【ギリシャ】支援条件は破棄するがユーロ圏に残留=急進左派ツィプラス党首[12/06/15]

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1やるっきゃ騎士φ ★
[アテネ 14日 ロイター] ギリシャ急進左派連合(SYRIZA)の
ツィプラス党首は14日、ギリシャがこれまでに受けた国際支援の条件は
破棄するとしながらも、ユーロ圏にはとどまるとの意向を示した。

同党首は、17日の再選挙前で最後となるアテネでの演説の原稿のなかで
「(選挙明けの)18日には、破たんに向けた覚書は過去のものとなる」と
述べた。

ただ、ギリシャが欧州連合(EU)と国際通貨基金(IMF)から受けた
支援の条件を破棄してもユーロ圏からの離脱を余儀なくされると恐れることは
ないとし、「投機筋」はギリシャの離脱に賭けるべきではないとした。

そのうえで、スペインが銀行の資本増強に向け総額1000億ユーロの支援を
受けることに言及し、
「われわれは17日、スペインを念頭に置きながら投票を行う。
スペインは交渉の結果、貸し手の脅迫にもかかわらず支援を勝ち得た。
同国は新たな緊縮財政を実施することなく、依然としてユーロ圏にとどまって
いる」と述べた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE85D06920120614
関連スレは
【フランス】「ギリシャ国民が約束を放棄するならユーロ残留に反対論も」 オランド大統領がギリシャに警告[12/06/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1339646995/l50
等々。
2七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:24:19.03 ID:fzJH9RTk
よくまあこんな手前勝手を言えるもんだな、それを支持するアホがいるのが不思議
3名前をあたえないでください:2012/06/15(金) 08:25:16.65 ID:e/MPa1qw
市場で失ったものを戦場で取り返すことはできない
4七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:26:29.88 ID:skjUhpIJ
何回も約束を反故にし、またすぐ縁故の公務員天国つくるから駄目です
5七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:26:56.70 ID:gsZOtoOb
カエサル「俺が潰れたら今まで借りた金は返せなくなるぜ。それが嫌なら金貸せよ」
商人「ぐぬぬ…」
6七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:27:29.58 ID:AFc+tgIg
日本もこれくらい手前勝手な外交してみてもいいんじゃねw
7七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:27:31.08 ID:ZSUbaejD
ギリシャ人計算高いなあw
8七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:30:54.21 ID:gsZOtoOb
ドイツ、許すからまた占領しちゃえよ
パルテノン神殿にハーケンクロイツ揚げろ
9七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:34:01.71 ID:Tjl5+WwA
駄目だギリシャ
強制終了させろ
10七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:35:13.65 ID:EvptmO9k
>ギリシャがこれまでに受けた国際支援の条件は破棄するとしながらも、
>ユーロ圏にはとどまるとの意向を示した。

韓国みたいだな。

11七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:36:10.07 ID:KJcWr3eI
え〜と・・・つまり・・・

「隣の会社は銀行から
たんまり金貸してもらえることになったから
オレの家も金貸してもらえるんだぜ!」

って決めつけて

「だから投機筋のみなさん!ギリシャは買いですよ!」

って口先三寸で強気にふるまってると・・・?
12 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/15(金) 08:37:22.78 ID:FIbnger5
生存権を主張して裁判で日本政府相手に
老齢加算存続を主張する生活保護受給者ばあさんと同じ考えだな。


13七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:44:30.16 ID:uaGkZfEe
>>2
支援するアホの方は、日本も同じ
14七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:46:12.31 ID:SGZq8VER
哲学的だなぁ
15七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:47:52.93 ID:pSF+TCfc
こりゃ
諸外国の皆さんは怒り心頭だろ
戦争しかない、占領して植民地にしちゃえ
16七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:48:28.94 ID:e1RBr1Ip
なにこれ、
「ユーロにいてやるから、支援しろ。ただし、金の使い道は俺たちの勝手だ。文句言うなよ。」
と言ってる?
17七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:50:33.83 ID:8PP2DaC4

議員 公務員脳はこんなもんだろ 鳩でも首相になってたし
18七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:50:43.13 ID:/Wx66v73
なんでこんなに上から目線なの
19七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 08:53:40.38 ID:WfBiY+jA
虫が夜杉
20七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 09:00:47.54 ID:LfGHVn90
「増税はいやだし、歳出削減などしない!」
っていってるおまえらと同類

同族嫌悪するなよw
21七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 09:06:23.39 ID:P8WAdro7
サラエボ事件の時も、こうやって他国の神経を逆撫でしたんだよな。
22七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 09:16:30.26 ID:w/5Vy98S
今朝の海外ニュース
ドイツ人=我々は67歳まで年金でないので働くのにふざけているユーロは要らない
フランス人=年金支給は62歳からを60歳からへ変えて成長する、金はドイツから貰う
ギリシャ人=55歳から年金貰って何が悪い(公務員)

ドイツ人が爆発するまでカウントダウン
23七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 09:19:20.95 ID:fjdCoLN0
投機筋、ギリシャのユーロ離脱を前提にスペイン仕手戦をやってる最中だよ?
何をすっとぼけた現実認識してんだこの馬鹿助

もう市場はギリシャとか眼中にないっての!
24七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 09:24:01.14 ID:P8WAdro7
>>20
日本は自国だけで片付けられるだろ
しかも、こんな国会議員は当選しないw
25七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 09:37:02.59 ID:gbOtLSCK
>>24
そうかなぁ?日本の民主党議員とか、一部の自民党議員とか、レベル一緒じゃねぇの?
タイゾーなんか、嘘吐く能力ですらこいつら以下っぽいし。
26七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 09:40:43.20 ID:Pv9AiTYJ
どうやって残留すんの
27七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 09:50:53.61 ID:A0VMZTf0
ユーロから脱退したら大変だと世界中が言ってる
これは頑張らなくても支援貰えるはず
国民もそれを望んでる
じゃあ駄目な可能性はおいといて都合のいいこと言っとこう

これに乗っかる国民多いんだろうな
28七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 10:01:56.56 ID:4ykOjai0
ヨーロッパにおける
朝鮮人みたいな人種になり下がった国民
29七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 10:27:17.32 ID:wlN/cNtW
占領して民族浄化して
放射性廃棄物の処分場にしたらいいぞ
30七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 10:43:14.21 ID:d0yw5OCs
今まで受けてきた支援だって無償じゃねーんだし

