フライフィッシング初心者質問スレ Q2

初心者の質問を酒の肴に閲覧者が勝手気ままに独断と偏見で答えるスレです。

関連スレ

フライフィッシングについて語ろうよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1313232658/

【語れ！フライ キャスティング！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1287452262/

フライタイイング7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1310441790/

源流のフライフィッシング
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1306387565/

前スレ貼り忘れた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1313339100/

前スレの流れを簡単に

>スズメバチは毒飛ばすぞ

>なんたらかんたら

>どうちゃらこうちゃら　　←今ここ

>>1
あれｗなんか知らんが用意がいいじゃんｗ

>>4
忍法帳レベル40　最近まったく使ってなかったからな。

オレいくつだろ

スズメバチの続きはどうしたんだ？
待たせんなよ　風邪引くだろ

あれ立て読みかと思って必死でまさぐっちまったｗ

テレ朝でスズメバチやってるよ

いち乙

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111002/dst11100220460014-n1.htm
はちこわい

ドライでウグイ釣ろうとしたけど4センチのアブラハヤが2匹釣れただけだった

似たようなもんやんけ、釣れてよかったじゃん

このスレは延びる

語ろうスレよりも初心者スレの方が会話が濃いね。
初心者の質問というネタの投下があるから話しが拡がりやすい。

フライラインはどのくらい使ったら交換すべきでしょうか？

先端が沈みやすくなったら交換とか、
ひびが入ってきたら交換とか、色々な話を聞いて迷ってます。

１シーズン使って先端は沈みやすくなりましたが、
ひびとかは入ってません。
来年も使えるんでしょうか？

駄目だな…
と、思ったら交換で良いでしょ。
早期交換しないと捕まるとかじゃないんだしさ。

前スレ>>946

今日良い釣り出来たよ

アメ６５ｃｍ、５０ちょい切れ、その他だった。

北海道、凄い所だわｗ

北海道いいなぁ　行ってみたい
岩手秋田あたりと比べてポテンシャルは何割増しくらいなんだろう？

>>19

魚の数は東北、北陸と同じくらい。

ただ、魚のサイズが倍くらいある。

ハチ退治な話してた俺だけど、もういいかなｗ
とりあえず気持ち悪い人のタメに言うと
殺虫剤を噴射しまくって壊滅させた
最後に巣の付近にハエ取り紙を画鋲で縫い付けて付けて終了
翌朝、玄関のタタキの上に転がってる蜂と、
ハエ取り紙にくっついてる蜂を見て嫁の家族が絶句
俺の思っていた以上に評価されてなんかヒーロー扱いされて気分は上々
最近も会社の床下にスズメバチが巣を作ったので
おねがい、退治してと専務に頼まれた
実は営巣してるのは知っていたけど会社の人間には黙っていた
俺が育てているゴーヤの隙間から床下に出入りしてた
でも、会社の命令が下ったので泣く泣くというか駆除に乗り出した
方法はディレクターチェアを持ってきてコーヒー飲みながら巣に出入りする蜂を待ちうける
右のカップホルダーにコーヒー、左のカップホルダーに会社の固定電話
ヒザにパソコンのスタイルで仕事しながらスズメバチ駆除
最初はスプレー（強力タイプ、射程距離５ｍの歌い文句、実射程距離３ｍ）
でやってたけど、すぐに切れてクリップボードで叩き落しに変更
仕留め損なったら逃げないといけないので
十分に射程距離に入るやつ以外は無視
時々様子を見にくる専務が影から顔を半分出して
｜；ﾟДﾟ))))になってた
この時の種類は比較的小さいやつだった
後で写真うｐする
ヒマすぎて何ショットか撮って遊んでた

空気嫁

スマン

おもいっくそスレ違いだが面白くもある
続けてくれ

私が勤める会社のシステム上外出するたびに行き先をホワイトボードに書かなくてはいけない。
どこそこに仕事で行って帰ってくるのが遅くなりそうな時は【直帰】と書く。
そんな【直帰】を書いた日はデマ流すヤツがいるらしい。
「釣りに行ってますよ。」「サボってますよ。」
本当に情けなくなるよ。
信用されてないんだからさ。
何様のつもりか知らないけど
人のデマを上司に言ってそんなに自分の株を上げたいのか？
何を根拠に言ってんだ？
言い易い人のことだけ言うのか？
言いにくい人のことは・・・言えねえか。(呆笑)
本当にあったまくるわ。
証拠もねえのに色々と言うんじゃねえ
と言うか、面と向かって言ってこいよ！
自分がどれだけ仕事が出来ると思ってんだ。
そんなヤツと一緒の会社で仕事して
会社環境を変えないと・・・と言ってる前に
お前自信のヘタレな女々しい人格を変えろよ！
このブログを見てまた上司様に言うか？(笑)
自分の株を上げるネタができたか？(呆笑)
同じ場所じゃないところで仕事するようになったから
サボってないか、帰ってないか確認するか？(笑)
ほんとあんたには呆れた。

そういうのは〆ちゃうけどな俺は
でもいいことなかったな〜ｗ

>>21
待ってた、待ってたぞ。
気になり過ぎて睡眠不足じゃわい。
是非とも続けて下さいませ。

俺もスズメバチには特別な物を感じてたなｗ
消防の頃、スズメバチが好きで獲って遊んでたんだ。
アホな服部君が真似をし出して、顔を刺されてアンパンマンみたいになってたっけ。

会社の床下に営巣したスズメバチ、たぶんヒメスズメバチ

http://dl.dropbox.com/u/27411580/DSC_0127.JPG
着艦するところ
http://dl.dropbox.com/u/27411580/DSC_0123.JPG
出撃するところ
スプレー噴射は出撃する時にカウンター気味に浴びせたほうが効果が高いけど
ぱっと出てきてぱっと飛び立つので気が抜けない
ブーンて戻って来た所を後ろから浴びせるのが楽

>>29
なんか、お前のことが好き

アッー!

>>31
嫉妬？

今日もニュースでスズメバチに襲われてが人死んだとか言ってたけど秋がヤバイの？

秋がヤバイ

まあ、最初
春先は女王が一人でこつこつ巣を作って卵を産み付ける
それが夏を過ぎたあたりから人口爆発
巣を作るスピードが上がって女王はひたすら卵を産む
秋の最終組が成虫になればマックス状態
役割分担で防衛力は上がって第一次攻撃隊の数も増える
ピークを過ぎれば死ぬ者と越冬する者に別れる

あるアメリカのキラービー研究員に日本にはスズメバチってやばい蜂がいることを教えてみたら
研究員が「へぇｗそんな強いのいるのか？だったらそいつにキラービーを駆除させたらよくね？ｗ」
って言い出して日本からスズメバチを研究用に取り寄せて戦わせることになった
ふたを開けてみると、スズメバチによる一方的な虐殺劇が繰り広げられた
研究員「こいつら放したら俺らが駆除されんじゃね？」
こうして駆除計画は白紙になった

スズメバチのスレ立ててやろうか?

もうスズメバチも渓流も時期が終わったのでいいです

ニュースで見たけどスズメバチに刺されて亡くなった人が出たんだって

兵庫でしょ
もう何週間もないよスズメバチの季節
まあ、よりによって自分の栗園でやられてるんだから
スズメバチの巣が近いことぐらい気付けって話だが
高齢者でお気の毒なのは否めないが
足に自信がないなら用心しないとな

逆さ毛鉤をもってるんだけど、
これを上流にキャストしてラインスラッグを手繰りながら水面下を流したら釣れるかな？

4号のフロロを5mのリーダーにしてリーダーキャスト

>>41
ぶっちゃけフライなんて何でも釣れるよ
ちなみに逆さ毛ばりってのは落ち込みに投げて沈めて釣るパターン

質問させて下さい。
オイカワ用に６ｆぐらいで繊細な竿が欲しいです。
釣場はフライラインを出すほど遠投する必要は全くなく、リーダーキャストで何とかなります。
そこで疑問なのが
リーダーキャストするにはどういう竿が適しているのか？ということです。
細く軽いリーダーをキャストする訳だから、オイカワ用の柔らかい竿ではターンできないでしょうか？
硬い竿の方がよいのでしょうか？
でもそれだとオイカワには不向きだし…どなたかよろしくお願いいたします。

すいません。もう一つ質問なのですが
釣場の状況に応じてラインの長さを調節すると思いますが
「フライラインとリーダーの結び目がロッドの中間辺りでガイドを通っている状態」だと
ガイトを通っているフライラインが自重でスルスルと落ちてきてしまうのですが
この辺りは皆さんはどう解決されているのでしょうか？

>>45
リーダーはガイドの中には入れません
常にラインが30�pぐらい垂れてる状態です
左手でだらーんと持って歩くか、ミニフォルスしながら歩きます

>>44-45
リーダーキャストに向いたロッドは軟らかい方がいいよ
全体に曲がるような、ロングリーダー用のロッドが使い易い
だけど６ｆくらいのショートロッドでってなるとラミグラスとかバンブーになるかな
ロッドの自重だけでちゃんと曲がってくれるものがいい

フライラインがスルスル落ちてくる件は、ロッドの長さに対してリーダーが長すぎるからそうなる
ロッドの長さと同じくらいのリーダーティペットを使うのがミソ
そうすると必然的にフライラインも出すことになるでしょ

６ｆロッドの場合　リーダーティペットで６ｆくらい＋フライライン６ｆくらいを出して１２ｆ以上の距離を狙う感じ。
１２ｆったら３ｍくらいなもんだから狭い川でもまあ普通だよね？（源流とかじゃなきゃ）

7'6''くらいのロッド＋ロングリーダーティペット（１８ｆとかね）ってのが一番厄介で
そんなもんで近距離狙うと質問に書かれてるように
スルスル落ちてきやすい　そんなときのウラワザとしては、安いフライラインをコーティングせずに使って
頻繁にロッドを水につけてロッドにラインを張り付かせる
ロングレンジ狙うわけじゃないから大丈夫なはず

ごめん　スルスルを履き違えてた　移動の時ね＞＜　↑の後半は忘れて

お二方、ありがとう御座います。
>>46さんのアドバイスはフライランはトップガイドから３０ｃｍほど出した状態
>>47さんのアドバイスは６ｆのロッドでリーダー＋ティペット６ｆ、フライライン６ｆを出した状態とのこと。

ここで更に思ったんですが、こういった場合フライのリーダーではなく
テンカラのレベルラインみたいにティペットとの結束部まで太いフロロカーボンの方が良いのでしょうか？
その方がターンしやすいと思うのですがどうでしょうか？

リーダーをテーパーなしの太いフロロにするのは良いかもね（試した事無いけど）
水面叩かないように気をつける必要はあるけどまぁオイカワなら多少叩いても大丈夫だしね

俺も一瞬お？と思ったけど水面叩いてしまうわ
ふわ着テクニックを駆使すればなんとかなるのか
やってみんとなんとも言えんな

ネイルノットの糸の残りを少し長めにしとけば落ちてこなくなる

ふわ着なｗ
うまいこと言うな
でもリーダーがピシャリ、ティペットだけふわふわになると思うぞ

及川なら平気

ロッドを買おうと思ってるのですが、
3番手指定のロッドに4番ライン乗せたらどうなっちゃうんですか？
負荷に耐えられず折れたりするんでしょうか？

余裕で平気

ウエットフライ覚えたいんだけど誰の本が良いかな？

フライロッダース

余裕で平気ですか。
逆に3番指定に2番ライン乗せるのはどうでしょうか？
いけますかね？

平気

>>55
釣具屋行ってメーカー違う＃３を４〜５本振って比べてみ
硬さ全然違うから　低番手の指定番手なんかほんと適当だから

ウェットは沢ケンが一番うまい

しかし彼のフライはマテリアル代が･･･

あの針が一本5ｋとか一個三万とかするフライなんなんだろうねｗ
売り切れてるから買う人いるみたいだけどｗｗｗ

セッジ（笑）系はこだわりが無ければ安いヘンフェザントクイル使ってもいいの？

ヘンフェザントクイルだと大きいのがまけない　
#10でも巻くのがめんどい

ピーコッククイルが安いし、巻きやすくていいよ

>>66
アリガトウ！そうします

ウエットなんて色さえあえば何でも釣れるぞ
サイズも関係あるだろうけど
手間暇かけて作ったフライと適当１０分完成の
フライとあまり変わらないよ

むしろ#3と#4のロッドを使い分ける状況のちがいってあるんでしょうか？

遠投が必要な時や、大きいフライ使ったり、引っぱりの釣り
する等、#3と#4では結構違うよ。
でも#2と#3の違いは微妙な感じがする。

>>68
ｗｗｗ

同じロッドでも6インチ程度しか長さが違わないものがあるけど
たかだか15cmくらいでそんなに違いがあるものなの？

同じロッドなら長さ同じだろ？　折れたりしてるって事か？

6インチならさほど変わらんと言えるけど、
フライロッドの6'6''と7'はやっぱ違う　同じように8'と8'6''もだいぶ違う
オレ的には7'と7'6''はそんな違わん

ごめん　言葉変だった

6インチならさほど変わらんと言えるけど、
　　　　　　↓
単純に6'の長さなんて大したこと無いけど

っと言いたかった。

こちらも言葉足らずで申し訳ない。
例えば、ティムコのロッド「インファンテ」に
同じ3番手で7'0''と7'6''があるんだけど、
たかだか6インチの差で何が変わるのかなと。

>>75
長さ

短い方が軽快だってのは確かだよ　６インチでも差はある。
狭い川なんかだとその６in短い恩恵があったりするもんだ。

同じ番手で長さが違うとバットパワーがかなり変わってくるような気がする。
モーメント考えれば同一なんだろうけど根元の太さは違うだろう。

>>77>>78
つまり川の状況と対象魚の大きさで選び分けるということでしょうか？
7'0''→ボサ川・小渓流でどんどん釣り上がる人向け
7'6''→中くらいの川や源流域の大物も狙う人向け
こんな感じでしょうか。
でも必要なライン番手は同じですよと。

ラインさばきは長い方が有利
軽快感は短い方
そのくらいわかるべ

>>80
禿同
>>79
自分の中の最大公約数でロッドは選ぶもの

ボサ川なら６フィートぐらいでいいと思う。

SAGEって素人が作ってんのか？スパインが90°ずれてんだけどｗｗｗｗわざと？

わざと

最近はスパインの無いブランクもあるとか

いや曲げるとプリップリッってなるから確かにあるよｗ
てかさげだけじゃなくて他のもみんなずれてるわｗｗｗ
みなさんも手持ちのロッドでお試しあれ

自分で組む時は低番手はスパイん横　高番手はスパイんの上にガイドのせたりしてる
まぁそのブランクと用途によって変えてるかな

>>87
ほんとっすか？ｗ
え？なんのためにずらすのですか？

>>88
スパイんを横に置くメリット
・振った時にねじれが減る気がする
・ベンディングカーブがきれい

スパイんを縦に置くメリット
・横の場合よりも大きな反発力が得られる

そんなとこ

メーカーによってはまるっきりスパイん無視してる所もあるよ
某有名メーカーとかｗ（最近は見てないから知らんけど15年くらい前はそうだった）

って言うか、なんでオレのパソコンは「スパイン」を「スパイん」って中途半端にカタカナにするんだろうｗ

スパ員->素パイン
俺のはこうなったぞ。

カスタムパーツ屋のマタギのカタログで
スパインがスプラインなっとった
マタギさん、それは完璧間違いです

>>89
へぇ〜長年やってるけど知りませんでした
参考になりました

>>93
ちなみにスパイんの無いロッドは知らんけど
スパイんを出来るだけなくそうとしたロッドなら
ダイヤモンドバックなんかがそうだと聞いた事があるよ（ホントかウソかは知らんけど）
あとスパイんを利用したロッドではマルチスパイんロッドで
アウルズロッドなんてのもあるよこれは中空カーボンの削りだし四角ロッド


やっぱり「スパイん」になるｗｗｗｗｗ

スパ員が真っ直ぐ入ってると思ってる人が多そうだ

ねじれててその平均で横だ縦だと感じてる事など百も承知
そんなことここで語ったらややこしいだろ

なるほどね

ちょっと質問
ダブルハンドの＃８〜６とスイッチの＃８〜６
どちらかを買おうと思っているんだ
用途はさほど大きくない川の河口・中流域でのアメマス・ニジマス
川幅は５０ｍくらいかな　季節的には春先や晩秋の風が強めのとき

１）　スイッチロッドでダブルハンドのキャスティングは可能だと思うのだが
　　 ロッドが同じ長さの場合どちらが飛ぶ？
２）　釣り味を大事にするほうなんだけど＃６くらいだと風に負けてしまうかな？

スイッチ・ダブル両方使ったことのある人いたらお願いします
　　　

>>92
カーボンシート一枚じゃなくて数枚使えば
巣パインがスプライン状になるとか？

ブランクの塗装ってカシュー漆でもいいの？

スパインを縦に置くってのはルアーの話だぞ。
フライは前後で同じ動きをするのが基本になる訳だから、横に置くしかないんだよ。
前後で振り味が違うフライロッドを想像してみれば解るでしょ。

スパインをずらすのは、元々は商魂逞しい人達が
「少しの使いにくさを許容する変わりに、より尖った性能を得る」的な事で売り始めたのが最初とか。

>>101
ｽﾊﾟｲﾝ横に置いたときに前後の反発が同じだと思ってんのかこのたわけが
自分の竿ぐるぐるやってみろ

>>102
一応、竿屋の見解ですが。

竿屋だろうが豆腐屋だろうがおんなじだ
出直してこい

>>103
一番強いスパインを横にした時にもう一つの弱いスパインが斜めの位置に来たりするけどどうお考え?

