松野氏降板劇五問
1.
なんであと8ヶ月隠し通せなかったんだ?
降板発表してもFFに悪影響しかないじゃない?
2.
まじで降板するほどの病気だとしたら、なんの病気?
どの時点で病気発生?
どの時点でプロデュース続行無理を判断して降板を決断した?
決断したのは松野氏本人?経営側?
3.
1年以上も音沙汰無かったわけでだし、
松野氏がどこまで仕事をやったのかを知りたい、
そして今のスタッフがどんな仕事をしてるのかも。
4.
わざわざシナリオプロットと表記してるんだから、
詳細シナリオ書いてる人がいるじゃない?その人は何方さん?
5.
2004年4月23日の雑誌インタビューで開発状況80%、
同年同月の30日発売の雑誌でマスターアップに向けて頑張ってると言ってる。
開発状況があんなに進んでてここまで延期は何故?
松野氏の病気のせいだったら、いままで発表しなかったは何故?
SEさん、ちゃんと説明してください。
((((((((ミ)
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、ミ
/ ,, ヽ
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{ .. /| / .λ. .|
ヽ、. /丿〈. 〈,ノ./
``ー――‐'''″\ノ
ン・モゥ代表マッケンローでございます。
交響詩「希望」発売中/FF12ワールドプレビュー発売中
ポーション発売中/「kiss Me Good-Bye」発売まで5日。
FF12発売まであと6日でございます。
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 \ | ここでこのン・モゥの賢者・マッケンローが参上しましたよ。
| (●) (●) | ____________
/ | /
/ ^ | < あと6日、マッケンサンバでも踊って
{ /| | \ マターリ待ちましょう。
ヽ、. /丿ノ | \___________
``ー――‐''" |
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(⌒―| | ゛―^⌒)
. ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄
( 'д`) <バーンガ・ビーバ・バーンガ♪マーッーケーンーサーンーバ〜♪オーレィ!!
ところでなんでFF12にはンモゥ族出てこないの?
アルシドを見ているとパブロを思い出す漏れがいる。
アマリアみたいに四人目に入ってボクシングスタイルで格闘とかしたら…
とか妄想がとまらないよ〜シモ〜〜ヌ。
ウヴァテュ〜 ジュテ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ム ケスコンヴァフェールドゥマ〜〜ン。
ひあ〜〜〜〜〜〜 そうやっていつも僕のことバカにしてればいいんだよね!
アルシドからは炎の転校生の匂いがする。
12にはチョコボ賭博場があって奥さんに逃げられた男が全財産の賭けをやってる
とかだったら面白いのになぁ
>14
それがアシュレイだったりして。そして本人だけは
妻は殺されたと思ってry
ここも発売後はスレの伸びが鬼のようになるんだろうな
/ノ^ヾヽ、
(><ノリソ わかんないです
(y(ソー>、
>=ー)ヽ〉
`lー|、
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ノ^ヾ ヽ
<ルリ*‘ω‘) オイヨイヨ!
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 00:05:16 ID:/8m+g/Ou0
上げるぞッ!ハーディン!
((((((((ミ)
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、ミ
/ ,, ヽ
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{ .. /| / .λ. .|
ヽ、. /丿〈. 〈,ノ./
``ー――‐'''″\ノ
ン・モゥ代表マッケンローでございます。
「kiss Me Good-Bye」発売まで4日。
FF12発売まであと5日でございます。
崎元氏的『松野流ひどい展開』の定義が知りたい。
・お前は何を手に入れた? オレは…
・海を見つめる男
・愛してる本当だ。
とかか?
>>22 ・家畜に神はいない(名言)
・背中の入れ墨を皮ごと剥ぐ(行為)
こういったドロドロしさも。
・これから町の住人を一人残らず殺すんだ。
裏切り者と呼ばれた男
実際に自分が体験した人間関係における葛藤とかシナリオに使ってるって言ってたよね。
馬鹿なことはやめるんだッ
・私があいつに何をされたか・・・!知っているくせにッ!!
金で俺の魂は買えないッ!
ていうか、
「ひどくない」展開をあげたほうが、よっぽど早く済む罠。
例えば、…えーと何かあったっけ?
アンヘラはん、唄ってたね
>>29 そ・・・その台詞はリア・・・・(´;ω;`)ウッ…
俺は「ン」キャラのセリフが印象深いな・・・
ああ『ニバス』とかか?
ヴァイスじゃ無いような…
思い出せぬ。
>>37 ちょwwwwww崎元氏神過ぎるwwwwww
最高だ
ネタの確立が高いがゲハかどっかに書かれてた
松野が会議で上層部に噛み付いた時のセリフ
>>29 ほんとだったら松野に一生ついてってもいい
いやネタだからな
ネタであろうとなかろうと
松野らしい伝説だとオモタ
後5日・・・ああ・・・後5日!!
>>31 ムスタディオをやっつけろv
でもこれも酷い展開のような気がしてきた
松野ゲーで(それほど)ひどくない展開
・バルマムッサのシェリー
・レーゼが人にもどる
・ジョシュアは生き残る
うわ。あと5日かよ。とうとうだな。
なんかここまで来ると逆に発売日が来て欲しくない気がしてきたw
なんかこれだけいろいろ出てくると、
もうどんなシナリオが来ても大丈夫な気がしてきた!
でもやっぱり予想の斜め上を行く神ストーリーだったらいいな
>37
なんで廃ランスwww
崎元インタビューのパンネロのくだりはワロタwwww
実は俺、前から知ってたけど、なんとなく最近、初めてFFTで「BGMききたい」試したのさ。
崎元さんって気さくな人なのね。
俺もっと芸術家肌な人かと思ってた。
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 08:18:09 ID:TZpz2c06O
待つの→演技性人格障害
カチュア→妄想性人格障害
ヴァイス→サイコパス
>>26 もし次回作があるとしたら、FFXII 製作の体験がシナリオに反映されるのだろうか...
FF 級のプロジェクトをまとめる辛さは凡人の俺には計り知れないけど。
むしろ、肩の力を抜いて松野氏が好きなように作ったゲームを遊んでみたいかな。
好きなように作ったゲームが人間関係ドロドロゲームなんでは
漫画家でもストレスたまってるときにドロドログログロ描くと心が休まるとか言ってる基地外いるし
うーん、そういうもんかねぇ。ベイグラくらいの爽やかなゲームきぼん。
ベイグラが爽やかっておまwwwww
愛しているよサマンサ
セブンドリーム・ドットコムから「商品お渡し予定日」のお知らせキタ――――
そういえば迂闊にも予約というものをしてなかった
田舎だから大丈夫かもしれないけど・・・
DQ8よりもフィールド広いのかな?
>>47 あるあるw・・・ないわ!
もう終盤なんだけどまだクリアしたくない状態にはなるだろう
アルシドって南斗〜拳?
TOをクリアした記憶を抹消して
もう一度最初からやりたい。
普通 2.mp3
マチュノ…
>>66 パスが分からん…。前スレのCMのとも違うし。
やすみん…
発売まであと5日だっていうのに、このマッタリ感…
FF12って最初はオンラインの簡単なオフ企画なんだっけ?
開発当初からFF12ってきまってたのか…?
ごめん…自分でも何言ってるかわかんね。
ゲーム屋とかの店頭で流してる12のPV前でさりげなく他人の会話を聞いてたけど
やっぱり「インターどうせ出るから買わない」って人が多い・・・(´・ω・`)
FF12インターよりFFTAインターを出してくれ
>>70 もしも仮にインター版が出たとしても
買うのは30万人ちょっとだ
気にすることはない
十中八九出ないだろうけどな
でも出たら買うけどな
FF12までの暇つぶしに久々にマジカルチェイスやってるんだがやっぱ( ^ω^)オモスレー
さすがNIGOROって感じだ
>>72 30万人ってかなり多いけどな。
つーか問題なのはインター出るゆえの買い控えだろ。
今回はPS2も普及しまくってるしあんまないかな。
土田善紀だけでなく、もっと松野や河津自身が表に出て「出さない」といえばいいのに。
川津さんはよくも飄々とインタビューを受けれますね
あたかも自分が関わった作品みたいな口ぶり、恥を知れ
まず自分がどういう経緯でEPの立場に着いたのかまず説明すべきだろ
そもそも本来のエグゼクティブPは坂口、ディレクターは松野。
この布陣が本当のFF12であり幻となった真実のFF12。
このスタッフを期待して待っていたユーザーが少なからず居たことを忘れるな、
ちゃんと説明をしろ、ユーザを舐め腐ってんのか?
今の現状は宮崎駿の作品を途中で別の奴が完成させたみたいなもんだな。
ちなみにそういう事例は過去に多々あるみたいで、その手の作品はほぼ100l出来が悪いらしい。
そういう統計から見てもスタッフ移動はどう考えても良かったとは言えない。
俺はFFが好きだからこそ言うけど、残念な作品だなと思わざるをえないよ。
現状よりずっと面白かったであろうFF12をやりたかった
河津に当たるのはかなり見当違いだぞ。
・・・で、どこを縦読み?
ならスクエニ上層部、株主とかならいいのか
EPなんか誰がやろうと大して変わらんだろ
まあしかしあたかも自分が作ったかのようなインタビューの答え方は気に食わんな
そうか?オレは自分があまり関わってない事を
匂わすような答え方だと思ったが…
毎日新聞のとか、スクエニメールのインタビューでは「河津作品」的なコメントでも出てるのか?
そっちは読んでないからわからん。
100%松野作品だったらなんてここの住人の誰もが思ってるよ。でもしょうがないだろ、作品も完成してんだ。
松野チームは最後まで関わったんだからいいかげんそういう思いは心にしまって12を楽しもうぜ。
今のところの神のインタビューは、
当事者でないようにしか受け取れない内容ばかりだと思うが。
>>75>>80は日本語読めてるのか?
俺もメルマがのしか見てないけど思いっきり他人事にみえた
バンガをメインキャラに入れて欲しかった
なんてもろユーザー目線だしな
野村が引き継がなくて良かった
河津神を信じる
松野組で露出できるのはサッキーだけなのかな?
ハミ通でも電撃でも、まっつんの名前出してるし、
他の2人(+秋山、皆場、伊藤)も出て来れるんじゃ。
秋山さんはKHのアルティマニアとかでも結構
答えてるから、インタビュー慣れしてると思う。
何か喋って欲しい。
ハミ痛は「来週もスタッフインタビュー等」みたいなことが
書いてあった気がするから、河津神以外にも誰か出るかも知れんね。
ADBについて伊藤氏、イベント演出について秋山氏、ユーザー視点から川津神、
みたいな内容だといいな。来週のファミ通インタビュー
病院の白いベッドの上で点滴打ってる松野のインタビューとかだったら泣く。
紫のスーツ、バラを手に登場しても泣く。
そういえばファミ通の柴田亜美の漫画に久しく登場してないな
なんで紫のバラの人なんだろうな。
アニメ見るたびに松野のこと思い出してしかたない。
FF9の発売のとき、ハッピ着てポーズとってたよな。
あの頃はこんなことになるとは想像してもいなかったよ
今更電撃読んだわけだが、サッキーのインタビューはさておき
カメラの視点変更がリバース固定なのは個人的にショック。
でもいいさ、それくらい。
早くやりたいよ(;´Д`)ハァハァ
今CMで椅子に座って消えかかってたのって松野?
