§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book21§the Best

1 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:16 ID:sfI8NdMp

カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプトセカンドエキスパンション』PlayStation 2 the Best
　好評発売中（3,000円）

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/

攻略板：カルドセプト統合スレッド46
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1064203354/l50
サロン：カルドセプトの新作を妄想するスレ【４周目】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1062872096/l50
したらば：カルドセプトオフとか板
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

FAQ,関連リンク,その他>>1-12

2 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:18 ID:sfI8NdMp

■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元：設定資料付）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元：デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/

■個人サイト
ライズドの記録庫（PS2版の攻略）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2649/index.html
逆走魂～取り調べ室（PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
BANAの実験室（PS、DC版の詳細データベース）
http://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html

Field of Melodies（作曲担当伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

【カルドセプト】賢者ルシエンですが（キャラネタ板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1073895401/

■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html

3 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:19 ID:sfI8NdMp

■オフ対戦会関連リンク
カルドセプトオフとか板（２ｃｈ発祥・したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
ttp://www.geocities.jp/greatest_league/index.html

Culdcept Freak＠（adumaさん）宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm

盛岡カルドセプト対戦会（ケムリさん）岩手県盛岡市
ttp://members.tripod.co.jp/kemuri/frame.html

珈琲cup （こおひいさん）東京都
ttp://homepage3.nifty.com/cafe_bar/

翔水倶楽部（翔水さん）石川県
ttp://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

※公式の「草の根大会掲示板」もチェック

4 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:21 ID:sfI8NdMp

公式ページに載ってないＦＡＱ

Q.バーチャルブックって？
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.負けると何かデメリットはあるの？
A.コンピュータとの対戦では負けても特にデメリットはありません。
負けてもカードは貰えるので安心して負けましょう。
いや、最後まで諦めずに戦いましょう。

中には負けることで手に入るメダルも…。

Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、

対戦モード→メンテナンス→外部データ→データ管理で

セプターデータを選んで「移動」を使えば
他のメモリーカードに移動させることが出来ます。

5 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:23 ID:sfI8NdMp

Q.ネットワークモードではどんなことが出来るの？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧

通常版/ベスト版ともに通信対戦は出来ません
DC版の通信対戦も終了しました

Q.追加Eカードや追加マップはどうやったら手に入るの？
A.ゲーム発売後に追加配信されたカードやマップは
すべて公式サイトからダウンロード出来ます
（PSBBユニット or ネットワークアダプタ or USBモデムが必要）

また「電撃PS2 11/28増刊号　D63 vol.253」セーブデータ特集号
（ワイルドアームズが表紙,'03 10/23発売）の付属CD-ROMにも収録されました

電撃PS2 vol.253収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクィーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ!」「たくあん」
http://www.dengekiya.com/item.asp?cd=M0302780&bk=series%5Flist%2Easp%24genre%400200%7Cindex%40%82%A0%7Cp%401

※持っている人からマップはコピーで、カードはインポートで貰うことも出来る

6 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:36 ID:sfI8NdMp

Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは大損

が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に換算でき、
しかも　土地価値＞増資に使った魔力　なので
レベルの高い土地を売って、その魔力を使って増資すれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますがこれを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います

これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売るのがセオリー
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損

※その他カルドセプト用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html

7 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:38 ID:sfI8NdMp

・始めたばかりの初心者向けブックの作り方
とりあえず最初のうちは２色＋無属性で。
次第に１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなくを入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに

ブックに入っている色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられます。

8 ：過去ログ：04/02/15 07:39 ID:sfI8NdMp

9 ：過去ログ：04/02/15 07:40 ID:sfI8NdMp

17 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1066988209
18 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1069155454
19 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073624073
20 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075331635

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。

10 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:43 ID:pw8ZggCW

とりあえず乙。

11 ：なまえをいれてください：04/02/15 08:07 ID:IvpUcHXD

>>1
ミ乙カレオ

12 ：なまえをいれてください：04/02/15 08:24 ID:vuZF3CK9

>>1
乙

ゲーム中に「セレクト」を押すとゴリガンの説明のあと「マニュアルを見る」で
オンラインマニュアルが見れるから初心者は見ておくが吉。

あとファミ通の攻略本は持っといて損はないから買っとけ。
基本から応用まで一通り書いてあるし、ブックやＡＩなんかも載ってる。

13 ：なまえをいれてください：04/02/15 10:42 ID:zi24+o93

オンラインマニュアルってすげー使いにくい。
もっと目次増やせよ。

14 ：なまえをいれてください：04/02/15 11:06 ID:jHbrjEbY

>>13
わかった

15 ：なまえをいれてください：04/02/15 12:15 ID:6wLdswZv

　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　(ﾟ∈ﾟ*)　　─_＿___　______￣
　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___ 　＜風属性期待の星ロードランナーさまが15GETだ

　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　ﾐ丿　-__￣___________

16 ：なまえをいれてください：04/02/15 12:45 ID:9HczyUYi

ＰＳ２版よりＤＣ版のほうがよい、という点はありますか？

カルド１のときＳＳ版最初に買って、結局ハードの衰退でＰＳ版がメインになった。
また同じことになるのなら、今もってるＤＣ版、封を切る前に処分しちゃって
最初からＰＳ２版やろうと思ってるんです。

17 ：なまえをいれてください：04/02/15 12:56 ID:XooE8tiU

俺もカルドにハマったんですけど、
このスレの人がおすすめする
他のカードゲームとかボードゲームとかって何ですか？

18 ：なまえをいれてください：04/02/15 12:56 ID:NaRdeavt

ﾄﾞﾘ版はｺﾝﾄﾛｰﾗｰのVMに手札の種類が写るんだよ。
あと所持G／魔力。

19 ：なまえをいれてください：04/02/15 13:07 ID:8kKhZFFT

>>1
乙ｶﾚｰ

(　・∀・)ﾉ○ ﾒﾀﾞﾙﾄﾞｿﾞｰ

20 ：なまえをいれてください：04/02/15 13:42 ID:dhQCTSzD

†　＜アイテム期待の星、クレイモア様が20get！

ST+30

21 ：なまえをいれてください：04/02/15 13:47 ID:GtzC7X49

>>17
　FC版の『いただきストリート私のお店によってって』は、ちょいハマリ。
　SFC版の『いただきストリート2 ネオンサインはバラ色に』は、大ハマリしますた。

　ただし、PS版の『いただきストリートゴージャスキング』は、折り紙付きのクソゲー!!!
　PS２版の『いただきストリート3 億万長者にしてあげる！家庭教師つき！』は微妙。

　後は、カードテキストが限りなく厨くさい（ｗ『エンドセクター』とか…。

22 ：なまえをいれてください：04/02/15 13:51 ID:CyyctYxT

(`･ω･´)＜AIﾂｸｯﾀﾖｰ

ｸﾘ*20
ｷﾞｱ*3　氷壁*4　ｱﾝﾀﾞｲﾝ*3
ﾎﾞﾝｽﾞ*4　ﾄﾞﾙｰﾙ*3　ﾎﾞｼﾞｬ*3

ｱｲﾃﾑ*7
ｶｳﾝﾀｰ*3　ｸﾞﾚｱﾑ*3　ﾌﾞｰﾒﾗﾝ*1

ｽﾍﾟﾙ*23
ｲﾝﾌﾙ*3　ﾄﾞﾚﾏｼﾞ*4　ﾌﾗｲ*4
ﾍｲｽﾄ*4　HWX*4　ﾏﾅ*4

ﾊﾟﾗ
76717
93555555
657818995975

23 ：なまえをいれてください：04/02/15 14:26 ID:zABfBMOj

>>16
>>18の理由で対人戦が非常にスムーズに進む
特にネット対戦時にコッソリ状況把握できたから物凄い楽だった
まあみんなコントローラー見ながら対戦してたと思うと藁えるな

←↑→キーで対戦相手の魔力/総魔力の表示
ＬトリガーでＳＴ/ＨＰの表示

今では同じ画面で見ながら対戦するから何をしようとしてるか
暗記＆暗算してないとモロバレなんだよなー・・・

24 ：なまえをいれてください：04/02/15 14:32 ID:0iTwMFJ9

今日の荒らしはID:zi24+o93

25 ：なまえをいれてください：04/02/15 15:05 ID:dhQCTSzD

クイックサンドって自分も引っかかるのね・・・(´･ω･`)

26 ：なまえをいれてください：04/02/15 16:23 ID:/upOTAzH

>>17　マジック･ザ･ギャザリング

27 ：なまえをいれてください：04/02/15 16:53 ID:6NKvVXb2

>>16
PS2版のほうが追加要素、改良点が多い。

カードの種類の豊富さ、マップの種類の多さ、メダルの追加
そのほかいろいろと修正されている要素も多く、
どっちか、と言われたらPS2版の方をおすすめする。

DC版はビジュアルメモリで確認できるのは便利だったね。

28 ：なまえをいれてください：04/02/15 17:01 ID:TzLymmgX

>>26
厨ゲーの宣伝は他の場所でお願いします

29 ：なまえをいれてください：04/02/15 17:48 ID:zi24+o93

今鳥人間のところで詰まってんだけど、あと何面くらいあんの？

30 ：なまえをいれてください：04/02/15 17:51 ID:vr4QaXc2

そこ入れて４つ、かな

31 ：なまえをいれてください：04/02/15 17:57 ID:KZ1pauwH

>>17
>>21,>>26に加えて、カタンの開拓者達。

32 ：なまえをいれてください：04/02/15 17:59 ID:zi24+o93

鳥に勝つ方法を教えて。

33 ：なまえをいれてください：04/02/15 18:05 ID:uXMc0skG

いったん戻るか、対戦モードでカード揃えろ

34 ：なまえをいれてください：04/02/15 18:08 ID:PTzdUf2Z

カード揃えても使いこなせる実力無けりゃブタに真珠だがな

35 ：なまえをいれてください：04/02/15 18:12 ID:dhQCTSzD

コーンフォークメダル欲しい。リアルで。

36 ：なまえをいれてください：04/02/15 18:42 ID:CCq2a3zs

>>35
（・∀・）つ三◎　←富を生み出す者

37 ：なまえをいれてください：04/02/15 19:15 ID:pQ4lvmhg

>>16
「めぇ～が～るぉ～どぉ～ん」と「さっきゅばぁ～す」
あとホープの絵が違うよ。

38 ：なまえをいれてください：04/02/15 20:48 ID:EphJm7KC

ブックは一属性だけにしたほうがいいって聞いたけどなんで？
一種類だと他の土地に止まった時どうすんの？

39 ：なまえをいれてください：04/02/15 21:00 ID:fI3MzsyD

>>38
１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

テンプレに書いてあることをわざわざ聞くのは
このくらいにしておいたほうがいいですよ

40 ：なまえをいれてください：04/02/15 21:15 ID:cRp5d6+A

むしろ複合色の利点を問い詰めてみたいな
はたしてどんなクズ思想が出てくる事やら

41 ：なまえをいれてください：04/02/15 21:18 ID:EphJm7KC

複合色だといろんな状況に対応しやすい。
ま、初心者には難しいかな。ちゃんと戦略考えないと驚くほど弱くなってしまう。

42 ：なまえをいれてください：04/02/15 21:19 ID:dhQCTSzD

“錬金術師の心”と“轟く名声”と“物品の破壊者”と“豊穣を司る者”と“沼地の探索者”を

同時にｹﾞｯﾄ―――――――――――――――！！！

43 ：なまえをいれてください：04/02/15 21:55 ID:jxYhVGQb

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

44 ：なまえをいれてください：04/02/15 22:11 ID:s+mAoGxx

>43
イ㌔！

45 ：なまえをいれてください：04/02/15 22:12 ID:PKBITySm

>>41
状況に対応するだけか・・何で状況を作る側に回らないのかな？
ま、負け癖ついてる香具師には難しいかな。ちゃんと効率考えないと驚くほど弱くなってしまう。

46 ：なまえをいれてください：04/02/15 22:17 ID:EphJm7KC

>>45
まあ中級者はそう思うだろうね。俺もそういう道を通ってきた。

47 ：なまえをいれてください：04/02/15 22:45 ID:J+AyiI/C

じゃちょっとコレ埋めてよ。思いっきりバカにしてやるからさ。

[火単色][水単色][地単色][風単色][無単色][スペル]

１位：複合色
２位：
３位：
４位：
５位：
６位：
７位：

注意）ばら撒きクリは他色であってもＬＶ上げるメイン色が基準
例）火単にギアが混じっても火単、地単に氷壁が混じっても地単
スペルブックにバロメッツやアイドルが混じってもスペルブック

48 ：なまえをいれてください：04/02/15 22:46 ID:dhQCTSzD

こーゆー場合、
もしDCの通信対戦が生きてたら、対EphJm7KCの対戦へと発展して
凄く楽しかったろうな。

49 ：なまえをいれてください：04/02/15 22:46 ID:YPjdtti5

具体的にどういった状況に対応できるんですか？
属性攻撃スペルに強いなんて言わないよね

50 ：なまえをいれてください：04/02/15 23:02 ID:8kKhZFFT

>>47が馬鹿じゃないのか？

51 ：なまえをいれてください：04/02/15 23:03 ID:J+AyiI/C

>>48
どうせまたネズミに回線切られるだけだ

52 ：なまえをいれてください：04/02/15 23:09 ID:ms29rYh9

>>16
・リンカネの能力。
PS2版の能力変更（弱体化）は痛かった。
ブックの自由度が低くなり、バランス的に違うゲームになったっぽい。

・DC版でしかできないマップがいくつかある。
それに追加マップの入手に関しては、ネット接続がデフォでできるDCのが楽。
単純に数で言うとPS2版の方が多いが、PS2版は似通ったマップが結構あるので
バリエーション的には大差ないかと思うし、メダルがとれないと揃わないのもきついかも。

自分はDC版のバランスのほうが好きなので、できればどっちもやってほしいというのが本音だけど
どちらかといえば誰かと対戦できる可能性の高いPS2版をすすめる。
やっぱりカルドは対戦できてこそ華なので。

53 ：52：04/02/15 23:12 ID:ms29rYh9

変な文章になってしまった…。

>どちらかといえば
どちらかを選べといわれれば

の間違い。

54 ：なまえをいれてください：04/02/15 23:42 ID:ZLmH9LK5

初心者の私から言わせてもらえば、最初のころは全色入れておきたいです
CPU戦しかやってないのですが、CPUってぽんぽん攻撃してくるし、
ちょろちょろ地形のレベルアップをしているので、
こっちも魔力を稼がないと辛いです
移動系スペルもほとんどもってないので、運頼みで領土を越えるしかありません
そうすると、最初からどの土地に止まっても属性のあったクリーチャーを置ける
全色入れたブックが使いやすいと思うのです

が、これやるとノーガードの殴り合いでしかないので、カルドにはまることはないかもしれません
最近このｽﾚで護符を使い方を習い、クリーチャー等少しは集まってきたので、
色を減らしたブックのほうが却って使い勝手がいいというのも分かってきましたが

55 ：かぎっ子 ◆6NA2QbaJUw ：04/02/15 23:43 ID:AnNBW92J

複合強いか？

属性を８：２の割合でクリを複合してブックに入れるとかならわからんでもないけど・・。
それでも２色が限界
それ以上はちょっと

56 ：かぎっ子 ◆6NA2QbaJUw ：04/02/15 23:45 ID:AnNBW92J

あげちった
すまんぽ

57 ：なまえをいれてください：04/02/15 23:53 ID:IcDIFdlP

>>37
区員鉄線巣

58 ：なまえをいれてください：04/02/16 00:03 ID:W6oWSqZT

>>55
８：２にする位なら潔く５：５にすべきだ
８：２では単色の勝負強さも、複色の融通の良さも、打ち消しあうだけだ・・・

59 ：なまえをいれてください：04/02/16 00:08 ID:qw71Jk82

複合（2色）は護符マップで使う人がいるらしいけど、俺には無理そうだ…。
意味合い的には「護符に対しての」柔軟性を持たせるようだけど、
>>47のように「色んな状況に」対応出来るかは知らない。
ていうか複合って連鎖作りにくくない？　領地コスト持ちも置きづらいし。

>>54
初めたての頃はカードがないからね、アルガスフィア見て「コイツ強くねー？！」とかそういう時代。

>>58
どう融通が利くのかを真面目に聞きたい。

60 ：かぎっ子 ◆6NA2QbaJUw ：04/02/16 00:16 ID:P/zTsye4

複合の融通ってもしかして「有利（領地取り合い勝ち）した属性」のレベル上げ」できるとか
そんなんじゃないよな・・・？

４人対戦じゃそんな領地取れないよ？　大型マップでもない限りは　大型マップでも取れないときは連鎖取れないのに
ヘタレCPU相手してるわけじゃないんだからさ

61 ：なまえをいれてください：04/02/16 00:17 ID:4gGeQciu

2人対戦とかストーリーモードの話じゃないの？複合って

62 ：なまえをいれてください：04/02/16 00:23 ID:JY7R4HWU

複合を使いこなせてこそ上級者。未熟者は単純な単色を好む。

63 ：58：04/02/16 00:24 ID:W6oWSqZT

最初の２行で、答え自分で出してるじゃんかよ・・・
あとは特殊例になるがマルセス通常土地やカリンなんか２色だな

ちなみに漏れは46じゃないのであしからず、つか46は逃げた？

64 ：なまえをいれてください：04/02/16 00:31 ID:4iq/x9KT

>>46＝>>62

65 ：なまえをいれてください：04/02/16 00:39 ID:tLP+kOnd

46=62だと言ってみるテスト

66 ：なまえをいれてください：04/02/16 02:35 ID:MdnatYD7

＞ブックは一属性だけにしたほうがいいって聞いたけどなんで？
＞一種類だと他の土地に止まった時どうすんの？

残念ながら46=62は上記のような初心者丸出しの質問をしています。
これは取り返しの付かない過失です。

67 ：なまえをいれてください：04/02/16 02:49 ID:JY7R4HWU

そうなんだよなぁ。ゲームに慣れた中級者は時として自分が上級者だと錯覚してしまうんだよなぁ。
車の運転と同じだよ。

68 ：なまえをいれてください：04/02/16 03:06 ID:MdnatYD7

無免が偉そうに。

69 ：なまえをいれてください：04/02/16 07:13 ID:PoUGG57n

最近やり始めたんだけど、これ面白いね。
まだ初心者だけどブック構成考えるのとかすごい楽しい。

ところで全カード集めるのにどれくらいかかりました？
自分は今半分も行ってないけど・・・

70 ：なまえをいれてください：04/02/16 09:19 ID:0/JORJE+

>>69
某所の計算によるとPS版だと大体1300枚程度集めれば、
コンプリートするそうだから、PS２なら2000も集めれば確実?

71 ：なまえをいれてください：04/02/16 11:00 ID:ECHC8KfS

>>70
オレはまさにその位でコンプしたよ、確か。
2000枚ちょい手前って感じ。

72 ：なまえをいれてください：04/02/16 14:04 ID:MdnatYD7

998 ：なまえをいれてください：04/02/15 21:51 ID:jxYhVGQb
よーしお父さん1000取っちゃうぞー

999 ：なまえをいれてください：04/02/15 21:53 ID:jxYhVGQb
999

1000 ：なまえをいれてください：04/02/15 21:53 ID:/upOTAzH
1000！

73 ：なまえをいれてください：04/02/16 14:07 ID:gFYoDux5

このゲームは運要素もかなり強いね

74 ：なまえをいれてください：04/02/16 14:28 ID:JY7R4HWU

そうだよ。戦略とか言ってる奴は運でうまくいったのを勘違いしてるだけ。
カードの特徴が極端だから自分の戦略がはまったと思っちゃうんだよねぇ。

75 ：73：04/02/16 15:07 ID:gFYoDux5

カード運とサイコロ運でかなり勝率が変わるのは困ったもんだな。

76 ：なまえをいれてください：04/02/16 15:09 ID:JY7R4HWU

所詮スゴロクだから。SRPGとかと一緒にしなければ納得もいくさ。

77 ：なまえをいれてください：04/02/16 15:20 ID:MdnatYD7

そのスゴロクでお前は上級者気取りなんだろ？(´,_ゝ`)ﾌﾟ

78 ：なまえをいれてください：04/02/16 15:33 ID:sKsUus0O

よ～く考えると運４０％ぐらい占めてるね。
まぁ運要素もないとカード集めた奴が有利になって面白くないけどね。
ｃｏｍもたしかに強いけど人間を越えるまでは行ってないなぁ
次回作でこの人間の壁を越える事を望む！（変な強さじゃ無くて）

79 ：なまえをいれてください：04/02/16 16:00 ID:jpGvE1Lb

アマゾンで明日か明後日に買おう。

80 ：なまえをいれてください：04/02/16 16:23 ID:+EcLHD+p

上級者ってあくまで客観的に判断されるものだと思うが
って事で、ネット対戦出来ない以上、実力を証明する事が出来ない訳だし
まぁ、ﾏﾀｰﾘしようや（*・∀・）つ旦~~

もちろん、運がどうとか属性がどうとかいう論議は意義ある物だが
裏付けになるデータが無いと、違う考えを持った人は納得できない訳で……

81 ：なまえをいれてください：04/02/16 17:09 ID:3FDQVQ8s

ブック事故は運か実力か？　
と考えてみたが、ブックにクリーチャー12体しか入ってなくて
普通にレベル上げて戦うつもりでブラスもドロースペルも入ってなくて
マナを軽視して二枚ぐらいしか入れてなくてドーピングスペル多いヤツが
「クリ置けねぇ事故だぁ」「運ワリー」「スペル撃つ金ねぇ」
「初手にミューテーション来てもナァ」「ダゴン置けねぇ」
とか言うのは僕はどうかと思うわけ。

82 ：なまえをいれてください：04/02/16 17:30 ID:sKsUus0O

>>81 まぁ確かにバランスの問題があるけど、どんなけバランス良くしてもこのゲームは運に左右されるようにできてるんだよなぁ
まぁ運の事も計算に入れて作るのが強い人なんだろうけどね

83 ：なまえをいれてください：04/02/16 17:31 ID:92Saiq0K

今時そんなこと言う奴いるの？

84 ：名無しさん：04/02/16 17:39 ID:8LespdED

★プロバ板にはびこるスレ乱立荒らしが自作自演失敗の醜態を曝す★
プロバ板には新スレ移行時に、スレを乱立させ、
明らかに本スレじゃない方を自作自演で盛り上げ、住人同士を揉めさせ
スレを撹乱させて喜ぶ荒らし（他社の工作活動との噂もあるが）が蔓延しています。
ここで紹介するスレッドもその餌食となったわけだが、
今回はいつもと展開が違う。恒例のスレ序盤での自作自演で大失態を犯してしまう。
同一IDでレスし合ってしまい、自作自演大失敗。
ついにプロバ板の小悪魔に天罰が下った。

12と13のIDに注目。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1076908849/11-13

85 ：なまえをいれてください：04/02/16 18:13 ID:zRk0en0J

強い人が絶対に勝つわけじゃないけど、勝率を上げることはできる。
麻雀と同じ程度には実力は反映されてると思うよ。

86 ：なまえをいれてください：04/02/16 18:15 ID:YfyxMITp

>>72
さらに>>43

87 ：なまえをいれてください：04/02/16 18:33 ID:+Il8czbt

前から思ってたんだけど、
何かあるたびに麻雀のことを上げるやつがいるのはナゼ？
麻雀ぜんぜん関係ないやんか
で、追加でいうと麻雀はいいかんじで運ゲーだと思うのだが

88 ：なまえをいれてください：04/02/16 18:35 ID:+EcLHD+p

>>81
土地所持の配置制限があるクリはクリ数に入れてはいけませんと教えて上げてください
制限あってもクリはクリだろごるぁ！と言って来たら
配置制限有りクリのみのブックを与えて
「クリ50枚入ってるから土地をどんどん持って行け」と黙らせましょう
そのブックでも運の所為で土地取れないというなら、このゲームをするのはまだ早いと思われます
別のゲームを教えてあげて下さい

>>82
激しく極論だが
低コスト制限無しクリ50枚ブックとアイテム50枚ブックでデュナンで対戦して
その結果も運だと言い張るなら（ry
（前者がクリを置かずに後者がダイス目で勝って勝負を制したというのは、
このゲームの検証にはなりませんのでお引取りを）

ダイスを使用する以上、当然運に左右される部分はあるが
運をどれだけ引き込むかまたは手放すかは、ブックとそのブックの使い方にあるのは間違い無いかと
運を左右出来るのが単なるすごろくとの違いで、このゲームの面白さではと言ってみる

89 ：なまえをいれてください：04/02/16 18:53 ID:oqNacSwV

>>87
麻雀もツモ運をはじめ、
どうしようもなく運に左右されるゲームだが、
牌選択の技術の部分・他人の動きへの対応の部分を、
突き詰めようとしたら深いところまで突き詰められる。
その辺の感覚がちょっと似ているから。

運がからむのは当たり前なのに、それでぶつくさ言ってるやつの気がしれん。

90 ：なまえをいれてください：04/02/16 18:54 ID:JY7R4HWU

卵が先かニワトリが先か

91 ：なまえをいれてください：04/02/16 19:00 ID:qZUNgJCu

2ヶ月くらい前に始めたばかりなので、友達2人としか対戦したことがない。
オンライン対戦がなくなったのが残念でならない。
採算が取れなくなったからなくなったということだけど、カルドセプトのオンライン対戦がだめだった
のじゃなくて、ハードがDCだったからだと思うんだけどな。
ほとんどの人間が持っているPCでオンラインやれば、結構、人数が増えると思うんだけど。
操作は単純なんだからPCで出せないはずがない。PCかPS2でオンライン対戦復活させてくれ～
と、オフィシャルの意見・要望で送ってみた。
だめ元だけど、そこそこ数が集まれば考えてくれたりしないかなぁ・・・

92 ：なまえをいれてください：04/02/16 19:02 ID:OWmAY3tm

極限まで実力が伯仲した相手なら最終的に運で勝負は決まるが、
ＣＰＵ程度に負けるんなら、どこか自分自身に問題があるんだよ。
ブックのバランスはどうだったか？（不必要なカードや必要以上に多く入れすぎたカードは無かったか）
プレイングにミスはなかったか？（カードの使うタイミング捨てるタイミング、領地コマンドの使い方など）
を終わってからよく考えれば、必ず自分の落ち度が見えてくる。
まずは反省することから始めろ。

93 ：なまえをいれてください：04/02/16 19:23 ID:umPbUXDr

>>92

かっこいい～　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：なまえをいれてください：04/02/16 19:28 ID:+Il8czbt

CPUは独特な動きするのでなんともいえない気がする。
理不尽なスペルの使い方やアイテムの使い方するので
アレコレ言われるのかもしれないと思った。
そのシャッターが･･･マジボが･･･あれへ飛べば落ちるのに･･･なぜ、打たない･･･
って感じで、挙句にそこにCPUどうしで振り込む、と。
まぁ、不信感が増大ですわな

95 ：なまえをいれてください：04/02/16 19:36 ID:oqNacSwV

ＣＯＭはスペルを、
資産上で最も大きなダメージを与えるところへ打つ。

それだけの判断基準でしか行っていないため、
人間の目からは理不尽に感じるところがあるだけ。
イカサマではないがちょっと苛々する仕様。
次回作ではトップ者中心にスペルを打ち込むように改善して欲しいよ。

96 ：なまえをいれてください：04/02/16 19:52 ID:JY7R4HWU

次回作ではワープをなくせ。あんな運のみの要素入れんな。

97 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:06 ID:OKWrE/sL

運とか色とか言ってるようじゃまだまだ初心者
ファナティックの魅力に気づいて中級者

98 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:10 ID:ePtD44OO

過去ログ見れば一目瞭然だけど
前スレで質問ばっかりしたりサイコロの目がイカサマと言ったり
強いカードはどれとか言ってた香具師と同一人物でしょどう見ても。
zi24+o93
EphJm7KC
JY7R4HWU
この辺は全部同じでしょ。

99 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:23 ID:dhK0oK/i

>>98
暗黙に統一見解というか空気が醸成されていたスレに
いまさらの話題ではあるものの、違う意見を持った人間が来るのは
悪い事ではないと思うんだ。
ただ、それが技術的にも精神的にも未熟な奴でなければ
flameではなくて新陳代謝になったのに惜しいな、と思うだけで。

100 ：なまえをいれてください：04/02/16 21:21 ID:3hqJcq04

100ゲト

101 ：なまえをいれてください：04/02/16 21:41 ID:sKsUus0O

>>98
まぁしょうがないよ。
勝てない時はなんだかんだ言い訳したくなるもんだ

102 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/16 21:49 ID:Ts5wm15T

最近やっと護符も気にするようになってきたんだけど
難しいなぁ。

103 ：なまえをいれてください：04/02/16 21:54 ID:WRTfkTx7

リコール、カオスパニック、アポーツなどHW以外の移動系も
うまいこと決まるとめちゃくちゃ強いと思う。
まあ、自分のリアル対戦相手が移動系はHWだけで普通に回ってたからだろうけど。

104 ：なまえをいれてください：04/02/16 21:55 ID:Dy+XU3OV

おみゃーらブックの試運転どこでやってる？
俺はマルセスで３人戦なんだけど

105 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:04 ID:QJIRVhJo

>>104
ランダムマップで４人戦。

106 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:16 ID:zPt/QHti

誰か対戦してくれないかなー

107 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:27 ID:8iVr2YPv

転送円からもブック構成によってはカンタンに脱出できる。

リコールとか、
入り口＝出口の転送円ならダイスを使用しないスペルとか
ホーリーワードとか。

運のみの要素に見えてもプレイヤーの技術でカヴァーできるのが
カルドセプトのいいところだと思う。

108 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:35 ID:JY7R4HWU

あの水と火の奴らと戦うところさぁ、平等な条件じゃねえよな。
マップの各属性の数くらい同じにしろよ。同盟相手は属性合ってないし。
しかも見方のはずなのにスペルで邪魔ばかりしてくる。理不尽な部分多いな。
勝ったけどね。

>>107
そのカードが配られるのは運でしょ？

109 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:39 ID:0f4mbTNY

次回はステージスイッチがついたらいいなぁ

110 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:53 ID:4xNaVDsM

111 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:58 ID:+Il8czbt

>>108
むしろ偏ってるマップがもっとあって然るべきと折れは考えているんだけど、
過去のコラムから、どうもクリエイターのみなさんは、
地形の偏ったマップはイカンと思っているらしい。
いわゆるメタゲームにおもしろい揺らぎがでると思うんだけどなぁ

112 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:59 ID:Xciu5wwG

ひさしぶりに１のブック編集の曲を聴いた。
なんか苦悩と激闘の日々を思い出して泣けてきた。(´∀｀)

113 ：なまえをいれてください：04/02/16 23:06 ID:JY7R4HWU

>>111
偏っててもこっちがそれに合わせることが出来ればいいんだよ。
でもそれができない。初めから強さに差を出すんじゃなくてAIを強化して差を見せて欲しかった。
このゲーム詰めが甘い。

