エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３２−

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語、発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。


初めてエヴァ板に来た人へ
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/for-beginners.htm

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 34■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1107779175/


過去スレや関連スレは>>2-10辺り

●過去スレ●
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！ −３−
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！ −４−
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −５−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1028293321.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −６−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1033465898.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −７−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1037467574.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −８−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1043410917.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −９−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1048076198.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１０−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1052116493.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１１−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1054559353.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１２−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1059139264.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１３−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1062517376.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１４−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1065539846.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１５−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1067778183.html （ミラーサイト）

エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１６−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1070108873.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１７−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1072579135.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１８−
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1076687412/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１９−
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1079760471/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２０−
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1081899570/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２１−
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1084476805/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２２−
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1085745044/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２３−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1087627770/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２４−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1090118892/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２５−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1093169297/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２６−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1095859548/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２７−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1100081244/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２８−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1103296158/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２９−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1104845606/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３０−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1106375767/ （html化待ち）

エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３１−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1108061237/


●関連スレ●
エヴァ2新設定をとりあえず語るスレ -2-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/
加持リョウジはなぜ殺されたのか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080915231/


●関連過去スレ●
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君に について討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
劇場版Air/まごころを君に を語ろうpart2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1026456035.html （ミラーサイト）
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1029404060.html （ミラーサイト）
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1039971347.html （ミラーサイト）
結局、劇場版エヴァで庵野は何が言いたかったか
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1041727686/ （html化待ち）

（html化待ち）って書き忘れた・・・(´･ω･`)

誰か燃料投下して

光の巨人アダムのシルエットが、リリスの分身であるエヴァ初号機に似ている件について

そして、>>1乙

ヒント：拘束具

ヒント：精神病院

>>9
は？　誤爆？

補完中にアスカは死んでたか否か。

劇場版の最後アスカが「きもちわるい」って
言ったのは何に対してですか？
シンジそのものへ向けたのか首を絞められた
事に対してか微妙にわかりません。

過去スレ読んでない厨房質問ｽｲﾏｾﾝ

>>7
肩パーツに見えるのは光の羽です。

>>12
それを想像して楽しむ（悶える）んだよ

>>12 シンジに向けて。

datが一致してないので修正書き込み

時に西暦2015年なのに、なんでセカンドインパクトの年に生まれた
シンジが14歳なの？

シンジたちが生まれたのは2001年、セカンドインパクトの翌年だぞ。

漫画版で、ゲンドウがユイに近づいたのは才能とバックボーンが
目的と言われていたけど、補完計画にこだわってたのは好きだからだよね？
実際どうよ？

ユイのはよほど名器だったんだろうなあ

翌年だったのか。
14歳の少年少女じゃなきゃいけないってのも、そういうことなのね？

いや、まったく関係ない。
弐号機と初号機の中の人の子供に合わせただけ。
Ａ１０神経がどうとかいってるが、ほとんど関係ない。

14歳というのはセカンドインパクト後に生まれた事に意味があるんじゃないの。
セカンドインパクト後に使徒が何らかの影響を受けて活動を始めたと考えれば、
１８番目の使徒である人間もセカンドインパクト後に生まれた子供は何らかの影響を受けて、
パイロットの資格が出たんじゃないかなって思うんだけど。
だからシンジは仕組まれた子供なんじゃないの。

全然ちげーよ
仕組まれたっつーのは母親が皆被験者で一つの学校一つのクラスに候補者として集められてるってことだよ
妄想オリジナル設定も大概にしとけ

妄想ループはいつものことだなw

新スレになるたびループするから、３２ｔｈインパクトだなｗ

それならなぜシンジと同じクラスの母親なんだ？
全て14歳というのは偶然なのか？
そこに意味があるからこそ、みな母親がいないんだろ。

ループループね。

わざとなんだか…釣りなんだかしらんが…
外出な質問がよく出てくるスレだな！

エヴァが社会現象になり始めたのっていつ頃ですか？？　９６年ぐらいですか？

あとエヴァファンの皆さんは続編を製作して欲しいですか？　

初心者厨ですみませんｍ（−−）ｍ

>>12
>>12

>>30
名前が世に出始めたのは96年7月のオリコンアルバム１位くらいじゃない？
その後盛り上がって、映画が公開された97年春〜夏がピーク。

続編はイラン

続編も要らんし、これ以上のリテイクも要らんが、監督のコメンタリー音声の
付いたDVDは欲しい。「ナウシカ」レベルの「そ〜そ〜そ〜」で構わないから。

>>32　親切に教えてくださりありがとうございますｍ（−−）ｍ
サントラが一位になるってすごいですね＾＾；　９７年というと当時小４でした。
微妙に一部で流行っていたと思います。　

あと続編が製作されるとしたら主人公は誰になるのでしょう･…＾＾；　
シンジかな･…＾＾；　

>>33　僕は本心としては少し続編見たい気もします＾＾；　リアルタイムでエヴァ
見たかったです；；　当時見た人はかなりの衝撃をうけたかと･･…　　

2001年の6月6日生まれだから、仕込んだのは1999年の8月頃だぞ。

2000年の8月だろ。

つまりセカンドインパクトの翌年だな。ちょうど。

>>35-36
残念。
人間の妊娠期間は最終生理から280日±15日、受精から266日±15日なので
仕込んだ日は2000年9月14日の前後二週間と推定される。
ゲンドウが南極を離れたのはセカンドインパクトの前日だそうだから
仕込みはセカンドインパクトの直後だろうな。

>>377
セカンドインパクトは2000年9月13日ですがなにか？

取り合えず>>27は　　死ね・・・と、

セカンドインパクトって99年じゃないの？

しこんだんじゃないよ
使徒撃退にむけて皆しこむように命令されたの
だから皆14歳なんだよ
お花畑の>>27は氏んでね早く氏んでね

>>42
妄想乙

コード７○７を調べろ

てかさ〜、セカンドインパクト当年、及び次年は「地獄しかなかった(冬月)」わけだし、
日本中は孤児で溢れていたはずなんだよね。黙っていても候補者だらけだったと思うよ。

>>44
「ななまるなな」の「まる」は"0"の意味だよ。まあ釣りだろうけど。

>>45
少子化の現代、戦後のようにはならないさ。
確かに孤児は増えただろうが、溢れたとまでは思わないな。

>>46
漫画版の設定だと溢れかえってたことになっているが

>>40と>>42は
>>27の答えが判らないんだったら余計な事は書かずに早く死ね

談合

じゃあリリスが第二使徒として、いつ発見されたん？
で、発見されたときは眠ってたん？

>>50
それはだれにもわからない

「微生物にいたるまで全生命の徹底した消滅」
セカンドインパクトの時に他の生物だけじゃなく、
人間にも影響を与えないハズはない。

>>52
で、何が言いたい？

セカンドインパクト時のアンチATフィールドが原因と思われる影響は、
「完璧にエリアを限定した大気成分の変化」でもわかるように、
局所的に限定されていた。

何せミサトが無事なわけですから。

アニメ夜話第3弾放送決定!!
3月28日(月) 23:00〜 「新世紀エヴァンゲリオン」
ttp://www.nhk.or.jp/manga/main.html

誰がゲストに来るのやら…。

>>53
地球上の使徒がセカンドインパクト後、１５年の年月を経てほぼ同時期に活動を始めている。
例え「完璧にエリアを限定した大気成分の変化」だとはいえ、
地球上の各地の使徒が次々と活動を始めた以上、セカンドインパクト後に生まれた子供達も
それによる何らかの影響を受けたに違いない。

使徒の覚醒時期は死海文書に記載されていたと思われる。
セカンドインパクトは人為的事故。

レイの髪は本当に青いの？
よくあるアニメの設定上、青く描かれているだけじゃないの？

作中に誰も

綾波さんって髪が青いのね

とか言ってなかたと思たんだが

基本的に使徒は15年で孵化つーか、活動開始。（アダム、ﾘﾘｽを除いて。）

>>57
アニメ的お約束以上の意味はない。突っ込むだけ無粋。

>>54
謎解きの部分は思い切りファンをバカにして欲しい。

ブックオフでエヴァのビデオ（ＴＶシリーズ）が一本３５０円で売っていたの
ですが、これは買いですか？　ちなみに全部揃ってました。　

>>60
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1107779175/
こっちで聞いたほうがいいかも。

孵化つゥだけで、ＥＶＡ２設定がいかにデタラメか分かるよな。

一話のシンジが一瞬見たレイの幻って、
サードインパクト後のレイですか？

>>63
ただの演出みたいだよ。
最後のと対になってるだけらしい。

>>62
エヴァ２にそんな表現は一つもないぞ。
一言も触れられていないエヴァ２が出てくる電波な脳味噌が素敵ｗ

>>62
孵化と言う言葉自体は、サンダルフォンの時に使われているけどね。

降臨者が遺伝子操作でつくったんだよ

エンディングが白黒だったり､違うバージョンが流れたりするんですが何か意味があるんですか？

>>68
「いろんなバージョンが見れて楽しいでしょー」程度で深い意味はありません。

さぁってっ♪来週もサービスサービスッ♪

なんでゲンドウはレイのまだ幼さの残る乳をもみしだいたの？
それでなんでレイはまだあどけなさの残る顔でほほを赤らめたの？

>>71
放送コードが外れた喜びをかみしめての行動です。

Neon Genesis Evangelion収録の残酷な天使のテーゼ(ディレクターズ・エディット・ヴァージョン）
って普通の残酷な天使のテーゼと何か違いがありますか？

>>73
間奏にギターソロがあるかないか。


どうでもいいが最近このスレが質問雑談スレや初心者の質問に答えるスレと
変わらなくなってきているな。

♪残酷な天使のテーゼ♪はいくつバージョンがあるんだ？
高橋洋子もいくつかあるようだし、林原は地声とレイ声で歌ってるの
聞いたことあるし、林原・宮村・三石のもあるんだよな。

リニューアル版の5.1ch版はパーカッションとかコーラスが強化されとる。

林原リナバージョンか…

何でアダムは、初号機みたいなフォルムなの？

釣り

>>77
ん？いってることがよく分からない。

>>77
ヒント：拘束具

>>48
はぁ？畜生！釣りとわかっててもなんかくやしいな
そもそもシンジと同じクラスじゃなくてシンジが同じクラスな訳で･･･
あぁ　くやしい　お前も氏ね！！

間違ったし　俺２７じゃねえよ畜生orz

庵野秀明が日産のTVCMに出ている件に付いて。

遅！！

あすかってかわいいし、努力家だし
実はトラウマにとらわれていてそれを隠すために
ものすごい強気なとこが　かわいいけどさ。
もし、できるならば　性格のここを直したら最高！！
って思うのはなに？

プライドを捨てる

>>85
あれで性格がイインチョーだったらな〜

委員長じゃオクテすぎる。アスカはあれでいい…
ことばがあと少しやさしければなおいい…。

このスレがオタクに喰われていく・・・

>>89
釣れるかい？

>>81

「ここのレスの市政は事実上「バカ」がやってるんだからな。」
「「バカ」、３人（>>40、>>42、>>81）のスーパーバカがですか」
「３人のスーパーバカによる死ね発言だ。きちんとヲタ主義の基本に
のっとったシステムだよ。」

みんな仲良くして投票しようよ。争いはそれからだ！

さわってもいいわよ。

>>91
自分にレスか？

もうやめろよ。

はい

二人目三人目のレイ、特に二人目は八年くらい生きてても情動が薄いのに
なんで一人目だけあんなに性格が悪いんですか？

>>93
ネルフの皆さんのような雑談をするスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1073763377/

>>97
子供だからだろうな。
そして三人目は、「多分私は三人目だから」
などと言い放ってるので、部分的に記憶が残ってるのかもしれない。
コラッ、メッ！とか言って怒られる程度ならいざ知らず、
絞殺されるという叱り方をされたら性格くらいは簡単に変わりそうだ。

いや、そうじゃない。
チルドレンの序列から見てシンジ・アスカに続いてレイは３番目って意味だよ。
最初に選定されて、ファーストと呼ばれているにも関わらず、位置付け的には「三人目」ってこと。
それくらい普通に見てれば理解できそうなものだけどな？

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　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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>>99＝100

え、私が言ったの？
そう…。
いえ、覚えてないんじゃない。知らないのよ。

99と100を上下に重ねたら、99.89パーセントまで合致しそうだな。

意味わかんない

古株はみんな静観の構えか・・、
まあ、無理もないけどな・・・。

どーでもいいじゃない！そんなこと！いまが楽しければ、それでいいのよ！

>>99>>100
お前はスレスト職人か？

エヴァの最大の謎とは↓

庵野に尽きる。

1
1
1

ほんとに潮汐みたいなスレだな。

まともな意見より電波の方が伸びるスレだと思ってたけど、電波にもよるんだな。

そろそろパチファンも離れだした悪寒

アダムの下半身がなんで人の足の集まりなの?

人間との大きさ比較用目印。

劇場版でゲンドウは禁じられた融合と言っているが、
実際はアダム、リリスのみの融合を考えていたのか、
それともゲンドウ自身もそれに融合する事も考えていたのか？

シンジと愉快な仲間たち　花札いんぱくとのデータを漁ってみたらエロい事をされているとしか思えないような音声ファイルが各キャラにあったんですがこれは本編には使用されていませんでした
こういうのってお蔵入りなんですか？他のゲームにもあるんでしょうか？

疑問、謎を聞けと言いますけど、そもそもエヴァの謎は全部解明されているんですか？
そしてこのスレ、いや板にそれらを全て理解したエヴァマスターはいるのですか？

>>119
ここ２ちゃんの噂では、監督すらも理解してい悪寒・・・

>>117
> それともゲンドウ自身もそれに融合する事も考えていたのか？
当然。「ユイに再び会うにはこれしかない」「私をユイの元へ導いてくれ」って
言ってるんだから。

ゲンドウの補完計画の目的はユイとの再会である。
だがユイの肉体が残っていないため、ユイの遺伝子を持つレイが必要なんだろう。
と勝手に解釈してみる。

あのセリフから単純にアダムとリリスのみの融合と言っているような気がするんだが
やっぱり違うのかな？

>>123
一番最初に「アダムは既に私と共にある」って言ってるじゃないの。
ユイに再会するには「アダムとリリスの禁じられた融合」が必要で、
そのアダムは既にゲンドウと融合しているのだから、彼とレイが融合して
そのあとレイがリリスに還れば結局全てが融合することになるのよ。

でもアダムとゲンドウの融合の仕方が中途半端だったから、
レイにアダムを右手ごと持っていかれて万事休す。

それなら、もしゲンドウのおもい通りになっていたとしたら、
あの後、巨大な白いゲンドウが裸で現れていたんだろうな。

>>125
> あの後、巨大な白いゲンドウが裸で現れていたんだろうな。
リリス(レイ)とアダム(カヲル)とゲンドウが三ツ又に分かれた、
まるでプラナリアみたいな巨大な物体が出現する…？。

「もういいのか、シンジ？」
「父さん、ここに居たの？」
「何を願うのだ？」

ゲンドウの手の中にアダムがあるという描写はどこで有ったのでしょうか？

初出はDeath編(改訂版)だったっけ？

今度は別の質問だけど、それならゲンドウの考えでは、
あのタイミングで融合しなければならなかったのかな？

リツコの世話がなくなって、レイの身体が自壊してしまう前に行う必要が
あったんだと思う。

エヴァの登場人物の学歴は分かりますか？

ここで仕入れた情報によると…

冬月コウゾウ：京都大学卒
青葉シゲル：帝京大学卒
加持リョウジ：第二東京大学卒
葛城、赤木も同様。

>>131
葛城・赤木はともかく、その他の根拠は何？
冬月が京大教授だったのは確かだが、母校以外で教授職についてる人も珍しくないし。
加持も分かってるのは大学時代にミサトたちと知り合ったというだけで、同じ大学とは限らない。
青葉なんて、普通に考えて私大の実名を出して設定するなんてありえないだろ。

>>128
そうなんですか。ありがとう

>>133
Death編の最初の公開版にはなかったはず。だからそのままEoE観た俺は
「私と共にある」の意味が分からなかった。EoE公開後リテイク(ビデオ)版の
24話でゲンドウが初号機に語りかけるシーンで初めて融合アダムを見た。

>>134
そうですか。どうも。見てみます。

>>131
他の四人はともかく、青葉が帝京って…
どこからそんな電波を受信したんだ？

ゲンドウはどうやってアダムを取り込んだんですか？
まさか食ったの？

まいにち「握ぎ握ぎ」してたんじゃないの。それは冗談としても、
自分の右手に植え付ける作業を指して「順調」だの「2％も遅れていない」だの
言ってたのだとしたら、今にしてみれば笑えるな。

>>138
たぶんゲンドウの言うアダム計画はそのアダムとは無関係だろうな。

ひょっとしたら、
胸の上に置いて手で押さえてたら、
意に反して手の方に融合してたのかもね・・

一人目のレイがナオコを挑発したのって、
やっぱりゲンドウが仕向けたこと？

同じレイでもそれぞれビミョーに違うってことだ

PS2のエヴァンゲリオン2というゲームをブックオフで見たのですが、このエヴァのゲームって
面白いですか？　飽きないですか？　教えてくださいｍ（−−）ｍ

>>143
キミがどのくらいエヴァ中毒かによると思う。

>>143
専用スレがあるからそちらで聞くべき。

>>140
ああ、それで加持が持ってきた時と向きが逆なのね。（´･∀･`）ｵｰｯ

>140
もしくは、解凍してとりあえず触ってみたら
いきなり手にくっついたのかもしれんw

普段は手袋しているから問題ないとしても、洗顔入浴時に変なものに触らされたり、
リッちゃんの身体に触れたりして(これは嬉しいかも)、アダムの中の人も大変だな。

24話のでゼーレの連中がカヲルを囲んで
「再生された（アダムの）肉体は既に碇の中にある」って
言ってたのに、何でカヲルはターミナルドグマに行ったんですか？
ゲンドウがアダムを持ってるって知ってたんですよね？

>>149
「違う！……これは、リリス！？」って言葉から、勘違いと思われ。
つまりゲンドウの体内に入ってるとは思わなかったって解釈してる。

そうか…
ゼーレもちゃんと教えといてやれば良かったのになあ

>>150
ちょっと勘違いしているんじゃないか。
>>149は、なぜカヲルはゲンドウ目指して行かなかったのか？と質問している。
もしカヲルが勘違いなら、なぜ勘違いをしたのか説明しないと回答にはなっていないと思うんだが。

>>149
追加映像だから矛盾しているw

カヲルは碇の中＝碇の手中にある、と解釈
ゼーレは碇の中＝碇の体内
でカヲルの勘違いってことでしょ

なんかカヲル凄いアホみたいだな、それ。

使徒の名前って、ゼーレが後から付けてるんだよね？
なんとなく特徴に合わせた名前になってるのは分かるんだけど、
コンピュータウィルスみたいな奴が「恐怖の天使」なのは何故？

>>156
話がパニック映画ぽかったから。

>>156
もちろん天使の特徴と使徒の特徴はある程度一致しているけど、絶対ではない。
アニメ制作上はまず作りたい使徒が先にあって、名前は全てが終わってから決まる。
だからイメージと合うものが多いけど、合わないものを無理に合わせる必要はない。

