY/K

しかし、ここまで完成度が高いものになるとは思わなかったよ。
この先どうなるのか、末恐ろしいな…

347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:33:56 ID:cpCW65h+

>>346
さすがにキューロクの二の舞だけは避けたかったんだろうなあ

348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:34:34 ID:ukY+PJGX

なんか蟻シャッチョの言い分もわかるわぁｗ
メーカーなんてこだわりないオレは富C57ゲトして走らせながら1・5・11・110・117・180・186号機も出ないかな？ってwktkが止まらないぜ

349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 00:39:51 ID:ukY+PJGX

>>346-347
誰か富C57のプロジェクトX動画作んないかな？ｗ

350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 01:10:32 ID:gLnL5CZY

冨よ、このクォリティーでＤ５１４９８創ってくれ、２ﾏｿでも買うよ。

351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 01:14:28 ID:ukY+PJGX

最近の富・加糖は往年のセナ・プロ対決を彷彿とさせる名勝負ですな
>>350
オレも激しく欲しい

352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 01:19:13 ID:j/M1Cu9T

過渡とバッティングするワラ1をわざわざ発売するくらいだから、D51もやってくれると思うけど…
北海道つながりで241号機とかやってくれたら嬉しいけど、ギースルエゼクターだとライトの消灯ギミックが使えないね

353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 01:32:25 ID:vEGQTcxw

ファインスケールだったらライトなんか点灯しなくてもいい

354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 01:43:46 ID:ukY+PJGX

>>352
煙突取り外してスイッチ操作でイイよ

355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 01:53:58 ID:q9si65U/

裏でD51用動力ユニットを開発しながら、
当面今の動力ユニット流用でC57標準形やC55/C59をやってくれると嬉しい。

356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 01:57:26 ID:xEW2cMnK

ここは未だに蟻すら出してないプラ製品無しの4次形をですね

357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 02:38:51 ID:ukY+PJGX

まさかのC51をだな

358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 02:41:22 ID:w/njpdDJ

いや、まさかの8620だ

359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 04:41:15 ID:hc8gD+P0

普通に考えてﾄｰﾏｽのﾘﾆｭだろ

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 04:57:35 ID:xEW2cMnK

神の今回のC57への熱意は流石だな

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 06:10:16 ID:ChZSl7XC

SLなんか当分出さないよ

362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 08:01:51 ID:rbekXKKK

>>352
D51ならもうバッティングとはいえない状況だから出して欲しいね

363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 08:35:54 ID:Qp3POuGV

リアルライン（泣

364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 08:54:06 ID:GhbSYbqp

次はやっぱ9600リベンジでしょ

365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 09:08:11 ID:cBYaoiJF

蟻の蒸気のライトって
交換できるかな
C59のヘッドライト、とりわけ夜行牽引の時は
もすこし光量が欲しいところなのに。
低電圧発車前点灯と
レモンイエローの眩しいぐらいの光が欲しいです

366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 09:19:10 ID:Qp3POuGV

それならLEDに交換すればいい。もちろん自分で工作することになるけど。

367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 09:36:34 ID:zkfiFLng

>>357
鉄博シリーズ？w

368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 11:12:48 ID:ukY+PJGX

>>367
ご明察ｗ
C51ってせっかく青梅から来たのにテレビで鉄博紹介されたりする時でもあまり出ないで日陰モノだよな

369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 12:19:59 ID:fXX7VS0Z

>>359
トーマスで思い出したが、あれのモデル機関車（サウスコースト鉄道Ｅ２）は意外に一台も現存しないらしい。
（このため、英国ではイベント等で機関車に顔をつける際、トーマス役を形状が似た別の機関車にやらせている。）
皆さんの好きな機関車で「現物が残ってなくて模型でしか見れない」っていうのはあるかい？

370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 12:45:30 ID:mfE6f59H

C55流線

371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 13:00:51 ID:ukY+PJGX

C53流線
C54

372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 13:10:12 ID:ODlJ0v8d

C56で三江線
C12で高森線やりたいぞ

373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 13:17:20 ID:Fnim4/Un

3900･3950で碓氷
4110で板谷

374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/01(木) 13:21:15 ID:LVUWmqi3

そういや敦賀式の集煙装置のっけたD51保存機ってどっかにあったっけ？

375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 10:58:54 ID:Q8i54oat

富のC57は素晴らしいが、お陰で他の蒸気を増車する気がまったくなくなった。
既存保有蒸気もお蔵入り。
匹敵するような製品が色々出てくるのは何時になることやら（嘆

376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 12:21:43 ID:lZaxwND1

頭ではわかっていたけど、他社のC57と並べてみると大きさの違いに愕然とするね。
客車と連結してみるとスケール通りって大切だとしみじみ思う。
うちの果糖蒸機もまだD51なんかは頑張ってもらうけど、徐々に静態保存に移行するしかないかな。

それにしても、果糖のC62の走り装置改良されないかなぁ…
富C57の美しいとまで思わせる走りに比べるとちょっと辛い。
ゴム付き動輪が増えてるから集電はC62より不利なんだろうけど、結果が逆なのはなぜだろう。

377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 13:28:49 ID:XVBGMqVL

>>376
＞ゴム付き動輪が増えてるから集電はC62より不利なんだろうけど、結果が逆なのはなぜだろう。
フライホイール効果じゃない？

C57は粘着力もハンパじゃないね。
C62と一緒に小判をグルグルさせてたらすぐにC62に追いついてしまうので、C57を手で押さえて止めようとしたら
ゴムタイヤが外れてしまうんじゃないかと思うくらい強力に推してきた。
単機ではどの機関車も登れなかった檻Qフル編成の勾配も、このC57なら牽ききってくれるかも知れない。

煙突回転遮光のパクリについてだけはみっともねぇと思うよ。
パクルのはユーザーにバレ難いところだけにしとくべきだったね。

378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 13:47:46 ID:lZaxwND1

>>377
劇的な効果があるんだな。
全然ぎくしゃくしない。

仰るとおり粘着力のせいか？下り坂で後ろから14両の客車に押されても
ぐっと踏ん張って妙に加速したりガクガクしたりしない。
素晴らしい製品だと感動したよ。

煙突回転の話は自分はもっとやってくれと思う。
文句があるなら果糖が富に言えば良いのであって、自分は便利で優れた
製品が買えれば文句ない。
というか、それ言い出したらNゲージ製品なんて殆ど他社技術の模倣で
成り立ってる現状を全て否定することになると思うがなぁ。

379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 14:00:14 ID:XVBGMqVL

C62もフライホイールついてるのにね。
うちのは、バック運転だとC57と強調運転してるかのように、ほぼ同じ速度で安定して何周でも走るのに、前進だとギクシャクしたり、もたついたりしちゃうんだよ。
つぎはkatoがC57の伝動部を密かにﾊﾟ(ry

380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 14:09:08 ID:ZKtyHPwb

C57はフライホイール２個搭載だっけ
それも効果あるんだろうなあ

381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 14:27:36 ID:lZaxwND1

>>379
むしろ果糖には積極的に富動力のスムーズさの秘密を真似て欲しい。
今後のC型蒸機も勾配つんのめり＆ぎくしゃくじゃ困るし。

>>380
蒸機神のところでは1個じゃ少ないから2個にして…みたいなこと書いてあったっけ？
極低速～高速までスムーズでガクガクしないのは、フライホイールの慣性質量が大きい
だけでああも良くなるのかねぇ。
是非果糖にも真似して欲しい。

382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 14:37:07 ID:XVBGMqVL

その後、katoは自動遠心クラッチを搭載し、フライホイールとの相乗効果でウルトラスーパスムース発進を実現したのである。

383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 16:43:35 ID:9xq4/P3f

>>375
まさにドレッドノートのようだな

今度の煙突スイッチ
神も言っているが使う方にしてみれば同じ方式でありがたいね

384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 17:46:29 ID:Duk/GEEW

>>383
例えが軍オタ
それなら、富C57はド級、これをしのぐ蒸気模型は超ド級って事に

385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 17:54:18 ID:vlPl/4dA

C57欲しくてたまらなくなったので土日に模型店に逝ってみる。
まだあるかなあ

386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 18:15:45 ID:mwPlSKu9

模型の世界でもいずれ物質と反物質の対消滅でスムーズ推進、いや何でもない

>>385
同じく。ゆうづるは基本だけで我慢してC57買っちゃおうかな。
１２月分納分は既に予約している人のみ対象だよね？

387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 18:59:20 ID:lZaxwND1

迷ってる人居たらマジで購入をお勧めするよ。
個人的にかなりの衝撃を受けたので。
このレベルで富・果糖から蒸機がわらわら出てきたらと思うとドキドキする。

388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 19:03:40 ID:RlMxT8oR

逆だな
迷うなら買わない
本当に欲しいなら迷いなんてないはずだ

389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 19:05:10 ID:dLVoy/IO

>>374
今庄にいるハズ。

390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 19:07:44 ID:ucLgbPUa

>>386
いやいや、模型において重要な要素がグリップ力だよ。（これがないと空転するし集電も悪い）
たぶんそのうち縮態物質とかがウェイトになるんじゃないのかな？

391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 19:21:22 ID:DD95PVaE

>>384
いやいや加糖C62がド級でそれを越してきた富C57が超ド級なんだよ
C62から明らかに流れが変わったからな

392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 19:56:00 ID:un7qdJ+z

でもその流れを変えたのって、
案外リアル・ラインのような気もするんだよな…。

393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 19:58:45 ID:DD95PVaE

リアルラインはせいぜいモニター艦・・・

394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:02:27 ID:ZKtyHPwb

そして蟻は標的艦と言ったところか（広義で他社の起爆剤になったという意味で）

395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:07:57 ID:fF7YV5tp

富C57って、過度C62みたいに動輪のサスペンションってありますか？

396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:10:22 ID:JLrsF6RX

それ以降はそれが標準となり
それ以外は物の数にも入らなくなったって点でも
ぴったりの表現だね>ド級

397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:12:08 ID:DD95PVaE

>>396
特に蕨の釜は一部を除き存在価値はほぼ無くなったな

398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:12:38 ID:un7qdJ+z

>>395
過渡のC62に動輪サスペンションなんてない。
それがあるのは天だけ。

399 ：395：2009/10/02(金) 20:15:08 ID:fF7YV5tp

>>398
あれ？過度新C62（旧製品と間違えてたらｽﾏｿ）って第二動輪にサスペンション機構がなかったっけ？

400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:18:09 ID:un7qdJ+z

ないよ。上下に可動するだけ。サスペンション機構はない。
よく見てごらん。

401 ：395：2009/10/02(金) 20:23:55 ID:fF7YV5tp

>>400
上下に稼動するだけならサスペンション機構とは言わないのかな？
いろいろなサイト見てると、それがサスペンションと言われてたり・・。
分からなくなってきた・・orz

402 ：395：2009/10/02(金) 20:29:00 ID:fF7YV5tp

ｽﾏｿ、サイト等をよく見てたらサスペンション機構ではないと分かりました。
本当にｽﾏｿ。

403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:30:32 ID:DD95PVaE

>>401
ただ上下に動くだけなら遊び
上下動を程よく抑えるために板バネや巻きバネ入ってるのがサスペンション

404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:34:41 ID:pA69WkKn

過渡の14系さくらがフルで揃ったので、C62とC57で牽かせて見た。
C57は他社の客車の割に安定した走行。登り降りもスムース。
C62は平坦線なら良い走りするが、登りではかなり速度が落ち、逆に降りは
速くなってくる。編成が半分くらい平坦線にかかるとギクシャクしだして来る。

とにかく、走りが気持ち良いC57と、今一のがC62だな。
過渡が北海道型のC62を発売する時は、富の構造を真似てでも走りを良く
して欲しいと思う。

405 ：395：2009/10/02(金) 20:44:01 ID:fF7YV5tp

>>403
とても勉強になりました

406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 20:58:19 ID:JZO945IC

すみませんリアルラインの全製品を紹介しているサイトとかないでしょうか

ググってもよくわかりません

407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 21:02:45 ID:JLrsF6RX

>>397
でもあれ全体が多いからゴミも多いってだけで純粋に数を比べると過渡より見れる種類多いよね
過渡がC62はもちろんOKとしてスケール以上とはいえ頑張った96まで入れて2種としても
蟻はそれこそ96に4110にE10に(俺はよく知らないが神サイトによればC52なども)と良い出来のがあるし
他にも今度また出るD52なんかも結構いい評価だしまさに数撃ちゃ当たるを地で行ってる感じ

408 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 21:03:30 ID:rBcBGw+E

フライホイールって確か真鍮の引き物だよね。
あれを鉛の鋳物にしたらもう少し重量稼げそうだけどどうなんだろ？

409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 21:08:04 ID:qHwD/fKN

>>408
鉛、しかも鋳物では精度面が苦しいぞ（振動を増やしかねない）

種類問わず硬く重い素材を削り出したものなら役に立つだろうが
今度はモーターの負担を増やすことにもなるしその辺はバランスの問題

410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 21:15:34 ID:DD95PVaE

>>408
鉛なんかよりクロモリでだな(ry

411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 21:23:28 ID:lAKFadvn

>>407
形だけでいえば過渡の方がいいだろ
C57もD51もC11もC50も旧C62も
ちゃんとその形式に見えるもの
蟻のは似ても似つかない物が多い

まあ過渡のはでかいけどさw

412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 21:35:57 ID:7SVCLYVC

>>334
ヲタが「ヲタですが何か?」
って自虐ネタというか自嘲気味に言うのと同じで、
極一部を除いて大方は「○○好き」位の意味で「信者」って表現してるだけ。
それを字面通りにしか捉えられないとは、可哀想な人だ…。

413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 21:38:02 ID:JLrsF6RX

>>411
現代の水準で見れる物の種類が蟻の方が多いってだけの話に
蟻と過渡だけの比較を持ち出されてもなぁ・・・
C57なんかもう富のあれが出てる時点でどっちも「時代遅れ」でしかないし
各社(それこそ過渡自身も含む)の努力で1/150で当然って流れになってきてる今では
そのでかさが既にもう時代遅れの製品である証なのは明らかなわけで・・・
もっと下があるから過渡のがマシってのは論点ズレてるとしか言いようが無い

それに対し蟻は全体で見れば殆どが終わってるが
あの数撃つ戦略と建前は1/150という方針のおかげで
当たりの製品については今でも十分いけるレベルなんだよね(ハズレは救い様が無い)
そして両者の数を比較すると蟻の方が今でも行けるのは多いねというだけのお話

414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 21:50:58 ID:ApNDTTsF

25年ぶりにこの世界に戻ってきたきっかけは
子供の玩具を買いにたまたま行った田無で見た
過渡Ｃ５７だったからなあ

思い入れは強い裏切れない気持ちだ・・・
最後の一台でショーケースの展示品を売ってもらったんだ
精密なＮゲージに興奮したよ

そしてドップリｗ

415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 22:17:58 ID:9xq4/P3f

>>411
今は昔と違うからね
一度1/150の適正なのを見るとでかいのは使えないからね
でかい自社の貨車しか牽けない

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 22:35:31 ID:ZDK/4cEy

来週のイベントあたりで、D51の発売を計画中とのアドバルーンでも揚げないものか・・・

最後の旅客列車牽引機のC57135に対して、最後の定期貨物列車牽引機のD51241を発売とかね。

417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 22:53:19 ID:rBcBGw+E

このまえの再生産の時にKATOのD51とディティールアップパーツを大量に買い込んじゃったんで、
今1/150のD51出されると痛いなぁｗ

いやまぁ、リニュして欲しいのは欲しいのだけど。

418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 23:01:30 ID:ucLgbPUa

長年気になっていたんだが、蒸気機関車模型の曲線通過性能をランク分けするとどういう並びになるの？

KATOのチビロコみたいなのは通過性能よさそうで、Ｅ10みたいなのは通過性能悪そうなのは一目瞭然だけど、
Ｃ51～55・57・59（パシフィック）、Ｃ60～62（ハドソン）、Ｄ50～52（ミカド）、Ｄ60～62（バークシャー）
だと、どの順番になるの？

