§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book40§the Best

1 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:48:33 ID:yy8V44C1

カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプトセカンドエキスパンション』PS2 the Best
　好評発売中　\3000 プレイ人数／1～4人

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト ttp://www.culdcept.com/

前ｽﾚ(39)
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1117813565/

FAQ,関連リンク,その他>>1-12

2 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:49:01 ID:axjrxBwa

おｋ

3 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:49:26 ID:yy8V44C1

■関連スレ
攻略板：カルドセプト統合スレッド5１
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1113712212/
【AI戦】カルドセプトII【Round ５】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1108276591/l50
カルドセプトの新作を妄想するスレ【9周目】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1110194917/l50
【カルドセプト】かねこしんや総合２【ｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ】（少年漫画板）
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1097453209/l50
冲方丁８（ライトノベル板/小説版カルドセプト作者）
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1118657439/l50

■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
ttp://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元／セガダイレクトで購入できます）
ttp://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元：デザイナーズノート）
ttp://www.omiyasoft.com/

4 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:51:40 ID:yy8V44C1

■個人サイト
時にはラルバのように（PS2版の攻略）
ttp://culd.fc2web.com/
逆走魂～取り調べ室（PS2版のディープな戦闘解析）
ttp://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html
AI研究所
ttp://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html

Field of Melodies（作曲担当伊藤賢治氏のサイト）
ttp://home.att.ne.jp/apple/fom/

■その他Culdceptリンク集
ttp://www.culdcept.com/link/index.html

5 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:53:07 ID:yy8V44C1

■オフ対戦会関連リンク
カルドセプトオフとか板（２ｃｈ発祥・したらば）
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
ttp://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html

北海道セプターの会（雅さん）北海道
ttp://www13.plala.or.jp/bergamotzone/meeting.html

Culdcept Freak＠（adumaさん）宮城県仙台市
ttp://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm

カルド対戦会（奈落さん）東京
ttp://hp2.0zero.jp/12/2005culdcept/

翔水倶楽部（翔水さん）石川県
ttp://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

※公式の「草の根大会掲示板」もチェック

6 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:55:08 ID:yy8V44C1

ＦＡＱ

Q.バーチャルブックって？
A.「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、ネットからダウンロードしたブック。
持っていないカードでも使え、友達同士でブックを貸し借りできる機能。ストーリーモードでは使用不能。

Q.負けると何かデメリットはある？
A.ＣＯＭとの対戦では負けても特にデメリットはない。
負けてもカードは貰えるので負けてもＯＫ…いや、最後まで諦めずに戦いましょう。
中には負けることで手に入るメダルも…。

Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、
対戦モード→メンテナンス→外部データ→データ管理で
セプターデータを選んで「移動」を使えば他のメモリーカードに移動させることが出来ます。

Q．通常版とベスト版で変更点は？
A．2EXに関しては全く同じ。

7 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:56:42 ID:yy8V44C1

Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入る？
A.追加配信されたカードやマップは全て公式サイトからダウンロード可能。
（BBユニット or ネットワークアダプタ or USBモデムが必要）
　※追記　新型PS2 SCPH-70000では無くてもブロードバンド接続が可能

また「10th Anniversary PS&PS2　全ソフトカタログスペシャルセーブデータコレクション」
（ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ）付属CD-ROMにも収録。

収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクィーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」
ttp://www.mediaworks.co.jp/topics/050128_ps10th/index.php

※持っている人からマップはコピーで、カードはインポートで貰うことも出来ます

Q.ネットワークモードではどんなことが出来る？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます

通常版/ベスト版ともに通信対戦は出来ません
DC版の通信対戦も終了しました

8 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:58:13 ID:yy8V44C1

Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは損

が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に換算でき、
しかも　土地価値＞増資に使った魔力　なので
レベルの高い土地を売って、その魔力を使って増資すれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますがこれを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います

これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売るのがセオリー
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損

※その他カルド用語については「青い風の街」が詳しい
ttp://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html

Q　スティンクボトルとグレムリンアムルの効果はどう違う？
A　ボトルは「道具」「援護クリーチャー」のみ破壊可能。（武器などは破壊不能）
　グレアムは「武器」「防具」「巻物」「道具」「援護クリ」いずれも破壊可。
　※「道具」というのは指輪マークのついたアイテムのこと。

9 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 17:59:32 ID:yy8V44C1

Q: CPUってダイス操作してない?
A: カルドセプトではダイス操作はしてません (そこまでしてAIに勝たせなくても良い、と考えているので)。
相手ばかり良い目が出て、自分には悪い目が出てしまうというのは錯覚でしょう。

Q．サードは出ないの？
A．今のところ未定。

Q.『タリスマン』のランプロがかかってる土地にスペルが打てるのですが？
A.詳細 ttp://www.culdcept.com/faq/2ndex_support.html

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。

10 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:00:59 ID:yy8V44C1

・始めたばかりの初心者向けブックの作り方
地形変化スペルが揃わないうちは２色＋無属性で。
同色で２枚以上入れられるようになったら１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなく入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに

ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられます。

11 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:02:46 ID:yy8V44C1

12 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:04:17 ID:yy8V44C1

13 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:05:33 ID:yy8V44C1

33 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1104208467
34 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1106714115
35 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1108861456
36 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110646874
37 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1113131481
38 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1115237857
39 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1117813565

14 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:07:09 ID:yy8V44C1

「以上……スレ立て終了です」

15 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:13:39 ID:FUGUaDR1

おいおい、なんでリンク先のh抜いてあるんだよ。

公式サイト、2ch内のリンク、リンクフリーページについてh抜く必要ないっての。

氏ね。

16 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:16:14 ID:gvCiXUHg

2ch内でも転送量増えるだろ
専ブラ使え

17 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:36:45 ID:Vcjl/zge

>>1乙

つ【ピース】

18 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:48:26 ID:P2JGx5oV

専ブラ使ってるけど、ＩＥ使うときもあるからなぁ。
余計なことすんなって感じ。

19 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 18:53:00 ID:hnw9cAHU

>>1
ミノタウ乙

20 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 20:05:18 ID:l5bofyf5

>>18
つ【お気に入り】

スレのリンクまでh抜くのにだけは俺も反対
外部サイトはどうでもいい

21 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 20:08:44 ID:Vq0JeAL6

久々にセがサターンの１やったら砦通過しても魔力もらえないのね。忘れていたよ。ハハハハハ

22 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 20:50:48 ID:t2YR26Wa

新スレ早々元気ですねおまいら
>>20に同意しつつ>>1乙

23 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 21:18:40 ID:oIxfPOQq

新スレ乙
一番問題なのは議論無しに独断でテンプレ改変やった事だな

24 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 21:35:12 ID:wsOea3ng

立て直せ

25 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 22:32:50 ID:dmhMrpDm

今日の地味な実験

バードがチェンジソルブ持った状態で攻撃成功して飛ばされても、入れ替わっていたＳＴとＨＰはきっちり元に戻る

26 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 23:12:42 ID:hnw9cAHU

入れ替わるのって戦闘中だけじゃなかったっけ？

27 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 23:24:03 ID:/yV+FWvP

飛んでいったグラフィックの後、ちゃんと処理だけされていた、という話だろう。

28 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 23:28:57 ID:OVBW3NdG

>26
入れ替わったのが元に戻る処理がスキップされない、という事では

29 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 23:47:11 ID:42y//pYm

>>15
なぜかカルドやってる人って意味もなくh抜く人多いよね・・・
オフ会してる人達の掲示板とかみててｵﾓﾀ

30 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 00:01:35 ID:N7Vl8O3j

なんだ、スレ立てもまともにできんのか。

やれやれ。

31 ：25：2005/07/10(日) 00:35:21 ID:VeGO6Njb

バードの攻撃
↓
相手生存
↓
「強制移動」と表示
↓
ばひゅーんとバード飛んでく
↓
誰もいない場所に「飛ばされた」と表示
↓
誰もいない場所に「能力値交換」と表示
↓
戦闘終了

これはいけると思ったのになあ・・・ＯＴＬ

32 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 01:33:16 ID:UhzoMg14

30は件のブログの管理人

33 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 01:39:46 ID:yyxoDkeb

「やれやれ」っていうだけで特定されちゃう
ブログの人ってどんな奴だよｗｗｗｗｗ
ありえねーｗｗｗｗｗｗ

34 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 01:49:36 ID:VEq6IZ69

ともあれ>1乙

35 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 02:46:48 ID:Na1XEqu4

遅ればせながら>1乙

36 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 03:24:51 ID:vC0O8b0M

>>1
ホーリーワード乙

37 ：ひろ：2005/07/10(日) 06:14:31 ID:Qe/6lscD

カード集まらないです…改造コードないのかな？

38 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 07:48:30 ID:surb8lEu

めぇ～～～がぁ～～～ろぉどぉ～ん

39 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 07:58:24 ID:N1ko7DdD

ミィガーロヲゥドーン

40 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 09:56:07 ID:c+79minH

>>37
カードが集まったからといって必ずしも強くなるわけではない。
カードを収集していく過程で効果を覚えたり使い方を考えたりする事が大事
さらに初めの方しか味わえない使えそうなｶｰﾄﾞｷﾀｰ！をスポイルするのは
もったいないと思うのだがそこんとこどうよ

41 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 12:00:06 ID:64H+81sn

なんかわかる・・・。

PS2EXを最近始めたけど、使えるカードが少ない中で
やりくりするのがこのゲームの楽しみの一つだと思う。

なかなかいいカードが集まらず、
一枚のデコイやスチームギアであんなに嬉しいとは・・・

フルコンプすると、ブックの目的別で誰でも大体同じような感じになる気がするし。

42 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 14:50:57 ID:B4G04p5C

スリングやらファルコンソードやらが最強アイテムだと思っていた経験がある、
と言うのはそのあたりも理由にありそう

43 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 15:26:48 ID:KNtkkUwY

SS版の時代、どこかのサイトの掲示板で無理やりオンラインでカルドをやるという試みがなされてた。
初期ブック限定でもいいから誰かブラウザベースで作ってくれんもんかな。

44 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 15:56:05 ID:6YSo1WQJ

>>43
いや、カルド１ならパソでオンラインできるらしいよ

45 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 16:25:27 ID:75CTlysX

>>44
詳しく

46 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 16:31:49 ID:PPvfAD+P

エミュ以外でよろ。

47 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 17:10:03 ID:Od5j8F/S

カルド１のBGMが宮崎アニメっぽいんだが

48 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 18:41:40 ID:KNtkkUwY

>>44
ですね。でもPC環境によるじゃないですか。
ブラウザベースかフラッシュなら誰でも参加できて良いかなーと。

49 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 20:08:03 ID:U9uZ3iAp

クリーチャー目当てのデュナン、
アイテム目当てダムウッドと来て
スペル目当てのダーハンや預言者の館１，２は時間がかかりすぎだ。
同じカードを3枚以上入れる場合が一番多いのはスペルだってのに。

50 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 22:47:38 ID:6F0SdOyA

>>42
コンピュータは上手く使うが　自分で使うと弱いという武器ですね。
ファルコンやマスターモンクとかうまく使える人がいたら尊敬します。

51 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 23:34:21 ID:udsW4hW8

モンクは普通に使えるだろ。ファルコンソードはまぁ、ブック構成次第で

52 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 23:59:23 ID:UhzoMg14

>>48
時間さえあればつくれそうな気もする
ﾊﾞｸﾞたくさんだけどﾅｰ

53 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 00:04:32 ID:9T2xudcI

モンクは移動侵略とか最適だし、ブーメラン持ってるだけで侵略されづらいと思うんだがどうか

54 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 00:48:59 ID:0Zu+vZnE

>>52
チャットルーム作るのと要領は同じだろうね
俺はＣＧＩわからないからできないけど

55 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 00:51:05 ID:w/wb/P9l

うんモンクは普通に侵略しても強いし防具使えば鉄壁だしコストも高くない
たまに予期せぬ事体に陥るけどそれでもバラで使えばかなり使える部類だと思う

56 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 01:11:01 ID:KdbMFLn9

>>50
HP50だからスペルに強い。
領地コストも生け贄も報酬も無し。
侵略かけて先制ST50。
アイテム制限がない。
配置制限がない。
侵略でも防衛でもスチームギアに勝てる。
地形効果が得られる。
先制クリはほとんどST30以上なので実質先制HP30（？）。HP20になって喜ぶのはG・ラットぐらい。
どうしても落とされたくないときは武器でも巻物でも何か使えばHP50になれる。

コストの高さ以外に弱い所が見当たらないと思う。

57 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 01:39:04 ID:m/XVeG62

>56
55も言ってるが、他のばら撒き候補に比べ安定感がない＜弱点

それ差し引いても十分使えるレベルだとは思うけどね。
個人的にも好きなクリ。

58 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 03:44:01 ID:jLf11x9Q

オドラテクを使いこなした俺は神！

59 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 07:14:20 ID:KdbMFLn9

>>57
その安定感のなさというのはどこから生じるのか
縁があったら教えて欲しい
予期せぬ事態ってのが具体的にどんなもんかも

60 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 08:50:01 ID:ukboHEAL

フラッシュとかブラウザで作ったら大宮に怒られないかな。
前にCGIゲーム作ってたからブラウザならできるかもしらん。
問題は設置できる鯖。

61 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 09:10:25 ID:rtuW3wwi

マスターモンク、もし素でＳＴ50、ＨＰ20、アイテム使ったらＳＴ－30、ＨＰ＋30なら大いに問題あっただろうけどねぇ、良いクリだ

オドラは普通に焼きブックに入れてるけど……何か問題あったっけ？あのクリ
そもそも何度もループしてるようにそんな連中よりスイコとかファナｒｙ

62 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 09:47:40 ID:ZRtRr5wA

>>59
57じゃないけど、マジックボルトやディジーズを打たれて、
グレアムで侵略orアイテムが無いとかで、CPUにやられた記憶が結構ある。

あと単純に先制クリや無効化クリやデコイに攻められただけで、
アイテムがないと守れないとかかな。

63 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 10:12:13 ID:VbwXUvjB

処理を全部スクリプトでやってデータ保存のみ鯖としても
４人、１０秒程度で１行動、１行動で読み込みが４回、書き込みが１回とすると
（１行動=移動、戦闘開始、スペル使用、戦闘中のアイテム選択、・・・)
毎分３０～アクセスの掲示板と同じ位か
結構きつそうだな

64 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 10:16:01 ID:VbwXUvjB

上げちまった、ボジャーノイに喧嘩うってくる

65 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 11:16:37 ID:73G30Egs

まぁ自分で言う神ほど大したもんじゃないわな。
自分でなら誰でも言えるし

66 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 11:17:40 ID:sA9IdI2L

ゴリガンも一応神だっけ？

67 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 13:50:21 ID:GFTC2hpE

ゴリガンは神！

68 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 14:15:31 ID:w/wb/P9l

抑制神だがなんともかんともスケールがその辺の道祖神並に感じる器の小ささ

69 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 14:16:13 ID:k5XzUa+o

初めて見た時正直ちょっと怖かった＞ゴリガン

70 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 16:40:10 ID:A9Y2j7ga

どぉ～も～び～は～～～

71 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 16:42:33 ID:BGDzUkeR

気持ちはわかるが無駄にスペース空けるのﾔﾒﾚ

72 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 16:42:49 ID:w/wb/P9l

ﾑｧｼﾞｯｸﾎﾞﾙ

73 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 17:22:34 ID:2N/NuHk3

た～ぅた～ぃ

74 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 18:29:51 ID:dmKZvWSk

そろそろあれの発音がくるな

75 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 18:40:53 ID:w/wb/P9l

ｲｳﾞｫｰﾌﾞﾗｽ
ﾑｧﾅｧ

76 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 18:54:01 ID:aJ6O+Nx3

ガバホー！

77 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 18:54:31 ID:+aFpr4wL

バッアァ～ッ

78 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 19:10:05 ID:h5Se6B1h

ﾑｪｶﾞ…ﾑｪｶﾞ…

目がかゆい

79 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 19:27:48 ID:CVmOr+zz

やっぱ１の
ﾅｲｯ、とか、ﾌｧｲﾗｧは良かった

80 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 19:27:52 ID:YXHwVlhb

マﾞジッﾞクダイﾞスﾞ

81 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 19:37:24 ID:PC7K5SmP

～～－益　＜　どこかに良いセプターはおらんものかのう…

82 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 19:50:29 ID:YXHwVlhb

１のリリスが負傷するとヒゲオヤジになるよ

83 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 20:17:52 ID:YyH6Q12q

ﾅｧｰｲﾝｴｪｰｲｾｪﾌﾞﾝｼｯﾌｧﾌｫｽﾘﾄｩﾜ

84 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 20:18:37 ID:uxKU/Avf

1のリリスは美人だった。
今は見る影も…

85 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 21:38:57 ID:Gz4G7cqO

リリス、性能も鬼だったしね。
まあセカンド世代で、代わりに美人になったのもいるだろう。

86 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 21:42:35 ID:BYfagQTM

エルフかダークエルフを必ずブックに組み込んでしまう人
ノシ

87 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 21:52:02 ID:aKzXbMkD

ｹｯﾄｼｰが一番かわいい

88 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 21:59:31 ID:w/yCH5Bt

まじＰＳ３にサードがでることをいのろう
今回はハードの分散なさそうだし、ＰＳ３に集中したらかなりもりがるとおもうんだけどな
そしてネット対戦

89 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 00:12:20 ID:aRywgZj/

>>85
バルキリーなんかはその最たる例だな
性能ちょっと上がった、（システム変更により、相対的に条件が緩くなり）召喚しやすくなった、
おまけに可愛くなったといい事ずくめ

グラフィック変更と言えば、ルナティックヘアは1の方がイカレてて好きだったな
あれでもう一つおまけに、しなびたニンジンでもかじっていたら俺的に完璧だったんだけど

90 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 01:04:17 ID:G3PrfEY/

人間４人で同盟戦するときに
真価を発揮するカードって何がある？

91 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 01:11:25 ID:JtVMWkB/

戦闘終了時に土地のレベル上げるアイテム

92 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 01:12:24 ID:iGIdAcik

アポーツ

93 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 01:13:14 ID:fF22U5HQ

>>90
そりゃもういろいろあるから自分で考えてみな
口あけて誰かが答えを言ってくれるのをまってるだけじゃ強くなれないぞ

94 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 01:17:09 ID:FV8gFQXM

>>89
そう？バルキリーは1のほうが精悍・凛々しい感じで好きだったよ。
今のは何かアニメっぽくて嫌。

95 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 01:17:36 ID:G3PrfEY/

自分で考えた使えそうなカード

レーシィ
畑耕すアイテム
護符がもらえるコインアイテム
相手が使ったアイテムカードが消滅するアイテム

96 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 01:18:53 ID:jFzQYKXi

そこでマインをばら撒きまくって盛り上げるわけですよ

97 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 02:57:38 ID:PYm+O796

>>90やったことないけどイビルブラスト連発。

今起きてる人いる？
最強クリーチャーはコーンフォークだっていう人いる？
違うって人は何だと思う？

98 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 03:18:34 ID:0r9o/gmx

いない

99 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 03:22:43 ID:4WNiqaYg

>>97
バルダンダースマジお勧め

100 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 04:35:53 ID:PYm+O796

>>98ここにいるわ
>>99知ってるw・・・でも最強じゃない

101 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 05:14:55 ID:X74JzPKU

>>97
ファナｔ

102 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 05:36:45 ID:PYm+O796

寝る前にコーンフォークがどうして最強か書いとこ。
まとめて言うとあらゆるコンセプトに汎用できるからなんだけど、
その理由として、とにかく害がない。コスト払った時点で害と考えると、ゼロじゃなきゃ害。
コストゼロでもターン消費も害。コスト以上の働きをしなきゃ害。
でもコーンフォークだけはコスト以上の働きが約束されてる。
エグザイルやリプレイスで消されても仕掛けた方が損。
僕にはどう考えてもコーンフォークが最強クリーチャー。違うって人は何だと思う？

103 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 06:45:30 ID:+IF5pELJ

コスト以上に働かせればいいんだよ。
150Ｇでクリーチャー召喚してもそれで150Ｇ以上の土地を奪えばいいんだ。

そういう意味じゃ「奪う」力の強い最強の矛・バジリスク。
あるいは土地を守って150Ｇ以上の通行料を奪えばいい。
そういう意味じゃ「守る」力の強い最強の盾・シーボンズ。
この辺が候補になる。

コストは安い方がいい。
殺傷力は高い方がいい。
ＨＰは高く、相手の攻撃を無効化できるとなおいい。

しかし、これら全てを満足させることは出来ない。
だったら、それぞれに特化した能力のクリーチャーを用意すればいいだけのこと。
「汎用」する必要は無い。

104 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 06:46:02 ID:+IF5pELJ

…いや、待て、一体だけいるな。
コスト10Ｇでありとあらゆるクリーチャーになれる
…そう、バルダンダースこそが最強汎用クリーチャー！

バルダンマンセーヽ（｀д´）ﾉ

105 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 07:36:48 ID:q4vEX/JY

ウィルス最強

106 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 08:04:20 ID:iGIdAcik

(´･ω･ω･ω･｀)ﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽ

107 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 08:21:16 ID:PYm+O796

>>103　おおお！確かに「汎用できる＝最強」じゃあないなぁ・・・
そもそも最強ってナニ？みたいなとこあるしなぁ・・・でも
そこふまえてあえて最強って呼びたくなるクリって「使える」ってことだと思う。
>>105　ゲームだとそんなに怖くない
「使える」っていうのも相手のブック構成やなんかで普段使えないクリが大活躍できたり、
普通なら使えるクリが使えない時もある。
そこで汎用性が重要だと思ってしまう。
例えばクリは１種類だけで戦う、その枚数制限はなし。アイテムとスペルは通常の４枚。
ありえないけどそんなルールでやれたらどうでしょ？・・・コーンフォーク選びません？
バルダンダースはコストパフォいいんだけど頼りないよ・・・
召還して変身したらずっとその姿でいてくれるんならいいよ・・・
相手に無駄にアイテム使わせられても、守りたい時は怖くて自分も使っちゃうし。

