肉を食べるのをやめました

焼き肉とか大好きだったんですが、ふと思いたって、
やめてみたんですよ。ひき肉のひとかけらさえ摂らない
ことに決めて。
ものすごい不摂生な生活してるんです、コーヒーや
チョコ食べまくるし1日3時間しか寝ないし。でも何故か
最近肌のきめが整ってきたみたい。もう30手前なんですが。とくに体力も落ちてないし。

あるときから肉を食べないことにした人、他にいますか。

そんなこと別にここで公表しなくて良い。

こんな時間にくだらんスレ立てるなよ

肉スレとまっこうから対立だね

１はヒクソン・グレイシー

１さん
肉を食べなくなってから
体調の変化をみられましたか？
是非お聞かせください。

まだひと月もたってないんで、後日報告に来ます。
でもまだ自分のやっていることをよく自覚してないんで
すよ。豚の角煮ももう食べられないんだな・・・

肉を食べないと、石火尭きヒ”ヒ”ソハ”の石が割れるぞ！
早く肉を食えっぇえぇぇぇぇぇぇぇ。。。

肉・肉・肉！！！

ここはお前の日記帳ではない。

>>1
Why　肉　don't　eat？
You're a ドキュソ！

Mangio volentieli carne.
Ho molta fame.

Congito lamitaba
rinto quinto.

famitaba raunto vodeinto fantigo.

Che brutto scherzo!

>>1
自分も27くらいから約2年くらい肉をほとんど食べない生活してるよ。
肉を食べなくなって変わったことは汗がほとんど臭わなくなってきた事と
仕事中の動きがとにかくシャープになってきたことかな。
あと潜りに行ってから１ヶ月は魚も食えない（笑）んで
純粋なベジタリアンになります。

それは
気のせい

血液がにごらないから怒ったとき「かーっ！！」ってなるんじゃなくて
逆に冷静になるって聞いた。
ホントの所どうなんだろ？

体が軽くなるってきいたことがある、

>>10
>Why　肉　don't　eat？

http://mentai.2ch.net/english/index2.html

１は広岡元監督

ダイエットをしようということで、肉食を断ってきたところ、
ほどなくした頃から爪が折れやすくなってきた。原因を考えて
みたところ、すこしは食べた方がいいみたい。
　２、３日に一度大人の女の子のこぶし大くらいの量がベスト
かと思います。

逆で結婚してからだんなに合わせて肉を食べるようになったら
善玉コレステロールが半減して高脂血症になりました。
悪玉の方は少し増えただけなんだけどね。
今までほとんど感じなかった自分の体臭も感じるようになったので
また魚中心の食生活に戻してます。

肉食は確かに体臭の原因となるよ。
食べてもいいけど、他のものも多く摂ろう。野菜とか、いいよ。
それから、この板で散々言われているけど、
豚＞鶏＞＞＞＞牛、ね。牛肉はそんなに多く摂らなくていいらしい。
子供には発育のためある程度食べさせた方がいいけど、
脂肪の少ない部位ね。

>>16
そういえば最近怒ってないな。以前は即ブチキレル人で周囲にも
呆れられてたんだけど、今はなにかあっても「もういいや〜」
みたいな感じ。

>>22
>豚＞鶏＞＞＞＞牛、ね。牛肉はそんなに多く摂らなくていいらしい。

狂牛病のことがあるから、これ参考になるね。

3ヶ月くらい完全菜食を実行したことあるぞ。
最初は風呂から上がると立ち眩みしたりして、なんかヤバイと思ったが
3週間くらいするとカラダが急に軽くなって体調もよくなった。体重も
4キロくらい自然に減った。
その後仕事が多忙になって菜食は挫折したが、その後食事の好みが変わって
大量の肉（焼肉・ステーキ）は全然食べたいと思わなくなった。今は魚と
野菜中心の食事ばっかり。

うん、しばらく肉をやめると、気持ち悪くなってくる＞肉
血の匂いがどうも駄目になる。なれかな？
ステーキなんかもう食べたくないなあ・・
魚の血の匂いと、肉の血の匂いは又別物のイメージです。

俺の場合は肉断っちゃうと、暫くすると無性に食べたくなる。
魚や野菜が少なくなっても同様の事が起こる。
これは「バランス良く食え」と身体が言っているのだろうか。

肉の種類としては牛はあまり禁断症状出ないね。
酒飲んでると極たまにスネや頬肉の赤ワイン煮が食べたくなるけど、
それも「この酒に合うだろうなあ」って感じ。牛脂嫌いだし。
一番食べたくなるのは豚肉。次いでトリ。(鶏肉に限らず)

おいらも元気無くなると豚肉が恋しくなります。
肉の成分のビタミンのせいだと思うんだけど。

あと、自分としてはまるきり食べないのは帰って調子悪くなります。
野菜と果物、炭水化物だけだと体が冷たくなってくるのでさ。
蛋白質だから、豆腐やチーズで代用出来ない事もないけど
たまに食べると見違えるぐらいしゃっきりする。
常食するとかえって駄目なんだけどね。

＞２８
それは豚肉のビタミンではなく、アミノ酸だと言う説があると思われ。
（恋しくなるのは）

私も植物性のものだけでは何故か体が冷え切りますね。
煮野菜中心にして根菜イモ類もちゃんと摂ってるのにダメ。
そのくせ贅肉は肉食以上にきっちりついてしまう。。。
食べた物が体熱にならずに脂肪へ一直線になっているような。

(恋しくなるのはアミノ酸の働きだったのか…)

俺はもともと肉の味が嫌いで、無理して食うこともないな、と思って数年
ほぼ肉食わなかったことがあるんだけど、俺の体のつくりが貧弱なのは
それを成長期にやったせいのような気がする。若いならある程度採った
方がいいと思うよ。

肉食やめてから、食事のメインはチーズと卵、少々の
野菜ばかりになりました。炭水化物も摂るけど。
そういえば睡眠時間が極端に減ったよ。1日3時間睡眠を
1週間くらい続けても平気。眠くならないの。
関係あるのかな。

知り合いが６ヶ月くらい肉断ちして
「もうそろそろいいか」って食べたら
その日は悶々として眠れなかったらしい。
肉は偉大だー。

って30歳前って書いてあった．．．
肉食わないなら他のものでたんぱく質しっかり採った方がいいよ。
特にに酒飲みなら。（さもないと肝臓に悪いとか。）
あと、性欲は落ちるかもしれない。（どこかでそんなの読んだことはある。）

豚肉と牛肉はもう一年以上食べていないけど
別に体に変化はない。だから焼肉屋に行っても冷麺とビビンバ
他には、肉が入っていない物を食べる。そのぶん牛乳を沢山飲む。
たんぱく質を採るように心がけてる。それを繰り返しているうちに
体が、肉を要求しなくなった。私は結果的にこうなったけど他の
人はどうなのかな？

肉は美味いぞ。
牛乳の方が体壊すＹＯ！

私も子供の頃から肉きらいで、肉のかわりにさしみばっかり食べていました。
今、かるく一年はお肉たべていないと思います。
肉のかわりに今は毎日卵とおさしみ食べています。

肉好きが肉絶ちすると目茶ストレスたまる（実話）
意識しない肉絶ちが理想的。

肉ギライが肉食べろとまわりから強制されるとストレスたまります。(実話)
焼肉とか、しぶしぶ一枚肉を食べていた。肉のない世界にいきたかった。

第２次性徴期（１８歳くらい）までは、肉類の摂取もしないと
成長や免疫面で影響があるけれど、それ以降は、他の物で必要な量の
たんぱく質を摂ってたら体に影響はないと医学事典に書いてた。
でも私にとっては、肉なしの生活は味気ない気がする。

牛肉ならぱ食べてない。
便通がよくなったのと、肌がきれいになった。

＞４１
さいこー

きっと皆さんはお腹の中にいる細菌が、野菜などを食べて
増殖（細菌のボディとなるタンパク質を作り）してできた
細菌の遺体を消化しているんでしょうね。
草食動物やニューギニアの山岳にすむ人々（動物、魚介類のほとんど無い食生活）
のような腸内環境なんでしょう。
明朝はビタミンB類強化麦御飯に
豚肉とニンニクと玉ねぎとニラとキャベツと人参と生姜の入った炒め物を食べよーっと。

私は今までこき使ってきた体をいたわりたくなって極力肉を絶つようにしました。
私も菜食者の方々が言われているような症状の殆どに一致していると思います。
今のところデメリットは感じたことは在りません。
最近では結構平気で肉を食べることもありますが、たまに食べると消化するのに
時間がかかってるって感じがします。しかも、気分もあまりよくないです。
精神的にも肉体的にも自分をコントロールしやすくなったって感じます。
人格が変わったとか言われたことがあるぐらいです。

別に肉やめてもいいと思うけど、あぶら分を適度にとらないと腸を悪くするってよ、癌とか。

アメリカ人はガンになりやすい。栄養のバランスを無視したような、「牛肉消費
量１人平均年間120キロ」という、日本人の6倍もの消費を誇る肉食だからだ。

　有史以前からの人類最大の天敵は、いつしか日本人の２人に１人の体を蝕み、そ
して３人に１人の命を奪うようになった。高度成長と共に食生活が急速に欧米化を
遂げたためである。

　成人病から生活習慣病へ。そのように名称が変更されたのは、ガンが遺伝的なも
の以上に生活のツケが出る病気だからである。死は決して運命なのではない。

　

健康マニアで徹底的に自然食にこだわり、脂物・酒・煙草一切やらず、
8時間睡眠に健康維持の為のウォーキングと太極拳を欠かさずやっていたおじが、
43才の時膵臓ガン→肝臓ガンで他界した。

死生命あり
富貴天にあり

なんでも　ほどほどが良いんです

>>49
そ
う
で
す
中
庸
が
一
番

>>48
そういう健康に気を使う人って何か大きな病気を
したことがきっかけになっていることが多いんだよな。
健康に気遣っていなかったら30代で逝ってたかも知れない。

>>51
一病息災ってね。

俺は菜食だけってのは駄目。動物性の旨みから離れられないよ。
完全菜食の人って、出汁やスープはどうしているんだろう。
鰹節もアゴも鶏も、その他の魚介類や鳥獣肉も使えないんじゃ
物足りなくならないもんかな？

コンビニ通いの人は肉嫌いだとつらいよね。
弁当系、ほとんど肉入ってるでしょ。

コンビニではおにぎりとか買うよ。シーフードピラフとか
グラタンとか。
お弁当はデパートで肉なし弁当でおいしいのがあるから
そっちで買う。
不自由だと思うけど、不自由さより肉が嫌いなほうが勝ってる
から。本当は肉好きな人がうらやましいよ。

胃潰瘍になったときに肉を食べると胸焼けがして困った
事があってしばらく肉は全くと言っていいほど食べません
でした。揚げ物などももともと苦手であまり食べません。
しばらくして体中の皮膚がぱさぱさになって痒く
なってしまい皮膚科を受診したところ、皮膚にあぶらっけ
が全く無いことから起こる皮膚病だと言われました。
これは主にお年寄りがかかるんだけどねぇ〜と先生に言われ
恥ずかしかったです、当時２０代前半だったのに・・・
肉でなくても油分はとった方がいいみたいです。

>55
油断大敵

山田くん >>56 に座布団３枚あげて!

>>55
へえ〜、新事実です。私も肉は食べないんですが食べなくなってから
皮膚が痒くて痒くて大変な事があるんです。病院に行っても原因不明。
油も使わないで自炊してる事が殆どなので、油分は取って方が良いのね・

>>52
ダシはね、昆布だしが好きですよ♪なんにでも、昆布だしです。
肉の味が苦手なので、ブイヨンとかコンソメもものによって苦手だなあ。

油分は魚とってりゃ大丈夫。
炒め物など油を使うときはオリーブオイルを使いましょう。
寝る前にこさじ半分ほど飲んでると腸にとてもいいです。快便快調。
でもエクストラバージンにしてね。

僕はちょっと昔、週に３〜４回くらい焼き肉を食べていた。
知り合いはこれプラス石焼きビビンバを３杯食べていたけど、
別段体調も悪くならなかったし、体臭も臭くならなかった。
次の日口臭は臭くなったけど（藁

パスタとチーズと海藻をたっぷり摂っていれば、菜食主義でも
栄養価は問題ないかな?

お肉ってたべすぎもだめだけど、まったくたべないとだめですよ
病院の先生には、ご飯を少なめにしてお肉、野菜をたべたほうがいいと。
あたしの場合、牛肉が嫌いなので、鶏肉にしてますけど、肉をたべると
やせますもん。

で,全く食べないとどうなるの？

しにゃあしないでしょ＞６３
ベジタリアンいるし。魚をとればよサゲだね！！

食いたいものも食わずに長生きしてどうするよｺﾞﾙｧ!

定期的に現われる菜食自慢厨房と菜食非難厨房

結局個人個人の体質の問題に帰結して終了

人の好みはどうでもいいが、栄養学的な視点からもっと話をしようage

ご存じの通り、人の体の大部分はタンパク質で出来てます。んで筋肉とか
は同じものがずっとあるのではなく、常に入れかわってるという状態です。
このため、タンパク質の摂取は重要です。体を作る部品を食べていると
イメージでいいと思うのですが、タンパク質を構成するアミノ酸の組成が
問題となります。植物タンパク質はアミノ酸の種類が少ない場合が多く、
肉や魚は必要なアミノ酸の種類を満たしています。アミノ酸は種類の事も
有りますが比率も問題になってきます。人の体を構成するタンパク質を、
取るためには、哺乳類や鳥類の肉を食べるのがいいようです。

>>68
魚より肉の方がタンパク質摂取には優れた食材だということ?

>>69
蛋白質に限っては、その通りでしょうね。
でもその他の要素を考えると肉はリスクも多い。

だから野菜もとれってことだな。人間は雑食性だから、バランスよく摂取するのが一番。

他スレにあったけど、乳製品は日本人にはやや負担の
かかる食材らしいし、身体に優しくて栄養バランスも
問題ない食材の組み合わせってなんなんでしょう。
食べることで疲労するなんて馬鹿らしいじゃないですか。

蛙の肉は絶品だぞ！食べないなんてもったいない・・・

ご存じの通り、馬もウサギも体の大部分はタンパク質で出来てます。んで筋肉とか
は同じものがずっとあるのではなく、常に入れかわってるという状態です。
このため、タンパク質の摂取は重要です。
　大豆とかの食品で十分と思うが・・・

　つ〜か雑食性って何なんだ？　肉と草を両方食べないとダメってことか？
それとも片輪走行でＯＫってことか？

前、テレビでやってたんだけど。

アフリカだか忘れたけど、タンパク質を全く
とらない民族がいる。
（タロイモが主食で、肉も魚も全くとってない）
でも、皆、身体は筋肉モリモリ。
その番組によると、人間の腸の中の菌が食生活に
よって変化する・・とかなんとかで、彼等は糖分
から筋肉を作れるような身体に変化していた・・・。
みたいな内容だった。ちょっと難しい話だったから
間違ってたらごめん。
人間、何食ったって、食わなくったって死なないっしょ。
俺は肉食うけどね。好きだから。

毎日たまご食べてればいいっしょ。

植物体は何でできてんだ？
タンパク質じゃないのか？
じゃなきゃ草食動物の体のタンパク質は
何からできるんだ？

.

>>77
植物だってタンパク質でできてるよ。
人間の身体が必要としているアミノ酸をバランスよく
含んでいるかが問題、なんだろう>>68に言わせると。

僕もさっき肉とお別れしてきました

>>58
肉の味がだめなら、カップラーメンもたべられないですね。
肉エキスの味がえぐいから。

俺もこの腹の肉とお別れしたい…

>>83
藁ﾀ

俺はもう十年くらい肉食ってないよ。
多少は食った方が良いみたいに言われてるけど
俺も女房も健康そのものだよ。
ただ息子（５歳）の成長が肉を食わせてないせいか遅い気がする。
少しは食わせた方が良いのかな？

食べさせなさい。
あなたたち夫婦はともかく、
お子さんは伸び盛りの年齢です。
豚肉なんてよいですよ、ビタミンＢが豊富で。
（それにしてもなんて危険な子育てをさせているんだろう。。。）

>>85
食べさせてあげて〜！
給食はじまってから苦労するよそれ。

>>85
もしかして
なんかやばい宗教でもやってる？

!

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んじゃこのスレ終了でーす。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

失礼な奴だな。
もうアレフはヤバい宗教じゃないよ。

アレフって肉禁止なの?

一人あたりの豚肉消費量が最も多いのは沖縄県。
平均寿命が最も長いのも沖縄県。
う〜ん。

中華では豚肉は人が食べるのにもっとも適した肉だと言われているそうな。

>89
　Σ(ﾟ□ﾟﾉ)ﾉﾀﾓﾘさんﾔｧｧ!!!
　ﾀﾓﾘさんﾔｧｱｱｱｱｱ!!!!

>>92
沖縄といえば牛肉ステーキ(それもかなり巨大)だと
思ってました。豚の方が多いんですか。

やはり食べさせた方が良いのかな〜
最近では様々な錠剤が発売されてるから
栄養面では食べさせる必要は無いと思うんだが。
>>90は偽者だよ。
俺は宗教には興味ないよ。

＞８２
肉食べなくなってから、１度もカップラーメンを食べていません
本当に肉っぽい香りがするなあ〜、やはり慣れなんだろうけどね。
ラーメンもカレーも食べてない・・流石にカレーはちょっと気になる

＞８５
でも、なんだかんだでそのウチ食べる様になるんだろうね確率として。
（友人が出来て外食するようになったり、給食では避けられないような・・普通はね。）
育ち盛りと言う点では、どうなんでしょうねえ？
魚では駄目なのでしょうか？う〜ん。

とりあえず、息子さんには大豆食品を多くたべさせましょう>>85氏
できるだけ、遺伝子組み替えしてないのを。豆腐とか納豆とか煮豆とか。

ただ、給食関係で変にイジメられかねないから、少しは食べさせてもいいかも。
偏食させないってことですわ。要は。
あと、錠剤はあまり頼らないほうがいいですよ。

>>96
伊集院光曰く
「ダイエットや健康法ってのは個々の小さな宗教みたいなもんじゃん」

>>99
伊集院、映画デブまちでせっかくダイエットに成功してもデブに
返り咲き、そのまま・・だもんね。

モルモン教の子供に輸血させないのと同じだな。

子供を巻き込むなよ
宗教と一緒だろ

我が家はホルモン教だ、ゴラァ。

女性は月のものが軽くなるよ。肉やめると。

水虫，わきが，口臭，性欲が凄いのですが
肉をやめれば直るでしょうか？
ちなみに肉大好きです。

モルモン教の子供に輸血させないのと同じだな。

>それってたしか「○ホバの証人」ぢゃなかったっけ？

モルモン教はカフェイン禁止とかはあったやうな気が...

輸血禁止の宗教って子供が瀕死の時でもつらぬいてるからコワイんだ
よね。

ああ、そうだエホバか。
モルモンは一夫多妻とケントだ。

肉食べると攻撃的になるからうちでは食べさせてません。

も
っ
と
栄
養
学
と
生
理
学
と
化
学
を
勉
強
し
ろ

>>105
水虫と口臭以外は治る。

>>108
>モルモンは一夫多妻とケントだ。
ﾜﾗﾀ

>>85
医学的見地からとりあえず活性型ビタミンB12だけはサプリメントでとってください。
なぜかというと植物性のモノからは摂ることができないからです。
体内で合成する事もできません。
サプリメントがいやなら小魚、貝類に含まれているので食べればいいでしょう。
それ以外は他の方が言われたように大豆製品を食べていればお子さんの成長に
必要な栄養素は大丈夫でしょう。(^^

85は野菜以外食べないとは書いてないようだけども

あいまいな記憶なんだけど、以前ＴＶで、肉を一切食べず野菜ばかりの家族が
紹介されてて、学校上がる前の小さな子供も肉一切なしで、
それは大人はともかく子供の成長に良く無いと学者がコメントしていた。
何で良くないかは覚えてない。
113の言うようなことかも。
でもサプリ飲むよりおいしく肉食べたほうが子供の心はたのしいよ。

>>109
炭酸飲料の売り上げと子供の暴力の増加は比例しているとちくしのニュースで言ってたよ。

野菜ばかりはそりゃ駄目でしょう。魚も卵も食べなきゃ。あと牛乳。

野菜と魚と卵と牛乳飲んでたら、肉たべなくてもいいですか？

肉とお別れして４日たちました。
体が軽くなったようです。
禁断症状はまだ出ません。
皆さんも肉を食べるのやめましょう。

>>117
わたしはそれで健康だよ

牛乳って結局、肉と一緒じゃん。

魚は動物性蛋白質なので肉と同じでは･…
でもココは菜食奨励スレではないのでいいのか。

ベジタリアンスレと誤解する人が多いからたまにカンチガイな
レスが入るのか。

肉絶ちを試す余裕(精神的に)のある人は試してみて、
個別に感じる効果があれば、良いのかな？
精神的に安定感(自己満足)が得られれば、自然とコン
ディションも良くなるでしょ。
肉の代わりと思って、植物性や牛乳や魚に目が向くよ
うになるから、自然とバランス良く食べる結果になる
ようですねー。

このスレ、勉強になります。

狂牛病がコワイヨ

>>123
それは言えてる。今までの食生活なんて、とりあえず肉
食べてればメシ食った気分、て感じだったし。
肉に限らず、過剰に摂取しているものを意識的に制限
することで気がつくことって多いね。

俺も肉喰わなくなってから
色んな者を食うようになったよ。

現在、人と一緒に食べるときだけ肉・魚解禁にしているヨ。
肉、たまーに食べるとちょっと重く感じるね...。

鏡の前で口をあーんと開けて自分の歯を見てみよう。
人間の口の中には、「肉を噛み切るための歯」はたったの数本しかない。(前歯ね)
圧倒的に多く存在するのは、「穀物や野菜をすり潰すための歯」の方。(奥歯に代表される臼歯など)
動物は、自分の持っている歯の種類に合った食べ物を摂るべき。
具体的に言うと、人間は、肉を１野菜・穀物を９の割合ぐらいで食べるのが理想。

・・・栄養学の権威、(故)川島四郎センセイの説でした。ホントかウソか知らんけど。

>>126
＞色んな者を食うようになったよ。
者っすか・・・・・・

怖い想像をしてしまった・・・・・・逝ってきます・・・・・・

ひかりごけ、佐川君、アミン、ハンニバル、
今巷では人肉がついに解禁＆大ブレイク!

ひかりごけって何だ

ひとをたべるとボーっと光るようになるんだよ＞１３１

>>131
ほら、あんたのうしろにも

>>115
たんぱく質だよ。成長期なら特に要るだろ。
大豆から採るったってたかがしれてる。
頼むから肉食わせてやってくれ。

.

