太っちょＫＩＮＧ＝ＴＴ９の新しい鉄道模型

１/１２０・９ｍｍ

ああ、『ちゃぶ台』のことね。

さんダーバード

９ミリも、これぐらいごっついと、手応えが有るのう。

１６番で２０畳のレイアウトもＴＴ９なら９畳ぐらいで出来るよね。

車両もストラクチャーもアクセサリーも、新参のPROZより充実してるしね。

（*´‐`）ノεぷにぷに

「太っちょＫＩＮＧ」って名前いいねえ。両足がか細くて胴体がでっかいイメージ。

　　　　　 ∩＿＿＿∩　 　 　 　 　　　|
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　 　 　　J　　））
　　　　彡、　　　|∪|　　ノ
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　　　(,,,,|　　 ／⌒＼ 　　|,,,,)
　　　　 |　　/　　　　) 　　|
　　　　(＿__)　　　　(＿＿)

おまいら前スレも埋めれ

おい、>1
これぐらい貼っとけや

【総　本　山】
http://home.t09.itscom.net/tt-9/

　何で日本の鉄道模型はガニマタが多いの？　

1 ：あう使い ：2007/02/13(火) 02:44:08 ID:HU3f+7FG

なんで？

1/220・6.5ｍｍ　→　6.5×220＝1430(ｍｍ)
1/150・9ｍｍ　　→　9×150＝1350(ｍｍ)
1/80・16.5ｍｍ　→　16.5×80＝1320(ｍｍ)

実物の鉄道ってＪＲ在来線とか、1067ｍｍじゃなかったっけ？
日本の鉄模ヲタって、よっぽどガニマタが好きなんだねえ。


コレに煽られて作っちゃった。て訳でも無かろうが・・・
それもブラズの蒸気を・・・・・病的な潔癖症か？（Ｗ

>11
それを貼るならこれも貼ってやれ
【銀座・老舗】
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/index.html

>>12
意味不明

オロネ１０、Ｃ６２、、、。
太っちょＫＩＮＧの感じが出る規格は、いい。

細身の「高原のポニー」もいい感じになるはず。

>>7
残念、それは私のおいなりさんだ

「貴婦人」の品格も。

前スレ
TT9(1/120･G=9mm)がこの先生きのこるには・・・
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1147104740/
埋まりますた。続きをどうぞ↓

１０００レスおめ

日本の国鉄在来線の狭軌感を充分に表現

“ＴＴ−９”って創始者のつけた商標というか、「固有名詞」でそ。

何か一般的なゲージの名称をつけたほうが良いんでないの？
ＴＴｎ３-１／２、じゃちょっと長すぎる気もするし。

>>22
TTj

・・・TT9にしても、そもそもTTゲージ自体が認知されてないから厳しい気もするが。

以前はtt9スレは立っても途中でDAT落ち、続かなかったがこの頃はスレが続くようになった。
前スレも1000まで行ったし、認知度は確実に上がっているのでは内科医。
これで車種、価格、出来の良い魅力的な製品が出れば相当なインパクトが期待できるが無理かな？

認知度と言ったって、
結局痛いゲージの例として引っ張り出されているような気がする。

>>24
落ちなくなったのは
板分割したからだろ

ＴＴゲージは由緒正しいスケールのゲージです。
ＴＴ９も同様です。

所詮、ちゃぶ台はちゃぶ台。

ちゃぶ台などという存在しない言葉をあえて使う人は
品性の卑しい人だということは誰でも分っていますね。

【ＴＴ−Ｎ】・・・・ＮはナローのＮ、NineのＮ。
【ＴＴｊ】・・・・・ＨＯ→ＨＯｊ（１２ｍｍ）に準じた。
【ＴＴｓ】・・・・・確かトレイソはこの表記だっけ？
【ＴＴ1067】
【ＴＴｎ3-1/2】・・・ＮＭＲＡ
【ＴＴ９】・・・・・もう定着してるってか。

どれがいい？　

>>30
提唱者は気に入らんが、TT9でいいんでないかい。

と思ったが、762mmナローのことも考えるとTT6.5じゃちょっと中途半端だから
俺的にはNMRA流の表記が良いな。
　TTn3-1/2
　TTn2-1/2

ノ【ＴＴ−Ｎ】

ＴＴスケールのＮゲージ、
なんか分かりやすい気がする

>>32
んじゃお前はOn30を【O-HO】とでも呼ぶのか

1/87で12mm
HO-TT

ちゃぶ台……

何ていい名前なんだ！感動した！

ちゃぶ台厨！クソスレいくつ立てりゃ気が済むんだよ？

　《重複スレ》
　９ミリゲージは１２０分の１のために
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1174648489/l50

>>33
まーこの際、他ゲージの呼称は考慮せずとも。
どーせ規律も統一性も無いんだし。

ちゃぶ台厨のクソスレトリオ晒しage

問題は『ＴＴ９』が創始者によって商標登録されている場合、他のメーカーが１／１２０・９ｍｍの模型を
出そうとした場合に「ＴＴ９」の名称が使えない可能性がある。
ま、創始者が容認してくれれば無問題だが、権利関係のしがらみの無い一般に通用するゲージ名称があった方が
いいんじゃまいか？

丸天は「ｔｔ−９」、世界は確か「ＴＴスケール」の表記だたな
個人的には何でも構わないが

『ちゃぶ台』でイイじゃん

スレが三つもあってもどれも中途半端なネタスレ状態のちゃぶ台がサイコー！

9mmレイアウト改造[1/150->1/120]製作
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1174672440/
何でわざわざ↑こんなスレを別に立てるのか全く以て意味不明

>1Pnl+yUz
　　↑
何をそんなに粘着してるんだ？
３つが気に食わなきゃ削除依頼でも出せばよかろ。
それともジサクジエンか？ｗ

3つあることが問題なんじゃなくて、
3つもあるのにどれもこれも中途半端なネタスレでしかない、
という事だと思う。

中途半端ですらない
全てが完全なネタスレであることが問題だ

ちゃぶ台と呼ばれる理由を産業で教えｔ＞＜

Ｔ　テーブル
Ｔ　トップでは
９　ないんです

>>47
どっかのスレに「ちゃぶ台の上で楽しんでます」とかいう書き込みがあったのさ
それで『ちゃぶ台』って呼ばれるようになったんだよ
まぁこのスレの某住人の必死の書き込みを見た限りでは一番ピッタリなアダ名かと

ＴＴ−９はファインスケール系の新興規格として興味深いものはある。
ブラス蒸気キットの出来からしても特定の熱心なファンが存在しているのだろう。
問題は「特定のファン」で終わらせず、もっと広く共鳴してもらえるような施策が必要ということ。
まずは最大シェアであるＮゲージに満足・納得できない、金のある大人の世代にフォーカスを絞った
製品展開なのだろうが、もっと緩く、試しに買ってみたら１／１２０という大きさとファインの足回りを
体感できました、という企画があればと思う。
ペーパーキットとか、ガレキのエッチング品とか、食玩チックなプラ車両とか、数千円ぐらいで手の届くもの。

50番さん、良い考えですね。具体的にどんな車両を想定されていますか？

>>51
数千円程度のものであればもう何でも良いと思う。
そんなに気合を入れなくても買える、買って失敗したと思っても後悔しない金額。

やっぱお試しで買える値段って２〜３千円だよなー

車体サイズそのままで軌間を狭めたほうが
車体は流用できるし普及したのでは？

動力車で10k〜15k。客車で5k以内ってのが理想かな。
欧州製プラHO並の値段。
あまりコストを削減し過ぎると、Nよりも性能やディテールが劣るとか
笑えない話になりそうなので

食玩とかデャーゴズチーニみたいなノリの企画モンでもあれば面白そう

１両で楽しめるとなると気動車という事になるんだろうけど、
折角の「狭軌」感を楽しむとなると、やはり蒸気が最高なんだよね
となると、廉価な車両は無理な相談と…

蒸機ももちろん良いけどさ。
スノープラウなしデッキ付き旧型電機 (EF15とか) の先輪の狭軌感を楽しみたい・・・
15kなら間違いなく買う。

>58禿堂
うううぅぅ・・・どこでもいいからＥＦ１５とＥＦ５６・５７・５８出すてくり・・・

http://suzukiairi.net/cgi-bin/up/img/puniairi150.jpg

新ジャンルですから、すべて一から製品開発せねばならず、
製品発売のスピードが思うようにいかず皆様にはご心配をかけることとなっておりますが、
心から納得できる製品をご提供すべく努力いたしておりますので、
今後の発展にご期待いただきますようお願い申し上げます。

皆様のお友達が他スレ荒らしてますよ。

自由にコピペして下さい。　　ID:bHC2Sk5E ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　ガニマタに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓■
■┃
■┃　（警告） これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃　スケールを無視した 【1/150・９mmニセ物Ｎゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃
■┃　 スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
■┃
■┃　　インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 悪徳 詐欺商法 を 止めないと
■┃
■┃　　　Ｊ　Ａ　Ｒ　Ｏ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
■┃
■┃　　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
■┃
■┃ ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/150ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
■┃
■┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

そういえばおまいらこんなクソスレ勃てたんだよなｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1174648489/

自由にコピペして下さい。　　ID:xFVR08Oz に唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　ガニマタに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃
┃┃ スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
┃┃
┃┃　インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 悪徳 詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃　　Ｊ　Ａ　Ｒ　Ｏ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

太がねキンタ

Ｎにあぶれた瓦礫メーカーがおっぱじめるかもね

２ちゃんでカサコソするぐらいエネルギー余ってるんだから
老人ガレキメーカーもどきに禿しくおすすめ
・・・実はびびって参入できないと思われ

ヌタヅオふーる？

(ToT)9

>>54
偉い人にはそれがわからんのです。

で、百二十分の一のヌレはここでつか？

当社におまかせください！！












　　　　byワラビー製作所

>>73
蕨でいいんで何とかして下さい
この際贅沢は言ってられない

万一蕨がやるのなら（可能性低いような気がするけど）
・Ｎのように毎月ぽこぽこ無節操に出さない
・中華生産にしても、監修・チェックをきちんとしてクオリティを保つ

最低これぐらいはクリアしてほしい。でないとＨＯ蟻塚の二の舞。

>>75
いちいちそんな心配しなくても、蕨はちゃぶ台なんてやらないから安心しる。

卓球台を４セット以上つないで、ＴＴ９（Table Tennis ９mm)
のレイアウトを作ろう。

http://www.geocities.jp/ho_livesteam/No8_9mmlive.html

C63を1/120でスクラッチ。
しかもライブスチームだってさ。
すごいね。

C62だよ…


orz

>>76
なんでそう言い切れるの？　もしかして内部の方？
じゃなければ、油断大敵。
なんてったって蕨はナニをしでかすか分からんところがあるからなｗ

>76が内部の方とは思えません。
ただ単に蟻信者で蟻Ｎをもっともっともっと出して欲しい、
その為には他ゲージへの浮気などもってのほか、などと考えている方なのではないでしょうか。

ワシも昔は蟻蒸気の浮いてるテスリを見て驚愕したもんだが。
当時は過渡蒸気のモールド板テスリしかなかったからね。

そんなワシだがさすがに今では蟻蒸気のあり得なさに気付いてしまい、丁丁９を虎視眈々と狙う日々。
でも蟻がもっとまともな１／１２０を作るのなら（ry

タミヤ

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tamiya/zeppan/hikari/index.htm

>>83
ええもん見せてもらいますた。
1/122ですかｗ
マルイに続いてタミヤもＺに来ないかな
1/120はいろんな意味でｵﾇﾇﾒしないwwww
いのこーさんに恨みはないけどね。

>84
いろんな意味ってどんな意味？
Ｎらーで蒸気好きの漏れは今禿げしく１／１２０が欲すいんだけど。

“いのこーさん”って言い方からして事情通のひと？

>>85
ID検索したら分かるけど、何かにつけてTT9やHOjを叩く人種でしょ。
ガニマタコピペもこういう奴の自演じゃないんかね。

そりゃ車種の少なさや価格等ネガはあるけど、
1/150近辺蒸機のプロポーションに満足してないなら買ってみてもいいのでは。

>>86
＞何かにつけてTT9やHOjを叩く人種でしょ。
＞ガニマタコピペもこういう奴の自演じゃないんかね。

あのなー、１６番やってるやつはTT9やHOjなんぞ何とも思ってねえんだよ
どこまで自意識過剰なんだｗｗｗｗ

ならこんなスレ覗くなよ。

そもそもちゃぶ台厨が３つもスレ立てるのがウゼェんだよ

と「ちゃぶ台」呼ばわりされるとすぐムキになって『卓球台』だの『洋風長大〜』だのと
しょーもねぇコテハンつけて出てくるバカなちゃぶ台厨もいるし

ＴＴ９は家庭用卓球台（０．９ｍＸ１．８ｍ）ぐらいの
スペースは最低限必要だ。それより狭いと、大型車を走
らせるには苦しいはず。

の上全体をＴＴ９のレイアウトにしよう。

>>90
早速出てきてワロタｗ
何でこうもバカなんだちゃぶ台厨はｗｗｗ

とにかく、他の二つのクソスレは削除依頼出しとけ。

あと、他スレにエラそうに出てくるな。
【例】
　Nゲージって小さ過ぎない？
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1179671808/5-10

>>89
うざいんなら削除依頼は出したのか？
「ちゃぶ台」呼ばわりして、ちゃぶ台厨と仲良く積極的にスレ保守してるようにしか見えないが？
>>92
ちゃぶ台厨の存在が、君にとって都合良くちょっかいを出す口実になってるという事は分かったよ。

ああ、そういや今日は日中暑かったなぁｗ

>>94
それって、突っ込むべき所でしょうか？ｗ

>>89=92
まったく、論理性の欠片もなく“ウザイ”とか“バカ”とかどうしようもなく愚かなカキコだな。
幼稚な脳足りんの品性下劣野郎は二度と見に来るなよ。ついでに他のゲージ論系にも来るな。そしたらウザくならんだろ。
悔しかったら筋道立てたロジカルさでもって>85のようなファイン予備軍の移行を食い止められるような議論でもしてみろ。

車両が少ないのは仕方ないにしても、パーツすら供給されないのは如何な物か。
自称「自作するのに良い大きさ」の模型としては。

電車派の俺としては、パンタグラフが無いのが致命的。

クソスレ相互リンク（w
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1174648489/

こんなのもあったなw

9mmレイアウト改造[1/150->1/120]製作
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1174672440/

なんかこれ「HO/16番のレイアウトにSnを走らせよう」と言ってるも同然で
ホント馬鹿丸出しなんですけどwwwww

>>99
ＴＭＳの７４８号を見て言ってる？
海胆虎使ったＴＴ９レイアウトの作例だけど、よく出来てると思うよ。
在来線の幅の狭い線路の雰囲気がでてる。
「馬鹿丸出し」なんて言えるのならあれぐらいのもん晒してみなよ。

まー俺は手を出してないが、もう少し製品が充実してこないとね。

でかいN用外国型転車台がTT9に丁度いいというやつね。
あと、>>99は気に入らない規格を叩くだけのネット弁慶だから何言っても無駄。

>>100
>>99は
9mmレイアウト　"改造[1/150->1/120]"　製作
って部分で笑ってるのに、

9mmレイアウト改造[1/150->1/120]　"製作"
って部分で反論してどうする。

>>102
なんだか言いたいことがよく分からんなｗ

改造でも製作でも、自らが納得いくようレイアウトを作りたい、と言ってる人を馬鹿呼ばわりする発言だけでは
不愉快だし軽蔑されても仕方がない。

にしても、加藤のターンテーブルは確かにデカ過ぎて萎えたもんだ。Ｃ６２乗せてガバガバじゃね・・・ｗ
ＴＴ９に使えるって記事にはナルホドと思たよ。

気軽に買える安価な道床付き線路＆ポイントが溢れていていいですね。
１２ｍｍは車両は増えてきましたがインフラの発展が････

ちゃぶ台蒸気発煙記念日ｗ

12mmゲージの線路なら、道床付が2社から、
道床なしなら3社から4種類も出てますが何か？

ただ安売り量販店をうろつくだけの人には、
ちょっと見つけられないかもね。

道床つき線路とポイントがあまりにも高く、かつ種類も少ないので1/87･12mmから撤退
することにしました。
16番に戻るか、それとも平行してTT-9でもおっぱじめるか、迷ってます。

>道床つき線路とポイントがあまりにも高く、かつ種類も少ないので1/87･12mmから撤退
>することにしました。

TT9の機関車キットの値段の高さからすればたいしたことはないし、
TT9の車種のラインナップの貧弱さから比べればレールとしては十分な品揃えでしょう。

つーか線路の値段を気にする奴が、まず車両の値段に言及してない時点で>>107はネタだろ。
HO12mm線路はイモンの内側カーブが出ればシステム的な体裁が整うのにな。
TT9は高級ブラスもいいけどワールド工芸レベルがもっと出ないと。

ワールドしゃちょさん、銚子と東野に続くＴＴスケール第３段はいつでるんだ？

過去、入門用モデルも出ずに普及した規格など無い
TT9の不振の原因は、その辺にある気がするな

>>111中途半端だからだと思うが。
ＲＭＭ１２３号で過渡の会長氏のＮゲージ４０周年公演で山崎氏との対話が出て
来たのだが、いわく「ＴＴは大きさがＨＯに近すぎて中途半端」だそうで。
まあ、今のまんまじゃ製品数でＮに大きく差がついてるし、価格もＨＯ並だから
バリエーションじゃＮ、迫力ならＨＯだ罠。

>>112
「ＮとＨＯの中間の大きさが中途半端」ととるか、
「省スペースと迫力のバランスで良い大きさ」ととるか、
人によるのかもしれない。

ダウンサイジングの流れ〜Ｚゲージの登場、などからまた人々の価値観が変貌していく可能性も。
かつてＨＯ→Ｎへと主流が取って代わった様に。
レイアウトゲージ＝Ｚ。車両の迫力＝ＴＴ。両者の中間＝Ｎとか。
なんせ日本の家屋事情は劣悪だからね。

>>112
勿論、それも原因だとは思うけどね。
ただ、例えば1〜2万円程度の廉価版モデルが出るだけでも、客層が少しは広がってたのかなとも思う。
購入者が多ければ、その分支持者が増える可能性もあるからね。



・・・まぁ殆ど終わった様な規格だから、今更こんな事を書いても仕方が無い気がするが。

家庭内で大迫力のレイアウトを作りたかった人にとっては、
老若男女を問わず、ＴＴ９の規格は良いものだと思うよ。
大半径、長い直線区間、車輌の迫力、自然なプロポーション
を兼ね揃えることが出来るし。
カトーの半径４０センチぐらいの曲線を活用すれば普通の家
でも可能。

矢尽き刀折れてもまだ諦めないちゃぶ台厨に合掌。

>>116
ＴＴ９のレイアウトにちゃぶ台は狭過ぎて不向き（特殊な場合を除く）
なのに「ちゃぶ台」などと呼ぶ時点で１１６は人間失格だということに
気付けよ。

>>110
TTは売れまへんので撤退します

「ＴＴ」は売れないだろうが「ＴＴ９」は大いに売れます。

>>119
ＴＴ９なんてお先真っ暗なのに
大いに売れるなどと呼ぶ時点で１１９は人間失格だということに
気付けよ。

>>120
ＴＴ９の近未来は明るいのに、真っ暗などと宣伝する時点で、
１２０は模型界の営業妨害「も」しているということに気付けよ。

本家本元がろくに営業してないように思うんだが。

まあまあ。
ＴＴ９の未来は明るい、とも、お先真っ暗、とも判断はまだこれからでしょう。
Ｎだって、１２ｍｍだって、今日のラインナップに至るまで何十年かかっているのか、と。

現状ＴＴ９というのは、良くも悪くも「Ｎのインフラ」を使える、というコンセプトである。
Ｎの線路がある限り、ガレージメーカーあたりが手を出す可能性は常にある。大手メーカーだって
未来永劫絶対に１／１２０をやらない、とは誰にも言い切れない。
突破口をどこかが切り拓くのか否か、野次馬っぽいが興味深くは思う。

折角ちゃぶ台という素晴らしい愛称が出来たのだから、
これを積極的に用いて「ちゃぶ鉄コレクション」とか「ちゃぶトラック」等の、
ちゃぶ台イメージを生かした製品展開を期待したい。

ちゃぶ台と言う誤ったイメージを広めようとする奴は
鉄道模型界のクズである。

むしろテーブルトップの正しい意訳だと思うんだがｗ

問題はテーブルトップの精神を受け継がずにフルディテール嗜好が目立ち始め、
ちゃぶ台の上のエンドレスでは走行不可能な車両を許容しそうな気配のほうだろ。
ＴＴと呼べなくなったらなんと呼べばいいんだ。
完璧な作りこみを目指すＯＪの精神を受け継いで、マイクロＯＪか？
１６番よりも最小曲線半径が大きな12ｍｍはミニＯＪな。
日本のファインスケールはみな作り込み過剰の走行軽視で、大きさの違いしか選択肢がない。
メルクリンとは言わないがＮゲージのようなファインスケールが欲しいね。
「ちゃぶ鉄コレクション」大歓迎。

ＴＴ９と呼べばいい。ちゃぶ台は日本のＴＴ９の呼称として
間違っていると思われる。
本来日本人は８０分の１の場合曲線線路は半径６０センチ以上
なくては視覚的に満足出来ない感性を持っていた。その感性で
いけば、大まかに考えて１２０分の１の場合は半径４０センチ
以上欲しい。直線の長さも欲しいから、畳１畳に半畳加えて
１．５畳のスペースが欲しい。
走らせて見れば分るが、Ｎとは違って、ＴＴ９は素のままの
走行音でも楽しめる点をとっても、迫力は１６番に近い。
ディテールは昔のカワイモデルの高級品のディテールぐらい
でいい。

(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
ちゃぶ台厨！似たようなクソスレばっかし立てんなゴルァ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1182425468/

良かれと思って行動する過激派（自称・正義の人）が印象を台無しにする。
良くあるパターンだな。不思議とファインスケールはこの災いを招きやすいようだ。
何をいっても無駄だと思うよ。
残す成果は、ちゃぶ台の強烈なマイナスイメージを脳裏に宿す無数のＲＯＭだけだろう。

今の鉄模界は小錦と亀田こうきが乗った嵐の中のボートみたい
なものだから沈む。亀田が降りても沈む。小錦が降りるしかない。

130意訳

自分が正しいから相手をぶっ飛ばします。

嵐の中で倒れそうなほど貧弱なのはTT9だけだな。
小さい奴ほどよく吠えるって言うし。まさに亀田。支持者も少ない。

>>127
>大まかに考えて１２０分の１の場合は半径４０センチ以上欲しい。

ええっ！　それだとNゲージの豊富なインフラ流用は絶望的だ。
Nの曲線に半径40�pなんてあったかな？
折角小さなスペースに急曲線のちゃぶ台イメージの確立に成功したのだから、
ちゃぶ台＝急曲線なイメージ戦略を徹底するべき。

はぁ？　フレキ使えば？

>>133
卓袱台厨が推奨しているユニトラックだと、ポイント補助用のR481／R718しか無いと思われ
あと20cmスペースを捻出できれば、1つ上のスケールにも手が届きそうだな。

カトーのカント付き複線線路の外側線路は半径４０センチを
超えてるし、色も昔のカワイモデルの木製道床に似てるし、
いい感じ。カント無しの単線線路でも同半径のが有るんじゃ
ないかな。ＨＰ見れば済む話だが。
もちろん、半径７０センチ以上が理想とは思う（線路も持って
いる）が、８畳の部屋が他の物に占領される時期も有るし、
いつでも使えるわけではない。

Ｒ３８１でも通過可能なようだが、見た目の実感を考えるとＲ４８１ぐらいあったほうがいいのかな。
１／１２０車両のＲ４８１は１／８０のＲ６１０などより遥かに実感的だろう。

>>137
一般論として、その通りでしょうね。

>カント無しの単線線路でも同半径のが有るんじゃないかな
R414か




出てない

やっぱりちゃぶ台に載せることを考えないとダメだ。

所詮模型だからどーでもいい派だが、保線屋としては実物の定尺レールの長さ、カント、スラック、建築限界、接触限界、分岐の構造とかにこだわりがないのが残念。

TT9の議論は木をみて森を見ず。

Ｒ４１４はないがＲ３８１は有るだろ。それとＲ４８１以上
ぐらいをうまく組み合わせれば見た目がちょっとだけ緩和曲
線みたいになって卓球台（１ｍＸ２ｍ）ぐらいのスペースが
有れば楽しめるかもしれない。きちんと実験したわけでは
ないが。