>>104
何も解って無いのが丸判りだなｗ
自分では何も答えを示せないんだろ？
横の方が、前後のどちらかに持って来るより遙かに良いだろ。
真っ直ぐ入ってる訳じゃないから、何処を使うかってのもデザインの内だけど。
ま、苦肉の策だからこそ、ずらしも有りなんだが。

ミューシリンて良い？

>>99
いや、そんな面倒な話じゃなかったｗ

スパインの上、左右どちらか横、反対側でかわるの？

>>103
さ〜お〜や〜　竿竹！　ってか。

10年に一度のお安売りｗｗ

ネットで購入するならお勧めのフライショップあります？
ハーミットってどうですか

>>103
縦に入ってないとライン真っ直ぐ飛ばん。
あと、ロッド降った方向と違う方向に竿が振れるってのが我慢ならぬ。
ってわけで俺は縦派。
前後でふり味感じれるなら
振るのに一切困ることはないと思うが？
それとも、竿の動きを感知してもキャストに活用できない子？

貴方言ってることおかしいよ。
スパインを縦に入れておくとキャストし難くなると思うのだけどねえ。

なにこれ酷い

スパイン、背骨、堅い線

たてに入れれば、ぶれやすくなるよなぁ、ふつう
反発力はあがるけど

>>116
それはちょっとちがう
スパインが1か所なら良いが普通は2か所ある
それも中途半端な場所に2つ目があるので一番強いスパインをレールにして
まっすぐ振ろうとしてももう一つのスパインが邪魔をしてしまう
もちろん縦に入れても同じ理論で邪魔はされるが
これは実際に試してもらわないとオレには説明できないが
縦に入れている方がまっすぐ振れるのは間違いないとおもう

横だと
真っ直ぐ振ってもぶれる。
縦でぶれるのは
真っ直ぐ振れてないだけ。

もう、やめとくね。

ここで登場！！


さおや〜　さおだけ〜　10年に一度のお安売りです♪　さおや〜　さおだけ〜

念のため再度言わしてもらうけど、スパインは真っ直ぐ入ってないんだよ。
だから縦に入るように組んでも歪んでるワケ。
つまりロッドを真っ直ぐ振ったとしても竿は真っ直ぐ振れないという仕組みになってるんだ。
それを踏まえて、ロッドをより真っ直ぐ振れるように考えだされたビルディング法が
スパインが横にくるようにするものなんだ。
伝統的な製法が今現在でも最高の一振りを作り出せる方法として残っている。
これはスパインを確実に直線にできないことの証左でもある。

>>112 おれも良くネットで買うけど、「お勧め」って言われてもなんか困るよな
ネットで買うってことはもう欲しい物絞った上でってことが多いわけだし

巻き始めと巻き終わりのシート

ネットビジネスやってる立場から言わせてもらうと、ハーミットはいいと思う。
何がいいって、商品に自分のコメントを記入してるのがすごくいい。
簡単なようできちんとやってる店は少ない。
商品を絞って販売してるのもいい。
オススメできないものは売らないってことだろうから。
メールや電話で相談する気にさせるホームページだと思う。

だけど>>121が言うように欲しいものが決まってるならその店ではなく安いところを探せばいいと思う。
実はネットってのは本当に自分が必要としてるものは簡単には見つからない。
見つかるのは価格が安いもの。
本当に自分が必要としてるものを探すのは実店舗が一番。
説教くさくてごめんｗ

加藤毛針に電話かメールで相談　　注文はネット
水道橋は青臭い

>>123
おいおい　あの店の事わかってないな
それともご本人か?

多少ぼってる感があって、多少意見に偏りがあるくらいで
後は良い店なんじゃないか？

ふっふっふ・・・

>>120
へぇ
今迄横のやつ振ったら気持ち悪い感じがするし、ティップは回転するように動くしで嫌いだったけど、言われるような物が有るなら振ってみたいなぁ。

自分がおかしいと気付けよｗ

スパインとか初心者レベルの話じゃないだろ

昨今の初心者は専門店でスパインについて店主と語り合い、店主は客が好むスパインの方向にあったロッドを見繕う。
渓流シーズンイン直前に各地のショップでよく見られる光景だ。

エーベルのTRシリーズって売ってないのか？

最近みないね、吉見屋のセールで見たくらいかな…

関西のオススメポイントはどこらへんですか？フライフィッシングを始めようと思っているのですが、フライ用品を取り扱っている釣り具屋も少ないです。関西でフライフィッシングは厳しいのですか？

>>１３３
おお売ってた
ありがとう　
しかし、相変わらず高いな

ハーミットのロッド、リール、バイスって定価が多いけどそれでも買う人多いの？
この不況の時代、しかもネットがこれだけはやっているのに強気だね
オプション制度とかサービスとかアフターが他よりも優れている証拠だな
もしくは店長の人柄か？言ってみたいな

何を言うんだ?

あんた･･･背中が煤けてるよ

>>138
海藤！一世一代の落とし前つけたるわい！

円高なのに全然安くなってねーな
エーベルTR2の予備スプールが欲しいけど
どこにも売ってない

アオサギクイル拾ったｗ

ちょい話がもどるけど、今日届いたＴＦＯのＢＶＫ、スパインがそろえてあって驚いた。
アメリカだと、ＴＦＯは安竿だろ？

スパインはキャスティングすれでやってくれ
ここは、まったりと進行してたんだから

http://www.diabloart.jp/blog/col_00000224-thumb.jpg

中古屋で見つけた変なリール。
国産じゃないよね？

ネタが古すぎる

>>142
ｋｗｓｋ

>>142
広告打たない。
製造をアジア。
で値段下げる努力をしているらしい。

>>132
ttp://www.flyfishusa.com/reels/abel-tr.html
ttp://www.bearsden.com/page554.html

なら少しは安い。

見た感じ、弱村と大して変わらないけど良い値段するんだね。
塩水に漬けても腐食しないってのがウリだったっけ？

>>142
カーボンとケプラーの複合素材のブランクってどうなんだろ、
折れにくかったりするのかな

>>１４８
ありがとう
でも、個人輸入したこと無いからわからなし・・・・

BVKレポキボンヌ

スパインについてですが、スパインが真っ直ぐではないってのは分かります。
でも横にした方がキャスト精度が出るとはいったいどういう理屈？

竿竹屋が言うのはきっと
縦方向にやわらかく横方向に硬くなるからロッドを縦に振った時
やわらかい方向（縦方向）にまっすぐ振れる

だろうが、事はそう単純ではない。

>>154
真っ直ぐではないなら横にしたってぶれるのでは。
両横側に真っ直ぐ通ってるなら別でしょうけど。

>>155
竿を全体に曲げながらクリクリ回してみるとわかるんだけど
らせん状にスパインが入ってても全体的に曲げるとあたかも一本まっすぐ背骨があるように感じ取れるんだよ
ところがティップ部分だけ曲げてやった時とバットだけ曲げてやった時とでそのスパインの位置が変わるんだ
んだからプログレシブアクションなんて竿はもうあっち向いたりこっち向いたりな状態になるわけ
まぁ手持ちの竿でやってみ

すいません。
ワンアンドハーフについて教えてください。

ハーフアンドハーフ

>>156
それ、ブランクが良くないわ。

しったかｗ

>>159
（゜д゜；）

話ぶった切ってすみませぬ。
フライをはじめて2年目の初心者です。

#3が巻けるリール教えて貰えないでしょうか？国内国外問いません。どんな物が有るかあまり知らないので。皆さんのお力を貸して下さい。

>>162
ggrks

>>１６３
　くぐれカスと言わずに教えてやれよ

でも、好みや条件皆無じゃ言い様が無いじゃん？
「ガソリン車が欲しいんですが、どんなのがありますか？」ってくらいの質問だよ。

>>162
あなたが今使ってるリールに巻けます

フライリールはスピニングやベイトと違って、
「何号を何メートルきっちり巻けて･･･」といった厳密なガイドラインがない
そういうレベルの話じゃないかと

>>162　3番ラインならDTFでも大抵のリールがラインキャパ的には大丈夫なはず。
気にした方が良いのは重さ。ロッドの長さと持って感じる重さに合わせてリールの
重さを決めた方が良いよ。長くてティップが重く感じるロッドなら、重めのリールで
バランスを取った方が使いやすい。

「フライリール　＃3」　これをグーグルの画像検索掛けてみれ

初めてのフライロッドを買おうと思うのだけど・・・
シマノのライムストーン7063
ティムコのユーフレックス　GS7113
この2本だったらどちらがお勧めですか？

どっちも変わらんと思う　オレなら長い方がいいからGS7113かな
どこで使うん？

> どっちも変わらん
なんだその言い草はｗ

＞711-712さんご返事ありがとうです。
一応渓流、友人に来春から養沢やYGLに拉致される予定です。
その前に管釣りでキャスト練習の予定。
833クラスはロングリーダ対応のヘナヘナロッドになるので、
初心者の最初の1本には向いてないってのが何となく分かってきました。

初めてで渓流メインなら7063のがいいかな　長いと取り回し面倒だし　１０ｃｍくらいの差だけど渓流では結構効いて来る事もある。
でも本当は　#4勧めたいかも　（キャスト的に）

あぁ、なるほど・・・有る程度張りのある方が初心者には扱いやすいから、
＃4を敢えて選択するって方法も有るんですねぇ〜。
するとライムストーン　ＬＳ７０６４も候補に入りますね。

張りがある方がっていうか、＃３は軽すぎてキャスティング覚えにくいんだよ
本当は＃６とかそれ以上ので練習するのが良いけど　
まぁ渓流での実釣には向いてないから　その辺考慮して＃４が良いと思った。
7'6''の＃4なら管釣りでマーカーでも使えるしね
もちろん渓流だけに的絞ってキャスティング覚えられる自信あるなら＃３の方がいい。
友人さんがフライやるのなら聞いてみた方がいいかもね

度々のご返事ありがとうございます。
いわゆる”ラインが乗る”感じが掴みやすいって事ですか、理解しました。
友人は渓流専門で、いわゆるプールには行く気全く無しみたいです(笑
なのでやはり＃3で選択しますね。
参考になりました（＾＾

まだフライロッドを持った事が無いなら
店に行って「出来るだけ長く、出来るだけ重い竿(#11とか)」を2〜3分ブンブンしてみるのをお勧めする。
次に持つ竿が、どんな竿でも軽く感じるよ。

近所の川で、アザラシが出現したのですが
どんなフライをまけばいいでしょうか？

アジフライ

>>179
あらかわ？　スモールマウスバスをくわえてたって聞いたぞ。
色はオリーブだな、出来る限り大きく。

>>180
魚の開きにパン粉をまぶしたようなのですか？

　 ∧＿∧
　（´･ω･`)＜　うむ・・・
　（つ旦と）
　と＿）＿）

ﾛﾝｸﾞﾃｨﾍﾟｯﾄが有利なのは分かってきたけど
どの位の川幅でどの位の長さﾃｨﾍﾟｯﾄを付ければよいのかサッパリわからない
詳しい方教えて下さい

川幅云々よりも自分が扱える長さにすればいいじゃん

リーダーキャスト多用するようなボサだと全長16ftくらい（ティペット１ヒロ）
里川なら20ftくらい（ティペット１ヒロ半）

俺様の場合な

>>186
　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　　
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （ ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

>>185 自分が扱い安いとドラグがかかりやすくて練習の目安が欲しかったのさ
>>186 ありがとう１つの目安にして練習してみるよ

あと移動の時にトップガイドでリーダーがクネクネになってしまうのの対処法ありますか？
たびたびスンマセン

>>188
クネクネじゃなくて、クネじゃね？
それはさておき、リーダー換えたら？バリバス・KTY・マクシマ（マキシマ？）は癖つかないけどな。

ロングティペットてのを知らんけど、一ヒロ半が普通（基本）だと思ってた。
だから、上手い人（若しくはロングと言うには）は3ヒロ以上とかにするもんだと思い込んでた。

ティペットの長さ

KTYはどう読めばいいんでしょう？
個人的にはキティと読んでます。

オススメなラインドレッシングなに？効果が持続するやつ

>>189 使用リーダーはバリバスだけどフライ交換する度にクネが増えるのが気になるんだよね

回答ありがとう

>>191
なんの免疫の出来ていない初心者に低い情報すり込ませる奴ってのもキティｗ

>>193
バリバスなら、ちょっと引っ張れば伸びねぇか？

　　　　　　　 , -―- ､
　　　　　　　　　　　　　 〃´￣.::ヽヾｰ'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /{　..:::::::::::l!　丶、 　 ､}
　　　　　　　　　　　 ,.ノ ヾ::o:::::::::ﾉ　　　｀ヽ　丶
　　　　　　　　　 ,／ ,､　,､｀ ― '"　 ＿,,. -― ､）　　釣れてしまった事ある？♪
　　　　　　　　／　 _ﾉ!∀し､　,r ''"´　　　　 ,ィfｨ
　　　　　　　 /　　 ゝ､＿,ノ-'"　　　　 , ｨ "ー'ツ
　　　　　 　 /　　／　　 ~´　　　 ― ''" ,r‐ ''"´
　　　 　 　 /　　/　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ノ　 _ 」　　　　　　　　　　／
　　　,r‐くr ''"_, ノ^丶 ､ ＿_,,..,, :- '´
　　　^ﾚV´￣　　　　　　 　 '^~

狙って釣った事ならある。

トンボとカエルは当たり前

カブトムシの釣り方教えれ！

>>199
フロータントの代わりにはちみつ塗ってクヌギの木の根元でナチュラルステイ
ドラッグかけないのがコツ

うちの近くはクワガタはよく流れてくるな

ヒメオオクワガタとかアカアシクワガタ

結構長いリーダー使ってる人多いんだな。
俺は渓流では#1ラインに7ft未満のリーダーティペット
使ってるよ。

それで釣れるんならいいじゃない

リーダーの長さなんて場所によるよな
ロッドの長さに対して　1〜2.5倍くらいかな

かえるがピョンピョン楽しいな

俺は12fのリーダーのバット側を50cm切って使ってるけど普通でおｋ？
どこからが長いとか言われるんだろう？
個人的には、リーダー14f以上、ティペット2ヒロ以上からが長いのかなと思ってるんだが。

なんでバット切るの?