大豆といっても味噌汁や豆腐で毎日摂れるし、粉関係の
食べ物、めん類なども毎日摂れるよね。乳製品はかなり
摂りやすい、ことにチーズ。卵料理も毎日いけるし。
なぜ肉にこだわる? タンパク質は簡単に摂れるよ。
むしろ現代人は摂りすぎなくらいだ。

肉を食べるか絶つかで、性格に影響が出るのかなぁ？
肉を良く食べる人＝攻撃的なイメージが有るけど・・・・

俺は逆に菜食信者の方が強烈なイメージがあるよ。
実際に被害にあったことがあるからかもしんないけど。

>>137
オームの凶暴性をどう説明する？

「菜食信奉者」じゃ困っちゃうね。

俺も最近肉をあまり食べなくなったな。

さかな〜をたべるとぉ〜あたまがぁよくなる〜♪

焼き魚（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>142
その歌と「タコヤキマンボ」は頭の仲でリフレインする。

最近日本のマスコミは狂牛病のニュースまったく放送しないよね。

俺も今年から肉類は食べないことにしたんだけど、
そのかわりに魚や豆を食いだした。今まで食わず嫌い
だったさばの塩焼きや納豆なんかが好きになった。
単に年とっただけなんだろうけどね。

こーてー疫も、きょーぎゅー病も怖いよぅ。
だから最近は豚、牛は避けてる。鶏はたべてるけど。
鶏も病気あるのかなぁ。
たいした事無い病気ならいいんだけど。

マクドナルドとか吉野屋の肉とか大丈夫かな？

>>148
日本外食経済の根幹を担う企業サマの話題は
タブーでございます・・・・・。

実際のところ狂牛病どうなのかな。
ほとぼりが収まるまで控えてんだけど、国産なら大丈夫？

テメェら全員逝って良し。肉とか・・・肉とか・・・鍋とかしっか食えＹＯ！！

焼き魚マンセーage

ドムドムバーガーやサンボの肉とか大丈夫かな？

age

結局肉はいいんだ？どうなんだ？

牛はあんまり好きじゃない。
豚と鶏が好き。
できればそれもさっぱりと脂の落としたやつ。
煮込んで脂とったやつ。

年令とともに魚や大豆系のほうがスキになりました。
でも、たまには肉食べるよ。

既出だけど、何事も中庸が一番よね。

しかし、「がいしゅつ」になれてしまいそうでやばいです。
人前でいいそうで恐いわあ。

まじで質問
おれ牛肉が食えないんだけど
ハムって普通牛が使われてるの？
ベーコンって確か豚肉だったよね

>>159
普通は豚だよ。つーか、原材料見りゃ書いてんだろｺﾞﾙｧ!

ここまでの書き込みみてると、豚鳥はともかく
牛肉なら食う必要ない、というか食わないほうがいいぐらいの感じなんだけど。
実際のところどうなの？
おいらは牛はとくに好きでもないから、一生食うなと言われても困らんなぁ

魚＝野菜＝豆製品＞豚＞鳥＝乳製品＞＞＞牛

という感じ。ちなみに主食関係では、そば＞うどん＝ごはん＞＞＞＞パン。

>>157
もしかして屠殺ムービー？

>>160
いや、ピザとか注文する時とか分からんから、、
結局店の奴に聞くしかないのかな

サラミは豚と牛だね

お肉だけではなくて動物性の食品全体的に苦手です…
乳製品や卵も滅多に食べないです。
和食中心なのでパンやバターもほとんどないかな。
（外食の時でもなるべく避けてしまいます。）
でも、週３日はトレーニングしているのでわりと筋肉質。胸も大きめ…
サプリメントにアミノ酸なども含まれているからかな？

肉を控えると性欲が抑制される…というお話が出ていましたが、
それは当たっているかも。
私はたまに動物性のものを摂ると、逆の現象が起きますので…

映画「ベイブ」をみて豚肉食べる奴は鬼畜！

水族館に行くと
タイやヒラメが
美味しそうに泳いでいる。
伊勢海老とか、ウニとか。
イカとかタコとか。

>>164
やりまくれよ。
自慢のボデーで。（ｗら

>>161
うしは鉄分が一番多いです
貧血の人にはお勧め

age

体臭消えます。
それから、生理が軽くなる。
皮脂の分泌は余分に出なくなる。
一番嬉しいのは、イライラしなくなったこと。
肉以外でも、たんぱく質の摂りすぎはイライラの元だそうですよ。

>>170
そんなはっきり分かるほど体臭酷かったの？
肉やめても残り香がくさいんじゃないの、あんた。

生理が軽くなるのはマジだよ。経血量も減るしすぐ終わる。
食べ物板でこんな話してごめんね。でも生理痛に悩んでいる人は
ほんとに肉食べるの減らしてみて。おすすめ。
身体板でも言及されていたよ、確か。肉と乳製品を減らしてみる
のが効果的だって。

>>171
なんでそんなに「体臭」という言葉に反応してキレてるの？？
すごい怖いんですけど…

栄養学は動物性食品がアメリカから入ってきたので産業に黒字を出させるために
作られた理論。発育盛りの子供のねずみは、２０倍のたんぱく質食品を消費する
らしいですが、それをそのまま人間に当てはめたので、栄養学どうりに食べると、
２０倍、たんぱく質をとってしまいます。今の難病のほとんどは、たんぱく質食品の
とりすぎからきています。また、もともと、植物食品だけで生きていけます。
というか、その方が健康で老化も遅く長生きし、睡眠時間も短くてすみます。
動物性食品は不必要だと米農務省も発表しております。
あくまでも、経済均衡を保つための嘘です。だから、本気にしていたら、
みな、病気との戦いになります。５０歳すぎたら、ボロボロです。
森林の９０％は食肉産業の放牧場の拡大（移動式）のためです。
環境保護にも動物性食品を食べることはやめましょう。
このベジタリアンの真実は、すぐに消される事実です。
本屋でもなかなか売ってません。マイナーな経路でしか手に入らない理論ですが、
本当の真実です。
信じられない人、世の中のいいかげんさを、理解できないまじめな人たちは、
悪いけど、犠牲者です。また、これからも信じてやまないなら、
かわいそうだけど、多くの人が歩む滅亡への道をまっしぐらということですね。

たんぱく質はアミノ酸で合成されます。
２３種類のうち、１５種類は体内で合成され、８種類は
植物性食品から取れます。
たんぱく質を動物の肉だと思っているのは、また、
それがそのまま筋肉になると思っているのは、
笑い話なのですが、現実には、それが本当としてまかりとおっています。
まぁ、今の世の中、いかれてるし、いかれたものが、勝つ世の中。
だから、本当の話など、誰も聞かないでしょうね。
ちょっと変わり者くらいの方が本当のことを悟るし、理解するでしょう。
残念ですが、凡人と呼ばれる人の運命でしょうね。
ちょっと辛口。笑）

>>174
植物性のお乳で大きくなったらしいな。

必須アミノ酸ってあったじゃない。
体内で合成されず食物として摂取する必要があるってヤツ。
ベジタリアンとか肉絶ちの人ってどうなんだろ。

>>99
>伊集院光曰く
>「ダイエットや健康法ってのは個々の小さな宗教みたいなもんじゃん」

>>174-175

>>174
米農務省がいつ何処でそんな発表を？　ソースきぼん、出せるもんなら。（ｗ

>>177
>>175でそのことに触れていると思うのだが。

一般に必須アミノ酸に富むタンパク質（動物性食品に多い）は、
動物の成長・発育や窒素バランスの維持に効果的なことから、
このような食品は良質または生物価の高い食品と呼ばれる。

http://www.mmjp.or.jp/APA/cep/AMINO.htm
----------------------------------------------------
必須アミノ酸スレオニン/牛乳、牛肉などに含まれ、脂肪肝を防ぐ効果がある。
必須アミノ酸ヒスチヂン/乳幼児の成長に不可欠。白血球の生成を促す。
必須アミノ酸トリプトファン/卵黄などに多く含まれ、鎮静作用がある。
必須アミノ酸リジン/魚、卵黄などに多く含まれ、鎮静作用がある。
必須アミノ酸メチオニン/卵白に多く含まれ、解毒、肝臓保護作用がある。
必須アミノ酸フェニルアラニン/ほとんどのたんぱく質に存在し、抗炎症作用がある。
必須アミノ酸パリン/ほとんどのたんぱく質に存在し、筋肉、肝機能強化作用がある。
必須アミノ酸ロイシン/ほとんどのたんぱく質に存在し､筋肉､肝機能強化作用がある｡
必須アミノ酸イソロイシン/ロイシンの異性体でほとんどのたんぱく質に存在する。http://kcs.kanebo.co.jp/KC/KCBT/AMI/ami_02.htm
-----------------------------------------------------
アミノ酸スコアが高いほど良質たんぱく

食品に含まれるたんぱく質の栄養価は、たんぱく質の量と、必須アミノ酸の量と種類、
それらのバランスがどのくらい取れているかによって決まります。
その評価は、「アミノ酸スコア」で表され、最高値は100です。
アミノ酸スコアが高いほど質の良いたんぱく質で、体内で効率良く利用されます。
卵や肉の赤身は、アミノ酸スコア100です。

http://www2.health.ne.jp/library/0300/w0301029.html
----------------------------------------------------

植物性のタンパク質は一般に、必ず一つか二つ不足する必須アミノ酸があります。
これに対して、動物性タンパク質には、全ての必須アミノ酸がバランスよく含まれています。
ところが動物性食品ばかり摂ると、コレステロール増加や痛風などがおこりやすくなります。
いろいろな食品をバランスよく摂ることはやはり大切です。

http://www.tachibana-ph.com/news/007_1.html
------------------------------------
肉のアミノ酸スコアは最高の100を示します。また、アミノ酸スコアが良いというだけでなく、
穀類や豆類などの植物性食品で制限アミノ酸になるリジン、スレオニン、含硫アミノ酸、
トリプトファンなどを多く含みますので、これらの補足には非常に効果的です

http://www.health-net.or.jp/kenkonet/shoziten/html/c6025.html
---------------------------------------
ー植物は種子などに特定のタンパク質を多量に集積する。このタンパク質は
人類の重要な栄養源となっている。しかしながら、その必須アミノ酸である
リシンや含硫アミノ酸が少ないなどの問題がある。

http://web-mcb.agr.ehime-u.ac.jp/biotech/plantbio.htm
---------------------------------------
植物性タンパク質と動物性タンパク質のアミノ酸価を比較してみますと、植物性タン
パク質はリジン、含硫アミノ酸、スレオニンなどの必須アミノ酸が不足していますの
で、100以下のものが多いようです。これに対して、動物性タンパク質は鳥獣肉でも魚
肉でも100を示すものが多いのが特徴です。
　我が国が世界の長寿国のトップ入りをした背景には、動物性タンパク質の摂取量が急
激に増加してきたいきさつがありました。しかしながら、欧米諸国のように動物性タン
パク質への依存度があまり高くなることは、コスト面でも、また動物性脂肪の過剰摂取
につながりやすいことからも不利であり、今日の標準的水準である40〜50％の動タン
比（摂取タンパク質中に占める動物性タンパク質比率のこと）を保つことが適正比率と
考えられております。

http://www.wellba.com/wellness/food/contents/99101/
----------------------------------------

アミノ酸スコアの低い植物性タンパク質も、うまく組み合わせれば理想的なバランスになります。
例えば、米と大豆の組み合わせは互いの制限アミノ酸であるリジンと含硫アミノ酸を
それぞれ補いあうのでタンパク質の質が高くなります

http://eco.hompo.co.jp/naruhodo/naruhodoza002biryo1.html
----------------------------------------
ただ、一種類の豆だけでは 必須アミノ酸が不足する事があるので、米を大豆製品と摂ったり
他の豆も摂ったりすることは必要になります。乳製品を摂れば何 の問題もありません。

http://aquatheraphy.com/atopy/data/data-xiangzu.htm
--------------------------

>特に肝臓疾患や貧血によいとされるＢ12は、一般的に植物にほとんど含まれません

これは？

>>182-183

これはどっちが正しいんだろう。やっぱり宗教か？

Ｂ１２は３年に卵１個食べる程度の量で十分です。
３年に１回、乳製品を食べる程度でも良いです。
また、完璧に植物性食品でも微量に取れます。
長寿をまっとうするのに、必要なＢ１２の量は、わずかです。
この微量なＢ１２は世間で騒ぐ量ではありません。
今の栄養学でいう食事と栄養の関係は８５歳や９０歳まで、最後は
よぼよぼしながら、天寿まっとうするのは可能です。
でも、その間、あちこち不調があるし、かなりの努力も必要です。
しかし、植物性食品だけなら、１００歳でも青年のように
元気でおれます。生殖能力は落ちるし繁殖能力も低くなるかも
しれませんが、長寿でなだらかに元気な一生が約束されます。
太く短くの論理、また、環境破壊もいとわずの論理なら、
栄養学はＯＫです。
でも、細く元気に長く、環境永久保護を目標に生きるなら、
ベジタリアン、ことに、ヴィーガンは必須です。
どういったって、疑問も提起も、経済が潤うしくみになっております。
だから、自己の鍛練と直感が必要です。
それがなければ、隠れた秘密を披露したところで、
見向きもしないでしょうね。
それはそれで、個人の問題だから仕方ありませんが、
せめて、環境保護と地球規模の未来に目をむけるなら、
ベジタリアンになるべきなのです。
それは、個人の寿命の問題ではありません。

それ、総量だけで考えてないかな。
コンスタントに摂取しないと意味無いよ。
植物のように静かに生活していないと身体は維持できないような
気がする。一般的なサラリーマンだと菜食のみだと過労死するよ。
100歳まえに別の原因で死ぬ。

このスレッド、宗教化していると思う（笑

いやあ、久しぶりに見たけどすごいですね。濃いなあ。
では、実話を一つ。知り合いの方で健康療法を教えている女性がいるのですが
当人は健康だが肉を食べなくても良い体質になったと言ってました。
元々体が弱い人で、喘息やアトピー等大概のつらい病気にはなった方なんですが
いわゆる腹式呼吸法と食事療法でとても元気になれたのだそうです。
実際とても元気そうです。ただ、その人が４０歳位から髪が真っ白くなり、肌が
かさかさなのが目立ってきました。病院の健康診断ではその人の体脂肪率は９％で
栄養失調だと云われたのだそうです。でもそれらの事については当時誰も触れません
でした。アトピー体質だからと本人はいってましたし何よりとても元気で風邪一つ
引きませんでしたから。彼女は現在でも元気で活躍されてます。

独り言の長レスになってしまいましたが、環境保護と地球規模で考えたらベジタリアン
にもなるべきだし、エアコンも自動車も止めるべきだし、パソコンやネットなんてモノも
エネルギーの無駄遣いといえますよね。
しかし正直な処、欧米人の菜食主義者何人か知ってるけど彼らの食べる量自体は半端じゃないです。
何食べてもいいと思うけど、蛋白質の分植物で摂る場合どの位の量食べなければならないのか
草食動物達の食事量を見れば解る筈と思います。自分の体重及びエネルギー消費量を
補うために食べる一人当たりの消費エネルギーをいままでの半分以下に抑えるとかしたほうが
やみくもに菜食推進するよりよかありません？なんか、スレの趣旨と違ってゴメンなさい。
なんでも、美味しく食べるのが良しと思うので。

うん、スレの主旨とはちがうね。
ここ菜食推進スレじゃないし。肉を食べないだけ。

２０倍収穫できます。動物性食品をこの世からなくせば。
だから５倍や６倍食べても大丈夫ですよ。
食事をベジタリアンにするだけでも、環境保護は今の２０倍よくなる
と考えております。また、破滅へ向うのではなく、永続的な環境を
確保できるというのが、一番すごいことですね。大丈夫。
ベジタリアンの食事は世界の料理を今の肉食のままの豪華さで
維持できるすばらしいものですからね。

あ。ごめんね。ずれたか。では、さようなら。

>>190
うん、さようなら。

例の生ハムの材料はアメリカの牛肉だそうだ。
　普通はアメリカでちゃんと検査していると考えっぺや
ところがO-157入りじゃまいっちまうよなあ
滝沢ハムはかえーそうだ
すかす、うかつに生ハムなんか作ったなあ
　生ハムなんかは自分で牛を育てて、しっかりばい菌の検査を
してから作った方がいがっぺなあ
アメリカなんか信用でぎねーんだよ
このまえの潜水艦の体当たりだって鯨の真似して遊んでいだんだ
クジラのなぎごえを聞いいだあどで、サービスだって
ジャップの船なんでついでにおどがしてやれなんて
　アメリカの物はそれがら、あっちはバブルだったんで
そらーひでーものが多いぞ、でなしだ 　　

例の生ハムの材料はアメリカの牛肉だそうだ。
　普通はアメリカでちゃんと検査していると考えっぺや
ところがO-157入りじゃまいっちまうよなあ
滝沢ハムはかえーそうだ
すかす、うかつに生ハムなんか作ったなあ
　生ハムなんかは自分で牛を育てて、しっかりばい菌の検査を
してから作った方がいがっぺなあ
アメリカなんか信用でぎねーんだよ
このまえの潜水艦の体当たりだって鯨の真似して遊んでいだんだ
クジラのなぎごえを聞いいだあどで、サービスだって
ジャップの船なんでついでにおどがしてやれなんて
　アメリカの物はそれがら、あっちはバブルだったんで
そらーひでーものが多いぞ、へでなしだ 　　

１００歳まで生きたい。って…。
健康でいたいけどそんなに長生きしなくていいや。
矛盾してるなー。

肉食べない人は卵・乳製品・魚類は食べるんですか？
私高校あたりから滅多に↑のもの食べてないんです。
ベジタリアンじゃないし避けてるわけでもないので
たまーに食べたくなった時だけ食べる。胃が重くなるけど。
やっぱり偏ってるから体に悪いかなあ。

ちょっと話ずれるけど姉の子のオムツ換えるようになって
ミルクだけの時はそんなでもなかったけど
離乳食とかいろいろ食べるようになってから急激に雲子臭くなりました。
雑食だとこんなに違うのねと驚いた。

肉を十日ぐらい食べていません。
調子は良いです。

ワシもこの間、目医者に肉を減らせといわれてきた。
目の毛細血管が破裂して、黒い雲が中心に出来ていて画面が見ずらい。
頭で出来たら、小渕さんだったらしい。

こないだ粗食のすすめっていう本を読んだんだけど、その中に、
「畜産牛肉の３割、豚肉の７割は病変部分があるために捨てられている」
と書いてあったんだけど本当かな。

おなら出るから肉食えないし。

今月の『噂の真相』で筒井康隆が「ベジタリアンは馬鹿だ」と断言。

ベジタリアンが頭いいとはあまり思わないよ>>200
わたしは肉食べないけど、魚や卵は食べたほうがいいと思う。
野菜だけで生きていこうなんて無理ありすぎ。
ていうかここベジタリアンスレじゃないから。

ベジタリアンってなんか強迫観念でもあるんじゃないかな?
私も201さんと同じで肉食べないけど魚や卵で補充してるよ

肉食べたくない人は食べなくていいよ。
それだけ森林伐採の場所が減るし、
あまったら私たちが食べるよ。
べジーは豆でも食ってれ。

肉を食べない=ベジタリアンなの?

ベジタリアンって魚や卵や牛乳も食べないんじゃないのかな？

>>118
>>196
４日とか１０日とか肉食ってないだけでそんなすぐに体調良くなったりするもんなのか？
ただの思い込みだと思うけどね

野菜は大好きで、肉は別に好きではない。もちろん、
嫌いでもない。だから、野菜中心の食生活。
でも、定期的に身体が肉を要求する。つまり、無性に
肉が食いたくなる。人間の身体って、うまくできてい
ると思う。野菜だけでも、肉だけでも、人間は生きて
はいけない。

肉抜きいいねー、でも魚高いからなー。(T_T)
今度魚でカレー作りたいんだけど
どの魚がいいかな？

２ヶ月肉喰ってない。主な蛋白源は納豆や青背魚等。
主な体の変化は…　うんこがほとんど臭わなくなった。
それに思いこみ？かもしれんが、
体調はともかく、なんだか気分そのものが良い。

>>205
ベジタリアンでも色々居るみたい。
「哺乳類は駄目（鳥魚OK）」「温血動物はだめ（鳥×魚OK）」
「脊椎動物駄目（魚×）」などなど。宗教にもよるんだけどね。

ソバ食うときに「これには魚（かつお節）入ってるから駄目」っつってつゆ無しで食ったのはリバー・フェニックスだっけ？

肉食べないと、筋肉作れないんだよ。
運動しない人なら関係ないけど。
私は肉を食べる時、この肉は筋肉になる、と思って食べる。
そうすると、有り難く頂けます。

肉食で肥満なったり病気になる人

肉食で健康・長生きな人。

つまり人それぞれってことかな。

>>210
>ソバ食うときに「これには魚（かつお節）入ってるから駄目」
>っつってつゆ無しで食ったのはリバー・フェニックスだっけ？

でもリバーフェニックスはドラッグで亡くなったよね。
健康の為にベジだったとは思えない
今生きていたらもの凄い俳優になっていたでしょう

なんでもいいが、ここで肉食をひたすら勧める人は、
自分の食生活をこのスレによって否定されたとでも
感じてるのだろうか。
よけいなお世話だよなージャンクフードばっか食べて
味覚障害ぎみのやつよりずっとマシな食生活してんのに
さあ。
肉食いたけりゃ食ってろよ。誰も止めないから。
自分はバランスよい食生活してると思うんならそれで
いいじゃん。人にまで押しつけるな。
ベジタリアンなんか知らないよ。食う気ないものを
食わないだけだよ。

肉の素晴らしさを言いまくりたいだけなんじゃない？

誰もが肉大好きであるべきだと信じて疑わない人が多い
のだろうね。
わたしはうにやいくらの素晴らしさも茄子や栗の素晴ら
しさも教えてもらいたいとは思わないね。
栄養学に対してまるで無知なくせに、肉食べないと筋肉
が作れないだとか、親切心で書いてるつもりなのかね。

別に肉を食べれなくて苦しんでるんじゃないから・・。
放っといてほしいような・・。

>>214->>217
激しく同意！

肉生産者や流通業者

age

＞２１１肉を食べたってそれが自分の筋肉になる訳ではありません・・・。
私は肉を１０年も食べてないけど筋肉あるよ。

小川直也はプロレス転校後　肉を絶って納豆で体つくってるらしいね。

転校　→　転向

どうでもいいけどここって肉を食べないスレなのに
salami鯖にあるんだね・・・
皮肉？（笑
どうでもいいのでsage.

ベジタリアンとかダイエットとかじゃないけど、
子供の頃からあんまり好きじゃなくてほとんど肉食べない。
牛乳も下痢するからほとんど飲まなかった。（家族みんなそうなんだけど）
でも身長は伸びたし、運動もかなり得意だ。
いろんな意味で親に感謝してる。

で、ある日ふと気が付いた。
肉好きなヤツは、糞のにおいがなんか違う。

>>225
どういう過程で気付いたかは興味のあるとことだが、
確かに肉食が多くなると（あと飲酒、つまりつまみで肉）
臭くなる。自分がそうだった。

うちの犬は毎日肉を食べてるからウンコもおならも異様にくさいよ。
体は五キロぐらいなのに・・。人間のおならの誰よりも臭い。
肉好き人間のはよくわからない。比べたことないし。

age!

ウサギのウンコも臭いよ。草食だけど。

作業中。。。

意識して食べなくなったわけじゃないんだけど
この頃、９�s程減量してしまった。
１７７�p・６６�s。

なんとなく思うのはそのヒトの摂れる形で蛋白質摂るのが良いのでは。
親父の田舎のヒト達なんか山奥だったからむしろ新鮮な魚を摂取する機会には
最近まであまり恵まれなかった訳で。（川魚はご馳走。簡単に取れない）
だから、鶏とか捌いてご馳走にしてた。
海に近いヒトは魚の方がたぶん得手が良いと思う。
長い食習慣が各々あるから。乳糖不耐症とかもその事例だと。
魚でも卵でも肉でも乳製品でも豆でも身体を維持できる程度の蛋白質を
美味しく摂取すると良いと思う。

まあ肉をたべなくても栄養学上問題ないことは十分
わかったので、肉を食べない人の食生活や食べなく
なってからの体質の変化などについてもっと聞きたいです。

肉にかわる蛋白源として納豆、青い背の魚、
あとミルクやヨーグルトも食べるようになって約三ヶ月。
今までたまにあった片頭痛や心臓のズキズキが全くなくなった、
こむら返りにならなくなった、(これらは冬場だったからかもしれんね)
あと…　体臭が消えた(らしい)、ウンコが臭くなくなった。

ううーん、俺も魚・大豆・ミルク派になろうかいな。

>>234さんの書き込み読んで気づいた。
わたしも長年悩まされてた心臓のズキズキ(原因不明)が
肉を食べるのをやめてからぜんぜん起こらない。
やめてそろそろ2ヶ月ですが。
やっぱ血管の関係あたりなのかな?

