【ギリシャ】2次支援合意、ギリシャ国民「緊縮、喜べない」「支援は、貸した金を取り戻したいから」「どうせデフォルト」［12/02/22］

来たる3月23日ギリシャがユーロ離脱を宣言決定！
これで世界中紙幣は紙屑に！日本円も価値を無くし紙屑に！
銀行口座から全ての現金預金は引き出し現物資産購入した
ほうがいいです。東京も無法地帯になり国内に厳戒令が出ます。
死にたくなければ今しかないです。

ギリシャは単にかけてるヘッジファンドが多いのに、
国が債権放棄を強制して、そうしたヘッジファンドの儲けをふいにするのは、
市場経済原理に反してるな。

test

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0M30W6S972901.html

ヘッジファンドに対する機関投資家の資金運用比率はリーマン以来低下したとはいえ、
今事件は成長株や安定的な投資対象を求めていた民間投資家に液体窒素を浴びせた

市場は過剰なまでのリスクヘッジに傾くのは間違いない

It almost now certainly going to trigger CDS. If this doesn't trigger it,
nothing will," said Nick Stamenkovic, a bond strategist at RIA Capital
markets in Edinburgh.

Venizelos played down the consequences. "The net amount at stake globally
if CDS are triggered is less than 5 billion (euros)," he told parliament.
"This is a totally negligible sum for the Greek and the European economy."

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0MV5J6K50XT01.html

>>190
それが本当だったら、自宅の前で阿波踊り踊ったるわ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0MVPC6JTSEB01.html

今年のロンドン聖火もデフォルトですね。

国際スワップデリバティブ協会（ISDA）が、ギリシャが債務交換に応じない投資家にも減免を強制する
「集団行動条項」を発動する方針を示したことに関して、クレジット・デフォルト・スワップ（CDS）
の支払い事由に該当するとの見解を発表。

☆ＣＤＳ（クレジットディリバディブスワップ）とは
デフォルト発生時に損失補填を約束する取引
補填を約束した市場参加者が高利率と引換に市場の損失を被る

今回は業界団体が明確にデフォルト認定を行ったのでＣＤＳ参加者は大きな損害を被る
短期的に南欧諸国の国債売却に繋がるとみられている

訂正
☆ＣＤＳ＝クレジット・「デフォルト」・スワップの間違いでした。

訂正させて戴くと共に謹んでお詫びいたします。

なに勘違いしてるんだろう。
最初っからギリシャ人喜ばすための支援じゃないのに。

>>202
サイバー・

ギリシャは国際社会に危機的なほどの迷惑をかけてるという自覚がないんだな
世界はギリシャが地図から消えるなら消えて欲しいと本気で思っているというのに

もうＥＵから外れてギリシャだけでやってけばいいじゃん。
輸出も輸入も０で。

どうせ今から、産業育てても、他国に勝てないだろ？
時給２００円で死ぬほど働く奴を超える労働でもしない限り
ギリシャ人の製品なんて高くて買えん。

他国を超える製品を作れなければ輸出なんてできないし
輸入だけになるが、それが貿易にならん。

もう終わった国だから自国だけでほそぼそ生活していけばいい。

自己破産だって7年経過しないと次の免責できないんだから、ギリシャも最低限
そのぐらいの年数は国債刷れないようにしてもらわんと。
どうせまた「公務員減ってねー」とか「GDP比130％超えてんじゃん」とか、そう遠くない
トロイカ調査で騒ぎ出すだろ。　観光収入だけで財政再建しようとしたら、ドラクマに戻して
通貨切り下げるしかないと思うけどな.....　