どれが一人目のレイでどれが二人目のレイでどれが三人目のレイかが分かりません。

>>154
> でカヲルの勘違いってことでしょ
リテイク以降では右手アダムはAパートで見せているから、視聴者は「碇の
中」を文字通りに解釈するだろう。カヲルもそう解釈しているかと思いきや、
彼はゲンドウには目もくれず地下へ潜る。直後に明らかになるゼーレの本音。
つまり「碇の中」をスルーしてしまったことで、モノリス会議の時点でカヲルが
騙されていることに気づいていなかったことを、あとになって視聴者に確認させる
効果があると思う。

>>159
> どれが一人目のレイでどれが二人目のレイでどれが三人目のレイかが分かりません。
映画の最後のほうで三人仲良く並んでいます。小さいのが一人目。
制服着ている包帯姿が二人目、素っ裸なのが三人目です。

>>160
ありがとうございます
一人目はともかく二人目と三人目は服以外そっくりですよね。
いつ二人目から三人目へ変わったんですか？また一人目はどうなったんですか？死んだんですか？

>>160
ちょっと俺には理解できない。
「視聴者に確認させる効果」もうちょとくわしく解説希望。

>>161
> 一人目はともかく二人目と三人目は服以外そっくりですよね。
まあ、お互いクローンですから。

> いつ二人目から三人目へ変わったんですか？また一人目はどうなったんですか？死んだんですか？
本編見てて分からなかったんですか？

>>156
当初設定だとZEELEでなくMAGIが命名

ブッチャケた話>>153が正解だと思うw あそこでアダムの所在を明かす必要はなかったのにね。
追加シーンは謎解きや設定説明に汲々としすぎてて
他のシーンと矛盾したり、話の筋がぼやけてしまったりってところが多々あって微妙。
21話の加待の自己保身後あっさり死とか、23話のレイ自爆前の冗長な描写とか。
テレビ放映版と映画をオカズにして見るものだよねあれは。

>>162
> 「視聴者に確認させる効果」もうちょとくわしく解説希望。
「アダムに生まれし者は、アダムに還らねばならないのか？」
「そうか、そう言うことかリリン」

これを聞いたあとで思い返すと、ゲンドウの右手アダムを事前に見ていた
自分とは異なり、「カヲルはあの時、キールの『碇の中にある』を文字通りの
意味に受け取ってなかったんだ」と分かると。

みんなほめてるんでリテイク、リニュと
どんどん冗長になってく気がしたのは
俺だけだと思ってたよ。ちと安心したｗ

>>166
あぁ、なるほどね。サンクス。

でも実際、製作者はそんな演出考えているのかな？

>>168
> でも実際、製作者はそんな演出考えているのかな？
リテイク版でカヲルとゼーレの会議を入れたり、そのあとでゼーレの密談で
カヲルを送り込んだ本当の目的を語らせたり、カヲルに「そうか、そう言うことか」と
言わしめた事情を、OA版より詳しく説明しておこうと言う意図は明確だよね。

しかし同時に、ゼーレがカヲルを騙しに掛かっている時点で、彼ら自身はカヲルと
違って真実(地下の巨人が実はリリスであること、本物のアダムはゲンドウが
隠匿していること)を正確に掴んでいると言うことも明らかにしておかねばならない。
「碇の中」と言う表現はそのために役立つんじゃないかな。

製作者≠庵野秀明

>>169
でもゼーレがカヲルを騙したいのなら、
アダムがゲンドウの中にあるとか教える必要すら無いんだよなぁ。
カヲルがアダムとリリスを取り違えるのは、テレビ版の段階で特に違和感なかったわけだし
単純な聞き違えなんてことで、カヲルがおマヌケに見えるような展開にする必要もないよね。
>>170
統制の取れて無い追加シーンを思うとノータッチってのもありえるかもw
あの頃は実写に行ってたし、エヴァ本編見返したりもしてないみたいだし。

エヴァは何が言いたかったのかというのは今はどうでも良い。
俺が気にかかっているのは、最後２話が漠然としすぎている事だ。
場所はどこなのか？急にレイやミサトが出現するのはどういう仕掛けなのか？なぜトウジがイキナリ出てくるのか？
それともシンジの夢や意識なのか？それなら全ての合点がいくが、ならばその間現実世界では何が起こっているのか？
劇場版と違って絵的に想像しづらいです。

>>172
ちゃんとビデオ観てりゃそんな疑問は出ないはずだ。

>>172
お前には想像力の欠片も無いな

と釣られてやる

罵倒はいいから誰か具体的なこというてやれよ

>>164
最低二次創作クオリティｗ

>>165
>21話の加待の自己保身後あっさり死とか
自己保身なんてしたか？

むしろ逆だな＞加持
真実に近づこうとして自ら寿命を縮めた

リテイク版では冬月を開放する時に「自己保身も兼ねてる」って言ってるけどな。

冒頭では「最後の仕事か・・・」とか覚悟してる風なのに
急に自己保身しないとヤバイとか言い出し、その直後にあっさりあぼーん。
んで実はあらかじめミサトに36もの方法で情報提供済み、と。

やっぱり辻褄合わんね。

自己保身は誤魔化しだろ

加持は冬月を拉致したことによってネルフに命を狙われたんだろ。
だから自己保身も兼ねて冬月を開放した。
こう考えるのが自然だと思うが。

ま、誰でもそうそうセオリー通りには生きられない訳で。

>>181
でも解放しに行く直前にミサト宅に遺言メッセージを入れている罠。
つか冬月拉致でネルフに追われたなら、依頼主ゼーレの方に逃げれば済む話。
ゼーレまで裏切って冬月を解放してしまえば、どこにも逃げ場が無くなるわけで。

冬月解放がアダムサンプル横流しとどう繋がって、自己保身になるのか。リテイク版はここがｻﾊﾟｰﾘ

乱入失礼しますm(_ _)m綾波レイが赤木ナオコ博士に首を締められている時にレイの瞳にカヲル君が写っているのは何故ですか？

>>184
レイの瞳の模様がカヲル君だからです

>>185聞いといてアレですが、結構無理ないですか？否定する根拠はありませんが肯定する根拠も無いかと思います。できれば説明お願いしますm(_ _)m

ﾏﾙﾎﾟｽやめたまへ

>>184
それはマジに演出だから気にすんな

>>188
分かりました、ありがとうございます

>>183
> つか冬月拉致でネルフに追われたなら、依頼主ゼーレの方に逃げれば済む話。
「ネルフのほうが僕の求める真実に近そうだ」と言うのが動機でしょ。
ゼーレに逃げ込んでも「アダムを横流しした」廉で追及を受けるのは時間の問題。
それならばとネルフに一応の恩を売っておいて、最悪の場合ミサトに遺志を
託せる可能性に賭けたと。

>>189
あの場にチビレイならぬチビカヲル君がいたんだよ。
てのは冗談だけど、これってDeathにしか出てこないシーンだろ。
Deathにはカヲルとレイの「君はボクと同じだね」「あなた誰？」の
絡みがないからその代わりなんじゃないかと思うよ。

>>191
…なる程、ありがとうございます。今すっごく納得できました

>191
あ、なるほど。
「アンタなんか死んでも代わりはいるのよ」って
二人に共通することだもんな。

先生！>>24がかなりのアフォに見えます！

>>194
自己紹介がしたかったんだろ

>>190
なら最初から拉致るなよと言いたいｗ
もともとアダムに関してゲンドウと繋がってる上に、思想もネルフ寄りなんだとしたらば。

ゲンドウともゼーレとも貸し借り無し、フラットな立場のテレビ版加持なら
自らの求める真実に殉じたってことでまだ理解できるんだがなぁ。

シンジがところどころで聞いてるポップスは、誰が歌ってるんですか？

>164
MAGIが名付けてるとしたら、あれが「恐怖の天使」なのは納得行くな。
よっぽど怖かったんだな…

唐突で悪いんだが、
２４話でカヲルがヘブンズドアの前に来たとき、
カードスロットルに目線をやっただけでゲートが解除されたのはなぜ？

>>199
ベクターを使って開けた。
つまりカヲル君はディクロニウスだったのだよ！

>>199
エヴァの世界では説明不能な場合は全て演出なんだって。

>>199
A.Tﾌｨｰﾙﾄﾞで機器をハックしてロックを解除したってのは無理があるか…？イロウルみたく…

>>202
おぉ、あんた素晴らしい。多分それで正解だ。

使徒に関しては、とりあえずATフィールドのせいにしておけば問題ない。

>202を少しアレンジして、
ＭＡＧＩと共存していたイロウルが、カヲルがＡＴフィールドを
開放した瞬間再起動、同時にアダムの魂を持つダブリスに回帰、
それでイロウルの力を手に入れた。

イロウルは自滅促進プログラムによって自滅したじゃん

>>205
二番煎じはかっこ悪い

弐号機みたいに同化する事は可能？

>>205
ATフィールドを開放ってどういうこと？

先生！ATフィールドって何ができないんですか？

>>210
アンチATフィールドとの共存。

>206
あれ、イロウルって死んだの？
リツコが「使徒が死の効率的な回避を考えれば、マギとの共存を選択するかもしれません」
って言ってたから、マギの中でひっそり生きてるのかと思ってた。
そんでカヲルが来たから張り切ってゲート開いたのかと。

制作側がそこまで考えてたとは思えないけど。
使徒はとりあえず何でもアリっていうだけじゃないのかな。

何せ宙に浮いちゃう人だから何だって出来るだろうが、
鍵を壊したのではなく外したのだから、「ハッキング」と言うのが
受け入れやすいな。

リニア・エレベーターの電源もハックして切れないようにしてたでしょ。
空中浮遊できるカヲルはともかく、弐号機や初号機はそれを利用して
降下してたんだろうし。単に落下してたんなら、初号機が弐号機に
追いつくことなどあり得ない。

実際のところは>213の言うとおりなのかもしれないけど
>212だったと考えると面白いな。

MAGIに隠れて息を潜めてたイロウルが
アダムの中の人ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
リニア動かすぜ！ゲート開けるぜ！！と頑張っていたと想像すると
なんか楽しいw

もしカヲルに歴代の使徒の記憶が残っていたとするなら、
カヲルもイロウルと同じようにゲートをＡＴフィールドでハックして、
ロックを解除したのかもしれない。

なんでもＡＴフィールドか。
ドラえもんだな。

ゲンドウが初号旗に食われたのはあれは妄想ですか？幻想ですか？

>>218
溶けていく描写では全て溶ける側の人間の心理が入ってたでしょ。
それを考えれば、ゲンドウ自身が初号機に食われる事を望んだのが窺える。

初代のレイって何だったの？ユイのクローン？
ナオコが「魂のデジタル化はできない、
魂は初代レイにしか生まれなかった。」って言ってたけど、
レイがクローンだったら魂は生まれませんよね？
でも、レイの経歴はないって言ってたし・・・分かりません。
どなたかおバカな俺に教えてください。

>>218
まず、君の中での妄想と幻想の違いを説明しておくれ。

>>218
上半身がなくなって、下半身だけが立ってるシーンがあったので、
食われたのはゲンドウのイメージだけど、ただの妄想を超えて
物理的効果があったのはたしか。

>>220
肉体はユイのコピー、魂はリリス。

ゼーレは綾波の正体を知らなかったんだよね？
かなり重要なことが抜けてたとは…

きみたちよく記憶が保存できてるな
もう数年前に覚えた設定全部忘れちまったよ

>>223
材料もリリス。

>>224
だからカヲルに接触させたんだろうが、「君は僕と同じだね」が彼の直感による
判断ならゼーレはレイの正体を知らないと言うことになるが、ゼーレから与えられた
知識であると言うこともありうる。

>>226
>だからカヲルに接触させたんだろうが

カヲルによってレイの正体を看破させられた事で、
ゼーレが何かレイに行動をした？
それってただ単にカヲルがレイの正体を見抜いたって事だけじゃないの？

綾波自爆後、零号機パイロットの尋問を〜とかって言っていたからその時点では知らなかったんじゃない？

レイってシトでもヒトでもないんだよね？
だとしたら何？

ユイをベースにリリスの情報を組み込んだってこと。

少年エースが最近立ち読みできん。ひもがしっかりかかってて。
コミック９巻まででたのは見たけど、本編はどのへんまで
進んでるんですか？
エヴァシリーズは出てくる頃かな？？？

ｶﾞｲｼｭﾂかも・・・
�@ミサトさんのサービス♪って何ですか？
�A結局みんなアスカとシンジ以外は死んでしまったってことですよね？
あのゼーレの小うるさいじーさんたちも死んじゃったってこと・・・？
そんなことまで望んでたんですか？自分達の命まで失ってまで望んだ
世界があんなもんなんですか？う〜よくわからん！！

↑正確にはアスカシンジ以外の人たちも死んでない。
小うるさいジーさんたちが望んだのはエヴァシリーズを使って永遠の命を手に入れること

>>229
カヲルを使徒と呼ぶならレイも使徒かと。
セントラルドグマに降りるまではカヲルもパターン青と反応させなかったわけだし。

>>232
1．スタッフ頑張ってますって事じゃね。
2．「人の形をイメージできれば誰もが元の姿に戻れる」というユイの言葉から、
　　　戻ってくるのかもしれないという想像は出来る。あとは自分の脳内で補完して。

人気板トーナメントってなんですか？エバァも参加するんですか？

>>235
２ちゃんねるの全板人気トナメね。
全板だから勿論エヴァ板も参加。投票してね。

http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
第2回2ch全板人気トーナメント 対策本部 ２
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1109806803/

あとそういう質問は↓とかで。
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 34■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1107779175/

>>231
9巻の続きが去年の年の瀬に出たばかりだから。
やっとレイが自爆したところ。

>>233
> 小うるさいジーさんたちが望んだのはエヴァシリーズを使って永遠の命を手に入れること
違いますけど…。ま、いいか。めんどくさいし。

EoEについて質問！
�@シンジが初号機に乗って出てきて叫んだあとにちくしょうって言う
ってるけどそれはミサトがあとで後悔するわよと言ってことにたいしての
言葉？
�Aゼーレのトップっぽいやつが液体化してから出てくる機械みたいのって
なんですか？

>>239
＞ちくしょう
誰も助けられない事に対してかと

＞機械みたいなの
そういう身体だったと思ってくれ

>>240
なるほどねー
ほかにもわからんとこたくさんあるけどとりあえず見直しますよ
トンクス

>>239
>�Aゼーレのトップっぽいやつが液体化してから出てくる機械みたいのって
なんですか？

おれの妄想かも知れないが、あれは人工臓器みたいな物でキールはあれを付けていなければ
生命の維持が出来なかったのかもしれない。
だからキールは人類補完計画を強く推進していたのかもしれない。

２４話にて

ミサトが日向に「初号機の反応が消えて変化があったら自爆せよ」といって、
日向は了解したのに、そのあと変化がありミサトが「日向君（自爆スイッチを押しやがれ）」
っていたのにうなづくだけだったのはなぜ？

ＥＯＥにて、

陵辱されていく弐号機。かなり痛そうなのに、マヤちゃんがアスカと弐号機の
神経接続をカットしなかったのはなぜ？

＞だからキールは人類補完計画を強く推進していたのかもしれない。
おぃおぃ、、

>>243
＞うなづくだけ
日向が実行する前に別の出来事が起こったからひとまず止めたんでしょ。

＞神経接続をカットしなかった
あのノートからは出来なかったのか、演出の為か。

>>245
サンクス。

さらに。「使徒、侵入」にて

ネルフへ向かう電車の中で、あんだけ席がいっぱい空いてるのに、
青葉、マヤちゃんが座らないのはなぜ？

「男の戦い」にて

シンジが戻ってこなかったら、ゲンドウはどうするつもりだったの？

>246
>ネルフへ向かう電車の中で、あんだけ席がいっぱい空いてるのに、
>青葉、マヤちゃんが座らないのはなぜ？

オペレーターが副司令と並んで座っちゃ失礼だからでしょう。

>シンジが戻ってこなかったら、ゲンドウはどうするつもりだったの？
……まあ…死ぬしかないよね。

>>247

サンクス。

あと、「使徒、侵入」にて

リツコは「ひとつだけ方法があります」と言っただけなのに、
ゲンドウはどうしてそれが「進化の促進」が最終手段だとわかったの？

>248
別に疑問に思うようなことじゃないと思うけど。

使徒が進化し続けている、ということが分かっているのだから、
「進化の最終形態は自滅である」ということを知っていれば
自然に導き出されて来る答えだろう。

>>245
> 日向が実行する前に別の出来事が起こったからひとまず止めたんでしょ。
「日向君(準備はいいわね)」「（はい）」
この二人の阿吽の呼吸を表しているんだよ。
つまりこの次ミサトから命令が出たら、即座に日向がに自爆スイッチを
押すと言うことを確認したんだ。

「初号機の反応が消えて何か変化があったとき」と言う前提は、
初号機が使徒に倒されて、サードインパクトの前兆のようなものが
検知されたときと言う意味なので、カヲルが結界を張ってモニターが
出来なくなった時点で反故になっている。

>>248
二人とも映画の『アンドロメダ…』を観ていたから。

>>246
つーか、電車に乗る冬月とリツコたちって『使徒、侵入』じゃなくて『静止した闇の中で』だろ。
アニメちゃんと見れ。

ここで低レベルの質問者はビデオの類は持ってないよ。
せいぜいレンタルのうる覚え記憶で質問してるんだろう。

つーか、

>ネルフへ向かう電車の中で、あんだけ席がいっぱい空いてるのに、
>青葉、マヤちゃんが座らないのはなぜ？

なんて、アニメ云々じゃなく社会人として常識だと思うが…

>>253
まぁ別にええがな
細かいことは気にしない

>>254
どっちかと言うと冬月イジワルだなと思った。

>>254
常識じゃねーだろ。

凄いアホみたいな質問なんだが

イロウルって何なの？コンピュータウィルスみたいなものなの？
何で本部を自爆させようとしたの？アダムが吹っ飛んじゃったらまずくない？

>>258
その程度で吹っ飛ぶアダム様ではありません
大爆発の中翼を広げた雄姿を見なかったのですか？

>259
いや、でもそれはリリスと融合したからで
ゲンドウの掌中に融合したまま吹っ飛んだらちょっとヤバイのではないかと…

>>260
セカンドインパクトの時ね＞雄姿
つか少なくともイロウルの頃の設定では地下の巨人＝アダムだったろうし
使徒からしたらアダムに辿り着くのに邪魔な隔壁を自爆でふっとばしたかったって考え方でいいかと

>261
あ、そっちか。

磔になった巨人をずぞぞぞぞっと侵食していくイロウルかぁ。
なかなか不気味でいい画だな。

>シンジが戻ってこなかったら、ゲンドウはどうするつもりだったの？

まあ、ゲンドとしては、レイとダミープラグで何とかなると思ってただろな。
あそこまでハッキリ、初号機の中の人が拒絶反応起こすとは思わなかったんだろ。
あるいは、理性の点で微妙なユイが盲目的にシンジを求めたのかも知れないが、
基本的にシンジを巻き込みたくないゲンドウに対し、ユイの方は
ここでシンジが起たなければダメになる　とか思ったかも知れない。
そう考えると案外ゲンドウの方が過保護パパなんかもな。

亀レスですみませんが
>>223>>226
サンクス

リリスって地下にいたやつですよね？
リリスの魂が入ってるってのがよく分かりません。
その方法はまあ置いておくとしてもリリスって生きてたんですよね？
魂がいくつもあるんですか？

>>264
魂は1つ。
エヴァ世界における「魂」は「生命」とは違う意味を持ってる。
「魂」の無いレイのコピー達も微笑んだりはしてたし、
キョウコも人格が壊れたけど生きていた。

リリスも生きてはいたが、魂はレイの中にあった。

ミサトさんと加地のせっくるシーンって何話でした？

>>266
第弐拾話 「心のかたち　人のかたち」
あとは最終2話あたりにちょっと、

>>257
常識なんだよ。坊や。
勉強になったな。

>>267
劇場版でも。

思うにユイが初号機に取り込まれなかったらゲンドウは結局何をするつもりだったんだ？
ユイを失ってそれを取り戻そうとしたからこそ、とち狂った…と思ったんだが

>>270
使徒を全滅させて裏死海文書に逆らったんじゃね

じゃ、悪いのはやっぱユイか？
そういや前々から疑問だったんだが、何故に貴重な科学者らしいユイやキョウコを使い潰しちまったんだ？

てきとーにコアに取り込まれる母親を選出
その子供をチルドレンとして確保

ユイがどうしてもＥＶＡの中に入りたいんだったら使徒戦が終わった後ゆっくりやれば･･･

>>272
言い出しっぺがやるべきだとか思ったんじゃない。ゲンドウも止めたと思うけど

＞てきとーにコアに取り込まれる母親を選出
ユイがこんな事考える女だと思いたくねーｗ

>>272
> 何故に貴重な科学者らしいユイやキョウコを使い潰しちまったんだ？
本人たちの希望だから。

> ユイがどうしてもＥＶＡの中に入りたいんだったら使徒戦が終わった後ゆっくりやれば･･･
エヴァでなければ使徒に勝てないと言うのが、物語の大前提。

24話で、カヲルの
「人は忘れることができるから生きていける」という台詞がゲンドウと
「すべては（リリンの）流れのままに」という台詞がユイと、
それぞれ重なるのは何か意味があるんですか？
単なる思わせぶりな演出…？

>>276
たぶんそうだと思う。
そうやって思ってないと無限ループにはまるから気をつけてね

＞「すべては（リリンの）流れのままに」
「朱に交われば赤くなる」と言っているようにしか聞こえんな。特にカヲルは。

リニューアルDVDvol.01の解説書の第壱話解説に、
「使徒の正体、L.C.L.が何なのかが分かるのはシリーズ終盤である」
「ゲンドウがシンジに対して冷たく当たる理由が判明するのは、
後に劇場版として公開された第２６話『まごころを、君に』に於いてである」
とあるのですが、作中でこんなこと分かりましたっけ?