所詮模型だからどーでもいい派だが、保線屋としては実物の定尺レールの長さ、カント、スラック、建築限界、接触限界、分岐の構造とかにこだわりがないのが残念。

TT9の議論は木をみて森を見ず。

すまん二度書いてしまった

>>143
禿同
細かい部分はともかくスケール通りのフレキとポイントくらいだけでも製品化すべき。
たとえ蒸機のキットの製品化を延期してでもそこは心意気を示すべきだったんだよ。
でも現実には相変わらずのロコ偏重車両工作ゲージ的展開ばかり。

いや、TT9はNのインフラを使ってお気軽に楽しむものだ、レールなんて…
というのだろうが、12mmのキットより高額な製品が殆どの現実をどう説明するのだろう。

Nゲージと共通点のない車両製品を出すのならNインフラ流用などと言う妥協をするべきではない。
それは正論だな。最初に方向性を決めた人の戦略ミス。
Nゲージをどこまで流用するのかその妥協点がまったく示されておらず、本スレでいえば133のように
各自が勝手な判断をしている。TT9って何？と言うレベルから何も始まっていない。

飾る人間が多いだろうから、線路なんて適当でいいんじゃね？
というか、ＫＡＴＯにしろＴＯＭＩＸにしろ、あれはホントに日本型の線路なのかね？
Ｎゲージも登場してから２０年以上を経て、やっとＰＣ枕木の線路やカント付の組み線路が出てきたが、相変わらずポイント類は
木枕木のままだ。
このスレでは組線路にこだわる馬鹿が、粘着して書き込んでいるが、断言しよう。そんな奴に限って何一つ手を動かしてなんかいないと。
要するに頭でっかちのおばかチャンであるだけだ。

>143
保線屋ならハンドスパイクぐらいしろ！　ヘタレカス！
16番でも13mmでも9mmナローでも、市販線路が気に入らなければ、皆ハンドスパイクしてきたんだよ。
そんな程度の技術も、根気も無い馬鹿に、ファインスケールをやる資格なんかゼロだ。
ヘタレなら、あるものの間に合わせで我慢していろ。

>>147
おまいはどっちを向いて話をしてるのか分からん。
それに、釣りか何か知らんがポイントは実物も大多数が木枕木。
新幹線でさえ主流は木に強化樹脂を浸透させた合成枕木なんだが。

>飾る人間が多いだろうから、線路なんて適当でいいんじゃね？
それこそTT9である必要がない気がする
「TT9なら飾れるけどHOjはスペースが無くて無理」って人は滅多にいないと思うが

>148　首都圏は分岐器もかなりPC化が進んでいる。山手線等に使われ始めた
枕木の太いタイプも気になるところだが……。
もっともTT9では最近の車両が皆無なので、木枕木でもかまわないが。

>149 コレクションでしょ？　うちにも走らせもしないのにC62がいるよ。Ｓス
ケールのC62と一緒にケースに入っている。
オレは走らせるのは主にＮ。線路なんて走らせるためにしっかりとしていてく
れればいいので、通電状態以外は大して気にもならない。

模型なんだから、どこかに妥協は必要だと思う。タイヤ厚とか、フランジ高さ
（これはレールのコードにも影響）はある程度オーバースケールになっていな
いと、走行安定性が悪いのじゃないかな？　単機走行させていても、TT9や
12mmはなんとなく危なっかしい。
ストレス無く走らせるなら、Nぐらいのガニマタ大根足が物理的に必要なんだ
ろ。実物と同じ足回りにしたら、軌道関係の保線整備精度も1/120を保たない
とな。しかしそれでも、摩擦係数や重力定数は1/120になったりしないしｗ

ところで、線路厨のひとは当然、自分でバラスト散布ぐらいは最低やってるん
だよね？　

>>150
同意。模型の大きさでは安定性のほうが大事。

もちろん模型だからフランジもタイヤ厚も一定以上必要。ＴＴ９は市販のＮ用組み線路上で
パワーパックフルスロットルにしても一度も転覆脱線したことないよ。
現行の車両製品は全て安定性は確保されて製品化されていると思う。
個人的には専用線路はなくていいと思う。“ファインスケール”なんだからＮの流用はすべきでない、
の意見も分かるけど、新たに型を起こして専用線路と専用ポイントを作ってそれなりのお値段になって･･･
じゃ１２ｍｍの路線と変わらないじゃん。てか、そーいう人は既に１２ｍｍで十分楽しんでるでしょ。
そんな線路作る余裕があるなら、もっと手の届きやすい車両をドンドン出した方が一般化すると思う。

カトーのＮ用プラ枕木線路はＴＴ９に役立つことは事実だ。１００点
満点なら８０点ぐらい。実際使っていて、そう思う。Ｎに使ったら
興ざめだから４５点ぐらいだね。

>>150
＞ストレス無く走らせるなら、Nぐらいのガニマタ大根足が物理的に必要なんだろ。

貸しレの暴走厨の方？

>>153
そうですね。ほとんど違和感なく、狭軌鉄道の雰囲気がよく味わえます。
もう少し枕木が長い方が、という意見もあるようですが８０点は十分与えられるでしょう。
何しろあの値段で買えるんですから文句はありません。

富のファイ虎だとやや道床幅が狭いかもね。でもバラスト撒くなら却って良いかもしらん。

俺も最初は、Ｎの線路じゃなんだかなぁ〜、と思っていたが実物を見て考えが変わった。
いいよ、似合ってる。
ここで“流用は云々・・・”って言ってる線路厨の人は実際には見てないんじゃないの？ｗ

あぼーん

あぼーん

中古屋銀レモにて【ＷＡＮＴＥＤ】委託販売「丁丁９」、だとさ。
丁丁９の将来に悲観して“ﾓｳｲﾗﾈ”の椰子、急げ！
今なら手数料１６％→１１％　だとさ。





漏れが買い取ってやるｗ
それにしてもいつの間に【ＷＡＮＴＥＤ】されるほどメジャーになったんだ？＞丁丁９

TT９のキットって瞬間接着剤での組み立ては無理？
Nでは結構瞬着対応のキットがあるけど。

>>160
一部分にスポット的に瞬接を使うのはありでしょうが、全体的に、は無理でしょう。
と言いますか、何もそんな苦難の道を敢えて選ばなくとも、ハンダ付けの方がよっぽど楽です。
やり直しもききますし。
要は慣れとコツ。やらず嫌いは損ですよ。
最初は経験者に教わりながら挑戦できればベストですが。

20Wのコテしか持っとらんのだがNやTT9の組み立てキットに使えるかね？

>>162
ＴＴ９には４０Ｗもあったほうがいい。
シリンダブロックやドームなど、結構熱を食うロストの塊パーツもあるから。
また、ボイラーの内側などにコテ先を差し込むときには２０Ｗが便利。

４０Ｗも千円ぐらいで買える。さあ、２本のハンダ鏝で貴方もＴＴ９のキットにチャレンジ！

了解！40Wも揃えてくるわ。
あと鏝先は平板状のがいいんだっけ？

>>164
ＨＯも視野に入れるなら平板コテ先、Ｎ〜ＴＴ９までなら普通の丸棒タイプでいいと思うけど。
てか４０Ｗぐらいでは丸型しかないんじゃないの？

こて先の形というのは根元じゃなくて本当の先のことかな？
16番であっても根元は丸でもいいと思うよ。
根元が丸なら銅棒買ってきて先を叩いたり削ったりで好きな形状に加工。
マイナスドライバ型の他にデザインナイフ型、蒸機なら先が少し曲がって
ボイラの内側に密着できる型とか。
それとこて先は常に半田で光ってる状態じゃないと、どんな形でもうまくいかないよ。

16番だと40Wじゃ不足？

少なくとも60Wは欲しい。

７１８Ｒの線路を使ってＴＴ９のレイアウトをつくりたい　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

１／１２０も捨てたモンじゃないヨ

独逸あたりじゃ結構ＴＴが復活しつつあるらしいし
日本では蟻に乞うご期待！！　　　　　　　　　　　　　　　　ってか？

メジャーな車両はほぼ網羅し尽くされ、残るは売り上げ数が期待できないマイナーな
路線くらいしか残っていない、市場がほぼ飽和しつつあるNにこだわり続けるより、
Nの資産をそのまま継承できるTT9スケールでファインスケール派相手に一から商売
仕掛けた方が新たなパイをごっそり獲得できる可能性は十分ある罠。

ただそのファインスケール派は本当に少ない。
ファインスケールで大成功するより、Ｎで大失敗したほうが儲かるくらいだ。

やっぱりきようけんによるマニア教育や企業教育は間違って
いた。日本式がにまたＮの推進を決めた時点で日本の鉄道模
型界の寿命を５０年縮めた。今からでも企業が目覚めて、心
が白紙の団塊や少年をターゲットにすればギリギリ間に合う
と思われる。ただ、企業はきようけん程度の見通し能力すら
ないところが多いのかもしれないが。

>一から商売仕掛けた方が新たなパイをごっそり獲得できる可能性は十分ある罠。

どうせ一から仕切りなおすなら、1/45 24mmでも1/87 12mmでも同じことだな。
Nの資産が生かせるというが、カーブやポイントだってある程度以上の大きな物でないと無理。
しかもホームや鉄橋や高架橋はすべてアウト。ストラクチャーも全部ダメ。
せいぜい直線と半径の大きな曲線の一部が使える程度。

今あるレールの上で気軽に走らせられるというのは大きい。
パワーパックだって買い換えずに済むし。
Ｎ→ＨＯ、Ｚへの乗り換えじゃこうはいかない。
乗り換えたり浮気すると決意したら全部一式買い直す覚悟が必要。

何本かの組み線路を買う程度のことはどのゲージでも十分気軽だと思うが。
それに最近の鉄道模型用のモ−ターは省電力のタイプが殆ど。
HOの動力車でもN用のパックで十分運転可能。わざわざ買い換える必要はない。
むしろNのままでも長編成で室内灯をつけたりするとパワーパックの買い替えが必要。
これは状況によって変わってくる話であって、スケール・ゲージの違いだけの問題ではない。

>>172
ファインスケール派が少ないんじゃなくて、現状のファインスケールの「値段」の模型が買える
人が少ないんだしょ。
俺だってプラＨＯぐらいの値段で12ｍｍかＴＴ９が出るならほしーよ。

ＴＴ９は今のＮ車両と共存できるのがいいな。勿論曲線半径やストラクチャーは違うだろうけど、
同じ線路の上である時はＮ、ある時はＴＴ、って遊べる。
Ｎコレは捨てなくて良いし、好きな車種を１／１５０と１／１２０で比べてみたりすると楽しい鴨。

>>174
＞しかもホームや鉄橋や高架橋はすべてアウト。
上路式ガーダーは？

線路を撤収して新たに専用のゲージ線路を敷かないといけないよりかは利便性は高いよね＞NとTT9の関係

あ、いえ、複数のゲージを共存させられるほど広い家を持ってらっしゃるという方には関係のない話ですよ

ホームは使えるのもあるよ。
元々Ｎゲージ用はかなり余裕をみて作られてるから車両とホームの隙間が開きまくり。
却って１／１２０で丁度いいぐらい。
鉄橋は厳しいかな。上路式ガーターもカーブが無理だろうね。
まあＴＴやろうって人はある程度の苦労は避けて通れない。
その代わりＮでは決して味わえない世界が待ってくれている。

>180
上路式ガーダーは問題ないってことか。「上路」式、だもんね。

>あ、いえ、複数のゲージを共存させられるほど広い家を持ってらっしゃるという方には関係のない話ですよ

16.5mmと9mmの線路とか両方持っている人なんて別に珍しくもないし、
お座敷エンドレスくらいなら、特に大豪邸でなくとも普通に敷けるだろ。
というかこの程度の線路も敷けないほど狭い空間では、
普通に考えてまともな住環境とはいえないだろｗ
鉄道模型よりもまず住環境の改善に取り組むべきだな。

182 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2007/07/12(木) 16:44:49 ID:YnZfUZXN
16.5mmと9mmの線路とか両方持っている人なんて別に珍しくもないし、
お座敷エンドレスくらいなら、特に大豪邸でなくとも普通に敷けるだろ。
というかこの程度の線路も敷けないほど狭い空間では、
普通に考えてまともな住環境とはいえないだろｗ
鉄道模型よりもまず住環境の改善に取り組むべきだな。

お子様はスルーしといて。

>>180
新幹線の車体幅3380/160=21.1mm
在来線の車体幅2800/120=23.3mm
片側で1mmぐらいしか違わないから僅かに後退させれば流用できそうだね。
高さが気になるならスペーサかませれば良いし。

下路式ガーダーやトラスは確かに厳しいかもしれないけど、
上路式ガーダーは橋の構造物の「上」に線路があるのでカーブでもなんとかなるかと。
トラスに比べれば大きさも気にならないだろうし。

ＴＲ４１ｷﾀｺﾚ


セキ３０００ﾏﾀﾞｰｰｰｰ??

海外にはTTゲージはちゃんと存在しているからそのストラクチャーとか輸入して
活用できないかね？ホームくらいなら小改造で日本式に変更できそうなものだが。

ホーム位なら自作した方が早くね？
向こうのって元々低いし

ホームくらいなら何とかなるが問題は駅舎だな

マトリックスというところが「１／１２０駅本屋」予定品にしているから、頼んでみるよろし

>>190
サイトpl〜z

>>191
　　↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~matrix/

きまぐれな予定、だそうだが「掲示板」には前向きなように書いてあるヨ

>>192
個人サイトか（；´Д｀）・・・

>>193
個人会社でも製品の出来はなかなか良いですよ。
少なくとも、過渡・富・ﾂｶﾞｰﾜあたりのプラ製ストラクチャとは全然違う。
ま、お値段も違う訳ですが。

デャーゴスチーニの大きいＣ６２とＴＴ９ってなんか関係あるのかえ？
総本山のホムペを見るとなにやら意味深なお言葉が

>>195
1/24って書いてあるぜ？
http://www.de-club.net/jkc/

>195
モデルの監修がいのこーなんだよ。たしか

出顎Ｃ６２
いのうえ・こーいち基本設計　＞ソース；とれいん
ＴＴ９のＨＰを見ると今後何らかの形でＴＴ９と出顎が絡むような文面。

週間ファインスケール【ＴＴ９】を集める！　　なーーんてｗ

出顎Ｃ６２
いのうえ・こーいち基本設計　＞ソース；とれいん
ＴＴ９のＨＰを見ると今後何らかの形でＴＴ９と出顎が絡むような文面。

週間ファインスケール【ＴＴ９】を集める！　　なーーんてｗ

何故か二度書き･･･　orz　スマソ

ちゃぶ台系重複スレ　その３

>>1
同じようなスレいくつも立てるなよ。糞スレは一つで十分。

デアゴの週間シリーズだと鉄コレ的なものになるのかな？
まあブラスオンリーの高級路線にクサビが打ち込まれるのなら良いことかもしれん。

狭軌感たっぷりに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ちゃぶ台の上を走る走る！

ガニマタって短小チンコの奴が見えを張るために
ハリボテチンコかぶせて「俺のは立派だ」って言ったのが始まり。

外人の笑いものになっているのも知らずに恥ずかしい奴ら。

ローガンでＮがやや辛くなってきたがＨＯでは家族の理解が得られない団塊世代のオヂサマに・・・


つ【ＴＴ９】

TT9のコンセプトはともかく糞スレ立てまくるわ
そこらじゅうでつまらんレスするは芋虫並の程度の低い
連中をナントカしなきゃな

例えば>>205

>>207
マタ裂けガニマタ厨は短小チンコでもある事をズボシされ
気になってしょうがないっていう雰囲気満タンのカキコだなｗｗｗ

42 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2007/08/05(日) 19:08:25 ID:qKSU/838
↑自分じゃAAも書けないだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑な、頭悪そうだろ

>↑な、頭悪そうだろ
　　　　　　↑
　　　おまいﾓﾅｰ

>>210
「頭悪そうだろ」って言ったら>>209に失礼だよ。
>>209は「頭悪そう」じゃなく「頭悪い」んだから。

へぇ、ちゃぶ台厨って頭悪いんだ...

ガニマタ鉄模は醜怪、とお嘆きの諸兄へ、
但し1/87･12mmは芋ｼｬﾁｮが嫌いなので絶対に買いたくないとお嘆きの諸兄へ、



つ『ＴＴ９』

>>213
入手できる完成品が一つも無い件について

>214
天３を知らん人がいたとは。

ガニマタがいいかメタボリックがいいか

ガニマタ＋マタ裂け＋短小チンコがいいわけ無い。

イノコーって多趣味なんだか飽きっぽいんだかわからんけど、tt9の尻ぬぐいをさせられている０氏ｶﾜｲｿ。
Onのキットを心待ちにしているオレもｶﾜｲｿ。

ttp://www.modellwagen.com/Lapita.html

別に尻拭いじゃ無いと思うが。
自分も１／１２０の大きさが良いと思っていて、国鉄時代のラインナップにも魅力を感じているから
やっているんだろう。
他人に言われてどうこうするよな次元の問題じゃないわな。
「俺的にはＯｎｷｯﾄなんぞから足を洗ってｔｔ９に邁進して欲しい」って奴もいるｗ

219もｶﾜｲｿ

Onキットってなんすか('A` )？

>>219
On30はオレカンが無くなっても外国形があるし、
国内にもガレージメーカーがわずかながらある。
それに引きかえTT9は総本山が終わればすべて終わる。
ガレキさえ出ないTT9っていったい・・・・。

別に総本山がいても始まってすらいねぇ〜よｗ
TT9は完全にフルスクラッチ派の聖域だ
他人がどうのこうのなんて関係なくてただ唯一自分のモチベーションが持つか否かが全ての世界だ

そういう意味で>>222にはTT9の世界で生きていくことは無理そうだなｗ
早めに16番かNに移行することをお勧めする

>>>223
安心汁。最初っからそんなモンに手なんか出しちゃいねえ。

＞早めに16番かNに移行することをお勧めする
何で16番かNなんだ？今On30を楽しんでるんで、余計なお世話。
Ojでもやろうかなと思うこのごろ。

222

>>224
> 何で16番かNなんだ？今On30を楽しんでるんで、余計なお世話。

その割りには未練がましくTT9スレに出没しているな（ｗ
おとなしく巣に帰りな↓

【Oj On30 Om】狭軌専門委員会【HOn3-1/2 HOm HOe】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1170977882/

みれんがましい 【未練がましい】 （形）[文]シク みれんがま・しいかにもあきらめが悪い。未練たらしい。未練くさい。…

別に手を出していないTT9に未練なんかナイ。未練の意味知ってる？
やってるのはTT9の不買運動。
【Oj On30 Om】狭軌専門委員会【HOn3-1/2 HOm HOe】でやっても意味がないからここに書いてるの。
完全にフルスクラッチ派の聖域には関係ナイでそ。じゃましないでね。
そしてオレカンがOn作るように応援してくれ。
「俺的にはＯｎｷｯﾄなんぞから足を洗ってｔｔ９に邁進して欲しい」なヤツはtt9やったらだめだよね。

>223
心の貧しい奴は、生活も貧しいんだよなｗｗｗ
「他人を貶めても、自分の利益にはならない」ｂｙ小泉純一郎

ＴＴ９カマの次作はシー６１のようだすな。
今日のＪＡＭにサンプルが出ていますたyo

真ん中にいた人（Ｏ氏？）もヤル気まんまん、任せて桶！てな様子だたよ。

そういえばJAMのブースにTT9が出展されてるみたいだね。
フルスクラッチ車両を持ち込んでいるらしいけど具体的にはどんな車種を持ち込んできていた？
あとそれぞれに完成度について・・・

ＴＴ９やる気あるみたいってか。
>226、残念だったなｗ
今更Ｏｎよりは、ＴＴ９の国鉄黄金時代で団塊世代を狙った方が将来性あるんじゃまいか？
俺も団塊じゃないがそっちのがいーよ。

製品が出ないんじゃ話になりません

>>231
NスレかHOスレにお引き取り下さいｗ

製品が出なければ頑張って作る。今まで続けている人、長続きする人は作ることの
意味を体で覚える努力をしている。収集は趣味ではないと言わないが、新規の規格
だからこそ自作する事に意味がるんじゃあるまいか？
どんなに良くできた製品でも所詮人が作った物、商売の為、そこには妥協が存在する。
スレに書き込むだけの諸君、もっと手を動かして工作してみたら新しい鉄模の世界が開けるんじゃ有るまいか？

>>231
ゆとり脳ここに極まれりだなｗ

>>231
かく申す貴殿は製品が出たら購入されますか？
どんな車種がが欲しいですか？
いくらまでなら財布が許しますか？



Ｎに疲れた当社が作って差し上げますｗ

２３１氏じゃないけど、
今まで予告なしで模型店に行って買う以外の方法では
買ったことがないけど、このごろ家庭の事情で外出し
にくくなったので、通信販売的な方法で買うほうに移行
しそう。とりあえず貨車の種類と量が充分だといいな。
（貨車１台１０千円以下、５千円ぐらい？）
僕は９６００しか持ってないもんで。

＞＞236
車体キットなら可能性ありそう。でもエッチングで作るにしても数がある程度
まとまらないと無理かも。若手の工作人口激減しているし、団塊当たりは
目がついて行かなくなってきてるから。
業界も完成品の供給をうんと絞り、値段を大幅に上げ、同じ車種のキットを
廉価で供給すれば工作人口を少しは増やす事になるんではないか。

1/150のホームや駅舎の直ぐ側を駆け抜ける1/120の蒸機牽引列車。
あっ、デフとホームの上屋が接触だ！ガリガリと駅を駆け抜ける。
信号機を引き倒し鉄橋に差し掛かるところで煙突がトラスに引っかかり、
客車もろともあえなく転落。

ちゃぶ台厨の夢はあっけなく幕を閉じたｗ

>>238
おい、震えてるぞｗ

＞真ん中にいた人（Ｏ氏？）もヤル気まんまん、

その人、太ってた？それとも痩せてた？

>>240
ハンチング帽にヒゲのヲヂサン（いの氏？）の隣に、割と痩せ気味の一見気難しそうな人がいた。
話しかけてみたが、結構イイ人だったよ。

>>235
俺も231氏じゃないけど、そろそろ編成モノが欲しいかな
こだま型とかブルートレインとか
ディテールも最小限でいい気がする。気にする人は追加工作するだろうし。

現状の機関車ばっかってのは、ちょっと寂しい。

おいおまいら、他スレでおまいらのご本尊様がお褒めにあずかっているぞ
　　　　　　　　　　　　↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1182537061/l50

その割にこっちは過疎っているなｗ

次はＣ６１なんですね。
スマートで均整の取れた好きな蒸機です。
慰問の１２ｍｍも良い出来ですが、ＴＴ９も楽しみ。

テンダが短いので長距離運用に備えて一部はC62用を装備した想定、
既発売のC62テンダと組み合わせてみたらどう見えるかな？
C53の時代には水槽容量の大きいD50用と振り替えた例も有ったので
こんな発想も有りでは。

>245
こんな感じでどう？　Nの世界蒸気だけど

http://g2n001.80.kg/_img/2007/20070908/14/200709081414324735529194401.jpg

＞246
有り難うございます。なかなかいいバランスですね。テンダ動力装置の色の関係か少し高い
ように感じますが。こんなC61がいたらもっと人気がでたかもしれませんね。

いのこー氏は出顎のシロクニに没入中。
ちゃぶ台やーめた・・・・・・・鴨ねｗ

> ＴＴスケールの鉄道模型は、世界的にはすっかり衰退しており、東欧の一部の国で
> 細々と残るのみ・・・と思っていたのですが、意外とそうでもないようです。
> 特にドイツにおいては、東西統一後、東→西へと波及し、ドイツ国内の模型メーカー
> の再編成と共に全国的に復活してきているようです。
> 特に近年の製品は以前の玩具っぽさから脱却し、非常に実感的にできていて感心
> させられます。

> “小さい”といえば思い浮かぶのは独メルクリン社の「Ｚゲージ」
> 本国でのＺゲージのシェアはどうなのでしょうか？
> 「・・・うーん、アンマリナイ。ヤッテルヒト少ナイ。アレハ小サスギテあまりウケナイ・・・」
> ということでした。

> ドイツのＴＴスケール（１／１２０・１２ｍｍ標準軌）の車両です。
> 良く出来ています。
> 現状ドイツの鉄道模型界では「ＨＯ」がシェア１位。２位が「Ｎ」、そして僅差の３位がなんと
> 「ＴＴ」。しかも、ＨＯとＮは市場が縮小傾向、逆に一番伸びているのがＴＴゲージなのだそうです。
>
> そして近年では市場の伸長に合わせてＴＴのハイクォリティな製品達がかなり出てきているそうです。
> 日本の状況からするとちょっと“有り得ない”のですが・・・
>
> ・何故近年になって「ＴＴ」が伸びているのか？
> ・あなたは何故ＴＴを始めたのか？
> これらの模型の所有者（独逸国籍の方）に問うてみたら、
> 「Ｎげーじホド小サクナイシ、ＨＯホド場所もトラナイ、丁度イイオオキサデス」と
> 返ってきました・・・・・・・・・　　ナルホド、御意。

> 若い外国人男性が流暢な日本語で話しかけてきました。聞けばドイツから日本に
> やってきて２年程、本国では本場のＴＴゲージ、標準軌の１２ｍｍとナロー９ｍｍ（ＴＴｍ？）を
> やっていて、日本型のＴＴ９にも非常に興味アリ、とのことで熱心に話していきました。
> 来年はユニスケール・マルチゲージ、で共同出展？
> 日独国際交流も図れればこんなに楽しいことは無いと思います。

http://tt9.blog.hobidas.com/index.html


なるほど。ドイツに目を向ければTTゲージは復権真っ最中ってことですか。

>>249
ほぉー、ＴＴが復権てな話は初耳だな。

ま、日本じゃＴＴなんて最初から無かったも同然だから、復権て訳にはいくまいが。
住宅事情を考えたら日本は米国よりは欧州に近いんだろうから、もっと流行ってもいいかもね＞ＴＴ
その前にもちっと製品が出てこんことには話しにならんがｗ

>>250
瓦礫メーカーがもっとTT9に参入してきてもいい気がするんだが。

今売ってるのが敷居の高いSLばっかだからね
ディーゼルカーの様な組み立て簡単＋単行で完結する車両が出て欲しい所だが...

