1 :
レオナール:
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:50:56 ID:dKtd9N3CO
2なら清春大ブレイク
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/15(水) 23:55:41 ID:Y26ffoQa0
3
/ノ^ヾヽ、
(><ノリソ わかんないです
(y(ソー>、
>=ー)ヽ〉
`lー|、
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
/ノ^ヾ ヽ
<ルリ*‘ω‘) オイヨイヨ!
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
>>1 乙!
やっとこの日が来た! おめでとうおめでとうあれなんか涙が
長かったなぁ…
>>1 レオナール乙w
やっと買える!嬉しい、12スタッフの皆さんお疲れさまでした
((((((((ミ)
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、ミ
/ ,, ヽ
/ 丿 \ | |
| (●) (●) |. |
/ | |
/ ^ | .|
{ .. /| / .λ. .|
ヽ、. /丿〈. 〈,ノ./
``ー――‐'''″\ノ
ン・モゥ代表マッケンローでございます。
FF12本日発売でございます。
(FF12 First Fligt Guide Vジャンプブックス も同日発売!)
それでは、イヴァリースでお会いしましょう・・・
>>9 本スレでも言ったけど、
マッケンロー、今までどうもありがとう(;´д⊂)
レ、レオナールさんッ!!どうしてここにッ!?
家畜に神はいないッ!!
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、松野泰己ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
バッシュ・乙ン・ローゼンクランツメイデン
君達、松野信者がヤキモキしなくていい…そんな世界にしたいものだな…
ちょっと遅くなりましたが…
発売日キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
オマエラおめでとう!オレおめでとう!そして…
スタッフありがとう!松野ありがとう!!!
レオナールさん、トレーニングしようとすると逃げるように食料調達に行くのはやめて下さい
>>1レオナール乙ッ!
>>9マッケンロー乙ッ!
みんな乙ッ!
第4乙ッ!
そして…
松 野 お 疲 れ ッ !
いよいよ今日なのね!!
お、ウマーさんだ。
七時組なの?
なんかここの書込み見てたら泣けてきた……(つд`)
>>1 わかっています。理想のために、この手を乙しましょう。
公式サイトにカードに書いてある
インフォメーションセンターの電話番号
間違ってるって記事があるよ。
電話をかけるときは常に番号を確認しよう。
それが勝利への近道。
7時組なので、とりあえず我慢できずに買っちゃったiTunesのやつ聴いてwktkしとく
プレイ中ですが、娯楽分もたっぷりでかなり面白いですよ
脳汁出すぎて夜が明ける前に干からびて死にそうなんですが
>>21 「スケープゴートが必要なのだ・・・。愚かな人の心をつかむためのなッ!
iTunesで買ったオープニングムービー曲のラスト、
あの動画での「私の刃は破魔石です」のところのやつなんだ。
あそこすげえいい。
まずは寝ること
ここ数日4:00就寝になってて、日中危険な状態
松野信者にだけ特別に教えるが
さっき近所のセブンイレブンに行って、まだ予約できますか?って聞いたら
2時ごろ入りますからそのときまた来てって言われたぜ!
単に荷物到着時刻の都合なんだろうが運よきゃ早く買えるぜ!
雨季と乾季があるらしいですよッ
あかん、街ウロウロしてしまう性分で進まんw
ゲームから離れてた俺には難しすぎるぞこのゲーム…
だがッ!松野シナリオを堪能するまではやめんぞッ!!
松野信者だけに特別に教えるが、我慢し切れなくてコンビニ巡りしてきたら
一軒目のサンクスで買えた。
今回は制限ゆるそうなので宵っ張りの方はコンビニ廻ってきては如何かな?
今度はどんな名台詞が出てくるかね
>>28、君は一人じゃない!
君には、仲間がいる!
松野にwktkしながら連日徹夜するキケンな仲間がいる!僕もその一人だ!
クエストこなしまくるのが楽しそうだけど
あんまりクエストばっかりやってるとレベル上がりすぎてつまらなそうでもあるな…
1つ書き忘れた
ショートボウの存在に感動した
主人公の演技はそれほ気にならない
不安定さはあるけど、初々しくて好きかも。
今ムービーとかで公開されてる「オイオイヨ」と「ムセテンナヨ」の例が
目立ちすぎてるだけで、
あそこまで聞き取り不能なほどのものは、今のところ本編にはありませんよ
>>29
明日は用事のついでにセブンで買うから、そろそろ寝なきゃ…
とか思ってる俺の心を揺さぶるな〜っ!!
寝ない昼起きてらんないんだよう!
TOの雨季と乾季てそういやあんま実感なかったような…
バハンナ高原は雪の方が多いし。
ランベスの丘は何時も晴れてるような…
wktkしながらFFTやTOの曲を聴いてたら好きな曲のほとんどが岩田の曲だったということに気づいてしまった
崎元の曲も好きだけど
FFTAってサッキーだけ?
>>45 なんで松野はFF12に岩田呼ばなかったんだろうな…
BOF5も神がかってたし
大丈夫やろ。
ラムザのテーマってどっちだっけ?
FFTの中だと、あの曲が一番好き。
ヴァンもパンネロの声も結構だいじょうぶだな。ロードもかなり速い。
つーかやべえ。マップ広すぎ。戦闘が面白すぎる。
序盤も序盤、ダリル爺さんに会いに行く前なのに、
なんでうちのヴァンはすでにメイジスラッシャーを装備してるんだ。
松野組やっぱ半端じゃなかった。賞賛をこめてキチガイといいたい。
ついにこの日が来たんだな
感慨深いなあ
いろんな事があって納得できる形じゃないかもしれないけれど
これだけは言える
松野さんそして松野組のみんな
ありがとう
カチュアのテーマて誰だっけ
後橋上の戦い。
53 :
レオナール:2006/03/16(木) 01:27:35 ID:y1qrAlHI0
ニューゲーム押す前のラストカキコ。
OPでほんとにオウガの松野がFFを作ってしまったんだと実感・・・
背筋が震えるぜ・・・
さて、松野組の仕事を確かめにいってくるよ。
おまいらと発売日迎えられてよかった。じゃあまたノシ
橋上いいよね。あれはサッキーだったかな。
>>49 まだはじめのルース魔石坑ぬけたあたりだけど、バランスやシステムの面で
良くも悪くもブレーキが全然かかってなくて安心した。
あれだ、河津神はやっぱ現場の話の分かる偉いさんだったのかな、って感じ。
なんだよTOのゲーム未収録曲の
Chapter AとTheme of cygnetて崎元やん。
この神曲2つの製作者ならまず大丈夫だな。
なんていうか
曲名を
ずんずりずりずんずん
とか
薄幸の発酵女
とかで
覚えてるから
サントラみてもどれがどの曲なのかワカラン…
づんづんも発酵女も崎元作曲
岩田がいないのは辛いがサッキーの曲は間違いなく神クラスだ
そこはユーザーの不安をはね除けてくれるはずだ
FF12は松野が作ると聞いて、そこから色々あったけど
待ちわびたこの日が来たと思うとドキドキが止まらないしグッと来る
あとはゲームをやってから大いに感動することにするよ
今は発売しただけでまだ物語は終わってないからな
おやすみ
この日が来た事に祝杯を傾けつつ……折れも寝るよ
明日は遊ぶぞ〜!
バッシュよ…レオナールとランスロット以上の漢であってくれ…松野のFF魅せてもらうぜ…
ローソン行ったら夜が明けたら来いと言われた……
もう寝る(*´Д`)=з
FFって感じはしないなwwww
一つだけ残念なのは武具にあわせてセレクトで細かい情報が出てこないところだな(´・ω・`)ショボーン
クリアまで退避するか
ええそれはちょっとショック
絶対あると思ってた
買ってきたぜー!これからやるぜー!
>>64 それは寂しいな。オンラインヘルプ眺めるの好きだったんだが。
なんか、思ってたよりジャックバウアーしてるなw
これは予想外だった。
ファミマ行ったら7時に来いって言われた。
大人なのであと3時間半我慢する。
だめだw興奮しすぎて起きてしまった
寝れない
フラゲしてずっとやってるがおまいら!
待った甲斐は有ったぞ!
俺達は約束の地に辿り着けたんだ!
FF儲にはとってはミュロンドかもしれないがな(w
俺はガチの松野儲だ。
もちろん伝オウからの。
ゲームにキャラ萌えなんていらんとずっと思ってた。
だがトレーラーのパンネロたんの表情がいちいち俺を鷲掴みするんだ。
ちょっと嬉しそうな表情……。
泣き出しそうな表情……。
怒ってる表情……。
名前を変えられるなら、ガチで「ヤスミたん」とつけたものを。
松野信者なら買いだなこれは
そうかそうか、そんなに良いか(つДT)
ベイグラントから何年待ったよ?
うちには午前中に届く予定なので、それまでに仕事を終わらせるぜ!
死ぬまでに松野Pの新作オウガをプレイしたいのう。
ちょっとプレイした感想としては、戦闘はFF11まんまっていうより、ベイグラの進化版って感じがする。
ベイグラ2だと思ってプレイしていい感じだよ。
>松野信者なら買いだなこれは
よっしゃ!仕事おわったら買いに行こう
あああと一時間!!!
あと50分だ…
なあ。テキストが松野っぽくないらしいがどうなんだ?
松野が原案&プロットだけってのは知ってるんだが、大丈夫?
アッ―――――――――!!
今からプレイするがその前に…
いただきますッ!
>>84 同じwwwwww
今711で買ってきた
測ったわけでもなく、適当に車で行ったのに6:59に着いた自分も神がかりと勝手に思った
現物が手元にあるというのに今日は終日バイトだ・・・
なにこの生殺し
町中のワーワー感が松野っぽい。
ああとりあえず発売おめ
5年もひたすら待ち続けたんだ
俺の分まで余すところなく楽しんでくれよ 頼んだぞ
ヤマダ開店まで、あと一時間!
Joshin開店まであと一時間!
248 :名無しさん@恐縮です :2006/03/16(木) 09:04:38 ID:CEF6M0H50
49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/03/16(木) 08:45:10.14 ID:1bO2k2D40
うはwwwwwwやってやったwwwww
http://up.nm78.com/data/up062023.jpg
あと一時間が死ぬほどながいな…
BGMききたいでもしようか
ヨドもビックも7時発売対応だったなんて聞いてないヨー
今からいてくる
あと30分
移動時間も考慮するとあと20分で家を出れば・・・
ムフフフフ
セブンに今から買いに行こうとルンルンだったのに車のバッテリーが上がりやがった・・・
どうしてこのタイミングに・・・さてどうしようかorz
ヴァンもパンネロも酷く感じないけどな…
買ってきた
松野組最高マジで
抜群のカメラワーク
切れ味のあるセリフ
なんだろうかこの国産RPGでありえない様な凄まじいカッコよさは
懸案の戦闘システムはどうなんだ
今、はじめますた
いきなりのクリスタルテーマ曲に感動・・・・・・
もう第一回の涙が。
外も雨。
俺も雨。
松野ありがとう!!
>>101 ライト層に対して敷居が高いのが難点だと思う。理解を放棄して
アンチ化するFFファンがいないか、ちょっと心配。
ただ、ライセンスとガンビットの基本習熟って一点を超えてさえしまえば
絶妙な難易度だと思うなこれ。ボス戦のバランスがたまらん。
ミストナック覚え始めると多少大味になる感はあるけど。
>>103 ベイグラもそうだったが、ゲインファントム(だっけ?)とか
一部の技は初心者救済処置(使うと簡単にクリアできる)に近い形だったから
今回も戦い次第(そーゆう技やスキル使わないとか)で難易度は変ると思うよ。
空族の隠れ家の床
グラングリモアと同じ模様じゃね?
松野信者を納得させられるストーリーですか?
松野は途中で降板したって聞いたんですが・・・。
買って来た、、掃除洗濯終わらせなきゃ、、はよやりたい
買ってきた。
掃除機かけて、コーヒーと煙草をテレビの前の座椅子横にセットすれば準備完了だ。
病気療養で降りたのはプロデューサー業だろ。
なんか勘違いしてないか?
昨夜眠れなかったので、
とりあえず掃除洗濯入浴をすませてあの子を迎え入れる準備を整えました。
これから受け取りに行ってくるノシ
デカイ敵から逃げたら雑魚ともリンクしてもう大変な感じがたまらん!
やべ、やっぱ松野ゲーのバランスがたまらんw
大満足ッ!!!!!
店長に必死で懇願してなんとか抜けさせてもらった
いまから飯食って体中清めてプレイするぜええええええええええええええ
1:主観で決め付ける
「何これ・・・戦闘つまんなさすぎwwww」
2:自分の見解を述べずに人格批判をする
「ff12やってるとかオタク?あんたら」
3:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「つまんないよ、これ。中古待った方がいい」
4:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ff12よりWBC見ようぜ」
5:事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「松野抜けたし後半グダグダ〜、糞ゲー決定!!」
6:知能障害を起こす
「ff12つまんねぇぇぇっぇうえぇぇえ」
7:勝利宣言をする
「糞ゲーってことでOKだな」
8:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
「ムービーはすごいよ、確かに・・でもそれだけじゃん」
各地で妊娠とアンチを総動員してネガキャン真っ最中のなかこのスレは平穏そのものだな
松野ゲーを遊ぶ前には必ずコーヒーを淹れる俺。
だってここは発表当初からずっと何年も待ってた人々のスレだもの!
涙だってでますよ…
さて飯も食った
これから身を清めて後顧の憂いを完全に断ちイヴァリースへと旅立つぜ
クリア後また会おう
今日届かないorzんだが
「ベイグラ2で出したほうがいいwww」というアンチの書き込みを見て
ますますワクテカワクテカワクテカーーー!!
明日までぬるぽ
雑魚で死ねるバランスだな
ギーザ草原のオウルベア4体に囲まれて全滅しかけた
クレジットで松野の名前をみたときはうるうるしてしまった…
楽しすぎるなこれ
さっき強そうなヤツに喧嘩売ったら、一撃死w
でも、オレ頬が緩みっぱなしw
尼から来たけどなんか勿体無いから夜までやらないことにした
髭の言ってたことが良く分かる
思ったより主人公の声酷くないな。
オイヨイヨは酷いが他は許容範囲だ。
なんて平和なんだ。
ネタバレの恐怖と戦い、よそ見せずにこのスレだけ見に来たかいがあった
(´;ω;`)
みんな…次来るときは笑顔で会おう
>>123 即死させられて笑うゲームなんて久しぶりだよな
俺もギーザで撲殺されたとき非常に嬉しかった
ごめ
説明書読んだけど
R3ボタンってなに?
俺のコントローラーそんなのねーよ
視点変更やりにくいったらありゃしない
なんかようやくファンタジーって感じに戻ったな。
ストーリー期待していいんだよな?>松野
>>128 まるさんかくしかくボタンの左にあるスティックだッ!
それをグリグリするンだ
ジャックバウワーの声はやっぱりカッコイイな。
やべえー!!
チェイン繋ぎが面白くて
先 に 進 め な い
オウガ信者の漏れ的にはオウガ以外の松野は認めがたかったんだが、
松野のイヴァリースサーガの続きが見たくなった・・・。
で、松野さん退院できたんでしょうか?
Vジャンプ最速攻略本に
「死の天使ザルエラ」が載ってた。
女を抱いて登場w
「不浄王キュクレイン」も載ってた。」
ヒゲバッシュの後ろ姿は何度見ても某教祖様に見える
聖印ついてたら完璧だったのにな
これは松野ゲーってことでええの?
なんか本スレでは戦闘がクソとか騒いでいるけど
実際はどうなの?
本スレは当てにならん
頼む教えてくれ
すっげえ楽しいけど?
アクティブモードにして戦闘スピードを最大にするとテンポ良くてかなり快適だから良い。
>>139 最初は難しいかなって思ったけど、慣れと仲間でマジはまる
FF11(てかネトゲ)やったことない俺の感想
ベイグラの進化ってのも多少は当てはまると思う
本スレはゆとり教育世代の感想だろ
調子乗ってラーメン食べながらプレイしてたら
死 亡
ゆとり教育世代って今何才くらいの人をいうの?
自分で作った命令しだいで戦闘が左右されるのがいい感じ
戦闘そのものよりもそれを考えてる最中がおもしろい
ネ実のFF12スレとかいきゃ、感じ掴めるんじゃね〜の ? w
そういや戦闘は最速にすれば
アクション並みのスピードで出来るって話だったが
デマだったな。
2〜3時間やった限り、個人的には神ゲーの予感だけど視点だけはどうしようもないなあ
スティックの回転の設定なんで無いんだよ…
いつも慣れ親しんだ方向と逆に回転させられるのって物凄く辛い
でも、ワールドマップ見ると許せる
オウガやFFTを彷彿とさせるあれを見るだけではぁはぁだ
行動時間短縮ライセンスとかあるらしいから、わからんよ。
上手く戦闘できないorz
でも楽しい
こんなに一生懸命ゲームやったの久々だ
たしかに視点は…でも慣れたら最高ッ!
ただ、ストーリーの展開早くて掴みづらい…
>>149 マジで。あったら嬉しい。
戦闘は視点変更がキモになってる感じ。
ガンビットでオート戦闘で操作はカメラ移動。
>>152 行動時間短縮ライセンスについては
○○○のライセンスを伸ばそう
(ネタバレなんでメール欄に)
>>153 おおお。さんくす。
まだ序盤でライセンスぜんぜん使ってないな。
手に入れた装備に応じて習得してる感じ。
ちゃんとやらねば。
>>151 ストーリ分かり辛さってのはありそうだと思った
このスレに来るような人は、自分から情報集めるから補完出来るけど、
ゲームで初めて世界観知る人とかにはオープニングなんて分かり難そう
最近はイベントを全部ムービーで済まそうとする傾向がこういう事態になるんだろうな
棒立ちキャラ会話だけで進めるシーンがもっとあってもいいと思う
子供だましじゃないな、確実に。
パンネロ初登場シーンで、セリフに出ないキャラの気持ちが
きちんと伝わってきて、何だかしらんが泣いた。
過去のどのFFより、人間が描けてる気がする。
そうすると棒立ち人形劇イラネ、となるんだけどな。
メーカー側も判断が難しいだろうね。
あの、変な移動工具にバルフレア、フラン、アーシェ三人が乗るポスターがあるでしょう
俺は吉田のキャラデザインがすきですけど
そのポスターはどう見ても変
特にアーシュのポース、両脚はどこに置いてる?
そのポスターだけではない、FF12のほかのポスターの構図も変
昔の吉田の絵はそんなに下手ではなかったのに、なぜFF12に酷くなった
主人公だけ手動にしよっかな…
気を抜くとあっさりと死ぬとこがまたいい。
フェイスモーション、マジで神がかってね?
生気のない3D人形じゃない、キャラクターに息吹が感じられる
敵が密集してる時にドンアクは気持ちいいぜ。
>>160 松野はそれをセリフのみでしてきた。さらにそれが加わって神に…
とにかく戦闘が楽しい
序盤の即死との狭間の緊張感もいいし
ガンビット導入後も楽しい
っつーか、ベイグラもアクションRPGとかではなく
「アクション風SLG」だったし
今回もガンビットによっていかに効率的に勝利するかっていう
RPG風SLGって感じの塩梅だね
結構キツキツの攻撃してくるボスをほとんど「操作せず」倒せた時の
達成感が超心地良い
6時間プレイした。
手 の 震 え が 止 ま ら な い 。
本当に、何年も待った甲斐があったと思った。
なんだよ・・・演出も音楽も神すぎる・・・。
ヴァンもパンネロも思ったより演技普通だし。
(武田君は多少舌が弱ってる気もするが・・・w)
戦闘はアクティブにするとスリル満点で面白すぎ。
オマイラほんまかいな
なんつーか空の青さが眩しいな。
パンネロよ、君を囮にして逃げる私を許せ・・・ああ、断末魔の悲鳴が
みんなが言う、視点は俺の感覚にドンピシャだけどな。。。
あとバルハイム地下道で、ゾンビやら何やらがいっぱい出てきて参ったw
くそーおまいらのレス読んでるとwktkが止まらねえ!