>>279
ゲンドウのほうは補完されるときのユイに会ったときのカットじゃないかな。
もうひとつは今確認するんでよければ待ってください。

>279
>ゲンドウがシンジに対して冷たく当たる理由
「俺がそばにいるとシンジを傷つけるだけだ、だから何もしない方がいいと思った」
「シンジが怖かったのね」
という会話がある。
ゲンドウの性格の悪いとこだけしっかり受け継いでるシンジ。

>>279
いちおう説明されてるだろう。

使徒＝アダムから生まれた別の可能性としての人類
LCL＝生命のスープ
ゲンドウはシンジを傷つけるだけ

もちろん、そんな説明で納得する奴は一人もいないわけだが。

>>280-281
どうもありがとうございます。
もうひとつの方も分かったら教えてください。

>>282
どうも。

>>284
気になるところ見てみたけど、LCL＝生命のスープ程度の説明しかないね。
使徒についてはどこで説明があったか検討がつかないんでパス。

LCLはリリスの体液だ。
他は説明がめんどいので過去ログ読むなり、くぐるなり汁。

シリーズ終盤に於いてなら、むしろカヲルの思わせぶりなセリフ？
（アダムに生まれしモノは・・とか、生き残れるのは一つとか　）
＞LCL＝生命のスープ
むしろ、シンジが溶けちゃったことじゃなかろか？

EVA初号機だけ装甲が厚いのは何故？
ゼルエルの折りたたみ紙攻撃を手で貫けたのは何？

初号機がオリジナルで二号機等がコピーなんでしたっけ。リリスかアリスかリリンかよく覚えていませんが。

何故名前だけカタカナ？

>>289
セカンドインパクトの影響で子供たちが学校に行けなくなり、
その結果国語力が落ちたから、政府が２００３年全ての国民の
名前をカナ表示にした。

エヴァのことをミサトだけなぜエヴァーって呼んでるの？

もちついて、DVDを最初から最後まであと100回見直して

>>286
そんなわけないだろｗ
よくもまあ何の根拠も無く、そんな出任せが言えるもんだ。

>>293
磔にされたリリスの下に溜ってたじゃないか。

ついでに言うなら、LCLは磔にされた十字架を伝ってリリスから流れ落ちている
設定になっている。リリスのお部屋の仮の姿が「LCL製造プラント」なのだから、
「LCL=リリスの体液」で何の問題もないと思うね。

>>291
アスカもそうだよ。

>>291
エヴァー＝ever
なぜミサトだけかは分からん
誰か補足よろ

>>297
＞エヴァー＝ever
それこそ「口から出任せ」だ。”Evangelion"の略称はあくまでも”EVA"である。

語尾を伸ばすのは声優の癖だよ

プラスチックをプラッチックていう椰子がいるのと同じだろ。

アスカもエヴァーっていっとるぞ

だから>>299でFA。

いや、案外ドイツ訛りかも知れんぞ。

(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!

うろ覚えなんだが
エヴァの最終話？かなんかで
アスカがシンジに首しめられてたんだけどなんで？

またその質問か

>>305 特に意味はない

3月の末にやるBSアニメ夜話のエヴァの回で、宮村優子が「気持ち悪い」の
裏話を語っているから、見るんだな。
もっともカットされる可能性大のスレスレに際どい話らしいが。

ttp://www.tobunken.com/diary/diary.html

そういえばＡＫＩＲＡの話はどこいったんだ

>>309
ttp://www.akira-makeup.com/

ここにあるよ

遅ればせながらレンタルで全部見ました。正直、あの終わり方は
？？？？でした。意味がよくわかりませんでした。なんですか、あのでっかい
レイは？黒っぽい球体も何だ？光る十字架（たくさん）も何？

>>233
>正確にはアスカシンジ以外の人たちも死んでない
ってどういうこと？
地球上（あれは地球なのか？）の皆が死に絶えてアスカとシンジだけが
生き残り新しいアダムとイヴになる、ということかと思いましたが
それにしても、ハッピーエンドが良い、とは言わないけどあまりにも
救いがなさすぎる・・・
後半やたらと背景が夕焼けでせつなかった。オープニングの笑ってるシンジの顔が
よりいっそう切ない・・・

2万人の委員を設け令状無しで捜査できる人権擁護委員会

組織というものは必ず腐敗するものであり、腐敗を構造的に抑える
仕組みがなければ、５〜１０年後には必ず公的な権力を持った最悪の圧力団体になり
下がっていることになるだろう。

☆「人権擁護法案（言論弾圧法案）」の凄い簡単で分りやすいFLASH

http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html

■人権擁護法案廃止作戦総司令部14■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110356742/l50

サルでも分かる？人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp/monster_00/

　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
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　　　　,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.'　　　 　　|　
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/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,' 　　　　|　
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ 　　　＼____________________________________
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l,
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 f7''ト!.　　〉-‐-､l,　
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　|.　　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　j　　　! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l

>>311
・でっかいレイ＝リリス＝綾波レイの真の姿。
リリスはエヴァ世界における人間の始源の存在。
使徒はアダムを始源とする。
その二種の異なる存在がそれぞれ他者を排除しようとするのがエヴァにおける戦い。
で、エヴァにおいては肉体と魂はそれぞれ独立別個の存在。
リリスの魂はゲンドウによってレイの身体に封じられた。
なので「おかえりなさい」「ただいま」となる。

・黒っぽい球体＝黒き月＝ジオフロント
ネルフ本部が作られたジオフロントは黒き月と呼ばれる「我々でない誰か」が
作った人工球体の中に作られた。
リリスの覚醒とともに原理は不明だが浮上した。

・光る十字架＝全人類の魂
ゼーレの主導した人類補完計画により全人類は強制的に肉体を形作るATフィールドを
喪失させられた。肉体はLCLになって赤い海で一つとなり、魂はリリス、もしくは
黒き月に集められて、ゼーレのもくろんだ「新たな生命存在による新世界の創世」が
完成したかに見えた。そこは他者が存在しない、全ての個が解け合って他者により
傷付けられることのない世界である。
が、シンジが最後の最後でそれを否定したために、まずシンジとアスカだけが人の身体を取り戻した。

>地球上（あれは地球なのか？）の皆が死に絶えて
死んでいない、というのはリリスと黒き月の崩壊によって魂は地球上に戻され、
その魂が「もう一度他者のいる世界」を望めばATフィールドが復活して肉体が
LCLの海から再構成されるらしい、という解釈が多数派。
なので「死んでいる」わけではない。

ちなみにハッピーエンドかどうかということについては、シンジ役の緒方恵美や
キャラデザの貞本義行はハッピーエンドと解している。
シンジが引きこもりをやめて殻から抜け出した第一歩だからね。

戦自に殺されたようなすでに死んだ人たちは補完計画から除外されますか？

>>315
一応補完発動時に綾波が立っている事から、
補完されたと考えるのが妥当じゃないかな

>>316
なるほどサンクス　　

第三者の目からはみんなレイに見えるが、当人からは自分に
親しい人に変化して見えるのであろう。ミサトは加持君の姿を見ていたようだ。

臨終の時間が短すぎると(即死の人とか)は、レイのままなのかな。
リッちゃんみたいに。

というかレイの姿がシンジが初めてレイを見た時の姿と一緒なのは何故？

>>319
何言ってるんだキミは
補完時に人々の前に現れたレイの姿が何故制服だったのか、と聞きたいのか？

演出だ

いや、きっと「なんで包帯姿？」って事だろう。
レイ＝包帯　は母の象徴・・・・・・

いや、演出だ。

演出ですか…(笑
どうもありがとうございました

「うは釣れたｗｗｗ」と「演出だろ。」の重さは等しい。

前スレで包帯はリリスの象徴って言ったら叩かれました。何故ですか？

>324
それだと　最後のアスカの包帯シーンが矛盾するから

>>324
象徴の意味を辞書で引け

(1)直接的に知覚できない概念・意味・価値などを、それを連想させる具体的事物や
感覚的形象によって間接的に表現すること。また、その表現に用いられたもの。
例えば、ハトで平和を、王冠で王位を、白で純潔を表現する類。シンボル。

>>325
矛盾しないのだが。で君は考えは？

レイは最後にゲンドウを裏切り
「碇くんが呼んでる・・・」と空に向かいましたが
結局何しに行ったんですか？
裏切る→呼んでるって事は助けに行ったように解釈できますが
実際にはへんな顔して脅かしてたし。
リリスと融合しちゃうって事は裏切ったように見えますが。

アダムと融合せずに、初号機と融合したってことは、ｹﾞﾝﾄﾞｳの補完計画を裏切ったつーこった。

僕も大きくなれば大きなレイたんとｹｺｰﾝできまつか？

劇場版で初めて弐号機が声を出しましたが、あの声は誰ですか？あと量産機は？
知ってる人いますか？

助けに行ったて事は、つまり、シンジの望む世界（補完計画）を綾波が実行しにいってあげたって事だね？！そうでしょ？ワクワクさん！
…と自演で、ちとわざとらしくはしゃいで、見透かされてみるテストっと。

330、今、秋葉の駅前でぷかレイの里親募集の生理券配ってるから、行ってみ。

私、雰囲気がﾘﾂｺさんに似てるんですけど質問します。

地下で磔になってたのを最初、加持さんは「ｱﾀﾞﾑだ」と
言い、ｶｦﾙくんは「ｱﾀﾞﾑじゃない」って言ってます。結局
どっちが正しいんですか？ちなみにｴｳﾞｧ歴1ヶ月ですので
わかりやすくお願いします。

順当に考えれば、
弐→みやむー
量→石田あきーら
じゃ、ねぇの

ちなみに私、かなり美人ですけどﾈｯﾄですから
緊張しなくてもいいですよ。

>>334
カヲル君が正しいのです。みんな(三重スパイの加持も含めて)
騙されていました。ｗ

腐女子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

腐女子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>314
やっぱりちょっと難しいですがなんとなく理解できました。
ありがとうございました〜。

でも、あの「気持ち悪い」、は最後の台詞としてはあまりにも衝撃的（拍子抜け）
でした。最後なんだからもうちょっと言い様があるんじゃないの、と
すっきりしない終わり方でした。そのせいかずっと後をひいてます。

またすごいのが来たな…
気持ちわりぃよ、何が雰囲気が似てるだよ。

ところで、ゼーレとゲンドウの補完計画の違いがよくわかりません。
誰か教えてくだちぃ。

>>327
325では無いがレス。
包帯はリリスの象徴って訳じゃないと思う。
シンジもミサトも包帯巻いてるシーンあるし、
1話のレイの包帯は零号機の起動実験での怪我だし、
3人目のレイの包帯は、自爆後に無傷だと変だからという配慮だろうし、
初号機の包帯は拘束が駄目になったからだし。

そもそも包帯とリリスに結びつけるエピソードが無いから、象徴とは言えないんじゃないかな。

>>334
あれはリリスです。
第八話「アスカ、来日」で、加持が特殊ベークライトで固められたアダムinスーツケースを碇司令に渡しています。
加持が何故リリスをアダムだと言ったのか、その真相は分かりません。

>>340
まずはメモ付きおっぱい写真うｐしろ
話はそれからだ

>>337
ありがとう♪

て言うか「ｱﾀﾞﾑ」と「ﾘﾘｽ」のちがいがわかりません。
「ﾘﾘﾝ」が人間のことでしたっけ？

>>335
だったら初号機は緒方恵美になるはずだが、林原だろ？

>>341
ゲンドウの補完…兎にも角にもユイに会う事。それ以外はどうでも良し。
ゼーレの補完…息詰まった人類がリリスの卵に還る事で、人の不安やら何やらが解消され一つ進んだ単体になるって感じ。

てかｱﾆﾒ好きの人ってどうしても見下しちゃうんですけど
これって失礼ですか？それとも上からﾓﾉ言われるほうが
分相応で落ち着きますか？

>>344
アダムは人類が初めて見つけた使徒。
リリスは人類の素。
リリンは人間で正解。

>>345
じゃあキョウコの中の人かな？

>>347
安心しろ。
ここに書いてる時点でお前も大差ないから。

みくだして！！
腐女子(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
ネカマ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

なんの用意も無い釣りってみじめだな…

>>342
ありがとう♪

ちなみにでかい綾波と初号機が接触して起きた自体は
「ｻｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ」なんですか？

>>348
となるとリリスはどこから来たのですか？

>>342
> 初号機の包帯は拘束が駄目になったからだし。
拘束具だな。「ケイジに拘束、大丈夫でしょうね？」

>>353
あい。サードインパクトです。多分。

おにゃのこ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>354
宇宙の彼方

アダムもリリスも宇宙人が地球に飛ばした。

ジオ・フロントは昔、風魔の一族が本拠地にしてたって本当でつか？

あ、ひょっとして赤影のオーバーテクノロジーは…？

てか皆さん何才？

>>354
作中には描かれていません。

>>355
脱字補完さんくす！

>>361
23歳、メス。
リア房の時にTVで見てた。

>>360
　　　　　　,'　i,./,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ iヽ
　　　　　 ,;' ,;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　,;;;;;;,ヽ
　　　　　ヽ, ,;;;;;; ,,　　,,,,,,,,　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　 ／,;;;;;　,　,;　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　／　;;;; ,,;; ,,;;;;;;;;;;;;;;,ヽ- .,, __,;; -=- .,_,. .　,;;;,ヽ
　　, '　,.. 'i ,;;;;;;;;;; , ﾊ , ,;;;;,ヽ　　,. ',; ,'- '",..-/,;;;; _,.y,
　 / ／　　t ,;; ,.-'　ヽ',ヽ、 ヽ,.- ',-,,¬　,.../ i　r"　ヽ,
　,' "　　　 ヽi ,ー- .,__　,..＞ ヽt"- ¨", ／.:::. i　i　　 i
　　　　　　_,.. -^"_,: -vュ ,..　..　_＿ ／..:::::::::.. i,/　,; '
　　　　　"- ..,_　ヽ.,- '",. 'i 　　"　　　　　　　　i- "
　　　　　　　　 " - .- '" │　　　　　 ,.-'　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ、　　 ヽ　_,..-= '"　　 　 /.::::::.ヽ
　　　　　　　　　　　 丶、　　　　-　'　　　　/.: ,.....:-ヽ- "i＿_
　　　　　　　　　　　　　 丶 、.　　　　　　 /,../.,_　　　y　_,.. /" ` =- ..,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　丶、　　　, ,' ~　,..-"i　　/"　,/　　　　　　　~" =- .,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　,. '" 丶- '　,..- ' _,..-7,.-" i ,/　　　`.,
　　　　　　　　　　　　　　,. '",.`　　　　　 _,..-'"　/ ,.　　i/　　　　,.'
　　　　　　　　　　　　,. '"　 i.,,_　　　_,..-'"><></　,'　　 i　　　　/

我が一族はバビル一世の血を汲む者だ。

心は14才ですが、(　´Д｀)なにか?

どうしてゲンドウは妻の名字である「碇」になったの？
ムコ養子？

>>366
イエス。

ｹﾞﾝﾄﾞｳって名前からしてなんかたくらんでそうですよね。

ゲンドウはゼーレと繋がりたいという目的もあったから、
その為には「碇」になる方が良いと考えたのかも知れない。

>>354
多分宇宙なんだろうけど。
少なくとも「黒き月」の中から動いたことはない。

>>368
実は深い意味はない。没になったガイナックスの企画（おそらく「蒼きウル」）に
あったキャラの名前を転用しただけ。

アスカの中の人って役作りの為にドイツ語習ったって聞いたけど何か役に立ったの？

>>372
独逸語の台詞で役立ったんじゃない？

Nein!