こんなにゲームの発売日が怖いのは始めてだ
いや馬鹿みたいだけど、時間が積み重なった分思い入れが強すぎて・・・
わかるよ。
ゲームなんて自分が面白ければそれでいいんだ、
世間の評価なんてどうでもいいね、と思う反面、
松野組の素晴らしさを少しでも多くの人に知って欲しい。
なんだかもう他人事なのに期待と不安でどきどきしてる。
負けたよ、さすがは松野信者だ。
松野ゲーをするだけじゃ分からない何か…があるんだな。
>>104 家畜ですからw
自ら望んで支配されますから、そのほうが「楽」ですからねw
問題はファミ通満点による家畜以外の購入者の動向だな。
ベイグラント騒動のような事がまた起こって、松野が更なる
精神的ダメージを受けたりしたら…
一日で白髪に・・・
>>106 それは仕方ない、
期待されるもの、評価されたものが受ける当然のストレス。
松野がそんなに弱い奴だとは思わない。
あくまで経営側とクオリティの狭間で倒れたと信じる。
松野がそんなに弱い奴だったらFFT騒動の時点でゲーム業界引退しちゃってるだろうしな
あの時のTO厨の叩きはネット大して普及してなかったのに凄まじい物があったよ
御大自ら召喚されちゃったしなw
そこは「もう悟りました」と1101.comのインタビューでも言ってただろ。
それに気にしてるといっても評価自体より具体的にどこに不満が挙がってるとかじゃないか?
>>109 そうか?あの頃はネット黎明期だったからこそ議論も白熱したんでね
その時代ってニフティサーブとかか
2ちゃん出来てなかったっけ?
俺2ちゃん初めて来たのベイグラの頃だったけど、
その頃でも議論は白熱してたよ。
オウガサイトじゃなくて?
FFTの頃はまだ2chはなかったよ
いや、1999〜2000年あたりは盛り上がったよ
タクティとかいたし
毎日家庭用ゲーム板がdjとかしていたころ
タクティw
タクティのスレには本当に永久保存スレになったなw
ああいう衒学的で皮肉たっぷりの嫌味なレスできる固定っていなくなったね
ハミ通や電撃のレビュー読んで、難易度が結構高いことに更に一安心
タクティってそんなペダンチックな奴だったのか
そのころネットやってなかったから詳しく知らんのだけど
どうしたんだい?うかない顔をして。FF12のことかい?
松野臭がないって、河津さんが言ってました。
松野信者らしくないな、おじけついたのかい?
そういうわけじゃないけど
いいんだよ。だれだってそう思うから。
ランスロットさんも発売日直前はそう思うんですか?
そりゃ、もちろんだよ。河津のインタビューがファミ痛に載るたびに震えがくるくらいだ。
だけどね、プレイしないわけにはいかない。
そう思えば松野臭がないなんてなんとかなるもんさ。
プレイしないわけにはいかないか…
僕は来たるべき発売日のためにファミ痛を買い占めている。
へんですね。そこまでしているのにふと気付くと崎元さんのインタビューで
松野さんの名前にアンダーラインを引いてる自分がいるなんて…
アンダーラインを引くことと、実際にプレイするというのは全然違うことだ。
君が本当に松野のことを考えているのならば松野の降板を気にしてはならない。
松野がどこまでやったのかを見届けなければ。
それに…第4開発部にはまだ松野組がいるじゃないか。そのためにもプレイしなければ。
ランスロットさんはどうなんですか?
それは…?
これはベイグラのアルティマニアだ。
ベイグラのアルティマニア…
もう4〜5年前になるかな。ベイグラ発売日のことだ。
プレイに生活を捧げ、会社を休んでいるうちにクビになってね…
このままだとアルティマニアを買うことすらできない。
その後も幾度もとなく仕事を探したよ。
でもね…そのたびにこの万引きしたアルティマニアが教えてくれる。
仕事をしなきゃ正規に買うことは不可能だ。
万引きしてはいけない。そのためには仕事をするしかないんだってね。
最近までニートだったんですね…
>>109 松野氏は市井の一ファンサイトまで書き込みをなされました。
>>126 オウガのファンサイトで一番有名な所。
ログ今は…無い
>2002年11月20日未明にサーバーのハードディスクが故障し、データがすべて消えました。
とここと。
>>127 そうなんだ
その頃はまだ松野を知らなかった… thx
>>123>>128 文才なくてスマソ。オルゴールは正直何にしようか思い付かなかった…
つか明らかにおかしいところがありますが気にせず…
>129
ついでに言っておくとその時松野が使ったハンドルが
「裏切り者と呼ばれた男」だ。
近かったんじゃない
近づいてくれたんだ
>>130 松野氏が書き込んだ途端に態度をコロリと変えてしまうカキコとか見て
ちょっと笑ったというか、腹が立ったというか・・・
そんな裏話があったんだ…
トンクスです
昔はけっこうさぁ。
色々と近かったような気がする。
FF7位からかゲームでのネット論争凄くなったんだよね。
パソコン通信とかニフティのころは開発者がよく降臨していたらしいね
いまはmixiぐらいか
((((((((ミ)
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、ミ
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``ー――‐'''″\ノ
ン・モゥ代表マッケンローでございます。
「kiss Me Good-Bye」発売までいよいよ3日ッ!。
FF12発売まであと4日でございます。
>>130 そのログだと、皆なんか凄く素直に信じてるけど、
それが本人のカキコだったっていう裏付けはあったの?
IPじゃないか?
ま。過去そうゆう書き込みがあり
現在でもそれは本人のモノであると認識されている。
程度で良いんじゃまいか?
>>139 当時は限られたコミュニティだったからでしょ。
「裏切り者と呼ばれた男」でがなぜ反応してるんだろと思ったら
そういうことだったのね。
ああ、なるほろ。
じゃ真贋は確定済みって事か…。
松野…いや松野さん、ここに光臨しないかな。
それこそ真贋不明になりそうだけど。
クエストスタッフまるごと引き抜きとか言ってたのゲーム批評だったっけ
そうね…オウガ8章諦めないわよ。
オウガはもう出ないでしょ
諦めな
寝かせておくにはもったいないタイトルだと思うけどね
アーシェのミストナック、
北斗骨砕斬、聖光爆裂斬と来たから次は何だろう
そのまま無双稲妻斬?
個人的にはFF12の主人公パーティはアシュレイ、ティーガー、ニーチがよかった
それなんてファントムペイン?
それ本気で言ってるとしたらお前の頭いかれてるよ
・・・もちろん冗談だよな?
ギャグだよ。ベイグラ2と揶揄されるFF12の名を使っただけだ。
実際のベイグラ2が絶望的なだけに
もうなんか助けてくれよ。
マッケンロー様のカウントダウンが進むたびに心臓がバクバクして何も手につかないんだ。
今のうちベイグラでもやって落ち着きたいんだが、仕事はわんさかある。でも手につかない。
楽しみすぎて胃が痛い。ネットから落ちられない。煙草の量が増える。
発売日まで生きていられるのだろうか?なんかの病気か?これは。
ワールドプレビューを抱きしめて就寝するとか。
タクティとか松野降臨とか、何もかも懐かしいな…
FFXII も、いつか笑ってオイヨイヨと言える日が来るでしょう。
開発スタッフ乙!
FF12が神評価を受けて売れまくってくれれば松野復活できるかなあ・・・・・
売れなきゃ松野のせい。
売れたら松野降板したから。
そんなシナリオです。
ラムザみたいだw
>>163 結局は松野次第だと思うな。彼に未だゲームを作り続けたい気持ちがあるなら
いつだって帰って来れるはず。松野にしか作れないゲームがあるし、ゲーム業界が
頭打ちの現状では松野みたいな才能を欲しがる所はあるんじゃないかな。
松野がどう考えているのかは外野の俺たちには分からないから、漏れ伝わって来る
情報に一喜一憂するしか無いけど、元気にカムバックして欲しいもンだね。
崎元氏のインタビューみて次はもっとうまくやりますと元気いっぱいなのが
松野氏の印象と180度違ってなんか輝いてたというかなんというか。
まぁ、松野がインタビューでパンネロ連呼してたら引くけどなw
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/12(日) 09:03:20 ID:hZKhUdeb0
>>130 松野がバッシュに自身を投影しているとすると・・
「君に真実を伝えるのが私の務めだな」
FF12で松野の真実が明らかになるぞ!
しかと裏読みしよう。
松野はリュックとかユフィとかパンネロとかああいうタイプの女は嫌いだろ
パンネロは全然タイプが違うよ
性格は だが
僕は柴咲コウが好きです。
>>172 誰も聞いてな…ハッ!お前松野か?(違う
>>130 の松野氏とされるカキコを見て思ったんだが、
タクティの『』を使う書き方の元ネタはこれだったのか。
それとも、実はタクティがm(ry
>>170 お前・・・パンネロが「ムカツキ!」だとか言うような
キャラだと思ってるわけ?アフォか。
そんなの実際にやってみなきゃ分からンだろうに
そして自分の言ってることが矛盾していることに気付いた俺orz
>>176 いや・・・10-2のユウナならあの部類に入れても問題ない。
どうやら本格的なフラゲが始まったようだな。
これでひとまずオサラバだ。
16日に日が変わるときはここに来て、祭りに参加したいと思う。
(´・ω・`)ノシ
>>150 いや、引き抜き説の始まりは電撃王の記事。
抗議を受けて電撃王は次の号で事実誤認でしたと謝罪を載せたが、
一旦出た記事は一人歩き……。
恐ろしいと思った。
従来のFFシリーズのボスは、いかにもモンスターて感じの奴が多かったけど今回はどうなるのかね?
過去の松野作品は人型ボスが多かったし、今作も登場人物やストーリーを見る限り、人対人の形が多そうなんだけど?
本スレ荒れてるな
毎度のこと
ネタバレをスレに関わらずばらまいてるな…
本当に退避したほうがよさそうだ…
俺にはネタバレが全部エストシーモアに見える
まあ明日辺りから普通にフラゲする人も増えてくるだろうし
明日には来ない方が良いだろうな
俺も明日からクリアするまで2ch封印する
じゃあ俺もそろそろ退避するか。
延期の苦しみも降板の悲しみもこのスレと一緒だったのに、
発売の喜びだけは分かち合えないって切ないな…(´・ω・`)
このスレは安全なんじゃね
なぜか知らんがFF12関連スレが尽く爆撃食らってる中でもここだけは常に平穏無事だしな
スレタイに信者とか入ってるから近寄り難いとか。
しかしここは信者スレにしちゃ平穏だな。
松野ゲー歴10年超の様々な荒れを経てなお儲を続ける香具師が多いスレだからナァ。
平均年齢が板の中でも懐古スレ並みに高そうだしな
枯れたおっさんしかいないとあればそうそう荒れることもなかろう
俺は本スレはそろそろ封印するけど殿下スレとここは最後まで居続けるつもり
なぜか知らんけど殿下スレもキャラスレなのに比較的平穏なんだよなw
FFTの事ボロくそに言ってるなw
あのような無益な争いなど
もう見とうない。
新参のオレには分からない…いや、知らぬが仏か…?
オレは当時の騒ぎは知らん者だが、相当ヒドイ状態だったんだな。
今はみんないい雰囲気になってて良かった。
無益な争いは、今となっては微笑ましいけど
なんか文章が痛いというか、ネット初期の掲示板ってあんなだったなと思ったw
今2とmixiしか使ってないけど。
FF12が一段落したらペイグラかFFTをPSPにTOをNDSに移植して欲しいな
と思いつつ、そろそろ退避します
移植より新作のが欲しい
>>198 そりゃあ、新作がいいけど
この状況ではさすがに新作っつーのもね
松野が元気でいてくれたらそれでいい
松野元気で留守が良い
いや言ってみただけ。
新作といえば...
