経済・国際情勢とか探してもギリシャ関連のスレなかった
>>1 乙
と思ったらニュース国際+に結構あった
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 12:42:06.13 ID:QocW9fEy
何か聞けば聞く程、ギリシャってすごい国だなw 異常にプライドの高いナマケモノの国だぞw 情報源・昼おびw
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 14:32:50.08 ID:syAlXTlU
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 20:37:50.32 ID:274UOwQU
こんな未成熟な国に、独仏と同格の通貨発行権を与えたのかよ、というバカな話だわな。 まあ、政治統合無くして通貨統合なんてありえんのに、その実験をやった結果がこれだわ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 23:39:08.36 ID:QocW9fEy
確かにねw ヨーロッパのクソチョンみたいなキャラ国だw
ギリシャ人は考え方から改めないと駄目だな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 20:17:53.24 ID:scoaJQI3
いったいどんな風に怠け者なん?日中ほとんど木の枝にぶら下がっているとか? 背中にコケが生えてるとか?さっぱりイメージできない。 現地の話プリーズ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 10:50:39.51 ID:2lULXkeq
東芝部品!! 日本は盗聴機器で終わった公明党は創価学会信者のみ 知るべき! 日本テロ装置犯人、医師アカギアイカワ50代歯科医サイトウツヨシ43歳 Googleで集団ストーカーと検索下さい 誤解のない様テクノロジー犯罪を理解願います *公安が新興宗教を配下とし、オウム信者潜伏捜査からの誤作動は2004から!? 国民は20%公安に盗聴管理されてる
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 09:53:24.89 ID:e+NGlKeK
10、バカなの?そんな国あったらとっくにテレビで放映されてるだろ。 想像力とかない虫ケラ能なの?w 自分で調べるとか、頭使った方がいいぞ。 こんなとこにカキカキしてないで病院でおとなしくしてなよw
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 10:21:51.34 ID:GJrzreTh
公安開発犯人 タカ泉ケイコ昭和37年生 父親タカイズミケンゾウ 電波テロ!! 必ず最後までお読み下さい「恐山常態」について 幻聴=統合失調症=神の声警察が認めない最大の難点について。 公安は2004市民へオウム信者潜伏理由に無断ピッキングした。 脳内盗聴器は、神をも呼び込む。神が来たのでなく盗聴がかけられ部屋に神さまが呼び込まれた。 日本は、先祖神社の神が吸いとられたりコピーされてる。 オウム絡み理由に、管理人から自由に住民無断で、鍵を借り「部屋に浸入」経費節減の「世論調査」をも、理由に考える。主に公団を独断で実行、国民はもちろん住民に内緒 現在、国民の19%自室調査をした… 盗聴機械から「脳内」思考盗聴に開発。鷲泉とは、頭脳が高く開発してしまった赤外線盗聴機械を使いこなしてしまった。 女性職員は、他人のセックス私生活を見てしまい 国民のプライバシーを覗き見が止められない覗き見、17万人殺す(自殺に追い込む)寿退職者に「バレタラ殺すかも」
1~3世紀 日本人「朝鮮人ボコッてきたけどあんな田舎じゃ儲けにならんわ」 日本人「俺今度あそこで新羅って国作るよ」 日本人「物好きやな」 (数世紀後) エベンキ人(新羅) 「われわれは先進的IT技術文明大国だ。新羅から日本に素晴らしい献上品がある、見てくれ♪」 新羅在住日本人 「俺らこんな何もない小国にいたくないので倭に渡来人として戻るね」 百済人(中国系) 「日本に謙譲しようした品を途中で全部新羅にパクられた!」 百済人(中国系) 「新羅人(エベンキ=朝鮮人)はすぐ嘘をつく信用してはイケナイ。」 倭 「新羅が百済の献上品をパクって送ってきた、新羅まで特使送ったけど最低レベルの技術も無く遅れている。」 高句麗人(中国系) 「倭が百済・新羅を属国にしてしまった…」 高句麗人(中国系) 「新羅には、まともな人もモノも技術無い。百済は我々と通じるところがある。」 *1〜3世紀は記録に残っているだけで数十回にわたる倭からの遠征を行われている。 更に全て日本側が勝利、その度にエベンキは賠償や隷属化を強いられる。(朝鮮側資料・三国史ですら同様の記述。) *半島で新羅建国・建国した王族の一つが倭族。重臣にも倭族。 *新羅には大した技術が無く、献上品すら自らでは作れ無い為、百済の献上品を奪い百済と対立した。 *百済人と朝鮮人は違う民族(敵対民族)。 *当時の半島は今ほど人口密度が高くなくスカスカ、比較的簡単に北方などからエベンキ等が進入。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 19:08:26.14 ID:Z1yM5ZNK
そもそもどうしてギリシャにユーロ加入を認めたんだろう。 最初から、想像できた範囲なんじゃないの? 国民性はそう変わらないんだから これを認めたときのユーロ首脳は切腹ものでしょう
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 19:46:27.06 ID:UUgB0Hir
やはり、冷戦と宗教がからんでるんじゃないかな ソ連の南下阻止とトルコなどによるイスラム勢力の阻止という防波堤 という役割を担っていたからだと思う。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/29(火) 15:21:19.13 ID:FdRvtbij
だけど、ギリシャって、ずっとトルコ(イスラム)の植民地だったわけでしょ? ギリシャ文明とかのために西欧の発祥みたいに誤解しているけど、ほとんどイスラムみたいなもんじゃ しかも、アルファベットは全然読めない(ギリシャ文字だからαγΥみたいな文字だもん)
20 :
еопщърсз :2011/11/29(火) 21:19:33.33 ID:t7Em6YuE
еопёжЭЮЯХЦабЧШвлкйутьысрпоЫЬТУФЮЯХЛКЙУХЦЧбвлкйиЯЮзсыържЭУЙθ
21 :
織田 繪璃奈(Elena) LANCASTER :2011/12/01(木) 22:58:34.56 ID:eTzk+QTp
私、北海道札幌市立啓北商業高等学校卒 野島えりは マイクロソフト社の事は一切、聞いていませんでした。ですからお金も通帳も見たことも貰った事もありません。 朝鮮総連はマイクロソフト社とその口座に支払金を振り込んだ関係先との裁判になります。私は代理人を立てるのみです。 Googleで『インターネットテレビ 朝鮮総連 軍法会議 躱迴』を検索下さい。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/02(金) 03:02:56.82 ID:Y4PT2goy
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/02(金) 03:08:17.47 ID:Y4PT2goy
>>20 それキリル文字じゃね?ロシア語とかで使う文字。
違うかなぁ?
ギリシャ文字は
ΓΔΘΞΣΩとかβδξλ
24 :
帝徒=繪璃奈=啓北商業の野島 :2011/12/02(金) 21:46:55.88 ID:wSR5D830
↑正解。ガンダム好きなら良いなぁ。 来年、テーマパーク出来るよ。
25 :
еопое=LANCASTER=天皇家 徳川 :2011/12/08(木) 09:07:32.69 ID:SQt7hpQG
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/09(金) 19:24:46.42 ID:gBmdkQw5
華喃の少頭劣一族はお金を没収され、一文無しになったから立て籠りハッキングを続けている。電気操作と命令は白い板の上の痴呆と脳疾患の着物姿の老人達。立て籠り犯全員のかつらにも仕掛けあり。 人質を刺し続け、食事には薬入りか出さない犯罪集団。
27 :
еопое=LANCASTER(徳川) :2011/12/10(土) 15:14:16.90 ID:MNFh6Brn
40年前の札幌冬期オリンピックの前から 斎藤 妙子(少頭劣の子 躱迴-タエ)G-は フリーメイソンだと把握していたと証言した。 IOCを騙し、コンピュータを奪ったのも フリーメイソンだと知っての事と判明した。当時から全て国際法の適用となる。 北朝鮮 工作員養成所と日本では思われている 朝鮮の養成所の一族とも判明した。
あ薔荼悲畳紗織か あ薔荼悲畳紗織か あ薔荼悲畳紗織か 本当にh抜かねらや和末亜ぬやわー。呂な日ぬたに雪見様基地機だに言わん波やぬ針、和マヌやわ。 ?leはスク阿智眉夏阿智味ゃらっつぁsな玉置生君か巻きやす湯近間か幕マカ様話チアな湯な比喩てぬそな粉屋な。 巻き右間側沼かいまな体にゃ街化しは山に釜釜釜は可否ら味様様に間は酒屋あや位ユアや草や可否アラ玉さ並木間釜様方マサ隊ユアや穴藤間様に打ち返される。 樓魔寧文へ真帆斃瑜も聾?を禰伊れ偉ぷ武万葉其方を砂魑ね地魏とぞ廻れ倭嶺、あ蘭魔廼擢と他部釜无劣不ぞ哈密き貯寸那致?く釜奴辺戸は善魔慈魔梨た魃厦亜に嘉羅汰鬼戦弥踏み縷魔荼父母夛め都莉鎖圖師苑て魘巍衛恵る木歩雨他琉偉な。 愛がなら浜な沙汰は姉ライや高谷伽耶。新たの白湯????????っら???????やな。でもちょっとトゥルリンゲていてもブワジュギ〜 ぬら彩奈棚しまさタサ裏や鮎なさやさならアラleは沙汰またさやな白湯'çaõ白湯穴や否熱美優沼アヤあり得な島さへありタラ荒尾や生は馬•?。 原油話庵は兄エア他沙汰し、はリオ無はアラ日は金原荒谷暢気久皮膚さ八幡は逢たは場に棚あり荒畑は差は間様かなあ谷田八幡的たえ。觧? また硬い粥ぬんん無鮎泡アマ泡川かを乾き、話なユダヤな罠間様やSIM絢爛たる鬨ッ=田畑腹たる多羅について舞まあ身釜か湯屋にかやかも又マカや何もかもハマスやな。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/13(火) 01:11:55.71 ID:TWiYhnZR
30 :
еопое=LANCASTER :2011/12/13(火) 04:41:22.37 ID:EQXernak
500万人が犠牲となった意味を理解出来ない 斎藤妙子に血の制裁を。 下の孫 フジタの娘から順に処刑せよ。 デンソーのサトウとシバの孫も同様。 カニバをさせなさい。
31 :
еопое=LANCASTER :2011/12/13(火) 17:53:55.44 ID:y/qrJBUN
2012/12 世界通貨は $ dollar 弗 に替わる。新たな条約も結ばれる…Freemason-top Elena Oda Vintevecom(Lamcasta)とは EnglandとUSAとJapanの所有者。EuropeのクラブチームとSAKURADA-FAMILIARとMicro Soft社も所有者らしい。他にもあるので ご確認下さい。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/17(土) 22:10:18.04 ID:62d+vFAe
ある意味、ギリシャはドイツやフランスよりも数枚上手だったってことだよな。 今回のゴタゴタを見てて思うのは、最大の受益者がギリシャで、最大の損失者はフランスってとこかな。
>>32 フランスが一方的に損をしている。ドイツにとって今のギリシャのような
状態はむしろ望ましい。ドイツはナチス時代の戦後補償から逃れるため、
今一生懸命ヨーロッパ合衆国を作ろうとしている。だから、ドイツにとって
ギリシャのような状態は解散を迫る絶好の餌となるため、何ら損はない。
フランスは解散を迫られており、ドイツのように自国消滅のメリットもない
ため、ギリシャのような状態は反解散派の切り崩しとなり、最悪。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 14:53:08.65 ID:FG6hX/2K
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 00:29:46.49 ID:M5B1WDef
【ユーロ圏】 財務相会合 ギリシャに対して不信感が高まり、支援策の決定を先送り [2/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1328860327/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/02/10(金) 16:52:07.34 ID:???
支援持ち越し、背景に不信感=ギリシャ緊縮策に確約要求−ユーロ圏
【ブリュッセル時事】欧州連合(EU)ユーロ圏諸国は9日に財務相会合を行ったが、
ギリシャ支援策の正式決定は来週に持ち越した。
財政再建が遅々として進まない同国に対し、ユーロ圏内で不信感が高まっているのが先送りの背景だ。
ギリシャは同日、パパデモス首相と連立与党の各党が財政緊縮策の受け入れで合意。
ユーロ圏が支援の交換条件として同国に突き付けた要求は、これで満たされたかに思われた。
ところがその直後、ブリュッセルで開かれた財務相会合でユーロ圏は、
首相と与党各党の合意では信用できないと言わんばかりに、
緊縮策の実施に向けた議会の早期承認と、与党党首らによる確約を迫った。
「両方がそろわないと、支援を正式決定しない」(ユンケル財務相会合議長)構えだ。
(2012/02/10-16:32)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012021000735
ォhル
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 12:45:09.82 ID:k/MAFOv9
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 10:47:44.11 ID:DKxtAf5k
民間の債権者との交渉って今日がデットラインだったはずだが・・・
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 00:30:40.86 ID:BzQsPGv0
【ギリシャ】2次支援合意、ギリシャ国民「緊縮、喜べない」「支援は、貸した金を取り戻したいから」「どうせデフォルト」[12/02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1329880962/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日:2012/02/22(水) 12:22:42.53 ID:???