条件破棄して返済する当ても皆無なのにスペイン引き合いに出して更に支援得られると考える脳ミソが凄い
たとえユーロに留まっても金は入ってこないわ自国通貨は発行できないわで詰み
結局ユーロから離脱する以外になくなるってのが大方のエコノミスト(笑)の予想だろ
31七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 10:51:02.73 ID:QHlWR5bQ
どっちに転んでもソビエトよりも派手に崩壊するだろうね
32七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:00:13.65 ID:JuLi9lZp
半島の国って大体こんなん、お隣も世界規模で見れば例外的って訳でもない
33七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:13:55.65 ID:EQZAL03i
>>2
3年前の衆議院選挙、もう忘れたの?www
34七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:15:47.67 ID:EQZAL03i
>>7
これを「計算」というかwww

「最低でも県外」と同じ種類の、思いつきの出まかせだろ。
35七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:37:59.43 ID:5Rw8IlEX
こんな我侭な国が出ても
ユーロからは追放できないんだよなwww

そう言うルールだからw
36七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:42:00.41 ID:bq8sVzgo
これ実行したら、ヨーロッパで、百年くらいギリシャ人は嘘つきの屑と罵られそう。
37七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:44:49.36 ID:3gxp22Ox
逆にギリシャだけユーロに残して
他で新通貨作ればイイんじゃね?
38七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:45:17.81 ID:VCX7t4+f
まあどっちに転ぼうと
今後1000年はヨーロッパ大陸に置いて最下層の扱いを受ける人種になる事が
確定してるんだけどなギリシャ人は

ようは今どういう対応をするかによって1000年が500年ぐらいになるか
100年ぐらいに短縮されるかってことだ
39七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:47:57.80 ID:TDQHKz0v
産油国とか資本が有り余ってる国がギリシャの国土を買い取ったらダメなの?
アラスカの例があるから問題ない気がするんだが。
40七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:49:02.28 ID:UVZsod+O
資源は観光とオリーブ栽培

未来の日本か
41七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 11:56:25.82 ID:P8WAdro7
>>25
日本の場合、政治家が詐欺を働いた。と言うより詐欺師が政治家になった。だからな
居直り強盗が居ないだけマシだろwwwww
42七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:01:35.38 ID:I+0PWeD0
ああ、左翼ってのは国によらず脳味噌お花畑なんだな
43七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:05:11.09 ID:E+5QuFpz
さすがだ。

ギリシャは我々の期待を裏切らない
44七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:08:15.27 ID:aoFMUMyy
EUで孤立するのはギリシャじゃなくドイツだもんなー
ドイツに極右政権が誕生するまではタカり続けられるこったろう
45七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:09:27.83 ID:5IRUQzaJ
こんな連中を支援するなんて盗人に追い銭を続けるようなものだよ
46七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:21:55.87 ID:8f0YQe1u
早く戦争始めろよ
47七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:30:15.47 ID:oGjgIDHF
ここまで放漫経営をする国家と通貨統合するには、施政権を取り上げるしかないんだが、
統治までやってやる上にさらに恨まれるんだから、ドイツには何のメリットもない。

...え?日本人が言うな?経験があるから身につまされるんだよ!っW
48七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:33:50.10 ID:EsfJIJ+U
ギリシャなんて潰しちまえ
49七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:40:20.34 ID:1d83zf3E
勝手すぎる。
新ユーロ制度造ってギリシャ以外が移ることになる。
50七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:43:34.74 ID:2/1A5576
昨日の朝日にも2種類のユーロ流通について記事あったな。
人民元と兌換元みたいになれば可能かもしれない
51七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:45:26.56 ID:XhjI6XMl
大した産業もない国に大金貸したほうも何考えてたのか。
金融工学とやらで目先の利益を追ったんでしょうね。
これでも欧州の金持ちはずーっと金持ちのまま。
借りた方はいまや開き直ってるからね。
ヨーロッパ人てなんて言うかすごいよね。
52七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:49:12.21 ID:xrCIdw6u
ギリシャがユーロ離脱したらドイツやフランスの銀行も大損こくらしいからな
53七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 12:50:48.42 ID:ho/ThFwx
ドイツ、フランスを敵にまわすか

ギリシャの味方は⁇

54七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 13:00:26.92 ID:oGjgIDHF
>>50
兌換ユーロと、非兌換ユーロにするわけか。兌換ユーロは、ドイツ製や米国製や日本製のものが直接買える。
非兌換ユーロは、ユーロ内で特定の国や領域だけで流通して、兌換ユーロとの交換比率は、各国の信用によって変わる...

...ニクソンショックかよ!w
55七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 13:02:51.13 ID:oGjgIDHF
>>53
EUに加われないトルコと、歴史的な和解&共闘により、ユーロ残留とEU加盟を勝ち取る...とかw
56七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 13:09:58.59 ID:rYEMBtMp
>>37
すごい! 考えもつかなかった!
目からウンコ!
57七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 14:07:49.96 ID:w/5Vy98S
>>1
ユーロ圏の公務員天国ランキング
ギリシャ>スペイン>ポルトガル>フランス

ギリシャの公務員=50歳で退職しても55歳から年金を満額支給=公務員が国を滅ぼす
58七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 14:10:13.19 ID:2FVXnxMN
ツィプラス党首が率いるシリザ党はND党とほぼ互角の支持率であると、一番最近
の投票動向調査で示された。昨日、両党とも、アテネ市内で最期の選挙演説を終え
今日は選挙に備えた最期の一日となり、日曜日の選挙の結果を待つ。
59七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 14:30:47.29 ID:JgPzH0hx
>>19
キリギリス、なんだぴょ〜ん。
60七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 14:40:57.42 ID:swrpBZ4r
30年前、ギリシャには観光客狙いのカツアゲバーが多数存在した。
バーから出るとき、数人の大男が観光客を取り囲みカツアゲする類だ。
今では、彼らは公務員になっているみたいだ。




61名前をあたえないでください:2012/06/15(金) 15:07:32.66 ID:yf3LZlcr
支援策を破棄するのならEUから離脱するのが大前提。
支援策は破棄する、EUからは離脱しない、支援は受けるじゃ虫が良すぎる。
62七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 15:12:40.11 ID:qNBn27Zi
>>59
アリが存在できるのはキリギリスのおかげ
63名前をあたえないでください:2012/06/15(金) 15:34:13.71 ID:sIbRU5NZ
何も心配ない
ギリシャが二束三文になったところを中国人が買い漁り
国ごと乗っ取るから
今、ギリシャのインフラを買い占めているらしいよ

