トヨタF1応援スレ　その37くらい

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1 ：黙禿萌え：
前スレ？
▼△　トヨタ － 応援スレッド　懲役36年　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082730549/l50

オフィシャルサイト
　TOYOTA-F1 （日本語）
　http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
　f1.panasonic.com
　http://www.f1.panasonic.com

過去ログはそのうち貼る。
2 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:23 ID:8FDCZXvi
過去ログ－１
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　２号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○　トヨタをﾏﾀｰﾘと応援するスレ　３号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1023/10234/1023467677.html
▲▽　トヨタを熱心に応援するスレ　４号車△▼
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10288/1028874260.html
▲▽　トヨタを応援するスレ　５号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032202159/
▲▽　トヨタ応援スレ　６号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/
★☆　トヨタ応援スレ　7号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043424707/
★☆　トヨタ応援スレ　8号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045672048/
★☆　トヨタ応援スレッド　９号車　★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047351840/
★　トヨタＦ１応援スレッド　part10　★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049739304/

3 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:24 ID:TP96N1vC
1乙
4 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:24 ID:/uIoTdX9
>>1
素晴らしいスレタイトル
5 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:24 ID:8FDCZXvi
過去ログ－２
▼△▼トヨタＦ１応援スレッド11号車▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051324139/
▼△▼トヨタＦ１応援スレッド12号車▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1052572920/
▼△　トヨタ応援スレッド　13号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054168449/
▼△　トヨタ応援スレッド　14号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1055240659/
▼△　トヨタ応援スレッド　15号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057614867
▼△　トヨタ応援スレッド　16号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059017373/
▼△　トヨタ応援スレッド　17号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060333524/
▼△　トヨタ応援スレッド　１８号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063036054/
▼△　トヨタ応援スレッド　19号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065612284/
▼△　トヨタ応援スレッド　20号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066224241/

6 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:25 ID:/uIoTdX9
応援してます
7 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:25 ID:8FDCZXvi
過去ログ－３
▼△　トヨタ応援スレッド　21号車　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067650135/
▼△　トヨタ応援スレッド　22パクリ　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067974581/
▼△　トヨタ応援スレッド　23グリッド　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068732282/
▼△　トヨタ応援スレッド　24グリッド目　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1070188484/
▼△　トヨタ応援スレッド　25敗　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1072051871/
▼△　トヨタ応援スレッド　26犯目　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1072090725/
▼△　トヨタ応援スレッド　27敗目　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074695081/
▼△　トヨタ応援スレッド　前科28科　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076786799/
▼△　トヨタ応援スレッド　29周遅れ　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078663820/
▼△　トヨタ応援スレッド　30回忌　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079007176/

8 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:27 ID:8FDCZXvi
過去ログ－４
▼△　トヨタ応援スレッド　31クラッシュ　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079771107/
▼△　トヨタﾏﾀｰﾘ応援スレッド　32　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080050745/
▼△　トヨタ － 応援スレッド　33　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080916882/
▼△　トヨタ － 応援スレッド　34轢死体　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081170847/
▼△　トヨタ － 応援スレッド　35焼死体　△▼
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081882260/
9 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:27 ID:8FDCZXvi
○何ら意味のない荒らしレスが大量につきますが仕様です。大人なら気にしないでください。
○アンチホンダ、アンチトヨタ云々の話は大抵中身がない煽り合いです。華麗にスルーしてください。
○「ガスコイン効果で…」「新空力パーツで…」そんなものですぐ大逆転できるほど世の中で甘くありません。
　その辺を理解しない痛い発言はすぐに食いつかれるので覚悟しましょう。自重するに越したことはありませんが。
○パクリ疑惑等：散々出尽くしたネタです。あと盗難の判断は裁判所に任せましょう。

　　　　人を不快にすることしか能が無いコピペ厨は要りません。
　　　　トヨタの現状理解せずにマンセーする社員は要りません。

　　ではマターリと、建設的な意見や批判を交えつつ応援しましょう。
10 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:36 ID:9jkxtjxg
オベが自分のモータースポーツのルーツであるタルガ・タスマニアに参戦してるんだね。
しかもナビがアーネ･ハーツ。下らない糞チームのお守しなくてよくなって、悠々自適で
楽しんでるんだなあ。
ttp://www.originalbox.co.jp/　ここに写真出てる。（・∀・）ｲｲ!顔してたよ。
11 ：禁　煙　日　本：04/04/28 01:46 ID:MGHgkaA/
>>10
でも、オベもその年になってよりラリーなんかできるねぇ。
やっぱりヨタチームはかなりの重圧だったか??
12 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:48 ID:mAjDjzzn
《トヨタの最重要課題》

-------
　　　｜
　　　｜・汝、隣人の家を欲することなかれ。（他社の車をﾊﾟｸｯちゃだめ）
　　　｜
　　　｜・汝、隣人に対して偽証することなかれ。（パクってないなど嘘をついてはいけません）
　　　｜
　　　｜・安息日を心に留め、これを聖別せよ。（サビ残禁止）
　　　｜
　　　｜・汝の父母を敬うべし。（日本モータースポーツ界の先駆者、ホンダを敬いなさい）
　　　｜
　　　｜・汝、殺すなかれ。（社員による殺人事件は厳禁）
　　　｜
　　　｜・汝、盗むなかれ。（スパイ行為はいけません）
　　　｜
　　　⊂⊃　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
.　U U ￣
13 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:49 ID:mAjDjzzn
《関連スレ》
トヨタ、パクッてんじゃなーよ　part Ⅳ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082001685/
○ 高橋敬三君のお言葉 ★ 一言目 ○
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081259012/
14 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:51 ID:mAjDjzzn
>>1

>>12-13を忘れてもらっちゃ困るなぁ
ヨタスレには付き物だろう
15 ：禁　煙　日　本：04/04/28 01:51 ID:MGHgkaA/
>>１２
前から思ってるんだけど
他社の車をパクッちゃだめってことは
シーズン中の小変更も真似しちゃダメなのか??
それくらいはいいだろ。
16 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:54 ID:HzHk10Tf
>>1
お疲れ様です、随分優しい人ですね。
太郎さんもこんな人に迷惑がかからないよう、F1スレを放棄したらどうでしょうか？
17 ：音速の名無しさん：04/04/28 01:55 ID:mAjDjzzn
>>15
競争する者同士、ライバルの良い点を採り入れるのは当然

だけどトヨタの場合はそういうレベルじゃないから
スパイを使ってデータ朴ってフルにコピーは、
ほかのチームのやってることと全く違う
18 ：音速の名無しさん：04/04/28 02:12 ID:15X1RPHh
ライバルの技を尊敬し、競い合い、切磋琢磨して互いに高めあうスポーツの精神から完全に逸脱してますね。

トヨタは魂のこもってない金だけだもん。
19 ：音速の名無しさん：04/04/28 02:12 ID:xHvuu7VR
トヨタを応援したくなりました
20 ：音速の名無しさん：04/04/28 02:30 ID:1uhIT9HJ
>>19
金の亡者ですか？
そんなことしても軽蔑されるだけで、おこぼれは落ちてきませんよ？
社員ですら搾取されまくりで、その金を無駄にF1=宣伝へと注ぎ込まれるばかり。


>>18
奧田ﾀﾝは労災保証金などで魂が買えると思っているかも知れませんね。
21 ：音速の名無しさん：04/04/28 02:36 ID:15X1RPHh
オコボレが落ちて来るのを待ってるのは、レースの現場にいながらレースを知らない高橋くんぐらいにして欲しいね。ｗ

よそのチームが壊れず完走率が高かったから入賞しなかったって？
高橋くんはレースを何だと思ってるの？
22 ：音速の名無しさん：04/04/28 02:44 ID:b3QMlZD0
　 　 　 　　入 　　　　
　　　　　　（＿）　　たかはし　
　　　 　　（＿__）　　　
　　　　　(｡・ー・)　　　　しょうぶだじょ
　　　　 　(　O┬O
　　　≡ ◎-ヽJ┴◎

　　　　　　ｷｺｷｺｷｺ
23 ：スーフリ糊：04/04/28 03:02 ID:D53yi/Vd
あー、やっと追いついた。
出張から帰ってきて、その足で飲んでいたので遅くなりました。
スープラ糊よ、冷静かつ広い視野でﾖﾀを判断・受け止めて応援してやってくれ。
応援できるチームがあるということはイイことだと思う（漏れはロータスファソなので…）。
ただし、決して盲信などせずにな。また、血迷ったときは煽るぞw
24 ：音速の名無しさん：04/04/28 03:15 ID:ZQe46p8G
こういう気持ちでな（ｹﾞﾗ

779 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/04/26 22:54 ID:M2CFhFQG
荒らしのヘリクツヨタヲタ太郎を筆頭としたヨタヲタ連中は、
漏れらのような真のトヨタファンとは全く異質の存在ですね。

漏れらもトヨタにとって耳が痛いであろうことは、本当は言いたくない。
決して言いたくはないんだが、トヨタのためを思えばこそ、
ここはグッと気持ちを抑え心を鬼にして、冷静にトヨタの改善すべき点を
論っている訳です。

これは慈愛の精神からしか生まれない行動ですよ。
そういう生温か～い気持ちを、ヨタヲタは何を勘違いしたものか、
驚いたことに「アンチは出ていけ」ですよ。
初めてそれを目の当たりにした時、あまりの暴言に我が目を疑いました。
香具師の頭がおかしいことはとうに知ってはいましたが、
そこまで狂気に囚われていたんですね。

悲しいことに私たちのこうした深い思いやりの精神は、
甘やかされて育って気が狂ってしまったヒキコモリのヨタヲタには
一生掛かっても理解できないでしょう。

精神が歪み根性が腐りきったヨタヲタは、きっと私たちのトヨタを、
己の棲む堕落した奈落の底に引き摺り込もうとしているのでしょうね。
恐ろしいことです。。

願わくば、ヨタヲタが一日も早く地獄の業火に焼かれ灰すら残さず朽ち果てんことを　 アーメン
25 ：音速の名無しさん：04/04/28 04:30 ID:S+aR3vOf
屁理屈ヨタヲタ様より皆様へ

疲れが出てきたか今年はパッとした結果が出ないから
初年度からの上昇機運が息切れしてきそうですね。
こんなときは温かい言葉を。今このチームは叩く時期じゃないと思います。

>>1　乙
26 ：音速の名無しさん：04/04/28 04:48 ID:Kztt7rWm
疲れが出てきた？
初年度からの上昇機運？

２年前からずっと、与太自身が叩いた大口よりはるかに下を、
チンタラチンタラ低空で「安定」してんじゃねーのかよ。

この馬鹿は一体何を見てこんなこと寝言言ってんだ？
基地外の脳内に渦巻いている妄想世界どうなってんのか知らんが、
基地外の脳ミソ開いて見られるわけじゃなし、俺らの感知しようがないんだがなあ。
27 ：音速の名無しさん：04/04/28 05:03 ID:1uhIT9HJ
屁リクツヨタヲタ太郎ことヨタ社畜は、理屈も何もなくヨタのやることは何でも正しく、
ヨタのやることは先々何でも成功し、
そして過去には他のカテゴリでそうなって来たとウソを交えながら妄想するような、
「お話にならない」「下らない」キチガイだからなぁ。
28 ：音速の名無しさん：04/04/28 05:07 ID:Kztt7rWm
>747 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/04/26 18:41 ID:zbepnB7y
>ヨタにしろヨタヲタにしろ、自己分析どころじゃないやね。
>保身やら宣伝やらのために屁理屈の言い訳と嘘八百並べ立てておいて、
>ぬるま湯浸かりたいもんだからその嘘をテメエで信じ込もうと必死なんだろうぜ。
>そんなんじゃ恥かきながらいくらカネ使ったって無駄無駄。
>言い訳なんかしてて進歩する、進歩したと思ってるんじゃあ痛いにも程がある。

つくづくそう思うね。
29 ：音速の名無しさん：04/04/28 08:26 ID:rvgm9Em3
フェラーリは今シーズンここまで全勝できているものの、フェラーリチーム監
督のジャン・トッドは今年絶好調のＢＡＲを心配し始めてきているとのことだ。

　「我々が戦っている相手が誰かと考えると恐ろしいよ。ＢＡＲには今シーズン
　　驚かされ続けている。ただ、完全に驚いているというわけではない。ホンダ
　　のような会社が関わっている以上、いつまでもただレースに参加しているだ
　　けではないだろうと思ってたからね。
　　彼らはさらなる飛躍を目指しているし、現在の結果には満足しているだろう
　　が、まだまだ求めてくるだろう。他のチームのこともあるし、我々だって現
　　在の状況に満足するわけにはいかない。本当に過酷な争いだ。」
30 ：音速の名無しさん：04/04/28 08:55 ID:GxCl9XCJ
F１で過去に輝かしい栄光を持つホンダは、全身に「期待」と「勝利の約束」を背負って
復帰してるわけやから、はじめっから相当なプレッシャーを持ってる状態やね。本来
保守的になりやすい状況だが、それをはねのけてファンの期待に応えようと頑張ってるのが
ひしひしと伝わってくる。
新規参戦のトヨタは、最初からネガティブな要素がない状態で本来もっといろんなアプローチを
してF１ファンの注目を集めておいてて当然のポジションなんだが、未だに何もかも保守的。
初代TF車くらい、目ん玉飛び出るくらいオリジナルな形をしときゃ、今になって少しは
評価されたものを…お金があるならもっと冒険すればいいのにね。日本人スタッフに冒険心のある
技術スタッフがおらず外注まかせにするとなんぼ金あってもこうも面白くないブツができちゃうんだなぁ。
31 ：音速の名無しさん：04/04/28 09:34 ID:oHd11PfX
>>30
ヨタヲタから「外注??社員だがな」とお叱りを受けそうだぞ。
まぁ香具師らも札束で頬を叩いて雇った事は否定しないと思うがな。
32 ：音速の名無しさん：04/04/28 09:47 ID:1uhIT9HJ
トヨタの宣伝部が外注のTMGに仕事出してんだろ？ ｗ
33 ：音速の名無しさん：04/04/28 10:13 ID:d/XrIGM5
>>29
ヨタヲタは良く煽りレスで、ホンダはエンジンだけだの、BARが強い
からだの、今までゴタクを並べてきたが、この言葉を聞いて少しは
大人しくなるだろうな。漏れはホンダは市販車部門に於いては余り
好きにはなれないのだが、レースに於いてのホンダに対しては尊敬
の念を抱いて已まない。
34 ：音速の名無しさん：04/04/28 10:30 ID:9aAndTTY
>>29
これ裏を返せば、いつまでもただレースに参加しているだけの○は、
ﾀｲｼﾀｺﾄﾈｰってことだな
35 ：音速の名無しさん：04/04/28 10:32 ID:zwQDgXcM
モータースポーツについてはトヨタが日本で一番
歴史がある。ホンダはエンジンに関してはよろしい
ようだが、トヨタは車体とのマッチングを重視している。
F1で車体とエンジンの開発は困難なことだが、いずれ
結果を出すだろう。
トヨタファンはあきらめないで待っていよう。
エンジン供給メーカーよりはチャレンジしているのだから。
36 ：音速の名無しさん：04/04/28 10:34 ID:V+47X+BG
>>35
大笑いだよ（ｗ
37 ：音速の名無しさん：04/04/28 10:35 ID:9aAndTTY
>>35
首脳陣よりファンの意識改革が必要かも（ﾌﾟｹﾞﾗ
38 ：音速の名無しさん：04/04/28 10:45 ID:AYMyG9Rz
ホンダが参加したカテゴリーは必ず廃れる。
ホンダは空気を読めないのだ。
Ｆ１はいい。全力で最高峰の争いをする場であるからだ。
しかし、エコランとかヒストリックカーでも
自分達の力を誇張するような参加をするので
全世界から嫌われている。
39 ：音速の名無しさん：04/04/28 10:45 ID:GxCl9XCJ
こういう典型的「妄想オタ」がいるおかげでヨタの利益が確保されてるってワケだ。
チャレンジってそんな安っぽく語らんでくれ。去年の鈴鹿GP直前の朝刊ぶち抜き広告
「挑」ってでかい文字見て片腹いたかったんだから
40 ：音速の名無しさん：04/04/28 10:54 ID:d/XrIGM5
>>35
1962年、本格的レースが始まったのは鈴鹿じゃなかったんか？
それと、モータースポーツは4輪だけじゃない。2輪もある。
世界的レースとして有名なのがマン島TTのホンダとスズキ。
チャレンジしてるかもしれないが、金ばら撒いての他力本願
じゃ本当の進歩はない。もし他人まかせで勝ったとしても、
それは本当のチャレンジ精神とは異なる。トヨタにドレだけ
の歴史があるのだ？パクリの歴史か？人の後追いの歴史か？
今頃になってノコノコとF1参戦してきて、歴史もなにもない。
41 ：音速の名無しさん：04/04/28 11:03 ID:962YIZpD
>>39
「妄想」ついでに「盲目」も付け足しといてくれ。
42 ：音速の名無しさん：04/04/28 11:04 ID:oHd11PfX
>>38
こらコピペ厨！

本来は・・・
>トヨタが参加したカテゴリーは必ず廃れる。
>トヨタは空気を読めないのだ。
>Ｆ１はいい。全力で最高峰の争いをする場であるからだ。
>しかし、エコランとかヒストリックカーでも
>自分達の力を誇張するような参加をするので
>全世界から嫌われている。

太郎のような香具師だなw

43 ：音速の名無しさん：04/04/28 11:08 ID:cNIWt/Mq
エンジンでも市販最強2JZ-GTE持ってるしな。
技術的にもホンダに負けてね-し
44 ：音速の名無しさん：04/04/28 11:11 ID:d/XrIGM5
>>43
情けない事言うなよ。ヨタヲタもレスせんほうがいい。もう簡便してくれよ。
45 ：音速の名無しさん：04/04/28 11:13 ID:9aAndTTY
釣られてやると
モータースポーツやってる連中に市販最強エンジン持ってるって言われても
ﾀﾞｶﾗﾅﾆ？って感じだろうよ
46 ：音速の名無しさん：04/04/28 11:42 ID:x6ornQeN

　　　　　　　　　　　　>>43
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～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
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　　　　　|＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　　>>43
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＞( c´,_ゝ`)
47 ：スープラ糊：04/04/28 11:55 ID:bAAT9wwl
>>43
2JZ-GTEはターボなので2JZ-GEはどうだろう？
排気量も3000CCだし2JZ-GEをベースにエンジン開発を
進めるのは無理かなあ？（実現すれば漏れのスープラと同じ
心臓だ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!）
48 ：音速の名無しさん：04/04/28 11:58 ID:vRVs68Ey
ＴＭＧとトヨタは仲が悪すぎ
もともとＷＲＣの頃から参戦車両の選択や参戦時期なんかで
何かと意見が対立してたし

今回も昨シーズンちょっと速くなったところで
勘違いしたトヨタ本社が関与してきてから
一気にＴＭＧのモチベーションが低くなった感じ
49 ：音速の名無しさん：04/04/28 12:04 ID:1uhIT9HJ
TMGも金が欲しくて、「スポンサーの」ヨタに妄想塗れの粉飾報告でアピールしてんじゃねぇのかぁ？
50 ：音速の名無しさん：04/04/28 12:41 ID:vRVs68Ey
モータースポーツの粉飾報告って何だよｗ
結果が全てだろ

ルマンの時もトヨタサイドで決定した日本人ドライバーには
TMGは相当酷い扱いしてたからな
51 ：音速の名無しさん：04/04/28 13:00 ID:+VjLf7mG
先日のＴＭＧ来栖発言
ttp://www.39-web.com/log.html４月２４日分
の現場写真ハケーン。
ttp://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r04/042501.jpg
川井チャンの頭上に被る禿頭来栖と右に見える後頭部山ちゃん。
52 ：音速の名無しさん：04/04/28 13:13 ID:+DaOW9bG
どうでも良いけど、
「・・じゃねーの」「・・だしな」等々
煽りたいがための発言は見ていて気分悪いね。

再三公式発表のコメントが取りざたされてるけど、
株主向け、本社向けにも発信してるんだからああいう表現はしょうがないんじゃない？
コメントの中身見れば、
遅いのは認めてるし、開発時に設定した目標タイムが大甘だった事も認めてるんだから。
まぁその辺が経験が無いって事なんだろうけど。
革新的なマシンって言ったって、毎年変えてたらベースになるデータが無いので
毎年、毎レースデータ取りから始めなきゃいけないので、
前年マシン改良型で前データを参照しつつって開発って方法しか無いでしょ、今のところ。
フェラーリやルノー、マク、ウィリアムス等長年F1に参加してるチームはそれこそ膨大な量のデータ持ってるんだろうし。
だからこそTOPチームでいられるんだけどね。

トヨタのF1は始まったばかりだから、こんなモンじゃないの？
53 ：禁　煙　日　本：04/04/28 13:19 ID:MGHgkaA/
>>48
2J最強とかいってるやつ、ちょっと待て。
2Jはあくまでもトルク型のエンジンだぞ。
チューニングでもめったに高回転型のチューンはされん。
ま、ブロックが頑丈なのは結構だが。
今でこそシャシートータルバランスが悪いが
RB26の方が国産最強の名にふさわしい。
ノーマルブロックのままで600馬力に耐えれる。しかも高回転型
エンジン技術的にもRB26のほうがはるかに上なわけだが。
昼間っから電波飛ばすんじゃねーよ。
おまいは現実をよく見れ。
スープラでも速いのは湾岸のみ。スープラではC1はかなり不利だぞ。
GTRならどこでも誰でも速く走れるわけで。
ただ、今C1で一番速そうなのはランエボになるだろうが。
54 ：禁　煙　日　本：04/04/28 13:26 ID:MGHgkaA/
>>51
本気で言ってるんだな。
じゃぁ、今すぐF1撤退してルマンに逝け!!
Cカー時代もTS020でも制覇できなかったのはヨタの戦略ミスなんだから。
俺がヨタのボスならエンジンは
現行セルシオのエンジンを4000㏄化、ツインターボにしてルマンに送り込む。
55 ：禁　煙　日　本：04/04/28 13:29 ID:MGHgkaA/
俺が嫌いになった理由のひとつが
中途半端なままルマンを撤退したことだから。
でも、もう取り返しつかないけどね。
56 ：音速の名無しさん：04/04/28 13:29 ID:9jkxtjxg
>47、気は確かか？2Jなんか積んだら今よりさらにラップあたりで20秒ぐらい
タイム落ちるぞ。

>>53
2J最強なんて話、聞いたことないよなあ。RB26最強ってのにも異論はあるが、
2JなんかVQと比べても１世代以上昔の設計にしか見えないしなあ。
一体どこの地方の民話なんだ？つか、そもそも作ってるのヤマハじゃん。
57 ：音速の名無しさん：04/04/28 13:37 ID:AcOTVDtD
どうやら津川トヨタファンみたいだな。
参可前から張に浮ついた言葉かたってたからな・・・
58 ：禁　煙　日　本：04/04/28 13:37 ID:MGHgkaA/
>>56
ま、RB26はどうしても1世代も2世代も前の設計になってしまうな。
でも、BMWがルマンで優勝したときはエンジンはちゃっかり
マクラーレンF1のエンジンがベースだった。だけどあそこまでが限界だったろう。
でも、このエンジンも今となれば設計はかなり古くなってしまう。
BMW750iのエンジンがもともとの基本だから。
今の車の設計の流れだと本気で勝ちたいんならV12はどうしても不利になってしまう。
ルマンクラスなら6000ccのV8かV10あたりが今のベストかな??
59 ：禁　煙　日　本：04/04/28 13:58 ID:MGHgkaA/
53は48へのレスだったわ。まちがってすまぬ。
60 ：禁　煙　日　本：04/04/28 14:03 ID:MGHgkaA/
でも、日本ではスポーツカーのエンジンのベースに
高級車のエンジンを使うとなぜだかあまりいい評価が出ない。
高級車の指標がベンツでどうしても眠いからなのか??
俺の大好きなNSXもベースはレジェンドみたいにとらえられがちだけど
中身はまったくの別物。
58にも書いてあるようにマクラーレンF1のエンジンももともとのベースは
750iのエンジンだったりする。
61 ：音速の名無しさん：04/04/28 14:16 ID:1uhIT9HJ
＞52
オマエはいつも上っ面だけの耳障りの良さそうな言葉を並べるだけで、
本当に中身の無い奴だな。

レースであることを全く無視した
「向上している」「期待できる」なんてデタラメな発表は、
株主やヨタ本社を騙そうとしてるからってか ｗ

他のチームの昔のデータがどう役に立つってんだ？
どうしてフェラーリさえも未だにテストテストと明け暮れてんだよ？
年季がそんなに大事なら、ミナルディがとっくに勝ってら ｗ
62 ：音速の名無しさん：04/04/28 14:18 ID:1uhIT9HJ
尤もオマエが言うような温いことをヨタも考えてんだろうよ。
そういう甘い考えしてっから何年経ってもロクな結果が出ないんだろ。
63 ：音速の名無しさん：04/04/28 14:51 ID:+VjLf7mG
>>57
津川がファンかどうかはわからんが、今出てるベストカーの津川の記事は
トヨタに厳しいぞ。
要約
・事実上４年が経過しているがチーム運営、マシン作りの方法論が出来上
　がっていない。
・今シーズン多少の改良は期待できても根本的なステップアップは考えが
　たい。
・本格的なチャンピオンシップに挑戦するのはチームの組織改革が完了し
　（ガスコイン体勢による）トヨタスタイルが完成してから。したがって
　成果が出るのは来年以降。
64 ：音速の名無しさん：04/04/28 16:47 ID:i0ngU9dL
本ｽﾚどこ？　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｷｮﾛｷｮﾛ
65 ：音速の名無しさん：04/04/28 18:17 ID:+g9OeCv6
いつからだろう。
痛いアンチをあざ笑うスレになったのは。。
66 ：音速の名無しさん：04/04/28 19:22 ID:cReM5NZ+
応援スレとは思えんな
67 ：音速の名無しさん：04/04/28 19:27 ID:1uhIT9HJ
>>65
それ書いててスゲェ虚しかったろ ｗ
それでも書かずにいられなかったか？ ｗ
68 ：音速の名無しさん：04/04/28 19:58 ID:rIofbhgd
今年のホンダの活躍は誰も予想出来なかった。
来年のトヨタの大活躍を信じたっていいじゃないか。
トヨタファン及びトヨタ及び関連企業の社員はみんな
そう思ってるんだよ。
頼むから荒らさないでちょうだい。
69 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:11 ID:YLq69OgY
ゲス企業盗用多の社畜ごときがナニ寝言こいてんだ？　
本気でレースやる気もねえくせして欲得で銭儲けのためにノコノコ出てきてＦ１の舞台に無駄な汚い銭バラ撒いてるクソ企業と
ホンダを並べ立てるとはどういう神経よ？　蛆虫野郎
ムシケラ同士しか通じねえような訳のわかんねえ寝言や妄想は、
クソ企業のイントラネットかパス付きの板で人様の目につかないようにやっとけや
国家試験の一級小型自動車整備士技能検定を不正に漏洩するばっかりが使い道じゃねえだろ、ボケ！
70 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:19 ID:YDKgLyaU
アンチスレ何個あんだよ？ｗ
全部埋めてから吠えろボケ
71 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:33 ID:1uhIT9HJ
トヨタさんには外部に知られずに関連各社に試験問題を回すゴリッパなネットがおありでしょ ｗ
社畜の屁リクツヨタヲタ太郎ちゃんなんか2chにケチつけてたのに、何だって2chにご執心なのかな？
業務命令で宣伝でもしてるんですかぁ？ ｗ
72 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:42 ID:Zlb44tya
トヨタ自身がやある気にならないと。。。。
73 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:48 ID:AcOTVDtD
フェラーリは今シーズンここまで全勝できているものの、フェラーリチーム監
督のジャン・トッドは今年絶好調のトヨタを心配し始めてきているとのことだ。

　「我々が戦っている相手が誰かと考えると恐ろしいよ。トヨタには今シーズン
　　驚かされ続けている。ただ、完全に驚いているというわけではない。トヨタ
　　のような会社が関わっている以上、いつまでもただレースに参加しているだ
　　けではないだろうと思ってたからね。
　　彼らはさらなる飛躍を目指しているし、現在の結果には満足しているだろう
　　が、まだまだ求めてくるだろう。他のチームのこともあるし、我々だって現
　　在の状況に満足するわけにはいかない。本当に過酷な争いだ。」


って言われる事は今世紀中、無いであろう。
74 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:48 ID:YLq69OgY
そこで>>24にあるように愛のムチですよｗ
75 ：74：04/04/28 21:49 ID:YLq69OgY
>>72宛ね
76 ：黙禿萌え：04/04/28 21:49 ID:8FDCZXvi
>>70
まぁまぁ、そんなにカッカしない。


五年で優勝なんて寝言はさて置き、個人的にはブルナー先生ではやはり無理があると思う。
実際在来のマシンを手堅くまとめたり、低予算の割には良い車を車を作る、な感じの人だから。
ミナルディスキーな自分としては先生を戻して欲しいが、有り得ない話だろうな。

どうせ金積むんなら、最初に潰れかけアロウズからコフラン引き抜いてブルナーとの2チーム体制組んで
金に糸目をつけない変態マシン作らせりゃ今のようなつまらん車を見ずに済んだのかなぁ、と妄想。

てか、ガスコイン来るまでまともなヴィジョンも見えないチームだったし、そんな開発体制自体無理か。
ガスコイン来ても組織改革に最低一、二年。そこから数えて最低五年…
金の沢山あるだけの一昔前のジャガー、な感じがする。
77 ：音速の名無しさん：04/04/28 21:53 ID:YLq69OgY
>>73
それのオリジナルは「今年絶好調のＢＡＲを心配」か？
もう完全に枕やルノーは眼中から消えたんだろうな

今年"も"絶不調の盗用多に関しては、泥棒される心配をしていることだろう
78 ：音速の名無しさん：04/04/28 22:19 ID:Q3N43RUB
トヨタよりザウバーの方が日本人技術者活躍してそう。
後藤さんとか、グラ特に連載してる空力エンジニア
79 ：音速の名無しさん：04/04/28 22:26 ID:CUPQasqr
アンチじゃないけどサンマリノの時クルーがママンとか書いたメモを
ピラピラさせて笑ってたのを見た時、がっかりした。
そんなことやってる場合じゃあないでしょ～～！！

全員日本人とかにして車作ったほうが、今よりいい結果が出る気がする。
もっとがんばってトヨタの意地をみせてちょ～だい！！！
80 ：音速の名無しさん：04/04/28 22:48 ID:AzQ8Mdi9
ルノーにも日産から人が逝ってるんだろ？
日産バッチでどっかに供給してくれないかな


ミナルディあたり
81 ：音速の名無しさん：04/04/28 22:55 ID:+lcZftZr
フェラーリは今シーズンここまで全勝できているものの、フェラーリチーム監
督のジャン・トッドは今年絶体絶命のトヨタを心配し始めてきているとのことだ。