21日のユーロ圏財務相会合がギリシャへの第2次支援実施を決め、
同国は「突然の債務不履行(デフォルト)」を当面回避できる見通しとなった。
だが、国民には、支援と引き換えに次々と実施される財政緊縮策への反発が強い。
今回の決定を受けて、同国は4月末にも行われる見通しの次期総選挙に向けて
走り出すが、政局で財政再建計画が一層混乱する懸念も高まっている。
「ドイツなどが支援するのは、貸した金を取り戻したいからだ。
デフォルトはどうせ、避けられない」。
アテネで年金生活を送る男性ヨルゴス・カレラスさん(82)は投げやりだった。
銀行の破綻に備え、自身の財産は土中に「埋蔵」して管理し始めた。
「緊縮策で賃金は減り、経済は悪くなるばかり。全く喜べない」。
女性弁護士エレオノラ・サケラロプルさん(29)も嘆いた。
アテネ中心部では消費低迷を受け、廃業する店が目立つ。
教会の無償の食事配給所では、移民に交じり、ギリシャ人が増加中だ。
最新の世論調査で「第2次支援を受けてもギリシャ経済は再建できない」との
回答は67%、「今後も一層の緊縮策が必要になる」は91%に達した。
国民の多くが将来を悲観し、緊縮策に怒りを示す。
こうした中、最新の各種政党支持率調査では第2与党の中道右派・
新民主主義党(ND)がほぼ20%台で首位を維持し、総選挙で第1党に
なるのが確実視されるが、新たな緊縮策に賛成したことで支持率を
数ポイント落とした。
逆に緊縮策の実施に反対する左派系のミニ政党が支持率を伸ばしている。
NDの過半数獲得は難しく、政治評論家からは
「左派系の小政党が大合従すれば、第1党を狙うことも可能」との指摘まで出る。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120222-OYT1T00404.htm アテネで19日、議会前に集まり、財政緊縮策に反対の声を上げる人たち
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120222-182935-1-L.jpg 関連スレは
【ユーロ圏】 ギリシャに1300億ユーロ(約13兆7000億円)の追加支援と、約1000億ユーロ(約10兆5000億円)の借金棒引き [2/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1329831564/l50
まさにクズだね
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 12:10:09.03 ID:UBBMknbS
イタリア以上のマフィア国家の誕生を見られるかと思うと胸熱
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 12:49:02.41 ID:JsT35RWv
ギリシャを破産させない限り、高利貸しがもうかるだけだろ? ギリシャ国債の金利って200%を超えてる。 後、半年ギリシャが破産しなけりゃ元が取れる。 ギリシャの支援金ってのは、結局、高利貸しを儲けさせているだけ。 完全に狂ってるよ。
所詮 デフォルトするよ さすれば・・ 将棋倒しのように・・ いいな いいな ヨーロッパおしまいじゃ・・
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 00:32:55.89 ID:qoy1wUyz
三月二十日の国債償還日を、デフォルトせず無事乗り切る、 あるいは先送り出来るのだろうか。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 00:55:23.08 ID:nPTknS1B
格付け会社も的外れなことしてるなー ギリシア国債の価値を実質的に保証しているのは ギリシア政府じゃなくてドイツ政府なんだから、 ギリシアの財務を見たところで変わりゃしないよw
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 00:28:36.58 ID:PT53AJ0e
【ギリシャ】密輸組織を強制捜査 古代硬貨8000枚など押収[12/03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1330918845/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日:2012/03/05(月) 12:40:45.74 ID:???
ギリシャの警察当局は4日、密輸組織の大規模な強制捜査を行って44人を逮捕し、
8000枚以上の古代の硬貨などを押収したと発表した。
強制捜査は200人以上の警察官によって主に同国北部の13の県で3日に始まり、
55の建物を捜索した。
警察の発表によれば、青銅製のものをメインに紀元前6世紀からビザンチン
(Byzantine)帝国時代までさまざまな時代のさまざまな種類のコインが
押収されたという。
押収された古代硬貨などはポリギロス(Poligiros)の警察署内で公開された。
その他にもビザンチン帝国時代の木像、金製品3点、多数の宝石類など
多くの貴重な品に加え、金属探知機19台も押収された。
逮捕された中には組織の首謀者とみられる元税関職員の男(66)もいた。
警察によるとこの男は入手した古美術品を鑑定し、自ら作り上げた
ネットワークを通じて海外で密売していたという。
この男は頻繁にブルガリアやドイツ、スイス、英国を訪れていた。
■ギリシャで相次ぐ古美術品の違法売買
考古学的遺産に恵まれているギリシャは、以前から違法な美術品売買の標的に
されている。
2月には同国オリンピア(Olympia)の古代オリンピック競技博物館
(Ancient Olympic Games Museum)に覆面をした2人組の強盗が警報装置を
破壊して押し入り、出勤して来た女性警備員を抑え込んだのち、70点以上の
展示品を盗み出すという事件が起きている。
1月にはアテネ(Athens)の国立美術館(National Gallery)で、スペイン出身の
巨匠パブロ・ピカソ(Pablo Picasso)が寄贈した絵画など計3点の作品が
盗まれた。
ソースは
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2862792/8596301
>>47 ドイツが助ければ助かる話なんだけど、問題なのは、助けられる側のギリシアが
「資金援助はありがたく頂戴するが、内政干渉は受けたくない」とゴネてること。
デフォルト じゃ 〜〜
>>52 【国際】債務減免、承諾は4割,、年金の5基金は拒否/ギリシャ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331130629/ 1 名前:ベガス亭 粋で楽しい名前ρ ★[] 投稿日:2012/03/07(水) 23:30:29.58 ID:???0
【パリ時事】
対ギリシャ追加支援の一環となる民間保有国債の債務減免で、民間債権者代表として交渉に当たってきた
国際金融協会(IIF)は7日、これまでに対象となるギリシャ国債の39.3%に相当する81億ユーロ(約8600億円)について、
債権者が債券交換を通じた債務減免に応じる意向を表明したことを明らかにした。
一方、AFP通信によれば、ギリシャ各メディアは7日、国内の自営業者、ジャーナリスト、警官らの年金基金5団体が
参加拒否を表明したと報じた。5基金が保有するギリシャ国債は計20億ユーロで、対象全体の約1%。
ギリシャ政府のスタブロプロス報道官は7日のラジオ番組で、債券交換について「われわれが得た情報は前向きだ」
と述べ、債務減免が順調に進んでいるとの見解を示した。ベニゼロス財務相は、国内主要6銀行が参加を決めたことを
歓迎するとともに、一部の年金基金の不参加を「無責任だ」と批判した。
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012030701111
55 :
yokohama :2012/03/09(金) 18:47:25.61 ID:L7yuT3ku
来たる3月23日ギリシャがユーロ離脱を宣言決定! これで世界中紙幣は紙屑に!日本円も価値を無くし紙屑に! 銀行口座から全ての現金預金は引き出し現物資産購入した ほうがいいです。東京も無法地帯になり国内に厳戒令が出ます。 死にたくなければ今しかないです。
日本だって財政破綻寸前だからギリシャを笑えない。 公務員の人件費の削減や消費税の増税、子供手当てみたいな共産主義的なばら撒きの法規制をして 財政を立て直さなきゃ世界からバッシングされる事になる
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 21:51:37.30 ID:Sf2bB830
>>56 子供手当ては酷いな
本来親がしっかり働いてお金稼いで子供を養うのが当たり前だと思うし
もっと別のかたちで景気を良くする為に税金を使うべきだ
勉強できるかできないかは子供次第だもんな
できない子に金注ぎ込んで塾やら家庭教師付けてもナンセンス
子供手当てつーか、親手当だけどな。 だって、 子供は日本、親は海外赴任で海外−−貰えない 親は日本、子供は海外留学−−貰える でも、これを日本国民が大絶賛して支持したのが前回の衆院選なんだから受け入れるべし。
どう考えても、ギリシャはインサイダー情報を持っている国際金融高利貸したちに食い物のされているとしか思えないんだが?
ギリシャ首相が元ゴールド万サックス。
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB2YR:IND ギリシャ国債の利回りは2011年9月時点で136%。2012年2月時点で236%。
ギリシャ国債の利回りを考えると、元金の半減に応じたとしても、十分儲かってるじゃん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www.mof.go.jp/jgbs/faq/jgbs/qaprice.htm いわゆる国債の「金利」のうち、「表面利率」「利率」「クーポンレート」と「利回り」は区別する必要があります。
「表面利率」は「利率」または「クーポンレート」とも呼ばれ、利付債について半年毎に支払われる利子の大きさを表すものです。
具体的には、固定利付債は額面金額に対する1年分の利子がパーセント表示で示されており、
例えば額面金額100万円につき1年間に2万円(半年毎に1万円ずつ)の利子が支払われる場合、表面利率(利率、クーポンレート)は2%となります。
国債の表面利率は、その国債が発行された時の市場の実勢により決定され、償還まで変わりません。
国債の表面利率(クーポンレート)は、その国債を発行(厳密には入札)する時の、国債市場の実勢に即して決めています。
具体的には、「その国債の予想される市場流通利回りに近い表面利率(クーポンレート)」を設定しているのです。
この場合、その国債の発行価格は額面に近いものとなります。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 09:16:46.30 ID:XEnYr+yT
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/05(木) 09:30:26.72 ID:wVKD5EMV
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/06(金) 14:14:23.28 ID:3aZV/mnv
>>61 この爺さんが、シンボルみたいな形になってデモが盛り上がっちゃうと、
厄介なんだよな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 00:24:54.41 ID:0A6tX4zT
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 07:20:47.71 ID:drU4TRF8
緊縮策に反対する政党が支持伸ばしてるそうだが、金はどこから手当てするのか 見ものだな。 ケツまくってユーロでも抜けるんだろうか? 考えるようになるまで国債買っちゃダメだな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/10(火) 00:43:15.23 ID:xrxs+kl3
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/11(水) 00:27:30.40 ID:oJT/vfrj
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/12(木) 00:20:47.97 ID:w9yrrmC/
5月に総選挙あるみたいだけど民意が反映されれば 折角ユーロ各国やIMFが支援してくれたのに ギリシャ経済がグチャグチャになってしまわないか 心配
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/15(日) 01:30:12.66 ID:nywxamA3
主流メディアが報道しないので、私たちはほとんど知りませんでしたが、 アイスランドで、国民による無血革命が着々と進行しています。 アイスランドが2008年にデフォルトし、その際、借金を踏み倒したこと、 そしてその後、わずか4年で、国債の格付けを投資適格まで引き上げるのに成功したことは、 以前、お伝えしましたが。 その他の詳細を、私も知りませんでした。ここまで進んでいたとはネ! ― 内閣総辞職 ― 中央銀行国有化 ― 経済に関する決定を、国民投票で ― 責任者たちを投獄 ― 国民による憲法改正 何故、(奴らに支配された)主流メディアが報道しないかというと、もちろん、 今、危ないギリシャやアイルランド、ポルトガル、スペインに、 真似されると困るからですよね。でも、、、、、真似すると思いますよ。笑) 元々、国際金融ギャング団が、違法に、国家を罠にはめて、国の資産を乗っ取るために背負わせた借金なのですから。 アイスランドの無血革命、時系列で要約すると、以下の如くなるようです。 2008年 中央銀行を国有化。貨幣クローナが無価値になり、株式市場は停止。国家は破産した。 2009年 国会前で、国民が抗議行動。内閣総辞職で、総選挙。ひどい経済状況。 この時、提案されていたのは、国家の負債として、35億ユーロをイギリスとオランダに、 月賦で15年間、5.5%の金利で支払うことであった。 2010年 国民が抗議デモで、国民投票を要求。2010年1月、大統領は、提案を拒否し、国民集会を宣言した。 3月、国民投票により、支払い拒否が93%で可決。 この間、政府は、この危機を招いた責任者たちに対する捜査を行い、 多くの企業役員や銀行家が逮捕された。 インターポールが、犯罪に関与したグループに、国外退去を命じた。この危機を通じて、 憲法改正を行うための国民議会が選出された。522人の立候補者から、無所属の25人の市民が選ばれた。 候補者の資格は、成人で、30人のサポートを得ていること。 25人の市民は、新憲法の草稿を、国会に提出した。この普通の住民からなる25人は、 オンラインで、何百人もの他の住民の助けを借りて、その書類をまとめた。 2011年 2月から、憲法集会がスタートした。全国の多様な集会が推薦するマグナカルタを提示。 これは、現在の国会と次の正式選挙を通じて承認されなければならない。 2012年 6月30日に提案されていた国民投票は、国会により延期され、次の日程はまだ決まっていない。 さらに、驚きのニュースです。アイスランドは、国民に対して、住宅ローンを免除したそうです! Iceland Forgives the Mortgage Debt of its Population やれば、できるんですね! いいなあ、住宅ローン免除って! 皆さん、そう思いません?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 21:05:47.16 ID:VYtoqwTs
>>68 メディアで報道されていないのに、お前さんはどこで知ったんだよ?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/04(金) 18:31:51.59 ID:l/3qiJ9r
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/06(日) 15:02:02.39 ID:X0/iVray
【ギリシャ】 6日の総選挙、結果次第ではユーロ圏離脱も 与党党首[12/05/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1336258104/ 1 名前:納豆サイコーφ ★[] 投稿日:2012/05/06(日) 07:48:24.92 ID:???