>>349
そうそう。キョウコ役の川村マリアでしょ。
母親の魂が入ってるんだからそうなるわな。
量産機はやられ声が普通にカヲル声。

んで>>328なんですけども一度質問します。
綾波は上に何しに行ったんですか？
332の人がシンジが補完計画を望んでたから実行してあげたって
言ってるけどシンジってそんな事望んでましたっけ？
碇君が呼んでる→で何しに行ったんですか？

量産機が石田明！？マジですか

シンジはﾃﾞｽﾄﾙﾄﾞｰに駆られて、なにもかも、もう、嫌だ。見たいになってんしょ、ここで助けるつったら、補完しかあらへんしょうよ。それとも何か？綾波が上に行ってからの一連の流れがわかんねの？

逆上してる人の背中を押すのは鬼畜の所行ですが、何か？

なんで巨大化したら顔が恐くなるんですか？

http://perso.atsat.com/evangelion/episodio24imm.htm

すみません。
この下のカヲルのシーンは何ですか？
劇場版ですか？

>>381
ビデオ版での追加シーンです

リニューアル版の弐拾四話の追加シーンでつ

ダブッった・・・・・orz
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/23,24.htm#6
これね。

さんｋすう

あれを聞き取る>>375は神！

>>376
リリス介入で補完計画に猶予期間が生じるんわけだ。
そのリミットがリリスがバラバラになるまで。
ゲンドウはその間にシンジの心の補完をやって、
一体化の方向に持っていきたかった。
それがおそらくTV版の結末。
リリス介入がなければシンジの「みんな死んじゃえヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
の時点でゼーレ型で決まりだったんじゃないの。
あと、補完計画→復活という形になれば、戦時やネルフの死んだ人間も
生き返れるという読みもあったのかも。

TV版の結末…心的世界メイン。庵野氏的には満足した。
映画の結末…TV版のラストに文句が五月蠅いので、物理世界について描いてやるよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
なだけで、同じだと思うんだが。

ttp://img.photobucket.com/albums/v399/szvetlanagisa/Nagisa%20Kaworu/shinji_kiss.gif

このｼｰﾝは映画ですか？

>>388
おまえは庵野に聞いたのかよ。
いい加減なこと言うんじゃねえよ。
庵野は最初からtvラストには不満だった。
金と時間がなくなったからだ。
そのリベンジが劇場版だ。

>>390
テレビ版終了後壊れて、裸足にサンダルで三月の青森・北海道の海岸線を歩き
友人知人の助けを得てどうにか立ち直る、という庵野公式HPのプロフィールからは
とてもそうは思えないのだが。

謎スレの住人からしてみれば、謎解きである劇場版がいい加減に作られたとは
死んでも思いたくないのかも知れないがｗ

>>390 おまいも聞いたのか と

ところで、なんで綾波の靴下だけ黒なんですか？

>>392
ふくらはぎにﾊｱﾊｱするためです。

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　DVDを見直そう　ちんぽ片手にで見直そう　(ｻｧ)
　おっぱいだ　マヤゲロだ
＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもしTV版の最終回がなくなったんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　シンジ14

本来２５話、２６話は企画書どおりに作りたかったんだと思う。
だけど時間が無くなったから、
しょうが無いから補完が始まったって事にして簡単にまとめたんじゃないの。

庵野曰わく、
最終話には時間が足りなかった。もし世界が一週間だけ自分のために動いたらベストのものができた。自分はあの時点でのベストを尽くした…らしい。どっかの文献に書いてあった

テレビの26話は漏れ的に好きだが

つーか、劇場版作るより学園ラブコメ路線にいって欲しい
(*´Д`)初日から遅刻ってチョーヤバイって感じ〜　
(*'Д`)あーあんた朝のパンツ除き魔ー!!

このセリフだけでもオレの脳内は補完されますた

んで映画版の質問なんだけど
人類補完計画がどうせ初号機で実現されるのに
何故MAGIオリジナルをゼーレは所有したかったんですか?
ひとつの液体になっちゃうなら意味ないじゃん…

>>397
手間をかけずに本部とエヴァの占拠を行うには
MAGIの確保が一番の近道と考えたからでしょ。

>>397
「まずいな。MAGIの占拠は本部のそれと同義だからな」
「リリス、そしてアダムさえ我らにある」「老人たちが焦るわけだ」

「どうせ実現」じゃ困るのです。
ゼーレとゲンドウでは「補完への道筋(あなたの言うところの
"初号機での実現"のされ方)」が違うのです。ゼーレはゲンドウの
機先を制する必要があったのです。第25話"Air"の、
ゼーレとゲンドウ＆冬月のモノリス会議の意見の対立をもっと
よく理解してください。

量産機のﾊﾟｲﾛｯﾄって誰？
LCLはどうやって手に入れたの？

>>400
＞量産機のパイロット
カヲルのダミープラグ

＞LCLはどこから
本部にあるんだから支部にあってもおかしくないでしょ

>>399
やり方の違いなんですか、なるほろ
もしMAGIオリジナルをゼーレが手に入れた場合、別の補完になったってことでいいんですかね?

>>401 おぉサンクス
あと、量産機、見たところｹｰﾌﾞﾙなかったけど動力源はなに？

Ｓ２機関

>>403
…劇場版ちゃんと見てたの？
Ｓ２機関搭載型っていってたじゃん。

>>402
んなわけねー

ロンギヌスの槍は誰が作った物ですか

第２使徒は何ですか

>>407
本編での描写無し。
死海文書作成者と同一、始祖民族。

>>408
リリス。

ＴＶ版の各話の原画や動画スタッフも網羅したデータがあるサイトってありますか？

始祖民族などいない

いる

いや、いた。

なぜ大学時代から、ユイのバックにゼーレがいたの？
才能目当て？

最近になってやっとレンタルでエヴァを見たけど…なんでアニメを書く奴は精神世界とごっちゃになってくんだ？ここにくれば答えが出るかと思ったが、みんなラストの見解が違うし…どれが正解なんだ？

カヲルはレイとおなじクローンじゃないんですか？

ageる奴ほどろくなこと聞かないのは何故ですか？

いゃ、ホントは、自分で調べようとしない、房に教えたくないし。

>>417
内容はともかく、質問者がageるのは基本に乗っ取っているのだが。

>>414
ユイ自身がゼーレの有力者の血族なので、というのがエヴァ２での説明。
それ以前にも仮説としては言われていたし、一番安直だが一番まともな
理由づけではある。

>>397
君のストライクゾーンに入るかどうかはともかく、こういうものは存在する。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4049249634

>>390
遅レスだが…。

当時ネットとか制作の事とか全く知らなかった漏れにエヴァの解説をしてくれた人が言ってた。
庵野氏は「スタッフのモチベーションとかが下がっていく過程も含めて、TVで見せていきたい」とか、
「エヴァはTVで完結した。あれが全て。」とか言ってたらしいと。
それを教えてくれた人はエヴァ関連の本や雑誌とかを逐一チェックしてた人で、
それが本当なら映画制作は庵野氏の本意では無かった事になると思うよ。

>>420
いよう、橋渡し君。ヽ(´ー`)ノ

サウンドトラックver３で２９と３４のflymetothemoonを歌ってるのは誰ですか？

>>422
完全に破綻したスケジュールの中で、やりがいがある仕事だからと言う理由だけで
最後まで付いて来てくれた製作スタッフの職業意識に報いるために、納得のいく
ものを作って落とし前をつける必要があったというようなことをQuick Japanで
言ってたようだ。

>>423
食いつきが良すぎるぞｗ

>>425
ほう。ありがとう。

>>422は無視してくれろ＜all

AyaとAkiなんですけど何処の誰ですか？

>>428
名前は売れてなかったけど、それぞれ本職の歌手だったと「EVA友の会」
だったかに書いてあったような。

>>420
「最後の悲劇を起こさないための組織がゼーレとゲヒルンで、自分はそのために
ゼーレに居る」と本人がゼーレをバックボーンにしている動機を語っているのだから、
血縁等の下世話なコネクションをでっち上げる必要などないよ。

430、内容はともかく、公式設定何だから、素直に認めたら？

たかがゲームの後付設定が、公式のわけないじゃん。（ ´,_ゝ｀）
思い上がったゲーム製作者の脳内公式に過ぎんよ。

最近ファンになったんだけど質問です。
庵野監督は終了後（最近？）どうしてエヴァをバカにしたような
発言ばかりするんですか？
ファンとしてバカにされてるようで情けないし、又それを作った
自分への冒涜にも繋がるように思えるんですけど…？
確かに前代未聞のブームだったようだし同じような質問を10年
色々なメディアからされて多少ウンザリってのは分かる気するけど。
でも商売として金にもなるし、まして自分の子供みたいなもんでしょ？
もうちょっと愛情持っててもいいんじゃないでしょうか？
ガイナのHP見てても（早くエヴァから離れたい）臭がプンプンして
すごいムカつくんですけど、どうなんでしょう？
エヴァを作った自分が嫌いなのかな？

橋渡し君、降臨の悪寒。このあと毎度の「ゲームの公式性」についての理論武装どぞー。
　　　　　↓

>>433
ここまで売れると思ってなかったんだろ
後は何やってもエヴァと比較されるだろうし

>>433
エヴァが嫌いなんじゃなくて、エヴァが作り出したファンが嫌いなんだよ。
この辺も富野の真似してるね。ｗ

>>433
確かに寂しい気はするよな

>433
十年も前に終わった仕事のことばかり聞かれるのは嫌なんじゃない？

結婚式の引き出物がナディアのマウスパットだったのを見て
毛嫌いしてるように感じたｗｗｗ

漫画のエヴァって人気あるんですか？

ヤンツーヽ( ´ｰ｀)ノ

なんでLRISが少ないんですか

>>442
あまり想像しにくいからな

何でアニメは二十数話で終わったの？
しかもグダグダで。打ち切り？

LASとかLRSのLってどういう意味？

>>444
今は違うが当時のアニメは２６話で終わるのが普通だったんだよ

え！？今は違うのか！？

今は１２、３話で終わるのが多いみたいね。

>442
なに？それ。

>>422
＞「スタッフのモチベーションとかが下がっていく過程も含めて、TVで見せていきたい」

これは鶴巻副監督のコメントかもよ。
時間等の制約で、満足のいくものが作れないのも含めて表現していくのが作品だし
追い詰められてくスタッフの緊張感は確かにフィルムに表わすことができた、ってなことを劇場パンフで言ってた。

漫画エヴァとアニメエヴァはどっちが信者多いの？

アニメだろ。漫画で>>430みたいなことを言う香具師はいないし。

>>430
ゲンドウが近道として選ぶにはそれなりの高いポジションにあったことが
想像されるわけで、血縁を考慮するのが下世話とは思えない。
20歳そこそこの乳臭さの抜けない小娘が、死海文書の内容などを含め、
ゼーレのシナリオを知りうるほどの地位にいるのだとすれば、むしろ
自然なことだと思われ。


というか、反応の仕方が過敏すぎるぞ。ゲームの名前を出さなければ
>>409などはスルーするのにな。

>>453
> ゲンドウが近道として選ぶにはそれなりの高いポジションにあったことが
> 想像されるわけで、血縁を考慮するのが下世話とは思えない。
ユイの才能をゼーレが高く評価していたことは確かだろうが
ゲンドウがユイに近づいた理由の第一に挙げられているのは、
20そこそこで国立大の助教授に刺激を与えるレポートを書くほどの、
他ならぬ彼女の才能である。彼女が実際に「高いポジション」にあったか
どうかは定かではないが、仮にそうだったとしたらそれは自らの才能が
階段を上らせたのだろうと思うね。

在り来たりすぎるよ血縁学閥その他のコネ説は。「白い巨塔」じゃあるまいし。

>>454
でもまあ、ゲンドウが女房の姓を名乗ること自体が、言うところの
下世話な血縁コネクションの存在を想像させることも確かだけどな。

>>454
> 20そこそこで国立大の助教授に刺激を与えるレポートを書くほどの、
それだけなら大して珍しいことじゃないんだよね。
それをいかに説得力のある「論文」にするかがポイントなのであって。
だいたい学生の書いてくるレポートなんて単位取れればオーケーのやっつけか、
良くて優等生の作文だし、その中で着眼点の鋭いものは稀だから確かに刺激には
なるけどね。

>在り来たりすぎるよ血縁学閥その他のコネ説は。
事実は往々にしてありきたりで陳腐だからね。
ﾂﾂｰﾐが康次郎の息子でなけりゃ20代で西武グループの総帥になれるわけもなく。

とりあえず１９話は見ておかないとな
あそこの戦闘シーンはクオリティ高すぎ
暴走シーンもｶｺｲｲ

ちょうどそのあたりで金も時間も尽きました。

フィルムブックも19話一回で一冊作ったくらいだしな。
エヴァが全二十話なら90年代を代表する傑作アニメだったろう。
伝説にはならなかっただろうが。

血縁関係。関係あるのかな？
それならキョウコも血縁関係あるの？
ナオコや葛城博士もみんな親戚？
どう考えても物語からは血縁関係があるとは考えられないんだけど。

>>460
キョウコはただの一科学者。
ナオコや葛城博士も含めて、この三人はゼーレのシナリオの存在さえ知らない
使い走りの駒に過ぎない。ミサト以下のネルフ職員と同じ存在。
ゼーレのシナリオを知るユイとは格が違いすぎる。
どうして同一視できる？

>>461
ナオコや葛城博士は仮にそうだとしても、キョウコはなぜそう言える？
キョウコの話はほとんど触れられていないじゃないか。
もしかしたらシナリオの存在を知り尽くしているかもしれないだろ。
それにシナリオの存在、ナオコや葛城博士は知っていようが無かろうが
肉親関係は証明出来ないだろ。

レイはユイが死んだ後に出来たんだっけ？

>>461
つーかゼーレのシナリオってのがセカンドインパクトと使徒の殲滅のことなら
ナオコやキョウコも知ってるんじゃないの。そのためにエヴァやMAGI作ってるんだし。

その後の補完計画まで含むなら、ユイすらも具体的には知らないはず。
計画が具体化したのはユイの死後、変わってしまったゲンドウによってだし。

キョウコのその辺の描写（科学者だとかゼーレとの関係）ってどこにあるの？
まじでわからない。誰か教えて

>>465
実験の提唱者＝科学者

>>466
その実験の提唱者ってとこも何話にあったかわかんねーOTL
バカでスマン。教えてくだされ。

「赤木君、君もかね？」

冬月や赤木ナオコがゲンドウの元へはせ参じたのは、第一義的には科学者の性を
刺激されたからで、ゼーレの教義に共鳴したわけでもなんでもないと思う。
冬月がゼーレの裏死海文書等の裏情報に通じているのは彼自身の類稀な正義感から
発した行動力の賜物であって、ナオコが冬月と同じ程度の熱心さで真実を
追究していたとは俺には思えない。

もっともそれはナオコ自身に興味がなかっただけであって、レイを絞殺する時に
「あんたなんか死んでも代わりは居るのよ」と彼女の正体を調べ上げたことが
示唆されているので、その気があれば真実を知りうる立場にはあったと思う。

>>462
キョウコについては確かに確定的なことは言えないかも。
ナオコや葛城博士については、ゼーレの血縁で重要な地位なら
ああいう使い潰され方はしないだろうと。

>>464
この場合のシナリオってのは「アダム及び使徒による終局回避のための
セカンドインパクト自作自演」くらいの理解でいいと思われ。
リツコがセカンドインパクトの"真相"として語ることは、セカンドインパクトは
使徒によるもの、なのであってゼーレが起こしたことということはミサトも最後まで
知らなかったトップシークレットだしね。

>>467
今、映像を確認できないけど、２２話の「せめて、人間らしく」だったかな。

>>468
科学者ってより、使徒から人類を救うってことが一番の根本なんじゃない？
ナオコも冬月も、計画に参加する際に当然死海文書の予言については聞かされてるんじゃないかと。
アダムとエヴァの関係、E計画の詳細まで知ってるナオコが
そのエヴァで何をするのか知らないってのはちょっと変だよ。

>>469
セカンドインパクトが、ゼーレというか人為的に起こされたものってのは
ミサトは知ってるでしょ。ぼかした言い方してたが、リツコも知ってたかもしれない。

>>471
>そのエヴァで何をするのか知らないってのはちょっと変だよ。
・セカンドインパクトを起こしたのは使徒である
・サードインパクトを防ぐためにアダムからエヴァを作り使徒と戦う。
これで必要にして充分だろう。死海文書を持ち出さずとも。

>ミサトは知ってるでしょ。
それなら劇場版冒頭のシーンの意味がない。

肉親関係？
ゲームの設定ならそうと、いい加減に認めたら。
そんなこといつまでも言っているから、ここは妄想だとか言われるんだろ。

計画への関わり方はともかく、ユイの場合いかに才能があるにせよ専門の研究者でもない一学部生
の頃からゼーレに見込まれていたっていうのが特異なんじゃないか？
すでに専門分野で実績があったであろう葛城博士や赤木ナオコと同列に語るのはそれこそおかしい。
つーか、粘着してる奴はエヴァ２関連で何か私怨でもあるだけだろ。スルーしとけ。

血縁とか親族とか言う歯切れの悪さは、ゼーレが民族としての日本人を
除外しているらしいからだろう？

セカンドインパクトっていうからにはファーストインパクトもあったんですよね？
どこでどのようにして起きたんですか？
まさか最初の人類誕生をファーストインパクトというのですか？

>>474
> 計画への関わり方はともかく、ユイの場合いかに才能があるにせよ専門の研究者でもない一学部生
> の頃からゼーレに見込まれていたっていうのが特異なんじゃないか？
逆に言えば、それを特異と思わせないほどの才能だったってことだろ。
まずユイの才能ありきだったんだよ。

http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/
http://www.geocities.jp/itsuki_fanclub/

>>475
ゼーレが日本人を除外しているなどという描写はない。
トップの13人中5人が日本人でないと言うことが分かっているだけで
全体の4割にも満たない。

>>477
んな漫画やアニメじゃあるまいしｗ、と矛盾した発言をしてみる。

>>476
第７話「人の作りしもの」でリツコがシンジにセカンド・インパクトを
説明するシーンで映される教科書を精読してください。

>>472
＞・セカンドインパクトを起こしたのは使徒である

これは苦しいでしょ。
使徒とアダムがいきなり起こしたんなら、なぜコピーが作れるほどのアダムの詳細なデータがあるのか。
E計画に参加してるナオコなら当然疑問に思うよきっと。
予言を知っていて、2015年の襲来に合わせてエヴァ・MAGI建造を進めてたって方が
冬月の方が行動力があったから、とかそんな勝手な設定よりスンナリいくと思うし。

＞それなら劇場版冒頭のシーンの意味がない。
これはどれのこと？
アダムを還元して被害を留めるため〜ってのはAirのミサトが言ってたことだけど。

>>480
いや、まさにそれだよ。エヴァ世界の中で一番才能のある科学者は誰か？と
問われたら問答無用で碇ユイだろ？驚天動地、前代未聞、問答無用の
物凄い桁外れの才能だったんだよ。ｗ

>>476
ファーストインパクトに当たるのは、40億年前に起こった、月が出来る
きっかけとなった原始地球への火星級の大きさの天体の衝突による
ジャイアントインパクトのこと。これがエヴァ世界でも起こったのは
第七話に出てくる社会科の教科書に載っている。

国連の正式発表ではセカンドインパクトの原因は南極大陸マーカム山に
衝突した隕石となっている。
ジャイアントインパクトに続く二度目の地球にとってのカタストロフィを
招来した衝突だからセカンドインパクトと呼称された。

>>475
それなら何故セカンドインパクト後の世界の中核を担う国連本部が日本に置かれたり、
ネルフで補完計画を担う人材が日本人中心なんだ？
単にハッキリ断定する材料がないだけだろ。

>>482
> 冬月の方が行動力があったから、とかそんな勝手な設定よりスンナリいくと思うし。
冬月がゲヒルン入所後も尚も真実を求め続けていたことは湖畔の会話で
明らかだろうに…。何故そう言う話になっているかの背景を想像してみる
ことを勧めたいね。他ならぬユイの忠告だからこそ彼は自重を受け入れたんだ。

>>485
馬鹿だな。日本人を主人公にする、日本を戦いの舞台にするための方便だよ。ｗ

>>486
「あの封印を世界に説くのは大変危険です」
「この前のような真似はしないよ」

これ？
人工進化研究所に乗り込んで、ゲンドウを脅迫した行動のことじゃないの？これ。
同じ2003年だし。「資料は全て碇に渡してある」ってのは脅迫に使った資料でしょ。
つまり冬月は、ユイたちの計画に参加してまもなく、死海文書の予言を知らされたってことになるよね。