早くヤリタスorz
他のスレ(アンチ含む)を見ても、みんな滅茶楽しんでるなぁ・・・
ところでネタバレもうおk?
おいおいまだ発売日だぜブラザー
だよなシスター
つかお前らのニヤニヤした姿が浮かぶぜッ!
オレまでニヤニヤしてきたw
6時間くらいやったけど、ちょっと頭が消化不良を起こしてるな。
もうちょっとゆっくりプレイするか。
とりあえず、砂漠で敵を倒すのが楽しい。
24才でも楽しめる?
なンで「ン」が使われないンだッ!
時々でいいからバッガモナンのこと思い出してください
>>172 ここではまだにした方が。
ネタバレ専用スレってないのかな。
思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから何度でも聞くぞッ!
24才でも楽しめますか?
>>180 最適年齢でしょう
漢字の読めない小学生には少し難しいかもしれません
でも勉強にはなるでしょう
181さんありがとう。ベイグラ2だと思ってやってみます。
雑居房の音楽がFFTのどっかの音楽に似てる?
キュクレインタソ見たさに攻略本買ってしまいそう
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 17:08:55 ID:ZOPvOnDGO
ビュエルバでの一連のイベントはマヂ燃えますよ
というか昨日から受験勉強が手につかないよorz
オープニング
お馴染みの曲が流れて、あーFFだなあ、と思うんだけど
何気なくスタートボタン押すとNew Gameと指差しアイコンだけ出て
デモ画面が続行する仕様にベイグラを思い出す
ベイグラでは音楽だけ続行して瞬時にメインタイトル画面に切り替わるんだけど
感触的に思い出させるものがある
ゲームをスタートするとクレジットタイトルが一通り出たあと
再度メインタイトルになるんだけどロゴが地味で渋い感じなのもベイグラ調
はぐれトマト退治あたりから楽しくなって調子に乗ってたら死にました
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 17:31:12 ID:C0P7kTvIO
信者が12を神ゲー扱いすれば松野の症状悪化するぞ。
だからといってネガティブキャンペーンには協力したくない。
FFTと同名の敵とか出るの?ベリアルとか
あと、ゾディアックブレイブの話とかも
俺このクオリティで出した松野に感謝したい。
中途半端に迎合しないこの作品に。
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 17:39:45 ID:C0P7kTvIO
ネガに参加する必要はないけどもう少し松野の事考えたれや。
寝る間も惜しんで20時間やった
フィールドもダンジョンも広過ぎて気が遠くなるけど
3〜4匹リンクしても比較的サクサク倒せるから全然苦にならんな。
雑魚はほぼガンビットのオート戦闘だけど
ボス戦は全員のガンビットOFFにしてこまめに指示だしながら
足りない部分を即席でライセンス解除して補強していくのが物凄く楽しい。
便所の落書きをみて症状悪化とかバカじゃない?
なんだこのスレは・・・
平穏そのものじゃないか!
クソッ!様子見してから買おうと思ってたが・・・
チクショウ!予約すりゃ良かったぜ!
今回のミニゲーム主人公がヴァンだから面白いw
お〜い、こっちこっ(ry
>>195 ここがFf12の隠れ本スレなんでwwwwwwwwwwwwwwww
いやこのスレも多少浮き足立ってるよ。
多少?
かなりでしょw
さっき昼買ってずっとやっててこれが神ゲーでなくて何であろうか!
って感じになってここ来たらなんだよ・・・
ハードゲーマーウザ杉。スターウォーズのパクリとか言ってるけどそいつスターウォーズ観た事あんのか?
確かに似てる部分はあるけどスターウォーズファンとしては許容範囲、むしろ大歓迎。
戦闘も今までのエンカウントしたときのロードの長さにいつもイライラしてたから
今回の戦闘がかなり面白い。淡白な感じもするけど、“自ら敵を選ぶ”って所が素晴らしい
最初の砂漠でモンスター同志が戦ってるところをみて感動したわ。
街を出たところの遠景が自分好みだったので感動した。
まさに夢見た冒険が手軽に出来る・・・ちょっとハードゲーマーはそこらへんの有難みが分かってない
まぁ落ち着こうぜ。
>>200同意。ちなみにオレはSW好きだからめちゃうれしい。
FF12叩いてるのは妊娠と見ておーけー?
勝手にせい。
「オンドールの回顧録」の字幕になんだか笑けてくる
松野氏がFFでセルフパロをやってる気がしないでもない
ところでヴァンに向かってくるバルフレアがモロT-1000だったので吹いたw
買ってからはネタバレ回避のため2chには来ないと誓っていたが
どうしても言いたいことがあってきてしまった。
これ戦闘面白すぎ!!
東ダルマスカ砂漠でずっとウルフを狩り続けていても面白いので飽きない。
アイテムはチェインでどんどんレアなものになっていく。
これはやめられませんよ!!!11
ちょwww急に砂嵐w
さっきまで視界全快だったのに何も見えねぇ。
ゲストキャラのレベル高すぎ
ほっといたらポンポン倒してくれる
>>208 ちょwwwすまんwww興奮とまんねッ!
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 18:18:50 ID:VJDo+Yuv0
>>206 チェインとは10−2のときみたいなモノと考えていいですか?
カンタン?
まぁ浮かれるのも仕方ないか。
プレイしてる方々、
もう少し落ち着いてきたら感想でも載せといてけれ。
ageてしまったスマソ
チェインは10-2とは違うよ
同じ種族の敵を連続で倒してくと繋がる
途中で違うのを倒すと途切れる
でもとりあえずカメラに関しては文句言いたいな
設定とか全く無いのが辛い
おそらくインターナショナルとか出たら色々改良されてんだろうな・・・
五年もかけてそこらへん気を使えよと思うけど
FF7あたりのシステムととっかえてくれ
>>214 ありがとうございます
同じ種族をかぁ・・・
連続攻撃みたいなもんだと思ってましたw
パーティ人数そろってないとキツそうだなって
買ってみようかなぁ、他に欲しいソフトないしこれから出るゲームもろくなのないし
バイオ4が出てからこればっかりやってて飽きてきちゃいましたw
イベントシーンもいろいろアングル変わったり、セリフが追加されてたりしてるんだな。
あと、ラバナスタのマップも、E3のタシーロ動画とは違ったものになってた。
てかなんでナルビナのシーク族の台詞の字幕がなくなったんだろう…
あれじゃ何言ってるのかわからんじゃないかw
そこだけは腑に落ちなかった
目と頭がそろそろ使い物にならなくなってきたwww
12時間連続プレイだけど…まだまだ行ける。
俺はコンタクトが乾いてしょうがない
目薬差しまくってる
ごめww
誰かライブラの使い方おしえてちょww
ごめwww
自己解決しましたww
ガブラスがバッシュの××ってのは予想できたけど
○○というのは予想外だった。萌える。
声付きモーグリはいないのかな・・・
まだ出来ないからFFTのサントラ聴いてるんだがヤバスwww
てかFFTやりたくなってきたw
ウォースラを見て何故か懐かしさに震える俺
オンドール公爵の回顧録の形を取っているあたりがいかにも松野らしいと言うかなんと言うか
初めて6時間じゃくでようやくビュエルバにいける・・・
なんか、感じ取れる作品のボリュームが莫大過ぎて
頭と胸がいっぱいになってしまった。
今日は5時間やったけど、もうやめとこう。
これ以上やったら消化不良になりそうだし、焦ってやることもないし。
そういえば主観視点って無いんだね・・・空とかビルとか見上げたいのに
ズームだけじゃ上が見辛い
とりあえず2時間ほどプレイしてみての感想は、パンネロ可愛すぎ。
この可愛さは想定の範囲外。
>>233 同感、やる前と雰囲気違う。ただアーシェのつんつんっぷりにも萌える。
>>232 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
これだけCG描き込んでて何故…
カチュアお姉さん−電波=アーシュ?
今回はアラズラムじゃないのね
これ主観視点無いの、ギリギリまでポリゴン減らす為だわ。
視点動かしまくってたら、店の中にある煙突を下から覗けた。
普通なら死角になる部分、ポリゴン無くて吹き抜けだったw
ちょwwwめちゃウザイ敵発見ッ!
最初は中立だったみたいだけど仲間が攻撃したせいで2000のダメージくらったw
そのときのキャラの最大HPは500程度だったのにw
序盤のパンネロが離脱するところで泣けた(つДT)
この子は、人が居なくなることの悲しみを知っているんだな・・・と思った。
セリフというか行動というか、キャラに味があるよ。
ほんのちょっとの動作がなんだか愛おしくなる。
むう
今回アイテムの小粋な説明は無いんだな
残念だな
モンスター図鑑の情報量がひどく増えてるから
サイドストーリーライクなヘルプコマンドが好きだった皆は
そっちを熟読だ
でも、撃破数稼がないと見れないのは
ギーザあたりのあんま出会わないモンスターとかだと辛いな
つうかガラムサイスやバルハイムにまた狩りにいけるのか?撃破数稼ぐの忘れて出ちゃったんだが・・・。
モンスターのタイプでキラートマトってあるけどあれだよな。
C級ホラー映画の奴w
ヴァンが思ったよりいい…
俺こういう奴好きだ
まだ序盤だけど、
バトルメンバー切り替えが
いつぞやのE3のように線で区切られた物ではなく
SFCのFFの前列・後列の切り替えのようなものに変わってるんだけど、
ってことは噂の下2人分のスペースが開くよね?開くよね?開くって事は、アレだよね?
ゲスト用スペースって事か
10時間やってレベルが8なんですが…
まだヒュエルバいっとりません。
7時間でレベル7。
アマリアさんが地下水道で頑張ってくれてます。
みんな早くない?
あらゆるモノにヘルプが見られなくなったのは許す。
だがゲストユニットの装備が見られないのは許し難い。
>>250 オレはどっちも許さない。
>>249 だいたい1時間で1レベルか…
オレは朝の7時から初めて12時間たって15レベルだ。
つかレベル上げ楽だなぁ。ただ金が…集まらない…
ガンビットで戦闘に入るや一斉に盗み始めるうちのメンバー…
>>251 今気付いた。
公式色々更新してるね。
壁紙やらスクリーンセイバーやら。
FF12スタッフにファンレターを送ろうなんてコーナーもあった。
500文字でお一人様一回なんてそんな無理難題突きつけるな。
>>253 一言で良いじゃないか
「僕は松野を愛しているッ!
愛している人にいなくなって欲しいわけないッ!!」
泣いた
"信仰"という名の麻薬に冒された哀れな子羊なんだな、254。
だが、きみを救ってくれるはずの松野は
最も邪悪な悪魔の一人だぞ、254。
>>254「黙れッ!!」
最も優れた麻薬だからな、"愛"という名の信仰は。
感doした
>>256 何でも改変すりゃいいってもんじゃないだろ。
さて、休憩終了。次ボスなんだけど…
TUEEEEEEEEEEEEE
今回はハントカタログが色々な役割を持っているんだな
12時間やったぞ…
なんて面白いんだ
殺す気か!!!
ミストナック使った?なんか…強いような弱いような…
伝説やってる人はわかってくれると思うけど、
ヴァン(リーダー)もガンビットに託して戦うのなんかいいよな
アーシェの「黙れ!!」「貴様に何が分かる!!」にしびれますた
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 23:44:52 ID:Gc+eqw5RO
やっとできる…
sage忘れごめん
269 :
264:2006/03/16(木) 23:50:47 ID:+FMpjvXG0
で、臨時ケアルのために○連打はタロットを思い出す…
ごめん連打はいらないか
気持ちが似てるなと思ってねw
つか今回ベイグラ並みに武器の種類多くてウレシス
誰に何使わせるか迷うw
それまではSFC時代のFFみたいな感じだったが
ビュエルバ辺りから松野節っぽくなってきて(・∀・)イイヨイイヨ〜
>>271 ポリゴンゲーは武器はキャラ毎に固定が多いからね
FF12はそれだけとってもすごいこだわり
まず水路脱出の段階からヴァンが弓矢使ってた時点で
懐の広さを感じるな
どうみても短剣か剣キャラなのに…っていう
いやーびっくりした。
涎垂らしながらプレイして一息ついて2ch覗いたらアンチ多すぎ。
まあ糞ゲーと言いたいだけのヤツはいいとして、
マジで面白さが分からないといった風情の人も結構いて、それが驚きだ。
>>275 そのうちわかると思いたい…
まあ漏れ達的には神システムでおk?
正直、好き嫌いが別れるシステムだと思うなあ
嫌なら辞めればいいのさ
まあ、シナリオに期待してた人間なんで、戦闘にさほど
こだわりはないです
>>276 神ゲーだよねえ
システムだけじゃなくて、異世界を創造しようという意志というか、作りこみはうっとりするくらいだ
あ、視点変更だけは不満があるなw
>>277 へーこんなもんなのか・・・
松野が手掛け、河津が〆たとなればこの位の「癖」は予想の出来。
まあこのスレ的にはFFという絶大なる看板を利用して新規信者を獲得できれば問題無いっしょ。
話は変わるが今からビュエルバだが、ヴァン良いな。声も含めて結構好きになれそうだ。
ビュエルバでの噂ミニゲーム、
「これなんて羞恥プレイ?」とか思いつつやってたwww
>>281 お〜いこっちこっ(ry
もしこれがヴァンじゃなかったらオレは死んでる。
>>281 それはオイヨイヨスレで語った方がwwwwww
>>282 >もしこれがヴァンじゃなかったらオレは死んでる。
どういう意味?!と思って吹いた
>>284 こういう意味さ。
スコール「お〜いこっちこっち〜」
クラウド「オレがダルマスカの将軍バッシュだ!」
ヴァンでホントに良かった。ヴァン大好きです。
イベントシーンは今まで出た声付きのポリゴンRPGの中じゃ完全に異次元の出来だな
あとパンネロの
-----バカ
に惚れた
静止画だと綺麗だけど、スクロールさせると独特の荒さが出るな。
長くやりたいのに、目がすごく疲れる…
確かに。徹夜したいが、目がシパシパする・・・
あんまり徹夜しない方が委員ジャマイカ?
開発者さんも、2週目でメイン以外全部無視して50〜60時間、
普通の人なら60〜70時間、ライトならそれ以上はかかる
とか言ってるし。
俺も疲れたのでもうねるよ おやすみ
13時間ぶっ続けでプレイしてやっと一区切りって感じだ
寄り道殆どせずにこれだから相当ボリュームあるな
今回一人のキャラだけが憶えられるメ欄みたいのがあるみたいだな。
オウガみたいやんけ
ビュエルバでめでたく初全滅(ホントはバルフレア残ってるけど)
まあいいや、セーブはしてるし区切りもいいからこの辺で寝る
それでは皆さん良い夢を
ファーラム
表情の演技が凄すぎて絶句した。
マジですげえよ…キャラの内面まで見事に描き出してる…
ビュエルバ〜リヴァイアサン。
アーシェ最高です。
ところで、今回ウォーレンレポートに当たるものは無いの?
クランレポートしかないね。
ハントカタログで地域的な情報などは見れるが
人物やストーリーを追ったものはない模様。
イベントシーンはゲームであることを忘れてしまうな。
コントローラーの振動でやっとゲームなんだと覚えられるほどだ。
さて、コンビニで夜食でも買ってくるかな。
>>298 マジか。あれ好きだったのに…
特に人物図鑑は登場人物が多いゲームではあると便利なのになあ。
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:13:30 ID:So2NSo/Q0
バッシュ「レックス、君は何歳だ?」
レックス「17歳です」
バッシュ「 お い お い 」
ドラクロワ機関…
うっとりしながら
震えながらやってる
本当に待ったかいがあった
ちょっとトカゲ野郎に全滅させられたんで
今日はもう辞める。
全滅6回位した。
FFで全滅なんて久しぶり。
やっぱこのスレは冷静だったな。
一般向けにライセンスの自由さと、武器、防具の性能のつけ方はマイナス評価だと思う。
つーか、防具、武器、普通に迷う。お前らどうしてる?
魔装備:魔力プラス
軽装備:HPプラス(だけ?)
重装備:力、スピード プラス
武器もなんか微妙だ。
ライセンスも一人だけ魔法使いにして他全部同じように捲っていってるし。
今見てきたらここ以外地雷祭りの通夜モードじゃねえかwww
ファビョってる奴等は可哀想だが俺にとっては神ゲーで本当に良かった。
なまじ面白すぎるだけに
武器防具道具の説明やブレイブストーリーが無いのが残念すぎるなあ
頭の固い人、自分で調べる事に喜びを
見出だせない人には辛いゲームかもな。
待っていても、楽しい事が飛び込んでくるようなゲームが
日本では主流だし。
片手間で遊べるものばっかじゃつまらんと、俺は思うが。
楽しんでやってる奴はほとんどこの板にはきてないからこの状況なんだろ。
俺も昼から今までほぼぶっ通しでやったぞ
それより…
ガンビットのいい組み合わせ教えてくれ。
んじゃおやすみ。
めちゃくちゃライト向けにバランス調整してるこれに
>>308みたいな意見はナンセンスだと思うが
アンチの褒め殺し手法かな。
味方50%≧ ケアル
敵50%≧ 攻撃
リーダーの敵 攻撃
目の前の敵 攻撃
「HP=100%の敵 盗む」のキャラと「HP=100%の敵 たたかう」のキャラ入れておくと
なかなかいい感じに動いてくれるんだけど、たまに猛烈に敵集めることがあって怖い
アンチじゃねーよ。
別スレで、女性らしき人物が
「FFくらい、ライト層向けに作って欲しかった…」
って言ってるのを見て、
それが一般の感覚かもしれんと思ったんだ。
俺はもちろん楽しんでる。
ライト層向けってイメージがついたのってFF7からだっけ?
明日は密漁買えるように頑張って稼ぐ。
ってか仕事あるのにこんな時間まで起きて何やってんだ俺www
あ、やべ、俺も仕事なのに何やってんだw
やめ時に困る・・・もう寝よw
ライセンスだのガンビットだのミストナックだの装備品の多種多様ぶりだのと
クセの強いシステムで憶えなきゃいけないことがありすぎて確かに混乱する
でも信者だから何てことないよ
ほんとなんてことねーよ。どんだけ低脳なんだろーなw
ベイグララスボス倒せないなら多少はわかる
ベイグララスボスは魔法を一回だけ無効にする奴かけとけば死なないだろ
>>264 遅レスだけど、俺もオモタ。伝説好きにはタマランね。
ウィーグラフでセーブしてしまうならわかる
ベリアス戦はトラウマな人多そうだからなー
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 04:50:38 ID:KlpdRPeQO
今回、兄弟ネタ多くないですか?