114 ：なまえをいれてください：04/02/16 23:08 ID:02dyOb5U

ケチばっかつけてる野郎は気楽でいいな

115 ：なまえをいれてください：04/02/16 23:33 ID:QBbou4VC

>>108
属性が偏る事によって、「ココは～が強いから…」みたいなメタが生まれるわけだよ。
マルセスブルクなんかが
緑と火が多い＞緑絶対いるだろうからダンピ入りの風＞風で競合したらガルーダがイイ感じ
＞ビジョンやや多めの水でいっちゃう？
みたいな感じ。

例に挙げられてるクアンゼは、そもそも特殊なマップ。
同盟相手はレオとかの事だろうけど、キャンペーンモードなんてあってないようなもんだよ。
これは人対人を前提としてるからレオとかCOMはどうでもイイ。
スペルで邪魔ばかりしてくるってのはよく分からん。

配られるカードを手元に来易くするようにしたり、
転送されるリスクが少なくなるようなプレイングをしてくれ。

116 ：なまえをいれてください：04/02/16 23:38 ID:sKsUus0O

新作はまず
ネット対戦が出来る
それと
ｃｏｍ設定がもっともっと細かく出来る（強くなっている）
さいご
カードとマップの追加
あと細かい所はあるけど、これだけ強化して猛将伝みたいに５０００円ぐらいで出してくれんかなぁ。
拡張版でいいから

117 ：なまえをいれてください：04/02/16 23:48 ID:U++UsUnW

>>114
そうゆう人生しか送れないんだ、ほっといてやれw

>>116
先にカルドセプトセカンドエキスパンションプラスで様子見てからサードだろ

118 ：なまえをいれてください：04/02/16 23:57 ID:pd/jQc/K

今の流れに乗って愚痴ってみるけど、
誰かメズマを何とかしてくれ。
俺のファインド使ったあげく自分のものにしやがりましたよ。
催眠術でスペルカードを使わせるって設定があるなら、
せめて使った後は俺の手札に復帰させてくれと。

119 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:02 ID:o4Bs0pF+

じゃファインドなんてゴミカード使うのやめたら？

120 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:03 ID:KmVpYFQ2

冷たいにゃ～

121 ：かぎっ子 ◆6NA2QbaJUw ：04/02/17 00:04 ID:DXhHNOI7

ソレがメズマの強さの一つ
ゴブリンズレアも奪えるのよ

122 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:07 ID:qFiB5vUd

ファインドを無条件にゴミカードと言うのはどうかと思うけど。使ったことあるの？

123 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:12 ID:Y+xLw48O

カルドセプトエキスパンションの時の、
「史上最大のカードゲームチューンアップ大作戦」のカード持ってる人いる～？

124 ：119：04/02/17 00:16 ID:o4Bs0pF+

当たり前。
あんな手札圧迫カード、よほど特殊ブック組まない限り必要性０
自分から選択の幅を減らしたいなら好きなだけ使ってくれ。

それとも何か？最近出没している厨みたく
引くカードや振るダイスは運次第とか言い出すんじゃなかろうな？

125 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:16 ID:KmVpYFQ2

>121
破壊されるならまだしも、奪われて使われるってのがどうもな。
そもそも人から奪った上に即使うなんて、それだけで十分すぎるほど強いんだから、
せめて復帰カードぐらいは、本人に戻してくれよと。

126 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:19 ID:14WEP7v5

つーか、痛い香具師は放置汁。

確かにゴミカード言うのは簡単だけど、
使いようによっては、なかなかいい感じに機能するよ。
どんなカードでも。
某ブック作成所のスイコとか、
某ブック作成所のファナ（ｒｙとか。
まぁ、ホープ使った方が早いんだけれども。

でも、一見使えないカードをうまく機能させるべく
色々考えるのは結構楽しいよ。
それもまたカルドの楽しみの一つなんじゃないかなぁ、と
個人的には思ってたり。

127 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:21 ID:ofqFgTzw

>>124
言ってる事は間違ってないんだろうが
わざわざ煽るような書き方せんでも……

128 ：119：04/02/17 00:25 ID:o4Bs0pF+

もちついて言われると、そのとおりだ
どうやら変な影響受けているようだ
次スレ辺りまで出ていくとするか。

129 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:31 ID:ZxIWBKIL

偏ったマップが欲しいってのは、同感。
個人的には、魔力がかなり厳しいマップが欲しかった。
初期１００の周回５０とか。

130 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/02/17 00:31 ID:RAuZbwNM

一度、ファインドを入れたいと思ってブックを作ってみたんだが
いつの間にかリベレに変わっていた。
戻ってくるわ、コストは高いわだが、使い道はきっとあるはずだ。

131 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:37 ID:KmVpYFQ2

ファインドは走りブックとか、こう手札が効率良く減ってくブックだと便利でつい。
実はフォーサイトと、どっち入れようか迷ってたりもしてたんだけど・・・。
もしかして俺って変？

132 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:38 ID:oJTi7zaX

>>130
それ、ファインドじゃなくてテレグノーシスじゃない？

133 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:42 ID:c9saDOBX

PSノーマル版です

カードの説明見ても使えなそうなカードだなと思うのだが、
実は使いやすいカードなんてのはどうやって見つけているの?

134 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/02/17 00:43 ID:RAuZbwNM

>>132
_|￣|○

135 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:46 ID:nvmqBOJV

ドローサポートはホープ４　ファインド１ぐらいがしっくりくるに一票。

136 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:54 ID:sX73aIR/

ホープとプロフェシーで６枚が妥当に１票

137 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:54 ID:yI5hrfup

次回作ではカードの説明を強化してほしい。
基本的なところができてない。

138 ：なまえをいれてください：04/02/17 01:30 ID:ky0M6zcz

あの、DC版で結構やり込んだ者ですが、通信が終わったと同時に
ゲームから離れてたんだけど、今頃エキスパンションのベスト版に
「通信対戦」の文字を見つけ、書き込んだ次第です。
PS2でネット対戦できるようになったんすね。まだやってるんでせうか？

139 ：なまえをいれてください：04/02/17 01:34 ID:sgsu8Ty7

テンプレも読めない方が急増してるのは何かの陰謀ですか？

140 ：なまえをいれてください：04/02/17 01:35 ID:Kn2kRnyX

>138
テンプレをよく読んでください

141 ：なまえをいれてください：04/02/17 01:47 ID:MmTOCdj7

>>116
オンライン対戦が付くなら、その他はまったく変わり無しでも100％買う。

142 ：なまえをいれてください：04/02/17 01:51 ID:WKSjAq4M

フォーサイト２、プロフェシー２

……欲しいカードが欲しい時に手に入るが、手札の回復が遅い

143 ：なまえをいれてください：04/02/17 01:59 ID:jntcB2J8

アマゾンのケツは割り箸折れますか？

144 ：なまえをいれてください：04/02/17 02:05 ID:P5a1DIeT

ホープ２　プロフェシー４
プロフェシー大好き、というかドロサポ大好き人間。
あまり運の有る人間では無いので手札を整えてくれるドロサポを愛してます。
しかしコストよりスペルターン食うのが気になるなぁ。

145 ：なまえをいれてください：04/02/17 02:09 ID:8mQx2sia

フォーサイトは手札回復というより
ドロー順を確認できるから使いやすいよね

もうすぐイビルくるからジャンプ可能なクリ置いて
テレグノーシス使って土地奪取とか

俺どんなブックにも2枚は入れてるような気がする

146 ：なまえをいれてください：04/02/17 02:46 ID:KmVpYFQ2

おー。フォーサイト使いもいたんだねい。
俺の場合、走りブックでフライ使った直後にヘイスト引いたときの悲しみで、
目覚めたんだけど・・・。　いやー何か照れますな。はっはっは。

ドローカードはいつも迷うけど、何故か一番苦手なのはホープ・・・便利だけど。
性格かな。

147 ：なまえをいれてください：04/02/17 02:48 ID:WKSjAq4M

ホープは操作しにくい面があるから、苦手なのもわかる
初期手札にクリーチャーがない！　ホープ！→マナ→マナ
とか、結構あるもんなあ

148 ：なまえをいれてください：04/02/17 03:05 ID:JDEEKqqV

プロフェシー　簡単・便利。クリやアイテムの圧縮に特に向く
フォーサイト　コンボ向き。ただし、敵に手の内を晒すという弱点も
ホープ　クセがある。手札の消費が激しいブックでないと、持て余す。

まとめると、こんな感じか。

149 ：144：04/02/17 03:06 ID:P5a1DIeT

自分で選んだ道とはいえ、ホープ使用　→　プロフェシー、プロフェシー
次ラウンドドロー　→　ホープってなった時はどうかとｵﾓﾀ。
いつぞやも書いたがブック最後の４枚が全部プロフェシーだった事もあったさー。
って全然手札整ってねぇ・・・・。＿|￣|○

150 ：なまえをいれてください：04/02/17 03:08 ID:WKSjAq4M

>149
もしや、「時を踏みつける者」連続9回の神でつか？

151 ：なまえをいれてください：04/02/17 04:06 ID:xherfnWc

ファインドの使い道だけど、
侵略頻度の高いＡＩなら、ホープ×４　ファインド×１　
いれたら安定するよ。
考えられないくらい無駄侵略するからホープ４枚じゃ間に合わない。
理由はわからんけど手札が溜まったらすぐ捨てるし。

152 ：なまえをいれてください：04/02/17 04:11 ID:P5a1DIeT

>>150
覚えてくれてる人がまだ居たとは・・・・嬉しいやら悲しいやら。
前にあった事に比べたらたいした事無いけど、神呼ばわりしてくれた
お礼代わりに最近あった新しいエピソードを一つ。

友人とのタイマン戦、俺達式ランダムＭＡＰ選択（一人が目と耳を塞ぎ、
他の人が適当に横を押してそいつに渡す、そいつは目を閉じたまま適当に
選択、ＥＸＭＡＰにするかどうかは事前に決めておく）で決められたＭＡＰは
預言者の神殿２、この時点で既に嫌な予感がしたがそれに反して転送円を踏んだのは
友人の方、「ハハハ、偶にはこんなこともないとなぁ。」と笑う友人と俺。
そして次ラウンド友人のドロー、遊びで一枚だけ入れていたアポ－（中略）
俺、監獄で何十ラウンド目にかＨＷＸを引くが、それを使っても出られる場所にすら
止まれないまま終了。
途中の会話
友人（悲しそうに）「・・・つまらないな・・・・」
俺　（悲しそうに）「・・・ああ・・・・」

153 ：なまえをいれてください：04/02/17 06:54 ID:XBXZP1CQ

そもそも侵略頻度はあまり上げすぎない方がいい。

ウェンディゴ、チョンチョンみたいな
無駄侵略でも役に立つクリ入れてるならともかく。

154 ：なまえをいれてください：04/02/17 09:49 ID:iBi7RLs6

単色と複色とか面白い話してたのな。
＿|￣|○
乗り遅れた･･･。

155 ：なまえをいれてください：04/02/17 13:49 ID:KctqRtR/

>>152
＞友人（悲しそうに）「・・・つまらないな・・・・」
＞俺　（悲しそうに）「・・・ああ・・・・」

ワラタ。
おまいがんばれ、もっとがんばれ超がんばれ。

156 ：なまえをいれてください：04/02/17 13:58 ID:WgKEWXMl

過去の公式大会での全国優勝クラスの人間もファインド入りのブック使ってるね

ファインドやホープといった手札増やす系のドローサポート基本のときは、
グース＋クリーチャーや移動系スペル＋クリーチャー配置など手札を２枚以上
使い切ってからファインド・ホープを打つ、というようにすると手札の流れが
よくなり、ブックの性能が引き出される。

ファインド持ちなら、クイックサンドを自分が通りかかるスチームギアの土地に
打ってとまってグースを決める、など一見儲けが薄そうに見えるプレイングでも
大きな利益を挙げることができる。

昔から、カードの強さをいうのは、新しいブック（戦略）ではなく新しいプレイング
の発見によって引き出されてきた、という好例のひとつ。

157 ：なまえをいれてください：04/02/17 14:20 ID:788wdAtA

まぁ複属性もそのうちの一つなのだが

158 ：なまえをいれてください：04/02/17 15:01 ID:DYk40na2

目標魔力が低ければ速攻逃げきりで他色ブック使ってもいいけどそれなら無色ブックの方が優秀な罠

159 ：なまえをいれてください：04/02/17 20:34 ID:1ZcXq8Ql

ハイスクールウルフ終わっちゃった（´・ω・｀）

160 ：なまえをいれてください：04/02/17 20:36 ID:miAEv/yO

むしろそれより十二国記が・・・

161 ：なまえをいれてください：04/02/17 21:16 ID:V/A+Lnpw

>>156 僕は初心者なんですけど、そのカードはレアな方なんですか？

162 ：なまえをいれてください：04/02/17 21:37 ID:KmVpYFQ2

連続９回も１とはすごい。
でも違う見方をすればおしいな。後一回で２ケタの大台に乗ったのに。

こうなったら152氏が、おそらくは史上初であろう２ケタを出せるように、
このスレにいる皆で祈ろうではないか！

163 ：なまえをいれてください：04/02/17 23:37 ID:jS/0J4xM

>>162
6の10乗か？約6000万分の1だね

164 ：なまえをいれてください：04/02/18 00:25 ID:QC0xt5Qq

つーかベスト版売ってねぇよどこにも
普通回線だからどうせ対戦できないけど。

165 ：なまえをいれてください：04/02/18 00:29 ID:ZDqo04eh

ところでさ、クリーチャーが全部配置制限無し×３０入れてプレイして、
2対2の同盟戦で３０ラウンド一度も召喚出来なかったのは漏れだけ？

止まった場所が23ターンまで全て同盟領地か特殊地形だった・・・。

166 ：なまえをいれてください：04/02/18 00:37 ID:7CrSyBRS

カード250種類弱だが、PSノーマル版秋田
ｹﾙﾋﾟｰと護符の両方を封印しないと駄目かな
しかし、負けると不愉快になるしなぁ

167 ：なまえをいれてください：04/02/18 01:05 ID:QIca3fzy

>152
「終了まで転送円」、さすがは神。ある意味一度は見てみたい
体験したくはないけれど

他にも逸話はあったはずだがなんだったかな
「四枚入りのプロフェシーがブックの47、48、49、50枚目」だったっけ？

>165
おまいも神に近いな。もっとがんばれ

168 ：なまえをいれてください：04/02/18 01:45 ID:Gav0z/Wa

i-modeで見れるカルドのサイトなんて無いですよね？

169 ：なまえをいれてください：04/02/18 01:55 ID:/Bzh3JUz

いちおう、あることはあるぞ、「魔法のiらんど」のサーチエンジンで何件かヒットする

170 ：なまえをいれてください：04/02/18 02:15 ID:Gav0z/Wa

検索してみます！！

171 ：なまえをいれてください：04/02/18 03:00 ID:1XqW5xhb

ストーリーモード全クリしたあと
はじめからで性別を女でストーリーモード始めたんだけど
なぜか男のまんま・・・。
なんで？？

172 ：なまえをいれてください：04/02/18 03:03 ID:m6fKuH1n

パスワード入れ忘れただろ？

173 ：なまえをいれてください：04/02/18 03:07 ID:7a1aexP6

　で、今現在私のメダル記録は
　『無限の剣 ST＝１００９９』
　『無限の盾 HP＝１０１３９』
　まで、逝っちゃっているんですが…
　誰かコレ以上のスコアを記録した猛者は
　いらっしゃいませんかね？

174 ：なまえをいれてください：04/02/18 04:09 ID:ZODxS7Nn

>>171
グラフィックは変わらん
でも、ストーリーを進めていけばちゃんと中の人は入れ替わってるはず

>>173
５桁逝けるのか……
大量虐殺＆アヌビ＆ソウルコレクタかな
よくがんがった
漏れは作業はもう嫌ぽ（つд｀）

175 ：なまえをいれてください：04/02/18 05:14 ID:Gav0z/Wa

サラマンダーって手に入りやすい気がするのは俺だけ？？18枚もあるよ。たしかカルド1やってた時も20枚ぐらいあったよーな

176 ：なまえをいれてください：04/02/18 11:24 ID:1XqW5xhb

遂にバトルギアαゲットー！

・・・・・

やべえ、バンドルギアカッコいい。
いやカッコ悪いんだけどカッコいい。

177 ：なまえをいれてください：04/02/18 11:42 ID:J55Nur54

贅沢コンボ：バンドルギアグース

＿|￣|○

178 ：なまえをいれてください：04/02/18 11:55 ID:C6DRvXyp

>>164
むしろ普通回線以外なら通信対戦できるのかと小一時間(ry

通信対戦できないベスト版ならあるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009KAP7/

179 ：なまえをいれてください：04/02/18 12:58 ID:RSU60dV7

このゲームチャチな演出ウザイね。もっと素早く進行してほしい。
あと戦闘画面は飛ばせるようにしろ！カードの角度が変わるだけの戦闘なんて手抜き杉！！！
モンスターを召喚して戦わせてるなんて最近知ったよ。カードだけで戦ってるのと思ってた。

180 ：なまえをいれてください：04/02/18 13:19 ID:LqOfPCKh

通信対戦できるベスト版をください

181 ：なまえをいれてください：04/02/18 13:28 ID:wrFpPTxl

変な所に穴が開いたりが
雑魚クリvs四属性の王とかを
想像すると笑えるから戦闘シーンは必要

182 ：なまえをいれてください：04/02/18 13:57 ID:YrClEW46

素でAIに負けたわショック・・・

183 ：なまえをいれてください：04/02/18 14:44 ID:IejM2XWm

前スレの最後のほうで話題に出てたワイバーンのメダルで
ラウンド数1桁いった香具師居たらブックｷﾎﾞﾝﾇ。
ずーっとやってるんだが11Rが限界ですよ・・・。
ちなみにこんな感じのブック。

クリ　１９
ギア４　アイスウォール４　ケルピー４
バルダン３　トーテム４

アイテム　４
ガセアス４

スペル　２７
マナ４　フォーサイト３　プロフェシー３
ＨＷＸ４　テレポ４　フライ４　ヘイスト４
ソルティス１

場所はデュナン。相手はセレナとゴリガン(アイドルブック)。
「Ｅカードはダメよ」っていうのであれば、ソルティスが抜いて
バルダンかフォーサイトを＋１かな。

184 ：なまえをいれてください：04/02/18 16:21 ID:H99X9PMV

13ターンいけたが……。
これ、結構しんどいなぁ_l￣|○

185 ：なまえをいれてください：04/02/18 16:33 ID:c1HCQyMH

高額物件の上でゴリガンが俺にＤ・ドア使ってくれてなんとか1１ターン…
限界だ。

186 ：なまえをいれてください：04/02/18 17:03 ID:Gar15DPo

「時を踏みつける者９回」「無限の剣１００９９」「無限の盾１０１３９」に続いて、
「俊敏なる翼１１Ｒ」か。どれも偉大だ。ちなみに自分のは１７ラウンドだった。

関係ないけど、天空の神殿でデク回ししてる時なら最高７ラウンド、同盟戦だったら、
ザゴル、ピケット相手に８ラウンド出たこともあったな。
サドンデスまで付けてたから、ますます関係無いけど。
でもその時はいろいろやったなあ。ソルティスで４００狙ったり。
ゴールドアイドル置いてケルピー、ウィロウ即置きしてグリードかけたり、
レベル３まで上げたレーシィにテレキで敵クリぶつけてプロウ使ってレベル５にして、
踏ませたり。そんで枯渇したらＨＷＸで引き戻してとか。
一時期はプロウ持たせたレーシィ同士をテレキ、チャリでぶつけようとした事もあったかｗ
まあ運だらけだったけど。周回しなかったから、トーテムの為にリベレも入れてたし、
フェアリーライトも使ったし。意外とフィーストが強力だった。
カードフルコンプしてからは一度もやってないけど、懐かしい思い出だｗ

187 ：なまえをいれてください：04/02/18 17:46 ID:rDRDpq/r

戦闘やカード効果とかを簡略化できたらいいのにね

188 ：なまえをいれてください：04/02/18 19:42 ID:gU8kPsvl

俺はＡＩのカードを捨てる優先率とか使う優先率をそのカード毎に決めておけるとよかったなぁ・・

189 ：なまえをいれてください：04/02/18 19:53 ID:8J9/XsWH

簡略化は特にいらんなぁ。

戦闘なんて１０秒もかからんし、
戦闘の手順をちゃんと順番に表示しないと、
何で負けたのか分からずに文句言う奴が出そう。

190 ：なまえをいれてください：04/02/18 19:54 ID:wrFpPTxl

マップエディットで問題解決？

191 ：なまえをいれてください：04/02/18 20:01 ID:cn4UyTS/

しかし戦闘の手順をちゃんと順番に表示してても、
何で負けたのか分からずに文句言う奴は既に出ているという悲しい事実。
戦闘が非表示であっさり終わるとバルダンや宇宙人の魅力は５０％以上減だな。

192 ：なまえをいれてください：04/02/18 20:10 ID:fPNUB4xg

FEとかみたいにリアル戦闘とマップ上での戦闘選べたらそれはそれで(・∀・)ｲｲ!
マップ上でちっこいクリーチャーがどかばきとやってるところを見てみたい。

193 ：なまえをいれてください：04/02/18 20:18 ID:IuklZMaL

対人戦ができなくてCPUとばかり戦っています
皆さんが使っている強いAIがあったら教えてクレイトス

194 ：183：04/02/18 20:26 ID:QQ9C3NBK

よし、1R縮まって10Rになったよ。
ブックとかは>>183と同じ。

もうちょっとやってみるわ。

195 ：なまえをいれてください：04/02/18 20:29 ID:RSU60dV7

ストーリーなくせ。今までのゲームでダントツにつまらなかった。
小学生が夏休みの課題で考えたようなストーリー。
弱小メーカーはこんなものでも採用しないとやっていけないんだろうな。
結構ガタガタなゲームですな。

196 ：なまえをいれてください：04/02/18 20:43 ID:WC4dQG5o

言うまでもありませんが
RSU60dV7は毎度の「あのお方」です

197 ：なまえをいれてください：04/02/18 20:46 ID:1XqW5xhb

多色大好きライバーンか。

198 ：なまえをいれてください：04/02/18 20:46 ID:LZ8wpbgN

わりぃな、知らない内にまたうちの弟が変なこと書き込んじまってよ
ちゃんと言い聞かせたんだがなかなか治らなくてな、ほんとごめんな

199 ：なまえをいれてください：04/02/18 23:21 ID:inu4nSP2

そろそろ新作でないんかね？
ＧＣあたりだとＧＢＡ使って手元で手札確認できるから、一番ベストなんだが。
一応、通信対戦できるハードだし。

200 ：リトルグレイ：04/02/18 23:29 ID:58hAc/5J

ﾉｼ>>195　（50％）

201 ：デスゲイズ：04/02/18 23:41 ID:N0IjQsMp

ﾉｼ>>195　（80％）

202 ：なまえをいれてください：04/02/18 23:46 ID:kNwFexnV

つかいい加減UZEEEEE!
「あのお方」は氏んでくださいませ

203 ：なまえをいれてください：04/02/18 23:49 ID:FOIUeE8W

もういい加減やめればいいのに
糞認定したなら別ゲームやれよ

204 ：なまえをいれてください：04/02/18 23:53 ID:skCJTQT6

>>201
リバイバル

しません

205 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:10 ID:iQHhhtIw

初期ブックでゼネスに勝った！
でナジャランにボコにされた・・・しかも２連敗orz

206 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:27 ID:PFwXV02C

今日、一撃5000以上の魔力とれたよ。気持よかった。

207 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:29 ID:tz6y0HSy

>>199
通信対戦は、人気のないハードでは人数がそろわなくて、DCみたいにすぐ打ち切りになりそう。
やはりPCがベストだと思うんだけどな。
オンラインカルドセプトとかだしてほしぃ

208 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:30 ID:nJG+ORni

メガテン関連のテキスト読んでたらこんなものが…

ミルメコレオ《Myllmecleon》　出身地：ギリシア

　ライオンの精子と蟻の卵子が受精し、獅子の上半身と蟻の下半身をもって生まれてくる怪物。
半身同士の食の違いから、何も食べることができず、餓死してしまうという。
　元来は聖書のヨブ記にある「老いたる獅子」だが、その誤訳によってこの奇妙な生き物が生まれた。

ミルメコも難儀なもんだね。

209 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:35 ID:Iy3B6JQ5

カルドに出てくるカードがあれば、漏れもセプターにとか思ってたんだが
よく見りゃ、部屋にあったよ
「ベノム」ってカードが具現化されたやつが
壺ってか、瓶に近い形状で「がぶ飲みうんたら」とか書いてあるが気にしな～い

ブックを組むにはあと49枚のカードが必要だ
誰かどこにあるか教えてくれんか

210 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:41 ID:h0pNV6Ac

クリアしたんだけどさ、この後なにかオマケ要素はあるの？
強くて初めからとかできないの？

211 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:49 ID:igpp9i2Z

>>192
あ、それ、みたい。マップ上戦闘。負け確定の戦闘くらいは飛ばしたい。

212 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:54 ID:Iy3B6JQ5

>>210
2ndなら2周目も出来る
クリアデータをロードして「さいしょから」を選ぶべし
その際に性別の変更が出来るが、キャラグラフィックは変わらない
違う性別でやると、ほんのちょっとだけストーリが変化しまつ

一直線にクリアしていったのなら、２周目の前にもう一度世界をまわると良い事有るかも

……意外とこれ系の質問多いな、天麩羅に加えた方が良いのか？

213 ：なまえをいれてください：04/02/19 00:57 ID:h0pNV6Ac

>>212
それってカード引継ぎできるの？

214 ：なまえをいれてください：04/02/19 01:00 ID:Iy3B6JQ5

>>213
もちろん
対戦時に使用できるマップや敵キャラも変化無しでつ

215 ：なまえをいれてください：04/02/19 01:02 ID:Ctv71W3z

ああそうか、もう１２時過ぎてＩＤ変わったんだ。

>>209
あったよ、おれの部屋にも１ヶ月前ぐらいから見かける、麺なんたらとか書いてる
スティンクボトルが具現化されたやつが。

216 ：なまえをいれてください：04/02/19 01:02 ID:NL9Orlod

>>209
鎧と剣を装備すれば君もその中の一枚になるさ

217 ：なまえをいれてください：04/02/19 06:55 ID:JVAGzOQM

>>209
俺はマーカーフラッグ持ってる。サイズは小さめで赤と白とがあるが気にしない。
残念だが、バイトで使うので君にあげることはできないけれども。
後は・・・ザ・ハンドで背中掻いてるｗ

218 ：なまえをいれてください：04/02/19 08:15 ID:V+aRAUEo

>>209
俺の持ってるネクロスカラベ、良かったらあげるよ。
この間ゴキブリホイホイの中で見つけたんだ。
あとスティンクボトル持ってる奴は多そうだなｗ
いやもちろん俺も持ってるけどさ。

219 ：なまえをいれてください：04/02/19 09:08 ID:e/nMzfC6

スマンがアストラルクイーンってどうやって入手するの？
メダルボーナスじゃないっぽいけど・・・

220 ：なまえをいれてください：04/02/19 09:52 ID:r9IZRBna

>>219
　>>5

221 ：なまえをいれてください：04/02/19 10:04 ID:JVAGzOQM

>209のブックにはまだクリーチャーがないな・・・
よし！ウイルスとピラーフレイムを進呈しよう。
ホーネットもあげたいところだが暖かくなるまで待ってくれ。

222 ：なまえをいれてください：04/02/19 10:26 ID:996PWR01

十何年ぶりかに会った幼馴染がクレリックになっていた……

223 ：なまえをいれてください：04/02/19 10:32 ID:Q8sTFpRP

>>209
俺の家にあったよブルブルとグラインドするリビングスピア。
購入にチョットドキドキしたけど若い日の思い出。

224 ：そぷぼい：04/02/19 10:36 ID:YJ/6dlyr

漏れの働いてるソープの入り口にはｵｰﾙﾄﾞｳｨﾛｳが立ってる…中にはｻｷｭﾊﾞｽとﾆﾝﾌが…店長はﾉｰﾑです…

225 ：なまえをいれてください：04/02/19 10:38 ID:r9IZRBna

>>222
　貴方が「無属性」なら、あまり深いお付き合い(ｗは出来ないですね。

　…いいなぁ、クレリック…。

226 ：なまえをいれてください：04/02/19 10:46 ID:h0pNV6Ac

クリアした感想。ごく普通のゲームだった。サイコロゲーム。
こんなのお金出してすることか？

227 ：なまえをいれてください：04/02/19 10:49 ID:JLg90z89

>>226
すっげぇ露骨に不味そうな餌だなおぃｗ
あと１年程煽りの練習してからまたおいでｗｗｗ

228 ：なまえをいれてください：04/02/19 10:57 ID:Z8mqj6qZ

言うまでもありませんが
皆さんスルーよろヽ(´ー｀)ノ

でも、「あのお方」は自分の中では
バル○ン様だったりする(・ω・)

229 ：なまえをいれてください：04/02/19 11:11 ID:h0pNV6Ac

なぜ批判が許されないのか。俺は信者のお前らに言ってるのではなく、これから買おうとしてる人に言っているのだ。
お前らスルーしろよウゼー。

230 ：なまえをいれてください：04/02/19 11:29 ID:G1Ux9cwH

批判するならもっと論理的に批判してください。
根拠も無く自分の感情だけをぶつけてるのは他の人から見ると
他人を卑下することで自分を慰めようとしているように見えます。

231 ：なまえをいれてください：04/02/19 11:48 ID:IasGg48p

>>229
お前の意見なんか参考にならん

232 ：なまえをいれてください：04/02/19 12:17 ID:lLE9zO8e

>>229
お前の意見なんかまったく参考にならん

233 ：なまえをいれてください：04/02/19 12:21 ID:hExPqgDs

>>229
ならお前が面白いと思うゲーム一本でも挙げてみろや。
まあ、お前みたいな弱虫ｺﾞﾐチキンは
批判されるのが怖くてそんなことできねーだろうけどな（ﾌﾟｹﾞﾗ
とっとと失せろよ、カス夫。

234 ：なまえをいれてください：04/02/19 13:53 ID:Ctv71W3z

まぁＩＤが変わろうと余りに同一人物だと解り易い言動は便利で良いけどね・・・・。

そんな事よりおまいら気持ちを落ち着けて外を見てみろ、良い天気だ。

235 ：なまえをいれてください：04/02/19 14:10 ID:yV8JxLZJ

ほんまやね。良い天気ブックでも考えるか！
エルフは良い天気っぽいな･･･。

どないせーっちゅうに･･･。
＿|￣|○

236 ：なまえをいれてください：04/02/19 14:40 ID:9aodmx3F

>>229
批判が許されないのではない。
アンタは前スレから、ちょっと調子が悪かったら
「サイコロの目はイカサマ」とか言い出したり
やってみればすぐに分かるような質問を連発したりと
かなり呆れられている。
最初はネタでやってるのかと思っていたほどだ。
そんな香具師が、何の理由もいわずに
＞ごく普通のゲームだった。サイコロゲーム
＞こんなのお金出してすることか？
と言って皆が「それも一つの意見ですね」と思うはずがない。
特に前スレの幼稚な書き込みを見ているならなお更だ。