>>206
それって、ひと昔前で言う超ロングリーダー＆ティペットじゃないのか

まさかとは思うが、お前らのなかで
横断歩道の信号待ち中に、車道を川に変換して脳内キャスティングしてる俺はいないよな？

>>209
ドリフト族を見てナチュラルドリフトイメージしてます

タックルスレが欲しいな

>>211
本屋で【これが最強のタックルだ！！】と書いた本を見つけた。


開いてみると、ラグビーの本だった。

俺は本屋でおべんとうフライって本見た

>>207
ストレートの部分はそんなに長くなくても良いかな？と思って。（ﾊﾞﾘﾊﾞｽｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの場合ね）

>>208
それじゃリーダーで12f、ティペットで一ヒロが中間て感じかな？

>>208
祝センセのロングリーダー教全国行脚、なつかしすな
揃いのバリバスキャップかぶったりしてね

>>211
フライタイイングについて語ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1311978272/

ここの再利用でいいんじゃないか？

ザリガニってフライで釣れますの？
因みにどんな毛鉤使いますの？

煮干しで釣れるんだから、それっぽくまいたストリーマーで行けるんじゃね？

それはにほいでさそってるからだめなんじゃ・・・・

いや、おれの経験上、動きの方が重要だと思う

するめつけてるだけでつれるからにほいだとおもわれ。

>>217
革で出来たあれ

リーダーはバットじゃなくてティペット側テーパー始まりのところで
切って比較太いティペットを結んで使いますけど？

リーダーのバット短くしたらフライラインだけオーバーターンしない?

>>224
しないよ。
テーパー配分を見てみたら解ると思う。
感覚的には9fのテーパー部が長くなったような使用感かな。

元々KTYの緩やかで長いテーパーが好きなんだけど、8fじゃﾁｮｯﾄ短い気がするし
ラインの質感はバリバスの方が好きなんだ。
で、切るようになったんだ。

個人的に使いやすいって思ってるだけだから、お勧めしてる訳じゃないよ。

先日、フライキャスティングスクールに行きました。そこで講師が、
「フレミゴンスのコンスをへめちったら距離が出るよ。」と言ってたのですが、
どういう意味でしょうか？

その場で子牛に聞け

初心者ですみません。

ドライを使う時にフロロのティペットを使うのはありですか？
少しでもフライの浮力をかせぐためにナイロンにすべきですか？

自分の理想は、フライは浮いているにティペットはわずかに沈んで水と同化してるような状態なんですが、矛盾してますの？

まずは試してみたら
TPOと技術にもよるからね

俺は04より細いのはフロロ

>>228
同化などしない



















はい次

同化してる「ような」状態

同化って表現が悪いんじゃね？
「ラインが水面に浮くことによって
表面張力の作用により水面が変形して
結果、光が屈折して
怪しいスジがピロピロなってる状態を防ぐ化」
と表現すれば問題ない

抵抗は無意味だ

エクステンドボディとノーマルボディではどちらの方がいいでしょうか

>>233
同化されたの？

>>233
艦長〜〜

アキスコのエアーライトXLリブレットについて語れる神（出来れば5"9'）はここにいますか？
どうかご教授下さい。

>>234
状況による
















以上

>>234
フッキングはノーマルボディ
浮力はエクステンドボディ

改行厨がハッチしてるね

　２チャンネルの反日勢力の工作活動は周知の通りですが、それに対する日本人の正当な広報活動がなされていません。
「竹島は韓国領！」「日本は朝鮮を武力により植民地とした。謝罪をしろ！」「日本人は過去に悪いことをしたのであるから
何も言えない！」「韓流が世界を魅了！」など捏造、偏向な情報で洗脳活動をしています。
このような行為をもうこれ以上放置出来ません！！
情弱国民は勿論、無能な政治家まで洗脳されている状況です！
私たち日本人も韓国人や韓国の実態、歴史と文化の正しい認識を若者や情報弱者に啓蒙する必要があります。
ニュー速や東亜板、既女板で書き込んでもあまり効果は望めません（それら板住民は周知のためw）。
重要なのは若者やマスコミに洗脳されている層に対し訴えることです。
スポーツ板、エロ板、オシャレ板、子育て板などあらゆる板にスレ立て協力お願いします！
「嫌韓」「反韓」「韓国人の実態」「正しい歴史」「文化略奪活動」など内容はなんでも結構です。
手遅れになる前に、１日１スレからコツコツと。

↓例えばこのような内容でスレを立て、事実を広めましょう。
★韓国の掲示板で東北地方太平洋沖地震に絶賛の声が相次ぐ 「日本人が大量に死んで嬉しい！v (￣∀￣) 」
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-2032.html
★【東日本大震災】韓国人「韓日戦同点ゴールよりうれしい」「久々に温かい話が聞こえてきた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299952113/
★侍・忍者・すし・桜・茶道・柔道・剣道・日本刀・錦鯉・盆栽・日本語etc...全て韓国が起源と世界中で宣伝活動
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kigen.html
★【米国】CNN「韓国メディアがK-POPは流行っていると嘘を吐くのは不可解」 アメリカでも韓流捏造がばれる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314697105/l50
★【仏国】韓国のテレビ局による、強引なK-POOP取材に驚き フランスでも韓流捏造がばれる
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0826&f=national_0826_012.shtml
★竹島だけでなく対馬も韓国領と主張。土地買収、街路樹を勝手に自国のムクゲに植え替える。日本領土侵略中
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110916/plt1109161137003-n1.htm
★韓国の民度の低さの数々 これが自称「礼節の国」
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kan_siru.gazo.html
★日本人なら一度最後まで見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=iv&annotation_id=annotation_283269&src_vid=FaOCQ9AQyP0

すいません、相談に乗ってください。
6ピースパックロッドを買おうかと思ってる初心者です。
インファンテにしようと思っているのですが
704-6と764-6どちらが良いでしょうか？
この二つのサイズをどのような観点で選んだらよいのか分かりません。
利点と欠点などを挙げて頂ければ超うれしいです。
ちなみに小渓流が主な戦場です。
諸先輩方宜しくお導き下さい。

よほど狭い所以外は764-6のほうが、何かと使い勝手がいいよ

7ftは短すぎて現場で制約が多いと思う

7feetってメンディングできんの？

できんことはないけど、やりにくいよね

7ftは、どっちかというと、うぶな魚がいる源流用じゃね？
すこしで仕舞い寸法短くして、持ち運び重視

７半が振れなくて７ftが振れる川なんて、ほとんどない

俺は59〜79を使い分けてるけど、メンディングをしてて有効な効果が有るなと思うのは
76からかな。
69以下だとメンディングの仕方を変えないと辛いかも（言葉では表現しにくいな）
竿でどうこうするより、キャスティングに近いと言うか（駄目だ、上手く説明できん）

わかるぞ
中途半端なロールキャスト状態

7ft以下のショートロッド持ってないから分からないけど、
メンディングどうこうというよりはカーブキャストで対応したほうがいいのかね？

直線的に狙って1m位のティペットにちょろっとスラック

ドリフトの時間はとれないけど、軽快に釣ればいいんでね？

グアムでやりたいんだけど
浜で膝くらいまで立ちこんで簡単につれるかな？
魚なら何でもかまいません

海フライスレで聞いてみたら？

ご意見ありがとうございます。
7"6'にしようと思います。
いろいろ状況が見えてきて、楽しむ余裕が出てきたときにショートロッドに手を出そうかと思います。

中禅寺湖来年行くんだが湖の釣りはした事がない！
やっぱストリーマーじゃなきゃ駄目か！？
大半の人がそうだと思うがドライフライじゃないと刺激がない！！
そう思うんだったら川にしろよっ！！って言う奴居るが中禅寺湖って決まっちゃったんだよ！！
何かアドバイスをおくれ！！

春ゼミのシーズンはドライがいいよ
モンカゲが出てるときもドライで出るよ
でも確率考えたら沈めた方が釣れるかな
いややっぱ春ゼミのときはドライの方ががががが

>>245
>>246

いったいいつもどんな距離で釣りをしているんだろう？
テンカラ師じゃあるまいし。

>>256
kwsk！

５’でも６’でもメンディングできます　普通にできますよw

湖のタックルについて質問です。

西山さんは９ft８wtのシングルハンドが湖の定番、と言ってましたが
フライを教えてもらった人からは「そりゃカラフトマス級を相手にするロッドだから、＃６か＃７の長めのロッドで
メーカー指定するならG.loomisかsageが良い」と言われました。

別の人には「ダブハン一択」とも言われました。

一本選ぶならどれがいいでしょうか
北海道在住なので支笏湖、屈斜路湖、阿寒湖、洞爺湖でやる予定です。

また、皆さんが湖で使ってるロッドなども教えて貰えたら参考になります。

９ｆ＃８

だな

一本選ぶならそうだよね

>>259
８番程度は風対策で必要だと思うよ

ふっふっふ・・・

>>258
できるだけ詳しく教えてたもれ

>>264
詳しくも何もやってみなよ出来るから
ちゃんとラインメンテしてあって着水したらすぐメンディングすれば普通にできる
竿長くないとメンディングできないとかありえんよ

>>256
自ら工夫しない輩を相手にするな

そりゃ、やろうと思えば
Bantyだって10mくらいのメンディングできるけど、
ここは初心者スレだからなぁ

初心者の立場にたって答えないと

竿の長さを生かしてパタンとする様なメンディングは出来ないけど
リーダーとの結び目近辺は動かさずに、ラインを好きなカタチに投げ直す様な感覚で良いでそ。

ラインを好きな形に投げる・・・・・・・

グラマラスな女体の形にしたいんですけど、どうやって投げたらよいのですか？

フライをなるべくドラッグフリーで流すには、流れに対してラインが横Ｕ字になればいいの？（上流が曲線側）

ドラグフリーとか言ってるけど、できる人は少ない。
ロングティペットでラインをクシャクシャにして落とすことで
ドラグフリー化してるだけ。

>>271
ティペットの事？

ティペットの事。

できてんじゃん

初心者なんですがどうしたら良いのですか？

>259
あんたの手首、上腕が強ければ10フィートか11フィートのファーストアクションが
お薦め。普通の強さなら9フィート。10フィートから11フィートあると、バックが
取れない時にロールキャストやスペイキャストで釣るのに便利。6番でも、腰の強い
ロッドなら70cmクラスのニジマスも大丈夫。風がある時は、フルシンクラインを
使って空気抵抗を抑えれば何とかなる。ドライフライを使うなら駄目だけどね。
大きいフライを使うつもりならやっぱり8番が楽。特定ロッドを薦めるなら、
俺はルーミスのネイティブランGLXが良いと思う。そこまで金を落としたくないなら、
ECHOとかでも十分だと思うよ。

返信して頂いた皆さん、ありがとうございます。
とりあえず湖の入門として9ft8wtを一本買ってきました。

旧廉価モデルですがsageのVT2、新古品で２万円でした。

George Andersonがイチオシしていた
loomisのNRXと迷ったのですが、あの価格に踏ん切りは付きませんでした・・・

>276
9ft8wtでも自分にはかなり重く感じます。（高いロッドだと違うんでしょうけど）
これを一日振るだけでもかなりしんどそうなので１１ｆｔは自分には無理くさいです・・
スイッチロッドも考えましたが、あれを片手で振る動作がなんか格好悪いし、
なにより外人にしかこんなの片手で振れないんじゃないかと思って止めました。
両手で振るならダブハン買ったほうがいいでしょうし。

>>277
デルシューやろうぜ
ワンキャストで２０ｍ以上飛ぶから、ラク

スギケンのとこなんかビミョーに高くなってね？特にライン

何でフライラインってあんなに高いんだ
安竿一本買えるレベルの値段だ

フライ用品ってありえんくらい高い物ばかりだよね

買ってくれる人数が少ないからね。

エアセルでいいじゃん
並行ものなら２０００円くらい

確かにあれは安いんだけど
今までメーカもの使ってたら２〜３年はもったのに
エアセルは５ヶ月でラインが切れた

エアセルも立派な会社（SA）の製品ですよ？

確かにフライ用品はありえない値段。

ルアーを始めたばかりの知り合いに、値段教えたらドン引きされた。
まぁ普通そう思うよね、やっぱり異常なんだと思う。

でもルアーも10個で二万位するぜ？

>>283
嘘はいけない。

ルアーも真面目にやると、ライン代が一回あたり500〜2000円。
PEでトラブって高切れしたら、5000円以上が一発でパー
フライのティペット＋リーダー＋ラインの償却コストとそれほど変わらんよ

根がきついところでジギングしたら、ジグを１万円くらいロストすることもある。
フライが高いなんてのいうのは、ルアー初心者

フライって初期投資は掛かるが、その後は安いもんな。

ハックルなんか全然無くならんし。

まあ拘り捨てればね

無意味に高い道具を買っても、技量や経験と釣り合っていないと見苦しい

自分が楽しくてやってるんだし、他人にどう見られようと関係ないなｗ

ハックルが一番カネかかる
良さそうだなあと思ったハックルはとりあえず買ってしまうからね。
今はメッツの二番ハックルケープのライトブルーダンが欲しいな。

赤い羽根共同募金マラブーなオレは・・

おれはハックルよりCDCだなあ、便利だからついつい使い過ぎちゃうってのが大きいかもだが

>>292
同意。

>291
初心者ですけど
今のスキルでフラグシップの竿なんかおこがましくて買えない
他人は関係ないけど、自主規制

フィールドのそばに住んでない人は
道具を買うの自体も大いに楽しみだしさ。

ロッドなんかはそのうち、使いこなせるようになるけど
Sグレードのレアなフェザーがゴミフライになったり、
ビンテージリールが傷だらけにされたりするのは見るに耐えない

―――――∧辭辭辭逡迺轣遐遶逶辷逍逡遉逎迺轤辜迸邇迴錮鉗釁鈕醺醴／＼

ビンテージリールの傷が増えるのが楽しい私はＳですか？
わざとつけたりしないけどね。

>>301
B

下手糞でも道具が助けてくれるさ。

川歩きの基本が出来ていれば、毎年竿を折ったりはしない
そんな奴がウェーディングシューズを語るなど笑止

>>304
川歩きに基本とかあるのか？
ドン臭いやつがコケる
それ以上でもそれ以下でもない

こけそうなときはロッドを投げ捨てる
川歩きの基本だな
持ったまま転ぶと折れる危険あり

誤爆して自演がバレたでござる

出直して来いとアドバイスしてみる。

CDCは確かに高いよね。いつもトラウトハンターの６００円ぐらいのを買ってるけど
品質にばらつきがあって使いにくい。
でもセレクトものだと２０枚くらいで１２００円とかだしねえ。
よく考えるとCDCが一番高くつくかもしれない。