　「我々が戦っている相手が誰かと考えると呆れるよ。トヨタには今シーズン
　　驚かされ続けている。ただただ、完全に驚いている。トヨタ
　　が関わっている以上、いつまでもただレースに参加しているだ
　　けだしね。
　　彼らはさらなる飛躍を目指すつもりもなく、現在の結果には満足している
　　し、求めることをしない。他のチームのように、我々だって現
　　在の状況に満足するわけにはいかないのにね。本当に馬鹿な奴らだ。」
82 ：音速の名無しさん：04/04/28 23:16 ID:bkP0AQLH
>>80
メカクロームパッヂの方がいい
83 ：音速の名無しさん：04/04/28 23:23 ID:NC/NRmx5
ブルナー、ってデザイナーのまろやかペヤングみたいな人なんですねぇ～
ブルマー先生って書いてあるのかと一瞬思いましたが。。
84 ：音速の名無しさん：04/04/28 23:30 ID:rCUkH7N8
>>83
ブルナーといえば、リアルを設計し、クリスティアン・ダナーが点を取ったが、ギュンター・シュミットが無能すぎて撤退→リジェが狂喜乱舞が最も印象が強い
85 ：音速の名無しさん：04/04/29 00:33 ID:Wi513ZHG
>>81
あははははは♪
86 ：音速の名無しさん：04/04/29 00:48 ID:fJVvxgIf
今までトヨタがモータースポーツで何やろうが
まったく実害なかったんで無視してたけど
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=35967&cat_id=18&top_flg=1
↑このように、実際に迷惑行為を及ぼされる状況になると
もう嫌になるし頭にくるよ。あんな交通の不便なとこにF1観戦行く気ないし。
糞トヨタ様、誇大広告はどんどんやってもらってかまわないんで、
どうか、宣伝だけにとどめておいてくれ。
87 ：音速の名無しさん：04/04/29 01:19 ID:deb5eRXP
>>86より
▽関谷正徳トムス監督
　（監修したショートコースは）ストレート奥のタイヤ・バリアが４重で、ガードレールも二重構造。
仮に事故があっても命を落とすことはない。

これはいかがなものかなあ。安全にに絶対はないと思うのだが
88 ：音速の名無しさん：04/04/29 01:30 ID:HfmmDwUH
>>86
横浜住人だが、鈴鹿や茂木は遠くて行く気がしないけど、
富士なら行ってもいい。

でも鈴鹿ってトヨタの本拠地から近いんだよな。ｗ
89 ：音速の名無しさん：04/04/29 01:32 ID:HfmmDwUH
>>86
横浜住人だが、鈴鹿や茂木は遠くて行く気がしないけど、
富士なら行ってもいい。

でも鈴鹿ってトヨタの本拠地から近いんだよな。ｗ
90 ：二重スマ素：04/04/29 01:33 ID:HfmmDwUH
すげえ
『グレード１』を取得するには４ｍ四方の路面の起伏を２ｍｍ以内に抑えなければならないが、我々はもっと精密なレベルでやっている。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=35967&cat_id=18&top_flg=1
91 ：音速の名無しさん：04/04/29 01:42 ID:lO1ZXxw1
…つ～か、真剣にトヨタのF1を応援している（いた）ﾔｼだったら、
例のF1をナメた狂栖のコメントは絶対に許せないだろ？

別に焚きつける訳じゃないが…
かつて、本田のトップ陣がやる気も見せずにナメた口叩いてた頃、
当時の本田ファンは激怒していたし、抗議の投書やメールを送った野郎たちも多かった。

ﾖﾀｵﾀが真剣に応援しているなら、そういう声も出てくると思うんだが。
かつて、応援していた身としてはマジで悔しかったぞ、あの発言は。

ああいう人間を副社長にして平気でいるチームは、正直言って理解できない。
それをスルーしているファンも理解できない。


…漏れの考え方、何か間違ってるか？
92 ：音速の名無しさん：04/04/29 01:45 ID:MmkAcHo7
>>81

あっぱれ＾＾
93 ：音速の名無しさん：04/04/29 01:51 ID:CUtB9T2s
チームの名前をTMGヤマハに変えれば、次の年から結構強くなると思うよ。
94 ：黙禿萌え：04/04/29 02:09 ID:o/26cz/u
>>91
間違ってないですよ。

でも、ホンダならフぬけた発言に対しても怒りが湧くんだけど、
トヨタの場合、「どうせこんなもんか」で割り切れちゃうんですよ。

まともな人間をトップによこす気が無いのは分かりきったことですし、
だからって抗議を聞く会社でもないからするだけメンドイなぁ、と。
ただその下で頑張ってる人がいることも事実なんで、
ヘタレなりの進歩を生暖かく見守ろう、くらいのスタンスなんですよね、
自分の場合。悲しいけど。

トヨタを応援できても熱くはなれないんですよ。
去年のドイツあたりで好調だった時も実際嬉しかったけど、
今のBARに感じる類のものじゃなかったし。
エンスージアとか、その辺が決定的に欠けているチームだから。
95 ：音速の名無しさん：04/04/29 02:45 ID:n5mPI2+0
そのへんの日本サイドからの要求って言うのがどういう力を加えてるのか
判らないから叩きようが無い。

こういうこと書くと馬鹿にまた荒らされるけど、
とりあえず俺はチームの見えてる部分には問題を感じないんだよね。
今年の肩透かしは単に最初に図面書いた奴が外しただけだと思うからさ。

上に書いた所とかマシン開発の現場とかそういう見えないところに問題がある
（あるいは問題が無い）としても、もう見てるこっちは何も言いようがないでしょ。
来栖としろうが真面目にそう思ってたとしても、別にそれで仕事してんならそれは
それでいいよ。後は個人的なバカヤロウという心情的な問題だけだね。

そういう訳だから今年はやることが無くてつまらない。
去年は結構叩いたんだがね。
今年はミスしても拍子抜けするようなミスばっかでしょ。それじゃ
チームに本質的な問題があるのか無いのかそこがわからないから
無いと考えて待つわけ。
96 ：音速の名無しさん：04/04/29 02:53 ID:KrkqHEsn
>>94
トヨタって所詮はシロモノ屋だからな。

カラーTVや電卓やDRAMで日本製品がいくら世界市場を席巻したと言われても、
別に血湧き肉踊ったりしない感じってあるでしょ？
もちろんそれぞれの開発技術者はプロジェクトＸばりの努力をしてるんだろうけど、
こと“先端分野”での戦いにそれを持ち出されても、「だから何？」って言われると、
何も言い返せない類の成功なんだよな。

だから、ヨタヲタどもがいくら市販車販売台数のシェアやらを持ち出してもピンと来ない
どころか、（ ´_ゝ｀）ﾊｧ？　としか思えない。スポンサーにしても、PanasonicとかIntelとか、
口先三寸で市場を確保してる企業ばっかりだもんな。
97 ：音速の名無しさん：04/04/29 03:11 ID:n5mPI2+0
我々もはぁ、と思ってます。
98 ：音速の名無しさん：04/04/29 03:49 ID:lO1ZXxw1
>>94
ああ…　気持ちはわかる。
言い方は悪いけど、駄目な子ほど可愛いってところはあるしね。
上はともかく、現場の人間には罪はないわけだし…

漏れは、ﾖﾀのドライバー4人について、叩くつもりは全くない。
なぜなら、己の能力を請われたところで精一杯戦うのがプロだと思うし、
己の能力を生かせる場所を生涯求めるのもプロだと思うから。

弱小チームを彷徨い、アンドレア・モーダを駆った漏れのさんを馬鹿にするﾔｼがいたら、
漏れは心底から軽蔑する。

同様の理由で、低迷するチームで戦うエンジニアも、叩くつもりはあまりない。
…まあ、チームが低迷してるのにカメラへメモ見せて喜んでるﾔｼや、
高額な報酬目当てでﾖﾀにいって、ぬくぬくとしてるﾔｼは少々アレだとは思うが。

…しかし、自分の参加してるカテゴリーどころか、自力では参戦出来ない為に
尽力を請うたエンジニア達まで馬鹿にする、来栖って男の根性だけは、心底許せない。

こいつには、己の戦ってる土俵に対する誇りも、チームメイトに対する敬意もない。
それは、F1でトヨタを応援してくれているファンをも馬鹿にしている行為だと思う。
ルマンやGTで頑張ってる人々や、そのファンに対しても同様。

そして、こんな奴の在籍を許し、トップ陣に据えて発言させてしまう、トヨタというチーム。
この調子だと、チームが上向くのは相当先かもしれないね。
99 ：音速の名無しさん：04/04/29 07:26 ID:k0PJY8dx
トヨタファンクラブお友達紹介キャンペーンだって。。。
ミニカーで釣ってる。
ファンってこうやって集めるものなのか？
100 ：音速の名無しさん：04/04/29 09:56 ID:+kq3qRjS
>>100get
トヨタ撤退した方が良いな。F1参戦は社風に合わないみたいだ罠。
101 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:00 ID:W6x5X2uG
カネが余ってるだから参加しつづけて何かをつかんで欲しい
102 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:05 ID:5bwl1nDd
でも、金で勝利を買ったとしても何もつかめないよ。
現在の体制を、あえて解体し、トヨタの技術屋主導で頑張ってほしい。
103 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:12 ID:W6x5X2uG
>>102
> でも、金で勝利を買ったとしても何もつかめないよ。
それすら達成できないと思う。
104 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:28 ID:+kq3qRjS
>>101
金が余ってるのなら、無駄使いは止めて、社員に還元した方が良い罠。
105 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:37 ID:W6x5X2uG
>>104
社員にとっちゃトヨタにいるだけで満足w
106 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:41 ID:aNSr3/lD
株主に還元ｼﾙ

107 ：音速の名無しさん：04/04/29 10:49 ID:3HVY1jsC
豊田章男さんが、社長に就任する時は、
上位を争うチームに成ってるよ。
108 ：音速の名無しさん：04/04/29 11:01 ID:W6x5X2uG
今でも全チームが争ってるよ
109 ：音速の名無しさん：04/04/29 11:02 ID:jyagK/Qq
>>93ＴＭＧってあれだろ？

Ｂ'zのギター弾いてる奴のお遊びバンドだろ？

110 ：音速の名無しさん：04/04/29 11:04 ID:JlOhLk/B
>>98
改行のみの行があるから分かり辛いんだけど・・・何処を縦読み？
111 ：音速の名無しさん：04/04/29 11:45 ID:lO1ZXxw1
>>110

ウザかったか？
立て読みでもない長文書いて悪かったな。
アレは、かつてトヨタF1チームを応援していた１人間の、嘘偽りのない気持ち。
それだけだ。
112 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:03 ID:ADvImZ3I
次はトヨタ得意のコースだから期待できるだろう。
すでにマクラーレンには勝ってるから、ルノーあたりの
ポジションにはいて欲しい。
113 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:07 ID:vwD2UoMT
>>112
どこをどーゆー風に見たら、マクがヨタに負けてるって言えるんだ？
教えてくれよ！
114 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:09 ID:nWDQA90C
>>112
意味不明。一刻も早く医者池！それから通行人をむやみに切り付けないように。
115 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:12 ID:ADvImZ3I
なんでトヨタを応援する書き込みすると、脊髄反射するんだよ！
レス超早いよ！
116 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:14 ID:l0PkEGP6
>115
彼らの仕事は粘着することですから
117 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:16 ID:KrkqHEsn
>>115
いいから質問に答えてよ。
118 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:16 ID:vFoHbm8M
こんな強い電波を振りまいてりゃ粘着じゃなくても反応しちゃうだろ
119 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:41 ID:KrkqHEsn
誤爆したからこっちにも貼っとくか。
150 音速の名無しさん New! 04/04/29 02:59 ID:KrkqHEsn
タルガタスマニアに出走しているオベのセリカのリストリクターはどうなってるんだ？(ｗ
120 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:49 ID:3wn6PVyx
>>115
「応援」じゃないよな。
そうか、トヨタと一緒でウソでみんなを騙してるのか・・・ｗ
121 ：音速の名無しさん：04/04/29 13:53 ID:neXvF4Sc
マクラーレン5ポイント
ザウバー 1ポイント
ジャガー 1ポイント
トヨタ 0ポイント　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　
122 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:14 ID:PXR0Vw2f
トヨタからは本気さが感じられない
金持ちんのボンボンが趣味でレースやってるって感じ
123 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:35 ID:m7e7Ke9u
アブラモビッチ的存在だな。。。
124 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:38 ID:3wn6PVyx
本当にトヨタは消費税を払ってないの？
そのカネを捨ててるの？

125 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:51 ID:t0feyJ8s
>>122
広告の手段で「レース」を選んでるだけじゃない
趣味でレースやってたって「レース」をしてるんだ！
謝れ！
すぐに謝れ！！
126 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:53 ID:3wn6PVyx
>>125
自分の趣味を他人へ丸投げ？（爆
127 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:54 ID:3wn6PVyx
技術への挑戦っていうより
盗み方を勉強してるんだから（笑
128 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:55 ID:WZr3LrLM
8割方アンチトヨタによる悪口じゃねーか。
建設的な意見を述べろよ。

シリーズ後半戦に向けてトヨタは速さを取り戻すだろうよ。
過去のTMGの戦歴を見ても、このままで終わらないよ。
129 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:56 ID:3wn6PVyx
>>128
過去の延長線上で語れるカテゴリーか？
130 ：音速の名無しさん：04/04/29 14:56 ID:3wn6PVyx
トヨタは競馬やってろ（笑
131 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:01 ID:WZr3LrLM
>>129カテゴリーは違うが勝利への情熱は変わらない。
無限だって勝ったじゃないか。
132 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:04 ID:3wn6PVyx
>>131
トヨタ患部と同じ認識
133 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:05 ID:n5mPI2+0
応援できないから向いてない、とかいうわけ判らない書き込みがムカつく
まだチームのカラーが出来てないだけだろ
市販車走らせてる訳じゃあるまいに
134 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:07 ID:3wn6PVyx
>>133
> 応援できないから向いてない、とかいうわけ判らない書き込みがムカつく
落ち着いて書け
意味がつうじないぞ
135 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:07 ID:mVV/TWgY
>>128
>シリーズ後半戦に向けてトヨタは速さを取り戻すだろうよ。
取り戻すって．．．。過去一度も存在しなかったことをいう時は、取り戻すとは言わない。
136 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:11 ID:clM+Q28h
>>126
ﾜﾗﾀ
137 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:14 ID:clM+Q28h
>>135
去年下位３チームの争いでトヨタが大勝利しています。ｗ
今年はノーポイントで並んでますけど。
138 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:19 ID:WZr3LrLM
トヨタは去年も一昨年もポイントを取っているよ
139 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:19 ID:clM+Q28h
>>129
そう突っ込むと、「まだ３年目だから～」と言い訳するのがヨタヲタの常だよね。

そもそも実質上４年目だし、いままでダメダメだったもんがどうして年季だけで速くなると言えるのかわからない。
140 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:20 ID:vwD2UoMT
>>131
「勝利への情熱」


ヨタに一番使ってほしくない言葉だ。
反吐が出るよ。
141 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:21 ID:clM+Q28h
>>138
で、今年は？

今年は毎レースポイントゲトするんじゃなかったの？
142 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:22 ID:3wn6PVyx
トヨタってＦ１でポイント取るのが目的なんだ。
143 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:25 ID:WZr3LrLM
エンジンブローするよりまし
144 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:26 ID:clM+Q28h
>>140
またフェラーリあたりからパクったんじゃないでしょうか。ｗ
145 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:27 ID:mVV/TWgY
>>143
周回遅れでいまだノーポイント最下位より、コンスト３位のほうがはるかにマシ
146 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:29 ID:clM+Q28h
>>143
へぇ～！？
エンジンブローすることもありながらも、ちゃんとランキング上位に伸しているチームよりも、
壊れないようにのろのろしてる方がマシなんだ！


Ｆ1が何を競っているか知ってるかな？
147 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:34 ID:n5mPI2+0
今年は今年のマクラーレンを超えるくらいのスピードで走っていて欲しかった。
タナボタで表彰台もある位置だ。それでもきっとポイント毎戦は取れてないだろう。
チームはもっと上にいるつもりだったのかな。（そりゃ無理だろ）
しかしそれでも前回までのレースを見てタイヤの使い方とかセッティングの出し方とか
そういう面に進歩を感じられない奴はチームの能力についてあーだこーだ
言う資格無し。
むしろそういう面で支えてようやくトヨタは今のスピードだから、来年以降に向けて
見た場合今年クソ車でやるのは良い経験になったのではないか。

（馬鹿向けに解説するとこの書き込みは事態をポジティブに捉える試みであって
盲目に成功を信じる愚昧な態度とは別のものだ）
148 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:35 ID:WZr3LrLM
シャシもエンジンも開発するのがいかに難しいことか
解かってないようだが。
149 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:35 ID:n5mPI2+0
>>146
何を競ってるの？語ってみて！
150 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:36 ID:t0feyJ8s
ＴＦ104はル・マンでなら通用しそうな気がするよ
151 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:37 ID:n5mPI2+0
ＢＳの宣伝で使ってるフェラーリはＴＳ０２０のパクリ。
152 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:38 ID:3wn6PVyx
>>148
過去の技術に磨きをかけてれば今世紀中には・・・ムリか（笑
153 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:40 ID:clM+Q28h
>>147
どこにタイヤの使い方とかセッティングの出し方が現われたわけ？

今後他のコンストがトヨタが追いつくのを待っていて何もしていないとでも？

154 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:40 ID:n5mPI2+0
別シリーズ立ち上げ狙ってる連中がホントにＦ１から分離しちゃったときに
トヨタだけＦ１に残って「コンストラクターズチャンプとりました」とか言うのは絶対にやめて欲しい。
それだったら俺はトヨタを見限る。（アンチになるほど馬鹿じゃないが）
155 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:41 ID:WZr3LrLM
ホンダがシャシを作らないのは、トヨタから逃げたとも言える。
成績よければホンダのおかげ
悪ければBARのせい
156 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:42 ID:clM+Q28h
>>148
高橋も富田も来栖も全く分かってないようだね。ｗ
157 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:43 ID:clM+Q28h
>>155
なんでホンダを取り上げるのかな？
このスレってホンダスレだっけ？
158 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:44 ID:clM+Q28h
バカ？　>>151
159 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:45 ID:3wn6PVyx
>>155
「トヨタ」が丸投げしてシャシを作らないのは、「ホンダ」から逃げたとも言える。
だって成績よければ「トヨタ」のおかげ
悪ければ「ＴＭＧ」のせい！！！（爆
160 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:48 ID:3wn6PVyx
>>158
トヨタのコピーが完璧だから・・・（笑
161 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:49 ID:n5mPI2+0
ほんと叩きばっかだな。
ここ数ヶ月、貶しに対する反論以外の書き込みをした記憶が無い。
しまいにゃ「貶しじゃなくて愛のムチだ」みたいなこと言い出すし。
162 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:49 ID:c6A7j9g4
>>149
そんなことも解らずにF1を見て、無駄な長レスで電波ゆんゆんさせてんのか。
バカとはいえ、ヨタヲタは憐れなもんだな。
163 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:49 ID:n5mPI2+0
>>162
語ってみて！
164 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:52 ID:clM+Q28h
>>163
馬鹿なヨタヲタに知恵付けてやる為に、みんなはここに書き込みしてるんじゃないと思うが？
漏れらは養護施設のセンセーじゃないんだから。
165 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:53 ID:vwD2UoMT
>>163
素で言ってんのか？
166 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:53 ID:n5mPI2+0
>>164
jya- nande kkakikon derru no!
167 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:54 ID:3wn6PVyx
マザー・テレサを尊敬してるんで（笑
168 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:58 ID:c6A7j9g4
>>145-146
バカなヨタヲタは、F1の決勝が24時間に渡って戦われているものと思ってるかも。
169 ：音速の名無しさん：04/04/29 15:59 ID:WZr3LrLM
サンマリノではパニスがクルサードを抑えたから、トヨタは
進化してきてると思う。
170 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:02 ID:neXvF4Sc
サンマリノではフィジコもマッサもパニスより遥かに速かったから、ザウバーは
進化してきてると思う。
171 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:04 ID:clM+Q28h
>>169
へぇぇぇぇ～！？

接触アクシデントのノーズ交換でケツまで滑り落ちてきて、
２ストップという無理な作戦を採らざるを得なかった■を 「抑えた」 と。
172 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:07 ID:c6A7j9g4
>>169
「進化」した結果はどうだったっけ？
173 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:07 ID:ik4pmIIl
サンマリノではライコネンが８位入賞したけど、トヨタは
ポイント取れてなかったと思う。
174 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:07 ID:3wn6PVyx
オウムとにてる。
＝トヨタファン
175 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:09 ID:cT+f+Hb6
>>174
おまえ相当暇なんだなｗｗｗｗ
176 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:10 ID:vwD2UoMT
富田「どうしてウチのファンはどいつもこいつもバカばっかりなんだ！！」

高橋「おっしゃる通りです、会長」

ブリアトーレ「類は友を呼ぶんだろ（　´,_ゝ｀）」
177 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:10 ID:n5mPI2+0
>>169
それはマクラーレンが遅いだけ。だと思います
トヨタと上位グループとの差はむしろ開いてる。とおもいます
タイムだけで見てもチームの成熟度はわからないと思います
178 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:10 ID:WZr3LrLM
少なくともジャガー、ジョーダン、ミナルディよりも上で
ザウバー、マクラーレンと並ぶ位置にいると思う。
アンチが言うほど遅くはない。
179 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:12 ID:clM+Q28h
>>173
そのライコネンはトラブルで予選最下位だったのに、きっちり８位浮上だしね。
180 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:13 ID:3wn6PVyx
だから、それで満足なのかと（ｒｙ
181 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:14 ID:3wn6PVyx
>>175
だって羽田事件で旅行が潰れたんだもん。
182 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:15 ID:clM+Q28h
>>178
遅くないのにワースト３とはおかしいじゃないか。
ＦＩＡが何か工作でもしてるのか？ｗｗ
183 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:16 ID:n5mPI2+0
>>178
ジャガーはあれで結構トラブル出してるんで
もしそういうのが無かったらもっと速いのかもしれないです。
トヨタ、ジャガー、ザウバーは３者でホントいいレースしてると思います。
ちなみに上位４チームをあぼーんして残りでB-classF1を構成するとポイントは
サンマリノ後のコンストラクター通算で
ザウバー43、トヨタ37、マクラーレン34、ジャガー29、ジョーダン8、ミナルディ2
のようになります。
ジャガーはウェーバーのリタイアが響いてるようです。
我らのペヤング先生はまろやかに２位のポジションを確保。ｷｬｰすてきー
184 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:18 ID:clM+Q28h
もしかして、ヨタヲタは「カローラよりもTF104の方が最高速が高い」ぐらいの理由で、
トヨタが遅くないって言ってるのかな？
185 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:21 ID:c6A7j9g4
>>183
何を訳解らん妄想垂れ流してんだよ、キチガイ。
フォーミュラートヨタでも見てろよ。
186 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:22 ID:ik4pmIIl
サンマリノGP決勝

マクラーレン　　1stドライバー　キミ・ライコネン　8位　完走　1ポイント　総獲得ポイント1
　vs
トヨタ　1stドライバー　オリビエ・パニス　11位　完走　0ポイント　総獲得ポイント0

マクラーレン　　2ndドライバー　デビッド･クルサード　12位　完走　0ポイント　総獲得ポイント4
　vs
トヨタ　2ndドライバー　クリスチアーノ・ダ・マッタ　18位　30周リタイア　0ポイント　総獲得ポイント0

『サンマリノではパニスがクルサードを抑えたから、トヨタは進化してきてると思う。』
『サンマリノではパニスがクルサードを抑えたから、トヨタは進化してきてると思う。』
『サンマリノではパニスがクルサードを抑えたから、トヨタは進化してきてると思う。』



187 ：186：04/04/29 16:23 ID:ik4pmIIl
『ザウバー、マクラーレンと並ぶ位置にいると思う。アンチが言うほど遅くはない。』
『ザウバー、マクラーレンと並ぶ位置にいると思う。アンチが言うほど遅くはない。』
『ザウバー、マクラーレンと並ぶ位置にいると思う。アンチが言うほど遅くはない。』
188 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:24 ID:3wn6PVyx
トヨタ好きの俺も遅いと思うぞ
189 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:29 ID:qoJEXL5w
>>183
楽しそうなヨタヲタの妄想F1ごっこだな。
しっかしなああああ．．．悲しくないか？

まあこの程度でヨタヲタを楽しめさせるんだからヨタの洗脳広告もたいしたもんだ。
190 ：音速の名無しさん：04/04/29 16:33 ID:c6A7j9g4
最近は社畜の屁リクツヨタヲタ太郎が、平日でも朝から晩までどころか深夜まで電波飛ばしてるな。
役立たずがレイオフされたか？
191 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:00 ID:vn967DmJ
無駄金使って、汚い真似して、でたらめな広告までしてってとこで既に顰蹙・・・・・ ってか軽蔑されまくりなのに、
明確に結果の出ているレース結果という事実を事実と受け止められずに、「進化している」「遅くない」とはね。

ヨタヲタって、ファンというよりカルト信者みたいだ。
192 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:12 ID:c6A7j9g4
レースファンでないのは確実。

市販車の販売数が云々、市販車のエンジンが云々と関係ない話で己を慰めたり、
この体たらくを目の当りにしていながら、理屈も無しにヨタがやってることは間違っていないだの、
ヨタは金があるからとかヨタがやることだから来年は云々と無根拠な妄言を垂れ流してりゃ、
キチガイカルトと思われるよな。
193 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:18 ID:voUwcGfM
香具師らはトヨタまんせーすんのが何より大事ってな輩だからな
194 ：禁　煙　日　本：04/04/29 17:18 ID:DqRv8KtY
マクラーレンより遅くないって
どこをどう見ればそういう風に見えるんだよ。
キミ最後尾スタート8位フィニッシュ
デビッド11位スタートスタート直後いきなりノーズ壊してピットイン2ストップに切り替え
　　　　　12位フィニッシュ
ダマッタ10位スタートリタイヤ
パニス13位スタート11位フィニッシュ
もういっちょFLで比較してやる。
キミ1：22.500 デビッド1：22.951　ダマッタ1：23.108　パニス1：22.861
チームの速いほうがその車の真の力としてみてみると
どう考えても2ストップのマクラーレンより
3ストップのトヨタのほうが遅いわけなんだが。
195 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:28 ID:gbCKUNl6
スープラ糊が来てるのかと思えば、また新手が出現してるのか。
196 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:39 ID:9YepcMcQ
だいたいさぁ、チームにつけヲタにつけ、トップからどれだけの差を付けられてるかを見たがらないよな。
完走率が高いから入賞しなかったなんて、レースではありえない言い訳だぜ？
それでこの先何を目指してるのか。そんな意識でどうなると思ってるのか。

F1は完走すればポイントがつくとでも思っているのか？
197 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:45 ID:dGMLjcE6
>>195
常連の基地外屁リクツヨタヲタ太郎は来てたけど、
WZr3LrLMはスープラ糊とは違うっぽいね。
ま、どいつもこいつもヨタヲタは十把一絡げにヴァカばっかり。
198 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:47 ID:/tn7vR5z
>>196
恐らくヨタの人間はヨタ車は壊れないから売れていると信じ込んでいるんだろう。

果敢に攻めて壊れるより、壊れないように低速で走り切る事がヨタ車の宣伝には重要と思われる。
だから高橋も「信頼性」「信頼性」と常に念仏を唱えているのである。
199 ：音速の名無しさん：04/04/29 17:56 ID:c6A7j9g4
>>196
所詮成金トヨタは次なる金儲けの為のイメージ広告としてF1にカネ出してるだけで、
本気でレースなんか端からやる気ないでしょ。
いい加減な発表や宣伝では、さもトヨタが熾烈な争いをしているかのようなことを言ってるけどさ。

その内、費用ランキングでトヨタは上位だなんて言い出すんじゃないか？ ｗ
費用対効果はブッチギリの最下位だろうがな ｗ
200 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:09 ID:ejIWnv8h
２００盗！
201 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:09 ID:n/uau1us
ここ絶対社員いるよなｗｗｗｗ
202 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:15 ID:aNSr3/lD
トヨタのエンジンはF1の中で最高．．．．回転数が．．．．シフトミスか？（ﾌﾟ
203 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:15 ID:lN5R/me6
　　　　　●●●荒らし警報●●●
現在このスレには太郎と呼ばれている荒らしが常駐しています。
住人の皆様、お手数ですがこの警報はあぼーん指定して下さい。

★☆　トヨタ応援スレッド　９号車　★☆
http://sports.2ch.net/f1/kako/1047/10473/1047351840.html
642-645 ジョック＝太郎 ＝ウイリアムズヲタ

テイケイＧの警備に興味ある者は集まれ！３
http://school.2ch.net/part/kako/1019/10196/1019640862.html
463 464 467 ファルケ ハインツ＝バカヤロウ

太郎とファルケって同一人物？ テイケイＧスレは 159 から読むと分かり易い。
テイケイＧスレは凄いぞ。 >自分でさらした個人情報は削除しない　らしい。
30童貞ホモオヤジ・個人情報・犯罪歴・・・・全部自分で書いてる。

　　　　　●●●関連情報●●●
184 ：ジョック ：03/10/11 21:40 ID:6ZnMTCPe
ライジングサンってまだあるのか？
昔バイトしてたけど、日勤夜勤また日勤の３連投は当たり前だったよ。

187 ：ジョック ：03/10/12 12:53 ID:qf0RX6O2
おお、まだあるのか。
漏れの地元は撤退しちゃったんだよ。
204 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:18 ID:ejIWnv8h
>>201
ヘリクツヨタヲタ太郎がね
205 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:24 ID:uAnlY5du
>>203
荒らしって、ヨタヲタ太郎のことだね。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/717
＞717 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/23 00:12 ID:nsvn9yWa
＞みんなコピペに迷惑してるようだね。
＞やめさせる方法は一つしかない。
＞コピペはホンダヲタがトヨタスレに書き込んだものだ。
＞だから
＞①ホンダヲタがトヨタスレに悪口を書かないこと。
＞②ホンダヲタがトヨタスレに悪口を書いてるのを見かけたら、ホンダヲタが制止すること。
＞これでコピペネタが無くなりコピペが止む。
＞
＞コピペする人は、ホンダヲタがトヨタスレを荒らしておいて、
＞ホンダスレではマターリ進行を望んでるという矛盾に我慢ならなくて。
＞「ホンダヲタはこんなことしてるんだよ」と
＞見せしめのためにやってるんだと思う。
＞ホンダヲタがトヨタスレにやってることを、そのまま返してるだけなんだよね。
＞つまり鏡になってあげてるわけ。
＞｛人にマナーを求めるなら、まず自分達から。｝
＞｛人のふり見て我がふりなおせ｝

トヨタヲタのコピペ太郎が、妄想を元にBARスレ住民へ責任転嫁して因縁つけてました。
206 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:25 ID:uAnlY5du
BARが表彰台の兆し Part46
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/719
＞719 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/23 00:15 ID:nsvn9yWa
＞追伸
＞トヨタスレを荒らしてるホンダヲタを見て見ぬふりしてるホンダヲタも同罪です。
＞誇り高きホンダヲタなら、仲間の卑しいホンダヲタの悪行を放って置けないはずです。
＞それとも誇りを失ってしまったのですか？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/726
＞726 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/03/23 01:14 ID:nsvn9yWa
＞>>724
＞なら現状で我慢することだ。
＞コピペを謹んで受け止めよ。
＞愚痴言うな。

トヨタヲタのコピペ太郎が、妄想を元にBARスレ住民へ責任転嫁して因縁つけてました。
207 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:26 ID:uAnlY5du
▼△　トヨタ応援スレッド　23グリッド　△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068732282/

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068732282/122
＞122 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/11/17 00:41 ID:7dl754Vq
＞ここが正常化するまで誰かホンダスレ荒らせ。
＞ホンダヲタだ。
＞「アンチ＝ホンダヲタ？」とかいちいち言ってくる奴は無視していいので
＞向こうのやつらにもこの問題を共有してもらえ。