平和裏に侵略される訳だ
64七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 15:41:00.06 ID:P8WAdro7
>>63
NATO、ロシア、中国、地中海の覇権をかけて三つ巴の大激戦!
65七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 17:35:26.20 ID:cltutFLE
>>55
ありえないな。

今、むしろトルコを共通の敵としてロシアに近づいてるくらいだし。
66七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 17:36:55.55 ID:0ML1q6dH
さすが衆愚政の元祖にして真祖。このまま真ドラクマ体制へGO!だ!!
67七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 18:16:34.51 ID:coTPeTSg
都合よすぎ
今までの生活が間違ってたって思わないと
どれだけ世界に迷惑かけてんだよ
68七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 19:02:45.92 ID:aYa74HM9
ギリシャに小さな政党が乱立するのは中選挙区制のためだ、
ドイツも比例代表制だから小党に分裂する。

小選挙区の方が選挙の感度が高くなり、結果的に政権も
明確に交代する。

小党が分立すると、選挙後の連立で騒がしくなる。

日本の場合には、比例代表制が利くから小党が沢山ある、
そして政党の中も怪しげな派閥に細かく分かれている、
それで何も決まらないで議員は居眠りをしていて、
地元に帰ってからの宴会に備える。
69七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 19:05:17.47 ID:RqlewuKY
NDが勝った場合交渉の余地はない、緊縮になるよ
つまりギリシャ国民総債務奴隷です

それが嫌なら、「われに自由を与えよ、しからずんば死を与えよ」でいけよ
70七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 19:38:19.79 ID:xnOs0TuB
>>69
どっちにしても与えられるだけかよ
71 :2012/06/15(金) 19:50:47.55 ID:lSADIsa/
収支が全然違う国に対して同じ扱いを期待するとか勘違いも甚だしい。
とはいえ、他の国も国民が支援を支持してくれないだろうから手詰まりだわな。
支援条件を反故にしたら次の交渉もできないのが普通なんだが…
72七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 20:48:04.63 ID:oGjgIDHF
>>71
薩摩藩の借金整理交渉とか見ればわかるよ。借金も巨額になりすぎれば、借りてる方が強い。w
73七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 21:27:27.94 ID:3z1+qYfo
>>72
無利子で250年の分割払いとかギリシャが言ったらすごいな
74七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 22:27:30.64 ID:Vj9ut+3l
すごいね。金貸せごらあーって。EUつぶすぞって。
もうおどされてるのはEU なんだね w
75七つの海の名無しさん:2012/06/15(金) 23:56:52.32 ID:xD/UG77X
自分達は神だと思ってるんだよ(´・ω・`)
76七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 00:08:32.53 ID:3sPd/qHT
なんかその場しのぎで、破滅に向かってるような
気がするんだけど・・・
77七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 00:12:04.91 ID:dZRG7xwG
ギリシャは支援すればユーロに留まれるがデフォルトを繰り返す。

ドイツにとってはユーロ安を演出でき儲かるが、
ギリシャ以外にスペインも破綻すると支えきれない。

ユーロを解体したくなければ、地方通貨との並立制くらい
しか思いつかない、政治統合はそれ以上に困難。
78七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 00:26:24.68 ID:lgD797ON
<丶`∀´><ギリシャ人の起源はウリナラニダ
79七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 01:05:32.83 ID:EUGJRIBK
まさに「西朝鮮」
80七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 08:32:15.80 ID:LpFY6u0B
>>77
>政治統合はそれ以上に困難。

まあ、古典古代でも、ギリシャ人は都市国家ばらばらでヘレニズム世界を
やろうとした訳で、家族から一都市ぐらいしか考えない。
ローマ人は、全部統一してみた。
ドイツ人は、その真似をして神聖ローマ帝国という名前を語ってみた。
そしてEUの支配層・指導層は、通貨・財政・軍事・政治統合された、
「現代の共和制ローマ」を目指しているが、各国の民衆はしったこっちゃない。

特にギリシャは国民国家であるか否かが、あやしい状態。
81七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 09:03:29.93 ID:narL1bl6
>>73
実質、借金は踏み倒してるけどねw
デフォルトさせないために75%の債権放棄とか
82七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 10:25:08.59 ID:IumJOeMQ
金融支援は受けないけどユーロには残留っていう状態だと、そのままだと
資産が海外に流出して金融がマヒして終了、あるいはそれを防ぐために
預金封鎖じゃないの?
どちらにしろ公務員の給与が払えなくなるから、独自通貨を導入するしかなく
なると思うが。
83七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 10:38:37.06 ID:Y2n801/Y
そもそも全ギリシャ社会主義運動の連中はさっさと急進左派連合に移れよ。
党幹部の推進している緊縮策に内心反対なんだろ?
社会主義的な展開を夢見ているんだろう?
イデオロギーを封じて現実を認めきっちゃうほど冷静な頭持ってないだろ?
はっちゃけなよ自分。
84七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 10:56:58.62 ID:TYHCx4fI
もうドイツは債権放棄しまくってるけどな
これ以上ギリシャを支援すると
メルケルはさらに窮地に追い込まれるから
もうギリシャは氏ねと思ってるだろ
85七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:18:16.51 ID:Wi4Sqzi0
破綻してなくなる国はない
侵略されてなくなる国はある
86七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:28:42.36 ID:mfUk4OvP
こういうのが何のリスクもなしに実現すると思ってるなら、
そいつは三年前民主党に投票したのと同レベルのバカタレだな。
87七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:41:06.00 ID:WzryU8ob
これ韓国ですわ
88七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:46:18.15 ID:Y9FBOxC+
こんな奴らを隣人に抱えたトルコが親日家なのも頷けるという事だ
89七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:47:20.01 ID:x3AASHpQ
欧米の文化はすべてギリシャが気前よく分けてやった物なんだよ。
ギリシャがなかったらおまえらは存在していないんだからちゃんと恩返ししな。
90七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:59:54.12 ID:GnWG7K4c
>89
それというなら東アジアの文化はすべて韓国発祥だから恩返ししてね
91七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:05:34.01 ID:OD18iCwh
>>86
馬鹿が何十年も自民に投票しつづけていた結果が今のザマな訳だが
92七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:06:39.30 ID:yyVToxGF

戦争を引き起こすことで財政破綻を回避できないか?