419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 23:04:29 ID:rBcBGw+E

C-280を曲がるなら何でもokｗ

420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 23:06:20 ID:x5TlsEm6

この大不況、従来より価格が割高にかかわらず売れているC57
それだけ造りの良い製品が求められているという証左ではないか

蟻の9600は走りもいいよー食わず嫌いせず買ってみるといい
気に入らないのはライト周りぐらい、３両目が欲しくて探している

過渡の課題はスケールの適正化、そしてローフランジ路線は強く支持する
暴走厨のゴネに負けてフランジ高くしませんように

うちの過渡C62-18、直線で車体がガクンと揺らぐ事があるが似た経験ある人いるかい？
その時の牽引は20系15両

421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 23:51:55 ID:un7qdJ+z

>>418
R243での一覧表なら神サイトにある。

422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/02(金) 23:52:45 ID:yC/Ws2zq

何故かKATOの旧C62はかなりいいぞ。　　C177をクリアした。
B6は意外に悪いって話だ。

423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 00:15:49 ID:VmZzpxXV

>>420
あまり長編成だと、平坦直線でも結構走りがきつくなるな＞C6218
うちも14系さくら14連牽いた時に、カタカタ言う様になったわ。

424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 00:19:59 ID:kfxUgBi0

>>420
同じ場所で症状が出るならレールの問題か、機関車とレールの相性が悪い
（他の機関車でも似たような感じになるなら多分レールが悪い）
古いレールだと片側のみ磨耗したり汚れたりして左右で転がりが違ったり、ゲージが狂っていたりする、
さらに道床付のやつだと歪んできたりジョイント部に段差ができるから
交換可能なら他の（出来れば新品の）レールに替えて様子を見る

特に決まった場所ではなくランダムに発生するなら複数の車輪が
バックゲージ不整か部分的に汚れていて回転の悪い踏面が左か右で揃ったときに
バランスが崩れて車体が片側に振れたり集電が悪くなるのでクリーニングと調整を

該当の症状とは少し違いますが
蒸機模型特有の動輪の位相のズレがある場合は常に左右に揺れながら走ります

あと、KATOのC62東海道形で考えられるのはボイラーとテンダーのドローバー
に入っている通電用の銅線がずれていると曲線からの立ち上がりで引っ掛かって
直進性が失われたり集電がシビアになったりします

425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 00:22:28 ID:kfxUgBi0

あとはトラクションタイヤのズレですかね．．．

426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 00:25:00 ID:PXj2rMMI

富C57はN-1000だと滑らかに発車するしスローもきく、
N-500だとちっともスローがきかないしラビットスタートなんだけど
こういうものなんだろうか？

427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 00:46:24 ID:Dg/3WPlf

まぁ、N-500は操作しやすい初心者向きコントローラーだからね。
ラビットスタートはニューパワーユニットからの伝統というか何というか。
一旦N-1000を覚えると戻れない。

428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 00:53:12 ID:VmZzpxXV

>>424
俺のは5～6両で牽いてた時は別におかしくなかったけどな、
長編成牽かせてからカタカタ言う様になったが。
線路も他の車両走らせてる時に特に問題ないけど。

>>426
今自分が使ってるのはN-1001とN-1だが別に両方とも同じ様に
スムーズに起動するけど。

429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 02:00:29 ID:dNnBYjQw

富C57はあれでR216すらいけるのか
なんかもうすごいな

430 ：386：2009/10/03(土) 04:16:25 ID:EdDo0nnj

富C57なんか・・・　C57なんか・・・

昨晩注文しちゃったい！
年末の新製品いくつか諦めることになるが・・
手持ちでサヨナラ編成もどきを組んで走らせるぞ！

431 ：406：2009/10/03(土) 06:09:16 ID:vrIOclDz

すみませんリアルラインの全製品を紹介しているサイトとかないでしょうか

ビンボーばっかり？

432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 06:47:36 ID:NqcvhF9E

富C57いいねえ
フライホイールの効きっぷりがEF200みたいで感動した。

433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 07:46:40 ID:3ykePN5D

標準型（できたら門鉄ﾃﾞﾌﾚｸﾀ取付済）がでるまで待ちだ
あるいは足回り流用で61が出たらそっちを買う
おれはﾉﾝﾋﾞﾘ

434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 08:40:02 ID:GibQi/P4

135買っちゃったけど、標準型も出ると買うんだろうなぁ。
うちの機関区には日本型だけじゃなくアメリカ型とかパシナとかが混在してる有様だから、
標準・北海道が混ざってても全く（？）違和感が無い。

435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 09:19:21 ID:PsQUanrf

>>434
ヨーロッパ型やTT9も混ぜれば、無敵になれる。

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 09:47:29 ID:dxc2W1SN

英国型もお忘れなく

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 10:31:17 ID:PJ4I3vPs

富の今後の予定
57180が出ます。
門デフ仕様はイベントなどで限定で出す予定です。
別形式としてはC61を予定
これは実車が復活した後にリサーチしてからです。
その間に平行してD51を設計します。
D51はバリ展します。

客車はオハ62が出ます。
C59は議題に上がるも引かせる物の兼ね合いで未定です。

自分の知ってる情報はここまで

ちなみにカトースレで最初に次のイベントでEF15を発表すると書き込んで散々叩かれたけどw

438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 10:31:52 ID:+7z6rU/S

>>434
標準型欲しいね、標準型なら数量入れたいし、客車形式も色々増やしたい。
当然出すだろうが1年後？
そのまま見るより、写真でとってアップで見るとより良さが伝わる。
単に老眼かｗ

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 10:38:23 ID:TCROGoPD

うんうん、標準型早く出してくれ、3両ほどまとめて買うよ。
D51が過渡より先に成功したら、過渡のメンツ丸つぶれ。まぁ、それくらいの
事はあってもいいと思うが、難しいよ、D型は。足回りスケール通りには無理だからね。

440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 11:04:53 ID:wb3Q7XNx

久々に読み込んだ65レスの8割以上がクズレスとは

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 11:32:58 ID:RCwaDlEB

C57 135のコンビネーションレバー、いつのまにか紛失してて涙目。
マイクロの走らせる気が失せた蒸気から移植しようかと
C58から外したけど、リンク部分の厚みが違って入らない……
とりあえず0.3ミリの真鍮線で自作しておいたけど

富さん補修パーツで出してくれないかなぁ

442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 11:38:59 ID:Q0PJFzsX

>>440
便所の落書きに何を期待してｗ

443 ：420：2009/10/03(土) 11:46:28 ID:p3pyXr7a

>>423
>>424
レスありがとう！
どうやら長編成で発生しやすい事象で
線路状態などの複合要因も考えられそうだね
その辺も含めてあれこれ考えてみることにします

長編成時の負荷で第三動輪の粘着が支点になって
ボイラー部前方が浮き気味になっている可能性があるのかも

>>426
N-500はスピードダイヤルの構造上の理由でスタート時からいきなり
乾電池１～２本分(個体差あり)ぐらいの電圧がかかる
昔の鈍い動力車ならじわじわ動き出すが最近の敏感な動力では兎発進
HGキハシリーズ(キハ10以降)や鉄コレ動力などもそうなる

現行のN-1000系統なら、電圧は0から上がり始めるので極低速で発車可
常点灯機能が不要なら緑の5006 DXパワーユニットがほぼ同じ性能

>>437
何で一番欲しい門デフ仕様をイベント限定とかしようとするかなぁ･･･
往復旅費だけで２両買えてしまう田舎ものには厳しい所業だ

444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 11:56:15 ID:Q0PJFzsX

>>443
蒸機神サイトにもあったけど遊びをころしてしまえば改善するはず

445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:00:09 ID:9mvOJMWI

>>437
という事はC57 180は現役時代の仕様か。
まさか牽かせる12系ばんえつ物語も富から(ry

446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:06:12 ID:jLmUityy

第二動輪に詰めて遊び殺したら、今度はここが浮き気味になって全く坂登らなくなった罠ｗ
まぁ雑い施工だったから、調整すれば何とかなったんだろうが、なんだか途中で面倒になって
もう最初の状態でいいや、ってな事になり結局そのまま走らせてる。
まぁおかげで何度も分解したから構造には詳しくなったがｗ

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:16:47 ID:TCROGoPD

>>445
富の場合、過渡みたいに機関車+車両セットといった商売はあんまりしていないと思うので
ばんえつ物語はどうか判らんが・・・
ただ、過渡のばんえつ物語はベースの12系がそもそも古いしね。
富の12系ベースで発売してくれたほうが、嬉しいが。
C57-135の次はC57-180、C61はおそらく20か・・・
富は今現在、身近にある蒸気を製品化していくのか・・・
であれば、D51-498もはずせないな。

俺にとってはC62-2もD51-1もC57-1もC55-1もC53-45もC51-239もB20-10も
今現在思いっきり身近だ！10km圏内に存在しているぞ

448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:19:20 ID:3ykePN5D

蟻にしてみりゃ
C59の発売がなくてホッとしてるかな
個人的には蟻C59あさかぜ号はｵｷﾆだ
おれは目が安く出来ている

449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:32:28 ID:TCROGoPD

蟻の蒸気・・・
一時期、蟻の蒸気も入れて、C型全形式制覇しようとしたが・・・やめた。
現在蟻製所有はC53-45のみ・・・あとは全部売却してしもた。
後悔はまったくなし！
まぁ、よく走るし、走行は安心していられる・・・蟻

450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:35:59 ID:TCROGoPD

C型全形式制覇・・・売ってるものだけの話ね・・・

451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:39:46 ID:jLmUityy

C57のバリエーション発売してくれる時に、12系客車も同時再販してくれれば
とりあえず引く物には困らないと思う。

でもC571と同時にやまぐち号客車でも作ってくれれば嬉しいけど。
蟻のは無かった事にする。

452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:42:32 ID:jLmUityy

>>450
一応C10とC50とC58以外は達成してるけど。
C10は買えなかった。C50とC58はなんかいくらなんでも許せなかった・・・

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 13:56:21 ID:TCROGoPD

>>452
蟻で俺が許せる範囲は・・・9600、E10のみ。
C型では皆無・・・C59はこんなもんかと思って持っていたが、天のを見て、
手放した。
E10にしても、トレインショップが入手できないからで・・・
すべてにおいてだが、車高低くすれば・・・まだなんとか・・・

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 14:02:51 ID:Q0PJFzsX

>>453
加糖・富が本気出して来た今となってはどう贔屓目に見てもC59と名前ついた何かだよなあれは

455 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/03(土) 14:37:05 ID:WjPTTUm1

天賞堂のC57は、あれはダメだ･･･

456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 14:51:28 ID:7xMM3c3K

>>441
そんなもん、信者サービス(トミーテックお客様相談室)に電話して相談してみれば
よろしいですがな。

発売直後なら、一般のパーツリストに載せてない部品でもまず間違いなく用意して
あるから、それを通販で分売してもらうか、富の側に本体を送って直してもらうか
どちらか選べばいい。

457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 14:59:36 ID:Q0PJFzsX

>>456
取説でも外れやすいって書いてあるくらいだから用意されてるだろうな

458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 15:12:27 ID:TCROGoPD

>>454
俺的には同意。でもC59はまだマシなほうなんだろう。

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 15:12:49 ID:MB+j6A1a

C61って現役当時もその後もC57、C62の間に隠れてあんまし人気無いようだったが、
最近は（もちろんC6120の復活話が持ち上がる前から）そうでもないんだね。
佐土原のC61に感動して以来C61好きだった俺には嬉しいが、何故だろうとふと思う。

460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 15:28:49 ID:Q0PJFzsX

>>459
C57・62・D51が突出しちゃってるだけで61も特急牽引したりしてるから人気無いワケじゃないよ
フイルムが貴重な時期にあれだけ記録残ってるワケだしな

461 ：426：2009/10/03(土) 15:38:33 ID:PXj2rMMI

>>427
>>428
>>443
そ、そうか、パワーパックの設計の問題か
ハズレをひいたわけではなかったんだな。
ありがとうほっとした。

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 15:40:54 ID:TCROGoPD

JR東がC61-20を復活させると聞いて、意外だったのは事実だよ。
C51-498復活のとき、あれだけ一般的な意見、「SL」といえば「デゴイチ」だよね、
的な事にこだわって、D51を探した訳でしょ。
その時と同じ目線なら、C61は無かったと思う。
実際、JR北のC62-3を御所望だったわけで・・・(JR北が手放す訳が無いが)

ということは、もし復活蒸気がC62-3だったら、富はC62-3の製品化を考えたのかも・・・
それはそれでうれしい。

まあ、何であれ、新規で大型蒸気が製品化されるのはうれしい限りだ。

463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 15:47:55 ID:7Es+GYvB

すばり鉄博のC57-135が復活してくれれば最高に嬉しいのだが。
180号機ともタイプ違うし。

464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 15:50:49 ID:Q0PJFzsX

>>462
たまたま状態のイイ車両をリストアップしたらC61も入ってきたのとD51-498修復の線もまだあった(実際したし)から違う車種を選んだんじゃないかな？
東北・九州スキなオレとしてはC61うれしいけどな

465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 15:59:54 ID:SpvW751q

>>462
C62じゃ復活させても入れるところが限られるからね。
C61で正解でしょ。

466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 16:03:14 ID:TCROGoPD

>>463
それやってしまえば、鉄博の「売り」が無くなる・・・
C57-135、C57の中で言えば異型と思うが・・・

>>464
大型C型大好きの俺としても、C61の復活は嬉しいっす。

ただ、模型的に言えば、現状D51がリアルだけってのは・・・
いや、天は常用としては現実的でないし、過渡は・・・今となっては
富C57や過渡C62の横には置けない・・・

467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 16:05:43 ID:TCROGoPD

>>466
それも大有だね。
ということは、C59もなしか・・・

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 16:07:06 ID:TCROGoPD

まちがえた・・・
>>466
ではなくて、
>>465
すまん・・・

469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 16:11:55 ID:Q0PJFzsX

>>467
そもそも東管内にC59無いしな

470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 16:12:50 ID:Cdio5nz/

C62の第2動輪は、遊びを減らしてやるだけでいいよ
少し遊びあるくらいでちょうどいい
一番薄いプラ板かませればおｋ
やるかやらないかでスムーズさ変わるから試してみれ

471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 16:17:58 ID:V5Qdcxf1

>>437
おまいが問屋の中の人かメーカの中の人か知らんけど
いまどき情報リークは割に合わないよ

釣り情報で個人特定されて(ryが楽しみw

472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 16:23:04 ID:XLa6Ekz1

つうか事実ならいっそう、変なリークは感心されることじゃないしな。
「こうだったらいいな」という程度にしておけばいいのに。

473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 16:51:21 ID:Q0PJFzsX

まあどうせ中の人気取りで書き込んでる厨だろ
コテハン名乗ってるワケでもないしな

474 ：452：2009/10/03(土) 17:14:28 ID:VmZzpxXV

多分気づいてると思うけど、C50とC58は過渡のがあるから
不要だったという理由もあるんだよね。
C59はあとから世界のを買って、蟻のは休車状態。
出来が違いすぎる。それ以降、C51、C62と世界のを買う事に・・・

475 ：452：2009/10/03(土) 17:17:44 ID:VmZzpxXV

↑は>453へのレスっす

476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 17:33:50 ID:Q0PJFzsX

最悪富加糖からC59出ないなら前の蟻動力流用D52みたいに富動力流用のキットが世界から出てくれれば牽引力とプロポーション両立したC59が手に入るな
大名モデリングだがｗ