私は、いわゆる「炭水化物」が大好物なんです。
数年前から肉を一切絶っています。肉エキスも自分で分かる
限りでは避けています。乳製品は週に２度ほどとるかな・・
それが、体重が増えてしまったんです。痩せにくいです。
炭水化物（ご飯、パン（完全植物性の）麺類）ばかり３食で
食べています。魚やお豆腐もあんまり食べないのですが・・
バターやジャム、油も使いません。

解った事として、緑黄色野菜や大豆、少しの乳製品を
炭水化物の量を減らして、同カロリーで計算して生活してみると、
数日で体重や体型がすっきりしてくるのです。ご飯を減らして
豆腐を加える・・・なんてのはいいのでしょうね。
ちなみに、肉を食べなくなっても風邪ひとつひかないなあ〜。
関係無いと思いますが、花粉症にもならないし。
あと、性欲が確かに減るかも？！肉をもりもり食べてた頃より。
同じカロリーでも、やはりバランスが大切なんだなあと実感。

白猫のシロちゃんは魚とミルクと豆が好きで肉食べなかったけど、ウンコはくさかった。
おならも臭かったぞ。

↑肉関係職業従事者発見！！

自分の糞もくさいよ。おならもくさい。
特に豆関係をもりもり食べたときなんて、
我ながら鼻がまがりそうだ。アウシュビッツだ。

でも肉系統の臭さとはなんか違うような気がしたんだよ。
それだけさ。

かえって、それまで食ってた肉をやめたら、
体臭・糞のにおいがあまり臭くなくなった、までなら、
まだそうかなあ、とは思うけど、
無臭になった、かぐわしい香りになった、レベルなら、
マジかよ！？と驚くだろう。

まるきり臭わないと病気です。胆嚢関係の。
便の匂いは消化した事の証です。
食べた物より体調に左右されます。

>>237
＞それが、体重が増えてしまったんです。痩せにくいです。
糖類の総称が「炭水化物」であり，穀物は多糖類（セルロース）です．
当然太るでしょうね．

俺は大豆の煮たやつ食ったら
消化不良になったり強烈なオナラが出たりしたが、
納豆にしたらそれらはなくなった。納豆なら食べ過ぎても
大丈夫なんだけど、やっば個人差があるのかな？

肉は控えた方が良いのは分かっているんだけど、肉の代わりに満足できる
食べ物があればねぇ。
栄養的には肉食わなくても大丈夫なんだろうけどね。
なんかない？

>>244
肉を食べたい人は食べたらいいんじゃないかなあ

>>77
植物は糖でできてます。
木なんかもセルロースで出来てるんだな。

便の臭いは蛋白質が多いと臭くなるけど、動物性と植物性だとやはり違う。
植物性の方が臭くない
とはいえ、植物性蛋白質は動物性蛋白質に対してかなり消化しにくいので、
蛋白質を植物性のみに限定してしまうと、消化不良を起こしたり
腹の中の微生物バランスを崩すなどして体調不良になる人間もいる。

結局、各人身体に合った食生活すればいいんだがね。

このスレ見だしてから
キャベツの千切りばっか食ってる・・。
ま、案外悪くないけど。

今日はフィレオフィッシュ食ってしまった。
このスレでは魚はOKだよね？
魚でも筋肉できると思うんだけど・・。

あ、でもマックの揚げ油は植物性だったっけ？

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=986287279

ここ見て。
揚げ油がショートニングだったりするとちょっとね。＜例：ＫＦＣ

>>248
キャベツの千切りばかりだなんて寂しい・・・
そんなわたしはここんとこ毎日パスタ食べてる。
ペペロンチーノとボンゴレを交互に。たまにはサーモン
クリームソースもよいね。しかしもうカルボナーラは
食べられない。自分で決めたこととはいえつらい。

>>248
同じ野菜を繰りかえし生で食べると農薬を大量摂取することになるよ。
私はアレルギー症状が出ます。
面倒でも電子レンジかお鍋で加熱した方がいいよ。

ここってベジタリアンのスレじゃないんだから
「魚はOK？」とかそういうことではないと思うんだけど。

>>252
そーだよねっ、あんまりベジ〜な雰囲気になると、
スレ自体が危ういムードになりますもんね・・

肉を食べなくなると性格って変わるのだろうか？
おとなしく・・・なるのかなあ？変わった人いますかね？
あんまり関係無い？

キャベツの千切り大好き！！！！！！

長いこと野菜しか食べてなくていつもキレかかってた先輩がいたなあ。
肉を食わなかったというよりも「食えなかった」からだと思うが。
勿論、経済的事情。(汗

えっでも野菜のほうが高くない？
野菜でおなかいっぱい食べようと思ったらすごく高くつくよ。
絶対肉のほうが安く満腹になるって。

255>>256
当時先輩は、自家菜園をやっていた近所のおばちゃんから
消費しきれない野菜を山程、タダでも貰っていたのです。
米は実家から送ってきたもので食いつないでいたそうな。
おかげで１ヶ月の食費が４ケタだったこともあるらしい。
そういやあの先輩、元気かなあ？

なんだか、若い頃やってた
願掛けみたいで微笑ましいです。
無理しないでね。

人生を賭けてもいいほど
意味のある信条なんてそうはないんですから。

肉なんて食わないよ。ステーキが食べられる人
人を殺せる人と同じぐらい尊敬します。でも
きついんだよね。日常生活。ほんとはラーメンさえ
食べたくないけど、どうしてもカップラーメンだと
なあ・・。インドでも住もうかとか思ったりしてりして。
でもこんなんじゃ嫁さんこねーかな？俺の他は
１人しか知らんしな。

>>259
私も肉嫌い。結婚しよう。

米・季節の野菜・ハウス栽培ものはタダ。
肉なんてたまーに食って「やっぱりケモノクサイ・・・」と気持ち悪くなって後悔。
そんな程度だ。
肉、味付け次第だな。でも一口くらいで飽きるけど。

>>251
同じ野菜ばっか生で食べるとやばいの？
熱加えるとビタミンC壊れそうなんで生で食べてるけど・・。

>>262
その野菜の産地でも変わるんじゃないのかな？
よくわからないけど

本当は体に悪いという結果が出たとしても、
「牛乳は悪い」とか「牛肉は悪い」とかって、
絶対表沙汰にはできないんだろうね。
深刻な経済問題、下手すりゃ国際問題だ。

ゴリラもサイも象も、野菜とか果物・草しか食べてないのに、
あの巨体。そして筋肉・持久力。
逆に、肉食動物の方が体は小さいし、瞬発力だけだ。
人間の体の能力を最大限に活用するには、菜食がいいのかも。
現に、世界のトップアスリートのほとんどが、菜食らしいし。

・・・でも、肉ってやめられないんだよねー。
私も菜食に切り替えたいんだけど、挫折しちゃう。
カップラーメンと肉の誘惑って、おそろしく強いのよう。

やってみると案外どってことないよ>>265
カップラーメンもたまに食べるけど、チャーシュー
なんか入れないで誰かにあげればいいし。ダシの原料は
わたしは気にしてないから平気だしね。

265さんはベジタリアンになりたいの? じゃ参考になる
意見はだせないや。わたし肉以外は何でも食べるから。

＞熱加えるとビタミンC壊れそうなんで生で食べてるけど・・

ジャガイモなどは加熱しても壊れにくいって聞いたことがある。
生野菜では量もあまり食べられないけど、
加熱すれば量も取れるので、壊れるとかそんなに神経質に
考えないで加熱して食べたほうがいいよ。
生野菜は体を冷やすしね。

でもやっぱりキャベツの千切り大好き！！！！！

たまーに牛丼とか食べたくなるけど、いざとなって目の前にあると
あんなに食べたかったくせに
なぜか見た目でちょっとひいてしまって
味は美味しいのに感触がいやになって
だんだん味も気持ち悪くなってきて
肉最後まで食べるのがつらいってことがよくある。

うそみたいな本当の話。

ある県に牛丼好きの女の子がいました。
毎日お風呂に入って清潔にすごしていました。
特に、思い当たることがないのですが、お○○○のにおいに悩んでいました。
肉食で体がにおうというテレビ番組を見て、肉食をやめました。

なんと！うそのように、においがなくなりました。

本当の話です。

おへ〜そのにおい?

性器の匂ひは食べた物で変わるのは本当です。
粘膜にははっきりでます。男女関係無いです。
しかし、粘膜に出る匂いはにんにくやネギ類などの匂いの強いモノや
香辛料の方が強いです。件のお嬢さんは牛丼の肉の部分では無くその他に
入ってる玉葱等他素材や、調味料の性が強いのでは。
極端な話、牛刺し好きなら余り悩まなかったと思います。
唯、薬味に大量にニンニク使うようなヒトなら同じ展開ですが。

勉強になるなぁ。

>>265
だったらどうして豚肉を沢山食べる沖縄の人は長生きなの？
人間は草食動物と違うよ。

沖縄の人って豚肉食べてるから長生きなの？

食べた瞬間だけ気分がいい肉食。
値段高い、こうていえき＆プリオンの危険ある。
さーいあく。

肉食だと大腸がんになる確率が信じられないほど高い。
実際は大腸全摘出になるし、人工肛門になるし大変どころの騒ぎじゃない。
大豆たべなさいよ、日本人は。
とにかく最高！
米と大豆と野菜の日本人でよかった。

>>276
だから肉のほうが安いって。
特に最近はプリオンバーガーやプリオン丼なんか激安。
肉＝高価＝ごちそうってイメージはもう古いと思う。
それ以外は同感。

>>275
沖縄の食生活は「バランス」がいいんだよ。
大量の新鮮な野菜や海藻類、肉類の上質な蛋白質や脂肪、
両方がそろっているから長寿メニューといわれるんだ。

これからは「肉・肉・肉！！！」スレと
常にひっついてあがり
互いに研鑽向上に励むように。

牛乳は牛の血です。
身体のために無理に飲む必要はありません。
好きで飲まれるのは別ですが。
日本人の身体は、海草や小魚でカルシウムを
摂取するのがいちばん身体に合っています。

ベジタリアンでもスパイシーな食べ物が多い国の人や
アメ公みたいな超偏肉食中心は体臭キツイです。

超偏肉食中心は体臭の問題だけじゃないしね。
アメリカに行くとまず目に付くのがデヴの多さ。
お相撲さんサイズ小錦級だってざらに見かける。
病んでるな〜この国…って思うよ。
あっ日本もアメリカの後追いかけてるんだったね（わら
でもさ…日本古来の食生活、なくしたくないね。

普段は野菜メインで二日に一回は青魚も。
疲れたときや、特別食べたい時は鶏肉も。
付き合いで焼肉屋にも行くけど、あんまり肉は食べない。

こんな感じで1年くらい続けてるけど、これだけでも体調はずいぶん
良くなった。体重や体脂肪も低値で安定してるし。

肉を食べないと体臭が減るのは自分も実感した。
夏場なんかはかなり違ってくるよ。
これからの時期、実験してみると丁度いいかもね。

焼き肉やめて焼き鳥にします。

肉は「食いたい！」って感じた時に食べればいいと思っている。
でもジャンクフード食べてると、この勘が狂ってくる。
始終食べたくなったりして。なんでかな？

ここまでのまとめっす。
肉を食わないことによる利点？
・体臭関係がにおわなくなる方向（かなり確度の高情報！）
・心臓系のトラブルが減った？（いくつかの報告があり）
・体の切れが良くなった？（いくつかの報告があり）
・肥満解消？（栄養バランスに対する意識が向上した為？）
・睡眠時間が短時間でよくなる（いくつかのコメントあり）
・環境負荷が小さい（いくつかの意見あり）

肉を食わないことによる問題点？
・アミノ酸のうち、植物では摂取できないものがあるらしい。
・性欲減退（これもかなり確度のたかい情報、しかし、問題点に分類すべきかな？）

ほかになんか、あった？

「沖縄の人は豚食うから長生き」ってさ、ちょっと違うよね。

そんなに言うほどよく食べる機会があるのなら、
捨てるところが無いほどに無駄なく食べないよ。
もっと無駄な食べ方すると思う。

もともと、ヨモギとかをよく食べ、海草類も発酵食品も魚もよく食べるが、
豚はハレの日の料理の食材のような扱いだったと思うんだが。

あげ

＞そんなに言うほどよく食べる機会があるのなら、
＞捨てるところが無いほどに無駄なく食べないよ。
＞もっと無駄な食べ方すると思う。
理解しかねる

牛肉大量に食べると首の後ろの付け根が痛くなります。
知人でもそういう人がいます。豚や鶏は平気で、牛だけです。
何かあるんですかね？

このスレ見て1週間・・。
まだ効果はわからんけどとりあえず便通よくなったかな。
今まで便秘だったってわけじゃないけど
異様な程出るようになった。

マックもフィレオにするようになったんだけど
それでもカロリー高そう・・。
どっかでカロリー表見たんだけどどこだったかな？

知人で、肉（固体）食うと歩けなくなる人がいる。
その人食堂やってるんだけどな。
（多分、出汁は平気なんだろうが。）

>>291
フィレオって揚げ＋マヨネーズ系だから、
熱量的にはなんか最強って気がするけどな。。。

>>291
マクドは油が悪いから止めとけ。俺も平日半額の誘惑に負けずに半年は食ってない。
つーか、肉を食わずにジャンクフード食うってのは健康なのか？
間食止めて塩分と等分控えるのが先だと思うが。スレ違いなんで下げ。

等分→糖分
スマソ・・・

いいお肉はたべたいんだけど、悪いお肉は食べたくない。
でも安いお肉はやめたほうがいいとわかっていても、
家計上しかたなく・・・の時がある。
飼料（成長ホルモン）とか、やっぱり人間にも影響あるんで
すよね？？
安いお肉焼いていると、いっぱい水分がでてくるの。
あれは何？単に焼き方が悪いんでしょうか？

水分？脂じゃないのか？

昔さ、N○Kで豚肉の組織が変になるって話、特集で組んでたのさ。
ムレ肉って云うんだけど、当時（７５年〜７８年頃）豚の飼い方に
ついて結構警告してたんだ。番組の中では唯一安心な飼育施設として
皇居の養豚場を挙げていた。で、ムレ肉ってのは何でか解ら無いけど
やたら水分が多いらしい。生肉の塊を手で押すと水が出てくる。
普通、豚肉は血抜きされてるから組織からは殆ど水分は出ない。
確かに、画面では血液ではない液体が出てた。
昔の話だから、今はどうかは解らない。
年もばれるな。

>>298
その番組、再放送で見たことあるよ。
わりと最近。養豚場の豚たちに比べて、皇居の豚たちは
なんかのどかで幸せそうに見えたな。

ニュースの見出しを見たら、口蹄疫が人間にも感染する
可能性がある、だと。

>>300 遅いぞ。っていうかいつニュースみたんだ？

>>301
>>300の情報今日まで知らなかったよ・・・

>>286

それは肉と限定しないで動物性蛋白質とするべき。

動物性蛋白質の必要性で付け加えると子供の発育でしょう。
日本人の成年男子の平均身長が約２０cm伸びたことは動物性蛋白質
の摂取が増加したからでしょう
しかし、その動物性蛋白質をどのような食品で摂るかが問題であって。
肉以外では次のような食品がありますが

海産物 魚 貝 イカ タコ
乳製品 卵

昆虫

完全菜食に近い食生活で育ちながら高身長というケースもいっぱいあるけどね。

昆虫はヤだなあ(;´Д｀)

シンバはライオンだけど昆虫食べて大きくなった（ライオンキング）

プリオンとコウテイエキ怖い。

ジャングル大帝レオは、一介の白ライオンながらも
バッタ養殖場と併設レストランを運営しつつ、
昆虫食をジャングルの仲間達にプロパガンダしてたが、
養殖場出身の巨大バッタに反撃をくらって大騒ぎ
じゃなかったっけ。（ＴＶアニメ）

サルまんを思い出したよ。
動物マンガの食事シーンは、永遠のタブーである

口蹄疫が人間にも感染か　英国2001.04.24
Web posted at: 1:26 PM JST (0426 GMT) ロンドン（ＣＮＮ）　英保健省は２３日、同国北部で家畜処分に従事していた男性（３５）が、口蹄疫に感染した疑いで検査を受けていることを明らかにした。口蹄疫は家畜の間で流行し、一般に人間には感染のおそれがないとされるが、英国では過去に１件、人間への感染例が報告されている。

英保健省によると、この男性は北部カンブリア州の処分場で働く作業員。同省報道担当者はＣＮＮに対し、「軽いインフルエンザのような症状で、両手に水泡がみられる。すでに検査を実施し、２日以内に結果が出る見込みだ」と語った。

英国では１９６６年に口蹄疫が大流行した際、北部の農場に住んでいた農器具販売業の男性（３４）が手のひらと舌の発疹、微熱やのどの痛みを訴え、検査の結果口蹄疫と診断された。男性は、家畜と直接には接触していなかったとされる。

保健省の付属機関、公衆衛生臨床検査サービス（ＰＨＬＳ）の報道担当者は、「人間の感染例は非常にまれ」と強調する。同担当者は「口蹄疫対策の作業でウィルスにさらされてきた人の数を考えれば、人間には感染しにくいことがわかるはず。症例数の少なさからみて、人間の健康上、大きな問題ではない」とした上で、万一感染しても症状は軽く、数週間以内に完治する、と説明した。今回の流行が始まってから、人間への感染が疑われる例が６件報告されたが、いずれも検査では陰性の結果が出たという。

ブレア英首相の報道官は、この感染騒ぎが観光に悪影響を及ぼすことを懸念して「処分場の作業員は感染した家畜を扱っていた。観光客とは状況が違う」と強調している

日本人は、肉食向けの腸内環境じゃないんだから、
味覚にまかせて食いまくるのは毒です。常識です。
だからウ○コが臭いわけで。

シンバとレオに笑ったＡＧＥ

>>304
じゃあそのケースを教えて。

カール・ルイスってベジタリアンじゃなかったっけ？
どの程度かは知らないけど。

肉をやめた→ベジタリアンってそっちに持って行かないでって。
単に今までの食生活から牛,豚,鶏のたった3つの食材が消えただけの
ことだから。

「ごま」に関するサイトを巡っていたら、次のようなサイトに
出くわしました。
http://www.katagi.co.jp/katagi_hp/kenko/truth/cultural.htm
ここの「肉なし、魚なしでお坊さんはなぜ元気？」という項目の
最後の一行で大笑い。タイプミスなんでしょうけど、まさか狙ったのか？

腐肉・・ﾜﾗﾀよ。

牛丼やめたら
６年間ナやんでたアソコの匂いが消えたー！
近いうちに
Ｔくんに告白します。

みなさんは踊る宗教のかたですか？

カール・ルイスはたしかビーガンベジタリアンだと記憶してます。
牛乳も玉子も取らないかなり厳格なタイプのやつです。

それであの体なのだから､ようは栄養バランスということなんだなぁと思います。

>>321
マジですか！
それを聞いてちょっと安心しました。

>>321
でもそういうスタイルってサプリメント漬けじゃないのかなあ。
サプリメント沢山飲むよりは肉食べようと思うのは間違ってる？

ルイスはステロイドしてる…

>>323
肉は食いたくないずら。キモチワルイんだもん。
でも魚は食ってるずらよ。だから大丈夫だぁ〜。

肉を食いすぎるとあの獣臭い匂いが体から離れないような気がして気分的に
不快な気分になる。
野菜しか食べないときを作るのはそういうケモノクサさからおさらばして
「なんかすがすがしいな」という気分を得るためのもの。
「自分は野原に生えている新鮮ですがすがしい草花とその実を食べてる、ああ
なんてクリーンなんだ」という自己満足。
でもそれも大切。

カール・ルイスには専属の栄養士、コック、さらにはメディカル・スタッフが
ついている。
一般人が、同じことをできると思っちゃいけない。

それに、ルイスも大きくなるまでは肉食べてたんじゃないの？

脂肪分とらないと肌も髪もぱさぱさになるよ

人間は雑食なんだから、何を食べてもいいとおもうけどな。
まあ現代ではいろんな食品が好きなだけ手に入るから、
好みの問題になっちゃったんだろうと思うよ。

それにしても、１が強調してる睡眠時間は、食ってるもんと関係なくおかしい。
なんかステキな薬をやってるか、そういう精神病か、
それとも自分が知らないうちに眠ってるかどれかだな。

脂肪分は植物性で足りてると思うなあ
魚を食べてる人もいるわけだし

わたしも油は足りてると思う。
けっこういろんな料理にオリーブオイルどぼどぼ。
むしろ減らさねばって感じ。

肉食わなくなって３年になります。
なんか筋肉落ちたような気がしたので、ウェイトトレーニング始めたら以前より筋肉質に
なりました。どう考えても肉食って脂肪太りより良いと思われ。

「にくしょくって」、じゃなくて、「にくくって」
だよな。

私は、家では魚を、主に食べてます、肉は年一回、高級焼肉店
デ、思いっきり食べてます。私は、これで充分です，全然食べない
ことではないですけど、、、

基本的に同意。なんで、逆も有り。

だって、新鮮で天然モノのお魚お高いのですもの。
太刀魚1切れ５００円。

>333
にくくって

肉抜いただけでも自分は食生活かなり変わった。
コンビニでいつも弁当買ってたけど
うどんとかそばにするようになったし。

でもこの前ポテサラ買ったら、ハムの細切れが入ってた。
ｳﾄｩだ・・。

総菜に入っているハムいやだね。
あれから毒素がいっぱいしみだしているぞ。

肉好きでもあの惣菜に入っている安物のハムは怖い。

肉抜きしてます。
で、今市販の魚肉を使ったハンバーグなんてかなり肉っぽい食感だよね。
最初、「やだ！これ、肉？？」って母を疑ったことあり。

>>340 単に味覚が相当鈍いだけでは。。。

30過ぎあたりから、なんか体臭がオヤジ臭くなったんで、
試しに、アルコールと肉を断ったら、体臭が気にならなく
なった。頭もすっきりして、なんだかイイ感じっす。肉を
断つなとは言わないけど、サラダにはフレンチドレッシン
グやマヨをかけて、適当に油分を摂取していれば、別段、
肉を食べなくてもいいのでは…と思うよ。
　群よう子のエッセイに、ダイエットのために油分を極端
に控えたら、体脂肪はそんなに落ちていないのに、肌がカサ
カサになったというような記述があった。肉を断っても、油
断大敵。

完全なベジタリアンって老化が早まるらしいよ。
適度な動物性蛋白も必要って事です。

まだベジタリアンスレとかんちがいしてる人がいるね。

わたしが肉を食べないのは、お腹がもたれるからです。
食べ物の消化作業によけいなエネルギーを取られたくない。
食事して疲れるなんて本末転倒だと思うなあ。
安い油を多く使用した料理も食べません。てんぷらとか揚げ物は
食べた後しばらく動けなくなるから駄目。でもオリーブオイルは
大丈夫みたい。

肉は食べてないけど動物性蛋白は日々たっぷり摂ってるよ>>343

体質によるんだろうね。
私の場合は肉はぜんぜんもたれない。
炭水化物はすごくもたれる。
腸の長い人はあんまり肉たべないほうがいいかも

筋トレ始めたんで、積極的にタンパク質（卵・魚）を摂るようにしたら、
食ってる途中で嫌気がさすようになってきてしまった。

はぁー・・・こうなると目玉焼きも乳製品も少量ですら
オェッってなるんだよなー。

肉野菜よりも米を食おうよ…。

>344
あんたのカラダが貧弱っていうか、異常過ぎんだよ・・・。
食べ物の消化に関していちいちエネルギーの消費を
感じるんだったら、せいぜい点滴でも打ってろ。

高校の授業で精肉工場（鶏）のスライド写真を見させられた。
それ以来、肉は食えない。

ねー、人の体質にケチつけるのやめようよー。
人に肉食うなって押しつけてるわけでもあるまいに。

>>348
そうね、貧弱な方だと思うよ。点滴もいいなあ。
しかし348はよほど頑強な体質の持ち主なのでしょうな。
でも弱いものに対する同情心薄そうだからうらやましくはないや。
肉ばかり食べてると煽り体質になるのかねえ。