93七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:10:30.96 ID:/fxDArYp
これくらい図太くないと生きていけないよ
94七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:14:36.97 ID:Gr7yoOZn
>91
民主が予想の上をいく、常軌を逸した馬鹿だっただけさ
95七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:15:09.22 ID:BCL+pJpj
条件闘争だってね
96七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:21:34.03 ID:CHIClq4W
公務員というのは、どこの国でも”たかり”だな。
97七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:34:32.31 ID:nWir2XGq
韓国に匹敵する馬鹿な国があるとは思わなかったな。
恥知らずもここまで行くと感心するレベル。
98七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:49:03.53 ID:SCfg8SRZ
>>93
これくらい図太いから信用なくして
破綻しそうになってるわけで・・・
99七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:54:05.40 ID:paxHpNgK
おーーーーー・・、
じょじょにギリシャ国会議事堂前の公園に人が集まってきてる。
100七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 13:01:38.68 ID:SCfg8SRZ
>>94
自民党に投票し続けても死ぬのが明白だったかだろ
まぁ、若年層にとってはどこが勝とうが関係ないけどな
さぁ、好きなところに投票するがいい

自民党:剣で刺されて死ぬ
民主党:槍で突かれて死ぬ
他の党:火で焼かれて死ぬ
101七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 13:23:45.38 ID:4rujdhCL
>>22
ユーロで一番得をしているのはドイツの金融機関と輸出産業なんだけど、一般庶民には何もメリットが感じられないってことだよな。
まるで小泉改革みたいだなw

どの国も急進派が台頭したらまた大戦になっちゃうのかね?


102七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 13:32:00.20 ID:LpFY6u0B
>>101
>一般庶民には何もメリットが感じられないってことだよな。
いや、この10-15年で、ドイツの景気はものすごく良くなった。
庶民の車が新車ばかりで、ポルシェやBMWを若者が結構乗っている。
レストランも美味しい店が猛烈に増えた。

98-99年頃は、不景気・失業者多い、街は落書きだらけ、車はぼろいベンツ、
東独統一や冷戦終了なのだが・・ちょっと愚痴、そんなのばかりだった。
103七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 14:03:20.84 ID:Rg6Uqnyv
>>1
んーこりゃ軟着陸も無理そうだなw
強制パージという流れになりそう
104七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 14:06:58.01 ID:s+rGekl+
ギリシャが緊縮して、生活破綻しようが
緊縮せず、ユーロ離脱(来年?)しようが
どうでもいい。問題は、他の国が倒れる。イタリア・スペイン・フランス。
するとユーロって通貨は失墜し、一人勝ちのドイツも失墜する。
活かさず、殺さずでユーロを維持したいドイツにとっちゃ、困る。

結局、ギリシャの緊縮策を緩めて支援せざるを得なくなる。
それを、見越してるギリシャ。

仮に、離脱→EU崩壊、ドイツも痛い。の場合
中国、アメリカ、日本も痛い。

で、つまり、今、俺らは何するのがいいんだ?
寝下がった所で金買うくらいか?
105七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 15:52:38.51 ID:B3bhazYs
借金は額が大きいと借り手が強くなるんだな。
106七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 17:17:43.01 ID:AtHWLklt
>>97
ギリシャは韓国とそっくり、ってのは金融危機が起こる前から指摘されてたよ
前の宗主国トルコに謝罪と賠償を求めるわ、ヨーロッパ中の文化の起源は自分達だとホルホルするわで

確かに本物の歴史遺産が自分のとこにあるのは韓国と違う点だが、
今のギリシャ人の祖先が作ったものではないだろう、と。
今のギリシャ人の祖先はスラブ圏から南下して来た奴らだろう、と。
ここら辺もモンゴルから民族ごと侵略された韓国にそっくり
107七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 18:05:34.79 ID:IU/7onec
>>91>>100
小渕と麻生は良かったけど、橋本と小泉は最悪だった。
この違いが解らないようなら、経済は語らない方が良い。

まあ、解らないからイメージしか語れないんだろうがw
108七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 18:21:23.37 ID:+j1E1nLk
ギリシャをうまく切り離して、一時的にショックは起きるが
そこで政策発動してアク抜けってのが、うまいシナリオだろうな。
アメリカがリーマンを生贄にしたように、何らかの生贄は必要でしょ。
109七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 19:22:36.77 ID:zpAel0zd
朝鮮人みたいに厚顔無恥で迷惑な奴等だなー
110七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 21:29:20.77 ID:OD18iCwh
>>106
>>今のギリシャ人の祖先はスラブ圏から南下して来た奴らだろう、と。
これはよくある勘違い、ギリシャは東ローマ帝国が継続して統治し続けギリシャ人はその中心
コンスタンティノープルがオスマン帝国に攻略されてオスマン統治下に移行した
なのでスラブ人が入れ替わる余地など無かった
ギリシャ人がだらしなさ過ぎるのとバルカンにスラブ人が南下してきたことから
後世の人が勝手にそういうイメージを作り上げてしまったもの
つまり大変遺憾ながら今のだらしないギリシャ人は正真正銘古代ギリシャ人の子孫w
111七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 21:53:23.29 ID:U5LZ1+MJ
月曜朝が早く来ないかな、株デイトレやってるからどっちが勝っても、又は
再々選挙になってもいいから「結果」だけ知りたい
112七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 22:00:43.22 ID:KLsFlvwP
>>1
この人の事は、欧州各メディアが報じている
「救済措置がギリシャを救うとかアフォすぎワロタwww
 逆だよ逆、救済措置の条件である緊縮政策がギリシャを破綻においこむんだよ」
等と、「実にその通り」のことを言っている
113七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 22:55:01.23 ID:d5ctZU9C
>>110
まあ当時は自分たちのことをローマ人と言ってたんだが
114七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 00:09:46.69 ID:yVRaBvf5
キリスト教国は、たとえ金がなく他人から「貸してやるよ」と言われても

「神の思し召し」と受け取り、「神から頂いた」と理解する


→返す気など毛頭ない
115七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 06:08:27.85 ID:Ze/9hYYe
支援引っ張ってきてくれるんだーって言って投票するのがギリシャ人
116七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 06:19:20.13 ID:ttLjE1l+
>>110
ああ、これは勘違いと不勉強すんませんでした
117七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 06:41:24.68 ID:Y3qCuhOT
@これまでに受けた国際支援の条件は破棄します
Aユーロ圏にはとどまります