>>231は叩かれてたけど、取っ掛かりがないと普及しないのも事実だしね

瓦礫メーカーは規模が小さく、資本力・体力がないところが殆ど。
どのぐらい売れるのか“さっぱり見当もつかない”新規ゲージを開拓する勇気はなかなかないのだろう。
どこか中堅規模以上のメーカーがもう少し市場を築いてくれんと、という感じかな。

Ｎがいよいよ飽和状態、１２ｍｍに押された１６番の売上げ低下・・・など、何かきっかけでもないとねｗ

>>253
Nは飽和、HO・16番も高いし場所取るから爆発的な人気は出ない。

どこかのメーカーがTT9に目を付けたら確かに一気に普及していくかもわからんな。

> 瓦礫メーカーは規模が小さく、資本力・体力がないところが殆ど。
> どのぐらい売れるのか“さっぱり見当もつかない”新規ゲージを開拓する勇気はなかなかないのだろう。

そもそも瓦礫メーカーってニッチな分野を開拓していくイメージがあるんだが・・・
売れることも重要だがなかば趣味の延長線上というか
さすがにどれだけ売れるか分からない商品に金型組んでというのは無理だろうけど
真ちゅうエッチングキットくらいなら十分出せるんじゃないかな？

>>251
同感です。16番における鉄道模型社Nにおける過渡のように先行者利益を獲得すればよいと思うのですが如何でしょう？
とれいんNo.308のTTｓ開業宣言に依れば、このスケールに関してビジネス特許を取得したそうです。
どなたか詳細をご存知ですか？少量生産でもロイヤリティーを支払う必要があるのでしょうか？
これが普及を妨げる一因にならなければ良いのですが如何でしょう？

>>255
当初、(株)こー企画・ＴＴ９プロジェクトとして「実用新案」を取ったらしい。
が、それも既に有効期限切れで更新もされていない。


従って、どこの誰がどのぐらい1/120･9mm、の鉄道模型を作ろうが・・・・・自由だーーー！！

TT9はガレキを出す環境が整っていない。
台車、車輪、コンバージョンの元となるキットが安定供給されなければ見込み無し。

車体のエッチング板なんて簡単に出来るよ。
出もしないガレキを待っているくらいなら自分で作った方が早い。
ただし、基本パーツだけは如何ともし難い。
残念。

>>257
台車、車輪、床下床上器機、パンタ・・・

こういったパーツこそ瓦礫に作ってもらいたいわけだが。

>>258
そういう所こそNのインフラ使えんかなぁ…？
と思って今図面引いてる最中。車体は何とかなっても台車がネックだ…。
いや、瓦礫野郎って訳じゃないんだ。すまん。

>>259
さすがに1/120と1/150じゃごまかしはきかないんじゃないかな？
もっとも車輪とかはNでもオーバースケールだから流用できないことも無いだろうが・・・

＞こういったパーツこそ瓦礫に作ってもらいたいわけだが。


こういったパーツが無いから、瓦礫が作らないわけだが。

ロストワックスでもいいから作ってもらえないものか(´･ω･｀)

週刊『ＴＴ−９の鉄道模型を作る』・監修いのこー　　　　　　　　by 出顎捨てー似




　　　　　が発売されるまで、待つべし

待つべし!
待つべし!
ひたすた待つべ〜し!









未だに、いのこー信じているヤツがいるとはね。

そういえば大学の教授にこんなこと言われたな。
「学生を見ていると何もせず待っている受け身のタイプと
自分から積極的に行動する攻めのタイプに大別される。
その後の学生達の活躍を見ると、成功するタイプは断然後者の方で
前者のタイプはうだつが上がらない人生を過ごす傾向にある」
と。

264は前者の人間のようだなｗ

>>264

いの氏への私怨晴らしですか？
なんなら匿名で暴露してみては？ｗ

>>265さんへ

近くにいる友人すべてを、受け身タイプと攻めのタイプに分けてごらん。
そんな簡単に分けられるかい？

周りの人間を「うだつが上がらない人生」を送っている人と「成功している人」ってすべてわけられるかい？
その大学教授はずいぶん単純な人だね。それに感心している教え子もまた（略

まあ、こう言う教育で育ったヤツが平気で「負け組」「勝ち組」なんて言葉を使うんだろうな。

世の中の人間を単純に受け身のタイプと攻めのタイプに二分できるかどうかは分からんが
ID:MYRZuCjY
がうだつの上がらない人間に分けられるということはよくわかった。

ID:MYRZuCjYだけど、何でわかるの？教えて。

>>268
確かに世の中でうだつのあがっている人間とは思えないなｗ＞ID:MYRZuCjY

台車って意外と難しいのな…。
HOとかOとかで台車すら自作してる人いるけど神だマジで。
詳細な寸法も判らんし…。
今年中に車体まで完成出来たら御の字だなこりゃ。

１／120というサイズはちょうど手のひらに収まる「いい大きさ」
それでいて16番より小さいとは思えない質感と重量感です。

そういうのがまかり通る時代もありました。

時代の徒花

>>272
>>249
> ・何故近年になって「ＴＴ」が伸びているのか？
> ・あなたは何故ＴＴを始めたのか？
> これらの模型の所有者（独逸国籍の方）に問うてみたら、
> 「Ｎげーじホド小サクナイシ、ＨＯホド場所もトラナイ、丁度イイオオキサデス」と
> 返ってきました・・・・・・・・・　　ナルホド、御意。

確かにそれも一理ありそうだな

日本では「ちゃぶ台の上で楽しめる」ちょうどいい大きさ、という事ですね。

くやしぃのぅ〜wwwwwwwwwww、くやしいのう〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　

>>265
漏れは責め好きだな。

ID:4Ynx1hKl


　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1170970955/48
　趣味 [鉄道模型]　“Nゲージ・HOゲージ雑談スレ１”

　48 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2007/09/22(土) 13:34:09 ID:4Ynx1hKl

　くやしぃのぅ〜wwwwwwwwwww

　　くやしいのう〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




　　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　　 '` 　 ( ⊃ ⊂)





m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

テーブルトップエンドレス万歳

ＴＴ９の蒸機の完成品の車輪の厚さって、１５０分の１のＮの
蒸機の車輪より薄いんだよね。８０分の１、１３ミリの模型だと、
１６．５ミリ用の模型より、車輪の厚さが目立つけど、ＴＴ９の
場合は、ほとんど目立たない。

カーブの最小半径がNより大きいからNより車輪の厚みを薄くできるのかね？

>281　そんなことないよｗ
天賞堂のNとTT9の比較。スノープロウは外してある。
ttp://g2n001.80.kg/_img/2007/20070923/02/200709230252281882365202229.jpg
こっちは縮尺を変えて同じ大きさになるようにしてみた。
ttp://g2n001.80.kg/_img/2007/20070923/02/200709230253221886824032980.jpg
線路の規格が同じなんだから、大きく変えたら脱線の元だよ。集電性能も悪くなるし。

>>283
なるほど。ＴＴ９の方が内股にして尚車輪の厚みも目立たない。なかなかイイですねえ。

にしても天のＮのＣ６２は顔が酷いｗ。デフも折れ曲がり過ぎのような気がｗ

　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ｶﾞﾀｺｰﾝ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ｶﾞﾀｺｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ﾌﾟﾜｰﾝ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／ 　ﾌｧｲｽｹだからリアルだ〜い
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::◇ ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　ＴＴ−９号 | ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ＴＴなんかやるんならＨＯｊの１２ｍｍやれyo　＞このスレ住人

ついに泣き言をほざくようになったか(´･ω･｀)

【週間】昭和の鉄道模型を作る　by講談社に、いのうえこーいち氏とＴＴ９の模型が出てましたな。

次は【週間】ＴＴ９の鉄道模型を作る、とか狙ってるんですかなｗ

そういうの面白そうだな。
瓦礫でもいいからどこかと組んで付録にキットをつけてほしいな。

いのこー氏はデアゴから巷談社に寝返った？

ＴＴ９のホムペには意味深にデアゴとのコラボっぽいことに触れられているがｗ

車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1,067�_÷9�_)

レール間隔(動輪間隔)の縮尺が間違ったNゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリなんて馬鹿らしくて買えない。

↓これら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い)

動輪とボイラーの位置関係。
横方向から見たボイラーと動輪の隙間。
ボイラーの直径
動輪の直径。
ロッド類の収まり。
前から見た左右シリンダーの間隔。
太めボイラーの上下方向位置。
太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔。
太めボイラーと運転席前方窓の位置関係。
etc

レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という事は縮尺模型を作る上で致命的。
一つの矛盾が次の矛盾を生む矛盾のドミノ倒しを起こす。
その結果、完成した模型は矛盾とデフォルメのカタマリと化す。
通称「ガ ニ マ タ 」と呼ばれている奴だ。

電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる。
レールと車体の縮尺が別々の日本型NゲージHOゲージの宿命/原罪。

そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装みたいな縮尺偽造のSLを売る奴らっていったい・・・

他のスケールを貶すとかじゃなくて、もっとポジティブに楽しまない？

>>291
そんなあなたはこのスレ的に丁丁９で楽しみなはれ、
つーか、ファイン側でＮのネガキャンやってもしょーがなくね？（苦笑

>>293
ヒント：ファインのイメージ低下促進のための工作活動

あと書き込みは大阪から

>291がかの有名な「関西人」なのでせうか？

デアゴステーニの大きなＣ６２はｔｔ−９にとっても意義あるシロクニなのだそうな。

“あれが完成する頃には・・・・”って、２年後かよ！ｗ

ヽ(*｀Д´)ノ でえええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇい！！！

ちゃぶ台返し！
これでちゃぶ台厨の夢は永遠に(ry

>>297
実は>>297の家にはTT9の模型があるｗ

車体を１／１２０で設計し、１０６７×１／１２０≒９　でＮゲージの線路を使うという規格（企画）




うまい！　みごとだ！！　感動した！！！

どうでもいいから早く普及させれ

TT9のスケールにぴったりな連結器ってあるだろうか？
アーノルドカプラーはTT9にしてもでかすぎだよな？
TNカプラーは小さすぎか。
KATOカプラーあたりがTT9にぴったしのスケールかな？

>>301
ｔｔ−９プロジェクトや天賞堂の推奨は、マイクロトレインズ（ケーディ）の
＃１０２５、ボディマウントタイプのカプラー。
そのままネジ止めで装着可能に設計されているし、サイズ的にもＮより釣り合う。

また、形状ではＫＡＴＯのＵＳナックルカプラーもいいのでは？
取り付け方法は分からんが。

巷では加糖のﾘﾆｭＣ６２が噂になっていますな。
なかなか良い出来のようですな。
旧品の大きさから随分と小さくなってると思たら今度は１／１５０なんですな。

丁丁９のＣ６２とどっちがいいですかな？

>>303
ガニマタ回りをどうやったら1/150に作れるのか
じっくりと説明してくれ。
説明出来たらの話だけどなｗｗｗ

性格のネジ曲がったガニマタ厨が付けた
悪意あるスレタイと事実は逆で
太っちょボイラーはガニマタ模型の方だったなｗｗｗ

当然ながらTT9のボイラーはスケール通りで正確そのもの。

>>305
もし芋虫や16番厨がこのテのスレを立てたのであれば
そもそも「TT9」という呼び方すらしないはずだが？w

>>306
芋のHPにはTT9って表記あるよ。
それに浜芋だけどTT9の蒸気が展示されていたし。

　超賎人が、日本人同士の「離間工作」をしているのは、このスレですか？

Ｎらー＆過渡儲にゃ悪いが、同じ土俵で比較対象になるようなレヴェルではない罠。

まー値段も違うわけだが、それでも、過渡Ｃ６２×２０台＜＜＜＜＜＜＜＜ＴＴ−９Ｃ６２×１台

と思うよ。カマ単体ならなｗ
しかしながら、幅広い選択肢を備えるのがＮならではのメリット。
ＴＴ−９はもう少し車両が増えてくれば。惜しいねぇ。

>>309
いろんなメーカーが参入して玉石混在の製品を投入してくるようになるのも考え物
のような気がするが。なにわともあれ無いものはスクラッチで作るしかない今の時期が
最高にエキサイティングな時代である気がする。レールだってパワーパックだって
モーターだってNの素材を潤沢に使えるのがTT9の売りでもあるわけだから敷居も
他のゲージでフルスクラッチするより遙かに低いし。

>>310
レールはともかく、パワーパックやモーターは他のスケールでも大差ないだろw

コンセプトそのものは悪くないんだから、あとはパーツさえ供給してくれれば愛好者は増えると思うな。
あのサイズで台車やパンタまで自作しないといけないのは、流石に敷居が高いです。

>>311
パンタはドイツのTTゲージ用のを使えないかな？
台車は・・・たしかに台車くらいは会った方がいいかもね。
瓦礫メーカーが台車だけ供給してくれればいいんだが。

ＴＴ９ほぼフルスクラッチのﾈ申もいるようだが、ｲﾊﾟｰﾝ人には無理だな

ﾀﾐｬｰがＴＴ９で鉄模に参入、に一票ｗ

>>313
> ﾀﾐｬｰがＴＴ９で鉄模に参入、に一票ｗ

確かに新規参入を考えている玩具屋には魅力的かもな＞TT9
Nゲージのレールが使えるから車両だけ出せばいいわけだし。

>>309
高いわりに出来は悪い石ころ見たいな製品でも、スケールが正しいゲージなのが、カトーにも真似できません。

あぁ悔しい…

>>315
模型から正しいスケールを取ったら
もはや模型ではありません。

抜けガラです。

>>315
>高いわりに出来は悪い石ころみたいな製品

これ、ＴＴ９のＣ６２のこと言ってるの？
最近↓このサイト見てマヂＴＴ９欲すいと思ってんだけど、実物見たことないし、どうよ？
http://eagle.blue.coocan.jp/C62_EVO/index.html

茶化しじゃないなら、レポきぼん

1/120＝unko

1/150＝ガニマタ

>>317
�d　そのサイト凄いね。もっと模型の写真を増やして欲しいところだが。
TT9は銀天でしかみたこと無いが、確かにスタイルは良かった記憶がある。
欲しかったけど、高くて買えなかった。ｏｒｚ

漏れの友人は1/45で16､5のＯナローっていうの？やってます
ﾁﾐﾀﾁに言わせたら三岐や林鉄も含めて超内股のｶﾏｹﾞｰｼﾞなんだろうけど

>>321
あなたはTT9がTTスケールグループの中の一つだという理解が出来てないようだね。

>>322
グループだと理解できていない→>>321のようなｶｷｺ

ごめん、まずこの繋がりが理解できないっす

>>312
>瓦礫メーカーが台車だけ供給してくれればいいんだが。
ガレージメーカーを都合のいいパーツを供給してくれる便利な存在か何かと
勘違いしてないか？

>>322
TTが滅びたのに、TT9だけ生きてるなんてこっけいだわ。

>>323
「超内股のｶﾏｹﾞｰｼﾞ」というのがそれらの軽便等を馬鹿にしている意味だと解釈してレスしたので、
違っていたらごめん。以下その前提で。

TT9が国鉄狭軌を再現する為の規格だというのは事実なんだけど、
だからと言ってTT9モデラーが埒外の軽便鉄道を嫌いだとは限らないんだよ。
むしろTT9含めスケールモデラーは実物のゲージの違いをなるだけ尊重したいんだと思う。
つまり軽便やるなら模型でも軽便に見合ったゲージで作りたいね、と。

んで軽便をTT9と同じ1/120で作るとすると、6.5mmゲージを使えば良い訳。
但し、TT9ですら製品が少ない今の状況では自作になるし、軽便に適したサイズの模型を
という理由でHOナローやOナローをやっている人もいると思う。

少なくともTT9は軽便を否定する物ではないという事は解ってくれたかな？

>>324
日本ではスタンダードTTは生まれてすらないよ？
1/110 12mmという似て非なるものはあったけど。

>>324
> ガレージメーカーを都合のいいパーツを供給してくれる便利な存在か何かと
> 勘違いしてないか？

ヒント：タヴァサ、銀河

>>325
KATOの企画を水子と解釈すれば無問題
そもそもスタンダードTT自体が国際的にも死に体だし。

>>326
それが勘違い

銀河のパーツ群は基本的にNの豊富なラインナップがあるから
成立しているディテールアップパーツだし、タヴァサは自分達が
欲しいと思う物を中心に展開している。

まぁ現状で台車“だけ”作って採算が取れるとも思わんが

>>327
>スタンダードTT自体が国際的にも死に体

この認識は旧い。実際ドイツを中心とした欧州圏ではシェアを伸ばしており、今やＮに迫る勢い。
ドイツ人曰く、「ＴＴスケールは丁度良い大きさ」なのだそうな。

ガレージメーカーはニッチを見つけて製品供給するのが生命線だよな。
その意味でＴＴ９はアリだと思うが、現状ではパーツだけで商売するのは難しいと思われ。
せめて世界のように「車両」にして世に問わないと。

>>328
> ガレージメーカーはニッチを見つけて製品供給するのが生命線だよな。
> その意味でＴＴ９はアリだと思うが、現状ではパーツだけで商売するのは難しいと思われ。
> せめて世界のように「車両」にして世に問わないと。

リトルジャパンあたりからTT-9の板キットを期待できないかと常々思っている。

まずは旧客が欲しいな。金属客車は高すぐる。

>>325
>>超内股のｶﾏｹﾞｰｼﾞ
すいません、自虐的に使ったまでで
リアルに言葉の綾です。
実際の（三岐の）縮尺より微妙に細くなってしまうのがあって、それを言ってます。

他意はありません。
不快に思われた方、失礼しました
あくまでもｱﾝﾁではないですから
(^-^)/ﾃﾞﾊﾃﾞﾊ

>>327
そのKATOは1/110
1/80なんかと同じ考えで似非の最たるもんだ

>>332
KATOが1/110で出したせいかその後フルスクラッチで1/110 TTゲージを作る人が
ぼちぼちTMSとかに出没していたよな。

C59や京急だっけ
発表してた人には悪いが、1/110が広まらなくて良かった
HO近辺の再現は勘弁

>>334
> 発表してた人には悪いが、1/110が広まらなくて良かった

ﾊｹﾞﾄﾞ

パイオニア達には申し訳ないが広まらなくて本当に良かった。
広まっていれば今頃1/80と1/87の醜い争いに近いものに発展していた可能性が大きかったわけだし。

ところでさ、
1/87で12mmの話が出たから聞くけど
1/120の9mmで表現した狭軌と
1/80の13mm
1/87の12mmなど
それぞれの縮尺・軌間で表現した狭軌は何が違うの？

車体が大きい小さい以外、
見た目上は全く同じと考えていいはずだよね？

論争になるのってどこ？


漏れは下回りが豊富な1/120で9mmが楽だと思うわけだが・・・
ｹｲﾀｲからｽﾏｿ

>>336
お、IDが「９ｍｍ」ｗｗ

論争ってのは、1/80･16.5mm vs 1/87･12mmのことだと思うが、
そんなことは気にせずにIDどおり、君が信ずるまま、9mmのテツモに励みたまへ

>>336
うほっ,IDが9mm wwwwwwwwwwwwwwwww

>>333
一応1/110にも数学的な根拠があって、TTゲージの前後のゲージがそれぞれ1/150と1/80。
等比級数的に考えた両者の中間値は

1/150 ： 1/n ＝ 1/n ： 1/80
n^2 = 150 * 80 = 12000
n ≒ 110

よって見た目が1/150と1/80の中間となるゲージは1/110ということになる。
1/120はどちらかというとNゲージよりに見えてしまうわけだ。
とはいえ既存の9mmのレールを使うことを考えると狭軌の車体は1/120にしないと
ゲージと車体の縮尺が合わなくなるから現在の大多数の人は1/120を支持している
わけだけどね。

こういう事情でNゲージ、TTゲージ、16番と順に並べると、TTゲージは結構Nゲージ
よりに見えたりするのよ。

1/120 9mm　TT9（日本）
→線路が専用じゃないので（1/150？1/160）、軌道が実感的じゃないとかツッコむ馬鹿が良く沸いたけど、
過去に実物の枕木太さと縮尺の一覧表を出した神がいて、”たいして変わらん”と論破されている。
が、実際には安定走行のためにタイヤが太いので”大根足”と揶揄される。製品が少ないのでなんともいえ
ないが、走らせること事態に不安は無いものと思われる。

1/80 13mm
→ 最初から13mm用に設計されていれば御の字だが、１６番を改軌したものは、そもそも腰回りにつじつま
あわせのディフォルメされているから、OUTという話もある。短軸改軌、長軸改軌とあって、一長一短。
線路/車輪規格がなかなか統一されなかった経緯があって、安定走行に難あり。そもそも13mmは日本独
自のローカル規格なので、ハンドスパイクする気概が無いと、ちょとキツイ？

1/87 12mm
→　国際規格で、スイスメーターゲージの模型に同じなので、安心して走らせられる。が、線路の入手しに
くさは、いかんともしがたい？　TT9よりもでかいので、大根足度はやや抑えられている。

摩擦係数とか、電気抵抗（接触による集電性能）はスケールに関係なく同じなので、安定走行のためには
小さなスケールほど「大根足である必要がある」と思って差し支えない。

S（1/64 16.5mm）とか　OJ（1/45 24mm）なんかは、かなり大根足度は小さいよ。

↓に N と TT9　を正面から比較した写真が出てるよ。

ttp://eagle.blue.coocan.jp/C62_EVO/EXT/EXT_01.html

13mmと16番を比較した写真もうｐしてくれんかな？　＞サイト主

>>338
それでは因果が違うように思うので、
1/110の数学的根拠について、元になった国際スケールから言及しておくよ。

下は欧州NEM規格の一部で、軌間等を日本名に当てはめたもの。(PCで見てね)

　　　　　　　　　標準軌　　　狭軌　　　特殊狭軌
O　 1/45　　　　32mm　　　22.5mm　　16.5mm
S　 1/64　　　　22.5mm　　16.5mm　　 12mm
HO 1/87　　　　16.5mm　　12mm　　　　9mm
TT. 1/120　　　 12mm　　　 9mm　　　　6.5mm
N　 1/160　　　　9mm　　　 6.5mm
Z　 1/220　　　　6.5mm