477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 17:57:31 ID:3ykePN5D

金属機･ﾃﾝﾀﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ機は
走らせて遊ぶ分には気を使わないといかん。
ﾌﾟﾗ製品で蟻ぐらい走れて
見た目がもすこし･･･なあ

478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 18:16:13 ID:Q0PJFzsX

>>477
だから富動力流用のエンジンドライブ機なら走りに関しては問題無いワケで
これから先は富C57が基準になるからヘタなデフォルメしようもんならフルボッコだろうな

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 18:51:03 ID:VmZzpxXV

>>476
もうずっと以前に中古屋で蟻の動力つんだ世界ボディのC59が売ってたが、
その時は気にならず買わなかった。
今思うと買っておけば良かったんだよな。2万くらいだったし・・・

480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 19:40:37 ID:AUiJ3EzZ

>>479
車体の出来にもよるが、その値段なら逃がしたのは惜しいな。

・・・世界からＣ５４が出る日を待ち続けてるがいつになることやら。
いや、過渡や富から出て欲しいけど無理だろうし。

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 19:52:48 ID:dW33qgJG

>>440
そうは言ってもな、君のレスほどクソなレスはないから

482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:07:31 ID:+JvC1K40

富動力流用のキットを世界か王様がだせば、ほとんど解決しそうな気がする。

483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:14:34 ID:Q0PJFzsX

>>482
富・加糖が出さない今のうちが世界・王様の商機だよな
なんだかんだでテンダードライブは敬遠してたけど富C57動力なら安心できるから、もしC59出たら欲しいな

484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:20:46 ID:VmZzpxXV

俺はC55出た時のC51・C53に期待するわ。
いくらでかいと言っても、殿様のC53は手放せない車両だし。
金属の繊細な表現はプラでは実現出来ない物だしね。特にデフとか。

485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:21:46 ID:EdDo0nnj

C59はどこが出すにせよプロトは安芸の161か164あたりかな

486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:26:57 ID:Q0PJFzsX

>>484
でもC55だと水かきスポークでは？
>>485
九州ゆかりのC59 1も欲しいな
戦前形・戦後形それぞれの美しさがあるからな

487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:38:41 ID:VmZzpxXV

>>486
水かきは削っちゃえば・・・面倒だけど。
輪芯換えるなら、、C57のボックス動輪でも良いんだけどさ。

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:52:58 ID:Cnwqyz3P

これからは特定機が当たり前になってしまうのかなあ。
それはそれでいいとは思うけど
最大公約数的な個性のない汎用非特定機も出してくれればいいのになあ。

489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:53:56 ID:Q0PJFzsX

>>487
C51にはボックス動輪に換装されたヤツがいたな
蟻がやるかと思ったけどやらなかったな
昔ナカセイが出したことはあったが

490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 20:58:15 ID:VmZzpxXV

>>489
ほぉ、ナカセイってそんなカマも出してたのか。

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 21:12:18 ID:Q0PJFzsX

>>490
極少量生産で出てたってN考古学かなんかで読んだ気がする

492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 21:48:09 ID:gzIVMth4

>>489-491
中古品で一度見たことがある　＞ナカセイのC51ボックス動輪

確かデフ付だったな

493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 23:25:44 ID:/JUBpcPH

>>488
D51やC57なんかは特徴のない標準機と言うのが
重要なんだけどね

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/03(土) 23:45:45 ID:TCROGoPD

>>493
そそ、ほんとは標準機出すのがベストだと思う、C57やD51。
特定機だと基本1両しか買わないけど、標準機だと、何両か纏め買いするし。

富の場合、C57があれだけの出来ならC型をどんどん出すほうが、楽といえば楽と思う。
D型の下回り、難しいと思うし・・・

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 00:01:29 ID:+cJXG8AV

>>489-492
86にもボックス動輪のいたんだよなあ
しかも流用じゃなくてワザワザ作って

496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 00:02:37 ID:wb3Q7XNx

便所の落書きに何を返事してry

やっぱ略すのやめよ。

便所の落書きに何を返事してるんだかｗ
キチガイかｗ

497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 00:03:46 ID:/lm7ZYc0

ちなみに・・・
富C57のランボードの白線消したいんだけど・・・
上から黒塗るのがいいんだろうけど、どんな方法が安全か、具体的に教えてほしいです・・・
普段着にしてやりたいなぁ・・・

498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 00:13:07 ID:NRuQ9D7v

カラス口に黒入れてライン引くのはどうだい？

499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 00:25:08 ID:/lm7ZYc0

>>497
なるほど・・・カラス口かぁ・・・

黒・・・はどんなのがイイですか?

色入れはやったこと無いんだけど、C57みて、やる気マンマンです。

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 00:33:13 ID:QLwV77eD

>>499
神サイト見たんだろうけど
ゴミになるからやめときなｗ

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 00:36:49 ID:+cJXG8AV

>>499
それを聞いてる時点でそれなりの腕とお見受けしたので悪いことは言わないからやめときな

502 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/04(日) 00:53:06 ID:8rNk8BSv

めんそう筆でMGガンプラの溝に墨入れできるように練習すればいいんじゃね？

503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 01:09:50 ID:qSS086U+

とりあえずユニポスカの細字の黒で良いじゃん

触ったらはげるけど、裏を返せばはみ出しても拭き取れるし白線復活もできそう
はげたらまた塗ればええ

504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 01:23:35 ID:GruxUcSX

ガンダムマーカーは？

505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 02:24:10 ID:0dOzG7ft

自分だったら、タミヤのエナメルカラー・セミグロスブラックを
適当な面相筆で塗るかな。

あまり薄めすぎると材質によっては割れそうだがw。

506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 03:52:36 ID:9xLT1gKm

みんな塗るんだな。
消すほうがスマートじゃね？

507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 04:28:27 ID:NRuQ9D7v

多分車体の黒色も塗装だと思うけど、白を剥がしたら黒も剥げそうじゃん。
一番スマートなのは分解の上再塗装かなぁ。

でもこれやると表記類が消える。

508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 05:14:32 ID:Y3VEcLiD

富のC57なんだありゃ
運転席周りが不恰好すぎる
過渡のほうが軽快でC57のイメージをよく再現している
やはりおもちゃ屋はあかんわ

509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 05:47:07 ID:I2Q4yfFC

富井のＣ５７、確かに良く設計されている。精一杯頑張っている。良く出来ている。

俺はあれを見て、もはやＮゲージから離れるべきだと決心できた。
見れば見るほど、小さすぎる。線路幅とのバランスが変。特にカマ単体で眺めると、貧相貧弱で全く絵にならない。
加藤サイズに毒され過ぎたのか？　が、その加藤サイズは客車を連結させると頭一つ飛び出している。
加藤のＣ５７は新Ｃ６２より長く見える。
Ｎゲージは妙な矛盾と過去の妥協を引き摺りすぎててもはや楽しめない。

ＨＯ近辺（１２ミリ？１３ミリ？）に移行するか、同じ９ミリ線路のＴＴ－９でも開業するか、
新たな選択肢に思いを馳せる今日この頃。、いったいどれがいいのか？？？
ともあれ、newＣ5７よ、Ｎゲージよ、みなさん、さようなら。

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 05:58:36 ID:G4zTwBfx

さよなら、もう帰ってくんなよ

511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 06:00:36 ID:9xLT1gKm

「イメージ」を再現。
それもキャブではなく、「運転席周り」のイメージ。
どんな模型だよ？

512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 06:37:41 ID:nCU1rTGH

模型表現的にはKATOの方が優秀なんだな
富は細かく造作しただけ

513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 06:43:09 ID:6YnpPTd0

スケール違えば文句たれる、スケールどおりに作っても文句たれる。
メーカーも大変ね。

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 06:44:25 ID:+cJXG8AV

買えないヤツが僻んでるだけだから相手すんな

515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 07:51:54 ID:NDm5xq05

早朝ID変えながらご苦労なことです

516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 08:35:52 ID:3ueDh8lw

過渡盲目狂信者乙!!

って言って欲しいんだろ。

517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 08:50:09 ID:lsvXPaz7

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

2chで真・スルーできる人は殆どいないのである
なぜなら、2chが構ってちゃんの巣みたいなものだからである

518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 08:59:08 ID:5OIEVU1U

C57に重連カプラーがついてるって事は、北海道型で別の形式が出るって事なのかね。
現役時代、C62のようにC57も重連で運用される事はあったのか？

519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 09:09:31 ID:IuwhjZxq

>>518
平坦区間でも有火回送での重連なら普通にあるでしょ

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 09:27:09 ID:7TrwwFnJ

>>518
D51との重連で貨物というのもあった

今回のC57みたいに、後退角の浅い北海道型キャブを正しく作った製品は少ないんでは。
16番の天プラでも、通常キャブにドアくっつけただけだから、形が根本的に違うし。
蟻は蟻だし。

521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 09:39:37 ID:3On0ap5k

過渡盲目狂信者だとしても、1/150のカマが小さいことを今まで認識できなかった時点で単なる朝釣りだな。
過渡のC62が出た時点で気づけよなw

522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 10:01:26 ID:INn6zJOM

>>519
>>520
情報サンクス。
D51 C57 重連　で検索したらC57 180とD51 498の重連ばっかり出てきて泣いたｗ

523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 10:07:13 ID:Ct6JCs74

>>497
上からタミヤカラーのエナメル(フラットブラック)で塗りつぶすのが簡単。
溶剤で白線をふき取ろうとしても、周りに移って面倒になる。

小筆でそのまま塗ればいい。
多少はみ出しても目立たないからマスキングもいらない。
デフ下のあたりだけ、自信がなければマスキングすればいい。

大きいはみ出しだけ、綿棒に専用うすめ液を付けて軽くふき取れば桶。

524 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/04(日) 11:55:48 ID:8rNk8BSv

>>518
参宮線の快速とかでやってたような気がする。

525 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/04(日) 11:59:51 ID:8rNk8BSv

参宮線はC51同士、またC51+C57の重連もやってた･･･

526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 12:30:02 ID:Az2yh8Me

>>518
Ｃ５７重連と言えば播但線が有名かな？
あと後補機（重連じゃなくＰＰ）がＣ５７なんてのも普通にあったよ
模型では難しいかな？

線路規格の関係でＤ５１とかが入線出来ない線区ではＣ５７やＣ５５重連の貨物も普通に走ってたみたいですね

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 13:37:56 ID:ERkyot9o

播但線ならDD54との重連もあったな

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 14:15:12 ID:cF7yNeql

>>519
回送かどうか気になるが、トーマスであったこの描写はなんなんだろう？

本土の駅から蒸気機関車（燃料切れで動かない）を運ぶ際「サイドロットを外して」
全身に「“スクラップ”と耳無し方一のごとく書き込み」機関車で牽引しソドー島へ。

サイドロットを外すのと“スクラップ”とかきこむのに何か意味があるのかね？

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 15:38:02 ID:NDm5xq05

富のC57 135と蟻の79618を]並べてニヤニヤしてまつ

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 15:48:56 ID:/lm7ZYc0

ランボード白線塗りつぶし出来た。
>>523の方法でしたよん。
おおきにでした。
茶色の旧客相手だとやっぱ、この方が自然じゃね。
前面のユーザー取り付けテールライトにも赤入れたかったけど、
それはやめといた。

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 15:58:37 ID:7TrwwFnJ

良かった良かった

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 16:27:06 ID:IuwhjZxq

>>528
そりゃ廃車回送（あるいは長距離転属時等の無火回送）の光景そのものですな

長距離を無火回送する場合ロッドを外すのは弁装置が牽引時の抵抗になるのを避けるため必須です
（昔C622が関東来た時は勿論、今も地方で蒸機イベントやる時も同じ方法で回送）

有火回送は概ね臨時や故障救援といった運用の都合で機関車を回送する際に
単機、もしくは列車に連結し自走で送ることを指すわけで。
例としては山陽・呉線や常磐線で時折あったC62重連とか色々…

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 17:22:30 ID:Oc3UdG4m

>>525
それ六軒の・・・・

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 17:25:50 ID:CUw5tILI

>>528
トーマススレがあるじゃん。
なんでわざわざこのスレで聞くの？

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 17:29:25 ID:SwpSE3Fw

当機関区はC51が激しく不足しております
中古店では本省式も佳山明生式もプレ値

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 17:49:11 ID:Cpn7svG6

>>534
このスレでもあちらのスレでもスレ違いにならない話題なんだし
流れで切り出しやすかったこっちで聞いたってだけじゃないのかね

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 21:15:40 ID:Y3VEcLiD

富は過渡に謝罪と賠償をしる

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 21:23:33 ID:BP/GoHQt

またファビョってるなｗ

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 21:34:16 ID:NnihNcrs

ようやく買ってきた>富C57
これはすごい...特に走りがすごい。徹夜で遊びそう。
もうプラ蒸機は当分富C57と、過渡C62と、蟻96だけでいいや。

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 21:41:34 ID:Z4lNJPkX

逆に考えるんだ
手持ちの蒸機はｵｼｬｶになるまで遊び倒し
それからｽﾞﾗﾘ揃った新基準蒸機群を
買うんだと考えるんだ

せっかくD51-170
（後進牽引標準対応･肥薩線重装備）
を作ってるのに
いま出られたらつらいぜ、ﾒｰｶｰさんよう

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 23:03:51 ID:bQWOyPjo

富C57の脇役が欲しくて結局リアルラインのD51710を買ってきた俺もやって来ましたよ
…直す楽しみいっぱいな蒸機完成品もたまにはいいよね！

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 23:11:56 ID:/g0EHAc2

>>541
顔は笑ってるみたいだけど、
目の下で濡らしてるものは拭いとけよ。

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/04(日) 23:26:49 ID:WbiC4vtN

シロクニとシゴナナか・・・
次は本命のデゴイチ過渡　富激突かｗ

そしてキューロクの再現のごとくまさかの玩具を出しまい
再び消えていく富ｗｗｗ

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 00:39:48 ID:aHmzzGKx

>>543
儲乙

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 01:01:41 ID:bvaGWm7v

幸い今回は過渡とは違うC%'と言う事で
両社ガチンコで同一機種で勝負したら富に勝ち目はないだろうね
蒸機模型に限っては一朝一夕には出来ん
今までの蓄積がものを言うよ

546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 01:02:32 ID:bvaGWm7v

↑　C%'ではなくC57ね

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 01:02:32 ID:I6dI4MTC

>>542
♪あいつの顔　涙で見えず

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 01:07:36 ID:GCbRCKD+

出来る範囲でいいやと、でかい模型でお茶を濁していたら
その技術的な蓄積も追い越されてしまったようだね。

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 01:10:51 ID:IZkk1OOz

>>547
浜省の路地裏の少年思い出した

550 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/05(月) 01:19:55 ID:zB0k0rxj

>>545
C62とC57の走行性能を比べたときに、「C62はガチじゃないから」とか言うのか？

負け惜しみにしか思えないが。

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 01:31:22 ID:feBVk5RT

ストレスなく走ると言う点だけでも富C57に軍配が上がるけどな。
過渡新C62でもやや引っかかった感じが残ってるし。勾配は言うもがな。
現状では富C57がNのベスト蒸機と言わざるを得ない。
でも富はポカする事もあるから、次回製品は注意が必要かもね。