ギリシャ最大与党である全ギリシャ社会主義運動(PASOK)のベニゼロス党首(前財務相)は
4日、総選挙を6日に控えた最後の演説で、選挙の結果次第ではギリシャがユーロ圏離脱を
余儀なくされる恐れがあると訴え、有権者の支持を仰いだ。
ベニゼロス党首は「ギリシャ国民は6日、運命の岐路に立つ」とし、
「ギリシャが欧州、かつユーロ圏にとどまるのか、もしくは国家を破たんさせ、
国民を深刻な貧困に陥れるかは、6日に決定される」と述べた。
ドイツのショイブレ財務相はこの日、次期ギリシャ政権は、同国政府が
欧州連合(EU)・国際通貨基金(IMF)に対し履行を確約した支援条件を
順守しなければならないとし、「(総選挙で)過半数票を獲得した政党がこれまでの
合意事項を順守しなければ、同国はその結果責任を負うことになる」と警告した。
ただ、緊縮財政措置を盛り込んだ第2次支援を支持しているのは、与党2大政党のPASOKと
新民主主義党(ND)のみ。第2次支援の受け入れをめぐり、同2党への支持は低迷しており、
2党のみによる新連立政権の樹立を危ぶ声も聞かれる。
他の小規模政党が緊縮措置に反対する国民の票を取り込み、躍進する可能性もある。
PASOKは今回の総選で、前回2009年の選挙で獲得した議席数の半分も確保できないとみられている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84301L20120504
これ野党が勝ったらどうなるの? EU脱退+デフォルト? からのコンボで世界大恐慌?
2大政党敗北したな どうなんの?w
さすが衆愚政の元祖の国だけあるな 緊縮財政受け入れられないなら 国民全員で自己破産でもするのか?
>>75 大衆が政治家や官僚より賢いことを示した。
不況、高失業率のなかで大事なのは景気回復だ財政はその次だ。
不景気の中で過度な緊縮やっても泥沼さ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/08(火) 23:46:19.28 ID:2fqY4SwQ
【ギリシャ】 極右、極左の伸長が鮮明に 極右政党・黄金の夜明け21議席、急進左派連合52議席 [5/7]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1336393220/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/05/07(月) 21:20:20.01 ID:???
苦悩深まるギリシャ 再び世界経済の混乱要因に
2012.5.7 21:04
【ロンドン=木村正人】欧州債務危機の震源地であるギリシャの総選挙は
財政緊縮策を推進する連立2与党が過半数を割り、再び総選挙が行われる可能性が出ている。
経済が5年連続マイナス成長を続ける中、緊縮策に国民が「NO」を突きつけた。
ギリシャ支援の枠組みが大きく揺らいで、単一通貨ユーロ圏や世界経済を混乱に陥れる恐れもある。
内務省の中間集計では、改選時第2党の新民主主義党(ND)が108議席で第1党になるものの、
第1党だった全ギリシャ社会主義運動(PASOK)は41議席と第3党に転落。
改選前は計201だった与党の議席は計149となり、国会(300議席)の過半数を割る見通しだ。
反緊縮派の急進左派連合が11議席から52議席に増やし、第2党に躍進。
移民排斥を訴える極右・黄金の夜明け党も21議席を獲得、初めて国政に進出した。
フランス大統領選の第1回投票と同様、グローバル化や欧州統合に反対する
極左、極右の伸長が鮮明になった。
パプリアス大統領は7日、第1党となったNDのサマラス党首と会談、組閣を要請するが、
不調に終われば、第2党の急進左派連合が連立交渉に入る。
しかし、緊縮推進派と反緊縮派の溝は大きく、2〜3カ月内に再び総選挙が行われる可能性がある。
40年近く政権交代を繰り返してきたPASOKとNDは昨年11月、
EU(欧州連合)や国際通貨基金(IMF)による第2次救済策をまとめるため、
前欧州中央銀行(ECB)副総裁のパパデモス首相を支える大連立を組んだ。
1300億ユーロ(約13兆5千億円)の支援を受ける条件となっている緊縮策が
政治の機能不全で実行できなければ支援が停止。
ギリシャは無秩序のデフォルト(債務不履行)に陥り、ユーロ圏から離脱せざるを得ない事態も想定される。
サマラス党首は「成長を促すため支援条件の修正を目指す」と述べたが、
急進左派連合のツィプラス党首は「救済策を白紙に戻す」と強調。
単一通貨という首かせをはめられたギリシャの苦境は深まる一方だ。
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120507/erp12050721060012-n1.htm 【ギリシャ】総選挙、開票率95%で連立与党は過半数確保できず[12/05/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1336357949/
>>76 景気?どうやって?
またアメリカだのみ?
そんな簡単に回復できたら誰も苦労しないんだが。
緊縮策拒否なんて愚策本気でやったら
ギリシャは当然デフォルト、スペインとイタリアに飛び火して最早EFSFも無意味になって通貨ユーロ崩壊
アメリカの景気も吹き飛ぶ
これで賢い選択なのか?
緊縮して不況悪化してんのに、更に緊縮したら救われますだなんて何時までも思ってるのは 「欲しがりません勝つまでは」と唱えて米国倒せると信じてた日本国民くらいだろ。 フランスもオランドが緊縮見直すって言って支持され当選。 緊縮して景気回復しないのなら、バラマキやって景気回復した米国にならうのが普通。
ギリシャのユーロ圏離脱は確実みたいだな もう誰も止めないだろうし、市場も好感するような気がする
>>79 アメリカのようにドルをガンガン刷って緩和できないからな。
結局、緊縮策にいかざるをえない。
EUから離脱して、デフォルトしてもらったほうがありがたい。
EU内に留まって、EUで決めたことに逆らって混乱させられるほうが困る。
北朝鮮並みの瀬戸際外交やっちゃってるしw
ギリシャで世論調査したら、「緊縮反対だがEU残留したいが80%」だしw
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/09(水) 22:25:27.76 ID:y8R8V2a5
【欧州】欧州株の下げ幅が拡大…ギリシャの政局不安に嫌気がさした投資家の売り姿勢が強まる[12/05/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1336496827/ 1 名前: ◆TOFU/XEczQ @甘味処「冷奴」φ ★[sage] 投稿日:2012/05/09(水) 02:07:07.13 ID:???
【ロンドン時事】
8日の欧州株式市場では、ギリシャの政局不安を嫌気した
投資家の売り姿勢が一段と強まり、主要国市場の株価は下げ幅を拡大した。
前日急落したギリシャ市場も下げ止まらず、欧州債務危機への懸念が再び強まっている。
ロンドン時間午後4時(日本時間9日午前0時)現在、
3連休明けの英FT100種平均株価指数は前営業日比1.25%安と、再びマイナス圏に転落。
フランスのCAC40種指数は前日終値比2.73%安、ドイツ株式主要30銘柄指数も前日終値比1.57%安。
一方、前日6%以上急落して引けたギリシャのアテネ総合指数は下げ止まらず3.62%安。
同指数のここ2日間での下げ幅は10%を突破した。
ソース 時事通信 2012/05/09-01:34
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012050801005
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/10(木) 01:24:57.91 ID:VPOpzrDU
ギリシアってユーロ脱退したいの?だったらしたら? ユーロそのものが古い政治体制だからね 今の時代に合わなくなってる 何しろユーロの発想は150年も前だから その間にソビエトができて消えハプスブルグやロシア帝国やオスマントルコも消え 2つの大戦が起こり…今の時代にそぐわなすぎる
84 :
期待!! 期待!! :2012/05/10(木) 07:41:56.18 ID://MksmwF
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/10(木) 09:14:07.97 ID:u6cVAf2I
ギリシャとEUはいい加減に世界経済の足を引っ張るのはやめてくれ。
ヘ
SquareAway SquareAway SquareAway ながぽん なうww
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 23:29:11.73 ID:hjZnOWuh
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 00:48:54.12 ID:eghWynCp
緊縮財政にしようがしまいがもうダメだよね
むしろ緊縮財政にするとアングラ経済がどうしようもなく広まって多分手がつけられなくなる
ドイツがメルケルがもう少し譲歩したら、フランスもギリシャもイタリアもスペインもオランダもポルトガルも助かるのに。 そもそもEU信用不安が起こる前までは、でたらめごまかしの財政規律だったのにねえ。
譲歩しないでドイツがユーロ離脱すればいいw ある意味じゃそれでみんな助かる所がある ユーロがある限り苦しむのだからな
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 00:25:57.17 ID:wtatIP8x
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 18:57:33.24 ID:SHOsIdhz
>>79 日本は橋本政権の時に緊縮財政をやって景気を更に悪化してその後選挙で惨敗したけど
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 00:24:36.49 ID:SEUZL8pY
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 20:07:55.20 ID:IQE8Kz3K
ナチス政権誕生前のドイツのように極右と極左が台頭してきた
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 22:34:59.48 ID:QCiMtaT6
98 :
97 :2012/05/15(火) 22:35:40.28 ID:QCiMtaT6
【欧州危機】ギリシャはいつデフォルトすべきか 英Financial Times紙[12/05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337051193/2 2 名前:のーみそとろとろφ ★[] 投稿日:2012/05/15(火) 12:06:43.29 ID:???
>>1 より
■欧州に不利益でも追い出される可能性
欧州の条約には、ユーロ加盟国が単一通貨から離脱する条項がないし、どこかの国を追放する条項も当然ない。
条約は、EUの通貨がユーロであることも定めている。理論上は、欧州中央銀行(ECB)はギリシャ国債を担保として受け入れることを拒める。
緊急流動性支援の要請を拒むこともできる。そうなれば、ギリシャは「自発的に」ユーロ圏から離脱せざるを得なくなる。
だが、これは信じ難いほど敵対的な行為だ。
ドイツのヴォルフガング・ショイブレ財務相は、ユーロ圏はギリシャ離脱に耐えられると確信している。
この見方は、ギリシャの債務交換への債券保有者の自発的な参加に対してユーロ圏は容易に対処できると述べた同氏の判断を思い出させる。
今回の判断も、長引く誤算の連鎖の1つになる恐れがある。
筆者自身は、ギリシャが離脱を強いられたら投資家はユーロ解体に賭けて激しい攻撃に出ると思っている。
金融不安が感染する、不確かなリスクもある。格付け機関のフィッチ・レーティングスが11日の連立協議に際して述べたように、
ギリシャの離脱はユーロ圏の格付けに悪影響を及ぼす。ギリシャを離脱させてもEUの利益にならないとのツィプラス氏の指摘は一理ある。
問題は、それでもユーロ圏は指導者が状況を読み誤って、結局ギリシャを追い出しかねないことだ。
4番目の選択肢は、今すぐ自発的に離脱することだ。
ギリシャの輸出産業は極めて小さいし、シティグループのウィレム・ブイター氏が指摘したように、
離脱で高まる競争力は、すぐに国内政策によって損なわれてしまうだろう。
■最善は財政収支均衡後のデフォルト
4つの中で最悪の選択肢は、実は1番目だ。EUとIMFのプログラムに従うと、ギリシャは10年にわたる恐慌に苦しみ、
必然的にユーロから離脱する羽目になり、民主主義が崩壊する可能性さえある。
筆者の考える最善の選択肢は、2013年までにプライマリーバランスを均衡させ、
その後に民間、公的を問わず残った対外債務をすべてデフォルトする戦略だ。
ギリシャ国外では不評だろうが、ギリシャをユーロ圏から追放しにくくなるはずだ。
ツィプラス氏のやり方はリスクが高すぎると筆者は思う。だが、ギリシャ国民が同氏に投票する理由は分かる。
ツィプラス氏の立場は、経済再生の観点を何一つ示せない緊縮・中道路線の既成勢力より明らかに理にかなっているからだ。
今のギリシャは1930年代前半のドイツと同じだ。
■デフォルトは後からすべき
ここで残るのは、デフォルトを後でするか、今するかの選択だ。筆者は後でデフォルトする方がいいと思う。
より穏やかに財政を調整でき、賢明な改革をいくつか進められ、ギリシャがユーロ圏内にとどまる確率を高めるからだ。
悲しいかな、今の政治の勢いは反対方向に振れている。
以上です。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 22:43:23.04 ID:QCiMtaT6
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 22:49:25.55 ID:/RMQA+Jy
ギリシャは、正教圏と判断すれば、むしろ今の旧フランク王国圏に属する事が不自然。東ローマ帝国を目指しロシアと組んで、旧正教圏を再形成すべき。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 23:07:38.72 ID:7o/Ezqwk
ギリシャ人=アホ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 23:47:24.11 ID:eRbKJWA5
不況下の緊縮財政は上手く行かないよな
ユーロ抜けて、支援なしでどうするつもりなんだろうね。 自分で自分の首絞めてるもんだろ 逝くなら一人でいってもらいたいもんだ・・・
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/16(水) 22:35:13.51 ID:QAiubb/H
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/17(木) 19:59:48.05 ID:jhl8731x
ギリシャを再建させるためには「快楽」を商売にするしかない! つまり博打と女とドラックだ ラスベガスを目指したカジノ街を創設 12歳からセックス合法とする 10万ユーロ以上、ギリシャ100年国債(無利子)を購入したら VIP会員として買春が合法となる またVIP会員になるとソフトドラックも合法となる 全地域でやれば、風紀が乱れ過ぎるので特別区を創設して そこの中だけで行うものとする そうすれば世界中の子金持ち以上の人がギリシャを快楽の地として 遊びに来るよ 観光なんてちまちました事で外貨稼ごうとか甘いよ 世界中から批判されるだろうけど、名声より実を取るべき!