実際にはOは世界を含めて複雑になっているが、
それ以外はスケールとゲージが綺麗に並んでいるのが判る。

これは偶然の産物ではあろうが、1/64:1/87:1/120:1/160:1/220のスケール間比率が
実物の標準軌:狭軌:特殊狭軌のゲージ間比率とほぼ等しくなっている為。

これを綺麗に破綻させてくれたのが日本独自規格。
国際スケールに対してそれぞれ1割弱大き目に作って狭軌の矛盾を減らすという方法だから、
「結果として」1/80や1/110等の独自スケール同士には同じ様な等比級数的共通性ができる。

そしてそれはスケールモデルに適したゲージもまた独自のものになる事を意味する。
では1/80以下の独自スケールを独自ゲージで仮に再構成してみる。

　　　　　　　　標準軌　　　狭軌　　　特殊狭軌
1/80　　　　　 18mm　　　13mm　　　 9.5mm
1/110　　　　　13mm　　　9.5mm　　　 7mm
1/150　　　　　9.5mm　　　7mm
1/200　　　　　7mm

1/110や1/80が、1/120や1/87とはどういう意味で違うのか判ると思う。
独自か世界か、既存インフラ等も絡んで論争がある。

9.5mmゲージなんてあったか？

>>342
どうだろ？英国のOOOが9.5mmだったかな。
その表は独自スケールの、スケールモデルでの位置付けを示す為に書いただけだから。

１０.５なんてのもあったよね（うろ覚え）((((゜Д゜;))))ｵﾛｵﾛ


・・・にしてもこのｽﾚ、ﾀﾒになるわ〜

きっとエロい人がいっぱいいるんだろなwww


毎度参考にさせて頂いてますm(__)m

>>341
つーことは、
１／８７では、16.5mm（ＨＯ用）、12mm（ＩＭＯＮ）、9mm（Ｎ用）の線路で、
１／１２０では、12mm（ＴＴ用）、9mm（Ｎ用）、6.5mm（Ｚ用）の線路で、

各々、新幹線、在来線、軽便（ナロー）の統一世界・共通世界「ユニスケール・マルチゲージ」
が実現できるわけでつね！

ねーねー12mm用の線路っていったいどこで買えるのー
ﾊﾝﾄﾞｽﾊﾟｲｸしかないのー？
ってこのｽﾚで聞いちゃダメ？

>>346
篠原とか井門とか

>>346
っ 慰問

>>346
１／８７・１２ｍｍ道床つき線路なら、ＩＭＯＮ
１／１２０・１２ｍｍ道床つき線路なら、独TILLIG製のが神保町トラムウエイあたりで入手できる。

貧乏人や、子供が行くようなところでは売っていない＞12mmの線路

線路関係製品はここで買える
http://www.jmra.gr.jp/shinohara/shino102.htm

>>350が貧乏人や、子供だと誰も言ってないがｗ
そんなに心配か？

貧乏人や子供は12ｍｍの模型など買うわけも無いが、ＴＴ９はｲﾊﾟｰﾝ人でも買える様に方向に進んでけれ

名前はあえてふせるが、一部のメーカーが完成品を乱発することで
TT9をただのコレクターの趣味にしてしまうことは是非とも避けて欲しい。

確かにまぁ万万が一Ｍｙ糞が丁丁九に参入、なんてなったら微妙でつな。
短期間のうちに食い荒らすだけ食い荒らしてハイサヨーナラ・・・
何しろ売れ筋の機種が山ほど残ってry

>>354
>>355
某社の方針？ていうの？発売になったらすぐ買わなきゃ
って意味がわからんよな

そういうのが嫌でここのｹﾞｰｼﾞやってるのに・・・


某社「こんなのを出した。再生産しない。欲しいやつは買え。」
→念のため買っとく。
「こんなのを出した。再生産しない。欲しいやつは買え」
→念のため買っとく。
「色違いも出した。欲しいやつは買え。」
→・・・・・・


バカだよねorz。

ＴＯＮＩＸの１/８０もそうなりつつある・・・

どうも。以前１２ｍｍの線路売ってないの？と聞いたものです。
>>347-349
>>351
わざわざレスくれてありがとうございます。

東京に出張にいったら慰問してみます。
しのはらは通販でもいけそうですけど。

とりいそぎ、ありがとうございました！！（/ω＼

>>356
完成品の乱発で鉄道模型における工作人口も大幅に激減したしね(´･ω･｀)
そりゃ完成品があれば（入手できるか否かにかかわらず）工作意欲は大幅にそがれる罠

ＴＴ９キットの構成は、プレス、エッチング、ロストワックスなどHOゲージや16番ゲージと同じ工程で
つくられた真鍮部品が主体です。
今までに経験された半田付けなどの金属工作の技術を存分に生かして、フルディテールの完成品がつく
れるキットです。

>>353
自分も普及して欲しいと思います。ところでいくつか疑問がありますが、
TT9が普及しないのは誰でも参入できないように障壁が設けられているからでしょうか？
規格の合理性から判断するともっと普及しても良さそうな気がしますが、遅々として
進んでいない気がします。この辺りの事情に関して詳しい方いますか？

あわてなくてもNの市場が飽和気味になればメーカーは自ずとTT9に侵食してくるかと。
今はこのﾏﾀｰﾘ感を十分堪能しておくべき。

高価な上に高度な工作技術を要求されるハイエンドの蒸機キットと更に数倍する値付けの
ごく少量の完成品。殆どが収集評論家と化した現在の鉄道模型市場への広がりは難しいかと。

>>360
全てにおいて「いい大きさ」であろうとしたことからして無理がある。

「工作するのにいい大きさ」と称するけれども、それならもっと大きな
HOn31/2の方が目にも優しいし加工精度の高さも期待できる。
なんといっても工作派の大半は工作さえできれば幸せなのだから
自宅でも走らせられる大きさを考慮する必然性は薄い。

では「走らせるのにいい大きさ」とするならどうかといえば、
走らせるだけなら余分なディテールはむしろ取り扱いの邪魔になるし
走らせるまでの前段階は少ない方が好まれ、実感的な運転を
楽しむためには数が重要となるから、安価な完成品が求められる。
この条件を満たすファインスケールが存在しない以上、走行派の
購買対象がNに集中するのはもはや自明の理であり、これを覆すためには
他勢力のネガティブキャンペーンに現を抜かす猶予などなく、潤沢な資本を
投入して大量生産の恩恵を受けるなどのまっとうな努力をすべき。

>>363
> なんといっても工作派の大半は工作さえできれば幸せなのだから
> 自宅でも走らせられる大きさを考慮する必然性は薄い。

走らせずに飾って満足できるのはコレクターだろがｗ
工作派は作って飾っただけじゃ満足しね〜よｗ

>>364
愚かな
コレクターは購入時の状態に手を加えることは忌諱する生き物だが
ならばキットを組み立てて完成したら満足する人種はコレクターなのかね？

>>360
当初はプロジェクトの取得した「実用新案」が障壁云々、という話があったが、今は期限も
切れているし、事実上何の障壁も無いと思われ。
まあ12ｍｍも今日の状況に至るのに20数年かかっとるワケだし、新規ゲージが育ってくるの
にはも少し時間が掛かるんじゃねーの？
どこかがリスクを背負って資本を投下しどーんと量産品でも出してくれば分からんが。

実用新案は規格乱立を防ぐ目的で取得されたから当時から今の今まで参入に
障壁はないかと。理想はごく少数のメジャーな車種(E231とか113系）が完成品として
売られ、残りは自作かキットを組み立てて作るというNゲージ創生期あたりの状態
が長く続いてくれればいいんだが。

大きさも手頃でNより組み立てやすいこともあるし、キット派やフルスクラッチ派が
心安らかに往生できる規格でありつづけて欲しい。

>>364

漏れはＯＪで
走らせるの諦めてorz
飛行機模型と同じ動かない本体＆ジオラマで手を打った。パン！！
orz
それはそれで納得しているがな


しかし東京ならいいよ
漏れんとこはＫＡＴＯのＮ線路でさえ通販だぜ！？

ＯＪの線路とか初めはﾊﾝﾄﾞｽﾊﾟｲｸで、動力車は見に四区の改造品だったがイヤになった


↓
工作がいやなやつは、やるな（∪・ω・）！とか言うなよw

>>363
>>HOn31/2の方が目にも優しいし加工精度の高さも期待できる。
12mm・1/87の漏れが通りますよ。
363のこのあたりの記述はすっげー漏れの心を和紙図髪にしてくれる。

みんなも12mm来ないかぁ。

>>341いまさらレスするのもなんだが
1435mmは相当ながにまただっていうのがわかる。
16.5mm1/80は標準軌さえも正確に表していないのな。
馬車がお似合いなのよ。

>>369
16番は京王線・新宿線・世田谷線・路面電車のためだけに存在していると言っても過言ではない。

>>367
そうそう！
それが理想的だよな
レール＆動力はいざとなれば既製品を頼れる
基本的に走らせてるのはみんな同じ車両

架線柱を自作してたてただけで
どうやって作ったの？ってたくさん聞きに来るw

まぁ、優越感が全てではないが自作してて楽しい瞬間だよな。
どうせないんだからって。



今のＮで架線柱を自作するなんて余程の趣味人wか金がないwww


ﾀｹﾋｺﾞから（/ω＼）・・・
エエエェェェエエエﾀｹﾋｺﾞォォォオ

ごめんねー
ぜんっぜん関係ないんだけど（縮尺がｽﾚと共通しているだけw）
車両展示台（かろうじて２両のるミニジオラマ）を作った(^-^)/

ｽﾀｲﾛﾌｫｰﾑにﾌﾟﾗｽﾀｰ塗って草を生やした程度のｵｿﾏﾂな築堤なんだけど
車両置いてみたらビックリした
車両が生きてる漢字！
現実に見あげてるみたいでちょっとしたスランプとか嘘みたいだった

絶対ｵｽﾇﾒヽ(´ー｀)ノｽﾚ違いｽﾏｿ

Ｚが沸いてる時期だからな
こっちは誰も書かんということか？

>>361-367
丁寧な説明を頂き、有難うございます。お蔭様でなんとなく状況がわかりました。

巷では過渡のニューＣ６２で盛り上がっているようでつな。
ワシはアレを見て余計にＴＴ９のＣ６２が欲しくなった。

過渡の蒸気は実質TT9みたいなものじゃない？

うんにゃ、じぇんじぇん違う。

過渡の旧Ｃ６２＝１／１４０と、ＴＴの１／１２０、実物を見比べると全然大きさが違う。
まるでチェホンマンと猫ひろし。
もちろん線路は同じだけどね。

TT9のC62はいい、一生モノですよ。Ｎと違って動輪は全部イコライザ可動、線路の継ぎ目の音が実物を思い出させる。
でもC62重連ニセコや全盛期の特急、急行編成を楽しみたい人は既製品では編成にならないのが残念。
もっと車種が増えるといいのになー

Ｎ蒸機スレでは加糖Ｃ６２で祭りになってますな。

漏れはコッチのが・・・・買えねーorz
　　↓
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/other/tt9_11_c62/index.html

>>379
あからさまなくらい真っ正面の写真が載せられてますな


しかし、あの値段は確かに・・・

ttp://eagle.blue.coocan.jp/C62_EVO/EXT/EXT_01.html

ここでも思いっきり晒されていたよ。しかも天製品同士でｗ

過渡の離乳Ｃ６２×１０台＜ＴＴ９のＣ６２×１台？？？

作るの大変だよぅ
（/ω＼）

↑だからいいのよー。長いこと時間掛けて苦労して出来たら、愛着が湧く、んでは内科医。
納得のいく一台を目指せ！

丁丁９たしかにｶｺｲｲ罠。
Ｎ蒸機で有名なサイトの掲示板にも出てますたよ。
　　↓
http://bbs1.fc2.com/php/e.php/7796/

ワシもほすいが、完成品は高いしキット組む勇気はないし　（/ω＼）

TT9は実感が良く素晴らしいと思います。しかし、蒸機1台が10万円以上というのは
常軌を逸していると云わざるを得ません。

ブラスHOの世界をのぞいてみなはれ
そのまま絶命すると思うから

>>387
あれは本当に高いですね。TT9がお買い得に感じられるくらいです。

TT9はキットが10万ぐらい、天の完成品だと18万ぐらい。
HOクラスだと、やはりキットが10万前後、天の最新精密モデルはおよそ３０万。
でもTT9も発売元の特製完成品は、やっぱり３０万。
組やさんに頼んでも、だいたい、キットの値段の２．５〜３倍ぐらいが相場かな？
つまり天のTT９完成品はお買い得？

天のブラス蒸機は今やＮでも１２〜３マンだからねえ。

感覚的には、ＴＴ９、スーパーデテールでなくてよいから１０マン切るぐらいなら
もっと売れるんじゃマイカ？
スケールのしっかりしたプロポーションのよい蒸機が欲しいねぇ。

つhttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s83342456

太っちょＫＩＮＧ＝ＴＴ９の新しい鉄道模型
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171904719/l50

９ミリゲージは１２０分の１のために
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1174648489/l50

9mmレイアウト改造[1/150->1/120]製作
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1174672440/l50

黎明期には日本型1/120･12mmや1/120･8mmゲージという物もあったそうです。

>>393
> 日本型1/120･12mm

これはまだある

カラage

1/87じゃダメだ！というとこのこだわりを教えてくれ
なんで87じゃなくて
1/120にしたんだ？



関係ないが
いまさらＺ以下が面白そうorz


えいしんどうは果たして出せるのか？
ストラクチャの出来によってはＮを売りさばいて
流されてもいいんだが・・・

>>396
> なんで87じゃなくて
> 1/120にしたんだ？

( ´･ω･)？

新幹線じゃないのか？

ホキだのトラだのワフだのって
ヤシとかスレとかヌコとかと変わらん感じ。

ちゃぶ台の詩


みんながご飯を食べ終わったら
ぼくの列車が出発進行
右にお茶碗左に湯呑み
遠くに急須を仰ぎみて
進めちゃぶ台一直線

ご飯の支度が整う前に
ぼくの列車が出発進行
右にどんぶり左に小鉢
遥かかなたのお櫃も煙る
進めちゃぶ台急カーブ

ネコさんネコさん要注意
ぼくの列車はメザシじゃないよ
進めちゃぶ台エンドレス

あっちのスレではチミたちのご本尊様の話題で盛り上がってますぞ。
さあみんなでry

ところで、この↑上の人はＴＴ９をケナしているだけなのだろうか？
それとも愛情の証としての応援歌なのだろうか？
なんかビミョーな雰囲気ｗ

>>390
あの重量でで10万円以上という事は、純銀より高いですね。

　
実は･････

このスレに書き込んでいる
マタ裂けガニマタ厨は一人の例外も無く
家にファインスケール･芋虫ちゃぶ台の模型があるｗ

しかもマタ裂けガニマタ16番1/80HO･1/150Nといった
スケール無視、贋作､まがい物､ニセ物のエセ模型＝おもちゃを押しのけて
家の中で一番いい場所に家宝として展示･陳列されているｗｗｗ
　
　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1199723528/345-

「ＴＴ９」とは
新しいコンセプトのもと
2000年からスタートした鉄道模型です。
かつてわれわれが熱心に追い求めた
狭軌国鉄車輛を中心とした懐かしい車輛たちを
「大人のホビイ」として
本物の審美眼に耐えられるよう
特に吟味し
再現しようとするものです。

ＨＯｊ→ＨＯ1067
ＴＴ９→ＴＴ1067？

ＨＯｊ→ＨＯ1067 → 芋

ＴＴ９→ＴＴ1067？ → ちゃぶ台

ちゃぶ台→卓袱台→卓上→テーブルトップ→ＴＴ→ＴＴ1067

フルスクラッチしている人に聞きたいんだがTT-9用のパンタグラフや
床上・床下器機ってどうやって調達している？

俺もTT9始めようかな

とりあえず手始めに蟻の１号機関車とMCR600タイプを探してみる。

蟻１号が１／１２０なのは有名な話ですが、ＭＣＲ６００も１／１２０なんですかね？

それはそうと、プラＴＴ９のサンプルが晒されていますね。
ホントに実現するのでしょーか。

>>411
> それはそうと、プラＴＴ９のサンプルが晒されていますね。
> ホントに実現するのでしょーか。

またマニアックな車両を選んだなｗ

ところでプラで出すとしたら完成品としてか？
あとどのメーカーが出すんだろう？

牽引する車両が限られるのが難点だな。
好きな機関車ではあるけれど。

まじすか？どこで晒されてんすか？ソースきぼんぬ！

>>414
TT9でググれば2番目ぐらいに出てくるよ

�dクス。さそくぐぐってみるわ。

『たまにはＮの車両を片付けて気分転換にｔｔ９車両を走らせてみませんか？
　線路とパックはＮゲージのモノがそのまま使えます♪』

シロクイチﾏﾝｾｰage

新京成8800と京王7000が欲しい

発売がイキナリだなｗ
この調子でC60もタノム

なら当然Ｃ５９も



加藤のＣ５９と、早く出た方を買う

TT9のプラC61？tt-9プロジェクトのならホームページに出ているけど、そのこと？

おお、ＴＴ９がイパーイでてるぞよｗ
　　　　　↓
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=1%2F120&auccat=25946&alocale=0jp&acc=jp

Ｃ６１かぁ

ところでＣ６１って、シロクイチなの？　シロイチなの？　あるい単にロクイチなの？

梅小路の説明板では「ロクイチ」みたいだ。
ttp://eagle.blue.coocan.jp/C62_EVO/C62_photos/C61_2/C612_T00.jpg

で、誰か買っていないのか？

城国や灸六のデキからしてもきっといいんだろうな・・・・

俺も、誰かのレポきぼん。

昇天３Ｆには既に置いてあったぞ。
つか、キットだから、買ったヤツはいるかもしらんが未だ組み上げたヤツはおらんのでわ？

本家HPに組み見本すらないってどういうことよｗ

リンク貼ってくれ

>>428
見本来たね。ココ読んでるんじゃなかろうなｗ？

>>430
ふひょー、いいっのう。
もともとＣ６１は好きなカマであったが、これを見ちまうと・・・

もお蟻さんのブツが涙で曇って（ry

>>429

ほれ　http://home.t09.itscom.net/tt-9/

16番との違いがよくわからん。

>>433
最高のほめ言葉ではないかｗ

>>433
本当に、>432の写真を見ても１６番サイズの模型と全然見分けがつかない程の無い出来。
実際には１／８０：１／１２０なので大きさはかなり違う。
足回りの狭いプロポーションはまったく違う。

16番より小さいのか…

この出来で、１６番より小さいスペースで編成が走らせられるのが魅力。
まだ車種が少ないのでどの程度後が続くか？
製品が充実するようなら１２ｍｍよりいいかも？、とも思う。

ちゃぶ台ゲージにゃｐｅｃｏフレキがオヌヌメ

あれこそ日本型Ｎゲージには大きすぐる

ＴＴ−９用の線路としてはシノらーのコード７０あたりでどお？
レールも枕木もそうとうゴツイで。
あれでＮゲージ用ってならお笑い。

枕木長の実寸、１７ｍｍ以上ある。１７×１２０＝２０４０ｍｍ。
やっぱＴＴスケール用だ罠ｗ。

TTスケール用12mm幅（標準軌）レールはどこのを調達すればいいと思う？

あとTT用とTT-9用の12mm、9mm三線軌条レールなんて売ってないかな？

ヨーロッパの鉄道模型の車輛とか線路とかは或る意味で玩具的（悪いとは
言わない）である伝統が有るらしいけど、現在のヨーロッパのＴＴもそう
なのかしら。
今現在の日本のＴＴ９は出来る限り日本流のファインの道を進もうとして
いるようにも見えるが。

>>440
自分はティリッヒのを使ってます

>>443
枕木とか1/120にスケールは一致してる？

>>443
これのことか

http://www2.tba.t-com.ne.jp/63bangai/12ban.html

枕木のスケール感は結構いい感じかな

>>445

>これのことか
そう、これです。と言うか・・・・そこウチのＨＰだったりします。

韓国製テレビのリモコン発見

>>446
> そこウチのＨＰだったりします。

Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

本人降臨ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━！！！！

つか地理ッ費は正調ＴＴスケールのメーカーだから１／１２０スケールどおりであたりまい

贅沢を言うようだが1/120TTゲージ用12mmのフレキシブルレールって無いだろうか？

補足

シノハラから12mmのフレキシブルレールが出てたけどあれはHOn用だから
スケールはTTゲージに一致しないんだよね(´･ω･｀)

だからＴｉｌｌｉｇの線路があるよと誰かが紹介してくれたのに、検索さえしないのかね。

ﾃｨﾘｯﾋのスペルが分からなかったんだにょ(´･ω･｀)

これ、どうよ？
　↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78443730

ほんとにプロモデラーの作品か？

ハミ輪？

☆Ｃ６２ー２「ｔｔ９」１２０/1キット組立完成品プロ製作

実物の１２０倍ならTT9じゃねえだろｗ？

つーか、前から不思議に思っているんだが、１２０分の一を１２０／１と書く奴は、
義務教育すら受けていないってこと？　それとも外国人？
ふつうに小学校で「算数」を習っていたら、間違えるはずないよな？
分数の計算が根本的にあわなくなるから、間違ったまま進級できるわけないもんな。

ところで、動輪ハミ出しちゃったのは、製作者本人じゃなく撮影者のせいじゃね？
大手の専業メーカーでもたまにあるぞｗ　

>>454
スノープローが下向いてポイント通過しなさそうだなw

うーむ、微妙ですね。

デフのつかみ棒が離れすぎてて変。
非公式側ブロワー管等が太すぎ？
テンダー重油タンク吊り輪、ものすごくゴツイ。
テンダー乗降ステップ、コの字が大き過ぎ。

飽くまでも写真見た限りの私見にてゴメン。

しかしながら、基本プロポーションが美しいのはサスガ。

キハ８２ですかい！ （驚）

いつの日か、ほんとうに出てくれるといいですねｗ


＞ちゃぶだいのキハ８２

？

今年のＪＡＭコンヴェにｔｔ−９プロジェはでるのか？
少しはヤル気を見せてくれんと

つhttp://www.jam.gr.jp/itnl_convention/index.html#conv_com

1/120の鉄道車両模型です。
車両前面および側面にはEF8185の文字が刻まれています。
車両色は青です。
車輪間が９ミリですのでＮゲージと思われますが、詳しいことは分かりません。
　　　　　↑
屋負億で２０円だってさｗ


だれか買ってやれよ＞ちゃぶ台厨

華麗にageヽ（´ー｀）ﾉ

北の猛牛ageヽ（´ー｀）ﾉ

そういやキハ８２って発売されたのか？

>>468
ＪＡＭでＯ氏に訊いたが、まだお面と動力部分ぐらいらしい。

ま、貯金しながらマターリと待つべし。

>>469
え〜と、キットだっけ？

>>470
多分、キット（プロジェクト）完成品（天賞堂）となるのでは？
今までがそうだったように。

てゆーか、ホントにｔｔ−９のキハ８２が出たら、買ってやろうという儲は
そもそも住人の少ないこのスレにいるのか？
この車種の成功・不成功はｔｔ−９の今後の試金石になるような希ガス。

珍しくtt9の0001/01組立てキットがヤフオクに来てる。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89050842
月末で時期が悪いから、あんまし高値にならなそうだが。

そもそもオクを見てるとキットは高値にならん
工作人口が激減してるんだろうね
まああの値段で落ちるならお買い得と思われ

キットなんか今でも普通に売れ残ってるし、格安じゃないと売れんだろ？
ま、定価の半分くらいが上限だな

(ノ#｀д´)ノ≡┻━┻
ちゃぶ台厨！クソスレ立てんなヴォケ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1220828173/

>>475
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ−−ｯ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |


　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／


　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 |　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　 　|
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼:　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　丿
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　 　丿
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

■　ＴＴ９は車体も線路幅も国際規格１/１２０です。

■　ＴＴ９は在来線の狭軌(1067mm)を9mmで模型化しています。

■　新幹線などの標準軌(1435�o)は12�oです。

■　ＴＴ９の車両は金属製です。(一部の絶縁部品を除く)

■　主な材料は真鍮です。

■　プレス加工、エッチング加工、旋盤加工、鋳物加工などの部品を、主に半田付け作業によって組み立てます。

キハ８２どうしたキハ８２は？

>>478
早漏乙

つ>>469

出たら即お布施してくれそうな儲を早漏呼ばわりはいかんな・・・

(ノ#｀д´)ノ≡┻━┻

ｳｩｩ・・、祐治タン・・・(；゜Д゜))))



---
Nゲージ - Wikipedia

1965年からは「関水金属」（KATO、カトー）が国鉄C50形蒸気機関車オハ31形客車、線路を順次発売した。 関水金属は優れた模型製作者としても知られる加藤祐治が創業した鉄道模型メーカーで、
前身の加藤金属時代に市販された製品の優秀さ、特に台車の走行性能の高さは国内外によく知られていた。当時国内有力メーカーに鍛造 (ドロップフォージング)製品を納入していた同社は
金属加工技術を生かしてあらたにプラスチック射出成型による自社ブランドでの小型鉄道模型の生産を計画、HOゲージ・TTゲージ・9mmゲージで試作品を製作し、『鉄道模型趣味』の主筆
山崎喜陽のアドバイスを得て9mmゲージ・1/150での製品化を決定した。C50はこの規格をもとにしたスケールモデルとして発売されている。日本メーカーの9mmゲージ製品が本格的に
流通したのは関水金属製品が初めてであり、1965年は日本におけるNゲージの創始として語られることが多い。また、後に参入したメーカーは関水金属の規格に倣って製品を設計したため
関水金属の規格が日本におけるNゲージの標準規格となった。

>>482
つまり、山崎崎陽軒がユージタンに余計なこと言わなけりゃＴＴがプラ成型品
で出た可能性があるって事ね

　
　
実は･････
　
このスレのマタ裂けガニマタ厨の家には
ファインスケールの模型があるｗ
　
しかも奇形･変態16番を押しのけて
家の中で一番いい場所に御神体として展示･陳列されているｗｗｗ
　
　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　
　


あッ !!