237 ：なまえをいれてください：04/02/19 14:56 ID:zJDtFi1W

>235
ホーネットは爽やかな青空だし、ケンタウロスは伸びやかな大草原だし、
シャインは素敵な夜空だし、カタストロフィは美しい夕焼けだ。最後のは嘘だが

238 ：なまえをいれてください：04/02/19 15:09 ID:Z8mqj6qZ

>>235
グリードは爽やかな青空だし、イレイジャーは伸びやかな大草原だし、
イクリプスは素敵な星空だし、アンチエレメントは雲一つない青空だ。

最後のは砂漠だが。

239 ：なまえをいれてください：04/02/19 15:52 ID:WBw9jAxN

足が足りんな。
ヘイストは青空を伸びやかに走るおっさん　フライは春一番
木漏れ日にグレイス　

240 ：なまえをいれてください：04/02/19 17:39 ID:SyUwpdLs

>>209
ブタさんの形って事を気にしなければゴールドグースらしきものﾊｹｰﾝ
それと近所の寺にはバタリングラムらしきものもあった

クリが少ないようだが、アルガスフィアあたりなら
デパートとかで見かけるぞ

241 ：なまえをいれてください：04/02/19 18:18 ID:84+YwSTK

何か地味に５０枚集まりそうな予感ｗ＞リアルカード

242 ：なまえをいれてください：04/02/19 19:02 ID:rvnelUpd

>>235
エアスラッシャーは爽やかな青空だし、ダルネスは伸びやかな大草原だし、
デコイは素敵な月夜だし、ボージェスは図形と天体だ。

最後のは天気じゃないかもだけど。

243 ：なまえをいれてください：04/02/19 19:41 ID:h0pNV6Ac

サイコロ滑るね・・・卑怯な

244 ：なまえをいれてください：04/02/19 19:46 ID:KX/F5xZf

目押しは無理だよ。

245 ：なまえをいれてください：04/02/19 20:22 ID:iTyCiuZF

ヘイストのおっさん
麻原彰晃に似てると思わないか

246 ：なまえをいれてください：04/02/19 20:32 ID:TNPFqWd7

脂肪分が足りない

247 ：　：04/02/19 20:46 ID:WW5FmUCl

>>245　それガイシュツ。　以前ブック晒しかなんかで
前触れもなく「麻原」って書いてる奴がいた。　何それって言われて
仲間内では当然なので通じると思ったらしい。
事実このスレでもヘイストだと思われと即レスついてた記憶がある。

248 ：なまえをいれてください：04/02/19 21:02 ID:84+YwSTK

でも、言われて見ると似てるな。でもポーズはバリアーの方がそれっぽいが。

249 ：ぐりまるきん：04/02/19 21:40 ID:Wo3065eB

こんにちは（＾＾
某所ではかなり有名なぐりまるきんと申します。
ここは随分、賑わっているようで…
今日は、私のカードアイデアなどを皆さんに発表しようかな、と。
いろいろなアイデアが沢山思いつくという、一種の才能があるので
私の頭はネタの宝庫です。。。
では、新カード案をひとつ。

250 ：ぐりまるきん：04/02/19 21:44 ID:Wo3065eB

名前　スーパードラゴン
属性　火
ＳＴ９９９９
ＨＰ９９９９
ｺｽﾄ　５０
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：なし　配置制限：なし
ﾃｷｽﾄ　まさに最強の名にふさわしいクリーチャー。
このカードを持つものは、カルドセプトの世界を
制するといわれる。
領地（５０）　ドラゴン・ファイヤー
マップに配置されている敵セプター全てのクリーチャーに
９９９９のダメージを与える。
また、その際に倒したクリーチャー×１０００の魔力を使用セプターは得る。
また、このクリーチャーに対してはあらゆる攻撃が通用しない。
デコイなどのカウンター攻撃、サッキュバスのＳＴ０攻撃は勿論
聖杯や壷などによる「攻撃無効」も無効（相手がそれを使ってきてもダメージを与える）
さらに、アイテム破壊、アイテム奪取など、とにかくすべて
このドラゴンに不利になるような影響は発動しない。

251 ：ぐりまるきん：04/02/19 21:49 ID:Wo3065eB

名前コングラエイション・カード
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨＲ

このカードを使用したセプターはその瞬間にゲームに勝利する。
あらゆるスペルカードのなかでまさに最強の名をほしいままに
する伝説のカード。
また、カード破壊の影響はうけず、仮にこのカードを破壊しようと
するものがあれば、そのセプターはその瞬間に魔力が枯渇して死に至る。

252 ：なまえをいれてください：04/02/19 21:50 ID:it35FDju

天然だとしたら末恐ろしいのがやってきたな

253 ：ぐりまるきん：04/02/19 21:50 ID:Wo3065eB

ま、他にも沢山アイデアがあるのですが
今日はこのへんで。。。
あまり出しすぎて、パクられるのもいやですしね（＾＾

254 ：なまえをいれてください：04/02/19 21:50 ID:GHTgDG7o

>209
図書館の本が気づかないうちに破損してますた
この部屋のどこかにブックワームがいると思われます
とりあえず司書にはそう弁解してきます

255 ：なまえをいれてください：04/02/19 21:57 ID:vz3OWI3A

>>209
外にはデコイがちらほらあると思われ

256 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:05 ID:84+YwSTK

>250　ちょっとコストが安いかも。
>251　名前が実に独創的で(・∀・)ｲｲ！

257 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:06 ID:TNPFqWd7

＞私の頭はネタの宝庫です。。。

　ある意味確かにナー

258 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:09 ID:wayS0K4D

これなら口ハウント論争の方がマシだよ…

259 ：ぐりまるきん：04/02/19 22:13 ID:Wo3065eB

>>256
そうですね。
コストは１００くらいでもいいかもしれません。
独創的とはよく言われます（＾＾
かなり評判が良いみたいなので、明日はさらにもっと
凄いアイデアを５～６出しましょう。
お楽しみに（＾＾

260 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:14 ID:9049ruU1

あのお方が覚醒したのかとｵﾓﾀよ

261 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:22 ID:SyUwpdLs

>>250-251
色々バランス調整が必要そうだが
とりあえずレアリティ低くないか？

262 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:26 ID:SyUwpdLs

>>259
新カード案を出し合うとスレの消費が激し過ぎるので
ここで続けられる事は他の方にご迷惑が掛かる恐れがあります
ことカード案が底無しと仰るのでしたら
新スレの設立をお薦め致します

263 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:33 ID:rvnelUpd

>>261
スーパーＥとか

264 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:34 ID:TNPFqWd7

てゆーか、妄想スレに誘導しろYo

カルドセプトの新作を妄想するスレ【5周目】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1070768154/

265 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:36 ID:3pGBvmX+

>>264
そこに誘導するのもどうかと思うが

http://etc.2ch.net/utu/
とか
http://tmp2.2ch.net/kitchen/
辺りに行ったほうがよいと思われる
俺自身行ったことないからどんなところか知らんけど

266 ：なまえをいれてください：04/02/19 22:37 ID:NL9Orlod

>>264
張るなよ…（つд｀）

267 ：なまえをいれてください：04/02/19 23:03 ID:37yIBt4P

なあ、最近マジでセプター数増えてない？

少なくとも今までは横ばいor減少傾向だったのに
どうもこの頃、初心者やらコテやら厨が増加しつつある
ついでにレス速度も明らかに上がってるし。

ベスト版効果にしては遅すぎ。hiろゆき効果にしてもやや遅い。
ゲ板全般で、ここのスレしか来てないから判らないけど
誰か布教活動しまくってるのか？

268 ：なまえをいれてください：04/02/19 23:09 ID:km0OO+rw

いままでがあまりにも書き込みづらいスレだったからだと思う

269 ：２６７：04/02/19 23:20 ID:37yIBt4P

・・・・・・・今でもあまりにも書き込みづらいスレだと思う

270 ：なまえをいれてください：04/02/19 23:43 ID:h0pNV6Ac

俺はセプター止めたよ。－１。

271 ：なまえをいれてください：04/02/19 23:55 ID:S5f/XbZT

>>249-251
おい！頭大丈夫か！？
マジでお前のことが心配だ・・

272 ：なまえをいれてください：04/02/19 23:58 ID:haPVF8yg

>>258
口ハウ論争はまだ実りが期待できる
本当に不毛なのはギャzうわだれだもまえなにしやが

273 ：なまえをいれてください：04/02/20 00:24 ID:jum3kdYO

ギャｚはこちらから何か言わない限りは
カウンターしてこない気がする。
つーかわざわざ煽るようなこといわんほうが

274 ：なまえをいれてください：04/02/20 00:28 ID:CNBvtCXk

名前　「あのお方」
属性　無（複属性じゃなきゃイヤと言い張るのでとりあえず）
ＳＴ０
ＨＰ１
ｺｽﾄ　０
ﾚｱﾘﾃｨ S
使用制限：なし　配置制限：火× 水× 地× 風× 無×
ﾃｷｽﾄ　この世に必要の無い存在。
　　　幼少期にイジメにあいずっと引き篭もっている（以下略
　　　
設置すると以後発動されたネガティブなスペルは、
全て「あのお方」が対象となる。
支援効果は受けられない。
隣に見方クリーちゃーがいた場合HP-10。
援護に使用すると必ず破壊される。

275 ：なまえをいれてください：04/02/20 00:45 ID:ccLQeMNU

>>274
ごめん、レベルは一緒に見える

276 ：なまえをいれてください：04/02/20 00:45 ID:xacYz4X0

>>274
うわ～あんたゲームに取り込まれちゃってるね。カワイソウ

277 ：なまえをいれてください：04/02/20 00:58 ID:jum3kdYO

>>269
いや真面目な話、このスレってすこしでもおかしい話をすると総叩きで
初心者的な質問も嫌味で返されてたわけでさ。
前の状態に比べればぜんぜんマシだと思う。
もちろん今の状態もどうかと思うけど。

278 ：なまえをいれてください：04/02/20 01:05 ID:5ULuEQQ/

>>267
ニュー速のさくまがどうたらこうたらってスレで
このゲームの名前が出て面白いと言ってたので最近買ってみた
つっても大分前の話だが

279 ：なまえをいれてください：04/02/20 01:16 ID:cuYObCZv

そうか・・・

じゃ、布教してる香具師に告く。
カルドを布教するなら、どんなゲームか細部まで書き込む事
ただ「面白い」とか「ハマる」とかプラス要素だけ語らぬように

最低でも「敷居が高い」とか「ある程度の壁」とかつけるように
でないと、カルドに見捨てられた「あの方」が量産されるだけだ

280 ：なまえをいれてください：04/02/20 01:20 ID:ZazChoW+

本当に面白いゲームは口コミで広がって行くからな。
ひろゆき効果は地味ながらも大きかったっぽいな。

281 ：なまえをいれてください：04/02/20 01:32 ID:U3/fvp8O

ネット対戦が終わってから口コミ効果が現れてもな（藁

282 ：なまえをいれてください：04/02/20 01:39 ID:xacYz4X0

残念だけど売れるようなゲームではない。
普通の人はあんたらが思ってるほどこのゲームを楽しんでおらんのだよ。
貴方達にはカルドの欠点は見えませんでしたか？
無謀で前向きな考えは見てて痛いからやめとき。

283 ：なまえをいれてください：04/02/20 01:45 ID:vpUxNf7r

言うまでもありませんがxacYz4X0は（ry

284 ：なまえをいれてください：04/02/20 02:20 ID:xacYz4X0

恋は盲目ってね

285 ：なまえをいれてください：04/02/20 02:30 ID:4e7sQV6w

>>274
レアリティーがピンポイントだなw

286 ：なまえをいれてください：04/02/20 04:05 ID:/Csc+7rW

何時の間にか「アレ」の煽り練習スレになってるー！？
しかしこれだけ粘着してこの程度の波風じゃ煽りの才能すら無いなぁ「アレ」は。
人が増えると放置も難しくなると思うけど、どうか皆さん餌を与えるのは
私で最後にしておくんなまし。

>>277
そうかなぁ、今までそんなに話の方向性に拘ってるようには見えなかったし
まだ良い意味での「教えたがり君」も沢山居て比較的初心者に優しいスレだったと思う。
数が増えてきてから多少妙なことを言う奴もチョクチョク居たけど、それでもまだマシ
な部類に入っていた気がする。
ここ数日「アレ」が発生してから確実におかしくなったのは認めるが。

287 ：なまえをいれてください：04/02/20 04:12 ID:VtNUXB2e

超書き込みづらいので、ここらで流れ変更。
「強欲なる笑み」のメダル、頑張って１６４７２Ｇを記録したんだが、これって最高値？

288 ：なまえをいれてください：04/02/20 04:52 ID:TDBMQ48d

ぐりまるきんって天然？ネタ？
ネタだよな？ネタって言ってくれ～～～～っ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

289 ：なまえをいれてください：04/02/20 05:44 ID:1oESaRQg

>>287
最高値か、よし、論理的に考えてみよう
……と思ったが、現在マインドシーカー状態で無理ぽ

とりあえず、最高達成の条件は

前提：ダウンロードマップを除くと、土地の価値が最も高いのは
　　　　「カラフラ？」の西エリア両サイド、「ナバト」の転送円先の２箇所（土地価値＝150G）
　　　　なので、このいずれかのマップである事

条件１：5連鎖以上で、かつLv5である事
条件２：クリーチャーが「ボガード」であること（2倍）
条件３：「ボガード」に「グリード」が掛かっている事（1.5倍）
条件４：プレーヤーにバリケードが掛かっている事（1,3倍）
条件５：敵セプターに祠のお告げによる「不幸」の効果が掛かっている（1,3倍）

通行料の基本値の計算のやり方がわからんので具体的な数値は出せないが
以上の条件を同時に達成した時に出た数値が最高値かと

誰かやり方解る香具師は計算ヨロ

290 ：なまえをいれてください：04/02/20 06:01 ID:1oESaRQg

209氏の現在のブック（現在12、残り38枚）
クリ（5）
　ウィルス（221氏からうつされろ）
　ピラーフレイム（221氏の犯罪（藁））
　ホーネット（予定）（221氏のペット）
　リビングスピア（223氏の思い出アイテム・詳細不明のブルブルするやつ（藁））
　アルガスフィア（240氏がデパートでﾊｹｰﾝ）

アイテム(7)
　ベノム（209氏のがぶ飲みうんたら）
　スティングボトル（215氏の麺なんたら）
　マーカーフラッグ（217氏のバイトアイテム）
　ザ・ハンド（217氏が背中掻いたやつ）
　ネクロスカラベ（218氏のゴキブリホイホイ内でﾊｹｰﾝ）
　ゴールドグース（240氏のブタさん貯k（ry）
　バタリングラム（240氏の近所の寺でﾊｹｰﾝ）

スペル(0)
　なし

なんつーか、微妙過ぎるカードしかないブックでワラタ

291 ：なまえをいれてください：04/02/20 06:05 ID:1oESaRQg

悪い、見落とし

クリ
　ブックワーム（254氏の近所の図書館に生息）

222氏の幼馴染みのクレリックたんとか、224氏の同僚店員さんとかも数に入れて良いんかなぁ

292 ：なまえをいれてください：04/02/20 06:19 ID:/Csc+7rW

そろそろスペル入れないとザゴルみたいになってしまうなぁ。
良し、うちの現場で使ってるマインっぽいものも持ってってくれ。
あとバーブルなら漏れがいくらでも言ってやる。

293 ：なまえをいれてください：04/02/20 06:37 ID:jum3kdYO

うちのベランダにはブリンクスがおるよ
10時から15時くらいまでひなたぼっこしてる。
ちょっかいだそうとするといなくなっちゃうんだよね。
あと山海堂で買ってきたプレートメイルは必要かい？
スペルは・・・そうだな・・・
時々アポーツ使うかな。あとうちの部屋はファインド必須だね。
そういえばPCがルインしそうなのでレイズデッドの準備中。

294 ：なまえをいれてください：04/02/20 06:40 ID:1oESaRQg

>>292
業務内容について聞きたい事があるので
ちょっと署までご同行頂こうか

>>209
うちの万年床からファンゴノイドとグリーンモールドの子供が発見された
冷蔵庫にもミスティエッグが眠っている模様

295 ：なまえをいれてください：04/02/20 06:52 ID:ASJlcDnP

えへ、えへへ～・・・。
僕、フェアリーライト見たことあるよ～。背中にハウントがいるよ～。えへへへへ。
あと切れないように刃を丸く削ったマサムネもあるよ～。
それと誰か北欧かシベリア行って、オーロラ捕って来て～。

296 ：なまえをいれてください：04/02/20 07:26 ID:/gRR+Z7s

>>290のブックが完成したら、それとまったく同じブックをゲーム内で使ってみるよ。

297 ：なまえをいれてください：04/02/20 08:41 ID:ecuxUmyN

大丈夫かこのスレ。

298 ：なまえをいれてください：04/02/20 09:11 ID:lSi05Ah+

この前教会に行ったら司祭と祈ってる女の子がいたから
アーチビショップとマナも追加でよろしく

299 ：なまえをいれてください：04/02/20 10:17 ID:hjzSHO6y

>>287･289
　「カラフラ？」の西エリア両サイドで

　条件１：５連鎖以上で、かつLv.５である事
　条件２：クリーチャーが「ボガード」であること（２倍）
　条件３：「ボガード」に「グリード」が掛かっている事（１．５倍）
　条件４：プレーヤーにバリケードが掛かっている事（１．３倍）
　
　ここまでで、１６４７２Ｇを記録出来ました。後は

　条件５：敵セプターに祠のお告げによる「不幸」の効果が掛かっている（１．３倍）

　これを達成出来れば、最高値２１４１４G（小数点以下切捨てなら２１４１３G）が記録できるはずです。

　しかし、祠のお告げは全部で７３種類あるため、条件１～４までを達成中のタイミングに
　敵セプターが祠を踏んでくれて尚且つ「不幸」の効果が掛かる確率までは、『計算不可能』っぽいですね…。

300 ：なまえをいれてください：04/02/20 11:46 ID:VtNUXB2e

>>299
つまり、通行料２１４１４Ｇは神認定の数値でＦＡ？

301 ：なまえをいれてください：04/02/20 12:18 ID:aLXOYB1e

祠の効果は呪い扱いにならなかったっけ？
バリケード上書きされるだけな気もする。

302 ：なまえをいれてください：04/02/20 12:26 ID:hjzSHO6y

>>300
　神。

>>301
　「バリケード」は、自分にかかる呪い。
　祠の効果「不幸」は、踏んだセプターにかかる呪い。
　だからこの場合、敵セプターが祠踏んで「不幸」になってくれれば、OK。
　

303 ：なまえをいれてください：04/02/20 12:50 ID:/Q8/r/OU

>>295
いい味出してますね。なんか色々。

そんな僕は、コーンフォークを
よく夏に食べたりしてます。焼いたり茹でたりして。

304 ：なまえをいれてください：04/02/20 13:31 ID:AfXT4vjM

漏れの生活はコラプション

305 ：なまえをいれてください：04/02/20 13:38 ID:OEnqH8Zj

(;ﾟ∀ﾟ)=3
しゃ、借金生活!?

306 ：なまえをいれてください：04/02/20 13:53 ID:xacYz4X0

お願いですから妄想はやめてください。ゲームに遊ばれてはいけません。

307 ：なまえをいれてください：04/02/20 13:53 ID:OE5cW/g0

簡単過ぎるのも含めメダルの神数値を計算してみた

配置数系のメダル+豊穣を司る者、殺戮者の雄叫びは「暗黒の奈落」での「56体（個）」
敗者の中の敗者は「0G」
生命の追放者は「21枚」
富を生み出す者は「クレイトス１」での「36連鎖」
強欲なる笑みは「カラフラ？」「ナバト」での「21414G」
聖域の住人は「練金術師の館」「クアンゼ」での「197,802G」
俊敏なる翼は不明（計算で割り出せるだろうが要素が多過ぎてわからん）

その他はカンスト（数値は不明）まで可能じゃないかな（理論上）
余談だが、デュナン等の1本道で周回数０の戦績を残すのも結構神じゃないかと
（クロックアウル、カオパニで可能）

間違いあったら指摘ヨロ

308 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/20 14:25 ID:tZWi0q7n

やっとカード１０００枚いった。
本編のストーリーモードはなかなか勝てないから
ＡＩであまり強くないの作って対戦してばっかり。
アイテムを多くすると勝てなくなるみたい。

309 ：なまえをいれてください：04/02/20 15:18 ID:hjzSHO6y

>>307
　【聖域の住人】の最高値は、「クアンゼ」で
　９９９（枚・護符所有数）×９９（Ｇ・護符価値）×４（属性）×３（エリア）＝１，１８６，８１２Ｇ
　だと思います。

　しかし、こーゆー数字を見るたびに「…別に【神】なんかなれなくてもいーや…」と
　即座に思ってしまう漏れって、かな～りのヘタレですよね。（タメイキ）

310 ：なまえをいれてください：04/02/20 17:09 ID:3cqB65ST

>>308
別に今は急いでカード集める必要ないよ・・・
近日中に全国レベル大会があるわけでもなし。

311 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/20 17:36 ID:ja5Qrrbr

>>310
集めること自体が面白いは久しぶりなので。
ただ武器とかアイテムとかモンスターを
集める為に集めるのはあまり好きじゃないけど
対戦で勝つためとか、目的がある収集は
むしろ好きな感じ。

312 ：なまえをいれてください：04/02/20 17:45 ID:SargOynC

>307
俊敏なる翼は理論上3ラウンドかなぁ
デュナンで自分とライバーンともう1人誰か
1ラウンド目にスパルトイ＋レーシィで森2連鎖、
2ラウンド目に砦に止まってレーシィLv1age、ライバーンが無謀にもドッペルで侵略して
そこでシルバープロウでLv5に、もう1人も踏む
3ラウンド目にテレポかリコールで帰る…これで5000超えそうだよ

313 ：なまえをいれてください：04/02/20 17:53 ID:SargOynC

待てよ…。
ライバーソ・誰か・誰か・自分の順番で2ラウンド目に3人とも揃い踏みしてくれれば
2ラウンドで行けるという噂…？

314 ：なまえをいれてください：04/02/20 18:45 ID:1Nqy9AV2

>>312
レーシィ×２でLV３、シルバーブロウでLV４。

ライバーンがシルバーブロウ使って来ないと足りなくね？
あいつ持ってたっけ？

315 ：なまえをいれてください：04/02/20 18:46 ID:1Nqy9AV2

>>314
>2ラウンド目に砦に止まってレーシィLv1age
見落としてた。吊ってくる。∧||∧

316 ：なまえをいれてください：04/02/20 19:29 ID:/Q8/r/OU

>>313
という事は、つまり……
デュナンで自分+ライバーン+誰か+誰かで、
1ラウンド目にスパルトイ+レーシィで森2連鎖。
さらに他の三人がすべて直踏み（そのうち2回はレイオブロウ使用）
で2ラウンド目に、テレポかリコールで城帰還……。
こういうことかな？

……まぁあくまで理論上は、だけれども。

317 ：なまえをいれてください：04/02/20 19:55 ID:ASJlcDnP

理論上は可能なのかもしれないが、現実的ではないな。
そもそも基本的に出た目の場所にクリーチャーが配置されてたら、
ＡＩって（人もか）逆の方に行っちゃうから。

318 ：なまえをいれてください：04/02/20 21:17 ID:SargOynC

>316
んーと、ちょっと違う。
>317の事もあるのでCPUが踏むのはどうやっても2ラウンド目だ。
土地ランダムで、自分の順番が最後で、CPUは3人とも左か右に進んでくれて、自分は
それを追い越して森にレーシィを置いて、んで2ラウンド目でライバーンの次に止まる人も
ザゴルやレオみたいに勝てなくても挑んできてくれて…。ありえねーw

319 ：ザゴル：04/02/20 22:28 ID:2yPrZ0mm

>>300
ガバホ～ッ！！

320 ：なまえをいれてください：04/02/20 23:05 ID:ccLQeMNU

PSノーマル版しかもってないのだが、PS2版の方が楽しそうだ
どうやったらCPU戦が楽しめるだろうか?
もうちっと護符をうまく使ってくるCPUとかあればいいのに
と言いつつ、負けが込むと絶対いんちきだって文句言うんだよな、俺＿|￣|○

321 ：なまえをいれてください：04/02/20 23:07 ID:RI4ciNCe

>320
ＣＰＵの護符の使い方は相変わらずイマイチだけど、
移動侵略を覚えた分、少し強い。

また、リンカネーションとパーミッションが弱体化したため、
ブックレベルでもＣＰＵとの差は多少縮まった。

322 ：なまえをいれてください：04/02/20 23:17 ID:2tfJFWs+

現実的な線で行くと、俊敏なる翼は何ラウンドなんだろうね？

漏れは未だに１０Ｒが限界だよ・・・。

323 ：なまえをいれてください：04/02/20 23:24 ID:Pu9iqTs2

姐さんまだやってたんですか。

324 ：なまえをいれてください：04/02/20 23:31 ID:xacYz4X0

ya-meta

325 ：なまえをいれてください：04/02/20 23:36 ID:tcVbuXzd

PS2版はCPUキャラのブックや思考パターンも作成できるようになったからな。

護符の購入数をもうちょっと臨機応変にやってくれりゃな。
と言いつつ負ける時もあるんだよな。

326 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/20 23:45 ID:Vd/prd/U

高額土地を踏ませた時のセリフとかも設定したい

327 ：なまえをいれてください：04/02/20 23:55 ID:ODi4zRaC

マップをグーバで埋めるメダル狙ってるんだけど、なんか１００ターン？ぐらい過ぎると
ホリグレとか持ってても侵略してくるようになるんだがどうよ？

これは、そういう設定になってるん？

328 ：なまえをいれてください：04/02/21 00:00 ID:AhRt13SK

CPUが高額領地を踏んだとき、手札に1枚だけあったクリのリビングシールドで侵略してきたときには笑った。
CPUでもやけくそになるんだなぁ・・・・

329 ：なまえをいれてください：04/02/21 00:01 ID:JvQwj/ay

ターン制限してなけりゃ大丈夫だと思うけど
あとは相手による

330 ：なまえをいれてください：04/02/21 00:27 ID:JLfXiqLF

ぼとら

331 ：なまえをいれてください：04/02/21 01:22 ID:t4l/a//T

ＡＩのセリフを自由に決められたら…

小額土地を踏む　( ´_ゝ｀)　ﾌｰﾝ
高額土地を踏む　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
超高額土地を踏む　((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

小額土地を踏ませる　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
高額土地を踏ませる　(^^)これからも踏んでくださいね
超高額土地を踏ませる　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

332 ：なまえをいれてください：04/02/21 01:36 ID:KQ9f44Cx

>>331
ついでに

侵略して勝った　
侵略して負けた　

侵略されて守った　
侵略されて負けた　

圧倒トップ　
僅差トップ　
僅差２番手　
大差２番手　
僅差３以下　
大差３以下　

もよよしく

333 ：なまえをいれてください：04/02/21 01:38 ID:t4l/a//T

疲れた。
あとはぐりまるきんに任せる

334 ：なまえをいれてください：04/02/21 02:00 ID:i2MfxKvm

ああ、強い奴と対戦したい。何故、ネット対戦が終わった後にカルド知ってしまったのか
激しく後悔。
ハードがDCだったから人が集まらなかっただけ。
PS2かPCなら人集まるから復活させてくれ～とメール送ってみたんだけど返事がない。
かえすがえすも、販売元がセガだったというのが悔やまれる。
もし、DCじゃなくてPS2だったなら、きっと今もネット対戦は続いていただろうに・・・たぶん。

335 ：なまえをいれてください：04/02/21 02:13 ID:agDaCpg7

俺のショボPCでもカルドぐらいならダイジョブかな？

336 ：なまえをいれてください：04/02/21 02:33 ID:7rK+89j7

侵略して勝った（・３・）≡≡≡≡≡≡ぼるじょあがムーンウォークで土地ゲットー　　
侵略して負けた　;y=ｰ(　ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

侵略されて守った(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
侵略されて負けた（´・ω・｀）ショボーン

　

337 ：なまえをいれてください：04/02/21 02:47 ID:yuG6v9RA

>>334　ぐりまるきんと対戦汁。香具師は強いぞ！

ある意味において

338 ：なまえをいれてください：04/02/21 03:03 ID:J6U5gFdO

>335
大宮が何かを勘違いして、クリーチャーやキャラクターそれに戦闘とかを、
超高画質３Ｄリアルムービーとかにしなければ、おそらく大丈夫だろう・・・。

339 ：なまえをいれてください：04/02/21 03:10 ID:sUNOK50d

せめて設定どおりクリーチャーの召喚くらいしてくれよ。
楽しすぎだぞ。

340 ：なまえをいれてください：04/02/21 03:56 ID:J4Za7S2S

通信対戦できたとしても１試合３０分はかかるだろうし
料金が心配で落ち着いて対戦できないのでは？
やはりＰＣで出して欲しいと思う今日このごろ。

341 ：なまえをいれてください：04/02/21 03:58 ID:yuG6v9RA

ゲーマー少ないからねえ…PC

342 ：なまえをいれてください：04/02/21 04:26 ID:i2MfxKvm

>>340
料金が心配って、何の料金？
もしや、アナログ回線で電話代がかかるとか？
常時接続のプロバと契約してるなら、後はカルドの通信対戦代だけでいいはず。
ちなみに、DCのは調べてみたら１ヶ月４００円。３ヶ月まとめ購入なら１０００円だった。
一ヶ月１５００円でもいいからネット対戦復活してほしいなぁ

343 ：なまえをいれてください：04/02/21 05:23 ID:HPmOtst9

戦闘やらスペルエフェクトを削除したらかなり軽そう
CGIとかで作ってくれる神はあらわれないものか
著作権云々でだめだろうな……

妄想スレで出てるカードだけで作っても……って、それじゃ本末転倒やねｗ

344 ：なまえをいれてください：04/02/21 05:30 ID:sw88Hg4D

>>340
ネット対戦だけ考えりゃ、ＰＣは確かに一番だが、実質オフ対戦できなくなるからな。
ＥＡのゲームみたいにすべてのハードとＰＣで出してくれるのが一番なんだが。
その上で相互に繋がれば、ゲーム機のみの奴でも問題ないし。