この連立方程式を解くと

(@+A)×IMF+(日本−ドイツ)=中国+韓国・・・B
 
 ∴ @+A+B=踏み倒し
118七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 10:26:10.48 ID:+SC/OpVg
ドイツ人としては、トルコにギリシャを併合させて民族浄化させたい気分だろうな。
ついでに自国内のトルコ移民を元のギリシャに移住させちまえば一石二鳥だ。
119七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 10:57:21.53 ID:1Y8GnMuf
>>118
経常収支赤字国で国内の貯蓄が足りない国だと知っていながら、バブルの演出に一役買った
ドイツの銀行には何の責任も無いと言うのかね?
120七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 11:01:55.67 ID:tnodziZq
>>119
ない。
121七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 11:09:30.09 ID:1+9bzm1b
>>119
ある。金融はリスクと隣り合わせだしね。
122七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 11:19:38.69 ID:Ok8ng8b7
ギリシアは、ヨーロッパ文化や制度の元祖だに。
朝鮮の歴史捏造と違って、マジだに。
123七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 12:42:56.85 ID:+SC/OpVg
>>122
しかし残念ながら、当時の偉大な文化を受け継いだ民族は残っていない。
中華人民共和国と同じだな。
124七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 13:29:36.99 ID:YXLzNjhs
>>123
全員虐殺でもしないかぎり、民族がなくなるわけないだろ
125七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 15:22:32.46 ID:fxRSG9Gu
民族浄化ですね、わかります。
126七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 15:26:40.50 ID:fxRSG9Gu
民族浄化(みんぞくじょうか、クロアチア語・ボスニア語・セルビア語: етничко чишћење / etničko čišćenje、英語:ethnic cleansing)は、
複数の民族集団が共存する地域において、ある民族集団を強制的にその地域から排除しようとする政策。
直接的な大量虐殺や強制移住のほか、各種の嫌がらせや見せしめ的な暴力、殺人、組織的強姦、強制妊娠などによって地域内からの自発的な退去を促す
行為も含まれる。また、直接的暴力を伴わない同化政策も広義には民族浄化に含まれるという見方もある。
127七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 15:56:37.95 ID:LCdXaW9g
>>124
いなくなったというか、現在ギリシア人の多くはいわゆる古代ギリシア文明を築いたヘレーネス
民族ではなく、東ローマ時代にペロポネソス半島に南下しギリシア化したスラブ人なんだわ。
今のギリシア語が古代のものと違い発音がスラブ化しているのがその証拠。
128七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 16:19:19.50 ID:Jakm7Txv
これでギリシャ支援に韓国が名乗りを挙げてくれれば法則としては完璧なんだけど、流石に無理だなww
129七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 16:24:20.63 ID:gtBSp9NE
良家の子女ばかりの学校に、カスみたいな生徒入学させるからこうなる。
日本も間違ってもちょんやチャンコロと通貨統合などしてはいけない。
130七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 16:30:17.11 ID:8BM5308i
通貨統合の失敗例w
131七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 16:54:14.04 ID:ttLjE1l+
今やってるサッカーの方のユーロは準々決勝でドイツ対ギリシャ実現が濃厚だが、
実現したらお互いに

「こいつら(こんな奴ら)には絶対負けたくねぇ」

って両国民は思うだろうな
132七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 16:55:43.65 ID:Il2e9JHB
ギリシャは全ての土地を先ず国有化せよ
国土を担保にREIT設立、ロシア、中国、ヨーロッパに信託として売り出す
集めた金で国中に別荘とホテルを建設し、全国民(公務員含む)が住み込み従業員として働く
30年後には償還して、自立国家になる
哲学とオリンピックの起源主張権は期限付きでどっかの成り上がりアホ国家に売ってやれ
133七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 16:56:55.96 ID:k4kl4Jbc
>>131

これ見たい!

www
134七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 16:59:13.51 ID:X2NFBX4a
恥の精神が無いってのはこういう事なんだな
135七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 17:02:02.83 ID:jePJCkjR
すべて株は売却した
もうやらん もういらん
どうなってもええ 世界恐慌どんとこいや!
136七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 17:17:29.11 ID:xw/wYlFV
ユーロ圏残留懸けギリシャ再選挙 緊縮、反緊縮派が横一線
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/380701.html
137七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 17:28:13.33 ID:pkqOOscw
クスッw
半島の奴ってどこかおかしいなあと思っていたけど、欧州でも半島の人は
おかしいのね
138七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 17:29:08.82 ID:+Qux8v1R
そろそろWW3かなぁ

日本もちゃんと準備して、今度は勝つ方につかないとね
139七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 17:31:59.42 ID:pkqOOscw
トルコの失われた失地を取り戻すターンです
140七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 17:41:14.48 ID:4LLuntqC
だからトルコに併合してもらえ
141七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 17:55:20.35 ID:pkqOOscw
そういや、ポルトガル、スペイン、イタリアも半島の人ってことになるなあ
142七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:10:43.49 ID:ttLjE1l+
トルコには死んでも頭下げたくないだろうから、中国にお願いすれば良い
中華人民共和国希臘省になる事で万事解決