と、いう事は･･･

マタ裂けガニマタ厨も
芋虫・ちゃぶ台┻━┻ だったんだぁ〜ｗｗｗ
　
　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　
　
論破マダー？　論破意外は敗北せんげんだぁ〜ｗｗｗ　
↓
↓　

つうか、うーじタンは輸出用９ｍｍ線路に素直に縮尺を合わせた１／１２０で製品化
しようとしたら、きようタンにｺﾞﾙｧされてガヌマタＮゲーヂが誕生したとか。
ちゃぶ台厨痛恨の「そのとき歴史は動いた」であった？

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ　　　　　　　　　　　　軌間1067mmを
　か　の　や　　|　　　　　　　　　　　
　し　 縮　　｀　 ,. -──- ､　　　　　　　1/150 9mm
　い　.尺　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　　　
　　　 は　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　　　　　で模型化しよう
　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`'山崎 !ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>>486
故人に鞭打つとは言語道断。
人間のクズのやることだ。恥を知れ。

>>487
　　　　　く　　　マ　す　 16　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 番　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　こ　 厨　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　と　 の　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

>>487
大馬鹿ペテン師の 「クソ山崎」 は
自分が包茎・短小・インポだったのが恥ずかしくて
「オレのチンポは本当は大きいんだョ」
と、ウソの見栄と虚勢を張るため
パンツの中に偽のモッコリを入れて巨根に見せたｗｗｗ

↑これが16番誕生の秘密ｗｗｗ

同じ縮尺だと欧米の車両に比べてずっと小さく
貧弱でみすぼらしいのが恥ずかしくて
「オレのHO車両は本当は大きいんだョ」
と、ウソ偽りの虚勢を張るために
床から上の縮尺を1/80にし、床から下の縮尺を1/64にして巨根に見せたｗｗｗ

　　　　　　　＼
　サ　そ　.お　ヽ　　　　　　　　　　　　軌間1067mmを
　イ　の　お　　|　　　　　　　　　　　
　コ　 縮　　｀　 ,. -──- ､　　　　　　　1/120 9mm
　｜　.尺　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　　　
　　　 は　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　　　　　で模型化しよう
　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`'いの !ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

そうか、やはりゲージ論系スレをAAで荒らしてたAA厨はちゃぶ台厨だったのか。

　　　　　↑
なんなの？このひとｗ

でも>490はいいね。1067ｍｍを１２０分の１で模型化する。のび太とドラーモンに禿げ同。

>>492
山崎某がゆーじﾀﾝに変なことを吹き込んだせいで、
1/120 9mmの芽が摘まれてしまったんだよね。

はて？

加トちゃんが造ろうとしていたのは1/110・12ｍｍだったはずだが？

やま氏が居ようが居まいが、どのみち日本の普及型鉄道模型は『ガニマタ』
として世に出てくる運命だったのさｗ

　　　　　　　　　 , へ、
　　　　　　　 ／/ 　　＼　　 　 　 　 ／＼　 ）)
　　　 　 　／ /　　　　　＼　　　　 　 |　｢
　　　　 ／　/　　　 　 　 ヽ＼　 　 　 |　|　　　こいつ最高にタコ
　　　 く 　 厶 -───‐-､ 〉＼　　　|　|
　　　　 ＞仏ｲ/}ノ∨∨＼jＮ|／　　　|　|
　　　／／|　|　＼　　　/　|　ト-─ｰ-|　|
　　/　/／|　|　● 　 　● |　ト-─‐､j　j
-‐/　/　　|　| '''　　　　　'' |　ﾄ､＿__ノ　ﾊ
／／　　　|　|＼__　口　_ノ|　ﾄ､_＿___ノ　|
／　　＿ノ!　| ／ i｢￣7｀ヽ|　| 　 　 　 |　|
　 ／ ＿ノ| ／}!　 ＼/ 　 j{＼!　　 　 ｜ |　　こいつもタコ
_,/　/　　 / __Ａ⌒ー--＜⌒ハ　　 　_|　|_
/　/　　 〈　 　 _＞ｰ- ..,__ ￣_ﾉ 　 　 ＼／　）)
／ 　 ＿,ﾉ|￣｢　　　 　 　 丁 |

加トーちゃんのＮゲーヂは１／１４０だったり、１／１４５だったり、１／１５０だったりして
萎えることおびただしい。
シロクニよりでかく見えるシゴナナっていったいナンダよ！ボケが！

贖罪のためにはすべての車両を／１２０統一スケール、線路も共通１／１２０の９ｍｍゲージで
やりなおしてほすい。

だっふんだ

過当が作ろうとしたのは当時欧米で新進だった９ｍｍゲージ線路の縮尺に素直に合わせた１／１２０の模型だった。
結果的には今日のｔｔ−９である。

が、“先見の明のあった”器用によってＮスケールへと導かれたのだ。
Ｎゲージに非常なる頭打ち感のある昨今、メーカーとしてはゲージ換えの可能性もありやもしれぬ。

過当がやろうとしたのは１／１１０の１２mmじゃなかったっけ？

494氏が既に書いていらした。ｽﾏｿ

カトーが当初は1/120・9mmを作るつもりだったとか、

Ｎゲージのユニトラはちゃぶ台ガマ走らせるためにあるような物だとか、

ちゃぶ台厨って嘘つきまくりじゃんｗ

北の猛牛
北海道
　倶知安区所属 ７９６１８
ボイラー上の給水温め器、デッキの給水ポンプ、それらを繋ぐ複雑な配管、
最前部へ移設したエアータンク、そして極めつけは二つのヘッドライト。

北のキュウロクの様相はまさに猛牛である。

　　　　　　　　　　　．．．．．．．．　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　 ：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　 ．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､．　　　 ／
　　：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　　　　　ハ〜イ♪　聞きましたデース♪
　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　 　ガニマタ命　　　日本の鉄道模型、9mmファインで作るんだって？
　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　山崎 奇酔　　　いけませんねぇ、1/80 16.5mmの立場が
　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　　　ないじゃないですか〜
　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　　９ｍｍもガニマタに、歪ませなきゃ駄目です〜♪
　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ 　i : : ∧ : : : | : : : i◎ ）　　　　"ｰ--　　　　　ほら、あなたも大きく足を広げなさい〜♪
　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （◎　）　　　　　　ＯＫ？　ＯＫ？
　　：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
　　：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : �W 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:�W }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　　　＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　 　 (_） 加唐 ＼　　 ＞く^ヽ　}／＾∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| 　｀ヽ　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ

９ｍｍファイン、ってＴＴ−９になるの？

Ｎファイン（だっけ？）１／１５０・６．５ｍｍとかもあるみたいだけどどっちがいいのかな？

１/１５０・６．５ｍｍはやめとけ。
１/１５０とはかぎらん。>>496にあるとおり。１/１４０で６．５ｍｍでは狭すぎでは？バランス悪すぎ。
スケールどおりとすれば、７．１ｍｍ。縮尺とか車輪の厚みとか色々全体のバランスを考えると７．５ｍｍとかのほうがファイン感が出せそうだがどうだろう？
でも既製のレールが無いので難しいだろうな。

それだったらＴＴのほうが良いのでは？

Ｎファイン（Ｎｊ）はＮゲージ車両をベースに改軌している人のホムペがあるが。

個人的には分厚い車輪も相まって内股過ぎ、格好悪し、で>>505に胴衣。
ＴＴは蒸機好き、シロクニ好きで且つ工作ができる人でないと現状辛かろう。
もう少しラインナップが揃ってくれば大きさ的には手を出しやすいと思うが。

TT9は種類が少なすぎますね。せめて半年に1車種づつ発売してくれたらと
思いますが皆さんはどうおもいます？

Ｐ−orzでこけた○｜が参入するとかｗ

●1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！●
ふるって投票下さい。 [アンケート期間：2008年11月30日〜2009年11月29日]
http://scalegauge.bakufu.org/

今月のＲＭモデルスにＮファイン６．５ｍｍとＴＴ９のＣ６２比較写真が出ていますたな

　　　　　 ○
　／⌒＼ （＿_）
　＼●／ （＿＿） ／⌒＼
　　　∩ （ ・ω・ ）＼●／　　北の猛牛age
　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''φ
　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　`ー-、＿_|

最近迷走気味なので、
TT9にも手を出してみっかなぁ

>>512
なに買うの？
完成品？キット？自作？




それとも、釣り？

>>513
とりあえず、客車のキットでも買って作ってみて
良さそうだったら続けようかと思っております。

いいですね。何事もトライしてみるのは素晴らしいことです。
１／１２０と１／１５０、
２０ｍ級箱型の車両同士で比べてみるとその大きさの違いが歴然として判ると思います。

(ノ#｀д´)ノ≡┻━┻


886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/25(日) 21:08:52 ID:BOIjyujV
>>884

全部１／１２０っていいね。
Ｎ特有の、大きいとか小さいとか１／１４０とか１／１４５とか１／１５０とか
へんな不揃いサイズが統一される。
蟻の１号（１／１２０）や過渡のＣ１１（１／１２７？）、Ｄ５１（１／１４０）とＣ５７（１／１４０）、
９６００（１／１４５）と新Ｃ６２（１／１５０）、６５ＰＦ（１／１４０？）・・・・
カマとトレーラー系の大きさのばらつきも酷いしね。

蒸機のキャブ一杯〜はみ出たモーターもorz

デアゴから流れてきた人のホムペがあるよ（藁
　　　　↓
http://www004.upp.so-net.ne.jp/digitalforce/C622_1.html

>>517
彼、文才あるよね。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/digitalforce/C622_3.html

>>518
本人乙、と思ったらエロネタかよｗ

でもこのサイト参考になるね。
作者の人は模型鉄じゃないみたいだけど。

ｔｔ−９って、Ｄ５１も出てたっけ？

ｔｔ−９プロジェクトのＨＰを見てもＣ６２、Ｃ６１、９６００各種しかないんだけど

>>520
天賞堂のＨＰへ逝け

1/80・16.5mmゲージの今後について　-8-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1234081560/87

87:名無しさん＠線路いっぱい :2009/02/11(水) 23:30:34 ID:eV7XvBvT
まだ当方を業界人と思っておられる人がいるんですね。
か●さいじんです。ホント勘弁してください。
ま、結構読めてる方かもね。
一方、業界屋さんも全部読めてるわけでもないと思ってます。
00年発足の某規格、新規参入も増えて価格も下がるなんてＴ社のＨＰに載ってたけど
ウソばっか。

プラちゃぶ台電機の試作品？、なら展示会で見たぞ。

ま、あと１０年以内ぐらいには安価なちゃぶ釜どこかが作ってくれる鴨ｗｗｗ

「ＴＡＢＬＥ大」　レイアウト最高！

質問です
１/１２０をプラで自作しようとしたら板厚はどうします？

>>525
フツーに売ってるﾀﾐｬｰのプラバン・０．３ｍｍ厚ぐらいでいいんじゃないの？

ちゃぶ台のネ申はプラ板でなんでも自作しちゃうみたいですねｗ

ちゃぶ台のネ申ってだれ？

ちゃぶ台ゲージャー挫折、乙！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k113397999

>>529
もう少し安くしたら買うてやってもよかよｗ

ちゃぶ台ゲージ、ｼｭﾋﾟｰｰｰﾝ、乙！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61972864

さあみんな買ってやれ、￥１００ポッキリ出血大サービスｗｗｗ

>>531

　　↑
？？？？？

Ｎゲージを食い潰しつつあるﾜﾗﾋﾞｰが新ゲージに触手を伸ばしつつあるとかいう良からぬ噂が・・

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

１／１２０・９ｍｍなんつう規格はヤマザキ崎陽軒が「９ｍｍ線路の模型は１／１５０で作るんだｺﾞﾙｱ」と
加糖うーじﾀﾝに強要した時点でオワッタってことだすな。
　　　　　　　　↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/l50

>>535
そもそも加糖が作ろうとしていたのは1/110・12ｍｍだろ。
どっち道、日本のミニチュア鉄道模型はガニマタに生まれる運命だったのさ。

>>536
そこで満を持してＴＡＢＬＥ大のスケールモデルの登場なのですねｗ

>>537
既に企画倒れ確定。

>>537
ここが過疎ってるのにわざわざ芋ゲージのアンチスレに顔出すってことは
芋ゲージとガチンコ対決するつもり、だったのかな？＞ちゃぶ台厨

「ＴＡＢＬＥ大」最高！
最高は一つとは限らない。英語でもワンオブザモウストなんたらかんたら
（複数形）と言うように。
がにまたなど下らない模型もどきは論外！

と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。

ちゃぶ台厨が登場する度に湧いてくる(ノ#｀д´)ノ≡┻━┻ やらのアンチちゃぶ厨は
１／１２０・９ｍｍという「ファイン（笑）規格」の登場が悔しくて悔しくてどーしようもない
「悲しき泡沫Ｎゲージャー」なんだろね。

ご愁傷さま（合掌）

「俺様が今迄精魂込めて集めてきた“１／１５０”の９ｍｍゲージってなんだったんだ、あ？（怒）」
「今更余計な新規格なんざ出してくんじゃねえよ、ボケ！（怒）」
「９ｍｍの線路ってのは俺様の“エヌゲーージ”の為に存在すんだよ、カス！（怒）」
「かってに流用こいてんじゃねーよ、ザコ！（怒）」
「俺さまのＮ釜のガニマタとチビっこさが満天下の元にサラシモノじゃねーかよ、クソ！」

「いったいぜんたいどーしてくれんだよ、おるぁ！（怒）」





と、ちゃぶ台ゲージに逆ギレかましている奴が俺の周囲に実在する。

>>543
そういう、知性と品性の両方を欠き、かつ情報収集能力に加えて、
電卓も使えない程度の計算能力しか持たない人物とは、縁を切
ることをお勧めします。
あなたに対してよく無い影響があるばかりでなく、彼の人となり故に、
社会から同程度のくだらない人間と見られてしまいます。




まぁ、スルーしようなｗ

自作自演まことに乙でありますｗ

>>544
まあなんだ、後だしジャンケンで出て来た１／８７・１２ｍｍに対して憤怒している泡沫１６番：ＨＯゲージ（笑）ャー
の悲惨さに相通ずるものがあるな。
２ちゃんの芋アンチスレで暴れるぐらいしか能がない奴。

ここって、ちゃぶ台ゲージ『本スレ』ですよね？ｗ



要するに、他ゲージ批判や優劣比較の話題でも出さないと間が持たない、
という事ですね。わかります。

ちがいます。「ちゃぶ台」などという通称は有りません。
「ＴＡＢＬＥ大」ならよろし。

と、ちゃぶ台厨は今夜も必死なのであります。

「ＴＴ９」は日本の「在来線」狭軌鉄道(1067mmゲージ）を１/120、９mmゲージで模型化するものです。
ヨーロッパなどで商品化されているＴＴゲージ(１/120、12mmゲージ）の狭軌版です。
つまり、12mmゲージの新幹線に対する９m mの「在来線」というわけです。
同じ９ｍｍの線路を走りはしますが、既存のＮゲージ(１/150−160)とは別のものです。

したがって、Ｎらーがちゃぶ台ゲージを逆恨み、逆ギレかますのは筋違い、だなｗ

「ＴＡＢＬＥ大」最高！

>>552
ここの中だけで言ってる分には大いに結構。

わざわざゲージ論系スレや芋ゲージアンチスレにまで出張してくるから
>>547>>549みたいなレスが来る。

普通にレイアウトを作るにはちゃぶ台は小さ過ぎるから、ちゃぶ台
という呼び方が気に入らないのだが、他ならぬＴＴ９の自称愛好者
の中に、ＴＴ９の車輛をちゃぶ台みたいなものに静止状態で置いて
鑑賞するみたいなことを書いた人がいるかもしれなくて、それで
一部のがにまた愛好者（？）が「ちゃぶ台」などというふざけた
呼び方をするようになったのだろうね。「ＴＡＢＬＥ大」になら
レイアウトを作れると思うからいいのだが。ヨーロッパでもテー
ブルトップ（＝ＴＴ）での１２０分の１のレイアウトはヨーロッパ
の普通のテーブルすなわち日本の「大テーブル」ぐらいの広さの台
が適切だろうと思う。
決して「ちゃぶ台」＝「小テーブル」はＴＴ９のレイアウトには
適さないだろう。つまり名が体を表していないからいけないのだ。

なんだかんだいいながら保守管理ageされてる時点でこのスレは愛されていると思う

TT9の愛好家は熱心な方の割合が多いようですね。

Ｎゲージの線路に乗っかる模型がＮゲージの車両の10倍以上のお値段。
ま、プラとブラス、量産品と工芸品の違いはあろうが、相当テツモに熱心でないとやっておれんだろうｗ

なんだかんだいってスレの保守管理を怠らないお前らが好きで好きで仕方がないｗ

貴公もスレ保守管理に格別の武勲、誠に大儀である！

いついつまでも主君ちゃぶ台家に忠勤いそしみたまい。

ｔｔ−９ゲージご愛好の皆様、是非お買い求めくださいませ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f75521450

富楠のＮＥＷＣ５７型蒸気機関車は「ファインスケールモデル」なのですか？

>>561

Nゲージでファインスケールはありえないだろｗ

富のＣ５７、Ｎスレや富スレでプチ祭りになっておったようだな

確かに富ホムペを見ると
“忠実なスケールダウン”が感動を呼び覚ます
　Ｃ５７型蒸気機関車１３５号機“ファインスケールモデル”２００９年鮮烈デビュー
などの美辞麗句が並んでいる

これって誇大広告じゃないのか？ｗ

１／１５０をキッチリ守った「ファインスケール」なんでしょうね。
もちろん「ゲージ＝9ｍｍ」は１／１５０ではないわけですが。

よく分からないと言えば分からないが、まぁNゲージの広告戦略だから。

単に上下の縮尺が一致しただけの模型は「ファインスケール」とは呼ばない。
そもそも「ファインスケール」なんて言葉は誰が言い出したか知らないが、本来
「車体とゲージが同一縮尺」と言う意味ではない。
単に、「正確に縮尺されている」と言う意味だ。

仮に車体が1/150でゲージが1/120の、あるいは車体が1/80でゲージが1/64の
不揃い模型であっても、その車体が精密なら車体は「ファインスケール」である。
一方車体が1/120でゲージも1/120、あるいは車体が1/87でゲージも1/87の上下揃いの
模型でも、車体や台車が不細工なら「ファインスケール」とは言わない。
米国にはこの手の安価な模型を売ってるがこれを「ファインスケール」とは言わない。

本来は日本でも上下の縮尺を一致(13mmゲージとかHO1067)した安価な模型を
売っても良いわけだ。
ただ現実の模型店は高価な模型のみを扱っている。
その為にHO1067やTT9は高級、16番やNは低級とか言う印象を付けるために
ただ単に上下の縮尺が一致しただけの模型に「ファインスケール(笑)」なんて
説明を付けて売るのは困ったものだ。

だから、上下の縮尺が概ね「正確に縮尺されている」から、16番やＮと対比して「ファインスケール」と呼ぶんだろう。
いくらここで吼えようが現状の鉄道模型界ではこの解釈が優勢だな。

どんなに車体が精密でも、上下の縮尺が不揃いのものを「ファインスケール（笑）」と呼ぶのはおこがましいｗ

>>565
０点
模型の本質を理解していないな。
そこまで狂った頭で無いと、ガニマタゲージを肯定できないと言うことかｗ

もうファインスケールなんて用語はやめればいいじゃん
ＴＴ−９、１２ｍｍ、１３ｍｍ、ＯＪはスケールモデル
Ｎ、１６番はシラネ

ファインスケール(笑)

（笑）

歪んだ模型をだまされて買った、哀れな人間の嫉妬と怨嗟は醜いものだなｗ

結局、自分の模型が「ファイン」と呼称されないのが悔しいだけなんだな＞ID:XupS7Au1＞ID:NMzMEWRP



“ファインスケール（笑）”←この（笑）は羨望、憤怒、卑屈、憎悪、の現れｗ

１ＩＤ１レス乙

>>ID:pZAGCIDt
結局、自分の模型が「ファイン」と呼称されないのが悔しいだけなんだな・・・哀れ

ここって、ちゃぶ台ゲージ『本スレ』ですよね？ｗ



要するに、他ゲージ批判や優劣比較の話題でも出さないと間が持たない、
という事ですね。わかります。

今日も保守点検乙でありますｗ

ID:UKCe0bLD はアンチちゃぶ台を騙ったその実、熱烈な「ちゃぶ台保守点検厨」なわけですね。



わかります。

富のシゴナナ見ておもた













やっぱ蒸機はスケールモデルがいい・・・・・・・・・・・・・・・・

同じ9mmの線路を走りはしますが、既存のＮ蒸機(１/140−150)とは別のものです。
悪しからずご了承ください。

先日大阪の阪急の駅の近くのぽちでは15万円台でC62&客車数両が売られていた。
元値が約25万円らしい。あの値段はお買い得だろうか？

>>580
Ｃ６２は天完成品かキット組み品か？
客車の車種は？

などにもよるけど、天完成品Ｃ６２ならそれだけで１５マン以上した筈。
客車は２.９マンとか。
ＴＴ９は出物が少ないので相場がよく判らんが、中古ならまあそんなもんかやや高めか？

>>581
多分完成品？客車は10系？北海道で末期に使用されていた形式かも。

客車は11系でナハ11が2両とナハフ11が1両の計3両だったかも？名古屋で運用されていた時期を
模型化したらしい。個人的には美品だと思う。

>>583
丸天の完成客車３両＋Ｃ６２カマなら定価で２６マンオーバーだろう

そんなに気になるなら、買え
買ってうｐ汁！

んなもんよりこっちを買え。

ｔｔ−９初の電車だ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b100252074

>>585
精密度がいまいち。
デタラメスケールの1/80　16.5mm　といい勝負では、話しにならんｗ

釣りにマジレスせんでもええよｗ

(ノ#｀д´)ノ≡┻━┻　ちゃぶ台厨は氏んだか？ｗｗｗ

今日も保守点検乙であります！

総本山新製品　ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━━!!!!