108 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 08:33:57 ID:XCTuCTLl

>>107
そりゃどんなコンセプトのブックを作るかによるでしょ。
少なくともコーンフォークが恒常的に入るとは思わない。

109 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 08:46:20 ID:iGIdAcik

メタってものがあるからなぁ……
そこまで極端ならビジョンで一方的に殺戮しながらドレマジで父ちゃん頑張るけんね。
もちスクロール持ってたり別クリ選んでたりする人も居るだろうからアイテムはグース？

(´･ωﾟдω。_ゝ｀)ﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽ

110 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 08:50:22 ID:PYm+O796

>>108
最強なんてブックによるってことですよね。確かに。そーもいます。
コーンフォークもさすがに恒常的に入れたくなるほどの魅力はないですね・・・
クリーチャーカードじゃなくてもそこまで魅力的なカードは僕はない。
そのへんはすごくカルドのいいところだと思う。

111 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 09:06:10 ID:PYm+O796

>>109　
メタ・・・スクロール・・・よく見るけど恥ずかしながら意味分からんです。
スクロールは巻物とか？（←賭け）

112 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 09:10:05 ID:/y+6j4Kr

サードはカードをもう少し絞ってほしいな。２ＥＸでどの色も穴がなくなりすぎた。
あとは相手のカード見えないようにしてくれやいいや

113 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 09:28:11 ID:pBmZG6E8

>111
スクロールは巻物。ほら、「このまきものですくろうる」とか言うでしょ？
メタはまあ、「予想される相手ブック｣くらいに考えれば良いかと。

114 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 09:32:04 ID:PYm+O796

メタフィジカル・・・メタボリズム・・・メタセコイヤ・・・
こん中に正解あるのかなぁ・・・
流行り廃りがあるってことでいいのかな・・・当てるですか？

115 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 09:35:58 ID:PYm+O796

>>113
ぐはっ！感謝ですw　

116 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 11:13:45 ID:X74JzPKU

コーンフォークよりまずsageようか

117 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 12:06:54 ID:/UYMXfFh

どんなに使いやすくても所詮最大４枚だからなあ。＞＞トウモロコシ
ねらった時に死んでくれればかなり便利だけど・・・
攻守共に中途半端な気がする。４枚越えていくらでもばら撒けるんなら
かなりいい気もするが・・・

118 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 12:46:35 ID:U/ya2vMx

>>117
使いやすいとか言っといて
コーンフォークの強さ全然分かってないじゃん

119 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 13:06:59 ID:jFzQYKXi

コーンフォークの良さは倒されたとき全員でコォォーーン！！と絶叫することにある

120 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 13:12:41 ID:u3xOeh7J

>>103
じゃあさじゃあさ、その最強の矛でその最強の盾を突いたら（ｒｙ

>>118
コーンフォークの強さって何？

121 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 14:00:45 ID:JtVMWkB/

最強バードじゃね？

122 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 14:07:55 ID:/UYMXfFh

酢ペクターじゃダメかな？

123 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 14:09:17 ID:L4VYGZG6

バードマンは侵略にも領地防衛にも使えないじゃん

やっぱ最強はパイロ奴隷区

124 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 14:55:25 ID:4/WWeqmS

バードは土地を「奪う」ことが出来なくても、土地を「取る」ことが出来る。

ノーアイテムでアイスウォール倒せるクリーチャーなんてそんないないだろ？

土地取った後で堅いクリに交換すりゃいい。

125 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 15:12:28 ID:4WNiqaYg

ていうかね、この手の議論はまったくの無意味
どのクリも一長一短なんだから、それぞれの特徴を把握して
各クリを最大限に活躍させることが大事

で、そのあらゆるクリに化けられるバルダンダースが
最強でFAな

126 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 15:29:38 ID:F9+lYDyy

バードに先制付いてたら最強に近いと思う

127 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 16:25:50 ID:DOeEQb3w

セカンドの話になるが、ネット対戦では使用カードランキングという
データが公式サイトで公表されてて、クリーチャーの上位は
大体、デコイ、ギア、ニンジャ、コーンフォーク、コンジャラー、パイロドレイク
辺りが常連だったような希ガス。

ttp://www.omiyasoft.com/
↑
パスとＩＤを無くしたのでデザイナーノートから引用。

まあ、今から考えると結構？なカードもあるのだが、概ね妥当だとおもふ。

128 ：１２６：2005/07/12(火) 16:53:16 ID:F9+lYDyy

そんな事言ったらコロ助に先制(ｒｙ)otzｽﾏｿ

129 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 17:02:19 ID:FVVTy9TF

>>127
トーテムがギアより上ってのがすごいな
マジックボルトが結構多いのはデコイが大量だからかねえ
なんか面白いな、ミューテ7位とか

130 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 17:27:55 ID:PYm+O796

やっぱりバルダンダース人気あんだなあ。安心も信用もできないのに・・・
友達だったらいらないし、会社だったらつぶ(ｒｙ)
特殊能力「変身」ってそんなにイイかなあ。直感で「遺産」の方がワンダフル。
それにバルダンダースがコーンフォークに変身したら多分嬉しいって。
しつこいな俺（自覚はしてる）でもやっぱおもしろいからカルド、そしてココ。

131 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 17:39:32 ID:u3xOeh7J

>>130
遺産って発動させる為には、副次的に
・土地を１つ失う。
・敵地踏んで通行料を払う。
のどちらかを満たす必要があるよね。

土地は失わないで済む方が良いし、
通行料払うよりも土地を奪える方が良い。
止むを得ずそういう状況になった時の
損失補填としては十二分だけど、
最強と言うには、後ろ向き過ぎやしないかい？

ばら撒きクリとしては優秀だとは思うけど。

132 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 18:13:10 ID:PYm+O796

>>131
どちらかを満たす必要ありますね。
最強の定義は幸せの定義と似てると思っていて、誰もが合意できる1枚なんてないですよね（あったらおもしろくないと思うし）
最も好きなクリではちょっと違うくて、微妙なとこなんだけど、このゲームやりまくった結果、
総合的にいちばん優秀なクリはコーンフォークだったんです。僕の場合。中途半端な能力値と能力が最も強く思えた。
他の方達の場合はどうだったんだろうと興味しんしんだったわけです。
マジレスしかできないもどかしさでいっぱいなわけです。

133 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 19:04:55 ID:iGIdAcik

ごはんと生卵さえあれば俺は幸せ
アンパンと牛乳でも可

134 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 19:12:24 ID:M1wpljDx

俺はなんでかドワーフ入れちゃうんだよなぁ。

135 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 19:22:57 ID:qcbE2dGQ

俺はゴーレムを

136 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 19:30:58 ID:pBmZG6E8

>129
ソウルハントが強かったんですよ・・・・

137 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 20:24:24 ID:sp9/bKVl

>>113
ダジャレ国かよ

138 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 22:01:12 ID:x8uO0Mei

ｸﾞｩﾘｨｰﾝﾓｰﾄﾞｩﾌ

139 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 22:17:51 ID:qvg9VE1A

>>136
セカンドから始めた俺には目から鱗なコンボだわ
今のソウルハントじゃちょっと物足りないね

140 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 23:01:51 ID:fRFBWNNi

ﾆﾝｼﾞｬﾌﾕｰｼﾞｮﾝ　７５

141 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 23:10:31 ID:CFsNlShX

俺も地味な実験とやらをやってみた。

ST1のパウダーイーター＋スパイクシールド VS ガスクラウド＋ザハンド
だとガスクラウドが１ダメージを受けて、パウは反撃ダメージを受けない。
（「反撃」→「効果がなかった」と表示される。）

142 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 23:38:55 ID:+Sf275D0

ガルーダ＋テレイアで何ダメージいくか

143 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 00:03:12 ID:LAyB1MXW

>>132

主観での総合的最強クリは？　って話だったら漏れはパイロドレイクかな。

ばらまき、拠点守備、侵略を一通りこなせる汎用性がいい。

デメリットは、
・武器やグレアムと相性が悪い
・水に入れない
・ブーメラン環境下で苦しい

あたりか。

144 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 00:10:36 ID:a5h73bgT

最強バードじゃね？

145 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 00:14:16 ID:Yk2TyQ7K

俺はバジリスクを推しとく

146 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 00:18:46 ID:phrPyOOo

ナイト

147 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 00:28:45 ID:Z0qc66kt

そこでﾃﾞｨｺｨですよ

148 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 00:36:55 ID:FmgdeUQD

俺はブリンクスが好きなんだが　一番かわいい猫はどれだと思う？

149 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 00:37:19 ID:MdQ6Ut9P

クラーケン最硬伝説

150 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 00:39:43 ID:rkNiUEQY

>>148
グリマルキン
遊びで作ったハーレムブックになぜか入っていたりするくらい好き

151 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 01:01:01 ID:PxRFnUxV

>>148
そんなんﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽに決まってるだろｗｗｗｗｗｗ

152 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 01:10:22 ID:MdQ6Ut9P

>>151
スカルプチャーで石化した後にアシッドレインを喰らった
ケットシーか何かのなれの果てがバルダンダースだと言う事か。

153 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 01:43:48 ID:QUXklurM

多分チューニングの目安になったと考えられるファイターG４０。
そしてそれぞれの属性G７０の４枚。ミノタウロス、リザードマン、ドワーフ、コーンフォーク。
そんな中、特殊能力という個性のついた２枚が光った。

>>143
パイロドレイクってブックに入れると、戦闘でしっかり目立つ印象がある。
よし、火に火クリ置けるぞって時にちゃっかり手札でスタンバってる。タイミングわかってる。
記載されてない特殊能力「タイミング」・・・あったら強いですね。無くても強いですね。あざす。

154 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 02:41:14 ID:rhIjWUQC

たしかにパイロは落とすのが大変な印象

155 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 06:38:10 ID:e/090jhE

序盤ｳｨｯﾁの特殊連発

156 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 08:15:36 ID:BoOng1UF

パイロ武器防具なしでST50HP60だからな。
レベル3以上の領地に領地に置けば、マサムネ辺りを使わないと落ちないし。

157 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 09:09:16 ID:RK45bEy6

>>153

その「タイミング」の正体は

・元々３～４枚入りやすいから出番が多い
・土地コストがないからいつでも出せる
・実質ＳＴ５０なので置いてある大抵のクリを排除できる

辺りだと思われ。
ギアとデコイに落とされないのもポイント高し。

158 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 18:06:16 ID:rLRDVXH6

火はコンジャやパイロ等、単体で見れば光るクリも多いのに、
何で全体を見ると微妙なんだろう、、、

159 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 18:13:15 ID:0bOT7bfI

拠点候補が無いって誰か言ってなかったっけ

160 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 18:22:22 ID:0tr/XZjm

全体にコストが高い。
その割に侵略力が微妙。

161 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 18:22:38 ID:mRm246xp

>158
水に弱すぎるから？

162 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 18:31:29 ID:yj9rhNbL

侵略の切り札がない
水に弱い

163 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 18:34:11 ID:2AwIk3RZ

火にとってイエティは天敵だけど、
水にとってアイス一匹殺せないラーバワームは別に怖くないんだよな。

164 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 18:43:42 ID:qHyEhdt4

結局どの属性が使いやすいのかな？
初級・・・ストーリーモードレベルだと。

無属性というのは勘弁

165 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 18:55:08 ID:8P67Ag+p

散らせ

166 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 19:11:38 ID:u1fCST5F

>>164
間違いなく水。
ストーリーモードならLv5アイスウォール殺せる奴、
ほとんどいないんじゃないの。

167 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 19:22:07 ID:bvl0mhuX

確かに。

…とか言ってるとルシエンのバタリングラムにドカンとやられるんだけどね。

168 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 20:16:18 ID:LuD83rK/

！！！
俺ずっとパルダンダースだと思ってた、、
彼のイメージがちょっと変わったな

169 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 21:11:18 ID:h2rb4yP2

俺にもパイドロレイクだと思っていた時期がありました

170 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 21:33:17 ID:w3WqeUd+

最強はスカージじゃね？

171 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 23:31:02 ID:NznGRwWL

ナイキー

172 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 23:41:05 ID:bA3g6rJw

>>180
つ【ﾏｲﾝ】

173 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:31:45 ID:GiqwkMH+

>>174
つ【HW6】

174 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:31:53 ID:6lK4yq+r

>>180は踏みたくないな。

175 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:34:10 ID:RQ1q1akh

>>180
つ【ﾊｳﾝﾄ】

176 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:48:38 ID:Vwt/yx7b

>>180
つ【グリード】

177 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:49:09 ID:4hg3i3DN

つ【ファウンテン】

178 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:53:31 ID:Vwt/yx7b

あ、ｸﾞﾘｰﾄﾞかけるとﾏｲﾝ消えるよなｽﾏｿ
>>180
つ【ﾏｲﾝ】【ｸﾞﾛｰｽﾎﾞﾃﾞｨ】

179 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 01:00:20 ID:QnPGFf8Q

つ【HW1】

180 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 01:20:05 ID:LDS9iwfF

つ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1115353083/36

181 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 01:20:47 ID:LDS9iwfF

ﾀﾞｲｽ2ﾃﾞ(・∀・)ﾄﾋﾞｺｴﾀｰ

182 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 02:05:10 ID:UYzHDdhc

めぇがぁろどぉ～～ん

183 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 02:39:39 ID:eRpIxPRT

カードコンプの最後の1枚何だった？
コンジャラーだった人いない？
いたら親近感なんだけど

184 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 02:46:56 ID:apgic7f4

俺はバトルアックスだった。
完全ランダムだし、一致する確率は1/480くらいじゃないか？

185 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 02:48:39 ID:eRpIxPRT

へえ～Nってパターンもあるんだ。ちょっとびっくり。

186 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 08:22:17 ID:0bxd/5ZM

俺はビステアだったがね

187 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 09:44:29 ID:LMaEDjAv

僕は、フェニックス！

188 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 11:40:36 ID:CXoH8gzI

風クリーチャー集めたいんだけど
どんな方法が良い？

カザテガで戦い続けた方が良いのか、対戦モードのほうが良いのか・・・
まだ２６０種類ぐらいしかないや・・・・

189 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 11:55:22 ID:FsYCXW36

対戦モードの一番小さい面で延々と杖じぃとタイマン

190 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 12:16:27 ID:PJca7RwO

>>189
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 14:33:49 ID:pPdlYT0I

>>183
2は憶えてないな。1ならダークエルフだったけど
あと前スレでも書いたが、コンプでなくてフルコンプなら、バンパイア。
バンパイア3枚・ほか全カード4枚以上という状況から、4枚目のバンパイアを入手するまで
1年半ほどかかった。

192 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 14:56:32 ID:DToQSVg8

>>188
風を集めたい、という目的があるなら
ダムウッド、カザテガ、プロムスデルあたりがいいと思う。
ストーリーモードで風クリーチャーが手に入る枚数の期待値を枚数/種類で計算してみた。

盗賊の森ダムウッド（11/6＝1.8）
風の峡谷カザテガ（14/8＝1.75）
聖地プロムスデル（14/8＝1.75）
出会いの地デュナン（9/6＝1.5）
神の降り立つ山アトラ（12/8＝1.5）
預言者の神殿2（13/9＝1.4）
天空の祭壇（16/13＝1.23）
戦士集う地クレイトス（13/13＝1）

193 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 15:18:36 ID:CXoH8gzI

>192
おお！
何をもとに算出したのかわからないが、とにかくありがとう。
カザテガばかりやっても飽きちゃうしな。

いまだにエルフもワイバーンもケンタウロスもナイキーもいない・・・・
風やめた方が速いかも？・・・OTL

194 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 15:49:13 ID:7SKk7+AT

1はライトニングだったなぁ。。なかなかでなくて大変だった。。。

195 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 16:20:22 ID:+dS4K1QI

パイロドレイクは最強って言うより万能っていう言葉が似合う
最強バードじゃね？

196 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 16:25:35 ID:S5KptPZt

バードは最初は使えないクリだと思ってたから、
全国大会のブックに入ってると聞いて何に使うんだ？
と思ったのを覚えてるなぁ。

197 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 16:58:09 ID:CXoH8gzI

ああそうだ
パウダーが二枚あるんだけど、うまく使えない。
場所取りにはなるけど結局潰されるし・・・。

もっと周回速度を上げないと意味ないのかな？

198 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 17:09:59 ID:y+VYfvvL

>>197
ミューテーション、グロースボディでＭＨＰを増やして、スピリットウォークでバラ撒くといい。
リベレーション、ヌエあたりもあると便利。

199 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 17:38:45 ID:eRpIxPRT

>>191
フルコンプが見えてきたらアイテムマン（アイテムと欲しいカードだけで構成したブックの新規セプター）
作って奪取４枚ルールでクレイトス２でタイマン。
こっちのブック（どっちも自分だけど）はケルピーとコスト０クリとインフルエンスとフィースト。
慣れると１試合３分。フルコンプ後に訊いても仕方ないけど、メモリー交換以外でこれよりいい方法あったら知りたいねぇ
>>195
路上ミュージシャンくらいじゃね？そんなの使うヤシw
でももしバード主力でブック作るとしたらどんなアイデアあるかな

200 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 18:46:26 ID:k2noeCz1

バードを馬鹿にする奴は自分の想像力の低さを疑え。

201 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 19:28:45 ID:eRpIxPRT

「馬鹿にしちゃう理由」使いこなすの難しい。こなせたとしても嬉しくない。
最強じゃね？って言っといてそれだけか・・・（ふくらめたいなぁこの話）

202 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 20:12:27 ID:k2noeCz1

あー最強とか言っちゃってるわけね、まぁ空き地奪取能力は最強じゃね？
バード主力ってのはありえないが、既に研究し尽くされたコンセプトじゃね？

203 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 20:35:34 ID:YAONCBIM

デモトレ要員で序盤ばらまくとかな

204 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 20:40:40 ID:0OHwdjZq

強打と貫通はどっちが愉快ですか

205 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 20:50:56 ID:yp0OsH+r

漏れはバンディッツグラブでうはうはな強打派

206 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 20:56:33 ID:k2noeCz1

愉快もへったくれも、貫通クリは実質一匹しか居ないわけで
ありふれた強打とは比べる対象では無いだろ。

207 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 21:07:11 ID:m4SaSaz9

２匹の間違いだと思います

208 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 21:08:23 ID:eRpIxPRT

強打は発動簡単じゃん。貫通の方がきまったら快感じゃん。
バードからめた研究レポートのあるリンク先教えて（できたら）
過去スレは見れないのでそこんとこだけ・・・

209 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 21:12:31 ID:4Ha2Tf0N

貫通クリと呼べるのはナイトメア、ドルール、木馬の3匹？

210 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 21:15:34 ID:f49zE1le

ソーサラーは実質貫通クリ。

211 ：　：2005/07/14(木) 21:40:59 ID:Hx8AIV6Q

コーンフォーク
ゴールドグース

212 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:05:12 ID:k2noeCz1

いや実質蛙一匹だけだから

213 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:13:02 ID:rldW20iw

まぁ確かにドルタンに敵わないが、馬ｓを実質居ない物扱いはどうかと思う。
属性限定の奴は忘れよう。

214 ：ラバーワーム：2005/07/14(木) 22:15:26 ID:u+6fHAKX

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

215 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:16:39 ID:kqvWo4Ii

バイオラバー

216 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:23:29 ID:fe80giJH

姦通クリがどうしたって？

217 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:25:38 ID:JDSQhbPq

>>216
どうもしない

218 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:36:30 ID:+h3FxCHl

>214
そんなクリーチャーは存在しない。

219 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:43:47 ID:k2noeCz1

いやそもそも、貫通には強打が付きものと言うか好相性なわけで
比較対象になってない。
グレアム侵略が基本というか前提のゲームなわけで、単体でＳＴ５０
出せないクリは侵略能力を疑うしか無い。というか存在意義を・・・。

220 ：バジリスク：2005/07/14(木) 22:45:19 ID:/yUXuKOM

疑われてしまいました。

221 ：トレンチワーム：2005/07/14(木) 22:45:34 ID:u+6fHAKX

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾎｰﾝ

222 ：トレンチワーム：2005/07/14(木) 22:46:38 ID:u+6fHAKX

ﾎｰﾝて

223 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:48:56 ID:nrq7VhSC

>グレアム侵略が基本というか前提のゲーム
エエエエェェェェェ

224 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 22:56:58 ID:EP6qfeao

>>223
別におかしくないと思うけど・・・？
拠点クリを選ぶにしても、侵略側がグレアム使ってもしのげるかどうかってのは最低限の選考基準だし

225 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 23:02:29 ID:k2noeCz1

で更に言えば、拠点クリというのは最悪ノーアイテムでもそこそこ落ちない
クリを指すわけで、攻撃アイテム使っていいならどんなクリでも侵略クリに
なり得るが、現実はそうは甘くない。