10は親父ネタ多かったけど。
寝なくちゃと思ってOFFにしたのに、興奮して眠れん…orz
神ゲー。もう寝ないで14時間経過
FFTのアレンジ曲がBOSSバトルに使われてたり、ベイグラントでの傭兵モーション
呪文や、もういろいろありすぎて練れません。助けてください
頭がストーリーを消化できなくなってきた。ちょっと寝るか・・・
がんビット考えるのが楽しすぎ。松野、そしてスタッフお疲れさん
長く楽しませてもらうよ
俺もだ。寝ようと思ったがちょっとスレチェックしてたら目が覚めた。
これまで、俺はFFの中では、美化された思い出という事も含めて3が一番好きだった…
けど俺的に、これこそFFの最高傑作になりそうな予感…
まだ10時間目くらいだけど…。
戦闘に批判多いけど、FFよりもベイグラ寄りだからなあ…
FFじゃなくてもいいとは思うけど、FFじゃなかったら、
これだけの時間と金と手間をかける事はできなかったんだろうなあ…
>>330 いや、ここまで金のかかったベイグラができるんだぜ。
たまんねーよ。最初で最後かもな。
戦闘に関しては、色々と消化できてきたリヴァイアサンあたりから脳汁出てきた。
ガンビット、仕掛けるタイミング、距離のとり方など、
戦略性の高さを確保しながらも、コマンド入力の面倒さが無いのが良い。
ファミ痛での開発者のインタビュー読んだんだけど、もうこれ以上のゲームって出ない希ガス・・
ベイグラが面白いと感じた俺には神ゲーだけど
FF最新作と考えるなら微妙かも、今作FF独特の爽快感は無いから
て言うかね、戦闘の音楽がないのが痛すぎる
飽きるよ
俺的に一番の不満はHDDに対応してくれなかったこと
読み込み許せる範囲だけど長時間やってるとやっぱりマップの切り替えとか気になる
やりこみゲーなんだから対応してほしかった・・・
やっぱ薄型PSとの兼ね合いなのかねぇ
たかが成長システム、買い物にリスク&バランスを考えなきゃいかんのがなんか松野らしい
確かにロードはちょっと長いね。
でも、スクエニだからこの長さで済んだ。とも思える。ロード時間。
本当DVDの容量ギリギリまで使ってる感じだもんな…。
そんな俺は今リヴァイアサンの中。
色んな曲聴きながら戦闘できて凄い楽しいっての俺だけ?
戦闘専用の曲あったら逆にうざそう。
てか崎元いい仕事しとるな〜。
崎元の音楽聞いてダンジョン練り歩いてるとベイグラがフラッシュバックするな〜
松野ゲーしてるって実感する瞬間だ。
某ジャッジ戦で、やっと自分の中でバトルが消化でき始めた。
これはこれからどんどん面白くなっていきそう。
糞って言ってる人も、何とか続けて欲しいものだね。
不満は、HDD未対応、、初期のPS2だから読み込み長いのかな?
電源切るのが惜しくて、もうちょっともうちょっとで結局朝までしたの久しぶりだ。
久々にゲーム楽しんでるよ。
30時間プレイした後の感想・・・
敵役の青い髪の美男子が何度倒しても何度も挑んでくるのに萎えた
あげく、もとから死んでた、とかいうオチだし・・・
あと、ヒロインの女との湖でのラブシーンがきもかった
良かった点は、魔術師の女のおっぱいがほとんど出ていた件かな
あとシンが何だったのかはいまだによくわからねえええええええ
シンって12にも出てくるのか。
>>345 出てくるよ
敵の属性に応じて魔法を変えたりしないといけない戦闘がだるい
ダークプリンとか、打撃が効かないし
とりあえず最初の2,3時間を乗り越えられるかどうかが勝負かなあ・・・ひたすらだるい
原点回帰というのはつまりマニア向け(初期FFが反DQだった見たいな感じ)ということなんだろうか。
やはりFFのタイトルで出したのは間違いだった気がする。
ベイグラント2の名前で50万本狙いで作っておけばPS2末期の良作という評価になったんじゃなかろうか。
>>347 >ベイグラント2の名前で50万本狙いで
これはどうかなFF12だからこれだけの制作期間が許されたわけだし関わる人数も多かった
最初からベイ2としての制作ならこれだけの作りこみは無理しょ
つーか
>>344マジネタだからまだ序盤の人はスルーしとけ
湖はまんま10だけど
>敵役の青い髪の美男子が何度倒しても何度も挑んでくるのに
↑は名シーンだから全く情報ないほうが感動できるよ
つか、上記2シーンは12の山場イベなんですがw
評価の分かれ目は、自分で探して倒すって部分に楽しさを見出せるかどうかだな。
個人的にライセンスは神
成長を全部自分で決めれるのはよかった制約があるから何でも手を出すと器用貧乏になるとことか考えさせられる。
今作て恋愛要素あるの?
ないよ
>>351 あるよ全体通してみると薄いけど中盤〜終盤は恋愛要素強め。
この辺違和感感じるけど松野降板でシナリオ代わったからだろうね。
ネタバレになるから詳しくは言わないでおくけど恋愛要素強めといってもあの世界観崩さないよう考えて
台詞とか選んでたし、俺はもうクリア済みだけど後任シナリオはいい仕事したと思ってるし満足してるよ。
バッシュやバルフレアの台詞がいちいち熱すぎるぜ・・・。
「だからこそ、あがくのだ」
もうね、松野さん最高すぎ!!
ある程度のものなら恋愛要素もあっていいんだけど・・・8や10はガキのらぶらぶ〜って感じがして吐きそうになった。
戦乱の中で細々と・・・ならまだいいんだけど。前でオウガっぽくないってことはあの台詞回しや人間の葛藤は期待しちゃダメ?
>>355 漏前はとりあえず買って見れ
買ってプレイすれば分かるけどヒロインの性格からして8や10みたいな恋愛にはならんよ
恋愛要素あるのは事実だけどそのあたりはちゃんと配慮されてるから安心する
オウガ臭はどうかな?俺はどちらかと言えばベイグラて感じがした
おまいらおはよう。相変わらず早いな。
それにしても今回のダンジョン長い…最高だぜ。
ダンジョンやフィールド、街、一つづ見るとよく出来てるんだけど、総合的に見るとなんか噛み合わない。
同じ世界にある気がしない。統一感が無い。
ベイグラの時もそうだったけど、なぁんか、こことここが繋がってるって意識しづらいんだよね。
コレが一番気に入らない。
>>354 バッシュがそのセリフ吐いた後の戦闘で真っ先に戦闘不能になってチョト格好悪かったよw
ストーリーに関して言えば、とても丁寧に作られているが、
プレイヤーを引き付ける様な山がなく終始淡白な感じがするな
設定自体に無理がない分、物語もファンタジーの枠外には出られないのだろうな
そもそも、キャラクターに人外がいないしな
多分昔のオウガがもってたなんか駆り立てられるような
引き込まれるような雰囲気かな…
わりとFFTやベイグラにはあったんだけどなぁ…
してみると微妙だったけど
・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない
良いとこ
映像が綺麗。プリレンダ、リアルタイムはシリーズで一番綺麗だと思う。
あとなんかテンポが良い。しててあんまりストレスを感じない。
悪いとこ
主要キャラに魅力がない。
武器もライセンス取らないといけないのがめんどくさい。
ダンジョンが長い。途中で休むとこを入れて欲しかった。
戦闘のバランスが悪い。急に強くなる。
戦闘時に入るお金が少なすぎる。武器が買えない。
以上俺のFF12の評価。こうしてみると不満のほうが多いな。
けど、なんだかんだで結構おもしろい。丁寧に作ってるとは思う。
オヤジキャラの顔の表情の機微がたまらん。ギースとかグラミスとか。
あとバッガモナン一味に女性まざってるのな。声聞いて仰天したw
>武器もライセンス取らないといけないのがめんどくさい。
ライセンスなしで何でも装備できてしまう方が萎えると思うぞ。
固定されててもつまらんし。
>戦闘のバランスが悪い。急に強くなる。
これは全くそう思わん。戦闘に関しては派手さがないことと、
ミストナック連打でボスに勝ててしまうところのほうが不満。
逆にそれで勝てないとあとはひたすら殴るだけになってしまう所とか、バランス悪すぎ。
>>355 松野色は意外と薄いよ。雰囲気は確かに従来シリーズと少し違う感じだけど…
皆が言ってる「こぢんまり」という評価は正しいと思う
物語なんかは従来よりも落ちついた感じになってる
逆に演出や戦闘面で、弾けきれないというか勢いがなくなってる気がする
厨臭さがなくなった代わりに、平凡になったツーか…雰囲気がね、そんな感じなんよ
これって聖アジョラより前の話なんだよね?
ところで、松野氏は病気療養らしいけど、退院できたのかね?
>>366 松野は原案+大まかなシナリオだけ
脚本は10-2の糞シナリオ書いた奴とサガフロのアセルス編の人
この二人の内容で松野節が描写できるわきゃねーだろw
上で書かれてるけどHDD対応じゃないのが痛い
最初対応するって言ってたから安心してたのに、、、
後主人公の声に違和感感じたの俺だけ?
世界観とか雰囲気的に英語音声あいそうだからHDD対応でインター版出てくれないかなぁ
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 10:58:48 ID:85y9DPZ+0
バルフレア、イベントシーンは凄くカッコ良いんだけど、
バトルでは全然使えねぇ・・・w
バル様はMP低いんだよなぁ
タンクはガンビットに任せて後ろから援護させてるんだけど
フランのがMP高いから使いやすかったり・・・
パンネロとオイヨイヨは声が駄目で使いたくないwww
正直ヴァンとパンネロどれだけひどいかと思って始めたが、
DOD2の100倍くらいはマシだったよ。
ミストナック2個以上覚えんとMP少なすぎだよな
バル様は短剣持って盗む→密猟ですよ、まさにこそ泥
ついにアンチと妊娠もこのスレに来た :(
今の時期楽しんでる奴は2chに殆ど来ないだろうし
アンチレスばかりなのはある意味仕方ないな
まともな評価は2週間後くらいまで出ないでしょ
毎度のことながらこのスレの平穏無事っぷりにはほとほと感嘆する
各地でアンチ工作員が暴れまわっているうちは冷静な評価は無理だろうね
まだ王宮侵入したとこだけど、この短時間で
そのゲームができる幸福感や
製作者に対する敬意や感謝が沸くのは
やっぱり松野組のゲームだけだ。
タクティクスやベイグラの時と同じ感覚。
もう信者といわれてもいいや。
今来てるのは、まだ買わずに様子見に来てる奴と、
既にプレイしていて、
一人で盛り上がるのも寂しいから2chでマンセーしたい奴、
それと「アンチ」じゃね。
まぁ全員まともな評価が出来る奴では無いなw
かくいう俺は様子見組。
様子見を決め込んでおいて信者スレに来るのかお前は
恋愛で頭が一杯の女のシナリオライターを使わないで欲しかった。
話が進むにつれて微妙な感じに・・・・。
そりゃ来るさ、信者スレって言っても他のスレより参考になるレスがあるし。
何でつっかかって来るのかわからん。
突っ掛かっちゃいねーよ
信者スレの住人であれば買って当然と思っただけだ
お前ら…
ゲームに集中しろッ!
つか今回はソフトリセットないのかなって思ったらスタート押して□ボタンだった、
間違えて押すなよ。
>>385 あぁそうだな、ここ信者スレか。
ただ、単なるマンセーじゃないレスもあるし居心地いいんだよ、
基本的に松野ゲー好きだしな。
ええっと・・・・
魔石=ゾディアックストーン
これでおk?
ミスト=魔
ムービー見てる最中に電話がかかってきて、ポーズしたんだが、
その後間違えてスキップしちまった・・・。
もう一度セーブポイントからやり直すぜ・・・orz
10みたいに両手あげて飛んでる子供12でもいるなw
松野節あんまり感じないなぁ…。
これは俺が求めていた松野ゲーじゃない。
お前らのガンビットの組み合わせが見たい。
オレは相変わらずHP減ったら回復のみ…
瀕死になったら密猟って感じだが、これって経験入らないのな・・・。
病気療養らしいけど、
作ってる途中で「あんまりいいもの出来ないな」とわかってしまい、
つらくなって逃避、もしくは本当にノイローゼかなんかになったん
じゃないのかと思うような薄い出来。
綺麗なんだけど、あの色彩じゃ松野の世界を表現出来ないとも思うし。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:18:17 ID:cNB3L1+b0
・帝国群と戦っている女性を助けて最初にやる事が自己紹介と自白
・わざわざ気絶させて誰もいないコロシアムまで運んでいってわざわざ自分が戦う豚の体臭は臭い
・どっから来たんだバルフレア
・刃物をもってもネズミ3匹を倒すのがやっとだった僕も魔石パワーのおかげで豚を撲殺できるようになりました(17歳・泥棒)
・どっから来たんだどっから見てたんだどこを見てたんだ(荷物)フラン
・何しに来たんだ兵士諸君
・円形のコロシアムでもこの角度ならしっかり隠れられます
・どこにつながってるんだコロシアムの入り口
・どれだけ逃亡者発見と叫んでもゴツイヘルメット被った仲間達には何も聞こえません
・コロシアムの入り口は閉めても封印までしてる扉はあけっぱなしな歩く法
・しかもバッシュと2〜3話をしただけでぶらさげっぱなしのままどっか行く歩く法
・誰も知らない知られちゃいけない〜俺に双子がいる事を〜
・姫を戦場に連れ出してまんまと捕らえられてもお前の人望はあの頃から何も変わらない
・俺達は脱獄犯だから大人しく酒場で酒でも飲んどけ
・俺がバルフレアは酒場で飲んでるから来いってそいつらに伝えに行くから飛空挺貸してくれよ
・2人+整備3人一般車庫停め空族団ですが何か?
・知らない子供もほいほい連れていくし堂々顔も出しちゃうけど名前で呼ぶのは簡便な
>>333 ファミ通の開発者インタビューって
だれがインタビューされてた?
ヴァンにダガー装備させて
・HP100%の敵 盗む
・目の前の敵 たたかう
・瀕死の敵 密猟
あとは後衛にテキトーにボコらせてる。
敵が多くなると、攻撃もしないでコソコソ盗み回る主人公
ストーリーは基本FFでところどころ松野色をブレンドした感じやね
松野「発売延期してでも作り込みたい」
□「それはわかるが限度がある」
口「もうむりぽ」
松野「もうむりぽ」
こんな感じじゃね
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:37:42 ID:cNB3L1+b0
シナリオ糞杉
売る前にこれだけ押さえとけ
オープニングムービー(ラスラとアーシェの結婚。その後、あっさりラスラ戦死)
↓
ダルマスカ国王暗殺事件(ヴァンの兄レックスを操作してチュートリアル。国王暗殺犯はバッシュの双子の弟=ジャッジマスターガブラス)
↓
ヴァンに切り替わる。はぐれトマト討伐。
↓
ヴェインが執政官としてダルマスカに着任。
↓
ダウンタウンのダラン爺に会い、王宮に忍び込むためのアイテム探し。(ギーザ草原で陰石を太陽石にする)
↓
王宮に潜入。バルフレアとフラン登場。アーシェも、アマリアと名乗り登場。
↓ 帝国軍が解放軍を一網打尽に。ヴァンとか捕まり牢獄へ。
↓
牢獄でシーク3匹倒して、ガブラスの後を追う。バッガモナン登場。
↓
囚われのバッシュとガブラスが対面。バッシュを助けて、地下水路やらを抜けて、クイーンバッテリー戦。
↓
その後、東ダルマスカ砂漠を抜けて王都ダルマスカへ。ヴァン一人に。
↓
ダラン爺に会い、ウォースラに会いに行く。そこでバッシュ登場、仲間になる。
↓
バルフレアとフランに会い、パンネロが誘拐された事を知る。
↓
飛空艇で空中都市ビュエルバへ。
マザー3の二の舞にはならないように、河津さんが入ったということなんだろうか?
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:39:42 ID:cNB3L1+b0
FF12は至上最低の糞ゲームだ
まず全年齢とかじゃねーし
取り扱い説明書に振り仮名ついてない事態で全年齢とかじゃねー
しかも糞難すぎ
マップも見にくいし
萌えキャラいないし
ヒロインかわいくないし
バトルが糞だし
ライセンスとか意味不明だし
ガンビットとかいらねーし
あまりに腹立ってPS2ぶん殴って壊しちまったじゃねーか(゚Д゚)ゴルァ
今から売りに行きますノシ
このスレにも荒らしがくるだけ
いかにアンチが性根が腐っているかわかる
だいぶ12の見方が変わってきたな。
うれしい限りだ。
つか希望はどのタイミングで流れるんだよッ!ビックブリッジまだかよッ!
開始3時間で3D酔いしてしまった俺ガイルorz
まだヴァン一人旅なのに……
早くバッシュたんに会いたいよママン
まあ松野ファンはさんざ他のゲームやクリエイターを貶めてきたし、
このくらいは仕方ないかも。でもすぐ荒らしはいなくなるよ。
帝国の飛空艇はなんでヤクトの中を飛べるんだ?
最近のFFと違って、痛いキャラが一人もいねーよ。
なにこの神ゲー・・・
>>あまりに腹立ってPS2ぶん殴って壊しちまったじゃねーか(゚Д゚)ゴルァ
この辺からDQN臭がプンプンするわけだが・・・。
まぁ、スレ違いだから他所に逝け。
バルフレアが愛嬌のないルパンみたいで痛い
バルフレアの走り方がルパンでイイ。
病気治ったらオウガの続編きぼん もう10年だ
今回で信者をやめた人多そうだな
ここは信者専用ですが
アンチは自分の仲間が立てたスレでも消化してろよ
お前らネタバレしすぎだ。だから信者減ってるんじゃねぇの。
>>408 作中でバルフレアがさらっと憶測するくだりがあるからもうちょいすすめれ
ここもネタバレ投下されまくりでやばいな。逃げよう
クリアしてから振り返るつもりで来たほうがよさそうだ
なんとか樹林の音楽めちゃいいな
ゴルランドの炭坑を思い出すぜ
>>397 皆葉と上国料。
来週は植松とアンジェラ・アキwww
ネタバレ怖いんで ノシ
ここでもアンチVS信者なのか。
自分は、松野信者で、FFも好きってんで楽しみにしてたクチだけど
FF12はちょっと…って感じたよ。
松野っぽさも薄いし、FFとしての魅力も中途半端で、
松野要素とFF要素が悪く噛み合っちゃってる印象。
冒頭らへんは盛り上がったし、敵の動向も面白いんだけど、
進めてくごとに脱力してくる。
そして、主人公の声の大根ぶりで、築かれてった世界観がボコボコ崩されてく感じ。
プレイ時間は17時間。
クリアするまで最終評価は出来ないとは思ってるけど、
松野信者だからこそ、今作の出来には萎えるって所はある。
主人公の声は散々文句言われてるけど、俺的には無問題
素人っぽくてバカっぽくて好き
俺も別に問題ないな
ヴェインの声がどうしてもベジータが喋ってるくらいに感じるしか
ヴァンは数ある芸能人声優キャラの中でもかなりマシな方だと思うぜ。
俺は最悪を想定してたからむしろ上手く感じた
うわ、荒れてきたか?
数少ないまともなスレなのに残念…
相手にしないでスルーすれば
その内いなくなるでしょ。
とりあえずsagesageでいこうぜ
もう17時間もできてるとはうらやましい。
こちとらまだ3時間だぜ。
土日はやりまくるぞー!!
でもけっこう目にくるんだよね・・・
リヴァイアサンまで来たけど、今日ファミP読んだら、
キャラの育成の方向性とか書いてあった。
で、なんか最初からやり直したくなったので、
今から最初からやり直すわ。
>>422 要するに、17時間やった感じでは糞だってことだろ。
松野信者とか無理に言わなくてもいいからw
>>431 そのまま好き勝ってやってみなよ
最初はその方がおもろくないか?
