【ギリシャ】 緊縮派と反緊縮派、国民はどちらを選択するか 主婦「とても混乱して、誰に投票したらよいのかわからないの」 [6/15]
84 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:00:58.08 ID:narL1bl6
>>83 地続きだから問題ないだろ?
国を挙げての出稼ぎ支援。
85 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:07:53.46 ID:6jBlG+sl
観光業が全体の2割、出稼ぎでどのくらい稼げるんだろう?
86 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 11:48:27.60 ID:Qvk+WIvG
ユーロ離脱しても4年ぐらいでなんとかなるさ
二次大戦のドイツみたいに、どうしようもなくなったら
難癖付けて他国に戦争起こしそうだけどなぁ・・・w
88 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:15:22.58 ID:Gr7yoOZn
各党の主張のまとめないのかな?
89 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 12:36:49.38 ID:6jBlG+sl
そういやパイロットなど技術職で高給取りな職種のギリシャ人はとっくに国外に逃げてる
ってさ、残ってるのは技術無し、若者、主婦、老人、あと公務員たくさん、なんじゃね?
日本円で5000万ぐらいの子金持ちはもう海外に脱出してるのかな?
民主党に任せたら、いつのまにか大増税に
一番反対してた奴が、いつのまにか先頭に
ギリシャのお嬢さんへ
参考までに
このギリシャのお嬢さん達が、一番の外貨の稼ぎ手となるでしょう
オメ
金持ってるやつは、まずはユーロ建ての貯金は引き出して現金保有するか
外国に銀行口座開いて資金を移すでしょ。これで数年は食える。
これまでの引き出し額からして、ギリシャ人の多くには、ユーロ離脱に至るほどの
切迫感はまだないらしい。預金封鎖とかなったら阿鼻叫喚だろうな。
これは恐ろしい。この恐怖は世界にも広がりうる。
96 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 19:06:50.77 ID:fWhYD2em
ギリシャ国民のため、ユッキーが動きます
97 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 19:08:04.42 ID:u1lxS1Xa
98 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 19:09:37.31 ID:RodBX1LV
ギリシャはカス
99 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 19:13:41.53 ID:p7YMVtJx
前「鳩山にやらせてみたらいい。自民よりは悪くならないと思う。悪くなっても、失うものは何もない」
今「たくさん失いました」
100 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/16(土) 19:21:22.06 ID:l6uewIav
緊縮派=ユーロ圏に留まって国内の緊縮政策を続ける。=国内疲弊=失業率拡大。
反緊縮派=ユーロ圏離脱して独立。正しく導けば強いギリシャを目指すことができる。
>>100 >反緊縮派=ユーロ圏離脱して独立。正しく導けば強いギリシャを目指すことができる。
でも正しく導く事に成功したのは、テミストクレスのサラミスの海戦
が最後(その前にマラトンで勝っている)。
テミストクレスは、その後「陶片追放」されペルシャで毒を飲んで死んだ。
102 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 19:47:58.05 ID:v8isZLnO
ギリシャ国民に
健康な人の
自由意志による安楽死の合法化をさせましょう!
103 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 19:49:44.11 ID:dD3PLYxp
やっぱ昔に戻ればいいんじゃね
植民地政策を再開して奴隷制度復活させて
有色人種を奴隷にして働かせばギリシャは、必ず復活する
なん百年の歴史があるギリシャの伝統である奴隷制度を復活させるべき
104 :
七つの海の名無しさん:2012/06/16(土) 21:29:48.67 ID:d5ctZU9C
トルコに併合してもらえ
金もないのに、反緊縮ってwww
106 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 02:04:16.11 ID:9WlaTLQa
市場によると、すでに選挙の結果は出てるんだよね。
金曜日のNYダウが騰がったことからして、「今回の選挙結果によるギリシャの
ユーロ離脱はない」これが市場の読み。
しかし、数年の間に離脱に至ると予想するひとも多い。
108 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 10:34:46.10 ID:rdCC6Z/z
神話の国、ギリシャは鎖国か開国かで揺れているが、古代では無く現代である以上、経済的に鎖国(ユーロ離脱)は出来ないであろう。
要するに神の国でありながら公務員天国なのが問題であり、サッチャリズムを見習って民営化を進め、行政のスリム化に努める必要がある。
しかし、既得権益を守ろうとする組合が存在するのは万国共通でしょうが…
ギリシャだけでなんとか生きていく方法を模索する必要があるな
>>109 >ギリシャだけでなんとか生きていく方法を模索する必要があるな
100万人くらいを移民で外に出す、しばらく待って人口が700万になれば、
観光と農業と出稼ぎなどでなんとかなるようになる。
111 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 11:22:40.96 ID:1+9bzm1b
レッテル貼りで申し訳ないけど、
急進左派はユーロ離脱して強靭な国家を再建するよりは
むしろ、これに乗じてあらゆるものを国営化して彼らのイデオロギーを
邁進したいだけの感じがする。
具体的に脱退後の青写真が見えないし。
112 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 11:47:50.79 ID:pkqOOscw
>>109 反緊縮でも生きていける方法はある