松野→FFXII の戦役にて行方不明
吉田→FF III リメイクに旅立つ
...な現状で、皆川が単独で何かやってくれないか期待してるんだけどなぁ。
FF ナンバリングのディレクターまで登り詰めたわけだし。
そもそも松野はただの移植なんて嫌いだろ。
まあ松野が再び表立ってゲーム開発するか知らんが。
本スレ等での荒らし・爆撃ってどんな感じなの?
そう聞くと恐くて近づけないんだが…
皆川にはマジカルチェイスみたいなゲームまた作って欲しいぜ
吉田はFFIIIはキャラデザ以外はノータッチじゃないのか?
ゲーム自体外注なんだし
ベイグラの頃もチーム解散とかほざいてFFXIIやることになったし
またあっさりと新作作りそうな気もするけどね
もちろん降板の真相は永遠に闇の中だが
もし松野がスクエニを去る事になっても引く手あまただと思うよ。
スクエニに残るとしても、比較的小規模作品を任せられる事になるだろう。
松野の名前で集まる人材と一定の購買客は今の寒い時代においては
なんだかんだいって魅力的だと思うんだ。
松野だったらどこ行こうと素晴らしい作品は作れると思うけど、
スクエニ退社=オウガが絶対に出ない
ことになるからなぁ。
会社じゃなくて、松野個人が権利持てれば良かったのに。
そこで、『ミストルート → ゲイツマネーでオウガ版権取得』ですよ。
くわばらくわばら。
>>201 留守ってのは勿論「仕事が忙しくて家に帰れない」ってことだよな?
>>209 まあ、そうなったらそうなったでオウガ専用に箱三郎買う覚悟はできてる。
けど、ミストって開発スタッフは抱えてないんだよね?
俺も。なんだかんだ言って、あれだけのシナリオ書ける人間ってそうはいないし。
(´;ω;`)ウッ…
物事悲観的に捉えさえしなければ何事でも愛せるわ。
FFTもオウガ64もFF12も。ね。
本スレはいよいよ本バレ警報の危機に瀕してきたな
ここはいつまでも平穏であることを祈るぜ
まあ今日の内は大丈夫だろう
明日からは来ないが
FF12含め、松野ゲーの従来作、関連作をひたすら遊び込む!
それが一番だぜ。
いつか新作が来るその日まで、そしてそれからも
ロードが長いそうです。
既出
今ベイグラプレイ中…
なぜ〇ボタン連打ゲームになってしまうのだッ!?
□eとFFは嫌いだが松野は大好きだ。
そんなオレのFF12は、このスレの住人の評価待ち……
どことなく寂しい……
クエスト派とFFT派とTO信者はウォルスタとガルガスタンとバクラムのようだよ。
もうヴァレリアの民になりなされ。
ネタかもしれないフラゲ組のスレに誘導してどうしたいのかと・・・
>>222は信者の評価待ちだと言ってるわけで。
>>222 さっさとクリアーしてうれば2000円程度の損失ですむのに
買えばいいやん
少なくとも松野がこの規模のゲーム作る事はもうないニダ
その通りだな。
松野に莫大な資金と豊富な人材を与えて作られたゲームなんざ
もう二度と出ないかも知れん。信者ならやっとくといいべ。
>>226 さっさとクリアして売るっていうのが好きになれず。
売るためにクリア目指すみたいでどうにも楽しめナス
儲ならば買うべし。
□eとFFが嫌いと言うID:d/v7+3zlOはベイグラは買ったの?
AC0もあるし
エスコンゼロは1年以内にベストになるっしょ。
買えよ
買っちまえよ
松野の名前聞くと中坊の頃を思い出すわ。
社会人になってからゲームとは縁がなかったけどこれだけは譲れない。
さっき一年ぶりにPS2起動したら読み込まないから分解してDVD出力上げちまったぜ。
あれから10年強、TOの感動をもう一度
信者スレだからって松野盲信者ばかりじゃないでしょ、
松野ブランドを意識しつつ評価を待つって人がいてもいいんじゃないかと。
売れて松野の評価は上がって欲しいが、とりあえず買え買えというのはどうだろうな・・・
松野信者なら、既出情報から FFXII は買いだと判断出来るでしょ。
とりあえず買え買えって人は居ないと思うが。
儲だから、買うなとは言えない。
評価を待つのもありかもだけど、他人の評価は気にすんなと過去の経験が言っている。
様子を見る?
買わない?
ちょっと言っている意味がわからないな…
自分の目と判断力を信じろ。
人がクソと言っても、素晴らしいと思える何かがあるかもしれないじゃないか。
松野信者だから松野の作品を買えといってんじゃないよ。
松野信者だったら、自分の目で確かめて、自分で判断してくれってだけで。
人それぞれだから良いっちゃいいんだけど。何となくレス。
世間で糞と言われてるゲームもやってみると以外と面白い件について
ま。確かに買うか買わないかは個人の自由だわな。
松野が関わってて云々 関わってなくて云々に辟易しすぎてた。
つうか
降りなくてもどうせ発売時期がこの春というのは変わらなかったような気がする
どこをいじってて時間がかかってしまったのか気になる
ベイグラなんかだと殆ど極めているユーザがいなさそうな武器の属性値の↑↓とか
知ったときはこれをチマチマやってて時間がかかったのかなあ、とか思ったけど
つーか買う/買わない宣言をいちいちしに来るなと。
そいつがどうするかなんてどうでもいい。
後悔してもいい絶望してもいい
でも、その判断は自分でしたい
他人に聞かされるなんて、ごめんだ
不安なんてまったく無いけどな
発売前の興奮を語り合いたいが、本スレはバレが怖くていけないという葛藤
このスレがあるじゃないか。
といってもさすがに発売日は人減るか?
松野がかかわっていれば発売はまだまだ先になってたと思うわ。
既に減ってる気がする。
いっちょ予想でもかますか
・ラーサーが理想に挫折しブチギレ>ルガヴィ化するか?
・ラスラは破魔石の力で実は生きてる>最終ボス可能性アリ
・アーシェが一時『魔』に囚われる>一時途中離脱と見た
ラスボスオッズ
シド 1.5倍
ヴェイン 2.0倍
ラスラ 3.0倍
ラーサー 5.0倍
アーシェ 10.0倍
ラスラは生きてそうですね!!
あとフラゲした人の評価は結構高いみたいですよ。
歴代FFTOP3に入るほど面白いみたい!!まちきれん!!!
少しやっただけのレビューなんて全く当てにならん
風のタクトみたいに最初は神でも後半うんこってのもあるし
まあ俺にとっては松野組が関わってる時点で神ゲーだけど
>>252 ガプラスを入れ忘れたがやっこさん善人だと思うんだよな。
ガブラス 4.0倍位で…
銀髪が敵とかいう書き込み見てもーた
>>255 なんだよお前マジで市ねよクズ
せっかくここは平和だったのに
じゃあみんなクリア後にまた来るわー
>>257 ノシ
じゃあオレもそろそろ…いや、出来ない。
Zの話かも知れんじゃないか。
でも俺ももう16日まで退避するわ。
じゃあなーノシ
>>255 うざい。自分が見たから他人も巻き添えか。死ねチンカス。
真性にお前が松野信者だとしたらたち悪い。
>>242 あんま作りこみに期待するな。05年夏まで敵が能動的に攻撃しかけてくるかどうかの
設定すらなかったようなゲームだぞ。FF11ベースにしてるならまず入れるのに。
開発が中断していたとしか思えん。
能動・非能動はスクエニパーティの体験版で既にあった仕様のはずだか
>>260 インタビューとか雑誌の記事をちゃんと読めよ。
どっか勘違いして記憶してるみたいだぞ。
7/31日は夏じゃないの?
まあともかく延期している間もずっと作りこんでいたとかは
あんま思えないんだよな。崎本も「中断した」と言っているし、
なんか開発ストップとかもあったんじゃないかな
あと3日でどのみちわかる訳だが
今回はクリアまで60時間くらいかかりそうだし、ネタバレの危険性は他のゲームよりは
少なそうと見積もってたけど255みたいなやつもいるし、
嘘バレに弄ばれたくないから私もそろそろ退散する。
最初のスレから三年近く(?)ここにお世話になった…。何か感慨。
クリア後にまた来るよ。じゃあね。
"ラスボスはディアブロ" とか、"カチュアは裏切るよ" とか、事実のみ
事前に言われても、松野ゲーではあんまり意味無いんだよな。
話の流れとか演出とか込み込みで楽しむもんだから。
268 :
263:2006/03/12(日) 23:53:05 ID:nPB8wbV+0
>>266 中断しつつ少しずつ作曲してたと言っていた
もっともこれが崎本側の都合なのか、開発側との兼ね合いの都合なのかは不明だけどね
つーかこのスレにくるような人間ならインタビューとか読んでくれよ
>>261-262とかもだが
>>264 503なので見えない。
予想するにSabraのインタビューだろうからもう一回読み直してみろ。
ついでに言うと、大まかに全体をカバーできるぐらい曲が出揃った段階になると、
まとまって仕上がった所がないと音屋も作業しにくいから「待ち」状態になることはある。
俺は映像屋だからゲームとは多少違うかもしれんが。
友松「去年の夏のイベントですね。これはわりと最近の話で。
プレーヤーが横を通ったときに襲ってくるかこないかくらいの
設定だけだったんですが、評価が良かったのでどんどん
追加していこうという話になって」
>>269 手元にないんだけど
>>270の書き下ろした部分を読むと
去年のイベントの時点では襲うか襲わないかの設定しかなかったのを
そのとき以降に他の部分もいれようと思ったということ?
それならすまんかった
>>271 そういう話ではなくて自分がみたからって他人に嫌がらせするなと言ってる
> 05年夏まで敵が能動的に攻撃しかけてくるかどうかの
> 設定すらなかったようなゲームだぞ。
> プレーヤーが横を通ったときに襲ってくるかこないかくらいの
> 設定だけだったんですが
つまり去年の夏の段階で
アクティブ/ノンアクティブの設定はあったということでよろしいか?
追加したのは敵同士の捕食関係や敵対関係だろうと俺は理解してる。
((((((((ミ)
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、ミ
/ ,, ヽ
/ 丿 \ | |
| (●) (●) |. |
/ | |
/ ^ | .|
{ .. /| / .λ. .|
ヽ、. /丿〈. 〈,ノ./
``ー――‐'''″\ノ
ン・モゥ代表マッケンローでございます。
「kiss Me Good-Bye」発売までいよいよ2日ッ!。
FF12発売までついに3日でございます。
実験的に入れたのはマンドラ対スレイプニルとか
ロックイーターがマンドラを食うとか、そういうところだろうな
276 :
255:2006/03/13(月) 00:06:19 ID:PgL4lGUb0
良かった 私のおかげで皆さん無事に退避できましたね
では私も退避します
敵同士で食い合うんだ
初めて知った
ついに3日か……実感無いな
TOの発売前を思い出すよ。
顔無しユニットの成長予定とかノートに書いてたな。
アマゾネス→クレリック→セイレーンとか。絵とかも書いてた。ナツカシス。
>>268 中断→ゲームの作りこみの話
をしてるからゲームの話をしてると思ったよ。
情報少ないから仕方ないけど、
それでゲーム開発が中断したと妄想するには無理があるよ。
オレもマジで退避します。3ヶ月くらいだけどお世話になりました。
皆また会おう。さらば。
デルタ・エクセス!!