しかし、このお面の出来はスゴイねぇ。
これでロスト？？　ホンマか？？？？

ソースは？

http://www.kagome.co.jp/

毎度ながらおまいのレスはセンスゼロで最低だなｗ＞ID:FKYyNYAo

>>592
わざわざそこにジャンプするまでもなく、うRLみた瞬間に落ちバレバレなのが（禿藁

>>592が何か間違ったこと書いたか？

>>591
これだ→http://home.t09.itscom.net/tt-9/

ニュースを見れ

JAM会場で見られるのか、楽しみだな

ロストっつーか量産前の原型なわけだが。

にしても、これだけの拡大写真にしてこの窓周りの繊細さ、肉厚も超薄く見えるんだが、
このままロストパーツ化されるのなら尋常じゃない鴨。
さぞかし透明窓パーツがスッキリとしてみえることだろう。

問題は、完成品で How much？ だな。

遂に蒸気機関車以外の製品が出るわけか

600はいただきますね

初めての箱物系動力車ですね。
パワートレーンがどうなるのか？、など興味は尽きません。
Ｎゲージで不満な、車内モーター目一杯、床下機器モーター塊状態、などある程度改善されるのでしょうか？

GMや小日本のような安価なプラキットもあれば・・・とも思ったが、
精巧さを考慮するとブラスが一番いいかもわからんね

キハ２０のサンプルを見たら確かにブラスの良さが発揮されてる。

だがし歌詞、ｲﾊﾟｰﾝ人の大半は廉価プラ志向、それもキットじゃまいくて完成品だろうよ。
世の中何でもかんでもお気楽極楽みたいな奴らばかりだろｗ

どこかのゲージみたいに粗悪完成品の連発みたいなことだけは避けて欲しい
やっぱTT9は細々とキットでやってほしいよ

>>604
蟻警報ですか？（ｗ

まぁ、万一粗製濫造プラ完が溢れ出たとしても今のｔｔ−９の価値が下がる訳ではありますまい。
工作派の皆はじっくりとキットを待って楽しめれば宜しいのではないでしょうか。

某ぽちのC62&客車見てきた。
内股だから？機関車も客車も
脱線してたｗそのおかげで
フランジとかも見れた。
手が出そうになったが
週末東京だしｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝ

内股でも安定になるのは縮尺が小さくなるときだっけ？
それとも大きくなるときだっけ？

>>606

で、いくらだたの？
場合によってはオレが（ry

例のキハ20のブラスキット、いくらくらいになりそう？

>>609

つーか、キット・完成品、いくらぐらいが妥当なの？　売れ線なの？


わからん・・・・

キット：1.5マン
完成品：2.5マン










ぐらい　　　　　　　　　　　　　　どうよ？ｗ

国際鉄道模型コンベンション http://www.jam.gr.jp/convention2009/

ＪＡＭクリニック　21日・金 15:30-17:00
松本謙一 鉄道模型の規格　ゲージとスケールは違う！

::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!　ドンドンドン・・・
:::::::::::i　：･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
:::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 |　　　　　 ;: 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　 　 ﾞ　 !､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 　 　 , ､ 　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′　 　 　 　 　 i <ﾌﾟｯｰ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 i　 　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,,ノ､　　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐'' ∪ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

下回りの展示は無かったが、ボディはなかなか
そそるものがありましたｗ

>>613
ふうむ。

で、どんな感じだたのか、ＪＡＭ逝ったﾔｼ、誰か具体的なインプレきぼん。

ホムペに組み立て見本来たね



き、きになる、値段が　（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

>>606
梅田のC6215万円は早い者勝ちだろう。機関車だけでも新品は10万円する。

>>617
ホレ、ageといてやるよｗ

>>617
http://www.bidders.co.jp/item/106169834
これでしょう。
おめでとうございます。完売御礼。

記念カキコ

なんだか最近総本山のホームページが急に充実してきたね。
２年間も音沙汰無かったのにｗ
なんかあったんか？

新たなサイト、TT9倶楽部
http://tt9club.web.fc2.com/

おぉ！　IDが“ＴＴ”の記念か！
気が付かんくてスマンこ>>620

作者の人？>>622

ようつべ動画
　↓
http://www.youtube.com/watch?v=3pz7B1yAxQg

汽笛音が笑えますｗ
ぴょーーーぅおおぉうおぅ
焼芋やですか？

>>624

作者外人だからD51モノホンの音は調査不足と思われ。

>>625
ガイジン、がんばってるじゃあまいか。○天の売上げにも貢献してるな。
あのサイズであの音はちょっとおどろいた。

日本人の丁丁ネ申も（ry

今月発売予定だったキハ20系、近日予定に
変わったね。無理せず作って欲しいもんだ。

>>627
赤文字ででっかく「近日発売」と書いてあるから「いよいよ発売！」の意味かと
思ったら、９月から延びたってことなのですね。

いずれにしても買った人のインプレ期待したいです。

キハ２０系ボディキット、￥１８，９００也。

下回り動力がいくらになるのか？、だけど、少量生産のブラスキットがこの出来で
この値段ならいいんじゃないの？
作るの面倒臭い人には完成品も用意されるみたいだし。

個人的には下回りの値段は確かに気になる。
うまくいけば国鉄のDCはほとんど製作可能になるし、ホイールベースを考慮すれば電車製作にも道が開ける。

ユーザー層が広がるか不発でしぼむか、試金石になりそうな感じだな。

ｔｔ−９prjのサイトニュースに気動車用台車のロスト原型が登場
あの出来を見てしまうと確かに欲しくはなるが価格がきになる、は上の人に胴衣

お買い得感満点のプライスリストなら新たなユーザー層開拓
こりゃ高ぇーよなら不発でしぼむ・・・よな

そんなに無理してまで破格の値段で商売することもないだろ。
体力が続く値段設定でいいよ。
どこかのゲージみたいに粗製濫造で溢れかえって欲しくないし。

車両ケースってどうしてる？

>>633
機関車はキット付属の化粧箱。
客車は過渡、蟻などのＮ用セット箱。
貨車はキット箱にそのまま。

>>634
N用に入る？

>>635
入る。
蟻井のセット箱からＮ車両用に形がくりぬかれている青い緩衝材は取っ払って
直接収めれば客車８両ほど入ったはず。長さが丁度なので都合が良い。
１両ずつプチプチなどで包んで傷つかぬよう保護するのは必定。

空ageかよｗ
前々からTT-9には興味あったもののなかなかご縁が無かったが、
アルモデルの貨車キットが近くの店にあったので買ってみた。
真鍮工作自体初めてだけど、まぁ時間できたら作ってみよう。
何事も勉強勉強ｗ

アル貨車なら接着剤でも組めなくはないですよ。
しっかり組むなら半田の方が良いでしょうが。
ホワイトメタルの部品もあるので、そこはむしろ接着剤の方が安心。

>>639
確かに妻板？とかはホワイトメタルですね。
とてもホワイトメタルを歪まないように
ハンダ付けできる技術は無いので接着剤
ですね。

ＴＴでＤＣ１２出たからキハニ５０００も出るかも？
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/new.htm

規制解除になって活動再開した西糞あぽ〜んID:YnMr9TiL

>>641
ＤＣ１２→×
ＤＣ２０→○

ＴＴの新製品にピッタリだな、これは。
http://ngauge.suppa.jp/new.htm

梅田ぽちでまだC62と客車3両売れ残っている。15万円

１５万は俺の給料の手取りだぞ。家族４人で食いつぶす。

１５万は俺の冬のボーナス手取りだぞ。ソープ行ってくるわ。

そんなところで無駄金使うなｗ

15ﾏｿあるのならソープより海外行くわ

人生勝ち組でないと１２ミリやＴＴ−９やるのはむぢかしいってか

一発１５マソは高すぎないか？極上のキンチャクか？

ソープに着て行く服が…

アルモデルからフリーランスで良いので‘お手軽価格’の製品出してホスィ

ソープ行くのに服なんて要らないだろう。どうせ素っ裸になるんだから。

>>653
だったらお前がパンツ一丁で風俗店逝ってこい。
実践報告ヨロ。

ソープ行ってきた。
でもパンツ脱ぐ時にこすれて出ちゃったお。

おまいら、ここは高尚なるオトナノゲージのスレだぞｗ
しょーもない氏も寝たよりはＣ６２と客車のレポでも（ry

ちゃぶ台ゲージはオトナの玩具

>>657
禿胴衣。

ＴＴ９はプレミアム指定の大人のオモチャ。
金の無い糞餓鬼にも腕の無い茶坊主にもまったくもって高嶺の花。

梅田のはまだあんのね。てっきり>>619で居なく
なったのかとｵﾓﾀ。また見に行ってみよう

　　　　　↑
気にはなれども手が出ぬお人？

本当に買ってうｐしたらｴﾛｲ！

　　　　　 ○
　／⌒＼ （＿_）
　＼●／ （＿＿） ／⌒＼
　　　∩ （ ・ω・ ）＼●／　　あけましておめでとうございます
　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''φ　　　 今年はｔｔ−９の電機釜ｷﾎﾞﾝﾇ。
　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　`ー-、＿_|

TT9の電機釜は是非とも欲しい。

ＥＦ６５
ＥＦ６６
ＥＦ８１
ＥＤ７６
ＥＦ１５
ＥＦ５６
ＥＦ５７
ＥＦ５８　　　　　　　あたりは是非是非欲しい

ま、新メーカーの参入がないと生きている内には無理だろうが

世界工芸に参入してもらいたい。

世界工芸ならばお得意のデッキ旧型電機あたりがいいと思う。

パソコンにＮの図面はあるんだろうから×1.25倍。
ついでにお値段も1.25倍でｗ

わーるど、ならいらね。

走れないメーカーだよ。

ワールドのＴＴ９持ってるけどフツーに走るよ
あの値段・あの大きさでこの走りならまあ十分

このスレまだあるのですね
長命でいらっしゃいます・・・・(´・人・｀)

最近、どのスケールにするかわかんなくなってきたので休止中・・・

昔は、わたまち置いただけのレイアウトにＢトレ走らせて大満足だったんだが・・・・
懐かしいなあ

キハ58のその後ってどうなった？

ＨＯ（１６番）よりはこっちのほうがいいね。
大きさがいいよ。

初心者の質問で申し訳ないんですが
下回りってＮを普通に流用していいの？

動輪の大きさ、ホイールベースなど、実物の１／１２０スケールに近いＮのものを流用した
作例が以前のＴＭＳに出てた。
本人がよければ何でもアリさ。

そういやNの動輪ってスケールどのくらいなんだろう？

ふつーに1/150じゃね？

日本型に関して言えば、ものによってばらばら。
蒸機は上回りの縮尺も一定してないし、
動輪もフランジが邪魔するから、上廻りの縮尺に比べてかなり小さめになっている。

んゲージの蒸機って縮尺もバラバラだしちょっとアレだね。
ｔｔ９のように線路幅も車両も車輪もほぼ統一縮尺ってすっきりしていていいね。
お値段以外は。

梅田ぽちにC62がまだ売れ残っていた。たしか客車3両付きで15万円高杉。

ちゃぶ台ゲージは大人のオモチャだからな
１５ﾏｿぐらい出せよｗ

>>678
先々月に見たときもあったけど、まだあったのか。
大阪ほどの町でも、TT9に新たに手を出す人は少ないんだな。

貧民窟のDQN大阪に置いたって駄目ｗ
関東に持って来い。即売れる。

梅ぽちC62の件を何度もここで持ち出すヤチは、大方自分が欲しくて仕方が無いが
手が届かないんだろう。嫁に激怒されるとか、ヘソクリはないとか。

まったくもってご愁傷様(´・人・｀) なわけだが。
ま、自分の甲斐性でもってなんとかすべし。

>>682
残念でした。俺は持っているよ。
だから嘆いてるんだが。

別にアンタのことは言っとらん。＞680

680氏が嘆く理由は(価値のある)TT9を買える人がいないからか、あるいは
あの店の客がだれも欲しがらない(価値を理解できない客ばかり)だからなのだろうか？

おまえら、梅ぽちの話題なんざしてる暇あるなら、本家ＨＰのキハ床下機器を見れ
すばらしいぞ

そして買った御仁はレポよろしく

そういやキハどうなった？

>>687
ボディ、動力、床下機器の３点セットがうｐされているからもうすぐ発売じゃないの？

値段が表示されてないけど

>>688
キットと完成品の二種類が販売されるんだっけ？

キハ２０完成品、価格が恐ろしいなー。

せめて１２ミリよりは安くしてくださいｗ

アオシマの静岡鉄道デワ1も
実際にはTT9っぽい

そういやキハどうなった？

終了

終了はしませんね。
無事に発売されるみたいですよキハ２０＞本家ﾎﾑﾍﾟ

hage

なるほど。
単行気動車なら、ちゃぶ台の上で走らせるのもオツなもの。

気動車単行に始まり気動車単行に終わるｗ・・・ちゃぶ台ｹﾞｰﾁﾞ

フルキットで4万か．．．ソースはTMS

キハ２０、ＴＭＳきたね。
動力がスムーズで良いってさ。

４ﾏｿ・・・・・・１割引きってのはあるから実質約３．６ﾏｿ

このフルキットで定価４万弱というのはどうなのだろうか？
高いの？妥当なところ？

正直ＴＴ９に興味はある。
どなたか識者のご意見を拝聴したい。

>>700
高いか安いかは、そのものにどれだけの価値を感じるかという問題と繋がるので、
人それぞれとしかいえない。

>>700
正直、TT9の市場規模からみて、きっつい
だろなとは思う。

まあプラＨＯなら完成品が買えるお値段でバラキットだからな。
だが真鍮製の良さがある。窓周りのシャープさなんかは肉厚の目立つプラとは雲泥の差。
結局、自分で組立て塗装する自信のある奴は価値を感じるんじゃまいか。

>>700
> このフルキットで定価４万弱というのはどうなのだろうか？
> 高いの？妥当なところ？

1/80や1/87でも真鍮キットだとそのくらいするのも珍しくないだろ

TT9の普及の阻害要因って何だろう？皆さんは如何思います？

そりゃ車種がすくないから
どんなによき規格（企画）であっても、みんな欲しい車種がラインナップに無いんじゃ話しにならんだろ

新ゲージなんだから思い切って製品出してファンを創っていかねば先はあるまい

機関車、気動車の次は、安価な多種の貨車（出来れば完成品）とこなくちゃ。
そうすれば、１６番と同じスペースに、より長い列車を走らせられる。
もちろん、客車も増えるとなおいいのでしょうね。

>>705
どういう意味で普及といいたいのかよくわからないけど、思いつく限りでは

・立ち上げ時におかしな権利主張をして大多数のメーカーに見放された。

・レールがNスケールの流用。ポイントの番数はどうするの？

・HOより高い価格設定。下手すりゃ芋ゲーより高い。

・極度の国鉄偏重に加え、製品化されるのは非電化ネタばかり。

ユーザー視点では後２者が致命的だろうな。
HOと同じ表現レベルで同じ価格帯ならわざわざ老眼に厳しい小スケールなど
選ぶわけがないし、電車や私鉄に萌える向きはない物ねだりするまでもなく
Nゲージで選り取りみどりと来たもんだ。

>>706
HOでもNでも、最初に製品化されたのは手ごろなカマと客車、そしてその次は
当時の最新型電車だったんだよ。
E233系でも作るつもりじゃなきゃ今の閉塞感は打開できないんじゃね？

権利主張とか初期の経緯は良く知らんが今となってはあまり関係ないんじゃないの？
ポイントもｔｔ９に使うなら６番とか大きめのを選べばいいだけでしょ。

あとは天ぷらレベルでもいいからチャイナ製プラ完でも出してみるしかないかもね。
高額な真鍮製、それもキット主体じゃついて来る奴は限られてると思われ。

>>665>>668
世界が旧型電関を
Ｎ製品の90年代中期以前の価格以下＆80年代末以後の出来で
手を広げてくれるならいいけど、
TT9だと富動力台車も過渡EF57動力も流用不可で
コストダウンのし様が無いから
潜在顧客層には敷居が高くなりそうだな・・・

やはり大手4社がＮより一段高級品という位置付けの
プラ量産品を何種か出してこない限りは・・・

>>710
もしあるとしたらワラビーだろうなあ
他人の敷いた土俵で、他人のフンドシ借りて相撲を取るのが得意だからなｗ

目の肥えたＴＴ９ゲージャーが果たしてワラビーのポリバ○○に乗ってくるか？

もうこうなったら蟻バケツでもいいよｗｗｗ

金型彫って総経費を販売数で割ったらオールブラスのほうが安く付きそうw

>>713
プラ製品だとそんなもんでしょ。
初期投資費用がかかるから、少なくとも数千個は作って売り切ることが前提条件となる。
体力に余裕がある大手企業なら再生産を繰り返して徐々に元を取ることもできるだろうけど。
ＴＴ９もやるなら中国製しかないんじゃないの？

中国製に依存してまで普及させなきゃならない規格でもないだろ＞TT-9
市場だって無いようなものなんだから好きな人間が好きなようにやれる自由な場であって欲しい。
Nみたいな金銭至上主義をTT-9に安易に持ち込むな

金銭至上主義、というか、商売として成り立つレベルにまで市場を拡大させないと未来はないと思うけど。

ＮやＨＯはそこそこ儲かるからこそ複数のメーカーが存在して事業を継続しているのだし、
１２ｍｍは一部のお大尽経営者が趣味＆篤志活動のような形で製品供給を支えている。

ＴＴ９は？
自由にやれる、ってほどのマーケットすらない。お大尽メーカーも無い。
そこそこ数のユーザーがいない限り、自由にやりたくなるメーカーだって現れないだろう。

やりたいやつが好きなようにやる

これで問題でもあるか？
不満があるなら他のゲージに移行すればいいだけだろ。

つまり現状が最良というわけだね。

このスレに本当にｔｔ９やってる奴はいるのか？

>>716
乗工社はかつて過渡動力流用のＮ車両ボディキット出すかたわら
Ｎ誌広告上で
「たまにはナローの製品も走らせてみませんか？
　線路とコントローラはＮ用がそのまま使えます。」を謳い文句に
顧客誘導図ってた。

プラ大手のTT9参入もこの宣伝をパクってみれば？

でもその乗工社もとっくに潰れてしまった。

「たまには車体と線路の縮尺一致した製品も走らせてみませんか？
　線路とコントローラはＮ用がそのまま使えます。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ○○○

モデモか(w

今度のキハ２０の動力、ＴＴ９パワーユニット、正直パワトラってどうよ？って思ってたけど
鉄模趣味誌のレポによるとサンプルはみな調子良いとなってるね。
Ｎと違ってゴムタイヤは無い訳だから過剰な牽引力までは期待できないと思うけど、実用上は
どうなんだろね・・・と購入を迷いつつ・・・

>>724
> 鉄模趣味誌のレポによると

何月号？
ｋｗｓｋ

>>725
鉄道模型趣味＝ＴＭＳね、念の為。
立ち読みだから何月号だかは判らない。
今店頭に並んでいる号。（４／２０頃発売）

ｔｔ−９ってどこかで値引き販売してる？





教えてｸﾝスマソ

>727
芋かムトーネット

>>728

�d楠
ぐぐったら出てきた＞ムトーネット
現金値引きなら慰問よりいいかも

日本型HO＝１６番などという
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪い
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　ガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　日本型HO＝１６番などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　関わった人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ

　　　　　　　　　↑
下の段のきれいなオネエタンがＴＴ９（12ﾐﾘ？）の象徴か？ｗｗｗ

元の絵が見たいが誰か知らない？

>>730
これはすごいいプロパガンダｗ

TT９普及して製品そろって価格もこなれて（中古でいいからｗ）
そしたらはじめたいｗ

欧州のＴＴ・１２ミリは普及していて製品そろっていて価格もこなれているがなーｗ

>>730-733
普通に16番楽しんでる奴だと、ちゃぶ台なんて小さすぎて物足りなくないか？
Ｎからの移行を狙ったほうがいい。16番から移行するならやはりＯＪ以上。

みんながみんな、大きい方にばかりに移行する訳ではない。
ドイツなんかは、ＨＯ→ＴＴ、Ｎ→ＴＴ、両方いる、つかむしろＨＯからの移行の方が多い。
ヨーロッパでも住宅事情は厳しい。だからダウンサイジングね。
あと日本の感覚だと１６番以上のサイズは大きすぎて品が無いｗ。

>>731
730のAAは、けいおん！！HTT(放課後ティータイム)の琴吹紬だよ。
最近、色々な所に貼られてるね。自分はHO1067(HOj)の車両は持ってるよ。
よほど16番が気に入らないのか、鉄道模型板のあちこちで見かけるね。

TT9キハ20、完成品だとHO1067完成品以上の価格になりそうだね。
TT9製品は持ってないからこれでサヨナラするよ。

キハ２０と２５だけでは寂しすぐるわな
せめてキハユニ２６ぐらい出してくれんと

蒸気機関車しか興味ないから今のラインナップで十分ｗ

tt9のC６２の最小半径ってどんくらい？
これでレイアウトつくろうとおもったら
とんでもないスペースがいりそうだ。

単純計算でN C62の最小半径×1.25で計算して
あとは実地で調整とか

>>740
天のｈｐによると確かＣ６２がＲ３８１とかだった筈。
急カーブを我慢するなら１．８ｍ×０．９ｍとかＮと大して変わらん面積でいけるだろ。
本線系だともっとゆったりしたカーブの方がかっこいいがなー。

レイアウトは９０×４５くらいに収めたいな個人的に。
それ以上でかくて置く場所はあるが、いかにも邪魔になるｗ

なんでC５７ださんかな。C６２はぼってりしてて嫌いだ。

シゴシチもいいがシゴキューもナー

つかメーカーのひとここみてるの？ｗ

Ｃ５７でもＣ５９でも何でもいいから車種増やさんとファンからも見放されるゾ＞中のひと

最小半径もっとなんとかR２５にしろ！ｗ

最小半径厨失せろ

R25でもまわれんことはないとおもう

Ｒ２５って、半径２５ミリの曲線か？ｗｗｗ

普通に考えて25mだろ。

バカばっか

模型の線路で半径２５ｍ？

まだC62しかないし・・・

>>746
>ファンからも見放されるゾ＞中のひと
むしろ"中のひと"が見放し…ゲフン、ゲフン

ドイツではTTはやってるってほんとかね
たしかに各社ラインナップしてるが
まだまだ少数派だな

>>754
９６００とC61も忘れないでください……







え？　僕は？　（D51心の叫び）

世界工芸あたりから旧型電機がシリーズで出てくれたらな。

最初から日本の鉄道模型はTTだったらよかったのにな

動力が小型化されると模型も小型化されて来た経緯があるので
最初からTTというのは困難だっただろうね。当初KATOがNではなくTTで参入を検討していたらしいが
結局Nで参入した。もしTTで参入していたら今頃違った展開になっていたかもしれない。

丁度良いのはあくまでも「定尺板」のベニヤにはなっていたので
縮尺比でもっと急曲線を走る鉄道模型が３０年以上見られただけだろう。

Nも黎明期は日本家庭で鉄道模型を楽しむ事情に最適。
小さすぎるのがやや大変。

という感じであった。
TTでも充分良かったんだがな。
しかし、類似スケールの外国型と共通でも（なんとか）楽しめるというものに日本人は弱い。
日本型しか買わなくても「世界標準」という言葉に弱い。

KATOは実質TTをNと言ってなんとか軟着陸させたようなものでしょ。
それは其れですばらしい見識。

1/120 9mmは当時は世界標準じゃなかったのか？

>>760
> もしTTで参入していたら

狭軌の車両がなぜか幅12mmのレール上を走ってただろうなｗｗ

JAMのブースにＮ７００が展示してあったけど経緯ｋｗｓｋ

>>764
http://www.agatsuma.co.jp/goods/detail.php?id=234
最近のおもちゃは出来が良いぞw

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1162907310/1000

それより、TT9用の線路は発売されないのか？
Ｎ用の流用じゃ普及せんだろ。元々がプロポーション重視の
ジャンルなのに…。

売ってるジャン

幹線用と考えれば、Nのでも大して変わらんよ

>>767
つ【pecoﾌﾚｷ】

PECOの線路は魅力的ですね。

いすれにせよ、Ｎの線路は（特に日本型Ｎゲージには）ゴツすぎて笑える、というか萎えるｗ

まぁそんな事言い始めると、１６番にしろ、Nにしろ、日本型としては妙な線路ばかりだがな。
特にレール自身がｗ

>>770
あれ(OO9)は、1/76〜1/87用、それも“軽便”用じゃなかったっけ？

ピィコならＮ用ファインフレキがいいよ。
あれぐらいをＴＴ−９に使って丁度いいぐらいだ。

枕木長と間隔は無視ですかそうですかw

馬鹿だねえｗ
枕木長も間隔もスケールピッタリなんだよ、狭軌の1/120にｗ

実物の枕木寸法（単位はｍｍ）
（出展：「鉄道施設がわかる本」　山海社）
・並枕木Ａ　　　　　　　　　　　・並枕木Ｂ
　　　　 　厚み　幅　　長さ　　　　　　　　　　厚み　幅　　長さ
実物　　 140　 200　 2100　　　　実物　　140　 300　2100
1/64　　 2.19　3.13　32.81 　　　 1/64　　2.19　4.69　32.81
1/80　　 1.75　2.50　26.25 　　　 1/80　　1.75　3.75　26.25
1/87　　 1.61　2.30　24.14　.　　 1/87　　1.61　3.45　24.14
1/120　　1.17　1.67　17.50 　　　1/120　 1.17　2.50　17.50
1/150　　0.93　1.33　14.00 　　　1/150　 0.93　2.00　14.00
1/160　　0.88　1.25　13.13 　　　1/160　 0.88　1.88　13.13