226 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 23:05:31 ID:f49zE1le

今更のことをそんな力説されても・・・

227 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 23:10:38 ID:k2noeCz1

マッチポンプかよ・・・

228 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 23:40:48 ID:8FWzg54K

>>227
は？

229 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 23:43:44 ID:WmR39/K6

>>224-225
今ひどい自演を見た

230 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 23:48:47 ID:0OHwdjZq

なぜだかペトリフストーンに猛烈な苦手意識がある
あとバトルアックスがとても好き。ノーマルだし。

231 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 23:50:55 ID:s1HapfBS

シニリティ使いの俺にはどうでもいい話だな

232 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:13:14 ID:t4/U9pN+

>>228
マッチポンプとは、自分で火を点けといて自分で消すこと。
ID:f49zE1leはID:nrq7VhSCの自演だろ？ってことだ。

233 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:16:09 ID:b1yO5u+R

226はマッチポンプでもなんでもないじゃん。
230はカルドそれほど長くないでしょ？違ってたらおめん。

234 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:19:45 ID:3RwsG3Uh

火がついたのを見つけてから消化ポンプを探す事かと思った
よく考えたらそれは泥縄だな

>>230
フュージョン強打を防がれるのが困るね

235 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:20:04 ID:+etEBRAd

中途半端な燃料はここらでサプレしておきますね。

時におまいら、メズマ使う派？使わない派？

236 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:23:54 ID:b1yO5u+R

あんまり。何で？

237 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:26:44 ID:t4/U9pN+

>>235
それは聞き方がおかしい。コンセプトやマップ、メタによって
入る時と入らない時があるのが普通。

必ず入れるかどうかだろ？

238 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:34:05 ID:icM/W/DD

対人戦しない奴はまず入らないと思うんだがどうだろう

239 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:35:57 ID:b1yO5u+R

マップがランダムで、相手の情報が無いケースだったらどう？ってことなら、あんまり使わない。
でもおもしろいスペルだと思う。っていうか派手だね、派手。
>>238
そーだな

240 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:39:12 ID:BXH57gyf

DCの話だがメズマは３～４枚デフォだと力説しているサイトがあるけどあれなんなんだろ？
俺はとりあえず１枚入れてる

241 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:40:48 ID:t4/U9pN+

ＤＣなら４枚入れが普通だ。２ＥＸの話じゃないのか？

242 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:56:54 ID:Ok4BViKt

>>232
残念
火をつけたのは漏れだ

243 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 01:05:14 ID:isBZ15lH

今日の地味な実験

ケルベロス＋チェンジソルブで、レベル４グリンデローを倒せる

244 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 01:44:05 ID:5qIeVIsp

>>243
詳しく

>>240
DC版ならカードの補充が容易だったから、イケニエがそれほど苦にならなかった。
４枚入れはデフォだった。
PS2版でもメズマは有効なカードだけど、イケニエが重いから流石に４枚入れは厳しい。

>>235
使う。
手札干渉系としては非常に強力なスペルだからここぞという時に１枚でもあると便利。
たった一枚のカードに場が左右されてる時に、それをひっくり返すことができるし。
2EXでは重いから、考えて組む必要があるね。

245 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:04:05 ID:icM/W/DD

>>243
これまた目から鱗の組み合わせだな

>>244
グリンデローの能力の対象は「敵のカードに書かれてる」能力
ケルベロスは攻撃可能条件を満たしているが、そのままでは倒せない

そこで、チェンジソルブ。ケルベロスのSTが40*2になって
地形効果含めてHP80までなら倒せるようになった
もちろん支援やら応援やらでさらに攻撃力が増えることもある

246 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:05:45 ID:icM/W/DD

投稿してからふと思う
グリンデローの能力ってなんだっけ？

247 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:06:38 ID:wqtFtT3k

ケルベロスにチェンジソルブを使って40*2になって初めて攻撃可能条件を満たしたんじゃ？

248 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:09:06 ID:icM/W/DD

>>246なんで俺の投稿はさらっと流してくれ

249 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:16:59 ID:2GIstR+x

グリンデロー　水
ST20　HP40
G60
・ST30以下のクリーチャーの攻撃を無効化。

ケルベロス　地
ST20、HP40
G50+地　配置×風　アイテム×巻物
・攻撃を２回行う

チェンジソルブ　道具
G 0
戦闘中、使用クリーチャーのSTとHPを入れ替える

250 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:18:32 ID:2GIstR+x

なるほど。
グリンデローの無効化にひっかからないってことは、
チェンジソルブって一時的だけど、
カードそのものの能力値を書き換える能力を持ってるってことなのか？

これは盲点だった。凄い凄い。

251 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:23:57 ID:3E4IaZCx

HPに変換されたSTがダメージを受けた場合、そのまま減ってるけどな。

252 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:24:50 ID:mtnD8uyy

でも戦闘中だけなんだね、>25と>31を参照。

253 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:27:59 ID:3RwsG3Uh

>>31の場合でHPとSTがそのまま残ると何か旨い事になるのかな
バードってHPもSTも同じだし、チェンジソルブ使ってたら武器も持ってないし

254 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:56:35 ID:2GIstR+x

HPの高い地属性とチェンジソルブって相性いいな。

255 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 02:58:49 ID:t4/U9pN+

5連鎖アンダインにナイキーで攻めて、アンダがチェンジソルブ使ったら
ＳＴ１００ＨＰ３０で戦闘終了になるのかな？誰か試してよ。

256 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 03:01:26 ID:t4/U9pN+

あともう一つ謎なのが
毒状態ＳＴ１０でＨＰ４０以上のクリをウサギで攻めたら死ぬのか？

257 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 03:03:09 ID:xxSK0m0W

>>243
本当だ、試しにケルベロ+ソルブでレベル４デローに攻撃したけど無効化されずに攻撃できた。

敵の手にブーメランあったから返り討ちにあったけどorz

258 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 07:00:57 ID:hfkRkgXM

チェンジソルブだから何か凄い事が起こったように思えるけど、よく考えたらメイス以上の武器ならなんでもいいんじゃ・・・

259 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 07:14:34 ID:VF2maSXy

>>258
グリンデローはST30以下の攻撃を無効化するから、ケルベロスがメイス使っても弾かれてダメージ0

しかし、チェンジソルブはSTとHPを入れ替えるから、戦闘中のみST40、HP20になる。
そのため、デローの無効化能力の条件にひっかからずにダメージを与えられる、というのがポイント。

まあ、デロー以外だと普通に武器持った方がいいんだが。

260 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 07:17:20 ID:3Y8At1Rw

もしかしたらスプライトにもダメージ与えられるようになるんじゃね？

261 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 07:24:59 ID:hfkRkgXM

ああそうだ。何か勘違いしてた＿|￣|○

262 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 07:37:25 ID:9xgVJV3k

>>260
スプライト、MHP40以上無効化か。いけそうだな。
逆にケットシーLv5に「行ける！」と思って攻め込んだら無効化されてｼｮﾎﾞｰﾝな訳か。

263 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 07:41:26 ID:9xgVJV3k

>>256
毒→能力値交換の順に発動するのでHP10で生き残る。

264 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 13:12:42 ID:fqQVKSAo

いまだカード名じゃ能力がわからなくて
メズマ　とか　フュージョンとかでるたびにＰＳ２起動して
効果確かめてる俺ガイル

265 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 13:17:29 ID:GKPSsJ/B

俺も全部のカードは覚えてないな。
使わないカードなんかは覚えないよな。

266 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 13:26:45 ID:TIQ5xCyu

>>264
ここ見れ
ttp://culd.fc2web.com/cardlist/cardlist.html

267 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 14:56:07 ID:4PsddZzn

>>255
残念ながらマヒでは変身解除と能力値交換解除は無効化できない。

268 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 15:43:28 ID:LVyMac8a

そもそも能力値変化が戦闘後も残る事ってあるの？

リリスのST=0とかか・・・

269 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 16:18:04 ID:G6iBjZGT

基本STが0のクリーチャーが能力値交換を受けた場合は、MHP=0とみなされて破壊されるよ。

270 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 16:38:37 ID:icM/W/DD

やっぱカルドって深いよなぁ、と改めて思う

271 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 16:49:02 ID:ma+KWrCz

サキュバスの間違いだろ

272 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 17:00:53 ID:pCtn0iIG

護符いじるカードいらね～

273 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 18:47:46 ID:DerSMCYc

というか、護符自体（ｒｙ

274 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 18:57:06 ID:dF5UKuSo

バルダンダースのコストは10Gだけど10G以上のコストがかかるクリーチャーに
変身するのがほとんどだからコストパフォーマンスが良いのですか？本当ですか？
俺のグレムリンがバルダンが変身したビジョンに無効化されました。
バルダンは使い手を選ぶと思う。馬みたいに。

275 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 19:04:20 ID:tMvtTSbW

ﾏｼﾞｯｸﾀﾞｲ゛

276 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 19:30:26 ID:dPFZNkYy

>>274
確実性は無いからね。
アイドルに変身して何も出来ずにやられる事も多いし。

安いから適当にバラ撒いておいて、
守れたらラッキーくらいに思っておけばいいと思う。

コストの低いクリーチャーを集める必要がある護符ブックなんかでは定番。

バルダン、デス、マイン、ファウンテンなどの
ギャンブル的なカードは対人戦だと結構盛り上がるから入れておくと楽しい。

277 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 21:01:24 ID:LVyMac8a

スペクターもたまには思い出してあげてください

278 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 22:21:20 ID:7u7EgAo/

ジャッジメントとかも

279 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 22:31:41 ID:3OcZFfJ7

それを言うならリトルグレイも

280 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 22:48:12 ID:GhkciaHk

じゃあバジリスクも

281 ：サムライ：2005/07/15(金) 22:50:07 ID:isBZ15lH

ならば拙者も

282 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 23:05:29 ID:DerSMCYc

俺漏れもレモラも

283 ：ニンフ：2005/07/15(金) 23:20:58 ID:pkmLrZQe

私のことは忘れて・・・

284 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 23:23:00 ID:b/VKqDU7

>>235
EXになってからはメズマよりサプレかな。
サプレ３、あるいはサプレ２　メズマ１とか。

リンカネを奪う旨味が無くなったのと、
ほとんどのコンセプトブックに強いプレッシャーを
かけられる点でサプレがいい。

あと、漏れの場合だけかも知れないが、
序、中盤で敵の被り地変を消して完勝！　みたいな展開にはなった試しが無く
（大抵はハードマークされて一位が取れない）、メテオ消したり、テンペ消したり、
デモトレ消したり、地味ーな仕事をしていた時の方がトップを取りやすいような。

285 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 00:55:56 ID:pgSab2e/

マーブルアイドルってどうよ

286 ：パウダーイーター：2005/07/16(土) 01:01:05 ID:BG9f3S/W

>>285
好きです

287 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 01:29:32 ID:Y392v4+6

大好きだ

288 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 01:46:12 ID:AEKLtIF/

俺はアイドルブックで最も怖いのはマーブルだと思ってる。

289 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 02:18:36 ID:6Wjx0uih

ブルマーアイドルってどうよ

290 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 02:37:02 ID:mu6uqd/T

>>289
昔、井上麻美というアイドルが･･･

291 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 05:11:37 ID:VHkxSFvk

>>290
ＰＣ-Ｅにゲームあったな

292 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 09:45:55 ID:4yY28PTG

バルダンの恐怖は何に変身するのか分からないとこ。
たかが１０Ｇのクリーチャー如きのクリーチャーでもレベル2~3の土地の突っ込まれると
つい、何か使いたくなる衝動が起きる。
逆もまた然り。

293 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 10:07:12 ID:tTaxj7X+

スペクターもそうだな。
相手にアイテムを浪費させるには良い。

294 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 11:48:22 ID:clUYsYwB

未だに、インビンシブルとファンタズムとランドプロテクトの違いが
良くわからないのですが、ご教授して頂けないでしょうか？

295 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 11:58:42 ID:eaW3njMe

せめて正確に名前を把握してからにしなはれ。

単なる効果解説ならどこにでも転がってるし、
もっとつっこんだ話が聞きたいなら自分である程度使ってみてからでないと
他人の説明聞いてもあまりピンとこないんじゃなかろか。

296 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 12:02:08 ID:sgidbXpI

とりあえずカードテキストをまんま書いてみようか。

ランドプロテクト　N　スペル　G70
　対象の領地は、『リムーブカース』以外のスペルや領地能力の対象に選べない

インビジビリティ　R　スペル　G60
　使用者の領地は解呪系以外のスペルや領地能力の対象にならない：
　使用者がスペルを使用した場合効果は消える

ファンタズム　　　S　スペル　G30
　対象クリーチャーは、スペルや領地能力によってダメージを受けたり回復できなくなる

297 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 12:08:09 ID:sgidbXpI

ランプロの「領地能力の対象に選べない」っていうのは
単体スペル、領地能力の対象に選べないということ。

マジックボルトやアップヒーバルなどあらゆる単体スペルから土地を守れる。
ただし、全体スペル－テンペスト、プレイグ、デスクラウドなどは一切防げない。
また、解呪スペル「リムーブカース」でも解除される。

土地を守ることの出来るスペルとしては非常に優秀なスペルと言える。

298 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 12:11:05 ID:sgidbXpI

インビジはこのランプロをセプター対象の呪いスペルとしたもの。
これを使っているセプターの土地には「全て」ランプロがかかってるのと同様に、
単体スペルが通らなくなる。
（もちろん全体スペルは通る）

一見便利そうに見えるが、
>>296に書いてあるとおりあるが、そのセプターがスペルを使用すると効果が消えてしまう。

インビジを使うためには、インビジ以外のスペルを極力使わないようにする必要があるわけで、
スペルが重要なこのゲームにおいて、このデメリットはかなり大きい。

また、セプター対象の呪いスペルのため、敵セプターから何か別のスペルを上書きされることで
簡単に消えてしまう。

便利そうだが、使いにくいスペルだと思う。

299 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 12:16:59 ID:sgidbXpI

ランプロ、インビジは全体スペルには一切効果がなかった。

しかし、ファンタズムはこれをダメージスペルに限って、全体スペルも防げるようにしたもの。
マジックボルト、イビルブラストといった単体ダメージスペルだけではなく
ランプロでは防げなかったテンペスト、ソニックウィング、カタストロフィなども防げる。
また、回復もできなくなるため、キュアーやグロースボディも効かなくなる。

そしてランプロ、インビジと違い、ダメージスペル以外は防げない。

ファンタズムはダメージスペル、いわゆる焼きブックに対策に特化したスペルと言える。

300 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 12:25:51 ID:y8pqC9RF

>>294
・ランプロ
防げるスペル　　　土地単体を対象としたスペル
防げないスペル　土地全体を対象としたスペル　解呪スペル
解除方法　土地を対象とした全体呪いスペルで上書き
　　　　　　　その土地のクリーチャーが移動する
・インビジ
防げるスペル　　　土地単体を対象としたスペル
防げないスペル　土地全体を対象としたスペル　解呪スペル
解除方法　使用セプターがスペルを使う、誰かから呪いスペルで上書きされる

・ファンタズム
防げるスペル　　　単体/全体ダメージスペル　単体/全体HP回復スペル
防げないスペル　ダメージスペルでもHP回復スペルでもないもの
解除方法　土地を対象とした呪いスペルで上書き
　　　　　　　その土地のクリーチャーが移動する

301 ：294：2005/07/16(土) 12:27:39 ID:Lb2FyqmC

>>296-300
とてもわかりやすく説明して頂きありがたいです。
ランドプロテクトを良く利用しているのですが、
何か新しいコンセプトでデッキを作りたいと考えていました。
そんな中で、インビジリティとマアンファンタズムの説明を読んでみると
これはランドプロテクトより使えるんじゃないかなと単純に考えていました。
けれども、教えて頂くとやはり一長一短でうまく使わないと
余り有効でない事がわかりました。
これで、友人にも説明出来ます。本当にどうもありがとうございました。

302 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 12:52:56 ID:kudyHDEo

でもインビンシブル（無敵)は無いよなぁ

303 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 13:05:53 ID:IaPe68VO

インビジビリティって使わないし、聞かない単語だからね。
ブック編集時のカード画面で△ボタンでちゃんと聞いてね。

304 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 13:17:04 ID:y6PvcTL5

コカトリスに猛毒瓶を持たせてMHP30以下のクリーチャーに突っ込んだら即死になるの？

305 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 13:35:22 ID:Iwq2eueN

インビジの利点は、セプター対象ということで、土地呪いと併用できるってところじゃない？

例えばファンタズムとインビジを併用すれば、
全体ダメージも通らず、地変やメテオなどの単体スペルも防げる。

呪いスペルを使った上で、それをランプロ効果で守れるスペル。
まあ、デメリットが大きすぎるのは確かだけど。

306 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 13:41:18 ID:3lxvOqfh

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対スペル用無敵セプターのテスト開始
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　グラニ+ジェイド+マスファン+インビジ
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

307 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 13:48:32 ID:4Dck5jro

インビジ中、スペルは使っちゃダメだけど、
領地能力は使っても解除されないから、
領地能力メインでやればなんとかならんか。

>>304
実験して結果報告よろしく。

308 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 14:09:03 ID:mNYoQs0f

つ[イレイジャー]

ついでに
つ[ロックバイター]
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>306
　（＿フ彡　　　　　　　/

309 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 14:41:41 ID:5vmbuD2S

>>304
多分無理。
というか、なんでベノムを使うのか判らん。

310 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 15:37:00 ID:y6PvcTL5

>>309
試してきた、で、結果から言うと死んだ。
コカトリス＋ベノム対 Lv5土地のコボルト＋ムジナマスク
コカトリスの攻撃で獣化→MHP60・現HP30のストーンウォールが完成
→戦闘後の毒効果でMHPに30ダメージ→破壊
まあ実際、即死のみを狙うんならバタリンで充分なんだけどね。

311 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 15:47:35 ID:BTmJlWhC

マジで？
とりあえず追試してみる。

312 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 15:54:41 ID:BTmJlWhC

レベル１・水土地アイスウォールにコカトリス＋ベノムで攻撃。
↓
MHP60　現HP40のストーンウォール完成
↓
ベノムで30ダメージ
↓
MHP60　現HP10のストーンウォール生存だった

地形効果があるとダメージ行かないんじゃダメじゃね？

313 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 15:56:31 ID:N45pKV0e

なんでHP40のアイスウォールでやってんの？

314 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 16:02:13 ID:BTmJlWhC

あれ？レベル４フェイトにノーアイテムで攻撃しても
MHP60、現HP40のストーンウォールになった。

ようやく>>304の意味が判った。
MHP30の奴だと、MHP30現HP30のストーンウォールになるのか。

コカトリスの獣化でストーンウォールになったクリーチャーの
現HPは、元のクリーチャーの基本MHP以下になるってことなのか。

315 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 16:06:56 ID:WOdIOk6R

元のクリーチャーがMHP30以下で無いと意味ないじゃん

316 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 16:09:41 ID:CzuayLtT

アホな奴ばっか

317 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 16:16:40 ID:BTmJlWhC

スマンスマン。
アンダインやミルメコレオも普通に倒せるのは凄い。
まあ、確かにバタリングラムで十分なんだけど。

318 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 16:48:25 ID:tYAcTX2l

>316　虚言症は辛いらしいよ。まわりや家族が。

319 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 16:56:49 ID:WOdIOk6R

>>318の意図が読めない俺は例えるならどのクリーチャーでしょうか

320 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 17:01:45 ID:tYAcTX2l

319さんは虚言将じゃないからソン＝ギョウジャでどうですか。

321 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 17:52:07 ID:azN5/OsA

サキュバスみたいな子と付き合いたい(*´Д｀*)

322 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 18:16:29 ID:ZjNaRy/6

俺はヒーラーに埋められて治療されたい( *´Д｀*)

323 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 19:23:44 ID:VeDQ73TN

>>322
アレ見て魔方陣グルグルの大地の治療思い出した、あと河豚の毒抜きとか

324 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 19:25:29 ID:3Xz94t8w

ベノム使うときはﾌｫｫｫｫと言ってから使う

325 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 22:01:48 ID:ryHnoLPL

俺はナジャランみたいな子と付き合いたい(*´Д｀*)

326 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 22:07:09 ID:kudyHDEo

顔が最悪だったらさっさと別れるに一票

327 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 22:52:17 ID:ccJztD7I

俺の中のナジャランは身長175cmのモデル体型(*´Д｀*)

>>324
俺は1のG･クロウラーを召喚するたびに

　　　　　ｏ　　　　　　ｏ
　　　　┗┓　　　┏┛
　　　　　 ┗┓　┏┛_
　　　　　　　彡 ⌒ ミ（^＜＼
　　　　　（ ´･ω･` ）◎　　＼
　　　　　 Σ)）ヨXA（◎。(● <）・・・・・・オッスおら芋虫
　　　　　　 ⊂))~~⊂(。(◎ ~゜...<｝
　　　　　　 ⊂))~~⊂(。(・◎。<ノ
　　　　　　　 ⊂))~⊂(◎⌒<（
　　　　　　　 ⊂))~⊂(◎⌒｝＼从从从从从从从
　　　　　　　　 ⊂))~⊂(◎＾⌒VVVVVVVVVVV｀ヽ
　　　　　　　　　⊂))~⊂(◎。）。）。）。）。）。）。）。））
　　　　　　　　　 ⊂))~⊂( EXA◎EXA◎EXA◎ノノ
　　　　　　　　　　　∪~~∪~∪~∪~∪~∪~∪~＼）