それにＧＣなんかオフ対戦には一番向いてるハードだと思うしな。
ＧＢＡと連度させりゃ、手元でカード確認もＤＣより楽だし。

345 ：なまえをいれてください：04/02/21 06:45 ID:toNtWAoQ

あのよ・・・人が少なくなってネット対戦廃止になったのなら
ゲーム機よりユーザーが少ないＰＣ版を出すと思うか？

346 ：なまえをいれてください：04/02/21 07:52 ID:5u7vL3aq

ぴろたん＞100勝メダルというやっかいなのがあるから

今のうちはストーリーキャラ相手にやってた方がいいよ。
対戦モードでストーリーキャラ相手もＯＫ。

ＡＩや対人戦では１００勝メダルのカウントがされないはず。

347 ：なまえをいれてください：04/02/21 09:26 ID:vkahxPm8

一つ質問。

カルドセプトセカンドエキスパンション「プラス」が発売される可能性はない？

348 ：なまえをいれてください：04/02/21 10:17 ID:LC4ZRTNH

>>347
もともとPS版のプラスはベスト版発売の際に
それまで発表されていた追加マップを収録したものだからな。

DC版もドリコレ版は追加要素無しだったし、PS2版もすでにベスト版が出てるし、
追加マップや追加Ｅカードは今でも公式からＤＬできるからな。

俺は大宮の人間じゃないし、絶対に無いとは言い切れないけど…。

349 ：なまえをいれてください：04/02/21 13:58 ID:i2MfxKvm

>>345
人が少なくなってというより、もともと人が集まらなかったんだと思うよ。
その理由はドリームキャストという不人気機種に依存するところが多いんじゃないかな。
出荷台数調べてみたらPS2の1/10以下だし。（日本国内に限ればさらに差は大きい）
普及率で言えば、PCがダントツで、ついでPS2じゃないだろうか。
ただ、PS2だとネットワークアダプタは必須として、ハードディスクが必要になるかもしれない
から、コストがかかるかもね。

350 ：なまえをいれてください：04/02/21 14:19 ID:7Ml0AcUv

カルドの場合、ネットワーク接続ファイルはメモリーカードに作れるから
ＨＤＤは無くてもネット接続は出来るよ。

351 ：なまえをいれてください：04/02/21 14:27 ID:7+886B5N

おいおい、なんでこんなにPCは侮られてるんだよｗ
・・・まさか真面目に言ってるんじゃなかろうな？
DCにしろPS2にしろ追加でいろいろ必要になって、
手間がかかる時点でユーザーからは遠いと思うよ
ましてや売れてないGCにGBAなんてありえんだろう・・・

>>350
どうだろう？実際に動作に必要かどうか、じゃないからね。
やるならHDD必要にすると思うけど。

352 ：なまえをいれてください：04/02/21 15:07 ID:zWkN3r6X

PCで出てもおまえら買わんだろ　共有するだろ
そういうこったろ

353 ：なまえをいれてください：04/02/21 15:23 ID:i2MfxKvm

ウルティマとかみたいに、ソフトにコードを付属して、それを使わないとネット対戦登録できないように
すれば問題ない。もちろん、コードの仕様は一回だけ有効。

354 ：なまえをいれてください：04/02/21 15:28 ID:yuG6v9RA

PCは普及してるが、ゲーマーは少ないんだよ。1万本出てヒットゲームっていう世界でわかるだろ？

355 ：なまえをいれてください：04/02/21 15:37 ID:9a+33nSe

カルド今日買ったよ。
ネットにつなげないとEXカードやマップが取れないのが悲しい。(;´д⊂ヽ
テンプレにある電撃も売り切れみたいだしなぁ。

356 ：なまえをいれてください：04/02/21 16:29 ID:wI2kciiA

>>355
ネットにつないで手に入れれるカードは3つ。マップは5つだけ。
メダルを集めることで徐々にマップが増えていく。

357 ：なまえをいれてください：04/02/21 17:43 ID:9a+33nSe

>>356
ネットにつながないと取れないカードもあるんでしょ？

358 ：なまえをいれてください：04/02/21 18:56 ID:X5fZ37qJ

例え３つだけでも取れないのがあるのは嫌だよな

359 ：345：04/02/21 19:15 ID:XcsfwISC

>>349
そりゃ普及率なんて言葉のマジック言われたら圧倒的だろうけど
ＰＣをゲーム機として扱っているユーザーは（エロゲ除外して）
一体その何百分の１なんだろうねえ？

ついでにアダプタつけてるＰＳ２ユーザーって何％だろう？
そしてＦＦでなくカルドを選ぶ人間ってどれくらいだろう？

まあＰＳ２でネット対戦できるなら間違いなくアダプタ買うけど
ＨＤＤも買えと大宮様が仰るならそれも従うさ・・・漏れはね
さてここで問題、カルド信者以外がついてくると思う？

360 ：なまえをいれてください：04/02/21 20:39 ID:agDaCpg7

セガは今すぐアヴァロンの鍵のロム回収して、
カルドのロム作ってぶち込め。

361 ：なまえをいれてください：04/02/21 21:31 ID:5bsYBLZ1

(・∀・)イイ！

でも、2時間も100円で居座られたらゲーセンたまったもんじゃないだろ
お金かかるとチキンプレー多くなりそうだし

やっぱり普通に対戦したいでつ(;´д⊂ヽ

362 ：なまえをいれてください：04/02/21 21:56 ID:8Hr2RNTy

アヴァロンの鍵やってみたいなぁ。

363 ：340：04/02/21 22:42 ID:sw88Hg4D

ありえねえ言われたよ…。ＧＣ悪いハードじゃねえのに…　ＯＴＬ
売れてないのは認めるけど。
普及だけを考えたら、そりゃ次もＰＳ２しかないけどな。
ＰＣなんて一番ありえねえ。

ＳＳから付き合ってる身としては内輪でオフ対戦がまともにできる奴も
ほしいだけなんだけどな。

364 ：363＝344：04/02/21 22:44 ID:sw88Hg4D

34０氏、すいません。
間違えました。

365 ：なまえをいれてください：04/02/21 22:58 ID:aboLZfcI

PCゲーマー人口は少ないかもしれないが、
ネット対戦が出来るならPCカルド買うってやつは多そうだと思った
そもそもハードが手元にないGCよりPCのほうが手元にあるしね
さらにこれは勝手なイメージだが、カルド信者はPCゲーマーも
兼ねてるやつが結構多いと見た

366 ：なまえをいれてください：04/02/21 23:03 ID:sUNOK50d

ＰＣゲーマーが少ない以前にカルドユーザーが少ない。
売れないゲームで社員を路頭に迷わせることもなかろう。

367 ：なまえをいれてください：04/02/21 23:18 ID:s7JF9TTQ

PCで発売を踏み切れないのは、著作権の問題がある、と聞いたことがあるよ。
詳しくはたしか過去ログにあると思います。某戦車の人が調べ上げていたやつですね。

あと、最高通行料記録ねらってる方いましたが、
基本土地価値の最高は１５０Gでなく２００Gだと思うよ。
たしか「踊る人形」の南エリアの土地が２００Gだったかな？

368 ：なまえをいれてください：04/02/21 23:22 ID:yuG6v9RA

>>365　前提がおかしい。「カルドでネット対戦が出来るならPC買う」ってやつが多いか？　というあたりから理屈を構築してくれ

369 ：なまえをいれてください：04/02/21 23:33 ID:r/yjwYyH

PCで出すとかGCで出してGBAと連動とかそういうのが一番要らないと思う
一時売れても今以上にユーザーをコアにしてどうするんだよ
PS2で出していいパブリッシャー付けてゲームのｷﾓの部分以外は極力シンプルにして
ライトユーザーにアピールするしかないんじゃない？
いただきストリート並に売ろうよ。

370 ：なまえをいれてください：04/02/21 23:36 ID:sUNOK50d

ボードゲームってのがいけないと思う。
どうしても敬遠しちゃうジャンル。
ゲームで双六は暗いというイメージがあるね。

371 ：なまえをいれてください：04/02/22 00:01 ID:QG878Icr

>>369

　いたストは、ゲームバブルが生きていた時代に、堀井雄二というネームバリューで広めることに成功したからなー。
　不況の真ッ只中で、大宮ソフトのネームバリューじゃ難しいと思われ。

>>370

桃鉄なんつーのもあるけどな。

372 ：なまえをいれてください：04/02/22 00:11 ID:msnuly9q

>370
“イメージ”はそうだよなぁ。実際はそんなことないんだけど。

>371
桃鉄はなんつーか、派手、だよな。
カルドでいうスペルオンリーブックで戦ってるような感じ。違うかな。

373 ：なまえをいれてください：04/02/22 00:47 ID:ZCu+ss3a

正直、PCしかないと思う。
GCはありえないとして、PS2ですらユーザー獲得は難しいだろう。
そもそもカルド自体が大して売れてない以上、正攻法では無理なわけで
博打にでて、新しいユーザー獲得にかけるしかないように思える。

374 ：なまえをいれてください：04/02/22 01:14 ID:jhrUDicp

GBAは？

375 ：なまえをいれてください：04/02/22 01:16 ID:OokOvMJD

GBAのスペックじゃ無理ぽ

376 ：なまえをいれてください：04/02/22 01:18 ID:AyGwxsJO

ゲーム業界とか全然素人なんだけど
ＰＳ２でゲーム発売するとＳｏｎｙにロイヤリティとられるよね？

Windowsでゲーム販売する場合もロイヤリティみたいなのとられるのだろうか？
もしとられないならPCで発売しても利益でそう。開発環境も破格に安いし。

まぁ　[ ﾐ田　For Windows ] の正式対応ロゴ表示するなら
とられそうな気もするが・・・

377 ：なまえをいれてください：04/02/22 01:30 ID:QG878Icr

PCにはロイヤリティないよ。でも、ふつーはパソコンって1にお仕事2にネット、34がなくて5にゲームが使用用途だから…

378 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/22 01:33 ID:IcbCGbVf

>>346
そうなんだー
じゃ、１００勝まではAIはやめとこうかな。
でもストーリーキャラ強いんだなぁ

379 ：なまえをいれてください：04/02/22 02:38 ID:msnuly9q

ピケットは防衛される可能性のある土地には攻めてきませんよ、と。
つまりホリグレ握り締めてれば侵略されませんよ、と。

380 ：なまえをいれてください：04/02/22 10:39 ID:2SNn270Q

カルド全く知らないいとこ（高校生）に
今日一日だけ時間が出来たので布教したいと思うのだけど、

最初にストーリーやってもらうのとと、
（チュートリアルとしてはいいけど時間が足りない）
ルール説明しながら、最初から対戦するのと、
（意味不明のまま終わってしまう。初期ブックだけで出来ること少なすぎ）
どっちがいいと思う?

381 ：なまえをいれてください：04/02/22 10:43 ID:GP3NHSY4

>>367
　「踊る人形」の南エリアの土地の価値は１５０G。

　しかも、「踊る人形」には『祠』がないので
　どーやっても敵セプターに「不幸」が付けられない。

382 ：なまえをいれてください：04/02/22 10:45 ID:8ld9yUkX

>>380
一日じゃ　無　理　！
しばらく貸してあげなよ

383 ：なまえをいれてください：04/02/22 12:21 ID:2SNn270Q

>382
そうでつか。

でも次に会うのがいつになるかわからんので
貸すのは無理なのです。

で、しつこく質問してしまってあれですが、
ちょっとだけさわってもらって、関心を引いてもらうとしたら、
ストーリーと対戦どっちがいいかな?

384 ：なまえをいれてください：04/02/22 13:42 ID:QG878Icr

ストーリーでないかい？

385 ：なまえをいれてください：04/02/22 13:58 ID:2SNn270Q

>384
サンキュー　やってみるよ

386 ：なまえをいれてください：04/02/22 15:33 ID:UVceihQj

>>378
俺は71時間やって、やっとストーリーキャラに50勝ですよ
AIとか対人含めてなら180戦もやってるのに･･･＿|￣|○

387 ：なまえをいれてください：04/02/22 17:13 ID:KL5THloO

ＰＳ版てＤＣ版とどう違うんでつか？
ＰＳ版も買うべきなのかどうか迷ってます。

388 ：なまえをいれてください：04/02/22 17:29 ID:I7G69hjm

PS版は前作じゃないか。

389 ：なまえをいれてください：04/02/22 17:33 ID:gWwVIIA1

マップ数増加
カードの追加（約30）と、能力を微調整してバランス修正
メダルシステム追加

390 ：なまえをいれてください：04/02/22 18:15 ID:ZCu+ss3a

>>383
たぶん、1日じゃ無理だと思う。
それがカルドが普及しない理由だと思うが・・・
腹は痛むが買ってプレゼントしてしまうか、
貸し出し用に1本買ったほうが良いでしょう。
それも無理なら384と同じくストーリーのほうが良いかな

391 ：なまえをいれてください：04/02/22 18:17 ID:tXm8euSs

>>387
DC→PS2版の違いなら、>389に加えて

セプターシンボル2種追加（モヒカン男とメイド女）
メモカ1枚に複数セーブ可能
ソフトリセット不可
バーチャルブックからのカード奪取不可
デュアルショックが振動する場面が増加
セプターが砦通過時に一瞬勝ちポーズをとるように
スペル使用時・戦闘時のエフェクトが派手（フェニックスの復活とか） or スピーディー（エレメンタルレイジ)に
ホープのカード絵が無難な感じに変更

探せばまだあるかも

392 ：なまえをいれてください：04/02/22 19:52 ID:KL5THloO

>>389,391
㌧ｸｽ
参考にします

393 ：なまえをいれてください：04/02/22 20:48 ID:OLeylVil

DC版メガロドン＆サキュバスレベルに気合の入ったクリーチャー、
PS2版にはいませんか？
チョンチョンがちょっと行けそうですが

394 ：なまえをいれてください：04/02/22 20:56 ID:LAmV1Soo

>>393
ダークマスターなんかどうですか？

395 ：なまえをいれてください：04/02/22 21:51 ID:UyIrOg5+

韓国でカルド大会
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fruliweb.intizen.com%2Fruliboard%2Fread.htm%3Fmain%3Dps%26table%3Dgame_ps03%26page%3D1%26num%3D46336%26find%3D%26ftext%3D%26left%3Db&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

[参照]カルドセブト開発者たちとの日文一答
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fruliweb.intizen.com%2Fruliboard%2Fread.htm%3Fnum%3D46340%26table%3Dgame_ps03%26main%3Dps&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
Q)次期作に韓国キャラクターを入れるつもりはあるのか?
A)関心が高い.多方面に調査をして見てからはあるが捜しにくかったよ
みなさんがたくさん助けてドル

鈴Qが行けば「バーチャに韓国人を」
カプコン稲船が行けば「韓国の歴史や芸能人を題材にゲームを」
光栄支社長には「ｳﾘﾅﾗ無双を」

('A`)y-~~

396 ：なまえをいれてください：04/02/22 21:53 ID:UVceihQj

いいじゃん。韓国キャラ入れてやったら
あれ？でも日本キャラって言ってもサムライ、ニンジャぐらいだよな
韓国キャラ･･･キムチ？

397 ：なまえをいれてください：04/02/22 21:57 ID:QG878Icr

将軍ｓ（ｒｙ

398 ：ぐりまるきん：04/02/22 22:08 ID:wDkotVz9

ところでレプラコーンってつよいですね
誰も知らないとおもいますが
なんとダイナマイトをしようすると
相手がなんのクリーチャーでも
ぜったいに倒せるんですよ＾＾ｖ
僕のデッキには４枚入っていて
どんな相手でも放むりさります (`･ω･´)
相手がどんどん領地に置いてレベル上げてから
僕がしんりゃくしてうばいます！
これは僕のコンボだからパクるのは止めてね＾＾；

399 ：391：04/02/22 22:17 ID:Mm1zPDy2

>>393
そういえば肝心な変更点をすっかり忘れていた。

カード読み上げの外人さん（男性の方）の声が
(´・ω・｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
な感じに変更

大宮の人に
「もう少し普通に読んでください」
とか注意されたんだろうか？

400 ：なまえをいれてください：04/02/22 22:50 ID:od9A4U1L

>>390
＞たぶん、1日じゃ無理だと思う。
そうなんだよなあ。もう手がつけられないガルーダ並に同意。
前に誰かがレスつけてたけど
「面白い」→「壁にぶつかる」→「やり込む」→「もっと楽しい」
で、最初の「面白い」が抜けてるのが布教の妨げになるんだよな

今まで２人(１組)しか布教成功してない漏れはヘタレでつか。
そうでつか。
しかも、そのバカップルとはもう連絡取れないし（藁

401 ：なまえをいれてください：04/02/22 23:17 ID:jhrUDicp

>>395
>Q)カルドセブトの魅力なら他人との大田プレーだ

???

402 ：シーボンズ：04/02/22 23:20 ID:g4Zs4YiE

貴様、俺を忘れるんじゃない！

403 ：なまえをいれてください：04/02/22 23:25 ID:TqGNQ8A+

>>397
最強だな

404 ：なまえをいれてください：04/02/23 00:14 ID:tl9HhJAT

>>395
大宮ソフト開発チーム一同...
右側から鈴木プロデューサー,ケツデザイナー兼イラストレーター,珍句デザインかたがたベルランスを担当
一人..他するようにの時なのプロデューサー

ケツデザイナーﾜﾗﾀ

405 ：なまえをいれてください：04/02/23 02:58 ID:v5edhkEY

>381 えええ？１５０Gなの？DCにて大会あった面だから、
結構知られているべきことかと思ったのだけど、私の勘違いでしたか。
ちょっと気になるんで調べてみます。

406 ：なまえをいれてください：04/02/23 03:04 ID:v5edhkEY

攻略本みましたところ、確かに１５０Gと書かれていますね。
うーん何で勘違いしちゃったのだろう？
人形における重要なポイントのひとつなのにね。

407 ：なまえをいれてください：04/02/23 03:54 ID:mjvhGmiR

すいません
実はこのソフトが気になっているのですが萌え要素はないんでしょうか？
コンピューターとの対戦にしても敵にエロイ女キャラがいるといいのですが。

408 ：なまえをいれてください：04/02/23 04:00 ID:C3CAvBz8

>>395
もうすでにチョ(ryがいるだろ
何我侭なこといってるんだ

409 ：なまえをいれてください：04/02/23 04:06 ID:1fwu21in

>>407
エロいカードは沢山あります。
おっぱい見えてます。

410 ：なまえをいれてください：04/02/23 04:07 ID:kB6VBpHi

>407
ピンク色でふわふわしてて、
とっても丸っこいガスクラウドがいます。50％無効化です。

411 ：なまえをいれてください：04/02/23 04:35 ID:VlAekuv2

>>407
＞敵にエロイ女キャラ
専用スレが某板に２つも存在するあのうわなにを（ｒｙ

412 ：なまえをいれてください：04/02/23 09:09 ID:uy4tOQCX

>>407
ダッチワイフのような口をした美女がいます。５５Gポッキリです。

413 ：なまえをいれてください：04/02/23 14:29 ID:oxrrP1Uq

>>412
ｽｺｼﾜﾛﾀ

414 ：なまえをいれてください：04/02/23 14:32 ID:EpXS45V3

前スレより
SS版カルドセプト　　…カード360種、　　　マップ10面
PS版カルドセプトEX　…カード360種、　　　マップ14面（＋22面）
PS版カルドセプトEX+ …カード360種、　　　マップ34面（＋2面）

DC版カルドセプト２　…カード450種（＋6種）マップ20面（＋19面）
PS2版カルドセプト２EX…カード486種（＋3種）マップ40面（＋5面）

カッコ内はゲーム発売後にダウンロード、雑誌のオマケ、大会等で配信された
追加カードやマップの数ね。

415 ：なまえをいれてください：04/02/23 14:34 ID:oxrrP1Uq

そういえばスプライトってOKなのな。羽が生えたょぅ（ｒ
でもまぁ萌えにおいてファナ（ｒ

416 ：なまえをいれてください：04/02/23 17:14 ID:V9mAa1qu

>>412
クレリックかシャラザードかどっちだ

417 ：なまえをいれてください：04/02/23 17:37 ID:gzLDwxfu

>>416
クレリックだな
シャラのは狭すぎて入らん…え、漏れのが大きすぎ？

418 ：なまえをいれてください：04/02/23 17:38 ID:UJYWTz90

ニンフのカードの絵は怖すぎ。
マップだといいんだが

419 ：なまえをいれてください：04/02/23 17:46 ID:gzLDwxfu

カード絵じゃ熟女だな、ニンフ

420 ：なまえをいれてください：04/02/23 18:13 ID:B+t2aHTj

ダークエルフの尻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソルタリアで生起するあらゆる事象

421 ：なまえをいれてください：04/02/23 18:25 ID:AjrHcPmz

ファナティックの腹＞（ｒｙ

422 ：なまえをいれてください：04/02/23 18:59 ID:VNepLYdj

前作の攻略本ちらっと見てみた。
カードの絵は２では全てリニューアルされたんだと思ってたけど違うんだね。

423 ：380：04/02/23 19:08 ID:3dPBmPOS

色々アドバイスしてくれた人ありがとうでした
結局ストーリー最初から３面までやったのですが
結構楽しんでくれたようです

新しいカードが手に入ったのに、時間がないので
カードの説明書きだけ見て使えないのが
残念だと帰って行きました

収穫としては、カルドセプトの名前を知らなかった人が
面白いゲームの名前だと認識してくれただけで
今回は布教とはいえないけど、良しとしようと思います

424 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/23 19:50 ID:ACT5vxY7

前はせっかく高額の土地にしたのに、そこに止まってもいない
敵にクリーチャー移動で侵略されて奪われるのが
すごく理不尽な気がして嫌だったけど、コツを覚えたら
逆に侵略するのが凄ーく面白い感じ。
チャリオットとかテレキネシスで。

425 ：なまえをいれてください：04/02/23 20:13 ID:oxrrP1Uq

シュミラクラムが欲しくてデク回しやっているけど２枚にならない。
使った事ないしルイン１３枚もいらないぽ（´・ω・｀）

426 ：なまえをいれてください：04/02/23 20:13 ID:VNepLYdj

シミュラクラム、では……

427 ：なまえをいれてください：04/02/23 20:14 ID:oxrrP1Uq

>>426
早いね。
書いたあと気付いた（´・ω・｀）
多分愛が足りない。

428 ：なまえをいれてください：04/02/23 20:28 ID:/8e4tjWw

>424
ほんと、そういうのが醍醐味だよなぁ
いかに目立たないように配置するか、とか…
対人戦してて俺がここ上げようと狙ってるとこをスルーして
他んとこ攻めてきたりすると心の中で「ああ残念！ンなとこどうでもいいんすよ！」て叫びたくなる

429 ：なまえをいれてください：04/02/23 20:38 ID:arMCcKZz

結局エロ要素はあるということでいいんでしょうか？
桃鉄好きなんでこれの萌え＋ファンタジー版だと思えばいいのかな？

430 ：なまえをいれてください：04/02/23 20:44 ID:4i7E2vKz

>>429
所詮CERO全年齢対象だがな。

431 ：なまえをいれてください：04/02/23 20:47 ID:6jM3gtoQ

しゃべることのできないコンピュータとスゴロク勝負して盛り上がる悲しいゲーム

432 ：なまえをいれてください：04/02/23 20:56 ID:N6cCbhbq

431からはあのお方の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜぇ～！

433 ：なまえをいれてください：04/02/23 21:15 ID:+qfRJlVz

凄いことを発見した
ホーリーワード０は実はかなりエロい

早速ﾃﾞｯｷに4枚投入だ

434 ：なまえをいれてください：04/02/23 21:23 ID:ggKdwmU8

家庭用ゲーム板の煽りはレベルが低いな・・・

435 ：なまえをいれてください：04/02/23 22:58 ID:GvUqfxQS

>429
正直に答えるとほとんど無い。
エロいと感じるには相当の妄想力が必要。

436 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:01 ID:2v/4OOIi

マジレスするとわりと硬派なゲームですよ
アニメ絵に萌え～とかほざいてる奴はｶｴﾚ感漂ってるゲームだと思う

437 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:02 ID:VNepLYdj

キャラ絵は硬派通り越して萎える部類だな……

438 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:03 ID:2v/4OOIi

でもマップ時のキャラ絵は割とファンシー。その辺が絶妙

439 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:26 ID:RghO/uz/

>>422
前作のＥＸで追加（というか差し替え？）で加わったカード絵は、
２でも使われてます。
本来２に使う予定だったのが、１ＥＸに前倒しで使われたとか。
しかし、同じ絵のようで実は１と２で少しだけ違うものがある。それは…

440 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:44 ID:XS88ECw7

エロといえばグーバ女王様。
旦那、巨乳でっせ。

441 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:47 ID:7N9YLjVx

ペトリフストーンとかそうだよな。

442 ：429：04/02/23 23:49 ID:GZt5LP3z

どこかに見本のカードの絵柄見れるところないでしょうか？
スゴロクゲームはDCのジャス学以来好きなんで萌え要素さえあれば即買いなんですが。

443 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:51 ID:6jM3gtoQ

全てはコンピュータの掌の出来事なゲーム。
こっちの意思は関係ない。

444 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:52 ID:UN20WhYJ

ばかな、ＤＣ版ホープは乳まるだしでＰＳ２で修正されたんだぞ。

445 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:52 ID:PSXXgwOV

>>442
http://www.culdcept.com/lineup/second/images/index_p_02.png

446 ：なまえをいれてください：04/02/24 00:23 ID:UoEi217Q

>>436
これを見た大宮の人が「時勢を考慮して、次作はアニメ絵で」
↓
売り上げアップ？(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↓
古参は(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
でもその資金でネット対戦版開発につながれば
↓
双方(ﾟДﾟ)ｳﾏ？

447 ：429：04/02/24 00:25 ID:/47IDvvY

>>445
なかなかいいです!
ちょっと期待。

448 ：なまえをいれてください：04/02/24 01:01 ID:j/frJI9N

援護頼む
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076616165/

449 ：なまえをいれてください：04/02/24 01:02 ID:j/frJI9N

699 名前：ゲームセンター名無し投稿日：04/02/24 01:01 ID:???
>>685
カルドやってみたけど、読み合いに欠けてたから俺には
　つ　ま　ら　な　か　っ　た　よ　。
人とトレードする機会も無いから、どちらかというと一人で
マッタリデッキを構築する遊び方になるし。それなら俺はアヴァロンで
ゲーセン仲間と適度に盛り上がりながら遊んでいた方が楽しいや。

450 ：なまえをいれてください：04/02/24 01:03 ID:QmFR9PiH

>>448

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|'?.ｃ.冊,‐へ◎へ‐.勿写？|
Bﾉ＼<　　　　　/ .／ . /ﾋ|
I'　　 | ＼.　　 /／.ｒー'／]
I　　　＼（　 .く<　《⌒'......|
L.＼_.　　）)　　.)）　||　　｣
｢￣Ｖへ.('　　（( ／　　　 .|
|　　　ｑｆＩＴｦ乙Tｐ　　　 |
|　　　　）ｉl　||　（　　　　 .|
|　　　／▽⌒▽.＼　　　|
|　 ,,;イ　　...穴　　 . ト、 . |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. （⌒|　..（´∀｀）......|⌒）....|＜　ﾌﾞｸｰﾆﾌｷｰｽﾙﾖ
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Lｌ＿＿_＿o亞c＿＿＿__ｌ」
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451 ：なまえをいれてください：04/02/24 01:04 ID:1h9qfFgN

>>448

　・＜パウダーイーターの漏れでよければ…

452 ：なまえをいれてください：04/02/24 01:16 ID:x7Wb1EDV

ザっと目を通したけど、論点が見えてない。

ぶっちゃけるなら、
カルド信者にアヴァロンの良さが理解出来るハズがない
アヴァロン信者にカルドの良さが理解出来るハズがない

そもそもゴールがないゲーム同士で争われても無意味なのは
ギャ・で証明済みだろ？

453 ：なまえをいれてください：04/02/24 01:26 ID:mbQO54DY

>>448
相手がグレアム持ってるので援護できません

454 ：なまえをいれてください：04/02/24 01:28 ID:1h9qfFgN

>>452
禿同
どうせまたいつものパターンだから放置ヨロ

455 ：なまえをいれてください：04/02/24 02:39 ID:E3Oh1ZKO

話題も無いことだし、援護してみるか

456 ：なまえをいれてください：04/02/24 02:50 ID:8vimOHHi

両方playしてるけど…こんな事してたら、アヴァロンplayerに
「自分はカルドやってます」って言えなくなりそうで、ぶっちゃけ
嫌なんですが。
カルドって言っただけで白い目で見られそう…(大汗)

457 ：なまえをいれてください：04/02/24 03:06 ID:Pt+DuIKp

2chで白い目で見られるだけだ、そう心配する事ないさ
リアルなら「キミは本当にカードゲーム好きなんだね」で終了
他のいわゆるマトモなネット掲示板でも同じ反応と思われ

458 ：なまえをいれてください：04/02/24 03:07 ID:yLzcBwPK

なにをいまさら・・・
いままでも他のゲームのスレにケンカ売りまくってきたくせに
一回徹底抗戦されないとわからないのかね

459 ：なまえをいれてください：04/02/24 03:18 ID:Y5e3LaLa

まぁ実際敵対してるのは２ｃｈ上でだけだと思う・・・・。

あとはダークエルフの画像を貼るかファナﾀｿの画像を貼るかで429が
購入するかどうか決まる訳だが。
っていうか429、ジャス学のキャラメイクと比べるのは流石にどうかと。

460 ：なまえをいれてください：04/02/24 03:59 ID:Pt+DuIKp

敵対っつーより双方他にネタがなんだもまえらなにしやが

461 ：なまえをいれてください：04/02/24 10:08 ID:Xn0TvZzP

初代SSのカルドしか経験していない漏れに
このスレの参加資格はありますか。

462 ：なまえをいれてください：04/02/24 10:57 ID:qvCKNYvR

俺も両方やったがどちらも面白いし比べるものでもない、問題なのは>>448のようなＤＱＮがカルドプレイヤーに紛れ込んでしまったことだろう

463 ：なまえをいれてください：04/02/24 11:53 ID:cQ7S59Cf

>>448
おまえは結局、正論で反論されて終わった自滅バカじゃん
誰もDQNの援護なんかしないよ

>>457
まあ表面上はそうだろうね
でも内心でどう思われてるかは解らないわけで
アヴァロンにもおかしい奴はいる
これは確か
でもカルドの方がおかしい奴多いって思われてそうな気がする
絶対数の違いなのに

アヴァロンスレ見てると、これまで荒らしたカルドプレイヤーは変な優越感を持ってるDQNばかり
アヴァロンしかやってないプレイヤーにしてみたら「ああ、こういうのがカルドプレイヤーなのね」と誤認識されちゃうよ