そして誰も居なくなった…
発売までネタ無いからなぁ。下手に話題振るとネタバレ投下されるし。
3/16 過ぎたらこのスレもネタバレトーク解禁で良いのかな?
|
|Д`) ダレモイナイ…チェインスルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪
♪
(´Д`;)ノ レイジングエイク ゲインファントム
―(=τ( ) )) レイジングエイク
く く ゲインファントム
♪
♪
ヽ(;´Д`) レイジングエイク ゲインファントム
( )γ=)― )) レイジングエイク
> > ゲインファントム
♪
♪
(´Д`;) = レイジングエイク ゲインファントム
―(=―( )\ == レイジングエイク
「 \ = ゲインファントム
電プレ読んでて思ったが、フィールド上では操作キャラの後ろ姿ばっかり見ることになるのね
キャラデザを尻から描き始める人にとって、まさに独擅場ですか・・・
このスレには愛を感じるなぁ。
あれ
FF12ってベイグラみたいな視点変更はできないんだ
まあいいか
松野はどこに移籍するの?
>>290 毎回よく釣れるからっていつまでそのネタ引っ張るつもりなの?
>>286 崎元氏がパンネロにはまった理由はそれか
フリーでやればいいんだよなそもそも
フリーでやれば納期守れなくても平気とか、そういうのは多少なくなるはずだし
使う方もそういうリスクのある作家として扱えばよろしい
セールスを期待できるゲームクリエイターじゃないと思うし
FFXII に松野は登場するのかな。FFT-A の雪合戦のシーンみたいに。
あれだけ人がいるんだから、お遊びで出て来てもおかしくないよな。
フラゲスレより
シナリオ 渡辺佑介(渡辺大祐?)
生田美和
だそうです。
渡辺に生田って・・・
まだ神に書かせたほうがマシじゃねーか
>>297 俺も河津に書いて欲しかった
サガフロ2のシナリオとかかなり好きだったからね
メインは松野でその二人は筋と関係ないサブクエスト担当だと信じたい
39 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/25(土) 20:20:09 ID:keefGtfT0
つまり、野村は有能なディレクターに手綱を握られて初めて実力を発揮できるってことだろ。
生田美和(サガフロのアセルス編・ブルー編、新約聖剣伝説のシナリオライター)と一緒で、
本人に好き勝手させてはいけないタイプ。
ちょっと興味深い内容だ
皆川と伊藤がしっかり手綱を握りさえしていれば生田に関しては問題なさそうだが
問題は渡辺か
こいつがチーム野村に心から染まりきって10-2を書いたのか
あるいはあくまで仕事屋として製作陣の求めに応じて10-2を書いたのか・・・
後者であることを望んでやまないよ
キモ渡辺…
しかしこれだけ待って、最後の最後でシナリオはFF10-2の人でしたって…
公式で発表してくれよって感じだ…
>シナリオ 渡辺佑介(渡辺大祐?)
> 生田美和
かなりショックを受けている俺ガイル
本スレは完全に旧来の人間は消えちまったようだ
この大ニュースに誰一人として反応しないんだから・・・
神と伊藤と残存松野組が上手くこの二者を御してくれていることを期待して止まないよ
5年間待った松野のFFを毒電波シナリオで汚されたとは断じて思いたくないしね
あ 仕事行かなきゃ・・・
まあ、結局松野以外で納得できるシナリオライターはいないからしゃあないわな
信者スレなんだからおもしろかったら松野GJ
おもしろくなかったら・・・
やる前からショック受けてても仕方ないべ
といいつつ三日前にもかかわらず予約してない俺がいる。
とりあえず、FFTAを終わらせるまでは・・・。
ハァ。
シナリオは松野だろ。
FGが原案・シナリオプロット・監修
で名前出るて言うてたよ。
シナリオ演出は秋山だろうけど。
OPに開発陣の名前出てくるはずだーよ。
画像は直ぐ出せるはず。
出てないのならば…釣ね。
伊藤・皆川が手綱を握り締め、秋山氏が演出家として
鋭い目を向けてくれてたら良いのだが・・・・・
渡辺氏がガンオタだから、そこら辺を出してくれたら良いのだが・・・
FF10-2みたいな幼稚なシナリオ書いた奴が松野FFのシナリオ書いてると思うと反吐が出そう
未確定情報に踊らされてどうするの?
格別ショックとか受けずに
大筋は松野が直接書いてるでしょ?と普通に思ってるが。
元々、量的に全部を自分一人では書けないと松野がどこかでいってなかったっけ?
この人達担当のテキストの殆どが制作中盤には終わってて、
松野チェック・修正が入ってるでしょ。
だってフラゲスレでディスクと説明書upしてるIDが言ってるから
>>315 ならばその画像がウプされるまでは信じない事ね。
本人も違ったかも。なんて言うてるし。
去年の8月1日もこんな感じだったよな…orz
>>319 ああ。そうね。
事実であった場合は事実と受け入れないとね。
ま。後3日後だ。
渡辺・生田がやってるのは、NPCのセリフや多々の説明文だけ
・・・であってほしいな。。。
本当に渡辺だったら自殺したい。
去年ぐらいこの情報を見始めた時から絶対ガセだと思おうとしてたのに。
ラスボス倒した後いきなり音楽が止まってENDとか出るのは勘弁 >生田
自殺したければすると良いわ。
それも貴方の自由よ。
マジでやばいな…
終盤はキモい展開になりそうだ
自分で立てた屁理屈に酔っている阿呆が多いな。
>>325 ちょっと落ち着いて崎元のインタビューでも読んでくれば?
ベイグラアルティマニアでメルローズの生死についてのくだりとか読むに松野ってまずシナリオ仕上げてしまうって感じでは無いやん
>>298 サガフロ2のシナリオは良かったなあ。音楽も◎
実はオウガに続いて好きなゲームだったりする
キャラ育成要素のせいでクソゲー扱いされてるけど
渡辺と生田の名前ってオープニングにシナリオライターとして出たの?
じゃあサブシナリオ手伝った程度ってことはないだろうね。
松野がちゃんと書いてれば「シナリオライター:松野」として売ったほうが
マーケティング的に美味しいんだし。
渡辺と生田って松野降板発表以降からずっと言われてるネタじゃん
それが本当だったらFGが真っ先に報告するはずだろ
今回のような大規模なゲームでシナリオが
そんなに後半まであがってない事なんてありえんだろ。
シナリオ以外にコンテ切らなきゃいけない、
役者使ってモーションデータ取らなきゃいけない、
声優つかってセリフ録らなきゃいけない、
まだまだたくさんシナリオに付随してやらなきゃならない事があるのに
その根本のシナリオが開発後半まで出来てないなんてありえんよ。
最低でも全体の流れだけでも決まってるハズ。
面白ければそれで(・∀・)イイ!! 。
この精神で行こうぜ。
楽しまなきゃ損である。
ここまで待ったんだし・・・
>>332 多分、プロット=大まかな話の流れだから、ゲームシナリオ全般にわたってまず松野氏が当然
描いているだろうね。
それから初めて、松野氏が修正や指示を入れる前提で
実際の文章をプランナーメインで記述・進行、ことある毎に松野氏に閲覧してもらい、
「口調が違う。」「ここはもっと偉そうに。」「声で弱きな感じを演出するから文章の上ではあくまで強気なものにして。」
とかそういう指示を貰いながら進めていたんだろうと思うが、ワークシェアってこういうのが
能率がいいと思うし、その上で松野色は崩れる事はないと思う。
まさに松野氏は監修をしてたんだろうと思うが、それにしても
なんのチェックも無しでプランナーに任せたとか松野ノータッチな断定が多いのはちょっと耳を疑う。
そもそも公式にクレジットされてない名前が
いきなりゲーム中では出てくるというのはおかしくないか?
>>323 それは生田ではないほう。
ぶっちゃけた話、サガフロ1のアセルス編はかなり好きだった。
この時期だと色々なひとがフラゲできるからデマの可能性高いとおもうけどな
まあOPに名前なければデマ確定だろ
もうクリアーしたとかないだろうし
まあ本当だとして、渡辺は10-2の軟派ライターってイメージあるけど
奴さんそもそもはガンオタだって話だからその辺案外松野と合うかもよ?
フラゲスレの話では、もうクリアしてるみたいだな。
寄り道しないで60時間切るぐらいとのこと。
某爆氏の言ってたとおりだから間違いないだろ。
しかしあの画像自体あやしくないか…?
え、ちょっと待て。まだ3日前だろ?
60時間てことは、発売六日前にフラゲ?
それが流出じゃなくて実際にフラゲしたんだったらスクウェアの管理甘すぎだな
kita-
>>342 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
あーあ…
なんかもうガッカリだよな
FFX-2、新約、アセルス編と全部俺の嫌いなシナリオばっかだよ
もう買いたくなくなってきた
まあ、イベントディレクターが秋山だからいいや
演出は神だろう
あでも何か扱い小せえ
イベントディレクター 秋山淳
シナリオ 渡辺大祐
生田美和
↑
ここのスペース重要
>>348 よく見れ。肩書きが右寄せになってるだけで字の大きさ同じ
単に名前の上下配置を合わせただけだと思うが・・・
ま、崎元のセリフを信じましょ。監修さえ行き届いていればさして問題はない。
松野の構想をカタチにするための生ける筆2本、とそう考えときゃいい。
実際、FFTなんかもサブシナリオ書いてるのは松野じゃないしな。
ん?証拠きたのか?
とりあえずOPで「シナリオ」としてクレジットされてるってことは
サブとかじゃなくてかなり重要な部分も手がけてると思っていいかと
では松野が雑誌で答えていた完成率何%云々といった事は全てハッタリだったという事か?
シナリオが上がって無い段階で80なんて数字が出るとは思えないし、
ハッタリで無いなら元々松野はシナリオを書いてなかったという事になる。
俺は
>>342をみない
もうクリアーした人もいるらしいからこのスレからも離れる
あとは内容で自分で確かめる
しかし内容がどうであれ儲には納得しがたいだろうな
スレが阿鼻叫喚で埋め尽くされてるw
(゚д゚)ウマー が一番必死でワラタ。つか、関西人?
ネタだとしたら、FFXII の PR に不信感が在るから成り立つネタだよなぁ。
公式のクレジットが『信用』出来ないなんて皮肉だね。
本当だとしたら、こんな大事な情報を発表しないなんて酷いよな。
ネタだとは思うが、もうすぐ発売な訳だし自分の目で確かめるしかないね。
まさに『失われた光 奪われた希望 人は再び立ち上がる 真実を探すために』
だな。あがくのだ。
だから皆悲観しすぎだって…
12のシナリオがこの二人が一から考えたシナリオになるわけじゃないんだから。
どうせ「監修/シナリオプロット/原案」だろ
>>353 サブシナリオって言い方は悪かったかな、すべてのテキストを
松野が書いた、ということがそれほど重要とは思えないってことね。
コントロールさえ行き届いてれば実際のテキストを書く人間が本人でなくとも
さして問題はないんじゃないの?ってこと。
シナリオ執筆を完全に外注してプロットと監修に専念するってスタイルは
既に前例(FFTA)があるしな。作品の性格が違うから出来の参考にはならんが。
よく考えればもっと大事なことがあったな…
「ん」がちゃんと「ン」になってるかどうか
シナリオ担当ならアルティマニアでインタビュー出るでしょ。
ベントスタッフの責任重大だな。
>>358 そっちの内容についてはFGがダウトしとるぜ、だから偽かと
まあ前向きに考えるなら、
雑誌で崎元が「松野さんのシナリオ」について態々色々述べていた所を見ると
監修はしっかりやったんじゃないか?