>>431 オレ最初からやり直し中
寄り道しながらやる事を勧める
ヴァンとパンネロだけの時にナルビア城塞まで行くと
軽装備3までとメイジマッシャーが購入できるぞ
とりあえず花サボテンでもぬっ殺せ(目薬とファイア必須)
RPGの主人公はおバカな方がいいんじゃないの?
ユーザにあわせる意味でも
そもそも大国間の戦争に巻き込まれた小国の少年という位置づけは
タクティクスオウガと一緒だが
今のとこ特にリーダーシップを買われて主人公なわけじゃないのと
そういう背景を描きつつRPGとしてのゲームを進行させるのが難しいのと
松野ゲー的な違和感の生じどころとしてはこの二点
まずFFでなきゃならんという問題からは
自分的にはこの二点は予想の範囲だった
ヴァン以外のキャラが主人公になった所想像してみると、
ことごとくダークになるような気がする
アーシェ(未亡人)やバッシュ(裏切り者)視点だと本来の松野ゲー的なRPGになってFF臭が抜ける
まあこれは松野ゲーである前にFFだしな
松野臭が薄くなるのは第一報の時点で予測出来てたことだし
ダンジョンが続いてるような印象を受けるかもね。
これはBOF5でも感じたから
エンカウントバトル(切り替え戦闘画面あり)でないとそう思うのかもな。
>>392 皇帝とガプラスの会話をお楽しみに。。。
>>432 松野信者であって、FF12信者じゃないんだよ。
ゲームや制作者を叩いてるわけで無いんだから、
信者の立場からのちょっとしたマイナス意見ぐらい言わせてくれ。
>>435 >今のとこ特にリーダーシップを買われて主人公なわけじゃない
リーダーシップの問題もあるけど、主人公の目的意識が見えないのが残念かも。
「ダルマスカのものをダルマスカに!」といって城に潜入するシーンでは
生活は保障され一見安定して見える戦後統治でも、その裏で「独自の文化」が崩れつるある中で
国家の持つ文化を守りたいという強い意志を、心のうちに秘めた主人公なのではないか?
と思ったけど、その後がFF特有の「大きな流れに流されちゃってる系」になってる。
選択肢があるわけでも無いから、主人公の意志の無さをプレイヤーが埋める事も出来ない。
目標と指針をかかげれば、主人公の少年にも自ずとリーダーシップが出てくると思うので
先の展開に期待したい。
ヴァンとパンネロが歴史に翻弄され、壊れていく様が見たかった、、
オズモーネ平原の音楽がいいね
>>440 なんか難しく考えすぎじゃないか?
ヴァンはもっと単純な奴なんだから動悸なんて
帝国ムカツク→帝国の奴等が俺らの物持ってるのもっとムカツク
くらいのもんだろ。
ヴァンはずっと一般人の少年でいいんだよ。
>>439 主人公パーティ側の台詞は普通のFFっぽいのに
帝国側の台詞はやたらと濃いよなwジャッジ達の会話とか
バルフレアとフランから仲間になるとこはちょっと松野テイストなのかもと思た
普通の流れだとバッシュかアーシェからで、アウトローキャラは度々関わりを持つが
パーティ編入は遅かったりするんじゃなかろか
と、言ってもロクにFFプレイ経験ないのでわからんのだが
リアリティ的に言えば、ただの街の不良なヴァンが
確信犯的ワルであるバルフレアと知り合って目的を持って行く方が
いきなりバッシュやアーシェと知り合って帝国許すまじ!みたいになるよかいい
結局ヴァンは
>>440が好むキャラクター像じゃないってだけだと思う
好みの問題
このクオリティでラムザを見たい・・・・
もちろんカチュア姉さんも・・・・
カチュア姉さんをこのグラで出すと夢に出てきそうなんでやめてください
騎士剣もあるのか。今回武器凄い充実してるなー
聖剣もあるお
何それ。騎士剣とはまた別ジャンルでせうかハァハァ
白羊宮:魔人ベリアス(BELIAS)
金牛宮:牡牛座タウラスのアルデバラン(DUMA)
双子宮:死の天使ザルエラ(ZALHERA)
巨蟹宮:蟹星座キャンサーのデスマスク(ZEBXEB)
獅子宮:統制者ハシュマリム(HASHMURIM)
処女宮:聖天使アルテマ(UHTIMA)
天秤宮:審判の霊樹エクセデス(SEL)
天蠍宮:不浄王キュクレイン(CUCHRAIN)
人馬宮:射手座サジタリアスのアイオロス(ROPHOCHEHE)
磨羯宮:憤怒の霊帝アドラメレク(ADRAMELECH)
宝瓶宮:暗闇の雲ファムフリート(CHERAUB)
双魚宮:背徳の皇帝マティウス(LEVIATHAN)
蛇遣座:伝説の悪魔王サーペンタリウス
聖剣と言えばFFで最も高貴なあの剣
最近はめっきり見なくなったが名前を拝めただけでも嬉しいぜ
まだ手に入れるどころの話じゃないけどwww
しかもLP160だしな
455 :
440:2006/03/17(金) 21:39:02 ID:jC37/JPr0
>>443 一応チョコチョコと、ヴァンに対して目的意識を持たせるような流れはあって
バルフレアとかから問いかけられたりもしてるので、
ここから先の展開で、何かしらあると信じてる。
最初の段階の主人公は何かしら悶々とした気持ちを抱えてて、
それがいつか、ハッキリとした形になってくれればベスト。
国の復興とか、忠義とか、色んな目的意識を持った奴が大勢いるんだから、
一般的な不良少年の目でそれを見て、道を選んでくれるような展開になるといいなぁ。
さすがに流されるままで終わって欲しく無いってのはある。
ギースが魔法を構える
↓
リフレクの魔片
↓
ザマー
>>440 西の墓に行く前のイベントで、
画面奥で嬉々とするヴァンネロ
画面手前であきれる他大人たち
と明確に線が引かれてたんで、成長物語としてやっていくのかなと思った。
モンスターリストを埋めていって手に入る世界観に関する豆知識は
FFTやベイグラやってるとすげぇニヤニヤ出来ていい感じだな。
ハミ痛より
――松野さんから世界観に対して指示はありましたか?
皆葉 多少ありました。「地中海のイメージを出してほしい」と。とくに言われたのは空の色ですね。
「空は明るく」とくり返し言われました。
――メインキャラクター以外のサブキャラクターも吉田さんによるデザインですか?
皆葉 サブキャラクターは、吉田さん以外の人も書いています。アルシドなどは吉田さんの
デザインです。
皆葉 うーん。中でもいちばん見てほしいのは、.やっぱりエンディングですね。あきらめずに最後まで
ゆっくりプレイしてほしい。あと、エンディングを見るまえには、ぜひトイレに行って準備をしてから
見てください(笑)。
正直おもしろいか?街が無意味に広いしストレスたまるな。
俺が面白いと言ったらお前は納得するのか?
つうか、キャラ同士が対峙するたびに
そのやり取りにいちいちシビれてしまうよ
(特にアーシェとバッシュが絡んでくるとたまらん)
何でこんなに字数は最低限なのに、人物の心情を最適にあらわせるような
シャープなセリフがバンバン飛び出してくるんだろうな。凄いよ
確かにラバナスタみたいなのMAPが大きい街は
地理を把握してない内や人の話を聞いてまわったりしてる時は結構カッタルイ。
でも各Shopなんかは商業区域としてまとまってるから
一回地理を把握しちゃえばそこまで利便性は悪くないと思う。
モグシーあるから別に移動はめんどくさくない
しかしロードが気になってくる罠
あと、カメラワークって言うか移動に伴う視点制御にちょっと難があるんで
そのせいで街中とかの散策にストレス感じる所があるかな?
FFにしちゃ珍しく状況変化で細かく町の人の会話がかわる
街の人に全員話しかけないと気がすまない俺にとってはいい意味で苦痛ゲー
ていうか全然進みません
>>464 その2人以外は基本的に大人だしな
一番若いアーシェでも基本は王族として一段高みから見下ろした喋り方だし
>>467 オレもそのタイプだったが無視しろッ!特に大事なことはしゃべらん。
カメラて最初は戸惑うけどやってたら慣れてこない?
まぁ変更できたほうがよかっただろうけどさw
ボス戦がFFTのバランスと同じ臭いがする
やられる時はボコボコにされてやるときはけっこうあっさりと行く
でもウィーグラフみたいなのは勘弁だ
>>471 壁にぶつかったらいきなり接写するのは勘弁して欲しかった
うーん
まだ10時間くらいやけどストーリー単調すぎないかい?
バルマムッサの虐殺とか、ラムザの葛藤みたいなヘビーな展開がならないなあ・・・・
やっぱ主人公が能天気すぎるからだろうか・・・・
松野信者なだけに、この展開はちょっといただけないかも
今回は明るいって松野が言ってたじゃん
まぁ、たまにはこういう感じもいいんじゃね。
FFTの1部→2部みたいな経過があっても面白かったかもだけどさ。
なんだよ・・・モブ倒しに水路おりたら瞬殺されたorz
とりあえずシナリオは後半に期待します・・・・
もしも期待外れだからって暴れるのはやめてくれな。
ところでなんとか大森林のボスが固すぎて倒せませんwwwwうぇwwwww
>>474 まあ富野も丸くなったこんな世の中だし。
今日から初めた口だけど、全然進まんな。
砂漠延々とうろついてパンネロとナルビナまできてる。
やりたいことが多すぎて、話いらんちゅうか、どうでもよくなってくる。
まぁ、FFやりに来た客が受け付けないのもわかるわw
morrowindとかの毛色を感じる。
俺は好きだからいいけど。
主人公がアフォ(良い意味で)だから。
アーシェ主人公だと思うといいお。
483 :
477:2006/03/18(土) 00:47:33 ID:ar9XZ8G+0
はい、今度はニワトリスに全滅させられましたw
鶏酢出てこないんだけど('A`)
バッシュとバルフレアは松野臭ムンムンでいいな
>>484 俺は一度ギーザス川沿岸北側でてそこで敵全部掃除してから
南側から水晶のほとりへでてもっかいそこから北側へ戻ったらいたお
牢獄であまりウロウロするなと言われたから放置してるんだが
なにも起きないw
>>481 俺もなんかモブやらレアモンスター探したりしてて
14時間やっててもまだ仲間そろわないw
これって強くてニューゲームってあります?
誤爆
>>486 dクス
ところでヴァンの二つ目のミストナックって何だっけ
ここで訊くべきことじゃないだろうけど
ダメだ鶏に勝てないorz
lv10じゃ無理か?
キツいと思う。
Lv13でプロテスかけてやっと勝てたよ。
ミストナック使えば違うかもしれんが、使わなかった。
つーか、攻略スレでな。
12〜3は欲しいな
プロテスやブラインで被ダメ抑えて頑張れ
それにしてもヴァンはFFの主役の割に餓鬼っぽいなw
棒装備にしたらモッサリしすぎててたまらんww
プロモの回し蹴りに惚れたので棒はパンネロにしますた
ヴァンは大人から見た青年の描き方してるんだと思うな
良く言えば、客観性がある。悪く言えば、プレイヤーの感情移入を妨げる
(プレイヤーのナルシスな部分を刺激しないから)
バルフレアは若くてかっこいいけど、中身オッサンだし
違う!中身オッサンだからかっこいいんだ!
リアル17歳の香具師はデニムの方が賢くてカクイイとおもうだろうな。
20も後半になってくるとヴァン17歳にかなり愛着がわく>若者らしいアフォっぽさ。
>>497 そろそろオッサンに近い俺には「バカだよなこのガキw」みたいで微笑ましいw
確かに主人公=ヒーローな奴には地雷だろう。
ただなー、松野らしい台詞一つ一つのキレがない気がする。
物語が明るいとか暗いとかの問題じゃなく、ニヤっとする粋な言い回しが足りない。
ゲームとしては面白いからいいが、俺的にはオウガ64の位置づけになりそう。
とりあえずこの週末は廃プレイだ。
でも、良く考えてみると、
これがFFTと繋がってるとしたら、コレの後に大崩壊来るんだよな・・・
ヴァンとかアーシェとか生きてる時代に来たとするなら、
かなり救われないストーリーになりそうな気が・・・
そっか、イヴァリース史では一番古い時代のお話しなのね
ゲーム技術的には最新版なのに。
逆にFFTAは史実としては最新でもドット絵なのかw
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 04:51:30 ID:T/Mh2Fmd0
歌がよかった
ガンビットものすごく楽しいな
伝説を思い出す…
ヤクトには飛空艇で飛べない、って設定って
俺の予想じゃ、松野降板後に作られた設定っぽいんだが、どうだろ?
松野らしからぬご都合主義じゃない?
わからん。
こんだけボリュームあると、細かい設定その他シナリオも全部自分だけで作れないっしょ。
システム、使用、全体のトーン、役員業務・・・
ベイグラ以前より松野個人の仕事割合は、そりゃ減ってるだろうね。
訂:仕様
・・・寝るか('A`)
まぁでも、松野汁は薄めになったものの、今のところ俺は満足してる。
素晴らしい出来だ。
>ヤクトには飛空艇で飛べない
ここまではいいとして
「帝国は新型機開発しますた、ヤクトもへっちゃら」ってのが
ちょっと御都合主義な気がする。
>>474 これはFFだと、何度も何度もアナウンスされてるわけでな。
信者名乗るならそれぐらい知っておけ。
まあそこらへんはFFならではってことで。
「実は全員同じ孤児院出身でした」
よりはマシでしょ?
今、20時間目なんだが、
ヴァンとアーシェにフラグが立ちそうになると、ハラハラしてしまう。
頼むから10みたいな展開になってくれるなよ、と。
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 09:30:08 ID:EJF42ehkO
510は508へのレスね
RPGの作業がなくなった・・
しかし、ただ広いマップを移動するだけのゲームになった
もう同じ景色見るの飽きました
移動がマジしんどい
バッシュの兄弟ネタも松野が最初から考えてた設定かな?何か三流の推理小説みたいで嫌になる。松野設定ではない事を祈りたい。ファーラムw
>>509 ごめwww
何言いたいのか全然わからんわww
恋愛関連はおそらくデニムとオリビアくらいの描写なんだろうけど、
アーシェがカチュアで、パンネロがオリビア?
むしろ逆か?
>>514 「実は双子だった」というオチが最後の最後に来るのだったら確かに三流推理小説。
でも実際は物語の序盤に明かされているわけで、
双子という要素はあくまで添え物的な存在でしょ。
別にFFが推理小説である必要はどこにもない。
針千本を習得したけど、どうやって使うのよ・・・・
ガブラスはあっさり顔晒しちゃうんだな
>>514 兄弟や親友で殺しあうのは松野大好きな設定
>>519 スレ違い。技屋で買え。免許とっても車がなきゃ走れんだろう。
>>497-500 ヴァンに対する見方が少し変わった。
背伸びしたいお年頃の人にはヴァンが主人公なのは受け容れ難いのかも。
でもそう考えるとFF12ってやっぱおっさん向けゲーなのかね。
作りのコンセプトも昔ながらのRPGに親しんできたゲーマー層向けだしな
シナリオが糞糞言ってるバカもいるけど俺はあえて淡白にして過剰な演出を控えたちょうどいい出来と思ったよ
ところでおまいらルカヴィ何体集まった?
俺まだベリアスどまりなんだけど
オウガシリーズはカッコいいと思ってた松野のセリフまわしだが
声優入りになると松野節って寒いね。
まあ12の話の萎えどころは過剰な演出というよりご都合なんだけどね。
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 11:09:43 ID:IS/tex500
文字で著して栄える言葉と、
口に出して栄える言葉は違うってこった。
松野ゲーのシナリオは一度クリアしてからが、堪能どころだと思ってるから
あんまどうこうは、まだ言えないが、先が長そうだから一言
主人公に身近な対立する人物がいないのがちょっと気になる
信者的には、対立と葛藤のある、アーシェとバッシュが主人公っぽいな
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 11:35:34 ID:DwX/KFC/0
プレイ時間に比例して
面白さが上がっていくね
まさに神ゲー
でもSSのタクティクスオウガと比べると
やっぱり声が入るってことをそうとう意識してるのがわかる
松野FFもいいが、そろそろオウガが見たいんだよ・・・。
サルディアン教皇とか神都ガリウスが気になって、気になって・・・。
次はオウガRPG頼むよ>松野さん
やめ時が見つからない
気がついたらコントローラー握りっぱなしで寝てる
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 12:28:24 ID:IS/tex500
誰か攻略スレ立ててくれ
FFじゃなくオウガを作っとけばよかったものを・・・
それは松野にFF任せたヒゲに言え
なんで画面やらシステムやら全てにこんなに松野っぽさが出るんだ。
別に松野がグラフィック担当してるわけでもないのに…
そりゃ松野組だからだろ
セリフの後尾に「ッ!」がついてたら完璧に松野ゲー
「ッ!」がないからちょっと薄まってるかなと感じるけど、喋ってる内容は松野クオリティ
ギースが「ッ!」をつけているのは見た
「貴方には王女の資格も価値もないッ!」ってところ
やっててとにかく思うのはやっぱ吉田絵は渋い
それがアップにも耐える再現度でポリゴンが動く喋る
感動した
鼻クリップが渋いと仰るか。
松野絵=渋いとは思わないが
渋キャラを本当に魅力的に描く人だなと思う
人物の描写は随分進化した感がある
が・・背景はベイグラの方がいい仕事しとる・・と思うの漏れだけか
チラ裏
プレイ前に一言書かせてくれ
今日から5連休。
部屋掃除、食い物、ポーション2個w 風呂も入ってヒゲも剃り取説も読み終え準備完了。後は本体の電源を入れるだけ
松野、楽しませてくれよ!!!!!期待してるんだからなぁぁぁああぁああぁぁ
この日をどんなに待ちわびたことか・・・orz
それじゃ、みんなより出遅れたけどイヴァリースの世界へ行ってくる ノシ
恋愛要素は従来の松野ゲーみたいに薄いですか?
もし濃かったら松野信者を卒業しようかと思ってます
過去のFFのボスから誰が出るかなんて言ってたがゼロムスかよ
格好は全然違うがカコイイ
恋愛要素濃い薄いで信者やめるんなら
それは最初から信者でもなんでもないと思う
松野の世界観やセリフに、ってんなら信者なんだろうけど
>>550 こういう場合、恋愛要素の有無その物より松野が如何に恋愛要素を料理するかってのが大事だよな。
ちょっとしかプレイしてないんだけど、
ライセンスのシステム
軍刀1覚えないと弓1覚えられないとか、
白魔1覚えないと黒魔1覚えられないとかは、
FFTとかFFTAのジョブチェンジに似てるな。
ボードのはしっこの方に何があるのか見えない、
成長させていくとどうなるのかわからないのがいい感じ。
>>541 お前の松野ゲーに対する認識はそんな上っ面の浅い物なのか…
>>552 パネルめくるだけでイキナリその道の達人になってしまうあたりが
もう一工夫合ってもよかったかもとは思う。
流石に熟練度みたいなの入れるとマゾ過ぎると思ったのかな?