大変です。　世間の笑いモノ「肉・肉・肉！！！」スレが
瀕死の状態です。　

>>351
ちゃうちゃう、僕はいたって普通で、
あなたが相対的にオカシイだけ(ﾜﾗ

んでもって、弱いものに対する同情心なんて
これっぽっちもありません。身体に欠陥があっても
余裕でのうのうと生きていられるのは人間だけです。
やれ「あの食い物は嫌いだ」とか、やれ「安い油はダメだ」とか
そんな偉そうなことを言ってるのも人間だけです。

地球全体の生物から見れば、あなたは全然「弱いもの」の
部類には属さないので安心したまえ（藁

あ、ちなみに僕は肉ばかり食べてません。
だって金がないからｗｗ。米ばっか食べてます。

肉スレはどうしてあんなに荒らされてるんだ?
ここは平和だねえー

肉を食べない生活の方が金かかると思う・・・

「健全な肉体に健全な精神は宿れかし」

>>323みたいな奴を見るとこの言葉を思い出すねえ。

>>355
んなことないよ。
マジで一日三食（もしくは二食）、米と梅干しだけ、みたいな
時が結構あるから。ほとんど金かからない。

米はタダだからいくらでも食えるけど。
野菜もタダだし。魚もたまに買うだけで十分。
卵ももらえるし、大量に魚くれる身内がいるし。
あー、冷凍庫にイカと干物魚がある・・・でも食いたくない気分。
最近はタケノコばっか食ってる。

肉食う方が金かかるよ。

>>358
だよねぇ、肉は金かかるよね。
さすがに僕は一人暮らしだから米とかは買ってるけど。
まあタンパク質は別に肉とか食わなくても体内で合成できるしな。
ただし必須アミノ酸を含むタンパク質はもちろん合成できないけど。

>>358の環境が非常にうらやましいのは私だけではあるまい。

>>360
確かに羨ましい。

>>351
はやく353のレスに対して、なんか反論してみてくれよ〜。
そしたら折れがさらにボコボコに反論してあげるから（ｗ

あ、それとも反論するだけのオツムが無いのかな〜？
好き嫌いばっか言ってるから脳に栄養が行かないんだよ（藁

>>362
既に横から皮肉言われてるのに気づいてないらしいな。。。

食べ物は
ヒトから遠い生物ほどﾘｽｸが小さい。ﾋﾄに近い生物を食べるとは良質の栄養を少量で
得られるが体に悪い要素があってﾘｽｸが大きい。

ﾋﾄから遠い順で食品を並べると

植物＞＞虫＞魚貝類＞＞＞＞＞乳製品・卵≧獣肉

スポーツの試合や試験の前日に
「勝つ＝カツ」ってんでげんをかついで
トンカツ食うってのがあるけど、あれ間違ってるってさ。
トンカツなんか食うと消化吸収に時間がかかって
体に余計な負担がかかって
負けるってよ。

>>363
根拠示せって。

>>365
身体をつくるのに肉は適しているが、ここ一発の勝負がある場合は
その前日昼までには摂取しておかないと、折角の栄養も役に立たないどころか
消化吸収するのに身体の負担が大きいってのは俺も聞いたことあるよ。
スポーツの場合、本番直前には消化吸収の良い炭水化物が最適だそうだ。
マラソン選手も前日の夕食はパスタというのが多いっていうしな。

>>364
その説でいくと
人喰いが、いちばんだね

世話焼きたがる実家（農家）のおかげです。
隙を見せるとなんかよこすです。

夏場にトマトとかナスとかすぐに痛むもの、キュウリも、
取りに行かないと、押し掛けて勝手に置いていきます。
”箱”単位で。
消費出来ないのに作るなよ・・・（涙）

>>369
ええなあ〜。ご両親大切にね（ホロリ

肉食べると身体があったまり過ぎるというか、
火照ってきて眠くなってしまう。
そんでほんとに寝ちゃった時とか、目がさめると
すっごい心臓がドクドクいってて、「消耗〜」
って感じになります。

私は、ステーキとか肉メインの料理を食べない程度で暮らしてて、
お惣菜とかに入ってるひき肉とかはあまり気にしてなくて、
完全に肉経ちっていうんじゃないけど、やっぱりこっちのほうが
いろいろ食べるようになったし、調子もいいような気がする。

>>296それは調理時の火力が弱いから。
火を中火以上に、
油(オリーブオイルが不飽和脂肪酸で好ましい)をたしながら。

もし買った時点でトレーに水がたまってる場合は
大型スーパーの安いお肉では
一度冷凍保存したものを解凍していることが多いので・・・

肉は大好きだったけど、食べなくなったら食事直後でも頭脳労働
にあまり支障がないのでとても助かってる。
美食家ではないので栄養補給したら即仕事に戻りたいし。
肉を食べた後は満腹感に陶然として何も考えられなくなるからね。

肉食う奴は臭くてたまらん
逝ってよし！

あれ？久々にしずんでるね。
私、ダシも肉のものをとらないで、数年たちます、魚はたまに。
まあ、外食のダシにまでは、気が回らないですが、ラーメンも食べません。
ひき肉はもちろん、表示にビーフパウダー、とかあっても買わない。

で！！報告です〜、昨日、会合のようなものがあり、どう考えても
付き合いで「おいしいですねえ！」と食べるべき流れが・・
で、肉を食いました。そう、多分２年ぶりかなあ？！
そしたら、今日、めちゃくちゃ腸がごろごろと鳴っています。
あと、便秘人間なのに、今日は３回くらいお通じが・・・
（下痢とは違う）

>>375
だからどうした？
お通じ良くなるから肉を食えってことか？
余計なお世話だクズ。
消えろ。

・・・別にそんな事言ってないよ〜・・怒らなくたって・・・（泣

>>375
それ解る。実家の母親がいってたから。肉食べると通じが良くなるって。
やっぱり便秘の人間ではないんだけど。
体質もあると思うけど、多分脂肪分のせいだと思う。肉を食べなくなると
脂肪の摂取量も減ってしまう事が多いし。腸の蠕動力が落ちてる人だと
繊維のみ大量に摂取しても美味く排出できない。肉を食べなくても
吸収しやすい形で脂肪分も摂った方が良い。

脂肪に溶けて吸収されるビタミンやミネラルもあるしね。

脂肪の件は納得だけど、便秘には食物繊維だろ。
肉食ってお通じがいいっていうのは、消化不良系のお通じのよさなんじゃないか？

ブタニク10年位食べてない

イスラムですか？

進化の1過程でしょう。

　なんだか魚が高い → → → → →
　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　獣肉を消化できる日本人の誕生　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　野菜と穀物で生きられる日本人の誕生

>>380
そうだな。肉食って腹痛起こしてるだけだな。

ひさしぶりの動物性脂肪に消化器が驚いた。

肉を食べないこととケチャップを食べないこと
肉を食べないことと水道水を飲まないこと
肉を食べないこととお酒を飲まないこと
肉を食べないこととタバコを吸わないこと

って同じ？

個人的には、
>　肉を食べないこととお酒を飲まないこと
は同じだ。

>>386
うん。ケチャップがマヨネーズなら全部同じだよ。
あと、

肉を食べないことと、品川−上野間は京浜東北線にのらないこと

も同じだよ。

>>386
ケチャップってなんで？
あれって全部植物性だし特に体に悪いもの入ってなさそうだけど。
ケチャップ好きなのでちょっと心配。

age

どうせみんな死んじまうんだから
好きなものくって、酒呑んで、煙草すって、死のうぜ。
往生際が悪いんだって。
好きな物辞めて５年長生きして良いこと有るのか？

大嫌いな病院にお世話される可能性が減る。それは重要なことだよ。>>391

>>391
？？？
食べたいのに我慢してるわけじゃないよ。
肉はキモイ。食べたくない。それだけ。
それが結果的に体にもいいのならそれでいいじゃん。

>>391にとっては、肉は誰もが大好きで当たり前の
食べ物なんだよね。肉を嫌いな人や苦手な人が存在する
こと自体が理解できないんだよ。
こういう人が食物アレルギーの人を死に至らしめるの
かもな。げに恐ろしきは人の無理解。

と言ってもわたし自身コーヒーの苦手な人がいることを
どうしても理解できないんだけどね(笑)
この板に来て世の中いろんな人がいるもんだと思った。

一ヶ月くらい前から狂牛病（とゆかヤコブ病）が怖くなって、牛と豚食べるのやめました。
それまで焼き肉大好きだったけど、実際やめてみると長続きするもんですね。
うまみ系が口寂しくなったらトマトを使った料理を食べると満足感があります。
実際国ごとに食肉の安全基準が違うからなんともいえないけど、ヨーロッパからの
家畜用動物性飼料は、日本も含めて輸入されていたからどこの国でも油断できないかも。
特に大手企業が養殖する家畜は、安い飼料を海外から大量に輸入していることが多いらしいし。
鶏も餌に動物性飼料使っているところがあるからやめたほうがいいのかな。
とりあえず、地鶏や安全な飼料で育てられた肉なら大丈夫かもね。
最近おならのにおいがそんなにしなくなったかなー
青山にあるらしいベジタリアンフードのカフェが気になる。

狂牛病は怖いよね。
雑食性の豚、鶏ならまだしも、草食性の牛に動物性飼料
食べさせようなんて発想自体がそもそも狂ってたとしか
思えんな。
トマトの料理はマジお勧め。
ニンニクやバジルと組み合わせると最強。

＞３９４

氏ね

>>391=>>398
teinou shine

ａｇｅ

ｱｹﾞ

氏ね

肉・魚・卵・乳製品摂らないベーギャンです。
肌がすごく綺麗になったよ。

肉を食べない替わりに体を冷やすものばかり食べるのは危険ですよ。
野菜の多くと豆腐は体を冷やすので味噌や塩や梅干しをしっかり摂った方がいいですよね。

魚だけは食べてたんだけど、試しに二ｹ月やめてみたら調子がいい。
これからもよほど質の良い新鮮な魚を出されない限りは食べないつもり。
綺麗な海で釣りなんかしたらきっと食べる。

>>396
豚もダメなんですか？

>>403
真性のベジタリアンですか。体力落ちそうだなー。
俺は真似できないです。

肉を断つ方が調子良い人間とそれが絶対駄目な人間が
同じ家族の中にさえ存在するからなー。
かーちゃんは肉断ったら調子いいみたいだが、
とーちゃんは下痢しちゃってだめ。
俺も肉食べないと調子悪いし身体冷えるみたいですぐ太っちまうし。

肉食べたら、お通じがよくなったというレスがありましたが
私は今までお茶派だったのですが、市販されている水に切り替えたところ
本当に便通がよくなりました。
快適です。ちょっとスレ違いかもしれないけど。

肉をガンガン食べていても、プレーンヨーグルトを食べていれば、
胃腸はけっこう快調だよ。
便通はもちろん、便やおならのにおいも消えた。
（オリゴ糖のシロップをかけるとなお良い）

>>405
それがですねぇ、お肉食べない方が元気なんですよ。
風邪もひかないし、疲れも減ったように思います。
同じ職場の人が疲れた疲れたって言ってるのを聞いてもぴんとこないのです。
肉の替わりに増やして食べているものは、炭水化物（米・雑穀）と根菜。
好物は生野菜！毎日自家製味噌と梅干しと漬け物で快調です。

＞８５
「天才とキンピラゴボウの作り方」小倉充倭子著って
本よんでみて。菜食の子は最初小さく、あとで
大きくなるらしい。

＞平均寿命が最も長いのも沖縄県

これは一昔前の人達のデータで、今の沖縄の
人は本土の人より短命なんだって。
日経ヘルスにデータがのってたよ。

>>405
狂牛病は通常のウィルス感染じゃなくて、感染した家畜のタンパク質を体内に取りいれる
ことで鬱って逝くから、感染した家畜が混入している可能性のある動物性飼料
を食べるかも
しれないもんは全部安全の保証はないと自分は考えています。
豚は雑食性だから、特に動物性飼料を餌にする可能性が高いので。

>>409そうそう、肉食の人ってよく疲れた疲れたって言うよね。
疲れたから肉でスタミナつけるかーって。
肉を消化吸収するのにめっちゃエネルギー使ってるから疲れるんだよ。。

>>411
わかった。
味の素の摂りすぎとアメリカンな食い物が悪いんだ！

等と、デムパな事を書いてみる（ﾜﾗ

でも俺は肉嫌い。

>>413激しく同意。グルメ旅行の後って風邪ひいてる人多いし。

「肉」と言っても色々種類があり、それぞれに別の特性と栄養素を持つような気がしますが、
ここで言及しているのは全般に関してなのでしょうか？

個人的には全般に関してです。
人間に不可欠な動物性蛋白質は無いと思ってます>>416

ちょっと前に肉を食べたらお通じがよくなった・・と書いた者です。
結局なんだったのかは「？」ですが、以後肉は一切食べていません。
やっぱ感覚がきもい、それだけなんですが・・
営業職の人は大変ですよね。焼肉屋に付き合う事があるし。以前焼肉屋で野菜
ばかり食べていたら凄く嫌がられました。仕事上の付き合いでみんなで入ったんだけど。

ところで、肉を食べると精力とか力がつくというイメージがあるのですが、
菜食だとなんていうか、おっとりしてまうのでしょうか？？？
パワーの出る、肉以外の食べ物ってないかなあ・・。にんにくとか？う〜む・

>>418
大豆やモロヘイヤを食え。

肉を食べなくなって１ケ月くらいですが、周りの人の目が気になります。
「この人かっこいい」と思われているようです。肉を食べないのはかっこいい
と少しは思っていますがここまでだとちょっとひいてしまいます。
みなさんもこんな経験ありませんか？
そのときどう対処しましたか？
教えてください

僕は
自分ってかっこいい　２割
ほっといてくれ　　　８割
なんですが

>>420
肉を食わなくなって2ヶ月。
家の者からは「ヘンな宗教に入ってるだろう」と言われ。
職場の同僚とメシを食った時肉だけ分けてあげたら喜ばれ。
上司からは物好きで済まされ。

かっこいいなんて誰も思ってくれないよ・・・自分も
かっこいいなんて思わないけど。

生で食べるなら肉もいい。
熱で変質したものは、魚でもあまりよくない。

>>422
クマさんですか？

>>420
君がそう思うまでもなく、みんな放っといてると思うぞ。
なにがカッコイイんだか？　キティ（>>420）の妄想は
怖いなぁ…。

あのさー。
「酒を飲まない」よりは「肉を食わない」方が全然自然だよ。
酒飲まない方が奇異な目で見られるもの。

420はネタじゃないの？

俺もあんまり肉食べない。なんていうか、食った後胃とか体が重いの。すっきりしない。
野菜とか魚とかだと、すっきり胃が落ち着く感じがする。
だからなんとなく肉を食べないようになってくる。そのほうがさわやかにすごせるので。

>>425
俺は酒も辞めたし、肉食うのも辞めたが、肉食わない方が奇異な目で見られる。

うん、お酒は体質的に受け付けない人も本当に多いからね。
肉が好きな人はお酒好きな人よりも「皆肉好きで当然！」と思ってるみたい。

私は肉食もしないし、甘いモノも一切食べない。お酒もあまり・・。
この中では甘いモノを一切食べない、というのが一番奇異に思われます。
砂糖・お菓子はもちろん、みりんも蜂蜜も避けているので。

私が肉をやめて気付いた事。
甘い物をあまり欲しくなくなる。酒は飲むけどなっ。

oya？そういえば、肉ばかり食べていた頃より、甘い物が欲しくなくなった
ような気がします。気のせいかもしれませんがね。
今でも甘い物は大スキだけど、以前よりは取ってないかも。
でも痩せはしてないです。炭水化物が好物なので（結局糖質かあ！）。
私は酒も一切やりませんが（う〜ん、なんつうかオイシイと思わないんですよ、
体質に合わないみたい。色々試しマシたが。結局内臓を何度か壊しはしました（泣）
ジュースの方が良いです。自分では。

肉食べない甘党ってヤバいよー。
女性は特に冷え性になって万病のもとだよっ

肉を食べる人の汗って臭いよね。
満員電車に乗ってると鼻が曲がりそうだよ。
肉を食べることが結果的に人の迷惑になってることに
気付いてないんだろうね。

うんこもくさい。肉たべている人がはいった
あとのトイレにははいりたくない、、、はなが
まがる。

日本人と欧米人は腸内環境が違う。

ttp://tag.ahs.kitasato-u.ac.jp/tag-wada/noframe/l042.htm

始めは辛かったけどなんか平気になってきた。
でも、エビフライとか白身フライとか
自分で作るのはまってきたから逆に太ってきてるのかも。

究極は卵も廃絶したいけど、
これやめると物たりなくなるし。
マヨネーズ食えなくなるしねぇ・・。

欧米人と日本人は腸の長さが違うんだよ。。。
短い欧米人の方が肉食に向いてるの！

>436
個人個人の体のつくりも違うと思うぞ。私は極力さいきんは肉食べない
ようしているけれど、たぶん欧米人並に腸は短いと思う。食った物は翌日
に全部出る・・・。たぶん、祖母が赤道直下の島で洋食で育ったから、色んな
影響があるのかもしれない。でも、肉食はそんなに向いている、とは感じ
られない。十代の頃は「肉食いたい！！」っていう強い欲求あったけど。

欧米人も肉食に向いているかというと、疑問。だってオーストラリアでもどこでも
肉食減らしましょうっていう運動がさかんだし、あいつらのデブの基準ってそうとう
甘いもん。あぁ、肉以外にもアメリカはﾔﾊﾞｲよね。食がﾔﾊﾞｲ。

肉食が良くないというのはもう常識になってきてますね、アメリカでも。
肥満につながるってのは疑う余地ないです。
周りにも肉やめた人けっこう居ますよ。中西部とかの田舎はどうだか
知らないけど・・・。

太るかどうかは量の問題だと思う。。ｱﾒﾘｶ人は食い過ぎ。

屠殺するところをまともに見てられない人は肉食うな。

人はライオンほど強くないでしょ。
だから草食動物ってことさ。

別に一般化して話さなくてもいいやん（笑）。
ひとそれぞれなんだからさ。

＞４３９　激しく同意

他の人はみんなヴァカ

アメリカは常識では考えられないような量の肉を食べるからね。
それが主食といってもいいくらいに毎回毎回。
だから肉食に対するセーブをしようという意識があっても当然だし、
ベジタリアン的な食生活が肉食のアンチテーゼになっているという
社会状況もあるんじゃないかな。
日本人の場合には割とそこまで気にする必要はないと思うんだけれども。

|　 /　　/　　　　　　/
　|　/　　/　　　　　　l`ｰ|｀二|― ／￣￣￣￣￣￣
　| /　　/' 　 　 　 　 |　ﾐﾟДﾟ,,ﾐ＜　うちもライバル店に負けてられません！
　|/　　/　 　 　 　 　　 (| 吉 |)　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 // ￣￣￣￣ ∫~∬~[]「■￣|l￣￣|￣￣ｌ|￣
　　　//　　 ∧＿∧ Ｕ　Ｕ∧ ∧　　￣／￣￣￣￣￣￣
　　 //＿__（ 　 ´∀）'l＿__(ﾟДﾟ,,) ＿＜　おまえまた太るぞ・・・
　　/｜　　（　　　　ノ　　⊂　　ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　,/　 |￣￣（_○＿ ｀)￣⊂＿_ノ〜￣￣￣￣￣￣
　　　 |. 　 　 |　 　|ノ　　　|　　 |
　　　 |　∧ . |　　 |　　　　|　　 |
　　　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　もなは特盛３つ〜〜〜
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>440
慣れと＆腹減った度合で、出来る出来ないは決まるね。
慣れればどうということはないし、都会人のように慣れてなきゃ
屠殺は見てられないことかもしれないね。でも、太古のように
ちょっちゅう飢餓があれば、屠殺することに躊躇しないと思うぜ。

プロテインどう？

最近、食が細くなってきたし、
どうせだから肉を減らそうと思ってるんだけど、
プロテインはどうなるだろう？

必須アミノ酸各種をバランスよく備えた植物性食品は
ありません。ただし、足りないところを補い合う組み合わせ…
大豆とおコメの組合せ等でかなりカバーできるでしょう。
さらに卵＆牛乳も加えれば問題はないのでは？

ところで、「キノア」はかなり栄養バランス摂れてるみたい
だけど、各必須アミノ酸含有量って誰か知ってる？

菜食主義スレと書きまちがえたのかな>>448
このスレは植物性食品にこだわってないよ。

>>449
そうなんですか。どうもです。
ところで、菜食主義スレってどこでしょう？
別に菜食主義じゃないけど、見てみたい。

そういえばプロテインなんてあったな。
厨房の時飲んでたよ（笑）
肉を抜いても、プロテインを飲んでたら、
肉ヌキの効果は得られないのかな？

俺は肉はもちろんのこと卵や牛乳も摂らないよ。
おかげで毎日快調だよ。
友人や親戚にも肉食を止めるように進めてるよ。

>>452
この人に限っては気持ち悪いね。

>>450
ここのことかなぁ？
でも、ここはどちらかというとアンチ菜食主義のスレのような気がする。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=989671137

>>452
他人に勧めるとウザがられるぞ。
っつーか、452は確実に友人・親戚にウザがられてるな。

俺はアトピーだから肉食べないけどね。
ま、これは誰も反対しないだろ。

>>454
そこのスレの題名は「菜食主義は正しいのか？」で
ここは「肉を食べるのをやめました」なので、題名から
するとこちらの方が、菜食主義者が多いような…

>>452
ベーガンかマクロか知らんけど、自分が調子いいからといって
他人も調子がいいとは限らんよ。

>>457
君もやってみれば解かるよ。
殆ど眠らなくても大丈夫になるよ。

あんたがやってんのは覚醒剤じゃないのか？

>>459
はあ？　バカか？
そんなもんやるかよ。健康が台無しだろうが。
菜食主義にすれば、ホントに眠らなくても大丈夫なんだよ！
もちろんサプリメントのたぐいは必須だけどよ！
俺の場合はサプリメントに加えて、栄養注射もやってるよ！

この論争に決着をつける解答を私はもっている。
でも、それを出すとスレがつまらなくなるのでやめます。

ウラブタ

452はヤク厨

だからやってないって！

ちゃんと説明しておくけど、
菜食+サプリメント+栄養注射のおかげ。
特に友達が調達してくれる栄養剤が素晴らしく効くんだよ。
白い粉末状の栄養剤を水に溶いて使う。
確かに高価なものだけど、絶対オススメする。

食生活管理と栄養補給。
健康な体は失ってから後悔しても遅いんだよ？

栄養注射っていったい何を使ってるの？
ダイエット中のハリウッド女優とかがよく打ってるらしいんだけど
ビタミンを摂りこむには十分に油脂を含む食事が必要なんで
そのまま腎臓がやられちゃうって、海外マスコミでは
問題視されてるよ。

　　 　 人
　 　 （＿_）　　ｳﾝｺｰ!!
　 ヽ（＿＿）ノ　　　　　　　　　　　　
　　（ ・∀・ ）　（)）Дo）　　　　　　　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ハンニバル観てから肉が食えない。

肉食うシーンなんてあったっけ。

農家の老人が朝4時頃から畑仕事したり散歩したりしてるのも食生活
が関係ありだね。

『伝統食の復権』
http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/book/b92.htm
この本に明治時代に日本にいたベルツが人力車の車夫の体力
に驚いた話が参考になる。

睡眠時間が短くなる栄養剤なんて効いたことも無い。
っていうか自分が睡眠時間が短くなったからといって、それが菜食のせいかも
わからんし（栄養剤とらやのせいかもしれない）、しかもそれが全員にあてはまる
かもわからん。
なんでこんなあたりまえのこともわからずにえんえんと主張しつづけてるんだ？
ネタか？
それから覚醒剤やってるとかやってないってのは、おまえがおかしな主張してるから
煽っていってると思うんだが。マジ返ししてるし。

>>465
友達が調達してきてくれるやつだって言ってるだろ!!
あんなに効くモノが悪いわけがないでしょうが！

人力車の車夫が80キロの人を乗せて４０ｋｍ走るんだけど
平気でいる。ベルツは「ナニ食ってんだコイツ」
と思い調べたら粗末なモンしか食ってない。
「おかしい。栄養学の常識では考えられない」
というわけで試しに車夫に肉などを食べさせる食事をさせてみた。
車夫は２，３日後、「疲れてしょうがないから元の食事に戻してくれ」
と頼んできたという話。