DQ8と対照的なこの反応は何だろうな
DQ8なんてシナリオ関係の項目に5人以上の無名の人の名前がクレジットに並んでた
セリフが膨大になってたから大勢でセリフを書いたであろうことが良くわかった
それでも堀井がシナリオの元締めに名前があるからシナリオ=堀井、と目されてて
腐女子が釣れるセリフがあろうとも堀井がおかしくなったとか
誰それが悪いだのとぐだぐだ言われてないっつーw
ローマ字表記かと思ったら日本語だったね
>>360 その通りだな。
極端な話をすれば、松野が原案やプロットを担当している限り
FF12が「世界一ピュアなキス」な物語になる事はあり得ない。
>>361 バッガモナンが「ン」キャラ
少なくとも降板してるんだから
「セリフが膨大になってたから大勢でセリフを書いた」っていうのとはまた別だろう。
それなら降板前から生田や渡辺の名が出てきてもおかしくないはずだし。
てかプレイ動画だの画像だのも本格的にあがりはじめてるし
そろそろ俺も撤退するかなー。
どっちにしろ俺含め発売日に人柱いく住人は多数いると思うし、
そういう人間による信者視点でのレビューは来週頭には
フィードバックされるだろうから、テキスト書いた人間の名前への
憎悪を押さえきれず購入に踏み切れない向きは、それを見てから
やるかやらないか考えてもいいんじゃないの(´ー`)
>>363 あら〜 やっぱりダウトですか。
監修はしっかりやった、私もそう信じたいです。
発売日が3月ということを考えると、どう考えても期末決算に間に合わせたかったのがミエミエだし、
降板が発表された昨年8月は、タイトーを600億で買収する案件が控えてて、やはり今期にまとまったお金が必要な事情もあったし。
最近、そんなことばかり考えています。
松野が原案なのはもうわかってたこどだからね
問題なのは後釜が渡辺と生田
まあここまで遅れたんだから
期末決算に無理矢理(なのか?)合わせられるのは仕方ないとは思うけど。
>>364 簡単だ、我々松野信者はシナリオに松野以外の名前を見た事が無いからな。
まあ今更どうこう言ってもしゃあないわな、まっさらな「新作FF」としてプレイするさね。
64やTO外伝などを見ても解るが無理に松野節を真似てもやはり何処か違う物だ、
もし12でそういう違和感が無かったならばクレジットはどうあれ俺にとって松野(松野チーム)ゲーさ。
結局仕事が手に付かないんで仮病で帰ってきた
松野が降板後も監修の形で一々駄目だししてくれてることを望む
松野節を理解してる皆川がディレクターで秋山が演出だからシナリオはちゃんと松野っぽくなってると思うんだけどな
まあこればっかりは実際に自分でプレイしてみないことには分からないが
渡辺は知らんけど、生田は新約聖剣がひどかったからな。
まぁ、演出がある意味シナリオ以上にクソだったせいもあるけど。
ヤツのシナリオは、常に自己完結してるから、他人の作ったものをいじらしちゃダメだろ。
単なるデンパになるから。
演出陣がカバーしてくれることに期待するしかないな、ホント。
>>375 だよな。
聖剣1→新約聖剣がかなり生田的解釈で変えられてしまっていたからなあ
松野のシナリオプロットをもとにまたそこで変な解釈が生まれて違う方向へ
行ってたら嫌だなあ。しっかり監修してればいいんだが。
一番怖いのは序盤は松野で後半が渡辺生田って展開だな
地に足の着いた重厚な展開が突如ご都合主義全開の電波最大出力シナリオに改変ってのを想像するとそれだけで寒気がするぜ
>>342が本物なら公式サイトはとんだ詐欺だな。
なんでシナリオライターだけ伏せてるのか
何を以て松野節とするか
基準も定義も人によって微妙に違ってそうな感じだ
オウガ最新作に期待wwww
>>377 生田美和って電波電波いわれてるけど、彼女の関わった作品の病根は
シナリオの造作そのものよりむしろ設定にあるんだよね。ちなみに
酷評されてる作品ではキャラクタ設定等も彼女自身がやっている。
自作設定に耽溺して書くスタイルが嫌われる原因になってるライターだから、
彼女自身の土俵ではない松野プロットのイヴァリースで書く分には
さほど酷いことにはならんと思う。逆に生田がFF12のキャラクタの
相互関係等まで踏み入って改変を行っているとしたらそれはもう
カンベンして下さいという他ないが、常識的に考えてその可能性は低そうな気がw
とりあえずパンネロの口調が終盤デュープのミントやFFX-2のリュックみたいに
なってないことを願っておく
>>381 生田に関してはそれほど心配してない
腐ってもライターで飯食ってる人間だしそこそこの薀蓄もあるだろうからね
問題は渡辺
あんな一介の書生に松野のシナリオをトレースするだけの能力があるとは到底思えんのよ
10-2の酷さと言ったらそりゃもう・・・
>>383 766 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/03/13(月) 12:40:47 ID:8c4y01uX
渡辺 大祐
「デュープリズム」脚本
「キングダムハーツ」シナリオ・イベント
「FF10」シナリオプランナー
渡辺も別に悪くないんじゃないか?
悪名高いFF10-2に関わってるから叩かれてるが、
ありゃ野島がほとんど作ったシナリオだし
↑だそうだから上手くやってる事を期待したいね。
>>383 一介の書生www
そんな酷いのか。まあ俺は渡辺大佑がメインクレジットに入ってる作品
きちんと意識してやったことがないからそっちについては何とも言えないな。
>>382 ミント編て佐藤弥詠子(だっけ)じゃないか?
>>384 元ライターという経歴がどれほどのもんかは知らんけどまあ期待するしかないんだろうな
さすがに10-2の失態を全て彼一人に負わせるのは可哀想か
北瀬と野村と野島と何より鳥山求に責任の一端もあるわけだしね・・・
渡辺さんは基本的にトレース
FF10、10-2は野島、デュープではストーリー原案っていう肩書きの人が他にいるし。
問題は生田さん。新約の件があってからは心配するなってのが無理。
キャラ設定とか独自解釈で付け加えられてそう
>>387 新約はある程度勝手にしていいってお達しがあったんじゃなかったけ
生田「手綱を付けられるつもりはございませんな」
河津「ならば鞭をお望みか?」
みたいな感じでしっかり統制してくれれば酷いことにはならん、と思いたい
>>387 そんじゃその渡辺って人は何時も裏方と言うか便利屋としてこき使われてる訳かw
>>389 KH2でも「テキストプランナー」とかって変な肩書きだったからな
渡辺って人ちょっと調べてみたが、387のいう通りテキスト職人やね。
>>387-388 新約聖剣については、聖剣LOM「宝石泥棒」編で生田のシナリオが
好評を得たのを勘違いした石井ディレクターが、GB版「聖剣伝説」の
リメイク・リライトを設定時点から生田に丸投げ。結果、世界設定・
キャラクタ設定の根幹に関わる改変が施され、ユーザが発狂。
ナマデン氏ねの叫びが地に満ち満ちた、と、こういう経緯だったかと。
と言う事は勝手に想像するに、自身の色こそ無いが柔軟に書けるだけの力は持ってるのかな?
それならそれこそ手綱(松野監修)さえしっかりしてれば問題無さそうね。
>>391 なるほどね
39 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/25(土) 20:20:09 ID:keefGtfT0
つまり、野村は有能なディレクターに手綱を握られて初めて実力を発揮できるってことだろ。
生田美和(サガフロのアセルス編・ブルー編、新約聖剣伝説のシナリオライター)と一緒で、
本人に好き勝手させてはいけないタイプ。
このコピペ通り本人の好き勝手にさせると自爆するタイプなのね
松野監修が名前だけじゃなくてしっかりと機能しているんなら全て杞憂に終わるんだが・・・
手綱もしくはムチならどっちを選ぶだろう。
渡辺氏は手綱っぽい。ある意味安心か。
どの作品でもテキスト掛けるって■eじゃ珍重するぞ。
後は手綱握る人に任せます。これもひとつのプロの形か・・・。
結局両者とも能力的にはまあ及第点な訳か、後は「監修」が機能してる事を祈るのみだな。
ふぅ・・・第一報を聞いた時よりは大分不安が和らいだよ。
御者を松野がやってれば最高なんだが一連の降板劇を見る限り現在はほぼノータッチだろう
となるとイベントディレクターの秋山あたりが適任かな?
彼は松野組最古参の一人でもあるし松野節の何たるかは十二分に承知してくれているだろうしね
結局のところ本当に「監修」してるのかどうかってことだよな。
監修してなければ後任ライターが自分の解釈で書くしかないわけだし。
秋山が最古参?
フラゲ組の感想がいい感じなので心配はしてない。
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/13(月) 13:27:09 ID:eZ7eAljrO
いっそのことシナリオも秋山が後がまだったらまだ許せた気がする
旧第4がリードしてるリードしてると思っても
X-2かょ!新約かょ!の思いが消えない。
ああ松野…
ここはバレ厨とスクリプトの標的に曝したくないから是非sageてくれないか
>>396 崎元氏のインタビューを考えたら次回作もやる気マンマンだけに
松野氏が降板していても病気療養が終われば
現場にいなければ始まらないだろうと思うが。
降板劇があってもFF12の評判さえよければシリーズ第2段(10-2みたいなのとは違ってね)
があるんかも知れないな。
その時は、ディレクターはまた河津氏あたりで、松野氏は現場で
あれやこれや指示する立場の方が力が発揮できて良いと思っているが。
流れに水を差すようで悪いが
生田がどうだ松野がどうだとか話してるけど、
大して内情も知らないような人が予想や憶測を元に何を知ったかぶって書いてるのか。
オマイラに何がわかるんだよ、とシナリオライター達の本音を俺は感じる
内情知らないから予想や憶測でモノを言ってるんです。
何が分かる?何も分からないから不安なんです。
>>405 そう・・・すべてはたらればでしか語れない。
語れないが語らずにはいられない・・・
>>404 orgの情報を信じる限りは一応本社にはちょくちょく顔出してるみたいだけど・・・
監修がちゃんと機能してるならそれに越したことはないけどね
>>405 間違っちゃあいないが
2chの、しかも松野泰己という人間を尊崇するという趣旨のスレッドでその発言は不適当だな
正義漢ぶるのもいいけどここでそれをやっても滑稽だね
なにをいまさら
とりあえず生田のサイトが怖い
なんだあのノリ
まあ一喜一憂するのはクリアしてからにしようぜ
不安になるのも分かるが
>>411 ネタバレ怖くて本スレに行けない俺に、松野降板劇の大体の真相を
教えてくれまいか
>>413 松野はいつまで経ってもシナリオ上げないんで会社に取り上げられた
結局仕事が手に付かないんで仮病で帰ってきた
>>414 thx
ちょwwwwwww学校嫌いの中学生かよwwwwwwww
>>411 渡辺大祐の事か?何をそんなに騒いでるんか知らんけど
松野も最初の方でFFでは全部自分で出来ないって言ってたじゃない。
俺今日気付いた
松野が好きなんだ、松野ゲーが好きなんだって。
XIIが松野ゲーだと感じられることを心から願いたい。
松野でないシナリオライターがふたりいるって話がそんなにショックなのかな。
手綱を握っているのが松野だろうに。
誰かがその真相とやらをここに書いたら信じるのか?w
適当でよければ俺がそれっぽい事を創作してやるよ。
12が面白かったならこの脚本2人をファンの方で勝手に松野組入りさせそうな気はするなw
フラゲした人も松野節が感じられるって言ってるし少なくとも現時点で心配はしていない
とりあえず、松野はもうFFクラスの大作は作らなくていいかな。
本人も今回の経験からベイグラントみたいに好き勝手に作りたそう。
>>419 その手綱を最後まで握れなかったのが問題なわけで……
>>421 そういう人は真相で騒いでいる人と同じレベルで浅はかだと思うんだ。
一喜一憂する信者モエスw
とりあえず出荷メールも来たし去るノシ
会社側も本編任せようとは思わんだろうし松野もやりたがらないだろうしな
>>424 どういう事?