つまり、どういうこと？

どうせ日本には影響ないだろ？
株価が下がって投資家ざまあってぐらいだろ？

ギリシャが破綻するのってもう毎度の事なんでしょ
別にいまさらって感じなんだが

>>205
迷惑をかけてるのはEU全体。
夕張が破綻しそうだからドイツさん救済お願い、なんて野田がいったらおかしいだろ？
ギリシャの借金なんて微々たる額、ギリシャ相手にボロ儲けしてたユーロ圏の国が責任もって対処すると表明すれば、それで済む話だ。
それを世界に(主な対象は、日本、それから中国だが)押し付けようとしてるからこじれてるんだよ。

ＣＤＳ支払いが３２億ドル相当に減額されたようだが、実のところ
その額で収まるのか？波及しないのか？
さらにヘアーカットしたＰＳＩの中には、飛ばし資金の分散化子会社
関係が存在し、このカットによる被害の集約化が、思わぬ結果を来た
すとか無いのか？

新しく発行されましたギリシャ国債ですが、発行後直ちに７０％余り暴落していると日経は報じています。
格付け会社もリスクが、ECB、IMFとヨーロッパ安定化基金に集中するとしており、今後はギリシャ破たん
という次元ではなく、＜ヨーロッパ中央銀行・IMF・ヨーロッパ安定化基金＞の「破たん」という次元に
移りました。

「収入が少ないのに家が欲しい」→「金利を最初は安くしますから、家を持ちましょうと金融機関が誘う」→
→「その抵当権を商品化し他の金融商品と混ぜて金融機関が販売」→「返済負担増が家計を圧迫」→「返済不能＝不良
金融商品化する」→「金融機関が破たん＝リーマンショック」→「金融機関を救うために国が資金を投入」→
「国は資金確保のために国債を増発（もともと借金は増える傾向があったところに）」→「短期国債３年物（リーマン
から３年）償還期限が多くの国に迫る」→「経済弱小国の破綻危機」＝「金融機関存亡の危機」→「国では手に負えない
資金供給を中央銀行が資金創出」→「３年物を長期国債に借り換え」→「問題の先送り」→「中央銀行その物の健全性が消失」
→「中央銀行投入資金が株や商品に流れる」→「実態経済は落ち込む」→「弱小国が破綻」→「中央銀行格下げ」→「貨幣や
金融商品への疑問」→「ハイパーインフレ？」

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M141DG6K50Y301.html
CDS入札開始今晩８時から

ドイツの企業はいままで散々ギリシャで儲けてきてギリシャには利益を上げなかったんだから
これぐらいしてあげるのは当たり前のような。
EU作った意味がない。
ヨーロッパ各国のナショナリズムを消してヨーロッパという大国を作るのが
EU作った目的のはずだろ？

15.35 The Greek credit default swap auction results are through and show a recovery rate of
21.5 cents to the euro.
７８．５％補償か

欧州中央銀行（ＥＣＢ）の大量資金供給について、「ＥＣＢは市場と銀行を流動性の海にした」とし、
「この流動性の海に溺れている人々に全ての問題が解決したと信じさせてしまうような、陶酔に近い
空気が今は全体に漂っている」と論評した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M18JRF6S972D01.html

マスコミの言う事だけを信じて株を売り買いするというのも、危険をはらんでいる
かもね。
「電通」を読んでそのように思った。
日本人の預金残高も一社のアメリカのコンピューターで管理されていると言うし。
（日本人の財布の中身まで丸見えかもしれない。）

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1DHX16K50XT01.html
これでも、ギリシャ債務問題が過去の話だと言えるのか？

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1M7R66K50YV01.html
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1M9746K50XS01.html
ギリシャ、ポルトガル債務危機など問題無いほど資金が供給されたという事でしょうか。
コモディティーは上昇、実質経済は停滞、弱小国切り捨→デフォルト→

緊縮案なんて議会で否決してしまえばそれまでのこと
だから民主主義ってのは恐いんだよ

まだたかろうとしてるのかよ乞食がw

本来、為替で調整が効くものを、政治体制は別で通貨は同一という
不可能なことをやって、当然の如く、弱小国家のギリシャがデフォルト。
ヨーロッパには半端ない知識人が大勢いるのに、見えすいた失敗をするのかね。
粒が揃い言語も同じ国々であれば、共同体にもなれるのだろうが、
元々ＥＵは無理だったということ。