464 ：なまえをいれてください：04/02/24 12:54 ID:ZOA5pLJ1

だいたい比較する意義が判らない
たとえ「結論、○○の方が奥が深い！面白い！」
と決まったとしても「だから？」で終わりなんだけど・・・

カルドが好きならカルドやればいい
アヴァロンが好きならアヴァロンやればいい
両方好きなら両方やればいい

465 ：なまえをいれてください：04/02/24 14:04 ID:pKAUneNv

これだからカルドヲタは、品位を疑うね

466 ：なまえをいれてください：04/02/24 14:11 ID:QmFR9PiH

アヴァロンで盛り上がってるとこ何だが、一番DQNのせいで嫌な思いをしてきたのは、
MTGとカルドを等しくたしなむ人間だということを忘れるな

467 ：なまえをいれてください：04/02/24 14:22 ID:zTzHx9Di

■アヴァロンの鍵 VS カルドセプト Round1
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076640832/l50

とりあえず、こっちへこい。

468 ：なまえをいれてください：04/02/24 14:24 ID:RwpP//6w

カルドは別に普通のゲームだよ。飛びぬけて良いところもないけど悪い所もない。
3000円のゲームって感じだね。

469 ：なまえをいれてください：04/02/24 14:31 ID:aEy/hk2Z

　　　　　★＜こんなテンペストの嵐の中でもへっちゃらさ

470 ：なまえをいれてください：04/02/24 15:10 ID:8LfIhBPx

あのお方って全部のスレにいるね・・・・

471 ：なまえをいれてください：04/02/24 15:18 ID:eIj8aUzG

>>464
そういうくだらないことを話し合ったりするのが２ｃｈですから

472 ：なまえをいれてください：04/02/24 18:32 ID:RfbSMi1Y

Ｅカードを複数入手する方法ってあるんですか？
サンクタムガードは普通に強いしばら撒きにイイ！！

473 ：なまえをいれてください：04/02/24 18:36 ID:JGEZtm0H

>>472
できねーからＥなんだろ

474 ：なまえをいれてください：04/02/24 19:38 ID:Xv1aTGRN

>>472
初代カルドならEカード4枚使えるYO！
Eでバラ撒けるようなクリは存在しないが

475 ：なまえをいれてください：04/02/24 21:03 ID:eDeLhBcf

>>472
忍者で我慢汁

476 ：なまえをいれてください：04/02/24 22:30 ID:G+++7Zul

サンクタムガードはマップ上のキャラ　可愛すぎ
ナイキーとかぶってるような気もするけど

477 ：なまえをいれてください：04/02/25 00:50 ID:UdZEgD09

>>472
そんな貴方にリバイバル

478 ：なまえをいれてください：04/02/25 00:55 ID:DL1KSkp+

>>466
この混乱のどさくさに乗じて擁護するとは、
さすがギャザ厨。
とりあえずひっこめ

479 ：なまえをいれてください：04/02/25 01:00 ID:0f+2NbPM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 J　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|●　　●　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 J
　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒
＿_,-､　　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;
──⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
─(´⌒(´⌒;;　　　　　ズサ────

480 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/25 03:27 ID:ihe30lFE

やっとクリアできました。
なのでデュナンの強い敵とかとゆっくり戦おうと思ったけど
とりあえず２週目の女ストーリーってどんなのかとちょびっとやってみて
電源消すと長いから中断して、もとに戻ろうとしたら
クリアした方のデータが消えててションボリ。
２週目の方でもカードとかは全部引き継いでるからよかったけど
もうゲモリーと戦いたくないよー

481 ：なまえをいれてください：04/02/25 05:24 ID:BUak0Nnn

一人用モードはオマケみたいなもんだしな

482 ：なまえをいれてください：04/02/25 05:26 ID:JEe7PbZW

そのうちゲモリーなんぞザコ以下になって物足りなくなるから
今のうちに戯れておきなさい

483 ：なまえをいれてください：04/02/25 16:03 ID:IeyYyd1i

カルドセプトのシステム＋エンドセクターのストーリーにならないかなぁ・・・・

484 ：なまえをいれてください：04/02/25 19:08 ID:P8Fhj+ik

２ＥＸと進むにつれバランスが良くなってきてるが
Ｅカードの強さも落ち着いてきたかな。
初代の神様、４連鎖要るとはいえＳＴ８０・ＨＰ８０の先制クリって何だよｗ。
森は援護が多いから普通に役立つし。

485 ：なまえをいれてください：04/02/25 19:57 ID:lpKo8hVG

土地のレベル上げる時
普通は１→２、２→３ってチマチマ上げる方が
レベル５にするためにかかるコストは小さくて
１→５と、いっきに上げる方が沢山コストがかかるって
方が正常じゃないの？

486 ：なまえをいれてください：04/02/25 20:34 ID:hVLh9Y6D

可哀相に・・・484は対戦相手がいなかったんだね
デコ武器やらクレリック先制やら落とす手段には事かかないのに
もう一生田舎に引き篭ってていいよ

487 ：なまえをいれてください：04/02/25 20:43 ID:IeyYyd1i

>485
他に同じようなゲームなんてほぼ無いのに、「普通は」って言われてもねぇ・・・

488 ：なまえをいれてください：04/02/25 20:45 ID:znnAqorC

>485
ローン組むより一括で払ったほうが安い。
普通の感覚だと思うけど？

489 ：なまえをいれてください：04/02/25 20:46 ID:GpZiDHMc

トータルの使用魔力違うんだ？ｗ
まあ一気に上げる方が安上がりな方が自然な気はする

490 ：なまえをいれてください：04/02/25 21:08 ID:cbpvB9OM

最近、2：2の同盟戦を知り合いとやってる。個人戦と違って、嫌がらせスペルの有効度合いが
若干上がるので、結構面しろい。
ストーリーキャラでパートナーとして有能なのはどいつかな

491 ：なまえをいれてください：04/02/25 21:33 ID:Nb6AKg5B

やはりここは姫様でしょう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

492 ：なまえをいれてください：04/02/25 21:43 ID:uH7QcaqR

>>488
そうかね？
手間と時間かけた方が安い方が自然という感じがする。

493 ：なまえをいれてください：04/02/25 22:18 ID:Z80UrweM

>>480はナジャランの事知ってるのかな
ゼネス倒してないみたいだが

494 ：なまえをいれてください：04/02/25 23:02 ID:qTilBBSU

>>492
タバコだって１つずつ買うよりカ－トンで買った方が安いだろう？

495 ：なまえをいれてください：04/02/25 23:35 ID:Rg+VNq1D

だれか、戦ってみて強かったAiのブック教えてくれませんか？

496 ：なまえをいれてください：04/02/25 23:43 ID:KG2foNDY

>>494
同じ。

497 ：なまえをいれてください：04/02/25 23:48 ID:RMWjeHpE

何を言いたいのかよく分かりませんが、

チマチマ上げても一気に上げても、
トータルで必要な魔力は変わりませんよ？

498 ：なまえをいれてください：04/02/26 00:08 ID:WMJFO0A2

とりあえず漫画版のナジャランはリビングスピアをゲットしたようだ。

これでゲーム版でブックにないのは２枚めか。

499 ：なまえをいれてください：04/02/26 00:13 ID:ORK7gnNz

漫画版ってどんなのがあんの？

500 ：なまえをいれてください：04/02/26 00:35 ID:ATyEDg1w

>>497
>>484が言ってるのはそういうことじゃないぞ

ゲーム内では一気に上げても少しづつ上げてもかかるコストは同じ
これがおかしいんじゃないかといっている

少しづつ上げたほうが手間がかかっているからコスとがかかり、
一気に上げると手間がかからない分安くなる、これが普通じゃないかという提言
しかし、常識的に考えれば、>>488のいうように一気に払うほうが
それだけ多くの魔力をキープしておかなくてはならないので、
リスクが高く、一気に上げるほうがそのリスクの分安くなるのが一般常識ではなかろうか?

どっちにせよ、ゲーム内ではコストは同じなので上記はほぼ無意味なのだが

501 ：なまえをいれてください：04/02/26 00:59 ID:WMJFO0A2

>>499
まさかとは思うがマガジンZ連載のカルドセプト
（世界観は１、主役はナジャラン）より。

初期に使用してたカードは・・・
ケットシー・サンダーピーク・ナイト・ロングソードは覚えてる。
後最近ゲットしたのにホープと今月号のリビングスピアか。

502 ：なまえをいれてください：04/02/26 01:58 ID:NlV3ihuF

>>500
異議アリ

ちまちまと１レベルづつ上げる場合、５レベルまで上げるには
１つの土地にコマンドを４回も使わないといけない
一気に上げればコマンド回数を短縮できる
その点に思いを致して欲しいな

503 ：なまえをいれてください：04/02/26 02:31 ID:4MzUnuDO

かかるコストを変えるとなると、
また新たな計算式が必要になる。

その辺はできるだけ単純にしたほうがいいと思うけどねぇ。

504 ：なまえをいれてください：04/02/26 02:33 ID:ntFiZyld

>>501　エイドロン…(つ∀｀)

505 ：なまえをいれてください：04/02/26 05:11 ID:yg5hmok8

>>502
同意。
いつでも好きなときに無制限に領地コマンドを使えるゲームなら
一気に上げた方がリスクも高いし、その方が高くなるのも
理解できるが、このゲームは基本的に１週しないと
その土地に対して領地コマンドを使えないわけで。

506 ：ぐりまるきん：04/02/26 09:40 ID:txWQ9+8q

どうもご無沙汰です（＾＾
今日は、とっきお気のアイデアを大放出しますのでお楽しみに（＾＾

507 ：ぐりまるきん：04/02/26 09:49 ID:txWQ9+8q

名前　ハイパー・エレメント
属性　無ＳＴ９９　ＨＰ９９９９９
ｺｽﾄ　0 　ﾚｱﾘﾃｨ S
使用制限：武器・防具・巻物
配置制限：なし
テキスト：この世で最強の防御型クりーチャー
まず、このカードをブックの中に入れてると、対戦が始まったときに
かならず一番上にくる（つまり最初からすぐに使える）
そして配置すると、それだけで、その土地のレベルが５になる。
また、配置すると、１ターンごとに勝手に２倍に増殖し
マップの中の適当な空き地に次々と配置される（２ターンめで２匹、３ターンめで４匹　以下８匹、１６匹と…）
また、地形やエリアに関係なく、この増殖したくりーチャーどうしが、連鎖をする。
さらに、カード破壊の効果をうけない。
ダークエレメントに不利になる効果は全部発動しない。
また、絶対に倒すことができない。

508 ：なまえをいれてください：04/02/26 09:49 ID:ATyEDg1w

>>502,504
しかしその代わり、少しづつでも上げていけば、防御力が増すが、
一気に上げるときは防御力が上がっておらず略奪される危険が高い

まあ、このあたりのバランスを取ってどっちも同じにしてるんだろう

509 ：ぐりまるきん：04/02/26 09:55 ID:txWQ9+8q

名前　スーパー忍者
属性　無ＳＴ９９９９９　ＨＰ９９９９９
ｺｽﾄ　５０　ﾚｱﾘﾃｨ S
使用制限：武器・防具・巻物
配置制限：なし
カルドラが特別に開発した最強のクリーチャー。
これ以上のクリーチャーはいないと思われる。
HP,STが限界突破をしており、他のクリーチャーとは
あきらかに一線をかす。
また、デコイのカウンターも無効であり、このクリーチャーの
実力はカルドラさえも、勝つといわれる。
さらに、忍者なので連続５回まで領地コマンドを使うことができ
一度に最大１０マスまで移動できる。
しかし、その場合、一歩あるくごとにHPが１０減ると言う
難点もあわせもつ。

510 ：ぐりまるきん：04/02/26 09:57 ID:txWQ9+8q

どうもどうも（＾＾
また、面白いアイデアがうかんだら
書くので、お楽しみに。。。（＾＾
では今日はこの辺で。

511 ：なまえをいれてください：04/02/26 09:59 ID:ZIxlB+2c

はい、グリマルキンせんせいにしつもんです！
スーパー忍者とハイパーエレメントがたいけつしたらどちらがかつのですか？？？
おしえてください！！！！！！

512 ：ぐりまるきん：04/02/26 10:04 ID:txWQ9+8q

その場合はスーパー忍者の勝ちです。
スーパー忍者は最強なので、ハイパーエレメントにも勝ります。
その代わり、ハイパーエレメントは他が充実してるので
バランス的にも、その方がいいと思いますね（＾＾

513 ：なまえをいれてください：04/02/26 10:14 ID:ZIxlB+2c

絶対に倒すことができない
とかいてあるようにみえるのですが、それはぼくのめのさっかくでしょうか？

514 ：なまえをいれてください：04/02/26 10:41 ID:9YSY9ixx

>>501
　ライフジェムをぶち壊すために『グレムリン』召喚。
　ゼネスとの戦いで、初手にろくなカードが引けなかったので
　時間稼ぎのためにゴリガンに『ミューテーション』(ｗをかける。
　ドリアードを捕獲しようとした時には『ザ・ハンド』を装備。
　ドラゴンゾンビに『ウィンドカッター』撃ちこんだり『フライ』を付与。
　後『マジックシールド』・『ウイングブーツ』・『バックラー』・『タワーシールド』…。
　こうして書き出してみると、けっこうイロイロ使っているね、彼女。

　そうそう、キギたんとの戦いの時は、ナイトに『グロースボディ』を
　ありったけかけて猛攻をしのいでから、『チェンジソルブ』で
　その増やしたHPをSTに変換して反撃をかますという大技も有りますた。
　
　

515 ：なまえをいれてください：04/02/26 11:15 ID:nBOOLduB

>514
>『チェンジソルブ』
ナジャラン渋っ！

>508
そう思う。まとめ買いもばら売りもそれぞれにメリットがあり、かかる金が
同じだからこそ、純粋に戦略的に悩める

ただ、「まとめて上げるとディスカウント」が採用されたらそれはそれで
新しい面白さがあるとは思う。けど、この話は「次回への要望」だな

516 ：なまえをいれてください：04/02/26 11:22 ID:uI5Q3/Ne

ぐりまるきんは本当にイカレテルので精神病院に連絡しときましたよ。

517 ：なまえをいれてください：04/02/26 14:13 ID:IiQPWzO1

>>５１４
>>５０４

サンクス。これで更にナジャランブックに広がりが出来たｗ
ってエイドロンいない(´･ω･`)

518 ：なまえをいれてください：04/02/26 15:09 ID:9YSY9ixx

>>517
　うん、更に『サンダービーク』もいないんだYo…(´･ω･`)

　どーやら四月には４巻がでるらしいんで
　それまでは、カルドセプトセカンドエキスパンションの中で
　彼女とゼネスとゴリガンと自セプターで、また～り対戦ながら待ちます。
　

519 ：なまえをいれてください：04/02/26 15:12 ID:hrGAH+J2

>>506
新カードネタはスレ違い

>>514
ケットシー召喚でイビルブラストを無効化（反射？）ってゲーム内では出来ない事もしてたな……
どうでもいいがMHPの為にクリーチャーを平然と毒に冒しまくるナジャラン萌え

520 ：なまえをいれてください：04/02/26 19:03 ID:u3uIEoi1

ストーリーモードでのゼネス戦、焼かれるのを警戒して赤猫、ペリを主体にしてみた。
レベル５猫を作り火盾とファルコンソード抱えて楽勝、と思っていたら・・・。

・・・シャッターで盾壊された挙句ケルベロス+ファルコンでアボーンしますた。
その後隣に置いていたペリにアムル持たせ、装備してきたプレートメイルごと殺しましたが・・・。
・・・・ケルベの怖さを思い知りますた。

521 ：なまえをいれてください：04/02/26 19:12 ID:w26z3jvy

漫画の方はベルカイルも登場のヨカーン！？
モルダビア教来たら神！

522 ：なまえをいれてください：04/02/26 20:03 ID:uO9/A3+8

いや間違いなくベルカイルだろ
バルテアスも出るに８０００ゲイン
その前にボロビッツvsゼネスvsナジャ戦がありそう

しかし、アシュラにエルダーとは懐かしいカードだな

523 ：なまえをいれてください：04/02/26 20:55 ID:NJFpxI2y

CPUはシャッターでアイテム壊さないだろ

524 ：なまえをいれてください：04/02/26 22:02 ID:QT6atEmx

ケルベロス　＋　ボーパルっていんちき臭い強さじゃない？

525 ：なまえをいれてください：04/02/26 22:13 ID:gy5UP1Tp

カウンターアムルって知ってる？

526 ：グレムリンアムル：04/02/26 22:14 ID:r3iWkE+R

そうでもないよ

527 ：なまえをいれてください：04/02/26 22:34 ID:ntFiZyld

ナイキー　＋　マーカーフラッグ　＋　ナイトメア　＋　クレイモアっていんちき臭い強さじゃない？

528 ：ニンジャ：04/02/26 22:34 ID:aWw/Yt2O

ニンニン

529 ：石川五右衛門：04/02/26 23:36 ID:w26z3jvy

漏れはニンジャなのかシーフなのか

530 ：なまえをいれてください：04/02/26 23:48 ID:Gde2xyP5

侍かもしれん。

531 ：なまえをいれてください：04/02/27 00:41 ID:xdl9Vn/c

ファナティック　＋　ファナティックっていんちき臭い強さじゃない？

532 ：なまえをいれてください：04/02/27 01:53 ID:efIh+HX/

最近は同盟戦にはまってる。このスレや関連リンクとかでいろいろ戦術読んで、一人だけ
ましになってきたので、自分:ストーリキャラ　ＶＳ　友達:友達のタッグ戦。
相手の戦術はマジックボルト4枚、イビル2枚、ディスペル1枚を2人でいれて、拠点を作らせない戦略。
ランプロとミューターション、グローズボディー以外は
テレキネシスやターンウォール、ラスト、シャッターなどの嫌がらせスペル。
アイテムは無効化系防御アイテムを主体に、武器防具合わせて16枚くらいと多めに入れている。
クリーチャーは風主体でパウダーイーターをミューテやグローズボディーでＨＰ80以上にして
増殖させる戦術。チャリオットとスピリットウォークでいろんなところへ運んでは増殖の繰り返し。

533 ：なまえをいれてください：04/02/27 01:55 ID:efIh+HX/

ガルーダが強くなりすぎて、特殊能力もちじゃないと太刀打ちできないようになります。
相手はマナもホーリーワードＸも入れてないので、バルベリトと組んで、
ブラスアイドル、ホーリーワードＸ、マナ、壊されることを前提に、コストができるだけ安くて
ＨＰの多いクリーチャーを選んで対抗してますが、なんか面白い対抗策ありますか？
ちなみに、ブックはまだぜんぜんそろってなくて、まだ持ってないカードもかなりあります。
同一Ｒカードは持ってても２枚かな。リンカーネーションが１枚しかないのが痛い。
スチームギアも一枚も無いし・・・

534 ：なまえをいれてください：04/02/27 02:11 ID:PkYpvLWn

ペガサス、ケットシーなどのスペル対象外のクリがオススメ
あっちが風ならこっちも風主体にしてガルーダをいれれば恩恵を受けれる
護符マップなら序盤に風の護符を目いっぱい買うと吉
相手のガルーダはHP増加アイテムが無いようならデコイが効く。

535 ：なまえをいれてください：04/02/27 02:38 ID:Pofdcw1q

相手が風使うと分かってるならデスクラウド数枚入れるのもいいかもね

536 ：なまえをいれてください：04/02/27 02:55 ID:3ac3gSYz

パッと見て２人がかりのパウとガルーダがウザいな

足やマナがないなら、対抗手段がいろいろとれそうだが・・・
その１・クランプ祭りでウサギ＋カウンタorデコ＋ルナ石
その２・ゲモリーと組んでオドラデクな地単
その３・ワールウィンと組んでペガサスな風単
その４・安直に風破壊な現金輸送ブック

CPUと組むなら
CPUがクリ置けるようにチャリやらテレキやらで整地しておくが吉

相手の破壊がウザいならマスファンタ連発する
・・・程カードあれがいいが、どうだろ

537 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/27 07:56 ID:PnB4Yd5S

賢者の所でＣＯＭと戦ってて、かなり順調だったのに
ホーンテッドかけられたら、通行料３０の土地に対して
勝手に戦いを挑んで生贄必要のカード選んで、大事にしてた
聖杯を生贄に捧げて、相手がマジックハンド持ってるから
気をつけろって言ってるのにカタパルト使って
見事に相手に奪われてボコボコにされて
その次にこんどは見事に高額土地踏んでくれて泣きそうだった。

538 ：なまえをいれてください：04/02/27 08:03 ID:xvHVY4Hq

モロックいぢめ楽しいなぁ
イビブラ＆バニレイ4枚入れで負ける要素は無い

539 ：バトルギアα：04/02/27 09:17 ID:X0Cu3fKg

どうやら俺の勝ちのようだな

540 ：なまえをいれてください：04/02/27 09:21 ID:E2mLnk2g

>537
ホーンテッドとは・・・またえらいもんかけられましたな。

541 ：クレリック：04/02/27 09:39 ID:xvHVY4Hq

>>539
残念ですが私には勝てません

542 ：なまえをいれてください：04/02/27 09:43 ID:RfEUY/Ou

>>501
意外なところでシルバープロウを使ってるはず
ビスティームの2つ目の試練の後

543 ：クラーケン：04/02/27 17:06 ID:iL63NjCL

モロ爺いじめといったら俺だろ。

544 ：エレメンタルレイジ：04/02/27 17:31 ID:Ubn+cx2k

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

545 ：パラディン：04/02/27 17:53 ID:25P+HIqP

俺もナ

546 ：なまえをいれてください：04/02/27 18:21 ID:iL63NjCL

カルド的マーフィーの法則

クレイトスをクリアすると、ゴリガンをいじめたくなる。
ゴリガンをいじめようと思って最初から始めると、モロックをいじめたくなる。

547 ：なまえをいれてください：04/02/27 19:20 ID:4WLYJ2+A

1週間前から買ってたんだけど
バイト忙しかったんで今日からはじめます
色々アドバイスしてくれるとありがたいです

548 ：なまえをいれてください：04/02/27 19:21 ID:FduIufhJ

>>547
とりあえずキャラ二つ作ってカード集めろ

549 ：なまえをいれてください：04/02/27 19:37 ID:4WLYJ2+A

>>548
なんでキャラ２つ？

550 ：なまえをいれてください：04/02/27 19:46 ID:FduIufhJ

>>549
キャラ二つ作って対戦。んで、両方のキャラを自分で操って片方負けさせる。
で、カード集めろ。

551 ：なまえをいれてください：04/02/27 19:49 ID:sMKu4c51

しょっぱなからそんなチキン技使うなよ……

552 ：なまえをいれてください：04/02/27 19:50 ID:yF2b8LAg

ファナの使い方がわかんねぇー！ブックにいれてるヤシいる？

553 ：なまえをいれてください：04/02/27 19:59 ID:3ac3gSYz

まぁだ分かってねー香具師がいるな・・
ファナは使うんじゃなくて萌えるんだよ

554 ：なまえをいれてください：04/02/27 20:32 ID:cPrvyONv

デコイに強打するパラディン萌え

555 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:20 ID:sMKu4c51

555ゲトｽﾞｻｰ

556 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:45 ID:+NOOqcDe

最近、カタンっていうボードゲームやったんだけど、凄く面白いんだよね
これカルドセプトにといれらないかな

もしかしたら既出かも

557 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:46 ID:FAkzdUGH

デコイに強打するグレンデル萌え

558 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:48 ID:YDt4bn4q

デク回しはチキンではないけど、まずは素直にストーリーを進めるのがいいと思う。
センスがあればある程度進めるだろうし、最初まごつくようならゴリガンをしばいても良いし。

559 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:50 ID:EyPx604u

カタンの話はカタンスレでやってくれ

560 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:55 ID:/m+CYzD3

>>556
面白かったならここに来い。
こっちなら話し相手にはなれるぞ。

カタン総合　第２ゲーム
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064931715/

561 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:19 ID:LdO7M6Xe

なんかレオって奴にかれこれ
７連敗くらいしてるんですが・・・

562 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:21 ID:fR4eK0FF

何が原因か、相手の何がウザッたいか、
それを判断した上で対策を立てませう。

563 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:38 ID:3NlyymOE

>>562
正論すぎて、つけこむ要素が皆無
少しは洒落っ気が欲しいところだが・・・

564 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:44 ID:86lCGEQV

>>561
そのうち勝てます。ダイス目命ですから。
カードが揃わない内は特に。そういうゲームです。
勝ったのは運です。自分の戦略が長けているわけではないのです。
以上

565 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:45 ID:FcX2GC24

まあ持ってるカードがわからんしな

566 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:51 ID:Ie5hMAaW

>>564
ダイス目だけとか言ってる時点でどうかと思うが…
と思ったのだが、久しぶりな「あのお方」ですか？

567 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:53 ID:86lCGEQV

ダイス勝負ですよ。序盤に連続でカード配置できない場所にとまりまくると不利になるし。

568 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:54 ID:LdO7M6Xe

９連敗目・・・
マジでサイコロの目の出方が理不尽なんですが。
俺は一回のバトルで一回は絶対１番高いとこに止まってしまうんですが
敵は俺のマスに全く止まってくれないんです・・・
何回止まったか数えたんですがさっきのバトルではたった２回だったんですが・・・
しかも３０と９０の所に・・・
マップの半分は俺のマスなのに・・・

569 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:56 ID:bDmJmt0C

もう春か…

570 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:59 ID:nCjG6eH7

>>569
もう春か…じゃねえよ、古参ぶってんじゃねえよ、このボージェスが。
>>568
だからケルピーかオールドウィロウ手に入るまで自演対戦しろ！

571 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:59 ID:86lCGEQV

>>568
そうしないとＣＯＭが強くなれないんですよ。
開発者がふがいないばかりに・・・
1億分の1の確率が出たりするよこのゲームは。
終盤で複数対戦するマップでは敵さんはスルリスルリとすり抜けていくよ。
鮮やか過ぎて笑ってしまう。

572 ：なまえをいれてください：04/02/28 02:22 ID:5HVUnmA5

失敗を第一に自分の責任に帰して考えることができず
まず自分以外から原因を探ろうとするのは頭の悪い証拠

573 ：なまえをいれてください：04/02/28 02:22 ID:BTufLO6u

>568
ふうむ……

「踏んでくれない」のは、運だから仕方がない。そのうちマップに一箇所の
レベル5を吸い込まれるように踏んでくれることもあるだろう
だけど9連敗はちょっと面白くないな

ゲームスタート時にもらったカード、新しいカードとちゃんと入れ替えしてるか？
武器と防具は、スピアとかカタパルトみたいに両方に使えるものより、
ガセアスフォームやマサムネみたいなどちらかに特化したものがいい

スペルは、ダイス目をサポートしてくれるホーリーワードやフライ、ヘイスト
なんかを大事に入れていくといい
ホーリーワードが多めに入っていれば、相手に高い土地を「踏ませる」
こともできる。序盤では結構有効

レオは移動侵略をよく使う。ナイトやグレムリンといった強力なクリーチャーが
隣に置かれたマスは、最初から上げないのも手だ

自分の狙う色を取れるよう、勝ち目がないときに敵の土地付近を通らないよう、
手札を無駄に捨てることにならないよう、気をつけてプレイしていけば
そのうちきっとコツもつかめてくる。がんがれ

574 ：なまえをいれてください：04/02/28 02:30 ID:3NlyymOE

分岐点の近くに拠点作っても「踏んでくれない」のは当たり前
相手が分岐点近くで拠点作られた場合（特にアトラ東エリア）
ちゃんと先にスルーしてんのか？

まず１番最初に１番最悪のケースの対処をしていく事から考えろ

575 ：なまえをいれてください：04/02/28 02:41 ID:LdO7M6Xe

１０連敗・・・・・・・
今度はいけるとか思ってたら最後の周で敵の７２０に
２回連続で止まり逆転アボン。
いつものごとくレオは１００以上のマスに止まりやがらねぇし・・

アドバイスありがとう
参考にしてもう一回チャレンジしてみる

576 ：なまえをいれてください：04/02/28 02:52 ID:wjte+vjr

負けた時に貰えるカード、ちゃんとストックしてる？
そしてブック編集してる？

アトラは
テレポ→砦→方向転換→城へ向かう
エスケ→方向転換→砦通過→そのまま城へ向かう
と未コンプブックならではのショートカット技が使えるよ。

577 ：なまえをいれてください：04/02/28 02:59 ID:IxJY8EA4

ちょっとブックを晒してみたら？
さすがに１０連敗はブックに原因があるような気がするけど

前に全然勝てないと言ってた友人のブックを見たら
適当に強いカード入れただけの５色ブックになってたし

578 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:03 ID:fR4eK0FF

ホーリーワードとか使いなさい。

579 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:10 ID:12R8wSPx

ボガートかなり使えるよ！俺のボガートブック負け無しだよ。

580 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:12 ID:VlXkWlIu

アトラみたいな単純なＭＡＰでも、橋の近くの高額領地は避け易く、逆に
祠の近くの高額領地は比較的避けにくいというぐらいの違いはあるので
その辺にも気を配ってみるべし。

581 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:13 ID:LdO7M6Xe

結構考えて赤・緑・無色でやってるんですけどなんか負ける・・・
ほーリーワードも使ってやろうと思ってるんだけど
持ってるときはうまい具合に使えるところにこない・・・

582 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:14 ID:wjte+vjr

>>577に胴衣
あと本気でアドバイス必要ならゲットしたカード(スペルだけで)も晒すべき

583 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:15 ID:4Q34MAJr

レオ戦かぁ…あんま印象にないなぁ１対１で負けた事が無いせいだと思うけど。

CPU戦だと３回ミス行動すると確実に負ける事位しか正直、印象に残って無い。
レオ初戦で負けてるんでしょうか？

584 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:21 ID:LdO7M6Xe

なんとか勝てました・・・
ミンナありがと
なんか今回は２００とか３００とかのマスにばかすか止まってくれたんで
あっけなく勝てた・・・・
これでぐっすり眠れるよ
お騒がせしてすまんかった

585 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:26 ID:jQmHVulN

レオ戦でこれでは、先が思いやられるよ、南無。

586 ：なまえをいれてください：04/02/28 03:38 ID:ztx1LsMo

漏れもそいやＰＳｶﾙ1での初プレイ時ｺﾞｻﾞにおいて八連敗ほどしたっけな｡三人戦は三人戦でコツ掴むのに苦労した

587 ：なまえをいれてください：04/02/28 04:19 ID:4Q34MAJr

確かにゴザは大変だったなぁ。
知人は中断セーブを屈指して攻略したとか言ってたけどｗ

588 ：なまえをいれてください：04/02/28 04:30 ID:bMW1xTMM

まだＨＷＸの強さを知らなかった頃は最難関だったな・・＞ゴザ

589 ：なまえをいれてください：04/02/28 06:33 ID:IQhOz5BB

俺はEx2が初プレイだったけど賢者のとこで7連敗ぐらいした。
ナイキーもらった後は負け無しで最後までいったけど。。。

590 ：なまえをいれてください：04/02/28 07:16 ID:KDqx1/f9

つーかレオは最初のブックが一番強いんだけどな。
アンダ拠点とか、普通に落とせん。

591 ：なまえをいれてください：04/02/28 07:57 ID:K3TeEjN+

即死コンボかサルファ、カトブレで十分落とせる訳だが・・・

592 ：なまえをいれてください：04/02/28 09:39 ID:ydUwLg1S

普通に行けばデュナン→マルセス→ダムウッド→アトラ、だろ？
そういうカードが手に入ってるか、入っててもその時期までに有用性に
気づけるか

初代は、ランプロなしでケルダーが辛かった

593 ：なまえをいれてください：04/02/28 11:03 ID:XqpOz1XZ

ブックにクリーチャー24とホープ4つめてるのに
15ラウンドくらいまでクリ2しかひけません(つД`)
しかももう5回連続
逆にクリ17から19くらいだとさっさと序盤に4、5枚くらい引けるんですが・・・
もしかして何かの法則がありますか？