NATOがうるさいかも知れんけど、ほっとけ
143七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:12:37.75 ID:4LLuntqC
ピレウスの港とかその他いろいろ中国に買い取られてますが
144七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:15:12.78 ID:kRgdsvpz
恥知らずさでは日本の支配者どもといい勝負だ
145七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:16:51.18 ID:czBcTBjS
ぶっちゃけ隣のトルコのほうが余程産業あるのに1人あたりGDPはギリシャが3倍近く
EU加盟で如何に分不相応な贅沢な暮らしをしてきたかってことだよ
トルコ並みの生活水準まで引き下げることが必要
146七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:24:27.06 ID:9ezHssnf
トルコなんて何の産業母体も無いからだめだよ。
国民は欧州よりも貧困層が多い。
だからこそ日本や他の国に移民として移ってくる人が多い。
難しいよね。
ギリシャは、いずれ切り捨てられると思うよ。ポルトガル、スペインも同じかもしれない。
経済圏としては比較的健全で大きい経済規模のイタリアのみ残される可能性は大きい。
ただドイツの出した6350億ユーロの供託金は戻ってこないけどね。
147七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:26:50.20 ID:9ezHssnf
ギリシャなんて借金国家にどんどん譲歩するからつけあがるんだよ。
そう簡単に切り離せないのは確かだけれど、いっそ切ってしまい、ギリシャのすべての財産を
債権国家で分けてしまうのが一番良いと思う。
戦争になるかも分からないけれど、どうしようもない国民なんだから当然の報い。
148七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:33:56.65 ID:56f6Pz04
日本の外務省は、ギリシャを見習え
149七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:37:09.29 ID:czBcTBjS
>>147
ギリシャ経済は観光客の落とす金と出稼ぎ労働者の送金、
そしてEUの保護政策で守られた農業で大部分を占める
つまりろくな資産はない
150七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:37:24.36 ID:4LLuntqC
今後ギリシャはユーロではなく元を使えばいいじゃね
151七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:49:46.70 ID:ROgotyu5
ギリシャをはずしてトルコをむかえ入れるべきだ
152七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:09:14.21 ID:tAJkQoQR
好きにさせればいいだろう。民主主義なんだから
どんか結果であれ選んだ国民が受け入れるしかない。
153七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:10:24.67 ID:x0MjSla8
投票前に選挙民を騙しても、ギリシャのユーロ離脱は既定路線だ。
154七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:10:36.50 ID:2z/q31HJ
糞JAPが支援するから大丈夫
155七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:13:32.47 ID:7tHakxLU
キリギリスも、死ねばアリの餌として役立つんだが、果たして・・・・
156七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:31:17.10 ID:3pHsxBnd
>>110
だが、コンスタンチノープル陥落時は5万人程度の街にまで衰退して、落ちてほぼ四散してしまったから、
その後集まった烏合の衆が、どこの出身かなんて判った物ではない。スラブ系はかなり多かっただろう。

まぁ、古来からのギリシャ人が比較的多いのは間違いないだろうが。
157七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:33:54.88 ID:1Y8GnMuf
>>149
観光資源だけはあるんだから、離脱してドラクマ安を武器に観光客を呼び込めばいい。
償還は諦めて、デフォルトしろw
158七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:34:28.95 ID:qAli3wVw
パルテノン神殿を中国が買うと、ここにも毛沢東の絵が飾られるのか。
159七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:37:40.89 ID:Ra7eLSEe
ギリシャ人は国が駄目になったら日本でナマポ受給すればいい(・∀・)
アフリカの困った人達も日本にくれば大丈夫
糞在チョンに長々と与えるぐらいならいっその事一気に制度破綻した方マシ
160七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:40:13.42 ID:KCJlxSHB


               . -―- .      やったッ!! さすがツィプラス党首!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできない事を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ
161七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 19:59:19.08 ID:nAMngXds
162七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:04:05.33 ID:Cfz5nppp
ギリシャのスーパーインフレがはじまるな。
163七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:06:26.61 ID:Cfz5nppp
>>154
その分、在日への生活保護から差し引くから喜べ負け犬糞在日。
日本の経済が破綻したらその不満は在日狩りに向かうから覚悟しておけ!
164七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:06:57.32 ID:1M4+pyAB
ギリシャ「スペインは交渉の結果、貸し手の脅迫にもかかわらず 支援を勝ち得た。
同国は新たな緊縮財政を実施することなく、依然としてユーロ圏にとどまって
いる」と述べた。

色々すごいなw
165七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:07:46.69 ID:Cfz5nppp
>>100
226の再来、クーデターで与野党・財務省幹部・在日公開処刑処分で。
166七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:08:27.98 ID:4LLuntqC
>>161
開票始まってないじゃないか
167七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:25:46.64 ID:vCqoa8T1
スペインとギリシャを比べてるのか
まるっきり事情が違うっての
168七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:28:08.91 ID:mVtWLujn
もう一回破たんしてキプロスはトルコに轄譲、文化財は全て
支援してくれたEUの国に配るくらいした方が良い。
169七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:29:24.70 ID:bQBtlnsf
文化財や歴史(期限等)を中韓に売ればいい

喜んで買ってくれるぞ

足元見られるだろうが
170七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:31:49.31 ID:+/daKN1A
小渕と麻生が良くて、小泉が悪いってバカじゃネーノw
小泉竹中が復活すれば日銀総裁解任して一気にドイツ以上に好景気になるっての
171七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:32:03.64 ID:LIK8KjEh
支援条件破棄するけどユーロに残るから^^ってなんだよ??
無駄に引き伸ばさないでとっとと離脱しちゃえよw
172 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/17(日) 20:33:48.17 ID:BNPO6u+W
これって、例えば体重200キロの奥さんに、
ダイエットして体重を半分にすると約束してくれれば、離婚は止めとくと旦那が提案してるのに
奥さんがダイエットは嫌です。離婚も嫌です。と駄々こねてる状況だよね。
最悪な奥さんだよ。
捨ててどこかに行きたくなる。

173七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:34:46.42 ID:JpFVL3jB


これはもはや欧州の朝鮮  
174七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:34:48.09 ID:hhkxMOdG
こいつの言っていることはダイエットしたいけどたくさん食べたいってことと同じだ
さっさと破綻しろ
どうせ延命したってそのうち同じことが起きる
さっさとデフォルトしろ
175七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:38:43.97 ID:hhkxMOdG
放漫財政で適当にやってきたことのつけだなw
地獄を見たって仕方ない
今の生活保護もらってパチンコ行ってる奴らも将来同じように死ぬことになる
自業自得だから助けなくていいよ
むしろ社会にぶらさがってるクズども全員死ね
176七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:40:54.76 ID:FaqU/9Le
韓国に似てるとな
ジャパン+ギリシャ→キャシャーン
177七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:44:58.12 ID:hhkxMOdG
俺の一部の株も下落は避けられないがどうせ同じならさっさとやれ
急進左派が買ってユーロ離脱でデフォルトだ
その後ギリシャには地獄が待っている
178七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:45:25.58 ID:e5S9A5h9
現時点でSYRIZAが優勢
179七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:46:52.32 ID:hhkxMOdG
>>178
それってどっち?急進左派?
日本時間の夜中に決まるんだよな
明日は株価どうなることか・・・
為替も金も原油も大きく動きそうだぜ
180七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:55:42.73 ID:NgAqBfN6
>>178
>SYRIZA
急進左派連合 の方か。