生き残ったシンジとアスカがまた人類をつくりだしていくって結末でOKですか？

>>488
> 同じ2003年だし。「資料は全て碇に渡してある」ってのは脅迫に使った資料でしょ。
あ、そうなのか。年まで考えてなかった。

>>490
多分そうだと思う。
季節がないから年までしかわからんけど。

今映画見てるんだけど
ネルフとゼーレどっちが悪いの??
あと映画の弐号機がなんかTVと違う
よくわかんないんだけど TVは機械的で映画は初号機みたいに生き物みたい………

>>492
> ネルフとゼーレどっちが悪いの??
あなたの感じたままで結構です。

> あと映画の弐号機がなんかTVと違う
監督の命により、特撮映画の気ぐるみを意識して
デザインし直したんだそうです。TV版のスタイルでは
量産機との取っ組み合いが絵にならないと考えたのでしょうね。

>>493
そうなんだ…あんがと

22話で、アスカの台詞を色々な声優がしゃべってるシーン、
三石→林原→？→？→岩男
三番目と四番目は誰？

あと、アラエルって結局何がしたかったの？
人の心を探っているとか言ってたけど、何のために？

>>495
あんまりよく分からないけど
リツコ、マヤ、ヒカリの声優の人の声が聞こえるような気がする。

三石→林原→長沢→山口→岩男

のように聞こえるが。

>>495
＞人の心を探っているとか言ってたけど、何のために？
結果的にアスカへの精神攻撃となったところから見ると、
過去の嫌な記憶を引き出し精神的ダメージを与えるため
ってことになるな。

>496-497
なるほど…ありがとう
リツコとマヤだったのか

>499
ありがとう
じゃあその後で悠々と本部に近付くつもりだったのかな…

アンカー間違えた…

>500は>498宛です

おいおいちょうど今そこを見てたわけだが
もうね１９話を境にグダグダになりすぎだろ('A`)
安易にｾｯｸﾙｼｰﾝ入れてくるし

>>502
グダグダと取るか演出と取るかによって
これからが面白いかワケわからないかのどっちかになるよん

24話ラストで、シンジがカヲルについて
「僕に似てたんだ、綾波にも」と言うけど、
レイはともかくシンジとカヲルって似たとこあったっけ？

ス・・・スマン・・・今、２６話まで見たわけだが・・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなってる19話を境に時間と制作費がなくなったのか？
まったくと言っていいほど解釈できないまま終わってしまった・・・orz
２５話２６話でなにを言いたかったんだろうか・・・

気がついたらみんなおめでとうと言ってる所ﾀﾞﾀｰﾖ(ﾉ∀`)

>505
おまいが今感じているものはな、
この板にいるほぼすべての人間が
十年前に通ってきた道なんだ。

とりあえず劇場版を見て更に混乱して来い。

>>506
とりあえずもう一回見て今日劇場版を借りてくることにするよ

むかーし一度見た記憶があるんだがなぁ・・・orz

|　TUTAYA　|λ.................ｶﾘﾗﾚﾃﾀﾗﾄﾞｳｼﾖｳ

>>504
カヲル殺したばかりで脳味噌テンパってるシンジの戯言ですから
深い意味はないでしょう。脚本を書いた庵野の頭自体がこの時期には
完全にイカレてますし。思わせぶりに伏線っぽい台詞を投げっぱなしに
するのはエヴァ終盤の特徴です。

>>507
できればリニューアルDVDで5.1ch音声を聞いて欲しいな。

>>508
脚本書いたのは薩川だけどな

>>509
下書きを薩川が書くけど、最終的には庵野が目を通して朱筆を入れていくわけで
だから連名なんだし。

ボキに似てたんだ＞頑固なトコロとか？

レイとシンジは遺伝子的には親子なんだから、カヲルとレイが似てれば、
自動的にシンジとも似ているってことに。まあ「何とはなしに雰囲気が」という
ことなんだろうけど。

映画みたけど、カヲルっていいとこ全部もってってるね
結論みたいなナレーションしちゃってるし。
なんで？

カヲルはデウス・エクス・マキナだったわけよ

そんな言葉を使うと、マジアフォに思われるぞ。

>513
アダムやリリスやATフィールドの実態を知っていて、
補完の対象にならず、シンジと深く関わった人物というと
カヲルとレイしかいないからだろう。

第拾参話「使途、侵入」で

冬月「場所がまずいぞ」
ゲンドウ「ああ・・・アダムに近すぎる」

とあるのですが、これはアダムではなくリリスじゃないんですか？

>>517
加持が持ってきたアダムのこと。
この時点では、まだゲンドウの腕に移植されてなかったのだろう。

リリスに近くても問題は無い

>>518
当時はまだアダムだったと言った方が正確だ。13話の時点ではリリスの設定が決まってなかっただけ。
スーツケースで持ち運べる加持のアダムに「近い」から何が困るということもないし。

>>517
他から離れているとはいえ発令所だし、リリスという言葉は
使うわけにいかないだろう、という後付けの推測もできる。

そういえば、アダムより生まれし者がリリスと接触したら、
何か起こるのかな？

昨日一通り見ました。混乱です。

補完により、望めば復活？できる、とかなんとか言われてますが
あのラストシーン、アスカとシンジの海辺のシーンですが
あの地球とは思えない場所、
十字架みたいな形で死後硬直？してるエヴァ達が見える風景
あんなところで意識が戻っても発狂しそうです。
あの風景、あれもどうにかもとに戻るんですか？
そのことばかりが気になってます・・・誰か教えてｴﾛい人！

>>523
だから脳内補完しろって

ちなみに俺の脳内補完：
あれは地球、量産機が落ちていった場所が地球だったから。
赤い海はリリスの体液と黒い月から流れ出した人々のLCL。
人々が戻ってくるに連れて海の色は元に戻る。
ビッグレイはどうなるかｼﾗﾈ('A`)

あすこは地獄である。
子供が殺し合いを始めるので地獄である、なんて書いてた謎本もあったなぁ…。

散々既出だろうが教えてくれ！
まごころを、君にで最後あすかが「気持ち悪い」
って言ったのはどういう意味なんだ？
シンジに対して気持ちが悪いのか？？

>>526
よし、散々既出だから↓でも覗いてくれ
アスカは、何故シンジの頬を撫でたのか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1105591295/

>>526
あれはストーリー的には特に意味はないよ。
もとは違う台詞だったんだけど、宮村がどうしても庵野の考えてるように言えないから
適当に言わしてみたらしっくりきたからそれにしただけ。

まぁでも多分観客（ｴｳﾞｧｦﾀ）に対するアンチテーゼの意味はあると思われ。

>>527-528
即レスありが�d
さっそくよんでみる！

>>518-521
どうも。
やっぱり設定ミスが有力ですよね。

>>530
だから、ミスじゃないの。この時点では正しくアダムだったの。
リリスなんてのは24話の脚本の初稿の段階でさえ出てこなかったの。
それを「ライブ感覚」で庵野がいきなり出してきたの。

>>529
3/28放送のBSアニメ夜話で宮村がその事を語る。
ただしカットの可能性が高い。

>>531
結果的にミスだったってことだろ？

アスカの血液型って何？
ＯってとこもあるしＡってとこもあるね。

あとエヴァのヒロインはアスカ？

>>533
血液型は知らんが、アスカはヒロインじゃない。
アスカはヒーローです。

>>533
ミサト

作品を通じてレイが最も成長しているように感じる

それってどこからの情報？＞アニメ夜話

唐沢俊一と宮村のHP。

劇場版エヴァDTS仕様買ったんですが、
第２５話Airnのタイトルの後
すぐ司令部のシーンで右下に青いノイズらしきものが映ります
これって仕様ですか気になって眠れません
だれか教えていただけませんか？

>>534
ガンパレかよ？ｗ

ついでに質問。カラーイラストでゴスロリ貞元アスカ知らない？
一目ぼれﾃﾞﾂｗ

>>540 これかな？
ttp://www.evangelion-armageddon.com/Galerie/Asuka/Asuka295.jpg

>>530-532
設定ミスなら何で修正しないの？
エヴァはビデオフォーマットなどて何度も修正されてるだろ。
こんな重大なミス、放っとくの変じゃない？

>>542

設定の食い違いを一々ミスとして訂正していたら、訂正が必要な箇所は10や20じゃすまない予感。

>>540
大きいのもあった
ttp://www.evangelion-armageddon.com/Galerie/Asuka/Asuka348.jpg

ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝって、漫画？アニメ？

夢の実写アニメ。

ＣＤ

巨大綾波のバストサイズを教えて下さい

>>546
ありがとう。

みなさんは以前ＣＭでやってた綾波の声でいろいろ言ってるやつ覚えてますか？永遠は…とかね。あれを全部英語で書いてほしいんです。お願いします。

>550
スレ違いだ。失せろ。

>>520
そんなことはみんな知ってる。
しかしそれは理由にはならんのだよ。

>>528
そんなことはみんな知ってる。
しかしそれは理由にはならんのだよ。

>>531
そんなことはみんな知ってる。
しかしそれは理由にはならんのだよ。

ミサトが葛城調査隊に参加していたのは何故？
父親が連れて行ったんだろうけど、14歳の女の子を何故あんなところに…？

両親が離婚しても父親に付いていく程のファザコンだったから。
この点についてはOA版の25話の補完シーンに詳しい。

遺伝子をダイブさせるため
結果、一人生き残ることとなった

>556
え？でも、サハクィエル戦の前に
「父は家庭を顧みない人で母親はいつも泣いていた。
離婚が決まったときもすぐ賛成した。
父はショックを受けてたみたいだけど、その時は自業自得だと笑った」
みたいなこと言ってたけど。
父親が自分を助けて死んだのを見て、父に対する感情が複雑なものに
なったんじゃなかったっけ。

>>543
でもリニューアルＤＶＤの修正した個所は10や20じゃ済まないと思うが。

あの男は誰に撃たれた？

だが、しかし、そこはストーリーの本質と無関係な部分であるのだ

あの男って？

単行本って何巻まで出てるんですか？9巻までしか売ってないんですけど…。

>>562
ネルフの職員に決まってるだろ。

そりゃぁどこ探しても10巻は無いよな。
あったらオレが買ってる。

名前は忘れちまったけど、ミサトとやった人

Air最初でのシンジの手についていたものは？

ザー○ンにきまってんじゃん
最低だ・・・俺

>>565が全て買い占めた？

あれって死んだのか？

10巻は配本直後に回収になったじゃん

>>569-571
こらこら、いいかげんな事言うな！
まだまだ10巻は出そうに無いぞ。
出るとしたら早くても来年だな。

>>572
いいかげんな事じゃないよ。
丸っきりの嘘ぴょん！

>>573
くだらねーから逝ってよし。

ここをどこだと思ってんのかなー

それと、あげんなよ。

ミサトとラブだった人は誰に殺されたの！？

ミサト

　ま
　　　じ
か
　　　　
　　　　　よ

泣いてたでしょ

嘘です。

あぁ〜
だから留守電聞いて泣いてたのか・・・・・

ヤバイ俺も泣けてきたｾﾞ

ウ
ソ
か
よ
！
！
俺の涙をかえせ

安易にデマに釣られるなｗ

本当に
ウソ
なの？

じゃあ誰にやられたのよ？

>>584
ゼーレ関係者説が有力かと

>>584
リツコ

殺したのはリツコか・・・
知り合いっぽかったからアリだな
でもそれだとただムカつくだけだな

ゼーレとは？

>>587
エヴァ全部見てないのか。
見てからじゃないとその質問にはお答えできない。

劇場版まで見たよ
しかしレンタル
２、３は無かった

もうかえしちゃったから覚えてないん
もしかしてジジイの集まりか？

そうだよ。
その説が一番理屈が通っていると思っただけで、正しいとは言えないけどね。

ここの真ん中辺りに乗ってるけど…参考までに。

ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/for-beginners.htm

なるほど
明確な答えは出てないのね
撃たれる前フレンドリーな喋り方だったけど・・・
やっぱミサトにしようぜ
泣けるから
(┬┬_┬┬)

でもそれだと留守電聞いて泣く説明が付かん
人格障害か？ｗ

アレ？(?∀?)
死んだこと知ってたから
留守電聞いて泣いてたんじゃないの？

まあ殺しちゃって、加持の声orメッセージを聞いて泣いたってのもなくはないよな。
けど、ガイナの人がミサト説を間接的に否定してるんだよ。

冬月誘拐。加持の仕業なのでミサト独房入り。（ミサトと加持が付き合って為）
　↓
冬月発見
　↓
ミサト釈放。この時黒服に加持は？と尋ねるが、存じませんと返答される。
　（おそらくミサトはこの時点で加持の死を確信したと思う）
　↓
で、帰宅後留守電に気付き、もう死んでしまった相手の最後の言葉を聞き号泣。

だと思う。　

なんでまた一から議論しなおしてるの？

ガイナが何か申しておりましたか？

>>539
上下に動いているやつですね。
DTSではない方にもありますね。

>>595
庵野自身が「そう言う可能性もありますね」
と言ってるので違うだろう。
596で正解だろう。

>>600
よく読んで…
>>595の「なくはないよな」で、庵野の言葉のことを言ってみた。
おれはミサトが殺したとは思ってないしな。

ミサト説
(ﾟ∀ﾟ)没

なんで主人公は逆モヒなんでしょうか？

>>603
君を萌え殺すためさ♥

>>541
サンクス！
やっぱりアスカはいいねぇ〜ｗ

>>544も見たかな？

加持はまだMXのように裏で生きているんだよ!!1!!11!!
そして補完計画を止めさせて、最後の最後にﾋｮｯｺﾘｰ

ってのがオレの脳内補完計画

そういえばまたｽﾊﾟﾛﾎﾞに出るんだっけ…

そこでｽﾊﾟﾛﾎﾞと橋渡しですよ。

エヴァ設定で足りない分を他作品から補完か・・・。
発売後にそんな椰子が現れる悪寒。

第一始祖民族は三重連太陽系住民

第一始祖民族なんていない

「我々でない誰か」だな。それ以上でもそれ以下でもない。

我々＝ゲンドウ＋冬月

ナメック星人なんていない

おっぱい星人です

第一始祖民族って聖書に出てくるの？

聖書どころか、どこにも出てこないよ。

第一始祖民族はただのボツ企画

>>618、>>619サンクス。
それならどこから「第一始祖民族」って言葉が使われ始めたの？

いい加減うぜえよ

>>620
ボツとなった初期設定を見た電波君が「第一始祖民族の設定は生きてる」と騒いでるだけ。

心の狭いアニヲタはやだねぇ

春休みだからっていつまでも起きてんじゃねえよ、糞ガキ！
ヒキコモリは関係ねえか

厳密に言えば使われなかったのとボツ企画は違う罠。
まあ、企画書の通りの設定は完全に消えたのだからボツと言っても
いいんだろうが、復活させたところで目くじら立てるようなもんでもない。
ケツの穴の小ささを自分から露呈してるようなもんだろ。

ところで
ttp://nnstf.s81.xrea.com/up/img/eva_s008.mp3
これに出ているテーゼを全部分かるヲタはいる？

いよぅ、橋渡し君。（´･∀･`）

>>625サンクス。

エヴァ２では「第一始祖民族」って言葉が使われる事は知っている。
だがエヴァを見ていても「第一始祖民族」って出てこないだろ。
だから聖書に出てくる言葉なのかなって単純に思ったんだけど、
それなら最初の頃に一度、考えられていた設定と理解すればいいんだな。

橋渡し君にとって「ボツ企画」という事実はよっぽど受け入れ難いらしいな。

何でここってエヴァ２の設定を持ち出すと嫌われるの？
妄想よりまだましだと思うんだけど。

>>625＝627
ちょっと分かり易過ぎやしないか、橋渡し君？

>>629
橋渡し君があまりに酷かったから

まぁ過去の事はよく知らないけど、
今現在、一方的にケチをつけるのは止めて欲しいもんだな。

当人が言うなよ、当人が。ｗ

>>632
そりゃ無理ってもんだ。
橋渡し君は過去の人物ではないからな。

粘着は一人しかいないから安心しる

不死の生命を持ち、無限の叡知を極めた、
宇宙最古の生命体である我々を、
太古より人類は、神と呼んで崇めて来た・・・

>>635
残念ながらされは間違いというものだよ

しっかし、第一始祖民族が聖書の記述だと、どっからそんな発想が生まれるんだ。
釣りかと思ったが、リアル消防か本物のアフォだな。
それに答える方も同程度だが。

質問です
碇ユイがエヴァのすべての根源だと思うのですが違うのでしょうか？
ゲンドウはユイに逢いたくて、ネルフを結成し､補完という言葉で
みんなを動かしていたと思うのですが｡
そもそもエヴァを考え、実行へ移そうとしていたのは
ユイじゃないのかと｡ユイが永遠の命を得て神になった･･･というカンジで｡
それを遂行していたのが碇親子であると考えるのですが｡
アニメの中では｢初号機が神にも等しき存在になった｣と
冬月氏が言っておりますが､神そのものになったとは言っていません｡
神はあくまでもユイであって､神の申し子(キリスト)がシンジであると
私は解釈していますが､こういった解釈はこれまでにあったのでしょうか？
つまりユイの願望(言葉は悪いけど企み)が､
すべてを動かし､すべての発端ではないのかと｡

>>639
えーっと、、

あと10回見て。

>>638
おまえは聖書の全てを知っているのだな
たいしたもんた

>>639
> つまりユイの願望(言葉は悪いけど企み)が､
> すべてを動かし､すべての発端ではないのかと｡

まぁ違うな、何が発端だったかといえば、死海文書の発見とゼーレが「贖罪」を行おうとした事。
ユイはその「贖罪」を望んでいなかったと思われる。（んで、ゲンドウも）

ゼーレ→贖罪（死と原罪無き再生）
ゲンドウ→生きる（新しい生命体へと進化）＆ユイに会う
ユイ→生きる（新しい生命体へと進化 or 自らを犠牲にして人類に対するサードインパクトの回避）

結局最後はゼーレの望むサードインパクトが起きたが、
全てを握った初号機（シンジ）が拒否して贖罪成らず。
人類は再び贖罪を抱え、ATフィールドを持つ不完全な生命として生きる。

あぁ、この世界はなんと醜くも美しいのかヽ(｡∀ﾟ)ノ

>>642
言いたい事は分かるが、

×　人類は再び贖罪を抱え
○　人類は再び原罪を抱え

だろ

>>639
聖書とエヴァで話の流れまで一緒にしない方が良いよ
エヴァの設定の中に聖書が混じってはいるが、伝えたい事は全然違うから

キリストの行動とシンジの行動では正反対と言って良いほど違うし

>>643
おぉ、その通りだ(ﾟ∀ﾟ)

別にユイは人類がどうのこうのは考えて無かったんじゃねーの？
宇宙に地球のことを書いた石盤を流すとか学者が考えそうなことだし

>>638
エヴァと聖書の共通点を教えて

>>647
聖書読めば良いと思うお＾＾

>>646
まぁどこまでユイの計画通りなのか知らんけど
エヴァパイロットになって or 人間の姿を捨てエヴァの魂になって、使徒と戦うなんて酔狂ではやれんだろ。
人類をものすごく大事にしてる、自己犠牲の人ですよユイは。
その結果として、夫と恩師と息子のアタマをおかしくさせちゃったとしてもねｗ