少なくともプロデューサーより監修の方が騎手には向いてるでしょ?
河津神はいわゆるオーナーであって騎手ではない。
松野降板で監修に格下げしてガッツポーズしたのは俺だけか?
ま、やってみなきゃわからんわな
誰か松野組全員引き抜いて会社作ってくれ
株買うからさ
昨日までのwktkは一体どこにいったのやら
はぁぁ・・・
>>431 多分冷やかしに当てられただけだろう。
FGも松野ゲーだと言っているし。
崎元氏のインタビュー見てるとエンディングは明るいの意味が
ゲーム中はかなり暗いって言う意味だとはっきり分かったし
これが松野ゲーで無くてなんなんだと。
>>428 つまりこンなわけさ。
松野降板の正式発表があの時期なら、松野はかなり早い段階で製作からドロップアウトしていた可能性が強いってわけなンだよ。
これだけネームバリューがある男……。復帰できる見込みをギリギリまで待つもンだしな。発表されるってことは、もうだめだって見限ったときだ。
どこまで『監修』できたかも怪しい……。そうだろ?
せっかくだから松野節っぽくしてみたけど、俺ヘタスwwwwwwww
>>414 渡辺、生田のことは嘘じゃなければ >
そのリークは真実 >
“いつまで経ってもシナリオ上げないんで会社に取り上げられた”は事実 >
結局病気って嘘だyoooooo
めっつぉより、フラゲした人の感想(ネタバレなし)
『ムービーよりもリアルタイムイベントのカメラワークや演出が凄すぎてゾクゾクする』
『FFの御馴染みテーマソング流れて涙出た』
『台詞とか言い回し一つ一つがオウガっぽくて良い。重い』
だそうだ
あんまり心配しなくてもいいんじゃね?
まあ発売後には何らかの形で松野が表に出てきて欲しいよ
>>433 いや・・・監修つうのは例え病院からでも家の中からでも海外からでもできるから
そんな事は毛ほどにも心配しちゃいねえよ。
>いつまで経ってもシナリオ上げないんで会社に取り上げられた”は事実
まだこれの方が信憑性高いわ・・・。
何たってオウガでキャラモーションに拘るあまり延期する人だしな。
唾を吐くアニメーションとかやりすぎじゃって感じの人だしな。
松野氏が完璧目指したら幽霊になっても制作続けてそうだ。
俺らは老衰で死んどるわ・・・。監修になってマジ正解だよ。
>>432 崎元氏のインタビューは俺も見た
・・・が 生田 渡辺の名前が浮上してくるもんだからさ。
でもホントに発売直前になってこの2人の名前は見たくなかった
セリフ回しは才能
いくら学ぼうが身につかない
松野にしか書けないから松野節なんだよ
もし松野が書いてたならシナリオの所にクレジットされるだろう
映画のクレジットとか見ても分かるけど、監督なんかでもシナリオ書いてればシナリオの所にもクレジットされるし
>>438 10-2の事なら上が悪いと思うな・・・。
そこは良くも悪くも平ライター。
むしろ今回は松野が教官で、超レベルアップしそうだ。
ひとつのタイトルにたったひとりのメインシナリオライターなんて
ゲーム制作会社なら給料払う価値が低くなるだけだし、
作家とは大きく異なる点が多いから心配はいらん。
>>440 そこの部分は真っ先に修正対象だよ。
それを無視して2人のライターなんてあり得ない。
こんなんじゃ夜仕事が手につかないどころか、不安で楽しんでXIIできるかどうか・・・・
散歩してくる ノシ
そういえばKH2の野島シナリオよりKHCOMの渡辺シナリオのが評判良かったな
ここで新説。
渡辺大祐は映画で言うところの
アラン・スミシー
実は渡辺=松野
とか言ったりして。ねえけどな。
ともかく渡辺大祐という若造が将来の有望株というのは分かった。
俺の中では10-2に関わったというのが大きい。二度とああいうのは作らんだろう。
ああいう失敗作を体験しておかないと将来やらかすって事だからな。
正直発売直前に冷や水ぶっかけられたような気分にはなかったが、
wktkしすぎてたんでちょうどいいなwwwwwww
言われてみるとアーシェとかパンネロとかいかにも生田が書きそうな女キャラだし・・・・・・
これで落ち着いた気分で発売を待てそうだ。
パンネロはともかく殿下は完全に松野謹製じゃねーの
発表会当初から「アーシェには松野の女性に対するこだわりが詰まっている(吉田)」だそうだし
というかキャラの骨格は全部松野が作ってるだろ
2004E3までには全キャラ出来上がってるわけだし
ま・・・ともかく俺らもプレイして見て判断しよう。
中身が良かったら松野氏と渡辺氏・生田氏に今後の期待が高まるわけだ。
フラゲ組によると良いらしいじゃない?
序盤はな
問題は中盤以降どうなるか・・・
大人しく発売日を待つほかないってのはわかってるんだけどね。
やっぱり不安で書き込まずにはいられないようだ
だからこそ、あがくのだ。
まあベイグラにはするなと言われてるらしいけど
ベイグラ並にクオリティ高いと思う。
KH2のシナリオは糞だった
エンディングは引いた
画像だと秋山がイベントディレクターになってて
公式だとイベントディレクションになってるってのは関係ないよな?
なんだかんだ言っても与えられたモノを遊ぶしかないんだが…伝説以来の信者としては今回のイザコザは悔しくてたまらないんだよ
FFに抜擢されるなんて思ってもみなかったから、発表された時は凄く嬉しかったし
情報出る度にワクテカしてた頃はまさかこんな事になるとは思ってもみなかったからなぁ
…スマン、頭冷やしてくるノシ
シナリオライター隠していたスクウェアには悪意を感じる。
Should Deny The Divine Destiny of The Destinies.
松野マダー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>460 わかるわかる。俺も全く同じ気持ちだ。
システム・世界観どれ取っても松野作品は素晴らしいが、
やっぱ松野のキモはシナリオだよな・・・・。本人は苦手らしいが。
俺にとっては松野以上の脚本家はゲーム業界にはいないんだ・・・・。
>>462 ■もこの反応見越してたからオフィシャルサイトでは名前出さなかったんだろうな。
俺はもちろん買うつもりではいるけど、松野降板直後にその二人の名前が出てたら
今以上に複雑な反応しただろうな。
明らかに購入見送ったor反応待ちの層がもっと増えただろうしな。
よりによって松野信者スレにそれがくるのか?
FF12の後でプレイすると思うが。
>>457 >>459 あ、ごめん。
KH2はシナリオ糞でKHはそうでもなかったっから
渡辺でも大丈夫なのかな?って意味合いで書いてた
わかりにくいなwスマソ
もうできちまったのはしょうがねえ
腹をくくってやるしかない
松野信者ならやっててシナリオが変だなと感じた瞬間
松野の手から離れてしまったって何となくわかるはず
もしそうなったら思いきり叩けばいい
>>468 俺今日(つうか昼から2時間半)からやり始めたけどまだ松野松野した黒いのは無い。
でも松野じゃなかったら想像出来ない空気だ。
ノリの良い音楽はFFTだけど、ちょっとシリアスになるとベイグラとか思い出す。
崎元氏の存在が松野色かどうか判断する目を曇らせる可能性あり。
でもやっぱり誰がなんといっても松野だこれは。
我々は物語の後半を危惧しているのだ
昨日今日始めたばかりのお前に何が判るッ!?
別に叩く必要はあるまい
シナリオがX-2や新約のノリになっちまってたらそれは制御出来なかったスタッフの責任だし
叩くとしたら理由はどうあれ途中で降りちまった松野を叩くべきだ
>>469 なんでそんなに早く入手できるんだ?w
めちゃくちゃうらやmしい!!!!!!
>>469 渡辺生田のクレジットの動画はいつ出てきた?OP?
うわーフラゲ氏がついにこのスレにも来たか。
避難ノシ
>>474 俺フラゲ氏じゃない・・・いや・・・フラゲはしたが、ネタバレはしない出来ない。
しかもバイトに臨時で常駐番呼び出されてラバナスタの街で放置中だ。
単なる番犬だ。仕事もなし。夕ご飯くれるけど今はFFがしたい。
まあ気が向いたらでいいからOPデモ確認してみてよ
>>477 見たんだけどな〜・・・もう一度見るわ。
あのな〜おまえら〜
エンドクレジットに松野の名前がどど〜んと出てくる
そっちのほうが盛り上がるだろ〜
と自分の希望を言ってみたりする午後
アルシド見たとき妙な違和感を覚えたんだが・・・。
まさかね・・・。
おいおい このスレにきといて
ローゼンクランツを忘れた、は通用せンだろ
序盤の展開は松野が創り上げたから心配ないが、
問題は降板以降に製作されたであろう中盤もしくは後半のシナリオだ。
松野シナリオは毒が強いから素人が真似しても整合性とれないからねぇ。
FFTも後半が不評だが今作がそれ以上の酷さにならない事を祈る。
「私盗んでください」とか「この物語の主人公」とか
ちょっと最近のPVはズレているなという印象はあった。
ゲームのシナリオってそんな順番に書くものなの?
なんか仮面ライダーヒビキの前半P儲と後半P儲の争いみたいになりそうでやだな……。
それが何を意味するのかわからないということは最近このスレに来た人間だな
それとも釣り?
そんな言葉の端だけとらえてもな。
前後の繋がりがわからんとなんとも言えん。
この物語〜は最近じゃないだろ
かなり最初の方で公開されてたぞ
オープニングの松野デモも松野関わってないの?別人が考えて松野っぽい似たデモ作ったのかな?とりあえずFFの新作と考えて楽しむしかないわな。
信者云々以前の問題だなw
「どうだいカワヅ、今回のは今までと違って、2000ギガ超の大作になるんだ
「あなたのペースは一日に2バイト、しかも週に4日は寝てるだけ
それで海の水が干上がる前に完成するの?
「おおお、カワ〜〜〜ヅ
色々と考えることがあるんだー!
より良い作品に仕上げるため、当社は努力の甲斐あって発売をやむなく延期なんだー!
長かったなあ。
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/13(月) 18:15:48 ID:6t1T6YQHO
散歩から帰って今起きたよ。
>>469のレス見て少しホッとした、感謝するぜ。
残りは中盤〜後半(ED)どうなっているかだな・・・
「それは生田のことね。だけど多分実在しないわ。
どこかの王子様が作り上げたおとぎ話よ」
「生田……?そうだ!確かに生田だ!
よおし、そうとわかれば実名で書いてドキュメンタリータッチで仕上げるぞ!」
「ちょっと待って。その名前をどこで聞いたの?」
「何を言ってるんだ河津!君が知ってるような名前なら
僕が知っていても少しも変じゃないじゃないか!」
「……(始末する)」
「う!あああああああああ……ヒトゴロシーーーッ!!
ハァ、ハァ、ハァいきなり何するんだ河津!!死んでしまうじゃないか!!」
「少し激し過ぎたかしら? ごめんなさい。うふっ、あなたって案外ノーマルなのね。
でも人殺しよばわりはひどいわ。また今度、あなたの準備が出来てから、
ゆっくりと愛を確かめあいましょう。アビヤント、マツノ」
「あ、河津!そんな!それが君の愛し方だなんて!