ヤフオクのでいいじゃんよ

オクのCDCはそう悪くないと思う　
染めてあるやつは知らんけど

そのオークションのは猟師が自前で作ってるのかな
公園の池で餌付けされてるマラードのホワイトティップ大きいよ。
捕まえたいのだけど経験者いる？

さすがに呆れた。

俺は良さそうなロッドをすぐ買ってしまう、今１７本だよ。

野生動物が食いかけの鴨が落ちてて羽根が散乱してたから拾おうかと思ったけどやめた

>>315
水鳥と言えば
お尻のとこの油腺あるよね
あれ、フロータントに使えないかなとも思ったんだけど
魚にとっちゃ水鳥は天敵
警戒されちゃうかなと思って諦めた

両手両足の数を超えるまでは心配しなくて大丈夫だよ

３桁超えると、既に持ってるの忘れて同じロッドを二回買うとかやるけど

さんざん買っても気に入った竿に出合えなくて
結局今ではバンブーを自分で作ってる
だけど作っても作っても気に入った竿ができない・・・

文章の癖、分かりやす杉
何なの、この自演の人？

恥ずかしいとか、感じないん？？？

さっきTVではりねずみがあちこちで野生化して増えてるってやってたけど、
はりねずみの針を使うってパターンもあったよな、昔作ったことあるわｗ

どれが自演なのかkwsk

今のクリアウォーター�Uの藍色のブランクも好きだけど
来年出る新クリアウォーターいいわー。

ttp://midcurrent.com/2011/09/07/orvis-redesigns-clearwater-rods-for-2012/

気兼ねなく使えるし、フライやってみたい人に貸せるし、サブロッドにしてもいい。
ORVISとTFOは保証規定も良い。
こういう安い竿が好きだわ。

インデックスフィンガーに向いてるグリップの形状って何でしょうか？

シマノのプラウデスの変形シガーはかなりしっくりくるね

シガーでしょう
でもインデックスフィンガーは指にかかる負担が大きいから低番手向き。
ちょいキャストに向いてる。

竿を沢山買えるなんてうらやましいです

ボーナスが出るたびに増えていくという

どれが自演かさっぱりわからない

妻子持ち→普通は年に1〜2本
独身→毎月でも可
オレ→妻子＋彼女持ち→全然無理

>>329　　ワロタ
友達が一日に不倫のハシゴして、最後に嫁の相手したら
赤いものが出たとか言ってたのを思い出した

>>330
それ、浮気のプレッシャーで最後に嫁の試練に耐えかねて血尿出ただけやろ
そんな神経細いなら浮気すんなっツー話だが

>>328
332と321以外全部自演。

また、見えない敵と戦う奴が出てきたな
ネットは止めとけ、病気が悪化するぞ

不倫の梯子はしても最後に嫁となんて出来ないな
嫁に対して愛も情もなんも無いんだな
ただの自宅備え付けﾏｿｺか
嫁がかわいそうだわ

杉坂とこのロッドってどよ？

持ってる人いる

XDとLSとディスタンスは良いねもう手放せない

いる

以前に使ってたロッドと比較してどうよかったんだい

> 宅備え付けﾏｿｺ

XDもLSも他と比べようがないんよね、ほんと稀有なロッド
ディスタンスはとにかく軽く振って良く飛ぶ、それがお気に入り

そんなに凄いんだ？

>>340
藪沢とか小渓流、ボサ川にLSってどう？
たまに狭い沢で3mの延べ竿使ってテンカラするんだけど、
10ftのフライロッドも振れるんじゃなかろうかと思ってるんだが・・・。

ほとんどメーカー直販なんでしょ？
よっぽど自信ないと出来ないわな

アホ？

>>342 LSはあの長さにしてはとても軽いので、取り回しはしやすいとは思うよ
おれは小渓流用にはJF使っちゃうのでやったことないんだけど

SAGEやg.loomisのハイエンドと比べても
かなり良い感じ？

>>344
小売に卸してないんだろ？

Kブリ、swich56,SD8,10使ってるが、３４０と同じく
比べようがない。私は好んで使っていて、Kブリ以外は余り思い浮かばない。
悪いがそれほど他とレベルが違う。

>>347
卸したいけど嫌われてて…・

以前は卸してた。
モデルチェンジしてから直売制度になった。

きちんと商品説明ができない店には扱わせないって書いてあったな

負け惜しみwwww

Kブリは、この手のアクションが好きな人が買えばいい。
ショップで騙されるのもよし。SAGEやg.loomisが悪いとは言わんが最近は個性が無い。

>>352
ところで誰に負けた？彼は誰がどうみても勝ち組。
明らかに負けたのは業界　w

>>348
ありがと。そんなに違うのか。
あともう一つ質問。
SH#4パワーヘッドってのがあるけどあれはライン全長が5mなのかな。
ティップは別とかじゃなくて。

あえて>>３５３に聞きたい
この手のアクションとは？
ショップで騙されるとは？

さすが初心者スレ・・・・・カモだらけだwww

>>356
Kブリはスペイアクションでは無い、完全なるシュースペアクション。
ショップさんには悪いがラインを改造、複数買うといった手間が
かなり省かれた。特にテーパーは素晴らしい。スペイをより簡単に
したと言う点では評価に値する。

>ショップで騙されるのもよし。
この文章があるから前後の意味が繋がりにくくなってるな
まさに蛇足

>>３５７
カモだらけなのか・・・・
何故カモなんだ俺は・・・

フライ業界はそんなにやばいのか

>>359
だってショップで売ってねーだろ

良いものは良い　購入方法はなんでもいい
ショップの義理で買ってやる時代は終わった、、、

>>３６２
どんなものがよい物で
どんなものが悪いものかも初心者はわからないよ

小渓流で10ft#6使ってる変態です
こんばんは。

>>362
常習屋でコータックのセット物でOKOK??

おｋ

初心者はスペシュー１７１２からで　おk ?

これだけネットが普及してるのに、
プロショップw　なんて存在意義あるんかいな？

ケンジのところのラインもっと安くしてくれたらもっと買うのに

茶飲み話をする場所だな
ショバ代がわりにときどき竿を買う

>>３５７の発言が気になる件

茶飲み話をする場所だな
ショバ代がわりにマラブー３００円を買う　w

>>327 セコッ

ショップはコーヒーただで飲めるから、たまに郁代。
そこでロッドのアクションを多数確認！そんでヤフオクでGET!!

みんなこんなもんでしょ。だから個人レベルのショップではなるべく在庫は抱えない

無名な店はこのご時世厳しいだろうな
趣味レベルでやってる店なら良いけど

ショップでアクション試すってどうやるんだろう
外でて振るのか？

キャスティングしてるビデオとかあるんかな?

ビデオw　じゃないヨウツベだYO !!

おk　？

>>378
どう違うんだ?

私は英語が多少出来るんで、海外から個人輸入。もしくはe bayかヤフオク

>>380
じゃあ次は空気読みもできるように頑張れよ

air　で　おk ? w

OH my GOOOD!!!

フライショップに関わらず、物販店は岐路に立たされてるよな。
特に人の趣味を商売のネタにしてる店はかなりやばい。
利益構造を見直して薄利多売しないとだめだろ。
ショップのスクールだって還暦過ぎのおっさんばっかり。
この団塊前後が人生から引退したら趣味系の店はもうアウトだな。
まあ、店主も団塊だろうから一緒にフェードアウトすればいいんだろうけど。

フライショップねー　欲しい物がねーんだよな　w
どこのショップ行ったって置いてる物、殆ど同じだしね　還暦過ぎの老人ホームと化してねーか　w

だから 私はkencubenetshopが大のお気に入り！！
タックルが優れているから、面倒くさいキャス練習もいらないしね　w
ネットでぽちっとすれば２日後には届いてるしね　w

宣伝乙

ここ迄露骨だとさすがに
騙される人も騙されんよ。

kencubeはフライショップって言うほどには品数多くねえだろうｗ

言っちゃなんだが、これから先品揃えに多様性を求められる時代は終わるよ。
モノの本質を突いた商品かつ購買層のニーズを掴んだ商品がなんとか売れる時代になる。
特にバンブーなんか嗜好品の最たるものでしょ。
あんなの今は良くてもこれからは個人が量産して安くしていかないと売れなくなるし、
すでのそうなりつつあるよね。

バンブーなんか自分で作るもの
他人の作った竿なんか1000円でも要らんわい

だからオレの作った竿を10万で買って下さいおながいします。

晒してから頼め

なんか２ちゃんがこの人の自己主張の場なんだなー

て深く思ってしまうレスですね・・・　　凹

>>390
先に晒したら絶対買ね〜だろうが!!!
買ってからのお楽しみでヨロ

>>392
何その50歳以上のババァしかいいないぼったくりバーみたいなの

先に晒すと絶対に売れないようなクソ竿に１０万も出すかボケが！

>>394
う・・・・・　でももしかしたらもの凄くいい物かもしれないって言う期待も出来るだろ?
夢を買うイメージで何とかならんか?

どないもこないもなりまへんな

年増園てｷｬﾊﾞがあったな。
伝説って言われるｷｬﾊﾞ状が居て、バーさんだとか。

総入歯を外して咥えるって人かな･････

ラッキーホールの話題はそこまでだ

フライで個人の店やるのは
豪農の出か、土地持ち、ビル持ちが
趣味の延長で社会性失わないようにやってるだけだと思う。

寂れたね

奇抜なオナニー教えれ！

>>402
隣の部屋のピンポン押して
シコシコしながら待つ

部屋にピンポンついてるんだ

>>404
今は大体そうだぞ
お前んとこないのか？

無い・・・・・・

ドンマイ

オナクール

>>365
コータックをバカにしてはいけない。
#4ロッドで6Xのリーダーティペット付き。
#8フックのゴツいマラブーを筆頭にいろんなフライ付きの超玄人仕様。

フォルスキャスト中に
フライラインとリーダーの継ぎ目に毛鉤が引っ掛かることが多いんですけど
これって、いわゆるアレですか？
教えてアニキ。

いわゆる、テーリングちゅう奴だ

K bulletってどーでござんしょ？　アニキ！

>>412
スネークガイドが取れるよ。

まじっすか？ANIKI !!

ココ的にLOOPロッドってどーなんよ？
なんか鴨っぽい？　w

OPTIの#2　ロングリーダー用にいいよ

condowson

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3fOMBQw.jpg

この魚の名前わかる人いますか？
今釣りましたΣ（・□・；）

しまいさきやな

コトヒキ

レスありがとうです(( _ _ ))

どうやって食べたら美味しいですか？

>>420
コトヒキとはちゃうわ
シマイサキや
食べ方は煮つけが一般的やなぁ
おおきけりゃ刺身でもいいけど

男は黙ってSt.croix

ＬＯＯＰ買うならシグネチャー買ってアンダーハンドやらなきゃ意味が無い
下位グレードなら他のメーカーのロッド買った方がお得感があるよ

そんなことはない
好きに振れ

アンダーハンドなんてJAPONだけ　w

シューティングスペイなんて教団員だけなんだがｗ

ちなみにスペイを湖でやる馬鹿はPON人だけ　w

バックの取れないところだったら湖だろうと海だろうと川だろうとスペイだろ

バックの取れないところだったらルアホ　だろ　

バック未経験です・・

鏡越しのバックはサイコーですぜ！　アニキ

鏡越しってどういうことだ？

>>430
お前はフライをやめろ今すぐやめろ今その場でロッドを折れ

バシャバシャするくらいなら、ルアホでもいいんじゃね？？　頭かたくね？

てゆーかストリーマーの釣りはどんどんルアーに向かっとる
5ｍラインとか使うならもはやフライである必要無くなくね？

お前だけそう思ってればいいじゃん

でも、人気の場所（堰の桜とか）でフライは邪魔だよね。
ルアーの人なら3人くらい入れるスペースを独り占めだから煙たがられる。
そんなわけで、ルアー竿を買った。

ルアー10年やってフライに転向した
邪魔なシュチュエーションは分るからそういう場所では竿を出さない
混んでるところで無理矢理フライ流すのは馬鹿かド素人しかいない
そもそも堰の直下なんてフライではあまり狙っても意味が無い

>>439
転向の意味もよくわからんな
両方やればいいのに

２兎を追うものはってやつよね
そういう俺も風がめっちゃ強い日にはルアー出しちゃうけどｗ

>>365
全然問題ない。
ただラインを次ぎ買う時は
いいもの買ったほうが
イライラしなくてすむよ

シンキングラインのタイプ２で川は沈みすぎ？
深さは１３０センチくらい

そんなことはない、状況次第で使わざるを得ん時もある

レスありがとう
シンキングって使ったこと無いからわからないんだ
普通（普通ってあいまいな表現だけど）どのくらいなのかな

リーダーもシンキングにして
流れはさほど速くない川の
1メートルより少し深いところの底付近を
探ろうと思ってるんだけど
どうでしょ

俺は本流でタイプ４も使う

>>440
ルアーに若干飽きたのと、ルアーやってるやつらのマナーが
どんどん酷くなっていったんで醒めちゃったんですわ

シンキングってあまり知ってる人いないのかな

>>446
フライもちゃんと沈んでるの分かるの？
オモリ入り？

>>450
ラインの軌跡をトレースしてくるから結局はシンキングラインの軌道依存だよ
ラインが沈んでりゃフライはついてくる

あストリーマーか

>>452
・・・・シンキングラインでニンフを使うつもりだったのか・・・・

ウエットだよ

ネットだと条件がわからんよ。
底をこすりたいのか、中層をながしたいのか？
流速はどのくらいか？　フライの重さは？

手前に緩い流れのところで底石にからんだりするけど、
流心では思ったほど沈んでないよ。

スタッフなしでギリギリ渡れる速さの腰までの瀬で
ウェットを底に流すならtype4かそれ以上欲しい。

あと、プレゼンやその後のライン操作で、沈み方は相当変わってくる

>>455
底をトレースしたいなら素直にフローティングラインで浮き釣りしたほうが堅いと思うが
流水の中にライン入れちゃうとラインが流れの影響受けてフライを引っ張って
沈まない結果になると思うが

>>455
そうだねｗスマソ
多分水深3ｍくらいのテトラ際をさらってやりたいんだけど説明しきれないわ
サンクス

桜？

うーむ・・・
なぜか俺の疑問点を説明してる奴がいた

インターミデットだとフローテイングにシンカーつきと変わらんよね

シンカー多めにつけてフローテイングで流すのと
シンキングラインで流すのとはどう違うんだ

水中でどういう風に流れているかってのがイメージ出来ないって感じかな

シンキングの方が同一層をトレースしやすい

様な気がする。

関係ない

様な気がする。

様な気がする様な気がする

シンキングならアホ面して鼻クソほじくりながら引っ張ってもある程度同一層をトレースできる
シンカー付いてると難しい
とても鼻クソほじくりながらじゃ無理

>>461　シンキングを使った方がフライが水に流されるスピードを落とし易い。
だからウェットやストリーマーならシンキングの方が有利だと思う。逆に、
自然にニンフをドリフトさせたいならフローティングに細めの長いリーダーで、
ラインをまめに操作してドラッグがかからないようにしてやるっていうのが有利
じゃないかな。少なくとも、オレはそうやって使い分けている。