☆結論☆

肉食　→　疲れる・眠い・だるい

伝統の穀物食→遅筋（持久力）
欧米風肉食→速筋（瞬発力）

・・・なのかな？

452=1って面白がってネタで煽ってるんじゃない？
言ってることがおかしいもん、どう考えても。472とかもはやネタの
ニオイがする。
友達が調達しようがなにしようが、何かわからずに使ってるわけだろ？
しかもそういった類の栄養剤が問題になっているというレスのいささかの
回答にもなってないし。
もう相手にしないほうがいいかもしれんが、スレをたてたのはこいつだしな・・。

>>475
そんなこと言いきれないって、要するに体調に合ってるとか合ってない
とかの問題だって。
日本人の体調は一般的に穀類とかから栄養を吸収しやすいように出来てる
みたいよ。腸も欧米人よりも一般的に長いし。
一概に言いきれないんだって。

４５２は途中からニセモノの変わったと思われ

４５２は途中からニセモノに変わったと思われ

ダメだ。もうつらくなった。
おれは１じゃないし、途中から本物でもない。

>>452-472
を白い粉＝●ャ●だという設定で読んでくれ。

って、あー、書き込みしたら、
気づいてくれた人がいるじゃん！
イタイ、イタ過ぎる。

(-_-;)
Ｉ　Ｉ　　肉を食べると疲れる
　Ｈ

それあ人それぞれだねえ。
たしかに腸にある程度の負担はかけるけどね。
でもそれによって得られる栄養とかもあるし、まあ、自分で判断すればいいってことかな。

(^.^)

>>476
今はたまにROMしてるだけの1ですが、なんで452=1だと
思われたのですか?
このスレがただのネタスレだと思うのはあなたの勝手ですが、
慣れない自作自演指摘は白けるだけなのでやめとくんだね。
つうかネタくらいすぐ見抜けよ。どうみたって>>472はネタだろ。

>>485　まーまー怒らないで。ここは２ｃｈだから。

はい、じゃあその件の話はリセットしてと・・・。

今、大豆をゆでて食ってました。うまいよね。
ところで原産地とかは気にします？
100円ショップで買った大豆なんだけど、カナダ産だった。
どうなんだろ…。

偽者／ﾎﾝﾓﾉどうだかわからないけど、>>452
油脂を制限した食生活してて、胃腸を通さず、いきなりビタミン剤を
血管に注射ってのはほんとにあぶないよ。
今は桶でも、長期的には腎臓がやられる。

純正VEGANの人って顔色悪くない？
菜食＋魚（特に青魚）が一番無難かと思われ。

>>488
原産地気にしたことないけど、数年後、遺伝子組み替え野菜は
どうゆうことになってるんだろうか？と気になることはあるよ。

>>489
ビタミン剤だなんて、一言もいってないはずだが。

>>490=>>452?
ビタミン剤ならまだいいものの、他に何があるっていうの？

ちゃんと読めよ。

動物が殺されるのを考えるのが嫌だから肉を食べない、という
人は当然動物由来のものはすべて否定するんだよね？
皮のバッグとか・・・・。
それとも自分が想像できる範囲の話？それじゃあ、たんなる感傷的
恐怖症と同じだと思うけどね。

白血球が病原菌を殺すことにも反対しよう！バイオ医療が発展すれば
あらゆる無用な殺生は解消されうる！

あんたら、菜食スレと間違えてねーか？

菜食スレとは趣旨がちと違うような。

>>493のような極端なことはだれも言ってないと思うけど。
何でそんなに攻撃的なんだ？

>>489のような親切押し売りちゃんは場の雰囲気も
読めないし過去ログもろくに読めないんだね。
>>493はただ煽ってるだけみたいだが。

＞４９８
を含めて人の話をわからなさすぎ。
自分は頭いいとおもっているてんけいてきなひとですね

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　つーか、おめぇアホか？>>499
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　

>>498
どう見ても親切押し売りは>>452だろ。

>>501
おまえ>>489だろ。
ちゃんと過去ログ読めっていってんだろーが。

全面敗訴ね。これ決定だから。以降書き込み禁止だから。
わかった？　わかってね。

　衣食足りて礼節を知る……ではないけれど、ある程度は、肉みたいなものも
食べる方が良いように思う。
　食うや食わずやのところもそうだが、食べるものに禁忌のあるところなんか
十分に豊かな生活している層も野蛮だし。たとえば、イスラエルなんかね。

好きじゃないから食べなくなった。
食べなくなったら、なんか体調がよくなった。
それだけでしょ。

年取ってくると、たいていの人が肉より魚、
魚より野菜が好きになってくるよ。
私は、たまーにトンカツとか「肉！」って食事が
食べたくなる。でも、たくさんは欲しくないな。
普段は野菜が多いけど、生野菜はほとんど食べない。

>>503
ムスリム圏は、宗教的戒律が激しいから、過度のストレスで
狂暴化してるんじゃないかって説もある。
性的抑圧ものすごいし。

食べ物とちょっとずれたのでsage

菜食主義者って、
なぜ「健康の為に、たまには肉でも食うか」という思考に至らないのだろう、
とふと思った。

必須栄養素なんか、食物性の食べ物を組み合わせれば取れるんだろうけど、
少量の肉で大量の野菜類に匹敵する栄養素が取れるのなら、そのほうが有利だ。もちろん肉だけではダメだが。
体臭がなくなる、体が軽くなる等の非肉食の利点も、肉の食べ方を工夫することで
得られるような気がする。

・・・まあ、このスレは肉は絶対ダメという人たちは少ないし、食生活を変えろというつもりもないのだけどね。

>>506
>・・・まあ、このスレは肉は絶対ダメという人たちは少ないし、食生活を変えろというつもりもないのだけどね。

だから、ここに書く事じゃないのわかってるでしょ？
独り言でも傍観者のフリでもなんでもいいけど、菜食主義スレに書け。

俺にとっては、シャンツァイと肉は同レベルだ。
だからどっちも食わないようによけてとおる。

>>506
お前の方がおかしいよ。
菜食主義じゃないんだから、肉を取るメリットも頭に入れるべきだろう。
「とにかく食べないんだ〜！」というなら別だが。

魚でシフトすべし。

菜食主義

肉を食べるべきと主張してる人ってどうして偏見もちが多いの
でしょう。>>503みたいに。

日本人は狂牛肉を食べて狂人間に進化しているらしい。

偏見の意味わかってますか？　　＞５１２

なんでここのスレって頭いいことをアピールしたがるのでしょう？
ここは２ｃｈですよ。
肉スレの馬鹿ぶりをちょっとだけ参考にしたら？

>>514=>>499？
自分のほうが頭いいと思ってんのがみえみえで見苦しいよ
それに「ここは２ｃｈですよ」って…

肉を食べるべきと主張してる人ってどうしてコンプレックスもちが
多いのでしょう。>>514みたいに。

話が外れるが、菜食主義より肉食の女性の方が好感持てるのは何故だろう。

知るか

>>517 肉を食ってるとグラマーなのか？
べジタリアンばかりになったら、色気がなくなるな。

肉を食べることで動物の怨念を背負う事になり、不幸が起きやすくなるのです。
因果応報というのがあります。
これは他人の憎しみや苦しみが、その相手に影響を与え不幸を起こすというものです。
もちろん憎んだ本人にもそれと同じだけの不幸が訪れるというものです。
　動物は人間と同様に霊というものがあります。
殺された動物は殺した人間と、殺しをもたらした食べる人間を呪います。
　もし、あなたが殺されたとしたら、殺した相手を呪い殺しても仕切れないほどの
憎しみを感じるでしょう。
それと同じことを家畜達は思っています。
それを習慣的に繰り返す行為はとても恐ろしい結末を生むことになります。
交通事故などの不慮の事故で無くなったり、不幸になるという結末になります。
それが、屠殺などの仕事に対する差別を生み出してきたという非難があります。
しかし、人間の価値観とは、無関係にそういう法則があるのですから、
しょうがありません。
　動物には霊のレベルがあります。人間よりも動物は低く、魚、植物に従い、レベルが
低くなっていくのです。ですから、動物の肉を食するというのは、大きな恨みの念を抱えていくことになり、
それにより、災難を受けなければならなくなるのです。
とても恐ろしいことです。
　人間の常識は身勝手です。その常識を信じる人もいれば、それはその人の自由です。
また、霊などあるわけがない。と思っている方はそう思っていていいでしょう。
しかし、常識を超えた、自然が作った法則を信じる人は、その因縁に対する恐怖と動物への愛護心を
もって、肉を食することをしません。
　宗教的に肉を食さないというのは、こういう考え方からきているのです。

>>520はネタかＫｉｔｔｙＧｕｙ

>>520 は常識
ただ呪うというよりは、カルマ(因縁)を引き継ぐと言うべきです。
殺される動物は殺した人間のカルマ
殺した人間は殺された動物のカルマ
食した人間は双方のカルマを引き継ぎます。ってスレチガイ？

>>520みたいなことが常識って、どこの教団だよ。
巣から出てくんな。

>>522はスレチガイじゃなくてキチガイ。

肉を食べる食べないに思想を持ち込まないように。

>>523が無知なだけ
仏教の因果応報の意味
国語の試験で出るぞ四字熟語の意味を勉強しとけ

漏れ､肉絶ちして10日目になるが､調子はまあまあだよ｡

一番の改善点は､ウンコが柔らかくなり通過時の痛みが無くなったこと｡
睡眠時間も少し減った｡それと揚げ物全般に対する食欲も失せてきた｡
ウエストも3cmスリムになった｡

食費も半分以下になっちゃったし､漏れにとっては願ったりかなったり｡

このスレ読んで、試しにやってみてるよ。
減らしてるだけだけど。

ちょっとやせたような気がするのと、
食が細くなって「て」ウエストがスリムになった。

ただ肉断ちのおかげとは言い切れない。
意識してはいるので、食事制限などとの相乗効果だとは思う。
それと物忘れが激しくなってるのは何故だ？

>>527 何を食べているの？

植物も生きているという人がいますが、
それについてはどうですか？

食べるために殺生して何が悪い。
生き物にとって食べられることは宿命であり喜びだよ。
持ちつ持たれつ。みんなも多くの生き物に喜んで命を
提供したいと思われるように誇りを持って生きなきゃ。
動物愛護なんか人間の思いあがりだ。無論食べもしない
のに無駄に殺生するのはイカンよ。

自分は肉を食べないけどそれは胃弱だから。

>>530
動物愛護論の菜食主義者と同等に気持ち悪い。

カルマとか食べられる動物がかわいそうとか
ズレたことを抜かすくらいなら、
とっとと光合成するクロレラ人間の研究でもして
さっさと成果だせばいいのに。

そしたら地球上の動植物の命を犠牲にすることなく、
自分の命を維持できるだろーが。

そうじゃない限り、いわゆる菜食主義者（宗教関係除く）の
屁理屈にはほんとに頭の悪さを感じる。

>>533
その通りだね。だからわたしたちのように主義とは
無関係でただ肉を食べないだけの立場はリクツ抜きで
また〜りしてましょ。

>>532
頭悪そうね。

自作自演ｶｺﾜﾙｲﾈ（　´_ゝ`）

haa?>>535

つうか>>533の立場がわからない。

がんばれ＞＞５３７

>>529みたいなのはスレが荒れる原因だから来なくていいよ。
>>230みたいなキモイのがワラワラ湧いてきちゃうでしょ。

>>230
↓
>>530
訂正。逝ってきます。

>>530や>>533は、
視野の狭い現状認識と、
そこから現実性を欠いた飛躍が見られるあたり、
本物の厨房か工房だろう。

昨日付きあいで焼き肉食うはめに。
一日限りの肉の解禁したが、
腹が減っていた割にはすぐに
ｹﾞｰｯﾌﾟ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
になってしまった。

もっと牛タン食べるつもりだったんだけどなぁ。

私も肉を食べないことにしました。ものすごく体調いいです。
完全な菜食だと、ビタミンＢ１２が不足してしまうけど、魚介類や
穀物、豆をきちんと食べていれば、不足する栄養分はありません。

今の肉は、きちんとした放牧じゃなく、狭い箱の中に入れられて無理
矢理太らされてノイローゼになった牛やブタの肉。
気が狂った動物の肉を食べることは、けして体に良い影響は与えません。

そもそも戦後の栄養改善運動がまちがっていたんです。動物性たんぱく質信仰が。
あれが、今のアトピー性皮膚炎をうみだし、成人病の若年化をもたらし、
「病気じゃないけど健康じゃない」みたいな半病人日本人を増やしてしまった。

ににににに肉を食べないって！！
マジッすか！
こっちは肉と飯ありゃオッケーさ！
死んでもイイから肉食おうぜい！

肉をやめて１２年。体調すごくいい。
＞５４３同感です。もう肉は気持ち悪くて食べる気しないです。

同じ肉を食わないでも、
単純に肉がきらい、と、
自分の意志で肉断ちした（する）、では、
全く考え方が違うようだな。

後者は、理由や理屈をこれみよがしにつけてるような気がする。

動物殺すの可愛そうだから、食べないはなぜ駄目なの？

>541

そのもの言いこそドキュソ。
抽象的な言い方なら何とでも言えるよ。
せっかくの実のあるスレ、大事にしようよ。

激しく同意。

このスレは肉を食べる食べない、という意見とは別に
人の考えを聞かせてもらえる面白いスレです。
（個人的には肉は好きです）

人にわかる話を書き込んでください。

また自作自演（;´Д｀）

なんでそう思う？（;´Д｀）

分かるように説明して下さい。
私は５４８さんではありません！

痛いのう。
空気を操作してるつもりなのかもしれないが、
>>530みたいなキチガイ厨房を擁護する人はここにはいないよ。
君本人以外ね。

肉を食べるの止めてから､オナニーの回数が激減しました｡
これってやばい？

ティッシュの消費量が減っていいじゃないか。

ウ○コが堅くなろうとも私は肉を愛す。
でも家畜を殺して何が悪い、と言う人はこわいな。
犬猫でも平気で食ってそう。

>>543
それを言うなら、野菜は農薬漬けだし近海は汚染されてるから
身体に良い影響は無いだろう。お前らが肉を食わないのは勝手だが、
何で思想を押しつけようとするの？


>>552
>>520のｷﾁｶﾞｲには言及しないのか？

>>556 実に鋭いツッコミだ

(ﾟдﾟ）

スマソ。
>>520はネタと見なしてしまった。
本物なら、なお触りたくない（;´Д｀）

キチガイ厨房と呼ばれた>>530ですが。
ここでは誰かの発言に同意すると自作自演と思われるのか?
板の人的構成がラウンジレベルだなこりゃ。

しかし食べるために生き物殺してもいいと思うのがなんでまた
キチガイ厨房なんだろなあ。
ちょっと表現が宗教ぽかったからかな。でも食べるものに対する
愛情は忘れちゃいかんよ。感謝のきもちは基本だよ。

どうでもいいが、肉食べろ派のみなさんはスレ荒しをしないように。
肉食べない派のみなさんは自分の嗜好を正当化するリクツを
無理矢理ひねりださないように。

>>555は食べ物としての肉と生き物としての家畜が
リアルにつながっていないんだろう。
殺す立場のことなど想像もできないんだろ?
キレイゴト言ってろ。

食わんとゆーてる人に無理に薦めることはないだろう。
私は肉は大好きだが、ベジタリアンは大いに結構なことだと思うよ。

無理に進めなければ自由なんだって、別に（笑）。
俺も肉はあんまり食わないよ。

>>560
思ったよりまともそうな人なのでマジレス。

＞ここでは誰かの発言に同意すると自作自演と思われるのか?
そうじゃなくて、キチガイ的発言に同意する奴なんて、
そうそういないから自作自演とみなされるんだよ。

ベジタリアン・菜食主義者
http://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/vege_an.htm
菜食主義
http://naoru.com/saisyoku.htm
菜食主義のススメ
http://www.echna.ne.jp/~yukkun/LifeStyle3.htm
菜 食 主 義 宣 言
http://www.ny.airnet.ne.jp/iskcon/veg/
あなたの食事は間違っていませんか
http://www.asahi-net.or.jp/~by7m-kknm/syokujinomatigai.htm

なぜここに?

魚や卵や乳製品を食べる人、つまり食べないのは肉だけ
という人をベジタリアンのうちに入れるのはちがうと
思うんだな。定義の細かいところは知らないけどさ。

まるで世の中の食べ物は肉と肉以外しかないみたいじゃ
ない? ベジタリアンというくくりって。

あぼーん

このスレはベジタリアンスレじゃないんだけどな〜｡
殺生云々､地球環境云々したい人は別スレでやってよ｡

漏れなんか､牛乳･ヨーグルト･卵､あと魚もたまに食べるよ｡
ダイエット目的で肉断ちしてるんだけど､上記のように緩いルール
でやってるから気楽でいいよ｡実際に成果は出てるから今は
コレで良いと思ってる｡

宗教･思想信条じゃなく､単に食習慣が中心議題なんだから､
押しつけがましい物言いはこのスレにふさわしくないと思うよ｡

肉大好きな人って大食いでも比較的痩せてる人が多い気がする。

肉を食べない人というのは肉好きの人から見たら理解を超えた
存在なんだよきっと。だから宗教・思想信条サイドから斬りたく
なるんだ。逆にそういう信条の上で肉断ちしているのなら安心
できるんだろうね。理解した気になれるから。

食べ物の好き嫌いは永遠の相互不理解のテーマだねい。

人それぞれ違って当然。
どうして「ふーん」で済ませられないんだろう。
日本人だからかな？

「ふーん」で済ませられても寂しいぞ。
理解したいからこそのつっこみ煽りなんだと信じたい。

わたしは甘いものの苦手な女の子ってのはいまだに奇異に感じるよ。
身近にたくさんいたけどね。やっぱ「なんで?」って聞くよそりゃ。

>>573
寂しいとか奇異とか思うのは勝手だけどさ、
>>573みたいなこと書くヤツの「理解したい」は、
単なる「理由付けしたい」にすぎない。

＞日本人だからかな？
おそらく在日の方でしょう。食べ物系板にはより多くの
在日の方が常駐しててよく韓国料理の話にもっていこうとする。
肉を否定されると、誇りである祖国の食文化（焼肉等）そのものを
否定されたように感じる（被害妄想的な）人もいるみたい。
知り合いにもいるよそういうタイプ。肉大好き、納豆が大嫌いらしい。
何かあると「日本人だから」「日本人って」って言う。

直接関係ないのでsage。

ヅラつけるのをやめました

明治以前の日本は肉食の習慣がなく平均寿命がかなり短かった。
それに対して同程度かそれ以上に貧しかった沖縄人の寿命は当時でも世界最高水準。
豚肉を良く食べる習慣があったため体の抵抗力が強かったためといわれている。
日本における平均寿命の伸びと肉食の普及度の伸びはほぼ一致する。

泉重千代さん金さん銀さんも動物性蛋白質を良くとっていた。
ベジタリアンで長生きした人って聞いた事ないな、実際。

筋肉ばんざ〜い

>>577
でも肉の食べ過ぎがよくないのはアメリカ政府も認めてるし。
現代人の場合はむしろ少しぐらい減らしたほうがいいんじゃないかと。

確かに。

泉重千代さんも毎日200gとか食べてたわけじゃないし、
金さんのマグロのトロも毎日一食だしね。

オナラが異様に臭いんですが
肉断すれば、臭く無くなりますか？

ベジスレじゃないのに・・・
動物性蛋白質摂ってるのに・・・

>>577
明治以前の平均寿命が短かった最大の原因は、
乳幼児の死亡率が高かったのと、医療が発達してなかったから、だよ。

>>581
臭くなくなります。マジです。

あんまりかわらない気がするけどな>>584

風呂入るのをやめました

>>585
そう？俺はンコの臭いも少なくなったような気がするけど。
ただ植物性蛋白でできているというハンバーグを食べたときは
臭かったなー。動物性でも植物性でも蛋白質を多く摂ると
臭くなるのかもしれん。（不確実）

>>583
>明治以前の平均寿命が短かった最大の原因は、
>乳幼児の死亡率が高かったのと、医療が発達してなかったから、だよ。

同程度かそれ以下の環境の地域（沖縄等）より何故短いのか、という話でした。

うちの百歳オーバーのおばあちゃん、歯が丈夫で何でも食べられるの。
テレビの取材が来て普段食べてるものを作って並べてくれというので
いつもの野菜総菜を並べたら「肉は食べられないのですか？」と聞くので
「食べられますよ」というとぜひ並べてくれという。子供が好きな豚ｶﾂと
ヒレｽﾃｰｷを並べて（どうみても一食にゃ多すぎる不自然な献立。）出した。
放送では「○○さんは毎日肉を食べてます！元気の秘訣はこれです！」とやってました。
元気な年寄りが肉好きとか毎日食べてるという話しはあれ以来信用していない。

肉＝動物のバラバラ遺体。

>>589　勉強になったage

>>589みたいな実例、身内に生きてるよ。
双子のばーさん、片方は戦争で家族を失わなかったんで、
普通に一般的な食事で食って暮らしてて、病気で死んだ。
もう一方は、戦争で家族を皆無くしてボロ家で一人暮らし。
少しの野菜作ってて山菜とかも食ってて、１００歳超えた今でも妙に丈夫。

ずーっと１から読んでみました、面白かった。
でさ、沖縄の食生活の話が良く出てくるけど、豚肉ばっかり言ってるけど
沖縄の食生活には野菜も沢山あるよ。ゴーヤとかナーベーラーとか琉球ニンジンとか
そういう、ものの組み合わせがいいんだよ。ゴーヤとかビタミンCや食物繊維の
量がとても多いし。
豚肉も肉の部分よりも豚足とか耳とか脂身の多い角煮とかさそういうものが多い。
最近話題のブタのコラーゲンだね。
そういう意味で伝統的な沖縄料理が言いと言われているんで、豚肉だけの側面では語らないで欲しいさ。

便やおならの臭さは、肉食だと腸内細菌のバランスが崩れやすいから。
ヨーグルト（オリゴ糖シロップをかけるとなおよし）を食べれば、臭くなくなるよ。

なにげに昆布の一人当たりの消費量が日本一だったりする、沖縄。

>>595
妙なこと知ってるね。昆布業界の人？（藁

てめぇが物を知らないだけだよ！
このウスラ馬鹿！！
知恵遅れのギョウ虫レベルだぞ、わかってんのかオイ！
死ねや、死んで償え！
生きてる意味ねーんだよ、てめーなんか！
ウジ虫がっ！
消えろ、逝け、消滅しろ！
地獄の業火で焼かれながら、鬼万匹に責め殺されろ！
ゴミ一匹、奈落へ御案内！
ゴミ一匹、奈落へ御案内！
ゴミ一匹、奈落へ御案内！
ゴミ一匹、奈落へ御案内！
ゴミ一匹、奈落へ御案内！
ゴミ一匹、奈落へ御案内！
ゴミ一匹、奈落へ御案内！
ゴミ一匹、奈落へ御案内！

まぁ、どっかのコピペはいいとして・・・

沖縄の長寿を語る際に
「昆布」と「庭に生えてる野草を野菜代わりに常食」は、外せない。常識でしょ。
豚もヤギも、「肉っぽくないところまで食う。バラは脂抜きまくり。」だし。

本州でよもぎとかをバクバク食う地方はないっしょ。ふーちばー、だっけ？

まあ「健康のヒケツは肉食」と思い込みたい人の偏見だあね>>593
人は自分の見たいようにしか物を見ないのさ。

偏見持ちは>>593じゃなくて沖縄と豚肉の関係を強調
している人のことだよ。
ここ読解力ない人多いから。

ちなみに、597は俺じゃないよ。
俺は昆布好きなだけ。

>>600
読解力もなにも、菜食主義スレと勘違いしてる輩多すぎだと思うよ。
「健康のヒケツは肉食」という思いこみも多く見るが、
美容板での「胸を育てるには牛乳を飲め」という思いこみを多く見かけるのと似てるね。