激しいよ河津!激し過ぎるでヤンス〜〜〜〜〜〜!!」
河津ヴェールの結末が気になります
降板発表前に松野が降板したとかペラペラ騒いでた奴居たけど
それと同時にシナリオ渡辺になったとか言ってたから
まさかとは思ってたが…渡辺マジだったか。
俺は旧響鬼が好きだった。2CHでライターが変わったと知った。
それまで特撮のライターの名前なんて意識したことなかったのに。
実際、後半の響鬼はネタとしてしか見れなかった。
けど思う。もしライターが変わった事を知らなければ変わらず面白く見れたのでは?と。
俺は色眼鏡をかけてしまったのでは?と。
松野色が全体に息づいていると信じたいが、
シナリオのクレジットが松野じゃないからって複雑な気持ちでプレイするのは勿体ない。
各評価を見る限り、ゲームとしてのクオリティーは高いようだし。
問題は後半か…
前半が完全松野シナリオと決まってるかのような流れがわからないんだが。
プロットは松野が完成させてるとして、
シナリオはそんなに順番どおりに作ってく物でもないと思う。
決め付けてる連中は釣りのような気がする
結局の所自分の目で確かめるしか無いと思うわ。
全てが。ね。
>>500 他人の言葉に惑わされないで、自分に自信を持って
釣りよ。釣りにきまってるわよ
>>469 ネタバレに配慮した感想をありがとう。
まだプレイしてないけど、ちょっと落ち着けた。
渡辺氏に関してはKHCOMでいい印象があるから
あんまり心配はしてない。
やっぱり秋山氏だったら、と思わずにはいられないけど。
や。秋山は普通におるやろ。
>>501 >>303のリンク先を読めば最後にこういう部分がある。
>先に声を収録した場合は、録り直しが大変なんで変更は少ないんですが、
>声がない時代には最後の最後までシナリオが変わりまくることもあったようです。
>そのころは僕、いなかったんですけど。
ということなんですね、
普通考えるに収録第一回の時にシナリオ第一稿が無い事はありえないと思うんですよ。
松野自身が後の変更(二稿目)の可能性を腹の中で持っていたにしても、
金掛けて、スケジュールを合わせて集めた声優相手に
「これ途中までしかないですから」とか「間は抜けてますんで」とかあると思えない。
最悪、収録一回目の時にすでに松野は病気療養してたら話は別ですけどね・・・
秋山が松野の代わりにシナリオ書いてたら・・・って事でしょ
秋山てシナリオ書きか?
演出家のような気がするが。
ま。ウイユとかエナビア記のシナリオライターもシナリオの所に名前載るからナァ。
>>509 うん、そういう意味で書いた。
わかりづらかったかな。
心配が杞憂であることを祈るよ。
俺はそろそろ退避する。
アビヤント!ノシ
後任(?)としてきた渡辺、生田も色々と批判され気の毒だな。
第一、ここまでひた隠しにしてたものを、OPデモなんかで
渡辺・生田なんて出すのかね?
影響を考えて普通はエンドクレジットで載せると思うんだが・・・
松野でない。
というだけで非難の要因になってしまうからナァ。
昔から変わってない。97年のあの騒動の時も同じだった。
97年?99年の間違いではなくてか?
>>517 その時にも起きたわね。
クエストじゃない
松野じゃない
もうこりごり。
>>515 そうよ。そこがおかしいのよ。
だからまだ信じてないわよ
結局どう転ぼうと企画して監督してシナリオかいて作品のキーとなる立場で
ありながら降板した松野が一番あれだよな・・・。
本来ならば発売中止になってもおかしくない状況でもある。
後を引き継いだ人は本当にかわいそうだよ。いわれのない批判も多そうで。
>>514 その人達の書いているものを批判しているわけでなく
目的の商品が実は中身が違ってる?という不安と文句だと思うけど。
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjrykが結局一番過去に拘ってるンだな。
まあそれを目で見てきた者としては気持ちもわかるけど、
あれから10年近く経ってるから、何かが変わったと思おうじゃないか。
人の心を信じるのさ。
619 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/03/13(月) 19:58:23 ID:qY1wR7UW0
>>609 これだけ。シナリオが渡辺生田というのが本当かどうか教えてくれ
622 :13日フラゲ ◆S0h4A8tQ56 :2006/03/13(月) 19:59:57 ID:/5f803XQ0
>>619 セーブしてOPみてなおすからちょいまっててくれ
629 :13日フラゲ ◆S0h4A8tQ56 :2006/03/13(月) 20:06:38 ID:/5f803XQ0
>>624 その名前はなかった
>>508 うーん、そうかも知れんが。
収録順序が一から順とは限らんし、
これだけ開発期間があったなら録り直しもあったかも知れない。
後々都合が悪くなって、前半部の中に渡辺シナリオで録り直した物もあるかもしれない。
松野シナリオのままOKが出た後半部もあるかも知れない。
と何もかもわからん状態なのに前半部は松野シナリオで決まってるかのような
流れがわからんというわけですよ。
結局は自分で確かめるしかないから、憶測だけで一喜一憂はできないよ。
631 :13日フラゲ ◆S0h4A8tQ56 :2006/03/13(月) 20:10:57 ID:/5f803XQ0
>>630 すまん
終わりかけにに二人とも名前でてきたorz
何にせよ渡辺生田両者は可哀想な尻拭い役ではあるな
シナリオの出来が良かったところで讃えられるのは松野ばかり
シナリオの出来が悪かろうものなら親の仇のごとく叩かれる
無論両者がシナリオ改悪に携わっているなら同情の余地はないけど
まあ実際この目で見るまでは何とも・・
なんかゼノサーガスレみたい
こうなると公式のクレジットに対して物凄く腹が立ってきた
ソースなしの話でずいぶんと盛り上がってるな。
もしかすると本当なのかもしれないけどさ、過敏にも程があるっていうか。
今からでも、予約をキャンセルする気があるというのか?
>>530 ソースも何も
これでもかって位に出まくってる
予約をキャンセルする気はねーよ
FF12のために20万継ぎ込んで周辺環境整えたんだ
今更キャンセルしてどうするよ
まあまだ皆川、秋山、吉田、崎元さんらがいるからね
松野信者っつーより松野組信者なのかな
松野だけじゃ大したことは出来ないからな
松野組が揃ってこそだ
手綱は松野の手から離れスクエニという会社のものになり
その瞬間、作品は商品になった。
>>527 そもそも松野の初稿なり構想の全容が表に出ない以上
どこが改悪か改変かも認定できないような気がするンだが
そういう事情が明確にされるとしたらスタッフインタビュー記事だろうけど
最近7DCシナリオの千葉が野暮な発言して一部の7オタ怒らせてたのを見てるだろうから
たとい千葉と同じような事してようと黙り通しそうな予感w
>>531 ここではレスのコピペしかないように見えるけど。
それともNGに引っかかって見えないんだろうか?
デニム(松野)だけじゃ
敵には勝てないってことだ。
カノプーやハボリム、4姉妹などの
頼もしい仲間が居ないとな。
>>528 デジャビュを感じると思ったらそれだwwww
キングダムハーツも秋山、渡辺、野島がシナリオライターにクレジットされてるが
評判よかったようだからFF12もそういう感じになるのかな。
ディレクターは皆川氏だし。そんなに心配することもないのかも知れん
>>538 ソースといえばソースだけど…小さすぎ。
捏造がバレにくいように縮小することが多々あるから、もうちょっとなんか欲しいな。
どの道、その両名は知らないけどね…
でも、この画像を見るに、イベントディレクターである秋山氏の
管轄下のもとのシナリオ担当っぽいな。
>>524 そうか前半だけ松野って人に対して言ってるんだな、ちょっと勘違いした。
まあ自分が言ってるのは第一稿は必ず一回目の収録前にあって、
それが松野がちゃんと目を通した時点のものか、そうでないかのどちらかしかないと思ってる。
つまり他の2人がシナリオを書いているとなってても
それは松野が居なくなった代わりではなくて最初から居たんでしょと。
松野が居る時点での第一稿なら総監督の立場として
さんざん意見交換もしただろうしチェックも修正も入れてるでしょという。
そして急に松野が降板したとなった場合は、
誰も修正はせずに第一稿で行くでしょ、と。
新体制でシナリオに変更掛けるとしたら河津くらいの立場でしかありえないと思う。
最後の方まで未完テキスト部分があったとすれば収録に関係ないサブクエストくらいじゃないかなあ?
>>544 希望的観測だけどそうであって欲しいね>サブクエストのみ
こちらは却って適度に電波ではっちゃけてたほうが息抜きとしてはいいかも知れない
つまりイベント〜のうちのひとつで「イベントシナリオ」ということか
>>544 「原案シナリオプロット監修」ってどこからどこまでか不透明過ぎて不安ではあるけど
本当にそう願いたいね
>>546秋山の弟子?
>>546 秋山が統括して二者を動かしてるのであればいいんだけどね
そうだとすればもう安心だ
もしそうだとしたら秋山忙しすぎだな
あれ?そういえば、生田さんってスクエニ辞めたんじゃなかったっけ?
つーか秋山って松野組ではベイグラからの新参だけど、今やバリバリ中核担ってるよな
この二人は最初からFF12チームとして参加してたんじゃないの?
松野降板からいきなり好き勝手やらんだろ
心配無くね?
松野氏から「天才演出家」と称えられてるからな。
>546
そりゃ単なるL/Oの問題じゃん。
何にしろ、シナリオ・クレジットから松野の名前が外されているうえに、
現場を離れているッポイし、監修とやらの肩書きにも期待しないこった。
降りた松野が他人のシナリオに修正入れるなんて権限があるなんて
期待するほうがそもそもアホくさいしな。
>551
生田は現在フリーだったはず。
>552
FFTじゃイベントプランナーとして参加してなかったっけ?
FFTから秋山はいたね
もう古参と言ってもいいと思うよ
>>544 ぶっちゃけオレもそんなもんだろうとは思ってるがね。
秋山がいるからそんなに心配する事もないとは思う。
>そりゃ単なるL/Oの問題じゃん。
L/Oって何?
そうかそれは知らなんだ、じゃあ確かに普通に古参だな。吉田皆川秋山が3巨頭って所か。
渡辺・生田が最初から参加してたとは思えない。
渡辺はもともと旧第1開発所属、
生田にいたってはフリー。
そんな二人を呼び出すってのは松野が「シナリオ書けないアヒャ」の状態になったための
対処法としか思えない。
でも旧第4を信じるッ!
松野ほんとに病気なんじゃ
>559
すまん。L/O =レイアウトです。
渡辺大祐
ファイナルファンタジー10 (2001) ストーリープラン
キングダムハーツ (2002) シナリオ
ファイナルファンタジー10-2 (2003) シナリオ
ファイナルファンタジー10-2インターナショナル(2004) ラストミッションシナリオ
キングダムハーツチェインオブメモリーズ(2004) シナリオ
キングダムハーツII (2005) テキストプランナー
ファイナルファンタジーXII (2006) シナリオ
渡辺氏がメイン張ってシナリオ担当したのって、
KHcomだけじゃない?