狙う奴が表層に上がる季節、時間帯に絞ったら？

川でフルシンクライン使うシュチュエーションってある？

川にもよるな　オレの近所の川では普通に使う

全く流れの無いところなら使う

または素直に一直線の流れがずっと続いていれば使ってもいいかも

http://www.sierratradingpost.com/waders~d~243/
上記ページの中で、出来るだけ汎用的に使いたい初心者はどのWadersを買えばいいでしょうか

わざわざ海外通販で聞いた事も無いようなブランドのウェーダー買うより
ＪやとかＣＡＳＴでリバレイの透湿素材のブーツフットチェストハイウェーダーを８０００円で買った方が良いよ

>>475 シエラ買いたいなら、杉研さんのところで取り扱ってるから、HP覗いてみるといいよ
http://homepage.mac.com/kencube/kencube02/scierra/index.html

>476
>477
レスどうも。参考にします

うん、シエラは結局人気が無くて売れ残った物がほとんどだから、値段は安くても
たいして良い品物は期待できない。過去にいろいろと買ったけど、そんなにお得感は
無かった。安いって言っても、元は高いブランド商品だから、Cabelaの定価商品と
同じ価格帯だしね。だったら保証が付いてくるCabela商品の方が良い気がする。
それに、ウェイダーなんかは外人サイズのどれを買ったらいいのかよく分からんから
やっぱショップで試着するとか体に合わせてみるとかして買うべし。

でまぁ、↑のシエラのウェーダーって全部ストッキングタイプだから別途シューズも買わなきゃならん

米amazonのフライラインが安いですが下のはどうでしょうか
Crystal River Fly Line Level #5 Weight
http://www.amazon.com/Crystal-River-Line-Level-Weight/dp/B0000E0GDQ/ref=sr_1_16?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1320915264&sr=1-16

そんなこと聞かねーで買えよ

安いんだから

つれねー野郎だな

俺は釣れる野郎だ

List price: $879.00
price: $8.80
you save: $870.20

なんか間違ってるようなきがする
昔、デジイチの交換レンズで同じ事あったな
その時は慌ててサイトを直したけど、それまでに受注した分は誠意を持ってその値段で売ってくれた
だからと言ってフライラインの定価が＄８７９とは思えないけどｗ

長さが１マイルなんです
お得になってますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・←　ごま！

管釣りに逝ってきた。
着水するフライラインめがけてライズするが
フライは無視されまくりorz
ペレット撒き過ぎじゃないかと・・・

もうペレット刺しちゃえ

もしかしてフライで水面バシャバシャ叩いたら

で、よく観察してみると
ラインとリーダー繋いでるブレイデッドループ部分がどうも好きみたいだった・・
オマイらはどうやって繋いでますか？

僕はネイルノットですね

４番以下はネイルノットですね
５番以上はループtoループですね

>>488
BFで釣りまくったれ

ネイルノットはスプライスしてからですか？

しない

俺は全てブレイテッドループ使ってる。
1-2はリーダーバットも細いくて短いの使ってるからノットの
引っかかりはあまり気にならないし
#4〜はソルトでも使うのでリーダー交換が多いからね。
やっぱりケースバイケースだな。

リーダーリンク最強

シングルのシューティングヘッドのシステム
始めたけど、接続部分がガイドにあたり、ラインの軽さも
あってうまくでていかない。
低番手のショートヘッドってないですか？

>>499
意味がよくわからんのだが、誰か解説してくれ。

>>499
そういうのはみんな自作している

>>499
ヘッドはロッドの番数より１〜３ランクぐらい重いＤＴをカットして使う。
接続部分については、竿先にシューティングラインがある状態で
フォルスやシュートを行えば良いよ。（例えば、ヘッドの後端・繋ぎ目から１ｍほど手前）

＞501 502
ありがとうございます。
やはり自作になってしまうんですね。


今は六番10メートルくらいのヘッドなんですが、７メートルくらいをめざしてつくってみます。

結局ラインの番手なんて先っちょ３０ｆｔ程度の重さで決まるからね
先っちょ５ｍ分で指定番手の重さをクリアすればその番手になってしまうんだよね
それを突き詰めて行くと、投げ釣りみたいになっちゃうよね

ヘッドを短くして重くすればバランスはとれるが、飛距離は伸びない。
やってみればわかるが、ターンする時間が取れないから。
バックが許せば長めのヘッドの方が距離が出る。
釣り場に応じて何種類もヘッドを持てば良いのだろうが・・・なかなかネ。
短いヘッドは手加減して投げないとオーバーターンでくしゃくしゃになる、7ｍ以下は距離を犠牲にする覚悟が必要。

今時なら、シングルSTじゃなくて巣ペーがはやりじゃね？

以下研ﾁｬｿ禁止

なんでやねんｗ

どないやねんＷ

研究部

テーパー形状で短くてもオーバーターンしないようにできないの？

ベリーを長くすると出来そうだけど、そうなると本末転倒だなｗ

>>510
飛距離がでないのはオーバーターンが原因じゃなくてループの持続時間
オーバーターンを抑えても距離は伸びない。

あまり実用的じゃないけど、ランニングラインをうんと細くするとか・・・

ランニングラインを０．６号くらいにするとか？
先っちょに力糸付ければいけるかもね

魚を釣りたいのか、ただ投げたいだけなのか、よくわらんことになってる

今日#5ロッドで8m位のシューティングヘッド試したんだが
距離飛ばそうとすると、くしゃってなるし
結局フルラインと飛距離はそんなに変わらず
投げ心地が悪いだけだった。
シンキングラインはそれなりに飛ぶんだけどな。
なかなか難しい。

>>252
そうします

>>515

練習しろ！力み過ぎ　w　俺なら軽く４０m飛ぶ　

>>512
勉強しろ

つうかループが綺麗なとき、力入れなくても呆気なく飛んで行っちまうんだよな。

脳内で

あほか、脳内なら俺のラインはニュージーランドまで飛んどるわ

円振りで飛ばないんだろ　w
基礎からやり直しだな！

芝生で１０年位練習しろ！！　釣りはそれからだ！！

フライキャスティングスレに行ったら？

フライって練習から入る人多いな
俺はぶっつけ本番で臨んだ
手元に道具がある、目の前に魚がいる
あとはどうやって釣るかだけだ
それ以上でもそれ以下でもない

目的と手段

>>524

それで釣りにならなくてカッコわりーから、練習すんだろが！

>>524 そういうのルアホに多くないですか？

なんでカッコわりーなんて思うんだろうね

>>526
ちゃんと釣ったよ
ゲリラ戦で
楽しかった
楽しんだもん勝ちだよ
投げは徐々に覚えたが今の所不自由してない
相手に近づいて喉を切り裂くのか
ライフルで狙撃するのかは場合によって使い分けてる

>>524
キャスティングを上手くできると
つれない時に、ごまかせる。

それ下手なほうが誤魔化せるんじゃないの？

いや〜上手く投げられないから釣れないよう

って

投げ　w

>>529
あなたの場合はそれで完璧。
だけど、あなたとは違った考えの人がいるんだ。
理解できんだろうが認めてやれ。

>>522
円振りって何？

そういうのはリッツスタイルまでのみに通用する考え方だと思う。
現在のロングキャスト理論や設計理論なんかを取り入れたものを使う種でのアプローチでは
ルアー釣りと何ら差異は認められない。
古典スタイルをモダンにアレンジしたものがリッツスタイルなんだ。
管理釣り場にもリッツを意識したスタイルの年配のFFMがいらっしゃる。
使ってるフライがインジケーターでのマラブーだったのが残念ではあったが。

>>534 kencube見てチッター勉強しろ！

>>534
嫁が喜ぶやつ

研究部見ても「チッチッチッチでポンでスパーン！むちゃくちゃに！」しか言ってないよ

HSHL 古っ　　　　w

>>515

8mのヘッドだろうが、４mだろうが、指定番手７つ上げてとにかくぶん投げろ！！
むちゃくちゃにぶん投げろ！！　そしたら５０mはすぐそこだ。


ガンガレ！！や

そろそろスモークサーモンの仕込みが始まるなｗ

管釣りや狭い渓流じゃキャスティングの重要性は薄いからね
湖とか大河川や海でやるとその必要性が痛感する
でもそこで挫折した人は安易にルアーに走っちゃうｗ

>>524　オレもほとんど同じ。渓流釣りなんて型通りのキャストでは上手く
釣れない場合が多い。だから本流で釣り始めるまではずっと我流でけっこう釣れた。
本流始めて初めてロングキャストの必要を感じたが、その時には既にいつの間にか
軽く20m以上キャストできるようになってた。で、本流で数年釣ってる間に、6番から
10番なら安定して30m前後キャストできるようになった。必要に迫られてオフショルダー
でもかなりキャストできるようになったしな。オレは練習は嫌いだし、他人に遊びの
事でああだこうだ言われるのも嫌いだ。自分のやりたい釣りをやりたい様にやるさ。
それでブチブチ言う奴が居たって虫虫。「フライフィッシングのプロ」とかいう
わけのわからんくだらんものになって偉そうに説教たれる奴らには付き合う様な無駄な
時間は無いからな〜

kencubeでも見て


ガンガレ！！や ！

>>543
あなたのいう事はもっともな気もするが、なんかちょっとどこかがズレてる気もする

まあ、槍で狩りをするのにオリンピック競技のような槍投げは何の役にも立たないってこったな

ゴルフと同じよーん。練習無しの自己流　w　ムリムリ　w

>>547
いや、釣りはルールなんてないから
歩いて行ってボールを穴に入れればホールインワンだろうが
アホか

エッサマン　w　的発想　Nice!! いいよ野性的！

とかなんとかいいつつ、こっそりDVD見たりしてるんだよね
いや、それでいいんだよ。西山先生もネクラな人はビデオで研究、いい時代になったナァとおっしゃってた

検事さんの（むちゃくちゃに飛びまっせー！）ってのを夜な夜な見てんだろうに。　w

>>550
いや、師匠の話聴いたり、ビデオを見たりはするよ？
ただ、その中からチョイスするのは俺だ
ある程度の技術は必要だが
技術オタクははっきり言ってうんざりする
俺のほうが釣ったりしたら品がないとかフライはそうじゃないとかなんとか
しらねーよ
その華麗は技で俺より釣ってから言えよ

フライマンって暗いヤツ多い
ブログやってた時はコメに文句書き捨ててくようなやつもいたし

>>552
君には餌釣り師のスピリッツを感じるよ！！！

>>548

入漁権くらいは買おうね　w　　ど田舎なら、いいんだろけど　　プププ

>>554
うえ〜
お前には例のスピリッツを感じるよ・・・

まぁ、いいんだけどさ
何でも突っかかる性格が災いして友達居ない寂しい子なんじゃないかと
おじさんはちょっと心配なのさ

俺は人につっかかったりしないよ
つっかかってくる技術オタクにうんざりしてるだけだ
俺のやり方に文句言わなければ言い返す事もない

こだわりが有るのが、フライの世界。

釣果優先ならエッサ、ルアーの方がはるかに釣れる。

餌には餌の、ルアーにはルアーの拘りはあるけどね
フライやってる人の拘りは釣りそのものよりもなんか別のベクトルのこだわりが強い場合があるからねｗ
そういうのはあまり強いとウザイし、気持ち悪いんですけどｗ

君、それが美学だよ！

安らぎを求めるための宗教団体が狂人に変貌するのに似てますね

己の美学を全うする。まさに人生そのものなんだよ。それが英国貴族流。

貴族がフライなんてするのか？
普通、狐狩りだろ

>>564

君、臭うよ　　w

>>563
貴族が釣りなんかするかよ
どう考えても庶民のおっさんの趣味だろ
イギリス産＝貴族と考える典型的なアホ

というか今のフライって、
アメリカで発展したスタイルだろ

貴族オンリーとは言わないが、中産階級以上の遊びだったはずだ
そもそもイギリスのフライは、川が個人所有の農園の真中に流れていて･･･とかそういうレベルの話じゃないの

>>568
まあ、南半分のイングランドは誰かしらの土地だったろうから
誰かの領地であることは間違いないだろうけどな
それにしても、川に立ちこんでこちらの意思ではどうにもできん魚相手に貴族が竿振ってたとは思えないね

日本でも沢田さんくらいまではその路線を順守していたけど、島崎さんとか杉研さんとかが徐々に大衆化させたって感じかな

釣りはそれぞれの楽しみ方があるんだから
細かいことはいいんじゃないか？
俺自体はフライの道具で釣る事が好きなだけだし

ただ餌釣りの人たちが釣れた魚を全部持って帰るのだけは
正直いやだ（子供はしょうがないけど）

この次期はやっぱドライでオイカワ釣が楽しいな
お前らもこまけー事ガタガタ言ってないで仕事休みなら釣りでも行けよ

この時期はやっぱコタツで蜜柑が楽しいな。

本栖湖が釣れてるな、もう真冬まで立ち込みっぱなしだよ！

本栖湖って１０ｍしか投げられなくても大丈夫？

場所によっては急深なところがあって、その辺なら10ｍも投げられれば十分釣りになるよ、
ただしバックは全く無いけど

１０ｍならバック無くても大丈夫
ロールキャストすれば良いし

さあ！そこでスペイキャスターの出番だよ

たった１０ｍ先のポイントだったら、そこらのスペイキャスターなら魚を追い払っておしまいだなｗ

バシャバシャバキューン！！　　　w

まだロールとスペイの違いが分からない奴って居るんだねｗ

初心者スレですからね
オレに違いを教えてください。

ぬるぽ

ｶﾞｯ

スペイキャストは水の一点をアンカーとして利用してる
対してロールキャストはアンカー点が移動していく
水をアンカーとして利用しているということでは同一ではある。

ロールも勢いつけるとスペイと呼べると思うぞ。まあそういう細かい事はどうでも
ええじゃないか。俺はスペイなんて呼ばれるなんて知らないで、バックが無い
渓流のポイントでシングルハンド「スペイ」やってた、ロールキャストだと思ってな。
名前つけるとカッコ良く聞こえるけど、とどのつまりはロールキャストの応用だと
思うぞ。でもまあ実際、波の無い湖面でダブルハンドのウォーターボーンアンカー
打ってのスペイキャストではあまり釣れないよな。たかが20m、30mのキャストの為に
あんなにバシャバシャやるくらいなら、ラジコンボートでも持ち込んでフライを
沖へ持って行って欲しい。ラジコンボートの方がまだ静かだ。

まあ普段からの練習の成果を試したいんだよ.
多摩川だけの練習じゃ勿体ないからね

べた凪でペリーポークは阿呆。５番くらいのシングルで静かにドライでも
浮かべときゃ釣れるYO

>>581
おまいは上級者かもしれんが、世のスペイキャスターの釣ってる風景を一度よく見て見た方が良いぞ
あれは魚をおいはらっとるとしか思えん
ん？ロールキャストとスペイの違い？
そんなもん、10年前ならいざい知らず、今時わからんやつなんかおらんだろ

>>589
分からん奴いっぱい居るではないかｗ
分からんで語っている
別にオーバーでもスペイでも関係なく魚を追っ払っているのは沢山居るんだよ
本人が気付いていないだけだ