トヨタヲタのコピペ太郎の犯行声明。
208 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:48 ID:9sScPTdf
海外のTVの実況で「あれだけ金を掛けてるのに見てくださいこの遅さ」
とか言われたみたいじゃん。
金だけ出して外人に○投げしてるようだが、「日本」のメーカーとして
見られるんだからあんまり恥ずかしいことはしないでくれよ。
まんまFパクリとか日本人として恥ずかしいことこの上ない。
209 ：音速の名無しさん：04/04/29 18:55 ID:YGLpFmwQ
愛知の企業は単なるスポンサーでしかないこと、
看板を掲げる権利を買っただけだってことを、
世間でもっと認識してほしいよね。
210 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:13 ID:CB7ZNKjU
レースファンなら当然わかっていること（ヨタ教狂信徒のヨタヲタや社畜はレースファンではないので除く）だが、
あまりレースに関心を寄せていない人は、ヨタの宣伝に騙されているだろうな。
211 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:16 ID:RH3O6+NO
ポイント取っているドライバーは
完走しているんだよ。
トヨヲタ君ｗ
212 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:27 ID:mmdtFKjX
>>211
多分、ヨタヲタは完走すると洩れなくポイントが与えられると思ってんじゃないかな？
213 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:30 ID:HdLDExCc
首脳陣がＦ１もインディのポイント制度と同じだと確信してたんだろ
つい２ヶ月前までｗ
214 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:34 ID:mmdtFKjX
>>213
あっ！ それで、あんなに遅いクセして全戦ポイントとるなんて大口たたいちゃったわけね。 ナルホド納得。

ヨタ首脳はまずＦ１のルールを勉強しなきゃ。
215 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:39 ID:c6A7j9g4
去年はどうも予選でもポイントを貰えるものと勘違いしていた様だが、
さすがに３年目となると、そのぐらいのことは学習したらしいな。
216 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:48 ID:mmdtFKjX
どうだろう？
いまだに空タンで意味のない一発を狙ってみたいよ。

狙ってもハズシてるけど。
217 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:51 ID:yNGchvxi
>>215
あっ！ それで、あんなに遅いクセして全戦､「空タン全開アタック！」だったわけね。 ナルホド納得。
218 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:52 ID:IJPlGdBH
ここってもうずーっと同じような展開で、飽きてきました。

そこで、ちょっと教えてほしいんだけど、あの車って

何処をどうしたら、もっと速くなんのかね？

当事者たちは、わかってるのかな？

それからルマンやってて、急にＦ１とかって作れるの？

シャシー剛性とかも、しっかりつくれるのか？

誰かおしえて。
219 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:55 ID:9gG+Suwq
>>218
ま～た、「まだ3年目だから」「経験が浅いから」なんて苦しい言い訳したいのカナ？ｗ
220 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:58 ID:8XUcZLdf
>>218
無駄な妄想するよりも、トヨタが撤退するのにいい口実でも考えてやれや
221 ：音速の名無しさん：04/04/29 19:59 ID:yNGchvxi
かの有名なトヨタの「カンバン方式」ってサーキットに
「TOYOTA」の看板を乱立させるって事なんだって。
知らなかった。。。
222 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:03 ID:RH3O6+NO
国際映像に全く映らないから
カンバンに予算を割りました。
223 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:05 ID:c6A7j9g4
>>219
経験に匹敵するものをフェラの裏口からこっそり買った結果がTF103だが、
ヨタごときがあれだけ金かけてやっても、どうにもならんようだ。

有りもしない技術云々の前に、先ずは改めるべきことがあるんじゃないのかねぇ～
224 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:07 ID:8XUcZLdf
ﾜﾛｰﾀ！ >>221-222
225 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:08 ID:RH3O6+NO
コース上にあんな宣伝している車メーカーって
盗用多くらいじゃない？？
226 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:10 ID:zjWUGHfc
アルコール依存症ガスコイン、自殺考えた。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040429-0003.html
227 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:10 ID:yNGchvxi
>>225
だって参戦の目的が「宣伝」なんだもん。
228 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:11 ID:Tqlm4sD3
それならばフェラーリのメインスポンサーになれば
スクーデリア フェラーリ トヨタ
という名称になるから、なんかエンジン供給しているような
勘違いに浸れないかな。
229 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:11 ID:8XUcZLdf
>>225
看板立てるぐらいしかＴＯＹＯＴＡの文字が映像にとらえられる機会がないからね。

それから、トップが周回遅れのヨタをパスしようとした時にブロックするとかｗ
230 ：218：04/04/29 20:12 ID:IJPlGdBH
219さん、そうじゃないんです。
だって、ﾒｶﾉｶﾙｸﾞﾘｯﾌﾟ不足とかって、ﾏｸﾗｰﾚﾝとかも勝てないとよく言われることだし。
どうやって改良したらいいの？
ｴﾝｼﾞﾝ自慢だって、ﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ削ってｺｰﾅｰ遅いから、直線番長なんでしょ？
高ﾀﾞｳｿﾌｫｰｿで、ﾄﾞﾗｯｸﾞ押しのけて最高速なら納得するけど。
もし、ｶﾞｽｺﾀｿになれたら、どんなﾏｼｰﾝにする？
パクリは無し。
ちなみに漏れは、ホンダユーザー。

231 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:15 ID:c6A7j9g4
>>230
また騙りかよ。
232 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:16 ID:RH3O6+NO
>>229
ああ、だからピットスルーして
映ろうとするんだね。






・・・・・・2回も。
233 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:17 ID:8XUcZLdf
ﾜﾛｰﾀ！ >>226

ヨタに買われて燻ってるガス子も、酒量が増えてるだろうなーｗ
234 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:21 ID:o7sPFd5r
>>230
トヨタのどこが直線「番長」なのか小一時間ry
235 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:25 ID:k9Sz24L2
>>230
んなもん、ここをこうすれば遅いクルマが速くなるとか、
マシンのトータルパッケージが向上するとか、
見ていて分かるようなもんならトヨタどころじゃなくて、
ﾛｽ茶やﾛﾘ板だって教えて欲しいだろうよ。

世界中から天性の才能のある人間が集まって、
血反吐吐きながらテスト･開発・またテスト。
そこまでしてようやく削ったタイムを、
次の週にはもうライバルが塗り替えてくる。
それがF1なんだって。

結局は、血反吐吐いてもＦ１で戦いたい、
上を目指したい、勝ちたいと思う人間が
どれだけいるかの差ってことかもな。
236 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:26 ID:8XUcZLdf
>>225
正確に言うならば、コース上では宣伝になってません。
コース脇ですね。
237 ：禁　煙　日　本：04/04/29 20:27 ID:DqRv8KtY
騙りかもしれんが一応マジレスしておく。
メカニカルグリップ不足の原因
剛性不足によるロールがおおきいこと
足が硬すぎること
サスのストローク不足
と、大体はまぁこんな感じではある
238 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:30 ID:RH3O6+NO
>>236
そうだねｗ
脇だったよ

失礼しました～
239 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:30 ID:c6A7j9g4
>>235
ヨタのこったから血反吐の成分分析して、それを金で買ってるかもな。
240 ：218：04/04/29 20:36 ID:IJPlGdBH
>>235

そうですよね。失礼しますた。
241 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:37 ID:c6A7j9g4
>>238 >>236
知らずにTVを見たら、ヨタ車は映らないし看板はやたらと目に付くしで、
ヨタはスポンサーだと思われるだろうな。
事実、外国企業に対するスポンサーに過ぎないが。
242 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:39 ID:8XUcZLdf
松下から吸い上げた金でコース脇に立てたＴＯＹＯＴＡの看板ｗ
243 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:40 ID:uVdi1+d2
>>218
＞それからルマンやってて、急にＦ１とかって作れるの？

作れることは作れる。
但し、１０７％ルール通貨できるか？できないか？
・・・というマシンなら作れる。

作ったデコたんは参戦する前に解雇されたワケだ。
244 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:41 ID:RH3O6+NO
× 松下から吸い上げた金でコース脇に立てたＴＯＹＯＴＡの看板ｗ

○ マネシタから吸い上げた金でコース脇に立てた盗用多の看板ｗ
245 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:44 ID:c6A7j9g4
>>242
松下社畜も無関心じゃいられないな ｗ
246 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:47 ID:8XUcZLdf
漏れの知ってる限りでは、松下の香具師らは関心ないねー
247 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:51 ID:8XUcZLdf
元元Ｆ１好きだった香具師でも、ウィングにＰａｎａと入ったからってヨタを応援する気はなかったよ。
香具師らも結構愛社精神植え付けられてるのにねー
会社の金がヨタに無駄遣いされて、うらんでたりしてｗ
248 ：禁　煙　日　本：04/04/29 20:52 ID:DqRv8KtY
>>246
2年前、松下の香具師でヨタF1のTシャツ着てたのがいた。
痛くて見てられんかったけど。
249 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:53 ID:ZE9eYQLo
>>243
だから、今回は外人部隊に造ってもらって
日本で究極のシャーシを造ってるハズ。
250 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:57 ID:8XUcZLdf
>>248
社販で安く売ってるのかな？ｗ
251 ：音速の名無しさん：04/04/29 20:59 ID:o7sPFd5r

返す返すも「3年以内に結果を出す」というのが間抜けだったな(　´,_ゝ｀)

http://www.e-mobi21.jp/news/01121901.html
252 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:01 ID:c6A7j9g4
>>248
そいつが今どうしているか興味のわくところだ。
ヨタTはウェスとして機械油を拭うのに使われていないだろうか ｗ
253 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:02 ID:uVdi1+d2
>>249
＞日本で究極のシャーシを造ってるハズ。

それが出来たら、ホンダだって最初から自分たちだけでやってるし・・・
254 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:03 ID:8XUcZLdf
>>249
外人さんに作ってもらったシャシを、愛知でコピー中か？
255 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:05 ID:ZE9eYQLo
>>253
ホンダがオールで参戦しないのは技術開発に集中したいからだと思うが
256 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:09 ID:t0feyJ8s
3年目で出た結果がスパイ行為？
そりゃたまらんね
257 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:10 ID:ZE9eYQLo
>>256
結果が出ないから焦るだろう
258 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:14 ID:8XUcZLdf
>>251
＞「3年以内に結果を出す」
にもあきれちゃうけど、

＞トヨタのF1参戦は、99年の正月に奥田碩社長（現会長）が表明していたもので、
＞ほぼ3年の準備期間を経て実現することになった。
奥田がＧＯかけて３年も準備して、さらに現場でも３年目をむかえてこの状況なんだ。
やっぱり、
＞F1の本場である欧州でのイメージアップが最大の狙い。
という志じゃだめだねー
259 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:16 ID:RH3O6+NO
どうにかなるって
思っていたんだろうなぁ
260 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:16 ID:yLD0q8Xg
80年代のロングビーチGPはメインスポンサーがトヨタだったような。
参戦もしてないのにメインスポンサーですか。
261 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:19 ID:8XUcZLdf
>>256
スパイは１年目か２年目かにソッコーでやってたんでしょ。

>>257
愛知で椅子を温めてるだけの香具師を現場に差し向けて、プレッシャー与えてるし。
262 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:21 ID:uVdi1+d2
>>255
ホンダにはフォーミュラーカー丸ごと一台作る技術はない。
グラ特のインタビューで、本人たちがそれを言っている。

長年F1に携わってきたホンダができないのに、ポッと出のトヨタに一体何ができると？
263 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:23 ID:c6A7j9g4
スパイ行為に踏み切るまでの決断の早さは称賛に値する。　　　　　　・・・・・わきゃねぇな ｗ
264 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:25 ID:yNGchvxi
>>262
ヨタ程度でいいんだったらいつでも出来ます。
265 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:25 ID:5h2quVZw
アルコール依存症ガスコイン自殺考えた
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083239295/
266 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:29 ID:ZE9eYQLo
>>262
> ホンダにはフォーミュラーカー丸ごと一台作る技術はない。
> グラ特のインタビューで、本人たちがそれを言っている。
ホンダの一台って意味は総合優勝の出来るシャーシって意味だよ。
そこがトヨタと違うところ。
267 ：禁　煙　日　本：04/04/29 21:31 ID:DqRv8KtY
F1マシン作るだけならオートクレーブさえあれば
大体のパーツはつくれるしな。
268 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:31 ID:A3k659Ax
童夢ホンダになるんだろうな
269 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:32 ID:8XUcZLdf
>>266
宣伝のために格好だけの物を出してノロノロしてるヨタとは意味が違うだろうねー
270 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:35 ID:c6A7j9g4
だいたいヨタは自分らで開発進められずに、先ずはガイジンに丸投げ、続いてはスパイにピーコだからな。
271 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:38 ID:Tqlm4sD3
>>266
ホンダが試作したF1シャシーもオーソドックスな物だったからなぁ。
272 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:42 ID:8XUcZLdf
ヨタヲタがいないなーと思ったら、Ｂ・Ａ・Ｒスレに太郎がわいてますたｗ
273 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:42 ID:uVdi1+d2
>>266
＞ホンダの一台って意味は総合優勝の出来るシャーシって意味だよ。
＞そこがトヨタと違うところ。

そんなことわかってるよ。

274 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:48 ID:AeBSwoVA
ヘッドハンティング、コピー、スパイ。
その次を当てようではないか。
275 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:51 ID:t0feyJ8s
>>274
更迭が抜けてるゾ
276 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:52 ID:c6A7j9g4
ヨタヲタの姿がない時にBARスレ見ると、ヨタヲタ太郎がしっかり仕事してるよな。
BARヲタの奴らも縁起物のヨタヲタ太郎を歓迎してやがんの ｗ
277 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:52 ID:k9Sz24L2
>>274
ドライバー使い捨ても追加しとけ。
278 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:53 ID:8XUcZLdf
>>274
その次は、撤退？
279 ：川井　一仁：04/04/29 21:55 ID:ajynOJKU
>>274
誰がこうそうされるのかな？

なにそつよろしこ！
280 ：音速の名無しさん：04/04/29 21:55 ID:ZE9eYQLo
>>271
アレは仕事の合間に同好会が作ったものなんだけどね。
281 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:00 ID:jyagK/Qq
>>278 その前に、ＦＩＡ買収してルール変更。

282 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:00 ID:dkI5zGA3
良く知らなから質問。
本田技研がその名においてカーボンモノコックのフォーミュラーって作った事あるの？

TMGはトヨタじゃない！とか、エンジンはヤマハ！とかに話しをすり替えないで教えて欲しい。
283 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:03 ID:jyagK/Qq
>>282
>>271みれ。
284 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:03 ID:8XUcZLdf
>>282
TMGはトヨタじゃない！とか、エンジンはヤマハ！というご意見が、どうして話のすり替えなん？
ヨタスレでホンダの話を持ち出そうというのが、話のすり替えなんじゃないの？
285 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:05 ID:8XUcZLdf
>>281
予選にもポイント適用して、決勝は予選と逆順のグリッドとかね。
286 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:06 ID:IJPlGdBH
>>280
いつかのシーズン前の合同テストで、トップタイム出したアレですね。
287 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:07 ID:dkI5zGA3
>>283あれは本田技研のじゃ無いんじゃないの？お遊びでしょ？
>>284スレ違いには違い無いけど、質問に対する答えには決してならないよね。
俺は本田技研がカーボンモノコックのレーシングカーを作ったか聞いてるわけよ。
このスレには博識の方が多いようだから。
288 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:07 ID:ZE9eYQLo
>>282
「技研」まで書くなら「研究所」をつけなさい。
本田技研ではエンジンすらつくっていません。
意味わかるかな？
289 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:09 ID:8XUcZLdf
>>287
＞スレ違いには違い無いけど、質問に対する答えには決してならないよね。

漏れらは関係ない質問に答えなきゃならない義務でも課せられてるのかにゃー？
290 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:13 ID:W2qkuVtc
揚げ足取りばっかりだなぁ。YESorNOで答えられるのに、何を勿体ぶってるのか。
それとも答えられないのにわざわざレスしてるのか。
義務なんか無いんだから、知らなきゃ放置してくれて構わないのに。

「漏れら」とか変な連帯感もってるのは微笑ましい。
291 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:16 ID:ZE9eYQLo
どういたしまして、トヨヲタだってなかなかのモノ。
みんな集団妄想で繋がってるジャンｗ
292 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:17 ID:jyagK/Qq
>>287 ヨタの理論からいえば、お遊びでも｢ホンダ｣として雑誌に載ってたからいいんでないか？ダメか？？

あっ、そういやエンジン供給だけに決定する前に本格的なの作ってたか…。

ハーベイおじたん(つД`)

293 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:20 ID:A3k659Ax
RC1とかRC2は？
294 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:22 ID:t0feyJ8s
>>282
TMGはトヨタじゃないは最近の成績からトヨタオタも言い出し始めましたよ
295 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:22 ID:W2qkuVtc
>>292
ヨタの理論は糞以下なんで、あれは無しです。だって、どう見てもF3000レベルだった・・・

あ、そう言えばやたらテストで速かったホンダF1があったな。
でも、あれって何所が作ったの？TMGをトヨタと認めない以上、あれってホンダと認めて良いのか？
296 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:23 ID:o7sPFd5r
>>287
試作はもちろんやったことあるよ。F1復帰前に、エンジン、ボディとも自前
の試作車を作って、当時は技研社長だった福井氏自らもてぎで爆走させてた
からね。ただ走らせるためのF1だったらいつでも作れるよ。本田技術研究所の
カーボンコンポジット炉は世界の自動車業界でも最大規模。飛行機の翼も作っ
ちゃうわけだし。
297 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:25 ID:MmkAcHo7
>>872
知らないの？？
第二期撤退後スグ作ったじゃん。
中島悟がシェイクダウン。
その後研究つつけて今がある。

で、フルワークスだったら経営責任が発生するためと
社内にマネージメント（Ｆ－１ピラニア倶楽部に交わる）出来る人間が居なかった（当然か）
ため、今のセミワークス体制だよ。
298 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:25 ID:8poLg7NI
HONDA R&D F1
RC1.5x & RC2x
ttp://netwarp.ddo.jp/rhv/video/hall/index.html
299 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:26 ID:8XUcZLdf
ホンダと技研研究所の関係が、ヨタとＴＭＧの関係と同じだとでも？
300 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:27 ID:Tqlm4sD3
>>296
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/Search/n_4_race.html
のページにあるRA099という奴ですね。
茂木に実車が飾ってあります。

でもこれは２台目で、１台目はハイノーズでない奴を作りましたが、
こっちはクラッシュテストにかけてしまい、実車は残っていないようです。
301 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:28 ID:k9Sz24L2
>>292
>ハーベイおじたん(つД`)

ttp://www.asahi-net.or.jp/~GX5H-MYZK/DSCF0007.JPG

これだよネ？（つД｀）
空力デザインだけ見たら一昨年のBAR004より速そうな気がしないでもない。

でも、外見的な空力パッケージだけ見ても今年の006の進化は驚異的だネ。
仔細にひとつひとつ見ていくと、全ての空力パーツがどんな仕事をしているのか、なるほど、と思える。
302 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:29 ID:i2yiz16/
RC001とRC002はマクラーレンにカーボンの研究を打診されたのがきっかけでハシケンが中心になって作ったんだったな。
303 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:32 ID:ZE9eYQLo
>>299
いたずらに「技研」をつけられて反応しただけ
そこまでツッコミ入れる頭ないよトヨヲタにはｗ
304 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:35 ID:IJPlGdBH
あんまり（･∀･）ｲｲ!とかソースつけるとパクられるＹＯ。
305 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:37 ID:VGRWBEww
>>298
KEN HASHIMOTOとネームが書かれてるな。
306 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:39 ID:i2yiz16/
1992年にRC001。1996年にRC002。1999にRA099か｡
307 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:39 ID:MmkAcHo7
トヨタの東富士はヤマハからの出向社員だらけ。
トヨタの技術者がメインにレーシングエンジンとか
カーボンモノコック研究してるって話、聞いた事ないな。

居ないだろうしな。管理ばっかやってヤマハからも
ウザがられてるだろうな。
308 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:41 ID:c6A7j9g4
♪ト～ヨ～ ト～ヨ～ トヨ トヨ ト～ヨ～ パ～ク～リ～のヨタ～
309 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:44 ID:8XUcZLdf
>>307
外人さんが引いた図面に則って、一部のエンジンパーツを製造しているヨタ社員はいるようですけどね。
わざわざ日本でやらせるなんて、わざとらしい宣伝だよ。
310 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:46 ID:jyagK/Qq
>>301 ごめん。今、携帯だから見れない…。

ハーベイおじたん、ホンダのフル参戦に一生懸命だったよなぁ…。

一生懸命すぎたのかテスト中に…(つД`)

311 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:49 ID:iFd5dor4
トヨタはなあ、プロジェクトXに取り上げられるためにわざと今どん底状態にしてるんだよ。
挫折からの栄光じゃなきゃネタとしてつまらないだろ。










と信じたいなあ･･･(つД`)
312 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:51 ID:Yes+tOpF
ここはひどいインターネットですね。
トヨタがあなた方に何か迷惑なことしたの？
313 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:55 ID:ZE9eYQLo
>>312
ここでバッシングの原因をつくったのはトヨヲタが原因だと思うぞ。
バカ３家族と同じw
314 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:55 ID:8XUcZLdf
>>311
どん底のまんま消えたものなんかプロジェクトＸで取り上げたことあったっけ？
315 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:57 ID:o7sPFd5r

ところでやたらと「ホンダはカーボンモノコックのレーシングカー作ったことあるのか」
と絡んでいた287はあっけなく逃亡ですか？せっかく答えてやったのに、例の一つもなし
かよ。
316 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:58 ID:8XUcZLdf
>>312

>>24をよく見てちょｗ
317 ：音速の名無しさん：04/04/29 22:58 ID:MmkAcHo7
>>312

トヨタはフェラーリから泥棒しました。
トヨタはＦ－１技術者が居ないため
他所のチームから人買いだらけです。
で昔ＷＲＣ選手権では、ルール違反して撤退勧告受けました。

馬鹿なトヨタトップです。
奥田氏ね
318 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:08 ID:n/uau1us
>>300
MP4/6のエンジン音で泣きそうになった･･･
319 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:11 ID:Py2y3eNX
与太ｲﾗﾈ！ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
320 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:11 ID:tZqXiNnn
>>ここはひどいインターネットですね。
>>トヨタがあなた方に何か迷惑なことしたの？

まぁ、参戦当時はあれだけ世界中のモータースポーツメディアを前に
大口叩いて3年目の今現在（４戦消化）で ０ポイント。
トヨタの恥だけならまだしも、F1と言う舞台では 『 国 辱 モ ノ 』 と言える日本の恥晒しをしておりますからね。

日本だけならまだしも、世界中のトヨタ車ユーザーも大迷惑を被っているのではないでしょうか？

321 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:12 ID:i2yiz16/
93年頃にRC001ｰbもあったか。今はホンダ学園に置いてあるやつ。
322 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:12 ID:QWxBpHvg
>>3111
プロジェクトXって「日本人」や「日本製品」の活躍を扱う番組でしょ？
TMGでは主役となる日本人も日本製品も皆無だから全然話にならないですね。
無理やり描くとしたら、「コーディネーター」という役職が本社とドイツの間で
調整役として苦悩する日本人の姿しかないのでは？
323 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:19 ID:k9Sz24L2
>>312
>ここはひどいインターネットですね。
>トヨタがあなた方に何か迷惑なことしたの？

どうしても聞きたいなら以前のスレでこういう人がいたけど？

　842 名前： ◆NSXZVtecUA 投稿日：2004/04/22(木) 22:34 ID:for7VvBS
　F1ではずっとホンダを応援してるけど、
　WRCとCARTはトヨタファンだった俺。

　特にWRC。
　セリカが好きで、カンクネンが好きで、チーム代表のオベ・アンダーソンが好きで。
　カンクネンとトヨタを応援しにニュージーランドまで行った。
　アンダーソンが現役の頃、ツール・ド・コルスをスターレットで走ったのを覚えてて、
　俺も同じ車に乗りたいと思った。
　免許を取ってすぐに手に入れて、あちこち自分で整備しながら、ずっと乗ってた。
　最後はもうボロボロだったけど、最高の相棒だったよ、俺の58年式KP61スターレット。
　どんなにボロっちくなっても、絶対に手放さない。そう思ってた。

　でも、リストリクターの不正が発覚して、全てが終わった。
　カンクネンがセリカで勝ち取ったワールドチャンピオンの栄光も、
　カストロールカラーのセリカが目の前を駆け抜けていったあの瞬間の感動も、
　すべて泥にまみれて、俺の心の中で枯れていった。

　応援してた。
　熱く語った。
　信じてた。
　トヨタを。

　でも、裏切られた。
　踏みにじられた。
　だから俺はトヨタが嫌い。悪い？
324 ：続き：04/04/29 23:20 ID:k9Sz24L2
　843 名前：842 ◆NSXZVtecUA 投稿日：2004/04/22(木) 22:36 ID:for7VvBS
　トヨタが不正してたらしいよ、って話を聞いた時、最初は信じられなかった。
　でも、すぐに続々と詳報が入ってきた。
　もし本当だとしたら、シャレにならないインチキらしい。

　直後に発売されたラリーXを開いて、
　祈るような気持ちでトヨタの不正発覚の記事を読んだ。
　どこかに間違いがないか、濡れ衣じゃないのか。
　アンダーソンに、カンクネンに、トヨタに、
　「あれは嘘だ」と言って欲しかった。

　でも、不正は本当だった。
　その経緯も、手口も、この上もなく悪質。
　とても言い逃れは……できない。
　トヨタ・チーム・ヨーロッパはＦＩＡから、獲得したチャンピオンシップ全ポイントの剥奪と、
　1年間の出場停止処分を受け、否定することさえしないまま撤退した。
　あの時のショックを、俺は一生忘れない。

　スターレットはその後、すぐに廃車にした。
　見るたびに愛情が薄れていくのが分かったから。
　まだ少しでも車への愛情と楽しい思い出が残っているうちに、
　最後を迎えさせてやりたかった。

　大好きだったはずのセリカ、
　最高の相棒だったスターレット、
　もうどちらも、俺には思い出したくもない思い出の詰まった車になった。

　だか俺はトヨタが嫌い。悪い？
325 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:22 ID:Py2y3eNX
>>322
調整役ってか、伝令役？ もしかしたら通訳かも？ （ｗ
326 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:24 ID:iFd5dor4
ここのアンチはなんか言うと真面目に返してくれるから好きだなあ
327 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:25 ID:ZE9eYQLo
>>325
飛行機チケットの予約係？ｗ
328 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:26 ID:Py2y3eNX
不真面目なヨタヲタは妄想ばっかり垂れ流して困るね
329 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:34 ID:ZE9eYQLo
そうなんだよ。だから、あえてンダヲタから助けないｗ
330 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:38 ID:ZE9eYQLo
高橋敬三・技術コーディネーション担当ディレクター（DTC）

技術担当じゃないのね（プ
331 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:48 ID:6N2IJyi8
コカコーラかと思ったらトヨタのＣＭかよ・・・
332 ：音速の名無しさん：04/04/29 23:49 ID:iFd5dor4
>>324
コピペじゃん、それ
333 ：音速の名無しさん：04/04/30 04:53 ID:VIwKrM5l
>>332
だから、はじめにコピペって断ってあるのすら読めないウマシカばかりなのかと小一時間…
334 ：音速の名無しさん：04/04/30 06:33 ID:t6o8jTZ9
>>333
元ネタの
＞843 名前：842 ◆NSXZVtecUA 投稿日：2004/04/22(木) 22:36 ID:for7VvBS

が改変コピペだって言いたいのでは
335 ：音速の名無しさん：04/04/30 08:12 ID:Z3ZV0KWz
【Ｆ１】次戦に期待つなぐトヨタ

　トヨタはダマッタがリタイアし、今季４戦目で初めて２台完走を果たせ
なかった。パニスも11位と振るわなかった。

　冨田務チーム代表は「２台そろっての完走ができず、非常に残念だ。
ただ、全体的には改善されてきている部分もある」とあくまでも前向き。
今季はまだポイント獲得がないが、次戦のスペインＧＰに期待をつない
でいた。（共同）
336 ：音速の名無しさん：04/04/30 08:20 ID:Z3ZV0KWz
☆　フェラーリ、日本人技術者に食指？

(C)Renault F1 UK

　『ピットパス』が伝えたところによれば、フェラーリが現在ルノー・チームで働いている
日本人エレクトロニクス・エンジニア、トクナガ・ナオキ氏の獲得を考慮しているという
ことだ。

　それによれば、トクナガ氏はルノーと提携関係にある日産自動車のエンジニアで、
ルノーのマシンのエレクトロニクス・システムを構築したエキスパートとのこと。

　フェラーリの分析によれば、レースのスタートでルノーのマシンが際だったスピード
をみせるのは、同氏が開発したシステムによるものとされている。

337 ：音速の名無しさん：04/04/30 09:48 ID:hOWUZ1wX
プロジェクトＸ

世界のトヨタのＦ１チャレンジ～奇跡の完走
今回のプロジェクトＸでは大金はたいてＦ１に挑戦した世界のトヨタを取り上げる
資金繰りに難を抱えるホンダに圧倒的に負けていた。
ほとんどＴＶ放送に写らないためスポンサーからは呆れられていた。
金だけはある。でもスピードがない。
とりあえず今回はホンダはおいといて、信頼性だけは高いエンジンとそれを
作り出した少数の日本人をとりあげる。
来世紀中の優勝を目指して頑張る日本人達に報われるときは来るのか？
338 ：音速の名無しさん：04/04/30 11:18 ID:0Fdc2RAn
>>337
是非プロジェクトXでヨタのWRCを取り上げて欲しい。
WRCに勝つためにいかに巧妙なレギュ違反を画策していたかを！
きちんと世界中に羞恥心の無さを示した最後の結末まで。
339 ：音速の名無しさん：04/04/30 11:43 ID:9e8o5Zds
外人が主役のプロジェクトXなんて・・・プロジェクトXじゃないよ。
340 ：音速の名無しさん：04/04/30 11:45 ID:H+GFP9SY
>>337
あのリストラクターってトヨタ内製でしたっけ?
341 ：禁　煙　日　本：04/04/30 11:52 ID:J/YqN9tP
>>340
リストラしてどうするのよ
空気の流入量をリストリクトするんでしょ。
342 ：音速の名無しさん：04/04/30 11:57 ID:mJwvw2sB
>>334
どこが改変なんだ？

>>336
ヨタは外人に金積んでばかりなのにね（ｗ
まー、まともな技術者がいないんじゃ、外人を買い集めるしかないけどさー（ｗ
343 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:00 ID:mJwvw2sB
>>335
＞　冨田務チーム代表は「２台そろっての完走ができず、非常に残念だ。
＞ただ、全体的には改善されてきている部分もある」とあくまでも前向き。