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/17(木) 21:50:51.66 ID:kKVaGGNG
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/18(金) 09:39:27.03 ID:cVcTdJwe
>>103 だから法規的にユーロを抜けたらEUも抜けねばならないのイヤさや、暮らし
の質を下げねばならないのイヤさ。ギリシャがEUやユーロから抜けたら、
トルコが入る危険性を鑑みたり、誰(EU域内では)も援助をして呉れなく
なるのなどから、ユーロを抜けたくはないって言ってる。
但し、自分らを乞食同然にするなら。先に腐敗官僚や不正富豪とかユーロ事務局
員とつるんで、内情をデッチ上げてユーロにギリシャを入れた政党からゴッソリ
取って、乞食同然に先ずし。続いてトルコ対策と特権階級化して肥大化した軍を
スリム化し。さらに「新自由主義」「緊縮財政」の名のもとに腐敗官僚や不正
富豪を保全する契約をギリシャ政府に付した分と、ユーロにギリシャが入った
時の不正事務局員の分に関しては、ユーロ事務局や不正事務局員が出身した国
にも負担願って。それで足りん分だけ、緊縮を受け入れるってのが多数派。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/18(金) 22:04:13.15 ID:lb3oHStk
ギリシャはユーロ圏に残ればいいんだよ。公務員なんかいっぱいもらってるんだから不況なんだから公務員も民間並に給料下げればいいんだよ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/19(土) 10:41:31.27 ID:BB+Qdhec
果たしてEUというのは良かったのだろうか。独仏ベネルクスだけにしとくべきだったのではないか。 ゲルマン系だけで固まるほうが良かったのではないか。今のEUにはまとまりがない。 東欧と南欧を入れる事に不安を感じる。欧州の通貨統合は間違っていたと思う。ギリシャを卒業させる事できないかな。 要件を満たした国はいつでもEUから追放できるようにすべき。イベリアには中南米があるからEUに入る必要はないだろ。 イギリスは英語圏と関係が深いからEUにいる必要はない。さっさと出て行け出て行け
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/19(土) 11:06:21.08 ID:roEOCuhR
【ギリシャ】「取り付け騒ぎ」の様相に 未曾有のパニック?が迫ってきた (J-CASTニュース)[12/05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1337303483/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日:2012/05/18(金) 10:11:23.59 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/2012/05/17132485.html?p=all [1/2]
欧州連合(EU)にとどまれるかどうかの瀬戸際に立つギリシャで、銀行預金を引き出す動きが
加速している。このままだとEUの共通通貨「ユーロ」から離脱する可能性があるため、
預金者が不安になっているためだ。
海外メディアは、ギリシャのパプリアス大統領が2012年5月14日だけで、8億ユーロ(約817億円)が
引き出されたことを明らかにした、と伝えている。
■預金引き出しの動きに拍車
テレビなどを通じて映し出されるギリシャからの映像は、多くの預金者が銀行ATMから
現金を引き出す「取り付け騒ぎ」の様相だ。ギリシャではここ数か月にわたって、銀行から
預金を引き出す動きが持続的に起きていたが、それが激しくなった。
ロイター通信などによると、パプリアス大統領はギリシャ中央銀行のプロボポラス総裁と
銀行預金の引き出しについて協議し、「(現時点で)パニックは起きていないが、パニックに
発展する恐れはある」との見方を示したという。
引き出された預金は、ギリシャ国外の銀行に預け替えられているとみられる。
ギリシャは総選挙後の連立協議が決裂し、6月17日に再選挙が実施される。
しかし、その結果しだいではユーロを離脱し、旧来の通貨である「ドラクマ」に移行する可能性が
ある。しかも、それが現実味を帯びてきた。
信用力のない、財政破綻した国の通貨に市場価値はない。ギリシャ国民が自らの資産を守るためには、
海外口座で外貨を保有するか、あるいはユーロを抱えて海外に移住してしまうしかない。
国外に脱出してしまえば、ユーロはそのまま使えるし、少なくともギリシャ国内で暮らすより、
裕福な生活が送れるだろう。
111 :
110 :2012/05/19(土) 11:07:00.96 ID:roEOCuhR
【ギリシャ】「取り付け騒ぎ」の様相に 未曾有のパニック?が迫ってきた (J-CASTニュース)[12/05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1337303483/2 2 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/05/18(金) 10:11:29.25 ID:???
-続きです-
[2/2]
■ギリシャ国内では生活できなくなる?
ギリシャがEU、またユーロから離脱した場合の経済的な苦境は、
おそらくは筆舌に尽くしがたいだろう。
これまで、ユーロ圏から離脱した国はない。現行では法的な制度や枠組みもなく、
欧州中央銀行(ECB)や国際通貨基金(IMF)などが議論しているところでもある。
しかし、SMBC日興証券・金融経済調査部の債券ストラテジスト、嶋津洋樹氏は
「EUを離脱すればその段階でユーロは使えなくなるでしょう。また、ギリシャの新たな首相が
ユーロ離脱、新通貨『ドラクマ』を、一方的に宣言することも考えられます」と予測。
おそらくは、ギリシャ経済はすぐさま混乱に陥る。
ユーロから離脱したギリシャの国民生活はどうなるのだろうか――。
嶋津氏は「エコノミストの中には、ドラクマ安に陥ることで一定程度の混乱さえ抜ければ
輸出では有利に働き経済が回復すると、楽観的な人もいるようですが、そのようなことには
ならないと考えています」と話す。
「ギリシャはエネルギーの8割を輸入に頼っています。ドラクマで決済ができなくなれば、
まずエネルギーが入ってきません。それだけでもう生活はできませんし、国が機能しません」と
指摘する。
ユーロになって安い外国製品が輸入されるようになったことで、ギリシャからは「モノづくり」も
消えた。いまや観光業でもっている国なので、「輸出」する産業もない。
「ギリシャ国内はECBもIMFも手の打ちようがなくなって、国連の専門機関などの別の枠組みでの
支援が必要になる可能性がないとはいえません」と、嶋津氏はいう。
-以上です-
関連スレは
【欧州危機】ギリシャ、預金引き出し700億円:国民に不安広がる [12/05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337125792/l50 等々。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/19(土) 11:11:53.87 ID:roEOCuhR
まずは率先して議員の給料をカットすればいいじゃんwww
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/19(土) 22:49:16.21 ID:vxHao0MR
ギリシャ近現代史 1. 1832年、列強英・仏・露に欧州中から集まった義勇兵の頑張りにより、大国トルコから独立達成 2. 19〜20世紀前半、市民革命・啓蒙思想・産業革命という近代化とは無縁で旧態依然の封建社会のままで欧州最貧国に 3. 52年、NATOに加盟しアメリカから多額の経済援助 おもな産業は観光業と海運業だけで海外援助頼みになる 4. 67年、軍事クーデターで独裁政権が誕生(戦後の欧州非共産圏ではギリシャだけ)し時代を逆行する 5. 81年、経済はぜい弱だが西欧文明の祖ということでECに加盟 援助額増え援助頼みの構造が強固になる 6. 同年、社会主義政権誕生 多額の援助金をばらまき福祉政策で使い切り財政悪化 7. 93年、債務残高GDP比110%、財政赤字GDP比14% ついに破産状態に 8. 96年、銀行、インフラ系企業の民営化・合理化推進で財政赤字大幅減に成功し 9. 99年のユーロ一陣には乗り遅れるも、財政赤字GDP比3%以下のユーロ参加条件クリアで02年の二陣に参加 10. 2000年代半ば、仏独の投資で五輪バブル 公務員だらけの総中流ギリシャ国民は高級外車を乗り回す 11. 2008年、リーマンショックの影響でバブル崩壊 12. 2009年、財政赤字が発覚(GDP比12%)し、ギリシャ危機が始まる 13. 2010年、独仏EUの多額の支援や政府の緊縮政策も、続いてきたばらまき政策のツケ、公務員以外の雇用創出してこなかったツケ、バブル後の負債により効果ナシで再びデフォルト寸前になり、世界同時株安 14. 2011年、ユーロに入る時の財政赤字粉飾がばれ、再び世界同時株安 相次ぐ暴動とスト、さらにスタグフで国内混乱 15. 2012年、選挙で経済に疎い極左極右勢力が伸長し、緊縮政策続行したい連立政権が過半数取れずに野党との連立も断念、三度世界同時株安の危機
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/20(日) 09:43:14.16 ID:fb9nCOCU
【国際】ギリシャ、観光客の予約件数落ち込む 経済に一段の打撃へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338031965/ 1 名前:星降るφ ★[] 投稿日:2012/05/26(土) 20:32:45.02 ID:???0
ギリシャ、観光客の予約件数落ち込む 経済に一段の打撃へ
2012年 5月 26日
【アテネ】ギリシャで政治的危機や経済混乱が広がるなかで、観光シーズンは“太陽の光”となるはず
だった。しかし、今年は打って変わって見通しは暗い。ドイツをはじめとする欧州諸国からのギリシャ
旅行の予約件数は大幅に落ち込んでいる。ギリシャでストライキやデモの見通しをめぐり懸念が広がって
いることが背景だ。
来月17日の再選挙を控えた政治的不透明感やギリシャがユーロ圏を離脱するのではないかとの懸念に、
過去数週間、旅行者の予約状況が圧迫されている。夏のバケーションシーズンに向けた5月の予約状況は
前年同月と比較して3分の1ほど落ち込んでいる。(中略)
観光シーズンが期待外れに終わることはギリシャ経済が何としても避けたいことだ。観光業は
ギリシャの経済活動の約6分の1にあたり、全職業の約5分の1 を占める。このペースで予約の減少が続く
場合には、観光客数は年間で昨年と比較し約150万人減少することになる。そうなれば、国内総生産
(GDP)は1 ポイント以上押し下げられ、夏期の10万の職が奪われることになる。また、ギリシャ政府
にとっては税収の落ち込みを意味し、同国の財政目標達成は一段と危うさを増す。
ギリシャ中央銀行が25日に公表した統計によると、今年1−3月期の同国の観光収入は前年比15%減少
した。
アテネのアクロポリスの麓に位置する歴史的なプラカ地区でも、観光業界のムードは暗い。土産物店
を営むタマラ・タスラキアンさん(28)は売上高が昨年から50〜60%落ち込んでいると話す。
古代遺跡や太陽の降り注ぐ白しっくい塗りの建物が並ぶ島々にあふれたギリシャは世界でも人気
トップ20位に入る観光地で、通常はドイツや英国をはじめとする欧州連合(EU)からの旅行客が全体
の約半数を占める。しかし、財政危機や社会不安をめぐる懸念を受けて、多くの観光客がスペインや
トルコといった他の地中海の観光地に向かう結果となっている。
▽ウォール・ストリート・ジャーナル
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_449467?mod=WSJFeatures
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/27(日) 22:45:26.71 ID:yPvdmiSh
ギリシャでは都市部では仕事が無いので田舎に帰って農業(自給自足の生活)をやる者が増えてきてる
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 10:19:08.73 ID:SAaPJKdL
ギリシャ緊縮派がわずかに支持拡大、過半数確保の可能性も=調査 ギリシャ新民主主義党と全ギリシャ社会主義運動(PASOK) 全300議席の過半数を 11−16議席上回り勝利の予想(ロイター)
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/30(水) 17:48:54.55 ID:0d+4cDW5
日本もだけど、ギリシャも国全体が景気悪いんだから公務員の数を半分にするか公務員の給料を一般企業並に減らせばいいだけの話しだろあんなに大騒ぎして馬鹿じゃないの
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/31(木) 20:23:38.85 ID:6dcudYTE
ギリシャは外圧によって緊縮財政を行ったんだが、景気後退で税収が減り、GDP比での赤字が全然減らなかった
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 19:48:23.29 ID:ZcKTmmpq
日本は労働人口に占める公務員の割合が少ない
支援やめたらお金返しませんって すごいよすごすぎるよギリシャ
127 :
126 :2012/06/04(月) 00:42:36.04 ID:8xd3W3Os
【欧州危機】経済危機のギリシャ、国の未来を蝕む「心の傷」[12/06/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338723461/2 2 名前:のーみそとろとろφ ★[] 投稿日:2012/06/03(日) 20:37:46.81 ID:???