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 01:46:15 ID:k5dBQSDe

正に2大政党制
政権交代
これから切磋琢磨すればよい

で、一部の旧政権狂信者が暴れてるわけだ。

もうひとつのメーカーは？
ああ、似てるな、社長と会長がｗ

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 02:10:43 ID:LxelIyIr

富は～というよりどこでもポカする時はポカはするんで
どこの何だろうとそうならないように祈るしかないんだけどね
比較してる過渡だってやっと96→C62の流れでサイズをあわせてきてくれたけど
その代償？なのかどうなのか2者とも動力面ではケチがつく事が多いし
さらに1/140の頃は安定してよかったか？というとC58みたいな例もあるんだよね
（個人的にはあれは好きなんだけどあの出来については神サイトですら触れられてる）
んで蟻にいたってはもうポカしてない例の方が少ないぐらいポカしまくってるしな

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 02:27:38 ID:kgXf1/U3

>>553
蟻はポカじゃなくああいうものを作ってるだけ
おまい蟻カタログ見てないだろ
C58を斜め前方からかなり長い望遠レンズで捉えた写真がアップで載ってる
望遠で圧縮された実車がまさに蟻の形態そのままなんだよw

555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 05:32:10 ID:UntU/d1b

>>542
ふぅ・・・

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 07:04:00 ID:GicbULa4

>>554
昔、思いっきりパースをかけた宇宙戦艦ヤマトのプラモデルがあったのを思い出した。

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 08:46:15 ID:S5Zu//By

>>556
知らないで買って泣いたのを思い出した。
ガキには酷なモデルだった。

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 09:18:48 ID:v9myQFMk

>>554
その写真と蟻の模型の形はまったく違うじゃないか。

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 10:09:27 ID:r8WJgKz6

そういや、999でもそんなのがあったな。

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 10:27:19 ID:pieuZtze

蟻の機関車はパースモデルだったのか！

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 11:06:55 ID:1fKQ5xnd

パースと言えば金田伊巧

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 11:14:11 ID:vnU0s8Nj

オーストラリア？

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 12:57:19 ID:ffIPp+IL

>>406
まず下げろなｗｗ
それとリアルなんて誰も認めてないから・・
金余ってるなら自分で買って自分でサイト作れよｗｗｗ

564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 16:19:11 ID:Uc9CKfEX

>>563
リアルラインの北海道型以外は俺は中々良い出来だと思うんだが………蟻買うよりはって意味で富か加藤から出るまでは欲しきゃ買ってる。

さて、加藤新C62から北海道型3号機作ったが製品で出そうだよなぁ………
16号機は渡道した直後はデフがノーマルだったみたいだが15はどーだったか解りますか?
調べたり特集本買っても書いて無いんですが……

565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 16:50:16 ID:ksZO/uF9

リアルラインってそこまで酷いとは思わんが。
高いけど。

566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 18:20:11 ID:luKbQCcv

自分では、アリイ改が今のところベストかと。
ただ手間と時間がかかった…。

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 18:35:54 ID:vnU0s8Nj

>>564
出た途端ゴミになるもんに金出す気にはならんな
今回の富C57でますますそうなるんじゃないの？

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 19:05:23 ID:GicbULa4

リアルラインの製品が12000円なら買う
要は値段と出来が見合わないから買わないだけ
D51は数年の内に大手2社のどちらかが出すだろうし

569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 19:08:51 ID:vnU0s8Nj

>>568
そうそう
C62C57と来ればD51が来るのは必至だからな

570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 19:18:32 ID:I6dI4MTC

蟻C11が8年再販ないそうでへえもうそんなになるのかと驚いた。
蟻のも決定版とはいえないがうちの小レイアウトでは主力。
動態機が一番多い形式なのでこれだ！というのが早く欲しい。

571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 20:02:34 ID:/BzbZTok

>>570
まだ黒色車輪になる前だもんね、C11は。

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 20:25:52 ID:i70RIduN

実車のD51498もめでたく復帰したことだしお祝いにリニューアル製品化してもいいよねえ
願わくはナンバープレートの形式表記あり/なしと地色各種を網羅してお好みのを選択式にとキボンヌしてみる

573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 20:41:14 ID:B8CqSyS+

>570
昨日の神ｻｲﾄの「ﾏｲｸﾛｴｰｽのNｹﾞｰｼﾞ蒸機」一覧表は初回販売年が掲載されていた。
1996年(D51発売)から2003年(C10発売)までの短期間にたくさん出しているが、
何故じっくり作らなかったのだろうか？

異様に引き伸ばしたような車高のC58、
太ﾎﾞｲﾗｰで第4動輪とｷｬﾌﾟとの異様な長さのD50･D60・・・

8620やC56（他の蒸気も）は、ｷｬﾌﾟとﾃﾝﾀﾞｰの間にﾓｰﾀｰはみ出し状態で作れば、
車高を下げたり、ﾎﾞｲﾗｰを細くできたのでは・・・と妄想してしまう。

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 20:41:22 ID:XptX97Yq

>>564

>16号機は渡道した直後はデフがノーマルだったみたいだが15はどーだったか解りますか?
>調べたり特集本買っても書いて無いんですが……

プレス本だと糸崎時代にデフ穴あけ。動輪は東京駅地下コンコース．．

575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 20:59:36 ID:vnU0s8Nj

>>572
D51 498も復帰してから細かく変わってるからな

576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 23:10:00 ID:V/TBYZwt

>>573
やはり走行に重点をおいたのでしょう
最近急激に小型でパワーのあるモーターも出てきているから
リニュに期待しましょう

ものすごい勢いで全てやられたら過渡や富は涙目どころじゃないねｗ

われわれも借金で涙目か？ｗｗｗｗ

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 23:23:21 ID:/BzbZTok

あの程度でもほいほい売れるのがわかったから、
わざわざ金と時間をかけて、じっくり作る気はなかったんじゃないかな。
蟻が新作を次々出してた頃、どんなにイカれた格好でも、「走ってしまえば何の問題もない」とか
盲目的になっている人までいたし。

578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 23:46:21 ID:LxelIyIr

まー木を見て森を見ずな人間が結構いる事は
蟻が蒸気出す前からわかってた事だしねぇ
編成という森の一部となった時に明らかにおかしい過渡蒸気という木を
随分とありがたがってる層が多かったぐらいだしね

579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/05(月) 23:52:55 ID:v26d8aT9

9600とE10と4110だけは評価して良いと思うお。
蟻の旅客機はみんな残念だよなぁ。編成組んでこその旅客機なのに。

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 01:20:53 ID:aSWIc2NK

>>576
弁慶義経や1号では小形モーター使ってるけど
連続走行禁止や牽引両数制限などがかなり厳しく書いてあるよね
当時は普通に使えるようにするにはあの大きさのモーターしか無かった
というので正解かと

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 01:32:04 ID:d6iGLvvF

>>576
サンダカン無き今の蕨にその力は無い

582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 01:41:39 ID:76bLymmH

>>564
15号機は >574 が書いているとおりだが、点検蓋もついていた。
冬になってから外した様だが、いつ頃からかは判然としない。
なので１５号機だけ点検窓のサイズが他の号機と異なる。
世界のキットでは、それがきちんと再現されているよ。

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 02:44:47 ID:d6iGLvvF

今週ＮＨＫ深夜はSL映像館

584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 09:26:48 ID:p34WIcOn

>>522
禿げしく亀レスだが、こうすれ。

"D51"+"C57"+"重連"-"180"-"498"

585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 09:58:25 ID:LS48Kkx0

>>583
蟻が㌧。
録り損ねを補充しておくわ。

オイラは子供の頃新日本紀行の、雪にハチロクを見て蒸気機関車にハマったもんでね。
今日がその新日本紀行編だわ。

586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 11:34:06 ID:qorkgOOt

過渡からC11再発だって。
今更あのC11モドキイラネ。

587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 12:10:31 ID:d6iGLvvF

そろそろ離乳して欲しいな

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 12:22:16 ID:AOc6uHW4

C11だって…去年も生産したばかりなのに、もう足りないんだろうか。

それはそうと新カタログもあと２ヶ月だね。
今年もC59がなかったら、事実上中止で仕切り直しと同じかも。

589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 13:00:27 ID:O/RH5r1p

再生産すらしないC55、しびれを切らして個人店に残ってる1個を買っちゃった。
無論定価で。

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 13:50:30 ID:aSWIc2NK

>>589
そういう店頭在庫があるから再生産しないわけで
ほとんどの個人店の店頭在庫が無くなって何年かしたら再生産されるかも

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 16:29:41 ID:NVvcNkoU

マイクロの役に立たん重連カプラー何とかならんのかね（笑）
あんだけ高さバラバラで振動に弱いのは困ったもんだ。

592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 19:18:54 ID:yqytIKpS

>>583
ぐわああああ、昨晩見逃したぁ

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 19:28:13 ID:454eNA9S

>>592
ﾉｼ

594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 23:48:55 ID:5zHEJHcn

>>577
蟻のいい加減さはガンダムのパクリ以来だから蒸機どうのじゃない。

595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 23:56:18 ID:k79FmpnA

>>594
ガルダンのことかーー！

596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/06(火) 23:58:18 ID:ISLuMWUB

>>591
あれで重連しようとしてる時点で…。

597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 00:10:48 ID:5fSFLSVa

神サイトでシゴナナの項目が更新されたが
蟻の１３５号機も絶対にダメじゃないと思った
もちろん富のが最高に似ているのは承知しているしいつか買うつもりだが
われわれは蟻にもっと感謝すべきだと思う

買おう買おう

598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 00:29:44 ID:g2rmcOyx

>>594
おまいはマルイにケンカを売ってるなw

さらにパチ四駆に言及するならばアオシマ、京商、グンゼ等の面々も槍玉に挙げられる。
有井がいい加減なのと一連の模倣商品には何ら関連性は無い。

599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 00:34:36 ID:pK/XvBDp

>>598
関連性ありありでしょw

模型屋なんて田宮含めて昔はどこもみんなパクリ商品出してたけど
蟻はかなりあからさまに最後の方まで続けてたんだし
その後改心した他メーカーと同列に扱うのは他メーカーに失礼w

600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 01:20:19 ID:EI7rmjLk

>>599
アリイはパクリというか倒産したメーカーの金型買い取って業務拡張したからな
プラモも鉄模も

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 03:23:30 ID:sAdseeoM

おまいら今夜もNHK新日本紀行はじまりましたよ

602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 04:11:38 ID:EI7rmjLk

>>601
なかなか見応えあったな
明日も録画しながら見るが台風大丈夫かな？

603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 09:03:23 ID:JGl/skHE

>>597
ﾉｼ

現在D52再生産に向けて、良品を提供すべく鋭意充電中と信じたい。
セノハチ再現用にフロントカプラーの良いモノを別パーツで付けてくれい。

604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 09:23:14 ID:JkTXi5KI

>>603
カプラー位自分で加工しろカス

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 09:55:49 ID:btX3zMGl

カスは余計っス

606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 10:08:21 ID:gfa0Gc5X

意外と背の低い蒸機へ
鋭意努力中

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 10:11:08 ID:aXP6WQt1

他人の著作物を我が物顔で売る転売野郎
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116079836

608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 10:36:45 ID:tFSPEz6m

>>607
これはアウトだろ。
ヤフーのＩＤ持ってる人、違反申告よろしく。

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 11:08:58 ID:SePGLFbs

>>608
申告したけど、まだ一件か。

610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 11:21:49 ID:KQNJX4Xk

>>607
ウザいからマルチすんな

611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 11:25:53 ID:AJ2wFxmC

マルチするって事は本人なんじゃね？
他人はそこまでしないだろ、世の中いろんな人がいるので、わからんが。

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 11:28:49 ID:OHf9MYRM

え～！？

韓国人顧問をあてがわれる鳩山由紀夫氏
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/1254354

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＠Д＠；

613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 11:39:02 ID:btX3zMGl

>>611
ご本人はどう使おうと構わないとどこかに書いてたから。

614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 12:48:16 ID:2JbiM1Mo

>>611
どう使おうと構わない＝何をしてもよいと勘違いしてるところが痛すぎる

615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 12:54:36 ID:7MDFGKXQ

ゆとり脳ってやつだね

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 13:29:01 ID:+IVJT8Uy

NGIの写真がEF15（数日後にKATOからリニューアル発表）からC59に変わったんだが・・・

617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 13:39:57 ID:gfa0Gc5X

主宰者の好みでは？
少し前もTOPが広島の161号だった。

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 17:31:09 ID:g2rmcOyx

>>599
そのあからさまに最後の奴がパチ四駆なんだが…

殊にプラモに関しては有井のセンスは独特で、他社のパクリに走っても独自のテイストが付加されて暴走したり、
時事ネタに乗ったりと「ダメ」さに関しては右に出る者は居ないのは有名だろうけど。
一方で、売れ線の1/32オーナーズやリモコンタンクはしっかり自社で金型を彫り足してラインナップを増やしているのよね。
出来はアレだけどさw

ついでに言えば未だに模倣どころか、エルエスのコピーの1/144ジェット機を堂々と出荷してるアオシマみたいな例もある。
オリジナルを曲がりなりにも引き取って廉価に継続生産してるメーカーに向かって余りにも失礼なんじゃない？

だから有井がマジメかどうかはともかく、事実誤認を根拠に「関連性アリアリ」とか草を生やしながら書かれても説得力ないよなぁ…と思う。

よく知らないからこそイメージ先行で語りたがるのだろうけど、それじゃ盲目ｱﾝﾁとやってる事は一緒だよ。

619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 18:22:19 ID:MsxyBgRU

無改造で光量十分なﾗｲﾄをもつ蒸機となると
現状富のＣ57のみ？
夜行を引かせるときに
蟻Ｃ59（改良品ではない）のﾗｲﾄだとなんだか物足りない

620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 19:04:32 ID:T/yc0WsF

>>619
どれぐらい明るければキミにとって光量十分なのか分かる人はいない。
不足ならLEDにぱっと交換してしまうといい。

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 19:14:51 ID:KsVK7goo

>>619
俺にとっては、過渡9600も十分な光量だ。

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 19:15:11 ID:FVpQIdFw

>>617
明日ぐらいには解るんじゃないのん

623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 19:20:57 ID:hmrDxa6L

10日に安芸の客車と共にC59発表

発売予定は来春

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 20:10:43 ID:Y792Jpyv

ほんまかいな？

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 20:17:25 ID:EI7rmjLk

>>623
マジならウレシ杉だが

626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 21:11:07 ID:MsxyBgRU

富が61、果糖が59だったら迷うぞ
ﾌﾞﾙﾄﾚ好きとしては

627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 21:13:30 ID:EI7rmjLk

>>626
迷うも何も両方買うの一択だろ？

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 21:16:30 ID:ioJb0xRa

59来るなら60もか
そうなると61か

629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 21:54:33 ID:ARNIlW3O

なんかC61は富過渡両方狙っているっぽいというのが面白い
富C57、過渡C62それぞれの出来を見ていると両方とも
かなり良いものが期待できそうで、発売予告もされていない
今からﾜｸﾃｶ

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 22:15:26 ID:MsxyBgRU

C59
57
61
11
D51
代打も合わすとこれだけ走ってる九州ﾌﾞﾙﾄﾚ
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄは財布が許さぬ

631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 22:16:10 ID:MsxyBgRU

しまった、60もだったかw

632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 22:22:26 ID:aJVoVIdY

>>607
何が悪いのか分からんけど

633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 22:28:23 ID:EI7rmjLk

>>630-631
出たら全部複数買いだな

634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 22:57:07 ID:l44HF49B

値段が安い事に越したこと無いのだが・・・
富のC57を観ていると・・・あれが実質1.3諭吉までで買えるのだったら、過渡C62って、安いと思わないか?
同じ1.3諭吉でも通用する気が・・・