「完走ができず、非常に残念だ」
「あくまでも前向き」

前向きじゃなくて、状況を理解せずに能天気なこと言ってるんじゃないかと。
344 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:08 ID:CaITf9hK
どんなに速くても完走しなければ意味がない。
ホンダみたいな花火はメーカーとしてあってはならない。
345 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:09 ID:UxFcjGP2
ヨタ車＝信頼性みたいなもんだからな
346 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:13 ID:CaITf9hK
>>339
プロジェクトＸ　～特別版～
347 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:15 ID:0Fdc2RAn
>>344
全レース完走しても速くなくては意味がない。
トヨタみたいな鈍亀はレーシングチームとしてあってはならない。
348 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:15 ID:CaITf9hK
国境を越え一体になってＦ１を制す
349 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:21 ID:GyWRzMn8
国境を超え一体になってＦ１で恥を曝す
350 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:32 ID:IfelgoLP
>>347
ふざけるなよ！！
確かにトヨタより速くは無いかもしれないけれど今までたくさんの
Ｆ１ドライバーのデビューの場となってきたんだ
トヨタとは比べられないぐらい情熱は持ってるんだ
ジャンカルロミナルディに謝れ！今すぐ謝れ！！
351 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:37 ID:CaITf9hK
悪かったな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
352 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:46 ID:CaITf9hK
　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ､‐‐-､ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ｰ､,,_　
　　　　　　　　　　　　 　､-''ﾞﾞ　　　　／ 　　　 ヽ　 　　　ﾞﾞｰ､_
.　　　　　　　　　　　 ／ 　　 __,,,,,,,,,,|　　　　 　 |_､-‐‐-､ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　／ _,,､-''ﾞﾞﾞ　　　　l 　　　 ●/ 　　　　 ヽ　　　　＼
.　　　　　　　　,-‐‐-(　　　　 ＼　 　`;-‐‐-､/ ●　　　　 | 　　　　　ヽ
　　　　　　　 / 　　　 `　`‐､_　 ＼　 l　　　　l　　　　　　./　　　　　　 .＼
　　　　　　　 |　　　 　　　　　`-､_.　 ヽ､____ノ＼__　 .__／ヽ､　　　　 　　丶
　　　　　　　 |＼　　 ﾞﾞ'''ｰ-､_　　　　　/　　　　　 .￣　　　　 ＼ 　　　　　丶
.　　　　　　　|　 ＼_. 　　　　 ﾞﾞ''' 　　/　　　　 ￣￣￣￣￣　　ヽ　　　　　 .l
.　　　　　　　|　　 　|ヽ､　　　　　 　/　　　　 ﾞﾞﾞﾞ''''''ｰ‐--､,,,,,,,　 丶 　　　 　 l
　　　　　　　 | 　　　|　 `ｰ-､__　　/　　　　 ﾞﾞﾞ'''ｰ-､_　　　　　　　 .l　　　　　.|
.　　　　　　　 | 　　　|　　　　　`'''┴-､_____ 　　　　　ﾞﾞﾞ''''ｰ- 　　　 |　　　　　|
.　　　　_､--‐┤ 　　 l　　　　　　　　　 　　`ｰ‐‐---､___________.　　| 　　　　 l
　　　 /　　　　 l　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　|　 　　　/
.　　　|　　　　　ヽ　　　 ＼　　　_,,,,､-‐‐‐‐‐-､,,__　　　　　 ノ 　　 |　　　　ﾉ　


トヨタが日本一！
353 ：音速の名無しさん：04/04/30 12:58 ID:rFa4bZ67
改善されてるといっても・・・

フェラーリ
○○○○○○○○○○●●●●●
　　　　　　↑　　　　　　　　　　 ↑
　　　元々の性能　　　　　改善後の伸び　　

2位集団
○○○○○○○○○●●●●●

トヨタ
○○○○○○●●
　　　　　　　　　↑
　　　　　「カイゼン」後　　

こんなんじゃ意味が無いわけで。
トヨタが1歩進んでるうちに他は2歩3歩進んでいる。
354 ：音速の名無しさん：04/04/30 13:05 ID:mJwvw2sB
>>344
アホなコドモか？

Ｆ１は速く走り切ることが第一の要件。
トヨタは規定の周回数すら走り切ってないよな（ｗ
当然、毎回ダウンしていたのではお話にならないが、
多少のリスクを冒してでもより高い成果を得る為に
全力を尽くして努めるのがプロの仕事。

要件の理解もせずに事を運ぼうとは、
それってプロの仕事じゃなくて、只のお遊びか三流だな。

>>348
国境を越えて無駄な送金だろ。
355 ：音速の名無しさん：04/04/30 13:26 ID:0Fdc2RAn
F1で１，２を争う予算があっても、例え開発スピードが同じでも車体の基本設計が悪いヨタ車は
今の下位グループから抜け出すのは困難。せいぜい頑張っても中位グループに片足乗せるのが精一杯。
来年も下位から中位あたりをウロウロする毎年同じパターン。まあ顎兄でも連れてくればかろうじて中位確保だな。

ヨタヲタはガスコインを救世主かなんかと勘違いしているみたいだが、あまり期待すると今年以上に落胆するよ。
ルノーとヨタじゃレベルが違い過ぎてガスコインが加わった程度じゃ速くならない。

356 ：音速の名無しさん：04/04/30 13:57 ID:l8W7/9tz
>>355
つかトヨタじゃガスコインの腕を振るう場がないだろ。
レースを知りもしない本社組からいろいろ注文つけられてやる気なくしてるよ。
357 ：音速の名無しさん：04/04/30 14:02 ID:zKTFktJD
高橋敬三　：　技術コーディネーション'S当ディレクター
「チームの力を結集して手を尽くしたが、スピードが足らず、残念な結果
に終わってしまった。しかし、一戦一戦進化はしているので、次戦までに
、さらにレベルアップをはかる」

冨田　務　：　TMG会'ｷ兼チーム代表
「2台完走を果たせなくてとても悔しい。2人のドライバーは、納得のいく
スタートを見せてくれて、最初の給油ピットインまでは、共に良く戦って
くれていた。しかし、何台かのライバルとは競えたものの、やはり、まだ
上位チームと競うには、速さが足りなかった。ただ、明らかな進歩は果
たしており、決して悪い週末とは言えないが、早急に、より速い車へと
仕上げなくてはならない」

（出典：トヨタ自動車）
358 ：音速の名無しさん：04/04/30 15:31 ID:71Wy72y5
>>357
ったく何度同じ言い訳してやがんだ。
だいたい香具師らは「速さ」なんて言葉を使っちゃいかんだろ。

冨田や高橋に>>353を見せてやりたいな ｗ
359 ：音速の名無しさん：04/04/30 15:33 ID:fWMt3vlD
F1derのサンマリノGP号でましたね。
サンマリノGPのことにはあまり触れてないみたいだけど。
360 ：３５３：04/04/30 15:58 ID:rFa4bZ67
>>353を改造して、香具師らから下の言い訳が出る前に先手を打っておく。
「トップチームの速さを身に着けた」
「ようやくトップに追いついたと思います」
「去年のトップ4のタイムを上回っている」

トップチーム　○○○○○○○○○○●●●●●
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　元々の性能　　　　　改善後　
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
ト　ヨ　タ　　　 ○○○○○○○●●●　

(´・ω・`)ショボーン。
361 ：音速の名無しさん：04/04/30 16:02 ID:71Wy72y5
レースのことにあまり触れずにどうやって穴埋めすんだろうな ｗ
まあ、Ｆ１雑誌とか呼べるようなシロモンじゃねえだろうが。

カルト系トヨタ教盲信者向けの教典か？ ｗ
362 ：音速の名無しさん：04/04/30 16:45 ID:SjDBFCWV
なんかモデルカーを餌にファンを「大募集」してるそうだね。
トヨタの公式参戦理由の一つが「若者たちへアピールしたい」
だそうなんだが、そんなんでアピールできるんですかね？
俺の職場じゃ年寄りも若いのも、トヨタユーザーは
大橋巨銭みたいな思想の奴ばかりなんだけど。
363 ：音速の名無しさん：04/04/30 16:47 ID:oXs5sVur
お友達紹介キャンペーンって（ｗ
アホーBBかよ
364 ：ﾉヽﾟ二ス：04/04/30 17:33 ID:bXaUmQ81
縁石での挙動が悪いとかギアボックスにオイル入れすぎたとか色々いい訳をしてきましたが、
そろそろネタがありません。
誰か良い言い訳を考えてくれませんか？
できればマシンやトヨタの参戦方針を批判することなく、かつ、トヨタ本社の人にも
ファンのみんなにもマシンが遅いことがばれないようなのがいいです。
さらに即時改善可能だと思わせることができるようなのであれば最高です。
365 ：音速の名無しさん：04/04/30 17:55 ID:vxmpaM9P
トヨタさん今度はガスコイン経由と見せ掛けてルノーの技術者引き抜くみたいよ。
相変わらず、引き抜きとかパクリしかやらないのな(恥
咋シーズンまで応援してたおれ馬鹿だわ(糞
366 ：音速の名無しさん：04/04/30 18:05 ID:kSzuisSG
>>364
スタートがあまりにもうまくいきすぎてしまったため
フライングにされてしまったよ。
あのペナルティがなかったら上位入賞は確実だったね。
367 ：音速の名無しさん：04/04/30 18:11 ID:vxmpaM9P
いや、普通に上位入賞無理かと(汗
368 ：音速の名無しさん：04/04/30 18:16 ID:ASiFXRiF
入賞って事は壊れる前のタコマより前走ってないと無理って事ですよ？
369 ：音速の名無しさん：04/04/30 19:02 ID:71Wy72y5
>>362
ミニカーでバカ者とガキ釣ってどうしようってんだろな？
バカ釣っても目的の量産市販車販売なんか伸びねえし、
鼻っ垂らしのガキにインプリンティングする気か？
洗脳はロクに使い途の無いような社畜だけにしといて欲しいものだ。
370 ：音速の名無しさん：04/04/30 19:10 ID:68UDtubC
>>369
URL教えて！
371 ：音速の名無しさん：04/04/30 19:15 ID:SjXq/waf
CMまでコカ・コーラのぱくり。
つうか俺はこれで桑田嫌いになった。

372 ：音速の名無しさん：04/04/30 19:22 ID:W3zRAr4P
子供にＦ－１ミニカーを与える
　　　　　　　↓
少青年期にトヨタＦ－１に興味を持つ
　　　　　　　↓
トヨタのレースでの歴史的背景を詳しく知る
　　　　　　　↓
トヨタの悪行を知りトヨタ車を買わないと決心する。


トヨタ、あぼーん
373 ：音速の名無しさん：04/04/30 19:31 ID:vxmpaM9P
あっ、それ二番目から全部当てはまってるわW
374 ：音速の名無しさん：04/04/30 19:58 ID:dq+O3rd4
お友達紹介キャンペーンをしないとファンが寄り付かないなんて。
終わってる。
そもそも、スポーツの「ファン」なんてものは特典を餌に募集したり
キャンペーン展開して集めるもではないだろうに。
375 ：音速の名無しさん：04/04/30 20:07 ID:UBbYu5mB
ロータスはホンダよりもトヨタに親近感を抱いている
ロータスホンダは無かったことにしたいらしい。(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

なぜ、エリーゼにトヨタエンジンを搭載したのかというと環境対策。
それもアメリカ市場向けのだ。
じつはロータスは映画「プリティウーマン」にも出ていたように、
エスプリを最後にアメリカから撤退している。
しかし、いまどきのクルマビジネスでアメリカをはずすわけにはいかない。
ところが、今までのローバー・エンジンでは厳しい北米の排ガス規制をパスすることができない。
そこでトヨタ『セリカ』に搭載されて好評だった最新型エンジン、
『2ZZ-GE』ユニットに白羽の矢が立ったというわけだ。
開発エンジニアのマルコム・パウエルさんに聞いてみた。

小沢：なんでトヨタエンジンなんですか。
パウエル：もともとロータスはトヨタと関係が深かったからね。
それに性能がいい。
小沢：ホンダエンジンは考えなかったんですか？
ロータス・ホンダになったのに（笑）。
パウエル：残念ながら考えなかったね。
トヨタがじゅうぶんにこちらの要件を満たしていたから。
小沢：搭載に苦労した点は。
パウエル：エンジン単体で約36kg重くなっているし、
エンジンサイズも変わっているからサブフレームを作り直したよ。
でもそれ以外はほとんど変えなかった。
376 ：音速の名無しさん：04/04/30 20:13 ID:olYqN2yi
>>375
板違い
377 ：音速の名無しさん：04/04/30 20:14 ID:71Wy72y5
蓮ッ葉ｵﾜｯﾃﾙ
378 ：音速の名無しさん：04/04/30 20:20 ID:RrjvgBof
どーせ「ロータスに搭載されている」という宣伝文句が使いたくなって「タダみたいに安く供給
するから」って頼み込んだんだろ。
ロータスの方は昔っから「ロータスの神髄はエンジンじゃなくてハンドリングだから、まあどこ
でもいいか」って感じだし。
379 ：音速の名無しさん：04/04/30 21:00 ID:IfelgoLP
2ZZ-GEはヤマハのエンジンだ
トヨタじゃねえよ！
380 ：名無し募集中。。。：04/04/30 21:04 ID:IKEZU0Cd
Ｆ１のロータスとロータスカーズが同じと思ってる馬鹿
381 ：音速の名無しさん：04/04/30 21:10 ID:0ua7uS8f
ハンドリング　バイ　ロータス
382 ：音速の名無しさん：04/04/30 21:14 ID:68UDtubC
ややこしい。エンジンに「YAMAHA」エンブレムをつけろ＞トヨタ
383 ：音速の名無しさん：04/04/30 21:15 ID:VIwKrM5l
>>375

つくづく、市販車にしか拠り所のない悲しいﾔｼらだな…
書いてて虚しくないですか？
384 ：音速の名無しさん：04/04/30 21:19 ID:VIwKrM5l
登用多　＝　民主党
どちらもトップが馬鹿で、やることがすべて裏目に出る。
385 ：音速の名無しさん：04/04/30 21:20 ID:68UDtubC
ほんと、そう言われても仕方ないよ。
そんなに良いエンジンならＦ１に載せたらいいw
386 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:00 ID:Lr4TE71Y
>>380
同じだよバカ
387 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:09 ID:Lr4TE71Y
ホンダに、トヨタのＶ８エンジン供給してやってもいいぜ

頭下げたら(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
388 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:14 ID:BFZztoTU
なんかリアルに作ってそうだなトヨタV8エンジン。
ということは・・・・・・、ﾆﾔｿ｡
389 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:28 ID:Lr4TE71Y
トヨタはオリンピックを応援してます。
で、ホンダは応援しないの？
390 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:28 ID:Y8h8cplb
で、トヨタ何ポイント？
391 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:28 ID:gaUqb18z
>>385
あははは、レース結果に変わりがなさそう
どうせケツの方でのろのろしながら、トップチームのブロックしてるだけだもんね、周回遅れで
392 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:30 ID:68UDtubC
>>389
応援？そうだな自分は参加しないからな
393 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:34 ID:gaUqb18z
濫造オヤジカーを売るのにどうしてF1なのかわかんない
若者にアピールするって、与太のだめぶりをアピールしてどーすんのよ？
ちょっと見ればトヨタのスポーツに対する汚い根性や不甲斐無さが見えちゃうんだから
いっそのことターゲットを本来の購買層のオヤジに切り替えたら？
もうね、いっそメチャ頑丈で重くしてトルクのみ重視にしちゃう
その代わり絶対に壊れない、けど、もちろん激のろ
回りにぶつけても全然平気、けど、もちろん激のろ
万が一にタイヤバリヤーへ突っ込んでもどこも壊れない安心設計、けど、もちろん激のろ
パニス翁と恐山の口寄せ婆さんにセナ降ろしてお年寄りでも安心、けど、もちろん激のろ
これで宣伝の目的（＝市販車売りたい）と宣伝の手法（＝国際レースで露出）が一致するよ
394 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:40 ID:5sypP/PA
>>389
応援？
金でカンバン飾らしてもらってるだけじゃん。
本当にスポーツを応援する人々は、私は誰々ですなんてアピールしないけど？
横断幕に自分の名前書いて応援するバカはいないよ？
395 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:42 ID:Lr4TE71Y
なんでホンダってケチなの？
トヨタなんて儲けた分、ちゃんとスポーツやドラマのスポンサーになって、
スポーツや文化の振興に貢献してる。

ホンダって金出さないで、全部溜め込むよね。
ガメツイっていうイメージしかない。
396 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:42 ID:NDHwCl0p
>>387
駄目ヨタのエンジンを欲しがる理由が一切見当たらないと思うが？
397 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:44 ID:68UDtubC
>>396
新人研修で「こんなエンジン造ったらクビだから」
398 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:44 ID:NDHwCl0p
>>395
市販者を売らんが為にスポンサーという名目で、ヨタの名を露出させているだけじゃねえの？ どこか違うか？
399 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:45 ID:Lr4TE71Y
＞＞３９４
名前出すのは、貢献してますよっていうアピールだよ。
大金だすんだからそのくらいのことしても、バチは当たらないと思うよ。

少なくとも金を出さないホンダよりずっといい。

スポーツ選手の間ではトヨタの評判は高いよ。
芸能界でもね。
400 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:47 ID:68UDtubC
>>399
見返りを期待する応援ね。
宣伝っていえば？
401 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:48 ID:Lr4TE71Y
金を出さないガメツイ会社だと思われてるからホンダは売れなくなってきているんだよ。

「金は出しただけ入ってくるもんだ」という言葉をホンダに教えてあげたい。

ケチな人には、誰もお金を出したがらない。
402 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:48 ID:71Wy72y5
>>393
そうそうそう！
ヨタヲタもつまらん煽りや妄想に躍起になってないで、>>393のような建設的な意見を述べられるようになんなきゃ！ ｗ
403 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:49 ID:68UDtubC
>>401
ホンダがカネを出してないのか？
民主党のバカ党首みたいに墓穴掘りそうだな予感（笑
404 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:49 ID:Lr4TE71Y
>>400
スポーツ界も芸能界もスポンサー収入で成り立ってるんだよ。
宣伝じゃねーよ。
パトロンになってやってんだよ。
ホンダは金あるんだから、脱税ばっかしてねーで、金出せよ、金。
405 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:50 ID:NDHwCl0p
基地外が悔しがってホンダホンダと連呼してるが、
よっぽどホンダが嫉ましくてしょうがないんだろうな（ｗ
406 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:50 ID:B8rg9cYt

トヨタは慈善事業についてはF1チーム中ナンバーワンだと主張したいわけですね。
ヨタヲタは。もちろん異論はありませんよ。
407 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:50 ID:NDHwCl0p
>>404
脱税？
408 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:51 ID:BFZztoTU
ヨタスレとホンダ関連スレに行ったり来たりして大変だな、ID:Lr4TE71Y。

409 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:51 ID:1H4hb/Dd
>>401
で、オリンピックのスポンサーになるとF1でポイント貰えるの？ｗｗｗ
410 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:52 ID:NDHwCl0p
>>406
ガイジンに無駄な金与えて遊ばせてることか（ｗ
411 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:52 ID:Lr4TE71Y
トヨタは社会に利益を還元するから社会に好かれる。

ホンダは社会に利益を還元しないから社会に嫌われる。

「金は天下のまわり物」っていう言葉を宗一郎に教えてやりたい。
412 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:52 ID:68UDtubC
>>401
自分の狭い見識だけで物事を判断しちゃうタイプとみた。
文句は運転免許くらい取得してからにして
413 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:53 ID:NDHwCl0p
>>409
多分ヨタヲタは金で何でも買えると思ってるんだよ。
オリンピックの看板同様にね。
414 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:54 ID:68UDtubC
>>404
トヨタは金あるんだから、消費税くらい払えよ。
415 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:54 ID:B8rg9cYt
>>411
社会への利益還元の額も、トヨタはF1チーム中トップだろうね。よかったね、
勝てる分野がたくさんあって(　´,_ゝ｀)
416 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:55 ID:NDHwCl0p
>>411
教えてやればあ～

墓でもあばいてさあ～

ヨタヲタのゲス野郎なら朝飯前だろ～
417 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:56 ID:4jNp6CCb
「トヨタ」「申告漏れ」でググってみると、記事が山のようにでるぞ。
418 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:57 ID:1H4hb/Dd
>>411
＞トヨタは社会に利益を還元するから社会に好かれる。

トヨタは社員に利益を還元しないから社員に嫌われる。
419 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:58 ID:68UDtubC
>>415
「還元」っていうよりピラニア倶楽部にしゃぶられてる
つまり、「カモ」
420 ：音速の名無しさん：04/04/30 22:59 ID:BFZztoTU
昨日来てた ID:WZr3LrLM？
入れ食いだな。

421 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:00 ID:NDHwCl0p
BARスレをのぞいてみたら、気が触れたヨタヲタ太郎＝Lr4TE71Yがいたね。
422 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:00 ID:Lr4TE71Y
ホンダはな、エンジンだけシコシコつくってりゃいーだけだから、
金も人材もあまり投入しなくて済むから楽ちんだけど、
トヨタは全部やらなきゃならないから、大変なんだよ。
でもエンジンだけシコシコやってたら煮詰まってきて発狂しちゃいそうだね。
だからンダヲタは発狂してるのか。ｗ

エンジンだけつくってて暇をもてあましてるからって
２ちゃんばっかりやってないで、働けよ給料泥棒。

423 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:00 ID:s18ILATE
今度は何を言い出すのかと思えば・・・
424 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:02 ID:B8rg9cYt
>>422
なるほど～。シャシとエンジン両方をやってるから、トヨタは史上最弱のワークスと言われる
くらい遅かったのか。
425 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:03 ID:68UDtubC
＞トヨタは全部やらなきゃならないから、大変なんだよ。
資金繰りとか脱税とか？？？
426 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:03 ID:NDHwCl0p
＞ホンダはな、
　・
　・
　・
＞２ちゃんばっかりやってないで、働けよ給料泥棒。

あれ？ オレってホンダから給料貰ったことないぞ。
427 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:03 ID:Lr4TE71Y
＞＞418
トヨタはホンダより社員が多いだろ。
それは、多くの人に仕事を与え給料を払い生活を支えてるってこと。
だからホンダよりトヨタのほうが雇用貢献度が高い。
＝社会に歓迎されている。
428 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:05 ID:B8rg9cYt
>>427
うんうん、雇用貢献度は全F1チーム中、トヨタがトップだね。速さ以外は本当に
トヨタはすごい(　´,_ゝ｀)
429 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:06 ID:NDHwCl0p
ヨタヲタ太郎も頑張れば改竄コピペじゃなくって、笑えるレスが書けるじゃん。
430 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:06 ID:1H4hb/Dd
>>427
で、社会に歓迎されるとF1でポイント貰えるの？ｗｗｗ
431 ：429：04/04/30 23:07 ID:NDHwCl0p
あ、間違い。
笑うっていうのは大間違いだ。 嘲うだね。 ゴメンゴメン（ｗ
432 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:08 ID:68UDtubC
>>427
それが本当の還元っていえるの？
カネはなくなるが、生き方は一生役に立つぞ
433 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:11 ID:NDHwCl0p
>>427
トヨタの名で一括りにしたから総額が多いだけで、個人個人を考えてみな。

というか、使えないｶｽに餌喰わせてやってるんだから偉いっちゃ偉いか。

でもなあ、その論理では、ムショの所長が一番偉いってことになっちゃいそうだな（ｗ
434 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:11 ID:68UDtubC
>>427
ありがとう！　トヨタ！
三菱自工にかわって礼を言うよ。
435 ：禁　煙　日　本：04/04/30 23:12 ID:J/YqN9tP
まともなレス書き込む気もなくなってきた。
みーんな、ヨタヲタどものせいだ。
なんで、ゴールデンウィークなのに
こんな鬱な思いせんといかんわけ??
ホント、ヨタヲタは社会の屑野郎だな。
436 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:12 ID:vxmpaM9P
およょ！
今宵はヨタヲタ節爆発ですね(プ
ここは車メ板ではありませんよw
437 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:13 ID:B8rg9cYt
>>434
それってデマらしいよ
438 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:13 ID:68UDtubC
これでパリダカに参戦できるし
ランエボ９で若者のハートをゲットできる
439 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:15 ID:NDHwCl0p
厨国人も食わせてやってんだからヨタは偉いよなあ。

でもな、その内、使えないクセしてミャミャー五月蝿い愛知県民はお払い箱になっちゃうぞ。

北ﾁｮｿに進出したら、文句言わずによく働くのが有り余ってるからなあ。
440 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:16 ID:Y8h8cplb
トヨタがお金持っているのはわかったからさ Ｆ１の話しようよ モータースポーツ板だしさ で、トヨタ何ポイント？
441 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:16 ID:Lr4TE71Y
>>おまえら

まだ２ちゃんやってんのかよ
２ちゃんのタイムリミットは３０分
それ以上やってる奴は　廃人＝ンダヲタ
442 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:17 ID:B8rg9cYt
>>441
ということは、お前はンダヲタだってことだな。
443 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:20 ID:fLt27CQe
>>442
ワロタ　　（　´Д｀）y─┛~~
444 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:20 ID:ACtVV/gU
B・A・Rじゃなくてホンダ憎しってのが、いかにもヨタヲタらしいよな。
445 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:22 ID:ACtVV/gU
>>441
お前、そのＩＤでは 22:00 からずっと張り付いてるじゃないか。
446 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:22 ID:Lr4TE71Y
トヨタＦ１カーが、清掃したてのサーキットの路面に、誇りの渦を躍らせてます。
447 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:24 ID:68UDtubC
迷惑な
448 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:24 ID:71Wy72y5
>>444
市販車にしろレースにしろ技術の世界だから、よっぽど劣等感持ってんたろうな。
449 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:25 ID:Lr4TE71Y
さあ行くんだ　その顔を上げて　新しい風に心を洗おう
450 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:25 ID:ACtVV/gU
>>446
グラベルの砂利だろ。
451 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:28 ID:Lr4TE71Y
第一コーナーに向いてるシールドを開け、一人で見ているアスファルトの色。
美しすぎると怖くなる、神に良く似た真昼の蜃気楼。
452 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:30 ID:7mo+UdQd
>>401
>>金を出さないガメツイ会社だと思われてるからホンダは売れなくなってきているんだよ。
>>
>>「金は出しただけ入ってくるもんだ」という言葉をホンダに教えてあげたい。

じゃあトヨタはあれだけ儲けていながらどうして今年の春闘も去年の春闘もボーナス支給額（支給月数）が
ホンダより少なかったんだ？金を分配しない音頭取りが奥田って事で社会的に叩かれてたのは何でだ？
453 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:31 ID:3JgNmY6G
(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
↑これって、たまに見るんだけどさあ。
はっきり言ってキモイよね。
454 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:32 ID:Lr4TE71Y
レーサー達が空に向かって両手を拡げ、栄光や地位や金までも掴もうとしてる。
455 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:33 ID:ACtVV/gU
>>401
＞「金は出しただけ入ってくるもんだ」

トヨタはドブに捨てるようなまねばかりして、社員には還元しようとしていないよな。

まあ、トヨタの社畜がどんな仕打ちされようが知ったことではないが。
456 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:34 ID:vxmpaM9P
いや、453みたいな痛いヨタヲタのが以下(ry
457 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:35 ID:1H4hb/Dd
ID:Lr4TE71　がオウム信者の鱗片を曝しています
458 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:36 ID:68UDtubC
ここはンダヲタに塩を送るスレでつか？（笑
459 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:36 ID:Lr4TE71Y
>>452
倹約と倹約で浮いた金を社会に還元するのがトヨタのモットー

トヨタの本社は何十年も前に建てられた４，５階建てだと知ると、
外人はあの巨大企業トヨタの本社とは信じられないと首を振る。
460 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:37 ID:68UDtubC
>>459
池袋のアムラックス。下品なアレは？
461 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:38 ID:7mo+UdQd
>>427
>> トヨタはホンダより社員が多いだろ。
>> それは、多くの人に仕事を与え給料を払い生活を支えてるってこと。
>> だからホンダよりトヨタのほうが雇用貢献度が高い。
>> ＝社会に歓迎されている。

普段の奥田の財界での発言を読むにつけ、社会（多くの人）に貢献してるというより
会社の利益の為に搾取している典型的な資本家だとしか思えないわな（冷笑）。
あれだけ多くに人から搾取を重ねて一兆円を超える利益が有る訳だ。
おまけに自分のパーティーで頂いた御祝儀も申告しないで脱税しちゃったしね（失笑）。

462 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:39 ID:Lr4TE71Y
完成間近の富士スピードウェイに向かい
463 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:41 ID:68UDtubC
ホンダ「他がやってない前人未踏に挑む」
トヨタ「他がやってるんだからサーキット造ろう」
464 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:42 ID:Lr4TE71Y
>>461
奥田はあえて憎まれ役を演じている。
叩かれるのも承知だ。
全ては日本のため世界のためを思っての発言だ。
ここにも自己犠牲の精神が現れている。
465 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:44 ID:68UDtubC
>>464
> 全ては日本のため世界のためを思っての発言だ。
イラネ(´・ｪ・｀)
466 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:44 ID:ACtVV/gU
>>459
ケチケチケチケチといかにも愛知のﾋｬｸｼｮｰ根性だな。
>>411で「金は天下のまわり物」つってなかったか？
467 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:45 ID:Lr4TE71Y
君にトヨタの一番大切なものをあげるよ、
トヨタの中枢の奥にしまった大切なものをあげるよ
愛する君に捧げるため守ってきたんだ。
468 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:45 ID:ACtVV/gU
>>463
「サーキットを買って、歴史も買おう」では？
469 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:46 ID:1H4hb/Dd
>>464
> 全ては日本のため世界のためを思っての発言だ。

余計なお世話だ（　´Д｀）y─┛~~
470 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:47 ID:Cj6dWRYr
何が頭悪いって、GWだってのにトヨタ叩きに熱中なのもアレだが
いちいちホンダを引き合いに出して、しかもF1とは関係の無い話を
持ち出すヨタファンって何だかなぁ。結局やってること同じじゃん。
ま、まともな人は大人しくしてるんだろうけど。
471 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:49 ID:68UDtubC
アホヲタは叩いてよろし
472 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:50 ID:ACtVV/gU
キチガイヨタヲタ Lr4TE71Y が>>467みたいな、なんかキモイこと書いてるじゃん。
替え歌ぽいと思って単語を区切ってｸﾞｸﾞってみたら、ヒットした。
すげえ古いｼﾞｬﾘﾀﾚ系みたい。
Lr4TE71Yってオヤジじゃん。 オヤジがこんな電波吹きまわってるとは・・・・　キモッ！
473 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:51 ID:Lr4TE71Y
もしも私がＦ１に参戦するなら、フルコンストラクターになるでしょう。
システマチックなチームと、良く回るエンジンと、しなやかな車体に、
反射神経の優れたドライバー。
そして私は優勝するでしょう。
474 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:52 ID:s9hYeAvt
>>401
ガメツイ会社？ホンダが？
まだ二輪しか生産していない時に、莫大な金を掛けて鈴鹿サーキット作ったりしてますが？
最近ではツインリンクも作りましたよ。

ところで社会に多大な貢献をしているトヨタさんは、さぞ何カ所ものサーキットをお持ち
なんでしょうなぁ。なんと言ってもホンダの倍以上の規模の会社なんですから。
えっ？まだ無い？？しかも既存のサーキットを買収して改修工事中？？
いやぁオリジナリティあふれるトヨタさんが、買収して改修とは意外ですなぁw
475 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:52 ID:3JgNmY6G
>>473←何言ってんだこいつ
476 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:54 ID:ACtVV/gU
>>475
あえも替え歌かな？
素で言ってたとしたら、手の施しようのない基地外だね。
477 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:55 ID:Lr4TE71Y
トヨタファンとの約束が叶うのは明日
478 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:55 ID:fLt27CQe
>>472
　　　　　●●●荒らし警報●●●
現在このスレには太郎と呼ばれている荒らしが常駐しています。
365日24時間、一人で複数のIDを使ってコピペ・自演を繰り返しています。
住人の皆様、お手数ですがこの警報はあぼーん指定して下さい。

★☆　トヨタ応援スレッド　９号車　★☆
http://sports.2ch.net/f1/kako/1047/10473/1047351840.html
642-645 ジョック＝太郎＝ウイリアムズヲタ

テイケイＧの警備に興味ある者は集まれ！３
http://school.2ch.net/part/kako/1019/10196/1019640862.html
463 464 467 ファルケ ハインツ＝バカヤロウ

太郎とファルケって同一人物？ テイケイＧスレは 159 から読むと分かり易い。
テイケイＧスレは凄いぞ。 >自分でさらした個人情報は削除しない　らしい。
30童貞ホモオヤジ・個人情報・犯罪歴・・・・全部自分で書いてる。

　　　　　●●●関連情報●●●
184 ：ジョック ：03/10/11 21:40 ID:6ZnMTCPe
ライジングサンってまだあるのか？
昔バイトしてたけど、日勤夜勤また日勤の３連投は当たり前だったよ。

187 ：ジョック ：03/10/12 12:53 ID:qf0RX6O2
おお、まだあるのか。
漏れの地元は撤退しちゃったんだよ。
479 ：音速の名無しさん：04/04/30 23:57 ID:Lr4TE71Y
フレッシュ！トヨタ
480 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:00 ID:pEMUxDvi
ゴールラインで待ってて、僕が誰よりも先に君を迎えに行くよ
481 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:00 ID:I8+HslSB
チェリーボーイ！　トヨタ！
482 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:01 ID:ZLPBXdz9
痛さ加減からするとLr4TE71Y＝妄想Ｋ栖か？