このAAを思い出している

328 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 23:53:53 ID:BG9f3S/W

インビジビリティは、
それを常時使って妨害を受けないようにするものじゃなくて、
自分のクリーチャーがピンチになった時に使って、そのピンチを脱出するまでもちこたえるためのものだと思う。
もちろんスペルで上書きされたらアウトだけど、
対人戦で妨害呪いスペルなんてあまり入れてないからＨＷＸとかヘイストとかで上書きしないといけないし。

たとえばゴリガンの対戦用ブックには「テンパランス→イビルブラスト」なんてコンボが仕組まれてるけど、
テンパランスかけられた時にインビジ使っておいて、ランプロとかリリーフとか引いたら使う、みたいな。

俺は使わないけど。話蒸し返してスマソ。

329 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 00:12:20 ID:NEkCwQwN

>>328
なるほどね。そういう使い方もあるか。
一時的でも防げれば他のところにスペル行くわけだしな。

330 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 00:20:58 ID:00qeyXvs

イン・ビジ・ビリ・ティ
二文字ごとに区切る発音がたまらない

331 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 00:27:57 ID:2gvB+QB9

これだけ妙にぎこちない声に萌え

332 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 00:46:48 ID:d4RmndkF

この謎の英語音声がたまらんね
次回作ではキャラクターボイスもあると嬉しいな

333 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 00:56:53 ID:DmXioyG0

無論英語で

334 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 01:20:40 ID:2gvB+QB9

空耳とかありそう

335 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 02:38:01 ID:LW0Pm+fd

マーブルアイドルって
みんなが入れるようなクリ入れて、
誰よりもいち早く配置する作戦がいいのか、
それともみんなが入れないような二流三流クリで固めて
自由に立ち回る作戦がいいのか・・・

336 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 04:29:42 ID:wQEOuGJT

>>335
二流三流クリ固め作戦の方がオモロイぞ、たぶん
さらにデスペアーを4枚入れてクリ使わせないとか

337 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 07:14:50 ID:dGhQhU5P

1はハッタリがCPUに見透かされるのか

338 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 09:00:27 ID:4ygtCaEU

エグザイルの説明にある
＞召喚条件の無い対象のクリーチャー
っていうのは

1.炎1とか水2とかの土地が召喚に必要無い
2.ディスカードが必要無い
3.配置制限が無い

これらのどれ？もしくは複数該当？

339 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 09:19:24 ID:5+5vKmGO

>>338
１と２の両方

340 ：アーチャー：2005/07/17(日) 10:39:27 ID:/HkCz2Sc

そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！

341 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 10:46:12 ID:npr/87eD

領地制限も生贄も不要なクリーチャーってことだね。

領地制限があるクリ、もしくは生贄が必要にはクリはエグザイルが効かない。

342 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 11:16:11 ID:NtWv/WdX

　　　　　　　　　　　| | l. ｉ/ // /´ l　ｌ　ヽヽﾄ､ヽ. ｌ l ｌ　l
　　　　　　　　　! l ﾄ_ﾚ'　,.--､　　　,.--､ヽNﾉ/ l !
　　　　　　　　　ヽl ｌrヽｙ'￣ヽ　　ｒ'⌒t.　Ｘ/ l l/
　　　　　　　　　　　　 `l !ﾊ　　　"" ，""　　　ﾊ !| ﾚ′　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ｎ｀ｌＴi　　　rｧ--┐　　ﾉイ/′　　＜　　ID:9zPwZ+Ytの　ｽｺﾞかったよ!!!
　　　　　　　（ヽ、　| |　ヾ.ｌゝ､　ゝ　ノ　, イﾉ／　　　　! 　ttp://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/images/ParaPhimosis.jpg
　　　　　　＼ヽJ l　　｀ヽＮ` ‐-‐ 'ﾚl∠.-､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　/`v─'ヽ ,.-‐-‐'ｆ| 　　　!7 　l　｀`ー-､
　　　　　　　ｆ＼.)ｽ'　l'　　`、ヽ　　　/　／　　 ,. -‐t、
　　　　　　　　`ﾋ‐' ヽノ‐ ､　　＼ヽ　 /／／／　　/　ヽ.

343 ：328：2005/07/17(日) 11:18:25 ID:5+5vKmGO

そういや、インビジ使ってたらランプロもリリーフも使えないんだった…

344 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 12:12:04 ID:p9Q4+nOm

覇王愛人吹いた。

>>343
ランプロかかると同時に解除されるから、問題ないんじゃないか？

345 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 12:16:00 ID:ewSQWsKu

インビジ状態だと、自分の領地にランプロかかってるようなもんだから
そもそもかけられないんじゃないかってことなんでは？

ちょっと確認してみるか。

346 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 12:30:51 ID:ewSQWsKu

やっぱりインビジ状態だと自分の領地は「スペルの対象にならない」から選択できない。
インビジを解除してから次の自分のターンで使えばいいけど、スキができるね。

347 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 12:50:46 ID:p9Q4+nOm

そうか。
対象を選ぶ時にはまだ解除されてないのか。
ありがと。

348 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 13:49:03 ID:2PhBZVTN

敵の高額領地の１マス手前に止まっちまった
↓
セレナが「ホーリーワード１」使用…やっぱ俺にかけるわな。
↓
ま、こっちにはホーリーワードＸがあるけどな（´∀｀）
↓
ナジャラン「シャッター」→ＨＷＸ破壊（゜д゜）
↓
い、いや待て、「インビジビリティ」があった、これで上書きできる！
↓
ダイスは標準　（´∀｀）ｂＯＫ！
↓
・・・１　（゜д゜）

349 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 18:21:37 ID:+zP/siC3

>>348
よくある話じゃないか

ところで「敗者の中の敗者」のメダルを、総魔力マイナスで達成した奴っている？
ゲモリー相手なら達成できる可能性があるんだけど…CPU相手にそこまでやる暇人もいないか。

350 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 18:49:13 ID:QOEV2VY8

つワールウィン

351 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 19:05:00 ID:Cxrg5IAv

>>349
　某･やり込み系スコアランキングでは
　『－１１８０Ｇ』を達成した香具師ガイル

352 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 19:22:06 ID:+zP/siC3

>>351
やはり狙う奴は狙うのか。しかし凄い記録だな
-150Gくらいまでなら想像がつくが、何をどうやれば-1180Gなんて叩き出せるのか非常に謎だ

353 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 19:30:02 ID:+zP/siC3

…ああ、ザゴル＆誰か（例えばレオ）を対戦相手に選び、
・プレイヤー
・ザゴル
・レオ
の順番で始めて、ひたすらクリーチャーを殺しまくった後に、
ザゴルがソウルイーター＋バンディッツグラブでプレイヤーの魔力を大量に強奪し、
その同一ターンでレオが城に戻って総魔力達成、という形になれば実現可能か。
手順を書くだけで面倒臭くなってくるが。

354 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 19:34:42 ID:Cxrg5IAv

>>352
　護符をＭＡＸまで購入してから、ダンシングドールとプレッシャーで
　護符価値を１Ｇまで下げて、後はディスビリーフ等でぎりぎり自分が
　破産しない程度まで資産を減らしつつ、対戦相手のコラプション待ち

355 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 19:35:35 ID:+zP/siC3

…いや、これも色々と間違ってるな。
ソウルイーターじゃなくてソウルコレクターだし、
バンディットグラブじゃなくてバンディッツグラブだし、
そもそもザゴルは、この2枚が一緒に入ったブックなんか持ってないし。

やっぱり分からない

356 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 19:39:14 ID:+zP/siC3

>>354
成る程、それでワールウィンが必須になるのか。納得した。
一人で何レスも書いてすまなんだ

357 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 23:13:51 ID:9xyNet3x

ちなみに「敗者の中の敗者」のメダルはマルセスブルク限定

358 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 23:47:55 ID:D0Pr8SPa

別に対戦相手は誰でもメダル取得には問題ないだろ。

359 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 00:08:30 ID:JnRleEAZ

護符をたくさん集めるのが難しいからコラプション狙いは厳しいかと
自分の領地にシミュラクラムつけてソウルコレクターに殴られて第三者がゴールするのがいいのかな

360 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 00:19:51 ID:e6JpaMbN

なるほど、そんな手もあるか。
実践できるかどうかはともかく。

361 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 12:06:15 ID:AchY0+cx

ソウルコレクター狙いってどんだけ時間かかるんだよ。

362 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 17:17:26 ID:pdd1+TvV

つトラベゾン

つまらないものですがつかって下さい。

363 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 19:46:51 ID:NIH24t8L

CPU相手に先制を拠点にした場合で良い思い出が無い・・・

364 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 20:01:03 ID:XuAbNrDB

CPUはアイテム乱用のクリーチャー戦が得意だから戦うのは得策じゃないな

365 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 20:06:46 ID:bLYb3WIc

リアル運が大きく絡んでくるようなブックを作りたくなったけど
主戦力になりそうなバルダンとかアンバーモスとかスペクターとかグレイとか数が無い(´･ω･`)

366 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 20:53:06 ID:Pm6aCrXz

そんだけいりゃ十分じゃねーかよ

367 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 20:54:12 ID:DWEKL7xv

リアル運デッキの最大の欠点は
運が良かったとしても、別にそんな強くないということだ。

368 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 21:12:17 ID:1L12pDJP

最近始めたけど面白いなこのゲーム
徐々に新しいカード集まってくのが楽しい

369 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 21:22:39 ID:FMaVrZjf

>>367
ここぞという時に決まればいいんだよ。
デスが100％、100％だと強すぎだろ？

370 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 21:55:36 ID:Diksv8+j

先制ブック作るとしたら何いれる？

371 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 22:07:22 ID:GHKv3Qfb

ケツァル

372 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 22:12:11 ID:qAxnU4eT

とりあえず巻物

373 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 22:17:10 ID:6vAbk/XH

ソニックウェイブ

374 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 22:19:04 ID:AZCi1ktw

ブーメラン。
ケンタウロス４でもブーメラン。

375 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 00:16:12 ID:EqT3WCf8

マスグロース…。

376 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 00:35:46 ID:3zgIvous

このゲームやってみたいと思っているのですが、1から買った方がいいですか？

377 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 00:45:27 ID:pn8nAoed

いきなり2EXでいいと思う

378 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 00:45:59 ID:Z8STwPJu

>>376
初めてなら最新の２ＥＸでいいよ。
システム的にも判りやすくなってるし、ロードも短いし、ボリュームも一番あるし。
なんだかんだで今でもプレイヤーが多いのは2ＥＸだしね。
（1は1で魅力はあるけど、2やってからでもいいと思う）

パワプロ12をやってみたいと思ってるのに、パワプロ94からやったほうがいいか？
って聞くようなもんだ。

379 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 00:58:01 ID:Nwazm0rh

まあでもストーリーは１からの流れがあるので、
１をやってからやるとより楽しめる。
ついでにコミックの方もおすすめ。

380 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:12:17 ID:pn8nAoed

コミック版はナジャラン(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

381 ：376：2005/07/19(火) 01:13:57 ID:3zgIvous

ありがとうございます！とりあえず2をやってみて、1とコミックをチェックしてみようと思います。

382 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:24:17 ID:uVJAgkfc

>>379
１かぁ…。何か懐かしいなぁ。
しかし、１と聞いて漏れが真っ先に思い出したのはこの台詞
「さあ皆さんここに止まってモルダビア様にお布施するのです！」

383 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:34:19 ID:GpCDDrre

風の先制クリってなんかコスト高い割には使えない気が。

火のバ=アル（50/50）　水のボジャノーイ（即死つき40/40）　地のガーゴイル（50/50）

に比べると種類こそ多いけど、どれも見劣りする。

ワイバーン（40/40　空き地移動）
ケンタウロス（30/40　ブック復帰）
ナイキー（30/30　マヒ付加）
ナイトフィーンド（0/40　→最大で100/40）
ハーピー（30/30）
ハリケーン（20/50）
マスターモンク（20/50　→50/20）
ロードランナー（20/30）
ペガサス（30/20　巻物無効、スペル対象外）

384 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:35:13 ID:rB3yWI8w

リアルな表情で「わーい、魔力貰ったわ！」とかのたまうミランダに恐怖を覚えていたよ。

385 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:41:11 ID:2V02h0wi

IIやっちゃうとIには戻れないね。
カードの種類とか音楽とか絵のタッチとかは好みがあるだろうけど、
操作性などの向上とCPUの賢さなんかを比べた場合はIIに軍配が上がる。

386 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:42:32 ID:WhzpXlZR

アンシーンとデコイのウザさときたらもう…

387 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:44:23 ID:IElyG43m

>>383
HP40だとニンジャ＋ティアリングハローやられるとホリグレくらいしか打つ手無くなるし。

なんだかんだで先制クリのメリットはバジ、ドルを封じられるのがメリットだと思うから
ST40は欲しいね。

そう考えると40/50　か　50/50くらいが一番バランスいいな。

ナイトフィーンドは水に入れれば風の主力攻撃クリとして使えるだろうに。

388 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:45:56 ID:aZ/jPRIl

>>383
ペガサスは侮れん

389 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:48:32 ID:09nStkhB

風は拠点候補としてはミルメコがあるから
無理に先制クリを拠点に据える意味はあまりないんだよな。
バジ対策は必要なのかなぁ。

390 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 01:51:08 ID:rB3yWI8w

>>383
「風だから軽い・先制が多い」っつー事の意味が殆んど無いよな。
軽くて先制のあるクリーチャーは大抵戦力外だし
役立つ先制は領地コストの関係で何枚も入れられないし
より普通を目指した場合、結局中途半端に重いだけで
硬くも無い上に攻撃力も高くない、微妙なラインナップになるのがどうにも。

391 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:15:47 ID:yMuXMZRv

確かに。
ラマ、ミルメコ、コーン、スペクターをバラ撒いてって感じなのかな？
なんか面白い風ブックうｐきぼん。

392 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:22:01 ID:HMoxgTCc

バジ対策してない拠点は拠点として機能しない…ってのは言い過ぎか？
先制必須とは言わんが、
ＳＴがある程度あれば返り討ちにできるから、無効化アイテム握っておけば
「とりあえずバジ召喚」で土地を荒らされることは少なくなる。

393 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:29:57 ID:75HmnMDP

風の先制で拠点作るとしたらケンタかなぁ

ケツァル置いてグレアム握りこんでればそうそう落ちないと思うし

394 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:32:05 ID:ZxpDaXU9

風ならウェンディゴ忘れるな。
風ブック組むときは最低一枚は入れてる。

395 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:37:35 ID:fTTgyxRz

パラディン入れようぜ。
そして後悔しようぜ。

396 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:45:45 ID:ZxpDaXU9

パラディンか。俺が一番最初に手に入れたレアカードだ・・・

ストーリー序盤　さすがレア！つえー！！
スト－リー中盤　あ、あれ・・　ナイトの方が使いやすくね？？
ストーリー終盤　ブックから消える。

397 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:49:54 ID:rB3yWI8w

でも、使えないと理解しつつも、入れたくなってしまうカードってあるんでないかなぁ。
風だとナイトメア辺りを入れたくて仕方がない自分がいる。

398 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:55:33 ID:b5cepF8I

グレムリンとダンピールを

399 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 03:36:08 ID:6MrAAA7g

火だとガスクラウド
意外に結構落ちるが

400 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 04:23:19 ID:f8I6MPQb

アルガスフィアを育てるのが好き。

401 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 04:35:08 ID:Nwazm0rh

属性の看板に偽りがあるのがカルドクオリティ

402 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 05:07:31 ID:TQlsHkNB

火だとバ様を100%入れるｺﾝｼﾞｬいても入れる。
とにかく　カッコいいんです。

403 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 05:11:11 ID:wbuV9jEk

>>397
俺は王様を入れたくてしかたなくなる

404 ：370：2005/07/19(火) 07:06:03 ID:BHnw7Wp0

なるほど、参考になったよ
レインフォース入れるって言う人はいる？

405 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 08:20:29 ID:YN/27+vH

レインフォースのボジャとゴブリンが非常にｶｺｲｲ

406 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 08:21:12 ID:XwKGokqH

なんかウィッチとかの魔力強奪カードって序盤に多少効く程度で終盤は何の役にも立たないね。
入れるのは負け組な気がしてきた。

407 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 12:12:33 ID:1IowQ/cX

>>383
火ならキメラも捨てがたい。

408 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 12:19:17 ID:137EVuPe

最近、ケルベロス（セルベロォス）が強いと思うんだけどどうよ？
武器持てばほとんどの拠点落ちるんじゃないかな。

409 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 12:23:26 ID:YHKj1Kut

テレキネシス最強

410 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 14:39:17 ID:xDxozErj

火だとなぜかヘルハウンドを入れたくなる
その分ピラリスなりキメラなり入れた方がいいって分かってはいるんだが

あと、「御大自らぁ～滅せるっ！」とか思いながらアレスで侵略するのも好き

411 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 14:40:32 ID:EIix+cEY

>>408
確かに強い。
ボーパル強打発生したら180ダメージ！

でも逆に言うと、武器持たないと殆どの拠点を落とせないのがつらい。
相手がグレアム、ガセアス、カウンター、ホリグレ、属性盾
のどれかを持ってると落とせないってことだし。

412 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 15:53:35 ID:Nwazm0rh

>>408
風に入れない。
これが痛すぎ。

413 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 16:01:35 ID:kRQ76oEG

>>404
いいんじゃね？
先制クリはST欲しいし、クランプ対策としても。

414 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 16:53:32 ID:BiSQitxN

テレキネシスは嫌いです

415 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 17:22:18 ID:Mm9DODKC

ランプロかけとけ。

416 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 17:39:05 ID:YHKj1Kut

デュラハンが帰ってきますように

417 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 17:45:45 ID:+PlKAiCH

グーバを手札に戻したら、試合終了まで残しておく。

それが俺のジャスティス
グーバかわいいよグーバ
でも普段水ブックだからゴメンネ

418 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 18:22:35 ID:kBAIeBmb

バンドルギアを手札に戻したら、試合終了まで残しておく。

419 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 18:24:43 ID:fAmt/s33

カーバンフライも

420 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 19:00:00 ID:kfnKNKKa

つか置けねぇ

421 ：370：2005/07/19(火) 19:14:26 ID:BHnw7Wp0

うむむ・・・・・・・
よーし、勇気を出してレインフォース二枚いれようっと

422 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 19:23:13 ID:bqATchBg

レインフォース入れたらデコイは入れないとな

423 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 20:17:57 ID:ULxkbFSv

バトルギアα？β？にシュミクラかけて合体したら最強バンドルギアできるってホント？

424 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 20:40:33 ID:D0xB6yl3

>>423
全体スペルはしっかりくらう

425 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 20:42:32 ID:Ewi/Ouu7

βにシュミクラ、テレキで引き寄せて合体すれば、物理もスクロールも効かない
バンドルが出来る。最強に近いとは言えるが、手順かかりすぎて効果は微妙。
死ぬときは死ぬし。

426 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 21:04:05 ID:sjp9psaI

今、メダル集めに夢中になっているけど、
本当にこのゲーム面白いなぁ。
メダルを集めていくごとに強くなっていく「気がする」。

427 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 21:27:27 ID:ImBY5dhX

デコイ＋旗でも死ぬな

428 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 21:31:27 ID:1OClNZfQ

>383
に忘れ去られたエルフを入れるのが俺のスタイル。
ダークエルフも・・・

429 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 21:47:57 ID:7NSMCglp

エルフもダークエルフも、１の絵柄の方が好きだなあ。2の古代嬢のも捨てがたいが。
特に1のエルフが俺好みの女。ダークエルフも胸デカイし。

430 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 22:12:33 ID:wbuV9jEk

いや、ダークエルフは脚が良い

431 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 22:16:35 ID:9+FkwTBr

シミュラクラム
Simulacrum

432 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 22:55:55 ID:BUXkQux8

Simulacrum
志村食らう

433 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 23:08:48 ID:VN2Lhk8o

中古で購入したんだが、おもしろいねコレ。
まだカードも少ないし、ここのログもさっぱり理解できないけどｗ

434 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 23:12:00 ID:ND96sZB6

そんな時期が一番楽しいよ。
一戦一戦に新たな発見があり、newカードに心躍らせ…

435 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 23:26:51 ID:nqr8cM7A

サイコロ連続１でコントローラーぶん投げたり

436 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 23:30:37 ID:1oSdcp3F

こんばんは☆
俺はDC版のカルドやっています☆
ウッドフォーク万歳！ウッドでゴリ押しです！

437 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 23:31:24 ID:1oSdcp3F

こんばんは☆
俺はDC版のカルドやっています☆
ウッドフォーク万歳！ウッドでゴリ押しです！

438 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:06:56 ID:qmQDFpmG

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

439 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:12:03 ID:A9TbmSqs

>>438
ﾌｰﾝとか寂しいこと言うなや！あんたもセプターやろがい(≧ワ≦)