その道の達人にイキナリなってしまうのは俺もちょっと違和感ある
でも、おもしろいし新しい武器にとっつき易いから問題ないけど
”八面六臂”の大活躍が期待できるシステムということでw
>>514 黒ランスと白ランス並みの対比だろ。
松野んは憎しみ合う兄弟が好きっぽい。
異性の兄弟の場合は愛が激しい。
RPGというよりガンビットを駆使したシミュレーションRPGに近い
従来型のコマンド手入力でやってるとつまらんかも
ガンビットを使うと快適かつ面白い
敵の数と種類によってはガンビットの指示が明暗をわける場面もある
同種の敵でも強さが違ったりするのでザコ戦も気を抜けない
なおかつグラフィックが一見同じレアモンスターに遭遇すると思わぬ長期戦で全滅の危険すらある
回復アイテムの入手具合はバランスがいい感じでギルも大事に使っていった方が吉
武器が多彩かつキャラが使いこなしてる感じが見てて面白い
アシュレイを同時に3人使えるゲームと言っても過言ではない
ムービーの場面は落ち着いた、人間関係が描かれる場面ほど面白い
立ち位置がわかってくるとどのキャラクターも魅力的
ラーサーなんかは一見これまでの松野ゲーらしからぬキャラだが面白いキャラだ
バッシュは不器用武骨な武人、バルフレアは文句なくカコイイ
アーシェがヴァンに、その呼び方やめて、と言う場面が出会って早々にあるけど
なんかそのFFノリやめて、って言われてるみたいな感じで笑えた
アタマからっぽのFFキャラはヴァンだけであとは松野キャラみたいな感覚
ベイグラ途中放棄したおれだけど12はかなり楽しいw
この辺がFFなんだろーなーと。
つかテクスチャが神すぎる。
右スティックだけで小一時間は潰せるw
しかし、戦闘が面白いな
メンバー入れ替えながらやってるとどんどん時間が過ぎてく
絵的にも、女性陣だけだと華やかだし、男性陣だけだと渋いし
アーシェと男二人だと王女と側近ぽくなるし、空賊三人って感じもいいし
同じ敵、同じ場所でもなんか違って見えて鮮度が落ちない
先を見たいって気持ちと、終わりたくないっていう気持ちが・・・。
こんな風に思うゲームは何年ぶりだろう・・・。
松野さん、本当にありがとう。
っていうか、退院できたのか?
前情報に無かった新種族がガンガン出てきて萌える
レイスウォール王墓で一気に温度が上がってきた!ガルテア様式万歳!
一方ヴァンも自分のぼんやり加減に気づき始めているし、ようやく主人公になりかけてきたw
バート商会って老舗だったんだなw
俺も新種族でウッヒョヒョイした
マジ神ゲー
何か、やり始めは、「び、微妙・・・」って感じだったけど、
やり進むに連れて、信じられないほどのめり込んでいくな!
「麻薬ゲー」だ、これは。
俺はベイグラもそうだった
RISKとかマンドクセ('A`)チェイン繋がらね('A`)とか言いながらもダラダラやっていくといつの間にかハマってたり
BOSSがバランス取れてていい感じ
っつうか、モンスタ説明文がかなり凝ってたりしてかなり好感
ネタバレ恐れてる人向けに書くけど
>>570は背後からヴァンを撮った画像。武器が某アレ?w
ライセンス見た感じそれっぽい名前はなかったけど
これって、両手剣?
だとしたら、うちのチームじゃ、バッシュだな。
ヴァン 片手剣
パンネロ 杖
バル ダガー
フラン 弓
アーシェ 槍
バッシュ 両手剣
マンゴーシュ+盾装備はガードしまくりですげえ爽快
LPが全員分配なのはかなり助かるな
レベルは結構すぐ追いつくし
うはwチェインって99止まりかと思ったら普通に100超えるのな
ファミ通PS2によると999まで行くらしいよ
>>576 そこスゴイ親切設定だよね。
ずーっとヴァン1人でやってて、パンネロ仲間になった時のLP見てビックリw
いきなりLPの振り分けでワクワクできるんだもんな
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 20:45:02 ID:I4wzBJGA0
出回っているエンディングみたんだけど、
あのエンディングは松野がてがけたものじゃないと思う。
やっぱりヒゲさんが抜けて上から色々茶々入れられるようになったんだろうな。
最後まで全力投球して作り上げたFF12を遊びたかったよ。
牢獄辺りから楽しいな〜
エンディングがどうとか
ネタバレスレで言えよ馬鹿クリアしてない椰子もいるのに
クリアしたけどシナリオに関しては最後の最後まで淡白なまんまだった
あっと驚く展開も無いし
むしろあっけなさすぎてビックリ
ラストダンジョンがラストダンジョンと気づく人はどれくらいいるんだろうか
終盤の盛り上がりが皆無だ。珍しいな今時こういうRPGって
リヴァイアサン爆沈後から徐々に普通の「FF」っぽくなっていくのはちと悲しかった
ジャッジ五人衆のあたりは何となく松野が書き上げてなかったのを生田が補完したような印象を感じた
シナリオ考察スレ見てるとどんどん盛り下がってくなぁ。
松野のシナリオは考察盛り上がりまくりな作品なのに・・・つかシナリオ違うからあたりまえか
もうこのスレいらんないな…
クリアしたらまた来ます。
それまでノシ
おいおい早くもお葬式かw信者スレらしいと言えばその通りだが
松野が降板して、シナリオも全然違う人が書いてるし
大幅減点だよこれは
松野っぽさはあんまり感じないけど、これはこれで好きだなぁ、FF12。
個人的には今までのFFの中でも上位に入る
もしかしたら俺は秋山演出が好きなのかもしれん
とりあえずシナリオは一からリライトされてる感じだね。
良くも悪くも、松野臭はほとんどない。
18時間やってやっとビュエルバ・・・w
俺何やってんだorz
覇王の剣を守っている氷ボス倒せない、、もう寝よ
松野シナリオだったら絶対パーティー内で一度は争うと思うんだけどなあ・・・
なんか裏切りとかゾンビとかないし
そういうノリはカットされたのかなぁ・・・
まあ、筆の遅さはよーく伝わったから松野を擁護しきれないけど
なんか松野は結局こういうRPG向けのシナリオ書けなかったんじゃないかって気がする
とりあえず松野はスクエニから離れろ
というか切られるかもしれんが
>>588 アーシェとヴァンの関係が自分の思った通りにいかないってだけで文句をつけたり、
FF7のシナリオのレベルが高いかのように言ってる連中の言うことなんて
真に受けるだけ無駄
>>598 CERO対策で全部カットという落ちも考えられなくはないけど
その展開は元からなかったと思う。
ジャッジやソリドール家の内紛が多少ドロドロしたかもしれないが。
そこじゃなくてほとんど出番がなくてもキャラの個性を出せるのが
松野節の真骨頂なのにそれがFF12にはない。
ストーリー依存じゃないとは元々松野自身が言ってたけどそれとこれとは別だしな。
後任の2人を責める気は全くないけど残念だ。
松野組が作ってるから画面や雰囲気はそれっぽいのに。
まあ別物として楽しむ方に切り替えたよ。
>>601 正直
面白さ以前に文章量が全然足りない。
そういう意味で過去最悪
文章量はFF1が一番少ないんじゃないのw
大差ない
シナリオは置いとくとして、演出もなんか変じゃないか?
プリレンダでもないのに、芝居の量の割りに妙に尺が短か過ぎるシーンとか、
間のカットが抜けてね?って思いたくなるようなシーンとか。
ゲーム部、前のシーンからの繋ぎに無頓着だったり。
正直、ダイジェスト版でも観てるんじゃないかって気がしてしょうがない。
仲間内の裏切りがないって
思いっきりウォースラ裏切ってんじゃん
FFって時点で松野臭が薄まるのは予想できてたことだろう
松野臭が薄い、だからFF12はイマイチってのをデフォで語られても困る
イマイチだと思うならアンチスレ向きじゃないのか?
その場合「松野は降板“させられた”から、シナリオ書いた二人が〜」って言い方は
松野や松野信者全体が叩かれる原因になってるから本当やめて欲しい
他スレでオウガを引き合いにだしてFF12を貶めてる人も見かけるけど、
松野知らないでFF12好きでやってる奴からしたらいい気分じゃないと思うよ
松野がFF12の「原案/シナリオプロット/監修」として名前を連ねてるのは事実なんだし
少なくとも俺は松野が関わった作品としてFF12を気に入ってるから
FF12最悪とかアンチスレでないこのスレで言われるのは気に食わない
それともこのスレの雰囲気を悪くしたいのかと思う
>>603 なぜここで「過去最悪」なんて言う?アンチスレで言うべきじゃないのか?
ここでネタバレ書くなよ。
FF12は武器萌えゲー
ベイグラ以上だ
バッカモンが使ってる輪っかが回る武器使えないかな?
気に食わない、出ていけだなんてご冗談を。
気持ち悪いやつがいるな
FF12批判されると気に食わないってアホか
クリアして戻ってきたがシナリオ今一って奴多いな
俺は伝説オウガっぽくて好きなんだが
何もなかった
THE END出たらタイトル画面に直行
>>616 そうか…orz
アイアンメイデンみたいなの期待してたが…
俺は寄り道全くしてないからな
探せばあるんじゃね?
召喚獣もまだ5体しか入手してないし
強くてニューゲームみたいなのも無いですか?
クロノシリーズはあれが嬉しかった。
まだクリアしてないが、やっぱシナリオやばいのかw中の人変わってるんだもんなw
つーかFF定番の世界崩壊が無さそう。
ところでライセンスは糞だな。下のはまあ許そうって感じだが
上のは酷い。オプションエリアは要らなかった。全員priestだし。これだれがまとめただろ。
や。シナリオはやばくないよ。
FF定番の世界観では無いと思うがな。
ま。キルティア教徒が『ファーラム』言ってるだけでwktkする香具師なら十分楽しめる。
なんていうか、お前ら自分自身で自分をつまらなくしてないか?
きっと松野が降板してなかったら、「今までとは違うが、さすが松野のシナリオだ」
とか言ってただろ、きっと。
松野も松野信者も好みが五月蝿いからそういう事態にはならないと思うよ。
松野を好きなのは、松野が俺の好みにあったゲームを作ってくれるからであって、
自分の趣味に合わなかったら松野の名前がついててもイラネ。
何で、ナルビナ城砦を抜け出してダルマスカに帰っても
タイーホされないんだろうな。
一般兵にはそんなこと知らされないんだろうか。
飛空艇にも自由に乗れちゃうし。
結局松野ってどのへんまで関わってたんだろう?
最初の王国が占領されて、亡国の王女と主人公が出会って、旅をする
あと色んな種族がいて差別があってって感じの骨格だけあって
どんどん冒険エリアや種族とかの部品は作ってて
最後は松野もスクエニも双方とも色んな意味でギブって感じだったのかなと
インタビューで答えてたのが実は全てだったのかも
FFTAのシナリオを絵本とかなくして、アレンジして持ってきてても良かったかもな
ヴァンの告白シーンってあったの?
今、サリカ樹林なんだけど全体の何割位かな?
松野って
オッサンのためのシナリオとか、
オッサンのためのゲームシステムとか、
そんなイメージなんだけど、期待はずれってこと?
本スレではリヴァイアサン爆沈まで松野が書いたって意見があるけど
そうなの?
人間ばっかりのパーティー編成にはガッカリした
多少練り込み不足も感じるけど戦闘は全員ガンビットにさせてても
思い通り動くようになってきてすごい楽しいわ
・・・けどやっぱり松野は100万本狙うような大掛かりなゲームは作れないんじゃないかと思う
書いた人間だが
単にそう思っただけ 何の根拠もないよ
モブ狩りやって、ライセンス埋めたら飽きそうだな
他にやり込み要素ないのかなぁ…
防具屋に寄るたびにパンネロに新しい服を買ってやってるのはオレだけですか?
クリアする前にこのスレ見るんじゃなかったなorz
それにしてもバトル厳しいぜ、たまんねえ
クリアすればムービー見れるシアターモードみたいなの追加されるかと思ったが出ないな
>>633 俺はシナリオ的にガチに絡んでるのは王宮潜入、監獄あたりまでかなとか思った
そこから一気に主人公の存在理由が薄れてるし
ただ、導入部が王女の結婚の意味するものとかの説明がおざなりだし
やっぱ部品だけ残ってたのを編集したって感じがする
ただの小国の跡継ぎ同士の結婚ってだけで
別に意味があるわけじゃないだろ
ドラマのあるいい場面をムービーにしてるなあ
本来、もうちょっと派手で華やかだったらなあと思ってた松野ゲーなので
多彩なキャラと放縦な表現を得て、華やかに展開するのが嬉しい
FFのムービー場面は殆ど映画同然で何の縛りもないので
その分、本領を発揮してるように、今のところ思える
たった今見たのはこんな場面だ
アーシェが飛空艇を盗んで逃げようとしていて
ヴァンがそれを咎めるとそこにバルフレアが登場、財宝の在処に導くのを条件に協力させられる
バッシュが同行を申し出、忠誠を表す
ヴァンは能天気について行くと言うと、パンネロも一人は嫌だから一緒に行くと言う
最後に登場したフランが機知に富んだ一言を付け加える
6人が取りあえず仲間になった重要な場面だが、それぞれの目的と性格、感情を小気味よく描き出している
描画の負担を軽減するために如何に短い場面で効果を上げるか
キャラの仕草や表情まで仔細に描けるPS2というプラットフォームならではの表現力を駆使し
ゲーム進行にモチベーションを与えるいい場面を作り出していると思う
この感覚は自分にとっては松野ゲームそのものだ
ネットで流れてるOPだけみたけど松野っぽいじゃん
偉い人らが会議してるときに急報が入るシーンは
ラムザ一家の食卓会議や暗黒騎士団の会合を思い出した
スレーブワンが飛んでるのにはびびったがw
疑い出すと、全てが松野シナリオじゃないように思えてくるもんだよ。
疑ったらキリがない
いつまで続ける気かと
>>641 その場面いいんだよなあ。
絵コンテ・演出の人にも賞賛を送りたい。
俺は最後まで召喚獣全然使わなかったな
魔人の門開ける時にベリアス召喚したっきりだ
誤爆スマソ
ざけんなバカ
松野節が全然入ってないのも納得。
松野はプロットだけ作ってシナリオ書いたのは生田と渡辺。OPちゃんと見ろ
正直に言ってしまえばシナリオは期待外れだった
序盤のリヴァイアサン突入まではFFシナリオと松野シナリオの程よい融合加減が素晴らしかったんだけど
中盤以降の超展開があんまりにも・・・
ジャッジ五人衆の噛ませ犬っぷりとバッガモナンと公爵の放置っぷりは確実に松野降板のゴタゴタを反映してると思う
ここらでシナリオが途切れて収集付かなくなったと邪推しても仕方ないね
生田と渡辺を呼んだのは3/16発売を強行させるために無理やり書き上げさせるためだったのな
中盤以降が松野シナリオじゃないなんて証拠はどこにもないんだがな
>>649 開発初期のインタビューだと
街の人のセリフまで自分で書きたいって言ってたのにな
シナリオに妙なぶつ切り感があるのを見ると
不自然な展開の間に没になった部分があるんじゃないかねえ
延期してもメイン部分のセリフは録り終わってるからいじれないし
OPでもそうだが、EDでの松野氏の扱いは
Story&Concept
YasumiMatsuno
となっている。
Scenario
DaisukeWatanabe
MiwaShoda
との違いは何だろう?
話の大まかな流れは松野で細かい部分は渡辺と生田って事じゃないの?
イヴァリース史を拝借する許可、ってだけの参加だったりしてな
カナシス
>>652 東京ゲームラウンジでは細かいところはスタッフに任せるだろうってなこと言ってたけど
FFTで例えると
ヴァン→忍者
パンネロ→算術師
バルフレア→竜騎士
フラン→風水士
バッシュ→サムライ
アーシェ→ナイト
みたいなイメージで行こうと思う。
あくまでも予定。
システムは面白いと思うし、グラフィックも綺麗だけど肝心のシナリオがあれじゃなぁ・・・。
世界観も設定もキャラも面白くなりそうなのに、スカスカな感じがする。
ジャッジマスターとかこけおどし。
松野が途中で降りたんだから期待してないつもりだったけど、ちょっと期待してたんだろうな、俺。
アイテム整理でおまかせにするとダガーが変な位置にくるのは何故だろう
確かにw
ダガーの位置下すぎるよな
FFTの騎士団の連中こそこけおどしの噛ませ犬だと思うが。
ジャッジのほうが出番多い
>>659 俺も、最初は買う気なんてなかったんだけど。
結局期待を捨て切れなかったんだろうな。
なんか、世界観とか外堀固めすぎてキャラを自由に動かせなくなって行き詰まったって感じのシナリオ
>>662 神殿騎士団の連中のことか?
確かにローファルだのクレティアンだのは完全に噛ませ犬だったがそれでも戦う機会があっただけマシじゃね
バルクはルカヴィに魅入られた哀れな木偶の象徴として意味があったしな
ドレイスの使い捨てっぷりは流石に首を捻ったよ
あれなら出す意味ねーじゃん
松野が降板した時点でシナリオに期待をかけるのは誤りであったようだ
後任が10-2の渡辺と聖剣の生田じゃな・・・
まだ神に書かせたほうが綺麗に纏まった
システムはかつてないくらいにはまっているのでそちらをやり込むことに専念するさ
まあ、確かにシナリオが浅い感じはするな
雰囲気は結構好きなんだが
演出とかシステムとか個人的にかなり良い感じなのに勿体ない出来ではある
みんなクリアし始めてるのねー。早いなあ。
ストーリーあれこれ言ってる奴、あまりにも期待しすぎてたんじゃない?
俺としては、かなり良いと思うんだけど。
松野の世界設定という腫れ物に触れないようビクビクしながら作ったって感じのストーリーだな
>>639 時折入るアルケイディアシーンを見てないのか
漏れは全部松野仕込みだと思う。
ああ…ジャッジ・ドレイス…
>>665 ヴェインの脅威とラーサーへの希望とガプラスの決意を示すのに必要であったのであろう。
あのシーンこそ
まさに松野と感じたが。
食材は一級品揃いだったけどシェフが病欠して代わりに素人に毛が生えた奴が作った料理という印象
ブツ切れなのよ
あちこち松野臭がする場面も散見されるけど前後がちゃんと伴っていない尻切れトンボ
既に完成してたシーン同士を無理に引き伸ばして何とか繋ぎ合わせたって感じ
>>671 でも当のガブラスはラーサーとほぼ関わることなく終わっちゃうしな
だからこそのEDでのバッシュに繋がるんだろうけどそこらへんを脳内補完しなきゃならないのはなかなか悲しいものがある
話は早いけどもうFF12-2を望んでるよ俺は
これだけの世界観を未完成の一作限りで切り捨てるのはあんまりにも惜しい
他にも微妙だったり糞要素満載なら諦めつくんだけど
物足りないのがシナリオだけだからなあ
くどいようだが本当に惜しいよ
ジャッジが全員と戦えるなんて思ってるほうがどうかナァ
ライアットバーンの人
超意味無くない?とか言われるぞ。
戦う必要はなくともせめてもう少し出番を与えてやるべきではあったと思うぞ
ベルガみたく噛ませ犬の役目を果たすだけに生まれてきたような存在ならまだしもドレイスは・・・
>>673 ベイグラスレの住人は、とても悲しい人たち。
ということですか。
情況は常に変化している。
その裏を読まなければ『薄く』なってしまうのも仕方ない。
松野氏が昔のファミ通で言ってたよ
FF12は深読みすれば『深く』なるとさ。
よし、インターナショナル版に期待しよう・・・アレ?
「ジャッジマスターこけおどし」にやけに絡んでくる人がいるけど、
子供じゃあるまいし、全員に中ボスやって欲しかったとかそういうこと言ってるわけじゃないよ。
ムービーシーンが非常によかったから、もっと期待していたというだけだ。
>>680 喪毎。
TOやったら
ヴォラックて何の為に居るの?