締め言葉は「だって盗用多なんだからできるんです」．．．呆然
483 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:02 ID:zy1Vvpm2
ヤングメン！
トヨタ(プ
484 ：スーフリ糊：04/05/01 00:06 ID:4dadYrgc
Lr4TE71Yのキチガイっぷりは手に負えんな。
スープラ糊やBD0KAjd7の電波っぷりとは全く異質だ。
漏れはLr4TE71Yを「あぼ～ん」することにした。
Lr4TE71Yよ、くれぐれもバスジャックだけはするなよな（時期が時期だけに）。
485 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:08 ID:J/Lrrmpk
>>478
あんまりしつこく貼るから前に見たけど、それ、ぜんぜん根拠ないじゃん。 繰り返し貼ってるあんたが頭おかしいと思う。
486 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:11 ID:pOInK3lJ
コースの脇の残骸は　赤いTF104
487 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:15 ID:RL771Mm2
>>484
Lr4TE71Yはどうやらおっさんらしいし…
ヨタヲタって痛いよなぁ…
488 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:17 ID:b85FPJFb
痛くないヨタヲタがいるものかと ｗ
489 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:18 ID:pOInK3lJ
遅いトヨタを笑い飛ばしたの
トヨタに限って
勝つことはないわって
490 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:24 ID:mgtjOe2k
ヨタヲタが立てた重複スレをイキな川柳で埋め立ててた人いる？
あれ面白かった。また見たい。
491 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:27 ID:I8+HslSB
「Оｎｅ　Ｔｅａｍ, 　Оｎｅ　Ａｉｍ（ひとつのチーム、ひとつの目標）」。
ひとつの目標のもとに３２カ国から集まった６００人の従業員。
うち日本人は・・・。
492 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:30 ID:20rOXWM3
今年のヨタヲタは特に悲惨だよなあ
ヨタヲタが大嫌いなホ○ダがトップ4に入ったのに、
ヨタは大金使ってもズタボロ、再起不能、最低最悪最下位争い。
１番なって欲しくなかった展開でしょう？まさに悪夢！
悔しいだろうなあ？悲しいだろうなあ？（w w w w w

カキコしているのは生活かかった低給社員と、
幼稚な洗脳広告やヤラセ記事に見事にはまった低脳貧民信者ばかり。
今年はどうやたってダメだという事は良く解っているのに
必死に擁護してコピペ太郎として毎日荒らして．．．
ご苦労というか、哀れというか、惨めだね
493 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:31 ID:b85FPJFb
何だってインチキクセェ宣伝する目的で、大枚叩いて３２ケ国から人買ってくんだか全く理解出来ないよな。
494 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:32 ID:I8+HslSB
しかも高額で
495 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:36 ID:emB9Cs1V
パニスってモナコで優勝経験もあるのにな
こんな所でキャリア終了なんて
496 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:37 ID:mgtjOe2k
>>492
サンマリノのサイテーの惨状を見て鬱々としながらゴールデンウィークを過ごし、
ゴールデンウィークの終わりもスペインで… 　そして翌朝は重い気分を引きずってくだらない職場へ…

カワイソー！ｗ
497 ：音速の名無しさん：04/05/01 00:50 ID:b85FPJFb
今晩の流れはヨタスレの展開としてかなり笑える。
あそこまで狂えるオヤジは滅多に見られるもんじゃない。　ライブで見られた人は得したんじゃないか？
その昔、パンツ一枚で包丁振り回したシャブ中の後継者として立派にやって行けるんしゃないだろうか。

ガンバレ ヨタヲタ太郎！ ｗ
498 ：ここはトヨタF1応援スレだとゆーに：04/05/01 01:12 ID:sqzxNWCA
>>475,476
たぶん元ネタは1973年のヒット曲、小坂明子の「あなた」ではないかと。

ID:Lr4TE71Yは、なんでまたトヨタF1応援スレでホンダ叩きをしてるのか理解できん！
499 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:24 ID:SXi/3H7z
>>498
狂って包丁振り回してる人にそんなこと言うのもどうかと、
混乱してホンダもトヨタもどうでもよくなってるんでしょうね。
いやー、凄いもの見せてもらいましたw
500 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:27 ID:emB9Cs1V
つーかセナの命日ですな……
501 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:28 ID:pn13565c
>>498
ヨタヲタはどうしてああもホンダを意識すんだろうな？ BARじゃなく （ｗ
そして、F1ネタではどうしても勝てないとなると市販車へ、そして企業体質へと話がスライド
しかし、市販車だってパクリまくり。 企業だって銭儲け第一。
なぜ自ら墓穴を掘りたがる？　



・・・・・って、なにしろキチガイのすることだからなぁ （ｗ
502 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:32 ID:k5ig3tLK
トヨタそのものがホンダを意識し後追いするように、
ヨタヲタもホンダを過剰に意識する。
おめでたい人種なんだろう、きっと。
503 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:32 ID:b85FPJFb
ヨタヲタはザウバーやジョーダン辺りを意識するのが妥当な筈なんだがな。
0点のオチコボレがホンダを妬むとはおこがましいだろ。
504 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:43 ID:pn13565c
>>498

1973！！！

うわっ、Lr4TE71Yてバカガキじゃなくて、マジキチガイヨタヲタオヤジ！！！ 　ｿﾞｿﾞｰ
505 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:48 ID:emB9Cs1V
ちょっと質問していい？

もしホンダが参戦してなくってF1に参加してる日本の自動車メーカーがトヨタだけだったら
トヨタ応援する？








オレはルノーの日産関係者を応援するが
506 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:50 ID:auQZ1h6/
>>497
ヤシにはぜひとも、往来でパンツ一丁・包丁振回しながら、
「トヨタマンセー」とやらかしてトヨタの宣伝をやってもらいたいｗ
大金使ってF1やるよりも、タダで日本中の注目を集めるはずだｗ
507 ：音速の名無しさん：04/05/01 01:54 ID:auQZ1h6/
>>505
フェラーリかウィリアムズかルノーかジョーダンかBARかミナルディかジャガーかザウバーかマクラーレン応援する。

トヨタしか出てなかったら、Ｆ１見ない。
508 ：音速の名無しさん：04/05/01 02:29 ID:QvNir8RL
>>464
>>奥田はあえて憎まれ役を演じている。
>>叩かれるのも承知だ。
>>全ては日本のため世界のためを思っての発言だ。
>>ここにも自己犠牲の精神が現れている。

自己犠牲でパーティ御祝儀（何千万円だったよな。驚き！）脱税するかい？（失笑）おっと、脱税じゃなくて「申告洩れ」だっけ？
とにかくさぁ、自分の会社の従業員にボーナスもうちょっと出してやれよ。ベアもゼロなんだからさぁ。
ホンダより低いのを分かり難くするために「５ヶ月＋○○万円」なんて姑息な提示方法は止めてさぁ、
日本一の会社なんだろ？“自己犠牲”の“自己”って、奥田じゃなくてトヨタ社員（自社員）って事？
一連のニュースはどう見ても「他人を犠牲にして自分の懐は痛めない行為。」としか言えないよね。

509 ：音速の名無しさん：04/05/01 02:32 ID:auQZ1h6/
こんなの見つけた


515 ：ＮＡＳＡしさん ：04/04/30 13:53
トヨタって以前、まともな飛行機のエンジンを自社製の試作機に挿げ替えて、
違法に届け出なしの改造した挙句に墜落させて死亡事故起こしてたよね。

市販車はパクリが多いし、自動車レースでもインチキやるし、あそこは信用ならない。


519 ：ＮＡＳＡしさん ：04/04/30 18:31
>>515
ああ、「エアフライトジャパン事件」の事ね。
事故機には機長のほかにトヨタのエンジン技術部に所属する技術者が２人乗り込んでいた。
事故機には無許可でセンサーなどをつけていたらしく、ここからノートＰＣに接続されていたとの事だ。
墜落した理由は改造箇所のジョイントチューブがエンジンの切れて燃料の供給が絶たれたから。
http://response.jp/issue/2000/1020/article5060_1.html
http://response.jp/issue/2002/0201/article14714_1.html
http://www.jaspu.or.jp/index_page/aero_circumstance/ac_mar99_body.html
http://www.rinku.zaq.ne.jp/sakuma/990304.html
510 ：音速の名無しさん：04/05/01 02:36 ID:auQZ1h6/
あっちこっちでヒデェことやってるよな ＞ヨタ
整備士試験の試験問題を事前に漏らしたり、なーんかルール無視するのが社風か？
511 ：音速の名無しさん：04/05/01 02:46 ID:+riDfBhh
>>518
> 整備士試験の試験問題を事前に漏らしたり
これも社会への還元なんでしょうかねｗｗ
512 ：音速の名無しさん：04/05/01 02:54 ID:+riDfBhh
>>505
日本人がいないトヨタは応援しないよ
513 ：音速の名無しさん：04/05/01 03:07 ID:Qjj+xwW8
なんだこのスレ。レースの話してないじゃん。
ヨタヲタもついに妄想のネタが切れて市販車話とカネの話しかしなくなったのか。
社会への還元？　ああ、そう、よかったね。
514 ：音速の名無しさん：04/05/01 03:42 ID:SpvrQuID
>>507
俺はトヨタのアンチじゃないが、コンストラクターが1つしかないなら俺も見ない
515 ：音速の名無しさん：04/05/01 04:08 ID:sqzxNWCA
>>507
> トヨタしか出てなかったら、Ｆ１見ない。

それはフォーミュラトヨタとい（ｒｙ
516 ：音速の名無しさん：04/05/01 08:17 ID:bsl+jSHB
2008年に新ルールに反発して強いチームがみんな出て行ったらトヨタの天下だな
517 ：音速の名無しさん：04/05/01 08:29 ID:Wj/VyGAi
FT開催！！
518 ：音速の名無しさん：04/05/01 09:34 ID:pnho37uH
パニスは３番手～琢磨がトップ

Ｆ１ムジェロ合同テスト３日目

　イタリア・ムジェロの合同テストは３０日、フェラーリ、ＢＡＲ、トヨタ、ミナルディの４
チーム／６台が参加して３日目を行い、Ｒ・ゾンタ（トヨタ）がタイヤに加えて冷却系
とトラクション・コントロールのテストに取り組み、この日最多の１３０周をこなして４
番手と奮闘した。僚友のＯ・パニスがタイヤのプログラムをこなして３番手と健闘し
たものの、午後になってエンジン・トラブルでストップ。ゾンタが残りのプログラム
を一手に引き受け、チーム状態をさらに良くしようと、必死で走り込んでいた。

　トップ・タイムは佐藤琢磨（ＢＡＲ）が刻んだ１分１９秒１５０。僚友のＪ・バトンも２
番手で続いた。Ｒ・バリチェロ（フェラーリ）は５番手。Ｇ・ブルーニ（ミナルディ）が
６番手だった。

　▽Ｒ・ゾンタ
　データはいっぱいとれた。チームにとってはいい１日になったと思うよ。
519 ：音速の名無しさん：04/05/01 10:32 ID:bLlgCUuW
なんか、昨夜はもの凄いポエマーが光臨してたみたいだな。
king of YotaOta = Lr4TE71Y ってことか。
520 ：音速の名無しさん：04/05/01 10:45 ID:pnho37uH
●Ｆ１：ミハエル、いつか負けるときもくる
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　フェラーリのミハエル・シューマッハは、今シーズンいつか自分がレースに負
ける日もくるだろうとしている。ミハエルはここまで４戦４勝、しかもそのほと
んどがライバル達に大きな差をつけての圧勝と、手がつけられない状態となって
いる。

　「いつまでも続くとは思ってないよ。早計のことだし、非現実的だ。次のレー
　　スには、事態が一転するということだってあり得る。
　　フォーミュラワンはどれだけ必死になって取り組んでいくかだが、どのチー
　　ムもさらなる改善目指して必死に頑張ってるよ。」
521 ：音速の名無しさん：04/05/01 10:48 ID:pnho37uH
トヨタ様（除くＴＭＧ）

フォーミュラワンはどれだけ必死になって取り組んでいくかだ
　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
522 ：音速の名無しさん：04/05/01 10:52 ID:pnho37uH
ＢＡＲチーム監督のデビッド・リチャーズはこう述べた。

　「我々はアグレッシブにいきたかったからね。」


523 ：音速の名無しさん：04/05/01 10:56 ID:pnho37uH
●Ｆ１：F1合同テスト4／27、ムジェロ

　４月２７日（火）、イタリア、ムジェロ・サーキットで合同テスト１日目が行
われた。

１　Ｆ・マッサ　　　　　　ザウバー・フェラーリ　　　Ｂ　1’19．529　72周

２　Ｃ・ダ・マタ　　　　　トヨタ　　　　　　　　　　Ｍ　1’21．600　75周

３　Ｒ・ゾンタ　　　　　　トヨタ　　　　　　　　　　Ｍ　1’21．700 103周
524 ：音速の名無しさん：04/05/01 10:59 ID:neu7Rt7l
ゴーンがルノー社長になった暁には、
現ルノーが日産に名称変更される可能性が取り沙汰されているとか

まあ、そうなっても不思議じゃないくらい日産社員は頑張ってるわけだが
525 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:00 ID:neu7Rt7l
Ｆ１のチーム名がね＞ルノー
526 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:14 ID:pnho37uH
ルノーって国営企業じゃない？
527 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:15 ID:+Q2AmYjL
昔はね
528 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:16 ID:Ux+O2sxp
モータースポーツの最高峰たるF1に挑むに当ってロマンを感じさせることもなく、またチャレンジするというよりあくまでビジネスライクなトヨタよりホンダを応援するのは日本人として、また、レースファンとしては当然の行為じゃないだろうか。
529 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:25 ID:Ihopjq37
なんだか、金のあるアロウズみたくなってきたな
530 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:35 ID:dczHA/FX
向こうの奴等にとってはホンダってかなり迷惑だろなぁ
ぽっと出で大金つぎ込んで技術開発、さんざん勝ちまくって
すっとやめる。おかげで参戦費用は高騰。
トヨタは歓迎されてるんじゃね？
531 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:40 ID:pnho37uH
ホンダ封じは簡単だよ
技術者として挑戦する価値をなくせば出てこなくなる
532 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:48 ID:pnho37uH
ＴＭＧガンバレー！！！
533 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:49 ID:pnho37uH
トヨタは頭いい。
敵の敵は味方。
自分は何もしないでホンダを叩くんだから。
534 ：音速の名無しさん：04/05/01 11:56 ID:gsJD1lVi
トヨタは頭いい
パクッて開発費浮かす
535 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:01 ID:dczHA/FX
トヨタにはフォードみたく長年にわたってＦ１を下支えするような会社になってほしいなぁ
ガツガツ宣伝しないでさ。いや、煽りじゃなくマジで。
536 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:03 ID:pnho37uH
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20040303vi11.htm

トヨタF1工場見学記

　自動車レースの最高峰、フォーミュラワン（F1）。F1マシンそのものだけでなく、チーム
の運営そのものが最新鋭のハイテク技術で支えられている。だが、トヨタ・F1チームの
厳しい戦いを後方から支える愛知県のトヨタ本社工場、明知工場を見学した後、この考
えを少し改めた。「F1はハイテクと、匠（たくみ）の技に支えられている」
（読売新聞運動部・小島雅生）

537 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:06 ID:pnho37uH
　鋳造工程の担当者に「F1のテレビ中継をどんな気持ちでみていますか」と聞
いてみた。答えは、こうだった。「楽しくなないですね。エンジンに何かが起こっ
たら、それは我々のミスという可能性があるわけですから」。

　だが、昨年の全16戦、のべ32台でエンジン故障を起こしたトヨタF1は1台だけ
。これは全チーム中でトップの信頼性を意味する。TMGでも、日本の製作技術
が、TMG本体より優れているという評価をしつつあるそうだ。

　華やかなF1は、こんな職人たちの夢も乗せて、疾走する。

538 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:08 ID:3hDZp5jx
おかしくて腹痛ぇーよ（ｗ
539 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:09 ID:pnho37uH
豊田首脳はホンダに勝つことより、邪魔するのが目的じゃ・・・・。
540 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:12 ID:2nbXAPnH
向こうの奴等にとってはトヨタってかなり迷惑だろなぁ
ぽっと出で大金つぎ込んで買収引き抜き、さんざん宣伝しまくって
すっとやめる。おかげで参戦費用は高騰。
ホンダは歓迎されてるんじゃね？
541 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:18 ID:Ay0wvUl1
>>540
いや、俺はホンダヲタだからホンダの方が欧州各チームからすれば迷惑だろうよ。
だって大した金も掛けずに勝ちまくっちゃうんだから。
しかもその速さは手のつけようが無い。
その都度ホンダ潰しのレギュレーション作らなきゃいけないしな。

トヨタは馬鹿みたいに金かけてしかも遅いってんで、
悪質な不正にさえ気をつければ優良なお客様よ。
トヨタマネーで他チームは潤うわけだから。
542 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:20 ID:pnho37uH
イモラのレースで、パナソニック・トヨタ・レーシングのエンジン
が、とんでもないパフォーマンスを見せた。

通常、エンジンの回転数は、金曜日に大きくセーブして、予選
が行われる土曜日にピークに持っていき、日曜日はそれより
少しだけ回転をセーブするという使われ方をしている。

ところがサンマリノGPで、トヨタのエンジン『RVX-04』は、レー
スでも予選とまったく同じ高回転仕様で使い、トラブルなく走り
きったのである。他チームの正確なデータがまだ解析されて
いないが、通常レースでの仕様回転域は1万8600～1万8800
回転と言われているから、「おそらく、サンマリノGPのレースで
は、ウチのエンジンが一番回っていたはず」
（あるトヨタ関係者）。

その数値は、1万9000回転を超えていたという。

イモラで一等星のごとく輝いたRVX-04。しかし、来年の開発は
すでに始まっている。どのチームのエンジンが、もっとも鮮やか
に光り輝くか？　答えは来年のいまごろ、明らかになる。


543 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:25 ID:pnho37uH

チームは、日本に親会社を持ち、ドイツに拠点を置
いているが、F1の中ではもっとも文化的に多様化し
たチームのひとつである。工場は、32ｶ国から集ま
った600人以上のスタッフのセカンド・ハウスの役割
を果たし、このカルチャーとキャラクターのコンビネ
ーションにより、パナソニック・トヨタ・レーシングは、
F1における国際連合とさえ称されている。

544 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:27 ID:pnho37uH
つまり、対ホンダに世界の英知を・・・。
545 ：音速の名無しさん：04/05/01 12:35 ID:lURs4DwR
つまりコレだけカネ掛けて
優勝できなきゃ異常と言いたいんだな。
何年後かでもいいが、5年連続優勝くらいやらないで
撤退したら日本の恥だな。
546 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:01 ID:kmXVhJEz
エンジンの主要部品を日本で製造して、一番回るエンジンを
トヨタが提供してるのか。
アンチの言い分とは、違ってるね。ｗ
547 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:02 ID:pxzV/0ML
エンジンが何回転回ったのか、信頼性が高いのか知らないけど トヨタ今何ポイント？
548 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:06 ID:kmXVhJEz
ポイントポイント言われなくても分ってるよ。
あとは最強シャシを作ればいいんだからね。
549 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:10 ID:vyJg8Oml
作れるもんなら作ってみろよクソヨタ０ポイント（ｗ
550 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:12 ID:pxzV/0ML
最強エンジンに最強シャシーか… で、それ誰が最強だって言ってんの？
551 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:14 ID:BKCwFTUQ
>あとは最強シャシを作ればいいんだからね。
>あとは最強シャシを作ればいいんだからね。
>あとは最強シャシを作ればいいんだからね。
>あとは最強シャシを作ればいいんだからね。



あいたたたたたｗ
552 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:25 ID:g8Ttg9cC
トヨタって馬鹿？？？
匠の技術！！！馬鹿じゃないの？？？

設計が重要じゃんか。
外人さんに図面引いてもらって（まあフェラのパクリだが）
一部品作ったって、ダイハツでも出来るよ。

自分達で努力して設計しないと。

まあ日本のトヨタ技術者にはＦ－１関係の設計は無理だろうがね。
553 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:31 ID:/fUMK1cs
>>542
この手の話しってのは本当に誇れる事なんだろうか？
単純に、予選でのマージンを読み間違えたか、一定の領域での
信頼性は高くとも、いざって時のパターンがないってだけでは。

後、トヨタのエンジンが良いってのも、良いのが事実ならば、尚更
問題な気がするのは自分だけ？
現状の車全体の遅さ考えたら、エンジンにそこまでの物は求められて
無いと思うんだけど。
エンジン側が例えば、500回転、20馬力、スペック下げる前提で
開発されてたら、どれだけ重量とか重心、サイズでシャーシに
対して妥協できる事か。
最強エンジンでは無くなるだろうけど、車全体としてみたらその方
がよっぽど速くなったんじゃ無いのかな。
最強エンジン最強エンジンって繰り返すのは要するに、チームが
一体として動いてません、それぞれの部門がそれぞれの利益を
追求して混乱してます、そう繰り返してる様な物な気がする。
554 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:37 ID:3OIwHOP4
>>511
トヨタが漏らした相手はグループ内だけ
それでも日産より合格率が低かった
555 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:38 ID:3OIwHOP4
>>515
事実、フォーミュラートヨタを見てる香具師はメッタにいない
556 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:42 ID:YqAZHQOt
＞答えは来年のいまごろ、明らかになる。

おいおい、来年かよ・・・
ちなみにホンダエンジンは、マレーシアGP決勝レース中に19200RPM回ってますた。
557 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:43 ID:3OIwHOP4
>>537
＞「楽しくなないですね。エンジンに何かが起こっ
＞たら、それは我々のミスという可能性があるわけですから」

いかにもサラリーマン的だな
職人じゃねえわ
558 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:49 ID:3OIwHOP4
>>546
外人さんが図面書いて、意味もなく愛知のしょぼい工員が図面通りの「パーツの製造」をさせてもらい、
またドイツにパーツを送って、外人さんが「エンジンの製造」を行い、そして外人さんが「エンジンの開発」を進めてるんだよな。
559 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:51 ID:A0/xAIXu
>>558
それって、どこかダメなの？
560 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:52 ID:apx6quQW
結局、日本人が造ってるのはエンジンの”がわ”だけ？
561 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:58 ID:3OIwHOP4
Mugello - 30/04/04

P. Driver Team Time Gap Laps
1 R. Barrichello Ferrari 1:20.302 - 73
2 A. Davidson BAR Honda 1:20.467 0.165 60
3 O. Panis Toyota 1:21.835 1.368 56
4 R. Zonta Toyota 1:22.630 0.795 55
5 J. Button BAR Honda 1:27.156 4.526 36
562 ：音速の名無しさん：04/05/01 13:58 ID:apx6quQW
>>565
竹内室長は「私たちは、実現不可能な注文を出しているようなもんです」
と苦い笑いしたが、作業リーダーは「それを引き受けて作っているのが、
我々ですから」と胸を張った。職人の誇りが表情に満ちていた。
563 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:01 ID:apx6quQW
トヨタをなめてるのか？

○ 高橋敬三君のお言葉 ★ 一言目 ○
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081259012/l50
564 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:05 ID:pxzV/0ML
他業種の職人に対して 失礼。
565 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:06 ID:3OIwHOP4
>>560
どこのチームだってそれぞれその場所場所で作ってるのに、
ヨタが一部のパーツをわざわざ愛知で作って運ばせる無駄をかける理由は、

日本で指示通りのエンジンの一部パーツを作らせてもらってます
　　　 　　　　　↓↓↓
　　　 　　　　　↓↓↓
　　【【【 ヨ タ フ ィ ル タ ー 】】】
　　　 　　　　　↓↓↓
　　　 　　　　　↓↓↓
日本でエンジン作ってます

と、インチキくさい宣伝するためだろうね
566 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:07 ID:YqAZHQOt
＞オリビエ・パニス - サンマリノGPを終えて
＞クリスチアーノは、ルノーからほんのコンマ数秒遅れで予選を終えることができたので、良かったと思う。
＞4位フィニッシュしたドライバーは、予選ではクリスチアーノとコンマ何秒しか違わなかったんだ。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2004race_j/san_marino/05_postrace/report01.html

パニスよ、耄碌したのか？
燃料搭載量が全然違うだろ～！
最初のピットインは、ダマッタ＠7Lap、パニス＠9Lap、アロンソ＠11Lap
567 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:10 ID:3OIwHOP4
>>566
日ごろのパニスの発言は、ヨタに「言わされている」と信じたいね
あまりに不憫だ・・・・・
568 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:12 ID:3OIwHOP4
>>563
高橋クンはF1をナメてるけど？
569 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:14 ID:C0r1R+4w
ｋ栖はもっとナメてるけど
570 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:19 ID:apx6quQW
トヨタはフェラになるんだ。
571 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:20 ID:3OIwHOP4
>>570
盗んで？ 買収して？
572 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:21 ID:KG1+RVuQ
外人さん側は「創造＝Creation」であり「構成＝Construct」であり「研究開発＝Research & Development」
日本人さん側はあくまで「製作＝Manufacture」

単にＣＡＲＴと同じ事を引きずってるだけっしょ。
まあどっちもトヨタなんだ、と言われればあーそうですかなんだけど。
「Constructor」を名乗るなら本来はTOYOTAでなくてTRDと名乗った方が正解かと。
573 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:22 ID:3OIwHOP4
>>553
ごもっとも
574 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:37 ID:g8Ttg9cC
完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

ソース　http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html
575 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:44 ID:V1h5hDVO
【匠の技】
【F1における国際連合】

鳥肌が立つほどキモイ。痛い、痛すぎる。
この調子でどんどん【若者】にアピールしてくれ。
576 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:46 ID:3OIwHOP4
ヨタがターゲットにしてる若者って、もしかして珍走か？
577 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:46 ID:apx6quQW
>>546
　これまでトヨタは、何度なく信頼性に泣かされてきた。冨田会長の代表就任
は、そんなチームの生ぬるい体質を一喝する目的があるのだろう。
また、レース戦略においても、首を傾げる場面が何度かあったので、テクニカ
ルディレクターを置くことで、レース戦略に関しての指揮系統を一本化する狙
いもある。
578 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:47 ID:emB9Cs1V
若者が興味があるのは型落ちのセルシオ、アリスト、クラウンとミニバンだけです
579 ：音速の名無しさん：04/05/01 14:55 ID:tM3HNnPu
何を言っても叩かれるトヨヲタ。何を弁解しても揚げ足を取られるトヨヲタ。
はやく気づけよ。あなた達がナンボ擁護しても、何処吹く風のヨタの行いに。
漏れは別にヨタが勝とうが負けようが関係ないが、あなた達は余りにも寒すぎる。
580 ：音速の名無しさん：04/05/01 15:01 ID:3OIwHOP4
>>577
いまだに生ぬるい寝言抜かしてるのは、その冨田なんだが？
581 ：音速の名無しさん：04/05/01 15:04 ID:3OIwHOP4
>>577
「中身一新」の車で遅いまま、
予選で空タンアタックしてようやく中段、
決勝で即ピットで本来の低位置の下段でのんびり

素晴らしい戦略だね
582 ：音速の名無しさん：04/05/01 15:22 ID:b85FPJFb
トヨタに於けるTDの役割は、レース前後の苦しい言訳。
583 ：音速の名無しさん：04/05/01 15:44 ID:pxzV/0ML
こんなに嫌われているチームもないよね モータースポーツファンも応援してないし… 普通日本のチームなら結構盛り上がると思われ
584 ：音速の名無しさん：04/05/01 15:47 ID:emB9Cs1V
何やっても　志　ってものが感じられないからなあ
585 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:02 ID:w2iisCea
もう「それって騙しだろ」ってぐらい宣伝にはむちゃくちゃ熱心じゃん？ 市販車売って金儲けるために。。
586 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:10 ID:YnxPzxVC
ヨタのエンジンが何回転まで回ってるか知らんが、大本営発表通りなら
なんでTVの回転数表示を拒んでるんだ？本当にそこまで回ってるんなら
TV側が断っても無理矢理に表示させるぐらいのことはしそうなもんだが。
587 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:14 ID:R/loQQVR
>>585
宣伝だけは熱心にしてるけど、全然効果無いみたい。
トヨタ車の購買層の大部分は、モータースポーツ嫌いな人、全然関心無い人。
CARTの末期頃からモータースポーツ関連の広告を目にするようになったけど
いまだにトヨタのユーザー層に変化は認められない。
588 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:15 ID:ZuFPhJe+
ヨタの香具師のコメントてさ、極端に技術的な面に触れることがないよね。
宣伝のためなら製造中の様子までプレス集めて見せたりＴＶで流しちゃってるし、
だいたい下位に停滞してるのに機密も何もあったもんじゃないし、
なんかおかしくね？
ヨタでしゃべってる奴って、もしかしてドシロート？
589 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:21 ID:b85FPJFb
ヨタの大本営発表は宣伝部の仕業だろ。
高橋くんや富田くんも実はそこに所属してるんじゃないか？
590 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:31 ID:eTQjsakk
勝てないと分かっていながらも、遅いとわかっていながらも
「次はやります、着実に進化していますと」
言わなくては行けない敬三タンの心中を察してあげてください。

最近ますます、リーマンの哀愁が漂ってきたなぁ


591 ：禁　煙　日　本：04/05/01 16:32 ID:5zgD9pXK
>>587
一日の自動車メーカーの流すCMの多さ
トヨタ>>>>>>∞>>>>>ニッサン＝ホンダ
そりゃ、車も売れて当然だわな。
これで売れんほうがおかしい。
592 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:33 ID:iPGsIi+y
あくまでも「イメージ」広告なわけだが
593 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:36 ID:iPGsIi+y
トヨタの宣伝は「すり込み」を狙ってるんじゃないか？
Ωの奴らが同じことを延々くりかえし唱えてたみたいな
594 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:48 ID:R/loQQVR
>>593
今のトヨタの宣伝対象は幼稚園児や小学生かもね。
どうせ既存のモータースポーツ・ファンからは無視されてるし、
現在免許持ってる10代、20代のシェアも低いから
未来のユーザーを獲得するために、善悪の判断力の無い
幼児・児童を洗脳してるのかも。
595 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:49 ID:Qjj+xwW8
>>590
まあリザルトのタイム欄のとこは相変わらず「1LAP」と表記されているわけだが。
どこが速くなってんだか……
596 ：音速の名無しさん：04/05/01 16:59 ID:emB9Cs1V
遅くってもっさあ、なんかないのかな？こう応援したくなるような何か
ミナルディなんか金なくて遅くても好感が持てる
４位走行中だかにブローしてポイント取れなく泣いてたドライバーとか笑……涙を誘うよね
597 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:02 ID:O1mmSGrw
>>595
１LAPということは、トヨタゴジマンの耐久性を完全に証明したことにはならないよなｗ
まっ、F1は速くなければ意味がないのに、どうしようもなく遅い時点で評価しようがないけど
598 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:04 ID:O1mmSGrw
>>596
うん、遅いのにどうしてミナルディには好感もてちゃうか、自分でも不思議だ
トヨタにはないものが絶対あるはず
599 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:04 ID:Qjj+xwW8
>>596
ヨタの場合は速くても罵倒したくなりますが何か？
600 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:25 ID:b85FPJFb
ゆっくり走って「耐久性高いだろ？」ってのは、トップチームとは著しく違った条件下の結果なので、
全く評価に値しない。
つうか、過酷な条件下で耐久性を示したチームを蔑ろにして、「進化している」とは片腹痛い。
F1に於ける信頼性とは、誰よりも早くチェッカーを受ける力を持つことに他ならず、
完走さえすれば隣近所によく頑張ったと褒められる市民マラソンのような生温いもんじゃない。
601 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:28 ID:b85FPJFb
ヨタごときがヨタが向上したと言いたければ、
先ずはフェラ、ルノー、BAR、ウィル、ザウバー、ジャガーを讃え、
それから、それらのチームには及びもしない僅かながら、前回よりもｶｲｾﾞﾝした部分があると言わなければ、
正確じゃないよな ｗ
602 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:31 ID:O1mmSGrw
>>599
なかなかそういうシュチュエーションがないよねｗ ＜速くても
603 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:32 ID:SBSNZbq0
>>586
[回転数表示を拒んでる]ってソースがないと説得力０
604 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:33 ID:SBSNZbq0
ほんとうにＦ１に参戦してるのはトヨタとフェラーリだけ。
605 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:36 ID:SBSNZbq0
ＢＡＲはのろまな鈍亀。
トヨタ教官に指導を乞うがよい。
606 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:36 ID:SBSNZbq0
ホンダエンジンの回転数はチョン
607 ：ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!：04/05/01 17:37 ID:fbWIaWRb
ヨタヲタ太郎発生！
608 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:39 ID:VicTYQo/
こんな連投したってBARの様に成績上がんないよ。
609 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:40 ID:txzepY//
妄想、こじつけ、思いこみ・・・。
良くもまぁ飽きずにやるなぁ。
610 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:42 ID:tM3HNnPu
>>604>>605>>606
は恐らく吊りだろうが、吊りにしてもその低い次元のレスに
トヨヲタらしさを感じて、逆に清々しさを感じるよ（ｗｗｗ。
611 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:43 ID:fbWIaWRb
>>603
自分が知らないだけのことで駄々捏ねる馬鹿の言うことは説得力０