635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 23:11:31 ID:Lev9dBbm

>>634
過渡がC59やC61を出して来て価格を14000円とか設定したら
お前を被包茎手術してやる、剥くんじゃなく被せる手術

過渡C62-18新品を8000円で入手した時はさすがに安いと思えた
ブラ製品の1万超えは今でも大台なので慎重に設定してもらいたいね

636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 23:34:54 ID:uxubRrE+

例の蟻蒸気生産年のリストを見てみました
毎年作ってるような気がしてた蟻9600ですが、もう二年も間が空いてるんですね
そろそろ大夕張四号機とかやらんかな

637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/07(水) 23:46:31 ID:f3KCuR15

>>634
平坦レイアウトに限れば、ね
勾配を下る時のC62は残念すぎて0.3諭吉でもためらうよ

638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 00:08:52 ID:Qzmk2lu/

>>636
しかし最近の蟻9600は右先行になってしまってない？
そうだとしたら惜しい話だ

639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 00:09:00 ID:OFLZhYUL

レイアウトにおいては勾配を作らないのも手。
むしろ路盤は平坦で周囲を盛ったり窪ましたりすれば、おのずと線路も勾配があるように見えてくる。

ここら辺はまぁ、作る奴のセンス次第。

640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 00:15:11 ID:N4OoICVC

>>602
台風で中止になった。残念。

641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 00:34:40 ID:DVCJmJXD

>>637
登り勾配だけのレイアウトを作ればOK

642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 00:39:55 ID:DHMmzTw3

過渡C62もそれまでのと比べると起動良いんだけど、富C57に比べると・・・
なんで平坦線でもスロー走行性能で差がついちゃう。

643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:09:03 ID:JMOsZzWE

>>639
おれもそう思う
なんでレイアウトに勾配（それもたいてい急勾配）つくるのか
作っといて登らないとか下りるのがダメとか言うなとw

644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:15:24 ID:90bn2dAw

>>641
バベルの塔を作れとな

645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:17:43 ID:2+m+8zF4

まぁ富がC62出す頃には過渡もC62リニュしてくれるでしょ
それまでは動態保存かな

646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:20:55 ID:NglNDMTx

登り勾配のみにして線路の最後はティンバートレッスルの登り勾配
いきなり線路が途切れるようにすればいい。

647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:23:56 ID:90bn2dAw

>>646
※ただし蕨999に限る

648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:24:21 ID:2+m+8zF4

>>643
志村～、立体交差、立体交差w

649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:31:50 ID:Qzmk2lu/

>>643
長らく基準となっている４％勾配は実物の33/1000勾配と
いい勝負だからもう少し緩和しても良かろう

じゃないといつまで経ってもまともなスケールのC11とか出ないぞ

650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:31:50 ID:90bn2dAw

>>648
だからそういう配置をやらないようにすりゃエエのにって話なんだが？

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 01:54:23 ID:OFLZhYUL

>>648
まぁ、立体交差させるプランは仕方ないんだけども、実物で同じ路線同志が立体交差って状況は限られるわな？
例えばループ線とか。

ちなみに、線路を交差させなきゃいけない場合は、トンネル内でクロッシングという技もあるんだぜ？

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 02:01:23 ID:ahaiERTk

それらは結局プラ製であるにもかかわらず走るレイアウトを
(他のプラ製より極端に)選ぶという欠点に他ならないんだけどね

653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 02:08:39 ID:DHMmzTw3

まぁ、うわさのC59で劇的に走行を改善してくれれば良い。C57超えるくらいで。

かなり難しいとは思うけどな・・・

654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 02:13:34 ID:DVCJmJXD

立体交差は線路の総延長を稼ぐのにはもってこいだし
変化を楽しめるからね

655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 02:19:59 ID:90bn2dAw

>>654
ただ曲線勾配にならざるを得ないから走行抵抗は増えるけどな

656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 02:29:33 ID:8hafeGV9

>>623
エーまじですか？
じゃあ能登キャンセルすっかな
10系は東海道の車番のほうが欲しいから

657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 02:41:53 ID:LEUYPz9U

下り勾配でもちゃんと走るように果糖が改良すれば良いだけでしょ。
そのためだけにレイアウトに制約かけるってのは変だよね。
富のC57は全く問題なく上り下りするんだからｗ

658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 02:52:27 ID:90bn2dAw

>>657
>>639 >>643は別に加糖C62に限って言ってるんじゃないと思うよ
トラブルを少なくしてストレス無く走らせようとするならシンプルなのが一番だからな
フル編成・フル室内灯組み込みで1Mの編成を走らせたいのに急勾配急曲線のレイアウトをワザワザ作ってしまってゴネてるヤツを批判してるんだろ

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 03:31:09 ID:2+m+8zF4

つまり見えない敵と戦ってる、と
なんだか可哀想になってきた

過渡C59の噂が本当で昔の過渡並みの走りになるといいね

660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 03:41:53 ID:DHMmzTw3

>>658
まぁ、持ってる車両で再現したい編成を考えてレイアウトは作るべきとは思うよ。
実際それまでのN蒸機ではそれは当然だったし。
でも、富がスムーズさと牽引力を共に備えた機関車作ったんだから、次回の
過渡はそれを超える性能を持てば、誰にも文句は言われないと思うけどな。

661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 06:47:30 ID:zVaCHHoG

>>656
おいおい

釣られるなよ

662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 09:19:53 ID:NglNDMTx

C59来るといいな

C59の前に台風がきて裏の用水路心配だから見て来る。

663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 09:24:27 ID:6WXiUJai

いま万感の想いをこめて汽笛が鳴る
さらばメーテル
さらば銀河鉄道>>662

664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 09:41:58 ID:3kP0Qoa4

>>662
死亡フラグだからやめとけよｗｗ

665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 09:53:04 ID:vYNqpxmi

おや？用水路の下流で何か見つかっ(ry

以後このスレに>>662が姿を見せる事は無かった…。

666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 09:55:54 ID:3l2YOrAq

>>663
城達也乙！
泣けるぜ…

667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 09:59:55 ID:/SWAoNbv

そうか
リニューアル前のおっきな蒸機は、新型を配備した後は
銀河鉄道㈱の支線所属ってことにすればいいんだ
ヘッドマーク「774」とか付けて

668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 11:19:24 ID:90bn2dAw

>>667
IGRに支線はないぞｗ

669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 13:21:50 ID:ftf60wl0

>>667
それ、東村山あたりのバス会社でない?

670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 14:40:25 ID:IZ1a+I7a

>>639
俺が昔ある本で読んだ「スイッチバックの山」レイアウトはそういうのだったな。
「Ｑ」形の線路配置で突き出た部分が駅というか信号所なんだが、ここが若干傾いている。
（Ｑのリング部分は水平）
目の錯覚で全体が勾配路線に見えるトリックだと。

671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 14:59:42 ID:90bn2dAw

>>670
各地にあるミステリー坂みたいな原理か

672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 16:02:59 ID:YjYKFJqg

少し前にC62-15について伺ったものですが、15号機タイプが完成しました。
手抜きで点検蓋を革命のパーツより切り出して貼付けたので穴を開けてませんが……
何処かウプする場所ありませんか?

673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 16:10:09 ID:LEUYPz9U

>>658
>>637→>>639→>>641の流れにのって書いてるだけど。
元は果糖C62の話だよね。

なるべくトラブルが少なくなるように工夫するというのはレイアウト製作の基本だと
いうのは良く分かるよ。
しかし、メーカーが標準勾配と歌ってるレベルの物は別にトラブルの元でもなんでも
ないし、そのくらいはちゃんと上り下り出来るように果糖もC62改良してくれって話。

>>フル編成・フル室内灯組み込みで1Mの編成を走らせたいのに急勾配急曲線のレイアウトをワザワザ作ってしまってゴネてるヤツを批判してるんだろ

こんなこと誰も書いてないんじゃない？
誰がごねてるのかレス番教えてくれる？？

674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 17:08:14 ID:/7OE89yD

ｶﾄC62「ノックで～す」
ｶﾄC11「ビッグで～す」

675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 17:28:18 ID:7p1rZpTO

ｱﾘC57「三波春夫でございます」

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 17:48:19 ID:+fMfUIYD

>>672
http://imepita.jp/m/0-2.html

晒してOKなﾚﾍﾞﾙなのか?

677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 17:58:00 ID:DVCJmJXD

>>673
うちの過渡C62は雲丹虎の標準勾配の下りで挙動がおかしいからなあ

678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 18:36:22 ID:90bn2dAw

>>673
なら勝手に作って文句たれてればイイんじゃないの？

679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 18:49:52 ID:LEUYPz9U

>>678
なにその拗ねた小学生みたいな発言は…
要するに狂信者乙って事か。
なんだよ、マジレスしちゃったよｗ

680 ：672：2009/10/08(木) 18:52:38 ID:YjYKFJqg

>>676
蒸機は初心者だから叩かれるだろうが、経験豊かな皆さんからアドバイスとか頂いて向上したいんで。

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:03:04 ID:90bn2dAw

>>679
4%までイケるって言っても必ず4%でつくらなきゃならないもんじゃないだろ？
限界ギリギリで作ってたら問題出てくる車両が出るかもしれないって想像できないんですか？バカなのか？
うちは他の車両でも問題無いように長編成走らせる本線レイアウトは2%に抑えてるからC62も満足とは言えないものの極端に問題と言える程では無いけどな

682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:03:47 ID:XSzv4f2a

また今日も粘着君が一人か。

683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:07:10 ID:+ie28jDy

勾配粘着君２名はどこか他で文通してね。楽しいこと書いてないから。

684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:23:19 ID:LEUYPz9U

>>683
2名って自分も？ｗ

心配無用。
教祖様が発売してるレールセットの勾配も知らないような狂信者と語り合ってこれ以上スレを汚す
ようなことはしませんのでご安心を。

話は変わるけど、NGIさんとこのC59は結局発売フラグじゃ無かったみたいね。
期待してただけにちょっとがっかりだ。

685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:29:20 ID:PeDT5iNE

>>684
自分も「幕張」でC59発表あると思ってたのになぁ・・・・・
永眠する前に出して欲しいものだけど(涙)

結局「過渡」からは蒸気も含めて新製品発表って無かったようで
それに引き換え「富」は元気だねぇ。

686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:29:52 ID:90bn2dAw

>>684
話ぶり返したの自分のくせにイイ線いっちゃってるよｗ
まあそれは兎も角C59が来なかったのはオレも残念だな
ケキョークんぎ氏のブログのプロフィールの画像はたまたまだったのか
富カタログは出てたけど加糖カタログはまだ来ないのかな？

687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:31:54 ID:2+m+8zF4

>>684
>話は変わるけど、NGIさんとこのC59は結局発売フラグじゃ無かったみたいね。

あら残念…
こ、これはC56やC12が出る可能性が増えた、ってことですよ♪
と無理矢理ポジティブに受け止めとこうw

688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:37:05 ID:YY45j4Sz

過渡は報道自体がされてないね。

689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:43:43 ID:LEUYPz9U

>>685-687
富前スレの#940で本人が
> プロフィール写真に特に意図はありませんm(_ _)m
とのこと。
本人だとしての話だけどｗ

>>688氏の言うように果糖は沈黙してるみたいなので、いつものように後から何か発表が
有るのかも知れない。
来るのか？C56,C12ｗ

個人的には毎度のネタですまんけど重連可の改良型C62北海道型と客車セットを渇望。

690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:45:51 ID:XSzv4f2a

>>684
おいらの一人はおまえさんのこと。
その自覚のなさが痛々しすぎる。

691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:49:08 ID:90bn2dAw

>>689
まだ報道規制されてるのかあるいはカタログ発表なのか・・・
そろそろ加糖蒸機も前作から2年だし新作欲しいよな

692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 19:56:10 ID:0Swf8ZqR

>>644
円盤の外周に線路を引いて、
カマが見た目一ヶ所に留まるように円盤を回したらええがな。

693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 20:05:08 ID:LEUYPz9U

>>691
衝撃的なC62リニュからもう二年か…
そういわれてみればそうだよね。
18号機は発売になったけど、本格的なバリ展はまだだもんね。

>>690
>>683

694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 20:15:08 ID:90bn2dAw

>>693
単機でイケるはずの山陽型すらまだだもんな
20系牽引機は軒並み出す傾向にあるのに

695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 20:20:37 ID:ch70fFfT

勘ぐり過ぎ承知で言うんだけど
過渡と富が蒸機の開発で協力体制をしいたという
可能性は無いのだろうか？
C62とC57の設計思想が同じみたいだし(技術者が流れた
という説もあるが)
共通設計で手分けして各形式を製品化してくるとかも
ありでは?
バカバカしい説だけど無いとは言い切れないのでは?

696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 20:25:52 ID:+ie28jDy

ないと思う。それなら業務提携の発表ぐらいするはず。
似た形のパーツでも、寸法が全部違って互換性がまったくないし
コストダウンのメリットも、ブランドイメージ向上のメリットも両社にまったくない。

697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 20:26:17 ID:/7OE89yD

C11従来品再販がひとつの答えのような気がする

「あまり期待しすぎないで気長に待っててちょ」

byゆーじたん

698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 20:28:14 ID:K1fi+zxY

>>695
模型業界ってけっこう横の繋がりが深いっていうけど、そこまでは無いんじゃないかなぁ。
でも実現したら面白いかもね。あんまりポンポン出されると財布には厳しくなりそうだけどｗ

699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 20:44:13 ID:+fMfUIYD

>>680
そっか。失礼な発言だったね。
スマン。

700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 20:50:18 ID:ch70fFfT

やっぱそうだよね
そのネタに絡んでだけど
過渡は新技術にパテント取ることが多く見えるけど
ライトのギミックはパテントにしなかったのかな
時々パテント取れば良さげな技術を取ってないよね
個人的な意見だけどC62のギクシャクは責めるのｶﾜｲｿｽ
牽引定数上げの苦肉策だからさ。築港機やるときは構造
変更かけてくるよ絶対

701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 21:04:24 ID:JMOsZzWE

>>691
EF15も小売店レベルまで情報下りてきてたけど先日まで規制されてたと聞くし
一般公開日まで内緒にしてる可能性は十分にある

>>700
> 築港機やるときは構造変更かけてくるよ絶対
そりゃ当然ですがな
東海道は単機で特急フル編成牽引するための特殊構造であって
重連前提かつ編成もっと短い築港のはそれなりの構造になるはず

ということを全く理解しようともしないでただ叩くばかりのやつらが多いのは何なんだろう・・・

702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 21:11:05 ID:mpuFhiiu

下りでノッキングするから

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 21:18:08 ID:90bn2dAw

まあ実機のC62本来の使い方なら長編成を単機牽引であって、ていね・ニセコなんかを重連で牽引ってのはむしろイレギュラーな使い方なんだよな
人気で行けば圧倒的に北海道の重連だけど

704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 21:48:09 ID:2+m+8zF4

いずれC62ノッキング無しが出てくれると信じて…はないけど祈ってる

最悪、C62は今のままで良いからw意外と小さいD51を出す時はノッキング無しの重連可能仕様で出してほしい
何だったら重連はM+Tの「重連セット」でも良いからさぁw

705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 21:48:26 ID:GcXPN451

電車気動車で大得意の下りノッキングが蒸機までも・・・
C62は北海道使用待ちなんだが、
やっぱ手元の世界キットをディテールアップして己の決定版とするかな。

706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 21:48:57 ID:OBzRhd5J

>697
C11はファイン・スケールで販売してほしいな。
できれば、C55も（富でも可）。

707 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/08(木) 21:49:40 ID:U/3PTkKP

>>703
というか、長万部以南のためにC62にしたってのが事実だしね。
山線内じゃD51のほうが･･･

708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 21:56:09 ID:JMOsZzWE

>>706
だからその言葉は使うなと(ry

709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 22:00:29 ID:5y2zn/d1

>>707
検査入場なんかで本務機C62前補機D51ってのは
よくあったようだけど、乗務員からは歓迎されたらしいね。

710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 22:00:48 ID:lChYpBWu

ノックは無用…

711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 22:01:27 ID:JHK7oo2S

まあ、あれだ
富のC57は過渡のC62より0.3諭吉高い分だけ動力を良くしましたよってことだな
過渡が小型モーターの開発に成功して、C59やC61、D51リニュあたりをしたときは
ちょうどそれくらいの値上げになるかもしれないしな

と考えると気が楽になるんじゃないか

712 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/08(木) 22:19:42 ID:U/3PTkKP

>>709
山線の曲線での許容速度もD51のほうが高かった記憶･･･
海線はD51の制限いっぱいの85km/hで走ってたみたいで、そりゃC62使いたくもなるよなと。
東海道の不調機を改造して持ってきたわけなんだけど、それでも函館本線でC62が本領を
発揮したのは海線だろうな、と。

山線の魅力は向かない山線を強力なボイラーの力技で乗り切った迫力、ってことなのかな。

713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 22:29:11 ID:Mc0Y3QvA

つーか低速では踏ん張れず（動輪径と軸配置の分余計空転しやすい）
曲線制限の分余計上りも下りも山線はギリギリのトコで走る運転だったかと

714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 22:46:33 ID:ClnH+wfw

>>701
んぎ氏サイトみても過渡だけ抜けてるから管制かかっていると
思って良いな明日の12時か15時じゃないかい？

715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 22:47:02 ID:mpuFhiiu

>>712

北海道民だが、
海線ってのは函館本線の長万部－小樽周りルートに対しての、
室蘭本線・千歳線ルートのことであって、
函館本線を、函館－長万部、長万部－札幌間に分割して、
海線、山線とつけた名称ではないよ

716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 22:56:22 ID:eXzgUgxy

Knock three times.