440 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:15:26 ID:uUTE1/hu

セプターですが戦闘そっちのけで相手の女セプターを視姦してます

441 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:15:57 ID:qWLMB9Jm

オドラデクになった少年

442 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:21:57 ID:A9TbmSqs

>>440サキュバスでナニたんかい？
俺もサキュバス乳輪でかいな～て見てたらババァがニタニタ笑ってた(^_^;)

443 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:27:29 ID:A9TbmSqs

みなさんはブラスアイドル使ってますか？
俺は使ってる

444 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:30:55 ID:HICCHp9X

まず空気を読むことを覚えたほうがいいかもしれんね

445 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:38:48 ID:qkoWuozL

寂しくて話し相手が欲しいんだろ。
独居老人みたいな奴だな。

446 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:39:10 ID:CwLCVCQH

げええっ
１ってブーメランが帰ってこない

447 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:41:11 ID:qWLMB9Jm

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
かわりに先制がついてるじゃまいか

448 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:50:21 ID:A+XgDfdK

あわわ
しかも道具扱いだぜ

449 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:52:16 ID:FsPvORem

IIやってからIやると驚きの連続だな。

450 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:08:26 ID:awDOumwd

カルドできる彼女ﾎｼｽ(´･ω･`)

451 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:20:55 ID:A9TbmSqs

ちぇ(´・ω・｀)
みんな冷たい人ばっかり…
じゃあ☆今から荒らしちゃいますねん！
目指せ！1000

452 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:46:25 ID:xg/ZBANL

なんか某壮の動きが活発になってきたせいか、おかしな奴が増えてきた希ガス

453 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 06:49:56 ID:HFspXzOc

>>452
某社って？

454 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 07:01:55 ID:Euyvtvy8

マーカーフラッグって使える？

455 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 07:18:50 ID:7wGMjjD9

ノーアイテムで侵略して効果があるクリーチャーなら使えるんじゃない？

456 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 08:53:12 ID:wC9ol5vb

ナイキーに持たせて侵略は基本だよな

457 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 09:11:21 ID:GGQwzABr

ナイトメアとセットでな

458 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 10:14:25 ID:rjNrUtxK

マイトダガーを使ってみた。
そのカードの能力なんだっけ？
って言われた。

459 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 10:23:44 ID:djNj7PPf

ああ、１のチャームが現実世界で使えたらなぁ

460 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 10:26:29 ID:tbgGuDwm

こんばんは☆
俺はDC版のカルドやっています☆
火の属性の止める木万歳！１の方が強そうでよかったです！

461 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 11:47:24 ID:9Rhe9rNq

>458
ST+60、使用クリーチャーは戦闘終了時に破壊される・・・だっけ？

462 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 12:19:06 ID:g+1mYex1

>>461
それダイナマイト。

マイトダガーは
「ST+順位X10」じゃないっけ？

463 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 13:18:26 ID:YLTQHTbl

>>462
おしい、「ST+順位x20」だったはず。
ゲモリーが使う。

464 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 15:18:59 ID:wGjlECnn

>>461-462

⊂(O:)＝＝＞)Д｀)

465 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 16:15:59 ID:fDF3zqwz

ﾜﾛﾀ

４人対戦で４位だとST+80になるんだっけか。

466 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 19:13:41 ID:P/t4p3pj

>>425
その状態で死ぬというとデスぐらいか？
バジのは無効化されると思うし。

467 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 19:23:31 ID:P/t4p3pj

巻物無効だった。
ダイナ＋レプラぐらいか。

468 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 19:23:33 ID:PDg3jj+z

巻物無効だからデスも効かんよ。

469 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 19:24:45 ID:PDg3jj+z

うはっ、2秒差

470 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 20:06:03 ID:7RvmfNnh

●＜俺だよ、俺俺。

471 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 20:09:00 ID:C7SQYMry

カルドセプトは、マイトダガーみたいなカードで
最大のポテンシャルを発揮するときでも弱いってのが
多すぎるんだよな。
マイトダガーなら順位×30くらいじゃないと実戦には投入できんよ。
今の性能だと結局四位でもポーパルの方が役立つ。

472 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 20:09:33 ID:IsKmygJ2

●が搭載された３０／３０くらいのクリーチャー欲しいねぇ。
ホリグレがっちりしすぎ。

473 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 20:41:44 ID:XvzQD+hF

前にカードのフルコンプのコードって出たっけ？

474 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 21:11:16 ID:UDlmMuuh

>>470
ああ、ブラックオーブ＋高STクリーチャーって手もあるな。

475 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 21:32:55 ID:b0d/ZtC3

●を見るとタルテュバ様しか思い浮かばないから困る

476 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 22:26:31 ID:qWLMB9Jm

スティングボトルも使ってやって下さい。
セージにはあれだけど。

477 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 22:32:40 ID:tV6gLhlE

総使用魔力1500のブックで遊んでる。
それなりのブックができた。

478 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 22:38:12 ID:px4jSnkh

久々に1のサントラ聴いてる。やっぱ音楽は1の方が好きだなあ。
2のイトケンも悪くないけどね。

479 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 22:44:09 ID:de9ejSgt

>>477
1500ってことは平均30G？
やっぱり低コストブックのかな。

うｐきぼん。

480 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 23:48:35 ID:qWLMB9Jm

クリーチャーとアイテムが０～低コストカードで
コストの内訳の殆んどはスペルなんでないの。

481 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 00:10:36 ID:bBdRWY7X

俺もちょっと考えてみようと思ったんだけど・・・

グレアム（７０）×１　ホリグレ（８０）×１
ＨＷＸ（３０）×４　マナ（０）×４　ホープ（４０）×４　地変（１５０）×４　リリーフ（３０）×１　リバイバル（７０）×１

まだ２０枚なのにもう１１３０Ｇ。俺には無理だ。

482 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 00:33:29 ID:dXyPNZDy

>>476
巻物壊せりゃボトルも使えるんだけどな。

483 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 00:34:49 ID:TfxnEWre

初期ブックならそれくらいのコストかも。

484 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 02:30:07 ID:xeyWR6Fu

むしろ使用魔力１００以上限定で誰か組んでくれ。

485 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 02:31:37 ID:RaQ5ssvB

そんなブックまともに回せんと思うんだが

486 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 02:39:14 ID:DxmWipUe

条件無しで召喚できるのコロッサスくらいじゃねーか？

487 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 03:06:43 ID:L8fAva2G

ドラゴンゾンビもときどきでいいから思い出してあげてください……

488 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 03:15:51 ID:30jiiazI

一応レオナイトとやらも

489 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 11:22:40 ID:21cFHK8J

>481
いつものスタイルをそのまま持ちこめるようじゃ、縛りの意味が無くなってしまうでしょう。
まずは｢いつものやつ｣を入れない方向で考えてみては？

490 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 11:28:17 ID:g4fVrqHm

もしかして総コスト1500以下環境ではカーバンフライが活躍する？なんて
考えてみたが、この場合火・地のどっちをメインにすればいいんだろう

491 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 11:43:57 ID:21cFHK8J

地じゃないでしょうか？
打たれ弱いカーバンクルには地形効果が欲しいところですし、ドラゴンフライの方はばら撒いて先制頼りって使い方になるでしょうしね。

492 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 12:00:45 ID:URfqWFHa

カーバンフライがどういう経緯で生まれたのか知りたい

493 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 13:00:50 ID:EDLz0cOi

カーバンフライと聞くと、デスペアーの画面エフェクトを思い出す

494 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 13:01:39 ID:yNlyVGGr

総コスト１５００以下でも勝てる本は作れるよ。
本気で勝ちに行く為には、ランダムマップが絶対条件かな。
カーバンフライとか無理目狙わなくとも、コスト使うのは
拠点用クリと地変だけで十分戦えるんで。

495 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 17:21:57 ID:+YodqA99

ゴールドアイドルが二枚になった。
これを何とか活用して・・・・

生贄必要なのまだデコイしかないや・・・OTL

496 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 19:29:35 ID:ftfdnxa/

イケニエだけじゃなくて、領地制限も無視できるよ。＞ゴールドアイドル

497 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 19:59:55 ID:m2wPk7Ly

領地コストは無視できるけど配置制限は無視できないので注意

498 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 20:24:19 ID:OyUVAjTt

クランプうさぎブックでヒューマンガスようやく勝てた。
最後は２人勝ち状態になって帰還勝負になったよ。
ギリギリでゴールできたけど、リコール入れときゃ良かった。

499 ：477：2005/07/21(木) 23:12:58 ID:vUh20QyY

§クリーチャー
アンバーモス×２ゴールドトーテムワンダーウォールコンジャラー
ドモビードラゴンフライ×4 バード×4 パイロドレイクカーバンクル
スペクターパウダーイーターミルメコレオ

§アイテム
グレムリンアムルティアリングハロートラペゾンネクロスカラベ
ブーメランペトリフストーンマジックシールド
§スペル
Ｄドアシャッター×3 スパルトイ×２スロウ×２
トライアンフ×２ドレインマジック×２フィースト×3 フライ
プロフェシーヘイストホーリーワード０ホーリーワードＸマナ×3

携帯なんで見づらかったらすいません

500 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 23:47:38 ID:BHkSv2y5

なんか準２級クラスのカードが目に付くんだが
じつに渋いね

501 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 23:51:16 ID:rQpKhFRN

やっとこさストーリークリアした。
最後はケルピー頼みだった、もちょっとスマートな戦いをしたいもんだ。

502 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 00:06:56 ID:DGz9wIuO

初期ブックか低コストクリブックでやれば最終面は楽勝じゃないか？

503 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 00:34:13 ID:U9sfyOEZ

>>501
クリアオメ！

>>502
初期ブックだとＭＨＰが低いからバルテアスのダメージスペルが痛い。
護符をうまく使えればそうでも無いけど。

504 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 08:04:00 ID:bsloHCwD

>>499
ドラゴンフライ多すぎだろｗ

505 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 11:15:30 ID:CeDqgYov

なるほど、考えたなぁ。
ドモビーうまく使えればマジックボルト無効化できるからな。

506 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 11:20:00 ID:uuIcu7Qg

ラントラ入れたほうがよさそう

507 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 13:22:00 ID:feuFYFhr

ダメージスペル対策ならドモボーイの方が良くね？
テンペスト食らったらカーバンクルも逝っちゃうよ。

508 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 16:06:52 ID:BHOUEjfz

最終面は一番簡単だよ。
無属性使えば、邪心は一切の投資をしない。
アイアン、ミスルト、ブラス、フィーストとかでガンガン魔力伸ばしてる
邪心から吸えばいい。あとは適当に護符買って上げれば終わる。
地変はインフルな。

509 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 17:36:07 ID:cXvvqCJn

最終面は低コストクリーチャーばら撒いて、レオナイトで敵の高額領地をぶん取って、
リリーフで入れ替えてレオナイトを手札に回収の繰り返しでクリアしたな。

510 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 17:39:50 ID:2rAMJlkN

俺は普通に何も考えず私的最強ブックで行ったから多少苦労した
でに邪心アフォだからどうにかなった

511 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 19:16:24 ID:h9xMR6K2

いま思えば対邪心戦ってメタを使った戦いの練習なのかもしれないな

512 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 19:24:25 ID:y1611Jya

ところで、なんで相手のブックを読んで対策することを「メタ」って言うんだろう？
メタファーのメタじゃないよな？

513 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 19:29:38 ID:R8wRQFCW

続編も出ないのによく落ちないなこのスレ

514 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 19:40:31 ID:feuFYFhr

メメタァ

ごめんなさいもう言いません

515 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 19:42:34 ID:gfiMUixY

>>512
メタは「上位の」という意味らしいけど、何についてのメタかは良くわからん。

516 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 20:05:13 ID:sbZTX1D6

攻略板のほうはかなり消費速度遅くなってるんだけど。

>>512
メタゲームのメタです。
よく話題になるネタですね。

517 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 20:06:04 ID:23rTU/5L

>>514
セプターの奇妙な冒険スレでも立ててくれ。

518 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 20:25:12 ID:QS4f6f4v

アレス場のトンボが妙に強い
侵略してくるなよぉ

519 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 22:03:37 ID:laAPA8JP

>>518
やる気だけならバアルと同じだからなｗ

520 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 01:12:20 ID:7LQh8Ueu

ひ、一思いにメテオにしてくれ…
「Ｎｏ　Ｎｏ　Ｎｏ」
じ、じゃあイビルブラスト？
「Ｎｏ　Ｎｏ　Ｎｏ」
り、両方ですかあ～
「ＹＥＳ　ＹＥＳ　ＹＥＳ」
もしかして勝つ気の無い荒らしブックですかーッ！
「ＹＥＳ　ＹＥＳ　ＹＥＳ　Oh　my　God」

521 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 02:41:05 ID:xthLmqwD

The violent power of the wind let it converge here.
？？？, agile, penetrate.
The power shall unite under thee to arouse a new force.
To thee, who possesses the principles of wind, shall we grant the great power of Terrair, god of wind.

？？？のところが何と言ってるのか分からないのですが

522 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 03:02:03 ID:4wVpx8Sk

オープニング？

523 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 11:05:26 ID:et4DxP9m

風クリコンプリートしたときのやつ？

524 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 12:32:45 ID:TO1KKmhv

何の前置きもなく英文を並べられても(´･ω･｀)

525 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:10:23 ID:MKpk3inM

まんこやりたい

526 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:12:19 ID:Es2dbYO2 BE:96358739-##

まんこやりたい

527 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:12:20 ID:Ok0EbTwS

まんこやりたい

528 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:30:15 ID:odYtAj1Z

まんこやりたい

529 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:30:20 ID:mA6Tl9ES

↑
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122064306/121

530 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:31:54 ID:b1wtIM2P

ビジョンにグース抱かせて突撃するのがお気に入り

531 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:37:28 ID:mcX6RXLd

マンコやりたい

532 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:42:54 ID:4XoYTSaf

まんまんみてちんちんおっき

533 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:43:23 ID:gSYZ4Nft

俺はゾンビをミューテーションで育ててグースで1000G稼ぐのがマイブーム

534 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 14:58:48 ID:Hq5vbEMF

まんこやりたい

535 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 15:51:41 ID:zzfbjg1C

まんこやりたい

536 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:35:40 ID:lpknjdbN

やんこまりたーーーい!!
byジャンキー大山

537 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:43:34 ID:XiOMoHlq

まんこやりたい

538 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:48:54 ID:ywe0o/F+

まんこやりたい

539 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:49:33 ID:coc5dJgD

まんこやりたい

540 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:50:08 ID:UkDOsYy3

まんこやりたい

541 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:52:36 ID:W7C8CtsA

まんこやりたい

542 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:53:13 ID:zQDwAI7B

まんこやりたい

543 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:56:57 ID:NHLGAvOz

アーシェｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

544 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:07:08 ID:LacAmNTq

まんこやりたい

545 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:10:12 ID:InNUeHLm

まんこやりたい

546 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:15:08 ID:Qk1k2kz7

まんこやりたい

547 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:15:36 ID:0DjvYTNF

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage：2005/07/23(土) 14:08:27 ID:0F4lpH/s0
やあ(´･ω･`)また君か。このスレに来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、３日後に心筋梗塞になるよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
↓スレに「まんこやりたい」と書き込むんだ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1120898913/

548 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:21:18 ID:Rii4E6iR

まんこやりたい

549 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:26:02 ID:Yp3CviI0

まんこやりたい

550 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:26:10 ID:rm4cmcOD

やんこまりたい

551 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:34:18 ID:ogi6jqfd

うんこやりたい

552 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:36:56 ID:3ZRc1B5p

まんこやりたい

553 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:43:08 ID:v0krqNJh

うこんやりたい

554 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:43:38 ID:1fMZs8DG

mannkoyaritai

555 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:49:12 ID:7+tRYKOf

まんこやりたい

556 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:56:21 ID:RINyjmdh

誰か避難所スレ立てれ

557 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:04:15 ID:MKpk3inM

なるほど建てた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1122109279/

558 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:14:46 ID:/I7RU6PP

まんこやりたい

559 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:25:21 ID:SBVHv2sm

まんこやりたい

560 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:26:10 ID:d1riOUTw

心臓が悪いから心配して書き込みに来たんだけど
なんでｶﾙｾﾌﾟのとこなの？ｶﾙｾﾌﾟ好きなのに・・

561 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:29:00 ID:3i2/vm5I

まんこやりたい

562 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:29:37 ID:9jQaYfJt

ちんこさしたい

563 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:30:01 ID:s6n1xgYd

VIPかよｗ
おもしろくない連中だな

564 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:30:10 ID:ejC13UH0

まんこやりたい

565 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:31:50 ID:k/EgGrZK

対ＶＩＰって削除人とか動いてくれんの？
削除されてもブックマークで粘着されたら終わりだけども

566 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 18:39:25 ID:M+TJ8jJH

まんこやりたい

567 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:03:00 ID:b1wtIM2P

>>547
こんなレス1つでスレが荒らされてしまうとは。
つーかVIPの連中は2ちゃん内の評判は下がる一方だな。

568 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:03:46 ID:MKpk3inM

下がるほどの評判があったというのが初耳

569 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:09:49 ID:UPt/8eyc

>>567
一つじゃないんだよ。>>547のスレにいろんなところからリンクはっているんだと思う。

570 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:30:43 ID:yH9gFPdu

まんこやりたい

571 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:36:20 ID:qIH68Y9J

こんな流れの中で書くのも嫌だけど・・・
>>521
poignantと言ってるように聞こえるよ。

572 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:36:29 ID:FuQv9Gpp

「まんこやりたい」

573 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:42:51 ID:b3lCMow5

>>50が指定したスレにみんなで書き込む系のスレではられたんじゃないの？
VIPPERｳｻﾞｽwwwwwさすがVIPｸﾗﾘﾃｨだな

574 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:44:38 ID:be9t6xB2

まんこやりたい

575 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:52:05 ID:XLKLKLUb

廃墟化してるスレならともかく、普通のスレに迷惑かけるのは辞めようぜ・・・

576 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:52:12 ID:JJJmwhkG

ヒント　あぼーん機能

577 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:55:26 ID:YjzJiM8i

カルドスレらしくサプレしようぜ

578 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 20:01:46 ID:pDtLKQcW

おっとそのまんこサプレだ

579 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 20:02:14 ID:jAs9RpV7

577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2005/07/23(土) 18:41:22 ID:0F4lpH/s0
在日が嫌韓流にファビョる
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122064306/121

580 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:23:22 ID:oojNSQ8Y

俺VIPよく行くけど初めてVIPPERに殺意を覚えた
まぁ、とりあえずこれ置いときますね＾＾【サプレッション】

581 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:24:46 ID:UCaj0Od+

まんこやりたい

582 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:26:44 ID:DdhLOPeB

まんこやりたい

・・・引っかかったからには書くのが礼儀・・・すまんね

583 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:29:01 ID:arDEcLmf

まんこやりたい

ごめん俺もｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾀｰなんだ・・・orz

584 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:33:45 ID:i31ODDkT

まんこやりたい

585 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:39:34 ID:ceYZhKtP

まんこやりたい

586 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:40:15 ID:zvsLHHBp

まんこやりたい

587 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:41:26 ID:G/tnRypT

まんこやりたい

588 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:43:24 ID:9dkhO7xy BE:73003436-#

まんこやりたい

589 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:43:47 ID:U95E3SmI

まんこやりたい
これで心筋梗塞にならずに済むよ…

590 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:43:56 ID:EyF44rBE

まんこやりたい

591 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:51:28 ID:sSDOryhY

まんこやりたい

592 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:51:43 ID:1Wd1hIZX

まんこやりたい

593 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:51:45 ID:yt146FWk

まんこやりたい
礼儀上ね

594 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:51:49 ID:GGa4fBdv

まんこやりたい

595 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:52:48 ID:kbP089fx

せっくすしたい

596 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:53:37 ID:uJfCaU27

まんこやりたい

597 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:55:11 ID:JJJmwhkG

【サプレッション】じゃなくて【リバイバル】つかっちゃったお(＾ω＾；)

598 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:56:28 ID:p3jO6/KX

ま(Ry

599 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:56:45 ID:MKpk3inM

(＾ω＾；)俺以外の全員がテンペストブックって感じ(＾ω＾；)