>>1 より
<すでに臨界点か>
ギリシャでは、すでに自殺率が急激に高まっており、医学誌ランセットが昨年発表した統計によれば、
2011年上期の自殺件数は前年同期比で40%増となった。
臨床心理学教授のキンダーマン氏は「一部の人は(経済危機で)非常に深刻な影響を受け、
極めて長期にわたって精神的に落ち込むことになる。不況の犠牲者の中には、世界観の根本的な変化を経験する人もいる」と危機感を示す。
英イースト・アングリア大学で社会政策を専門とするピーター・ロイド・シャーロック教授は、
歴史の教訓から学ぶべきだと提言。
1999年から約3年にわたって深刻な経済危機を経験したアルゼンチンでは、
2002年には精神医療施設での診察件数が4割増えたほか、抗うつ剤の処方も急増したという。
過去の研究では、失業や貧困状態に陥った人は、精神衛生上の問題を抱えるリスクが大幅に高まり、
特に男性は苦境に陥った場合、精神疾患や自殺、アルコール乱用のリスクが高まることが分かっている。
WHOの報告書では、負債の額が多い人ほど、精神疾患を患う可能性が高まるとも指摘されている。
<社会保障で明暗>
しかし一方で、不況が必ずしも精神疾患を増やす直接的原因になるとは限らない。
一部の公衆衛生専門家は、スウェーデンやフィンランドを例に挙げ、そうした国では、
不況の打撃を受けた人が立ち直るきっかけとなる雇用促進策に力を入れることで、精神疾患や自殺の増加を回避できたと指摘する。
スウェーデンは1990年代初頭に深刻な金融危機に見舞われ、失業率も急上昇したが、
当時の自殺率に目立った変化は見られなかった。
対照的に、スペインが1970年代と80年代に経験した金融危機では、失業率の上昇に伴って自殺件数も増えた。
専門家は、スウェーデンとスペインで明暗が分かれた最大の要因は、失業手当や医療サービスなど、
社会保障にどれだけ予算が割かれたかにあると指摘する。
前述のキンダーマン氏は、経済危機によって長期にわたり
精神的問題に悩まされる人が出てくるリスクはあるが、景気の見通しさえ明るくなれば、
大抵の人は元気を取り戻すことも研究では示されていると指摘。
「政治家へのメッセージは経済を立て直せということだ。そうすればわれわれは再始動できる」と語った。
(原文執筆:Kate Kelland、翻訳:宮井伸明、編集:伊藤典子)
以上です。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/04(月) 17:57:02.48 ID:54LwzROn
ギリシャ人はまず、働け
そういう問題じゃねぇ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/05(火) 19:51:17.89 ID:svqwNQyW
>>128 今のギリシャは働きたくても働き口が無い
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 20:27:09.95 ID:wET4Z5lZ
ギリシャは政治の腐敗も酷く、賄賂や脱税は日常茶飯事
その脱税や賄賂をもらうのの常習犯が緊縮訴えてるんだよw ちなみに緊縮させられるのは、その脱税や賄賂の恩恵にあまりあずかれなかった大多数のギリシャ人の方ねw
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 14:08:20.16 ID:rMMeYQ3H
恐らく海外にドンドン優秀な人達は逃げちゃって泥船みたいなんだろうな。 残るのは経済的弱者だけ。 でもそうなればどこかで社会的に大きな調整が入るんじゃないかな
>>132 ギリシャの場合、他のヨーロッパの国が内政干渉して政治の腐敗や脱税、賄賂を改善しないとザルで水を掬うような物になる
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 14:59:28.07 ID:cUSj91PL
>>134 他のヨーロッパ諸国だって善意で助けているんじゃなくて虎視眈々と
ギリシャの社会インフラとか平時では買えない金目の物を
中国に取られる前に買い占めようとしているだろうね。
救済のフリをした搾取だと思う。
搾取し終わってからユーロ離脱でしょう
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 17:57:39.67 ID:MQ5WAQ35
ギリシャは81年に社会主義政権が誕生してから財政赤字が酷くなった
>>132 つっても、そういう連中を取り締まれない社会にしたのは
国民全員ってことになっちゃうからなあ。
一応、選挙もある民主主義国家なんだし。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 20:03:58.12 ID:OG26uko0
17日に選挙やらなかったら戦争おっぱじめて再教育を施す国はないのか。 自治体労組がストライキを予定してるそうだが。 選挙すらやらないんだったら、今すぐ国際支援止めて餓死者でもなんでも出せ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 20:28:57.18 ID:SljhyD+p
>>132 日本だって官僚や政治家の汚職や不祥事を止められないぞ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 21:26:19.26 ID:W8ceJ+OB
債務を肩代わりして貰う代わりにドイツに領土を差し出せば?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 01:00:19.17 ID:+FKIEUaw
>>141 分からないように利権をはぎ取られていくと思う。
安全保障上の問題からユーロ圏若しくはEUの経済圏にはとどまり経済的には植民地みたいになるんじゃないかな
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 19:43:31.12 ID:w4ly3xwg
ギリシャは民主主義じゃなくて実際は艶等政治じゃないのか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 01:18:00.78 ID:DYmOvEz8
衆愚政治だ タカルことしか考えていない連中で人類の恥
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 19:58:25.26 ID:Rc9lHp/I
ギリシャは賄賂やコネが日常茶飯事なので民主主義が機能しているのか怪しい 一部の特権階級だけが得をするようなシステムになってるような気がする
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 15:10:26.28 ID:881wUC/p
>>145 その通りでしょ。
貧乏人はデモするだけ。デモしても収入にはならず。
金持ちは賄賂や特権で大きく儲ける。デモの間、家でゆっくりシエスタ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 18:41:21.03 ID:PCHN6uSS
じゃあ社会主義、共産主義になれば万事解決とも思えないけどな
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 01:07:47.13 ID:n/pqjBNk
>>147 社会主義や共産主義にも特権階級や実質的な富裕層はいる。
むしろ格差は大きいんじゃないかな
昨日の夜の白川総裁の顔みただろ? あれは本気だ 為替ファンドを焼き尽くすつもりだ・・・
共産主義も考え方自体は悪じゃないんだよな。ただ現実にそぐわない部分が多くてなかなかうまく行かない。 今のところは資本主義に甘んじて金持ちのケツ舐めてるしかないな。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 11:21:38.97 ID:reedwrNp
【ギリシャ】 緊縮派と反緊縮派、国民はどちらを選択するか 主婦「とても混乱して、誰に投票したらよいのかわからないの」 [6/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1339755424/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/06/15(金) 19:17:04.17 ID:???
ギリシャ再選挙 一票の重責に揺れる国民
2012.6.15 18:34
【アテネ=宮下日出男】17日に迫ったギリシャ再選挙は、いまだ出口の見えない欧州債務危機の行方を大きく左右し、
世界経済にも影響を及ぼす。ギリシャ国民にとっては「ユーロ圏残留」か否かという国の将来がかかる。
不安、期待、諦め…重い一票を背負う国民のさまざまな思いが交錯する。
アテネ中心部、国会前の名所シンタグマ広場では、5月6日の総選挙で第一党を獲得しながら、
政権樹立を果たせなかった緊縮派、新民主主義党(ND)がテントを構え、
支持者が政策内容を盛り込んだリーフレットを配布していた。
同党は反緊縮派の急進左派連合と激しく首位を争う。
「選挙結果はまったく予測できない」と選挙活動を手伝うディミトリス・ハラヤニスさん(36)。
欧州連合(EU)が支援の条件にした緊縮策が生活を疲弊させたとの思いは国民に強い。
「緊縮を無理強いしなければ、こんなことにはならなかった。EUの失敗だ」とハラヤニスさんは切って捨てた。
「助けてもらうなら約束は当然必要だ」。
同じ緊縮派の全ギリシャ社会主義運動(PASOK)を支持する観光業、アントニス・マルデリスさん(59)は
EUとの合意を守るべきだとの立場だ。
街灯の支柱などには各政党の看板が掲げられ、売店の新聞には「再交渉でユーロ残留を」との見出しが躍る。
緊縮策も緩和され、ユーロにも残れるという国民が最も望むシナリオだが、
地元住民によると、この1カ月、ユーロから離脱した場合の影響を伝える報道が増えたという。
国民の不安は高まり、主要銀行の最近の預金引き出し額が1日8億ユーロ(約800億円)に上るとの報道もある。
だが、放漫財政を過去に許してきたND、PASOKへの国民の不満は強い。
女性教師(23)は「NDやPASOKにいい政治はできない」と語り、
急進左派連合を率いる37歳のカリスマ党首、ツィプラス氏に期待を寄せる。
緊縮策撤回を掲げる同党が政権をとれば、ユーロ離脱は現実味を一層増す。
だが、22歳の女子学生は「ツィプラスにやらせてみたらいい。ユーロ離脱までにはならないと思う。離脱しても、失うものは何もない」
と屈託ない表情をみせる。
緊縮派と反緊縮派、どちらを選択しても、国民を待つのは険しい道だ。
「とても混乱して、誰に投票したらよいのかわからないの」。主婦のアンナさん(39)は漏らした。
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120615/erp12061518360004-n1.htm
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 17:50:14.66 ID:Zm1BMSu4
ギリシアはEUに残りたきゃ緊縮財政を受け入れろ それが嫌ならギリシアはEUから出ていけ! 金もくれ、緊縮財政もいやだなんて得手勝手なギリシア民族なら滅亡しろ! 日本なんかいまだに放射能の人体実験で赤ん坊や子供まで人体実験されているというのに!
本当に自分勝手なのはEUなんてものをつくって、ユーロという制度を導入した連中だ それがある故の危機だからな
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 19:25:34.12 ID:F7fZDd6h
世界にどれだけ迷惑かけてるかわかってないみたいだ 緊縮は嫌だけど支援はしろって…恥ずかしくないのか? もう見捨てちゃえよ
>>152 は放射「脳」のブサヨク
しね!!!!!!!!!!!!!
悪いのはゴールドマンサックスだろ!
>>152 放射線の国際組織のトップの人が、現在の状況から考えて、現在も未来に関しても被害者は出ないと明言してますが・・・
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 00:37:41.12 ID:7u7Cbs1k
>>153 EU諸国はずっと、小競り合い戦争してたのを
数百年の戦争を、ようやくユーロで一致団結した。
末期の自民党みたいだな。 自民の票を得るための既存政策が行き詰って、国民に負担を強いる政策を打ち出したら 国民の人気を失って野党政権。 しかし野党に政権運営能力なく、ただ混乱を露呈してすったもんだの末現実路線に 戻って野党もまた国民からそっぽ向かれ。 俺も含め人間ってどうしてこう愚かなんだろうね。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 18:46:37.94 ID:9ooTAKbW
海外に逃げ出すギリシャ人が多数出ているが日本も近いうちにそうなるかも
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 19:21:51.14 ID:z9xEJCve
古代のギリシア文明は偉大で今のヨーロッパ文明の基礎の1つだけど 今のギリシア人は社会主義の悪い面だけ残った公務員天国の成れの果て っていう感じだ、ギリシア人に責任という言葉はないのか ギリシアが緊縮財政やれよ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 21:26:09.96 ID:LXPSaghI
古代ギリシャ人と現代ギリシャ人との間には民族的乖離があるとか。 今のギリシャ人はDNAではアナトリアトルコ人とほとんど変わらない。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 21:29:33.22 ID:xgIn2//Q
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 22:21:06.76 ID:z9xEJCve
ギリシアにいくら援助しても金を出してもらって当然、他国の金でまた公務員天国で 気楽に暮らすぜ、みたいな反省のない公務員天国を作るために他国はギリシアに支援してるわけ じゃないんだからギリシア国民ももっとしっかりしてほしい 今までの放漫財政もちゃんと反省氏緊縮財政で乗り越えてほしいんだよね
人間は一度得た既得権益は離したがらないからなあ。 安易に国民に媚を売ってる政治家は売国奴
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 23:36:28.27 ID:2nPEe4SQ
ギリシャは、国が内乱状態になり、トルコにでも占領されないと現実を直視できないんじゃないかな? こいつら独立しているよりも、どこかの強国の奴隷の方が向いている人種だ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 00:26:13.94 ID:ida3CR/6
てかトルコにいくつか島を売れば?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 00:34:24.56 ID:glgYJIqw
中国人 パルテノン神殿でも買わないかな?