スッペーでも突風が吹き荒れれば、交通事故的に釣れる鴨 YO

分らんから
ペッタン・・・バシャ･･･バシャバシャバシャ・・・・
とやってるんじゃないんだよ
その辺りの心理もわかんないのかな？

公務員だから人の気持ちが判らなくてもしょうがない

ペッタン・・・バシャ･･･バシャバシャバシャ・・・・

魚（逃げろー！！)
スペー（うりゃー！！ひょろろ。。あれ？ランニングが３mしか出てないや、、くそー！うりゃー！！バシャ･･･バシャバシャバシャ・・・・）




糸冬

本当に初心者なんだなw

初心者スレでなに言ってんだか
アホ

スペー（風強い〜！うりゃー！！、くそー！うりゃー！！バシャ･･･バシャバシャバシャ・・・・バシャ･･･バシャバシャバシャ・・・・ラインが飛ばねー！！くっそうー！バシャバシャバシャ・））

>>586 ジャンピングﾛｰﾙｷｬｽﾄ＝スペイって言ってる人も多いしな

本栖湖で１０ｍをロールで投げて釣れとかレス有るみたいだけど
オーバーで１０ｍしか投げられない人には無理だと思う。
恐らくターンさせられないだろうからフライはリーダーのバット付近とかヘタしたらラインの横に落下してると予想
１０ｍでいいから先ずはループをきれいに作って投げれるように練習してからの方が良いと思う
１０ｍでループちゃんとできたら多分２０ｍは飛ばせるからそうなれば充分釣りになると思うんだ。

ってかマジレス不要な空気だった？

硫化水素を思いっきり吸い込みましたね

んじゃ自ら吊る必要もなさそうだwww

石結んで投げた方が早いやん。

>>599 んだから山側のドン深エリアってことよ、そう書いたじゃない
あの辺なら静かに釣ってれば近くを回遊してくるじゃない、静かに釣ってればな

ＤＴ＃４でフルライン出るけど、出るだけなんだよな
フルラインフォルスなんて無理だわorz

誰かエーベルのTR1ブロンズカラー売ってくれ

>>569
日本でも鮎の毛針釣りは武士の鍛錬の為に奨励されてたから、貴族(騎士)の鍛錬兼ねてやられても何ら不思議はない。

貴族イコール我儘 じゃ無いぜ。
成金イコール我儘 ってのは成り立つが。

残念ながら近現代のイギリス貴族に騎士道精神は無い
大きな所領を有する大地主に落ち着いたのがイギリス貴族で、要するに庄屋どんだ
それを何代にも渡ってグータラと相続し、競馬馬育てたり、馬術競技やってみたり
そういう暇つぶしの一環が彼らの釣りだったろうと思います

加賀毛ばりなんて小遣い稼ぎだったんじゃないの？

スジサカサンのシューテングスペーって、爆釣りシステムみたいだね！
簡単にぶっ飛ぶみたいだし、タックル揃えようかな。当方シングルさえも超へタなんで
シューテングスペーに興味ARIARIです、詳しい方教えてヨロ

2chで宣伝するようになったら終わりだわ

実はケンジに恨みがあるやつが
ほめ殺しをしてるのではなかろうか？

>>609
そんな簡単なもんじゃないよ
まずは杉サンの教室通って毎日練習しないとまともに飛ばないよ

某暇ショップ店主の嘆き　w

>>612
そんなんじゃ、タックル失格ですよ。
このご時世、ドシロートでもぶっ飛ぶタックルを提供出来なきゃ生き残れんぞ　！

>>614
だからKEMJIさんは天才なんだよ。UNDERSTAND?

次入荷したらとりあえずどんなもんか研ちゃんロッド1本買ってみる

おう　レポート頼むぜ

SDはマジ良いよ。騙されたと思って買ってみ。オクでも５マンは堅い

LSもいいぜ！

何がどういいんだか書かないと何も伝わらないでしょ

もしかしてケンヂって荒らしなの？

フライスレはどこもケンジばかりだけどみんな本人が演出？

もしまったく本人が関係していないのなら営業妨害の可能性あり

誰が妨害してんの？良いから進めてるだけJAN???

基本的にいいって言う人多いからな
具体的なことは誰も言わないけどｗｗ

>>625
だって、手法っていうのは個人的な能力の上に成り立ってるもんだから
自分はこういうことに気をつけてれば出来ていても
人とはフォーマットが合わない事を知ってるからそういう言い方になるじゃん
そういうのを知らずに自分フォーマットで異種のファイルを人に押し付けるほうがおかしくね？

ググればいくらでも情報出てくるご時世で、長文ダラダラ説明するのも悪いじゃん

へー　
ここには「ふぉーまっと」とやらが合わないって事を理解した人ばかりなんだｗ
ずいぶん似た人が集まってるスレなんだなｗｗｗ

お前ら初心者スレでなに言ってんだ？
　
　
　
　

そうだったな、んじゃー説明するか

K.BULLETのLSは#1〜#3って定番手のシリーズなのだが、特筆すべきは10フィート近いっていうその尺の長さね
その割に持った感じ非常に軽いって設計がされているので、ロッドポジション高く保って流れ跨いで釣るとかスッゲーし易いんさ
だから、普通の竿じゃあナチュラルドリフトで攻めにくいなあってポイントにも届いちゃうんだよ、これがまず他のメーカー竿にはなかなか無い

初心者でも即楽しめるようにって杉研流の思想が詰まった最高の竿だよ、
渓流で良い釣りしたいって人に超お勧め出来ます。

>>609

本当に素晴らしいロッドですよ。またシエラのリール、特にKブリ特注は
ドラグが素晴らしく超軽量ですぞ！値段もお手頃で私の周りはみんな買ってます。

いい説明だった

やっぱり　チョー　なんだねｗ

でもなんか信者の集いのようなスレになってしまっている

>>630

LS982つこーてます。最近他社のパクりも目立つけどね　w

やっぱねえ、杉研って良く考えてるんだよねえ
ほとんどの竿が４ピースってのもうれしいんだな、持ち運びがし易いっていう

distanceが４Pになったら、即完売だろうな。
あの売れ行きは異常だけどな

おい、どこもケンちゃんネタじゃねえか
どうしてこうなった

誰か、隔離スレ作ってくれ。

正直うっとおしい

本州の渓流ヤマメ用なんですが、K bullet のLSですと
１番から３番どれがオススメですかね。JFはすごく使いやすいロッドです。

宜しくお願いいたすます。

LS２

検事さんと斧さんの好きな超初心者です。中禅寺湖で今からつりしたいんですが
放射能とか大丈夫！？ですかね。。

大丈夫ですよ
セシウムさんも夜は寝ます

ダイワのグラスロッドからティムポのグラファイトロッドに持ち替えた時、
自分の腕が数倍上手くなったと感じたけど、ケンヂのロッドも同じ感じ
なんだな

長さと軽さだけなら他にも大して変わらないのがあると思うけど、コマー
シャルがうまいよな、ケンヂは

セシウム鱒食べたら、内部被爆で死んでまいますかね。
実は今年の春のホンマスを食べてしまい、ちょっと内部被爆ぎみで調子悪いです。
どうしたらいいですかね？

>>644
確かにケム痔はコマーシャルが上手いw　youtubeで死ぬ程出てくるし　w
だからといっていい加減なものを売ってるわけでは無い。

>>645
斧か検事に聞けば？

釣りは好きだが、放射能鱒は捨てるな。

>>645
東電の株を買うといいですよ
配当が出たら治療費に当てましょう

来年は放射能奇形鱒が北関東一帯に広がるから一層注意だな！
釣り場にガイガーは必需品だからね。間違ってもFUKUSHIMAなんか行ったら即死だから　w

>>645
多分、内部被爆で70年後には死ぬぞ

今年は放射脳の影響でよく釣れたらすいい

>>651
お、恐ろしい

し、しにたくね〜白血病だけは絶対御免だ！

白血病で70年後に死ぬとは・・・

無念

なんか被爆した信者の集いのようなスレになってしまっている 　w

>>604
やわらかいロッドは仕方ないんじゃない。
俺なんて、きれいなループを作るのが
やっとだよ。

へなちん？

おいおいおい！いつからケンさんのスレになったんだ　w
フライ用品はケンキューブだけじゃないぞ　爆！！

じゃあ、他の話題も出してください！！

じゃあ他の話題
スイッチロッドってかっこ悪い
リールの下にぶら下げてるグリップ部分
あんなの付いてるのにシングルでも投げれますって
確かにシングルでも出来るだろうけどはたから見てて
あんな不自然なものも無い

スイッチはおれも一時興味があって持ってたけど、結局手放してしまったな
やっぱ帯に短しになっちゃった

オールマイティ的なところはいいと思うけど
シングルで振ってるときにあの下のブラブラはじゃまでしょうがないと思う

実際振ってみると邪魔には感じないんだがね
でもやっぱ、あれで１日シングルで振るのは身体的にキツいのは間違いないｗ

Swichって、実際使ってみるとスペイ８割オーバー２割くらいの割合だな。決してこの逆はないと思う。
オーバーヘッドの割合が多いヤツは始めからシングルで良いんじゃない。SwichでOHは実際ロッドも長いし
投げずライ。OHも出来ますよ程度だと俺は解釈しとるがね。そう考えるとコンパクトな振り心地の
良いロッドだな！

>>665
>SwichでOHは実際ロッドも長いし投げずライ。

ライトダブハンのニーズって
投げづらかろうが、とにかく長い竿が欲しいってところから出てるんじゃねぇのか？
河原のない湿原河川で芦越しや、ビーチ際で背後の砂丘上にバックキャストを通したいとか
単に手前の流れをロッドの長さでかわしたいとか

>>665

検事SWICH56は超パリパリだから、OHでもダヨンダヨンしない。
Pawerheadでも軽く４０mは飛んでく魔法のロッド。こんな竿は他のメーカーじゃ
見当たらない。それを証拠に3日で１６０本近く完売だからな。次の入荷の予約も凄いらしいしね。
しかし時代は変わったもんだな

頭のおかしいのが混じってるな

>>667
だよな
3日で150本売れたフライロッドなんて今まで聞いたこと無い
ガチで他メーカーや小売店は賢治対策考えないと研様にギョーカイを席巻されそうｗ

このご時世に　w　１６０本！！
斧とはエラい違いだな

チムポ、天竜、涙目

対抗手段は安さしかないだろうな

ドライシェイクスプレーに代わるものを500円位で発売して下さい

以上　>>667-672はご本人様の夢の話でした。

やはり本州では出番の多そうな５、６や、LSアタリが人気だね。
１７１３とかはやはりオーバースペックのような気がする。

タックルマ◎クって糞安いね。ちと気になる、

スィッチロッドってエクステンションバットが長くなった物だって認識だったけど
取り外しできないのかね？

できない！その内研さんが開発するよ。君は幸せもんだよ

開発www

いいなあ、低レベルって

>>673 おれもそれほっぴぃ

ケイブリは安くはないよ。(笑)天龍時代より二割は高くなってる。大して保証内容も良くないから、海外ロッドの価格帯とそんなに変わらないよ。シエラなんてイギリスで通販すれば研のさんぶんのいちの値段だったね(笑)

シエラのIC３リールはええなあ、杉研さんのおかげで知ったわｗ

ヨーロッパじゃシエラなんてグレイズなんかより、全然下の位置付けだからね。

>>６７７
あるよ　あれ見たら取り外しも出来ないスイッチなんて欲しいと思わない

>>６７８
嘘つくな
検事が開発するどころか時代遅れだ


工作員なのか信者なのかわからんけど
初心者だますな

>>681
おっと、せいじの悪口はそこまでだｗ

誠司？

アンチしすぎるとバカになるんすよ

そろそろけんじ専用スレたててくれ。

アナルの話題で盛り上がりたいんですけどここでいいのかな？

検事のサオには興味あるがアナルには興味ない

検事で盛り上がってるのに悪いが、今現在での世界最高水準のブランクはセージのワンだと思う。東レのハイカーボンなんてどこでも使われてるし(笑)

>>690
モーホーかよ

>>691
セージは自分でブランク作っとるの？

SAGEって日本国内だと、誰か有名プロ使って宣伝してたっけ？
実際物は良くてもイメージ戦略が今風じゃ無いとどんどん廃れていってしまうのは仕方ないよねえ

セージはモノはいいだけにそこら辺が勿体ない

>>694
AGEは今風なのか？

つい「サゲ」って読んじゃうん・呼んじゃうんだよな・・・

セージとケンジが組んだらマジで世界制覇するだろうな(笑)

セージとジュニアじゃないのか

ケンジがセージと組んだら得意の話術で相当売り巻くんじゃないか？ケンジ程の腕をもつフライフィッシャーは世界中見てもほとんど居ないからな。信憑性が全然違う

元餌釣り師です。子どもが釣りをやってみたがるようになったので、餌釣りの再開がてら、
(堰堤上などの広いところで)フライにも手を出してみたくなりました。
藪沢、イワナのみ。餌釣りの時には竿6.1m、0.15号通しを一尋半、錘は軽い物が好き、
餌は大半がクロカワムシ、平均サイズ23cmぐらい、スタイルとしては伊藤稔氏の
やり方を小場所のイワナ向けにアレンジした感じです。毛針・フライは試しに
巻いてみたことはあり、餌釣りの糸の先につけてちょんちょんしてみたことはありますが、
釣ったことはありません。マス釣り場で、葉っぱやゴミで釣ったことはありますが・・・
そういう場所なので、フライのタックルだと、＃３を基本にティペットは10Xと考えますが、
手元の古い教本だ、＃３より＃４のほうが遙かに扱いやすい、とありました。
いくつか伺いたいのですが、
現在の用具ですと、＃３も使いにくくはないのか？　
そもそも、＃３を基本にティペットは10Xというのは妥当か？
子どもと兼用する最初の一本のパックロッドセットとしてなるべく安価な
お勧めは何か？　
物置からパワーメッシュファントムPP-506T-1FSというのが発見されたのですが、
ルアー用ですよね、これでフライは無理かな？　
兼用できると荷を減らせて嬉しいのですが。
アドバイスいただけると幸いです。

近くのフライショップで聞いてください(笑)

>>702
スレタイをミロ

検事さんに相談にのってもらったら

>>701
ルアーとの兼用は苦しすぎるので
1万円以内のフルセットのを買ってください
フライまでついてるやつ
どうせ後々ゴミになるけどてっとりばやいです
んで、もう一回ここ来てね

長文はネタだろうって自動スルーする癖がついているのだが、マジメな質問だったのか？ｗ

まあ、お勧めは無いけど、釣りにならないほど
ひどいもの無いので適当で言いと思う。
ただ、お子さんもやるなら、4番以上を選んだほうが
飛ばせるので楽しいと思いますよ。
ティペットは、投げ方しだいでどうにでもなります。

SAGEって昭和５０年代のグラスロッド投げ竿風カラーリングがいまいち。

あれが最高なんじゃないか。

グラス好きの人に問う。
何故グラスが好きなのか？
カーボンと何処が違うのか？

グラス特有のしなやかさ

、高田グラスいいよ。

>>710
グラス使った事ないだろ

若い人はグラスの調子なんて知らないよな
昔はカーボンと言えば超高級品で一つのステータスだったからな
グラスなら5000円で買えてもカーボンになった途端に最低でも3万円
今の5000円の竿以下の性能で・・・

でも初心者には、パリッとしたカーボンの方が扱いやすい現実。

これから始めようと思ってる初心者ですが、ダイワのシルフっていうセットのやつ買っとけば問題無いですか？

>>716
問題ないでしょう
セットのはそれなりに使えるバランスで設計されているし
それなりの物なんです
わからない人が一つ一つ選ぶとバランスがとんでもないことになる可能性もありますし
んで、不満が出てくれば初心者の中の上級編にステップアップできるでしょう

どの程度の本気度か分からないけど、ちと割高かな。
割り切るならナチュラムのバッカニアやティムコのユーフレックスの方が割安かも

研ちゃんロッド買えば間違いないですよ

検事サオのなかで、初心者向けって逆にどれ？

今まさにダイワのシルフ＃5-6の8'6を使ってます。
YouTubeを見て、杉坂さんの所のパワーヘッドsに興味を持ちました。

このロッドでパワーヘッドs＃6は問題なく使えて、
動画のように座ってロールキャストでブッ飛ばす事は可能でしょうか?