エーゲ海(島も含めて)を入札したらいい
アメリカ、ロシア、ドイツ、トルコあたりはがんばって応札するぞ
何の産業もないギリシャが1人あたりGDP3万ドルもあるのはユーロ参加のおかげ
日本国内でも何もない過疎の農村ですら1人あたりGDPが工業先進国の水準にあるのと同じ
同じ経済圏にいれば貧しい地域は豊かな地域から富を吸い取って寄生して生きていける
それを豊かな側に搾取されているととんでもない勘違いしてる馬鹿も多いけどな
ダウが上げたのは、QE3という下支えの用意もあるからじゃない。
115 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 12:31:14.50 ID:/3GoluqP
ギリシャ国民がどのようになろうと自業自得という考え方はある意味正しい。
116 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 12:55:19.86 ID:GlhPz7c0
どこも過半数とれない
↓
連立交渉失敗
↓
再々選挙
これをずっと続ければ永遠に先延ばし出来るじゃないか
ルーズベルトか
ナチスか
119 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 13:21:12.55 ID:/3GoluqP
NDが獲ろうが Syrizaが獲ろうが組閣出来なければ意味も無い。
数日間の内に組閣出来なければ、ギリシャの財政は破綻する。
120 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 13:21:46.92 ID:xrs2PAoR
121 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 14:13:05.04 ID:9l1MZPgh
18世紀のスコットランド人の歴史家アレクサンダー・タイトラー曰く、
民主主義とは、常に一時的な現象であり、永久的な政治形式にならない。
過半数は常に国庫から自分たちの利益につながることを最も約束する政治家に票を投じ、
その民主主義国家はいずれ、財政破綻する。その後、必ず、独裁国家となる。
人類の文明国家はおよそ200年の寿命があり、下記の周期性がある
@屈従から信念へ
A信念から勇気へ
B勇気から自由へ
C自由から裕福へ
D裕福から身勝手へ
E身勝手から怠慢へ
F怠慢から無関心へ
G無関心から依存へ
H依存から屈従へと戻る
(著者訳)
公務員という既得権益を放置したギリシャが破綻するのは当然
公務員と老人と在日と生活保護という既得権益を放置した日本が破綻するのは当然
> 22歳の女子学生は .. と屈託ない表情をみせる。
単なる馬鹿。何にも考えられない、考えても自分で責任をとらないガキ。
ギリシアのお陰でスペイン、イタリアは死に、さらに死ぬ国は続く。
その後は、中国、アメリカ、日本と死ぬ。
1次リーグ突破が決まって浮かれてるときに、冷静に緊縮財政派に投票するとは思えんw
124 :
七つの海の名無しさん:2012/06/17(日) 18:37:29.56 ID:LSFt3vXK
どの道、ユーロが解体するかギリシャやスペインを分離するかの
選択になる、それが直ぐ来るか数年遅れるかの違いだ。
緊縮派に投票を…独紙社説がギリシャ国民逆なで
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120617-OYT1T00338.htm 14日付の独経済紙「ドイツ・フィナンシャル・タイムズ」(電子版)がギリシャ再選挙をめぐり、「ギリシャ国民は急進左
派連合のデマに惑わされることなく、(財政緊縮策支持派の)新民主主義党(ND)に投票を」と呼びかける社説を独語
とギリシャ語で掲載し、内政干渉を嫌う同国民の感情を逆なでしている。
反発した有権者の支持が急進左派連合に流れ、選挙結果に微妙な影響を与えるとの指摘も出ている。
急進左派連合は15日、声明を発表し、「国民の尊厳への侵害」と強く反発し、「サマラスND党首は保護者(ドイツ)に
感謝しなければならない」と皮肉を飛ばした。
一方のNDは「我々は国民からのみ力を得ている」と声明を出し、記事が不利に働かないよう火消しに躍起になっている。
どこかで戦争が起きたら、この経済危機がなんとかなったりする?
教えてエロい人
>>126 >どこかで戦争が起きたら、この経済危機がなんとかなったりする?
中国の過剰生産と、ドルの無限印刷による過剰流動性なので、
この二つを止めれば良い。
小惑星が2発、ちょうど良いところに命中する、とかだな。
世界大戦では無理。
ギリシャ人は日本人並みに海外の反応とか気にしたほうがいいよ
まじで信用とかガタ落ちだし
129 :
七つの海の名無しさん:2012/06/19(火) 11:18:04.10 ID:Q5Q2mqQb
クルーグマン「犠牲者としてのギリシャ」
http://econdays.net/?p=6733 他方で,ギリシャについてよく耳にする話のなかには,たんに事実とちがうことも多い.
ギリシャ人はべつに怠け者じゃない――その反対に,ヨーロッパのたいていの国民より長時間働いている.
なにしろ,あのドイツ人より長時間労働なんだから.
それに,ギリシャは歯止めのない福祉国家ってわけでもない.
保守派の人らはよくそう主張するんだけどね.
福祉国家の大きさを測るのには,社会的支出が GDP にしめる割合を標準的に使う.
ギリシャの数字は,たとえばスウェーデンやドイツなんかよりも大幅に低い.
そのスウェーデンやドイツは,欧州危機をこれまでかなりうまく切り抜けてきてるよね.
じゃあ,どういうわけでギリシャはこれほど困ったことになってるんだろう.わるものはユーロだ.
※OECDデータ
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LEVEL# ヨーロッパの一人あたり労働時間トップ5
1位ギリシャ 2032
2位ハンガリー 1980
3位ポーランド 1935
4位エストニア 1924
5位トルコ 1877
ワースト5
1位オランダ 1377
2位ドイツ 1411
3位ノルウェイ 1427
4位フランス 1480
5位デンマーク 1541
>128
独自通貨のドラクマなら気にする理由もあるけど、
ユーロだからなぁ。
信用って、平時にはつまるところ経済活動だけだから
ギリシャの領土を10分の1譲るから
ギリシャの負債残額引き取り、なおかつ5000億ユーロを
くれないか?
という交渉すれば中国が同意しそうな気がw
re
133 :
七つの海の名無しさん:
社会が成熟すれば投票率は下がるのが理。「投票率は高めるべき」「投票率が低いと悪政が蔓延る」の論理的勘違いを解説@感情自己責任論