594 ：なまえをいれてください：04/02/28 11:04 ID:IQhOz5BB

>>592
たとえ対策カード入れてたとしても
めぐり合わせ悪いこと多いしな

>>591　いまさらそんなことで通ぶるな　ﾎﾞｹが

595 ：なまえをいれてください：04/02/28 11:07 ID:r63mpibr

>>593
ラんだむ

596 ：なまえをいれてください：04/02/28 11:51 ID:83Ava5DZ

誰か護符の有効的な使い方のアドバイスお願いします

597 ：なまえをいれてください：04/02/28 12:15 ID:CGkXRA1k

>>596
カルド論の第２回全国大会の攻略でも読んどけ

598 ：なまえをいれてください：04/02/28 12:42 ID:86lCGEQV

>>593
何度も言ってるけど全ては運。

599 ：なまえをいれてください：04/02/28 13:10 ID:bDmJmt0C

>>591
序盤にそんなカード持って無かったよ…

600 ：なまえをいれてください：04/02/28 13:15 ID:gx4irVSZ

>>596
初心者が初心者にここで教わった方法を解説

あるエリアの一つの護符を出来るだけいっぱい買う
水メインのブック作ってシンリュウ入れとくと俺的には吉
買う数は上級者では1枚単位で計算する人もいるようだが、
俺はアバウトに150以上
そんで、護符が溜まったら、その護符と同じ土地をレベル1から一気にレベル5にする
そうすると魔力が一気に増えて目標達成になることが多い

601 ：なまえをいれてください：04/02/28 13:30 ID:+NfLpnZx

初期ブックやそれに近いブック構成の時は、
高額領地が出来る前にきっちり侵略して
相手の投資先を潰しておくのがポイント。
相手を止めることが出来る時に攻めないのもミスです。
それと平行して自分の高額領地を相手より早く作ってしまいましょう。
高額領地が早くできれば、相手が踏む確率は高くなるのは
当然の理です。
小さなミスを重ねているせいで投資のスピードで負けていては
相手がＣＯＭでも勝てません。

どうしても出遅れた場合も、マジックボルト２枚を溜め打ちすれば
追いつくことは十分できます。初期ブックは強いよ。
さすがにキュアーは無いと思うけど。

602 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/28 13:36 ID:r0Y/EqCQ

最近、ゴールドグースとかいうのがいい感じ。
敵が土地に止まってくれなくても魔力自給自足できるし。
これ３ついれてコロッサスとか殺してもらってます。

603 ：なまえをいれてください：04/02/28 14:18 ID:a1wutpE3

最近このゲームはじめたんだけど、モノポリー＋ギャザって感じでどっちも
やったことのある俺としてはかなり面白い。

ただ、ルシエンの顔がこええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
夢に出そうだ・・・

604 ：なまえをいれてください：04/02/28 14:25 ID:5ca9yUJM

ルシエン、ｲｲとおもうけどな。
賢者なのに胸元が大きく空いた服を着てるとことか、
対戦で使ってくる女性クリ限定ブックとか。

あと、正面からでも鼻の穴が見えてるところとか。

605 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/28 16:16 ID:fjCmliYp

ゴールドグース＋コロッサス作戦で７００Ｇ貰えると思って
チャンスきたからやろうと思ったらアイテム使えなかったんだ。
残念。コロッサスやめてスチームギアにしとこ。

606 ：なまえをいれてください：04/02/28 19:49 ID:jUlbTjZo

素直にコーンかマミーと組み合わせなよ・・・

>>603
初めての人らしいから言っておく
カルドスレではマジック・アヴァロン等の単語は一切ダメ
漏れも好きだがネタにすると脊髄反応で荒れる原因になるのでね

607 ：なまえをいれてください：04/02/28 20:03 ID:wg8+uh3C

アヴァロン、アヴァロン、うるわしの～

608 ：なまえをいれてください：04/02/28 20:11 ID:h/ZCLi0I

>>606　で、なぜか遊戯王だけは通るんだよなあ。理不尽だ

609 ：なまえをいれてください：04/02/28 20:18 ID:bDmJmt0C

>>608
比べる要素がほとんど無いからじゃない？
まあ、ほかのゲームの話題は出来る限り出さない方針で

610 ：なまえをいれてください：04/02/28 21:12 ID:Z67OqNFA

>>605
>>606で既出だが、コーンはイイ！ゴールドグース使って相手を唖然とさせるもよし、ダイナマイト抱えて突撃させるのもまた一興。
小遣い稼ぎ＆嫌がらせなら、バンディット＋ダイナマイトなんかも面白い。

611 ：なまえをいれてください：04/02/28 21:30 ID:3R/y6a/j

フェイトって人気ないのかな。
制限無し、普通な能力値、死んでもよし。
領地能力も悪くないし。
コーンばりにばらまきとして役立つと思うが。

612 ：なまえをいれてください：04/02/28 22:07 ID:bDmJmt0C

水ブックで使ってるよ(・∀・)
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

613 ：なまえをいれてください：04/02/28 22:09 ID:1BkHPnOH

フェイト便利だよな。
生きたドローサポートって感じで。

殺されてもカードを１枚残してくれるし。

614 ：なまえをいれてください：04/02/28 23:33 ID:IgqA0GvM

もう一枚薄着だったら使い勝手大分違うんだが

615 ：なまえをいれてください：04/02/28 23:47 ID:4Q34MAJr

何の使い勝手だよｗ

616 ：590：04/02/28 23:58 ID:KDqx1/f9

>>591
あくまで比較の話な。
後半の青き暴風とかになると、コスト重いカード使って侵略しまくっていつも魔力が枯渇気味。
それに比べて初期のブックはコストも安く、
アイテムがなくても手堅いアンダなどを拠点としてくるので、結構成長が早く手が出しにくい。
何気にグレアム愛用してるしな。

617 ：なまえをいれてください：04/02/29 00:00 ID:m1SECR+3

グレアムよりスリングが厄介

618 ：なまえをいれてください：04/02/29 00:45 ID:s1q3Z+g4

マーカーフラッグどんな感じで使ってる？

619 ：なまえをいれてください：04/02/29 00:58 ID:6dL0CtNb

使ってない

620 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:06 ID:s1q3Z+g4

地ブックでバジリスクに持たせて即死100％にするのはどーかな？もしくは領地能力でグーバを増やすとか。

621 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:46 ID:aIYxEYCN

>地ブックでバジリスクに持たせて即死100％にするのはどーかな？
一体どういう計算をしたら即死100%になるのかと小一（ｒｙ

622 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:51 ID:WEUW7oTx

1／2のくじを２回引くと1／2×2で１になり100％になるというのはよく勘違いされること。
実際は２回連続で即死を外す確率は75％でござい。

623 ：なまえをいれてください：04/02/29 02:24 ID:s1q3Z+g4

即死にかけるよりも二回連続、土地破壊しる方が嫌がらせになるかも！どぅ？

624 ：なまえをいれてください：04/02/29 02:31 ID:Ggao0Rx2

>>617
スリングが厄介なのは同意だがグレアムには負けるなぁ。

625 ：なまえをいれてください：04/02/29 02:45 ID:vqFrBeJP

異議アリ
外す確率は25％だろ

626 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/29 03:40 ID:YiJi9Y2Q

>>606
>>610
う～んでもコーンはＨＰ４０だから
ちょっと損したような気分というか。
やっぱＨＰ５０くらいは欲しいなぁ
水属性の戦闘終了後にＭＡＸＨＰ増える宇宙人みたいな
クリーチャーを利用するのとかも研究中

627 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:03 ID:y2Of9wbI

コーンは素で死んでも２００Ｇ貰えますが何か？
つーかコーンやマミー以上の使い道があれば、
とっくの昔に開発されてるって

・コーン　死にやすく撒き安い遺産のエース
・マミー　突っかかってくれれば遺産額トップ保証
・ゾンビ　コスト、死にやすさにおいて右に出る者なし
・ギア　　遺産ブックに拘らず、通常ブックでも使用可能
・幽霊船　クセが強いが、それがコアな支持を受けている
・マジロ　2EXで１００Ｇ減った上、相変わらずマップを選ぶ

あと水を差すようで悪いがファンゴかアルガス鍛えるヒマがあるなら、
そのまま拠点にした方がいい。フツーに死ににくいしね。

628 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:11 ID:mJaIMoTZ

ぴろぴとたんはコーンで600G出る事を知らないダケじゃ・・・
なんか上の方でもコロ助に使うとか赤面しそうなウソ言ってるし

もしかして説明文だけ読んで判ったつもりのペーパーセプター？

629 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/29 04:39 ID:YiJi9Y2Q

コーンで２００貰えるのはしってるんですけど
それはコーンの方の能力だから
ゴールドグースせっかく使うんだったら
少しでもＨＰ高いほうがお得かなぁと思ったので。
なのでゴールドグースは５０以上のやつに
使いたいなぁと思ったのです。

630 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:51 ID:TXLWdiqM

つまり、コーンは何も持たずに死んでも200G貰えるんだから、
それよりMHP50以上のクリに持たせた方が、
うまく各々の役割を生かせる。……という理屈かな？

しかし、どうせコーン死なせるんなら
グース持たせた方がいいに決まっている罠。

631 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:53 ID:kOrJIQuP

？？

コーンの200+400で600なのに
わざわざ死ににくいHP50以上を選ぶ理由がわからん
利益も100少ないのに

632 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:54 ID:kOrJIQuP

なるほど単なるこだわりね

633 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:55 ID:s1q3Z+g4

魂狩りって前MHP×10じゃなかったっけ？

634 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/02/29 05:03 ID:YiJi9Y2Q

そうです。
少しでも多く貰いたいので。
あとコーンも、それはそれで２つ入れてます。
でも、ガチョウを使うときはなるべくＨＰ多いやつを
ねらってるって感じです。
あとトーテムポールみたいなのも１個いれてます。

635 ：なまえをいれてください：04/02/29 05:08 ID:kc9/Jvs8

ソウルハント？
ＤＣ版なら正解

>>629
まずクリやグースにかかるコストの事も考えてよ・・
あとＨＰが高ければ高いほど遺産チャンスは訪れない事もね

636 ：なまえをいれてください：04/02/29 05:34 ID:NfMOvCz+

欲をかきすぎて結局手元に残らないタイプかな

637 ：なまえをいれてください：04/02/29 05:45 ID:Ggao0Rx2

そういえば友達が序盤でボジャにギアグース仕掛けてきた事あったなぁ。
結局即死発動せず、向こうは５００Ｇゲトしそこねるわ（80％を当てにする方が悪いが）
こっちは土地パチられるわで双方(´･ω･`)
戦うことの虚しさを知った、そんな　冬の日の事。

638 ：なまえをいれてください：04/02/29 06:17 ID:kc9/Jvs8

いや侵略側の友達はかなりオイシイぞ！
底ＬＶとはいえ素でボジャを１つ潰すなんて
粘着でもしない限り１ゲームに１回あるかないかじゃないか？

639 ：なまえをいれてください：04/02/29 06:23 ID:PeDiUBdX

初めから、攻略サイトの研究し尽くされた有効コンボやら
使えるクリーチャーやらを全部見て
それをそのままやっても面白くもおかしくもない。
初めは、頭使って色々と考えて、あれこれと試してみながら
失敗を重ねていくのが一番いいんだよ。

640 ：なまえをいれてください：04/02/29 06:27 ID:Yrj8uXt3

そうそう。ファナティック入れたりとか

641 ：なまえをいれてください：04/02/29 09:53 ID:SHOcD98o

そうそう、ボジャの即死なんかにびびるな！２０％に賭けろ！
ファナティックにティアハロで…

素で死にますか。そうですか。

642 ：なまえをいれてください：04/02/29 10:08 ID:gl/ydr5o

高額ボジャにはまって苦し紛れにウェンディゴ→20％ｷﾀｰ→フォッグで半額
ってのを見たことがある。ウェンディゴ強い。

643 ：なまえをいれてください：04/02/29 10:30 ID:7Uma62gU

>>642
ウェンディゴは嫌がらせに大変便利ですな。手当たり次第にフォッグ付けまくって、怒り狂った相手が殺しにきた所でゴールドグースをちらつかせるのが愉快。

644 ：なまえをいれてください：04/02/29 11:24 ID:suthHCJh

俺もコロッサスでグース使えばｳﾏｰと思って
いざ戦闘になったらつかえねーじゃん！ってのはやったなぁ。
そうやって失敗を繰り返して徐々に覚えて行くもんだと思う。

645 ：なまえをいれてください：04/02/29 12:24 ID:OeqP/jpA

クリ召還したら自分の魔力が丁度0になっちゃうときって
召還できないの？

646 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:29 ID:dHp1dcAT

>>645
ちょうどゼロなら召還は可能。その後何が起きても責任は持てんが

647 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:54 ID:lQF3AWBc

ちょうどゼロはトビじゃないってことだね。
その後はノーテン罰符でもトビなわけだが。

CPUはそのあたりの計算に抜かりはないから、こっちに防具があっても魔力不足で使えないときには
きっちり侵略してくるからな。

648 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:03 ID:gl/ydr5o

>>645
ウェイストがかかってるとセカンドでは召還後に割り増しで請求されるので
空き地止まる→ギリギリでクリ召還→実は足りませんでした→借金→その土地売る
ってなることも。

PS版では確か同じ状況だと召還できなかったはず。

649 ：なまえをいれてください：04/02/29 19:08 ID:cTxu1cl0

同盟戦で味方COMが自分の高額地にフォッグを使ってくるんだけど、どんなメリットがあるの？

650 ：なまえをいれてください：04/02/29 19:10 ID:uVzvJMtN

>>649
上書きでなく、いきなり？

651 ：なまえをいれてください：04/02/29 19:21 ID:caZZcxN6

>>649
AIなら同盟ｾﾌﾟﾀｰを…のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰによってフォッグとかかけたりするんじゃね
ストーリーキャラならワカンネ

652 ：なまえをいれてください：04/02/29 19:24 ID:G75k5GXL

>>649
アンチエレメントとかドラウトに対する上書きじゃねぇ？

653 ：なまえをいれてください：04/02/29 22:30 ID:OeqP/jpA

ナジャランとゴリガンにコンビ組ませて戦ってたんだけど、
ゴリガンが配置したコストアイドルを、ナジャランが容赦なく
マジックボルトで焼き払ってた・・・。
少しは相談しろと。

654 ：なまえをいれてください：04/02/29 22:32 ID:davs6Gcn

同盟中のセレナのシャッターが私に飛んできます。
嫌われてるんでしょうか？

655 ：なまえをいれてください：04/02/29 23:25 ID:BKJzGr58

同盟相手に妨害スペル撃ち込んだりするんだ……

656 ：なまえをいれてください：04/02/29 23:38 ID:iu5BBpnA

ファナティックとか壊してなかった？

657 ：なまえをいれてください：04/03/01 00:02 ID:rWRMBcV3

ナジャランって１にいる人なの？

658 ：なまえをいれてください：04/03/01 00:33 ID:R0JYCKqn

>>652
俺も見たことあるよ・・・
ライバーンがザゴルにマジボうちこんで殺しやがった。
最初見たときは( ゜д゜)ハァ？だったが

659 ：なまえをいれてください：04/03/01 01:33 ID:Ei7wI+RI

>>657
コミック版にいる人。
１の人と保管しても・・・問題は無いのか？

660 ：なまえをいれてください：04/03/01 02:02 ID:AAlXL1jF

リプレイをもうちょっと使いやすくして欲しかったなぁ。
せめて「○○ターン目から再生」機能ぐらいはないと辛い…。

661 ：なまえをいれてください：04/03/01 02:42 ID:ENlS9rKj

ものすごい逆転劇とか撮っちゃうもんね｡
もちろんﾀｲﾄﾙは｢賭博破戒録｣で｡

662 ：なまえをいれてください：04/03/01 04:01 ID:jQHLYh1K

総魔力99999をリプレイに記録できなかったときはショックだった

別に普通に叩き出せるんだけどね

663 ：なまえをいれてください：04/03/01 07:47 ID:Rzmcjadg

昨日友達と同盟戦したけど負けたーヽ（`Д´）ﾉ

664 ：なまえをいれてください：04/03/01 09:04 ID:EmbYec/0

個人戦だと、テレキネシスやバニシングレイ、メテオといった単体スペルは、その他の2人に得に
なるからあまり入れられなかったけど、同盟戦では得する奴がいないから結構ブック構成に
幅がでて面白いな。

665 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:04 ID:KGaZDn6I

データが壊れてますってまさか消えちゃったって事？直らない？

666 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:08 ID:TL0cVLXX

ぴーえすにのめもりーかーどはけっこうでーたわわれるよ

667 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:25 ID:KGaZDn6I

やっぱり消えたって事！

668 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/03/01 16:26 ID:O7aznTFT

時々、メモリーカード入れてるのに
認識してないときがあるけど心配だなぁ…
カードあと５０枚くらいまで集めたのに。

669 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:51 ID:KGaZDn6I

俺なんか一週間前ぐらいにメダルコンプしたばっかりなのに…

670 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:02 ID:5kP9pRdN

>>669
他データをバックアップに移して、接触部の点検してみた？

漏れの場合、昔のＦＣソフトよろしく「フッ！」って吹いたら直った
あくまで漏れの場合ね。

671 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:03 ID:ZSGN3aE6

魔法の息ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

672 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:02 ID:9P2N8y70

ストーリの最後でソンギョージャのメダル狙ったら
普通にクリ入れるよりはるかに楽だった・・・

邪心がこっちのカタストロフィやテンペストをメズマしてくれるので
空白街道まっしぐらで護符貯めれる。
こっちはオーロラやらグレイスをメズマして使いまくり。
ドレインマジックとかはいれない方がよかった。
烈しく外出ですか？

673 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:41 ID:KGaZDn6I

だめだぁーデータが戻らない。やる気無くすよマジで。

674 ：なまえをいれてください：04/03/01 20:06 ID:zM5EnJB6

初めからやればいいだろカス

675 ：なまえをいれてください：04/03/01 21:54 ID:a92lG7B1

三十位の香具師で親にビックリマンシール捨てられた事ある香具師はすげぇその気持ち分かる（笑）

676 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:05 ID:DHug9g6Y

ラクダイクｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

677 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:06 ID:l0PyABNW

データのロード中、もしくはセーブ中にメモカを
引っこ抜いちゃったりすると高確率で破損データができるよ。
カルドに限らず。

678 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:17 ID:b39lLhrk

スティンクボトル使ったんですけど相手の武器を破壊できませんでした。
どうすれば効果が表れるのですか？

679 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:43 ID:B5MyRGWv

673>>
カードが大事なのでは無い
今までに培われてきた技術が大事なのだ
と、気休めを言ってみる

初心に返ってやるのも良いかもよ？
なんつーか……その、なんだ……がんがれ（・ω・｀）

680 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:51 ID:78c40ScL

>>678
ｽﾁﾝｸﾞﾎﾞﾄﾙはアイテム(指輪のｱｲｺﾝ)と援護ｸﾘのみを破壊
武器(剣のｱｲｺﾝ)と防具(鎧のｱｲｺﾝ)は破壊できないのよね

681 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:56 ID:DHug9g6Y

>>673
679が良いこと言った。くじけずにがんばれ。
もし上手くいけば1920枚でフルコンプ出来るかもしれないよ。

682 ：名無しさん：04/03/01 23:43 ID:1AmATLYH

PS版の1なら、PSエミュの機能を利用して、ネット対戦も可能ではあるが
2ndを遊んだ今となっては1stは遊べないよなぁ・・

683 ：なまえをいれてください：04/03/01 23:44 ID:a92lG7B1

で、黒玉ゲットして何に使うのｺﾚ？とか思う訳だ！

684 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:59 ID:Tg/EOCEn

黒玉・・・・コスト80Ｇでも良いから破壊・奪取無効付いててくれよぅ。

685 ：なまえをいれてください：04/03/02 07:35 ID:gqZfP1/5

うがー。
スプライトにブラッドプリン＋ベヒーモスで攻め込んだら弾かれたー。
アイスウォールＬＶ３に攻めてきたバルダンダースがレベラーに化けやがったー。

686 ：なまえをいれてください：04/03/02 10:23 ID:MeYsqN1z

>>684
俺はむしろ黒玉にＳＴをつけて欲しい。
せめて＋２０でいいから…。

687 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:20 ID:YH+0SB6r

>>673
まさか初期型メモカ（欠陥品）使ってたってオチはないよね？

いや、最近ひろゆき効果か明らかに初心者（含ゲーム初心者）増えたみたいなんで

688 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:27 ID:4OkoaRRZ

673ですけど。昨日から10時間ぐらいぶっ続けでカード集めしてます！ちなみにHORIのメモカはやめた方がいいですか？友達はデータが壊れやすいよって言ってたのですが…

689 ：なまえをいれてください：04/03/02 13:07 ID:ezUwQE90

カード集める時間を時給700円で換算したら余裕でPARが買えると思う。

つまり、カード集めという要素はクソだと俺は思う。
このゲーム自体は大好きだし、なんだかんだで自力でカード集めたけど。
カードフルコンプして対人戦やるのが一番の醍醐味なのにそれまでに必要な時間と労力が・・・
正直カードフルコンプデータを別売りして欲しい。

690 ：なまえをいれてください：04/03/02 13:48 ID:mEtRw+gK

そう？俺、遊び方とカードの使い方を覚えるために
チマチマと集まってくるカードであそんでるよ
対戦終わった後もカード貰えるしそろってなくてもそれなりに
工夫してあそぶのオモロイ

691 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:18 ID:sV8XEmyT

オレはむしろフルコンしてから、プレイする時間がガクッと減ったわけだが。
集める楽しさは必要。
この辺は人それぞれか・・・。

692 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:36 ID:Bgv6xn5m

最近買ったんですがはまりました。でも、今ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞの予言者の神殿終わったんですけど、少し簡単な気がします。運が良かっただけかもしれませんが。
だいたいﾄﾞｺらへんから難しくなってくるのですか？

693 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:38 ID:ZRvdttSK

HORIのメモカ
これ１枚でかれこれ２年はやってるけどなあ
単に使ってる時間が短いだけかもしれんが

初期ブックベースの多色でやってきたけどなんか辛くなってきたな…
いっぺん単色で作ってみたいんだけども、「インフルエンス」とか「アースシールド」みたいなのほとんど持ってないしなあ
つーかワールウィン強すぎ。護符に頼りすぎたツケなのか、まさかスペル１枚で2000も持っていかれるとは
かと言って護符無しでトロトロやってたら負けるし
ちょっとは見習えライバーン。要らんアイテム多いぞ、それに枯渇しすぎ

694 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:58 ID:Senkthtg

コンプしたらいらないカードと必要なカード交換できるようにはして欲しいよな
メイス５０枚もいらないからシンク２枚目をくれよ

695 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:59 ID:fiJ+6Uz+

>>692
人によるよ

真の壁は自分より上手い香具師に出会ってボコにされた時から

696 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:47 ID:QEeGPieG

>>692
そこから先はオルドウィロウの召喚タイミング

697 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:45 ID:IC0ujuCu

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　これは大変だ！
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| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
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Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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698 ：なまえをいれてください：04/03/02 20:54 ID:MeYsqN1z

>>694
シンクとかレイクリープとか水関連のカードってなぜか出にくい気がするね。

それはそうと>>694のＩＤが微妙に「シンク」に似ててﾜﾛﾀ。

699 ：なまえをいれてください：04/03/02 22:28 ID:DdW7SCmk

ルシエンに勝てなくて足止め状態の弱者ですが何か？

700 ：なまえをいれてください：04/03/02 22:40 ID:Y36GF79y

>>698
それは俺も感じた。
水属性のクリは早めに揃って、四柱神のEカードもイクシアを最初に入手したから、
いっちょ水ブックでも組んでみようかね、てくみはじめたら、シンクが一枚もないのに
気づいてがっかりしたことが。

701 ：なまえをいれてください：04/03/02 23:34 ID:eDiWyBzM

>>699
安心しろ
誰もが最初つまずくさ(多分)
俺は5回ぐらいやり直して勝ったかな

702 ：なまえをいれてください：04/03/02 23:39 ID:32sAVoqv

＞６９２
自分はクレイトス１でかなり足止め食った。
マジにセレナ・ジェミナイ疑惑考えたｗ

703 ：なまえをいれてください：04/03/03 00:23 ID:njnQ+Wzp

俺は神殿２で足止め食らった。
俺はこっちでセレナ・ジェミナイ疑惑を考えた。

704 ：なまえをいれてください：04/03/03 00:37 ID:YSaOeBqs

>703
そういわれてみれば、プロムスデルでセレナ・ジェミナイ説再浮上した事もありましたｗ
ハウントかけられてたから上書きで消す為にHW1…でも目の前、相手の高額領地なんだけど(汗)。
3回そういう事があって、自分セレナ嫌いになりまちた。
絶対こいつがジェミナイだと思われｗ

705 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:43 ID:/DubEFHU

確かに水は集まりが悪いな。
水で組んでみたらシンクもアムルもシールドもない。
よくプレイするステージで偏るのかもしれないが・・・

706 ：なまえをいれてください：04/03/03 07:11 ID:UrfgbLkl

ダーハンとか躓いた
つーか転送円激しくむかつくｗ

707 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:50 ID:MZiAw+Vw

HW系多めに入れておけば究極レベルにはまらない限り大抵大丈夫だ！
それで負けるようならブックに問題ありだとおもうよ

708 ：692：04/03/03 14:21 ID:CBcloiEV

>>695
>>696　早くストーリー進めて、ラスボスとかにボコられてみたいです。今までのｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑはcpu弱かったのですが、ｶﾙﾄﾞは強そうなので期待してます。
召還ﾀｲﾐﾝｸﾞとか高度な事はあまり考えてませんw
ところで、そろそろカード集めもしたいなぁと思ったのですが、もらえるカードは戦う相手と関係あるのですか？

709 ：なまえをいれてください：04/03/03 15:41 ID:knASozQC

ﾗｽﾎﾞｽにゃ期待すんな。

カードは相手じゃなくマップに関係してる。
対戦だと関係ないｶﾞﾅｰ

710 ：なまえをいれてください：04/03/03 16:04 ID:/A9BehMR

ラストが一番苦戦した俺・・・。

711 ：なまえをいれてください：04/03/03 16:17 ID:RoDInbwj

ラストはゴブリン４枚入れておけば勝てる

712 ：なまえをいれてください：04/03/03 16:39 ID:4xWkB9tq

>>708
だから最も手強いのは対人だっつってんだろ。
人の話し聞けよ。勝手に自己完結するなら聞いてくるなボケ。

713 ：なまえをいれてください：04/03/03 16:40 ID:RoLkr8pV

というか、クリ無しで勝てる

714 ：なまえをいれてください：04/03/03 17:36 ID:pPBIb3xl

>>712
何でキレてんの？ｗ

715 ：692：04/03/03 18:29 ID:dcFg0d9n

確かに漏れの文おかしいかも。695、696ｻｿの答えに関係ないﾚｽしてた。ｺﾞﾒﾝ。
>>709-714　ﾚｽありがﾄﾝ。

716 ：なまえをいれてください：04/03/03 21:16 ID:niM2r1jX

初プレイ時にいきなりライバーンに負けた香具師、いいから手を挙げ。

　/

717 ：なまえをいれてください：04/03/03 21:42 ID:uKYzCZRM

ノ

支援効果が良く分かってなくて
アイスウォールを落とされて負けたなぁ

718 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:14 ID:UrfgbLkl

ストーリーはほとんどストレートだった。ダーハンで一回完敗したぐらい。
ただゼネスにはむかつくほど負けました。
10連敗以上して絶対勝てないんじゃないかと思ったほど・・・

719 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:58 ID:pJjmLW8w

サキュバスいいねぇｗｗ

720 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:11 ID:Sph+klng

サキュバスやリリスがエロゐと思う俺は妄想し過ぎですか？

721 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:27 ID:5LYbab18

そんなこたぁないんじゃない？
俺はヘイストの絵柄がすげー好きだ。

722 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:41 ID:njnQ+Wzp

>>716
初プレイは俺も負けた。
なーんかいつのまにか差がついていて、そのまま逃げ切られたという感じだった…。
まぁ2回目にはなんとか勝てたけど。

723 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:22 ID:Hz2/1os7

レインフォースの絵、分かりやす過ぎw

724 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:30 ID:t2pYN/xI

PS版でようやく風が最初にコンプリート
ﾎｰﾈｯﾄでコンプリートってのもなぁ
ｽﾞﾍﾟﾙと火の集まりが悪い
道は長いなぁ

725 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:31 ID:4zgA+1v7

ニュートラアムルの使い道が未だに思い浮かばない

726 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:40 ID:dJNWz31G

ボージェ置いてマスモン持たせるんじゃなかったっけ。あんまり使えないけど…

727 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:44 ID:dJNWz31G

今、考えたんだけどアレス場にしてレプラに持たせるのは？貫通の効果無い？

728 ：なまえをいれてください：04/03/04 03:11 ID:EXcV1AfK

>>726
うーん、チェインメイルの方がよっぽどマシな気が・・・
ダンピールとイエティの色即死・無効化とかを食らわなくてよかったね、ぐらいか。

729 ：なまえをいれてください：04/03/04 06:43 ID:LR+lpAgk

個人的に実践投入がかなり難しいカード
クリ
無　スクォンク　スタチュー　ドッペル　ミスティエッグ　レイス　ワーウルフ
火　サラマンダー　シャラザード　ドモボーイ　フェニックス　ファナ（ｒｙ
水　スイコ　バンシー　メデューサ　リバイアサン
地　グール　クエイクビースト　コカトリス　パン　
風　スフィンクス　チョンチョン　ロードランナー
アイテム
オファリング　グールクロー　タワーシールド　ニュートラルアムル
ナイトシールド　バックラー　フェニックスアムル　ブルオブカオス（ロウも）
スペル
スカージ　エクソシズム　キュアー　グラビティ　ディスペル　トーチャー
バーブル　ポリモーフ　ミスルト　レイオブロウ