>>604
買い漁り外人技術者に丸投げしてるのはトヨタだけ。

>>605
最下位争いのトヨタの遅さを忘れてはいけない。

>>606
トヨタの回転数は、トヨタの大本営発表ばかりがネタ元。

>>610
>>603-606は実にリアルなヨタヲタだよなｗ
612 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:57 ID:g8Ttg9cC
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
613 ：音速の名無しさん：04/05/01 17:58 ID:SBSNZbq0
ホンダは悪い意味でエンジン屋
614 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:01 ID:SBSNZbq0
宣伝したいだけの（有）ホンダモータース、いつも動機が不純なんだよ。
615 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:02 ID:SBSNZbq0
優勝するとさっさと辞めてしまう（有）ホンダモータース、いつも動機が不純なんだよ。
616 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:02 ID:7+vl7hgk
トヨタエンジン最強説は・・・
嘘だろ！説得力ないね。本気でトヨタファンは思ってるのか？
　ドライバーの比較でもBARに劣ってるとは思えますか？
617 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:03 ID:gsJD1lVi
そのホンダの技術パクってるるのがトヨタ
618 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:06 ID:SBSNZbq0
（有）ホンダモータースは悪い意味で町の修理工場レベル。
619 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:08 ID:SBSNZbq0
なんて嘘～ん
トヨタもホンダも大好きだよ✈ฺ
620 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:10 ID:pxzV/0ML
トヨタスレでホンダの話 凄いホンダコンプレックスｗ Ｂ・Ａ・Ｒじゃなかったのかよ？
621 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:15 ID:tM3HNnPu
>>619
うそこけ、ヨタヲタ君。最初は吊りじゃなく本音だったんだろう？。
トヨタもホンダも大好き？素人ならではのヨタヲタ発言には、バカ
正直で清々しいよ。（ｗｗｗ
622 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:27 ID:2MYWRSbX
太郎誤爆かよ！！！
いや、もしかしてトヨタの惨状を見かねて応援か！！？

スペインＧＰでトヨタがポイント獲得したら、太郎は仙人になるのか！！
623 ：音速の名無しさん：04/05/01 18:44 ID:LUbjfMQS
>>621
たまにBARホンダスレを見てみるんだけど、
BARホンダスレのことをあまり知らないのになぜか混じってて、
折々にトヨタの擁護してるコスイ奴がいるよ（ｗ
624 ：音速の名無しさん：04/05/01 19:08 ID:g8Ttg9cC
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
625 ：音速の名無しさん：04/05/01 19:23 ID:Y5HiEW1V
あぁ・・・
幸運の妖精さんがBARスレから離れてこっちに来ちゃった・・・
BARの躍進ここまでか、、、これからはトヨタの時代らしー・・・
626 ：音速の名無しさん：04/05/01 19:30 ID:b85FPJFb
ヨタが浮上するには、１０台ばかりリタイヤしなきゃならないが・・・
スペインでは１コーナーで多重クラッシュ！ マジかよ・・・
627 ：音速の名無しさん：04/05/01 20:16 ID:AO6zUYZB
ヨタが浮上するなんて他が潰れないと起こりえないし、
ヨタヲタは他のチームを呪いながら見てるんだろうなあ････････
628 ：音速の名無しさん：04/05/01 21:33 ID:KJZj1MF6
でももっとも回してるエンジンである事実はどう考えればいいんだ？
629 ：音速の名無しさん：04/05/01 21:36 ID:vZIzIdSu
>>628
意味わかんね
630 ：音速の名無しさん：04/05/01 21:38 ID:b85FPJFb
大本営発表を信じ込んでるｱﾌｫだろ。 そんなの気にすんな。
631 ：音速の名無しさん：04/05/01 21:43 ID:Qjj+xwW8
>>628
実は６速のギア比が他チームの４速並みに低かったりして……
そうでないと回転数と実際のスピードのつじつまが合わない。
632 ：音速の名無しさん：04/05/01 21:44 ID:YqAZHQOt
Juan Pablo Montoya said that it was a close call between the Ferrari and Honda as to what is now the most powerful engine on the grid.

トヨタの"ト"の字も出てきませんが、何か？
633 ：音速の名無しさん：04/05/01 21:51 ID:vZIzIdSu
＞　鋳造工程の担当者に「F1のテレビ中継をどんな気持ちでみていますか」と聞
＞いてみた。答えは、こうだった。「楽しくなないですね。エンジンに何かが起こっ
＞たら、それは我々のミスという可能性があるわけですから」。

信じられん。 プロのプライドってもんがないのか？ こんな奴が職人なわけねーわな。 リーマンの中でも意識の低い部類に入る。
634 ：音速の名無しさん：04/05/01 22:05 ID:b85FPJFb
所詮愛知のショッコーなんてもんは、
ガイジンに引いてもらった図面見て指定の通りにパーツ作ってるだけの、
言わば下請けだからな。
635 ：音速の名無しさん：04/05/01 22:47 ID:WBItu43x
>>628
中身がスカスカなんだろ。
636 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:05 ID:YnxPzxVC
ヨタエンジンが本当に最も高回転まで回っているのだとしたら、それってボア×ストロークが
他メーカー製エンジンと極端に違う証拠なんじゃないのか？

例えばBMWは、02年のモンツァでレース中に1万9000rpmを越えたと発表していた。
当然、03年は常時そのレベルで使えていたはずだし、フェラーリ、ホンダ、メルセデスも
大体同じレベル（±300rpmぐらいか？）にあったと仮定しておく。

ところがが今シーズンは、TV画面上のタコメーターを信用するなら、どのエンジンも軒並み
1万8000～1万8500epmあたりが常用ピークになっている。
これをどう考えるべきか？おそらく、全体的にストップ＆ゴー・レイアウトのサーキットが
主流になってきたことで、マシンのショートホイールベース化傾向が進んでいるため、
エンジンもスモールボア化の要求が高まってきているのではないか？
ボアピッチが詰められれば、当然ながらエンジン前後長は小さくできるから、車体設計の
自由度が高まる。スモールボア化でレブリミットが下がる分は、燃焼効率とトルク特性の
改善で補う。そういうコンセプトの極致にあるマシンがフェラーリF2004だろう。

気になるのはヨタが今年のマシンを「信頼性の確保を最優先にして開発した」と言っている点。
ピストンスピードの上限は物理的に決まっているものだから、高回転まで回せてかつ信頼性が
高いということは、とりもなおさずショートストロークであることの証明ではないか？
ボアが他より2mmぐらい広ければ、回転数で500rpmぐらい稼ぐのはそう難しいことではない。

もしこの推測が当たっていたとすると、ヨタエンジンは時代遅れの代物だ、という結論が
導き出されるわけだがｗ
637 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:05 ID:QvNir8RL
＞559
>>558氏が書いてる以下の内容がイメージ的には正確だよ。新聞記者が書いた記事は所詮素人が工場を見せて貰って、
会社側の言葉をそのまま書いたような無知としか言いようの無いヨタ記事。

>> 外人さんが図面書いて、意味もなく愛知のしょぼい工員が図面通りの「パーツの製造」をさせてもらい、
>> またドイツにパーツを送って、外人さんが「エンジンの製造」を行い、そして外人さんが「エンジンの開発」を進めてるんだよな。

鋳造工程の担当は例えばシリンダーブロックの素材を鋳造してサンドブラストできれいにして、次の加工工程に払い出すだけ。
俺が想像するに、受け取った「鋳造素材」を加工して「組み立て・調整」をやってるのは
ヤマハなんだろうね。

多少なりとも“職人さん”を擁護する事が有るとすれば、図面を貰って、製品の「木型」を造り込むのは確かにそれなりの熟練が要る仕事。
職人にすればそれが自慢なのだろうけど、現実には自動車メーカー位大きな会社にはそう言う木型職人なんて数十人は居る。量産品造る技術も、
Ｆ１エンジン作る技術も同じ程度のものしか必要とされないよ。これは事実。F1用の木型であっても、最初造った型に設変が入って削ったり樹脂で
盛ったりしてるのが常識だし、さほど神経質になる作業じゃないんだよ。
638 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:06 ID:QaSm/pda
テストベンチで負荷かけずに空回ししてんじゃねーの？
てか、ヨタの大本営発表に信憑性なんてないやね
639 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:08 ID:VFPT8bKd
>>628
予選のオンボード映像でホンダとトヨタのエンジン音聴くと、
トヨタはシフトポイントまでの吹けがやけに遅くないか？
ホンダは「ｷｭｳｳ→ｷｭｳｳ→ｷｭｳｳｰﾝ・・・」なのに、
トヨタは、「ｷｭｳｳｰﾝ→ｷｭｳｳｰﾝ→ｷｭｳｳｳｰﾝ・・・」って感じ。

なんか、トルクのないエンジンを必死で引っ張って走ってるような。
セクタータイムを見ても中低速セクションが極端に遅いし、
決勝でもトヨタはコーナーの立ち上がりでもたつくよね。
最強エンジンにしちゃ妙な話・・・。
640 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:09 ID:QvNir8RL
>> 竹内室長は「私たちは、実現不可能な注文を出しているようなもんです」
>> と苦い笑いしたが、作業リーダーは「それを引き受けて作っているのが、
>> 我々ですから」と胸を張った。職人の誇りが表情に満ちていた。

これもほとんどお笑いとしか言いようの無い戯言だね。具体的に何が「実現不可能」なのか、それも書いて欲しいよね。
この記事では鋳造工程を取り上げている訳だが、実現不可能といえるのは、例えば「アルミじゃ重過ぎるから
工業用金属では一番軽いマグネシウム合金でシリンダブロックを造れ！」とでも言うならそれは鋳造では不可能だし、職人ふぜいに出来る道理も無い。
しかし、鋳造の技術ってのは歴史が長いだけあって、今現在の技術でも特に難しいものなんて無いに等しいんだよ。
「出来るものは出来るし、出来ないものは出来ない。」＝「技術的な見極めが完成している。」
だから、「不可能な注文を引き受けて造る。」なんて論理的に可笑しい話なんだよ。
少なくとも（量産レベルではなく）少量の手作業鋳造で不可能な作業なんて考えられないね。
なんか、「尊師が空を飛べと注文したので飛びました。」的な虚言としか表現しようが無いな。
641 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:12 ID:g8Ttg9cC
昔の話ですまんが、

第二期ＨＯＮＤＡ時代、後藤氏はフリクションロスを、やけに強調していた。
その頃ＹＡＭＡＨＡは、軽量、高回転で失敗した。
まあ、規模が違いすぎたが。

ようはトヨタはＦ－１エンジンに、何が求められているか
まだ、分かってないような気がする。
外人頼りじゃしかたないがね。
642 ：639：04/05/01 23:12 ID:VFPT8bKd
あとさ、実際どれだけ回ってるのか、
トヨタは音響解析拒否してるからわからないけど、
今年は最高回転域で突然音が濁るというか、
いわゆるパワーバンドを外れた音になってないか？

まさかF1クラスのエンジンで、
最高回転まで使い切れずにパワーがドロップするなんて、
普通ないと思うんだけど。
でも、俺の耳には、ただ回ってるだけで、
実馬力になってない回転のような感じがする。

だけど、トヨタが独自で作ってるならともかく、
ヤマハの手が入ってるなら悪いはずがないんだがなー、RVX-04。
でもやっぱり遅いし。これって本当に最強なのかなぁ……？
643 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:13 ID:QvNir8RL
もう一つ、笑っちゃう記述が以下の部分。

>> いくつもの精巧な木型を組み合わせて作る必要がある。その数は何と21個。
>>それを寸分の狂いもなく組み合わせなければ、毎分1万9000回転もするF1エンジンは作れない。

別にＦ１エンジンじゃなくて、量産の軽自動車のエンジンでもこの位の数の木型（金型）は必要。
エンジンブロックは「中子」と言う、シリンダーやウォータージャケットなどの、複雑な
形状に合わせた砂型を組み合わせて造るものなので、多くの木型（金型）が必要。Ｖ型なら尚更。
あと、鋳造品は最終的には「加工」して行くものなので「寸分の狂いも無い」必要は無い。
まぁ、極端に狂うと重量が重くなったり部分的に肉厚が不足するので問題だけど、量産技術から乖離したものは必要無いよ。
644 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:20 ID:QaSm/pda
>>636-643
説得力あるなー
645 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:25 ID:n0QSutv2
トヨタエンジン最強はミンナ半信半疑だね。
実力伴ってない。　　金積んだのか？
646 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:29 ID:g8Ttg9cC
トルクが無くピーキーで扱いにくいエンジンっぽい。
647 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:37 ID:xoSxceKC
>>646
それって、トヨタの市販車のスポーティエンジンの特性そのもの
のような気がする。
648 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:42 ID:YnxPzxVC
>>647
4A-GZEなんか典型だったもんね。ホンダのZCやB16Aみたいに7500～8000rpm超まで
回したいけんだけど、そーすると中低速がスカスカになって走れないから、無理矢理
ルーツブロアを搭載して辻褄をあわせたってシロモノ。
ピーク回転を1000rpm上げるために何kg重くしてるんだよって大笑いになってたなあ。
649 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:44 ID:aoBLwf8j
なんか>>635の言葉が端的に表してるような。
中身スカスカ＝回ってるだけでトルク無し
650 ：音速の名無しさん：04/05/01 23:48 ID:Qjj+xwW8
大本営発表がなんと言おうがトヨタはエンジンもシャシーも糞ということでFA？
651 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:03 ID:1Yau4v3t
というか、バランスが一番大事じゃない。
652 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:08 ID:Up0UR+8V
糞レベルでバランスしてるって意味か？
653 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:19 ID:q40Tui+p
>>652
ドライバーから「どこそこが悪い！」っつーコメントがなくてただ「速さが足りないんだ」としか
出てこないってのは、その可能性が大。
で、エンジニアもどこから手をつけていいかわかんなくて……って状態だと思われる。
654 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:23 ID:5Oo0T9j8
エンジンしかつくってない会社はいいエンジンができるだろうな。
トヨタはエンジン・車体・チームと３方向に力が拡散するから、
エンジンしかつくってない会社の３倍の資金と人材と時間と研究開発が必要だ。

でホンダのエンジンがトヨタの３倍良いかというと、そうではないのだが。(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
655 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:27 ID:5Oo0T9j8
諸君の中でＦ１の開発をやってみたいと思う人はトヨタかフェラーリに行くことを
お勧めする。
エンジン専門家になりたかったり、車体専門家になりたいのなら、どこでも良いが、
全体に興味があるのなら、トヨタかフェラーリで働くのが面白い。
656 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:29 ID:5Oo0T9j8
成績しか頭にない人はＦ１を浅い目で見てる。
深い目で見る人は、表面的なことで一喜一憂しない。

657 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:31 ID:I6xNDCgC
>>648
メカニカルスーパーチャージャーを付けるとピーク回転が下がらないか?
658 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:35 ID:5Oo0T9j8
長い経験があるＢＡＲとホンダの組み合わせの速さより、
トヨタが遅いことで喜んでるガキがいるが、
経験が２年しかないトヨタがＢＡＲホンダと同じ速さであることはありえない。
成績は置いといて、これから経験を積んで行くにつれて得るものは、
トヨタのほうがずっと大きい。
659 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:40 ID:5Oo0T9j8
Ｆ１に参戦することはとても難しい。
これまではホンダがエンジンで参戦してることに満足していたが、
トヨタが全身全霊で参戦したのは驚きだ。
オールジャパンで参戦してるチームが存在してる今、
ホンダの存在価値が下がってしまった。
エンジンだけというのは、レースファンにとって物足りないものと
なってしまったのだ。
660 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:44 ID:5Oo0T9j8
僕から見るとエンジンだけを応援して満足してるホンダファンは
とても素晴らしいと思う。
ホンダはこんなけなげなファンを大切にしなければならない。
普通の人間はより応援しがいのあるところを応援するものだからだ。
661 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:45 ID:Up0UR+8V
>>654
＞３倍の資金と人材と時間…
３倍の人材と資金があるのに３そんなに時間かかってたらだめじゃない？
662 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:46 ID:qHTGBMqD
釣りなのか患者なのか微妙に判断し難い作品だな。
663 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:46 ID:Z8JZJP8+
>>659
もう何十年も前にホンダはシャシ、エンジンともオールホンダで優勝してるからな。
ヨタとはレースへの挑戦の歴史もパッションも次元が違う。
664 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:48 ID:agT3gogF
>>5Oo0T9j8
釣り?
それとも、ラリってんの?
665 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:50 ID:poVhcR9O
香ばしい奴が出てきたな。
太郎のコピペと同時刻に出現してるのが味噌か？
666 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:53 ID:qHTGBMqD
(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
↑これ使う奴ってこのスレでは1人しか見かけないしな。
667 ：音速の名無しさん：04/05/02 00:59 ID:BQMatXnY
大本営発表で具体的な原因が出てこないのはトヨタフィルターが掛かってるせい
ドライバーがワザワザ「ＴＦ104素晴らしい云々」とか「RVX-04は最高の云々」と
言ってたりしてる事から可能性が高い
で、エンジンだけは最高なんですよと言いまわってる背景にはＦ１に参戦している
某日本メーカーを意識して「負けてない」事を必死でアピールしている結果ではないか
と考察してみた
事実はシャシー、エンジン共に最高では無いと思う
668 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:11 ID:q2GU5fh4
もともとパクッてるもんだからなあ。
技術や戦略面で何年も遅れていてもおかしくないわな。
669 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:13 ID:VF2KrE2U
>>658
＞これから経験を積んで行くにつれて得るものは、
トヨタのほうがずっと大きい。

経験がゼロなんだから得るものが多いのは当たり前の事。

＞トヨタが全身全霊で参戦
　　　　　~~~~~~~~~~~

そのようなことが事実であれば、ある意味オドロキｗ


＞エンジンだけを応援して満足してるホンダファンは


そんな人はいません。どこかの金満ﾁｰﾑと違って、正真正銘ホンダエンジンを積んだBARのチームと、
若いドライバーらを応援している人ならいますがｗ



670 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:28 ID:wXvUBo3y
ホンダもブローばかりしてたころはBMWから技術供与うけてたけどな。
671 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:29 ID:esg5YxNC
フェラーリが弱かった頃ホンダがｒｙ
672 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:36 ID:I6xNDCgC
>>670
それは初耳。詳細をきぼんぬ
673 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:37 ID:FkqkRcl0
どうしてヨタだけじゃなくヨタヲタまでが、（BARではなく）ホンダばかりを意識してるのかさっぱり解らん。
F1の中でヨタが意識すべきはザウバーやジャガーあたりだろ。
でありながら、ヨタヲタまでもがことごとくホンダホンダとお題目のように唱えてんのは一体何なんだ？
ヨタヲタはヨタ社畜ばっかりなのか？
ヨタがヘボなのをホンダに対する逆恨みに転んじて気を紛らわせているんだろうか？
何れにせよ、気持ち悪い奴らだな。
674 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:38 ID:wCaYjSG5
>>トヨタが全身全霊で参戦したのは驚きだ。

トヨタのモーターホーム見ても外人ばっかじゃん。おまけに、サンマリノＧＰの予選の時だけっか？
テレビカメラに向かって『ママ、見てる？』と言うメッセージ紙を掲げて喜んでた緊張感のカケラもないスタッフが居たらしいじゃん。
あれが『全身全霊』なんでつかぁ？？？

>>オールジャパンで参戦してるチームが存在してる今、
>>ホンダの存在価値が下がってしまった。

オールジャパンで参戦しても（現実には丸投げ外注チームだし）、テレビに映るのは周回遅れでパスされる
時だけと言う“自称：オールジャパン” （TOYOTAと言う名前だったなぁ・・）では【国辱モノ】だよな。
そう言う時にHONDAが３戦連続表彰台という存在感を示してくれて日本国民は安心したんじゃないのかね。

ほんとにTOYOTAの腰の引けた参戦振りには溜息しか出てこないよな。
675 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:44 ID:dfbt1Tnk
国辱なんて右翼的な恥ずかしい言葉使うなよ・・・
676 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:44 ID:wCaYjSG5
＞６５８

【負けつづけている言い訳】 【３年目なのに４戦終わってノーポイントの醜態晒しの誤魔化し】 は

聞き飽きました。能書きは結果を残してから言って下さいね。いくら遅くても、３年目なら３年目なりの成果ってもんが
有ってこそ「今後得るものが有る。」と言えるんだよね。何も残せない、掻き捨ての恥しか残せていないチームが口先
だけで虚勢張っても尚更 恥を掻きつづけるだけですよ～ん。（憐憫笑）
677 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:50 ID:BmOXyQhK
>>655
トヨタに逝け？ つまり腑抜けになれと？

フザケンナ！ クソ野郎！
678 ：音速の名無しさん：04/05/02 01:55 ID:wCaYjSG5
【国辱モノ】が右翼的な表現？ だったらどうしましょうか？

【 日 本 の 恥 さ ら し ト ヨ タ 】

とでもストレートに言っておきましょうか？
679 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:00 ID:dfbt1Tnk
>>678
【 日 本 の 恥 さ ら し ト ヨ タ 】
こっちのほうが良いよ。マジで。
国辱とか平然と使ってるところを見ると、wCaYjSG5って頭悪いなぁって思う。
ま、2ちゃんにゃ腐れウヨ公が多いから仕方ないんだろうけど。

ムジェッロのテストでも１秒離されてるのか。遅いなぁ・・・
こんなんならさっさと撤退しろよ。
680 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:05 ID:BmOXyQhK
>>679
どうでもいいことだが、チミのイデオロギーにそぐわなかったからといって、
wCaYjSG5が頭が悪いということにはならんと思うぞ。
681 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:11 ID:esg5YxNC
wCaYjSG5がウヨだろうが豊田が遅い言い訳にはならない
682 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:11 ID:x6Gz7Xoc
>>656
うんうん、そりゃあヨタヲタは一喜一憂なんてできねえよな。

２年前から悶々鬱々しっぱなしだよな。ｗ
683 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:11 ID:dfbt1Tnk
>>680
「僕右翼」みたいな事を表明して生きるのって、頭悪いと思う。
むしろ不器用って言った方が良いのかな。
無駄に敵を作るだろうしさ。俺みたいに噛み付く奴も現れる。
684 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:13 ID:qXGUXYWb
ＢＭＷは元コスワースのエンジニアの手がはいってる。

ＨＯＮＤＡがそんなＢＭＷから技術なんか貰わない。

逆に昔ＨＯＮＤＡはフェラーリに技術供与した。

ＢＡＲのシャシーは本田技術研究所の手が入ってる。
逆にトヨタは全く日本からの手が入ってないどころか
フェラーリの図面を窃盗。

エンジン設計もパクリだ。
日本人の手は全く入ってないどころか助っ人が設計。

エレクトロニクスはマレリー。これは金で買ったものだ。
エレクトロニクス系を外注に出すと同じマレリ使ってる
フェラ・ルノーには絶対に勝てない。
685 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:18 ID:5RqEAAF2
>>5Oo0T9j8
ヨタはさあ、経験を金で買っただろ。 スパイと人買いでさ。
フルコピーしたってあの体たらくじゃ、よっぽど組織運営がなってないんだろうな。
経験が２年だけなんて体のいい嘘を吐いているが、準備に約３年、実際に出てきて恥じを晒してもう３年目。
今までカスヨタは遊んでたのか？
686 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:21 ID:5RqEAAF2
>>683
俺、正直ガキの頃から左曲がりだけど、関係ないところでちょっと右曲がりっぽい言葉を見たからって無駄に一々噛み付かない。
かえって頭悪そうじゃん？
687 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:25 ID:qXGUXYWb
トヨタの日本人エンジニアはオカマ思想だよ。
自分たちでＦ－１に打って出ようという気迫が全くない。

市販車設計の管理職ばっかしかいないしな。
たいがい下請け設計で監督だけだから、
土台、Ｆ－１なんて無理なトヨタだよ。

エンジニアやる気ないが、奥田は宣伝したいがために
ＴＭＧでオカマ的参加。
しかも、他所のチームからの助っ人だらけ。

だれが応援するのか疑問。
688 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:34 ID:poVhcR9O
>>687
おいおい、カマって本気出すとすげえ強いんだぞ。
ヨタと一緒にするのは失礼だよ。
689 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:35 ID:5RqEAAF2
＞だれが応援するのか疑問。

洗脳済の社畜
690 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:35 ID:dfbt1Tnk
>>686
無駄に一々噛み付かないなら、俺にいちいちレスすんなよ。
691 ：音速の名無しさん：04/05/02 02:38 ID:5RqEAAF2
>>690
勘違いしたまんまだと可愛そうだからさー
692 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:19 ID:9IZD3e4Q
>>684
> エレクトロニクスはマレリー。これは金で買ったものだ。

えぇっ！？日本のデンソー製じゃ無かったの！？　ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
693 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:24 ID:wCaYjSG5
>>679
>>【 日 本 の 恥 さ ら し ト ヨ タ 】
>>こっちのほうが良いよ。マジで。
>>国辱とか平然と使ってるところを見ると、wCaYjSG5って頭悪いなぁって思う。

そうか？国辱ものって別に右よりの言葉でもなく、一般的に使うぜ。
それより「日本の恥さらしトヨタ」の方が良いと思うキミの方が頭悪そうに思えるが。
（トヨタがＦ１で日本の恥を晒してると言う現実に異議は無いけどね）
694 ：音速の名無しさん：04/05/02 03:34 ID:5RqEAAF2
そもそも日本チームと呼べるようなものじゃないけどね。
まあ、おばかな日本企業がムダに金を貢いでいることは、恥ずべきことではある。
これを外人さんに「日本が」って受け取られると、非常に腹立たしい。
きちんと、「日本のトヨタというマヌケな企業が」って正確に受け取ってほしいものです。
695 ：音速の名無しさん：04/05/02 09:32 ID:ge9N3bJi
>QvNir8RL
オマエ、あほだろ。
雑誌で得ただけの知識で語るんじゃないよ。
シッタカ野郎め。
696 ：音速の名無しさん：04/05/02 10:20 ID:poVhcR9O
では、>>695さんの生の知識を披露していただくとしましょうか。
俺はID:QvNir8RLではないが、そこまで大口叩いてるんなら何か特別なことを
ご存じなんでしょ？
697 ：音速の名無しさん：04/05/02 10:48 ID:GX5pAzfk
某Ｆ１現場監督のレポート
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd4/

敵将ながら尊敬に値するな。それに比べＴＭＧの発言は・・・。
698 ：音速の名無しさん：04/05/02 10:56 ID:Nx8vUgvU
>>685
コンストラクターとしてのホンダはF1で優勝2回ですが、2回目は前半分がローラ製
699 ：音速の名無しさん：04/05/02 11:53 ID:s86hiXE/
>>697
こんなので尊敬しちゃいけないはずなんだけど・・・
スポンサーへの配慮とかそういうしがらみ無く書けるってよいね。
700 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:06 ID:T3uVEXU5
２００２年１０月９日（水）
トヨタ技術会主催の講演会
講師は高橋敬三さん

http://www.toyotaf1-fun.net/kimlyf1/public/report/2002f1gp/kouennkai.html

TMGの工場に機械加工ゾーンがあって、重要部品はすべてここで内製製作している。
トヨタのエンジンはヤマハ製だとか言われますが、確かに技術はオールトヨタから集めてる。
701 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:06 ID:ge9N3bJi
>696
量産エンジンのクリアランスや基準値の数値を知った上での話しかなと思ってね。
実際のエンジンブロックやエンジン組付けをしたことが有るのかなと。
あまりにも職人さんを馬鹿にした発言でカチンと来ただけなので・・。

たかが量産エンジンでも、各クリアランスは100分の1ミリ単位で基準値がある。
８０００～９０００回転しか回せないエンジンで、もそれくらいの精度で作っている。
トヨタに限らずＦ１エンジンは１８０００～１９０００回転回っている、
更にテストベンチ上では２００００回転以上で回ってるエンジンの
各基準値が市販車と同じ訳はなかろう？
番組ではストローの太さの複雑な冷却水やオイル通路を作ったと言っている。
またブロックの肉厚の差による熱誇張に合わせるために、
測定器では測れない微妙な差を
手のひらや指先の感覚で削って精度を出していくのを職人と言わずなんと言う？

一回自分の車のエンジンブロック見てごらんよ。
冷却水やオイル通路の太さをさ。
702 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:11 ID:Nx8vUgvU
>>700
グスタフ・ブルナーとか、ルカ・マルモリーニとか、ガスコインって、トヨタの技術?
703 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:18 ID:5dL3Kq8G
>>700
（ ´,_ゝ｀）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ヤマハ製の意味が分からんのか。
704 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:33 ID:UKNuniXn
>>631
>>636チョーﾜﾛﾀw腹痛ぇ
時代遅れという結論だってよw
なんで誰も突っ込まないんだよ？反撃する格好の材料だろ
705 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:34 ID:q40Tui+p
>>697
さすがによくわかっているし、よく見えている。レース屋らしいコメントだな。
どっかのサラリーマン言い訳担当ディレクターとはえらいちがいだ。
706 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:39 ID:T3uVEXU5

2000-3-6発

トヨタ自動車（株）、ヤマハ発動機（株）、業務提携強化へ
― あわせて、トヨタとヤマハグループは資本提携 ―

　トヨタ自動車（株）(以下、トヨタ　社長： 張 富士夫氏)とヤマハ発動機（株）(以下、ヤマハ発動機　社長： 長谷川 武彦)は、

　(1)車両用エンジンの開発・製造事業
　(2)モータースポーツ事業
　(3)マリン事業

　の３つの事業分野において業務提携を強化することで、本日合意しました。

　両社は1967年発売の「トヨタ2000ＧＴ」※を共同開発して以来、高性能エンジン及び周辺機器の開発・生産を始めとした
幅広い分野において密接な協力関係を築いてきています。 今回の業務提携強化により、この協力関係をさらに深め、お
互いの経営の自主性を尊重しながら一層の事業成長につなげたい考えです。


707 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:45 ID:T3uVEXU5
http://www.toyotaf1-fun.net/kimlyf1/public/report/2002f1gp/kouennkai.html