ずれたからsageるよ。

５９３です。
>>598
うんうん。野草は食べるね。
俺は、ゴーヤ（ニガウリ）ジュース小さい頃飲まされたよ。
死ぬほどまずい。それに比べりゃ青汁なんて水みたいなもんさ。
めちゃくちゃ体には良かったんだろうね。

>>600
分かってましたよ。ご丁寧に有難うです。

健康のために肉を食べない人はどこまで自己規制してますか。
わたしはひき肉もベーコンもパスですが肉スープはOKです(笑)

沖縄で消費される昆布ってホトンドがそのものを食べるんだよね。
出汁を取るんじゃなくて。

肉を食べない話しようよー>>605
沖縄の食生活の話は別スレ立てればいいじゃん。

ずっと、何か誤解されたままで誰もそのことに触れてなかったので
指摘しました。ごめんねー、沖縄の話ばっかりになって。

しかし、肉を食べないと社会的偏見を受けるんですね。
別に絶対食べないとか言うんじゃなくて、食べたくないから食べないんだって
言ってるだけなのに、「こいつ菜食主義者だよ！」って指差されましたよ職場で。
そいつはこの間の身体検査で思いっきり引っかかって落ち込んでたけど（藁

まぁ、肉断ちメニューに取り入れるのも一考では。

漏れは、今朝千切り昆布＋大豆の煮物を摂ったけど腹ふくれるよ、これは。
腹持ちがいいし繊維が豊富なんで腹掃除にもなる。
あと、ミネラルも摂れるしね。

漏れは肉断ちしてほぼ1ヶ月になるけど、体重は5kgくらい減ったかな。
ただ、外出したときが面倒だ。ザルソバとかコンビニのオニギリとか
でしのいでる。

焼き肉屋に連れてかれた時わたしはビビンバとスープ
だけで済ませたよ(笑)ちょっと食い足りなかったよ(笑)

菜食主義だと指さされる国っていうのもすごいなあ。
イギリスかどっかでは学生の２０％がベジタリアンだと
聞いたことがあるが。台湾なんかでも多いらしいし。
日本もそうなってくれればもうちょっと楽になるんだけど。

>>610
あの、肉(のみ)たべてない人のスレなんでひとつ。

ここで言う「肉」＝ケモノ肉って認識でいいんですよね？

あ、俺も沖縄話に混じってしまったんですけど、すいません。
沖縄の豚食→長寿　ってすぐ出てくるもんでつい。
そういう人は、長野も長寿県だったっていうことの説明が出来ないんだけどね。

あ、肉食わない派です。

>泉重千代さんも毎日200gとか食べてたわけじゃないし、
>金さんのマグロのトロも毎日一食だしね。

若い頃は違うだろう。恐らく粗食。そういう人は
内臓がしっかりしているからね。
子どもの頃からずーっと毎日肉食とはわけが違うよ。

何でも食べなきゃだめです。
肉も食べなさい。

マジでオナニーしなくなっちゃた。っていうか本物じゃないと起たない。
かといって、1週間チンコ弄らなくてもちっともイライラしないんだよなあ。
ただ、仕事中に漏れなきゃ良いんだが・・・

>>615
貴方の言うことは正しい。
でも、自分でしっかり考えてその上で選択を出来る人はもっと正しいと思う。

>>615
じゃ、イナゴとかザザ虫で動物性蛋白を摂ってください。

ガイシュツだけど、肉食べるのを週に2回くらいに
減らしたら睡眠時間が短くなった。前は8時間寝ても
朝眠かったのに、今は４，５時間でパッと起きれるよ。
これは一般的な現象なの？

ずっとこうなら、個人的にメリットが大きいので
これからも肉ひかえめな（嫌いじゃないので）食生活に
しようと思う。

>>612
長野の人はハチノコ食べてっからでしょ､多分。

>>620
近いけどなー、うーん・・・。
動物性タンパク摂取が極端に少なく、虫まで食ってそれを補い、菜食（山菜含む）で、
雑穀も多い炭水化物で粗末な食事だったから。

関東でも一部ハチノコ食うけどね。長生きしている地域は聞いたこと無いな。

>619
一般的な現象だよ。動物性の物をたくさん食べると血液が汚れる。それをきれいにするために睡眠時間が長く必要になる。
だから肉食動物はあんなに眠るんだと。人間だって同じ。
菜食になると睡眠時間が少なくてすむ。私は魚類は食べるけど６時間足らずで平気。

タイトル考えたら流れ上、菜食の話にあんるのもムリないと思います。

なるのも無理ないと思います。（訂正）
肉たべるのやめました。というタイトルをみたら、
ナ食の話もしたくなりますよ。そりゃ。

金さんたち１００超えたけど、よぼよぼ。
肉食べて元気な人って、長生きしてもよぼよぼ。
野菜だけの人は長生きしても若い人みたいに元気。

肉断ちしてる人たちって、外食せざるを得ないとき、どうしてんの？

>>622
6時間足らずって・・・
十分すぎるほどの睡眠時間だと思うぞ
まあ個人差や職業によっても異なるが

>>624
しわしわでちっちゃかったけど、体力もあって元気に見えましたが。

沖縄の人についてはどう思われます？豚肉たっぷり。しかも長生き。

>>627
ﾏﾀｶｲ･･･
あの、沖縄の食生活の話はもうある程度ここで話しついたんじゃ・・・

627>628
ｽﾏｿ。624の意見を聞きたかったんだ。

>>627
600番前後のレス読めやｺﾞﾙｧ!　って言いそうになったがやめといて正解。ほ。

>>625
・・・絶ちって表現はここには不適切と思う。

うどんとか麺類なら肉無くて平気だけど。
洋食でスパゲティとかだって海産系や肉をよけるとか。
俺、元々肉嫌いだったから（今は肉食える）、外食に不自由感じないんよ。

でも固体で目に見える肉は嫌だ。よける。

スカトロの女王様が
臭いがきつい方が喜ばれるので前日は肉を食べるとおっしゃってましたよ。

６２７＞
金さんとか最後の５年くらい上げ膳据え膳。家族が迷惑。
最後まで一人で暮らせてほんとの１００歳現役だと思う。

豚あんな食べて、最後まで現役なのかな。
よぼよぼで、迷惑かけて９５歳で死ぬってやつでしょうか。
それなら、人より１０年長いだけで理想的じゃない。
空気と水がよければ、１０年くらい無条件で長生きするのは当然と思う。

そんなに長生きがしたいかねえ。
わたしが肉を食べないのは長生きしたいからじゃないぞ。

>>632
>豚あんな食べて、最後まで現役なのかな。

ちょっと前の読んでる？
豚ばっかじゃないぞ。豚以外が秘訣なんだ。

６３３＞でも、なんか短命って損した気分。
　　　　でも、短命でも良いとかいって、死にそうになると
　　　　人を恨んだりやつあたりする人はいやだけど
　　　　ほんとに短命でよいなら、もちろん、好きにしてくれです。
　　　　あと、豚さん殺すのかわいそうだと思わないなら、
　　　　わたしにはとめる権利などないです。

６３４＞やっぱ、昆布ですかね。あと、なんとかいう野菜。
　　　　読んでるよ。いや、豚が長いきの秘訣みたく
　　　　思ってる人いるのかな、と思って。
　　　　空気、水、気候、ゆるやかな生活、昆布、野菜だ。
　　　　長生きの秘訣は。

６３３＞肉たべてないんだよね。ごめん。
　　　　豚かわいそうだと思わないという話はまた、
　　　　別の次元です。
　　　　肉食べるのやめました。って、結局
　　　　肉食べるのやめたら、こうなったよー、て
　　　　話だけしたかったのかな。

>>635-636
肉を食べない理由をえんえん上げるのは、食べ物板には
あまりふさわしくない気がする。
食べ物板なら肉抜きの食生活について語る方がまだ
内容的に有益だと思うけどな。肉のかわりにどの食材で
動物性タンパク等をおぎなっているか、とかさ。

豚がかわいそうって・・・動物愛護の話はもういいよ。
他板でやって。どこがふさわしいかわからんが。

ところで短命って何歳くらいのこと言ってんの?
わたしの感覚では30代かな。40〜60代なら並でしょ。

昆布いいよーおいしいし、体も快調です。
大豆と一緒に煮物にして食べてます。

http://www.gyoren.or.jp/konbu/kodetail2.htm#EIYOU

>>638
今の時代事故とかでもなければ６０前に死んじゃったら短命じゃないかな。

大豆と昆布の煮物おいしいそうage

おお、主よ、値段の誘惑に負けて
「すきや」に逝ってしまいました（´Д｀*）

>>622
やっぱりそうですか。肉をひかえめにしていたら
朝の目覚めが良いです。もう若くはないし、食生活
は野菜中心にしていくことにします。

血液が汚れるというのはよく分かりませんが、単純に
胃腸の負担が減るのでしょうね。自分は食べるときに
あまり噛まない癖があるので、効果が大きかったのかも。

ただ、肉はきらいじゃないから、完全に絶つというのは
想像できないです。

>>642

私も完全には・・・。だって、細かい挽肉が入った料理とか
いちいち取り除くの面倒だしな。

>>643
俺もー。挽肉はめんどくさいからやんないけど、
マーボ豆腐とか食ってるときに、
「ガリッ」とか「ゴリッ」なんて軟骨とか混じってたら速攻で鬱。
気持ち悪くて肉が目に見える物はしばらく食えなくなるよ。

なんだか勘違いしてる人がいるようだから、
最後に１回かかせてくれ。沖縄の豚食。

上でかたられてる時代（多分、江戸〜明治〜大正くらい）
での、沖縄の豚食は「ハレ」や特別な場合の料理で、
日常的に豚食ってたわけじゃないぞ。
平均すると１ヶ月に１回、豚食うかどうかってかんじじゃないか。
日常食は、芋や根菜類、昆布系の野菜食だぞ。

>>645
同意。
そういうこと菜食主義スレかどっかで俺も書いたんだよ。
いつでも食うものじゃないから、肉ぽくないとこまで無駄なく食うんだよ。
たまにだよ・・・みたいな事。
全然聞いてもらえなかった気がする。

「正月豚」っていう言葉があるのだが・・・。

沖縄って気候が温暖だから長生きする人が多いんじゃないの。
北国に住む人の方が寿命やや短めだと聞いたが。

肉なしじゃ、発狂しちゃうぞー俺だったら！

男は肉食わないとやばいんじゃない？
肉食わずに毎日セクースしてたら、たんぱく質欠乏するよ。

だから、タンパク質＝肉のみっていうわけでもないしさ・・・

肉食わなくなったら、必要なときしか発情しなくなりそうな気がする。

沖縄の食事についてです。
http://www.health-station.com/topic95.html

>>651
必要じゃないときに発情する奴なんて危ない奴じゃ・・・・

>>652
避妊具ってのは、そう言う人のためにあるんでそ。

肉食いすぎで発狂>>648

>>647
長野県人が長生きした理由を述べよ。
あんなに寒暖差あるんだぞ。

長野県人って長生きなの。へー

虫好きだから。

肉とかタンパク質食べるのやめた結果

良い：快便・おならでない・心安らか(全く怒らなくなった）
悪い：B１２が不足してしまったらしい・・・
　　　→概日性リズム障害・動悸・（不安感）

不安感は関係ないかもしれないんですけど、
やっぱり栄養的には偏ってるんだろうなぁと思います。
やめる気はないんですが・・・
とりあえずサプリメントで補ってます。

>>658
大豆とか植物性蛋白は摂ってるの？

>>658
肉嫌いでも普通に育った人間がいるので問題なし。
Ｂ１２？　そんなにすぐに症状でるもん？
ニアウォーター類にも含まれるらしいけど、乳製品でもたまに食えば？

参考ＵＲＬ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~michi/bitamin.html

>>657　却下！
なお、長野県人・沖縄県人共に現在は・・・年寄りは元気で畑仕事等こなすが、
その子供の中年クラスは親より先に死んでいるケースが増えている。親不孝だね。
マチグァーあたり歩いてるとよく見るけど、元気な年寄りが観光客捕まえて、
早口で売り込み頑張っているよ。

>>655
沖縄と長野の長寿と、気圧の変化の因果関係について
研究して発表してた人がいた。

>>662
で、その結果どうだったのよ？

>>661
却下の理由が不明。661の気分か。

みんな虫が好きだなんて言ったら長野の人怒るＹＯ。

却下の理由が不明

肉やめて大豆に走るのは危険だよー。
めちゃくちゃ冷えます。特に女の子は要注意！

全粒穀物でＢ、アミノ酸（蛋白質）は不足しません。

>>667
この手の体を冷やす食い物だのなんだのってのも、酸性・アルカリ性食品と同じ位
うざいね

親切なこと言うフリして否定的なことを言い捨てていく奴ってどこにでもいるよね。

夏場はよさげ>>667
そーゆーことじゃないのか。

永平寺に出家した人は、精進料理ばかりなので
はじめのうちは頬がこけたりするそうです。
この状態の時は苦痛もあると思いますが、
（医学的にも問題あるかも）
慣れるに従って顔色悪かった人も血色が良くなり
またふっくらしてくるそうです。
先日NHKで見た永平寺の若い坊主たちも健康そうでした。

>671
テレビの映っていないところで何か上手いものを食べているかも。
坊主はお酒のことを、般若湯と呼んでいるしね。

俺の昔の彼女が曹洞宗の寺の娘で、おやじさんが山の辛さを語ってたよ。
その人は未だに肉は食わないね、彼女とかお母さんは食べてたけど。
若い頃は宗教法人だし金はあるんで、どら息子で遊んでたんだけど
永平寺に入って帰ってきてから、すっかり真面目になったよといってました。

「長野県→昆虫食」として知られてるけど現在では一般に食べられていない。
本多勝一が「昆虫食→健康」を喧伝したりしてるからかな。
栄養学の本でもそういう話が載ってるけど実際は食べてない。
長野県の長寿食としては他に
ソバ りんご 寒天 鯉 等が挙げられてるけど
もっとも長寿に直結してる食べ物とは「野沢菜」「お茶」だと思うよ。

長野県のお年寄りが集まって茶を飲みながら雑談するときに
飲み方に特徴があるんだ。誰かの湯飲みが空になると主が
すぐに新しく注ぐんだわ。わんこそばみたいに際限無く注ぐ。
お茶飲みながら食べるのが漬物・お菓子。
漬物では野沢菜が一般的。秋から冬にかけてだけど。
韓国人にとってのキムチみたいなもんかな。
野沢菜は塩分の摂りすぎ→脳卒中というマイナス面はあるけど
ビタミン・ミネラル・食物繊維が豊富なのだ。

ここは健康食スレに変わったのか?

>>676
好きに肉抜き食事の話を書いていけばよろしいかと。

最近、肉抜きして昆布を大量に食ってたんだけど、ウンコが緑色でした。
はだしのゲンを思い出したよ。

肉抜きメニューはやっぱパスタだねっ。毎日でもイケルよ。
ほうれん草&鮭とかあさりとか、具材の自由度も高いし
卵も乳製品も摂れるしね。ごまかけたり海苔かけたり。
一生パスタだけでいいです。スレちがいな気がしてきた(笑)

寿司、天ぷらもいいぞ！
スーパーで売ってるやつでも充分幸せ。

今度大学のゼミの先生の家でのバーベキューに呼ばれてる。
どうやって肉を食べずにやりすごそうかなぁ。
ベジタリアンと思われたらウトゥだ。

在日で私は生まれる前から親が焼肉屋を経営してますが
今じゃ見るのも嫌です。あの匂いとﾀﾚと･･･食べれません。
違う調理法（豚の生姜焼き・ｻｲｺﾛｽﾃｰｷ・ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞなど）にしても
自ら口に入れる事はないです。確かに不味くはないけど･･･。
鶏肉と魚は好きです（店に置いてないからか？）
豚の内臓も牛の内臓も食べようと思えば食べれるけど嫌です。
寿司屋の娘で「魚介類は火を通しても嫌」と言っていた子がいるので
その子とﾄﾚｰﾄﾞしたい。在日でも肉嫌いはいるのです。

わたしんちは鮮魚店だけどわたしは貝とか軟体系とかさかなの卵
とか苦手。さしみも高校生位になるまで駄目だった。
そんなもんよ>>680
で今は肉も食べない・・・すげえ偏食家(笑)

米とパスタ、栄養的にどう違うの？
いままでずっと米食べてたけど、最近パスタに
はまってきた。

パスタは米に比べると塩分が多いの。
まいの豆知識♪

うちにホームステイしたオーストラリアの子がベジタリアンで肉いっさい
食べなかったんだよね。もう肉が入ってるってだけでその料理自体食べないの。
一緒にいたら私も肉食べなくても平気になって全然食べなくなっちゃった。

肉って、時折無性に食べたくなる、という時がない。
インスタントラーメンはたまに食べたくなるけど。
ケーキとか寿司とかね。でも肉はそうでもないなあ。
だから肉抜き習慣も続けられるんだろうね。

パスタはエネルギーに変わり易いとかで
アメリカ人の運動選手の試合前の食事は
パスタならしい。

パスタは大量に食べてもお腹にもたれないもんね。
頭脳労働にも最適。
パスタスレだな。

今日ヤボ用で秋葉原逝ったけど、天屋でアナゴ丼摂った。
久しぶりの揚げ物もいいもんだ。ちなみにおれは魚・牛乳・卵は食べる。
魚は毎日じゃないけどね。

狂牛病が怖い
吉＊家とか松＊とか．．．
どこの肉を使っているのだろう
公表して欲しいな
牛に牛の肉や血を飼料として与えるいるとは
知らなかった（６／１７のCBSドキュメントで知った）

草食動物に肉を与えた人間への天罰？
怖い、怖い

コンビニ弁当の方が怖いが

｛納豆＋生卵｝のぶっかけ飯。
これってバランス良いんだよ。
殆どの必須アミノ酸をこれでとれる。

しかし、なんでこのスレが、No．410まで下がるの？
バカスレを乱立するヤツが居るし。
忘れ去られたような化石スレが、書き込みもないのに
上がっちゃてるし。

クラッキングされてるのか、この板は。

まあよくあることさ>>691

>>691
生の卵の白身はビタミンH（ビオチン）を壊すから、納豆とあわせるときは黄身だけ入れたほうが良いよ。
白身は加熱さえすれば問題ありませんが。

ごめん、ビタミンHを壊すんじゃなくて、吸収を阻害するんだった。

失礼しました。

>>693
http://www.shiroyama-y.co.jp/vitamin/viochin.html
なるほど、ためになるね。
じゃあ今後は白身だけは茹でて別に食うか。

>>693
じゃあ、温泉たまごを納豆に混ぜたらパーフェクトかな？
白身は一応過熱されてるし...。どうでしょう？
この食べ方、ときどきやるんで。

>>696
それウマイよな。オレもよくやる。
とろ〜〜〜〜〜〜り、とした食感がいいよな。
アマミが増す。

（肉たべない、ってことはラーメンも食わないのか、、、）

>>696
いいんじゃないですかねー。無駄なく卵が食べられますね。おいしそう。

明日の朝食それで逝ってみるか。

やきぶた抜きならラーメン食べるよ。
ダシは気にしないから>>697

無駄なく卵が食べられますね

卵は無駄なく食べましょう

ラーメン食べるよ。

今日は無理矢理ステーキハウスみたいな店に連れて行かれちゃったよ。
メニュー見たらコテコテのサーロインとかテンダーロインとかばっかりかと思ったら
サーモンステーキがあったんで助かった。
またサラダバーも併設されていたんだけど、そこには豆と昆布の煮物とか
海藻サラダ、茄子とワカメの煮物とか野菜・海藻・豆を使った繊維が豊富で
腹がふくれそうな料理がいっぱい。
結構楽しめたよ。

サラダバーいいな。

こってり系の店のサラダバーって結構穴場？
メイン料理とは反対にあさっり系が多いかも。

昔の日本人は、菜食中心で長い腸が必要なため、
胴長短足気味な民族になったんだよね。

もともと短足なので、今さらどうにもならん。
よって、肉は食べないでごわす。

親は足長気味、兄妹皆足長ですがなにか？
（開拓貧乏農家なので菜っ葉と飯で育った。）

胴長短足気味な民族

た大切なのは心だよ！

そ、そうだよねっ

salvage

ベジタリアンの皆様！大豆については以下のような情報もあるので
注意してね。

「大豆にも悪いニュースがある
発酵その他、昔からの大豆の調理法を教えた賢人は正しかった
−彼らは大豆も有害な作用をもたらす可能性があることに気づいていたのだろう。
今日、大豆製品はビッグ・ビジネスである。米国の農耕地の7,200万エーカーが
大豆の生産にあてられ、新しい驚異の栄養品として注目されている。

伝統的な豆腐やインドネシアのテンペーあるいは豆乳以外にも、多量の大豆が
動物の飼料、マーガリン用の油、サラダ・ドレッシングに使われているが、
今や朝食用のシリアルやインスタント食品のような多くの食材にも大豆が使われ
ている。

その理由は、新しい米国の規則で、そのような食品100グラム中にもし茶さじ
山盛り１杯のタンパク（プロティン）が含まれていれば、低飽和脂肪と低コレ
ストロール食品として、心臓の健康によいと主張できるからである。しかし一方、
スイスの権威筋の主張では、エストロゲン（卵巣ホルモン）との関連で、大豆
蛋白の100グラムは避妊用のピルと同等であり、これはもちろん誰にでも必要
というわけではない。

大豆製品としてもう1つ推奨されているものに、本来医薬品に属するもので、
更年期障害につかわれる植物性エストロゲンと呼ばれるものがある。モンサ
ント社やその他の化学品製造会社は、大豆の中に天然に含まれる大豆イソフ
ラボン（soy isoflavones)とよばれれるエストロゲン・タイプの成分から
その誘導体を開発した。これらは骨粗しょう症に良いと主張されているが、
実際には、大豆食品はホルモン機能に影響を与えるだけではなく、人体に
必要なカルシュウムの吸収を妨げ、加えてビタミンＤ欠乏症を起こす。

研究者達は、かかる高リスク製品にはイソフラボンの危険についての注意書
をつけるべきだと求めている。しかし米国食品医薬品局は、英国政府の警告
にもかかわらず、これまでのところそれに同意していない。

もし大豆を（豆腐を作る時のように）沈殿や発酵で処理すれば、
体の成長を妨げる有害要素は完全には除去されないにしても、
減少する。大豆の中の有害要素の主な犯人の1つはフィチン酸で
ある。これは錫、マグネシウム、鉄、その他の重要ミネラルの
ような、身体に必須の要素の体内への取り込みを阻止する。
もし日本で伝統的に行われてきたように、大豆と一緒に肉その他
のミネラルを多く含む食材をたべれば、身体はそれを補うミネラル
を摂取することができる。しかし大豆食品だけを食べたり、菜食
主義者について起こり得るように、ミネラルを多く含む食品の代わり
に大豆を食べてはいけない。

豆類のもう１つの成分は、甲状腺の機能低下と、それ故に生長の
妨害を引き起こす。だから大豆を基にした乳児食は、甲状腺機能
低下を起こしかねない。これはすでに1960年代に知られたことで
ある。

日本のある研究では、炒り大豆のピクリスを３ヶ月にわたって
与え続けた（といっても１日に僅か３０グラム）ところ、実験
動物の半数に甲状腺腫ができた。さらに脚光を浴びたニュージー
ランドでの研究では、先ずオウムに大豆飼料を与え続けたところ、
死産や奇形や攻撃性の増加が見られ、さらに研究がすすむと、
大豆と不妊、幼児の白血病、動物におけるホルモン異常との結がり
の証拠が表面化した。

この研究に注意が集まった結果、子供を大豆製品で育てたために、
わが子に極端な感情障害のような問題が生じたと抗議の声をあげる
親達が出始めた。研究者はさらに免疫システムの問題や過敏性腸
症候群なども起っていると言っているが、これらの問題はすべて
消化器系と内分泌系の機能不全に関係している。