とか言いそうだな。
ちょっと愚痴が過ぎたか
事前の期待があんまりにも大きすぎたのがいけなかったようだ
リヴァイアサンにての一連のイベントは確実に松野が書いてるんだけどなぁ
あのノリをずっと維持してくれれば・・・
バッシュとアーシェの対面やジャッジギースとの対峙はまさに松野の真骨頂って感じだった
「ここは松野だ」「ここは■だからなあ」「いや松野だったらこうに違いない」
非常に既視感があるなあ。
っていうか、登場キャラが多すぎたんじゃない?
アルシドなんかは完全に蛇足だな
いなくとも別によろしい
>>683 ああすまんな
どうも愚痴っぽくなっていかん
物語に区切りがつくと文章で語りが入る演出が今回もあったのは凄い嬉しかった
バックで流れる音楽がFFのテーマってのもまた良い
リヴァイアサン爆沈後から徐々に平坦な展開になってくるんだよなぁ
「FINAL FANTASY」と共に流れるオンドゥル公爵の回顧録が余計にそうさせるのか
なんか信者スレなのにどうみてもFF12を扱き下ろしたいアンチが紛れ込んでる
住み分けもできないのか
>>688 オンドゥル公はよせww ウソダドンドコドーン!
>>688 FFのテーマはあまり安売りしないで欲しかったね。
オープニングでも使っちゃってるわけだし。
松野がどのへんから逃げたか想像しながらやってる。
逃げてない
殺されたんだ
ジャッジって言うとあれですか?
ジャッジドレッドを思い出します
壮大な歴史物をムービーを主にしたRPGでやるのは難しいんだよな
こういうのはやっぱりSRPGでやって欲しかった
ガンビットシステムはちょっと弄ればオウガバトルで使えそうだしな
グラフィックレベルもこれだけあれば十分すぎるくらいだし
FF12のエンジン使って
シナリオはWiz程度で
ひたすらダンジョンとバトルと育成を繰り返す硬派なゲームよろしく
と言うかオレにとってFF12はそう言うゲームだ
>>692-964ワロタw
松野はほぼ関わってないと見える。
世界観、設定を考えるだけして降板したんだろうな…
なんかセリフ少ないし…
ここにもアンチや愉快犯が押し寄せてきたか・・・
「松野臭が少なくてガッカリ」なら信者スレの話題としてはいいんじゃね?
さすがに「松野じゃないからクソ」だと「野村キャラじゃないからクソ」ってのと同レベルだけど
いま中盤だが、まぁシナリオは未完成品って感をうけるな。今のところ。
松野がメインの部分以外の決定稿を出す前に降りたのかねぇ。
で、引き継いだ人間も最大限松野シナリオに沿ったものを書かなければならないし、
いじるにいじれないので無難なモノをあげると。
こう、腹の底からぐっとくるような展開が無いんだよなぁ。
秋山演出もちょっと上滑りしてるというか…。
他の部分が極上なのは疑う余地が無いので、
シナリオ以外は紛れも無く松野ゲーと言っていい出来だが。
おいこら、前廣、土田
このFF12の出来はどういうことだ
せめて開発中何があったのかは書け
琥珀の谷
行けなくてションボリ。
後は結構良いと思う。
『自由』と『魔』はいつものテーマだし。
ベイグラが良すぎたのかもな。
決してFF12が悪いわけではないのだ。
さっきリヴァイアサン終わったところでここに来てみたらお通夜でびっくりした
ベイグラみたいに力押しできないから難しいなこれ
めちゃめちゃ楽しいやん
ジャッジの会話とか最高だし
>>708 ガンビットうまくつければ戦闘はオートでもイケる。
ガンビットいじるのはすごく楽しい。システムは面白いと思うよ、自分は。
武器と装備のライセンスは、まだうまいやり方を掴みかねてるな。
結構シナリオ駄目って意見が多くて悲しいな・・・
王の墓あたりまで行ったところだけど俺はシナリオも演出もかなり好みだな
こればっかりは人それぞれだからしょうがないけどさ
俺も別に駄目とは思わんよ
ただ物足りないのは事実
713 :
松野マンセーー!!:2006/03/19(日) 19:33:24 ID:rsWMg5HWP
・ ア ー シ ェ は バ ル フ レ ア に 惚 れ る
・ 主 人 公 は 終 始 蚊 帳 の 外
・ ラ ス ボ ス は ヴ ェ イ ン ( 不 滅 な る も の ) と 空 中 要 塞 バ ハ ム ー ト で 戦 闘
・ エ ン デ ィ ン グ は ダ ル マ ス カ が 独 立 し て 、
ラ ー サ ー が 皇 帝 、 バ ッ シ ュ が ジ ャ ッ ジ に な る
・ バ ッ シ ュ は ガ ブ ラ ス ( 本 名 ノ ア ) の 兄
・ 王 の 殺 人 犯 は ガ ブ ラ ス
・ レ ダ ス は ジ ャ ッ ジ マ ス タ ー ゼ ク ト
・ バ ル フ レ ア は シ ド の 息 子 で 元 ジ ャ ッ ジ
>>699 確かにそういうゲームだと思うと楽しいな
ワロスw
遅ればせながら久しぶりにこのスレに帰ってきた。
確かに松野臭は薄れてるとは思うけど、今のところは満足。
現在リヴァイアサン脱出。
オンドゥル公のシチューに活→アーシェ救出の流れとかは
凄いよかった。
政治って恐ろしいなあ。
>>510 ×「実は全員同じ孤児院出身でした」
◎「全員同じ孤児院出身なのは、スコールがエンディングで過去の世界でガーデン設立のきっかけを作ったから」
ちゃんと理由はあるんだよ。
>>717 そこらへんまでは完全に神ゲーだったよ
FF風味と松野風味がいい感じで融合していた
ただそこからなんだよなぁ・・・
がんばれ 死中に活を見出すんだッ
空白をつけてどうしてもネタバレ見せたいって輩もいるのか
恐ろしい
ガンビットは今のところかゆいところに手の届かないものが多くて
あまり面白くないな・・・
俺はガンビット後半まで
HP30%以下:ケアルラ
目の前の敵:たたかう
の一択だった
実際それで充分だしね
主人公はひたすら盗んでたけど
「自分自身にプロテス」も使っとけプロテスぶんなんざ歩けばすぐ回復する
里のイベントでフランに惚れた。姉妹二人の会話が渋すぎる。
>>720 こうなってしまうのはライセンスを筆頭に成長システムが糞だから。残念。
モブとかやってると
>>720じゃ到底追いつかないんだが。
モブやってないからに決まってんじゃん
成長システムは楽しいじゃん
好きなように育てられるシステムは最近のRPGでなかなかは無いぞ
10のスフィアは自由に育てられそうで結局一本道みたいな感じだし
もうちょっとパーティ内の会話テキストあってもよかったんじゃ
演出ナシでいいから、その他の様々な膨大なテキストの何十分の一かでもあって欲しかった
なんかね、長い時間付き合ってる割りには寂しいんだよ
もっと装備品以外のボードを増やして、成長を小刻みにするか
獲得LPを減らせばよかったんだよな
レベルが上がり難いのにLPはガンガン溜まるから
中盤で重要なオプション系は大体取っちゃってるし
寡黙なのが松野ゲーの良さだと思うんだが…
伝説からずっとキャラみんなクールじゃん。
松野ゲーの真骨頂は重厚なシナリオといちいち大仰な台詞の掛け合いと思ってたのよ
それだけに今回は本当に残念極まりない
前半はMPが僅差はあれど全員ほぼ同じ位持ってる、逆に言えば均等に少しずつしか持って無いから
全員に白魔法覚えさせてオプションエリアコンプ目指すのが一番いい。つかオプションエリアが強すぎ。
後半の金のアミュレットゲットあたりからLP貯まって、ミストナックでMP3倍
振る場所も無くなる(技は金掛かる&効果も微妙っぽい)から全キャラ魔法一択になる。
全員勇者の出来上がり。
武器防具は、この難度ならどれとっても、難度に支障出ないから
特に文句は無い。レベルうpでHPやらMP(後何か忘れた)しか上がらないのも
まあ6人全員使って欲しいという開発者の意図汲んで文句言わない。
パーティ内のテキストはいらないな…
じゃれあった雰囲気になりがち。
ちょっと気が早いかもしれんが、縛りプレイとかでどうなるかだな
真のスルメゲーなら条件の付け方でいろいろ楽しめる筈
>>727 むしろ好きなように育てられる必要が無いというか。
それなら初めにクラス選ばすとかでいいんじゃね?
器用貧乏選ぶ人とか絶対居るしバランス鳥大変だぜ。
武器防具縛りのおかげででやろうと思えば味のあるMob戦楽しめるのはいいね。
システム周りは全面的にマンセーだな。
松野ゲーはやっぱ育成と戦法の底が海よりも深いよ。
よくできてるよこりゃ。
シームレス戦闘とガンビットは今後のRPGの一つの指標にはなったと思う
ライセンス制はもうちょっと煮詰めても良かったかな
やっぱ今作で惜しまれるべき点はシナリオだな
渡辺生田の名前が出た時点で一抹の不安を拭い切れずにここまできたんだがそれはやはり正しかったようで
成長システムは自由度持たせたいならBlizzardゲー的なものが一番シックリ来ると思うよ。
マルチしすぎだ
しばらく眺めた後これedじゃねえか!!とビビってすぐ閉じた
まあ吉田の原画が見れるだけだが
ネタバレはないよ
なんか渡辺氏と生田氏のせいにしたいんだろうけど
シナリオはベイグラと似た様なもんじゃん
本筋は松野なんだしそう違いがあるとも思えん
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:29:50 ID:jcjgCVXv0
家畜に神はいない!
もうネタバレは軽く見ちゃってるけどね
どうせ序盤ほどたいした演出もないだろうから別にいいや・・・
アルティマニアで、どこまでが松野か語られるといいね♪
ベイグラは何かに訴えすぎて暴走してるから真逆だと思う
似てるのは伝説だよな
ストーリーよりも、松野の皮肉や毒の入った台詞が俺は好きだな。
オイヨイヨもいるけど、
12は大衆向けにヴァンとパンネロを配置したんだろうな、きっと。
10代前半の子供達もするだろうし。
女ジャッジのあまりの扱いの悪さにスレに来てみれば・・・
FFはもうグラフィックはいいから、まともなシナリオライター囲えよorz
ベイグラは頭の先から爪の先まで
日本にはびこるアニメファンタジーなぞ糞喰らえと言わんばかりの
殺気が感じられて良い
「俺たちの本気はこれだ」と言わんばかり
激しくスレ違いだが
>>752にちょっとデスピリアを勧めたくなった。
>>751 俺もw戦うのがすごく楽しみだった、無念だ…
>>752 逆にそういうのが、今の時代のRPGに必要な気がするよ。
そんな基本的なこともやらねーのか・・・
秋山に本やらせたほうがよかったんじゃないか?
某高い高い灯台のてっぺんでのイベントは松野組っぽいなとか思ってたんだけど
ジャッジ全員とは戦えないとは思ってたよ。
松野ゲーで全員と戦えた作品無いよ。
暗黒騎士団 神殿騎士団 聖印騎士団…
あ。神殿騎士団は一応全員と戦えたか…
『魔』に虜まわれた仲間の手の内かかった香具師もいるが…
んー結局今の所の話を総合すると、ジャッジ・ギースは勝ち組って事か?
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:44:22 ID:eOn9Pdjl0
なんかこのゲームのせいでウツだ・・・
松野途中降板ならもう中止しろよ
>>760 松野的シーンであるリヴァイアサンでの会話があるキャラだからという意味で?
あのじいさんには期待していたから、そういう考え方をするとちょっと慰められるw
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:48:49 ID:3TZoVJbs0
>>761 EDのクレジットまで見てみ
吉田絵と葉加瀬の素晴らしいマッチで癒されて
どうしてこれを上手く活かせなかったんだ・・・・って欝になるから。
>>762 あちこち感想見るに、リヴァイアサン轟沈までは・・・って意見多いからさ。
後一回くらいイベントが有ったなら尚良かったろうけど、きちんと「らしい」キャラで逝けたし。それに、強かったw
>>760 ジャッジで一番活躍していたのギース様でした。
リヴァイアサン会話あたりまで松野臭くてよかった。
ヴィエラの森の封印とか、封印されたエリアの先に上級ドラゴン
がいてあきらかに通行止めなはずなのに、その先に難民とか普通にいて萎えた。
ここは松野じゃない。と信者の俺は思った。
その先行くとアナゴさんとか覇王の剣とかゆるいシナリオ。
普通に考えて、ストーリー最初にできてるだろw
松野本来のシナリオ予想してみる
■破魔石の力の魅力にとりつかれたアーシェが一時敵側に
■ロザリアと大戦勃発
■ヴァンちゃんと出生の秘密か何か
>>764 なるほどなるほど、そうだな。
自分たぶんかなりレベル足りない状態で、ギース戦行ったのよ。
それで「ヤバイヤバイ、死ぬマジで死ぬ、っていうか3人殺られたし!」みたいなボス戦だったので
ジャッジマスター強ぇぇと思えた。あれは収穫だったw
>>769 5人組の先鋒としてジャッジマスターという物を印象付ける意味ではこの上なく良い働きをしたと思うが、
惜しむらくはその後が続かなかったらしい事か。
と言うか、再度ラーサー加入した所で戦闘楽しくてモブ狩りに明け暮れてるのだが、
ここまで満足してるだけに怖くて先に進めない・・・orz
>>770 がんばれ・・・・・・いってらっしゃい ニヤリ( ̄ー ̄)
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:12:27 ID:eOn9Pdjl0
こりゃちょっと落とし前をつけてもらう必要があるね
大作になるだった松野作品をゴミゲーで適当にやり過ごしたスクウェアには腹が立つ
12-2じゃなくても良いからもう一度チャンスを松野に与えるべきだ
本来のストーリーってなんだよ
FF12否定すんなら松野もキッチリ否定して駄目だししろよ
それが信者ってもんだろ
こんなの松野じゃない、松野抜きでやったからFF12のストーリーは…って見苦しいんだよ
オウガ厨がFFTを「内容が薄い」って酷く叩きまくってたのを思い出す
今度の標的はFF12か?
本来の松野なら…って話が出るけどさ、これが松野本来ってことはないの?
手がける部分が多くなりすぎて、本人がパンクしちゃったのかもしれないよ。
密度を保ったまま量を増やすのは、大変な労力だよ。
>>772 松野にも非があるんだからそれは無理だ。
後任がいい仕事に仕上げられなかったといって
全てをそいつらに責任転嫁するのは間違い。
悲観的だけど今後もう松野ゲーと呼べるゲームは出ない気がする。
>>767 松野が書いてたストーリーってのがイヴァリースの戦争と
その後のソリドール、ジャッジ、元老院、ダルマスカ残党のごたごただけで
それをヴァンが主役のRPGのシナリオにできなかったから
シナリオ担当の肩書きすらないのかもしれんね
仕様がかつかつで一度破綻したくらいプロデューサー仕事も大変だったろうし
今までの松野作品と比べても浅い感じがして個人的に物足りなかったのは確かだな
その辺は松野が狙ってやったのか原案を改竄されたのかどっちか知らんがね
浅いのは大衆向けだから仕方がないだろうとは思う
FFは良くも悪くもお約束的な展開だし
その中でも少しでも松野なりの皮肉をたれてくれればありがたいんだ
さて、続きをやるか
>>773 >FF12否定すんなら松野もキッチリ否定して駄目だししろよ
最初から最後まで松野が手がけたなら、勿論そうするよ。
ただ松野が「関わったから」ってだけでこのゲームを肯定しなくてはいけないとは思わない。
>>774 ベイグラがなくて、FFTがあの出来で、更に松野降板なしでFF12がこの出来だったら
今後■での松野のゲームにはあまり期待しないと思う。
ただベイグラがあるからそこまで見限れないというのが苦しいところだw
>>776 要するに戦争ものをやりたかったんだよな・・
ただ、それを本気でやろうとするとただの政治裏工作ムービー
になっちまうからなww
ヴァンが実はどっかの王家の・・的な厨設定はやっぱ必要だった
んじゃないかな・・それかそもそもアーシェ様を主人公にするか。
伝説も発売当時シナリオをつつかれ叩かれてたのを思い出す
そして伝説が好きな自分はFF12の緩さが懐かしさを誘う
>>780 ヴァンが主役なら主役で
本来はもっと意味のある活躍の場を与えておくべきだろうしな
スターウォーズのルークにするならジェダイ的な特権を与えたり
プロモーション上のしがらみがあって
声担当の人に仕事を与えるために作られたキャラなんじゃないか
とすら思える存在の軽さだし
単に主人公に少年が必要ってんならラーサー主役でも面白かったかもね
一番悲しいのは、FF12が破綻したことでも、オウガの続編が潰えたことでもなく、
いわゆる松野組のメンバーが組んで仕事をする機会は、もうないだろうってこと。
果たして本当にそうなんだろうか
ってかどこからそう断言できるか教えてくれ
開発を頓挫させたことは想像以上にまずいこと?
>>780 別に生い立ちそのものをいじらなくても、
確たる目的もなく漠然とした夢しか持ってなかったヴァンが
他のメンツがそれぞれ覚悟を持って行動してるのに触発されていって
最後にはアーシェを引っ張るとか何かの決断に導くようになるだけでも
充分主人公である意義は出たし話も成り立ったと思う。
実際そうしたかったんじゃないかと思わせる節もあるんだよなあ・・・
>>781 ほう古参だな、伝説は普通に王道だと思ったが当時は叩かれたんだ。
まあ我々信者的作品評価は兎も角、
こう色々トラブルが多い松野に□が何度もチャンスをくれるとは正直思えんね。
責任者から「病気」で降板した段階で半分死んだような物だったけど、
もし(結果的に5年もかかってしまった)この作品の世評が芳しく無い様ならばそれは完全な失敗、救いは皆無。
>ラーサー主役
面白そうだ
>>784 スクエニの看板作品であれだけ延期に延期を重ねた責任が松野にあると
社内で認識されているという仮定で話そう。(784がその前提で話してるみたいだから)
どの程度で済むことだと思ってるのか、わからないが、
普通に考えて、最悪首切られるかもしれないと思うけどな。
>>782 まっさらな般ピー少年が主人公っていうのは現在は本当に難しいと思う。
アーシェに付いていく動機が「俺も何かが見つかるかもしれない」じゃ
そこらのニートの自己実現話と何も変わらんw
性格と見た目変えてラーサー主役でアーシェとゲリラ戦繰り返していく
ようなありきたりな設定の方がなんだかんだいってすっきりするんだよ。
これだけシステムとグラフィックがいいんだから本当にもったいないと思う。
松野がまたゲームを作ろうが作らまいが松野の問題。
FF12途中降板の真相はよく知らないけど、
「だからこそ、あがくのだ」松野を投影してるような気がする。
上手くいかなくったっていいじゃない。人間だもの。
オウガバトル、TO、FFT、ベイグラント、そしてFF12の中の松野成分。
これだけでも、松野ゲーに出会えたことを感謝してる。
チラ裏ですまないね。
でも戦争ということを前に押し出しすぎるとそれこそ第2のFFTになりかねない
それはナンバリングシリーズとして避けたかったんじゃないかな?