あとブルナーさん

なんと「ウィングカーの技術は２週間でコピーできました」ですって。
しかも、独自の技術開発は大事だが、他チームの技術はコピーし
て取り入れていく主義だとの発言！！やっぱそうなんだよな・・・・
708 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:51 ID:NgLvaexx
>>707
普通の人はそうだろ。
さもないと、フェラーリはいまだに梯子型フレームで、FRで、バイアスタイヤで、フロントラジエーター
709 ：音速の名無しさん：04/05/02 12:57 ID:4QKWbm7x
トヨタは好きじゃないけど、ヤマハ製エンジンをトヨタ製だと言っても、
フェラをパクッても、TAG買い取って丸投げしても、異常な誇大新聞広告しても、
報道管制的マンセーF1雑誌出版しても別にいいじゃん。






500億円バラ撒いて絶望的な最下位争いしてるんだから。

ミナルディがんがれ！
710 ：音速の名無しさん：04/05/02 13:08 ID:q40Tui+p
>>706
完成品の外観を見て「ああ、こういうコンセプトね」と見抜いてパクル（レースの世界では合法）のと
設計室の基礎データをスパイに盗ませてパクル（いくらレースの世界でも違法）のとでは、根本的に違う。
711 ：音速の名無しさん：04/05/02 13:13 ID:T3uVEXU5
私の主張が常に正しい訳ではなく、彼らから教えられることもたくさんありました。
だから、これからだって、私はみんなと意見とぶつけ合いながら、このチームを強
くしていきますよ。そもそも、われわれには日本人だ、外国人だなんていう区別は
もともとありませんからね。」（高橋車体担当GM）
712 ：音速の名無しさん：04/05/02 13:18 ID:5ljG2oam
>>702
そうです。トヨタの技術によって造られた優等生的イエスマン達です。
713 ：音速の名無しさん：04/05/02 13:29 ID:poVhcR9O
>>701
鋳造工程上の精度に限っては“大差ない”という表現で問題ないんでないの。
鋳造部品って所詮は「材料」でしかないわけだし、工程自体の精度向上に限界が
あることは事実。
だいたいレブリミットと加工精度に直接的な関係ってあるのか？
そりゃ低いよりは高いほうがいいに決まってるが、たとえばもともと市販車用に
設計してレブリミット7000回転だったエンジンを、そのまま製造／組み立て精度を
高めて作り直したからって１万回転以上まで回るようにはならんでしょ。
それよりも、ムービングパーツの重量だとか、クランクの回転慣性質量だとか、
軸受部に特殊な油圧機構を使ってフリクションロスを低めるとか、そういう部分と
エンジンライフのトレードオフで実現しているものだと思うが。

>>704
んじゃ君が突っ込んでみれば？
まさか他チームは1エンジン1レースレギュで回転抑えた影響とか言わないよね？
714 ：音速の名無しさん：04/05/02 13:37 ID:NgLvaexx
>>709
マルモリーニが設計したのはヤマハエンジンかい
715 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:23 ID:V3OPkzC0
>>701
で、そのテレビで得ただけの知識かｗ
716 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:27 ID:BgdKSxNy
>>700
そのヨタの宣伝を真に受けたヨタヲタの弁が信用できるとでも？

そういや、ヘリクツヨタヲタ太郎はソースがニュースページじゃないと納得しなかったよな（ｗ
717 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:33 ID:BgdKSxNy
>>711
高橋くんも２年前までは理想に燃えてたんだな（ｗ
718 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:47 ID:irk90pWJ
>>669

>>そんな人はいません。どこかの金満ﾁｰﾑと違って、正真正銘ホンダエンジンを積んだBARのチームと、
>>若いドライバーらを応援している人ならいますがｗ

ホンダエンジンが載ってるからBARを応援してるのであって、
ホンダエンジンがマクラーレンに移籍したら、今度はマクラーレンを応援するんだろ。

真のBARファンではなく「かりそめのBARファン」なわけだ。

真のBARファンだったら、ホンダエンジンじゃなくなっても、ずっと応援するはずだろ。
でもホンダファンは、BARにホンダエンジンが積まれなくなったら、
BARのファンを止めてしまう。

だから君たちは真のBARのファンではないんだよ。
「偽のBARのファン」なんだよ。

そのことに気づけ！
719 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:49 ID:gYEGT7v/
ここ、トヨタ（オールトヨタ）を応援するスレなんだすけど
720 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:50 ID:qMxdmC6E
マネートヨタの間違い
721 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:52 ID:gYEGT7v/
コーディネート　ばい　toyota
722 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:56 ID:irk90pWJ
>>706
トヨタの強みはトヨタ関連企業が強いこと。
チームプレイができることが素晴らしい。
ホンダみたいに日本国内でセコセコエンジン磨いてるのと違って、
グローバルな展開をしてるのも強み。

ってことが言いたかったわけね。
723 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:57 ID:4QKWbm7x
０ポイント


最下位


０ポイント


最下位


０ポイント


最下位


０ポイント


最下位


０ポイント


最下位
724 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:59 ID:irk90pWJ
>>709

>>トヨタは好きじゃないけど、ヤマハ製エンジンをトヨタ製だと言っても、
>>フェラをパクッても、TAG買い取って丸投げしても

ホンダって全て自社開発なのか？

クランクを発明したのはホンダなのか？
排気バルブを発明したのはホンダなのか？
ピストンをを発明したのはホンダなのか？

そうでなかったら、ホンダはパクリ企業。

725 ：音速の名無しさん：04/05/02 14:59 ID:4QKWbm7x
０ポイント


最下位


０ポイント


最下位


０ポイント


最下位


０ポイント


最下位


０ポイント


最下位
726 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:00 ID:BgdKSxNy
>>719
もしかしてオールトヨタの金？

もしかして、金の流れは、

松下 → （スポンサーフィー） → トヨタ → （裏金でバック） → 松下

とか？
727 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:01 ID:BgdKSxNy
>>724
なんだ？ この基地外は？
728 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:03 ID:irk90pWJ
かわいそうなホンダファン

エンジンの話しかできないホンダファン

車体の話するときは、急にＢＡＲファンを装わなくてはならない、
かわいそうなホンダファン

チームの話になると、急にＢＡＲファンを装わなくてはならない、
かわいそうなホンダファン

ヨーロッパがＦ１の本場なのに、日本に引きこもってエンジンつくってる、
根暗なホンダのファン

そんなファンに私はなりたい。
729 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:03 ID:BgdKSxNy
>>722
チームプレイのわりには、トヨタのお手柄ってことにしたがるよな。

それって、チームプレイじゃなくて搾取じゃないのか？
730 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:03 ID:gYEGT7v/
>>722
> >>706
> トヨタの強みはトヨタ関連企業が強いこと。
財務的な面？　レースに強い関連企業なんかあるかあ？
731 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:05 ID:BgdKSxNy
>>728
ホンダの話をしたがってるのはオマエだろ（ｗ

そんなにホンダが嫉ましいかよ（ｗｗ
732 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:06 ID:irk90pWJ
世界中の自動車メーカーは、みんなパクリで成長してきてんだよ。

そんなこともわからないで、自動車好きなのか？
笑わせてくれるぜ。

自分に都合の悪い事柄に関しては、見猿、聞か猿、言わ猿かよ。
733 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:06 ID:gYEGT7v/
オールトヨタ理論でＹＡＭＡＨＡ？
734 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:06 ID:NgCoE9Vm
＞＞724
くだらね。
735 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:07 ID:BgdKSxNy
>>724
トヨタみたいにスパイしてフルコピーしたとでも？
736 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:08 ID:irk90pWJ
>>731
エンジン限定のホンダなんか、ちっともうらやましくありません。

ここはトヨタ応援スレなのに、ホンダの宣伝とトヨタへの中傷が目に余るので、
反撃してあげてるのです。
737 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:09 ID:BgdKSxNy
>>732
うんうん、そういうことにしとかないと遣り切れないよな。　創始者の佐吉からパクリ屋だもんなあ。
738 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:10 ID:gYEGT7v/
>>736
的はずれな某メーカー批判ヲタは去れ！
739 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:11 ID:BgdKSxNy
>>736
ホンダの真実、トヨタの真実が、それぞれホンダの宣伝、トヨタの中傷に見えちゃうか。

そりゃあ、よっぽどトヨタが腐ってるからじゃないのか？ （ﾌﾟ
740 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:11 ID:4QKWbm7x
3月7日 オーストラリアGP:０ポイント最下位

3月21日 マレーシアGP:０ポイント最下位

4月4日 バーレーンGP:０ポイント最下位

4月25日 サンマリノGP:０ポイント最下位
741 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:12 ID:j1IzJx/F
参戦はドイツ/ケルンのTMGを拠点とする事となり、
アンダーソン/コルタンツを中心に欧州のF-1経験者をヘッド・ハンティングする
と言う形態を採った。
つまり、完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html
742 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:12 ID:irk90pWJ
>>733
ＹＡＭＡＨＡと言えばダメージを受けるとでも思ってんの？(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
エンジンにＹＡＭＡＨＡが何パーセント貢献してるかは知らないが、
ＹＡＭＡＨＡが貢献してたとしても何の問題もない。
トヨタグループの結束の固さを誇らしく思うだけだ。
トヨタとヤマハはもっともっと仲良くなってほしい。
743 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:12 ID:4QKWbm7x
3月7日 オーストラリアGP:０ポイント最下位

3月21日 マレーシアGP:０ポイント最下位

4月4日 バーレーンGP:０ポイント最下位

4月25日 サンマリノGP:０ポイント最下位
744 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:13 ID:gYEGT7v/
ﾎﾝﾀﾞヲタの方スマソ！
同じtoyotaF1ファンがバカなこと言うと情けない。
745 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:14 ID:BgdKSxNy
>>736
おまいはみなさんの↓こういうアリガタ～イお気持ちが解かっていないな。 １００っぺん読み直せよ（ｗｗ

779 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/04/26 22:54 ID:M2CFhFQG
荒らしのヘリクツヨタヲタ太郎を筆頭としたヨタヲタ連中は、
漏れらのような真のトヨタファンとは全く異質の存在ですね。

漏れらもトヨタにとって耳が痛いであろうことは、本当は言いたくない。
決して言いたくはないんだが、トヨタのためを思えばこそ、
ここはグッと気持ちを抑え心を鬼にして、冷静にトヨタの改善すべき点を
論っている訳です。

これは慈愛の精神からしか生まれない行動ですよ。
そういう生温か～い気持ちを、ヨタヲタは何を勘違いしたものか、
驚いたことに「アンチは出ていけ」ですよ。
初めてそれを目の当たりにした時、あまりの暴言に我が目を疑いました。
香具師の頭がおかしいことはとうに知ってはいましたが、
そこまで狂気に囚われていたんですね。

悲しいことに私たちのこうした深い思いやりの精神は、
甘やかされて育って気が狂ってしまったヒキコモリのヨタヲタには
一生掛かっても理解できないでしょう。

精神が歪み根性が腐りきったヨタヲタは、きっと私たちのトヨタを、
己の棲む堕落した奈落の底に引き摺り込もうとしているのでしょうね。
恐ろしいことです。。

願わくば、ヨタヲタが一日も早く地獄の業火に焼かれ灰すら残さず朽ち果てんことを　 アーメン
746 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:17 ID:k7Hfumzi
いつも思うけどここでトヨタをけなしてる連中は本当は大好きなんじゃないの？
小さい子供が大好きな女の子を本当は好きなのにいじめるのににてるんですが？
ここでレスしてる人いったい何歳なんでしょうか？
子持ちの親父でした。
747 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:19 ID:BgdKSxNy
>>721
sponsored by 盗用多

だろ。
748 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:20 ID:gYEGT7v/
>>746
かわいい子（ＴＯＹＯＴＡ）に張り付いて男を仕切ろうとするブス（トヨヲタ）にムカついてる
749 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:21 ID:irk90pWJ
>>741
わかってないね。
トヨタがある人物を採用したら、その人の才能はトヨタの才能になる。
そうやって企業は発展してゆく。
なぜ採用試験や面接があると思う？
それは優秀な人材が欲しいからだ。
企業とは人の英知の総和である。

ガスコインを採用したら、過去はどうあれ、ガスコインはトヨタの社員である。
アンダーソン/コルタンツも同様、トヨタの社員である。
だからトヨタ社員の集合体でＦ１にのぞんでいるのである。

ホンダは、ヘッドハンティングしたこと無いっていうの？
無いと言ったそこのあなたは、無知晒し(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

ホンダって日本人にこだわりすぎ。

でも、日本にこだわってるって本当？
じゃあ、なんでブリヂストンからフランスタイヤメーカーに変えたのかな？
なんで外国のＢＡＲと組んだのかな？
750 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:22 ID:BgdKSxNy
>>746
トヨタを貶す？ とんでもない。 >>745をよく見てくれ（ｗ

大好きな女の子を苛めるのに似てる？ とんでもない。 大好きな女の子を苛めるような根性の曲がった変態とでも？

何を気の触れたような妄想してんだか・・・・
751 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:24 ID:gYEGT7v/
>>749
青色発光ダイオードを発明した人間も会社のモノか？
ベッカムは誰のモノ？
752 ：７４９：04/05/02 15:24 ID:irk90pWJ
ああそうか、「無理限界」や「童の夢」ではＦ１車体をつくれなかったからだな。
それでＢＡＲと
753 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:26 ID:Z8JZJP8+
>>749
金にモノを言わせて人材を集めさえすれば、組織が活性化するというのか。ものすごい
珍説だな。人を集めることが難しいのではないんだよ。…無職の香具師はなかなか理解
できないと思うけど。
754 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:26 ID:BgdKSxNy
>>749
分かってないねぇ・・・・
自社の社員を育てられず、ヘッドハンティングしか取る道のない糞企業が発展するとでも思ってるのだろうか。
そして使い捨ててまた人買いか。
おまいもその内捨てられるよ、ヨタ社畜
755 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:26 ID:gYEGT7v/
>>749
トヨタの社員？？？　期間を定めてＴＭＧと契約しただけでしょ　この先、トヨタで一生を終えるつもりとでも？
756 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:26 ID:j1IzJx/F
>>749

そこまで言うならＷＲＣの件は
どうお考えですか？
757 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:27 ID:BgdKSxNy
>>749
ガスコインはＴＭＧの社員じゃねーの？
つーか、本当に社員として雇用してるんか？
758 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:29 ID:irk90pWJ
ホンダの日本人社員は、ホンダで一生を終えるつもりとでも？

ホンダの後藤さんってどうしたんだっけ？(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

あのね終身雇用されちゃう人は無能な人間なんだよ。

有能な人間ほど、引き抜かれて転々と職場を変えるんだよ。
759 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:30 ID:j1IzJx/F
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
760 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:30 ID:Z8JZJP8+
>>758
753に答えてくれよ。
761 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:32 ID:BgdKSxNy
ところで、ホンダを連呼する基地外ヨタヲタの脳内では、オレもホンダヲタということになってんのかな？
普通にモータースポーツファンなら、トヨタのやってることを腹立たしく思ってんだけどな。

まあ、ホンダヲタではなくても、ホンダは尊敬してるけどね。　トヨタみたいな下衆に対するのと違ってさ。
762 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:33 ID:j1IzJx/F
>>749

そこまで言うならＷＲＣの件は
どうお考えですか？
763 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:33 ID:BgdKSxNy
>>758
有能な人間を買うだけで、育てられない企業はカス。
764 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:34 ID:gYEGT7v/
>>758
トヨタの日本人社員は、トヨＴで一生を終えるつもりとでも？
はい

トヨタの技術者ってどうしたんだっけ？
他が雇ってくれる能力がありませんでした

あのね終身雇用されちゃう人は無能な人間なんだよ。
トヨタ社員ほぼ全員これです
765 ：音速の名無しさん ：04/05/02 15:35 ID:aN0DFJ7s
>あのね終身雇用されちゃう人は無能な人間なんだよ。
じゃあ一生雇用の無い749は無茶優秀な人間なんだね。

766 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:35 ID:BgdKSxNy
>>758
そうやって自分を慰めてんのか。
与太の無能な期間工じゃ終身雇用になんないもんな。
767 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:35 ID:irk90pWJ
ここは「トヨタ応援スレ」です

トヨタを応援する気の無い人はお引き取り願います。

あるいは
「トヨタ、パクッてんじゃなーよ　part Ⅳ」
に移動願います。
768 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:37 ID:gYEGT7v/
ここは、トヨタ応援スレです。
某メーカーを批判する奴は去れ！
769 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:37 ID:BgdKSxNy
>>767

>>24を読めってｗ　キチガイカルト盲信者よお！
770 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:39 ID:gYEGT7v/
それと「Ｆ１」限定なんでトヨタ関連企業を応援したいなら
そっちの板でスレ立ててくれ＞キチヲタ無能オヤジ
771 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:39 ID:BgdKSxNy
>>767
トヨタ応援スレで、どうしておまいはホンダホンダホンダと連呼するのかな？

荒らしてるのか？ （ｗ
772 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:39 ID:4QKWbm7x
今年のヨタヲタは特に悲惨だよなあ
ヨタヲタが大嫌いなホンダがトップ３に入ったのに、
ヨタは大金使ってもズタボロ、再起不能、最低最悪最下位争い。
絶対になって欲しくなかった展開でしょう？まさに悪夢！
悔しいだろうなあ？悲しいだろうなあ？ゲラゲラゲラゲラ

カキコしているのは生活かかった低給社員と、
幼稚な洗脳広告やヤラセ記事に見事にはまった低脳貧民信者ばかり。
今年はどうやたってダメだという事は良く解っているのに
必死に擁護してコピペ太郎として毎日荒らして．．．
ご苦労というか、哀れというか、惨めだね

早く氏んでね
773 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:42 ID:BgdKSxNy
ヨタヲタはサンマリノのサイテーの惨状を見て鬱々としながらゴールデンウィークを過ごし、
ゴールデンウィークの終わりもスペインで… 　そして翌朝は重い気分を引きずってくだらない職場へ…

カワイソー！ｗ
774 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:44 ID:gYEGT7v/
>>773
いや、テストで結果は予想できるから、それほどショックは受けないよ。
775 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:45 ID:gYEGT7v/
次スレは、オール・トヨタ（ＴＭＧ、ヤマハ）とでも入れよう
776 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:50 ID:4QKWbm7x
>>774
同時に２ヶ所でテストを行えるヨタは、ミナルディやジョーダンはまともにテストさえできないのに同率最下位。
しかも予選でヨタのピットクルーはテレビに向かってふざけまくっている。
777 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:52 ID:BgdKSxNy
>>774
そりゃあ改めてショック受けるわけないやな。
２年前から鬱鬱としっぱなしだろ。
778 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:56 ID:irk90pWJ
http://www2.aisin.co.jp/life/bed/zonanotte/variation/vari.html
779 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:58 ID:yFTJJqUY
>>767 藻前は、都合が悪くなるとそうやって逃げるのか？


藻前は、何一つとして問いかけに答えていないぞ。
くだらん煽りはいいから>>755>>757>>762の問いに答えてくれよ

780 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:58 ID:gYEGT7v/
>>777
最初は期待したけど、やっぱＦ１だなと
気長に応援してるよ
781 ：音速の名無しさん：04/05/02 15:59 ID:4QKWbm7x
やっぱヨタヲタに向かってWRCの話は禁句だったのか？
そりゃそうだよなあ、全ポイント剥奪に１年間の出場停止なんてFIA史上初の前代未聞の出来事だったしな。
思いっ切り日本の恥を世界に発信してしまいました。
F1がヨーロッパ中心なら、WRCもヨーロッパ中心なんですけど．．．。
782 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:00 ID:6PsbcAsY
ヨタヲタはＴＭＧやヤマハの独自性、独立心、自社努力を認めずに、
総てはトヨタサマのお手柄、トヨタサマの銭儲けの為に骨身を削るのが当然と考えているようで。

って、トヨタ自体そういう考えなんだろうけどな。
783 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:01 ID:ctiYmNcT
搾取される喜び







　　　　　　　　　　　　ヨタヲタ
784 ：782：04/05/02 16:03 ID:6PsbcAsY
都合の悪いことは個人に責任を負いかぶせてるけどな。
785 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:11 ID:irk90pWJ
フルコンストラクター２、３年生で上位だったら、Ｆ１はチョロイということに
なってしまう。

俺はそんなＦ１は嫌だ。
786 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:12 ID:FkqkRcl0
今NHKでハルウララ見てるんだが、例え勝てなくても懸命に頑張ってる姿はいいよな。 感動がある。

それに比べてヨタは一体何なんだ？ ヨタの姿勢には呆れるばかりだ。
畜生未満だな。
787 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:19 ID:6PsbcAsY
>>785
分が悪いとケチな逃げに走ってるな。

オマエが盲信している丸投げトヨタは、去年から表彰台に上るっつってた訳だが？
788 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:21 ID:4QKWbm7x
>>785
ヨタ本社はその２、３年で表彰台に上がると言って参戦したんだぜ。F1を最もチョロイと考えていたのはヨタ本社自身。
789 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:22 ID:irk90pWJ
>>７８７７８８
Ｆ１はそんなに甘くない
790 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:24 ID:UKNuniXn
>>713
やっぱ馬鹿だ。全然判ってねぇ
誰か説明してやってくれ
791 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:27 ID:irk90pWJ
目標は高いほうがいい
792 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:27 ID:qMxdmC6E
K栖さんたら、
“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”
と本気で仰る。
793 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:28 ID:irk90pWJ
目標は高いほうがいい
http://www.toyota-lf.com/product/geneo_e.html
794 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:30 ID:yFTJJqUY
>>789 アフォ？

795 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:31 ID:irk90pWJ
ホンダの開拓者精神
http://www.honda.co.jp/tiller/products/fg201p.html
796 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:31 ID:qMxdmC6E
、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ！
797 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:32 ID:4QKWbm7x
>>794
いや、789は真性の基地外だな。気味悪くなってきた。分裂症かヤクチュウかなんかだな。
798 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:33 ID:6PsbcAsY
>>789
現実味皆無の寝言垂れてるバカヨタに言ってやれや。
799 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:35 ID:6PsbcAsY
>>793
ヨタの目標はフォークリフトで無理矢理持ち上げたんか？ 基地外
800 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:37 ID:uJOLma7K
トヨタウソ８００
801 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:37 ID:6PsbcAsY
>>796
だったら無駄な金をバラ蒔いて技術者の市場価格を高騰させるようなまねせずに、
さっさと社畜どもをコキ使ってでも勝ってみろってんだよな。
802 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:38 ID:irk90pWJ
＞＞８００(≧m≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
803 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:40 ID:gYEGT7v/
“GTの方がむしろレベルが高い”

ヲタ患部も薬中か？w
804 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:40 ID:q40Tui+p
>>792
そうとでも言わないとル・マンで勝ててない理由を説明できないからだろ。
805 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:41 ID:yFTJJqUY
なるほど真性基地外か。たちわるいな。

G.Wだし変なのが出てきたか(´･ω･`)

806 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:42 ID:6PsbcAsY
>>804
理由を説明したんじゃなく、言い逃れだわな。
807 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:43 ID:6PsbcAsY
>>797
つまり、リアルヨタ社員が降臨か！？ｗ
808 ：音速の名無しさん：04/05/02 16:45 ID:4QKWbm7x
(≧m≦)
↑でスレ内を検索すると、基地外が何度も意味不明の妄言吐いているのがわかる。
ずうっと読んでみると本当に気味が悪い奴だぜ。脳内に虫が湧くとこうなっちゃうんだなあ
809 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:24 ID:MtkiXp4D
あんだけカネ費やして駄目っぷり晒してんじゃ、トヨタもしょーがねーなー
810 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:31 ID:gYEGT7v/
まずは、ヤマハのエンジンを中堅チームに提供して様子をみたらよかったのに
811 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:36 ID:FkqkRcl0
ヨタは税金納めるより、宣伝で浪費しちまえってことなのか？
812 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:44 ID:irk90pWJ
>>809
公共の掲示板でストレス解消は軽犯罪法違反です。
813 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:45 ID:gYEGT7v/
トヨタはエンジンやシャシーなど、全て自社開発の道を選択した。
そして厳しいＦ1の世界で最高の結果を出すために、F1に莫大な資金を投資する決断も下した。
シャシーは99年からデザインが練られ、同じくV10エンジンもトヨタ独自に開発されたものだ。
814 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:46 ID:xUKuQ6Mp
嘘つき！
815 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:46 ID:FVeRKTEf
>>812
おい、キチガｲ、お前ストレス発散しまくりだな
816 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:47 ID:gYEGT7v/
2002年、満を持してトヨタはモータースポーツの頂点、Ｆ1のグリッドに並んだ。
エンジンを提供する他の企業をライバルに見据え、Ｆ1初シーズンに臨んできたのだ。
世界に知られるトヨタのカンバン方式などの成功をもとに、Ｆ1への挑戦を始めた。
トヨタは少しでも速く走るために全力を注いできている。
817 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:48 ID:8Mgx4HMK
(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

(≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ



以上、暫定集計結果。キモイからもう来なくていいよ。
818 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:48 ID:FVeRKTEf
>>813
トヨタは丸投げ、パクリ、スパイなわけだが
819 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:49 ID:nSWExOla
全力でこの有様（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
820 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:49 ID:FVeRKTEf
>>816
少しも速くないのはトヨタが無能だからか？ ｗ
821 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:50 ID:S1QNLGJz
ヤマハ以下。
822 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:55 ID:FkqkRcl0
屁リクツヨタヲタ太郎の嘘吐き野郎と、電波系のヨタヲタは常にセットで現われるよな。
ヨタヲタが太郎はプロバイダーを複数契約していると全く根拠の見えないことを言い回ってたのは、
実は自分がそうしてるからじゃねえのか？
823 ：音速の名無しさん：04/05/02 17:57 ID:FVeRKTEf
>>813 >>816
お前、今日そのIDで演じてるキャラは、それじゃないだろ。
824 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:02 ID:gYEGT7v/
某メーカーと違う参戦方法もある。
825 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:03 ID:gYEGT7v/
ガンバレ！　【32カ国600人】オール・トヨタ（TMG、ヤマハ）応援スレ【Ｆ１国際連合】
826 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:04 ID:FVeRKTEf
丸投げが「参戦」？ 　へぇ～　 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
827 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:05 ID:0dWpSK1i
金欲しさの出稼ぎエンジニアばかりなんだってね
それで多国籍
828 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:05 ID:FVeRKTEf
>>825
何だってインチキクセェ宣伝する目的で、大枚叩いて３２ケ国から人買ってくんだか全く理解出来ないよな。
829 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:06 ID:cfwfFW7o
高木虎之介でも乗せてればちったー応援する気にもなったんだがな。
830 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:07 ID:FVeRKTEf
>>825

782 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/05/02 16:00 ID:6PsbcAsY
ヨタヲタはＴＭＧやヤマハの独自性、独立心、自社努力を認めずに、
総てはトヨタサマのお手柄、トヨタサマの銭儲けの為に骨身を削るのが当然と考えているようで。

って、トヨタ自体そういう考えなんだろうけどな。


784 名前：782 投稿日：04/05/02 16:03 ID:6PsbcAsY
都合の悪いことは個人に責任を負いかぶせてるけどな。
831 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:07 ID:gYEGT7v/
>>828
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

832 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:11 ID:FVeRKTEf
>>822
前スレでは、ヨタヲタの書き込みが複数のIDであるにもかかわらず、
「ヨタヲタは自分１人になった」みたいなこと言ってたしね。
833 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:12 ID:gYEGT7v/
2002 : コンストラクターズランキング10位 2ポイント
2003 : コンストラクターズランキング8位 16ポイント
834 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:14 ID:FVeRKTEf
>>831
要は、トヨタは能無ししかいないと。
そもそも何で大企業が学んでる時間がないのかと。
まじめにレースやる気もなく、さっさと宣伝効果だけ上げたかったのか？
835 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:15 ID:FVeRKTEf
>>833

2004 : コンストラクターズランキング最下位 0ポイント
836 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:17 ID:FVeRKTEf
毎々のレースで入賞し、表彰台にも上るって言ってたのは、他ならぬヨタなんだけどな
837 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:18 ID:FkqkRcl0
既にスパイ使ったパクリ効果も無くなってきたようだな。
838 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:18 ID:8TrCjMUU
公約違反のトヨタには撤退していただきたい
839 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:20 ID:irk90pWJ
ダッホンダ
840 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:22 ID:FVeRKTEf
「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」

ろくな人材いないことぐらい知ってるって ｗ



「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」

結局、32カ国600名、500億もかけても、やっぱりヨタの元には、
的確な判断、閃き、機敏さがなかったと。
841 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:29 ID:FkqkRcl0
いくら大枚叩いて人買い漁ってスパイでパクって費用注ぎ込んでも、まずレースをやる気がないんじゃなぁ。
これで将来どうにかなるなんて思ってるなら、F1ナメ過ぎ。
842 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:29 ID:irk90pWJ
トヨタ車のカラーは日の丸の紅白である。

Drive Japanese Dreams. TOYOTA
843 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:31 ID:FVeRKTEf
やる気も問題ありありだけど、来栖，高橋，冨田らの発言を見てると、
まずF1がどんなものかを知らないんじゃないかと。
844 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:31 ID:irk90pWJ
アンチが叩けるのは今だけ。
将来は打ちのめされてヒーヒーいうんだから、
せいぜい今のうちに愚痴るといいさ。
845 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:32 ID:FVeRKTEf
>>842
トヨタみたいな日本の恥にそういう真似されると、ますます反感買われるんじゃないのか？
846 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:33 ID:FVeRKTEf
>>844
どれが愚痴？

どうして打ちのめされる？

ちゃんと説明してくれなきゃ。

まーた妄想？
847 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:34 ID:rwH7QQBR
プレス機に挟まれたヨタ工の血飛沫
848 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:35 ID:irk90pWJ
トヨタは今成績がよくないので出る杭を叩く必要がない。

ではなぜ叩くのか？

それは、将来怪物になるのを恐れているからだ。

恐れているということは、トヨタの潜在能力を認めてるということである。

トヨタは恐ろしい、とっても恐ろしい。
849 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:36 ID:15G9iR9H
トヨタが、去年モナコでバーティカルフェンスを採用してほぼビリ。
BARが今年バーティカルフェンス採用してTOPチームの仲間入り。



この違いは何ですか？？
850 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:36 ID:FVeRKTEf
>>847
これですね ｗ

　　　↓

トヨタ車のカラー



なーるほど、確かにそうだ ｗ
851 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:37 ID:FVeRKTEf
>>848
出る杭？
どこに出そうな気配が？

叩いてる？
軽蔑すべきものをありていに語ってるだけだけど？
852 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:39 ID:irk90pWJ
レースの血が騒ぐ。

純血トヨタレーシングの血が騒ぐ。

生まれながらに速く走るトヨタレーシングの血統。

それがマシンを血で染めた。

853 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:40 ID:gYEGT7v/
もう、こうなったら＋５００億！
854 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:40 ID:oN3beV3j
その闘争心は韓国人の血だな
855 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:40 ID:FkqkRcl0
激ﾜﾛﾀ >>847 >>850


ヨタ工から吸い上げた血が滲んでるんだな ｗ
856 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:40 ID:irk90pWJ
白はご飯、赤は梅干。
頂きに参ります。
857 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:41 ID:irk90pWJ
神社の鳥居も赤
赤はめでたい。
858 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:42 ID:FVeRKTEf
>>857
トヨタってのはオメデタイやね
859 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:43 ID:FVeRKTEf
>>856
ヨタ工はそんなものしか食べられないのか
能無しとはいえ、可哀相
860 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:44 ID:tL3D566H
おめでたいなぁ

F1は高度じゃない”

“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”
861 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:46 ID:FkqkRcl0
>>853
ヨタはカネカネカネカネそれだけだな。
862 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:50 ID:gYEGT7v/
>>860
どうせなら、スープラのほうが速いとか言ってくれ（笑
863 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:51 ID:gYEGT7v/
スープラ＞Ｆ２００３＞ＴＦ１０４
864 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:52 ID:FVeRKTEf
>>860
「トヨタなんだから勝てる」
　　　　↑
これが全く意味がわからない。
TMGにはカルト系宗教の狂信者が混じってるのか？
865 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:54 ID:FVeRKTEf
なにやってんだ？ キチガイ ＞ gYEGT7v/
866 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:54 ID:gYEGT7v/
役員は「優勝」と「販売目標」の達成を同一レベルに・・・・。
867 ：音速の名無しさん：04/05/02 18:55 ID:gYEGT7v/
>>865
え？　どのあたりがキチガイなんですか？
868 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:01 ID:FkqkRcl0
気違いは己が気違いであることを認識出来ぬものだな。
まあ、それこそが気違いの気違いたる所以なわけだが。
869 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:04 ID:BQMatXnY
キテガイって言うよりかモーターレーシング知らない坊やなんだろう
870 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:11 ID:gYEGT7v/
過去六度の年間チャンピオンを取った某メーカーでさえ、昨年までの第三期では、優勝にはほど遠っかた。

871 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:13 ID:olnn+5mm
無能なのは外人の首脳人ですね。
日本人だけでやればすぐ良くなるのに。
872 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:13 ID:gYEGT7v/
>>871
デムパｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
873 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:19 ID:67FHSXqP
このスレはアンチとヲタの妄想ばっかりだね。
874 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:20 ID:cSa3h5Cw
God save the YOTA.
No future, no future, No future for YOTA.