実物の枕木の間隔(単位はｍｍ）
（出展：「鉄道施設がわかる本」　山海社）
２５ｍレール1本当たり
　　　　本数　　　　中心間隔
線路等級　　　ＰＣ 　木　　　ＰＣ 　　木
１等級　　　　　44　　48　　568.18　520.83
２等級　　　　　39　　41　　641.03　609.76
３等級　　　　　39　　39　　641.03　641.03
４等級　　　　　37　　37　　675.68　675.68
４等級(簡易)　34　　34　　735.29　735.29

中心間隔　　　　　1/64　　　　　　1/80　　　　　　1/87
線路等級　　　　ＰＣ　　木　　　　ＰＣ　木　　　ＰＣ　　木
１等級　　　　　　8.88 .　8.14　　7.10　6.51　　6.53　5.99
２等級.　　　　　10.02 .　9.53　　8.01　7.62　　7.37　7.01
３等級.　　　　　10.02　10.02　　8.01　8.01　　7.37　7.37
４等級.　　　　　10.56　10.56　　8.45　8.45　　7.77　7.77
４等級(簡易) 　11.49　11.49　　9.19　9.19　　8.45　8.45

中心間隔　　　　1/120　　　　 1/150　　　　 1/160
線路等級　　　ＰＣ　木 　　　ＰＣ　　木 　　ＰＣ　　木
１等級　　　　　4.73　4.34　　3.79　3.47　　3.55　3.26
２等級　　　　　5.34　5.08　　4.27　4.07　　4.01　3.81
３等級　　　　　5.34　5.34　　4.27　4.27　　4.01　4.01
４等級　　　　　5.63　5.63　　4.50　4.50　　4.22　4.22
４等級(簡易)　6.13　6.13　　4.90　4.90　　4.60　4.60

キミの線路はどれ？

ｔｔ９で蒸機やってる人って、やっぱりＮ蒸機マニアに対して優越感をもっているの？

どういう答えを釣ろうとしてるのかな

今月のＴＭＳ買ったか？

>>782
何が載ってるの？

オラんちの方の本屋じゃもはやＴＭＳは売ってねーもんで・・・

TT9　C622の制作記事のことか？
とりあえず買ったが、もう少し製作途中の写真がほしいところだな。
それとC62は見飽きたので、C61の記事が欲しいね。

>>777-779
で、結局Nファインの寸法はこれにピッタリなのかい？

>>784
Nの超細密化蒸機の教祖だからか見た目は良いんだけど
直線走行専用としてしまってるのがね残念
てかやっぱりあの人は「鉄道模型」じゃなく「車両模型」の人だったんだなと再確認
以前からあのレベルの機関車に合う客車や貨車はどうしてるんだろうと思ってたんだが
そんなもの牽かせない、機関車を往復するだけで満足、だったと納得

自分で寸法測れよｗ＞785

いや　>785　は結局鉄道模型なんて、持っていないんじゃないのかｗ
いわゆる見ているだけのバーチャル。
というか本物を見る機会すらないのかもしれないな。
ユニトラもファインも日本型のレールとしては違和感ありまくり。
もっともガニマタだから仕方ないんだけど。
みんなも、普段利用している鉄道の線路を見てみようね。

走らなくてもいいから、鑑賞に堪えうる、1/64の精密金属モデルが欲しいな。
どっちかと言うと、走行するために犠牲にされている形の美しさが、鉄道模型には無いのが残念でもある。

Nゲージなんて所詮は子供のおもちゃ（に毛が生えた程度のもの）と割り切ればいいのだよ。

でもそれにしても車体に比べて恐ろしく太く、高く、ごついレール、ごつい枕木は確かにひでーわな。
ｐｅｃｏに限らずｋａｔｏユニトラもｔｏｍｙファイトラもＴＴ９の方に似合うのは確かだ。

>>787
OJでもやりゃいいのに

ｔｔ９いいと思うけど高杉 orz

キハ５２のキットはどう？

キハ５２？

>>785
さすがに塗装も上手くて綺麗な仕上がりになっている。
まあ直線番長なのは本人の自由だからな。

そしてＴＴ９のＣ６２について惚れ込んでいるのかベタ褒めだな。
読んでて少々恥ずかしくなるぐらいだ。

上手な作例
ttp://www2.ocn.ne.jp/~taka159/9600.html
ttp://www2.ocn.ne.jp/~taka159/ttc622.htm

ｔｔ９は工作派のためのゲージだ
買うだけコレクターにはハードルが高すぎるね

工作派とか言ったって
市販のキットをただ買って組んでるだけがほとんどでは？

その“ただ買って”組める、輩が激減してるわけで。
今やハンダゴテを操れる奴は鉄模趣味界のエリートだ罠。

ＴＴ９も工作派だけが相手では早晩撃沈間違いなしｗｗｗ

蟻みたいなのに絨毯爆撃されるくらいなら現状のﾏﾀｰﾘした状態の方が遙かにいい

その蟻もスケール１２０分の一となって大きさでＮより遥かに余裕ができたら・・・・




きっと素晴らしいプロポーソンの中華製プラ量産品を発売してくれるに違いない。。。。と思うぞ。

800ｹﾞﾄｫｫｫ------（ｽﾞｻｻｻｻｻｻｰｰｰｰ

TT9って、今でも果たして工作派相手だろうか？

製品がすくないからマタ〜リ工作派が相手なんだろうね

パーツは売ってるのか？
それとも、皆さんパーツから作ってるのか？

床下・床上機器、パンタグラフ、台車

たしかにこの辺りはみんなどう調達しているのか気になる

パンタもの作ってるヒトがいるのか、TT9で！

東京マルイとか天賞堂とかがＺじゃなくてＴＴ９やってくれないかなー

カトーＮのキハ１８１出て、買うかどうか迷ったけど
やっぱＮはちっさ過ぎるわ

メーカーの大して熱心なモデラーでもない企画担当者あたりが商売としてパッと考えたらＺにいくんだろうねえ。
日本の家は狭いから小さいほうがきっと大衆に受ける、と。
それに車体は小さいほうが粗も目立たないし、デテール少なく大量生産も楽だろうし。
で、殆どの業界人に聞くと風前のともし火○井を筆頭にＺはまったくダメだという。

日本では鉄模＝ヲタの構図が浸透しているから、いくら省スペースだからといってパンピーがＺゲージに手を出す
なんて思えないし、いても極少数だろう。
で、やっぱりマニヤを相手にする商売が手堅いと思うが、そうなるとＮ→Ｚよりは、Ｎ→（よりマニアックな）ＴＴ
って少し大きい方に誘導する方が正解だと思われ。
ま、そのぐらいの勇気が無いようなら盛りを過ぎたＮゲージとともに業界全体沈み行くだけだろう。

>>807
魔法でもあるまいし、これさえ押さえておけば正解なんて
方法がわかるなら誰も苦労はしないよｗ
素人のテンプレ的発想乙
他所を呪ったところで自分達が栄えるわけでもないのだから
下衆な長文を打つ暇があったら手を動かせば？
自分の規格は一番だと思い込むのは勝手だけど
けっきょくの所リアルさではHOには敵わないし
ニッチ層を狙うメリットよりも新規開拓のリスクが過大なのは自明だろ？
便所の落書きでバカの一つ覚えみたいに
他所の規格の粗をノルマの如く書き連ねた所で
製品が増えるわけでもないんだから自重しようぜ
暗いと不平を言うより自分の力で道を拓く努力はすべきだろ？

>>807
＞殆どの業界人に聞くと風前のともし火○井を筆頭にＺはまったくダメだという。


そうなの？
素人目には少しは芽があるのかと思ってたけど
Ｎでも目が着いていかないオレには
中高年がＺを買っているという話が理解できんｗ

カトーのキハ１８１、いい出来なんだがなー

天やプリモが中・高年向け車種をラインナップに入れて強化しているだけあって、
最近よく売れていると聞いたんだがな

関係者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＨＯｊ、12ｍｍは確かにカッコイイんだけどスペースの事を考えたらちょっと大きいんだよね。

Ｎスケールの狭軌版もありかもしれないが現実的に考えたらいずれはｔｔ−９に期待かなあ。
値段以外は理想的なんだけどねー。

スーパーＺは、禿げしく小さすぎｗ。

そう、１２ｍｍにしてもＴＴ９にしても価格の問題だけなんだよね

有井でもいいから参入してくれｗ

やｗめｗろｗ

いやマヂに蟻はやってくる可能性あるだろうなー（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
Ｎで食い詰める日はそう遠くなかろ。
ＨＯ１６番はまったくダメダメだし。

そして散々食い散らかしてマニアのＴＴ９ゲージャーがすっかり嫌気さした頃にハイサヨーナラ、と。

市場を活性化させてくれるのであればどこの会社でも歓迎します。
ブラスメーカーだけでは普及に限界があるのは明白で量産メーカーが参入する事で
相乗効果が期待できるのではないでしょうか？皆さんは如何思いますか？

一行目から全否定させていただく

まあ、気動車のキットが１両ヨンマンエン超とか、こんなんじゃあ話にならんわ
おととい来やがれ状態ｗ

http://home.t09.itscom.net/tt-9/

HO067製品手放したよ。じゃサヨナラ。

12mm全部売っぱらってtt9か
また酔狂なw

これじゃファインスケール同士の“共食い”で、
ファインスケールの市場自体が拡がらない。

ファインスケールやってる人は、本当は広がらないほうがいいって考えている人が多いような気がする。
自分は違うんだという感じが必要なのでは？

以前、ある合同運転会で12mmのコーナーを見学する機会があったが本人は悪気は無いかもしれないが、
他の軌間と縮尺が一致しないゲージを見下しているような発言がある場合があった。
周りではクラブ間の交流が盛り上がっていたが、12mmのコーナーでは内輪だけで
盛り上がっているような印象だった。皆さんはどのような印象を持ちましたか？

>>823
そりゃ仕方ないんじゃね？
「模型」なのに形を正しく表現していないという「致命的な欠陥」を、見て見ぬことにして妥協しているのに、
そこを突かれちゃったら、全く反論の余地が無い。
故にファインスケールと、それ以外とは昔からソリが悪い。
んじゃ、ＯＪとＨＯとＴＴ９は仲が良いのかっていうと、求めるところが違うので、互いに無関心なのでは？
1/80 16.5mmゲージャとNゲージャが仲が良いのか？っていうと、そうでもないように。
KATO信者と、TOMIX信者という分け方はあるかもしれんがｗ

まあ蟹股系モデラーには突いて欲しくないイタイ負い目がある訳だ。
故に、少し縮尺不一致に触れられただけでも「見下された」と騒ぐ輩がいるｗｗｗ

つまり、仲間がたくさん欲しければファインは避けたほうがいいのかな。

そういうこと

ファインスケールと言うと12mmやTT9ばかりがとかく取り沙汰
されるが、アーバンライナーやスカイライナーを1/87や1/120で
作るって話はちっとも出て来ないな。

ガニ股で特に見苦しくなるのは、蒸気機関車と旧型電機だからな。
電車客車は、妥協しちゃうかもしれない。
ということは、ファインの需要は主に蒸気ファンだけということに？

>>829
IDが「Ｈｏｊ」なんだからそんなこと言うなよｗ

いや、大勢とコミュニケーションするのが苦手な人にも。

>>829
電車客車でも、車体の下から伸びる線路を見るだけで見苦しくなるだろ

超幅広のガバガバ線路だから

>>829･832
いや、そうじゃなくって、JR標準サイズより幅の狭い車体が
標軌台車の上に載った、あの独特の安定感を楽しむファイン
スケールモデルがあっても良いのではないか、ってこと。
これなら線路から買い直さなくてもいいし。
かつて江古田がビスタ�Uを製品化したが、どの程度売れたのか？…やはり、値段が高過ぎたか？

>>833
そもそも1/87・12mmの提唱時には桑名のレイアウトまで用意して
「三種のゲージが再現できまーす！」ってぶち上げたはずなんだけど
商業メーカーが参入してきてさあ始めよう、となった途端PEMP以外
の全メーカーが蒸気キカンシャごっこを始めてどっちらけ。

商業的には大きさと足回りの幅だけが違うハコモノよりも
足回りの幅が全体に影響する蒸気機関車のほうがわかり易いし
SLマニアはスケールなんぞ関係なしに好きなカマが出れば買うから
リスクを犯して1/87・16.5mm(新幹線除く)に手を出すメーカーは
ついぞ現れませんでしたとさ。

>>834
>リスクを犯して1/87・16.5mm(新幹線除く)に手を出すメーカーは
ついぞ現れませんでしたとさ。
1/87・16.5mmの京急デハ230系があった。
ttp://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS055.MBR/KEIKYU

>>835
こんな値段じゃ、試しに買ってみる気にもならないな。

１．アリーのような疑問符付き廉価支那製プラ量産品
２．慰問１２ミリのような細密ディテール国内少量生産ブラス高額品
３．天釜武蔵その他色々のようなそこそこ良く出来ている姦国製ブラス品

４．名人による純国内設計ブラスキット自己組立て必須品

ｔｔ−９はどの方向が良い？

おそらくは、そのすべてが揃わないかぎりＴＴ９に未来はない。

ナローゲージに資源を集中させ続ける限りファインスケールに未来は無いんじゃね？

>>834の桑名にしても、肝心要の近鉄電車はいつまでたっても1/87では
製品化されないのにナローだけ1/87で事実上統一されてしまって
ユニスケールマルチゲージとやらの恩恵を誰も受けられない罠。

出だしから懐古厨と蒸気珍に歪められたのが致命的だね。

ファインスケールっていうか、
TT9は初めから「狭軌の蒸機を再現したかった」んじゃないのかな。いのこー氏の記事なんか見ても。
だから現状がその姿なんじゃないの。

>>840
TT9に限らず、13mm･1/80も12mm･1/87も、結局は「ナローゲージ･
モデリング」なんだよな。
スタンダードゲージ並みのサイズの車体を持つナローゲージ車両
の特徴的である“アンバランス感”を楽しみたい…っていう
ジャンル。

今じゃ手を動かす奴は絶滅寸前もんな。
キットだけの展開じゃ価格以前の問題で未来はなさそうだ。

>>837
どれも必要だろうね。参入業者が増えると相乗効果が期待できる。
仮にNゲージが1社だけの事業だったらここまで普及しただろうか？
Zゲージだって国内メーカーが参入するまで活気がなく、今でも鉄道模型の盛んな
ドイツにおいても依然、マイナーの域を脱していない。一社単独での展開には自ずと限界があるのではなかろうか？
ビデオのベータみたいに優れていても普及しないかもしれない。
TT9は単独では無さそうなので普及しやすい価格帯になれば普及するかもしれない。
また、車輪や台車等の分売パーツの販売も普及の鍵になるだろう。

1/120という縮尺に馴染みがないのもつらいとこかも。

鉄道模型のサイズとしてはいい大きさだと思うけどね。
大きすぎず、小さすぎず。

たしかに馴染みがないですね。日本型の1/150スケールのNゲージや1/80スケールも
登場した当時は馴染みがなかく、現在でも鉄道模型以外ではあまり見かけませんね。

あぁ、世界の基準でみれば、１／１５０とか１／８０の方が馴染みは無いですね。
１／１２０はヨーロッパでＴＴゲージが流行っているから、世界基準ではあります。
独逸あたりからＴＴを輸入するようになれば一般に認知されるのかもしれませんね。

どこか、ＴＴでアーバンライナーとかスカイライナー出さない
かなぁ…。
図体の大きな新幹線なんかも良さげ。

そうですねぇ
誰でも知ってて人気の車種を製品化して
団塊の新規の財布のヒモを緩めてあげないとね

>>846
プラモの話を持ち出すなら1/87や1/160、もちろん1/120なんてものも
存在しない件。

鉄道モノに限っては鉄道模型の縮尺に揃える流れが出来ていたが
日本ではプラモの鉄道ジャンルは衰退どころか消滅目前で
欧米に目を向ければAFVの一角に取り込まれて1/35や1/72、
1/144あたりが主流になりつつある。

>>847
日本型は1/150や1/80で作る、程度には欧州でも認知されていますが何か？
おフランス製沼尻ガソの紹介記事見た時は吹いたぞｗ

しかしこのTT9って製品がでないね、、

端からナローだもんな＞TT9

別ジャンルの模型がもっとも同一スケールで揃うのは1/87。
各国鉄道模型の他には、建築物、ミニカー、建設重機、ミリタリー車両が1/87で揃う。
もちろんフィギュアも。　　　

どこぞの欧州メーカー、１／１２０で５００系新幹線でも作って輸出してくれｗ

パンタグラフとか床下機器はどうすべきだと思う？('A` )b

>>853
鉄道モケイ以外は悉くニッチ市場ですけどねソレ

別ジャンルとの共存を主張したいならタミヤをはじめ世界の主要メーカーが悉く参入している
1/48の方が余程恵まれていると思うがなァ

>>851
所謂「ファインゲージモデル」というのはその表現が示すように、
13mm･1/80にしても12mm･1/87にしても、16番に対するアンチテーゼ
として出現したような性格のものだから、その事がある種のパワー
になっている。
これに対しTT9には思想的な攻撃対象がなく、初めから孤立した
「ナローゲージモデル」として歩まなくてはならなかったのが
弱点なのかも知れないな。

>>856
1/48じゃ、デカくて困る
1/144なら……ってアレ？

1/48には一般車が無いんだよ　　　

>>857
ＴＴ９は得ぬゲージが攻撃対象なんじゃないの？

>>860
豊富なレールシステムに寄生している宿主相手に攻撃するほど
バカでは無いと信じたいｗ

>>860
それはない。芋がＴＴのアンチテーゼにならないのと同じ。
Ｎのアンチテーゼがあるとすれば6.5(7)mm･1/150だ。
日本型のスタンダードサイズ車両を12mm･1/110で作りＴＴと
一緒に走らせる、謂わば「12番」といった概念があれば、
ＴＴ９はそれのアンチテーゼにはなり得る。
丁度16番と芋の関係に対応する。

ｔｔ９って、ホント、Ｎゲージ線路に乗っかれるのが取り柄だよねぇ。
フレキも道床付きもポイントも、巷に安値で溢れかえってる。
しかも、サイズからしてＮ車両よりもｔｔ９の方がフィットしている。

あとは、お手軽車両さえあればねｗｗｗ

ＴＴ９の完成品って、Ｎの標準的カーブ(Ｒ280とかＲ320)
を走れるの？

>>863
>Ｎゲージ線路に乗っかれるのが取り柄だよねぇ。
同感です。
>>864
蒸気機関車やデッキ付きの電気機関車にはＲ280とかＲ320の通過は困難かもしれないです。
Nゲージの車両ですらＲ280やＲ320の曲線通過が困難な車両もあります。

>>864
そんな急カーブ、シロクニが曲がれたとしてもミットモナイだろｗ

昔富からディズニーの汽車がTT9で出ていてな・・・（ｒｙ

あれは「TTn3」と呼ぶべきものじゃ？
「TT9」は謂わば「TTn3･1/2」…もっとも軌間はどっちも
同じ9mmだけど。

>>867
HOn3くらいあった希ガス。

10.5mmだったのか？

中華製プラ、半島製ブラス、あたりはいつ登場してもおかしくない罠

>>871
ＴＴ９プロジェクトって「国産」が身上じゃなかったっけ？

丸天のデゴイチは姦国製でしょ？

と言うことは、TT9プロジェクトの趣旨の一端は最早崩れた
ってこと？…別に拘るべき事でもないとは思うが。

総本山ホムペ見たけど国産云々とか特に謳われていないんだけど。

じゃあ看板下ろしたんだな。
たしか初めてＴＭＳ(だったかな？)誌上に“宣言”が
載ったときに「国産原則」が謳われてたように記憶してる
んだが。

まあ無理に外国産に頼って粗悪製品乱発されるよりかはマシだわ

国産だろうが外産だろうが、キチンとした管理のもと良い製品が供給されればそれでよし。
安いプラ製品だろうが一部の蟻みたいな粗製濫造では買う気は起きん。
韓国ブラスでも価格に見合ったものであればいいのではないか。

>>878
無論その通りだと思うが。

それ以前に個人の趣味もろ出し&特定ユーザー向け？としか思えないラインナップを何とかしない限りどうにもならんだろ。
電車一つすら今の現状では屋根上から台車までフルスクラッチしないと話にならないという現状ではなんともならん。

TT9っていうのは最初から特定ユーザー向け、自作する人向けだと思う。
もともと拡大する立場ではないんだよ。
万人向けの模型なら、立派に16番やNが市場を形成しているんだから。

>891
何時まで経っても、山崎奇用の尻拭いをさせられている気分になるがな。
ストラクチャーのサイズにこだわるよりも、模型としての正確性にこだわれば良かったのに。
どの道、日本の風景を再現するなら、ストラクチャの自作は避けて通れなかったのだから。

まあ、それが最重要と思う人は、全体から見れば非常に少なかったっていうことなんじゃないかな。

「16番」は、何もストラクチャーを共用するために
考え出されたコンセプトではない。
当時対米輸出向け…従って米国型が生産の大宗を占めていた
製品用パーツを日本型に流用することで普及を早めるためと、
当分は日米(欧)の車両が混在せざるを得ない状況を考慮した
結果の産物だ。
さらには、国内にも車体規格がほぼ同のサブロクと
標軌が混在しているという、単なる黎明期事情という以外の
背景もあった。
今になって、やれ「規格外れ」だ「ガニマタ」だと偉そうに
文句が言えるのも、「16番」の発明があったればこそ。

ｔｔ−９プロジェクトなんてガレージメーカーに毛が生えた程度だからな。
個人の趣味丸出しってのもまあ止むを得まい。

工作可能で金のある層向けなんだろうから、どうしても国鉄黄金時代のラインナップになってしまう。

>>884
そのくだらない発明のおかげで折れたちゃ日本のメインストリームである、1067ミリゲージの模型を歪んだ形で
受け入れることに甘んじられているわけだ。
1/64という選択肢を取るべきであったのに。

>>886
歴史の必然だ。日本人に生まれた不幸を呪うしかあるまい。

ほとんどの人が満足してきたんだから、結局その選択は成功だったんだろう。

満足しない人は各種ファインスケールを求めた。
その数は非常に少なかったが、少ないことが悪いことではないからそれもいいじゃないか。

　　　　　／:.:.＿＿__,＜＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.＼ 　 ヽ:.:.:.:.:',
　　　 ／:.:.:.:人＿_／/:.:／:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　|:.:.:.:.:.l
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　　　 ,,.ｨ┬/:.／:.:/:.:.:.:.:.:/ィr=,､ﾍ∠二 -‐'　/:.〃:./:.:|:.:.|:.:.:.|
　_／ 　 ! |:|:/l:.:.:/:.:.:.:.:./　仆､r'ﾊ ＼　 　 ／ノ/:.:/:.:./:.:.|ヽ/　　　　軌間1067mmの鉄道模型を
´　　　　|｜::| ∨:.:.:.:.:ｨ!　　ﾞー '　　　　 _,..二､ﾚ'/:.:./:.:./|　|　　　　　　1/80 16.5mm で模型化して
　　　 　 | |::::!/:.:.:.:.//ﾊ　　""　　　　　　ｨﾄ_r,ﾊ':.:./:.:.,ｲ レ'　　　　 　　『ＨＯ』とか書いて売っちゃうのよ！！
　　　　　| |:::|!:.:／ !l　lﾍ　　 / ヽ、 '　　 ゞソ/:／:,ィ┬人＼　　　　　 　　　実のところ1/87でもない勝手な規格で
、　　　　| |:::|:/　　l!　ト､＼丶＿_,フ　　　 ／‐'´:././/　 ヽ　ヽ ＨＯですらない上に、
ト＼__.／| |:::|　　　　 |ヽ　　 ー┬─‐r‐ ':.:.:.:.:.:ノV! ゲージと縮尺がチグハグだなんて
｀ー-、　,|_|:::!　　　　ﾊ　＼＿__/　／:.:.:＿／く／＼V'Y´l_ バカにはわかんないわよｗｗｗ
. /￣７´ｨ‐-'ヽ　　　|ヽ＼＿,../　/ﾞフ７´/　／｡　　 ヽ＼! ﾉ
/　/´,/ﾉ　 /く.　　 /　 ｀ーｧ'　　／, '／／´　 ◇／´＼ ﾍヽ
　 l　　　／　ノヽ 人＿,.／_,. ‐'´'´ィ´　 ヾ＼__／〉　／二＼|
､ ヽ　　　 ／ ／ﾄi＜─＝三__／　 ｀ヽ、(＼/ヽ/／ i/´￣ヽ/
　￣＼　　　 ノ/:.:ヽ:＼￣　|　　　　　　 ＼　ゝく､　 |l　 　 ノ|