皆様､新参者の私にレスありがとうございます
なるほど、もうちょっとくり返し見てみたいと思います

なんか冬月氏が言っていたゲンドウに対する言葉で
(ネルフ誕生の話だったかな)
｢彼女(ユイ)のバックボーンと･･･｣というところで
ユイのバックにはもともとゼーレがいて
ユイはゼーレの作戦を遂行させるために
ゲンドウと結婚し､シンジを産み､
レイを誕生させた(と計画しておいた＆予想の範囲内？)のかと思いました｡
サードインパクトを引き起こすことはユイや
ゲンドウの目論見どおりじゃないのかなと｡
ゲンドウはサードインパクトを
引き起こしたかったんですよね？ユイに逢えるから｡

あとカヲルとレイは同じだという所､
ふたりとも目が赤いことにも共通点があるのでしょうか？
カヲルはアダムの魂？レイはリリスの魂を持つ入れ物｡｡｡
そういう解釈でいいのでしょうか？

>>638
しっかし、聖書を全て理解しているだと、どっからそんな知ったか振りが言えるんだ。
釣りかと思ったが、リアル消防か本物のアフォだな。

加持が殺されてからつまらんなったのー。

アスカのドイツ語に「 ich　」が一度も出てこない件について。

エヴァで使ってたベートーヴェンの第九、
音源が分かる奴いねえかなァ・・

サントラに入ってんだろハゲ

そうか。サンクス。
ジャケット見れば分かるな。
第四楽章だけではなく、第一楽章から全部聞きたいのだ。
今のところ、第九は11種類持っている。

プラグスーツって何のために着るんですかね？　映画版では着てなかったような気がするんですがそれでもいいとですか？

映画で着てなかったっていうのはシンジのことです。

>>657
プラグスーツはシンクロに必須ではない。
インターフェイスヘッドセットは必要。一話、十九話、劇場版と
プラグスーツを着ていない時でも必ず着用している。

>>657
ディラックの海の飲み込まれた時のシンジの台詞で、
「(ぶるっと震えて)スーツのバッテリーがもう…」みたいのがあったよね、確か。
多分、保温効果があるんだと思う。
それから時計機能っぽいのもついてるし、案外便利なスーツですｗ

シンジは時々制服のまま乗ってるから、特別着ないといけない物ではないけど、
着た方が便利って程度なのでは？
それに制服のままだと制服がべとべとになりそうだし。

>>659
頭のヤツは映画では付けてない。

>>659
「使徒、侵入」の素っ裸テストでは、常時ヘッドセットを髪留めとして
着用しているアスカでさえ着けていないぞ。因みに裸テストの目的は、
「プラグスーツの補助なしに、肉体から直接ハーモニクスを得る(リツコ)」
だから、同スーツがシンクロに必須のものでないことも確定だが。

違うよ。ただの視聴者サービスだよ。

皆さんありがとうございました。必須というわけじゃないんですな。サンクスコ

ぺんぺんがしょってるアレはなんですか？
また、眼がエヴァ素体の眼とクリソツなのはなんか意味あるのでさうか？

>>649
そーかぁ？
思いっきり真の目的言うてるじゃん。

>>641>>651
少しは恥ってもんをしれや

>>667
何、この偉そうな人？

キール議長。

おわりの渚

第拾九話「男の戦い」を見て疑問に思ったんですけど、
市民用の避難シェルターの位置が深すぎじゃないですかね？

質問なんだけど、エヴァ乗りで一番才能あったのはシンジって認識なんだけど
合ってる？
まあカヲルとトウジは抜きで

まさかアスカなの？

>>672
才能ならシンジじゃないかな
アスカとは比べ物にならないほど経験が無いのに見劣りしないし

じゃあヘッドセットの役割は何?

>>674
脳波を繋げる役割。

ミサトさんが何故、ヤシマ作戦と名付けたか教えてください

>>676
源平合戦の「屋島の戦い」における弓の名手・那須与一の故事より。

真偽は知らないが（大）八州：おおやしま＝日本ってのもあったね。
日本中の電気を集めるからだとか。

>>677
>>678
ありがとうございました。

アスカがわかったと言ってる「ATフィールドの意味」ってなんなんですかね？
彼女はいったい何を見たというか何をきっかけに復活したんでしょうか？
なんとなく母親が関係してそうなんですけど、いまいちはっきりしません。

>>680
彼女の解釈では、ATフィールド＝ママさんの庇護ってことなんでしょう。

アスカが弐号機とシンクロで着なくなった理由は、レイ曰く「エヴァに対して
心を開いていない」から。戦績でシンジに敵わなくなった焦りから、自尊心、
自立心の高い彼女は自分自身を追い詰めてしまった。次第に弐号機を人形としか
看做さなくなって(エヴァに対して心を閉じて)しまったため、魂である母親の
方でも庇護を放棄してしまったのでしょう。

"Air"で戦自の爆雷攻撃を受けた時、あまりの激痛から思わず「死ぬのはいや！」と
全身全霊を込めて庇護を求めてしまったので、母親が手を差し伸べてくれたのです。

誰もが持つ心の壁とか何とか・・
あれは増幅か何かされた、アスカ自身のＡＴＦじゃねの？

「私を護ってくれている。私を見てくれている」のがATフィールド。
アスカの解釈だから、突っ込んでも仕方がない。

「甘き死よ、来たれ」ってのはエヴァのためにつくられたんですか？

>680
>彼女はいったい何を見たというか何をきっかけに復活したんでしょうか？

レリエルに飲み込まれたときやエヴァに溶けたときに、シンジがユイを見たのと同じように
エヴァの中に入る母親の魂に触れたのがきっかけでは。

なんで、みんな「甘き死よ、来たれ」って言うの？
正しくは「来たれ、甘き死よ」でしょ。

>>684
そう、歌詞は庵野の詩を元に英訳したもの。作曲はビートルズの名曲
「ヘイ・ジュード」をモチーフにするように指示された。

>>686
どっちだって良い。日本語の語呂の問題。

"Come right here, you asshole!"
「ここへこい、タコ」が正しくて「このタコ、ここへこい」が誤りだと
言うわけではあるまい。

魂のルフランって映画で流れるんですか？何回観ても出てこないんですが

>>688
もう一回見れば？

デナイヨ

689へ、知らないんなら別にいいです

>>688
映画版”Death and Rebirth"(通称デスリバ)のラストでしか聞けない。
25話＆26話の編成になっている”End of Evangelion"(EoE)や、
DVDの最終巻では駄目。

スレ立ての方法教えてくれ

あー私もデスリバ見たけど、魂のルフランどこで流れてんだかわかんなかった

688です。692さんありがとうございます。初心者板に質問するべきものだったかもしれませんね。ありがとうございます。

>>692
デスリバのラストってどのへんですか？カノンが流れるエンディングより前ですよね？

すいません自己解決しました。

>>696
カノンが流れるのはDEATHのエンディング。
ルフランはREBIRTHのエンディングで流れる。
アスカ「エヴァシリーズ？完成していたの？」の直後。

ｽﾏﾝ、余計なレスしてしまったか

>>699
いえいえ、サンクス。

テレビ版では強気な明るい少女というイメージだったアスカが
劇場版補完中はなんで「あんたみてるとイライラする」などシンジをボロクソに罵倒する少女になってたのか疑問に思うんです。
どうしてもテレビ版と補完中のアスカにギャップを感じてしまう。
補完中のアスカが素のアスカなの？
自分は目が覚めたにもかかわらず安易に破滅を望もうとするシンジに対しての怒りみたいなものですかね？

>>701
内面に持っている暗い部分は「マグマダイバー」辺りでも見られるし、
物語が進むに連れて明らかになる過去によって「本当のアスカ」が見えてくるはず。
つまり、元々短絡的で陽気なだけの少女ではなかった。

シンジはアスカと似ている（拒絶に対する恐怖）側面があったために、
「アンタ見てるとイライラすんのよ」
「自分みたいで？」
となる。（同属嫌悪）

ただ、明るいアスカ全てが偽りだったかといえば、そんな事もないだろう。

>>701
あの時点では補完は始まってないから、
あのアスカはシンジの中のアスカだな。
かと言って、現存していたアスカと別に変わるところは無いと思うが。
TV版も>>702の言ってる通り徐々に内側の闇が描写されていったし。

魂のルフランってたいした曲じゃないよな。
ただの希少価値？

みなさま、ありがとうございました。

>>704
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>701が正しいだろ。
物語の中じゃ説明できない。TVが終わってから時間立ちすぎが原因かと。
ギャップを感じるのはアスカのせいではなく作り手側の問題。

TV版最終3話でも十分すぎるほど暗かったけどな

補完の前段階としてリリスたるレイが、シンジに判断材料を与えるべく、
現実世界の人との触れ合いを極端に誇張して体験させたのだと思う。
結果シンジは本音渦巻く「他人の恐怖」に耐えられなくなって
「うぎゃあああああーっ。みんな死んじゃえ!」と言う選択を行い、
人々の補完が始まった。

>>706
いや、マジでそう思ってる。

希少価値って、なんだ？

だれか>>665の答えを……。

>>710
ルフランは劇中での使われ方にインパクトがありすぎたんだよ
テーゼにしても、あの演出と相俟ってこそアニメ史に残る傑作OPになってるわけだ

>>712
エヴァを作るのに必要な資料やデータ集めのために、
まずは小動物でも作ってみよう、みたいな流れで生まれたのがペンペン。
背中のあれは、エヴァに魂を宿らせパイロットとのシンクロで動かす理論を実証するために、
ペンペンを使って実験を行った過程で付けられた物。
プラグスーツの背中に付いてるのと似てるのは、そのためである。
エントリープラグにペンペンを放りこんで、実験していたということだ。
理由は、いきなりチルドレンを使ってもしもの事があったら困るので。


というのはウソです、すいませんorz

　 　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　 　　　　　　　　　 ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ
　
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　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　 ／　わぁがーしに　かぁえーりなーさーいー♪
　　　 ＼|　　　　　　∨　　　　　 |／

　　　　　　　　　　　　ざくっ！
　　　 　 .＿＿＿＿ 　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 |　　　　　 |　 　|　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　 |　　 |ー/　 ●　　|　 ／　
　　　 ＼|　　　　　 |　 　|∨　　　　　 |／
　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　Eｒste！

>>714 素で本当かとおもったジャねl−か・・・

>>716

（・３・）　エェー
こんなのが12匹もいんのかよｗ

>>714
すみません、どうやら設定そのものが無いみたいですね。
貞元版では実験動物だということで生命維持装置とでも脳内補完しておきます。

>>719
新種いうてたから遺伝子関係の実験じゃね？

>>703
ありゃ、シンジの罪悪感だろ？

アスカは元々、ああいう粘着質のドロドロした性格なのが、
「人に誉められたくて」ああいういかにもアニメヒロイン然とした
キャラを無意識に演じるようになっていた。
しかし、そういうキャラのはずなのに、実際には脇役、あるいは引立て役、
足手まといにしかなれない現実とのギャップで壊れていった。
その辺は多分、最初からの構想通り。

>>714
ペンペンは実はネルフ側のスパイ。
ミサト家の映像と音声を背中の機械で送信している。

>>721
それは、あの電車のところじゃないか？

誰か>>650の質問に答えてやれよ
漏れも知りてーんだよｗ

ついでに>>671もお願いします。

デス＆リバースが公開されて
半年後にEoEが公開された
つまりエヴァシリーズが振ってきて２号機と戦い始める
リバースの終わりからリアルで半年間じらされたわけだ
アスカ復活、エヴァシリーズとの戦いってことで最高潮に盛り上がってきた
ところでリバース終了、魂のルフランが流れた
だからヒットした

レイのといい、カヲルのといい、何でダミープラグはあんなに攻撃的なんですか？

「男の戦い」で、初号機がダミーを拒絶したとき
ゲンドウが「冬月、少し頼む」と言って席を立ったのに
その後レイが自爆するときは普通に座ってるのは何故ですか。

席を立ってからまた座ったから

質問(´･ω･`)ノ
友人がill　be　always　on　your　mind
という曲がEVAにあって良い曲だと言うのですがBGMではなく
歌詞もはいってるのですがアニメ中のどのシーンで使われたのでしょうか？

>>671
もっと深くてもいいんじゃない？
弐号機の首が落ちてきただけで穴あいていたし。

>>671
まっ、そういう事だな。
もともとジオフロントは自給自足ができるように作られているから、
そこにシェルターを作らないと意味ないしね。

と言うか、ジオフロント自体が第三新東京市と言う要塞に守られた、地上とは
何層もの特殊装甲によって隔てられたシェルターそのものなんだからね。
そこへ使徒の侵入を許したと言うことが異常だったわけで。

ゼルエルの目からビームは強過ぎだ
連発されてたらシンジの決意の前に全てが大破してたな。

エバの体重は何�`�cですか？

何�a�bかが変化するから何�`�cかも変化する。

エバにはマンコあるんすか？

チンコスレは・・・　
とっくに堕ちとるんか・・。

>>738
"Air"で弐号機が腑開けされるシーンのスクリプトのト書きには「乳房」の
文字が見られる。完成シーンの画面をコマ送りしてみてもそれらしき器官は
見えないが。映画のラストでは初号機もたわわな黒髪をなびかせていることでも
あるし、女性器に付いても存在する可能性はあると思う。

因みに所期の山下いくとの設定では、エヴァの素体は骨格以外は組織分化が
見られない均一の組成ということになっていた。その設定が生きていると
仮定すると、有機的な目とか口とか歯とか(乳房とか？)は中途で分化したと
言うことになる。エヴァが生まれつき女性と言うわけではなくて、女性の魂を
宿らされたから身体も追随したと個人的には妄想している。

現行スレには目を通したのですがわからなかったので教えてください。
レイが初号機を起動できなくなった時(何話かは失念)で「もう駄目なのね…」と言いますが、
何故起動できなくなったのかわかりません…。
ユイがレイを受け入れないのかなーと思っているのですが何故今更受け入れなくなったのでしょうか？
「もう」が何を指すんだかどなたか教えてください…。

シンジの味を知ってしまったから

>>722
逆じゃないかな?　本来の明るい人格が、ﾏﾏﾝに徹底的に否定され(と幼児の頭で考えて)歪み
それの糊塗および実績を上げる自分自身への過剰気味の自信が
登場当初の他人との交わりを恐れない性格として結実したと。

>>732-735
いや、あんな深いところまで、一般市民はどうやって避難してきたのか疑問に思ったんですが。
ネルフの人は、ジオフロントに専用の列車で来ていたりしますけど、
一般市民も列車で避難したんですかね？
それに一般市民がネルフという秘密組織のそばに避難しているということも、
ちょっとおかしな感じがするのですが。

>>742
ありがとうございます。
具体的にはまだよくわからんのですが、ご意見を頭に入れつつもう一回見てきます。

>>745
ゲンドウ「私を拒絶するつもりか」だから
シンジへの酷い仕打ちにユイがキレたんじゃないの。
要は教育方針をめぐっての夫婦ゲンカみたいなもんかとｗ
んでその後完全に目覚めたと。

>>746
あ、そうか…。
言われて見れば何がわかんなかったのかと言う程わかりやすいですねorz
ユイは別にレイが嫌と言う訳でなく、
「シンジに酷い事すんじゃないわよシンジ出しなさいよ」って感じでゲンドウを拒否したんですね。
レイの言葉でレイ側に原因があるものかと思っていました。
ありがとうございます。

初号機はシンジとの４００％シンクロを経て「目覚めた」ので、
シンジ専用機になってしまったんだと思ったんだけどね。

748です。馬鹿を言ってしまいました。順番が逆でした。申し訳ありません。

カヲルが、弐号機の魂が眠っているから動かせるとか何とか言ってるから、
レイが無意識的に(？)カヲルと同じ方法を使っていたとすれば、
初号機の魂が眠っている間は自由に動かせたが、覚醒してしまえば
動かせない（相手の同意無しには？）って事かも知れない。

結局レイがシンジ(つまりユイ流)と似てはいても根本的にどこか異なることの証明ということか。
初期の頃は初号機も零号機も寝ていたのでパイロットを交換しても動けたが
微妙に形の違う鍵を通すようなものかな。

FFでよく見る設定なんですが、
EVAパイロットの報酬が成人するまで使えないって本編にありますか？
そもそも、報酬（手当）があるというのも知らないのですが。

>>752
本編ではない。
でも給料はあるだろ。多分。

児童福祉法、労働安全衛生法違反も、超法規的機関ゆえに許される。

日本に属する組織じゃないしね。
チルドレンは14歳で半強制的に命張らされて、常に神経に危険を抱いて戦うわけだから
(ある程度の人権も侵害されてるし)
しかし、体裁的には志願兵ってことになるな。

ttp://www.eva-armageddon.com/Galerie/Wallpapers/Rei/Wallpaper046_1.jpg

これすごい好きなんだけど誰が描いて、何に使われてる絵ですか？
貞本さんが描いたって聞いた事あるけど・・・真偽のほどを教えて下さい。

>>756
劇場版ﾋﾞﾃﾞｵ＆ＬＤジャケット絵。
貞本氏が描いたモノで間違い無い。

すまん、正確には劇場版ビデオ＆ＬＤのボックスアートと書くべきだったな。

すいません使徒の数字と使徒の名前を教えていただきたいのですが…
できればすべてミカエルとかも…
順番と名前が頭の中でぐちゃぐちゃになって整理つかなくなりました。

>>757-758
うわーありがとうございます(ﾟ▽ﾟ*)
貞本さん、こんな絵も描くんだー
画風が違うからネタかと半信半疑でした。
どもでした！

ミカエル…？それ違う漫画だべ　( ；´ー｀)y-~~

>>759
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%C0%A4%B5%AA%A5%A8%A5%F4%A5%A1%A5%F3%A5%B2%A5%EA%A5%AA%A5%F3?kid=3439

神の使徒の名前ですよ。17あたりまではいっしょでしょう？
ミカエルは30ぐらいだったかな？とりあえずこんがらがって…

アダム
リリス
サキエル
アラエル
ラミエル
ラファエル
タブリス
ガギエル
アラクサフェル
サハクイエル
マトリエル
ゼルエル
リリン
イスラフェル
レリエル
シャムシェル
バルディエル

>>762
ありがとうございます！

ラファエルとかミカエルなんて出てこねえって
バカか
ガブリエルも出てこねえぞｗ

アラクサフェル ってなによ？ｗ

エヴァ世界の話をしているのか旧約聖書の話をしているのか…？

>>763
ほんとにヴァカだな。
天使を使徒と呼ぶのはエヴァだけだろ。
使徒はイエスの12人の弟子のことで、エヴァの使徒は天使の名前だと
作中でシンジも言っとる。

>>766
お前も新約と旧約の区別がついとらんぞ。

新約聖書では天使の事を使徒と称してるね

>>768
称してねえよ、バカッ！
適当なこと言うんじゃねえ、いくらエヴァ板だからって。

>>769
はぁ？

知らないからここで質問してんじゃあないの？いきなり馬鹿扱いする奴って知ったかぶりが多くね？

なんでアスカはあんなにエロ可愛いんでしょうか？

>>772
ドイツと日本とのクォーターだから

>>773
すばらしい

この前から聖書の事で知ったか振りしてるヤシがここにいるな

>763
何の電波を受信したのか知らんが
エヴァに出てくる「使徒」は>762の通りで、それ以外は存在しない。
聖書の使徒は、キリストの弟子のことで天使じゃない。

そんなに聖書について話したいなら、聖書スレ立てれば良いのに。

聖書のこともエヴァのこともよく知らないし、ごっちゃごっちゃだったので質問したのに、馬鹿だとか知ったかぶりしてる人いるけど、ずいぶんひどいと思います。

>>777
だから聖書もエヴァもよく知らなくて混ざっていたからとりあえずここで聞いたんじゃないか？
ヘタにスレたてたり聖書のスレ（あるのか？）で聞くよりましじゃないのか？
だいたい知ったかぶりして馬鹿扱いしてる奴はおかしいよ。