このあたりのカードで「おいおい、コイツは使えるだろ？」
っていうのが居たら教えて下さい、周りにも使ってる奴居ない・・・。
特定属性にのみ効果が有る物は基本的に除外してまつ。

730 ：なまえをいれてください：04/03/04 06:49 ID:EcNGt658

チョンチョンは撒きに強いぞ

731 ：なまえをいれてください：04/03/04 07:47 ID:4zgA+1v7

ミスルトは４人対戦だと結構使える。
アイアンアイドルと組み合わせればなお良し。

エクソシズムは粉育成ブックに１～２枚入れてる。
マスファンタ後に撃つとかランプロはずしにも使えるかも

732 ：なまえをいれてください：04/03/04 07:54 ID:0k71ZeDz

グールとコカはシルバーブックで重宝する
シルバーじゃなくてもコカは泥とコアテーと相性がいい

733 ：なまえをいれてください：04/03/04 09:04 ID:+FQwTM0O

＞スクォンク
過去レス参照
＞シャラザード
撒いとけば？
＞ミスルト
１～６ならまぁ悪くない

734 ：なまえをいれてください：04/03/04 09:09 ID:EP1RejBL

>>729
・ミスティエッグ
ばら撒きに便利。マジックボルトで一撃だが、普通に攻めると結果が予測しづらい。
先制持ちに攻め込まれた場合は微妙だが。

・メデューサ、コカトリス
バタリングラムを使用して即死コンボに。
移動侵略で防御クリーチャーに変えまくるのもよし。

735 ：なまえをいれてください：04/03/04 09:16 ID:RVNTqqDB

>>729
・ベルオブロウ

１０Ｇで相手の手札圧迫
大体、強めのクリや地変スペルあたりを壊せる

736 ：なまえをいれてください：04/03/04 09:19 ID:+FQwTM0O

ベルオブロウは捨てられずに持ち歩いてて、
メズマライズが怖いです。

737 ：なまえをいれてください：04/03/04 10:12 ID:RVNTqqDB

それはレイオブロウ

738 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:22 ID:3WMePHhM

サラマンダーは火専用ブックには一匹入れてますけどね

ニュートラルアムルはどうやって使うんでしょうねぇ
レプラコーン自体使いにくいんでどうかと思いますし
ファナスティック並みに（ｒｙ

739 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:34 ID:RqhzDM5h

これだけ愛されてる割にＡＡが無いのが不思議だ。ファｎ（ｒｙ

740 ：なまえをいれてください：04/03/04 13:43 ID:xpYPYWL2

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|'?.ｃ.冊,‐へ◎へ‐.勿写？|
Bﾉ＼<　　　　　/ .／ . /ﾋ|
I'　　 | ＼.　　 /／.ｒー'／]
I　　　＼（　 .く<　《⌒'......|
L.＼_.　　）)　　.)）　||　　｣
｢￣Ｖへ.('　　（( ／　　　 .|
|　　　ｑｆＩＴｦ乙Tｐ　　　 |
|　　　　）ｉl　||　（　　　　 .|
|　　　／▽⌒▽.＼　　　|
|　 ,,;イ　　...穴　　 . ト、 . |　／￣￣￣￣
|. （⌒|　..（´∀｀）......|⌒）....|＜　呼んだ？
|　＼|　　ﾐ皿ｦ. . . |／　...|　＼＿＿＿＿
ｈ..　　＼___上L___／　 ...「|
Lｌ＿＿_＿o亞c＿＿＿__ｌ」
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

741 ：なまえをいれてください：04/03/04 14:32 ID:T0qECrnh

シャラザードとリバイアサンは普通に強い。
グラビティのコントロール力を侮るな

742 ：なまえをいれてください：04/03/04 15:05 ID:bCUaf0jr

まだＰＳ版やってる香具師がいたのか。俺とネット対戦するか？

743 ：なまえをいれてください：04/03/04 17:26 ID:dJNWz31G

俺はHWⅡとHWⅢの使い道がよく解らん？

744 ：なまえをいれてください：04/03/04 17:34 ID:c0o6Xi8/

>>743
転送円等の特殊地形の間隔によって…
とか書こうと思ったけど、結論言えば両方ともいらねぇな。
困った。

745 ：なまえをいれてください：04/03/04 17:39 ID:VwXoZ4jE

普通に２歩先や３歩先に自分の高額土地がある場合に
敵に使うとか、そういうのじゃ駄目なん？

746 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:04 ID:RVNTqqDB

HW２を入れると３にしておけば良かったと思う場面があって
ＨＷ３を入れると２にしておけばよかったと思う

747 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:36 ID:B+K/9ckQ

HW1.2.3.ってどのくらいいれてる？漏れは余裕があれば一枚ずつ

748 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:51 ID:1HlQ4jlb

んなクズカード入れる余裕ねーよ

749 ：なまえをいれてください：04/03/04 19:09 ID:Hf1bAvsO

ハメるなら０で
他は入れてる余裕なんてないな

750 ：なまえをいれてください：04/03/04 19:23 ID:mgXxeYsH

クズカードなんて存在しないよ
カードがクズなんじゃなくてセプターがクズなんだろ

751 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:04 ID:j1HhFaHD

釣られるもんか

マインやファウンテンを狙うブックには必須だし、
ギルマン専用ブックなどには入る余地があるんじゃないかな
ファウンテンが安くなったことで、相対的に10以外のHWの価値も
下がった気はする

752 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:07 ID:OMWgfKLd

HW0はオーバーキル。
一度踏ませたらほとんどの場合勝ってるだろう。

753 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:33 ID:gjd47ruo

少なくともHW1よりなら、2か3のほうが強いだろ。
避けられるし安いし。

754 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:34 ID:XINYF1qq

カードが集まってない頃、神殿2でHW0使ってザゴルを島流しにしたことはある。
でもこれ入れるぐらいなら他のカード入れるな。

755 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:38 ID:ucv43zKS

DC版で地属性の土地にいるHP50のグレンデルに
ST40のエルフ+スリング(ST+10 HP+10)で戦いを挑んだら、何故か負けますた。
相手(CPU)はアイテムを持っておらず、体力増加や地形効果もありません。
バグでしょうか(´･ω･｀)
長い事遊んでるけどこんなの初めて。

756 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:39 ID:KWJ1D/eJ

転送円に乗ったときとか相手を孤島エリアに追い返すときにも使えるので
ワープありのMAPでやるときには1枚入れてる

757 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:41 ID:KWJ1D/eJ

>>755
もっと詳しく

758 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:48 ID:ucv43zKS

>>757
相手のグレンデルにも、こちらのエルフにも特殊な呪いはかかっていません。
ステータスを操作するヌエなどのクリーチャーも場に出ていません。
ステージはストーリーモードのクレイトス三回戦
ライバーンとオバさん相手に戦う面です。

問題の戦闘が起きた場所をマップで示すと

　◇
◇ ◇
↑
ここの跳ね橋より右へ一つの場所にある地属性の土地です。

759 ：なまえをいれてください：04/03/04 20:50 ID:78Sm7DKn

>>750
じゃあどんなクズな使い道あるか言えるものなら言ってみな？
HW1.2.3.と、そうだなウィザードアイとＤドアでいいや

>>755
藻前ハンババ臭えな

760 ：なまえをいれてください：04/03/04 21:04 ID:T0qECrnh

カードがクズなんじゃなくてセプターがクズというのは同意。
すぐにクズクズいいすぎ。
少なくとももうちょっと思考してから発言するべきだな。
はっきり言って脳みそが腐ってる奴大杉

761 ：なまえをいれてください：04/03/04 21:09 ID:ucv43zKS

ハンババは問題の戦闘直前に起きた、CPU同士の戦闘で倒されてるんですわ。
場には戦闘パラメータを変更させるクリーチャーはいなかったので。

762 ：なまえをいれてください：04/03/04 21:14 ID:rxxXT3bU

で、>>579指摘カードの使い道は？
あとバンシーも追加でよろ

763 ：なまえをいれてください：04/03/04 21:20 ID:KWJ1D/eJ

>>760
でも実際　ほとんど見向きもされないカードがあるよね・・・

>>762
バンシーは先制BOOKに組み込んでたけど捨てることが多かったな

764 ：なまえをいれてください：04/03/04 21:23 ID:/2IAAc/1

バンシースウォーム

765 ：なまえをいれてください：04/03/04 21:27 ID:rxxXT3bU

テンペスウォームと比べた事ある？

766 ：なまえをいれてください：04/03/04 21:49 ID:OMWgfKLd

たとえ全てのカードが大宮＆猿楽の予想したとおりの強さであるとしても、
初心者にゲームに慣れさせるためのカードや、
ジョークのために入れたカードもあるかもしれない。
テンポをよくするために明らかに強すぎるカードもあるとする。
それに競合する”バランスのとれた”カードもある。
そんなのも真面目に使う気？

ましてや……

767 ：なまえをいれてください：04/03/04 22:37 ID:OHVBTUv3

ソン・ギョウジャ　の「援護クリーチャーの能力を使う」とは、どういうことですか？
1.援護を使えるクリーチャー（例ヴァルキリー）の能力も使用。
2.援護に使ったクリーチャーの能力を戦闘後も継続して使用。
色々探したんですがわからなかったのでお願いします。

768 ：767：04/03/04 22:45 ID:OHVBTUv3

すいません↑自己解決しましたw

769 ：なまえをいれてください：04/03/04 22:46 ID:Hf1bAvsO

>>767
戦闘中だけだよ。
援護に使ったクリーチャーの特殊な能力を、その戦闘中使うだけ。
ヴァルキリーなら、先制でST30で、相手を破壊後にST+10。
その戦闘限りな、+10されたSTは永久に残るけど。

770 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:04 ID:mgXxeYsH

クズセプターに過剰反応している方がいらっしゃいますね

771 ：なまえをいれてください：04/03/05 00:06 ID:+gs3w9di

>761
ライバーンとゲモリー相手なんだな？
なら、どっちにも、マスグロースもグロースボディーも入ってないか

応援は、確かに一切なかったんだな？

戦闘の結果は、グレンデル生き残り・エルフ撃破っつーことなんだよな
グレンデルの残りHPが10だったりしたら笑い話になるんだが

772 ：なまえをいれてください：04/03/05 01:44 ID:BLwQM0gC

３対１の同盟戦ようやく勝てたー。あれかなり辛かったんだけど、みんなどうやって
勝った？まぁもうやんねーだろうけどｗ

773 ：なまえをいれてください：04/03/05 02:15 ID:fRTfgo8d

護符

774 ：なまえをいれてください：04/03/05 02:21 ID:A+emzY2l

３対１の同盟戦ごときで苦戦するような世の中になったのか・・・

775 ：なまえをいれてください：04/03/05 02:38 ID:hFwYZMEa

>774
ｶｯｺ(・∀・)ｲｲ！

776 ：なまえをいれてください：04/03/05 03:33 ID:pmHcqbK4

今まで、たくさん出てきたバグでしょうか？の話で本当にバグだったためしがないな

777 ：なまえをいれてください：04/03/05 04:09 ID:sOXbBQN0

ねぇ、この中に「名無し部屋」と聞いてピンとくる奴何人いる？
一人も挙手する奴いない予感。
いやね、名無し部屋で誕生した王たちが潜伏してるのか
それとももうこのスレ卒業してるのか気になったもんでさ。
ん、漏れ？聞かないでくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

778 ：なまえをいれてください：04/03/05 04:23 ID:yoUvS5VF

>777
ノシ

今でもOFF会開かれたりしているよ。
３が出る頃にはまた集まるさ。きっとな。

779 ：なまえをいれてください：04/03/05 07:02 ID:rSDva+qN

つーかDドア使い道ない、とか
レイスクズ、とか言ってる香具師がいるなんて
信じられないんだが。
お前ら凡用ブックしか組んでないのかと。

某ネタブック掲載所に行って見れ。

780 ：なまえをいれてください：04/03/05 07:06 ID:0rPK984o

>>777
そりゃ攻略板のほうだろ

781 ：なまえをいれてください：04/03/05 07:24 ID:zIIRuvof

凡用？なんすかそれ？

782 ：なまえをいれてください：04/03/05 07:40 ID:VBooQtq3

>>777
ほぼロムだけど一応いるーよ、NSRは名ルールだったね

783 ：759：04/03/05 07:48 ID:KaW8kaiH

>>779
レイスなんて一言も言ってませんが？
で、結局、Ｄドアはネタブックとやらでしか使えないんですか？

784 ：なまえをいれてください：04/03/05 07:56 ID:1yTGIytM

レイス自体がどうこういうんじゃなくて　宇宙人＞レイスなのが問題なのかと。

785 ：なまえをいれてください：04/03/05 08:34 ID:XQYzBGnY

ギアやミルメコとか、誰もが使うカードで成り立った
個性のないブックしか組んでないのかって意味じゃないかね。
俺は逆にネタブックしか組まないから何とも言えないけど。

786 ：なまえをいれてください：04/03/05 09:01 ID:csucg90K

レイスが７０％だったらどっち使う？

787 ：なまえをいれてください：04/03/05 09:04 ID:2m8TzsTB

どっちも使わない

788 ：779：04/03/05 09:04 ID:rSDva+qN

レイスとかは>>729あたりね。
で、>>785の人が、
大体俺の言いたい事言ってくれているわけで。

どんなカードでも機能しないなんてことはない。
このカード使えねぇなんて言ってるのは、それは単に、
プレイヤーがそのカードを機能させれる状況にしてない、ってだけ。
そのカードをいかにうまく活躍させれる状況にするのが、
セプターの腕の見せ所だと思うんだが。

789 ：なまえをいれてください：04/03/05 09:09 ID:/NO4zhgC

>>779
だから能書きはいいからさ
ウィザードアイが機能させれる状況とやらを具体的に解説してよ

790 ：なまえをいれてください：04/03/05 09:47 ID:uk5KGRZV

>>777
とりあえず一回王取ったので、
もはや思い残すことは無いね。

791 ：なまえをいれてください：04/03/05 10:37 ID:IWm8MOv+

ネタブック以外のブックで勝利してもあんま嬉しく無いよね！勝てればいいって人もいるかもしれないけど、やっぱ自分の決めたいコンボが決まって勝利する方が断然キモチイイ。

792 ：なまえをいれてください：04/03/05 10:38 ID:y6F6xRXR

>>788
気持ちはわかるがどうしようもないカードがあることは事実じゃないかな。
使えねーって言ってすぐに諦めるのはよくないが、全部のカードに絶対使い道があるって考えるのもオカシイだろ。
使い道があっても他のカードと比べるとフルコンプ後ではまず使わないようなカードもあるし。（グレイブみたいなアイテムとか）

まぁ俺が言いたいのはリングは強いぞってことだ。
リングは俺が開発したから属性強打を誰か開発してくれ。

793 ：なまえをいれてください：04/03/05 10:52 ID:rSDva+qN

>>792
まぁ、それはそうなんだが。
あのアイテムとかアイテムとか。

794 ：なまえをいれてください：04/03/05 11:03 ID:csucg90K

「使える」の定義に齟齬が無い？
ウィザードアイとかも使えると言っている人は
「ブックに入れても、勝負に勝つことは可能」→使える
使えないって言っている人は
「他のカード入れたほうが断然いい」→使えない

795 ：なまえをいれてください：04/03/05 11:53 ID:54WTVODc

久々にカルドスレを見たよ。新作の噂はまだ？

796 ：なまえをいれてください：04/03/05 13:16 ID:0rPK984o

まあ、そりゃウィザードアイだろうがファナ（ｒｙだろうが、
ブックに入れても勝つことは可能だわな。
今回ブック一周する前に勝負が決まることはままあるし。

少なくとも、ウィザードアイを引かないほうが強いブックが
ウィザードアイを機能させているブックとは言えない。

797 ：なまえをいれてください：04/03/05 14:37 ID:IcMutJ8X

Dドアは普通に使えるだろ？

敵に使えば
周回妨害、自分に対してHW0の効果（配置して即LVUPとか）

自分に使えば
高額土地回避、転送円からの復帰

798 ：なまえをいれてください：04/03/05 14:59 ID:GfoeAiPf

使える、使えないはあくまで相対的にであって、ほとんどのカードには使える場面がたいてい存在する。
各カードごとの働ける機会と効果の大きさを考えると、マナの場合はほぼ制限なく、あらゆる場面で
使うことができる。ミューテーションではクリーチャーを配置していなければ意味がなく、シンクでは
水土地に変えたい場所がなければ意味が無い。
使える機会の多さと、その効果の大きさ（コスト含む）を合わせた評価をしていけば、種類の多さからいって
Ａのカードを入れるくらいなら、Ｂのカードを入れたほうがいいというのはでてきてもおかしくない。
ならＡのカードは無くてもいいんじゃないのか？
カードは初めからそろっていないから、Ｂがまだ無い時はＡを使うと言うのもある。
初期ブックでも絶対使えなさそうなのがあるけど？
人間は、多くの種類から好きなメニューを選ぶのが好きな奴が多いからいいんじゃないかな。
種類の多さを求めれば、使いづらいカードもそれはでてくる。
個性的な人間もいるし、機会や効果の大きさが少なくても趣味で使う人間もいるかもしれない。

799 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:58 ID:nJiR39gh

>>797
そうやって言われるとテレポートより強いような気がしてきた！

800 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:42 ID:A+emzY2l

>>777

ﾉ

ところでここで酷いこと言われてるんだが。
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076640832/
何にも知らない連中がよくこうも言えるもんだな。
だれか何とかしてくれ

801 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:50 ID:KxOEBlQy

どのレスなのかサッパリな訳だが。

802 ：なまえをいれてください：04/03/05 18:15 ID:hRVnfDKc

そこの人たちそんなこと考えながらゲームやってんのか意味わからん

803 ：なまえをいれてください：04/03/05 18:27 ID:Cv1fIG6G

同じくさっぱりだった訳だが
わざわざ釣られに行く必要もなかろ
面白さが違うんだし、お互い褒め合うならまだしも
叩き合ってもしょうがないし（*・∀・）つ旦~~ここで茶でものんでマターリしよう

それよか途中でTRPGの話題がﾁｮﾄ出てきて
そういやあれもダイスに運命の一部をゆだねるもんだった事を思い出した
漏れ自身はTRPGは1年もやってないヘタレだがな～
引越ししてからメンツに出会えないぽ（′・ω・｀）
スレ違いネタスマソ

804 ：なまえをいれてください：04/03/05 19:05 ID:b1oPlr2r

ウィザードアイは、終盤あると楽だけどな。
鬼引きが怖くなくなるので。
クイックサンドでハメるときも、鬼引きで回避されることがなくなる。

805 ：なまえをいれてください：04/03/05 19:58 ID:zIIRuvof

俺も広いマップだとDドアとか使ってるよ(・∀・)

それよりかワンダーウォールとかもう使わないかも
相手のブックたいてい、ニンジャかギア入ってて安定感ないし
ばら撒くにもイケニエ必要。。。。

致命的なのは防御型ということ。
アシッドレインで一発ってアイドル並程度か。
無効化を生かした嫌がらせの移動侵略も出来ない。だめぽ

806 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:09 ID:a+dQgnqV

>>777
ﾉｼ
俺はPS2版買ってないんだけど
なんかカルドからは離れられない・・・
ROMだけどほぼ毎日このスレチェックしてまつ
祭りの前の対戦相手決めのクジ引きとかが
なぜかやたら懐かしい

807 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:43 ID:Ht2htT63

最近面白いと聞いて買ったんだが
カード集め糞しんどい(´Д｀；)
ＰＡＲでも買ってきてやろうか

808 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:48 ID:8a/ekOMl

>>>777
(´Д｀)ﾉ

809 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:49 ID:QPL+WVD4

お前の生き方は柔より剛だな

810 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:54 ID:xAXPHdo+

カルド厨いわれているけど、実際ｵｻｰﾝ＆社会人ばかりなのにな。
平均年齢高いよね。

カルドは他のゲームのプレイヤーに比べてファンブック率多いような気がするが、
プレイヤー層が幅広いからメタがマッタリするのかな？

そういえば前の対戦会でもろ三味線使われて驚愕した。
麻雀ばっかりしていたから、三味線＝汚いってイメージがあるんです。
みなさん三味線についてはどうお思いです？

811 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:57 ID:xAXPHdo+

>800
カルドスレにアヴァ厨で湧かなくて良かったね。

812 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:14 ID:0rPK984o

>>810
ルールで三味線禁止と決まってたら汚い。
･･･で済ませたいところだけど、暗黙の了解というものもあるしねぇ。

まあ個人の美学に任せるしか無いんだろうね。

813 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:26 ID:Owz0rZG1

ワンダーウォールなあ……
防御型で属性限定攻撃無効化なら、非防御型で全物理攻撃反射の
デコイ使うかな
マジックボルト恐いけど、上げないし

つか本気ブックにマジックボルトって入るものなんでつかね？

814 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:32 ID:b7OBlmM0

俺は入れてないな。

なぜなら運任せなカードばっかだから。ケケケ(｀∀´)
基本的にメテオや矢みたいな攻撃寄りのカードは使わないな。
殺さず勝つ、みたいな変な癖がついてる。

815 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:34 ID:Cv1fIG6G

>>810
三味線論争は過去にも何度かあったからログ読み返してみるのも良いかも

心理戦と三味線は別物だという三味線否定派と
最終的な判断は自分でやるものなので惑わされる方が悪いという三味線肯定派
の２つで意見がわかれる事が多かったかな

楽しみ方の違いみたいなのがあるので、どちらが正しいとは言わないが
嫌がる人が多いのも事実だし、一般的にウソという概念に対してあまり良いイメージがない以上
オフ会や大会など初対面の人には使わない方が
いざこざが起きない意味でも安全なのは確かかと思ふ

816 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:04 ID:CJueIBSl

三味線とエコー使うやつは人生の敗北者

817 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:26 ID:g+qActrR

で？

818 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:51 ID:geFuKi+J

矢を使わずにデコイ対策ってどうやるの？
いくつかあるけど、矢が一番のような気がする。

819 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:52 ID:pJJXL06f

ティアハロ

820 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:56 ID:Z+NKEmnu

ばにしんぐれい

821 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:18 ID:B0GSh50X

● ＜呼んだ？

822 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:35 ID:pEAtNV9k

⑪＜呼んだ？

823 ：テトラモルフ：04/03/06 00:43 ID:XP9E/ovR

呼んだ？

824 ：イビブラ：04/03/06 00:52 ID:dGCNxokC

唱えた？

825 ：なまえをいれてください：04/03/06 01:03 ID:OzGn2RcC

>>815
紛らわしい事いうと初心者が勘違いするからやめろ。
マジレスすると三味線が肯定されるわけがない。
ぶっちゃけありえない。
ぶん殴られてもおかしくないと思うし、俺がやられたら殴ると思う。
幸いなことに俺が参加してるオフ会でそんな非常識なことした奴はいないので
殴らなくてすんでるけど。

826 ：なまえをいれてください：04/03/06 01:40 ID:Ist8W4fl

三味線て口ハウントの事？
>>825
殴ればいいじゃん。お前は暴力でしか戦えない頭の悪い子。

827 ：なまえをいれてください：04/03/06 02:03 ID:f7HJoc/D

>>810
具体的に書かれてないので、それがどの程度ものだったのかわかんないけど
人によって考え方や感じ方が違うので、線引きをするのは難しいと思う。
あなたが嫌だと思ったんなら、こんなとこで愚痴ってないで
本人に直接言ってみれば？　案外やめてくれるかもしれんし。

828 ：なまえをいれてください：04/03/06 02:28 ID:N3/9XdvS

仲の良い友達とやるときは口ハウント飛ばし合いまくりだが
初対面の人とかでは確かに有り得ない。

俺もデコイ対策にはティアハロに一票、グレアムで防げないのはデカイ
マジボもスマートで良い、持ってるだけでデコイの牽制としては十分だし。
>>818の言う矢ってマジボ？アーチャーの射撃？

829 ：なまえをいれてください：04/03/06 04:54 ID:e15rnQaX

俺はウソは言わないけど、意味ありげに笑ったりして
心理的に圧力をかけることはあるな。
もちろん仲間内だけでしかやらないけどさ。
あからさまなウソは良くはないと思うけど、ゲームごときでマジギレするのもどうかと。
こう言うとゲームで怒るんじゃなく、相手の腐った根性に怒ってるとか言われそうだが。

830 ：なまえをいれてください：04/03/06 06:14 ID:PKc4VeS1

三味線＝ウソ　って考え方はやめれ。
正しいことを言うから誘導できるんだろうが。

831 ：なまえをいれてください：04/03/06 08:13 ID:t0pVY1lx

ウソが無いと三味線にならないかと

832 ：なまえをいれてください：04/03/06 08:36 ID:BXHnt/xG

大会形式ならまた別だけど、
ウソが入らない誘導まで否定しちゃうと無言でゲームしなきゃならなくなるんだよな。
「ドレイン俺にかyo。二位だぞ。」とか、つい口に出ちゃうけど、これも誘導に入っちゃうしなぁ。

833 ：なまえをいれてください：04/03/06 08:50 ID:t0pVY1lx

三味線⊂口ハウントです。
＞832は三味線ではない。

834 ：なまえをいれてください：04/03/06 09:19 ID:PrrNwgQX

でもまあ、832みたいのもうざいよな。何しようとその手番のプレーヤーの自由なんだし

835 ：なまえをいれてください：04/03/06 09:25 ID:k2AU9FOh

ＴＣＧの大会とかではどうなんだろね。

836 ：なまえをいれてください：04/03/06 10:00 ID:4Yda2+Da

別にどうだっていい。カルドには関係ない。

837 ：なまえをいれてください：04/03/06 10:05 ID:1hHVXL+a

絶対無言じゃなきゃダメって場合、コンビ打ちの濡れ衣をかけられやすいんだよな

なにかそいつの理解できないことをやると、これはおかしいと思うわな
で試合終了すると、何がおかしかったのかは忘れたけど、こいつはコンビ打ちだって言う決め付けの印象だけが残る
ほんときっついよ

>>832 みたいに、疑問をすぐ口に出してくれれば、その場で理由を言ったり
試合後の雑談であれはこういうことだったんだーっていえるからね
こっちのほうがよほど健全だと思う

実際、後者の例で聞き出したところ、
・倒せるレベ3を倒さずにレベ5にあげたとか
・妨害スペル持ってるのにリンカネで捨てた？とか(PS2以外な)
・ほぼ同率1,2位に対して、色かぶりの1位じゃなくて2位に妨害したとか(護符ほぼ同数もちの護符戦)
もうね、とんでもないところからいいがかりがくるから。
しゃべり推奨、疑問に思ったことはどんどん口に出してほしいね

ウソは、俺の場合いわれてもあまり気にしないけど、
総合的に見て大抵損だから自分では言わないし、やめたほうがいいと思うぞ

838 ：なまえをいれてください：04/03/06 10:32 ID:GnX3mRTz

リアクションで奇声はあげちゃだめでつか？
「うひょぉ～～」とか「あひゃあ～～」とか「お～いぇ～」とか。。
引きまつか？怖いでつか？タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ　でつか？

839 ：なまえをいれてください：04/03/06 11:27 ID:xb0gBQI/

無言のプレイが好きなら
耳栓かヘッドホンしとけばいいじゃん

840 ：なまえをいれてください：04/03/06 11:31 ID:yULp+j4K

同盟戦専用AIでも作ってみるか

841 ：なまえをいれてください：04/03/06 12:19 ID:6l5ZRZIF

なんでAIをパートナーにして勝ち抜くストーリーモードがないんだろうな。

842 ：なまえをいれてください：04/03/06 12:30 ID:hM6EnzxF

非公開の情報に関する三味線は嘘はついてなくても微妙だね。嘘かどうかわからないから。
護符買ってる相手やレベルあげようとしてる相手にブックにアースシェイカーが入ってると宣言するとか、
戦闘で武器使っとくかって言いながら実は使ってないとか。
でも公開されてる情報に関しては引っかかる方が悪い。（防具持ってないのに持っていると嘘をつくとか）

それとは別に今その土地落としといた方がいいよ、とか誘導するのは初心者～中級者相手にやると、
嘘にしろホントにしろ自分で判断する能力が育たないのであんまりよくないと思われます。
上級者なら相手に言われなくても自分で気づかなきゃダメです。惑わされて失敗するのはもっとダメ。

843 ：なまえをいれてください：04/03/06 12:53 ID:5Ji9JaFF

自己判断。これ最強。

844 ：なまえをいれてください：04/03/06 13:52 ID:hiFqkdq0

>>838
ひきます。ｷﾓｲです。ﾀｲｰﾎです。

845 ：なまえをいれてください：04/03/06 13:54 ID:hiFqkdq0

>>840
つくったら晒しﾖﾛ

846 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:29 ID:PrrNwgQX

>>842　堂堂巡りになるが、フェア党はそういう「騙されるほうが悪いんや」ってなスタンスが嫌なんだよ

847 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:57 ID:qCLczLsj

＞今その土地落としといた方がいいよ
これ言われると「お前が倒せよ」と思ったりする。
ブックの中にまだ倒せる手段があるから無視すると逆に不機嫌になられる。
お前はそれに対処できないブックなんだねって感じしたりする。

848 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:57 ID:BXHnt/xG

>>846　堂々巡りになるが、自分で気付けるようになるまで成長すれば万事OKってことですよ。
いや、やっぱ対戦が盛り上がると、つい声は出てしまうわけで･･･

849 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:03 ID:PrrNwgQX

気付こうが気付くまいが、ウザイことにかわりはあるまい

850 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:07 ID:qUc0qFVm

DCオンの初期は他の人の言うことを素直に実行してたなあ。
カードの効果をほとんど知らなくて
ルールすら完璧じゃなかった頃。

851 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:41 ID:d8TFwpsd

そもそも同盟戦でもない限り、バトルロイヤル、Free for Allなんでしょ？
利用したりされたり、漁夫の利を狙うのが健全な形じゃなかろうか。

852 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:47 ID:WZVJDe2G

>>840
>>532みたいなAI作ってくれ

853 ：なまえをいれてください：04/03/06 19:38 ID:1ajLSGG4

正直なところまわりにカルドやる人間がいない環境になってからは
対戦相手がいる藻前らが羨ましくてしょうがない（つд｀）

854 ：なまえをいれてください：04/03/06 20:27 ID:l1NX2Khv

>>851
そうだよ。完全にキミの考えは正しいよ。
今論じられてる三味線とは全然関係ないけどね。

855 ：PINGU：04/03/06 20:35 ID:xb0gBQI/

62311 / 91111111 / 555817788975

無クリ　：ギア(4)、ニンジャ(2)、デコイ火
火クリ　：ピラリス(4)、ゴーレム(4)、バルキリー(2)、ケットシー(2)
　　　　　ドモビー、ソンギョウジャ

アイテム：火盾(4)、ボーパル(3)、グレアム、トラペソン

スペル：
HWX(4)、ヘイスト(2)、フライ(2)、マナ(2)、
アップヒーバル(2)、インフルエンス(2)、ローカスト(2)
ランプロ、バニシングレイ、メテオ、リリーフ