600 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:00:23 ID:ot5MPbuJ

まんこやりたい

601 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:02:24 ID:JJJmwhkG

ゲイズで>>600を侵略

602 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:08:11 ID:YjzJiM8i

つ【効果が無かった】

603 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:09:28 ID:OJWH22Ao

おめこしたい

604 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:09:29 ID:KnxovtOS

まんこやりたい

605 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:11:51 ID:TrBCq+dL

デモトレ炸裂の予感

606 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:16:01 ID:YjzJiM8i

つ【マーブルアイドル】

607 ：名無し募集中。。。：2005/07/23(土) 22:17:22 ID:1drn0NTc

まんこやりたい

608 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:19:45 ID:wh41GWbv

まんこやりたい

609 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:20:34 ID:zfVUBKm7

あぼーんでサプレしたらスレがかなり圧縮されますた…

610 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:23:12 ID:JJJmwhkG

>>606
つ【イビルブラスト】

611 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:40:22 ID:M7/XdkJQ

まんこやりたい

612 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:44:09 ID:PAoGY4dc

つ【エナジーフラッシュ】

613 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:46:22 ID:kzA4txSX

まんこやりたい

614 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:51:39 ID:u4/btZp2

まんこやりたい

615 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:55:17 ID:08ZdCT+a

まんこやりたい

616 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 23:03:24 ID:U+LPtBc9

まんこやりたい

617 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 23:05:35 ID:6sr/oGoH

まんこやりたい

618 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 23:05:42 ID:HQXFTqgz

まんこやりたい

619 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 23:19:52 ID:NtP01eKW

最近多いね、このやりくち。
そういやこの前、これ系の誘いに従って一回書き込んで、2chから永久アク禁くらった人がいるらしいね。

ところで、PS版って2種類あるの?
差を知りたいです。

620 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 23:22:31 ID:D2BE1Txh

>>619
追加マップがあるかないか
単純にプラスのほうがお得

621 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 23:46:04 ID:1Djkxew7

まんこやりたい

622 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 00:06:18 ID:swjQsEV4

PS1でエキスパンジョンが出た時は発売日に買ったが、エキスパンジョンプラスは
存在すら知らなかったので、カルドシリーズで唯一持ってないんだよな。

623 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 00:15:28 ID:fXz18N4p

>>547
何が心筋梗塞の呪いだボケ。
何が呪いを解く方法が「まんこやりたい」と書き込むだボケ。

んなもんリムーブカースで一発じゃねえか。

624 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 00:19:41 ID:+lYvZlIJ

悪質な荒らしだな。
誰か通報した？

625 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 00:24:13 ID:2IS9wlXc

>>619
普通の「カルドセプトEXPANSION」はマップが14面。
パッケージは黄色。説明書が分厚い。

「EXPANSION plus」は対戦モード専用マップが20面追加されて34面になっている。
また、メモリーカードに追加マップをDLできるので、普通の「1EX」でも追加マップを遊ぶことができる。
パッケージは紫。説明書は薄い。

>>622
plusは中古でもめったに見ないからな。
わざわざ新品を注文して取り寄せてもらったよ。

626 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 00:29:00 ID:ByjjdyqP

>>619
付け加えるなら、エキスパンションで出来たバグ技が
エキスパンションプラスでは出来なくなっている。
毒効果を付けずにミューテーションとか、魔力を搾り出さないスクイーズとか。

あと、コンプ時ムービーのスペルミスが直されてる。

627 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 00:52:40 ID:DIEhy4i6

深夜になってようやく収まったな
明日も続くようなら、もはやこのスレはウィークネスとテンパランスをくらったコロッサスと同じだ

628 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 00:55:56 ID:S94+Fs1l

>>626
それ知らなかった。
詳しく！

629 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 00:58:53 ID:swjQsEV4

メダル集めはなかなか楽しいな。
しかし突然死の恐怖ってメダルの条件がサドンデスで決着とは。
てっきり「即死発動○回以上」だとばかり。

630 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 01:03:15 ID:VQVPxHQx

まんこやりたい

631 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 01:05:17 ID:NF6aYHne

まんこやりたい

632 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 01:09:49 ID:qEiWsYQB

＞エキスパンションで出来たバグ技

くわしく！

633 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 01:18:36 ID:AQ5XmS7J

なんか荒れてるなぁ
ところでコイツらどっから沸いて出たのかね？
すこし見てみたい気がする

634 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 01:20:35 ID:DahakMAQ

>>629
あのへん、ヒントから推理するのが楽しいよな。

635 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 01:24:21 ID:ByjjdyqP

>>628 >>632
アレだ、やり方忘れた。何処で知ったかも忘れた。出来るのは確かなんだが。
スペルを使用して、HP上げたいクリーチャーや破壊したいカードにカーソルを合わせてから
R1を押して云々…とかやっていた気がするが

明日にでもソフト引っ張り出して試行錯誤してみるわ
その前に親切な人がやり方書いてくれるかも知れんし

636 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 01:30:17 ID:SZrn3o7j

ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/

ここじゃなかった？

637 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 01:46:51 ID:lRK8M+yQ

>>633
こんな感じ

187 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/07/23(土) 21:59:42 ID:U25mF1ZQ0
在日が嫌韓流にファビョる（画像あり）
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122064306/121

↓

121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2005/07/23(土) 14:08:27 ID:0F4lpH/s0
やあ(´･ω･`)また君か。このスレに来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、３日後に心筋梗塞になるよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
↓スレに「まんこやりたい」と書き込むんだ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1120898913/

638 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 02:32:11 ID:2Xhqg54X

まんこやりたい

639 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 03:17:00 ID:445ci2tA

まんこやりたい
まじでやりたい

640 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 05:11:56 ID:l81icUCl

まんこやりたい

641 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 05:29:09 ID:mdwpjJlb

>>635-636
㌧クス。
試してみる。

642 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 05:44:28 ID:GmoFcL6x

コラプションの代わりに
ディスビリーフって使える？

643 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 05:51:52 ID:hXdnl2aH

グラニ場でも使える、
コラプションと違ってメズマライズされてもあまり関係ないのがメリットか。

威力がコラプの半分しかないから痛くなくは無いが
聖堂マップで自分は護符を使わずに勝負するにはやや火力不足の感が。

644 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 05:58:00 ID:3wQ2rWbP

ディスビリーフとクランプをいつも間違える俺が来ましたよ

645 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:01:14 ID:ICbjk07c

どうやって間違えるんだ。

646 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:02:30 ID:zorCL+LO

スウォームとローカストなら

647 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:07:39 ID:1Bpp5WSe

>>642
90G使って護符数×５のダメージ与えるわけだから、
他の３人がそれぞれ18枚以上の護符を持っていればトントン。
つっても、自分は護符無しで使わないとダメなわけだから、
コラプションの代わりに使うには弱い希ガス。

自分も護符を使いつつ、コラプションで相乗り相手にダメージの方がいいんジャマイカ？

648 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:14:42 ID:hYFZtuYC

コラプ４入れでもまだ足りないって時にさらに補助的に入れるんじゃないだろうか＞ディスビリーブ

649 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:18:34 ID:dCPZ8imR

ランダムマップ対戦で護符対策ってしますか？
非聖堂マップだと無駄になるかもと思ってスルーしてたら
護符マップあたってコラプション食らいまくって死んだことある。

650 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:20:16 ID:R4YuuXjA

イクリプスの存在価値のほうが疑問

651 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:26:41 ID:cALQYDl1

>>649
前に攻略スレにもあったが
ランダムマップ＝21/40の確率で聖堂マップなわけだから
護符も視野に入れておいたほうがいいわな

652 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:33:23 ID:SwDhi92L

イクリプスはイフェクトが格好いい。
対戦会で使うと「初めて見た」とか言われるので、微妙に嬉しい。

653 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 06:48:40 ID:zcSKxSr3

ピラリスとドラゴンフライなら

…間違えないか

654 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 07:28:30 ID:KxEr20JH

まんこやりたい

655 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 08:16:27 ID:AYldVpnl

正直一気に糞スレ化してきたね・・・
３早くださないからだと愚痴たれてみる

656 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 09:15:00 ID:KUpPA7jl

まんこやりたいwww

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122064306/121

657 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 09:19:14 ID:Vv0A2Lx6

まんこやりたいwww

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122064306/121

658 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 09:29:40 ID:z+hyMJ24

>>655
PS3にでると思うよ、
ただあのコントローラーではやりたくない、

659 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 09:59:22 ID:2KaTMZov

イクリプスのイフェクト初めて見た。
確かにカッコいいな。

660 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:01:06 ID:xzI2xgYk

ぶっちゃけ今でも２ＥＸが十分遊べてるわけだし、続編でなくてもいいけどな。
３年も遊べてるんだからめちゃめちゃコストパフォーマンスいいゲームだよな。

661 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:02:44 ID:U/THaLKx

基本的にこの手のゲームは息長いわな

662 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:09:15 ID:THR9bTel

対ナジャラン戦で
ウィークネス？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
と思ってたらウサギ出された。

663 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:12:17 ID:zbL2IIgH

表現しきれないが、なんとも絶妙。今までに中古屋に売るという選択肢が出なかった。

664 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:13:01 ID:6snPER1X

ウィークネスは10Gの割には交換するまで効果が持続するから地味に嫌らしいね。

665 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:17:38 ID:LbvFhPQc

>>662
ウサギブックは面白い。
ホリグレやカウンター、無効化能力持ちも普通に倒せるし、クランプと併用すればランプロも関係なく潰せるし。

666 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:26:47 ID:q6pkO7AZ

クランプ＋うさぎで倒せないのは
・ミルメコ
・シーボンズ、ボーテックスつき
・支援効果付きのグレアム持ちボジャノーイくらいか？

戦闘中にSTが増えるタイプのクリ、援護クリーチャーなんかは
こっちも防具持たないと厳しいな。

667 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:34:06 ID:sMGMLjnz

ウサギだと侵略して拠点潰せてもすぐ取り返されないか？

668 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 10:40:54 ID:qUaIPz7G

>>667
クランプ場なら周囲のクリも全てST0になってるはずだから移動侵略やチャリは基本的に怖くない。
直で踏まれると弱いけど、それまでに他のクリと交換完了していればいいわけだし。

669 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 12:56:33 ID:gaaMVkVK

ただのオナニー場荒らしになりそう

670 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:09:40 ID:FGHQWv90

低ST、高速ブックが多いメタだと十分勝てると思うがどうか？

671 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:12:36 ID:zcFAqZHq

せっかく>>652がネタふってくれたんだから
使用時のイフェクトがかっこいいスペルを挙げてみようぜ。

672 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:13:30 ID:zcFAqZHq

とりあえずエレメンタルレイジ。

…長いだけとか言わないで orz

673 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:14:38 ID:gaaMVkVK

自分の方がうさぎ交換を前提にするなら
クランプ使われてうさぎまでいるのに
相手が交換しないでほっといとくれるのか大いに疑問

674 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:14:59 ID:nF2Pbbrh

んじゃ俺はリバイバルを挙げてみる。
パラパラパラとカードをシャッフルする効果音が好きだ。

675 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:17:07 ID:gaaMVkVK

テンパラス
ポタッ

676 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:18:19 ID:gaaMVkVK

×テンパラス
○テンパランス
うおお

677 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:25:47 ID:YCvukHUR

クランプってなんですか？

678 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:26:40 ID:gaaMVkVK

カードキャプター・さくらとかの・・・

679 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:28:57 ID:dO3o+BiD

まんこやりたい

・・・あほな俺を許してくれ

680 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:35:17 ID:dRPg3d+X

>>677
Clamp（しびれ）
１エリア全体のSTを-20するスペルカード。

681 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:41:35 ID:s2bkKZ2n

>>671
レイオブロウに一票。
なんかクロノトリガーを思い出す。

682 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 13:58:48 ID:9HIZZ7P7

まんこやりたい

683 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 14:02:33 ID:ZGO28QLL

インシネレートだな。
燃えるようなイフェクトがカコ（・∀・）ｲｲ！

684 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 14:06:18 ID:PEfaY4O5

まんこやりたい

685 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 14:25:05 ID:aR9Tsmsy

マンティコアやイエティ

686 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 14:29:20 ID:BtG0DzI4

マンティコアで70Gってどう考えても高くね？

687 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 14:34:23 ID:6AAWsOVl

リリス80Gも。

マンティコアは最大限に能力発揮すれば60、60だから
最大の状態だと妥当なコストだけど
普通に毎ターンスペル使うような状況だと
50、50とか40、40もザラだからそう考えると高い。

688 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 14:45:29 ID:gaaMVkVK

高いっつうかゴミ＞マンティコア

689 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 14:48:11 ID:j50gSrGX

まんこやりたい

690 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 14:48:57 ID:vnSuxBss

あの性能でなんで領地コストまでかかるんだ。
これが分からない。

691 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 15:10:16 ID:hthu6OAq

マンティコアやりたい

692 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 15:54:23 ID:zcFAqZHq

リンカネの弱体化が大きい。
マンティコアはもともと使えなったがリリスは更に弱く。

693 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 16:01:16 ID:vTetx6Vr

まんこやりたい

694 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 17:02:45 ID:ch0j4/7e

このゲームはオンライン対戦なくなったの？

695 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 17:08:49 ID:QAVxLpqt

うん

696 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 17:14:41 ID:gaaMVkVK

ゲーセンでやりたい。
オンラインだと顔見えないのをいいことにマナーが悪かったり
最悪回線切って逃げられたりするのが嫌。

格闘ゲームとかシューティングゲームでも
接待や馴れ合いでまったりプレイする家庭用プレイヤーと
負けたら恥かいて席を立たなきゃいけないアーケードプレイヤーだと
技量やスタイルに歴然とした違いがあるし。

697 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 17:27:06 ID:08fQUgfd

たしかに・・・オールドウィロウ＆Ｌｖ５見た途端回線切るショボイ奴とか必ずいるな。

698 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 17:36:53 ID:zcFAqZHq

アーケードで多人数対戦は成り立たない希ガス。

全員が1位を目指してプレイして初めてとれるバランス。
4人の中にリアル友人同士が混ざってたりすると最悪。
擬似同盟戦と化しかねない。

顔が見える？
真性DQNやリア厨にそんなもの無関係。
マナーわきまえた大人ばかりじゃないってこと。

699 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 17:53:24 ID:YPvRdarP

他人負かしていい気持ちになりてーお前らも大差ないがな。

700 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 17:55:58 ID:3Fom86/q

荒れそうなんで名前挙げないけど、アーケードに既に似たようなゲームあるじゃん。
やったこと無いから細かいことは知らんが。

701 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 17:57:31 ID:binM8ECD

いやちょっと待て、何だ的外れなその煽りは？
対戦ゲームのみならずスポーツ競技などのあらゆる勝負事そのものを否定してるじゃん。

>>697
俺はDCでオンライン対戦もやっていたが、そんなあからさまに厨房な奴は居なかったな。
中にはそういう輩も居るだろうが。
普通に回線の相性が悪くて落ちる事の方が多かった。

702 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 18:05:24 ID:fxG0381i

>>699
誰だって他人負かしていい気持ちになりてーダローよ。
これだから、ゆとり教育世代・・・

703 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 18:10:25 ID:s6MHdtMi

DCの頃はまだナローだったしね。

704 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 18:12:02 ID:/V8FXoSn

でもカルドの対戦は本当に楽しいよ。
例え勝てなくても、こんな戦い方があったのかって驚かされることも多いし。

705 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 18:14:50 ID:/lznjjVE

ネトゲで回線切断するような輩はアーケードでも捨てゲーすると思うよ。
プレイ料金高めにすれば多少は排除できるかもね。

>>700
http://am.sega.jp/utop/closeup/avalon.html

706 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 18:16:07 ID:PkphVWjp

流石にいい加減カルド飽きたかなぁとか思ってても
対戦やると、いややっぱオモロイわこのゲーム、と改めて思う。

707 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 18:21:38 ID:1VBBe6f+

まんこやりたい

708 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 19:03:14 ID:5ZZEN5K2

アバロンのけん。

709 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 19:13:07 ID:A8APUsZ1

バルンバ？バックベアード？

710 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 19:56:36 ID:UwToV0BN

バルンガ？

711 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 20:03:03 ID:eBHlyLDE

アマゾンの隣にニンフ配置してﾆﾔﾆﾔしてる俺は変態ですか？

712 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 20:08:41 ID:sVX/a1K9

アーケードになったら普通にトレカ使う仕様になるかもな

713 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 20:20:04 ID:+vJeg18J

カードは販売機で買ってください・・・・・・か

714 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 20:28:20 ID:WHEVbJh9

デコイやギアはヤフオクで高価取引

715 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 20:32:46 ID:wVmxUxBx

>>652
格好いいかはともかく、好きなのはダルネス。
AAで表現してみようかと思ったが断念orz

　　∫∬ ('A`)
　　('A`) 　∫∬
　∫∬　　　('A`)
　('A`)　∫∬
　　　　　('A`)

716 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 20:36:54 ID:sVX/a1K9

1ゲームやるごとに順位に応じて何枚かカードが排出されるって感じで
最初の基本ブック50枚はメモリーカード内にデータとして入っていて
ブックを組む時は基本ブックから外すカードを選んで、足りない分を
手持ちのトレカを本体に挿入して読み込ませる…とか妄想した

717 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 20:48:33 ID:WHEVbJh9

メモカもってくるなら、ゲーセンにＰＳ２一台とマルチタップがあれば・・・
セプターの集まるネカフェとかな・・・

718 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 21:05:21 ID:14J7Z0VE

ゲーセンにＰＳで思い出したんだが
ゲーセンの格ゲーにＰＳのコントローラーの差し込み口を設置してほしいとよく思う、それならそこそこ戦えるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スレ違いｽﾏｿ

719 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 21:45:48 ID:fPUVcjcG

アーケードでやるには１ゲームに時間かかりすぎだろう

720 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 22:52:00 ID:O+lq6mDA

>>718
DCのパッド差し込めるヤツならNAOMI基板のやつにあったな。

721 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:06:57 ID:rlQX92Kf

アヴァロンの鍵風にしてタイムやライフ見たいの設定してなくなったらコンティニューとかはどう？
システムおかしくなるか・・・

722 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:09:57 ID:+vJeg18J

>>721
いいんじゃないかな

漏れはアーケードになったらやらないけど

723 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:17:13 ID:R7dfP4Cz

俺もやらん。金がかかるのはともかくレアカードばかり強くなるの目に見えてるし。

724 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:26:49 ID:PJGuOQV4

ゲームが登場し、時代が進んでも、結局おもしろいのは人間vs人間なんだな・・・
どんな優れたゲームシステムも、一緒に対戦してくれるアナタにはかなわない。

誰かおれとカルドセプトしてくれ、って感じ。

725 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:28:04 ID:rlQX92Kf

今思ったけどアヴァロンもカルドもＳＥＧＡだから実現できるかもね。
まあＳＥＧＡは絶対やるような会社じゃないだろうけど

726 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:30:55 ID:y3DeAT5m

実際問題インカムの問題があるからな。
一試合30分もかかるゲームはアーケードゲームとしては不向きでしょ。

727 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:37:19 ID:PJGuOQV4

息の長いゲームって、作ってる会社は儲からない。
儲けてる会社は、１回クリアですぐ飽きるようなゲーム作ってグッツ作って攻略本作って・・・
大宮ソフトよ・・・

728 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:43:43 ID:NrRIHHQ1

>>727
面白いゲーム作る会社より
まあまあ面白い、すぐ飽きるゲームを作る会社の方が
ずっと儲かるんだものな・・・

729 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:51:25 ID:eghxoz5A

テーブルゲームに詳しい人いる？

カプコソのPS2ゲームでカタンとかゲームが存在してた気がするんだけど
どこにも売ってない
体験版はやったはずなんだけど
権利の関係で発売中止になったのかなぁ・・・

730 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:52:09 ID:DIEhy4i6

おいおいお前ら嘆きすぎだぞ。ダルネスでもかかってるのかい？

つ[リムーブカース]

731 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:54:51 ID:QwFcXp/3

>>729
スレ違いだけど、一応。
http://tomcat.capcom.co.jp/search/userseekrelease.php?seektitle=%83J%83%5E%83%93

732 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:58:23 ID:3xn5abnM

護符価値が99の状態でシャイン使ったら50%上昇しますか？

733 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:18:25 ID:LCVzwbuJ

>>727
>>728
Blizzard Entertainment

734 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:24:18 ID:Oh7Fc/gV

>>732
護符価値って９９以上は上がらないんじゃない？

735 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:41:23 ID:oyrkhELh

そもそもインカムどうとか以前にいまのカルドじゃアーケードにでても100％失敗する。
だってデッキ（他のゲームとの兼ね合いもかねた総称としてあえて）つくるのが面白くないんだもの。
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながらデッキを組めないのはカードゲーとしては致命的。
さらにボードゲームの繊細さもない。
カードが強すぎるからなんでもない一手がキングスメーカー直行。
最後の問題は1億点です、みたいなアドバンテージ。
それはそれで面白いけど、ハードなボードゲーム系プレイヤーには不条理すぎて避けられる。
ちょっと前にあった「ラスト」議論、俺は管理人を支持するけど、でもそれってゲーム的には間違ってる。

良く言えばカードゲームとボードゲームの融合なんだけどね……
このゲーム評価すべきところも無茶苦茶多いけど、弱点が致命的すぎる。

736 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:44:27 ID:roja0+tQ

まあアーケードじゃ竜の眷属のみブックとかそういうファンブック作れなくなるわな
1ゲームごとにお金かかるし

737 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:48:10 ID:ZP630jfn

>>732
試してみたけど、シャイン使ってもやっぱり護符価値は９９が上限。

それ以上はあがらない。

738 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:51:25 ID:12EhIIOQ

>>734
>>737
お返事どうもありがとうございました。

739 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:52:20 ID:uJwoTuBj

そもそも護符価値99まであがる頃には既に勝負決まってるしな。

740 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:55:14 ID:oTlmVGki

シャインって護符価値２倍だっけ？

741 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:56:03 ID:roja0+tQ

>>740
1.5倍だった希ガス

742 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 00:59:09 ID:IfCqb8r/

>>740
２ターンの間１．５倍。
30G×40枚　で　1200G→1800G
状況によっては瞬間的にマナよりも高いマナブーストができるかなぁ。
上手くシャイン使って刺せたらなかなかカコイイが。