>778
しかし本当に不思議なんだが、ミカエルがどうのってどこで聞いたのさ。
エヴァにも聖書にもそんなん出てこないだろ？どっかのサイトのFF？

>>779
はっきり言って、本当に聖書に精通してる人なんてここには居ないと思うのね。
でもエヴァと関連づけてネットで調べた怪しい知識の持ち主は溢れかえってるじゃん？
そういう人が酷い言い方でレスしたりして嫌な思いをする事になるなら、
専用スレを作ってここでの共通解釈を作っておいた方が安心な気がしたもんだから。

ちなみに、聖書スレ無いよ。

ここは「エヴァを見て疑問に思ったことを聞くスレ」なのに
エヴァ本編には欠片も出てこないミカエルがどうたらとか聞くから
バカか？って言われるんだろ。
つーかちょっと煽られたくらいでピーピーと、小学生かよ。

>>773 おおっと、アメリカの血も引いていることを忘れんなよ！！！！

>>780
試しに「使徒　ミカエル」でぐぐってみたら、「使徒(天使)」って書いてるサイトが結構あるっぽかった。

>>782
なんだお前、偉そうに。氏ね。

>785
ほら。小学生並みの罵倒。

>783
アスカってアメリカの血も入ってんの？知らなかった。
本編ではそういう話は出てないよね？

父親がドイツ人で、母親が日米ハーフ？

>>786
つーかちょっと煽られたくらいでピーピーと、お前も小学生かよ。

>>787
ちょいまち、いまEVAの歴史的資料を紐解いてやる。

・・えーと、SSのゲーム説明書を見ると「日本とドイツ系アメリカ人のクォーター」
となっている。ちなみにどの血が何対何なのかは不明。
エヴァの謎本を何冊か読んだことはあったがけっきょくわからなかった。

おれも数日前の聖書の件の被害者の一人なんだよな

知ったかぶりの珍が中身もなく暴れてるなw

>>791
788が珍なんだなｗ

>>792
そのとおり

最近"珍"が流行ってんなｗ

>789
ありが�d。

「外人」と言われてたから、日本の血は薄いんだろうなあ。

ちょいまち
>>782=788が珍作確定？

だいたいパチンコ台が出てからこういう基地外が出てきたよなｗ
それとも春だからか？

>>796
あっちじゃマザコンとホモばっかりらしい…www

え？
782=786で
785=788だろ。流れ的に。

なんか荒れてくると、喜んで煽るヤツがいるな

質問。
ゲンドウが死ぬ間際、ユイ、レイはわかりますが
カヲルが出てきたのはどうしてですか？

おお、よいところで質問が！だがうまく答えられん。
ゲンドウの左腕？がアダムでえ〜と？

サーパクの時はその人物の人生に深くかかわった香具師が出てくるって事じゃないのかな。
いわいる走馬灯ってやつ。ゲンドウは人類補完計画に人生つぎ込んだからアダムの代行
として現れた・・のでは？

でも悲しいのは青葉だよな・・なんでレイなの？・・ギターじゃないだけましだが。

>>800
ゲンドウはカヲルに思い入れがあったとは思えないので、
演出上の問題(って表現で良いのかな？)だと、私は思ってる。

>>801
腕というか、掌にアダムが憑いてる。
漫画版だとその描写がきっちり書かれてるね。

>>802
青葉…悲しい人生だったんだな…ｗ

ところで霧島マナというのは？
携帯のサイトにも出てくるし、鋼鉄１に出たらしいですが、
私が持っている鋼鉄２と綾波育成計画には出てきませんでした。
エヴァ２にも出ているんでしょうか？

携帯サイト登録してあるならそこで調べられない？

マナ出演は、鋼鉄１とシンジ育成の２つだったと思う。

カヲルで思い出したんだが、
人の器にリリスの魂が入っているレイにも、「綾波レイ」としての自我があったように
人の器にアダムの魂が入っていたカヲルにも「渚カヲル」としての自我はあったんだろうか
24話で死んだカヲルと、EOEでリリスと一緒に出てくるカヲルは別物？

>>805
シンジ育成ってこれから出るゲームではないんですか？
すでにマナが出てるんですね。携帯サイトよく見てみます。

>>806
渚カヲルとしての自我がなければ、シンジに好意を持ったり自ら死を選ぶ事は無かった。
EOEに出てくるカヲルは、みんなの心の中に居るカヲルだと思ってる。漏れは。

さっきのもんですが携帯サイト行ったらゲンドウがべーした待ち受けがありますた。
これっていつの？

【初心者の為の質問講座】

質問なら質問らしく、「？」で終わるような書き込みをしましょう。
しったかぶりして断定調で語尾が終わると、叩かれても文句は言えません。

ここは２ちゃんです。
「転んでも泣かない」は大前提です。
転んで泣いて、しかもそれを靴や他人のせいにする人は、まずちゃんと
歩けるようになるまでROMに徹して過去ログから見なおす方がいいでしょう。

>>810
何が言いたいの？コピペはってどうしたいの？

ミサトさんのスリーサイズを教えてください。

>>812
いつだったかここに書いた。（今年じゃないな多分）

レイのほうがアスカより胸でかいのスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1072518359/

>>813
ありがとうございます。
これで心置きなく…。

>>811
藻前のようなｱﾌｫは氏になさいってこった

劇場版のAirを見てみたけど、エヴァって電源切れても神経接続継続なのか？？
ハラワタ食われてるときアスカやたら痛がってたっぽいけど。
しかも目に槍刺さったときとか、手裂けたときとか、パイロットにまで直接影響出ちゃってるけど・・・。
今までそんな描写なかったからびびった(((( ；゜Д゜)))

>>816
100％近くのシンクロ率があったんじゃねーの
責任もてねーけど

>>816
演出だよ、演出。

アスカは直接身体を傷つけられずに、弐号機の損傷が原因で致命傷を負うと
言うことを演出で示さねばらない。機体の損傷がパイロットにフィードバック
すると言うことを具体的な絵で見せなければならないのだ。LCLの中で目から
流血したり、腕が真っ二つに裂けるといった演出と同じである。

>>816
あれは暴走によるものだろう。
んで、槍刺さって血が出たり、手が裂けたのは演出だって聞いたが事ある。
まぁ、シンクロ率が高ければ高いほど
パイロットの身体への影響が鮮明になるのは事実だろうけど。
バルディエルに初号機が首を絞められてた時にシンジの首も絞まってたし。

LCLの設定って余計だったよねｗ
最初のインパクトだけで、後になって邪魔でしかたないって感じだったw

すまそ、sage忘れた( ノД｀)

続いて今まごころを、君に見てみたけど、むっつかすぃ〜｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
アレ結局生存者アスカとシンジ君だけ？(汗)

途中の展開を自己解釈はちょっとはしてみたけど、最後に首絞めたのと
「気持ち悪い」発言の意図はちょっと理解しかねた。

>821

（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もうその質問ｶﾞｲｼｭﾂにも程がある。

>> 818

私も演出だと思ってた
でもラストの浜辺のシーンで、アスカに治療がされてんのは
本当に身体が傷ついていたんではないかと思ったんだけど。。。。。。。。

手が裂けたのは、演出っぽかったけど、目から血を流してたのって
良く見ると手の周りや太もも辺りにも目から出たと思われる血が付着してて
演出にしちゃあリアルだとおもったけど。

どうなんだろうね、自分でもよくわからん

製作スタッフもわからないんだから無理

スタッフは判ってるだろ

いや、判ってないよ。
みんな、ここと同じこと言ってるもんｗ

>>822
加えて言えば、本編を見るか、適当にぐぐればわかる程度の疑問をわざわざ書くのはバカらしくないか?
それこそ上の使徒の名前がこうですかわかりません！なんて人なぞ、｢使徒　一覧｣でぐぐったら一番上にリスト載ってんじゃん。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BD%BF%E5%BE%92%20%E4%B8%80%E8%A6%A7&num=50
本編でも描写不足で推測の余地がある質問ならまだしも。
>>787
父姓が｢ラングレー｣、母姓が｢惣流＝ツェッペリン｣であることから
父親はドイツ系かどうかはともかくアメリカ人、母親が日独ハーフだと思われる。
ここからは推測でしかないが、アスカの姓がZ＝ラングレーではなく惣流＝ラングレーであることから
母親のキョウコ女史の両親は父が日本人惣流氏、母がドイツ人ツェッペリン嬢であったと思う。

結局綾波ってヒトなの？

設定では「日本人とドイツ人のクォーター」。アメリカ国籍を持つといわれて
いるが、米国で生まれれば問答無用で取得できるので、特にアメリカ人を親戚に
持つ必要はない。もちろん父親がアメリカ人でも一向に構わないが。

>>826
誰だよみんなってｗ

ループしてるな

海外でのエヴァの評価てどんな感じなの？

>>818
論議の場で正論しか言わないとアホにみえるぞ。

アスカは、何故風呂に入って　鬱っぽくなってたの？
教えてください　使途にやられたのは、わかるけど。

>>833
とりあえずアホに見えるぞ。

>>835
客観的に見てｵﾏｴがアフォに見える。くやしいんだろｗｗｗ

>>834
心理学で言うエントリープラグ状態の代償行為です。

なんか煽り合いスレ状態だね

使徒がアダムに接触したら、何がどうなるんですか？
それは人類の不利益になるんですか？

>>832
"cinefantastic"などのビデオ評だと、類例のないストーリーだというのが全体評。
米国ではアニメは子供が見るものという見解が今でも一般的だから。
どう評価していいのか分からないというのが正直なところだろう。
英国の"SFX”では最高５ッ星中、４ッ星をゲットしている。

>834
本編見てそれがわかんねぇなら
教えられても多分わかんねえよ。
お前は理解力が欠如している。

>>834
そのシーンでアスカが自分で理由をいってなかったか？
リストラされた無趣味のサラリーマンが自殺する心境に近いかと。

>>835
演出がキーワード。どう転んでも演出なのは間違いなのだから、いきなり演出と答えを
出すことで納得させられてしまう罠。演出房が言ってる事は中身が無いよ。
>>弐号機の損傷が原因で致命傷を負うと 言うことを演出で示さねばらない。
にしたってエヴァが映画のみならば必要だけど、TV版で十分説明してある。

第弐拾参話「涙」のBパート、ミサトが加持から貰ったカプセルの中身を
空けたシーンで、機関銃のような音が聞こえるのですが、何の音でしょう？
ミサトのパソコンの音ですかね？

確認した。プリンタ系で印刷する音じゃまいか？

>>843
ミサトおばさんの穴に入れたカプセルのことだよね。
あれが原因でカジは殺された。

↑ものすごい文盲

>>841
>>846
おまいらみたいのは謎スレくるな！

他人の挙げ足をとるような人はいらないってことだね。

あげんな

>848

…「揚げ足」な。一応言っとくと。

>>850
たぶん釣られてるよw

トウジやケンスケの親父も（トウジの祖父さんと）ネルフ関係者なのですか？
だとしたら、２−Ａの生徒の親父や祖父さんも
ネルフ職員と考えるのが妥当ですかね？

>>852
魂だけ管理されてるか、幽閉されてるんじゃね
少なくともトウジ、ケンスケ、ヒカリに関しては両親が健在であるという描写は無いし

７話で「８号機から建造に参加します」って喋ってる人はどこの国の人ですか？

中華人民共和国

>>853ん？母親がどうのって事ではないんですが。

トウジ・ケンスケに関しては
トウジ「おとんもおじいもお役所勤めやろ」
ケンスケ「パパのデータをちょろまかした」
と言ってて、健在なハズですよね。
お役所＝ネルフ関係かどうかは、よく解りませんけど。
チルドレン達の母親が被験者なら、
監視しやすい、とか、口止めも兼ねて、その配偶者もネルフ関係者かなぁ
と思ったんですが。

>>855
中国アルか
なるほど謝謝アル

>>827 >>829 サンクス。たぶんその意見が正しいわ。


>>787殿、参考にしてくだされ。

>>856
「2-Aの親族がネルフ勤めか」と聞かれれば「分からん」としか言いようが無いだろうな
ただ、ネルフ監視下にあるという推測は立つだろうけど

第拾話「マグマダイバー」の温泉の場面でシンジが
「恥ずかしい・・・」って言うセリフの前ってなんていっているのですか?

「膨張してしまった」じゃなかったかな？無論そのエピソードの前のほうで、
屋内プールサイドでシンジとアスカが熱膨張に付いて話し合っていたことの
絡みだ。

そうなんですか・・・ありがとうございました。

ミサトが作った不味いカレーを食べたリツコは
何と思ったんですか？
よく聞き取れないんです。
「今度はシンジくんが・・・」の前です。

>>863
「レトルトを原料によくここまで！」

>>864どうも^^

パイロットたちの母親が被験者だとよくききますが
被験者になるとどうなるのでしょうか？

>>866
こんなところにいないで、巣に帰れ。
そして答えろ。

皆さん知ってる人も多いかと思いますが　http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/EVA1.htm　
このページって人類補完計画、ユダヤ　キリスト教とのつながりについて
書いてありますよ

ゴミは消えてね

もしネルフが使途の攻撃にやられて使途が目的を達成していた場合
どのようなことになるんですか？

>>870
ヒトはすべて滅びます

>>870
ゼーレやゲンドウにとって承服しがたい結果を招来することは確かですが、
瞬時に「ヒトが全て滅ぶ」かどうかは定かではありません。加持がシンジに
話して聞かせた「使徒がここの地下に眠るアダムと接触すれば、ヒトは全て滅びると
言われている。サードインパクトでね」も、カヲルが独り言ちた「アダムに
生まれし者はアダムに還らねばならないのか？人を滅ぼしてまで」も、地下の
巨人がアダムであると言う前提だからですな。

カヲルはアダムがリリスであると知ったあとで「結果としてヒトが滅びても
生き続けることが自分の運命」と言っていますから、ことカヲルに関してだけは、
確実に人類と使徒の命運を左右するキャスティング・ボードを握っていたことに
なりますが、他の使徒がそうであったかは分かりません。

もしネルフ本部があるジオフロントが、人類にとって文字通りの
「ガフの部屋」であった場合、そこを物理的に破壊されることはヒトの
魂の苗床を失うわけですから、その後魂を持ったヒトが生まれなくなる→
ヒトが滅ぶと言う連想は出来ると思いますが、これは私の妄想です。

＞「結果としてヒトが滅びても生き続けることが自分の運命」

これは、どうして弐号機を使ったりしてまでドグマに侵入したのか？
ってシンジの問いかけへの答えとしてその動機を語ったセリフだと思うんで

アダムがリリスであると知ったあとで、ってわけではなく
やっぱり地下の巨人＝アダムが前提の話だと思うな。

弐号機を伴ったのは第一義的にはセントラルドグマの装甲を破る物理的な力が
欲しかったためでしょ。目の前の巨人がリリスであったことで、
「アダムに還って人を滅ぼす」ことはカヲルの選択を待つまでもなく
不可能になったが、弐号機が健在なら(本人の意思に関わらず)それと
融合して生き続けることにより結果的に人を滅ぼすことになるであろうから、
事前にシンジによってその選択肢を潰させておくという保険が利いたと。

つーか、アダムの分身の弐号機を自由自在に操れるのに
アダム本体がどこにあるかくらい分からんものなのだろうか…

カヲルとゲンドウの手の中のアダム本体が融合したら、セカンドインパクトの時の光の巨人が復活するの？
カヲルとリリスが融合したら何が起きてたんだろうか。
レイとは近付いても特に何も起きなかったけど。やっぱ本体ありきなのか。

本来ゼ―レは初号機による作戦を遂行させたかったんじゃないの。
初号機を利用すれば二号機を操縦するパイロットがいないから最後まで作戦の遂行を出来るだろ。

>>875
本編では使徒の目的は曖昧だし、探知方法も分かっていないのに
カヲルのみは「アダムの位置が正確に分からんのか」って言うのも、
所詮無理な話だと思うんだが。

>>877
初号機の魂は「自らの意思で閉じこもって」いないので、「同化でき」ません。
つまり、カヲルの手足となって動いてはくれません。

エヴァの世界での「同化」の意味がよく分からないんだけど。
「同化」っていうからには融合のことを意味しているんじゃないの？

>>880
カヲルが「魂さえなければ同化できるさ」と言うところの「同化」は、物理的に
融合せずとも自分の手足と同じように遠隔操作できると言う意味らしい。
広辞苑には『他を感化して自分と同じようにすること』と言う定義がある。

冬月が量産機を指して「レイと同化を始めたか？」で言うところの「同化」は、
『本来異なるものが同じくなること。同じ性質に変ること』と言う意味になろうか。

>>881サンクス。

それなら『遠隔操作』も『本来異なるものが同じくなること。同じ性質に変ること』
も同化って意味でいいの？
でも「魂さえなければ同化できるさ」って、言い方を変えれば「魂があるから同化できない」
という意味に聞こえるんだけど、気のせい？

>>878
つーか何のためにアダムを卵にしたのかと。
探知しにくくして使徒をリリスで釣るためだろと。

>>875
カヲルは、アダムがゲンドウの掌にあったのを知っていたように思えてしまうシーン
があったのですが。

第弐拾四話「最後のシ者」ビデオフォーマット版のBパート
カヲルとゼーレが湖で話しているシーン

ゼーレＡ「その（アダムから）サルベージされた魂は、君（カヲル）の中にしかない」
キール議長「だが、（アダムの）再生された肉体は、すでに碇の中にある」
カヲル「シンジ君の父親、彼も僕と同じか」

「碇の中」とはどういう意味でしょう？

「君の中」というのは「カヲルの体の中」でいいと思います。
そうすると「碇の中」というのは「碇の体の中（掌）」という意味にとるのが自然です。
カヲルが自分とゲンドウが同じだと言ったのもこの意味からだと自然です。
そうすると、カヲルはターミナルドグマに行く前から、アダムのある場所を
知っていたことになります。
これだとその後、地下の巨人をアダムと勘違いしていて、辻褄が合わなくなります。
これはビデオフォーマット版で新たなシーンを追加した際のミスでしょうか?