ヘイスト４にしたいんだけどAI馬鹿だkらフライ２

856 ：PINGU：04/03/06 20:40 ID:xb0gBQI/

>>853　↑対戦してくれ

857 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:06 ID:XlGBIC1N

ここから>>853に友達AIを送るｽﾚになります

858 ：長文スマソ：04/03/06 22:02 ID:dGCNxokC

話のコシを折って悪いのだが、チョット聞いて欲しいんだ
このゲームってトップ取るのが目的だよな？
CPU・2、俺＆知り合いの四人対戦（非同盟）でやるとソイツは必ず俺のみに妨害してCPU完全無視なんだよな。
ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘ一位CPU二位CPU三位ソイツ四位俺でもだ
俺がトップに打てよって言うと、『CPUは何時でもなんとかなるから』って言って
CPU適度に俺に妨害＋ｿｲﾂ俺に集中妨害＝俺、おしっこジャー♪
結局ズルズルそのまま終わっちゃって。
ソイツも三位のまま
頭キタから1on1でやって高速遺産ブック＆護符ブックで三連勝したら。
『土地を取りに行く戦闘しない対戦だとつまらない』って言う訳よ。

殺意を抱いた俺は罪深いか？
恐ろしく長文でm(__)m

859 ：なまえをいれてください：04/03/06 22:39 ID:nYhcELQr

>>858
基本的にＣＰＵはどうにでもなるという考えは間違ってない。
人間が2人の場合は、その相手をマークするのは当然の戦略だと思う。
問題は、邪魔しあっているというマイナス要因を考えても、ＣＰＵにそこまで走られるブックの
組み方に問題があるのではないだろうか。

860 ：なまえをいれてください：04/03/06 22:40 ID:3j65EMcU

お前の器が小さい。以上

861 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/03/06 23:31 ID:Ght/o2iO

やっとカード１５００枚までいって、
取ってないのは残り３０枚くらいになった。
メインで使ってる黄色はあと一つなんだけど
なかなか出てくれないなぁ

862 ：なまえをいれてください：04/03/06 23:46 ID:TpPNiynP

>>858
なんか痛いな、藻前

>>861
ｶｻﾞﾃｶﾞでｶﾞﾝｶﾞﾚ

863 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:08 ID:WmymkTPW

>>858
それ　ここに書くほど悔しいことか？

＞『土地を取りに行く戦闘しない対戦だとつまらない』
これが相手の敗北宣言なんだからそれでいいじゃん

864 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:09 ID:OZ0W5vii

>>858
漏れもよく2人で対戦するんだが、接待ゲーである以上、お互い楽しくやろうよ
ってのが前提だったりする。
相手の自由時間を無理につぶしてもらって自分が接待しているので、頭にキタり、
相手に頭にキテるなと思われることは厳禁。ﾉﾂﾓﾘ
いかにゲーム中に手抜きな素振りを見せず、大混戦大乱戦でギリギリ2位に
なるか、が結構難しいのだ

865 ：842（長文ｽﾏｿ）：04/03/07 00:12 ID:SlCXYK8N

>>846
持っている情報量が騙す方＞騙される方の時は騙す方が悪く、騙す方≦騙される方の時は騙される方が悪いかどっちもどっち。と俺は思う。
この情報量ってのはカードの使い方やセオリーなども含むと考えると、中級者ｖｓ上級者だと上級者の方が情報量が多いので基本的にやるべきでない。
でも公開されてる情報を知らないせいで嘘にひっかかったら知らなかった方が悪い。
心理戦もカルドの面白いところなので、三味線みたいのもある程度はOKにしたいなぁ。シーフがらみの駆け引きなんか萌えまくり。以下実際の経験。

シーフ ST20/HP40（俺・侵略）ｖｓバンドルギア ST60/HP70（相手・防御・土地Lv1）
俺アイテム：ボーパルソード　　相手アイテム：ゴールドグース
シーフでなければ相手はグースで安定だが、俺が手ぶらだった場合グースが奪われ俺に400G。
俺「どうすっかな・・・うざいから倒しとくかな。」→戦闘開始：手ぶらｖｓ手ぶら
相手「お前はそーいうヤツなんだよ！（笑）」
駆け引きには負けたけどかなり楽しかった。っていうかここまで書いてあんまり関係ないことに気づいた。アホか俺は。

866 ：853：04/03/07 00:15 ID:Mr7oAFpT

>>855
ＡＩトンクス（・∀・）人（・∀・）
さっそくダムウッドで対戦してみまつた

リプレイは残したけど、だらだら書くのもあれなんで省略するけど
ストーリーキャラ以外の対戦は久しぶりだったので
なにげに感動（つд｀）

週末が久しぶりに楽しめそうな予感
欲を言えばあと2人ほど、友達ＡＩ欲すぃ（′・ω・｀）

867 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:38 ID:ZlTxhyYz

>865
最適混合戦略考えると
ボーパル使う：使わない＝１０：９０
グース使う：使わない＝１０：９０
ぐらいな感じがするから、一番妥当な結果かと。

868 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:43 ID:z0P/sObf

http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/ai.html
一応AIページ貼っておくね。

869 ：なまえをいれてください：04/03/07 04:10 ID:77neXiu9

今モロックがデコイにシミュラかけた。

870 ：なまえをいれてください：04/03/07 06:31 ID:LOumR9BX

よくあること

871 ：なまえをいれてください：04/03/07 08:22 ID:UQoXwCIA

>>865
…自分でもそうしたろうな。対人ならではのやりとりだとは思う。

872 ：なまえをいれてください：04/03/07 08:22 ID:8wZ1smoW

>>842
なぜ誰もつっこまないのかしらんが、
公開情報について堂々と嘘をつくのはかなり印象悪いぞ。
逆に非公開情報について嘘をつくのは普通にあり。
そもそもなんでゲームの中で非公開情報が存在するのか考えて欲しい。
理由の１つは心理的な駆け引き（特定できない情報）のためなわけだ。
つまり、842の逆だと言いたい。
いろいろゲームをやってきたが、842のような意見ははじめて聞いたよ。
それにつっこみが入らないのもはじめて。

>>867
その最適混合戦略の比率はどういう風にだしたんだい？

873 ：842：04/03/07 09:20 ID:SlCXYK8N

>>872
＞公開情報について堂々と嘘をつくのはかなり印象悪い
あー、確かになぁ。
麻雀なんかだと「俺は○○で待ってるぞ」みたいなのは（こんなはっきり言う人は少ないだろうけど）イカンわけで、
そのイメージで公開/非公開について書いたんだけどなんか違う気がしてきたな。
でも嘘をつく方だけでなく覚えてない方にも同じぐらい責任はある、ということに関しては間違ってるとは思わない。

とりあえず個人的な結論としては実力の近い者同士同士なら何でもありでいいと思う。
勝手に完結して名無しに戻ります。お騒がせしました。

874 ：なまえをいれてください：04/03/07 10:59 ID:J0imO4zm

>872
攻撃側ボーパル使う確率ｐ使わない確率（１－ｐ）
守備側グース使う確率ｑ使わない確率（１－ｑ）と置く。
まず攻撃側からみるとそれぞれの期待値はｐｑが－５０でｐ（１－ｑ）が３５０
（１－ｐ）ｑが０で（１－ｐ）（１－ｑ）がー２００。
総合した期待値をまとめると－２５０ｐｑ＋２００ｐ－１００ｑ＋１５０
これはｑ＜０．８のときｐ＝１が最大でｑ＞０．８のときｐ＝０が最大
ｑ＝０．８のときｐは何でも最大

同様に守備側の期待値を求めると
それぞれの場合０、－１００、－５０、６５０でまとめると
６００ｐｑ－５５０ｐ－５００ｑ＋４５０でｐ＝５/６のとき全てのｑが最大。

ｐ＝５/６、q=４/５が最適混合戦略。
感覚とちょっとずれていたのは裏目を恐れすぎていたからかな。

875 ：なまえをいれてください：04/03/07 11:29 ID:sM9HKL8z

>>874
難しくてよくわかんない！
ドラえもんで例えて説明して

876 ：なまえをいれてください：04/03/07 11:50 ID:2Pc4nqtU

口ハウントや三味線に限らず対して親しくもない人に
やたらしゃべる奴は嫌だろ

877 ：なまえをいれてください：04/03/07 11:51 ID:8wZ1smoW

>>874
ごめん俺もよくわからない。
ボーパルソード　-40　シーフ -30 ゴールドグース -0 バンドルギア -120? (60+60)
だとして、土地、通行料、アクションの価値、カードの価値を無視した場合・・・
（もうこの時点で成り立ってない気もするけど）
攻撃側　ボーパル使用　防御側　グース使用　　　　　　攻撃側 -70　防御側 +580
攻撃側　ボーパル使用　防御側　グース使用せず　　　攻撃側 -70　防御側 -120
攻撃側　ボーパル使用せず　防御側　グース使用　　　攻撃側 +370　防御側 0
攻撃側　ボーパル使用せず　防御側　グース使用せず攻撃側 -30　防御側 0
でOK？

878 ：なまえをいれてください：04/03/07 13:02 ID:LUSOIb0i

と、色々難しいこと考えたけど、
攻撃側が次ターンボーパルで確定でレベル5落せる、とか、
防御側がグース成功で達成、とか、
周りの状況によって最適が変わってくるのがカルドのいいところ。

879 ：なまえをいれてください：04/03/07 14:32 ID:ZXif584j

>>858
俺の知り合いにも似たような奴いるよ。
そいつとカルドやんないほうがいい。イライラしちまうよ。

880 ：なまえをいれてください：04/03/07 16:07 ID:Opa5D6ai

４人戦で妨害入れるようなブァカにムキになるなよ（藁

881 ：なまえをいれてください：04/03/07 17:46 ID:SX7TmIvU

個人的に>>879や>>858が負けたブックを聞いてみたいな。
それと、どんな妨害スペルを何枚その知り合いが入れていたのか。

882 ：なまえをいれてください：04/03/07 18:06 ID:5FYIFnQB

汎用でなくて凡庸でもなくて凡用なのか

883 ：なまえをいれてください：04/03/07 18:10 ID:lBZTpHH6

盆用

884 ：なまえをいれてください：04/03/07 18:27 ID:gkFPhZtw

夏まで使えませんな

885 ：なまえをいれてください：04/03/07 19:38 ID:Czx4ef8T

無条件クリーチャー20
条件付クリーチャー10
スペル10
アイテム10
で完全水デッキを組んだんだがどうにも安定しない。
短期戦ではしばしば負け、超長期戦だと圧勝する感じ。

886 ：なまえをいれてください：04/03/07 19:46 ID:N/dS9LIB

>>885
それは安定しなそうですね

887 ：なまえをいれてください：04/03/07 19:51 ID:SX7TmIvU

>>885
マジレスするとクリーチャー10～14ほど減らして、その分スペルいれろと・・・

888 ：なまえをいれてください：04/03/07 20:17 ID:32wuU9yg

スペルsukuneeeeeeeeeeeeeeeeeee

889 ：なまえをいれてください：04/03/07 21:05 ID:8JuEPJ8P

まだ短期決戦の方がマシな気がするが・・・・。
同じ水好きとして水クリで条件付１０って何をどれだけ入れてるのか気になる

890 ：なまえをいれてください：04/03/07 21:35 ID:O4gXgdjN

>>885よﾌﾞｸ晒しキボン
そうしたほうがより的確なアドバイスが得られるぞ

891 ：なまえをいれてください：04/03/07 21:44 ID:KsKcP0G6

サターンのころのファミ通攻略本に
「クリーチャーは25枚は入れよう。」とか書いてあったなぁ

892 ：なまえをいれてください：04/03/07 21:53 ID:2Pc4nqtU

>>885
スペルなんていらないよ

893 ：なまえをいれてください：04/03/07 22:01 ID:2Vwxllus

ドロースペル0なら、20数枚クリが入るのは自然だよ
単純にスペルを増やせって言ってもなぁ

そのスペル入れるくらいならクリ入れたほうが増しというスペルのほうが多かったり・・

894 ：なまえをいれてください：04/03/07 22:29 ID:vj8bGQa9

もうネタとしか思えないほどクリが入ってんな・・・

895 ：なまえをいれてください：04/03/07 22:41 ID:WmymkTPW

ねーちゃんの彼氏のつくったブックを勝手に晒してみる
ミューテ受けたﾃﾞｺｲ、ｸﾞﾚﾑﾘﾝとか風盾もったｲｸﾞﾆｽﾞ　すげえムカつく、
一回も勝てなかった・・・

ｸﾘｰﾁｬ(20)
ﾃﾞｺｲ、ﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽ(2)　　　嫌がらせ？
ﾎｰﾘｰﾗﾏ(4)、ｽﾍﾟｸﾀｰ(4)、　ばら撒き
ｲｸﾞﾆｽﾞﾌｧｯﾂｨ(2)、ﾅｲﾄﾒｱ(2)　攻撃
ｸﾞﾚﾑﾘﾝ(2)、ﾐﾙﾒｺﾚｵ　　　　拠点

ｱｲﾃﾑ(10)
風盾(4)、ｶｳﾝﾀｱﾑﾙ､ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾜﾝﾄﾞ
ﾎﾞｰﾊﾟﾙ(2)、ﾏｻﾑﾈ(2)

ｽﾍﾟﾙ(20)
HWX(4)、ﾍｲｽﾄ(4)、ﾏﾅ(2)、ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ(2)、ﾌﾟﾛﾌｪｼｰ、ﾌｫｰｻｲﾄ
ﾒｽﾞﾏﾗｲｽﾞ、ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝ、ﾗﾝﾌﾟﾛ、ﾘﾘｰﾌ、ﾃﾚｸﾞﾉｰｼｽ
ﾌﾟﾚｰﾝﾘｰﾌﾟ

896 ：895：04/03/07 22:46 ID:WmymkTPW

↑
クリが２まい足りない。
ミルメコが２枚で　ガルーダを１枚追加。

897 ：なまえをいれてください：04/03/07 22:48 ID:gRXqButz

取り敢えずイビブラ入れとけ。

898 ：なまえをいれてください：04/03/07 23:04 ID:8JuEPJ8P

自分のブックも晒しキボン。

899 ：なまえをいれてください：04/03/07 23:13 ID:7zew31F7

あと３日で期末テスト終わり。ﾔﾀｰ。と

900 ：なまえをいれてください：04/03/07 23:24 ID:Url/JVXk

>>895
とりあえずスカルプでも

901 ：なまえをいれてください：04/03/07 23:45 ID:vj8bGQa9

>>895
何人戦用か判らんが
インフル２で立ち回るなんて達人級じゃねーか

902 ：なまえをいれてください：04/03/08 00:25 ID:c2cS1SKp

口ハウばれたら満面の笑みで「ごめんなちゃ～いｷｬﾊ♪」
と言ってごまかせ！
口ハウは恨みを買ったら負けなのだよ。ｷｬﾊ♪

903 ：895：04/03/08 02:20 ID:8DrdhzUZ

>>898
悔しくてそのときのブック消してしまったけど火クリメインだった。
ゴーレム・パイロ・バルキリー・・・ニンジャにギア
イビブラは1枚入ってて最後のほうでひけた。

あと相手がやったら長く考えてうんざりした。
職業プロ棋士らしいけど、もう二度と対戦したくない。

904 ：なまえをいれてください：04/03/08 03:06 ID:acTls1XM

次やる時は「早打ちで」とか言って２０秒ルールにすればよい

905 ：なまえをいれてください：04/03/08 03:15 ID:QHL3GWJe

>>895
そういうときこそ口ハウントだ！！

「そのカード捨ててくれたら、
　前から欲しがってた姉ちゃんの○○○、
　内緒で貸してもいいんだけどなぁ。どうしよっかな・・・」

906 ：なまえをいれてください：04/03/08 04:30 ID:YIr2HnLb

>>895
もうすぐ兄弟になる奴じゃないか。仲良くプレーしろよ

907 ：なまえをいれてください：04/03/08 05:21 ID:djw2GKMX

職業プロ棋士ってのにすごい勢いで反応した俺萎え
どっちかわからんのがアレだが

1枚も持ってないイビルブラストで逝ってきます

908 ：なまえをいれてください：04/03/08 08:46 ID:94E7vhOK

>>903
時間設定しなかったのなら、思考時間長くてもしょうがないと思われ。
プロ棋士というのはそういうもの。
そもそもこのゲーム、場に出てる情報やたら多いし

909 ：なまえをいれてください：04/03/08 09:32 ID:b0LspkCJ

そうだよなあ。連中ほっとくといつまでも考えてるから、時間制限なんてルールが出来たんだよな、碁とか将棋は

910 ：なまえをいれてください：04/03/08 13:51 ID:Th03Ynrg

ttp://www22.cds.ne.jp/~adliner/culdcept/top.htm
良いサイトみつけた。
わかりやすいし、俺みたいな初心者は一度は読んで置くべきだと思う。ﾃﾝﾌﾟﾚに加えてくれるとうれしいです。DCだけど。

911 ：なまえをいれてください：04/03/08 14:54 ID:Q32OieSp

くりむたんのとこじゃねーｋ

912 ：なまえをいれてください：04/03/08 15:15 ID:UIocJbRj

>>895はちょっと可哀想だな。

913 ：なまえをいれてください：04/03/08 16:01 ID:esX3Ga1M

>>909
カルドも対戦ルールで時間制限つけれますが、何か？

914 ：なまえをいれてください：04/03/08 16:28 ID:d9MbceGU

>>910
PS2版からカルドセプトを始めたのに
そこを読んで間違った影響を受けたリンカネ最強論者が生まれるから駄目

915 ：なまえをいれてください：04/03/08 16:33 ID:n5MlUy2s

>>913は見当違い

916 ：なまえをいれてください：04/03/08 16:33 ID:vZLxwVml

>>895
俺なんか初めて20時間しか経ってないチェックポイントも知らない友人に
ガチで挑んで負けましたがなにか？

917 ：なまえをいれてください：04/03/08 16:36 ID:d9MbceGU

＞始めて20時間でチェックポイント知らない
（・３・）エエー

918 ：なまえをいれてください：04/03/08 16:41 ID:0VGoG/r9

どーなんだソレ

919 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:33 ID:SShfl7tu

このゲームを最近買いました
かなり面白くて毎日徹夜気味なんですが、CPUが強くてなかなか倒せません
攻略本を買おうかなと思ってるんですけど、既に持ってる人いますか？

920 ：なまえをいれてください：04/03/08 18:12 ID:i04AIA8o

攻略本なんぞ役に立たない

っつーのは言い杉かもしれんが、別に必要はないよ。

攻略本やサイトの情報鵜呑みにするより、
なぜ負けてしまったのか研究した方が建設的だ。

921 ：なまえをいれてください：04/03/08 18:24 ID:6tmRU4Zs

×　CPUが強い
○　自分が弱い

まあ初心者にありがちな罠だけどね。認めたくもないだろうし。
でも振り返ると「あの時はホント何も考えてなかったんだな」
と思う時が来る。

922 ：なまえをいれてください：04/03/08 18:25 ID:To9/c5FD

920が良いこといった。どうすれば勝つのか、を考える事におもしろさがある。「答え」をただ実行する事はつまらん。

923 ：なまえをいれてください：04/03/08 18:42 ID:uAfOVIX1

>>921
最近やっとそれがわかるようになってきた

未だにゼネスにはたまに苦戦するｶﾞﾅｰ
リンカネとかまだまだ重宝してますわ

924 ：なまえをいれてください：04/03/08 18:44 ID:auIUv7iq

姉貴の彼氏とやらもここ見てたら面白いのに。

925 ：なまえをいれてください：04/03/08 18:55 ID:bCZbI4BN

１週間前に買って今してるんですけど
便利なコンボとかないですか？
このクリにこのスペル使うとイイ！とか
こうすると激ツヨとか。
ちなみに今ルシエンと闘ってるところで
火と森で組んでます。
兄貴に勝てなくて悔しくて・・・。

926 ：なまえをいれてください：04/03/08 19:56 ID:jdKC1zZB

>>925
質問が抽象的で答えようがない
どんなカードを使いたいか最低でも１つ以上は提示汁

927 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:02 ID:+NaK6sHv

ストーリーのスリエンってことは、まだろくにカード集まってないか。

928 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:05 ID:+NaK6sHv

ルシエンだ。ルシエン。

929 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:14 ID:pMws58w5

>>919
ケルピーしか使えない俺と対戦してみないか？

100時間以上やってるけどケルピー入手以後一度もはずしたことないな
無論水ブックしか使わないし

CPUが弱すぎるから悪いと言ってみるテスト

930 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:29 ID:24vnROuZ

初めのうちは見たことないカードの効果が分からなくてきついっていうのはある

931 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:49 ID:QHL3GWJe

最初は最初でいきなり25種類ものカードの効果を覚えないと
自分のブックすら理解できなくなってしまうしな。

932 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:21 ID:2t2pZA3+

それが今では５００種近いカードを暗記してる訳だが
しかもそれがスタートラインだし。

933 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:58 ID:xQ4dRK0e

みんなカードの効果とか全部覚えてんの？ｽｹﾞｰ
トラペゾン、クリス、バリケード、パン、ヒートインプ
とか全部効果即答できる？

934 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:05 ID:FUfBJcKb

>>920
役に立たない、ということはないと思うけどな。
データ集としては、やっぱり攻略本の情報力は強いよ。
普通の個人ではとても知り得ない情報もあるからね。
「なぜ負けてしまったのか研究」するのにも役に立つわけだし。

ただ、客観的なデータは役に立つけど、筆者の主観的な記述には的外れな部分が多いのも事実…。

935 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:14 ID:dNyCZhd2

ｹｹｹｹｹｹ

936 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:15 ID:wdEFZYha

>>933
バリケードしかわからん。
つうか、自分のブックに組んでるカードしか覚えてない。

だから攻略本は必須。
HP+10を見逃したために命取りになることもあるから・・・・

937 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:16 ID:RyeOb8jx

>>933
> みんなカードの効果とか全部覚えてんの？ｽｹﾞｰ
> トラペゾン、クリス、バリケード、パン、ヒートインプ
> とか全部効果即答できる？

とりあえず適当に言ってみる。
左から、バ＝アル、盗まれない、通行料150％、混乱、魔力半分
あってる？

938 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:21 ID:/iP1MV+F

今日はじめてグラディエーターを手に入れたけど、メチャクチャつええ。
攻撃アイテムで補ってやればほとんどのクリーチャーを一撃で殺せるし。

939 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:23 ID:xQ4dRK0e

答え（省略あり
トラペゾン
使用クリーチャーは戦闘中『バ＝アル』に変身する
クリス
ＳＴ＋３０：アイテム破壊・奪取の効果を受けない
バリケード
３ラウンドの間、使用者の領地の通行料が３０％上昇する
パン
攻撃成功時、対戦相手に混乱の効果を付ける
ヒートインプ
領地[５０] 対象セプターが一番多く持つ護符を４０％減らし、自分は破壊される

940 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:40 ID:QH0BmSXK

>>938
侵略向きのクリーチャーの大半はアイテム持てば落とせるよ。
むしろグレアム持って侵略出来るクリーチャーのが恐い。

リトルグレイは盛り上がるけど、バジはなんか冷める。

941 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:49 ID:/iP1MV+F

>>940
さっきグラディエーターにグロースボディで体力増強した後、ウイングを
かけてブーメランを常にキープしてたら鬼のような強さを発揮しますた。

942 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:13 ID:QO+vjUWv

>874
攻撃側　ボーパル使用　防御側　グース使用　　　　　　攻撃側 -150　防御側 +650
攻撃側　ボーパル使用　防御側　グース使用せず　　　攻撃側 0　防御側 -50
攻撃側　ボーパル使用せず　防御側　グース使用　　　攻撃側 +350　防御側 -250
攻撃側　ボーパル使用せず　防御側　グース使用せず攻撃側 -50　防御側 0
です。

>872の１１行目の-１００は-250の写し間違えでした。
結果は同じです。

943 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:17 ID:QO+vjUWv

上は
>872へのレスじゃなく>874へのレスでした。

944 ：885：04/03/09 00:38 ID:zKCu1shu

>>886-894
今PS2を家族に奪われ中なんで詳細は晒せないけど
条件付はボジャノーイ、リバイアサン、ヒドラ、Sジャイアントなどです。
クリーチャー多すぎですか。ばら撒きプレイだったんで
多めに入れてました。ちょっとバランスを再考します。

…確かにメダル取得の為に組んだオールＮ（火＋土）の方が強い気がするからなあ。

945 ：阿部：04/03/09 00:41 ID:gPEDozrp

>>924
姐貴の彼氏じゃないけど
兄貴の彼氏だよ♪

946 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:51 ID:txQBgS+w

>>933
ボーっとでも長くやってると、そういうのは何故か不思議と分かるようになる。
ただ何も見ずに、全てのカードを書き出せるかとかいわれると、さすがに自信は無いけど。
でも一度ぐらい、暇ーな時にでも挑戦して見たい気もするかも。（１時間ぐらい？）
もしかしてすでにやってみた事ある人は・・・いないかｗ

947 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:53 ID:c57exPL/

>>944
水単か・・・
まず、ばら撒きに水壁確定だろ
あと相手のブックが不明ならアンダインも入る。
相手に水単なしが判ってるならクリーパー＆アメーバ

ドルール＋アムルで侵略が王道なんだろうな

チャリ持ってプリンやキノコの育成に励むのもアリか？
まりもは不可

ボジャ→単体で強い。弱点はデコ巻物くらい
リヴァ→オーラブレード持って突撃
ヒドラ→粘着にしか使えないな、ブーメラン必要？
Ｓジャ→プリンのエサか、拠点ならランプロ諦めてボーテしたい

948 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:59 ID:4iE+Anfl

>>941
対人戦ならカウンターアムル持ちで侵略されて終わりだよ

949 ：なまえをいれてください：04/03/09 02:26 ID:fx1OFWTS

義兄さんのブックを見る限り>>885よ、心を鬼にして入れるんだ。
ピジョン、シェルクリ、デローを・・・・
あとコレも身も蓋も無い話だがグレアム多めに持ってけ。
ミルメコ踏んだらしゃーない、何と言っても風属性期待の星だし。

950 ：なまえをいれてください：04/03/09 07:53 ID:yoozD2Ol

グラディエイター、グース使えないのか・・・。

951 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:12 ID:p3rWAsdk

水単の肝はメデューサ＆リリスのおっぱいコンビだな

952 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:02 ID:Mdq+ojWF

>>951
あ　り　え　な　い　。それは。
クアンゼでリリスのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にメデューサをメンバーから外してリリスを集中調教しても、ザ　ハンドが使えないその段階では
イクシアーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずマルセスブルグ王城で淫嬢セレナを大量に調教してカードをどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

953 ：949：04/03/09 11:29 ID:fx1OFWTS

>>885じゃなくて>>895だった、ｽﾏｿ。

954 ：なまえをいれてください：04/03/09 12:41 ID:FWDXw4Fp

おっぱい値age

955 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:39 ID:+nbFho+3

>>953
あ　り　え　る　よ　。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素　人　必　死　だ　な　(ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ

956 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:49 ID:6/8R3fK8

>>955
せめてカルド風に改変してくれよｗ

957 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:04 ID:0OPIyIy0

しかもアンカー誤爆

958 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/03/09 15:14 ID:/d8TBPEe

アーチャーもう少しダメージ大きければ
沢山使うんだけど、１０だとちょっと使いづらいねえ。

959 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:16 ID:R9stvcvR

ファナ様は20だYo！　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

960 ：ぴろぴと ◆PmURARITTA ：04/03/09 15:20 ID:/d8TBPEe

ファナティックってやつ使ったことなかったけど
説明読んだら一回使うと死ぬっぽいような気がしたので
使ってなかったでした。
最大HP増やすとか工夫して使わないと
駄目なんかな。

961 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:24 ID:xW4V2Z/a

>>960
使える使えないじゃなくて使わないと駄目です。

962 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:34 ID:JR3Ol+K7

>>960
気にするな
ファナはネタだ
使えん

963 ：かぎっ子 ◆6NA2QbaJUw ：04/03/09 19:01 ID:1gJTkBfc

２のカードの効果即答程度じゃだめだ
通は初代のカードの効果ぜんぶ即答でき(ry

964 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:30 ID:wYPVWzKG

http://dodo.e-city.tv/Log/Wara2/Nobita.html
↑おもしろい

965 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:52 ID:pSNC4ZVo

３でイサークイーン復活してくんねぇかな･･･。

俺の女神･･･。

966 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:15 ID:9rP6tilo

>>956
誤爆だろ？

967 ：アストラルクィーン：04/03/09 21:47 ID:JkHraY7+

>>965
それは私に対する冒涜とみなしていいのかしら？

968 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:59 ID:iqRQhav5

>>970
次スレﾖﾛ

969 ：とりあえずテンプレ：04/03/09 22:12 ID:p/nCL7nv

カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプトセカンドエキスパンション』PlayStation 2 the Best
　好評発売中（3,000円）

SS、PS、DC版の話題も含め質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/

攻略板：カルドセプト統合スレッド46
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1064204199/l50
サロン：カルドセプトの新作を妄想するスレ【6周目】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1078824197/l50
したらば：カルドセプトオフとか板
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

FAQ,関連リンク,その他>>1-12

970 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:00 ID:s1GieNod

青い風の街につながらないのは俺だけ？

971 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:09 ID:JkHraY7+

こっちはつながってるよ。

972 ：なまえをいれてください：04/03/10 03:43 ID:2kmfxnCf

次スレﾏﾀﾞｰ？

973 ：なまえをいれてください：04/03/10 13:05 ID:m2eun0u+

次スレいらないだろこんな糞ゲー
マジでうんこゲーだよ。
運だけで決まるから戦略いらないし
ヲタにしかうけない。
MTG の完成度に比べれば
はっきり言ってただのスゴロク。
１試合もすごく長くてだれるし、
無駄なルールが多くて初心者に優しくない。
マンセーしてるのは信者だけ。
COMはイカサマ全開だし
PCのレベルも低すぎだろ。

974 ：なまえをいれてください：04/03/10 13:11 ID:TFFFNgRR

いやー懐かしいなぁ。

975 ：なまえをいれてください：04/03/10 13:44 ID:OD69hfuK

そういや、俺このゲーム買った時マジでうんこだ、
損したとかパルよりひでーとか思ってたなぁ。めっちゃ懐かしい。

976 ：なまえをいれてください：04/03/10 13:49 ID:56PzFU2M

　　　　ス
　　　　ジ

ﾊｧﾊｧ…

977 ：なまえをいれてください：04/03/10 17:38 ID:6cr9/JXQ

誘導されてないね
次スレ

§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book22§the Best
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1078891134/

978 ：なまえをいれてください：04/03/10 19:48 ID:pGRpqYqa

穴埋め、穴埋め。
９７８。