:::::::: ┌───────────────――――- ┐ :::::::: |結局PIIGSで逝ったのアイルランドだけのようだな…│ ::::: ┌───└───────────v───┬――――┘ ::::: | フフフ…奴は金融破綻国の中でも最弱 … | ┌──└────────v──┬───────┘ | 勝ち点0とは. .. | | EURO破綻国の面汚しよwww.│ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` ギリシャ ポルトガル スペイン イタリア
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 12:23:12.64 ID:e2bCU0p6
緊縮派が勝ったんだってな。 極左政治の終わりの始まりになるといいな〜。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 12:55:40.13 ID:QNQzRYFo
つまり 給料が20万円なのに 30万円使って 足りない分を アコムとプロミスに借りて 限度額一杯で親に泣きついて 貸してやるから節約しろと言われて 嫌ですと言ったら それじゃ貸さないとなった これがギリシャ問題ですね
屑じゃん! 金返せなかったら泡風呂行きに相当する国際ルールないの?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 13:53:05.30 ID:3HMOk0Mx
ギリシアで内戦起こせばいいじゃん 軍需産業も儲かるし、こんな贅沢したいけど働くのも借金返すのもいや みたいなギリシア乞食民族は一回地獄を見たほうがいいぞ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 15:34:18.67 ID:Y45DF7fr
海に囲まれているんだから、余計な公務員と失業者は全員、マグロ船乗せて働かせればいいのでは? 3ヶ月も必死になって働けば、少しは借金減るんじゃないか? こう言う計画を示せば、シブチンのドイツだって、マグロ船買う費用くらい追加で支援してくれるだろう
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 16:13:54.68 ID:aunc/uWP
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 17:55:51.03 ID:vT7kz3g/
公務員特権マジうめえwwwww くすね放題補助金ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ… 何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw 実働3時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資にと人生のゆとりを頂いてますw お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、 「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw 「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて 「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は貰ってるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・(涙」とか言ってあげてる俺大人すぎww 厚遇維持の為に増税マンセー!!! 納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwウマッウマッウマーーーーー!!!
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 20:15:27.80 ID:Ujvte+Dt
冗談抜きでギリシャは中国の属国になってしまうような気がする
ギリシャのどこかの港が中国が管理してるらしいな、職員のほとんどはギリシャ人で目立たないようにしてるらしいけど。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 23:51:26.67 ID:cMXxUsIK
ギリシャの公務員、再選挙緊縮賛成派が勝ってよかったね。公務員は半分に減らされるからハロワークに職探しする人がめちゃくちゃ増えるじゃねぇの
もうギリシャは国ごと中国にお買い上げしてもらって 中国の植民地でいいんじゃない? まあ将来の日本の姿かもしれんが 北海道とか買いあさってるらしいし
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 19:59:49.89 ID:8kwcOaht
>>165 97年に消費税を上げて財政再建しようとしたら、消費が冷え込んだ影響で所得税や法人税の税収が落ちて
全体としてかえって税収が減少する事になった
ギリシャも似たような状況で増税をやっても税収が落ち込んで財政赤字が減らない
もう失うものがないのだから ギリシャの主な産業は女とカジノとドラッグにすればよいんだよ ユーロ離脱してドラクマに戻す 当然インフレになるだろうが「タイより安く遊べる」と観光客が来るよ 50兆円ぐらいの借金なんてあっというまに返せるよ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 23:05:47.39 ID:5ehflyDy
>>184 ギリシャ人にカジノやらせたら逆にドイツ人に金巻き上げられちゃうんじゃないか?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 18:05:20.66 ID:IO8iqYWX
ところでギリシャがネタで危機になるのはもう終わりか? 段々フェイドアウトしてそのうち、誰も相手にせず、みんなスペインに目が向くのかな?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 21:31:56.28 ID:GEXveKvM
ギリシャはどうやってこの危機から脱出するのだろうか?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 22:22:10.43 ID:IO8iqYWX
>>187 誰も脱出できるとは思っていません。
どの政治家も綺麗事を言っても、如何に自分に火の粉がかからないかを考えているだけですよ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 23:21:09.58 ID:3ZUUCW2b
アルゼンチンみたいにデフォルトした方が楽だと思うよ
デフォルトしたら通貨安になる恩恵があるから 長い目でみればアルゼンチンみたいに将来を見据えた場合プラスになるわな。 でもギリシャは話が別だ。 財務偽ってユーロ加盟で甘い汁吸いまくってたじゃんw ドイツがそんな舐めた真似許さないだろうww ギリシャはデフォルトを選択できないし、ユーロ圏がデフォルトさせない。 そしてギリシャ自身も甘い汁を吸ってきた生活からデフォルトはできない。 おそらく半世紀〜1世紀近くは生殺しだろうな。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 00:52:13.64 ID:jf2ncLHI
昔は武器で戦争 現代は経済力で戦争 ギリシャ人がデモに明け暮れている間にどんどんと 利権や重要な社会資本の権利がドイツや中国に わたっていくんじゃないかな。 そしたら見かけは、ギリシャに利益が出ても 半永久的に搾取されていくわけだよね
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 20:24:14.37 ID:7PJ7m5JQ
中国だけでなくロシアもギリシャに触手を伸ばしてそうだ
それはないなw ギリシャのすぐ上のボスニアなんて政情不安で内戦が耐えないし
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 23:36:17.04 ID:SXnimlK4
新政権が公務員削減の凍結を宣言した
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/24(日) 16:47:14.44 ID:CjDorXtR
2012年中旬に世界恐慌っていう未来人の予言思い出した
23日にのたまわった緊縮策 メルケルがブチギレるのが目に浮かぶようだwww
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/25(月) 20:40:02.93 ID:i5wJMX/R
財政赤字が大きくなり過ぎると何をやっても返済不可能になる気がする
EU首脳会談トンズラこくんだってな? もうおちょくってるとしか思えないwwww
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/26(火) 16:08:56.82 ID:XhidpZWB
外圧を掛けられても公務員削減を拒否するのは凄い
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/29(金) 20:57:56.06 ID:tXKPAuQS
5年前だったらまさかこんな小国の経済危機が世界的な危機に発展するとは想像出来なかった 浅井隆の本だったら日本が今のギリシャみたいになって世界的な経済危機に発展するというストーリーなのだが
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/30(土) 13:58:15.32 ID:PkiVTA3R
円でゴールドを買え
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/30(土) 18:30:11.23 ID:F7ewBatY
他のヨーロッパの国も社会保障を削減しないとギリシャみたいになる
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 16:14:52.62 ID:viaZ5eLH
日本同様、世の中の情勢の変化に政治が対応出来ないシステムになっているからギリシャはこうなった
昔の栄光に胡坐をかいて精進を怠ったのがいけないよ。
俺もそうだけど、おまえらも飽きてもうギリシャのこと見てないよな
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 22:05:32.91 ID:SjSRDqv0
世界の株式市場の混乱を見てると、この間の緊縮派の勝利はいったい なんだったんだろうな? 反緊縮派が勝っても結果が同じだったような気がするのは俺だけか?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/26(木) 20:56:48.66 ID:0b+WOU2p
政治の腐敗を直さないといくら緊縮しても危機から抜けられない
EU内は就労ビザ無しで働けるから出稼ぎでギリシャに仕送りだな。 男は低賃金の肉体労働、女は風俗でオマンコ売り。
___
←樹海| 人
 ̄|| ̄ ┗(´3` )┓三
|| ┏┗ 三
http://ta ★keshi3017.chu.jp/
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 19:00:43.80 ID:5DObmfmw
ギリシャは言うまでも無くアメリカでさえも民主主義が機能しているとは思えない
【雇用】若年層の失業率、スペイン52.7%・ギリシャ52.8%、共に悪化中 [12/08/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344064751/ 1 名前:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★[] 投稿日:2012/08/04(土) 16:19:11.42 ID:???
<前略>
そして冒頭にあるように、特に問題視されているのが、若年層の失業率。25歳未満の
失業率はEA17か国で22.4%・EU27か国でも22.6%を記録しており、5人に1人以上が
失業状態。中でもギリシャの52.8%(2012年4月)、スペインの52.7%を筆頭にポルト
ガルやイタリアなど、経済的に弱い国や労働市場での問題点を抱える国での高さ、急激に
経済が冷え込んだ国の失業率増加が確認できる。
スウェーデンの若年層失業「率」が急激に改善しているが、人口(900万人強)の少なさ
による「ぶれ」の可能性は否定できない。実際前月はプラス2.4%と大幅に悪化していた
。同国ではヨーロッパの中では数少ない、経済的に堅調な国であり、全体の失業率は7.5%
とEU諸国でも低い位置にある。その3倍以上もの高い失業率が確認される若年層の雇用
状況に、問題が存在していることは容易に想像できる(ちなみに同国の25歳〜74歳における
失業率は5.4%でしかない)。
各国とも総じて若年層の失業率が高いのは、産業構造の変化、そして若年層が手掛ける
ことが多い「技術が未習得でも可能な、比較的容易な作業」が機械化され、為替レート上
で相対的賃金の安い新興国に割り振られるのが主な要因。
さらに債務問題で国レベルの財政が悪化しており、その対策として緊縮財政が取られて
いることも大きな要素(上記のイタリアもその一例)。一般的に緊縮財政をとれば国内の
産業が冷え込み、経済は低迷してしまう。当然、労働市場も緊縮する。その上、ヨーロッパ
諸国は他の先進国同様に高齢化により就労年齢が上がっていることから、必然的に「席が
空かない」状態になり、若年層が割を食う事態に陥っている。その上すぐには利益の上で
の成果が出ない「若年層の労働訓練・修練」は「即戦力にならない」「結果が出ない」
とばかりに軽視されるため、若年層の立ち位置はますます悪化する。いわゆる負のスパイ
ラル状態といえる。
また、意図してか、結果論なのかは判断が分かれるが、【欧州の若年失業問題の整理に
役立ちそうな記事】の例にあるように、「高齢者優遇」「若者冷遇」の雇用対策の結果
(「(既存)労働者」の権利を手厚く保護するため、業績が悪化しても容易に現行労働者
の解雇はできず、必然的に若年層を雇う余裕はこれまで以上に無くなる)が、若年層の
失業率増加の大きな原因の一つとなっている(これは日本にも当てはまる)。
労働市場、失業対策においては「他国と比べれば良い方だから我慢するように」では
無く、「失業率の低い国々から有益な手法を学び」「自国の特性を加味した上で、状況
改善に役立てられるかを検証」し、積極的かつ先行きが明るく見える政策が求められる。
そして「安定性」という観点では短期間の労働契約ではなく、中長期的な雇用体系が望ま
れる。明るい先・見通しが見えてこそ、就業者は生活の上でも精神的にも安定し、さまざま
な面での個人、そして国全体としても飛躍が期待できる。
一時は非難の対象にすら挙げられた、日本の「終身雇用制」。雇用される側の心理も
合わせて考えると、社会構造・労働市場の方法論の一つとして、再評価を受ける時期が
来ているといえよう。(情報提供:Garbagenews.com)
ソース:サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0802&f=column_0802_034.shtml (省略部分はソースを参照して下さい)
【国際】 「ギリシャでは仕事も手厚いもてなしも期待できないことを分かってもらう」 〜経済危機下の一斉検挙、不法移民1130人逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344178750/ 1 名前:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★[] 投稿日:2012/08/05(日) 23:59:10.83 ID:???0 ?PLT(12066)
【アテネAFP=時事】ギリシャ警察は5日、アテネ中心部などで4日に不法移民の一斉検挙を行い、
4900人を連行、うち1130人を逮捕したことを明らかにした。5日も声明を出し「取り締まりはさらに続く」と宣言した。
警察報道官は、未曽有の経済危機を踏まえ「ギリシャでは仕事も手厚いもてなしも期待できないことを分かってもらう必要がある」と訴えた。
動員された警官はアテネだけで2000人、トルコと接する東部国境地帯で2500人に上った。
欧州連合(EU)への入り口として不法移民流入が止まらないギリシャでは、反移民感情が高まっており、
6月の議会選でもギリシャ史上初めて、極右政党が議席を得ている。(2012/08/05-23:35)
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012080500374
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/11(土) 13:39:46.26 ID:0z1lBnZ0
破綻したら世界中に影響あるんだから預金封鎖と重税課してギリシャ一国の滅亡で食い止めて欲しいね
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 19:24:34.05 ID:N/35Zl+9
ちゃんと働けよ グリークスども
【景況】第2四半期のギリシャGDPは前年比‐6.2% 厳しい状況続く[12/08/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344899311/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/08/14(火) 08:08:31.34 ID:???