本年（2000年）１月の菜食主義の母親達についての研究の示す
ところでは、ペニスに欠陥のある男の赤ん坊が生まれる危険性が
通常の５倍多かったという。そしてこれは出産前に母親がとって
いた大豆食品の中の植物性エストロゲンの結果ではないかと疑われ
ている。

いろいろあるんだにゃぁ

まあ、ようするに「完全な栄養素の食べ物」なんてないって
ことよ。

納豆は大丈夫？
一応発酵させてるけど。

大豆しか食わない奴なんざいない。

つうかベジタリアンのスレでないて

べジな人だと、肉の替わりに大豆製食品はかなり食べてる
と思うのだけど、最近ではヨーロッパのべジ食品界では
大豆主流から、きのことか他の食材も増えているってよお。

私はハンバーガーを食べるし、コーヒーも飲むし。
タバコも吸う。

ベジタリアンってガンになりやすいんだったよね、確か。

お肉美味しいのに、好き嫌い逝っちゃいけませ〜ん！

自分の好き嫌いを人に押し付けてもいけませ〜ん！

肉食者ってガンになりやすいんだよね。ほんと。
ベジタリアンがガンになるってのは肉食の１０分の１にもみたない
よね。お肉食べる人は将来、自分がお肉にされるかもね。

自分がお肉にされるって・・
じゃあ、野菜を食べる人って、将来野菜になって、
家畜のえさになるかもね。イモムシのお食事かな？

肉食わないで魚ばかり食うのも問題だ。
体内の水銀濃度が増すぞ。

人間だって死んだ時くらい自然に帰って良いじゃない。

>>728
貴殿はベーガンですか？（完全菜食主義者？）
あと、べジはガンは確かに少ないけど、それは肉そのもの
が原因ではなく、主に植物性繊維が肉主体だと不足がちに
なるからだよ。肉も少しは食べて、なおかつ食物繊維も
たくさん食べるように心がければガンのリスクも減るはず。

>>726
肺がんはガンのリスクが１／１０程度になるけど
全ての種類のガンの平均では、べジのガンになるリスクは非べジの
約半分ですよ。ピーターコックスや蒲原聖可の本にも１／１０にも
満たないとは、一体どういう資料に基づいて言っている？
ちなみに肺がんリスクが少ないのは、野菜のカロチノイドの
摂取量が多いからだそうです。１／１０も少ないのは凄い。

>>731 訂正
ピーターコックスや蒲原聖可の本にも
---> ピーターコックスや蒲原聖可の本にもそうはかいてない。

べ痔って、ムキになるよなぁ。
怒りっぽい、切れやすい。融通がきかない。
カルシウム不足か？
２ｃｈにいるべ痔＝バカべ痔＜＜普通の庶民

288 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：2001/06/24(日) 00:13
>>284
うそだろう？　ＰＣの電磁波が怖くないの？
ＰＣなんて「買ってはいけない」よ。
早寝早起きしてラヂオ体操してＮＨＫしか見ないのがべヂじゃないの？

>>734
あたり。
べヂは山奥に住み、早寝早起きし、猿といっしょに暮らしなさい。

ああ、Ｅ．キューブラー・ロスもオレ。
べ痔、必読の書。

このスレは定期的にベジ批判と栄養学もどきに占拠されるな。
ベジのスレではないっちうのに。

生きるのをやめました

つまらない理由だけど、食べると歯間に繊維？が挟まるからイヤダ、肉は。
ここ最近食べてないから、ほんとうに歯磨きが楽よ〜。

ベジ批判っていうよりただの煽りでしょ。どう見ても。

>>738
もやしやニラの繊維の威力を知らないな

このスレに来て煽っている
肉関係職業者失せろ!!
お前ら体に血の臭いが染みついていて臭いんだよ！

てしつこいよね。まったく。知識人ぶって参加してくるからなお悪質。
よーは、解体業とか付随産業で飯くいてーんだろ。
だったら、そういえよ。知識人ぶるな。うざい。
シモネタで飯くってろ。

>>742
俺、別に肉食関係者じゃないよ。

salvage

お〜い、みんな元気か〜？
漏れ、肉止め開始してから10kg減量したよ。(86kg→76kg)
体調の方は悪くないというか、開始前よりは好調。
目標は65kgなんで、まだまだ先は長い。
もちろん、目標達成しても肉止めは続けるよ。

1はなんで毎日3時間しか寝ないの？
ぜーったい嘘だと思う。

１について云うわけではないけど、ダイエットをして身体に負荷が
かかっていると非常に精神がハイになって眠りたくなくなるね。
ケトンが出るぐらいの状態の時。

ヘビーに仕事してる人で1日3時間睡眠アタリマエの人は多いよ。
肉とは関係ないが・・・

生理的にそれは無理。

ミミズの肉(懐)食おうぜ〜

http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog2.html

犬肉と牛肉となんで区別するねん。くえ。

体重はぜんぜん変らんが
献血マニアなんで献血する度来るコレステロールの値見たら
めっさ下がってた１６０→１３０かな？
ま、前がめちゃめちゃ高かったんだろうけど・・。

漏れも下がったよ。コレステロール。173→141だった。
でも、あまり低すぎてもやばいことがあるらしいね。

salvage

ん〜、いくら汗かいてもぜ〜んぜん脇の下くさくありませ〜ん。

もともと体臭薄いから効果のほどがわからん・・・
体質によるんじゃないかなー。肉ばかり食べる知りあい
もそんなに臭くないよ。

くさいよ。肉くうやつ。大抵くさい。

それって野郎ばかりの集まりだからじゃないの(笑)

肉はナシでも、乳製品や卵は摂ってます。
なんか自分の体から赤ちゃんみたいなにおいがするように・・・
わかる人はわかるよね。

女もくさい。はきそうになる。ゲロの臭いに似てる。

乳くさいのか?>>759

>>761
759ですが、その通りです。これって変？
鼻にツンと来るものは全くなく、ほのかに薫る感じです。

くろいつふぇるとやこぶ　age

夏バテしてる場合か。

あああやっぱりサルベージあげかあ(玉砕)

肉・肉・逝く？

汚い話でスマソが、
フケ症だったのが治りました。
腋臭もあまり臭わなくなりました。
肉抜き生活マンセー。

確かに、肉食中心の食生活だと
ものすごい体臭が臭くなるらしい、
漫画『おいしんぼ』の作者は、アメリカで
何週間か旅行していたとき、口に合うものがなくて
ステーキばかりたべていたら、帰国したときに
知人から、獣のような匂いがするといわれたそうな。

肉抜き生活マンセー。

なかないでー
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）∧∧
　（　つ　つ('Ａ`)、
　｜ ｜ ｜(　：　)
　（_＿）＿）Ｕ~Ｕ

おーよしよし
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）∧∧
　（　つ　つ('Д`)、
　｜ ｜ ｜(　：　)
　（_＿）＿）Ｕ~Ｕ

いないいない・・・
　 ∧＿∧ 　　　?
　（∩∀∩）∧∧
　（　　　　）(’ρ’)
　｜ ｜ ｜ (　：　)
　（_＿）＿） Ｕ~Ｕ

ばあー
　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ∧∧
　⊂　　　つ('∀`)
　｜ ｜ ｜ (　：　)
　（_＿）＿） Ｕ~Ｕ

３年後病院は狂牛病患者で満室、なんて事の無いように！

西武の松坂は焼肉の食べすぎ
で駄目になった。

>>222
小川は肉食はやめたけど魚は食べてるって。青魚をよく食べるらしい。
納豆は朝食に３パック食べるそうな。

肉の油　→　常温で固まってる　→　肥満の原因

魚の油　→　常温で溶けてる　→　リスクが小さい

ハンバーガーは蓄肉に含まれる飽和脂肪酸と揚げる油の飽和脂肪酸
で飽和脂肪酸の二重奏という恐ろしい食品である。

糖尿病　通風　高脂血症　心臓病　　

並列あげ

ビタミンＢ１２は発酵食品に含まれている。
よって動物性食品の摂取の必要性は完全に否定することができる

>>773
小川のあの暴走気味のキャラは、やはり計算されたモノだったのか・・・
肉を食わない奴があんなにキレルとは思えないし。

>>779
いろんなところでよくキレてるじゃん（藁＞ベジタリアン

>>780
いいや、小川はベジタリアンじゃないよ。
魚は食べるモ〜ン。
このスレの住人のお手本どえ〜す。

　　　　　　||　　　 　　　　　　　||
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　　　　　　　　　　|　　　　 |ﾉ .ﾉ￣￣
　　　　　　　　　／　　　　 ／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ ／（　。Ａ 。）　　　＜　先生、漏れ達、ニクダッチーです！
　　　　　　　　| |　　∨￣∨　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∪

皆さんに今日は伝えたいことがあります。

実は私は肉が大好きです。

あの舌触り、味、香ばしさといい、官能的な味わいです。
この世にこんなものがあったのかと言うくらい・・・

今思い浮かべるだけで、ツバが出そうです。

皆さんをその気にさせてしまってスイマセン。
本当にスイマセン。
いくら謝っても足りないくらいだと思っています。

こんな私を皆さんはどうやったら許してくれますか？

＼　 　　　　　　 　　　 ＼
　　||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||＼||（´Д｀ ⊂二二　）||￣ 　＜せ、先生！>>783にだけは食べられたくないッス
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___________________
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ﾜﾗﾀ>>783

でも半年前くらいは実際そうだったんだけどね。

>>785＝1
で、チミの体調その他は近頃どうよ？

そうですね、他の人より食べ物の摂取量が格段に少ない割りには
疲労しにくいです。やったら軽快に動くのですぐ筋肉痛になる
のが寄る年波(涙)。あと顔の皮脂からいかにもなあぶらくささが
薄まったみたい。洗顔の時気になってたんですが。
体調は相変わらずいいですよ。この間ひさびさにどんなもんかと
鳥肉を食べたら、なんかぼそぼそしててやな感じでした・・・
味はいいんだけどね。どうもあの筋繊維が駄目になったようで。

>>787
おお、やっぱり。
漏れも似たような感じだよ。
体が軽く感じて、同じ距離・速度を歩いても疲れづらくなったりして・・・
それと頭の方もなんかスッキリして、殆ど勉強していなかったのに
本番で集中しまくって、英検一発で受かっちゃったし・・・
ただ、体重の方は75kgで停滞状態なので、基礎代謝率を
上げるよう筋トレもしてる。

漏れの筋トレの内容からいけば、肉を食わない＝自殺行為だな(藁

腸の短い体からいいんじゃないの
肉食ならそうなる

肉食べない人たちは血管年齢に注意だそうだ。
テレビでやってたよ。

>>791
それって、コレステロール値が低くなりすぎるからだっけ？

最近やたらとテレビで肉食え、肉食えってやってるけど、
裏に何かありそうな気がしてならない。

ある様な気もする。
なんか化粧品メーカがいいことしか言わないのと同じような、
コンビニ弁当のＣＭも同様なうさん臭さがあるような。

やばい肉がさっさとさばけていいんじゃない？＜安売り攻勢や焼き肉特集等

食わない人には都合いいよ。
ついでにゼラチンみたいな加工品もさっさと消費し尽くして欲しいんだけどね。

肉を食べない方たちへ。

炭水化物は前と同じように摂ってますか？
疲労感が無くなった等肉食と関係あるんでしょうか。
炭水化物を摂らないと出る症状と似てると思ってレスしました。

炭水化物中心。これ日本人の基本。

>>795
漏れは、炭水化物系はシリアルが中心でライスやヌードル系は、
以前と比べれば食べなくなった。
その代わり納豆や煮豆、ナッツ類、乳製品はよく食べるよ。
あと週に1回くらいは魚も。

1もそうだけど、肉を食べなくなってから、漏れも少食になった。
おそらく1日の摂取カロリーは1000〜1200Kcal程度じゃないかと思う。
それでも、間食等しなくても集中力切れたりしないよ。

また肉なし・少食のお陰で睡眠時間も減った。
長くても5時間くらい。
目覚まし時計でセットした時刻より早く目覚めることが多い。

疲労感との関連はよくわからないけど、もしかするとビタミンB群が疲労回復
のために使われる割合が、肉食する人よりも多いのかも・・・

ほとんど毎日のように肉を食べてるから常習性になって
空腹のときに肉入りの食事を食べたくなる。
肉抜きの食事を続ければ、そっちが自然になって空腹のときに肉を
欲しがらなくなる。酒とタバコと同じで常習性を断てば良いのだ。

>>797はお痩せさん？少なくとも成長期は過ぎてますよね？
ｶﾞｲｼｭﾂでしたらｽﾏｿ。

身長170cm、30台。
まだまだデブなんすよ。

>>795　
なんなの？
>>799
７９７じゃないけど、成長期の例知ってどうすんの？
肉嫌いの同士にデブはいなかったけど小デブはいたよ。

797の最後の部分が変なので訂正：

・・・・、肉食して炭水化物も良く摂る人より多いのかも・・・

>>801
795/799私です。自分は炭水化物を少なくして野菜>魚・肉で
空腹を充たしてる生活をしてて。

身体が軽いとか疲労感が少ないとか私がしている炭水化物を
控えた食生活をしてるのと似てるなーと思って聞いたんです。

>>797の方は男性と見受けて肉食をせず炭水化物もあまり
摂って無いようでしたのでまさか食欲旺盛な成長期にある方ではないと
思い聞いて見ました。

肉を食っても食わなくても、カロリーとりすぎればデブになるだろ。
肉かどうかは関係ないと思うけど。
フォアグラ用のガチョウは強制給餌でブクブクのデブになるわけだが、
彼らは純菜食だ。霜降り牛肉の牛も菜食。

人と家畜は違うだろヴォケ！
というツッコミが予想されるが、高カロリーのみでデブになるという
本質は人も家畜も変わらんよ。

>>803
あ、比較したかったんですね？

ちなみに、
肉嫌い仲間は成長が遅いようでした。＜男女共に

>>805そうです。なんか似てるなーと思って。
でも肉を食べないとチカラって涌きますか？
私は成長期に肉ばっか食べて背が高いです。遺伝もあるでしょうが。
ただ痩せています。

全国アンケートしたわけじゃないから、卑近な話だけど、
>>805と違って、自分がみた人は、肉食う／肉食わないで
身長に差がでてるとか、成長が遅いとかはなかったように思う。

ただ平均よりかなり背が低い人たちに、非肉食はいなかった（男女とも）
焼肉好きが多かった。強いていえばそれはひとつの特徴かなと思う。

身長は遺伝の影響が大きいと思うよ。あとやっぱ骨の成長が主に
影響するんじゃないかと思うので、肉よりカルシウム関係で乳製品
や魚などの摂取の方が重要な気が。

肉くえよ〜　アメちゃんにまた負けちゃうよ〜

私肉も乳製品も食べないけど魚でカルシウムとれるし
豆類でもたんぱく質とれるし。
もともと日本人なんて肉食じゃなかったんだし
別に食べても食べなくても平気なんでしょ。
でも　私は食べないけどね。
あ　玄米食ってるよ。

>>809
まあ肉を食わない人はどーせ少数派なんで、肉食べてる
人は勝手にアメちゃんと張りあって好きなだけ勝って下さい。
何を張りあってんだか知らないが。

肉を食べるの忘れました

>>811
今度焼肉食いにいこうぜ！！　割り勘で

でも肉に含まれる成長ホルモンは一時期問題になったはず・・・
多用している国（米）で○潮の低年齢化がみられたとか。

肉食わないけど、魚喰うって言うのはなんか、矛盾してる気が....
好き嫌いだけか？

どうせここで揚げ足とりばかりしてるやつらなんて
早く死ねばいいんだから、役に立つ情報あげることないとおもう。

>>815
どうして矛盾してると?
ベジタリアンやってるわけではないし。
魚の肉は消化がまだ楽だよ(これは個人的な理由。他の人
はどうだか知らない)。

>>814
某有名鳥空揚げチェーン店の肉は女性ホルモンが多量に
含まれてるとかいう噂があったね。あれはただの噂?

>>815
｢矛盾｣の使い方すら知らぬ、機能的文盲発見。

>>810
>もともと日本人なんて肉食じゃなかったんだし

もともと肉食ですよ。縄文時代はかなり肉を食べていた。
魚は別としても肉をほとんど食わなかった時期って江戸時代くらいでは？

鳥は食ってたと思われ

だいたいやね、女性ホルモンがどうこういったって、
野菜だって農薬の問題があるし、どんな食品にも問題は
ある訳よ。

807
＜ただ平均よりかなり背が低い人たちに、非肉食はいなかった（男女とも）
そうですね。肉を食べるか食べないかで成長期では
大分違うでしょう。
ただ汗が臭くないとか疲れにくいとか魅力ですね。

背の高さはある程度、カルシウムとリンの摂取量で
決まる。それは骨がリン酸カルシウムで出来ているから。
日本人の平均身長の伸びもカルシウムとリンの摂取量の
増加とリンクしている。もちろん、ビタミンや他の栄養素も
背の高さと関係しているがね。
そういう意味では牛乳とか魚を食べれば背を伸ばすには都合が
よい。

背の高さはある程度、遺伝で決まる。

>>823
だから>>807によると成長期に肉を食べるか食べないか
はさして重要ではないことを示唆してるんだが。

>>824-825
がいしゅつ。

ヴァカの集まり

肉スレ＆肉やめスレ

>>810
>もともと日本人なんて肉食じゃなかったんだし

想像だけでこんなこと言わないで下さい。

>>818
鳥は知らない。
１０年以上前に親類（生乳生産者。肥育に非ず）が、
「だから輸入牛肉はあんまりよくない」っていう事を言っていただけで。
成長ホルモン使うと肥育期間短縮できるからねぇ・・・。

じゃあ、オーガニックな肉なら食べるのか？＜成長ホルモン入り肉を食べるの
イヤな人

肉食うとウンコが臭いのはなぜ？
あんまりにも臭いのでお肉を食べるのはひかえた

肉が胃腸で腐るから、うんこが臭いんじゃないの？

ふんじゃあ、すっごい肉好きの人達は
みんな私が肉食った時と同じような
くっちゃいくっちゃいウンコばかりしてるの？
特に鶏肉ってひどく臭いんだよね。
豚はそうでもない。牛肉は嫌い。

誰が食べても肉が多いとウンコは臭くなると思うじょ

ありがとうー。
じぶんだけじゃないんだってわかって
安心したぁ。
臭いウンコを避ける食生活を心かけます。

日本の菜食主義者３大動機
（イ）動物愛護・・・特に動物の権利思想の人
（ロ）宗教・・・仏教・道教・キリスト教の一部
（ハ）健康・・・マクロビオティック
このような感じでございましょうか？他に動機があれば
教えてね！

>>836
好き嫌い。
チャレンジ。（山登りみたいなもの）
パートナーが菜食主義。

>>836-837
菜食主義の話はべつのところでやってね。
ここは肉を食べない人のスレ。

ホント、国語力のないシトがいるね。
ああ嘆かわしい。これもゆとり教育の弊害か？

ベジタリアンのことなら
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=989671137
こっちだよ。

「菜食主義＝肉を食べない人」でしょ？
結局同じ意味では？

>パートナーが菜食主義。

結構いるかもね。国際結婚ならば可能性は大。

>>830
そもそも肉を滅多に食わない家なんで問題なし。
オーガニックもなにも肉に興味なかったから区別もないしね。
他の人はどーか知らないが。
ド田舎の農家は肉食わないとこわりと多いよ。
特に歴史の浅い開拓地の場合、貧しかったという理由もある。

あ、ケモノ肉以外は食うよ。魚は食う。

>>840
学習障害児発見！

実は、本スレッドは菜食主義でないふりして菜食主義を広めることが
目的です。菜食主義＝肉を食べない人に決ってんじゃん。

>>844
ま、チミ達がいくら慌てふためいても食の哲学(＝肉を食べない)
を持つ者にはなんら影響しないがね。
自国の民族遺伝子を滅ぼすことになろうとも、
それでも目先のハシタ金にこだわる君たちのモノマニアック度には、
ある種、畏敬の念すら覚えるよ(嗤)

参考スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993953519
ネタ元
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010701/dom/10000000_maidomm132.html

ていうかね、肉食べてないけど野菜もそんなに食べてないのねわたし(爆)
菜食っていうと野菜をガンガン食べまくるというイメージが・・・

>>845
では聞くが狂牛病がなくなれば牛を食べてもいいという
訳でもあるまが〜。動物を食べるのがかわいそうだから
食べないのであれば正直に告白したらどーだね。
それともなんだ、宗教か？

あ〜ホント知恵遅れ＝機能的文盲はどうしようもないね。
ここは魚も食べる奴もいっぱい居るの。
>>847 アッチ逝け、シッシッ。

機能的文盲についての検索結果
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010701/dom/10000000_maidomm132.html
アメリカの成人の3分の1がコレだそうです。
原因は何でしょうね〜。

>>849：リンク先訂正
http://www.google.com/search?q=%8B%40%94%5C%93I%95%B6%96%D3&hl=ja&lr=

日本人なら魚だろやっぱし。

しかし>>847も悲惨だが>>845もヤバイぞ。自国の民族遺伝子て(笑)

肉を食べずにパンばかり食べてる最近のわたしは
>>844の言う菜食者に該当するのでしょうか。
野菜も食べなきゃなあ、たまには・・・

二人の言い合いを見てたら中学時代を思い出した。
＞845って「悠幽白書」とか好きじゃなかった？

>>852
うんこはちゃんと出てる？
食物繊維足りていなさそう。

>>854
便秘にだけは悩まされたことがないです。
どこで栄養バランスを取ってるんだろ>自分

また長寿と食の話に戻るけど
平均寿命世界一がニホンで、二位がアイスランド。アイスランドも魚食の国。
アイスランド産のシシャモなどはニホンでも良くみかける。

雑食日本が世界一の長寿で、菜食者だらけのインドがアジアの中では
かなり平均寿命が短い方である。

１９９７年の平均寿命
日本　　８０才
米国　　７６
中国　　７０
タイ　　６９
インド　６３
ナイジェリア　５４
ルワンダ　４０

>857
途上国は乳幼児死亡率が高いせいで平均寿命が延びないんだが、
その辺は考慮された数字なの？

統計のマジックに騙された人ﾊｹｰﾝ

肉をやめたいなあーって思っているんですが、お肉食べると
空腹感はないですよね？お肉食べないと空腹感が強いですか？
恥ずかしいけど、空腹感があるとイライラしてしまってがまんが
できるかなって不安です。あとみんなさんはどんな献立を食べてるのか
参考のため教えてください。健康のためお肉やめたいんですが
もともと肉が好きなので、空腹感があるとイライラしそうなので。
睡眠が短くなったり、疲れなくなったりするのはいいですよね

通常の献立は、シリアル・牛乳・納豆・豆と野菜の煮物・海草類・ヨーグルト
アーモンド、たまに鮭のはらす焼。
あとは、よく冷やしたゼリーや水ようかん、トコロテン・くず切りなどを
デザートに食べてる。これらは、満腹感を得られるし、食後1時間くらい
腹の中を冷やしてくれるので、重宝している。

肉うまいし。

>>860
>お肉食べると空腹感はないですよね？

空腹感を満たすために野菜や穀物をバカ食いしてしまうようなら
肉類をいくらか献立に取り入れた方があなたの健康にも環境にも
（無駄がなくて）良いんじゃないかな？ 無理にやめようとすると
反動がこわいじょ。

→860

>>863
のようなアブラギッシュなデブ・アニオタのタワゴトを真に受けるなよ。

時々いるんだよ。肉を断つと太る奴。
穀類や豆類をやたらガバガバ大量に食うんだな。
肉より効率が良すぎて腹持ちが悪いらしい。
肉断つとバカ食いしてしまい、しかも満足感が今ひとつ
という人間は気をつけたほうがいい。
多分肉食に体質が慣れきってるせいなんだろうが、
あんまりいつまでも治らなくて、どんどん太っていくようなら
その人は肉断ちが向いていないのかもしれない。

>>865
います。 知ってます。 太ったベジタリアン。
原因はやっぱ食べ過ぎ？？

肉食いです。子供のころから。痩せてます。170cm52kgfemale。

哺乳類は食べない

肉食っても食わなくても、摂取カロリーが多すぎれば太る。
ビタミンの摂取が少なすぎても太る。
当然だあ。

炭水化物の量が増えれば太ります。
たぶん肉より太りやすいような気がする。

ベジタリアンだからスリムというのはウソですね。
あんまり関係ない。逆に肉好きであるが故に太れないというのも
あるらしい。

ダイエットのためにベジになる人なんているの。
肉ばっか食べてる方が痩せると思う。食べることで
エネルギー消費するもの。
あと太ってる人って間食がとにかくすごいじゃん。

わたしは肉やめても太らないなー。もっと食事をまず
しないと(笑)

>>872
野菜とか多ければいいけど、米・小麦とか穀物（種子）
系統が多いと太ると思う。肉やめても太らないのは
体質や仕事がカロリー消費の多い仕事かとかもあるのでは？

857、860、862、863、865〜867、871、872は肉食業界関係者>>847の自作自演。

この｢知恵遅れ｣は夏のボーナス出なかったもんで、腹いせにこのスレを汚してます。
このお方は文字面は追えても、文の内容を全く理解できないので学習能力がゼロに等しいのです。
哀れなり。

参考スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993953519
ネタ元
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010701/dom/10000000_maidomm132.html

>>874

違う。指摘した投稿のうちのひとつは自分だが、肉食業界者
でもないし、肉も食わない。

自作自演って・・初めて書き込みしたんですが・・ まっいいか。

>>861、526さん。参考になりました。ありがとう！とってもヘルシー
でいいですね。食べてる食材からみると和食がやはり多いんですか？

肉が好きだったんですが、、お肉を食べても、野菜を意識して
量をかなり多くとるようになったら、すごく調子がいいので、この機会に肉をやめて
みようかなと思ってます。身体も軽くなりそうだし、メリットが多そうですね
夏で食欲が落ちるこの機会に、とりあえずしばらくは肉をやめてみようー

>>874
いやだなー、肉食べない仲間にこんなのが混ざってると。
同類かと思われる。あなたビーガン? ちょとヒステリックね。

書き込みたいことがぬけてしまったので、もう一回かかせてください

>>863さん。そうですね。無理して空腹感がみたないのにお肉やめても
ストレスになるかもしれないですね。お肉をやめる事にメリットを感じてるので
少しずつやめる方向でがんばってみます。反動がこわいし。
アドバイス　ありがとう！

>>864さん。863さんのいう事もわかるので、自分なりにこのスレ参考にしながら
肉をやめる方向でがんばってみます。フォロー？ありがとう！

今日はお肉食べないで見ました。空腹感は大丈夫みたいです（最初だから？）
身体が軽い感じ。ストレスを感じない程度にトライしてみます

肉ばかり食べてるとかえってお腹空かない?