743 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 01:07:53 ID:wqE4nwQY

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら何時間でもﾃﾞｯｷ組んでる俺はどうなるorz

744 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 01:15:57 ID:HEwpivsS

俺漏れもﾉｼ

745 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 01:17:43 ID:/AVJUyX+

護符価値15の時に護符30枚購入→450G→シャイン（150G）→675Gにして売却→75Gの儲け。
うーん、微妙。

やっぱり使うタイミングが難しすぎる気がする。

746 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 01:21:44 ID:99b+87MC

シャイン→リコール→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

747 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 01:29:16 ID:oyrkhELh

>>743-744
おまいらはとてもいい子でつ

748 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 01:37:01 ID:qBQ2ujBC

つーか、このゲーム、ブック組んでる間はプレイ時間に含まれず
純粋に対戦時のプレイ時間トータルしか表示されないけど、
ブック編集画面もプレイ時間に加算したら凄いことになると思う。

なんだかんだで３年近く遊んでるからなぁ。
（DC版セカンドからなら４年か）

749 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 02:31:41 ID:vezHg0XQ

すいません、>>735の言ってることの意味がよくわかりません。
つまりカードのバランスが悪すぎる、とでも言いたいんですか？

750 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 02:48:29 ID:krZYXtNP

>>749
俺が翻訳してやる。

「ボクにこのゲームは向いてませんでした」

751 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 03:07:15 ID:bRNHc/dU

オールドウィロウってそんなに強い？

752 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 03:18:33 ID:IoZqw3KD

>>751
初心者相手に使うのは外道。
ある程度やりこんでいれば潰すのはそれほど難しくない。
バジ、ドル、イエティ、ティアハロなど普通に入るカードで対応が可能だし。

753 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 03:59:43 ID:Cpdxm+Z+

>>749
いや合ってるよ８割がたは。
正しくは、一枚のカードのパワーが強すぎて、一回の行動の影響力が大きすぎて
簡単に試合を壊せるって事。

下位に居ても上位の順位を入れ替えるのは容易。
無意味なスペル一発でも順位はころころ変わり、凡ミス一回で試合そのものを終わらせる
事が出来る。
このゲームは、拮抗した実力の4人が皆ベストを尽くした場合だけは神ゲー。
それ以外だとクソゲーだよ。

754 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 04:53:40 ID:ds/U+Ymz

１回の行動の影響力が大きいからこそ、
一手一手に重みがあり、間延びした展開もなく、面白いんじゃね？
逆転要素が高いからこそ、ゲーム中盤あたりで差がついても、
諦めずに最後まで戦えるわけだし。

実力が拮抗してなかったら、
あるいは投げプレーしたらつまらなくなるのは対戦ゲーなら当たり前。
カルドは最後まで逆転の目があるからこそそういった投げプレーをしなくてすむわけだし。

755 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 05:24:04 ID:p2x2fhYC

そんな極端に流れ変えれるカードなんてあったか？
具体的に何を指してるのか教えてくれ>>753

756 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 06:14:58 ID:5Qo9UrFS

高額領地の侵略で1発逆転が可能なカードというとバタリングラムかなぁ。

757 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 07:31:37 ID:JDJWHrQl

バタリンとかメテオじゃない？
まあ初心者同士の対戦しかしたことないんだろ。

>745
シャイン使うタイミングは最後の一手だよ
目標魔力７０００で護符で２０００　土地で３０００　手持ちで４００
の資産をもってるとして、シャイン使用中に城につけば勝てる。

758 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 10:15:45 ID:/IvsUds5

俺は>>753に同意

759 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 10:40:40 ID:KJ72yjte

拮抗した実力の4人が皆ベストを尽くした場合だけは神ゲー

それは格ゲーとかシューティングとか全てのゲームにいえる気がするんだが

760 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 11:35:02 ID:naCg1+96

シューティング等、一人プレイが主なゲームは違う気が(どっちかっつーと自分との戦い)。
まあ対戦ものには基本的に当てはまるかな。

でも彼らの言うことも分からんでもない。
使えるカードと使えないカードがハッキリしすぎてるのはオレもどうかと思うし。
ま、この辺は今まで何度も語られてるから今更なんだけど。

761 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 11:36:38 ID:zDtmQ5l0

一対一のゲームだと相手のミスは全て自分の利益になるけど、
マルチ対戦はそうじゃないからね。

勘違いだとか、私怨で自分が不利益を被ることがあったりして、
その理不尽さに耐えられない人は、マルチ対戦にはやっぱ、向いてないかもね。

逆に考えたら、自分が棚ぼたで利益を得るケースだってあるわけだし、
あるいは、自分がやらかしてしまう可能性も。

あと、

・カードパワーが強すぎて状況（順位）が安定しない
・被害者、加害者が共倒れになる選択肢が（ゲーム構造上？）多すぎる

ってのはカルドの特徴だと思うけど、欠点だと感じるひとはいるかもね。

前者は見かけの順位と真の順位が容易に一致しない事のあらわれで、
後者は有効な戦術オプションが単純ではないことのあらわれ。

いずれもゲームとしての奥深さと初心者に対する敷居の高さが
ひとつの要素に起因しているわけで。

762 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 12:11:04 ID:d3FjIRc+

逆転要素と順位の浮動性はあったほうが、面白いに決まっている。
最後まで頑張れるし。

複数人対戦で理不尽な事になるのは、1対1でない以上どうしょうもないのかも。
麻雀みたいな時を経てきたゲームでもその辺の欠点は残っているわけで。

763 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 19:28:25 ID:G4wfdRKY

流れぶった切ってスマンけど
ＰＳ２版買ってやってるけど
勝てねぇ･･･
序盤、中盤、終盤にやることがあんましわかんない
護符もいたストの株みたいな感じで勝ってるけどあんまし恩威を感じない。
この辺ちょっと教えていただけない？

764 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 19:47:48 ID:aBPy+diS

序盤
クリーチャーばら撒け、でもばら撒きすぎると金欠に泣くことになるから気をつける
ばら撒く土地の属性をひとつに絞ったほうがあとあと有利

中盤
守りが堅く、土地と属性があっているクリーチャーの土地レベルを上げる
序盤で大連鎖ができてたらこの時点でもりもり総魔力が伸びていく
もちろん後から連鎖を作ってもいい

終盤
とにかく高レベルの土地を死守、守備に使えるアイテムは常備すべし
逆に相手の土地が高レベルになっている場合もあるが、そこを落とせれば形勢逆転も狙える

基本はこんなところか
このスレのFAQもよく読んどけ
場数こなせばなんとなくわかると思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ

765 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 20:14:16 ID:G4wfdRKY

>>764
ｻﾝｸｽ。流れは分かった。
もうちょい詳しい事は調べてみるわ。

766 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 20:15:08 ID:NmeAhJMX

ばら撒きすぎで金欠になるようなら、クリーチャーコストが高すぎるということ。
空き地に止まったら必ず置けるくらいのバランスがいいと思う。

連鎖をつくることを意識すればコンピュータには負けなくなると思うよ。

767 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 20:16:47 ID:SiRzFUR+

やり始めの頃って戦闘でのミスが多い。
・アイテム使わないと負けてしまう戦闘で使わない（温存しすぎ）
・アイテム使っても負ける戦闘で使ってしまう（浪費）
・アイテム使わなくても負けない戦闘で使ってしまう（浪費）

この辺の見極めが正確にできるだけでも大分安定感が変わる。
その域まで頑張れるかどうかが初心者脱却の道、な希ガス。
少なくともソロプレイなら。

768 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 20:29:18 ID:G4wfdRKY

>>766
なるほど。
よく金欠になるな
俺･･･コストは30～50くらいがいいのか？

>>767
２と３番目多いな。敵クリ－チャーやら特性を把握してないから
とりあえず使っとけって感じで使って
肩透かし食らって金欠ってパターンが多い。

769 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 20:34:11 ID:EPz3tl1F

絵を見て性能がある程度分かるようにならんとその辺つらいよな
設定でいつでも他人のカードも見えるモードがあっても悪くない気がする
それで慣れたら隠すって感じで

770 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 20:37:27 ID:NmeAhJMX

安いばらまき用７割、高い拠点守備用とか攻撃用３割とかにすると平均下げられるよ。
安いのはアンバーモスとか意外に死なない奴、攻撃できないけど安い壁、
猫とかステータス低いけど死ににくい奴など。

771 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 20:43:33 ID:0qhIiKth

戦闘でアイテム選択の時、↑↓キーを押してクリーチャーのステータスを確認できるのは知ってますか？
最初はこれでどんな能力を持っているかを確認するといいですよ。

もう知ってらっしゃったらすみません。

772 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 20:46:14 ID:G4wfdRKY

>>770
うはぁｗ
安いばら撒き7割もかｗ
コスト高いの5割くらいいれてたよｗ
っていうかまだカードすらもそろってないんだよな。
とりあえず経験積んでカードを集める。

>>771
知りませんでしたｗ
今やったらちょっと感動ｗありがとうございます

このスレやさしい人ばっかしで嬉しいわ｡･ﾟ･(ﾉд`)
ほんとありがとう

773 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 21:18:24 ID:NmeAhJMX

ごめん。言い忘れた。
カード揃ってないうちは平均コストとか考えずに使える（というかマシな）カード使うほうがいい。

774 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 21:49:46 ID:+kZwOgV8

いくら安くても、踏まれたら必ず蹴られるクリじゃ、居ないと同じだもんね。

775 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 22:56:56 ID:SiRzFUR+

デュナンのゴリガン相手に練習するのも良し。
ついでにカードも集まるし。

ガンガレ

776 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 23:00:19 ID:aBPy+diS

>>774
んだんだ
逆に強いが召喚条件厳しい奴入れすぎてだぶついたりもするんだよな
これまた居ないのと同じ事

始めて間もないうちは新しく手に入れたカードをがんがん使ったほうがいいね
一見使えなさそうな奴が大活躍したり、その逆なんかもあったり
こうやって試行錯誤繰り返してる時期が一番面白いんだよなぁ・・・

777 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 23:13:10 ID:Fg9f+5Q3

ほかのカードとの相性も重要で、
前回のブックではすげー活躍したのに、ブック組替えたら全然ヘナちょこになった
なんてこともある。
スペルやアイテムと組み合わせたときの効果も予想して組むと狂おしいくらい楽しい。が狂おしい。

778 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 23:56:30 ID:YtD7UPoL

スプライト＋ファルコンソード

779 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 01:25:11 ID:cl92t+FB

やったーNMNCできたよー！

780 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 01:36:31 ID:CK2JADX8

よくできたなぁ。
ＣＰＵ相手でもなかなか決まるもんじゃないよな。

781 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 16:39:27 ID:SGzlLYtg

バニシングレイってさ、カードの図柄ではバンドルギア破壊してるけど
バンドルギアってスペルの対象にくぁwせdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

782 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 17:19:24 ID:qBV9rC5d

ﾅｲｷｰやｽﾊﾟｲﾀﾞｰでマヒさせたらどうかな

783 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 17:48:05 ID:86Pdwb+E

スチームギアと思いこんでた

784 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 19:06:19 ID:d3+C1c+5

おれもスチームだとばかり・・・
いや、そもそもバンドル見たことない未コンプ者ですけど・・・OTL

785 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 19:11:34 ID:eB8AksQH

ワイバーンのメダルﾞｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

786 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 20:19:34 ID:naDfhQPU

俺もスチームギアに見えた

787 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 20:28:23 ID:QJh6pjqI

まんこやりたい

788 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 20:28:33 ID:Ny8/Psxk

ていうかスチームギアじゃないの？

789 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 20:38:35 ID:KKO9FFKn

背中の突起、頭・肩の形状、腕の太さから言って、
スチームギアだな。

790 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 20:46:06 ID:KKO9FFKn

ちなみにテレキネシスされてる象は、ぜんぜんレベラーじゃないな。

791 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 21:31:30 ID:ImxZZfop

コンジャラーとバ＝アルも。

792 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 21:41:27 ID:So+7GmSR

※イラストはイメージです。

793 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 21:42:37 ID:VuEG2Ckr

イラストはkoeeeeeeだけどシンボルは可愛いくてﾓｴｽ

794 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 21:59:01 ID:m56feCRW

エグゼクターとかも可愛いな。キメラなんか毎周可愛いアップが見れる。

795 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 22:27:17 ID:/m2E20mk

PSのキメラはカードの絵柄がえぐい
アレ見たらキメラがかわいいなんてとても思えんぞ

796 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 22:32:05 ID:x+bOC/Ww

PSのバインドはカードの絵柄がエロい

797 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 22:42:58 ID:Kc78rdeW

>>795
そうか？ＰＳ版はあれはあれで可愛いじゃないか

おかしいか(´・ω・｀)

798 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 22:49:44 ID:1GnViTbk

PSのウッドフォークはPS2のより貫禄もあったし強そうだった
ああいう、暴力と無縁そうな風貌してる奴が実は強かったりするんだ

799 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 23:07:39 ID:jNJyo3kc

>>798
イラストを実際の弱さに合うように直したんじゃないか？

800 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 23:12:31 ID:y3sqU38e

>>798
俺も初代のほうが好き。
2ndのは捻じ曲がっててなんかイヤだよな・・・。

801 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 23:24:51 ID:SGzlLYtg

イラストといえばソルティスの顔はありゃ何なんだ

802 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 00:00:40 ID:l5ROG0up

DC版はソフトリセットがあったけど、2EXには無いの？

803 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 00:03:58 ID:y3sqU38e

>>802
ない。
PS2版の改悪点うちの一つだ。

804 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 01:19:51 ID:gE6dlskD

皆さん攻略本もっている？
カードの枚数多いから、やはりカードリストみたいなのが必要かなあ。
ネットの情報だと字ばかりでちょっとわかりにくいので。
　おすすめの攻略本ありますか？

805 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 01:33:09 ID:icpTvqLx

ＥＸカードやメダル取得の詳しい条件まで網羅してるのはファミ通だけだったような。

806 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 02:06:11 ID:fFckQVYo

>>803
いや、負けそうになった厨房にリセットさせない為だから良いんじゃない？
>>804
そうそう、ファミ通のがいいよ！シャラザードがホリグレ持ってて赤オレンジっぽい表紙のやつ

807 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 02:34:17 ID:SNjcazEk

ファミ通の癖にカルドの攻略本は大丈夫なんだよな、本当に
あれは買っておいて損はない

808 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 10:31:43 ID:iCRMxkn3

>>806
厨房は本体リセットでも押すだろ。意味ねえよ
ソフトリセット無しをマンセーするには少々無理があるな。

809 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 11:14:18 ID:TupJXhnq

ファミ通の攻略本は基本的に大丈夫（或いはマシ）だと思うが・・・

ソフトリセット、ＤＣ版であったのが無くなってんのか。何故だ。

810 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 11:17:15 ID:WOC//pyy

どうしてソフトリセットするのは何故？

811 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 11:54:18 ID:7gQLzOjR

バーブルとはまた珍しい

812 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 12:03:25 ID:yWOHslXX

読み込みすぎてボロボロになったよ＞ファミ通本

２冊目買うか…。

813 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 12:04:02 ID:ut3kRIHR

>>810
つ[ディスペル]

814 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 12:19:21 ID:+fziz8Kr

ＣＰＵ戦で　明らかに勝てなくなったときに
終わるまでまだもうちょっと時間がかかりそうなときに
ソフトリセットしたくなった。

ソフトリセットじゃなくても　ＭＡＰに戻る　とかでも
よかったけど。

815 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 12:25:00 ID:UXzUIjom

ＣＰＵ相手ならどうにでもなるけどね。
中盤あたりで勝ち目無い、とか思っても案外逆転可能だったりするし。

その辺、特に初心者のうちはリセットプレイはして欲しくないなぁと思う。
安易なリセットはクセになるし、
負けてもカードは手に入るしね。

816 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 12:50:26 ID:E+bzjRt5

新ブックの実施テストとかにソフトリセット必要だったかなぁ
まだ試したことのないコンセプトのブックなら尚更

全カードの70%以上取得あたりで実験的ネタブックも作りたくなってくるし。
まぁ今ではほとんど"いつもの"ブックしか触らないから、対戦中にソフトリセットは必要性感じなくなったけど。

でも、ホント、アイディア浮かんだ瞬間にソフトリセットで戻れないのは嫌だな。
長文ｽﾏｿ

817 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 13:31:47 ID:+WFqs1bH

試合の条件設定ミスって開始してしまった時とかもソフトリセット欲しいな。

818 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 13:55:48 ID:CZ96yHJm

ストーリーモードだったら中断して、つづきからでロードすれば、
あっという間にやり直せるんだけどね。（糞配牌がきても30秒でやり直せるｗ）

対戦モードでもそれが出来るようにするか、
出来なければ中断のところを、タイトルに戻るに変えてくれれば良かったんだが。

819 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 15:06:55 ID:jSdlGnDc

ストーリーでは中断できるのに、対戦でできないのは何故？
できると何か問題あったっけ？

820 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 15:25:50 ID:9MzdpWyf

そりゃ、ブックデータやらなんやらを記録する必要が出てくるからでしょ。

821 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 15:47:58 ID:4iLUBTRT

>>818
公式の試合でそういうリセット行為ができるとまずいから
敢えて出来ないようにしてあるんじゃないか。

822 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 18:03:12 ID:sJahbAWW

メダル取得の時に
「ラントラ入れ忘れた」と気付いてまた立ち上げなおした事があった

823 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 20:10:31 ID:QoWPOFfY

>>806
>>807
>>809
>>812
　ありがとうファミ通の攻略本だね。買ってきます。

824 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 20:14:48 ID:Z8LR+GwI

大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？

825 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 21:37:26 ID:4bYmw4dH

もまえらのお気に入りの拠点って何使ってる？
おれはもちろんグリンデロー
なんたってバジ、ガルーダ、コアティー、＄などの強力侵略無効化だから

826 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 21:38:55 ID:qNFLyoKj

俺はセージ一筋よ

827 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 21:46:51 ID:/v2jL4gw

>>825
バルキリーとブラッドプリンだな

828 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 22:03:42 ID:rxw/Sb7c

マミーは意外に上げることが多い気がする。
今まででﾞ一番多いのは数えたわけではないがアイスウォールだな。

829 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 22:31:04 ID:nl3VqpRh

>>825
実用性よりお気に入り度を優先して、グリーンモールド。
「カビのコロニー」という設定が、数値以上にしぶとそうで頼もしく思えるので。

CPU戦では、スペクターを拠点にしてハラハラするのがマイブーム

830 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 22:39:28 ID:F+mGktox

>>825
ボジャノーイ様マンセー！

831 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 22:59:03 ID:xm9qyApe

>>825
僕は、グリマルキンちゃん！

832 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 23:37:05 ID:ng+MUF69

めぇがぁーろどぉ～ん

833 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 23:52:15 ID:rRgA+/8q

僕は、ゴブリンちゃん！

834 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 23:53:19 ID:ut3kRIHR

フレイムタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

835 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 00:15:10 ID:aPwHuPzH

ファナ（ｒｙ

836 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 00:16:09 ID:6tVL5b2P

ばーるだーんだぁす（はあと

837 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 01:17:35 ID:+JiZccqL

セレナのねこねこに対抗してとかげとかげを作ろうとしたが見事にバルベリトの竜使いとかぶるのでもういい

838 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 01:26:03 ID:aPwHuPzH

ファナﾀﾝを筆頭に変人ブックとかどうでしょう

839 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 01:28:10 ID:ytRPr4ap

>>837
ウィルオーウィスプ・ブラストスフィア・アルガスフィア・トランプルウィード・パウダーイーターの
球状クリーチャーでブックを作ればいいじゃない
そうだな、ブック名はやはり、たｍ……ボールボールでどうか。

840 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 02:04:07 ID:muN5/loA

ウルフとワーウルフを主力としたいぬいぬブックを
グロースボディも使い放題だよ？

841 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 02:14:18 ID:hKhxmDbH

>>840
ヘルハウンド、ドモドモコンビ、ケルベロスも入れてあげて。

842 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 04:11:00 ID:2eEiO2XN

マンティコアが入っていなくて何がねこねこか。

843 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 09:27:47 ID:EKeVB9K2

マンティコアはヌエと共に人面ブックとか。
撒きはチョンチョンで。

844 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 10:18:13 ID:sKv5Pj59

ブリンクスも入ってなくね？＜ねこねこ

>>825
クレリックもアンク(だっけ？)も怖くなくなったアンダインで。

845 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 10:54:45 ID:3U2/GTp2

コンジャ経由のバアルを
そのまま拠点にして
無理に攻められて
そのまま手札が無くなっていく

俺の敗因は　いつもそれ

846 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 11:44:26 ID:UyOQ41PY

コンピューター相手なら先制拠点なぞいらんので
バードに換装するかパイロドレイクをあげなはれ。

人間相手なら手札が無くなるまで攻め込まれるということは
フツーあり得ないというか、タイマンでもない限り攻めてる方も
共倒れになりかねない下策なわけで、藻前の敗因はむしろ別の
所にあるのではなかろか。

まあ、戦闘志向のブックが多そうだとか、マップ狭そうだとかの場合は
コンジャを減らしてコーンフォークでも傭兵してみることを奨めます。

847 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 12:01:16 ID:a4Bk+hG1

CPUってなぜかミルメコレオで侵略してきたりするよな。

848 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 12:29:08 ID:4nTtaQRm

>>845
上げないからか足りないから。
コンジャ＞バ＝アルは魔力も使うし領地ターンも余計に喰う。
拠点が出来ても、潜在的には後退してる。それを上回るマナを
稼ぐ手段が必要。