そんなに落ち込むような出来なの?まだやってませんが。
クリアして無い身でなんだが、「このスレ」で「シナリオ」の出来さえ良ければ・・・なんて囁かれるのは相当の非常事態かと。
つーかありえないでしょ、今までの作品なら。
市井の人々と解放戦線の人々と空賊の人々のそれぞれエピソードがあって
お互いに影響を与えていくような本当に王道シナリオになるだろうと予想してたんだけどな。
全部が全部バッサリ端折られてるような気がしてならない。
入れるとイベントシーンやムービーが増えて開発費が膨れ上がるから
カットされたのかと思わず邪推せずにおれんのが信者の哀しき性だよ。
まあ世に出てしまった以上何を言っても今更ではある。
>>793 他人に聞くより自分でやって判断してくれ。
松野をバックアップしてた坂口がスクウェアから去って、
スクエニ上層部に松野の味方がほとんどいなくなっちゃったのかなと考えるとちょっと寂しいね。
ピースが足りてない感じでシナリオの解釈で揉めたベイグラは
発売からかなり時間が経って出たアルティマニアで
「容量の都合でシナリオは大幅に削りました」と明るみされたことだしな
>>797 ベイグラは語られない部分もちゃんと他で匂わせてたから問題はなかったと思うが。
むしろそこに妄想したり考察したくなるような惹き付けられるものがあった。
これとは違って。
シナリオなんてあってなきが如しの伝説も然り。
後半に問題があったFFTでも大半のキャラの肉付けだけはできてた。
それからするとなあ。
エンディングの吉田絵は非常に良かった・・・
アーシェがめちゃくちゃかわいいしシドもいい顔してるし全部いい。
あれ、アルティマニアでもいいから全部載せてくれないかな。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:46:02 ID:XZlNQsINO
松野さん、これだけの人率いて行くのに慣れてなかったんだよね。 懐刀の宮崎M君も愛知に行っちゃったし。
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 02:52:18 ID:1X+hH4GA0
信 者 ス レ で も 糞 ゲ ー 認 定 出 ま し た w
ようやく貼り付いてたアンチが出てきましたな。
まあろくにスレの中身まで読んでないのが丸分かりだが。
ほっとけ。
「真シナリオ」という想像の余地を与えてくれた
それが俺にできる最後の肯定
>>803 妄想は無限だからなww
脳内ラスラ主人公で2週目やってくるかorz
オキューリアやヴェーネスの登場がちょっと唐突・説明不足な気がした。
ヤツらがいないとそもそも成り立たない筋ではあるんだけど、
実際に物語に登場させるにあたって経過を大幅にはしょってる感があるというか。
ハントリストの2ページ目以降の世界設定テキスト
埋まってないのがあるからその辺で補完できるんかな。
リストといえばルカヴィ連中のテキストが各1頁のみだがけっこう楽しいね。
アーシェが黒化しそうでしなかったというのが魔に打ち勝ったという事なんじゃないか。
完璧な作品など存在しない。
どうせ揉めるのは判っていた事。
ヴァンを一平民にしたのは良い案だったと思うがな。
やっとクリアしたけどお前らのいうように展開を急ぎすぎた感があるな
普通にやって40時間かかったからこれ以上は伸ばせなかったのかもしれないけど
>オキューリアやヴェーネスの登場がちょっと唐突・説明不足な気がした。
同意
あとドレイスとバッガモナンカワイソス
何が悪いかはもう終わった事だし言わないけど
これからのゲーム業界で俗に「成功」と呼ばれる物を作るのは
本当に、本当に難しくなって行くと思う。
ふとそんな事を感じさせる作品でした。
後オファーした坂口が途中で見放すのはどうかと思った。
いや腕を見込んで・・・なんだろうけど、別にバックアップしろとか言う訳ではなくて・・
それでも定期的に開発進行を見るくらいは11までやっていたわけだし。
松野が辞めたって所まで行くのは流石に
氏が開発内部の状況を把握出来ない場所に居たのが容易に想像出来てしまう。
これでミスト移籍とかになったらそれこそお笑いだが。
シナリオ考察スレ見てたけど興味深いな
勿体無さすぎて勿体無いお化けが出るよ全く
しかし今回も戦争を背景に『魔』を超えようとした香具師がボスか…
松野て実は引き出しソレしかないのかな?
ま。面白いから良いけど。
アルシドの声アナゴかよ('A`)
魔というか神を超えようとした連中が敵って感じだな
ラシュディみたいなものだろうか
でも12、決して悪くはないでしょ。
松野のまの字を知らない人からみれば、久々の硬派な超大作を満喫できるんじゃないかな。
ただ、俺ら信者は松野シナリオの真のキレ具合はこんなものじゃない事を知ってるから…
ベイグラが松野汁100%だったので舌が肥えてしまったのか('ω`)
リムザット・松野カワイソス
「声付き」・「超大作」、この2つの要素が今回、松野の筆を狂わし、
その結果、降板劇を引き起こしたのだろう。
ってか、FFのターゲット層と
松野の表現についてこれる年齢層ってのにギャップがありすぎるんだよな
FF8だったかな?「〜でごじゃる!」とかしゃべるキャラが出てきたとき
ディスク割ってやろうかと思ったよw
「こだわり」の為に延期延期で経費を使いまくった挙句完成させられなかった松野
ひょっとして■にとってはヒゲムービー以来のヤバイ出来事だったのでは?
ヒゲは実績が買われてミストを立ち上げたが、それだってゲイツマネー以外に選択肢が無かったとも言える
松野は最悪クビどころか二度と表舞台に立てないかもしれないよ
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 07:30:39 ID:1M/7hTHY0
さて、松野信者の言い訳を聞こうか(笑)
言い訳もなにも降(ry
成功か失敗かでいえば、FF12は別に成功ラインはこえてるでしょ。
スクエニになってドラクエ8が途中であったから企業的にもたっぷり余裕あっただろうし。
ここまで鬼の如く作りこめたのは、まさに合併効果そのものなんじゃないかな。
玉数豊富なメーカーなんだから、旗艦タイトルはこうあらなきゃ。
自分の周りもオタ非オタ、男女問わずに皆モブ狩りや金稼ぎに夢中になってる。
キャラもシナリオもチャラくなく渋くて良いと好評だ。
松野ゲーを普段ゲームの話すらしない人らが普通に購入して楽しんでいる異様な光景に、
FFTの時もそうだったな、と思い出しFFブランドはやはり凄いと実感したよ。
ただ、信者的にシナリオに物足りなさが残るのと、松野がフェードアウトして心配っていう話だよなぁ。
僕にその手を・・・級の葛藤はFFじゃ無理だよなぁ
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 08:41:52 ID:gLHfDUM6P
FF12はグラだけ。
それ以外は中途半端。
5年もあったのに何やってたの?しかも既存の世界観でしょ、これ
一体なにが気に入らなくて、こんなに引き延ばししてたわけ?松野は。
ベ イ グ ラ ン ト の 悲 劇 再 び 。
てか、シナリオとかの重要な部分は松野が監督やってる間にあらかた終わってると思うんだが・・・
絵を左から下書きして色塗ってどんどん右に行くような描き方しないだろ
まず全体の下書きして、同系色から塗ってくもんだ
>>807 そんな良かった探しして、空しくならない?
ダメなもんはやっぱダメだよ‥。
>>829 そのほうが諦めが付くからそう思いたい。
松野が降板したからシナリオが未完成というのは悔しすぎる。
>>827 延期の元凶は主にシステムの問題だろう
物凄いバグが多かったらしくて
最初の構想からするとかなり戦闘の仕様を絞り込んだみたいだし
あとシナリオに関しては録音がとっくに終わってるから
簡単には追加できないんじゃないかと思う
つか初めのヴァンの兄貴の白い部屋一体なんだったんだ?
>>832 てことは終盤のシナリオがあれなのは10-2のライターがどうとか関係ないんだね
>>833 病院かなんかじゃない?たしか戦場で死んだんじゃないよね
>>830 じゃ。もう辞めたら
このスレ来るのも。ココ信者スレ。
アンチスレ行きな。
12はナァ。
TO>12>FFT>ベイグラ>伝説>64>TOA>FFTA
位は面白いと思うよ。
皆。情況変わる毎に町人の会話全部きいてるのか?
漏れはそれで45時間とかかかってるんだが。
MMOの廃バランスでしか使われなかったアクションではないシームレス戦闘を
カジュアル向けに調整して、オフライン用にパーティーをつけた。
評価されているのは、それとグラフィックだけ。
成長システムはシナリオは糞の部類に入る。
wasteされてるデモシーン多すぎ
>>833を筆頭に。
構成がおかしいというか
明らかに、あるべきシークエンスが入ってないよね
容量的な問題なのか工数的な問題なのか他の理由か
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:07:36 ID:WgHQPR4z0
102 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/03/20(月) 09:48:53 ID:AmBFcUlv
神ゲーだったら松野のおかげにする
糞ゲーだったら松野降板のせいにする
以前誰かが言ったとおりだな
つまりあれか?
12のクオリティでタクティックスオウガをリメイクってことか?
リメイクはオリジナルをこえられないのは歴史が証明してるよ。
要するにオウガバトルサーガ第八し(ry
オウガ64みたい
ゲームとしては面白いんだけどシナリオが糞なところとか
まぁ全体としてバランスとれてないけど
"お前に何がわかるッ!"
とか
"だからこそあがくのだッ。"
はいいなぁ。ベイグラぶりにシビレタ。
ッは自分でつけてみた。
オンゲー知らない人がBOTのマクロいじって喜んでるだけのゲーム
ソロでMMOやってるのとどこが違うんだか
今、こしたよ。
・・・というわけで明日からまたレアモンデに
戻ります。
ジャッジに焦点当てるだけで、FF12が破綻しているのがわかる。
このゲーム、通信対戦で友達のキャラクターと同時に動かせたら神だったかも。
マティウス倒せないから一緒にやって〜とかみたいな
アンチ意見まとめ
●発売される前から糞だとわかってた。
●クリアするどころか、少しやっただけで売ったり割った。
●ワールドマップを歩けないので世界が狭過ぎるから糞。 ●フィールドマップが広過ぎてウザいから糞。
●街が広過ぎるので糞。 ●モグシーで瞬間移動できるから街が狭く感じられて糞。
●キャラが地味だから糞。 ●最初のコンサートのムービーが糞。
●戦闘が見てるだけで勝てる。 ●敵が強過ぎて勝てない。
●植松の曲が少ないから糞。 ●植松の曲をパクってるから糞。
●空賊がエターナルアルカディアのパクリだから糞。
●シームレスがローグギャラクシーのパクリだから糞。 ●シナリオが紅の豚のパクリだから糞。
●戦闘がクロノトリガーのパクリだから糞。 ●連携がサガフロのパクリだから糞。
●見た目がスターウォーズのパクリだから糞。
●やってないけどクリア動画見たら糞だった。
>>848 それ何てネトゲ?
MMOってよりMOっぽい感じだよな確かに。モブハントなんかは特に。
しかしあれだね。終盤(古代都市ギルヴェガンあたり)の流れで
イヴァリースって世界観的にはやっぱ疑似オウガだなぁと感じた。
神的超越者が直で介入してきちゃうあたりが。
みんなクリアするの早いな。
まだ覇王のなんとか、アカツキのなんとかを取りに墓行くのに西の砂漠入るとこだよ。
>>835 信者であることと、作品への評価は別問題だろ。
このスレでこんな事言うのはあれかもしれんが
「シナリオはいいけどシステムが微妙」よりは「システムはいいけどシナリオが微妙」でまだ良かった。
そりゃどっちも良いに越したことはないが・・
>>851 ゆっくりやった方がいいよ
早くやると長いダンジョンでダレる
今、レイスウォール王墓に着いたんだけど、
ここって全体の何分の一くらい?
万人向けのゲームに難しいシナリオは合わない。
TO基準でシナリオがいまいちなどと言ってると
アンチな方々が「信者もクソと認めたw」と歓喜して
FF12=糞、松野=糞ってレッテル貼られますよ。
ちなみに、自分はFFならあのシナリオで良かったと思っています。
>>856 設定や筋立が問題なんじゃなくて
劇中での描き方演出の仕方が問題なんだと思うよ
レックスの死ひとつ取ってもヴァンの話に上手く絡められてないし
ゲーム性自体は歯ごたえ十分で長時間プレイできるボリュームあるつくりだったが、
シナリオは後半、急にオキューリアとかでてきて説明不足で急展開な感があった。
漫画2巻分ほど平気で飛ばしたようなユーザー置いてけぼりの展開が後半目立つし、
凝った設定と世界観ありきで明らかに脚本がボリューム不足。
それ以外にも随所に「あえて語られていない」というより、
何らかの事情で設定と設定のつなぎのシナリオやイベントが、
破棄されたと思わせるような内容だった…。降板の影響なのか?
ジャッジや帝国、イヴァリースの世界観や人物設定は凝ってるだけに、
何年でも待つから松野組による完全版出して欲しいのが正直な気持ち。
もうFFは勘弁してというのが正直な気持ち
レイスウォール王墓の手前は何でクリスタルじゃないセーブなんだろか?
まあボス戦クリア後にあるからいいんだが
入ったとこにありゃいいだけの話だと思うんだが
美しくないなー
完全に当初の計画からは逸脱した作品になっていることは否めないと思うぞ
シナリオは既に完成していたと誰かが書いていたが
2004E3後の最後に松野が露出した際には「まだシナリオは書いている最中」と言っていた
その後一切の音沙汰なし→降板なんだから書き上げる前にダウンしてその穴埋めに渡辺生田が急遽抜擢されたと見てもいいんじゃないの
エンディングへ駆け足で向かうって、
TOもFFTも唐突に終ったじゃねえか。
なにをいまさらいってんのって感じなんだけど
>>863 超展開は毎度のことだけどそこに至る過程がスカスカだってこった
台詞一つにしたってまるで松野らしくない中途半端な出来
ゴーストライターのトレースが失敗しました感ありあり
そもそも、バル&フランの初登場シーンからして変なんだ。
彼らがが突然現れたのにも関わらず、ヴァンの驚きがほとんど演出されていないところとか。
ヴァンの『アンタは?』の科白なんて、収録のときにシチュエーションが
伝わってないんじゃないか思ったくらい(下手がどうかは別の話)
ベイグラでは、こういうシーンで「ズバッ」みたいなエフェクト入ってたよなぁ。
その後、拍子抜けがするほどあっさり逃げられても、平然としてるバル。
かと思ったら、次のシーンでは必死で追いかけっこ。
これじゃ、どんなに切れのいい科白を吐いても、ペラいキャラに…。
規模がデカイ分ムラができるのも仕方がないとはいえ、ココは手抜きできないシーンのハズ。
ヴァンが城に忍びこむまでの過程、つまり、東門での出来事、
ラバナスタの上と下に住む人々のヴェイン演説に対する反応の違い、
パンネロとのイベント等、段階を追って丁寧な演出がなされている部分がある分、
バルみたいにちぐはぐなヤツはスゴク気になる、というか本編進める気が萎える。
結局、ベイグラみたいにシナリオを削ってもなお残る幸せな統一感みたいのはなくて、
空中分解したプロジェクトだな、みたいな印象がどうしても残っちゃうのが残念。
何を言ってるんだか ┐(´〜`)┌ヤレヤレ
未完成ゲー
ディスク容量はほぼめいっぱいというレスを発売日頃にどこかで見たような
プリレンダムービーでないと表現無理なシーンに絞ればもっと減らせるだろと思ったので
自分の脳裏には
「シナリオ削る前に容量食いのプリレンダムービー削ればいいのに」という考えも浮かんだ
でもこれも冷静に考えたらムービー班にもナンバリングFFのお仕事は与えねばならないし
「FFはムービー(だけはw)凄いよ」でここ数作売ってたから
そういうイメージも定着しちゃってたしな・・・と
こういう事もFFの難しさだろうか
クリアした奴多いんだな
早く俺もクリアしないと話についていけん
信者としてはシナリオはどんどん微妙になってきてるかもしれんが
FF基準で考えたら、かなり質は高いと思う。
>>870 ラストまでやってクリア放棄が勝ち組かもよww
バルフレアとフランの登場場面は俺も違和感あった気がする
同じ違和感がアマリア登場の場面にもあった
なんか、カットが抜けてるような感じと言えばいいか
しかしまあアクション性の強い場面なので展開さえわかればいいとこだし
その後の場面でちゃんと人間関係を描いたいい場面も多数あった
キャラ登場場面がムービーになるのは従来のFF風演出だと思うけど
ムービーじたいのクオリティはともかく巧くはなかった
逆に松野風のキャラ同志が絡み合って行動や目的を決めるような場面は総じて巧かった
バッシュの最初の合流の場面
オンドール公に捕らえられる場面
ラーサーがパンネロを保護する場面
アーシェが飛空艇を借りて脱走しようとする場面とその後の6人が行動を共にすると決める場面
これらは巧かった
キャラの登場をわざわざムービーで見せるのはFF流オバカ演出なので
多少出来が悪くてもあまり気にならないというのはある
シナリオ全体の出来だけで見れば今回は10にも劣るかもしれない
10は仮にもプロの野島が最後まで書き上げただけあって筋はしっかり通っていた
ご都合主義やお寒い演出はおいておいてね
敬虔な狂信者を自任してきてはいるが今作のはどうしてもいただけないよ
あんまりにも盛り上がりに欠ける
まじか
まあシナリオの話はここら辺にして
モブ狩りを語ろうぜ
ムービーは、ヴァンがつるりん玉子肌でうどんヘアーな点以外はかっこよかった。
このスレの初めの方と最近の方のレスが
同じ人が書いたとは思えないんだが
人の評価ってそんなすぐ変わるもんなの?
人間なんてそんなもんさ
俺だって戦艦リヴァイアサン爆沈まではマンセー一色だった
松野の毒とFFらしさが丁度合致して素晴らしい出来栄えと本当にそう思っていたのに・・・
いまは専らモブ狩りに力を注いでいるよ
隠しダンジョン見つけたら報告はする
>>877 評価なんてものは数カ月から数年かけてやっと落ち着くものだよ。
リプレイしたり他のゲーム触ったりで個人の中でも平気で変わる。
今はまだ熱々で湯気立ててる状態だからなぁ。
ハントカタログの召喚獣の解説そのうちだれか全部書き出してくんないかなぁ。
週末廃人プレイして一応ストーリーはクリアできたが召喚巡りする時間がない…
なんかそれぞれの異形者に、登場しない「対になる異形者」の
設定があるのがらしいっちゃらしいかなと思った。
俺結構ストーリー好きなんだけど
主人公に隠された秘密が、とか
星が滅亡する、みたいな
ありがち展開が無くて
10-2の奴とナマデンがシナリオやってるのかyp
>>881 自分もわりと好きだよ。
殊更に主張はしないけどね。
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:03:36 ID:3DqP0d9E0
このスレの住人はファミ通のベイグラ40点は納得いってるの?
FF12(笑)
牢獄まで来た。
やっとアーシェ(というかアマリア)に会った。すぐに別れたが。
ツンツンでいいな。
カチュア姐さんをヴァイスから見たらあんな感じだろうか。
>>884 40点取るゲームじゃないと思うが、ベイグラは神。
40点にふさわしいゲームは、64のゼルダだけだと思う。
>>881 主人公とヒロインがくっつかないのも入れれ
主人公とヒロインがもれなくくっつくFFが続いたせいだろうけど
発売前から主人公と王女が恋仲になると疑っていない人を複数見かけた
果ては「この2人は恋人同士に出来るの?」という
「ちょ、待てッ、FFは乙女ゲーか?」とツッコミ入れたくなるレスも見た・・・orz
CMにわざわざキスシーン入れて、そういう人たちの期待を煽ってしまう側にも問題はあると思う。
>>882 一年くらい前だったか…
松野降板、シナリオは10-2の奴〜みたいなカキコがここにあって、
荒らし乙wとカキコした記憶がある。
今思えばアレ、内部リークかなんかだったんだろうな。
もしくは俺達に対する「12ヤバス」っていう警鐘だったのかもしれんが。
あの時素直に信じていれば、こんな喪失感味わわなくて済んだのに…
>>891 松野降板は発売前に正式に告知してるじゃん。
承知の上で買ったんだろ?