>>888
同意。
まったくもってその通りだと思う。

SLは気にすることを認めるが、
一般的な電車とかでは、ゲージが違っても車体は定縮尺で製作できるんだから問題ない
ゲージと縮尺ずれが見るに堪えないというのは、言いがかりだな
どっかで縮尺ずれが京急車の車体形状を可笑しくするなんて書いてあったが、
車体自体の部分毎に縮尺変えるねつ造もあったなあ

都営三田、浅草、新宿各線を一緒に走らせたいだけ
ここで、車体が同じ大きさになれば、多くの人は問題ないと思ってる

バランスにこだわるなら、車輪厚、レール厚も縮尺あわせなよ。
じゃなきゃ、所詮デフォルメだ

正直、Ｎの小ささと車輪の厚さ等は「レイアウトゲージ」として割り切れます。
車両のプロポーションやディテールを眺めて楽しむ、といったサイズではない。
その代わり圧倒的な省スペースという特質があります。

１／８０モデルではそうはいきません。
大きいが故に、どうしても線路幅が目立つ。
かつては蒸気機関車以外は蟹股は目立たないだろう、と思っていた時期もありましたが、
上から眺める機会の多い、車両と対比した線路幅の圧倒的な広さは根本的にどうにもなりません。
やはりあれは１０６７ｍｍ在来鉄道の雰囲気ではない。

最近鉄コレの影響もあって、地方少私鉄とかに興味を持ち始めたせいか、
蒸気じゃなくてもガニマタがすごく気になる。
ヘロヘロの線路に、払い下げの車両がちんまりした台車で、トロトロ走っている風情が台なし。
世界がNナローに進出し始めたが、この調子で動力台車とか別売りして欲しい。
ついでにコード#40ぐらいのＺ線路も欲しいが、フランジ当たるかなぁ？

>>892
「16番」もまた、起源を辿ればレイアウトモデルとして考案
されたコンセプト…そのことは、過去にＴＭＳから出された
レイアウトの特集シリーズを見れば判る。
だから、車両鑑賞モデルとして追求するなら、13mmなり
12mmに宗旨変えするしかあるまい。
>>893のように超ファインなレイアウトを追求する場合も同じだ。
オレは、運転会や貸レでも日米欧お構い無しにガンガン
走らせたいタイプなので、16番でないと逆に困る。

別に他のゲージと食い合うものじゃないと思う。TT9は。
コンセプトが違うんだし、これがあったからといって他のゲージのファンが困るわけでもない。

>>895
業界のリソースは無限ではないので、あるジャンルが存在するだけで
他のジャンルのリソースを奪っているという考え方もある。

自分達が正しいと思うなら黙っていればいいのにファインスケール厨が
一々ガニマタ云々連呼するのは、他が衰退すれば自分達に割り振られる
リソースが増えると信じてらっしゃるから。

本当は素直な考え方なんだけどね。ファインスケールは。
だからこそ「16番で皆何とも思ってないの？」と、現状に苛立っている人もいるのかも。
実際、ほとんどの人は何とも思ってないから永久に噛み合わないんだよね。

ファイン好きな人は少数派である事実を認識して、自分でできることを自分でやるしかない。
その状態がとても長く続いている…。

　
　
　
　　　　　　　　 　 __, , ,,-- --､_　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　 , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､　 /::::::ヽ
　　　　 _______　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
　　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　 / :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i　　　　人気が急降下中の
　l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l　　　　　車体が1/80なのに
　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ　　　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}　　　　日本型HO＝１６番なんていう
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ　　　　ふざけたデタラメ模型の関係者は
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／　　　　　長年ユーザーをだまし続けてきたツケを払い
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　　　　　　溜りに溜まった年貢を納める時が来たんだ
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ　　　　　だまされ続けていた事に気付いた
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢`　ノ/　｀､__::ﾞヽ　　　　大勢のユーザーの怒りは
　　　　　　　　　　　 r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/　 　 　 ｀}::{　　　　とっくの昔に臨界点を超えているんだ
　　　　　　 　 　 　 ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く　 /　　 /　　 ﾞ‐}
　　　　　　　　 　 ,ｲ:<_::;ｨ/ r'´　　　　　〈 　,ｨ'　　／ ./　　　他人をだまして金を儲けた犯罪者ども
　　　　　　 　 　 f::::r‐'´〈　廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ　　　　お前たちのガニマタの信頼は完全に崩壊している
　　　　　　　　 /:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ　　　　怒り狂ったユーザーの怨念の炎で　
　　　　　　　 /::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／　　　　その醜いウソまみれの汚い身を焼かれ　　　
　　 　 　 　 〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K　　　　　　地獄の苦痛で泣き叫びながら
　　　　　　　 i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　　　　のたうち回るがいい
　　　　　　　　V::::::::::;ﾝ'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ:ヽ
　　　　　　　　 ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
　
　

>>895
TT9には、12mmや13mmにとっての16番みたいな“仮想敵”がないよな。

>>894
＞「16番」もまた、起源を辿ればレイアウトモデルとして考案
これが根本的な間違いの元だったんだと思う。
Nもそうだけど、お座敷運転組や車両重視組の方が数として多いのだから、
ストラクチャのサイズなんて、無視するべきだったのだ。
というか別に当時の状況なら、1/64でも大した問題ではなかった。
なぜなら当時でもレイアウト作っている連中は、かなりの部分ストラクチャも自作していたのだから。
外国型のストラクチャを使っている人は、結局のところ外国型の車両を走らせていたしな。

コピペ爺しかいなくなっちゃった。

>>900
だから、ストラクチャーは関係ないと何度言えば…。
16番創成期には、サザンパシフィックとＣ62を同じレイアウト
で走らせる“必要性”があったという事。
そんな状況で、1/64なんて選択肢はあり得んだろ。
ポイントはストラクチャーではなく車両。

>だからこそ「16番で皆何とも思ってないの？」と、

何とも思っているよ、俺は。
少なくとも、がにまたや１０６７ｍｍと１４３５ｍｍの線路が同一、ってのは
リアリティを求める鉄道「模型」としての理想から外れているのは事実。
サザンパシとＣ６２を同じレイアウトで走らせるのがメリットなどとは全く思わない。
むしろ異なる線路を普通に別々に用意して走らせたいのは山々。

だがしかし、１２ｍｍ模型の価格帯に手が出ないのも事実。
消去法で１６番やＮをやり続けるか、鉄模を廃業するかの二者択一。
こんなに選択肢が情けない国は他には無いよねｗ

ＴＴ９に期待するとしたら、１２ｍｍほどハードルが高くないファインスケール。

>>902
＞サザンパシフィックとＣ62を同じレイアウトで走らせる“必要性”があったという事。
そんなニーズがどこにどれほどあったのか、激しく疑問だ。
お座敷運転なら車両のサイズが違おうが全く問題ないし、一緒に走らせられないのは同じだろ？
スケールがちぐはぐなんだから。
デタラメ模型で後世に禍根を残すほうがよっぽど駄目だと思うが、山崎にそこまでの先見性がなかったってことだろうな。
1/87　12mm（スイスメーターゲージ？）ってのは、当時も存在しなかったのかな？

たしかKATOがNを始める前にTTも試作して半端なサイズだからとNにしたと何かの本に書いてあったような。
だからKATOがNを出した頃にはTTもあったみたいだね

＞サザンパシフィックとＣ62を同じレイアウトで走らせる“必要性”があったという事。
そんなニーズがどこにどれほどあったのか、激しく疑問だ。

なかには便利という人もいたのかもしれないが。
大方は、資源を共有するという、メーカーの論理で始まった１６番（Ｎ）に対する後付の理屈じゃないのか。

「何故、在来線と新幹線を同じ線路に乗せなければならないのか？」「乗せざるを得ないのか？」
１６番の黎明期とまったく関係のない世代にとっては、これはむしろ「ヒドイ話」でしかない。

何かID変えて必死になってるよ…。
ここTT9のスレなのに、全然TT9で楽しんでいる話題が出てこない。

故人に鞭打つなど、人間のクズのやることだ。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。

このスレ住人でリアルＴＴ９やってる人、降臨＆レポヨロｗ

>>903 >>904 >>906
「16番」の発想に先見性があったかなかったかは、「現状」
が一番良く物語っていると思う。…その「現状」が気に入ら
ないのなら、13mmなり12mmなり、はたまたSなりの普及に
努めるしかあるまい。
いずれにせよ、時計の針を逆に回すことはできない。
「サザンパシフィックとＣ62を同じ…」については、
古本屋あたりでTMS特集シリーズの「レイアウトサロン」
「レイアウトガイド」「レイアウトブック」「ホーム
レイアウト」あたりを見つけたら、一度見てみるといい。
ついでに「たのしい鉄道模型」や「スパイクから運転まで」
などを見れば、前レスで書いた「パーツ流用のニーズ」に
ついてもよく解る筈。

ＴＴ12があるな。

床下機器、クーラー、パンタグラフをどうしたらいいか分からない時点でフルスクラッチは手が出しようがない

ま、「１６番」というご都合主義な蟹股ゲージモデルの発生が故に、日本における
鉄道模型のポジショニングがいつまでたってもこのテイタラクなんだろうな。

たまに上がっていると思ったら

ここは何のスレですか？

>>910
だからそんなのは全体から見れば、極めて狭小なニーズだっただろ？ってこと。
記事になっているのは、珍しいからと普及活動の一環だったのだよ。

殺人事件はニュースになるけど、極普通の人はほとんどそんな事件は身近には発生しない。
逆に交通事故は大小様々だけど、そこそこ見かけるが余程の大事故か悲惨な自己でもない限り、
報道されることはないだろ？

要するに自分の周りしか見えなかったのだな、山崎のアホはｗ

故人に鞭打つなど、人間のクズのやることだ。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。

>>916
お前のような知能の足りないバカが、正しい歴史の評価を狂わすのだ。
親の教育が悪いんだな。

>>916
山崎の功罪に関しては、やはり罪の方が上回ると思うね。
彼の行いは否定するけど、人となりについては特に何も無いよ。
付き合いがあったわけじゃないからね。

罪を憎んで人を憎まず
そこを混同しているんじゃ無いのか、キミは？

レイアウト上での外国型…とりわけ米国型との“共存”が、
当時決して一部のニーズではなかったことが解るからこそ
「特集シリーズ」の閲覧を勧めたんだが…まぁ、今日では
なかなか想像はつきにくいだろうけど。
なんにせよ、「ファインゲージ」を君ら自身の手で一生懸命
広めるしかあるまい。
こんなところで“恨み節”を繰り返していても始まらんさ。
ファインゲージの現状は、やま氏が16番を提唱した頃に
比べれば遥かに恵まれてるんだから。

アメリカ万歳だな。

その「ファインゲージ」ＴＴ-９を一般化する為には、まずはＴＴ-１２ｍｍゲージの輸入促進が必要じゃね？

少なくともTT9だけは、そんな事をしなくても普及の可能性は
あると思う。

問題はターゲットをどこに定めるかだな＞TT9。
Ｎに物足りなくなった層を狙うのが現実的だと思うが、
それならばもう少し手軽な価格の製品が出てこないとシンドイ。

>>921
そんな事をして、仮に成功でもしようものなら、また「日本型も同じ線路を走らせたい」
ってニーズ(12番？)が出てきて逆効果。

TT9にはTT9ならではの"良さ"あるとは思いませんか？
Nゲージがこれだけ普及したのも規格を公開して多くの企業が参入したからこそだとは思いませんか？
以前のZゲージのように1社単独での展開には限界があるので多くの企業が参入すれば普及するのではないでしょうか？

企業が参入すれば市場が拡大するというものではない。
このスレとか、できれば前スレとか全部読み直してみるといい。

TT9をやっている人は、その良さは十分わかっている。
その良さが同じように大事だと思う人が、とても少ないことも
これまでの展開で十分知っている。

Ｎゲージの売れ線車種が出尽くし＆蟻塚爆撃により皆嫌気がさして来ている状況下、
これからアツくなるのは・・・・・ＴＴ９だ！






と言ってみるｗ

ＴＴ12

TT＝1/120･12mmだが、
然らばTT12って？

大手メーカーによるＴＴ９のプラスティック製品ってのは当面あり得ないだろう。

となると、少量生産でも採算の取れやすい真鍮モデル。それも韓国製が現実的。
完成品の形で、そこそこ出来が良くてブラスベーシックシリーズぐらいリーズナブルなら売れるか？

否、むしろ廉価プラ完成品主体に展開して、プラ16番とは別の方向性の「Ｎゲージの上級版」
として「走らせて楽しむファイン」を目指すべきだったと思う。
現状のＴＴ９は「少し小さな芋ゲージ」でしかない。
普及を目指すなら「小さな芋ゲージ」ではダメだと思う。

鉄道模型誌に「私はTT9でレイアウトを作った」っていう
記事が載れば、それが“脱･芋ゲージ”の第一歩になる
だろう。

762/120=6.35
てことでZの線路でナローとか出しても良いと思うんだが
イノコーの趣味じゃないからやらないんだろうね

まぁそう慌てるな。
ＴＴ９のＣ56が牽く混合列車が往くローカル線のレイアウト
なんて楽しそうじゃないか。
日本のＮゲージのスタートとなったＣ50＋オハ31系が
ファインゲージで再現されるのも悪くない。

否、俺は５８３系１１両編成をＴＴ９で走らせたいｗ

>>935
それも言えるな。
ＴＴ９の場合長さで16番の2/3になるわけだから、Ｎほど
ボリューム感を損なわずに長編成を楽しめる？

ＴＴ6.5でやってみたら面白い。

ＴＴ6.5でやってみたら面白い。

>>937
ナローゲージを…か？

ＴＴナローも乙なものでつ。

乙も何も、見たことないぞ。
もっとも、ＴＴ９が既にＴＴナローの一種だけどな。

TT Narrow

今月号のＴＭＳに、製造元セッテで80系気動車の発売準備が
進んでる…って記事が載ってた。
試作品の写真もあったけど、物凄く高そうだ。

>>943
セッテって製造元は韓国じゃなかったっけ？

>>939,941
>>933のように2ft6inを1/120すると6.5mm近似
てことでしょうけれど

1/87 9mmで十分な気はするw

>>944
記事では、「国内製造を諦めた。」と明確に書いて
あった。

>>943
写真見た。
真鍮製品ならば海外生産でも普通に十万単位のお値段にはなるだろう。
職人の組んだ塗装済み完成品なら尚更。

記事によるとかなり凝っている様子。
芋ゲージ路線とカブるのか？

>>947
HO･1067もTT9も、とにかく敷居が高いよな。
端っから「広く普及させようとは毛頭思っていない。」
って感じだ。

>>948
「広く普及させる」＝プラスチック製の量産完成品、なのだろうが。
これは初期コストが千万単位で掛かるから、ＴＴ９みたいな新興ゲージで
リスクを犯してチャレンジできる企業は現状ではないと思われる。

ただ、次のキハ８０系がそれなりに売れて、その次の製品、またその次の
製品もそれなりに売れて、ファンの数が増えてきた状況になればどこかの
メーカーがやってくるかもしれない。

ＴＴ９は今やっと、次の十年に向けての第２歩目を踏み出したばかりなのだ。

オレは、TT9にはHO･1067とは違う途を是非歩んで欲しい
と思ってる。
いきなりプラ製品とまでは言わないけれど、例えば
キハ80系などはあれ程凝った製品にしなくても良い
のではないだろうか？
一大決心をしなきゃ手を出せないんじゃ、いかに
スペース的に有利でもやはり二の足を踏んでしまう。

>>950
まあ凝った製品でも、価格がリーズナブルなら言う事無いですけどね。

で、参考迄にいくらだったら「一大決心をしなけりゃ手を出せない」という程でもない、
納得できる価格設定なのですか？
「塗装済みブラス完成品／６両基本セット」、として。

12万円、と言いたいとこだが15万円でも買うかもな。
望むべくもないか？

その値段ならば俺も即ほすい
気持ちはよーく分かるけど、現実問題15ﾏｿではとても無理っぽい
真鍮製完成品ってホント高くなっちまったもんな・・・orz

実際には30マソ近い値段になるだろうな。
浮気代にしては高杉。

＞954はほんの浮気のつもりが本気になればいいんだよ

ところでこのスレには３０マンぶっ込む漢はおらんのか？

そんな漢は、こんなところでああだこうだと
言ってはいまいｗ

なんでキハ80系なのかなぁ…

キハ55系やキハ58系なら2両でもサマになるのに

>>957
御意ｗ
すくなくとも、>>1とちゃぶ台厨は物故無んだろうなｗｗｗ

>>958
まぁー、普通型気動車は既出したから次は派手な特急型、と普通に考えたんじゃまいか？

しかし、80系気動車ってのは、スケールやゲージを問わず
人気の高いプロトタイプだなぁ。

まあ花形車種から出すか買い易い車種から出すか悩ましいところではあるよな。
２両でサマになるやつに飛びつく人ってどれほどいるのか？？？

ＴＴ９は省スペースも魅力のひとつだから、
やはり編成モノの方が…。

以前よりＴＴ９には興味をもって注目しております。
キハ８２が発売され、その後も製品化が継続するようであれば尚更です。
一方で値段によって躊躇する気持ちもまた少なからずあります。

どなたか、背中を押して下さる方はいらっしゃらないでしょうか？（笑

>>963
“抱き合い心中”なら考えてもいいぞw

80系気動車はジャンパ栓まで表現されるのかな？
同形式は今まで様々なゲージ・縮尺やメーカーから製品化されていますが、
ジャンパ栓を正確に表現されていたものはなかったと思う。
個人的には、過剰と思えるディテール表現に拘っているメーカーがあるにもかかわらず
なぜジャンパ栓がいい加減な表現なのか気になってしかたがない。

>>965
ｔｔ９はセッテの１６番キハ８２の縮小版になるんじゃないの？
つ http://www.m-sette.co.jp/index.html

このジャンパ栓表現が正確なものかどうかは、ワシャ知らん。

>>966
KE61とKE62は見た目に区別がつかないので良いとして、
KE4は作り分けてほしい。
先頭部のジャンパはたいてい形状の違いぐらいだけど連結面側や中間車は左右違っていたり、
栓と対応しない不要な栓納めがついていたり、やたら両渡り構造だったり．．．
栓納めと片栓の区別がついてなさそうな感じだったり．．．
セッテに限った話ではなく、ＫＡＴＯやＩＭＯＮでも間違っています。

>>967

＞ KE4は作り分けてほしい。

KE4は三相交流高圧用ジャンパ栓。
鉄道車両は差異はあるが30年前後は使われる。
製造がなされた当時にも違いはあるし、後に改造がなされた部分もある。
メーカーが模型化するにあたって全てを把握する余裕はないです。
重要視するならメーカーに協力するなり、自分で加工するなりするほかない。
取材に行って写真を提供する方法や、図面提供という手もある。
それをするつもりがありますか。
KE4は特殊なジャンパ栓で80系でしか使われてない。蓋の直径は160�oしかない。
昭和52年のユタカ製作所のカタログからも消えてます。
拘るなら自ら動くことです。

ＴＴ９って、１／１２０の小型模型だろ。
ＯＪじゃないんだからジャンパ栓の微妙な形状よりも
プロポーションや塗りの質や妥当な価格を希望したい。

>>968
KE4云々を問題にしているのではなく、
全体のディテールのバランスからしてジャンパ周りが
いい加減過ぎるのではないかと言っているのです。
私自身は昭和４０年頃のカツミの80系で満足しています。

>>970

＞ >>968
＞ KE4云々を問題にしているのではなく、

問題にしてますよね。

＞ 全体のディテールのバランスからしてジャンパ周りが
＞ いい加減過ぎるのではないかと言っているのです。
＞ 私自身は昭和４０年頃のカツミの80系で満足しています。
その程度で満足できるんでしょ？だったらジャンパ栓がおかしいのも同じ程度です。

確かに、最近のスーパーディテールモデルとしては問題にしています。
拘りだすとキリがなくなるので私自身は適当なところで妥協しています。

たぶん本来は徹底的に追求したいのだと思うのですが技術的・経済的に
不可能なので妥協しているのだと思います。（かなり低いレベル）

だからこそ、ディテールに拘っているモデルを見ると
バランスの悪いところが目についてしまうのかもしれません。

まぁ、ただの愚痴ですね。聞き流してください。

セッテ、キハ８０系いくらになるんだろね。

　自作,他作、完成品、ブラス、ブラ、紙と木
ゲージ、スケールに拘らず、楽しくやろうよ。

３０マン／６両、あたりが上限じゃね？＞キハ８２の売れ筋値段

ＴＴスケールがアメリカに飛び火
http://www.goldcoastrailway.com/product.html
日本と違うのは、まず35ドルの貨車から始める所だな。製品の動力車が見当たらないし、この貨車が本当に製品化第一号なんだろう。
レタ済み完成品一両35ドルって廉くないよ。Ｏと比べても割り高感がある。お店も大して資本力があるようには見えないけど、この方針の差は何だろうか。

興味を持ったお客の頭数を早く集めるという商売のやり方としてはこれが正解だろうし、市場開拓よりも最初っから拘りの日本製ブラス以外眼中になしとした亡国の商売上の失敗がますます浮き彫りになるんじゃないかなぁ。
市場を充分に確保してから、こだわりの製品を出せばよかったのにね。

まずは35ドルの貨車で次回製品が出てくるのか、それを観察しましょ。この商売が軌道に乗ったら日本人としては悔しくて悔しくて・・・って感じになりそう。

>>976
戦前もそうだけどマスプロダクトに関してはアメリカ人の右に出る者はいない

ＴＴって独逸圏だけかと思ってたけど亜米利加とはね。
欧州→亜米利加、とくれば次は→ニホンだろう、と言ってみるｗ

>>976 英語が不自由なもんで、それって1/120？

アメリカのTTは、1/１20でも12mmじゃないの？

TTと言えば1/120･12mm。
TT9はナロー…米国式に言えばTTn3･1/2。

>>981だが、
TTと言えば12mm、は間違いないものの、縮尺は
1/101.5〜1/120だそうだ。
訂正スマソ。

979 なんすけど、とっかかりが欲しい訳で。976の主旨は理解できてる。

マスプロなら、Ｔ車一万円、Ｍ車二万円、貨車五千円が出費の限度。メンドイけど、図面から始めなきゃか。

>>976
米国にもこれまでにTT製品なかったか？
件の貨車が初の米国型TTだとは思えないんだが…。

アメリカのＴＴはトイレベルの製品が一度出て、そして一旦滅びているんじゃないかな。
しかし少なくとも「ＴＴってなに？」というレベルの記述から先のＨＰが始まることを考えれば、多くの消費者にとって初耳状態なんだろうとは考えられます。
http://www.modeltrainforum.com/archive/index.php/t-381.html
ここでも冒頭から日本のＴゲージ（わはは！）と間違えて混乱しないでね的な文章から始まっている。一行ぐらいなら誰でも文意を掴んでいただけると思うんだけど。
だから模型市場的には未知だと考えてよいと思う。

ＨＰ内では機関車やレイアウトらしきものもあり、これらの正体も不明。一応フォーラムも発見したけど、経過についてはここで現地の方に直接質すのが一番早いかと。
http://www.ttnut.com/

日本のＴＴスケールの現状とメーカーＨＰぐらい貼り付けておいたら喜ばれるかもしれない。

Ｎではちっさすぎる、ＨＯではおっきすぎる。
で、ＴＴサイズぐらいがちょうどいい、には一票。ﾉｼ