出口調査でなんとなく判るよね・・・ 明日はどうなるか?
181七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:55:58.75 ID:CXIT81kL
さっきNHKのニュースで、緊縮賛成派に投票したというオッサンが
「反対派は嘘ばかりついている!」と怒りをあらわにしていた
ようやくギリシャ国民にも真実が見えてきたと信じたいが…
182七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:56:32.10 ID:yVyP/vgr
泥棒じゃねえか
183七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:57:16.97 ID:Yg4a1izA

働けるんだけど働くのはしんどいから生活保護くれ。って奴、日本にも多いです。
184七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 20:58:35.45 ID:nAFe175H
ギリシャ即死だと、ドイツやフランスの銀行も逝くのかな。
ユーロ圏に残留させろ、さもなきゃ道連れにするぞとこの先も脅しをかけるつもりだな。
185七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:00:12.05 ID:EpJBGZfh
>>1
なに、寝惚けた事言ってんだ?
186七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:03:43.53 ID:4LLuntqC
>161見たけど地方はND優勢だけど都市部では急進左派有利だな
ギリシャは人口の4割が2大都市に集中してるから
これやばいんじゃないの
明日はユーロ大暴落だ
187七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:04:00.77 ID:0sjonedU
オリンピック中止、これくらいいかんとな。
188七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:04:19.11 ID:RpyS7Jkn
緊縮派に投票を…独紙社説がギリシャ国民逆なで
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120617-OYT1T00338.htm

14日付の独経済紙「ドイツ・フィナンシャル・タイムズ」(電子版)がギリシャ再選挙をめぐり、「ギリシャ国民は急進左
派連合のデマに惑わされることなく、(財政緊縮策支持派の)新民主主義党(ND)に投票を」と呼びかける社説を独語
とギリシャ語で掲載し、内政干渉を嫌う同国民の感情を逆なでしている。

反発した有権者の支持が急進左派連合に流れ、選挙結果に微妙な影響を与えるとの指摘も出ている。

急進左派連合は15日、声明を発表し、「国民の尊厳への侵害」と強く反発し、「サマラスND党首は保護者(ドイツ)に
感謝しなければならない」と皮肉を飛ばした。

一方のNDは「我々は国民からのみ力を得ている」と声明を出し、記事が不利に働かないよう火消しに躍起になっている。


189七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:06:09.82 ID:0sjonedU
>>188

追い出す気満々だなw
190七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:12:02.01 ID:ynSO40hd
あそこは紀元前から「あそこの先人達が残した文化は偉大だが、現代のギリシャ人はどうしようもねー」
と外国から嘲笑されてきたからな
見たくない現実を見ないで理想や屁理屈ばかりをこねる
下らない内輪もめしてるからいつも外国に蹂躙されるんだ 等々が主な批判
今も昔も基本やってる事が変わらん

ギリシャ世界がビザンツ帝国だった時代。オスマン帝国に追い込まれた際
西欧との同盟や、見返りに東西教会の合同が検討されたが
「そんな事やって信仰が汚れるなら、滅亡してトルコ人の奴隷になって信仰守った方がマシ」
と大半のギリシャ人が反対。結果コンスタンティノープルの陥落
以降欧州はオスマンの脅威にさらされる事に…

まあギリシャ人だけのせいではないが、彼らが現実対処できなくて
欧州にまでその余波に巻き込まれるパターンは紀元前から繰り返されているのです…南無
191七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:14:22.85 ID:4LLuntqC
アテナ以外はおおむねNDが優勢
アテネ市民はやはりアホだった
192七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:16:02.07 ID:qXLJ1S5T
>>1
そんな事してEU首脳会議やユーロの財務相会議に参加できるのか?
暗殺されても文句いえんだろw
193七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:18:37.16 ID:qP4UHBRn
>>191
それで欧米の株価指数が選挙直前なのに高値を保ってたのか
194七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:23:07.59 ID:4LLuntqC
アテネとその周辺で急進左派優勢
その辺だけで人口の3割くらいいるからまでわからん
195七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:38:22.08 ID:hvf7P+T7
>>188

悪者になりたくないから、ギリシャの世論を沸騰させて
自分から出てくように仕向けるってか。
エムス電報事件とかと一緒だな。
196七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:44:02.01 ID:ttLjE1l+
むか〜しギリシャの〜イカロスは〜
ろう〜で固めた〜鳥のは〜ねぇ〜


もう駄目だよ、ハリボテ蝋で塗り固められた政治経済も溶け落ちて失墜してしまう
197七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:54:30.56 ID:nAMngXds
選挙前のアンケート調査結果
(下のリンクに入り、「Εκλογές(選挙)」内の「ΧΑΡΤΗΣ 6ης ΜΑίΟΥ」)
 ΝΔ(ND)(緊縮財政派) :18.85%
 ΣΥΡΙΖΑ(SYRIZA)(急進左派):16.78%


なお、出口調査(EXIT POLL)は、まだ数値の変化は認められない・・・

http://greektvlive.net/apotelesmata-eklogon-live-online-ethnikes-vouleftikes-ekloges-2012.html
198七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:55:10.42 ID:2BNQpxfb
不景気で失業者だらけなのに緊縮財政を要求するのは根本的におかしい。
それを要求しては支援なのか攻撃なのか解らん。
なので、ギリシャのポジションとしてはこの主張は正しいのであるが、支援する側は納得しないだろうな。
結果としてユーロからはじき出されるのかユーロに参加したままデフォルトなのか知らんけど。
199七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 21:59:41.09 ID:8NH2QaqE

朝鮮半島

バルカン半島
200七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:00:11.18 ID:xvw6Q/9Z
日本の経済にも影響あるはずなのに全然関心が薄いね!
201七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:03:27.89 ID:xvw6Q/9Z
資本主義経済の崩壊過程を見る意味で新左派に勝つて貰いたい。
202七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:08:54.00 ID:DVYnMO+R
>>200
そういう情報はマスコミが積極的に流さないようにしてるから
マジ使えね
203七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:09:28.38 ID:J35BwxCh
ドイツはスペインへの対応をしたんでもう ギリシャがどうなろうと関係ない
ってスタンスだって聞いてるんだけど
ユーロ離脱しようがご勝手に、約束破棄なら援助停止 らしいね