‥俺もな。orz
俺は別に喪失感なんて無いけどな
吉田のキャラデザ
皆川のキャラモデル
崎元の音楽
秋山の演出
伊藤、前廣の戦闘、成長システム
は個人的に全部凄く良い出来だと思うし
やってて苦痛も感じなかった
俺も。
ただシナリオにちょいと不満が残るっていう一点だけ。
このFFらしからないシナリオ大好物なんだが
やっぱりクリアしてからスレ覗くんだったな
もう凹んでる俺ガイルorz
とりあえず召喚獣13体集めるか・・・
松野降板の時点である程度の覚悟はできていたがまさかこれほどまでとは思わなかったのもまた事実
残留松野組がどうにか松野の遺稿をしっかりとした形にしてくれるものと期待してたんだがね
彼らは各々持ち場でベストを尽くしたんだろうがやはり松野の抜けた穴は大きすぎたわけだ
松野組は全員揃って初めて真価を発揮できると改めて思ったよ
一人でも抜けるともう・・・
松野降板の理由はFF12のデキがあまりにも糞だったので逃げたってことでOK?
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:38:07 ID:auhVW3prO
ツン
待ち時間が長すぎたのだッ!
飛ばし飛ばしな感じで唯一不満の残るシナリオは
アルティマニアか設定本とかで補完してくれればなんとか化けると思う
それよりいい加減に吉田画集出してくれ
FFTベイグラFF12のED絵を紙面で見たいよ
色々削られてないか?
ジャッジも苦悩して答えを出す話とか
魔石手にしたヴァンがレックスの幻見て自慢するところとか
キービジュルと同じシーンのパンネロとか
後バッガモナンに捕まってるパンネロのシーンもなくなってないか?
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:56:28 ID:auhVW3prO
吉田原画の幼少年期のメインキャラはすげえ良かった
バルフレアだけ何故か赤ん坊だったが
マジで画集出して欲しいな
個人的には、HDD未対応是に尽きる、ベイグラで何を学んだんだかと
ジャッジと対立していく展開と語られてたのにジャッジあんまでてこねえ
戦士は剣を〜も結局でてこなかったし
>>902 削られてるね
メインテーマや挿入歌もまるで存在する意味がなかったしな
大幅なシナリオの切り取りがあったのはほぼ確実だろう
せめてPVで出したシーンは残しといて欲しかった
DQ8のシナリオよりは大分まし
パンネロがバッガモナンに捕まってるシーンなんてごく最近のPVには出てきているのにな
削る意味がわからんよ
バッガモナン一味との確執も魔石鉱以来完全に抜け落ちてるしな
>>907 そういえば歌に関しては変わった試みをするっていってたのがエピローグで流れるだけだしな
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 14:48:10 ID:A8eMxOTfO
7以降で考えたら、かなりいいと思うけどな。
8なんて…
まあその辺は人それぞれって事で
総合的には松野ゲーとしてじゃなく純粋にFFの新作と考えれば傑作。システム面は松野ゲーとして見ても秀逸。そんな感じ
松野のせいにしたくはない。脚本に関しては左寄りのストーリーにOK出さなかったスク上層部の仕業でシステムに関しては11をやってみようと思わせる和打の計算。
松野はむしろ右寄りじゃねーの
テロまがいの反逆行為も突き詰めれば愛国心から来ているってのが多いしな
うーんこういう場合、工作員乙とでも言えばいいんかな。
こいつのアンチスレってないの?
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 15:04:33 ID:a/c7qKbt0
松 野 は も う F F に 関 わ る な
>>905 それは現在のソニー側の戦略だろ?
新型PS2(HDD非対応)を売るソニーとしては対応してもらっては困る。
あと、HDLやHDAへのプロテクトって意味もあるんだろう。
2年前なら違っていたかも知れないが。
主人公に隠された秘密はいらないが
いかんせん旅をする動機がすっぽり抜けてる感じがするのが気になる
2004年のE3の時の
その戦いは破局への始まり>失われた光、希望>真実を探すために再び人は立ち上がる
みたいな流れのPVだったけど、そういう力強い意思みたいなのがみえなかった
シナリオというか、構成というか、その辺は、FFTAの方が良かったかな
ほんわかしたムードにコンプレックスや望む物が違うからの争いとか上手く表現してた
>>916 結局どの陣営にもそれなりの理由を描いた上でアンチテーゼを用意するから
中立というか冷めた視座で書いてると思うよ
TOでも特定のルートが絶対という描き方をしてないし
カオスフレームのバランス取って高めるとあのエンディングだし
12をやってやっぱりFFT-2を作って欲しいと思った。
ムービーや8頭身キャラや声はいらん。
FFT-2なんて松野が一番やりたがらなそう
>>923 破局への始まり→松野降板
失われた希望→発売後起こるであろう(実際起こってる)阿鼻叫喚
真実を探す→松野降板の真実を探せ
という残留スタッフがユーザーに宛てたせめてものメッセージだったんだよ!!!
>>924 絶対的な正義はどこにもおらんね
どこの陣営も己の主義主張を最善と思えばこそ行動しているわけであって
松野も右とか左とかで語られる様になったか……
>>928 というより右だの左だの言いたい子が来ちゃってるだけだろう
>>926 T-2つっても10-2みたいなのじゃなく大崩壊前後とかちがう時代の話な。
要するにイヴァリースが舞台でSRPGのFFをまたやりたい。
やっぱり削りに削ったんだろうな。ある程度評判悪くなるの覚悟してなんとか1枚に収めた感じ。
ミストナックの説明がゲーム中されないとことかモロその影響かと思った。
ミストナックは設定がメチャクチャだと思う。発動したときにMP0だった仲間でも連携できるし
発動したときMP満タンだったやつ(発動者以外)との差がないし。おまけにダメージバラつきまくり
>>929 >右だの左だの言いたい子
ちょっと前ベイグラスレにもその手の輩がうろうろしてたよ。
>>930 FFT2はともかく、今作やって痛感したのは歴史大河モノのプロットと
ポリゴンデモ主体のRPGという形式との相性の悪さだなぁ。
正直、FF12のお話は「空賊の隠れ家」のミニキャラでも使って
ドットSRPGにしてくれた方が遥かに膨らんだ気がする。
逆に、FF12のシステムはシステムでよくできてるんで、国家間の闘争に
翻弄されるような筋じゃなく純粋にモブハントや秘宝探しだけをやれる
クラン競争みたいなゲームでたっぷり遊んでみたかった気がする。
>>933 >FF12のお話は「空賊の隠れ家」のミニキャラでも使って
GBAでFF12-Tでも作るのかとw
あのドット絵は出来良かったなw
>>934 いいなそれw
本気でやってほしいわ
某ゼノサーガDSみたくシナリオ直してさ
>>935 しかしドットのヴェインはどう見てもヴァンパイアかゾンビだな
・良かったところ
戦闘システム
デモシーンの生っぽさ
描き込まれた人物、モンスターのグラフィック
クランレポートが充実
リヴァイアサンくらいまでの松野っぽい台詞の応酬
・残念だったところ
シナリオがブツ切り
バルフレアが元ジャッジでもあまり意味が無かった
ジャッジの派閥の分かれも特に意味が無かった
ヴァンとアーシェの違う意味での愛というのがが表現できていない
レックスの使い捨ては仕方ないが例の白い部屋が唐突に出てきたこと
魔石、破魔石、ミストの説明が薄い
最後アーシェがバルフレアーって叫ぶところ
オキューリアとヴェーネスの唐突さ
オンラインヘルプ無し
ムービーシーンの人形っぽさ
OPでは街中に普通に居たヴィエラがいつの間にか森に細々と暮らしていることになってた
ヴァンとパンネロが空気
序盤かっこよかったバッシュはリヴァイアサン以降見せ場が激減して居るだけ状態
ヴァンとアーシェにラスラの幻影が見えた理由
ジャッジドレイスの扱いが酷い
同様にバッガモナン一味の扱い
壮大な感のするオンドール公爵回顧録が中盤以降忘れられた
手枷されたパンネロのデモシーン
ヴェインが元老院ひっくり返すところが口頭のみ
暗殺についても同様
ロザリアでの裏工作も同様
パンネロが布を纏って踊るムービーシーン
テキストだけとかモンスター登場シーン含めてイベントシーン繋ぎ合わせて6時間50分ぐらい
大体こんなもん?
上のやつスレ汚しごめん
ところでオーディンってどうなったんだろ
このスレ的には
2枚組にしてでもカットしたシーンと新しいシーンを追加して
完全版を出して欲しいところなんだろうか
グダグダ感が二倍になるだけかと‥。
どうせなら完全リライトしたDC版、というのは所詮信者の妄想でしかないわけで
出ようはずもないFF12-2に僅かな期待をつないで凌ぐさ
今度こそは松野が100%執筆してくれよな
もうFFは良いよ
これはこれで楽しんでるし
次はオウガなり完全新作なりやって欲しい
松野はもうゲームつくらないだろ。
俺がFFまかされて途中で降ろされてつくった作品をここまで汚されたらランスロットになるよ。
今頃は海辺の教会で・・・
PCで容量調べてみたら3.75GBって出たんだけど
これってPS2のゲームでは標準なの?
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:15:51 ID:RlyOiqpHO
でも松野の失態は果たしてどこまで許されるのかな
最悪首切りを覚悟しなきゃならないとして
フリーになるか足洗うかの二択?
会社起こす金無いだろうし(精神面でもきつそう)
ミスト移籍とかになったらそれこそ茶番だ
今から署名でもやっとこうかな・・・('A`)
>>944 オウガの新作出て欲しいよなぁ
俺的にはタクティクスの感じがいいんだが、オマイラ的にはどうかね?
FF12の話題ではないが、頼むよ(´・∀・`)
クビ切られたらミストというかヒゲが拾うだろう
仮に■e残留したとしてもしばらくはゲーム作れんでしょ、色んな意味で
多分オウガ作るとしたらまた新しいシステムだと思う
同じようなシステムのゲーム作るのは好きじゃないらしいし
ところで。
>>891 10-2のひどさとか、そういう不満ってみんなメールしたりしてるの?
そういうのが多けりゃ、今後ソイツを起用したりとかしないと思うんだが…
甘いか(´・ω・`)
オレは、今後もぉFF出すなら野村はイラネとか思ってるんだが、そういう声も届かないかね。
次に作るとすればRTSを見てみたい
舞台はゼテギネアでもイヴァリースでもどちらでもいいけど
後者はしばらトラウマかな・・・
>>933 コスト的に最悪だろうね。
FFに求められるクオリティでムービーを大量に用意しなきゃならない。
でもそんなことは予算と時間が許すはずもなく。
ベイグラ規模の物語が適当だったのかもね・・・
とりあえず、シドやアルシドは松野が作ったキャラじゃないだろ。
この2人だけ異様に第一部署臭いんだけど。
シドは完全に違うな。
ただアルシドは松野が挑戦してみたキザキャラじゃね?
次回作でクウォータービューの狭い箱庭マップで殴りあうSRPGはもうやめてくれ
TOのリメイクならまあアリだけど今更新作でそれやったらさすがに呆れる
ベイグラ・FF12系統のシステムの発展かSRPGならRTS風のもので
オウガ新作は作りたいって前に言ってなかったっけか?
次回松野ゲーを見ることが出来るのはいつだろうな…
3年後?
5年後?
それとも…もう…
>クウォータービューの狭い箱庭マップで殴りあうSRPG
TO以降乱発しまくって(TO外伝やFFT、FFTAもw)食傷気味なんだよね。
DSあたりでオウガシリーズの一編を軽く作るとか・・
松野みたいに役員クラスまで行くとそれは許されない?
>>958 「作りたい」じゃなく、作るとしたら自分がやることになるだろう、と言っていた。
今となっては‥だが。
まだ役員の地位にいるのかどころか■eに居残っているかどうかすら不確定なこの現状じゃどうとも言えんわな
松野は携帯機じゃなくてあくまで据置機で作って欲しいよ
>>956 アルシドは・・・うーん。
デザインからして一応吉田作とは思えない出来だからなあ。
ただ、今回はあまり評判はよくないがストーリーはなかなかいい感じでまとまったと思う。
オキューリアやヴェインの台詞に「重み」や「格風」を感じないのは萎えたけど、
松野が作ったFFTやベイグラのストーリーなんてこれより圧倒的に糞だったからな。
一番見惚れたのが、何より「演出」。これは秋山氏がよく頑張った。
あと松野が降板してなくてもドレイスとかはあのままだったんじゃね
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:10:22 ID:RlyOiqpHO
坂口がちゃんと責任感じてるのかが気になる
作ってないにしても言いだしっぺな訳だし
じゃぁ後頑張ってねーバイバイ
で倒けたら
買い被り過ぎてたわーめんごめんご
では済まないと思う
せめて松野首になったらしばらくニートさせてやってくれ
>>963 話がまとまってる点以外は全部正反対の感想だな、俺は。
秋山演出もボス戦は良いのが多かったけど
イベント部分はテンポが悪くて最初他人が演出したのかと思った。
>>965 まじで正反対だな
俺は初めてミストナックつかってアーシェがしゃべったときに「うわっ」と目を背けたよ。
戦闘中のシドやヴェインの演出も(´._ゝ`)プッと笑ってた。
>>966 ああ、そこは一緒だ。
中ボス登場の演出には良いのが多かったということ。
ミストナックは同じ技連発されるとくどくて仕方が無い
大量のイベント部分が全部しっかり演出されててキャラが逐一芝居してたのは驚いた
FFってそれまで映画映画って言っててもそのへんがいまいちだったから
アーシェ側のストーリー展開だとヴァンはあんま意味ないし
ヴァン側のいつか空賊になって自由に旅するって感じに対しても
アーシェ側は目的地へ急げ急げで絡みがないしで
なんつーか、ヴァンとアーシェ、縦と横の絡みが上手くいかなかったかなって感じなんだよな
その辺に目をつぶれば、それぞれ単体では面白かった
覇王の剣の前後とかは凄く松野っぽかったし、良シーンだったよ
イベントとかたしかに良いんだけど、なんか入り込めない
感情移入させるように作ってないよね
なんかダイジェストを見てるような感じ
地続きの部分がスカスカっていうか
こういうタイプのRPGのシナリオって松野は書くの初めてだからだいぶ悩んだんじゃないか
>>969 台詞と口の動きがしっかり合ってるのはすごいな。
スーチーパイ以来の感動だ。
TOとかFFTも別に感情移入出来る訳じゃないけどなー。
てか7以降のFF初めてやる自分としては
ただただムービースゲーっと思いましたよ。
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:04:03 ID:gLHfDUM6P
私を盗んでって所でワロタw
>>963 アルシドは吉田だと、先週のファミ通の皆葉上国料インタビューでのってたが。
あとグラフィックはホントにいいね。陰影の付け方も良いし、PS2でここまで出来るのかって感じで。
それなのにうちの初期型のPS2でもつつがなく動作してるし。
コンフィグで推奨の明るさを示してたりとFFTAで言ってたようなこだわりとユーザーフレンドリーな所を両立させてるのが感心
>975
それなんてラピュタ?
設定も同じだし最悪だな
ボス戦前後の演出とか、
花サボテン討伐依頼を受けるときに、シークが崖際までサボテン追っかけていくところとか
プレイしていて幸せになれる瞬間なんだな。
タクティクスオウガはあれで完成しているし、
つくってもFFTみたいなものにしかならないと思う。
FFTを黒歴史としている俺にとっては、ベイグラのような
まったく新しいものを作って欲しい。
パンネロがバッガモナンにさらわれてる場面、あんじぇらPVの編集は12月頭辺りだろうから
その時点では入ってたんだろう。
ところが、2ヵ月半後には入ることが出来なかった。
Why?
例の人じゃない、別のスタッフの日記にも1月中旬に
「間に合わないのは分かってる」みたいなことが書いてあったから
何かあったんだろうな。
今リヴァイアサンにいる
バッシュ最高とか思っていたオレとしては
ここから先がもの凄く心配だ
ここがピークだとしたらマジで憂鬱
>>984 そこ以降バッシュが空気でも頑張ってクリアしました
がんばれ
>>977 それをふまえて吉田らしくないと言った
総合的には、俺FF12は満足だな
FFTAとFF12は好きで、ベイグラが嫌いな俺は信者失格か・・・
ベイグラは合わない人にはとことん合わないから仕方ない
>>987 アルシドのどの辺が気に入らないの?個人的意見でいいから聞かせて欲しい
サングラスは…だが飄々とした所が気に入ってるし一癖ありそうな外見も有りと思ったけど
個人的にはアーシェの衣装があんまりだ、ヴァンはラバナスタにいるとそんなに感じないけど
せめて半乳丸出しでもいいからもっとシックな衣装にして欲しかった、解放軍名乗るならなおさら
FFTAはどうしてもシステムが耐えられなかったなあ
ベイグラは難易度高すぎという話をよく聞いたが、
強制的に何パーセントか削る技を覚えて、2〜3チェインくらいでも繋げられさえすれば超簡単だった
FF12のシナリオは、腐ってやがる早すぎたんだという感想だけど
ゲームシステムは最高だと思う
モブとアビリティ、武器を思いっきり増やして12‐2を是非出して欲しいよ
アルシドの台詞とか服装とかなんつーか今までの松野ゲーから激しく異端だと思う
キャラ自体は悪くないと思うよ
シドが最後まで悪役でなおかつ親子関係が報われないのも違和感が…
スタッフロールの最後のが吉田絵としたら、スクエニパーティーのは皆葉なのかな…
>>990 DC版欲しいね、序にHDD対応にして欲しい
FF12で一番違和感感じたのは、大灯台だな…
まず中層でボス倒した後、間違った色の石碑をおすとやりなおし
そして主人公達はいちいち大灯台を上ったのに、シドやガブラスは恐らく普通に飛んできたんでしょ
その挙句、繭が爆発するとき、一瞬でシュトラールに全員で帰還して
なおかつ爆発の瞬間はムービーなしという
>>990 まあつまらないのは松野のせいともいえるんだけどね
海外版でもやはりロウはいらないと思うし
埋めついでに妄想。
お前ら、ベイグラをPS2でテクスチャ補完でプレイした時のこと覚えてますか?
もしもPS3でPS2のソフトを、高解像度+FSAA+ローディング快速で遊べるとしたら・・・・(;´Д`)
>>991 ありがとう、ベイグラでもボンテージ出てきたのでアルシドの首の部分は
それっぽいかなと思ったので、そういう服装をしてもおかしくない背景が描かれてないしね
スレ立てられなかった
>>994 それを期待してPS3買ってFF12やろうと思ってたんだがなー
ベイグラ、チェインは19ぐらいは簡単に繋がるようになってるので(そっからタイミング取るのが難しくなってくる)
槍一本で押し通せたしむずかしかったという印象は無いなあ。
FFTもTAも好きだ。12は前半とゲーム部分は好き。ガンビット愛してる。
>>994 PS3とPS3用FF12DC版同梱で発売したら買うよ
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