>>720
検事の竿ってなんだ
天秤棒か？

ケンちゃんロッド新発売！

>>717
>>718
ありがとうございます。問題はなさそうですけど割高ですか、、、
ティムポのは安いので実売20k前後でしたね。まだ道具のことが良くわからないので、勉強して出直してきます。

今の時代、シングルなんて買うならスペイやswitchから始めたら(笑)

>>720
LSだな。

ダブルホール覚えるより、ペリーポーク覚えたほうが早いし釣りに使える。

楽しいかどうか試してみるなら
安竿でなんでもいいと思うぞ
金に余裕が出来たらいいロッドとリール買えばいい

フライは本格的にやり始めたら金が沢山かかるからな

渓流とか行く人は金かかるんだろうね。

>>729
金なんかかからないよ
釣りにかける金は別としたら
交通費と食費だけだもん
まあ、田舎者の理論か？福岡に住んでるが
１時間走ればぼちぼち釣れる
２時間走ればもうちょっと釣れる
５時間走れば超釣れる

>>713
知らんから聞いてるんだろう。

グラスは折れないで裂ける、潰れる
グラファイトはスッパリと切ったように折れる

ボロンは重い

俺のティムポはシュビビビビビビ〜ム！

>>734
おめでとう

>>734
ボクと契約して魔法おじさんになってよ☆

良ﾇﾚﾊｹｰﾝ!!!!

こないだ朽木で、シュートの瞬間に
「んぎゃあぴぃ！」と叫ぶオッサンがいた。
少し笑ってしまった。

>>701
藪沢、イワナだとしてもロッド#4から始めたほうがいいと思う。
がっつりキャスティングしたいんだったら#6。
慣れないうちはティペットは6Xぐらいからのほうが、藪に絡んでも比較的強い。

あとは
ttp://tv.shimano.co.jp/movie/beginners/004/
を参考に・・・ってこれって#3ラインなのか？

レス下さったみな様�dです。

#4で行くとして捜してみましたが、
「Buccaneer(バッカニア)Ｆｒａｉｎ入門セット＃３／４（４ＰＣＳ）」を初めとして、
パックロッドとしては長めのものばかり目に付きます。7'なら４本継ぎでも収まりますが、
7'6"だと５本継ぎでないと普通の人の背面長を大きくはみ出してしまいます。
２本継ぎを６本継ぎに改造するのも、eBayにある「IM6,7 Pc,4wt,8Ft Fly Rod Kit, REDDISH BROWN, by Roger」も
初心者には敷居が高いのですが、初心者向きのパックロッドって存在しないのでしょうか？　
良い品をご存じでしたらお教えください。

仕舞61.5ｃｍか、確かに長いなあ
K.BULLETのJF683で53.5�pか
30リッターくらいのデイバッグにキッチリ収めるには40�p台くらいじゃないとダメなのかな？
そこまでのは中々無いかもしれんねえ

インファンテの 7'6"の6pでいいじゃん

我儘だなぁ・・・高いとか言うなよ
ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/878977/

ついでに＞716
ttp://search2.naturum.co.jp/?s=30&sd=1&v=2&path=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%3A%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%89%3A%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%89%EF%BC%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
安いのはいくらでもある

オフトのパックロッド昔持ってたわ、なかなか良い竿だぞ

藪沢ならキャスティングアキュラシーもなんも関係ないんだから
何でもエエやん
中古でシマノのパックロッドとかインファンテの６ｐｃ、ラミの６ｐｃなら１万円以下で見つかるだろ
リールはプラスチックリールの安いの買えば全部で１５ｋで収まるかな

初心者スレでその回答はナンセンス

ナンセンスという言葉を使うのは５０代以上か１０代だな

そういう詮索がナンセンスだな

研二祭り終わったようだなｗ

値段、ブランド無視で、最高の竿ってどれですか？

渓流で使う＃2〜＃3で。

>>751
俺のバンブー

>>751 渓流って一言で言われても困るんよねえ、比較的開けた場所がメインなのか、源流域がメインなのか

しょうもない揚げ足取ってないで答えてやれ。

>>751
俺のバンブー

いやオレのバンブーの方が・・・

俺はパンピーだから

初心者スレを汚すなクソバンブーどもが

バンブーメモリー

エルエス

SP-763

>>751
ガンダムMk2

あえて一本選ぶと、TFL-Fの#2だな
俺の場合

マックスファクターFK2

椿油

ども、>>721です。

で、パワーヘッドsは誰が使ってもロールキャストでぶっ飛ぶのか教えてよ

>>740
7ftは源流向き。
4番でも長さ的にも竿にラインの重さが乗りにくいので、
キャスティング覚えるには不向き。

>>765
飛ぶよ！買っちまいな！！　　やるね！！

>>766

９f８wt　くらいからだね　！！

>>766

ヤマメ相手なら勝負早いからショートロッドで良いけど、
イワナ相手だと石裏の反転流をクルクル回しまくるから８フィートは欲しいな。
ボサならどうもならんけど。

反転流くるくる回して３週目にヤマメが出た事あったな
あれはちょっとビックリした

渓流では7'6"#4が汎用性高いよ
大きな川しか行かないんじゃ話しは別だけど

6'9''と8'の2本を進めてみる。

76と83位がベスト

川幅５ｍくらいまでなら７’〜７’６”が良いね
それ超えると８’３”くらいが欲しくなる
川幅１０ｍくらいになると９’台のロッドが欲しくなるね

おれはかなり極端だけど、6'8''と9'8''の2本だなｗ

9#4か10#4でいいよ
10#5でもいいんじゃねーかな

オレは10#6使ってる

ﾎﾞｻやﾄﾝﾈﾙ　　　　　　　幅5ｍ　　　　　　　　幅10ｍ　　　　　　　大河川
6〜7　　　　　　　　　　7〜8　　　　　　　　8〜9　　　　　　　　　？

詳しい人修正よろ

クイックキャスト練習してるけど
ぜんぜん飛ばねー

詳しい人いませんか
ラインはすぎけんのとこのあたらしい＃４５のやつ　タイプ２

クイックスピンキャストのことですか？
http://homepage.mac.com/kencube/kencube02/cast/quike01.html

ﾎﾞｻやﾄﾝﾈﾙ　　　　　　　幅5ｍ　　　　　　　　幅10ｍ　　　　　　　大河川
5〜7　　　　　　　　　　7〜8.3　　　　　　　　8〜8.52321　　　　　　　　8〜人間の限界

ぼかぁ〜＃1 8.2と＃3 7.0の二本で十分なんだぁ〜。

ぼ、ぼくはオニギリがあれば、竿なんて、な、何でもいいんだな

>>>777

SDはファーストアクションゆえに、クイックスピン？スネークロール？は
難しいよ。私は出来るけど、ちょっとコツがいりますね。練習がんばって　！
というか、その手のラインはロールキャストだけでも馬鹿みたいにぶっ飛んでいきますよ

6.6　7.6　8.3　9.0このくらい揃えれば渓流ならどこでも対応出来るね

>>783
ショップの親父は昼間から暇だね〜。w

BEULAHのスィッチとＳＤはどっちが固いんだろう？

6.6　7.0　7.6　9.3　持ってる
8.6　売ったのはちと後悔

>>785
おれのチンコ

ttp://www.elkhornflyrodandreel.com/product/EM
このロッド興味あるんだが、
短すぎるかね？

>>788 これはこれで楽しそうじゃないｗ
おれなら源流域で使ってもいいかも

>>７８２
レスありがとう

私のロッドはミデアムファーストです
今練習しに川に行ってきたけど
なかなか難しいくて上手くいきませんでした

スペイは上手くいくとぶっ飛んでいって楽しいんだけど
クイックスピンキャストの方が実際の釣りの上では
使いやすいんだろうな

ロッドの長さ・・・・
難しい。俺のフォームフィールドではどれ位なんだろう？
8.2、7.6、7.0、6.6・・・・・・
川幅が、10ｍ〜2ｍあるからわからんなぁ。
一日釣するとあっちこっち移動するし。

>>785
SD

>>789
レス39s
自分へのクリスマスプレゼントにポチッちまおうかしら。

SDは飛ぶ飛ぶとはみんないうけど、はじめならもう少しミディアム気味のサオの方が良いと思う。凄いタイトループで飛んでいくけど気をつけてキャストしないとフライから綺麗におちずらい。あの動画の様に簡単には行かないよ。

SDに近い若しくはSDより硬いアクションのロッドって有りますか？

もちろん

>>795
昔のルーミスは物干し竿波の硬さだった

誰だって昔は硬かったんだよ馬鹿！

けんちゃんウェーダー出たなｗ

やはりSDを越えるロッドはない！でＯＫ牧場？

訳のわからんウェーダーはいらん。検事信者もそこまでアホじゃない

いやいや、杉研さんが考案したウェーダーなら最強に違いない、
でもお高いんでしょう？

これが29､800円かよ、安いｗ
http://kencube.net/shopdetail/022000000001/

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

定価４９８００で特別価格２９８００か
定価販売に戻るとしたらドンだけ儲ける気だと

５０００円以下で良い竿ありますか？
＃６のファーストアクションでお願いします。

オクで探せばよろしいのではございませんか？

新品でに決まってるでしょう、ふざけんなクソ野郎

>>806
なんか知らんけど気にするな
最近ガイキチ多いから

すまん大間違いしてしまった
>>806　誤
>>807　正

実は５０００円以下でも素晴らしいロッドがあります
たぶん日本で未発売ですが、その性能はＳＡＧＥを凌駕するほどです
馬鹿ほど見栄を張って高いロッドを手に入れたがります
愚民は情弱なのでボッタくられていて、それに気付かないのです

>>795
http://fishing.tenryu-magna.com/fly/exdrive_dh.html

>>811
おまえは死んで良いよ

>>813

ttp://livedoor.blogimg.jp/strike_w/imgs/f/5/f530ad4e-s.jpg

>>813
ぼくはしにましぇ〜ん
穴場が
穴場が好きだから
ぼくはしにましぇ〜ん

>>811 >>811 >>811
どのような竿か後学の為ご教授いただきたい。

>>811

5000円は安すぎじゃね？　でも30000円出せば十分
最近ようやく気が付いた

おれが一番好んで使ってる竿は7000円台だ。
みんな泣いてくれ。

>>806
5000円でシャキッとした感じのは無いんじゃないかな。
2万代と3万代で明らかな境界を設定してるっぽい気がする。

>>818

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ttp://www.fishandsave.com/index.cgi?cart_id=7549841.19008&mgf=5100000000

汎用品と上級品と高級品があることしってる？
概ね２万円以下は汎用品
それ以上５万円以下は上級品
それ以上になると高級品になると思う
シングルハンドの場合ね

みな様�dです。7'6" #4 中古の出物を気長に捜します。

管理釣り場で返しのない釣り針しか使えない場合、返しをやすりでとるのが安上がり？

うん、まあ普段バーブレスフックを使わないって人には、その方がいいでしょうねえ

俺はいつでもバーブレス
自分の身を守るためと、魚からフックを外しやすいから。
ウェーブバーブレス使うこともある。

フォーセップでつぶせば桶

バイスで潰せば良いじゃん。

フロントダブルバイセップスからの握りつぶしでおけ

>>822

具体的にどう違うのですか？

オクなら5000円でもまともな竿が買えたりする

汎用っていうか、安いのはあえてペナペナにしてる印象で
高いのは軽くてシャキッとして、パーツなんかも高いの使ってる。

お前は何を言っているんだ?

高額・・・・・軽くてシャキ！
安もん・・・・重くてフニャ！
ってことだろ。

パーツが高価ならロッドの値段も上がるしね。

Cabelaのスリーフォークっていう安い竿を振らせてもらったことがあるけど、あれは
けっこう良かった。ちょっとビックリ。確か5番だったけど、あの感じならたぶん6番も
良いよ。外見はそれなりだったけど、ひどくはなかった。遠征のバックアップに
買おうかなと思ってる。

>>830
汎用品
誰にでも使いやすいようにしてある＝中途半端

上級品
メーカーのコンセプトに従って設計されている

高級品
パーツが高級志向

パーツが高級品なのは理由があって
もうコレ以上は無理って時のあと１ミリを詰めるのに
正直に１ミリを詰めるために技術を駆使するより
とりあえずコンマ１ミリ詰まるような付加価値のある高価な品を使っとけば
ああ、これ以上は無理なんだなって納得させるための手段
騙されてるのは変わらない
例えるなら、ニカワを塗ったらすごくよくなりました
でも塗るのにすごく手間がかかって値段が10倍になりました
では納得しないものも
チタンコーティングしました、す・・・ごくよ・・・くなりました
値段はちょっと高い程度です

こんな感じか

あくまで例えね

ようするにちゅうとはんぱなねだんのものをかえということでしょうか？

まるでわかっていないｗ

最初は安物汎用品でフライっちゅうものを学んで、自分の釣りの志向が分ってきたらそれに合ったロッドを選ぶ
それは必然的に上級品になり、高級品になる
または最初から上級品なり高級品を選んでそれに自分を合わせて行くというやり方もある

どちらでもお好きなほうをどうぞ

ニカワは接着剤なわけで・・・

で、上級品なり高級品をある程度使い倒したらまた汎用品に戻ってくる場合もある
その時はその人が本当にフライフィッシングというものを分った時である

>>841
コーティングに応用して磨いたらいい感じになるんだぜ？

実際に振り比べてみればロッドは価格ではないことが理解できる
ブランド品のバッグと同じようなものである

せーじせーじとか
すっとこすっとことか
やたら限られた世界しか持たない盲目の信者は
ブランド志向が強すぎて
過去の栄光にすがりつつ
現在のロッドの本質が見えなかったりする

そこで検事ロッドの出番ですね笑っちゃいます

せーじとけんじを一緒にすなよｗ

うんことハナクソは一緒じゃない！

>>845
釣竿にかぎらず、みんなが使ってるもの、有名ブランドものを
とりあえず使いたいというのは、精神学的にはあたりまえの行動らしい。
モノの本質よりも、自分に間違いがないことを確認するがために
他を排除したがるのも同様。

>>836
誰にでも使いやすいようにというメーカーのコンセプトで造られたものは？
はたして・・

RODはセージとケンジ以外は正直、糞。
この２つのメーカーがあれば、他はいらん。

みんなもほんとの所そう考えてない。

2ch名物　ブラインドテストですね　w

ルースニングやアウトリガーなんですが、エサ用の渓流竿＋仕掛けの先にニンフを
付けるのより釣りやすいものなのでしょうか？

>>852
そんな別けない　エサ竿＋ニンフの方が釣り易いよ
オレはフライタックルで釣りたいからそうしてるけどね

ふん、気付いてしまったようだな
餌釣りの道具にニンフを結ぶのが最強のチビヤマメキラーだということに

現在のロッドの本質ってなんだよ
ロッドの本質って釣ることだろ
釣ることに現在も糞もねーよ

人が何処のメーカーのどんな竿使おうが勝手じゃねぇか。
それを本質がどうのこうのって。

因みにな、現在のロッドの材質は竹、グラス、炭素なんだよ。
知ってるか？

誰かが杉研とか持ち上げると面白くないって人がいるんでしょうねえ

じゃあどんな竿が良いのか？
又、本質とは何か？

竿の本質ってのは手より長いことだ
それだけ

ケンジとティーズはショップには評判ワリイな。

>>859
意味ワカンネ

サオの本質、オンナを喜ばせること

>>861
手では届かないスタンスの所から糸をたらすためだよ
そんなことも知らないのか

�dです。

本質本質本質本質本質本質本質本質
本質本質本質本質本質本質本質本質
本質本質本質本質本質本質本質本質
本質本質まじめに答えろよ本質本質
本質本質本質本質本質本質本質本質
本質本質本質本質本質本質本質本質
本質本質本質本質本質本質本質本質