717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 22:59:41 ID:YY45j4Sz

過渡に関しては静岡ホビーショーの
経験があるから情報公開にナーバスに
なるのもわかる気がする。

718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 23:08:10 ID:qMFXp5KN

>>714、>>717
蟻だって、改良品だけ掲載されていて、新製品は掲載されてないよ。
むしろ富だけが、ワイドトラムを早く発表したかったということじゃない？

719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 23:20:24 ID:9mx1ENIX

KATO9600まだかな～。
走りが悪いって噂もちらほら

720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 23:22:18 ID:90bn2dAw

>>712-713
現役当時は見て無い世代だけど山線を今ディーゼルに揺られて走るとよくこんなトコをC62走れたものよと思えるような急曲線の連続だもんな

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 23:29:20 ID:qMFXp5KN

>>718
自己レスだが、MODEMOとかも掲載されてたわ。

722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 23:33:12 ID:buibUlla

セノハチの守護神D52まだ～ｶﾝｶﾝ

723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 23:34:29 ID:/7OE89yD

松屋のブースで9600だったかC50だったか
勾配の手前で立ち往生してたのが脳裏から離れない。

724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/08(木) 23:51:32 ID:90bn2dAw

>>723
蒸気の上がり悪かったんだなｗ

725 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/09(金) 00:04:15 ID:SoNiLCkk

>>715
ごめん、マジに勘違いしてましたorz

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 00:04:39 ID:aQE9h/Yi

>>723
天北峠に挑む9600思い出した。
脳汁が出た。

727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 00:31:51 ID:+o4zS2Y+

今晩は2:24～のＮＨＫのSL映像館あるかな？

728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 00:44:00 ID:cMO8OSVP

>>726
きっと機関士が鼻歌歌いながら運転してたんだろうなｗ

729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 01:48:13 ID:ENAzP+R8

>>700
出願しても、ライト消灯ギミックくらいでは拒絶査定される可能性が高いんじゃないか？

730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 01:51:01 ID:sIT44NZj

>>727
今のところ前番組が電子番組表通りの時間で放送されてるから今夜こそは大丈夫かと
0230～0300：東日本編
0302～0402：東日本・北海道編
の予定だね

731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 09:50:17 ID:HXkwhwfh

もし知っている人がいたら教えてください。
トミックスの旧ターンテーブルには、今と違ってセレクター側に極性切り替えスイッチがないようですが
１８０度向きを変えたときは、どうやって本線側と極性を一致させていたんでしょうか。
本線側に各自リバーススイッチなんかを入れていたのですか。

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 12:01:22 ID:GVocVMj7

>>719
残念ながら走りは蟻9600に負ける

733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 12:32:43 ID:+o4zS2Y+

>>730
録画しながら見てた
キマロキやら釧網本線のレールバス併結やら出てきてﾊｱﾊｱだったな

734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 12:49:13 ID:n7VeLqsS

>>728
♪機関車乗りに～は娘はや～れぬ～

ってかw

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 13:23:40 ID:d29Xqj0+

>>731
旧製品しか持ってないけど、自分の場合本線での役割を外された
古い5001のパワーユニットをターンテーブル操作専用に割り当てていたから、
本線側と逆にスイッチを操作するだけで極性を合わせていた。

人によっては別途スイッチを入れていたのかもしれないが、
あるいはギャップレールとターンテーブルの間に一旦止めて、
再度ターンテーブルを180度回すということもありえるのかも。面倒くさいけど。

736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 13:49:27 ID:nQopAUTI

うちの果糖96はデフ有りも無しも
超スローからの発進や牽引力も
富C57-135入線まではダントツだった。
ちょいとギア音が五月蝿いが。

737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 14:48:49 ID:4qcMzqCd

>>729
実は恐ろしいことにライト導光材を切り落として間にミラーフィルムを挟んで消灯時のライト反射板を再現する技法が
制作者が特許出願してそれが認められているんだよね

まあ幸いにもN完成品蒸機は特許に完全武装された有り様にはなってないし問題ないだろうけど

738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 15:30:00 ID:Y+wKBcVr

623 名前：名無しさん＠線路いっぱい投稿日：2009/10/07(水) 19:20:57 ID:hmrDxa6L
10日に安芸の客車と共にC59発表

発売予定は来春

739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 16:05:33 ID:JkP/nZIi

あきなのに来春なのか…

740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 16:58:55 ID:svEJnZZe

永瀬あき最高

741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 17:05:54 ID:Tk/jvtnU

>>733
北海道重装備は痺れるぐらいかっこいいな

742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 18:52:05 ID:85KyLFP4

>>726
>>728
>>734
あの腕利きの助っ人機関士の健脚は…

743 ：731：2009/10/09(金) 20:01:26 ID:HXkwhwfh

>>735
ありがとうございます。
やはり、別途逆転の仕組みは必要なんですね。
あと、ギャップを超える前に180度戻しておくという方法は気付きませんでした。

744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 20:56:07 ID:29S2MJaY

富がC57バリ展で4次型発表したら笑えるな
まあ、そうだとしたらメチャ嬉しいが

745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 21:04:32 ID:+o4zS2Y+

>>741
あれ見てると北海道型イラネなんて言う気にもならんよなあ
C57の小樽築港のも出てたし

746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 21:23:15 ID:aS3LL2PK

NGI氏のところで、D52-1、D52-468の写真。
468号機は元五稜郭機関区だったから楽しみだ。

747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 21:57:41 ID:BIJFecH7

>>737
あれはひどいよなw

とはいえ煙突ライトは実用新案レベルな気はする

748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 22:21:25 ID:29S2MJaY

>>747
蒸機には関係ないが
過渡製特急電車や客車の回転式ヘッドサインは取ってるんだっけ？

749 ：731：2009/10/09(金) 23:12:30 ID:HXkwhwfh

>>748
特許は取っていて、今のカタログでもPAT.と表記はされているが、
時期的にもう切れるんじゃないかな。
じきに、どこでも作れるようになるはずだ。

750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/09(金) 23:52:18 ID:WtUgoHOh

蟻の C62

煙突の内側削らないと銀河の“火の粉止め”が付かない

751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 00:20:14 ID:jmu9iFrL

　 ∧＿∧
　（　・∀・） C62の宮原のエース発売はまだですか？
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 00:51:35 ID:36efyCko

>>751
つ【エッチング製デフ板】

753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 01:34:50 ID:eyyjK4hy

>>751
29号機か

754 ：小鉄：2009/10/10(土) 01:57:09 ID:21aawzNC

>>751
2､25､42
安芸は客車のベースが等級帯なくなった最末期なら
新規はなさそうだのぅ
マニ32とか期待

755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 13:04:41 ID:EIY/3rKg

2号機ってエース扱いだったのか?　どちらかというと不調機だったと聞くが。
だから山陽筋に残れず早々に都落ち。

756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 13:08:13 ID:lzMlRATA

誰だよC59のガセネタ流した奴
世間を騒がせた罪で捕らえて晒し首にしろ！

757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 13:13:16 ID:EIY/3rKg

ゆーじタンが首を縦に振るまで土下座して直訴させる罰の方が俺たちのためになるんじゃね?

758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 13:17:36 ID:yAz6IhIa

それで1/140で出されても困る…。

759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 13:20:11 ID:Ai6RHzx8

>>755
RF400号の乗務員の手記には2号が一番力強かったとかの話があるね。
不調なのは北海道に行った後の評価なような。

しかし東海道全線電化後山陽に移ったのは35や41など赤ナンバー車(赤ナンバーが調子良)が多いはず。

760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 13:44:28 ID:hTxdexCZ

調子が微妙だったため鷹取工で特別整備、その際につばめマーク付けたんじゃなかった？＞C622

761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 13:46:22 ID:9neYbFwg

>>754
よっ
大将！！

762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 14:05:54 ID:k66xOcbo

そういえばＮ模型のＣ６２はでかい割にカーブ通過性能がいいと聞いたことがあるが、なんで？

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 14:20:04 ID:5oiXKMK+

こんなん正確に模型作ったら
「お前ヘタクソだな」と言われそうだ
http://pleiades.la.coocan.jp/dataroom/C57196.html#4

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 14:27:57 ID:puW2r7xj

>>763
ランボードの反り具合にワロタ

765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 14:50:20 ID:zWBiV2rG

>>763
後ろにオロ11がいますね

766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 15:24:10 ID:eyyjK4hy

>>763-764
実機は配管とかケッコーグニャグニャだもんなあ

767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 15:45:18 ID:bF38dMce

>>763
なんだかC58に見えるなぁ…

768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 15:50:23 ID:wF69jsAz

>>763
よし、東○堂あたりにレジンで発注するんだ！しばらく放置しとけば実車そっくりに・・・。

769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 16:32:40 ID:yAz6IhIa

>>762
でかいから。
先台車や従台車の周りに余裕があって引っかからない。

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 16:48:09 ID:eyyjK4hy

>>768
東○堂はお亡くなりになりました

771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 17:27:20 ID:TIKI310a

>>763
リアルライn(ry

772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 18:19:26 ID:ICVQoSd2

>>763
4次形への見方が変わるなあ
なお実車は見たことない

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 19:19:14 ID:5OxAlQXd

>>701
>重連前提かつ編成もっと短い築港のはそれなりの構造になるはず
築港機の場合前部カプラー取り付けが必須になるが、N蒸機で見栄えと機能を両立させた
前部カプラーを開発するのってかなり難しそう。
HOの場合ケーディーが前部にあっても違和感がないけどNはサイズ的にマグネマティックや
ナックルでもなんとなく違和感がある。

C62築港機の開発が進まない理由はカプラー問題もあるかも。

774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 19:21:28 ID:eyyjK4hy

>>773
今回の富C57くらいでの妥協は必要だな

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 20:42:15 ID:gTlMVcLv

蟻のD51906…実機はカマボコドームなのに…

騙された。

776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 20:43:22 ID:eyyjK4hy

>>775
ナンバー換えれ

777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 20:52:17 ID:Ka3LIjQC

過渡９６００まだかなまだかな
出戻りなもんでまさか買えなくなるなんて当時
思わなかったから・・・

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 21:30:49 ID:F9824zeH

豊沢蒸気の天罰堂C57 135のコメント
135号機にはちっとも似ていないがこういうC57もある
味があるなぁ

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 22:04:08 ID:TIKI310a

>>778
淀川さんの映画評論と同じ
模型への愛を感じる

780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 22:08:04 ID:eyyjK4hy

コワいですね！コワいですね！

781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 22:10:32 ID:gTlMVcLv

特定ナンバーを作ってくれるところ知りませんか？？
もちSL用です

782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 22:21:19 ID:DPGp/UlZ

蒸気神に倣って自作汁

783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 22:25:29 ID:puW2r7xj

>>781
マイクロエースは特定ナンバーで作ってるね

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 22:29:35 ID:eyyjK4hy

>>781
まず服を脱ぎます

785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 22:54:41 ID:yAz6IhIa

>>781
とりあえずレボリューションファクトリーしか知らない。
時間はかなりかかるみたい。
値段も結構高いが、自分でエッチング用具その他を買うともっとかかる。

786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/10(土) 23:33:57 ID:36efyCko

>>775
906に関しては最後までカマボコドームだったみたいだね。
蟻のにパテ盛って成形しちゃえば？
丸く成形するより幾分簡単なはず･･･

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 00:57:40 ID:/NKfu9fL

>>785
俺はプリント基板の自作なんかもやるんで、エッチング用具一式は持ってるんだが、
以前、N蒸機のナンバープレートより遥かに大きい自作電子機器用の銘板を作ったこと
がある。そのサイズでも基板のエッチングなんかより難易度がずっと高く、歩留まりも
悪かった。

あれをN蒸機のナンバーサイズでやるとなると・・・結構ハードだと思う。

あと、現実的な問題として、感光剤つきの金属板って、サンハヤトくらいしか出してない
んだけど、洋白板しかないんだよね。両面感光剤付きの真鍮板が欲しい。

788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 08:48:42 ID:vWobd7L0

さて、まだ１０日Ｃ５９発表なんて書いてる奴もいたが
完全ガセ決定したな。
調子に乗ってずいぶんあちこちに書いてたな。

789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 13:09:30 ID:rxwwzA5R

>>779
水野晴郎が交代で出てたときもあったなｗ
この二人だけは映画評論の神

790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 14:46:18 ID:xPPA57OF

C59、一瞬信じちゃったじゃねえか。
ガセ流したやつにチンポの皮が伸び続ける魔法をかけた。
効くことを祈る。

791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 14:46:31 ID:GmYdcTbY

>>788
また過渡カタログにでも載るってオチじゃない?　C59

そしてまた黒歴史へ・・・・・・orz

792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 15:53:23 ID:QXSXlTvJ

まあC59の出る出る詐欺にはもう馴れたけどなｗ

793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 16:18:40 ID:zTVVYym5

セールミーティングで発表らしいぞ

794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 16:31:02 ID:GmYdcTbY

セールミーティング?????