[アテネ 13日 ロイター] ギリシャ統計当局(ELSTAT)が
13日発表した第2・四半期のギリシャ国内総生産(GDP)は、
季節調整前で前年比6.2%減となった。
第1・四半期のGDP(季節調整前)は前年比6.5%減だった。
マークイットのチーフエコノミスト、クリス・ウィリアムソン氏は
「大きな驚きはない。ギリシャ経済が引き続き厳しい状況にあることは
周知の事実だが、これがマイナス幅改善の兆しであることを期待している。
上半期が最悪で今後は改善すると思う」と述べた。
ELSTATは、消費や資本投資、輸出入などGDPの内訳について
詳細は明らかにしていない。
ギリシャ政府が国際支援の条件となっている歳出削減策を迫られるなか、
同国の景気低迷は今後も続くことが予想されている。
ユーロバンクのエコノミスト、セオドラ・スタマティオ氏は
「一段の可処分所得の大幅減、失業率上昇、投資活動の落ち込みを背景に、
2012年のGDPは7.1%減、2013年は2.4%減になると
予想する」と述べた。
ギリシャの失業率はすでに23.1%に達し、
15─24歳の国民の約55%は失業状態にある。
ギリシャ連立与党党首は今月、115億ユーロの歳出削減で合意。
この削減がなければ、2014年の基礎的財政赤字は
対国内総生産(GDP)比で1%の赤字となり、目標の4.5%の黒字には
到達できないと想定されている。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87C05G20120813
アヌンナキ文明(外宇宙)⇔(セントラルレイス、シャイニングワン、エロヒム、ソウルキャリアーから派生した種族)、アヌンナキの王アヌは、人間の発展を援助し、更にプレアデス文明やシリウス文明にも援助を要請した文明である。 2.プレアデス文明 シャラナヤ ヤイェルと呼ばれる存在である。 2012年末マヤ歴後に最初に地球外文明と接触する公式文明である。 3.シリウス文明 イルカ クジラ 水陸両性の文明である。 人類の霊性と進化を促し、調和を加速させる文明である。星形の進化の果てである。 4.オリオン文明 アトランティス 火星人⇒メキシコ マルディック破壊など。人類の競争と進化をもたらして、文明進化に貢献した文明である。 地球の人類種誕生から、月面衛星移動後の地球関与〜 ------------------------------------------------- オリオン大戦後〜宇宙連合設立、銀河連盟再編、アンドロメダ評議会設立 5.銀河連邦 タウ・セチ文明(リラ文明の分枝) ティアウーバ文明 地底人類 アルクトラス文明など。多次元宇宙の銀河系内にある文明同士の宇宙最大規模の超連合体(アンドロメダ評議会、宇宙連合,etc) 今年8月頃、地球に4次元〜5次元のグランドポータル(時空穴)を開けるなど。地球のアセンションに深く関与している。 6.宇宙連合 タウ・セチ文明(リラ文明の分枝) エササニ文明 クラリオン文明 ゼータレチクル文明 アルクトラス文明 地底人類 ウィーバー文明 バーナード文明 ケンタウルス文明 エリダヌス文明 ウンモ文明 ズーク文明 フリーン文明 ガオプット文明 ほか、375文明のアンバサダー(異星間交流の促進)を含む文明連合体である。 7.アンドロメダ評議会 タウ・セチ文明(リラ文明の分枝) アルクトラス文明など。 12の恒星系と惑星メンバーである。 宇宙連合が探索していないアンドロメダ銀河すべての 高次元生命体が存在する星が670万以上存在を管轄する。今年五月に太陽にバイオスフィアを注入した文明連合体である。 ------------------------------------------------- 8.地球文明 地球の7種の人種、多次元地球の超人(1000歳以上)、ワンダラー(地球文明の輪廻転生は2万人)、スターチャイルド(今後の将来はウォークイン、アバター増える)、イルカ文明(地球最古の文明)、平行世界などがある。 ------------------------------------------------ 9.地球文明と交流をもった事がない文明 非ヒューマノイドの文明が7割、ヒューマノイドの文明が3割弱存在する。 ------------------------------------------------------ オープンコンタクトの順番 オープンコンタクトとは、2012年末後、銀河系情報・地球の人類史の情報開示である。人類史上のターニングポイントである。 1.プレアデス文明 シャラナヤ ヤイェル 2.タウ・セチ文明 宇宙連合、銀河連邦、アンドロメダ評議会の議長、リラ文明の分枝 3.エササニ文明 ゼータレチクル種の文明 4.オリオン文明 オリオン座のミンタカ・リゲルに起源をもつ文明 5.地底人類 地球の次元とは違う次元の地球の地底にあるレムリア文明、地球ではシャンバラと呼ばれている ※タウ・セチ文明は、火星と交流後、1950年代から地球と交流開始した文明。リラ文明の分岐一派の一つ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/28(火) 00:29:32.18 ID:j7U8R71u
>>133 優秀な人材が逃げ出して、弱者や寄生虫だけしか残らなくなると国はどうなるのかな?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/29(水) 13:22:11.21 ID:Om8Fs6w5
>>222 経済的には植民地になるでしょう。
ゴミの処分場や軍隊の駐留地となるんじゃないでしょうか?
普通の産業をやるには適していないけど、ゴミの処分や軍隊の基地を置くには問題がないし、土地の値段も下がりますから
【ドイツ】ギリシャに不信感、ユーロ圏残留の回答は4分の1=世論調査[12/09/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1346648664/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 14:04:24.21 ID:???
[ロンドン 3日 ロイター] 英フィナンシャル・タイムズ(FT)紙とハリスが
実施した世論調査によると、ギリシャはユーロ圏に残留すべき、もしくは他国の支援を
受けるべきと考えているドイツ人は4分の1にとどまった。
イタリアとスペイン国民への調査では、ギリシャに対してドイツほど悲観的では
なかった。
調査は、ドイツ、イタリア、スペイン、フランス、英国で、1000人の成人を対象に
実施された。
それによると、ギリシャが「支援資金を返済する」と考えているドイツ人は26%で、
イタリアの77%、スペインの57%を大きく下回った。
ギリシャが国際支援を受けないよう十分な経済改革を「一定程度実施する」と
考えているドイツ人は半数程度、イタリアでは88%、スペインでは70%だった。
調査対象のユーロ圏4カ国すべてで、自国の指導者がユーロ圏危機による問題を
解決できると、依然楽観的な見方を示した。
英国では、政策担当者の危機対応について「全く信頼していない」との回答が44%
あった。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88202120120903
【ギリシャ】 すべての外国人を追放することを目指す極右政党「黄金の夜明け」、支持率を伸ばす [9/8]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1347097387/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/09/08(土) 18:43:07.34 ID:???
ギリシャ世論調査、極右政党「黄金の夜明け」の支持率が拡大
2012年 09月 7日 11:34 JST
[アテネ 6日 ロイター] ギリシャのTo Pontiki紙の委託によりパルスが行った世論調査によると、
緊縮財政に苦しむ国民の間で、極右政党「黄金の夜明け」が支持率を伸ばしている。
調査では、いま選挙が行われた場合、同党は3位になるとの結果が出た。
「黄金の夜明け」は、移民の「悪臭」を含め、ギリシャからすべての外国人を追放することを目指しており、
ここ数カ月の移民攻撃に関係しているとの見方もある。
調査によると、「黄金の夜明け」の支持率は10.5%で、同党が議席を獲得した6月の選挙時から約4%ポイント上昇した。
一方、海外からの支援を支持する連立与党の新民主主義党(ND)の支持率は6月時点の29.7%から25%に低下した。
選挙で敗北した急進左派連合(SYRIZA)の支持率は24%で、約3%ポイントの低下となった。
連立与党に参加している全ギリシャ社会主義運動(PASOK)の支持率は、「黄金の夜明け」に抜かれて第4位の8%。
民主左派党は約2%ポイント低下して4.5%となった。
ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE88601D20120907
【欧州経済】職を求めるギリシャ人、スウェーデンに活路--定住許可申請増、2年前の2倍に [09/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347033249/ 1 名前:ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日:2012/09/08(土) 00:54:09.34 ID:???
ティレマコス・カラハリオスさんはギリシャで17年間、医薬品のセールスマンとして勤務していた。
スーツを着て社用車を運転し、交際費を利用することもできた。ギリシャの経済危機の影響で、
今はスウェーデンの学校で清掃員として働くことを余儀なくされている。
ギリシャの失業率は過去最悪の24%に達し、緊縮政策により経済成長が阻害される恐れもある。
6歳の娘を両親の元に残してきたカラハリオスさん(40)は、国を出て働く数千人のギリシャ人
の1人だ。求人が多く経済が安定しているスウェーデンで定住許可を申請するギリシャ人の数は
昨年、1093人に増加した。これは2010年のほぼ2倍に相当し、今年も増加傾向にある。
「何とかやっていこうとしている。ここで暮らすのは大変だ。とても厳しい。ギリシャで暮らす
方がいいが、仕事がない」。カラハリオスさんはストックホルムでのインタビューでこう話した。
ギリシャのリセッション(景気後退)は5年目に入り、経済産業調査財団(IOBE)によると、
今年の経済成長率は11年と同水準のマイナス6.9%と予想されている。人口約1080万人の同国では、
失業者数が08年以降3倍以上に増え6月に過去最大の122万人に達した。
ギリシャのテッサロニキの繊維業界で勤務していたが失業し、10年に夫と共にスウェーデンに
移ったウラニア・ミクトポウロウさんは「ギリシャにいる時は未来がなかった。ここでは、
何か良いことがあるという希望を持つことができる。48歳だから私には良いことは起こらない
かもしれないが、子供たちには可能性がある」と語る。
■「帰りたい」
ミクトポウロウさんの家族は今、小さなアパートで暮らしている。夫は庭師として働き、10代の
子供たちはスウェーデン語の習得に苦労している。
「子供たちにとって簡単なことではない。娘は『スウェーデンなんて嫌いだ。ギリシャに帰りたい』
と何度も言っている」とミクトポウロウさんは話す。
カラハリオスさんはギリシャで兵役義務を終えた後、医薬品セールスの仕事を始めた。ギリシャ南部
の都市パトラで3社で勤務。04年に開催されたアテネ五輪の会場で出会った中国人女性と結婚し
娘をもうけたが、その後、離婚した。
「計画を立てたり準備をしたりすることはできる。10年間、20年間の計画を立てることもできるが、
人生がどうなるかなんて分からない」。
カラハリオスさんはスウェーデンに移って以降、20−30ポンド(約13.6キログラム)体重が減った
という。スーツとネクタイの代わりにジーンズと作業用ブーツを履いている。スーツはギリシャに
置いてきたままだ。
◎
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9YPUD6TTDUD01.html ◎主な関連スレ
【欧州経済】ギリシャの失業率が過去最悪を更新、24.4%に--若者の失業率は55% [09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346940950/ 【国家財政】EU、ギリシャに「自国を守りたいなら週6日働け」…労働改革要求 波紋広がる [09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346900814/
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 12:17:13.31 ID:dWHMp1IH
日本も近いうちに戦前のように海外に逃げ出す人達が出てくると思うよ
スウェーデンもいい迷惑だな
でも出稼ぎぐらいしか生きる道はないか
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/20(木) 01:53:04.09 ID:AqjQxFee
問ふ、汝が弟子一分の解無くして、但一口に南無妙法蓮華経と称する其の位如何。 答ふ、此の人は但四味三教の極位、並びに爾前の円人に超過するのみに非ず、 将又真言等の諸宗の元祖、畏・厳・恩・蔵・宣・摩・導等に勝出すること百千万億倍なり。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:01:54.10 ID:27MBjiHF
チュニジア、スペイン、ポルトガルもヤバい。次がイタリア。アラブに距離的に近いほど経済的にもアラブに近い。 ギリシャ、スペイン、ポルトガルは70年代まで独裁政権だったし、昔ならクーデターが起こっているだろう。 今はムッソリーニもフランコもサラザールも現れない。フセインもカダフィも殺されアサドは追い詰められ、どこにも救いはない。 結局あの辺りはほとんどIMFの管理下に置かれるのだろう。アラブの民主化なるものも多分アラブの不良債権貸し剥がしなんだろう。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:20:26.40 ID:27MBjiHF
経済的に脆弱な地中海沿岸の国には、強力なリーダーシップを取る指導者が必要なんだ。 南欧・東欧と西欧の通貨を統合したのはまずかったな。感情的には拒絶反応が起こるだろうが ギリシャ、イベリアと統合するのはトルコ、アルメニア、チュニジア、モロッコクラスだ。新ローマ共同体とかな
いっそのこと、ギリシャが共産国化して、ドミノ式に、ポルトガル、スペイン、イタリアが共産国に変われば、 おもしろいかもね。資本主義(市場原理主義)の暴走にそろそろ歯止めをかけないと。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/24(水) 10:09:12.44 ID:BOvqkICp
デモが4000人かと思ったら、警官が4000人かよ やばいな・・・
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/25(木) 01:05:19.11 ID:cX7TrQ3z
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/12(水) 07:44:54.53 ID:dLfdL8AV
1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/12/05(水) 21:53:29.61 ID:??? ギリシャ極右政党の事務所、爆破される アテネ近郊 2012年12月5日1時11分 【ローマ=石田博士】アテネ近郊アスプロピルゴスで3日早朝、 ギリシャの極右政党「黄金の夜明け」の地方事務所が入った建物が爆破された。 2階にある事務所は無人で、けが人はなかった。 手製の爆破装置が玄関付近に置かれていたとみられ、警察が調べている。 爆発は強力で、周辺の店舗にも被害が及んだという。 黄金の夜明けは不法移民排斥を掲げたり、欧州連合(EU)の監視下での緊縮財政に異議を唱えたりしている。 今年6月の総選挙で躍進し、18議席を得た。 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/12/05(水) 21:53:29.61 ID:??? ギリシャ極右政党の事務所、爆破される アテネ近郊 2012年12月5日1時11分 【ローマ=石田博士】アテネ近郊アスプロピルゴスで3日早朝、 ギリシャの極右政党「黄金の夜明け」の地方事務所が入った建物が爆破された。 2階にある事務所は無人で、けが人はなかった。 手製の爆破装置が玄関付近に置かれていたとみられ、警察が調べている。 爆発は強力で、周辺の店舗にも被害が及んだという。 黄金の夜明けは不法移民排斥を掲げたり、欧州連合(EU)の監視下での緊縮財政に異議を唱えたりしている。 今年6月の総選挙で躍進し、18議席を得た。 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/12/05(水) 21:53:29.61 ID:??? ギリシャ極右政党の事務所、爆破される アテネ近郊 2012年12月5日1時11分 【ローマ=石田博士】アテネ近郊アスプロピルゴスで3日早朝、 ギリシャの極右政党「黄金の夜明け」の地方事務所が入った建物が爆破された。 2階にある事務所は無人で、けが人はなかった。 手製の爆破装置が玄関付近に置かれていたとみられ、警察が調べている。 爆発は強力で、周辺の店舗にも被害が及んだという。 黄金の夜明けは不法移民排斥を掲げたり、欧州連合(EU)の監視下での緊縮財政に異議を唱えたりしている。 今年6月の総選挙で躍進し、18議席を得た。 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/12/05(水) 21:53:29.61 ID:??? ギリシャ極右政党の事務所、爆破される アテネ近郊 2012年12月5日1時11分 【ローマ=石田博士】アテネ近郊アスプロピルゴスで3日早朝、 ギリシャの極右政党「黄金の夜明け」の地方事務所が入った建物が爆破された。 2階にある事務所は無人で、けが人はなかった。 手製の爆破装置が玄関付近に置かれていたとみられ、警察が調べている。 爆発は強力で、周辺の店舗にも被害が及んだという。 黄金の夜明けは不法移民排斥を掲げたり、欧州連合(EU)の監視下での緊縮財政に異議を唱えたりしている。 今年6月の総選挙で躍進し、18議席を得た。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/24(日) 21:36:45.67 ID:WxVAHAQx
若者の失業率が60%を超えた
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/04(月) 15:08:19.89 ID:qsTZEn4y
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 22:38:40.29 ID:iTtJkDVP
失業率30パー超えそうな勢いだが、政府転覆が起こってないのが奇跡だよな
勿論社会を改善しましょう。
250 :
卍3286卍ss :2013/05/08(水) 18:52:57.38 ID:cOEfsMk4
>>1 ギリシャ その後 どう? 国民判りやすいから また何かあったら 騒いでネ!。m
【欧州】「信用できる国」ドイツが最多に ギリシャ人は自身を「信用できる国」--意識調査[13/05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1369006720/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2013/05/20(月) 08:38:40.88 ID:???