Destroy!!!
875 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:21 ID:gYEGT7v/
　一九八二年、トヨタは英国のロータスと技術提携を結んだ。
表向きはスポーツカーの開発のためだったが、ロータスはＦ
１の名門だ。トヨタで市販車用エンジンを担当していた冨田は
、ロータスと組んで極秘のエンジン開発にあたった。
876 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:22 ID:BGwEy50m
>>873
ヨタヲタの妄想なら多々目にするが、何か？
877 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:23 ID:BGwEy50m
>>875
ロータスはエンジンなんか二の次なんだが、何か？
878 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:23 ID:gYEGT7v/
当時のことになると、冨田自身は言葉を濁す。
しかし、トヨタのレース部門の幹部は「Ｆ１マシン用の一・五リットル
、六気筒のターボエンジンだった」と認める。
879 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:25 ID:BGwEy50m
＞gYEGT7v/

コピペ荒らしかい？ 基地外
880 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:27 ID:gYEGT7v/
>>879
ネタじゃないよ。トヨタにも、いるんだよ。
881 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:27 ID:67FHSXqP
>>879
釣られてんだよ、君は。見事にパクっと食い付いちゃって恥ずかしい。
今頃gYEGT7v/はニンマリしてんだろうな。
882 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:28 ID:gYEGT7v/
八六年、トヨタはロータスの株をＧＭに売却したため、開発は中断した。
世界との大きな技術格差を痛感した記憶だけが残った。
883 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:32 ID:Wewlp91S
>>881
ﾊｧ？
gYEGT7v/ のオツムのおかしい書き込みが釣りに見えるのか。
オマエもそうとう頭がおかしいようだな。 となると、恥も何もないだろうがね。
884 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:33 ID:gYEGT7v/
さらにさかのぼれば、六八年にトヨタが国内レースに投入したトヨタ７も
、エンジンはＦ１をにらんで設計されたと、「トヨタ四十年史」にある。
いつの時代にも、Ｆ１に夢をはせてきたエンジニアはいた。
885 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:34 ID:67FHSXqP
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　バカばっかで楽しいね
886 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:35 ID:BQMatXnY
gYEGT7v/は自分の言ってる事、考えてる事は正しいと思ってるから
煽ろうが無視しようが状況は変わらんよ
だからといって何もしないのもちょっとね･･
887 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:36 ID:j8Uol3/f
>>882
とどの詰まりは、無能なヨタは投げ出しということだな。
888 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:37 ID:j8Uol3/f
>>67FHSXqP
そんな姑息な煽りを入れても、このスレは変わらないぞ （げら～り
889 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:38 ID:gYEGT7v/
不可能を可能にするのは夢にかける思いである。
「世界一になる」と宣言して、夢を追求した本田宗一郎のように
、トヨタにも早くからＦ１を目指していた男がいた。
それが、冨田務。

890 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:43 ID:FkqkRcl0
>>884
ヨタの大本営発表から大昔何をやってたかなんて知る由もないが、
今日のヨタのエンジニアってのは、ガイジンに引いて貰った図面に従って、セコセコとパーツ製造してるショッコーを指してるわな。
それも愛知でやる必要も無かろうもんを、わざわざ下請け仕事させてな。
891 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:44 ID:j8Uol3/f
>>889
冨田ってのは、あのF1を知らない電波オヤジか （ｗｗ
892 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:46 ID:j8Uol3/f
>>889
不可能が不可能のまんまのくせに、
言葉だけ不可能を可能にするとか言っちゃって、ﾊｯｽﾞｶｼｨ～
893 ：音速の名無しさん：04/05/02 19:51 ID:FkqkRcl0
アテもないようなデタラメな目標を宣伝するようなヨタだから、
不可能が不可能なまま終わって投げ出すのも不思議はないな。
894 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:03 ID:ctiYmNcT
君たち個人叩きはやめたまえ
電波はスルーが良いですよ
895 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:08 ID:gYEGT7v/
トヨタにも「顔」が必要だろ。Ｆ１はテクノロジーの競い合いだが
かかわる人間達の熱いドラマでもあると思う。
896 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:08 ID:j8Uol3/f
>>894
叩きじゃねーよ、評論だって評論 （ｗ
897 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:09 ID:j8Uol3/f
>>895
電波吹きまくりの甚だしく腑抜けた顔だがな （ｗ
898 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:10 ID:j8Uol3/f
>>895
ちなみに、トヨタは競い合いに参加してないねー （ｗ
899 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:14 ID:I4n54ZBu
>>895
熱いドラマ？ 　

サンマリノでクルーがママンとか書いたメモをピラピラさせてたヨタとは関係のないことだね
900 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:15 ID:Z8JZJP8+

＞トヨタにも早くからＦ１を目指していた男がいた。それが、冨田務。

出世に影響するからということで、奥田にF1参戦のことを切り出されるまで
一言もF1という言葉を口にしなかった人ですね。早くから目指していたって、
トヨタでは数年間を早くからというのかな。さすがスピーディな経営を標榜
する会社だ（藁
901 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:22 ID:57L/nA/z
“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”

ル･マンじゃ勝てもしなかったクセして投げ出しておいて、何もかもやる気がないようで
高度じゃないF1で惨敗しまくりなのはいったいどうしたことだ
902 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:34 ID:mkKf0OXs
ﾖタはもう解雇で伊井よ
903 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:40 ID:57L/nA/z
ムジェロ - 2004/04/30

1.R.バリチェロ - フェラーリ - 1:20.302 - 73周
2.A.デビッドソン - B・A・Rホンダ - 1:20.467 - 60周
3.O.パニス - トヨタ - 1:21.835 - 56周
4.R.ゾンタ - トヨタ - 1:22.630 - 55周
5.J.バトン - B・A・Rホンダ - 1:27.156 - 36周
904 ：音速の名無しさん：04/05/02 20:43 ID:67FHSXqP
一秒半も遅れてんのかよ！

なんとかしろよ、まったく。何年掛けて幾ら掛けてんだか・・・
まぁ、他人が自分の金をどう使おうが文句言えないけどね。
905 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:01 ID:FkqkRcl0
一千億でも二千億でも掛けて、更に恥を広げりゃいいやね。

勿論、赤の他人のヨタ社畜が飢えて死のうが知ったことではない。
906 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:07 ID:q40Tui+p
ヨタヲタがぬか喜びするとよくないんで教えといてやると、>>903 のバトンのタイムはウェット
だからね。バトンは路面乾く前に帰っちゃったから、ウェットのタイムだけが残った。
一応。

>>905
ヨタだけが恥かくのなら別にいいけど、日本人みんながあんなだと思われると困るなぁ。
907 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:10 ID:67FHSXqP
>>906
ヨタを見て日本人がみんなああだと思うワケねえだろ。
もしそう思うような奴が居るなら、日本人はみんな白人だと思うだろうな。
少しは考えて物を言え。
908 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:16 ID:57L/nA/z
さて、明日からGPウィークだ

また惨敗だろうな～
909 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:22 ID:rdS7H9j3
500億もかけて着々と惨敗の山を積み上げるなあｗ
910 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:26 ID:sFIoTi5H
今回ばかりはトヨタ患部がやる気だ。　あの社風で・・・。
911 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:30 ID:AKO4GPvq
またインチキ？
912 ：音速の名無しさん：04/05/02 21:51 ID:sFIoTi5H
高橋　敬三
Keizo Takahashi

１９８０年トヨタに入社。一般車の開発部門で１６年間働く。
１９９７年１月、レースエンジン部門に移りＣＡＲＴのエンジン開発を行う。
１９９９年、ＣＡＲＴエンジンのプロジェクトゼネラルマネージャーとなる。
２００１年１月、ドイツに移りトヨタＦ１エンジン部門のテクニカルコーディネーターになる。
２００３年から、新しく車体設計部門ゼネラルマネージャーになる。

913 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:04 ID:1D2+3qKV
今年は技術コーディネーションディレクターとかって訳わからんもんになってるが
914 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:05 ID:FkqkRcl0
所詮はお飾り
915 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:10 ID:xt5N5s2Q
>>912
まぁ毎回ブローさせて赤旗の原因を作った功績は認めてもいいと思うよ。

当時の回想録から
「なんであんなにブローしたのか今でも不思議なんですよ。しかし当時は12000rpm以上廻した
経験なんて何処にも無かった」

何処にも無かったというのは車内の事なんだそうな。
916 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:26 ID:sFIoTi5H
０４年モータースポーツ活動計画発表会

トヨタ自動車は１９日、東京都内で０４年モータースポーツ活動計画発表会を開いた。
トヨタ・モータースポーツ有限会社（ＴＭＧ）の冨田務チーム代表は「まだＦ１社会の真
の住民として認められていない。結果を出すことが絶対条件。フルコンストラクターが
（成功するための）最短の経路と確信している」とした。
917 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:29 ID:q40Tui+p
>>916
ル・マンでも最後まで認めて貰えなかったしな。所詮はお客さんよ。
918 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:33 ID:X2oKQ6uu
ガスコインはジョーダンの時のように、
ルノーからスタッフ引き抜くんだろなー。
919 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:37 ID:sFIoTi5H
冨田務
「もちろん会社に理解があり、それをこなすだけの資金力があったことも否定できませんが」
920 ：遅レス失礼：04/05/02 22:41 ID:wCaYjSG5
>>790 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 04/05/02 16:24 ID:UKNuniXn
>> >>713
>> やっぱ馬鹿だ。全然判ってねぇ
>> 誰か説明してやってくれ

説明（反論）するのはオマエの責務なんだよ。オマエ自身が反論出来ないのであれば、
イコール負けと言う事だ。
ま、反論出来るなら他人に頼らないで自分でやるよな。790発言時点でオマエは713に負けたと言う事だ。悔しかったら今からでも遅くないから何か有効な反証を提示してみろ。
しょせん、「職人さんの仕事は凄い。」と思い込んでる奴の理解なんぞ底が知れてるけどな。たかが量産工場レベルの職人と、一般的に一つの芸能・工芸を伝承しつづけながら
“職人”と呼ばれる人達とでは次元が違うと言う事も理解した方が良いな。「技能五輪の優秀者」なんて、20代、30代位の年齢の工員が名前を連ねる程度の技能なんだぜ。
まぁ、職人と言うより『職工』と言うのが、そのTOYOTAの鋳造技能者を表現するのが最も的確な単語だろうな。
921 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:46 ID:g33JaC85
>>917
改めて考える

1.欧州で売るのにF1って「本当」に必要だったの？
2.参戦費用を、欧州投入車種につぎ込んだ方が良かったのでは？（工場130億、年予算50億）
3.これまでの販売実績を考慮すると、モータースポーツに本気に取り組まないでも成り立っているのでは？
4.むしろモータースポーツに本気で取り組まなくても実績出せる。と、オンリーワンを狙った方が・・・
922 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:48 ID:esg5YxNC
トヨタにオンリーワンなんて言葉はない
常に横並びみんなと一緒がいいんだろ
923 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:51 ID:wCaYjSG5
>>848 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 04/05/02 18:35 ID:irk90pWJ
>>トヨタは今成績がよくないので出る杭を叩く必要がない。
>>
>> ではなぜ叩くのか？
>>

叩いてるんじゃなくて「小バカにしてる。」だけなんだよね。悪いんだけどね。ﾌﾟｯ！
例えばさ、プロ野球でも最下位のチームって他のチームのファンから叩かれる事は無いけど、
やっぱ「話のネタ」には格好の材料になるでしょ？ネタにされるだけでも感謝して貰わなくちゃね。TOYOTAでも、それなりに“場”を持てる訳だよ。弱っちいなりにね。

それに比べてＢＡＲホンダスレッドを荒らしまくってる“通称：太郎”なるクズは単にコピペ荒らしを繰り返すだけで“場”を作れないわけだ。
その対比でも、このスレで痛烈ながらTOYOTA批判をする人達の優しい心根が理解出来るだろ？
924 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:55 ID:g33JaC85
>>922
＞オンリーワン

結構オンリーワンな部分あるんですが・・・
横並びがいい会社なら、なおさらF1にゃでないだろ

925 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:58 ID:FfDPsX7x
>>922
現実には横並びというより、パクって後追い
926 ：音速の名無しさん：04/05/02 22:59 ID:sFIoTi5H
ＴＯＹＯＴＡってシコシコ仕事をこなして、最後は目的を達成するタイプじゃない。
インディだって５年間シコシコやって優勝して、茂木でも日本車初の優勝しちゃったしね。
927 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:00 ID:j1IzJx/F
>>921
所詮ＨＯＮＤＡがやってる事は全部スル（真似）って事

ロボットは、さすがに、恥ずかしくてしないと思ったが
やってしまった。
928 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:01 ID:FfDPsX7x
>>926
スパイやパクリや違反をシコシコか？
929 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:03 ID:j1IzJx/F
>>926
それ、助っ人に設計してもらって
いんちき臭いターボ使ったから
930 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:03 ID:FfDPsX7x
>>927
あれってさ、別の会社にやらせて、後追いのくせしてセコかったよな。
931 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:04 ID:cxjhZWBj
>>926
GPWCが始まったら目的を達成出来るんじゃない。
932 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:05 ID:j1IzJx/F
>>929
カートの事

ＩＲＬは、詳しく知らん
933 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:06 ID:j1IzJx/F
>>930
そう、あれも外注
934 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:07 ID:FfDPsX7x
>>931
他のチームは出て行ってしまい、取り残されたトヨタだけでな。

てか、トヨタの目的は宣伝なわけだが。
935 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:12 ID:YGLtZmVs
早く撤退してくれないかな♪
936 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:12 ID:esg5YxNC
この前ニュースでロボットサッカーの話題見てて素人あんど中小企業でもこのくらい出来るのに
あのトヨタロボは……父ちゃん情けなくって涙出てきた

おっとスレ違い
937 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:13 ID:sFIoTi5H
今回は乂ﾟдﾟ)ナシ
938 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:14 ID:j1IzJx/F
仮に、もしも、ＴＯＹＯＴＡチームが勝ちだしたとしても
プロセスが？で情熱とか何も感じられないから
支持はされないだろう。

さらに、鈴鹿から開催権を奪ったならば
暴動が起きる可能性もある。
939 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:14 ID:FfDPsX7x
>>926
インディってローカルレースのIRLのことか？
５年間ってどういうことだ？
茂木に何か特別な意味があるのか？
940 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:17 ID:U52q5mHh
トヨタはプライドないので、パクろうが何しても他社とり優位になろうとする
卑怯物と呼ばれても動じないのがトヨタです
世の中金さえあればパクってもいいんだよ
パクって文句言われたら金やるよで解決するから
941 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:18 ID:FfDPsX7x
>>938
まあ、トヨタみたいな了見じゃ勝てるわけがないけどね。

もっとも、トヨタの「勝ち」はオコボレの１点２点かも知れないけど。
942 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:19 ID:FfDPsX7x
>>940
パクリっぱなしでは？
943 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:33 ID:sFIoTi5H
奥田会長はトヨタが企業ビジネスとして参戦するモータースポーツに
深い理解を示している。かつてはトヨタ・アリストを駆って箱根を走り回
っていたらしい。そうゆう人間だからこそ、豊田一族を説得してＦ１に
ＧＯサインを出したのもうなずける。
944 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:36 ID:IuOQ0Ocp
>>943
ただの中年暴走族のような・・・
公道を爆走されてもなー
945 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:39 ID:FfDPsX7x
>>943
深い理解だって？
F1はずっと止めてたろ。
宣伝になりそうだと思って、コロッと宗旨変えだろ。
946 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:41 ID:/uY1iwV+
ドン欲なヨタの事だ、きっと勝つよ。
それに何の意味が有るかは疑問だけどな。いつになるかも解らないけどな。

販売台数世界二位の組織を舐めちゃだめだよ。
947 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:41 ID:FkqkRcl0
何だってヨタヲタは嘘まで吐いてヨタを持ち上げようとするんだろうな？
948 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:41 ID:j1IzJx/F
>>943

奥田は技術系でない経理系。
なんかストレス溜まって公道暴走してたんだろ。

どうせ乗るならＨＯＮＤＡ社長の真似してＦ－１乗ればいいのに。
まあ、また真似っていわれるわな。
949 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:43 ID:sFIoTi5H
あとトヨタの顔をあげると木下美明さん。
カートでＴＯＹＯＴＡエンジンを優勝にまで導いた人です。
950 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:43 ID:FfDPsX7x
>>946

トヨタはF１を舐めてるがな。　>>51を見ろ
951 ：禁　煙　日　本：04/05/02 23:43 ID:w3d+sH/1
>>944
奥田なんか中年暴走族にも入らんぞ。
こんな香具師、アリスト乗ってる時点でただの
直線番長じゃん。
まぁ、夜な夜な湾岸に繰り出てあわわ㎞/h出してるんなら
ちょっとは認めてやるが。
952 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:44 ID:sFIoTi5H
>>946
第三位じゃなかった？
953 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:45 ID:FfDPsX7x
>>949
そんなケチなもん持ち出されても、マジで知らんから突っ込みようがねーや（ｗ
954 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:46 ID:wCaYjSG5
トヨタの奥田会長が将来の消費税をべらぼうに上げて年金財源化しろ！と大声出してる理由ってのが
これ以上厚生年金の保険料率を上げられると企業（TOYOTA)の負担が大きすぎるからという本当に身勝手な論理からだよね。

ビジネスとして利益になりそうな事は率先して動くけど、企業としての社会的責任は果たしたくないと言う愚劣な思考が根底に有るんだよね。
955 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:48 ID:esg5YxNC
箱根なんかアリストで走っても面白くないと思うのだが
なんでMR-Sとか言えませんか？
956 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:49 ID:FkqkRcl0
相変わらずヨタヲタが悔しがってはググッて訳解らん寝言垂れてるようだな。
ゴクローなこった。
957 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:49 ID:/uY1iwV+
>>954
企業ってのはそういうもんだよ。
年金問題は国が悪い。何百億を水に流してるのはヨタも国も同じだけど、その金の出所が違う。
958 ：音速の名無しさん：04/05/02 23:52 ID:FfDPsX7x
>>957
トヨタは手前勝手な欲得のために消費税云々言ってるわけだが？
959 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:03 ID:c57jcB/p
>>957
水に流すじゃねーだろ。
与太はドブに捨てるようなことやってんだ（ｗ
960 ：704：04/05/03 00:14 ID:KIlALgZx
なんちゅーか。
>>704 & >>790 @ID:UKNuniXn みたいのが典型的なヨタオタなんだろうな。

オマエ、明日いっぱいかけてもいいから、俺のどこがバカなのかを説明してみろ。
どう考えてもできないだろうが、それでも精一杯やってみろ。
俺はきちんと真摯に答えてやるぜ。
961 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:15 ID:3LvKJHTy
ガスコインも入るのか？
962 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:17 ID:0W1KW5a2
アンチってほんとはＦ１好きじゃないだろ。

おれはＦ１好きだからホンダもトヨタもＢＡＲもフェラーリもミナルディーも好きだ。

どのチームが速くても遅くても、みんなそれなりにがんばってると思う。

どのチームも応援している。
963 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:18 ID:3LvKJHTy
にわかＢＡＲファンってことか？
964 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:19 ID:8lUKvsSL
>>962
ヲタもアンチも排他的な典型的なヲタ気質だからね。仕方ないよ。
965 ：962：04/05/03 00:20 ID:0W1KW5a2
どのチームも同じように好きってわけではないが、
すくなくとも嫌いなチームなどない。

それが本当のＦ１ファンだと思うが、どうだろう
？
966 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:25 ID:uM5U40qk
トヨタはなんで日本一の企業になったんだろうな。
厳しい国際競争で生き残るために、なりふりかまわずやってきたからだ。
その恩恵はおれらは確かにうけている。
こんなに安くて、質のいい車にのれるのは日本ぐらいのものだ。
その点は感謝しなくちゃならない。

だが、本業のビジネスの姿勢をモータースポーツに持ち込むべきじゃなかった。
企業としては、販売促進のために参戦というのは悪いことではない。しかしだ。
レースはドライバーが命をかけて戦う場所であり、コンストラクターや
エンジンサプライヤーが技術を競い合う場所であり、なによりファンが夢を見る場所だ。

夢をこわすようなことをやっちゃいけない。
おれが言いたいのはそれだけだ。
967 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:27 ID:U1zVjNEE
>>962
トヨタ以外は基本的にどこのチームも好きだけどね。
インチキリストリクタでWRCに泥を塗って反省もしないどっかの会社は、その内きっとF1でも
やらかす。その前に撤退してﾎｽｨ。
F1が好きだからこそそう考える。それが本当のＦ１ファンだと思うが、どうだろう？

968 ：962：04/05/03 00:28 ID:0W1KW5a2
俺は前は鉄道ファンだったが、嫌いな車両や、嫌いな路線や、嫌いな鉄道会社なんて
一つもなかった。
程度のちがいこそあれ、好きなものだらけで幸せだった。
ファンってそんなものじゃないのか？
969 ：962：04/05/03 00:31 ID:0W1KW5a2
＞＞９６７
そう？
おれはそんなことでは嫌いにならないよ。
代官山付近で営団地下鉄が死傷事故起こしたって
営団地下鉄嫌いにならないし。
970 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:32 ID:jnh8oXnH
>>962
嘘つけ！ ヨタヲタ
971 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:32 ID:U1zVjNEE
事故＝故意ではない
トヨタのWRCレギュ違反＝明らかに故意。しかも隠蔽工作付き。

一緒くたに論じるな。
972 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:34 ID:8lUKvsSL
俺はむしろF1こそがトヨタにお似合いだと思うんだけどな。

フェラーリやらブリアトーレやらを見てるとさ。
973 ：962：04/05/03 00:38 ID:0W1KW5a2
>>967
に聞くが、
それなら、インチキリストリクタが無かったら、ほんとうにトヨタファンに
なってましたか？

それと、一つの失点でそのメーカー全体を嫌いなるのは、
最初からトヨタファンじゃなかった証拠ですね。
本当のトヨタファンならそんなことでトヨタを嫌いになったりはしない。
967が仮にホンダファンだとしたら、同じことでホンダを嫌いになりますか？
ならないでしょ。

だから、あなたはトヨタが事件を起こしたから嫌いなんじゃなくて、
端からトヨタがきらいなんでしょ。
974 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:41 ID:3LvKJHTy
>>973
> 967が仮にホンダファンだとしたら、同じことでホンダを嫌いになりますか？
なるよ。ﾎﾝﾀﾞファンならなおのこと
975 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:41 ID:OXaZNH3+
>>973

お前は現実にはありもしない妄想を並べて何がしたいんだ？ キチガイヨタヲタ
976 ：962：04/05/03 00:42 ID:0W1KW5a2
＞＞９６７
君の発言は自分自身をもだましてることになる。
自分をだまして生きるのはやめたほうがいいよ。
君自身のために。」
正直に、「トヨタは事件を起こそうが起こすまいが嫌いだ」
といったほうがいいよ。
そうやって自分をだますと、自分の本音が見えなくなり、
終いには自分の欲求にすら気づかない廃人になってしまうよ。
977 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:42 ID:HVlJcoa5
ふぅ。

(★o・)ﾛｹﾝﾛｰﾙ！

978 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:44 ID:PvLamO4g
>>974

頭のおかしいトヨタマンセー教の狂信者 0W1KW5a2 には考えもしなかった回答だろうな。
979 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:45 ID:PvLamO4g
>>976
どうして自分を騙したことになるん？

妄想以外で、きちんと理路整然と説明してみ？
980 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:46 ID:3LvKJHTy
>>978
オレは狂信してるわけじゃない。トヨタを応援してるだけ。
トヨタが好きならホンダを否定しなきゃダメとでも？
981 ：962：04/05/03 00:47 ID:0W1KW5a2
>>974
それが本当なら、多分君は正義感の強い人なんだろう。
愛よりも正義感の強い人。

何か悪を見つけては世の中には嫌いなものがどんどん増えてゆき。、
嫌なものだらけに思えてくる。
そういう人は、ホンダの詐欺や無限の脱税で、ホンダレーシングも嫌いになる
潔癖症なんだろう。

だから事件のニュースがあまり入ってこない、外国のチームを応援すると
いいだろうね。
ミシュランタイヤはレギュレーション違反したから、
ミシュランタイヤは大嫌いなんだね。
982 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:47 ID:3LvKJHTy
ホンダヲタは純粋なんだよ
983 ：967：04/05/03 00:47 ID:U1zVjNEE
>>973
最初に断っておくが、漏れはホンダファンでもBARファンでもないよ。モータースポー
ツファンだ。

WRCレギュ違反は単なるきっかけにすぎない。
ル・マンではレースを荒らすだけ荒らして勝てもしないままとっとと放り出して撤退。
CARTではいちゃもんつけてカテゴリを絶望的に衰退させ、市販車は他メーカーのパク
リばかり。
今またアメリカの NASCAR CRAFTSMAN TRUCK を荒らそうとしている。
F1の現場にいる高橋とか冨田とかいう輩から聞こえてくるコメントにはレースに対する
愛情も情熱もなく、妄想かあるいは本社に対する言い訳としかとれないものばかり。
これで好きになれと言う方が無理ってもんだ。

ま、漏れが実はホンダ好きで嘘を付いていると思いこむのは藻前の勝手だがな。
984 ：本当のトヨタファン：04/05/03 00:48 ID:yJkG7Qtf
荒らしのヘリクツヨタヲタ太郎を筆頭としたヨタヲタ連中は、
漏れらのような真のトヨタファンとは全く異質の存在ですね。

漏れらもトヨタにとって耳が痛いであろうことは、本当は言いたくない。
決して言いたくはないんだが、トヨタのためを思えばこそ、
ここはグッと気持ちを抑え心を鬼にして、冷静にトヨタの改善すべき点を
論っている訳です。

これは慈愛の精神からしか生まれない行動ですよ。
そういう生温か～い気持ちを、ヨタヲタは何を勘違いしたものか、
驚いたことに「アンチは出ていけ」ですよ。
初めてそれを目の当たりにした時、あまりの暴言に我が目を疑いました。
香具師の頭がおかしいことはとうに知ってはいましたが、
そこまで狂気に囚われていたんですね。

悲しいことに私たちのこうした深い思いやりの精神は、
甘やかされて育って気が狂ってしまったヒキコモリのヨタヲタには
一生掛かっても理解できないでしょう。

精神が歪み根性が腐りきったヨタヲタは、きっと私たちのトヨタを、
己の棲む堕落した奈落の底に引き摺り込もうとしているのでしょうね。
恐ろしいことです。。

願わくば、ヨタヲタが一日も早く地獄の業火に焼かれ灰すら残さず朽ち果てんことを　 アーメン
985 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:49 ID:rxl2cTYY
>>962
F1はスポーツだからな。
スポーツには、例えばオリンピックではドーピング禁止だったり、
プロ野球でいうならコルクバットが禁止だったり、
というルールが「フェア・プレイ」のためにあるわけだ。

新技術開発の中ではルールの文言解釈で白黒付きにくいグレーがあって、
そのグレー部分の解釈が後から明確化されて、結果的にレギュ違反になることはある。
それは、どのチームであれ仕方がないことだよ。

でもさ、
最初から明確に「黒」と知ってる違反を故意に犯して隠蔽工作をするような選手とか、
裏工作とかで、自分だけ先に研究していたルールに急に変更させるような選手は、
応援出来ないと思うんだよ、そのスポーツのファンだからこそ。

トヨタってそういうヤツなんだよね、昔から。
だからＦ１というリーグに来ても、またヤルだろ！コイツは！と思われるのは仕方ないよね。

そして、皆が思ってた矢先からフェラーリパクリ事件だもん、、、、
986 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:49 ID:cMNLym7i
>>981
ＭＩはレギュの灰色の部分をついてきただけ。
トヨタのWRCは完全に黒の部分。
そこを履き違えたらダメだよ。
987 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:52 ID:Zd4B3HDY
いいねぇ。 何時になくヨタヲタのキチガイが発酵して屁理屈にもならん電波飛ばしてるな ｗ
988 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:53 ID:U1zVjNEE
>>987
来週の週末には電波飛ばそうにも飛ばせなくなるからな。
今のうちだと思ってるんだろう。
989 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:53 ID:yJkG7Qtf
さて、そろそろ埋めですか
990 ：962：04/05/03 00:55 ID:0W1KW5a2
そんなにモラルが好きだったら倫理スレに住み着けば？
この板はレース好きが集まる板ですよ。
倫理の話なんてつまんね～

っていうかお前ら倫理なんて持ち合わせてないだろ

重箱の隅を突付く、過去をほじくり返す、欠点指摘厨の繰り返し攻撃してる奴
がほんとうにＦ１を好きだとは思えないね。
好きなら好きなこと楽しいことを書くはずだ。
ネガティブなことばかり書き連ねてる奴は、単に何かを叩いてストレス解消してる、
掲示板コミュニティーにとって迷惑な存在でしかないんだよ。
991 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:56 ID:Zd4B3HDY
まだヨタヲタはスレ立てらんねぇのかな？
絶対立ててやらん ｗ
992 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:57 ID:uM5U40qk
１００６？
993 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:57 ID:AD3K/mFV
１０００なら今年でトヨタ撤退
994 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:58 ID:cMNLym7i
>>990
そういうのをスルーしなきゃダメでしょ。
2ちゃんブラウザ使えよ。
995 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:58 ID:oPUEg3v6
>>990
この板はキチガイが電波ゆんゆんさせる板じゃありませんよ？

そんなことも知らなかったの？

迷惑なキチガイヨタヲタ太郎たん
996 ：音速の名無しさん：04/05/03 00:58 ID:oPUEg3v6
埋め立て
997 ：962：04/05/03 00:58 ID:0W1KW5a2
Ｆ１のスレなのに過去のＷＲＣの話を持ち出してくるなんて、
叩きたいがために、叩いてるだけじゃん。

初めにトヨタ憎しが前提となってるのですよ。

そう考えないと、アンチの陰湿書き込みのつじつまがあわん。
998 ：音速の名無しさん：04/05/03 01:00 ID:f1UsZIEf
【32カ国600人】オール・トヨタ統合ｽﾚ【国際連合】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083513606/l50
999 ：音速の名無しさん：04/05/03 01:01 ID:oPUEg3v6
>>997
F1スレなのに、ヨタヲタが他のレースや市販車に話題を振ろうと必死なわけだが？
1000 ：音速の名無しさん：04/05/03 01:01 ID:Zd4B3HDY
1000だったら盗用多あぼーん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。