あとは野島の補佐役みたいな印象があるんだが。
>>565 基本的には原案のトレースがお仕事らしい
KHCOMはやったないから知らんけど本家よりもマシとか誰かが言ってたな
家に帰って水戸黄門見てたから遅れたがOPスタッフクレジット
シナリオに渡辺&生田の名前があったのを確認。
デュープリズム (1999) 脚本・メッセージ
スクエニ公式の採用情報に渡辺氏のインタビューが載ってるから、
この人がシナリオ書いたゲームやってない人は見ておいてもいいかも。
>>571 プレイした分には松野色だから
後からここ直せあれ直せと色々とチェック通ったのは間違いない。
>>571 読んだ、確かに便利屋だな。面白い立ち位置だ。
和田、河津、植松って時点でやっぱり何か違う気がする。
今北産業。
このところ見なかったスレの伸びにgkbrだったが、ナイーブ過ぎるだろう藻前ら。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
他人の言葉に惑わされないで。
自分に自信を持って。
愛してるわ、松野儲。
…帰ってきて、松野儲。
あなたの物語はまだ始まってもいないわ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ほら、愛妻とメルローズがこう言ってるぞ。
変なシナリオにしたら、松野より吉田が怒りそう。
あの人、松野より威圧感あるしな・・・(;´д`)
直接口に出すのではなく、秋山さん辺りに指示させる感じで。
>>444 KH2は完成後見たら野島の知らない話や設定がたくさんつけられてたということだ。
エンディングとか野村によってな。
>>575 違うね、明らかに違和感が。直接関わってないEPが出てくるなんてのは。
松野の名前を必死に隠そうとしてるようにしか見えないな、漏れ的には。
どうせ暇なんだし神が執筆すりゃよかったんだよ
神は佐賀風呂3で忙しいです。
念願の破魔石を手に入れたぞー!
殺してでも奪い取るッ
神もサガフロ2レベルのシナリオを書いてくれるなら加わってくれてもいいが。
結局戻ってきてしまった
>>579 和田→FFというビッグタイトルなんだから出てくるのは当たり前
神→松野の代理
ノビヨ→アンジェラとコンビ
サッキーが出てたら文句なかったの?
和田・河津 → 朝
植松・アンジェラ → 夕方
崎元じゃ一般大衆の知名度が足らんからでしょ
植松ならゲームある程度やってりゃどこかで一度は見聞きするはずだし
※ネタバレ
・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲド
昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。
はいはいエストシーモアエストシーモア
さあ誰がなんと言おうとも
松野ゲーを楽しむんだッ!
わざわざageんな
ごめん
ヴァンの父親ヴァズドアルゲド
主人公の兄イリアス
もうすぐ松野さんも河津神のように神になるの?
一つ忠告しておく
デスノートネタバレスレには絶対行っちゃだめだ!!
誤爆してFF12のネタバレ投下しやがった馬鹿がいる!!
えらい目にあうぞ!!
誤爆、なのか?
他のゲー板以外の板にも結構投下してたから、故意犯だとばっかり思ってたが
故意だったのか・・・・・
ネタバレってわかった瞬間、目を背けてウィンド閉じたんで
そこまでわからんかったわ
なんにせよ、えらい目におうたわ・・・・・
>>598 FFクラスになると2chのありとあらゆる場所でネタバレが投下されると思っといた方が良いよ。
>>598 まあ災難だったね。警告してくれて乙
さすがに明日以降は2ちゃん全体から離脱するべきかね
まあ確かに明日以降は2chに来ない方が良いだろうな
一週間後にはこのスレの信者連中が楽しく話せるようなゲーム内容であることを祈っておくよ
話題が変わるが心の戦士PVの00:58辺り、アーシェが指輪をバルフレアに渡すシーンで
良く見たら指輪を外せてなかったりしてるのは既出?
>>411 が正しいとすると、一昨年の暮れには解任されていたのか...
シナリオ担当を隠していたり、スクエニの対応は酷いな。
解任自体は松野が悪いとしても、その後の対応はスクエニが決めた事だからな。
予約までしたのに、バカみたいじゃないか。無理だとは思うけど、納得いく説明が
欲しいな。
# 既出の話でスマンが、ネットの隅にでも意見を書いておきたかった。
>>603 チラシの裏も色々あるがもう今更で段々うざくなってきたんだが
255死ね〜
秋山皆川その他松野組を信じるしかないわけで。
今更疑うものか。あがくのだ。
松野ゲーはネタバレされてもあんまり痛くないんだよナァ。
・ウォースラはジャッジの一人だよ
・ラスラは実は生きてるよ
・バルフレアはシドの息子だよ
とか言われても
ふーん。で。て感じだ。
誰がラスボスでもあり得るし
誰かが血縁なんて今までごまんとあったし
王女様が偽物でも驚かん。
過程が重要だ。
ロード17秒だってよ( ´,_ゝ`)
面白ければそんなものどうでも良い
面白くなかったら・・・だが
>>604 スマンな。今帰って来た所なんだ。
ホント、
「ふざけんなよ!一杯死んだんだぞ、お前のせいで!! 」
って気分だ(別の意味で)。
今5時間位の進行だがプレイロード17秒とかお目にかかってない
PS2が壊れているとしか思えない。
長いムービーがどこかで入る直前とかか?
>>607 ちょwwwwwwウマーまじやめてwwwwwwww
せっかく上のネタバレ避けたのにマジ殺意沸くwwwwwww
ネタじゃないの…さすがに17秒はちょっと
GTAより長いし从ヽ´,_っ`)
バッシュは死ぬと見た。
お前の予想なんかいらん
先行入手した人の大多数がロード長いって不満漏らしてるの?
>>618 マジで?俺39000のちょっとだけ旧型だがロード長すぎってものには出会ってない。
運がいいだけか?
ロードに17秒くらいかかるのなんて想定範囲内だな。
PCゲーのアクションRPGとかHDインストールされてても
長いと10秒くらいは普通にかかるよ。
17秒か。長いね・・・。
だから・・・何?
今までのフラゲ報告でそこまでのはなかったけどな。
旧型よりロードが遅いってあるんだろうか?
もし本当だとしても、エンカウント戦闘でもないし
頻繁にロードするわけじゃないから気にならないんじゃない?
FG氏は全然気にならないって言ってたし。
FF12を待ち続けた歳月に比べれば、たかが17秒などまばたきにもならぬッ!
・・・・・手元に雑誌用意しておく。
17秒は今のところ全く無いよ。移動場面10秒も普通にってこともない。
そりゃ体感10秒とかは別だが、君らが思ったよりは短いから心配するな。
でもコンスタントに7秒強は掛かっている。
PSが壊れてんじゃね。
漏れの1代目PS2は立ち上げに30分以上かかったぞ。
17秒かかってでたフィールドが広かったら全然おk
せまかったらへこむ
ゴメン1から初めてた俺は馬鹿
0がスタートで(当たり前だ)8秒強
おれは何を言っているんだ・・・
8秒強が言いたい事ね。算数が出来ないのは勘弁してください。
興奮しすぎた。FF12って魔法ね・・・あぁ〜親が寝静まったらテレビの前へ
コッソリ行くんだ・・・
まあ本体ボロい人は長ロード覚悟しといた方が良さそうね
俺は同梱版買うから大丈夫だと思うけど
面白いなら17秒かかろうが平気だよん
>>632 外のとあるフィールドで17秒らしいぞ
他は普通に早いらしい
君が17秒を体験するのはこれからだ
5時間強じゃ外にも行ってないのか
ラバナスタで遊びすぎたか?
型番35000だ
滅多にはないだろうが、10秒越えも覚悟しとくか・・・
フラゲスレ見てるが17秒ってのはあくまで最長
かなり大きなマップだから時間がかかってるだけ
東ラバナスタ砂漠かどこかだったっけ
ファミ通Waveに街の移動シーンで暗転あったけど普通あんなもんだろ
FF7の読み込みは14秒くらいでしたね
読み込みに自信なけりゃHDD対応させるだろうしな
外のとあるフィールドって事は一部なんだな。
どこにエリチェンするときでも17秒なら気になるけど
重い場所限定の17秒は許容範囲。
型番ってどこ見ればわかるの
本体の裏にSCPH-?????って書いてあると思う
从ヽ´,_っ`) ベイグラのコンテナより長いってアホか
普通、歩いてる途中でも読むだろうから、それでもなお17秒かかると考えると…重すぎ
シナリオが渡辺と生田って分かってアンチに転向したID:YqfeUFai0
>>643 サンクス!見てみたら
SCPH-30000って書いてあったけど、これってどうなのかな
>>646 そんな事はないよ
松野ゲーって事よりFFの新作として楽しむ事にした
ネタバレ書いていい?
((((((((ミ)
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、ミ
/ ,, ヽ
/ 丿 \ | |
| (●) (●) |. |
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ヽ、. /丿〈. 〈,ノ./
``ー――‐'''″\ノ
ン・モゥ代表マッケンローでございます。
「kiss Me Good-Bye」発売までいよいよ1日ッ!
FF12発売までついに2日でございます。
(FF12 First Fligt Guide Vジャンプブックス も同日発売!)
>>648 でかいマップなら、暗転させない程度に途中でちょこちょこ読んで繋ぐんじゃないのか?と思っただけ。
常に17秒かかるなんて話はしていないよ。
>>652 おk。5分後にネタバレするからNG登録しとけよ
>>655 ちょwwwおまwww
携帯房の身になれってwww
ごめん…住人さんがいいって言うなら。
17秒かかるなんて言ってるやつは一人だけで、他は5〜7秒くらいだと。ったく
>>657 しょっぼいネタバレだからキニスンナ。じゃ、次レスネタバレねw
だが断る
本スレで構ってもらえよ
>>661 さようなら、本スレに行きます、探さないで下さい
それが貴様らローディスのやり方かぁッ!
うん。
いい情報なんだが
敵がガンガンリンクしてくるから、HPが削られまくるらしい
フラゲスレからの情報なんだが、面白そうだ
後2日かぁ…感無量やな。
一生発売しないとばかり…
>>665 ようするに死にやすいってことだよな。
たとえガンビットで回復の対処してても危ないってことか…
>>665 サンクス
他にも情報あったら教えてくれ!
秒数って時計見て計ってんのか?
いーち、にーいって体内時計のヤツもいそう
体内時計の意味違う・・・
>>669 体内時計はサーカディアンリズム以外の意味ではあんまり使わないと思う。
>>667 内容についてはやってのおたのしみでいいけど
難易度だけ少し気になるかな
正直気を抜くと氏ぬ位でいい
>>672 従来のFFみたいなぬるぬるのノリでガンガン進むと楽に死ねるってだけで
気合い入れてれば特に死にはしない。
ついでに、今んとこ常時意味のある行軍のみなんで
敵をヌルーして目的地に行こうという部分がない。
それが出来る頃になったら逃げまくりとかが楽に出来るようになるんだろう。
つか移動だけならチョコボ使えという話でFA。
ここで体内時計につっこみ入るかw
ばれスレ見て来たけど、みんな体感みたいだな
フラゲスレ見てるがなんか空気感とかすごくいいな
青空だけでwktkしてる
お前らネタバレされてもいいのか?
あと2日で発売なんだぞ?
今のフラゲスレはいい雰囲気
wktkする
俺も見てる。何かマッタリしてて良いね。
(゚Д゚)ウマー
>>676 発表会頃のインタビューで上国料や吉田が言ってたけど
アルケイディアのイラストを描く頃から松野は空の色に相当こだわったそうだ。
やっぱりそこかしこに松野テイストは生きていると思う。
色々考えるのは後にして純粋に楽しみにしてる。
俺も明後日フラゲ予定だぜ。
俺はベイグラの抜けるような青空がかなり印象に残ってる
いよいよ後2日か・・・
>>683 そっか、日付では明日になるのか。
ってもう明日かよ!