まぁいいか・・・ガセ決定だね。

795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 16:42:28 ID:cynx43N0

今年もまたカタログにC59が載る季節になって参りました。

皆様如何お過ごしでしょうか？

796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 16:51:04 ID:2FXocEVc

フェイントかけといてC6120を先に出す捻くれカトちゃん

797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 16:51:57 ID:QXSXlTvJ

>>795
・・・そうかもうそんな時期か・・・かあさん！お茶！

798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 16:54:06 ID:yFb4qB7k

もういいよ蟻ので。
横からみなけりゃ腰の高さとか気にならないし
ライトの灯り具合も改良品ならｸﾞｯﾄﾞだし･･･
あとは安けりゃな

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 17:12:31 ID:xBrKul//

>>798
ﾉｼ

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 17:30:06 ID:AzTBchSX

>>798
前から見ても後ろから見ても、何かを連結しても気になるわ。

801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 17:33:15 ID:LV1ODYwd

>>800
♪後ろから前からどうぞ～　ｲﾔﾝ

802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 17:43:06 ID:zTVVYym5

C59を
掴めない手が
寂しくて
マラをシゴク
安芸の夕暮れ

803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 18:05:42 ID:e/Ti1NX9

真上からなら気にならないかも…
しかし、神サイトで改めて見てみると、ホント蟻の蒸気は酷い出来だな。

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 19:07:38 ID:cynx43N0

>>802

一人シゴクは
股の秋ナス

の方がよろしいでしょう。

805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 19:39:42 ID:mAjGg6NS

加藤のＣ11はでかいことで有名だが、全長は正常な蟻のと違って全体的にでかいよね？
（大体縮尺が130分の１ぐらい？）
Ｎゲージの軌間（1067→９㎜）基準（＊）だと、加藤サイズの方が近いはずなんだが、
なんで日本のＮゲージ模型は実物より小ぶりな150分の１になっちまったんだろう？
・・・縮尺を大きくした方が模型も作りやすいだろうに・・・

（＊…118.5分の１、これだと全長12.65ｍのＣ11は約11cmの模型になる。）

806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 19:42:34 ID:2n8Ez8zw

みんな、子供のころに一度は考えたこと。
今ここで疑問に思うようなことでもないよ。

807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 19:50:43 ID:LV1ODYwd

>>804
嫁には喰わせちゃダメだね

痴性あふれるスレやねココは
シゴクもいいけどハチロクが欲しいなぁ…

808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 20:21:04 ID:CXm8ak0o

急ぐとも
心静かに
取り出して
嫁にくわせよ
股の秋茄子

809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 20:41:23 ID:2FXocEVc

シケベばっかだな、このスレはｗ

810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 20:54:37 ID:mAjGg6NS

機関車を重連させる行為を「交尾」と呼ぶ奴はいないかな？
昔トーマスで、トーマスとエミリー（シングルドライバーの女子）が重連してるのをそう呼んでいた奴がww

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 20:55:33 ID:SolwaZGD

キモッ…
トーマスエロパロ厨か？

812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 21:02:03 ID:ewNgkgbH

過渡のC11をTT9に改造したのがTMSに出てたな
すげえいい感じだったw

813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/11(日) 22:18:53 ID:/NKfu9fL

名にし負はば
いざ言問はむC11
汝がスケールの
ありやなしやと

814 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/12(月) 00:06:40 ID:IeMOv+R9

たしかトーマスとパーシーのヤオイ本があったような･･･

815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 00:16:09 ID:q5UYTUNE

それは興味をそそられますな

816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 00:46:36 ID:qKt81pML

トーマスゆ
打ち入れてみれば
パーシーの
連結棒が
紅に染めける

817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 00:50:42 ID:0DB4BVXz

>>805
そう思うﾔｼのためにＴＴ９などという規格もある。
Ｎゲージは飽くまでも玩具の延長みたいなモンで、あまり深く考えない方がよかろう。

因みにＴＴ９なら線路も車体も全て１：１２０でスッキリするし、真鍮製のカマは素晴らしいぞ。
買える銭がお前様にあるのならｗ

818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 00:53:22 ID:SchiVHWz

　　　　；／　　ノ（＼；　　　　　10日にC59が発表されたはずなんだよ
　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　　ホビーショーにいった人ちゃんと探してくれ
　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；

819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 09:08:54 ID:gbJa/208

なかったぞ。残念だな。

820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 09:14:38 ID:qKt81pML

しごく残念

821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 09:25:49 ID:Nxeqaup6

お前らカマ好きのくせにシゴクシゴクと

まったく．．．

822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 09:27:27 ID:McgFhSDO

>>819

西糞ですから

823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 09:39:25 ID:YFjUGXuI

過渡C59、んぎ氏も騙された？ｗ

824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 09:55:48 ID:bDR21Z/j

ゴック
ズゴック
ゾック
シーゴック

825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 11:30:26 ID:qKt81pML

センゴック

826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 11:42:01 ID:xi5Tcyud

ガセ情報で残念シゴックであります

827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 12:37:30 ID:1jgb+AdW

さすがゴッグだ､ガセネタでもなんともないぜ!!(AAry

828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 12:56:10 ID:kg0FP4Ai

おまいら面白過ぎw

829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 13:13:51 ID:sLJG5zfv

今だに140/1蒸気が山ずみなのはやもえない

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1249614086/l50

830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 14:00:20 ID:zw0+2t9X

>>817
ちょっとそれ違うぞw

1/120で9mmの線路は出てないだろ

831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 14:05:16 ID:QaAMYgpa

今日石巻線にC11撮りにきてたがやっぱしNゲージでファインスケールに近いの欲しいな

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 14:06:53 ID:kWcyJRB2

>>829
140倍か

833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 14:31:07 ID:zw0+2t9X

>>831
> 今日石巻線にC11撮りにきてたがやっぱしNゲージでファインスケールに近いの欲しいな

>Nゲージでファインスケールに近いの

日本語でおk

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 15:07:09 ID:yHn2dp5V

>>829
間違い探しか？
> 140/1
> 山ずみ
> やもえない

この三つで正解？

835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 16:25:59 ID:sLJG5zfv

>>834　残念。
> 今だに
をお忘れですよ。

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 16:27:03 ID:5RmM0pVG

なるほど、「未だに」かｗ

837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 17:08:33 ID:yHn2dp5V

しもた！
未だにもあったか…

しかし1行に4つとはやるなぁ。

838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 18:56:37 ID:aJsXTaxJ

>>830
過渡の雲丹虎とペコのフレキは線路幅も枕木長も枕木ピッチも結果的に国鉄甲線のほぼ１／１２０だそうな
→鉄道施設が分かる本JISBN4-381-10495-1

レールだけは１／１２０よりもっと大きく、１／１１０ぐらいのようだが
ま、Ｎげージャーはそんなこと気にしていたらやってられないのだ

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 19:54:43 ID:ak7WeiSU

それでいいのだ。

今日は湖西線にトワ上下と雷鳥撮りに行ってた。秋空、澄んだ空気、赤トンボ、ススキ。
C59出ないなら、カメラレンズに予算が移動するなこりゃ。
来月は北びわこC56160だ。

840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 20:05:06 ID:DuhX5Oxn

富Ｃ５７　１３５
宮田無に一個残っていたのを買ってきたよ
もう過渡なんていいやｗｗｗｗ
Ｃ５９も出さないでいいよｗｗｗ
Ｃ11再販するんだろ？良かったねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過渡信者なんてやめたやめたｗｗｗｗくだらねー馬鹿だろもうｗｗｗｗ

がんばれトミックス！
鉄コレも買って応援してるぞ！！！！！

841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 20:32:46 ID:Nxeqaup6

>>832,834-837

思いっきり釣られてる。

829はガンプラスレの名前をもじって遊んでるだけ

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 20:34:30 ID:/fKDqJjB

ガノタｗ

843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 20:45:22 ID:fBtGzOXo

シゴック先生

844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 21:20:28 ID:yHn2dp5V

>>841
釣られてるって言われても読んでないガンプラスレのネタ持ってこられてもなぁｗ
せめて鉄模板か鉄板からのネタに限定してくれなくちゃ、釣りもへったくれも無いだろうｗ

845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 21:25:31 ID:8YhQLdo5

C59を出せない過渡がC11を再販するのはやもえない。

846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 21:29:31 ID:TfF6s04P

なんでガノタってガンダムネタがどこでも通用すると思うんだろう。ちっとはTPOを考えろよ…

847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 22:14:32 ID:QaAMYgpa

・・・ぼうやだからさ・・・

848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 22:21:53 ID:q5UYTUNE

この板の住人がすぐ煽りにマジレスして荒れるのよりはマシじゃね

849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 22:24:27 ID:UNv3DsDs

>>846
テレビでガンダムの放送を始めた頃から思っているんだが、ガンダムって
書いてあると、ついついカンダム（Condom）と読んでしまう・・・

850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/12(月) 23:49:25 ID:qz1pHdno

チャールズブロンソンのCM懐かしいのう

851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 00:22:20 ID:UU+xcvyp

>>850
あのCMって大林宣彦が撮影したんだってね

852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 00:28:59 ID:ZSa7e1i+

ウーン、ガンダム

853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 00:58:36 ID:Ne2OtHot

>>850
トミー・リー・ジョーンズのボスのCMも、いつかそう言われるのだろうかｗ

854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 02:54:18 ID:a81iCPEG

今ＮＨＫでC62ニセコ出てる

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 03:05:02 ID:nIag5Wrs

BGMいらな～い。

やっぱいいなあ。

856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 06:20:13 ID:/VnyicjY

コンボイかっこいい

⇒名称予定：ガンボーイ

⇒マンダムのほうがかっこいい

⇒ガンダムに決定

857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 07:03:49 ID:TMR2EUaE

カンタムロボ

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 11:27:30 ID:ceedKDf2

Nスケールのカンタム欲しいよな。

859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 14:11:18 ID:ZSa7e1i+

Nだとなー
ウーン、カンタム

860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 14:55:43 ID:hQCI0cmS

>>858
レイアウト囲んで5+1のサラウンドでも置いたらどうだ

861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 15:40:32 ID:a81iCPEG

昨晩のＮＨＫのSL映像館でC57 135も出てたな
広々とした室蘭本線をかっ飛ばしてるのはカコエエ

862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 18:18:50 ID:PrrvcOxj

CSのヒストリーチャンネルでも鉄道特集でNHKと似たような内容のものを流してる。明日、午後2時から7時まで一挙放映。今、狩勝の映像が流れてる。

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 18:20:38 ID:UuroK51j

14日が鉄道の日だから、それにちなんで色々やってるね。

864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 18:39:44 ID:PrrvcOxj

↑そういう事でしたか、チャンネル廻してて突然、炭鉱鉄道の映像が流れていたので見入ってしまい、ついついここにカキコミしてしまいました。

865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 20:05:26 ID:KueJhMpt

ニセコの2号機が長万部で切り離される。
小柄な機関士が水道水で煤だらけの顔を洗い、うがいをする。
しかしオイラは懐古しねえゾ。

やまぐち号重連のとある日、小柄な55～60歳くらいの機関士二人が新山口駅の0番ホームの先端へ、両手に10リットルのウォータージャグを持ってうつむき加減にとぼとぼと歩いて行くのを見た。
田代トンネルでの格闘を予感させるに充分だ。
津和野で乗務員小屋前で、返しまでのわずかな時間、乗務員小屋の前にパイプ椅子を出してくつろぐ彼らを見た。
タバコをうまそうに喫っていた。

C571はうまそうに水を飲んでいた。

866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 20:06:35 ID:iap/oaOr

>>861
やっぱり北海道はスケールが違うよな
デゴイチの長大セキなんかも最高

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 20:08:37 ID:iap/oaOr

>>865
その傍らで160号機ががしゃがしゃとバケットフォークで給炭を受けるのであったｗ

868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 20:36:39 ID:a81iCPEG

>>865
それもまた今の蒸機のある姿
昨日は女川まで撮りに行ってた
>>866
まだ続くのかってくらい車列が続いてたしな

869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 20:37:38 ID:AlN/eKq7

過渡C11
買う人ってやはりいるんだろうね

870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 20:56:15 ID:nFnOujRl

現状では一番手に入りやすいC11だしね・・・・って言うか蟻とコレの事実上2択だし(涙)

でかさに目をつぶればだけど・・・・・・・・・・自分には無理だ orz 蟻さんのがやっぱマシ

871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 21:17:35 ID:hQCI0cmS

いっそのことトーマスに手を出して
楽になりたい気もする

872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 21:38:48 ID:IaNrA2I6

>>871
トーマスは海外の方がすごい（ＮよりＨＯとかのほうが多いけど）。
日本でもおもちゃをまともな鉄道模型に改造する猛者がいたりする。

873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 21:39:35 ID:pCMC5riP

蟻はD50なんとかしてくれ。

874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 22:07:03 ID:a81iCPEG

>>869
実車見て来たから欲しいけどそろそろ意外と小さいC11が欲しい

875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 22:08:21 ID:E268S7Nh

蟻のC11、どうもキャブ(の扉部)及び炭庫の長さが足りないような機がします。

実機の写真と比べると、どうしても違和感感じます。(もっとも、他にも問題ありですが。)

876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 22:35:24 ID:4FH2hVnr

逆だよ。炭庫とキャブは普通でボイラーがすごく長い。

877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 22:59:38 ID:a81iCPEG

蕨のC11あらためて見直してみたら171・207号機は3次型なのに水タンクの高さが2次型の高さなのな
よく目にする171・180・207・227・312・325号機いずれも3次型だからイメージ違って見えるってのもあるかも
あとデフの高さが高過ぎるのと煙室扉をもう少し丸みをもたせれば似てくるかな？

878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 23:04:53 ID:a81iCPEG

あと本来3次型は水タンクがキャブ下辺より一段下がってなきゃなのにツライチだからこれ2次型の図面・写真で作ったんだな

879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 23:10:55 ID:/VnyicjY

どこが似てるの？

880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 23:16:26 ID:a81iCPEG

>>879
決定版不在
>>877-878の内容で既に蒸気神車高下げ加工やってましたね

881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/13(火) 23:23:36 ID:4FH2hVnr

富が新しく蒸機出すとすれば、ちょうど穴になってるＣ１１あたりかと思った。
Ｃ５７をもう一度やるとは思わなかった。
Ｃ１１って１６番でもプラ製品はないよね。人気ありそうで、そうでもないのかな。

882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 00:04:43 ID:5rt0oNrl

>>869
そりゃあれでも買う人はいるだろうけど、しかしまたなぜいま再生産なんだろ。
ともかくわけの分からんことをする会社だ。

883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 01:10:55 ID:4SLs6nvD

>>875
そんなでも一番マシだからね
C56だって再生産逃すともう手に入らない

まともなC11が欲しい

884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 01:27:59 ID:jXOjnR+m

そんなにC11ほしいのかね？都市近郊快速列車専用の地味釜だろ

885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 01:30:58 ID:sejqtNzd

とりあえず、大井川鐵道再現したい奴は結構居ると思う。

886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 01:48:55 ID:Hw38nb7P

>>884
そんなふうに思っていた時期もありました
>>885
只見とか石巻とか陸東とか函館大沼とかニセコとか釧路湿原モナー
今一番身近な蒸機だもんな

887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 01:52:33 ID:ZXsz73/t

この前、Ｄ５１の石炭燃やす釜の中に入ってきました。
錆びてました。

888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 01:54:07 ID:Uv5xypVi

これからNHK見ようぜ
さよならSLだ

889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 02:00:57 ID:Hw38nb7P

>>888
2:52～だろ？

890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 03:34:09 ID:tGG/O0xN

C62でやっと改心したかと思ったら、並行してC57を再生産、
しかもご丁寧にも門デフ180号機までバリ展するような会社だからな。

891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 03:53:29 ID:MBcrR7db

4時からヒストリーチャンネル見れる環境にある椰子

ネ申映像５時間たっぷり視れるぞ

なんでも、元国鉄マンでゆうづるヘッドマークデザインした方だそうで、その人が８mmカメラ片手に日本中から集めた映像だそうだ。

892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 04:28:18 ID:Hw38nb7P

>>891
黒岩保美か
見れねぇorz

893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 04:35:36 ID:MBcrR7db

>>892
ｽﾏｿ
５時間リレーは

14時からですた…

894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 09:16:00 ID:a7yt4UQK

オイラの初のモデルはカトのC11だった。
そういう商品なんだと思う。

895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 09:45:43 ID:E4cHtpMf

Nでは不可能なﾌｧｲﾝｽｹｰﾙ
と他ﾒｰｶｰ（HOの広告だったかな）
が言い切ってしまうのには笑った
確かにNじゃ多くは求められん気がする

896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 09:52:06 ID:MjgR5zt1

>>831
日石がどうかしたのかと思った。w

897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 14:30:41 ID:Koev5HEu

府中刑務所を出て最初に買ったのが富DF50、次が過渡C57山口号でした。

898 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 14:44:18 ID:Koev5HEu

蟻の次回製品はC55
連投ごめん

899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 14:48:23 ID:Hw38nb7P

>>898
富のC57を見ちゃった後だと(その前もだけど)あのC55は許容範囲では無いな
まあプレミア打破にはなるだろうけどさ

900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 16:00:31 ID:Gw4dKl7b

KATOのC11欲しい俺は異端

901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 16:32:43 ID:MBcrR7db

蟻C55１次型北海道密閉キャブ仕様

ネタに釣られてやるか？
やめるか？
…

902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 16:41:23 ID:P8OrMFmn

富があの水準でC55も出してくれれば一番いいけど
現状プラでは蟻削るのが一番マシなのがなあ
過渡のはもうサイズがどうにもならんし・・・
C57とサイズの合わないC55なんて話になってしまうと
もうC62より大きいC57とかそういうレベルじゃないしな