それとも、「碇の中」というのは「碇の支配下にある」という意味なのでしょうか？

どちらですかね？

ミスだろう。
「碇の支配下にある」では、会話がおかしい。

ゲンドウの手のひらにあるアダムを映すだけでは伝わらないと思って
セリフを無理にねじ込んだんだろうね。
ビデオでの追加シーンは、矛盾や話の流れを停滞させてしまうものが多くて全体的に評判良くない。
庵野は関わってないんじゃないかとすら言われてるくらいに浮いちゃってる。

>>883

だからカヲルはアダムの位置を正確に把握するのは無理なんじゃない。
それだったら>>878の言っている意味と同じじゃん

とにかくカヲルの行動は謎だらけなんだよな。

ゼーレＡ「その（アダムから）サルベージされた魂は、君（カヲル）の中にしかない」
キール議長「だが、（アダムの）再生された肉体は、すでに碇の中にある」
カヲル「シンジ君の父親、彼も僕と同じか」

もしこれらのセリフから文字通り「手（体内）の中」と推測するなら、
なぜカヲルはシンジに会うために生まれてきたのか？
カヲルとシンジは遺伝的に何か関係があるのか？
だからまずはカヲル、シンジ、ゲンドウ、この３人の人間関係、
整理しとかなきゃいけないんじゃない？

劇場版でシンジがアスカをオカズに抜くところで、
病室に監視カメラがあるのに抜いてたんだよって
昔友達が言ってたのですが、本当ですか？

>>889
EOE見ろ

>>889
カメラあったぞ。戦自が攻めてきたときアスカの位置確認のときカメラ写ってた。
それをネタに抜けるな

最初からカヲルのターゲットはアダムじゃなくシンジだったんだろ

>>892
えっ！　それならカヲルはリリスを見て、
それがシンジじゃなかったからビックリしていたというのか？

シンジの心をずたずたにする、って目的もあったような気がするけど……。穿ち過ぎかな？
カヲルというか、送り込んだほうの目的かな。

それは庵野の目的

>>888
＞なぜカヲルはシンジに会うために生まれてきたのか？

これはカヲルが自分の意思で思ってるだけでしょ。
だから使徒としてアダムを目指す際にもシンジのことで躊躇してたわけで
何か繋がりがあるわけではないよ。

>>893
あれはレイの目を意識しての演技ってとこで。
あそこでレイに出張られると非常にまずいから、
アダムじゃなくリリスだったから、サードインパクトを
起こす気はありませんよみたいな。

結局はカヲルの作られた目的って何？
シンジに殺させる為に作られたの？

そうだよ

レイﾀﾝがお風呂に入る時は右足から？
それとも左足から？

レイの部屋はユニットバスだから、風呂というかシャワーだろう。

俺、右足から入る

>893
それじゃあカヲルはただのアホの子じゃないか

ゼーレに騙されていたんだから仕方ないよ

ガイナのＨＰの各話紹介の所に
「使徒タブリスによる人為的なサードインパクトに失敗したゼーレは・・・」
って書いてあるな。
だから「カヲルをシンジの手によって殺させて、シンジの心をボロボロにする」
というのは真っ赤なウソだな。

第二義的な目的としてはあったかもしれないが。
主目的→カヲルによるゼーレ主導のインパクト誘発
第二目的(主目的の達成不可能)→現状唯一カヲルを滅ぼせるエヴァ初号機＆シンジによる
カヲルの殲滅。それによって誘発されうるシンジの自我の意図的破壊、とか。
ゼーレはアスカの精神汚染についてはそれなりに知っているであろうし
カヲルが自分と同じ弐号機を使いうることも推測できる。
そして零号機は自爆した。よって、シンジが出撃するしか選択肢がないことも推測しうるだろう。

HPが間違っている

シンジの自我を破壊してなんかいいことあんの？

>>906
ゼ―レにとってインパクトさえ起こすことが出来れば、
シンジの自我の崩壊なんて関係無いんじゃないの。
それならインパクトで人がＬＣＬ化して、その後シンジがどう関係してくるの？

HPが間違っていますね。ゼーレはカヲルによるサードインパクトを
望んでいないことは明白です。

　人は愚かさを忘れ、同じ過ちを繰り返す。
　自ら贖罪せねば、人は変わらぬ。
　アダムや使徒の力は借りぬ。
　自らの手で、未来へと変わるしかない。

ゼーレにとってサーインパクトはあくまでも「ヒトの手で起こす」ことに
意義があるのです。アダムや使徒の力を借りては、贖罪になりません。

サルベージしたアダムの魂が入った人型使徒なんて
それこそゼーレの虎の子だろうに、
シンジの心を壊すなんて曖昧な目的のために使うとはとても思えない。

>ゼーレＡ「その（アダムから）サルベージされた魂は、君（カヲル）の中にしかない」
>キール議長「だが、（アダムの）再生された肉体は、すでに碇の中にある」
>カヲル「シンジ君の父親、彼も僕と同じか」

これも「手の（体内）中」というのは間違いだな。
ゼ―レはサードインパクトが目的なら、カヲルにアダムの場所はゲンドウの手の中
と説明すればカヲルは真っ先にゲンドウの元に行くだろ。

シンジの自我の崩壊するからこそ、初号機でのサードインパクトが引き起こせるんだと思っていたけど。

>>912
前にも話題になったが、「碇の中にある」と言うのは視聴者向けの台詞で、
ゼーレが胎児アダムの行方について知っていることを示唆する意味があるんだと
思うよ。カヲルが文字通りの意味に受け取っていないのは、巨人の方を
目指したことで明らかだし。

>ゼーレＡ「その（アダムから）サルベージされた魂は、君（カヲル）の中にしかない」
>キール議長「だが、（アダムの）再生された肉体は、すでに碇の中にある」
もったいぶった連中だから、韻を踏んだだけじゃないの？

>>907、>>910

ガイナのＨＰにそう書いてあるのに、それならいったい何を信じるんだよ。
もしかして自分の解釈に都合の良い事しか信じないんじゃない？

碇の「中に」ある、だからなぁ。
碇の元にある、とかだったらカヲルが勘違いするのもわかるんだが
あの言い方で地下のリリスと間違ったとなると
カヲルちょっと頭悪いのか？と思ってしまうなw

カヲル君は基本的にあまり人の話を聞かない子です
シンジとの会話も微妙にかみ合ってないし

例
「カヲル君やめてよ、どうしてだよ！」
「エヴァは僕と同じ体でできている。僕もアダムより生まれし（ry」

そういう事を聞いてるんじゃねえよ

>>916
ガイナHPの人物紹介等は、劇場版パンフやDVD解説のまんま流用だから。
んでその解説は「使徒はリリスから生まれたらしい」など、単にシナリオを誤読したレベルのミスが多い。

解説を担当したスタジオ雄は製作の中核にいたわけじゃないんで
鵜呑みにするのは危険、ってのがこのスレでのけっこう共通した認識なんだよ。

>>910
まぁ意義がどうこう以前に
黒き月に還るには人間自身が起こさないとダメだろうからな。
使徒とリリスの卵は関係がないし。

普通、当人の罪を裁くのは他人なんじゃないの？
裁判だってそうだろ。他人が裁くからこそ意味があると思うんだけど。

初号機はどうやって第１２使徒を倒したのですか。

>>921
世の中には自裁という言葉も行為もある。
そしてそっちのほうがえてして崇高だったりするよ。

何故初号機だけがリリスのコピーなんですが？

初号機だけがリリスのコピーだから

>>919
>ガイナHPの人物紹介等は、劇場版パンフやDVD解説のまんま流用だから。

それならどこがどう間違っているんだよ。
具体的に間違っている部分と正解を教えてくれよ。

ゼーレがシンジの自我を破壊を目論んでいたってことじゃないと
映画に続く話の辻褄があわないじゃない。
どうみても後付けだけどな。

実際にゼーレがカヲルで人為的サードインパクトを狙っていたと解釈しても問題無い。
エヴァの謎解明は色々あるわけだから、自分が納得したものを選べばいい。

但し、他人の同意が得られるとは限らない。

>>927

普通逆だろ。
ゼーレがシンジのことをそんなに必要なら、直接占拠のときシンジを守るだろ。

>>928
「アダムや使徒の力は借りぬ」は謎ではない。

>>930
それは
＞ゼーレがシンジの自我を破壊を目論んでいたってことじゃないと
これとは別な話だろ

>>929
もうその話題は飽きたわ

シンジがまともなゼーレの計画が実現する可能性は皆無だろ

シンジがまともな→シンジがまともな精神状態なら

>>930
借りるのはリリスの力

>>932
その話題を持ち出したの>>927だ。
だからに>>927言え。

>>936
小学生かお前は?
お前が黙れば半分目障りでなくなるというのだ。

>>935
そう言うこったね。カヲル(アダムの魂)とリリス(の身体)じゃどうしようも
ないってことだろうね。

「禁じられた融合」を果たすにはそれぞれがオリジナルである必要がある。
カヲルの身体はオリジナルではない。

脳内補完しすぎ

>>937
なら、お前がまともなことを言ってみろ。

>>939
でも、反証は出来まい？

>>939
俺はゼーレがカヲルでサードインパクト狙った説もアリだと思ってるし、
その為の理論武装は出来るけど、>>928が言うように人それぞれだと思ってる。
脳内補完で構わないと思うよ、押し付けなければ。

カヲルがアダムがリリスであることを看破したあとで「(弐号機を止めて
もらわなければ)彼女と生き続けたかも知れない」と言ってます。つまり
アダムに還れなくなった今、りリスと「生き続ける」ことは出来ず、
弐号機との融合だけが「人を滅ぼす運命」を導く唯一の手段だったと
言うことでしょう。

カヲルに「このまま死ぬことも出来る」と言う選択肢を与えたのは、
「アダムに還る」＆「弐号機と融合する」と言う、本来彼の意思では
回避できない運命がゼーレ(リリン)とシンジのお陰で回避できることが
確実になったからでありましょう。

ゼーレはカヲルに「再生された(アダムの)肉体」がゲンドウの管理下にある
ことを明かした上で、「我らの願い＝サードインパクト」を託して
送り出しました。カヲルがそれを起こすにはあくまで「アダムに還る」
必要があったのだが、彼を送り出したあとで明かされたゼーレの本音は
「アダムと使徒の力は借りぬ」でした。彼がアダムだと信じている
地下の巨人では「アダムに還る＝サードインパクトを起こす」ことは
出来ないことが事前に分かっていたからです。リリスを目の前にして
ようやくゼーレの意図が分かったカヲルは「そういうことか」と呟く
しかありませんでした。

あのあとカヲルがリリスを物理的に何とかしたとしても、ロンギヌスの槍が
失われている状況ではどの道リリスを補完の依り代にすることは出来ない。
ゼーレが「自らの手で未来へと変わる」には、カヲルを殲滅したあと
「初号機による遂行を願う」しかなかったと言うことだと思います。

公式ＨＰに人為的にサードインパクトを狙ったと書いてあるのに、
脳内補完しろとはナンセンスだね。
みんなが同じ考えを共有するからこそ、また次に新しい考えが生まれるんじゃないの。
脳内補完でいいならこんな所で発表する必要ないじゃん。

>>944

>>919

>>945

>>926

>>944
＞脳内補完でいいならこんな所で発表する必要ないじゃん
その通りだけど何か？
必要が無くても語りだすのがエヴァヲタだよ

＞みんなが同じ考えを共有するからこそ
それはキミの願望なだけね
俺は人それぞれで構わないと思う

なんで自分と違う意見がある事を受け入れられないかな

また煽りあってんのか。

「○○とも考えたよ」
「あー、そういう考えもあるかも」
「だよね、でも君の考えもアリだよね」

とか楽しくやれないのかお前ら。



無理かｗ

>>947
>なんで自分と違う意見がある事を受け入れられないかな

別に違う意見があるのは構わないよ。
だがそう書いてあるのに「脳内補完しろ」というのが気になったんでね。

>>943
>彼を送り出したあとで明かされたゼーレの本音は
「アダムと使徒の力は借りぬ」でした。

ゼーレの本音は人為的にサードインパクトを引き起こすことなんじゃないの。
だからカヲルをリリスの元に向かわせたのもサードインパクトを狙ったものだろ。

>>950
ゼルエルに突破されてインパクト起こされるのとどう違うんだそれは。

>>951
>>923が言っているように自分達の力でインパクトを起こすことに意味があるんじゃないの。

>>951
少なくともカオルは他の使徒と比べられんだろ

劇場版で出てきたでっかいレイは、
「リリス本体+リリス魂（レイ）+アダム本体」で、いいんですか？
アダム魂（カヲル）も入ってるの？

>>953
カヲルは本来はアダムで他の使徒とは違うと思うけど、何か？

>>952
補完がそんな抽象的で自己満足に過ぎないようなもんじゃないってことは
劇場版見れば判るだろ？
初号機と槍、エヴァシリーズを使って、人類の母リリスの卵である黒き月の中に還る。
ヒトが自分達の力でインパクトを起こすってのはこういう事でしょ。
黒き月と関係が無い使徒とアダムではたぶん無理。

>>953
ゼーレ、ネルフ、死海文書。本人すらもカヲルが使徒であると認識してるんだが。
肉体的にもアダム側であるのは明らかだし。ヒトの力なんてどこにも介在してないよ。

おいおい

「初号機による遂行を願う」って初号機でカヲルを殲滅しろって言ってるわけだろ。
ゼーレとしては最後の使徒まで倒して生存競争に一応の勝利を収めた後、
自ら滅び、新生するって筋書き。その辺はプライドの問題なのかもしれんが、
この期に及んで、使徒とアダムによるサードインパクトなんか望むわけないだろ。

じゃあ、わざわざ初号機で殺すためにカヲル作ったのか？
なんかレイより哀れだなカヲル。何のために生まれてきたんだ。

>>959
ゲンドウ・冬月の会話から本来のゼーレの思惑では槍とアダムは必要だった様に受け取れる。
アダムの魂を持つカヲルも計画に絡んで来る様な気もする。

>>859
カヲルはレイと同じなら生き返れるんだよ。
自分たちが補完計画で滅んだ後は、君たち使徒の天下だよとかいってたんだろ。

>959
だからヒトに殺されるため、だろう。
それが人型、それもチルドレンと同じ思春期の少年という形態をとり、
またたった一人しかいなくなった実戦待機のシンジに接触した理由は具体的に明かされていないにせよ。
ただ、本来カヲルが一人一種族の使徒である以上、群体としてのヒトの中で、わざわざ接触する必要性もないシンジに
自発的な接触を試みようとは、個人的には本来思わなかったと思う。
一度シンジと会ってから、死に到るまでの行動は自発的に選んだにしても
やはり｢サードチルドレンと接触汁｣くらいの指示は受けていたんじゃないのかね。
出発した当時のカヲルには理由がわからなかっただろうけど。
んで、友人になって、最後対峙する直前に｢そういうことか｣と腑に落ちたと。

>>958
> 「初号機による遂行を願う」って初号機でカヲルを殲滅しろって言ってるわけだろ。
OA版の「これが最後の仕事だ。初号機による遂行を願うぞ」では、おそらく
そう言う意味だったのだろうが、劇場版で同じ表現が「(補完計画の)初号機による遂行」
と言う意味で使われ、その後フィードバックされる形で「我々の手で未来へと
変わるしかない。初号機による遂行を願うぞ」にリテイクされている。

リテイク版以降では「(補完計画の)初号機による遂行」と解釈すべきと考える。

>>956
>>910や>>923が「ヒトの手でサードインパクトを起こすことに意義がある」と
言っているのに、自分の都合が悪くなると今度はそれか。
ずいぶん身勝手な解釈だな。

煽り気味に討論するのはいいが、使い捨てでいいからトリップつけろよ。

身勝手と言えば言えるだろうが、その場の思いつきで作ったストーリーだから
前後の整合性を完全に取ること自体は絶対に無理。

>>964
他人のレスなんぞ知らんがな。
補完計画ってのは意義やらプライドだけの問題じゃなく
使徒が起こすインパクトとは具体的に差別化されてますよ、ということ。

そもそもリリスと使徒でインパクトは起こりませんから。

>>951
エヴァシリーズが揃ってないから

ゼ―レの考えはアダムを真の姿に戻して、
アダムを儀式の執行人にさせようと考えてたんじゃないの。
おれの妄想かも知れないけど。

ａｇｅ

>>968
誰もそんな話はしていないのだがｗ

初号機に握り潰されたあと、カヲル＝アダムの魂は何処へ行ったのでしょうか？

>>972
｢死んだ人の魂はどこに逝っちゃうの?｣という問題に近い気もするけど
1　彼自身の｢ガフの部屋｣に行った。つまりEoEでレイと共に現れたカヲルは虚像。
2　肉体アダムもろともレイがぱっくんちょ。最後のリリスたるレイの中にはアダムとカヲルも入っている。
このどっちかでしょう。

量産期のダミープラグの中にカヲルくんが入っているってことはないですか？

>>974
カヲル君のダミーが入っていることは十分考えられます。
でも魂はない。

エヴァの町アキバでアスカ好きの漏れが補完されるにはどの店とどの店、

聞く場所を間違ってる。謎スレには所謂「萌え」はおるまい。

いや、彼らは「謎」に萌えておる。

それは言えてるな。万が一秋葉原でしか手に入らない公式謎解き本でもあれば、
万難を排して買いにいく。

とりあえずいろいろかったしー。綾波は紀国屋に注文だなw

>>976
海洋堂の等身大レイと一緒に記念写真取ったかな？
次はアスカをお願いしてみよう。

アスカが走るとき手はグー？パー？どっち？
気になって夜も眠れないよハアハア！

>>982
「奇跡の価値は」で全力疾走する弐号機の手を参考にしてください。
初号機と零号機と比較すると三者三様。

>>983が一枚上手だったなｗ

>>983　　ということは零号機・弐号機　パー
　　　　　　　　　　　　　初号機　グー　　か？

>>985
それを言うなら、シンジ＝グー、アスカ＝半グー、レイ＝平手。

>>974
トウジ入り参号機をミンチにした初号機ダミープラグにはREIと書かれてあったが
さて、叫ぶシンジの後ろでレイが黙々と解体作業をしていたのか?ってことだ。

>>987
認識に誤りがありますぜ。シンジが乗っていたのはダミープラグではなくて
いつものエントリープラグ。3号機をミンチにしたのは、シートの後ろの巨大な
MOディスクにインストールされていたプログラムとしてのダミーシステム。
嘘だと思ったらシートの刻印を確かめてみよう。"ENTRY PLUG"の字が読めるはず。

>>988
プログラムだけがダミーシステムと言いきるのは無謀ではないか？

>>989
んなことは言ってない。狭義のダミーシステムはパイロットから操縦を引き継ぐ
OSだが、広義のダミーシステムは、それ以外にもダミープラグやその元となる
レイダミーの生産工場も全て含む概念だと解釈している。

ゲンドウの命令を受けたマヤが「ダミーシステムはまだ危険」と忠告する時は
狭義の意味だが、ゲンドウがリツコに「何故ダミーシステムを破壊した？」と
詰問する時は広義の意味だと思う。

>>990
つか後段はどっちも広義の意味で通じると思うぞ。

狭義のダミーシステムw
広義のダミーシステムw

>>992
分けることに意味はあるんだよ。シンジが座っているシートの後ろの
ディスクが回っているだけで"OPERATION DUMMY SYSTEM"なわけだからね。
ゲンドウが「初号機と弐号機にはデータを載せて置け」と命じたものだ。
あれがダミーシステムの全てでないことは明白。

新スレにщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３３−
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1111767000/

このスレが残っているうちに書き込む。
カヲルがやってきてシンジ、レイと３人でシンクロテストをしていたわけだが、
零号機が２人目レイと共に失われていたあの時、
一体レイは何で何のシンクロテストをしていたのか？？
シミュレータだとしても存在しない零号機について行うことの意味も良く分からないし。

>>995
３０代自営業のオレとのシンクロに決まってんだろ！

・MAGIのデータ映像（レイは実際にはテストを受けていない）
・零号機が復活する可能性を含めた模擬体でのテスト
・制作上のミス（本来カヲルが貞本版のようにもっと前から登場する予定だったので間違えた）
・演出

好きなの選んで