>>876
え〜っと、厳密には和食でもないんです。
素材そのままって感じ。豆の煮物も出来合のをよく食べます。
そういや、最近料理してないな〜。

なるほど

ある程度は食べたほうがいいとおもうんですが　おにく

>>882
せめて魚くらいは食べてもいいと思うね。
牛乳卵より魚介類の方がいいかも。

このスレで書き込んだ人のほとんどは魚食べてるみたいだよ。

オウム真理教は菜食です。
良かったね。

じゃこのスレの人たちは関係ないね。菜食者いないし。

Meat don't why eat ?　やし

あーん

菜食とかいう奴らは２ｃｈに来るな！
仲間内でオナニ会話してろ！

＞オウム真理教は菜食です

アサハラや幹部の人間はステーキ食べたり
お寿司たべたり散々やってましたがね。

>>889
そしてこのスレにも来ないでね>菜食者

>>884
日本で菜食系の人のほとんどが魚食べます。

>>891
そういう排他的なのってイメージよくないよ

>>893
動物愛護とか栄養学とか誰も聞いてないのに延々論ずる
人ばかりじゃなければ問題ないのだけど。

肉を食べると、肉を消化するためだけに他の何かを
食べなければならなくなる。
結局、肉食は総体的に摂取カロリー増大をもたらすような・・・

たんぱく質として、補修や成長に使われる以外は貯蓄されるけど、
エネルギー変換するのに糖や脂肪より手間がかかるってことだよね。
あんまりありがたくない副産物もでるし。

肉より魚だな

でもちゃんと焼いて食べよう。さしみなら薬味も忘れずに。
虫こわい。

>895、>896
それは、肉に限ったことじゃないと思うんだが？
植物食ったってそうだろ？

ヨーロッパで猛威を振るっています狂牛病・こうてい疫ですが、もしかしたら、日本にこの汚染された牛肉が入ってきているかも知れません。
それは、先般発表がありましたが、ドイツが、北朝鮮に、この狂牛病に汚染された可能性のある牛肉を、輸出すると発表したからです。

何故、これが、問題かと言いますと、この輸出は、奇妙な取引だからです。 通常の取引では、運送費は、引き受け手（この場合、北朝鮮）が持つものです。

ところが、今回の取引は、全て出し手であるドイツが、負担しています。 そして、この牛肉の価格は、無料となっています。

北朝鮮は、のどから手が出るほど、外貨が欲しい国です。
そして、あまり知られていませんが、北朝鮮の人民は、殆ど牛肉を食べる習慣を持って いません。

では、この牛肉は、誰が食べるのでしょうか？
政府高官でしょうか？
軍高官でしょうか？

今でも、これら特別の地位にある連中は、すでに十分な牛肉を食べています。 即ち、今回、ドイツから輸入する牛肉は、北朝鮮国内には、需要がないという事になります。

では、行き場は？ 韓国に輸出され、それが、日本に再輸出される可能性もあります。
それか、中国に転売され、それが、加工され、日本に再輸出される可能性もあります。

日本では、これら危険のある牛肉の検査は、現在の検疫では、全く検査は不可能になっています。

仮に、これら汚染された可能性のある牛肉が日本に輸入された場合、日本のどのようなところで、使われるでしょうか？

考えられるのは、異常に価格が安い現場でしょう。
今、日本では、牛丼、ハンバーガーが、異常な安さになっています。
これらの牛肉は、一体どこから輸入されてきているのでしょうか？

常識的に考えて、まず、不可能な価格になっているのが、【日本マクドナルド】のハンバーガーです。
経営者の藤田田社長は、為替が円高であるときに、決済したからと言っていますが、 私はこの説明には疑問を持っています。
何故なら、現在の米国のハンバーガー価格は、どんなにバーゲンとなっても一個 ９９セントだからです。

今の為替では、一個約１２０円になります。
これが、バーゲン価格です。そして、離島であるハワイは、運送コストが高くつくという事で、本土に比べて １０％以上、高くなっています。

ハワイは需要も少なく、運送コストがかかるとしても、【日本マクドナルド】が、米国本土から、ハンバーガーの原料の牛肉を輸入しているのであれば、米国本土より、安い価格になることはあり得ない筈です。

日本のアルバイト店員の時給（９００円前後）も、米国本土のアルバイト店員より、２０％以上高いものです。

その他の諸々の経費も、日本の方が米国より、高いはずです。
また、牛肉を米国本土から輸送するコストもかかります。

であるにも拘わらず、ハンバーガーの価格は、日本が、６５円と米国の半分となっています。
このような価格でも、藤田田社長は、利益があがっていると述べています。 では、一体、この原料である、牛肉の価格は、一体幾らなのか？

一部大手牛丼チェーン店のように、牛肉として分類されず、内臓肉という、肉ではない肉を使っているとしても、米国の半分の価格というのは、不可能な価格です。

我々国民を安心させるためにも、牛肉を使っている、牛丼チェーン、ハンバーガーチェーン、焼肉チェーン等は、どこから原料の牛肉を輸入しているのか、明らかにして貰いたいと思っています。

物価は、安いにこしたことはありません。
でも、その安さにも、限度というものがあります。

ただ単に安さを追求していると、食の安全面がおざなりにされ、今すぐではありませんが、いずれ、我々国民の健康面に、手痛いしっぺ返しが来ることもあり得ます。

その時になって慌てても、遅いのです。
今、我々は、全国民レベルで、この"食の安全"という事を真剣に考えなくてはならない時にきていると思っています。

>>899
タンパク質の話だから、植物（主にマメ）というよりは、魚介かね・・・
でも魚介は不飽和脂肪酸多いから、獣肉よりまだえぇと思う。
サラサラ。

>>900改行してあって読みやすい

>現在の米国のハンバーガー価格は、どんなにバーゲンとなっても
>一個 ９９セントだからです。

もっと安いよ。とくに水曜日は１コ２９セントです。

げー１こ¢２９？？食べたくない．．．

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c010415_1.html

もう900レス越えたのか・・・
新スレたてるほどのもんでもないと1は思うのですがどーでしょう。

念の為に第2板つくって、そっちのリンクを張っとけば？＞１

>>900の言ってる事は本当ですか?
北朝鮮が外貨を欲しがっている事と日本に狂牛病の加工された
牛肉が入ってきてるかもしれない事はなんとなく信じられます。けど
ドイツが無料で北朝鮮に牛肉を輸出した話。どうも信憑性に欠けてるかと。

狂牛病：北朝鮮に未感染牛肉を無償供与　独政府が閣議決定
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/829704/8bb68b8d95a-0-3.html
2001.04.04
　【ベルリン４日藤生竹志】ドイツ政府は４日、狂牛病騒ぎの影響で売れ残っている牛肉価格の下落防止のため廃棄処分されるドイツ産牛肉の一部を朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に無償供与することを閣議決定した。
　ハイエ政府報道官によると、供与される牛肉は、独政府が狂牛病に未感染と判断したもので１カ月５０００〜６０００トンになる。供与開始は今月末か５月初めになる見通し。その後、継続的に牛肉を供与し、供与量は最大約３万トンに達するという。輸送費などに３０００万〜５０００万マルク（約１７億〜約２９億円）が必要だが、経費の負担先については決まっていない。

　報道官によると、独政府当局者が北朝鮮の保冷施設などを視察した結果、１カ月間に約６０００トンの保冷が可能で、当面、肉牛約５万頭分に当たる約１万８０００トンの供与が可能と判断した。実際の配分には世界食糧計画（ＷＦＰ）があたるという。

　独政府は今年１月、狂牛病感染の有無にかかわらず肉牛約４０万頭を処分する方針を決定。北朝鮮は、この一部を供与するようドイツに要請していた。

1は実質ROM状態なので、part2が欲しいと思った方々に
おまかせします。つうかもうネタも尽きたっしょ。

>>909日本では報道制限が？

いや、当時ちょこっとニュースでやってたよ。

>>912へぇー。知らなかった。もっとニュースで取り上げたらいいのにね。
吉野屋といい終わってるよ。外食。

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c010415_1.html

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c010415_1.html

>>914.915しつこい

元々少なかった肉と、あと魚を完全に食べなくなって半年。快調、快調。
ご飯（玄米・分づき米・雑穀）に味噌汁、海藻、漬け物、梅干しをかかさず、
野菜と麩、ゴマ、キノコなんかを食べてる。卵も乳製品もやめてる（どうせだから
実験的に）ので短期間ながらビーガンといえよう。
結果、アトピーぽいのが消えて、汗疹も出なくなった。
寝付きと寝起きがすばらしく良い。
体重は最初に３キロ減って（便通がめちゃ良くてすぐ落ちた）その後現状維持。普通体型。
そうそう、便のかさがどどどっと増えたよ。肉食ってた時も多いし便秘はしていなかったが
最近のはふかふかしてて浮くし、臭くない。意識して増やした発酵食品のおかげか？
健康診断結果で何か言われたら方向転換しようと思うが
つい最近の検査では肝機能、腎機能とも前回より良くなっていたのでしばらくは
このままだな。

やっぱ成人病予防ですか>>917

肉、魚、乳製品やめて糖がでなくなった。ビバ肉なし生活！

>>918
経験的に、肉を食った後の体調から、肉食しない方がいいような気がしてた。
広い意味では成人病もそうだが、自分が特別意識した病気は癌だ。血縁者が多数
発症しているもので。
腸内環境を整え、良い血管と血液を作るのに肉は不必要というか、邪魔なのでは
と考えた。人に薦めるほどの自信はないが、自分的にはこれで正解だと現段階では思う。

カルシウムはどうしてるんだろう？

味噌（昔ながらのちゃんとした味噌）にはカルシウムいっぱいです。
たんぱく質は過剰摂取でカルシウムなどのミネラルを浪費するので
穀類などから日々必要量を摂取するだけの人の方がカルシウム欠乏に
なりにくいように思います。
肉を食べない人は砂糖も摂らない方がベターですね。
肉魚乳製品以外の嗜好品に頓着の無い人は肉食の人より不健康になる
可能性大だと思います。

やべー、わたしだー＜肉魚乳製品以外の嗜好品に頓着の無い人

豆腐が一番だな。

>917>意識して増やした発酵食品のおかげか?

具体的にどんなものですか？

納豆とうかなのかな？大豆はすごいね〜栄養いっぱい。

ところで豆の花って知ってる？仕出し料理とかに付く
肉の甘辛しょうが醤油漬けみたいな（？）やつなんだけど･･･
ずっと肉だとばかり思っていたら原材料が「大豆蛋白」でびっくり！！

>>925＜意識して増やした発酵食品=味噌、醤油、漬け物、梅干し。
乳酸菌発酵食品はそれぞれを毎食摂るようにしている。

実は豆腐、納豆、大豆はあえて食べていない。蛋白質の摂取を減らしたくて
肉を食べないのに、大豆蛋白とて山ほど取ってたら意味がない。
その点、大豆を発酵させた味噌、醤油のアミノ酸は消化の良い、良質の蛋白源では
ないだろか。
麩は食べるし少量の薄揚げ程度なら気にせず食べる。
この程度で充分足りている・・と思う。

豆腐は添加物が多いからダメ

期間限定で実験的に蛋白質を極力控えている、という段階なのでもちろん
人には薦めない。＜豆腐も食べない＞嗜好品として食べるのはいいと思う。

乳酸菌発酵食品（味噌、醤油、漬け物、梅干し）は肉を食べる人にも
常食をお薦めする。

私も実は大豆製品嫌いです。お腹が張るから・・。
意外と消化が悪いんじゃないかな？って思います。
そっか、味噌でいいんですね。
肉の変わりに食べなきゃと思ってたんで、なんか気が楽になった。

>>929
なかなか良質の発酵食品が手に入りにくい昨今。
添加物多いですよね。味噌と醤油はどうにもならんが我が家では
漬物と梅干しはハンドメイドしております。

毎度。
最近減肥茶も飲んでるんだけど、4月頃32%位だった体脂肪率が
さっき計ったら17.5%だって。ワラタ。
これだけ減らせたのは、肉食を止めることにより、副次的に油脂を
使った料理を殆ど摂らなくなったことも大いに関係あると思う。
といっても、油分はナッツ類で少々補ってはいるけどね。

また、一時75Kgで停滞していた体重も71Kgまで落ちた。
いや〜校長校長。

>>932
減肥茶の効果もあったと思いますか？
気になる・・・わたしも飲んでみようかな。

関係ないのでsageときます。

>>932じゃないけど。お茶に頼るより本人の言う通り

>副次的に油脂を 使った料理を殆ど摂らなくなったこと

に起因すると思われ

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>>931
醤油はともかく、味噌は自前で
作れるYO!
母の田舎では作ってたよ。

>>929

＞乳酸菌発酵食品（味噌、醤油、漬け物、梅干し）は肉を食べる人にも
常食をお薦めする。

漬物はともかく他の三つは乳酸菌発酵と違うんでないの？
味噌、醤油は基本的には麹カビによる発酵で作られるものだし
梅干は発酵食品とは違うような、、、梅干の酸っぱさは梅本来のものですよね？

肉が最近の食生活で嫌われているのはタンパク質を含んでいるからで無く
脂肪分の摂取が多くなるからで無いのかしらん

タンパク質は体を構成するのに重要な物質ですよ？
脂肪は基本的にエネルギー源でしかない。だから余分に摂取すると
体が将来の為に溜め込む訳です。

>>937いいなぁ。手作り味噌か．．．。

>>938
あああ、、、勘違いしてました。
味噌、醤油は麹カビので澱粉から糖質を作った後で解糖作用をさせるのに
乳酸菌発酵していましたんですね、、、
書き込むときは、前もって良く調べてから書き込もう、、、
味噌玉作って麹カビつけるって作業の印象が強いもんで勘違いしてたわ

食べたほうがいいし

食わなきゃいけない理由もないし

>>933
通常は食前飲用なんだけど、小腹が減ったときも飲んでることが
効いてるのかも。

勉強になりますです。

昨晩日本テレビでやっていた「低インシュリンダイエット」を
肉なしメニューでやれば、かな〜り効果的に痩せられそうやな。

肉を食わない奴は人類ではない

プロテインと砂糖とビタミン剤とミネラルウォーターでいいんじゃない？

あんな目のクリクリしたカワイイ牛をよく食えるね。
牛って本当に気の毒な動物だよ。

食肉産業逝ってヨシ！
これ以上環境破壊を進めんなよ。
肉好きな人は、食肉は環境を著しく破壊していると肝に命じよう。

>>948
かわいいから食える
気持ちの悪い動物の肉は食えない
蝙蝠とかね

あとおまえは仕事以外で車乗るな蛆虫が

>>949
ある程度は妥協しないと現代社会では生きていけないよ。
なるべく自転車使ったり、生産コストの高い牛肉を食べなかったり、
個人で出来る事はしているつもり。環境に気を遣う精神は必要でしょ？
あと蝙蝠かわいいと思うけど？

おまえ極論過ぎるんだよアホ。

>>950
おまえが極論すぎるんだよチンポコが

肉食は菜食の８倍ほど環境に負荷かかるらしいね。
昨今の猛暑も自然のバランス作用の振幅が大きくなってるのかもしれないし。
先進国はもう少し考慮してもいいと思う。

牛のゲップのメタンガスが地球温暖化に拍車をかけている。
牛のゲップはメタン総発生量のうちの１６％も占めている。
これはもっと問題になって良いはずだけど、日本のメディアは
スポンサーが大事だから、なかなか取り上げようとしないね。

京都議定書も先送りしちゃうような国だし
環境問題も企業の宣伝PRに使われてるきらいがあるし。
まだまだ形だけという感じかな、、

環境問題への意識は上がってるのに、食肉が環境に
与える問題はなかなか表面化しないよねぇ

>>949
おまえが牛肉食う度に世界の森は砂漠に変わっていくんだぞ？
せめて牛を鳥にかえるだけでも、かなり変わるんだがね。

ほとんど肉食ってないな９５％ぐらいのベジタリアンです。
別に膚が綺麗になったとかそういうのはないな。
あーハンバーガー食いたいここ数年食べてないモンな。

肉無しの人生なんて考えられない。

気持ち悪いから肉無しでＯＫ。

コレステロール不足

コレステロールは体内で作られ放題なので、食事での影響は微々たるもの。
むしろコレステロール調整の為に、摂取する脂肪酸を考慮すべき。
魚や植物油の方が身体に良い物多い。

>>955
話をすり替えてんじゃねー
てめぇは最初に牛が「かわいいから」食えないって言って店じゃねーか
だったらてめーの肉を食ってやるよ

お前ばかだなぁ（ﾌﾟ
955はちがうYO!
あとカワイイからってのも立派な理由の一つだが、なにか？
お前中学生だろ？早く宿題やって寝ろや。
食肉産業の人だったんなら煽ってごめんな（藁

人間の「食性」は本来肉食ではなく、草食のはず。

>>962
反論できないなら書きこむなよ。
論破されたからってまぁ恥ずかしい。
もしも955じゃないなら（まぁ言い逃れだろうが）
関係無いのにしゃしゃり出てくんなよ。寂しいのか？
みんな肉食うぜ。おまえだけ飲み会とかでも浮いてんだろ。
最近呼ばれもしないんだろ。入るんだよなそういう奴。ｳｻﾞｯ

おれは肉どころかご飯も食べられない貧乏人だけど、なにか？

反論って言われてもなぁ…955は違うっていってんだけど？（藁
論破だって？？あんた真性の馬鹿？
>みんな肉食うぜ。 だと？お前このスレ読んでんのか？つうか読めんのか？
オマエヤバイよ。脳みそスポンジだろ？プリオンが脳に取り付いてんぞ！（ぷ

>論破されたからってまぁ恥ずかしい。
おいおい、こっちが恥ずかしいっつーの。（藁
つうか俺もこんな馬鹿相手にして、情けなくなってきた…

早めに病院いって、プリオンを脳みそごと取ってもらえや。

ここ1週間ほど野菜オンリー（菜っ葉、ナス、葱、きのこ、ごぼうなど）に
切り替えてる。外食もなしにして昼食は弁当でご飯と野菜炒めだけ。
お腹の調子が良くなったとはまだ思えないけど体重は2キロばかり
一気に落ちたね。夏過ぎまで続けようかな？

>>963
根拠は？
まさかベジタリアン絶賛の本しか読んでなんですか？

食文化系や考古学の本とかも読まないと駄目ですよ、、、

俺は肉以外食わなくなりたい。

>>967
タンパク質摂ってる？

もと肉屋です。何がうまいか、原価はいくらか、食肉産業の裏現場についてなど、いろいろ知ってます。知りたい方は、どうぞ。

>>971
狂牛病についてどう思ってます？

age

>>970

太りすぎ矯正のためなんで「肉・魚」のはやめてます。
豆は食べてるし、牛乳は好きなんで飲んでます。

>>971
レバーは解毒器官なんで毒もいっぱいだから、
肉屋さんは避けるってホントですか？

>>971
終わりかよっ！

>>963
肉食でも草食でもなくて、雑食じゃないの？

アウストラロピテクスに進化するまでは草食でした。
その後、雑食に順応していきました。
３００万年前の話ですけど…

>>979

このスレの結論　　　「肉を食わないやつはサル」




　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜Fin＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

はじめまして

肉ですか・・・
やっぱほどほどに食べるのがよろしいかと。

>>979
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　 つけんぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 そんなレス 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）

新スレ立てましょうか？

起てて

ベーコンの細切れを口にしてしまった・・・オエッ。

俺あんま肉好きじゃない。食えないわけじゃないけど。
吉野屋も松屋も焼肉屋もいったことない。
ファミレスでは、魚とかパスタやドリア頼んでる。
肉の中では豚＝鳥＞＞＞＞＞牛
牛が苦手です。カツ丼も親子丼も好きだけど牛丼だけは苦手。

肉よりお菓子のがうまいじゃん。
コンビニなんか宝の山でしょ。
絶対お菓子の家つくろ。
http://www.090i.com/sweet/

肉は二十歳過ぎてから少し食べられるようになったけど
基本的に食べないな。（魚もあまり…）
子供の頃はおこられたりバカにされたり散々だったけど
（給食ほとんど残したりしたから）今こんなに
食肉に安心できない時代になって、肉好きじゃなくて
よかったと思う。

おすすめは
Ｍ社の狂牛バーガーＭ社の狂牛バーガーＭ社の狂牛バーガーＭ社の狂牛バーガー
Ｙ屋の狂牛丼Ｙ屋の狂牛丼Ｙ屋の狂牛丼Ｙ屋の狂牛丼Ｙ屋の狂牛丼Ｙ屋の狂牛丼
安いわけだよな！！！

（ﾟДﾟ）

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　1000
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

肉けっこうキライな人がいて安心。
俺はステーキとか塊がダメ。ハンバーグとかは大丈夫。
ところで、焼肉ってなんでみんなあんなに好きなんだろ？
友達に焼肉に誘われたら（メンバー多いと断りにくい）野菜ばっかくってるよ。

今後、牛肉は食べない。
鳥と豚のみだ。
それも減らす。
豆腐とか豆、魚を食べる。野菜もたっぷりね。
しかし、必須アミノ酸のなかで、牛肉にたっぷり含まれてる奴は、
上記のような食生活で足りるんでしょうか？
そのへん、詳しい人の解説きぼーん。

牛肉キライな俺には狂牛病は助かる。
友達と飯食いにいくとなると「牛丼」「焼肉」のパターンが多いから。
ハンバーガーは好きよ。