903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 16:43:49 ID:Hw38nb7P

>>901
前回品の2次型流改あるけど富C57のクォリティ見た後じゃゴミにしか見えないと思う

904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 16:49:33 ID:E4cHtpMf

ﾘﾌｧｲﾝされた蒸気が家にないから
流線改、ちょっと欲しいかも。
ED73の隣に入線してくる普通列車が作れる

905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:04:07 ID:MBcrR7db

流線型改良型である点について

流線改型じゃないよ
ちなみに

906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:09:34 ID:BJ+bCJJK

なんで国鉄の話しばかりなの？？

907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:13:11 ID:Hw38nb7P

ケータイ画像でスマンが並べて比べる自体無謀だなｗ
ttp://m.pic.to/xcn4s

908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:21:15 ID:MBcrR7db

>>907
蟻のは架空のCxyで
xyの値を求めよ

的な？幾何数字みたいな？

909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:25:49 ID:Hw38nb7P

>>908
もうね・・・窓から投げ(ry
当時は8Kで後はデカい加糖しか無かったから釣られる気にもなったけど、富のC57出た今の時代に11K出して蟻のC55買う気にはなれんな
いくら割引されたとしても

910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:25:53 ID:E4cHtpMf

>>905つい数分前に気付いて
ｶﾞｯｸﾘきました

911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:26:26 ID:eu6NhtMn

>>906
スレタイ読めばほとんどわかるだろ。

912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:29:08 ID:Hw38nb7P

>>910
前回品は流改だったからな
どうせ1次型ったってC57北海道型のキャブとテンダーつけてお茶を濁すんだろうしな

913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:38:24 ID:50EPy0/O

>>884
C11は日本でダントツに一番多く稼働している罐（2009年現在）だぜ。
たぶん動く蒸気機関車の中で一番目につきやすいと思うよ。

914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 17:41:18 ID:MBcrR7db

黒田氏映像での発見

C57 形式入りナンバープレート付きは
5号機のほか15号機も

915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 18:03:45 ID:MBcrR7db

>>914
黒田氏 ×
黒岩氏 ○

ｽﾏｿ

916 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 18:26:37 ID:Hw38nb7P

話変わって富のC57に使える重油タンク早く出ないかなあ？
せっかくドームの後端の掻き取り再現してあるし

917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 18:28:39 ID:a7yt4UQK

カト同士で並べたり、重連するとイイんだよなぁ。
C57とC55。門鉄が混ざるとアクセントになるし、スポークの大径動輪。
C57とC55の作り分けも出来ていた。
これで、C57標準がC55クォリティーに改良されるのかな、と思っていたらファインスケールのライバル登場か…

蟻はここらあたりで戦前型改良品の再販に一度シフトした方がいいと思う。
9600、C51、C53、4110などけっこう好きだし、集めてるよ。

918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 19:05:16 ID:JiUkLRjY

>>916
出すとしたらやえもん辺りかな？

919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 19:12:34 ID:Hw38nb7P

>>918
かな？対応するナンバー共々早く欲しい

920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 19:20:10 ID:wljJ1PaM

>>900
過渡C11もあれはあれでいいんよ
過渡のC62、富のC57さえ隣に置かなければ

921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 19:44:18 ID:Koev5HEu

貨車や客車を前後に置かなければ

922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 19:48:14 ID:kfWtY1oR

TT9の客車がちょうどいいよ。

923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 19:57:29 ID:Hw38nb7P

ここでまさかの富からC11・55製品化くればGJだがなｗ

924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 20:06:02 ID:8GhxaY4u

過渡の古い機関車に合う1/140の客車が欲しいんだよなぁ。
牽く機関車には困らないし、ガニマタ勘も薄れる。
貨車は大きいサイズはいろいろと用意しているのにな、過渡は。
電機もEF57、58など一緒に走らせてもおかしくない物も揃ってるしさ。
電車とかと並べなければ結構今でもいける。

925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 20:40:02 ID:TTOH6YlJ

過渡旧C62に合わせた1/140だかの客車を自作して仕立ててしまったニセコの作例が
とれいん誌にあったな。

926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 20:54:14 ID:wljJ1PaM

C11はワム8、トラ、客車の順に繋げば無問題

927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 21:04:47 ID:J1r8KOff

セールスミーティングにもC59来なかった。

いい夢を見させて頂き感謝します。

どうもありがとうございました。

928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 21:18:14 ID:eyiM5xFf

>>924
客車はペーパーやプラ板で簡単に自作できるでしょ
がんがって

929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 21:31:53 ID:NjHuMS8/

>>927
トッドギネスさんですか？
柳沢慎吾ですか？

930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 22:30:52 ID:bP2Xwis+

蟻が発売を予定しているC55-16の図面を見ると、密閉ｷｬﾌﾟだった。

蟻はまだ出していない仕様の蒸気を販売するつもりだろうか？
例えば、8620とC50とC56の密閉ｷｬﾌﾞ、D52の密閉ｷｬﾌﾞと集煙装置付、
C50大型ﾃﾞﾌ、C11門ﾃﾞﾌ・・・

931 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 22:36:56 ID:Hw38nb7P

>>930
どーせC57のキャブ流用するだけだよ

932 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 22:47:20 ID:J1r8KOff

C57北海道にC55流改の下回りを組んだだけ

933 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 22:51:35 ID:bP2Xwis+

>>931 >>932
やはり動力が改良（マッコウクジラ化）されるのみか・・・

934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 22:53:35 ID:qNmIL7PN

C56は密閉キャブは存在しないわけだが?
サハリンの同型は｢密閉だったらしい｣が写真は現像せず

ま、蟻の高原のポリーより加藤富からちゃんとしたC56頼みたいわ

935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/14(水) 23:00:12 ID:Hw38nb7P

>>932
さすがにボイラーはC55だろ？
ドーム後端の形違うし

936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 00:11:48 ID:o3E+gZJz

俺的に北のC55といえば50号機しかないな

937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 00:21:19 ID:9LsiqTUc

あと梅小路にいる1号機モナー
富から製品化してくれないかなあ

938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 00:33:52 ID:qtbjUY2+

>>931

ハァ？

939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 01:36:44 ID:9LsiqTUc

>>938
異論は具体的に

940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 06:23:23 ID:qtbjUY2+

>>939

なんでC55-16がC57の密閉キャブなわけ？
えらい勘違いじゃ？

941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 06:30:10 ID:n0GWcpVa

>>940
>>931はC57の密閉キャブはC55-16の密閉キャブと違うのは分かった上で、
蟻が流用してくるんじゃないか？と書いてるんだと思うぞ。

942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 06:47:01 ID:XgMhL9V5

蟻は何でも蟻

943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 06:53:06 ID:x6cJVPBG

蟻C55流の下回りを神の手法に従って世界C55流に移植しようかと思ったが、
値段が高くなっちゃったなぁ

944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 07:26:25 ID:qtbjUY2+

>>941

流改しました！

C5516ぐぐってみた
しかし実物写真見るとC57ぽいキャブだorz
流改機のともちがう。もしやC57キャブと交換？
だれか詳細きぼんぬ

945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 09:11:45 ID:9LsiqTUc

C55 1・3次型・C57は折妻キャブ
C55 2次型流改は平妻キャブ
蕨のことだからたぶんC57北海道型のキャブ流用で済ますんじゃないの？ってこと

946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 09:19:13 ID:3eg4fcN6

>>885
昔サムスンが出したの持ってないの?

947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 15:38:15 ID:WvY/39ck

>>946
サムホンサッ！

948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 15:40:47 ID:9LsiqTUc

メイショウサムスン

949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 16:16:48 ID:6rtBb8TR

C57の4次型どこかから発売してほっしい！

950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 17:10:28 ID:O8fRmkOL

世界からもうすぐ出るでしょう。

951 ：（´‐`)ﾉ ◆YKKYTEDRak ：2009/10/15(木) 18:46:58 ID:x2Oigimn

（´‐`)ﾉなんか北海道形が出まくりで来年のＪＡＭも雪景色やりたくなってきたお…

952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 18:50:08 ID:9LOKpKW0

>>951
雪の中に消えろ

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 18:52:09 ID:R/jobv7K

>>951
シベリア鉄道をよろしく

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 19:30:05 ID:sEwoOvup

いついついつまでも　待っていると♪

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 19:55:49 ID:atD7Dtu6

>>951
たのしい鉄道模型の中の人？

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 20:06:34 ID:R/jobv7K

>>955
この板に糞KYを知らない奴がいるなんて…

957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 20:20:31 ID:Y0ZS6o9v

>>924
縮尺（1/140、9㎜軌間）だけならちょうどいいのがトミックスから出ている。
「急行客車レッド」っていう奴で↓こんな感じの奴。価格は税込みで1260円なり。
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/93806.htm

一応トーマスシリーズの車両だがとくに顔はなく「普通のヨーロッパの客車」といった感じ。
・・・Ｃ11に引かせるには日本風じゃないのが欠点だなぁ・・・

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 20:38:34 ID:8I18zXVg

ポンパ号なら違和感はない････かもしれないｗ

959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 21:04:48 ID:xL1J+wSE

>>924
丁度いいのが天賞堂から出てるよ。1両3万円弱くらい。

960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 21:21:45 ID:gvYNCHOS

蟻のパシナを引き取ってきた。手すりは細いしデカイし、迫力十分で良い感じ。後悔するような買い物じゃなくて良かった。
けど、客車セットの食堂車の窓の一部がすりガラスになってるんだが、これは仕様なのか？

961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 21:25:19 ID:qtbjUY2+

>>945

解説thy

962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/15(木) 23:53:45 ID:hothNYjD

神よ・・・

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 00:14:05 ID:SVYm6sIR

このままC55を作りそうだな。

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 00:57:37 ID:2Pvp1iyy

てか富がC55やるのも時間の問題だと思うんだよな
かつては予定品に載せてたしC57からパーツ流用できる部分も多いし

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 08:12:19 ID:ehaEOLx4

Ｃ５７で富はリベンジしたな。

966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 09:16:34 ID:LuF41+Bx

135のドームはC55に似ているしな

煙室扉回りをどうするか楽しみだ

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 09:58:08 ID:lNvkOo2p

水かき付きスポーク動輪。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 11:17:52 ID:nsLx080C

中村精密はD50でリベンジすべきである

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 11:28:30 ID:ncDMbLIJ

>>968　未だにあれよりD50らしいNゲージ模型は出ていないな。

C55では北海道でもデフの切り詰めは行われなかったんだろうか。
C57 135みたいな切り詰めの写真を見たことがないが。

970 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/16(金) 11:34:09 ID:aNAfVJBz

雪落としのための切り詰めなんだから、北海道でこそ門デフであるべきだったろうになぁ･･･

なんて考えると冬の室蘭本線をかっ飛ばす門デフのC55・57なんてのもいいね。

971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 12:53:21 ID:ehaEOLx4

門デフはやっぱ九州だろう。北海道は96に限るよ。

972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 13:46:55 ID:ncDMbLIJ

こども？

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 13:56:46 ID:ND3oCpIm

昨日のメモ欄
C11の動輪履いた富C57、いい感じじゃないですか。

974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 15:47:55 ID:2Pvp1iyy

>>973
神サイト見てきた
ピタッとハマってるな
あとテンダー台車なんとかすればC55作れるかもだし、あるいは世界のボディって富の足回り入らないのかな？

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 16:32:49 ID:lNvkOo2p

蟻のC53にカトのC11動輪を、とも妄想しつつ、眺める巨大機＋背高機ばかりの我が家の機関庫。

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 18:15:20 ID:iQ736eXJ

逆に、C57のパーツをわずかに削ってボックス動輪のC11も作れるなぁｗ

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 18:31:21 ID:E5nsjaT6

>>958
いっそ逆に加藤C11を青く塗り、トーマスたちのような顔や番号、バッファーをつけて、
「カトー」という名前を付けて>>957の客車を引かせるのもいいかもしれないww

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 18:45:30 ID:2Pvp1iyy

今撮りためてたＮＨＫのSL映像館見直したらD52で変形デフのヤツ(333号だっけ？)が出てたな
しかも後の門デフみたいなのになる前の五角形デフの時代

979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 19:41:17 ID:UQepAN+R

>>974
互いに切削する箇所は出そうだがやれなくはないかと
（ボイラ下部の処理は多少工夫が要りそう）

＞世界のボディって富の足回り入らないのかな？

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:10:07 ID:2Pvp1iyy

>>979
それが可能ならC55・59作ってみたいなあと
予算ある時にだがｗ

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:14:07 ID:R2g+/5YU

蒸気を一杯集めた。しかしお座敷レイアウトで煙も蒸気も無いものに
大量の金をつぎ込んで、普段はほとんど押入れの中・・・・・
これは問題だ。これからもお座敷組み立てレイアウトは変わらない
だろう。虚しい・・・

５０歳のおっさんより。

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:28:00 ID:2Pvp1iyy

>>981
往復運転が可能くらいなモジュールとか機関区とか作ってみたら？
でなきゃ飾るジオラマでも

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:29:24 ID:NHHL2Sk5

モジュールはつまらない。やっぱエンドレスがないと。

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:30:57 ID:2Pvp1iyy

>>983
だからとりあえずお座敷に一部だけモジュール入れて順にエンドレス組めるくらいのモジュールレイアウトにすればイイだろうと
手掛けてみないと永遠にレイアウトなんて作れないよ

985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:35:37 ID:IzTbOi6O

そろそろ次スレの時間

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:40:45 ID:4TKTO30R

満鉄機関車出てたぞ～。
流石に同スケールだとデカイ。

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:43:13 ID:ya8OAtLR

>>977
いっそうのこと自分の顔写真を貼ってしまえｗ
そしてそのリアルトーマスを持って貸しレイアウトへGo！

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 20:50:56 ID:UQepAN+R

>>980
技術面以上に予算が大きな問題ではあるなｗ

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:43:43 ID:NHHL2Sk5

C57

990 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:46:03 ID:NHHL2Sk5

C59

991 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:53:45 ID:AUgiyi0p

立ててみる

992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:55:09 ID:2Pvp1iyy

>>991
ヨロシク！

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:55:10 ID:NHHL2Sk5

C11

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:56:05 ID:NHHL2Sk5

C12

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:56:53 ID:NHHL2Sk5

C56

996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:58:02 ID:NHHL2Sk5

C58

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 21:58:10 ID:3MSC530/

また変なのが沸いてる

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 22:00:15 ID:NHHL2Sk5

C60

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 22:00:16 ID:tUb81YAo

「まもなく終点です、どなたさまもお乗り換えです。」

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/10/16(金) 22:00:25 ID:IzTbOi6O

西クズ撲滅

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