204七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:11:22.12 ID:2+0YIdaN
まったくこれだから半島人は
205七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:11:45.80 ID:SjK8MXti
>>190
古代ローマ人にすでに笑われてるからなギリシャ人は。
「ギリシャ人は内輪揉めばかり繰り返して『公共に奉仕する』という精神がない」だっけ。
206七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:14:59.34 ID:x0MjSla8
>>205
民主党の悪口はそこまでだ!
207七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:18:06.20 ID:e5S9A5h9
池上彰はギリシャを波動砲で打て!と言ってるのか?
208七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:34:34.85 ID:wmEh2HBy
ツィプラスとかガンダムのMSにありそうな名前だぜ
209七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:40:07.73 ID:alp8sRMg
>>172
でもそれは所詮比喩で、
ダイエットして死んだ細胞分だけの
人々が路頭に迷うってことなんだよね?多分
210七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:44:20.07 ID:x0MjSla8
>>172
いや、ダイエットしないと家に金は入れないぞ!って話だろw
211七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 22:52:16.07 ID:e5S9A5h9
池上彰が不良要塞ギリシャに対してチェンバロ作戦を提案か!?
212七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 23:02:51.08 ID:d5UQguwh
一つの国になるって、こういうことだよ
日本も地方に対して同じようにお金を送っている
213七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 23:05:21.74 ID:x0MjSla8
>>212
だが逆に、四国円とか北海道円で別経済圏なら
通貨安でうどん県なんかは、そうとうに儲かる気がするw
214七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 23:13:34.26 ID:S7PvdenB
>>197
左派の支持が高いところは、大都市圏と観光地(イオニア、クレタなど)か。
公務員削減などの緊縮策と不況の影響をもろに受けている地域が、怒りの矛先を向けているわけだ。
215七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 23:41:09.32 ID:OxMidTu5
ギリシャは緊縮政策をとらないとEUは支援しないんだから、ギリシャはデフォルトになり破綻するわな。
左派は甘い希望的観測しているのか?
216七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 23:51:12.57 ID:U8RIhpGW
>>215
即死して大打撃を与えるぞ。いやなら金寄越せってことかと。
217七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 23:56:56.19 ID:NgAqBfN6
>>212
>日本も地方に対して同じようにお金を送っている
ユーロ内で、経常収支黒字は、ドイツ、オランダ、など、計280億ドルぐらい
赤字国もすさまじい
・イタリア -77億ドル
・フランス -62億ドル
・スペイン -55億ドル
・ギリシャ -29億ドル
・ポルトガル-15億ドル

ここまで合計で、232億ドルなので、ドイツとオランダがユーロ圏交付金を
出せば良い。でも、ユーロ加盟希望の赤字国は行列しているし、緊縮中の
アイルランド(なんと僅かな黒字)などが暴動する。

http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html
218七つの海の名無しさん:2012/06/18(月) 00:07:08.72 ID:WQzWrJ0S
>>214
怒りってももしユーロ離脱した場合公務員は今以上の大打撃だろ
むしろND支持してる地方の農家とかの方が影響が少ない(あくまで程度問題だが)
バカなのかこいつら
219七つの海の名無しさん:2012/06/18(月) 01:16:31.67 ID:le3riUfY
どうやら急進左派の勝利が確定しそうだ
220七つの海の名無しさん:2012/06/18(月) 01:21:38.43 ID:WQzWrJ0S
てことは再々選挙
221七つの海の名無しさん:2012/06/18(月) 02:46:16.53 ID:OwvK0tV9
>>205
そう。大体そんな感じ
文化は経緯を払われてたけど、質実剛健、現実社会への貢献が貴ばれるローマ人には
「ギリシャの学問は学んでも彼らのような人間にはなるな」
というのが共通認識だった。空論家、惰弱というイメージがあったみたい
それが中世にビザンツ帝国勢力圏になって、暗黒時代真っ只中の西欧と立場が逆転した時
「俺達こそローマ人だ!」と主張したりしたんで
西欧目線だと色々アレな方々というのが、ギリシャ人イメージ
現代はどうだが知らんけど
222七つの海の名無しさん:2012/06/18(月) 03:14:05.72 ID:D7y51Eq5
ギリシャの粉飾決算に協力したゴールドマンサックスが影の黒幕だろ
なんでこいつらは罰せられないんだよ
223七つの海の名無しさん:2012/06/18(月) 07:16:40.26 ID:K2Ttowf4
>>190  >>205
チョンと同じだ。
224七つの海の名無しさん:2012/06/19(火) 10:39:03.86 ID:ZhBcJfKB
東アジア共同体(笑)

キチガイ財務チョンは退場しろ
225七つの海の名無しさん:2012/06/19(火) 10:56:55.84 ID:Q5Q2mqQb
226七つの海の名無しさん:2012/06/19(火) 11:22:24.37 ID:Q5Q2mqQb

クルーグマン「犠牲者としてのギリシャ」
http://econdays.net/?p=6733

他方で,ギリシャについてよく耳にする話のなかには,たんに事実とちがうことも多い.
ギリシャ人はべつに怠け者じゃない――その反対に,ヨーロッパのたいていの国民より長時間働いている.
なにしろ,あのドイツ人より長時間労働なんだから.
それに,ギリシャは歯止めのない福祉国家ってわけでもない.
保守派の人らはよくそう主張するんだけどね.
福祉国家の大きさを測るのには,社会的支出が GDP にしめる割合を標準的に使う.
ギリシャの数字は,たとえばスウェーデンやドイツなんかよりも大幅に低い.
そのスウェーデンやドイツは,欧州危機をこれまでかなりうまく切り抜けてきてるよね.

じゃあ,どういうわけでギリシャはこれほど困ったことになってるんだろう.わるものはユーロだ.


※OECDデータ
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LEVEL#
ヨーロッパの一人あたり労働時間トップ5
1位ギリシャ 2032
2位ハンガリー 1980
3位ポーランド 1935
4位エストニア 1924
5位トルコ 1877

ワースト5
1位オランダ 1377
2位ドイツ 1411
3位ノルウェイ 1427
4位フランス 1480
5位デンマーク 1541
227七つの海の名無しさん:2012/06/20(水) 15:09:45.46 ID:B+9KEPZx
ギリシャ財相が前に
「我々の弱みは我々の強みでもある」
って世界脅してたな。金出さねーとデフォルトすんぞオラ。
世界恐慌になっても構わねーっつうのかコラ?って
自己破産恐喝とか初めて見たわ。しかも国家が。
228七つの海の名無しさん:2012/06/21(木) 20:57:16.26 ID:jbm4/CYr
>>227
隣の国がよくやってるじゃないか>自己破産恐喝
229七つの海の名無しさん
瀬戸際外交は半島国家にはよくあること