849 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 12:30:37 ID:HJnBxFwe

バードって相手の反撃で死んだら飛べない？

850 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 13:13:15 ID:mC8apf48

>>849
>死んだら
そら飛べないわなぁ

851 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 13:55:01 ID:HJnBxFwe

それなら壁にぶつけるくらいしか飛ばせないのか

852 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 14:15:41 ID:wXWk7PxB

バードは「攻撃成功時」他の空き領地に移動
だから、こちらが先手を取れればノーダメージで移動できるよ。

侵略されたり、相手が先制もちだったりしたら弱いけどね。

853 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 14:24:38 ID:bpEJaEDG

バードの良さが分からない・・・
とりあえず土地が欲しいならスパルトイとかのほうがいいような

854 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 14:29:51 ID:aPwHuPzH

すでに支配されている土地を踏んでも
バードで攻撃すれば必ずどこかの土地を取れる
スパルトイと併用すれば１ターンで２箇所の土地をかなりの確率で取れるわけだ

855 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 14:30:50 ID:HJnBxFwe

デモトレの餌にすれば強力だな

856 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 15:56:43 ID:Fm/M7bOB

攻められた時にファルコン使えば代替地を確実に取れるからばら撒きには便利よ

857 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 16:56:24 ID:2eEiO2XN

無効化にも弱いんだよなあ、＞バード

858 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 17:42:24 ID:YMAYY4ft

つ「ブラックオーブ」

859 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 17:56:16 ID:gxk4RsOt

先制攻撃にも弱いよなあ、＞バード

860 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 18:26:35 ID:lUiW1+A1

>>859
つ【>>856】

861 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 18:36:56 ID:K5Yr6Lze

>>860
侵略してきたほうと防衛するクリーチャーがともに先制攻撃を持っていたら、
侵略側が先に攻撃します。

>>856はバードの先制クリーチャー対策にはなりません。

862 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 18:55:18 ID:4nTtaQRm

例えば、人形とかの場合パミが強いわけだが、下の土地の方が
価値が高い。バードを使えば、高速周回しつつ通行度数が少ない
場所を確保出来る可能性が増える。

昔使ってたネタだが、ブーツを二つほど入れてグース４とスカルプチャー２
ウサギやクレリックをちらつかせて、遅らせつつマナを稼ぐ。
まぁメタを読んだ護符マップ用だから許されるコンセプトだが。

863 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 19:14:57 ID:mGqAXGe1

ブックのメイン属性にもよるが、素直に火盾を持たせてやるのが一番だと想う

864 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 20:10:53 ID:2eEiO2XN

>>861
つ【アワーグラス】

865 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 20:48:55 ID:jAq+eAwo

バードは普通に使える。
交換して使いまわせるし、攻められたらグースを使えばいい。

866 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 23:06:40 ID:b4YAVghq

>>853
バードの良さは、単に空き地が取れると言う事ではなく、
いわゆるクリーチャー使用機会と言うリソースを有効に使える可能性が増える事だと思う。
具体的に言えば、敵の土地踏んだ、でも今は倒せない（もしくは無理して倒す程の価値がない）。
領地コマンド使いたい土地も無い。通行料払って行動終了。
クリーチャー使用機会は捨てることになる。そんな状況。
そんな時にバードならば、そのリソースを捨てずに済む。
もちろん踏んだ相手によるけど。

867 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 23:13:26 ID:hKhxmDbH

要するにスペル中心のブックだと、出来るだけ自分のクリーチャーは無駄に死なせたくはないと。
そう考えると、バードみたいにしぶとく生き残ってくれるクリーチャーは便利かも。

868 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 23:23:51 ID:CLGwnigx

アワーグラス持ってれば侵略時はもちろんのこと
飛んだあと交換する前に攻められても
また他の空き地にとんでいけるしね

869 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 00:20:27 ID:xP3VQpqx

クリーチャー使用機会というリソースを使って単に空き地が取れるという良さでしょう。
リソースを使えることがよいことなのではないと思います。

バード用にアワーグラスなんていれるよりはグースでもカウンターアムルでも入れといたほうがよいのでは？

870 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 00:23:50 ID:9tvLtCPI

>>869
ふっ、ド素人が！
そこはそれ、アワーグラスと相性のいいクリーチャーも入れて、
バード専用アイテムとならないようブックを組むのが玄人のセプターってもんよ！

871 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 00:45:47 ID:TRj3dVR2

グールとリトルグレイとメデューサですな。

872 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 00:52:01 ID:mlZDVpzl

またここでブック作るの？

873 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 00:56:19 ID:9RSMtg5L

アースアムルでいいじゃないか・・・

874 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 00:58:06 ID:k5rGCUaN

ブックは各自で練ればいいだろ。わざわざ書かんでよし。

875 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 01:01:19 ID:xP3VQpqx

他の先制アイテムではなくアワーグラスが役に立つブック、
見てみたいものですなぁ。

876 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 01:06:16 ID:YvQX45Yl

なんでホープの絵柄が2EXで変わってしまったん？

877 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 01:10:37 ID:c6dpJW5N

アワーグラスは普通に高ＳＴクリと組み合わせば防具代わりになるよ。

878 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 01:23:58 ID:XfqzWL0c

ホープはエロいから引っかかったって聞いたけど…。B地区問題とか。

879 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 01:29:13 ID:/GcAjftt

最近、CEROのお陰で年齢制限も厳しいしな。
今だとディスペルとかダークエルフとかあの辺全部ひっかかるかもしれん。

880 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 01:34:43 ID:9X/tPq5s

先制クリーチャーオンリーブック作った場合にアワーグラス入れてたな
敵に先制されるのがなにより我慢が出来ないブックだったので、ただそれだけのために
敵が防衛でアワーグラス使ってくるのを見越して、
攻めこんだ先制クリーチャーにアワーグラス使わせて撃破したのｊは今も覚えている

881 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 01:34:47 ID:TBka34fS

変な世の中になってきたな。
そのうち、「ダビデ像」や「ヴィーナスの誕生」もモザイク入りになるのか。
ジェンダーフリーと合わせて、大相撲も星型ニップレスつけてろっつーの

882 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 04:07:04 ID:lzPWgRJ/

Ｂ地区ならサキュバスやメヂューサが残ってるのが理解できん

883 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 06:09:44 ID:FXixCfBX

バインドのあのイラストいかにもな感じで良かったのになあ。
クイーントーチ、フレイムホイップ、バインドを
美女の園ブックに必須な女性用アイテムと言い切っていた攻略本も素敵ｗ
それがなんだ2EXの軟弱なバインドのイラストは！

884 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 07:08:32 ID:JC7ft50Z

なんで無属性にターンウォールでワンダーウォールにならねーんだよぉぉぉおお！！

885 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 07:45:52 ID:9MfHi11U

>>884
それ強すぎじゃね？でも考える人になるのはやめてほしかったな・・・

886 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 09:22:14 ID:/fJ7hw0A

ターントゥザウォールでアイスウォールだけは強いよな。

>>882
ペリの燃える乳首もｗ

887 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 10:01:33 ID:6NVXBCKE

バード俺は好きなキャラベスト３に入るね。
アイテムちらつかせつつ相手のアイテム減らしたり、
飛んでった先でまた侵略したり、まあ、結果はあまり伴わないけどな
あそべるじゃんｗ

888 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 10:09:42 ID:RKNNhqrF

コロッサス殴りつつ自分の属性の土地に飛んだらすごいうれしいよね。
前一周目に置かれたコロッサスが、バードを絡めて一周目のうちに死んだことがあった。

889 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 10:23:10 ID:aAgc3wun

殴り逃げできるから、意外に死なないよな。

890 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 10:52:52 ID:hsNHai4J

>>888
コロッサス相手ならコーングース決める方が俺はうれしい。

891 ：コロッサス：2005/07/29(金) 14:38:47 ID:QQ06lLrU

お前等俺を何だと思ってやがる、、、余り調子乗ってっとワンパンで潰すよ？

892 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 14:41:53 ID:1sFSulBb

っ[シニリティ]

893 ：エグゼクター：2005/07/29(金) 15:07:12 ID:k8yChT6F

>>891
攻撃力の割にコスト高すぎなんだよお前(ﾌﾟ

894 ：ラルバ：2005/07/29(金) 15:26:31 ID:7TAGpkef

>>891 >>893
リバイバル使った俺の敵ではないな

895 ：デコイ：2005/07/29(金) 15:50:29 ID:e7+MnMaI

筋肉馬鹿どもがなんか騒いでるな

896 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 15:52:13 ID:TRj3dVR2

なんか急にレス番が飛んでるんだけど。
AA荒らしでもわいた？

897 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 15:58:37 ID:SXUR7Jgu

コロッサスってスペルの対象になるんだっけ？

898 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 16:03:29 ID:Lb+ZRKuo

スペルの対象にはなるけど呪いは付かないよ

逆だっけ？

899 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 16:13:51 ID:c6dpJW5N

>>898
正解。
もし逆のクリ居たら強すぎ。

900 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 16:53:02 ID:SXUR7Jgu

てことは>>891-892は無理ってことでおｋ？

901 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 17:04:13 ID:e7+MnMaI

>>896
名前欄が名無し以外認めてない、ていう設定になってるとか

902 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 17:33:29 ID:QkbgpD5o

デコイやエクゼクターこわいからこれ使うわ

つ[テンペスト]

903 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 18:04:00 ID:Lb+ZRKuo

逆にデコイやエグゼクター使う人はこれを単発で使ってみてほしいんだ

つ[カタストロフィ]

904 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 18:15:36 ID:TgevlfIB

偶数が出ないと動けないやつ、監獄だっけ？
あれ９９．８％くらいの高確率で自分が食らう、、

905 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 18:30:32 ID:ClJcVlJ7

>>904
俺もけっこうくらう
てか鳥男やナジャランのハウントとバインドは９割俺がくらう(´･ω･`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ

906 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 18:59:42 ID:c6dpJW5N

つマーフィーの法則

907 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 20:39:28 ID:fHhNLR9a

呪いスペルは自分がいい呪いにかかってると上書きしてくるから注意な。

908 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 21:14:28 ID:FXixCfBX

バックワードは自分が相手領地を越したときや城間近のときにとんでくるからわかりやすい

909 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 22:27:50 ID:AA0Dara5

たしかにバルベリトはこちらがフェアリーライトかけたターンに
手札にあればヘイストをこっちに使ってくる。

トータルでこちらがちょっとお得かもしれないが、なんか損した気分になる。

910 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 22:34:19 ID:1sFSulBb

バルベリたんは強いのか弱いのかよくわからんな　顔が殺意の波動モードの時は怖いけど

911 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 22:35:23 ID:BrVuUsZQ

>>905
アレだ、好きな子にちょっかいかけたくなるという小学生男子のような思考を
CPUが持っているに違いない。
俺なんか、ルシエンやナジャランがウィッチの領地能力をこちらにばかり使ってくる度に
「くそっ、お前ら実は俺のことが好きなんだろ!?」とか思いながら遊んでたぞ、ああ

さみしくなんか無いからな

912 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 23:10:28 ID:VRjPyd5I

ハウントは一人プレイだとホントに使う意味ねえな。
CPUに使っても何が違うのか分からんし。

DC版でネット対戦してる時は、相手への嫌がらせ目的だけでなく、
対戦中にウ○コしたくなった時など側を離れる時に自分にかけたりしてた。

913 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 23:25:26 ID:e7+MnMaI

ハウントの効果時間だけでウンコが済むお前がちょっとうらやましい

914 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 00:19:34 ID:u1Go+0zV

今日の地味な発見

ミルメコレオは、コカトリス＋バタリングラムで侵略されてもストームコーザーで土地を守れる

915 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 00:28:37 ID:ndIEev9K

ヘイストかかってるライバーンに
ヘイストをかけるバルベリトを何とかしてくｄ(ry

916 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 00:31:58 ID:QPJPdlE3

バルベリトはライバーンと戦ったときのが強かった
でも対戦モードでつかえないんだよ

917 ：なまえをいれてください　　　　　　　　　　：2005/07/30(土) 01:42:29 ID:Cm9Lo/l4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まんこやりたい

．

918 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 03:29:41 ID:WhRm6hcO

>>916
あれはライバーンとの相性が最高なんだよな。
ユニットの強いライバーンをスペルでハルベリトが
補強するみたいな感じで。

919 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 06:08:47 ID:2sQsGhKh

ライバーンはゼネスみたいに祭壇までついてきてほしかったな

920 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 11:46:46 ID:IDHoiFRj

>>912
AIキャラにハウント使うと思考ルーチンがハウント特有のものになる

…と思うんだが確証はない

921 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 13:29:27 ID:QyYDI/9o

ハウントはコンボ用にとってたスペルや数少ないアイテム持ってたりするとき
迷いなく捨てたり使ったり生贄にしたりで精神的にショック

922 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 14:37:58 ID:lSRwg8RJ

>920
同意。
ＡＩのパラで言うと 62525　9155-5583　8869-1786-6965
ぐらいだろうか、やたら護符を売られて困った記憶がある
無駄侵略多め、属性の合った上げられる土地は全部上げる

923 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 14:42:20 ID:bk6S4UsW

動きの読めない分案外うまくいったりすることもあるけどなー

924 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 15:21:32 ID:89JlJvtC

はじめから用意されてる、スペル１２枚までルールあるだろ？
この制限だとみんな何いれる？

925 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 15:28:27 ID:2sQsGhKh

とりあえずチャリリーフ

926 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 16:06:07 ID:ymqWELY5

マナ４、ＨＷＸ４

927 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 17:47:46 ID:HKb/ebvR

スペル使う機会を増やすのが
手っ取り早く対戦相手との差をつけられるかも

つまり自分だけカードの回転早くしたいところだな。
フェイトとか使ってみる？

928 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 18:14:58 ID:cz9y2FP+

スワップスペル４

929 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 18:53:18 ID:+cTjtMvx

流れぶった切ってすいません。ちょっと聞きたいことが・・。
防衛するときに先制ついてると有利だと思い、先制ブック作ろうかと
思ってるんですが、参考になるような事、それか参考になるwebとか
あったら教えてください。お願いします。
誰かが作った先制ブックなどあれば見て参考にしたいです

930 ：シルバーアイドル：2005/07/30(土) 19:02:40 ID:lh5TfO30

>>929
ゴールド君やクレイ君よりも役に立たないといわれているボクの出番がやってきたようだね！

931 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 19:11:00 ID:+cTjtMvx

え、いや・・その子は使う予定ないです

932 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 19:19:54 ID:2sQsGhKh

１、どうやって先制するか
２、先制してどう守るか
３、先制できなかったらどうするか、
４、先制を活かしたコンボやネタ

このあたり踏まえとけば良いんじゃね？

933 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 19:33:07 ID:+cTjtMvx

>>932
ええと、元々先制ついてるクリーチャーを使ってケツァコアトルや
ウィルスなど置いてヒャッホイしようかと思ってたんですが。
さらにレインフォースとか。
守り方の理想はそのまま先に攻撃して倒すなんですがー・・
そこでやられて嫌なことといえば
１、先制される
２、無効化
３、ＨＰが多い（倒しきれない）
くらいですかね？
相手に先制ついてたら普通に守るしかないのか？(;'A`)

934 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 19:48:56 ID:G8/K2JWY

そんなアナタにこだわりの一品
つ「アワーグラス」

935 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 20:38:48 ID:bw7IS/pQ

俺思ったんだけどさ、後手クリとシルバーアイドルってすげぇ相性よくね？
普通だとこっちが攻める時相手に先制ついて攻めづらくなるけど
後手クリは元々先手取られっから関係ないっしょ？
それなのにこっちが防衛側ならしっかり先制するって凄くね？

936 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 20:47:39 ID:2sQsGhKh

>２、無効化
つ[黒玉]
>３、ＨＰが多い（倒しきれない）
つ[グールクロー]

合わせてデスで……とか思ったけど防衛じゃ自壊が恐過ぎるな。
ちなみザハンドも持ってけ、グレアムだと敵の先制クリがアワーグラス持ってきた時にﾔﾊﾞｽ。

937 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 21:05:25 ID:+cTjtMvx

>>934
うお、衝撃！こんなアイテムあったなんて・・。
登場機会があまりになさすぎて気づかなかった
でもこれって用途かなり限られてるよなぁ・・
侵略するときに、相手が先制ついてるときと、防衛時に相手に
先制ついてるときだけなのかな？ファルコンソードとかの先制も
打ち消してくれるんでしょか？うーん・・

>>936
やっぱりそのへんでしょうかねぇ・・
うーん、敵がアワーグラスもってることなんて結構あることなんですかねぇ
自分は見たことがないので、相手が先制ブック対策でもしないかぎり
大丈夫かなと思ったんですがどうなんだろう・・
しかしアワーグラス使いにくいなｗ

938 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 21:12:48 ID:G8/K2JWY

そのアイテムなんだよ！っていう恐怖感を相手に与えられるな
アワーグラスでハッタリかませるぞ

939 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 21:26:34 ID:+cTjtMvx

それありますよね
知らないアイテムがガゼアスフォームでさらにその効果で
かなりビビった

940 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 21:27:31 ID:NosStEez

>>933
あ、それ俺作ったけど機能しないから＾＾
ウィルスとかテトラまで入れて先制ヒｬッホィしようとしたけど、ウイルスは死にやすいし、テトラは１枚しかないし
てかレインフォースやらウィルスなんかじゃなくてホリグレ一個持ってればいいわけだし、まぁファンブックにしたって弱かった

941 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 22:00:51 ID:3g1r4TXe

Bookdbではティアリングハローよりガセアスのほうが使用枚数多いな

942 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 23:07:42 ID:G8/K2JWY

>>940
それでもあえて作って戦うのが真のファンブック使いだ
ところでファナティックブック作ったことある奴いねが？

943 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 23:29:25 ID:IKlR8xHM

なんか聞いたことしかないんだが、ムシキングって流行ってるんだって？
だからムシブックを作ったんだけどな。
ピラリスが意外と役に立たないんで恐ろしく弱いブックになったよ。

944 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 23:35:20 ID:u1Go+0zV

虫ってそんなにいるか・・・？

ピラリス、ドラゴンフライ、ミルメコレオ、ホーネット、えーっと・・・

945 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 23:50:09 ID:G8/K2JWY

つ「アンバーモス」
苦しいか？

946 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 23:50:31 ID:IKlR8xHM

アンバーモス、ブックワーム、タイガービートル、ヒュージスパイダー、
あとは、ベルゼを蝿としていいものか・・・バナナはおやつかに相当する難題。

947 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 23:54:14 ID:IKlR8xHM

あとはローカスト・パラサイト・スウォーム、と虫っぽいスペルを縛りとして混入。

948 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 00:12:19 ID:nhmhAYrt

CPUのブック内容を決めてるのって神宮さんなの？

949 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 00:24:39 ID:dNxcb2VU

>>929
レインフォース4枚＆チャリ夫でガンガン侵略。
ついでにサンクタム＆コインで護符ゲット。
ケツアル入れるとさらに攻撃力アップ。
ばら撒きにドラゴンフライ＆カーバンクルを用意してウケ狙いｗ
バルキリー、エルフ、ダークエルフの美人系は、配置制限を解除できたら積極的に移動侵略。
どこでも配置できてアイテムがブックに戻るケンタも非常に便利。

ただし先制でも戦闘中にSTが変わるリリスは、レインフォースの
恩恵に預かれないからOUT。

950 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 00:51:02 ID:GaCO7R0p

>>944-947
すげえ、まるで勝機が見えねえｗ

951 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 00:53:44 ID:IwSSJci1

いや、まだいけるぞ
ネクロスカラベという切り札がこのブックには入れられるではないか！
ミルメコレオとあわせれば鉄壁なのは言うまでもない

952 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 00:57:01 ID:HlA0FPKC

遊戯王のインセクター羽蛾なキャラに比べて遥かに弱そうなのはいなめない。

953 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 01:15:39 ID:73NT/Yci

あれはおそらく開発側に「蟲本」を作らせようという意図があって
それなりのものがつくれるようなバランスを考えてあったんだろうな。
だから、それなりに実践に耐えうるものができてるんだろう。
カルドでいえばネコブックみたいなものか？

954 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 03:21:49 ID:Am9jbyQu

ん、1にいた、場にいる数の分だけＳＴ値が増える虫なんつったっけ
確か火属性の・・・、あれ好きだったんだけどな
エイドロンに次ぐいなくなってガッカリクリーチャー

955 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 03:31:39 ID:2W1pPyae

>>954
フレイムビートル。
ST10、HP30だったかな。
正直使えねー。

956 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 05:27:29 ID:AM3E/WsL

>>954-955
フレイムウィビルじゃね？
ステータス覚えてねえけど。

957 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 06:25:57 ID:W3gJUSvo

これだな
火属性/フレイムウィビル/N/獣族/35G
ST10/HP30
STに配置されたフレイムウィビルの数（自分を含む）×１０が加算される

カルドセプトエキスパンション公式ガイド218ページより

958 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 06:50:31 ID:RjyCPoG/

フレイムうぃぼーと覚えていましたよ。