竿なんて手の延長線上に過ぎないってこと？

俺はまだそんなレベルじゃないが

本質がわかってないから答えられないだけ。

εз
　ヽlﾉ
(ﾒ´・д・)￣￣／ヽ　おまいら･･･もちつけ
（　／旦＿＿／ ※/）　　　
　/ ※ ※ ※ ※　//
(ー―――――_,ノ

>>859
エッサー？ｗ

竿なんて手の延長にすぎん
この動画の一番最後までみればわかる

http://vimeo.com/27843316

分かんなかったorz

ｗ

皆いったい何と戦ってるの？

>>870
このオッサン、手だけで投げてるな。
おれも今度試してみよう。ｗ

英語分からん人もいるかも知れんから書いとくけど、
このおっさん、シェリーシム　　SAGEのチーフデザイナー

シェリーシムのおっさん、何番のライン投げたんだろうな。かなり重いのかな？

訓練された人なら相当程度を手だけで投げられるし、
手だけでドリフトできるし、手だけでファイトできる

リーチやベンドを拡大して
手の動きを効率的にサポートするのがフライロッド

セージってアメリカのメーカーなのか？

Rio Goldの#5のdistance用のラインじゃないかな？

サオの本質とはそういうことだ。わかったかね？

hardyのロッドってどうなの？
sageの方がいいの？

でも、確かに飛び易いラインを使えば手だけでも10ｍぐらいは飛ばせるか。

Hardyはお高いからなんかよさそうな気にさせてくれますね＾＾

one買おっとｗ

ハーデーは韓国のウンコ竿、時代はケンジ

ショップのオーナーが一番扱いたいと思っているのはたいていSAGE
ただ、SAGEは取引の条件が厳しいんで、なかなか取扱店になれない

しょうがないから、もっともらしい理屈こねて他のメーカーの竿を売っている

ケンジの竿は折れ易いって聞いたけど、どうかな？

しったか君がいっぱい

日本語分からんチョーセン人スレかここはｗ

釣竿の本質なんて釣るためのプロセスに求められる機能。つか性質。
キャスタビリティーとか釣り味ぐらいしかないのに・・
特にフライロッドじゃバイトを弾かないなんてのも必要ないだろうし。

本質なんて考える意味が分からないけど「バイトを弾かない」ってのは
ウェットの竿なら必要というか、少しは魚の掛かる確率は変わるだろうな。

>>890
フライラインの重さが魚にとって抵抗にならないとでもお考えで？

オンリーハンドのキャストがJFAで公式記録認定されるようになるみたいだね。

>>891
はい、実質テンカラですから

>>891
フライラインの重さやラインに掛かる水圧、それにロッドの持ち方（ラインに対する角度）
ロッドの固さ・・・等々、勿論、いろいろ抵抗はあるよ。

ウェットはやった事無いのかな？

>>887 １シーズンで2本折ったときはさすがに死のうかと思ったｗ
まあ、使い方が悪かったんだがね

>>895
水面に顔をつけて５分待てばよかったのに

>>895
へぇ〜やっぱり折れるのか〜。
自分は安い柔らかい竿しか使ったこと無いからか、フライでは一度も折れた事が無いから不思議だ。

で、>>845の言ってる本質って何？
ブランド駄目なんでしょ。

>>894
ストリーマーを高速リトリーブするってこと？
そもそも弾くってなんでか分かってるのかしら？
それらの抵抗でも食いついたのを離さないでロッドの抵抗を感じて
離すなんてことあるんでしょうか？お魚さん。

ニューSDに進化してからは折れません。皆さん在庫あるうちがチャンスです。友達にも教えてあげて下さい。是非とも買い替えましょう！

ウェットで弾くのってわかるか？
単に食いが浅いだけじゃないのか
ドライなら見た目に弾いてる時あるけど

アキスコのロッドってどうなの？
グラスの４ピースが気になってんだけど
知ってる人は誰もここの竿持ってないんだよね

食いついてるのが分かるけど、針がかからないことを言ってるんでしょう。
あわせるから針が掛からないんです。

戯言。
グラスロッドを有り難がるのって、フライと深海魚くらいだよね。

空き巣コノ！のロッドは売ってるところが少ないんだよ〜
だから持ってる人がいないのでは？
面白そうな竿が多いね。

最近出てきた５０ｔを使っている
低番手ロッドだと簡単に折れる

＃４とか＃３に５０ｔなんか使ったら
ちょっとした不注意で傷が付いて
魚がかかったとたんに折れるか
キャスト中や何気ない動作で折れる

清痔ロッドは悪くないが大したこともない。やたら宣伝が上手いから素人が勘違いするだけ。
確かに使い易いから一般受けは好いな。ロッドのキャスティング機能を考えたらやっぱルーミスだろ。
犬痔ロッドも悪くないが、これも騒ぐほどのことはない。奴がやたら宣伝が上手いから素人が
騙されるだけ。ちなみに俺はルーミスはあんまり好きじゃない、外見でね。キャスティングだけが
ロッドの機能じゃないから、総合すると、結局どこが一番とか二番とかは言えない気がする。
清痔ロッドや犬痔ロッドが評価が高いのは、特に上手くもないが特に下手でもない奴らに使い易い
からだろう。

>>900
その理論示せないなら二度と書かないでね

研ﾁｬｿロッドの特徴はとにかく反発力が強い。
だから重いラインかスペイもしくは、WFなんかをめいっぱい出して
ロッドに負荷をかけないと飛ばない、中遠距離向き。
普通に釣るならLSぐらいがいいと思う。

>>907
下一行はほぼ同意。
ところでシマノの竿使ったことあるかい？

>>907
と、素人のお前が言っても説得力が無い。

全員素人

まぁ、プロがこんな所でマジレスする訳無いからねｗ

別にプロが言ってもまったく説得力が無いわけだがｗ

俺はフライを始めて一年後に、sageのフラグシップ買ったんだが・・・
正直ビックリしたぞ。何でこんなに綺麗なナローループでまっすぐ飛んでいくんだってな。
使ってるのは俺だぞ！

そぉ？
それでオマンマ食って行ける人の言葉って、やっぱり説得力と重さがあるよ？
この世界のプロと話した事無いの？

＞914
硬いロッドは初心者でもナローループになるんだよね〜ｗ

テレビが日本国民に伝えたくないブータン国王の演説 20111117

テレビ局の編集によりにカットされた部分の一部

「日本は、当時外国の植民地であったアジアに自信とその進むべき道への自覚をもたらし、
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くのアジアの国々に希望を与えてきました」

http://www.youtube.com/watch?v=2udKKREpIEQ

>>916
あるよｗ
でも俺の方がキャスティング上手かったしロッドがどうやって出来るのかも知ってるから
飯の種は上手いとか知ってるとは別のところにあることが多いからね
ゴルフで言うとコンペプロとティーチングプロの違い、或いは芸能人かな

>>918は>>915に向けてだわｗｗｗ

>>916
必ずしも、ならん
そんな事言ってるお主が初心者
スローな柔らかめのロッドでもナローループを投げられるのが上級者

SPL＃0って堅いのか？

スペイはアメリカ人より北欧人の方が遥かに上手いのは何故だ？

I see

プロに一番大事なのは、話術と見た目だったりするんだよねぇ〜。
神降臨にちとビックリ。

>>860
あんなヤ○ザもんみたいなやつが作った竿なんてｲﾗﾈ

ケンジさん見た目はヤバイけど、話すと面白くて優しい方ですぞ！

>>920
まだ25年程しかフライロッド振ってない初心者なの、バレちゃった(＾＾;;
未だにあの第一投を忘れられなくてね〜。

杉坂兄弟はやっぱ釣りビジョンで露出多いからなあ、どうしても好感度上がってまうわｗ

兄貴は元族だろ?

まだ25年ということは、カーボンから入った世代かな？

アークの調整・・知らないんだな。

兄ちゃんもっとお喋りだよ(笑)

初心者がｲﾊﾟｰｲ

初心者すれだからね

>>922
釣り場の広さからして、アメなんてスペイの必要性が無いからとか？

>>926
いつから始めたのか知らないけど、
たぶん25年って経歴でドヤ顔したんだろうけど意味無いよ。
だって年取るとオムツして生まれたばかりに戻るでしょ？
だから案外初心者っていうのも納得したり、逆に心配になったりするからｗ
まあ竿振れるからとりあえず心配なさそうで何より。

なにこれ？チャカチャカシングルハンドの話かい？時代錯誤(笑)

オレも25年ほどたつけどまだ初級・・・・

おぉ、仲間が居たｗ
25年なんてあっという間。
案外変化が無いのが、フライ釣りの魅力だったりｗ

何この25年祭り。
俺5年目なのに・・・・・
こんな連中に色々教わってたのか。

わいもフライ初めて四半世紀経つな＾＾

今日はスレがよく伸びるな

飛行時間と種類がが重要だろ？
オレは多分3000時間は飛んでる
未だに素人だけどな！

今はアンダーハンドルキャスティングの時代だよ。これができなきゃなにやっててもハズイよ(笑)(笑)

定番フライなんて、それこそ25年前と変わらないしｗ
あの頃のグナグニャなグラスロッド風味が、また流行ってるのが不思議なだけ。
初めてカーボンを振ったときの感動が忘れられない、ただの素人だよ。

天空の神に認められた私の道しるべは何処に。

grass？ ﾀﾞｯｾ

携帯ってばかばっか

アンダーハンドル？
ハンドル？？

明日、箒川に釣りに行きたいんですが被爆しますかね？

>>946
モバイラーと言ってくれ

セイジとケンジとケンイチロウ、一番ブッ飛ぶロッドってどれ？オセーテエロい人

>今はアンダーハンドルキャスティングの時代だよ。これができなきゃなにやっててもハズイよ(笑)(笑)
>天空の神に認められた私の道しるべは何処に。
>grass？ ﾀﾞｯｾ
>明日、箒川に釣りに行きたいんですが被爆しますかね？

モバイラーｗ

>>951
落ち着けよ
オレはPCだ

ｻﾜﾀﾞｹﾝｼﾞ

ﾓﾁﾂｹや！

そーいえば昔、究極のモバイルは「ふろしき」ってのがあったなｗ
広げて、そこでパソコンとか飲みかけのコーヒーとかなんたらかんたら
で、用事があったらそのまま包んでゴーとかｗ

>>955
まあ、日本の場合は唐草模様の風呂敷になるのか
普通はバックパッカーだがな

flyfisherがgrassつったら葉っぱ（マリワナ）のことだろ？　普通

>>909　シマノの竿は安いのを一度だけ使った事がある。正直言ってよく覚えてない。
でも悪い印象は残ってないな〜　　どうよ？　　

30年前と比べると全般にフライロッドは使いやすくなってると思う。最近は高いロッド
買うのがバカらしくなってきて、いろんなショップで安いのを振ってみるけど、
「これは駄目だぁ〜」っつうのには当たった事がないもんな。平均ロッドレベルは凄く
上がったんじゃないかな。安いロッドで釣ってても、特に不自由は感じないからな〜

ほとんど韓国産という現実(涙)

そんなことない　
中国産もたくさん有る

台湾製ならもっともっと買いたいぞ。

杉研さんのところは、メイドインジャパンにこだわっているところに凄く共感できるんよ
帽子とかロッド袋とか

ふっふっふ・・・

今のKブリってどこで作ってるの？
韓国製？

オイカワ釣りやりたいんですが
お勧めのラインを教えてください
ロッドは2番があります

フローティングの#2か#3
DTでもWFでもなんでもいいよ
メーカーもなんでもよし

余分な金があって、使いたいならSupuraの#2のDT
見やすい色がいいよ

オイカワなんてどこにでもいるし
道具を考える必要なんてないだろ

了解しました。
キャストは下手糞なのでWFのほうが飛ぶんですかね

お金は無いので安いの探してきます

キャスティングに自信がないなら＃２タックルの場合
WFでもDTでも飛距離はかわらない

DTの場合先端が痛んだら、前後ひっくり返して使えるから、お得
安いラインがあるならWFでもいいけどね

安いラインは劣化が早くてすぐ滑りが悪くなるから、無理してでも最初から良いライン使った方がいいよね

現行のKブリはブランクは天竜で組み立ては外国ではないだろうか。
中国か韓国でしょう。

ところどころ質問が書かれてるけど軽くヌルーされてスレの意味が無い
もうここは閉鎖だな

杉研スレ立ててやろうか？

おお、そろそろ次スレの季節か、>>972さっさと立ててこいや

確かに新しいケイブリからはメイドインジャパンが外れている。ま、まさか某アジア製？崇拝してたのにショック！

まあblankはｻﾜﾀﾞと同じく天龍っぽいな。自国で作っているのはセイジ、スコ、ウィン、ルーミスのハイエンド、マイザー、ヨーロッパはクランくらいか？

杉研スレなら立ててやっても良いが
質問スレは立てねーよ

>>974
マジかｗ

>>975
T&Tやウインストンはどう？

ブランクについては天竜はないだろ
てことは日本製だとどこ？

いやだから天龍だっちゅうのｗ

オリム？ダイコー？
てかなんで天龍止めたの？

あんなことしといて天竜も懐が広いなｗ
生産と販売は違うのかな

検事さんなにしたの？オセーテ

昔は天龍ブランドとして出してたんだけど、独立したんよ

東レだろ？確かようつべで言ってた

これで純粋なメイドインジャパンは天龍、上田、他はほぼ怪しい(笑)

>>985
東レは材料屋だから・・・
それをテンリュウなりダイコーが仕入れてブランクをつくるのさ

トーマスは正真正銘のmade淫US値段も作りも他を圧倒している！素晴らしい。

>>983
昔は天竜から検事のロッドとして小売店に卸してた（名前も同じＫ−ぶりっと）
ところが、小売店の販売形態を見ると、このロッドのコンセプトや使用上の注意点等何の説明も無く闇雲に
客に売っている状況を見て検事さんは再三注意を促した
それに天竜は全く無視だったので、怒った検事さんは天竜から勝手に引き上げ、独自ブランドとしてｋぶりを
独占販売した

>>986
かむぱねらは？

しかし検事さんの竿はパワーがある。相当な高級ハイカーボンだろう。竿のかえりが恐ろしく早く、超ファーストテーパー、。あんなの作るデザイナーは検事さんしかいない

LSのあの軽さは驚異的ですよねえ
油断すると折れるけど；

>>989
その時代の時
HP読むと折れが多発したっぽいよね

>>950
VISION

俺はケンイチロウを愛していた。ケンイチロウはただ一度だけ微笑んでくれた。

ＬＳはブランクの厚みが薄すぎるんだよ

ケンイチロウはロッドを一本買うと微笑んでくれた。１０本目の時にやっと話してくれた。

頼む！次は検事スレで

ウンコ

プリっ

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