イタリア人は自らを「信用できない国」と認め、独仏両国民は英国を「冷たい国」と
感じる。
一方、フランス人は自身のことを「傲慢」だと開き直っている−−。
米国の世論調査機関ピュー・リサーチ・センターが欧州8カ国(英、仏、独、イタリア、
スペイン、ギリシャ、ポーランド、チェコ)の7646人から回答を得た調査で、
債務危機に揺れる欧州各国国民の意識の違いが改めて浮かび上がった。
調査では各国の国民に「信用できる国は?」などと質問。
欧州一の経済力を誇り、危機対策で最大の資金拠出をするドイツを「信用できる国」
とする答えが多かった一方、ギリシャやイタリアにとっては、ドイツは財政規律を
押し付ける「傲慢」で「冷たい」国だった。
一方、英仏独の西欧主要3カ国はそろってフランスを傲慢と感じ、フランス人自身も
それを認めている。
興味深いのはギリシャだ。
危機の発信地であるにもかかわらず、自身を「信用できる国」に挙げている。
一方、英国とドイツは互いに相手を「冷たい」と感じているようだ。
同センターは「危機対策を主導したドイツに対し、欧州人は信頼から嫌悪まで
複雑な感情を持つようになった」と分析している。
ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130520k0000m030076000c.html Pew Research Center
http://www.pewresearch.org/
【ギリシャ】政府、公共放送局を閉鎖 衝撃広がる[13/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1371010190/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 13:09:50.83 ID:???
債務危機に苦しむギリシャ政府は11日、公営ラジオ・テレビ「ERT」を
直ちに閉鎖すると発表した。この決定により2700人近くの職員が影響を
受けることになり、国内には衝撃が広がっている。
政府報道官は記者会見で、
「ERTは透明性の著しい欠如と、信じられないほどの浪費の一例だ」と
述べ、放送は現在より大幅に少ない従業員で再開する予定だと明らかに
した。
ERTの職員らは数か月にわたり、ギリシャに金融支援を行う欧州連合(EU)、
国際通貨基金(International Monetary Fund、IMF)、
欧州中央銀行(European Central Bank、ECB)が要求するERTの
構造改革に抗議し、ストライキを続けていた。
閉鎖の発表を受け、首都アテネ(Athens)北郊のERT本社前には、
同局への支持を表明しようと数千人が集まった。
■送信施設のある山に警察が
ERTは発表後も放送を続けていたが、国営アテネ通信によると、放送は
午後10時(日本時間12日午前4時)からギリシャ各地で徐々に停止し始め、
午後11時(日本時間12日午前5時)すぎに全土で完全に途絶えた。
ERTで30年間働いてきたという技術者の男性は、警察が山に登ってきて
送信施設を管理する人員を制圧したと述べた。
財務省は放送停止に合わせ、ERTの組織は解体されたと発表。
公共部門の労働組合「ギリシャ労働総同盟(GSEE)」は「ERTは唯一の
独立した公共放送局。われわれは政府の突然の決定を非難する」との声明を
出した。
政府は、現職員の全員に補償を行うとともに、新たな組織での再就職の機会を
与えると述べている。
ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2949917/10891695 関連スレは
【ギリシャ】 2014年までに計1万5000人をリストラ [04/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1367213559/l50
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:P4LBRi2S
【ギリシャ】老後の生活はスパイ? 72歳ドイツ人を拘束[13/08/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1375749842/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
老後はスパイで定収入?−−。
ギリシャ警察当局は2日、エーゲ海の観光地ヒオス島に住む72歳の
ドイツ人年金生活者の男をスパイ容疑で拘束したと発表した。
DPA通信などが伝えた。
男は島にあるギリシャの軍事施設、港、橋などを撮影してトルコ人に渡し、
1回の仕事で500〜1500ユーロ(約6万5000〜19万5000円)の
報酬を受け取っていたという。
ギリシャ、トルコ両国は長年、エーゲ海東部の島々の領有権を巡って対立。
1996年には両国海軍が共に軍艦を海域に集結させ、一触即発の事態に陥った。
現在も軍事的理由から、この付近は撮影禁止の場所が多い。
男はドイツ西部ボン出身の年金生活者で、数年前からヒオス島に住み、
2010年夏にトルコ人からスパイ活動を持ちかけられたという。
男は容疑を認めており、自宅からは小型カメラを装着したメガネやパソコン、
USBメモリーなどが押収された。
エーゲ海の島々はドイツ人に人気のリゾート地で、老後を過ごす人も多い。
ギリシャ当局は7月下旬、ヒオス島沖でボートに小銃や爆薬を隠していた
ギリシャ人やクルド系トルコ人計4人を拘束しており、今回のドイツ人の男との
関係を調べている。
ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130806k0000m030016000c.html
結果論になるが株式市場の動き的には、強いて言えばFRBの長期金融緩和より ギリシャ騒動のほうがありがたかった。 いつまでも高値フワフワしてボラティリティーがないと参っちゃうんだよなー...
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/25(土) 12:26:15.50 ID:oe9wzMKi
ギリシャ・エーゲ海の地震の分布綺麗に揃えてるな。
銀行バンバン。
265 :
店長、発注しましたか :2014/06/23(月) 00:08:49.34 ID:g+BCJuKk
ギリシャの失業率2割だっけ。 あれだぞ、日本なんて就職率データから外された超挫折ニイト沢山いるけど しょぼいバイトしながら 人前では陽気なふりして心で泣いて生きてんぞ。 おもに就職氷河期の奴等だが、そろそろ三十路も超えた奴等ばっかだ。 悲しいけど貧しいながら弱者も頑張ってるんだぜ。 …と伝えたいけどなあ。 分かち合えないかなあ。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/02(水) 10:11:15.39 ID:uYWd2ad6
http://pbs.twimg.com/media/Bre5OuECUAEb1oK.jpg 「#富士山 #登山 #カップル #ペア で、#中国人 男性と #ロシア人 女性を結婚〜子作りさせようとしているのでは?」
→俺「それは意味がないのは歴史が証明してる。現在の韓国人は混血だけど、それはそうやって出来た子だからでしょ?
それで混血を作っても、神・最古の王の俺には成らない。
あと、このロシア人女性は、俺へのプレゼント・贈呈女のはずで、それを盗んで中国人男性とくっつけてるのでは?
朝の日本のテレビ番組で見たカップル。4年前に、CIAなどから連絡を受けた、カルト宗教団体がしている「神量産、GOD-kids」。これは、この組み合わせだと韓国人が産まれるだけと連絡を受けていると4年前に明記済。
i,.|、
☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆ ヽ,.|:|::ヽ-─- ,
総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。 レ ´ :: :: :: :: :: :: :: ` .. 、
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html , ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
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, -‐- 、-─-__、, !、:: ,':: :: ::/:: /!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
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, ' ', / ヽ, \ _ _ i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´ |´ .-- |:: :: ::|
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,' .il / `ヽ,`|:ヽ,:! 弋::ノ んi`} !:: ::,'リ
i .| ,' i ', /!:: :!' 弋ノ /:: i:/
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`' , | ' ', .|:: |.\ (r‐-、 /:|
', ` ヽ、 |-‐‐- _', .'|::! , '/' -\ `' .'、
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, ' , | ` ̄´ i ' , '.,:|'´.|`' | |:: :!`,`!/\
'.,. ', ', / /´' ,. ',! | . | |:: :| } 'i.//,ヽ
ヽ , ヽ , __ , '、_'_ __ ,'., , , , !:: :! l '´‐' ,'
' , , | `'─‐'.´ ' ヽ.', ,_!_!::::|-´ ノ
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アゴラで日がなナンパする
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271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/21(日) 04:54:54.95 ID:LhBcbSKg
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/26(月) 22:52:39.53 ID:6vQa6Fo2
おまいら国の政策を批判してるが、こぞって脱税をやり、しごとは怠け、 無駄な公務員で国費をむさぼり、今のギリシャの現実があるということを もっと自覚しろ。自分達の尻拭いをするにはまだ10年20年は我慢する のがあたりまえだろうが。この馬鹿国民が!
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/27(火) 11:05:56.81 ID:u+A+6VxJ
ギリシャの状況を改善するのは難しいだろうな 方法はひとつ 〜政治を変えること・過去をデフォルトするだけ つまり、ユーロ離脱と同時に過去の社会福祉政策の約束もデフォルトする 金もないのに、高年金、高福祉 無理にきまっている 脱税の横行(スイス銀行へのギリシャ人預金の凍結⇒強制的にドラクマに転換&訴訟で没収) これらをやらない限り、無理だろう それができるのはギリシャ人ではない。つまりギリシャは政治的支配を他国に委託すればいいのである これで過去に巨万の富をためこんだやつを罰する代わりに未来を得る
274 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト :2015/02/01(日) 21:45:44.39 ID:vaN/+VpN
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い 10人に一人はカルトか外国人 「ガスライティング」で検索を! ........
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
>>4 それ以前の問題だよ。
沢山の人の好みを取りまとめれば、1人1人の要望する数字よりはウエストは細くなりバストは大きくなるに決まってる。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/12(木) 22:45:20.46 ID:RBq1kOpf
結局どうするの?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/17(火) 17:52:30.18 ID:1X3dJCWF
ともかく、このまんま借金を抱え続けたら未来永劫貧乏国家です しかも、貧乏国家なのに高福祉だからそのままは成立できない ギリシャの若者(40以下のこと)のことを考えたら 1)福祉年金制度の既得権をひとまず廃止する(年金は完全廃止) 2)国家の借金もなるべく削減 3)2)の協力をえるために、スイス銀行など海外にある不正蓄財個人資産を ずべて没収して国庫にいれる。そしてそこから配当できる分だけ外国に支払 すみやかに、国債のデフォルト宣言する
とうとう韓国の真似でドイツに戦後補償を求め始めた。 どの国も戦争による補償は認めないのが近代の流れ。 補償の負債で起こる次の大戦勃発を防ぐのが狙いだ。 借金で形振り構っていられないギリシャ。 少額の借金棒引きじゃ納得しないだろうな。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/19(木) 11:55:55.20 ID:Vdy8dWwr
ギリシャはもう老人を切り捨ててまずは年金制度の廃止 公務員も一度現職員を全員解雇して、必要な人数分のみ再雇用 そして、その条件を提示しながら現政権が実施している汚職(脱税)摘発を真剣に実施 なんなら、汚職摘発の実務は外国に委託すればいい そのかわりに支援継続と大幅な債務削減を勝ち取る これしかないよ。明るい未来を描くのは。 要は 革命を起こせということだ
>>279 金融支援の延長が受け入れられなくて、とうとう会見に中国が出てきたな。
入れ知恵はこっちからか。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/21(土) 17:00:43.02 ID:0kxceVZJ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2015/02/25(水) 22:29:06.75 ID:8MWOdUFJ ギリシャは美人が多い