統一通貨の下では、為替のレスポンスに比べれば格段に遅い人と物の
直接流動しかないわけで、ギリシャは、地理と政治姿勢が原因でそれすらだめらしいから、
できるだけ早く離脱して自国通貨に戻るしかないだろ。

ギリシャ、ポルトガル、イタリア、スペインなど財政問題で問題を大きく抱える
事態から、ユーロ崩壊がありえないと言う仮定から、崩壊したらどうなるかと言
う、想定でこの先の日本で飽きるかもしれないと言う妄想をしてみた。
　コモディティーは上昇、実質的経済の停滞→弱小国、経済崩壊→デフォルト
→ユーロ圏脱出→ある金融機消え去る→中央銀行格下げ→経済的混乱、カオス
→中央銀行による超低金利による国民救済、貸し出し始まる（現代版徳政令）
正義に基づく、最大不幸を縮小化→新秩序創生

あくまで想定は妄想であり、事実の確認も無い。
ただし、銀行は４月決算、６月発表だから、日銀の動きには注目だな。

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M26INQ6TTDS101.html
調査によりますと、ギリシャ緊縮政策に反対する政党の支持率が、
過半数以上となっています。

>>223
そりゃ、みんなが「国家の」成功を目指してゲームをしている訳じゃないから。

皆が「自分の」成功や「会社の」成功を目指してゲームしているんだから、経済体制が成功しても
失敗してもそれと興味は別問題。統一された中央集権社会というのは、逆に誰も責任をとらない無責任社会。

歴史の大転換期にいる人達の中で、どの時代でも、それを理解している人は、少数だと思う。

ドイツがギリシャのユーロ離脱をゆるしてくれないから、ギリシャもかわいそうだよ
現状をドイツが望んでる限り、ギリシャの再生なんてありえんよ
再生してもらっては困ると思ってるんだから

ttp://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/2012-04.html
ＥＵ問題に、日本のマスコミは沈黙。個人買いは自己責任でと言うが、マスコミ
証券会社の行動は問われないのか。個人に株を勧める電話が来るが。。。今か。。

>>225
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2FG7V6S972C01.html
銀行格付け発表が６月に変更。

ＥＣＢなど中央銀行が弱小国の国債を短期から長期国債に転換させるために
支出された資金の担保は、その弱小国が経済的に自立回復するという前提が
あってこその保障である。が、もし、その弱小国の経済が回復発展しない時
その国債はその価値を持たない。
ＥＣＢの信用力が担保されず、資金が増刷、供給された時に、壊滅する。
それが、ギリシャ、ポルトガル、スペインと拡大する中で、どこまで持ちこ
たえるかである。

中国共産党に統治して貰えば、何とかなるんじゃ　？

その代わり、人権とかは　・・・しらん

ＥＣＢが三年物を長期国債に変えるオペレーションは無限ではない。
すでに、弱小国短期国債オペによる圧力は、新たな短期国債借り換え
オペ資金供給を行う事が困難なほどに膨張してしまったかもしれない。
新たな危機を迎えたスペインなどのＥＣＢへの国債借り換え資金供給
要望にこたえる事が出来ないならば、ＥＣＢの信用性が問われる。

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KVR06TTDS101.html
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KE6J6TTDS101.html

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2MM2G6TTDTQ01.html
スペインは資金を確保した、しかし、利率が上昇したばかりか、実際の
経済状態はさらに悪化している恐れが、出て来た。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2O9JX6TTDST01.html
危機の本番はこれからだそうです。

ドイツの緊縮方針に賛成。　アメリカの成長方針を、あのいい加減なギリシャに
適用したらまた世界経済を危機に陥れるに決まってる。　
それでいてIMFの資金拠出は見送りだろ。
「お前たちの国の経済力はこの程度だ」とキツい灸をすえておかないといけない。
緊縮が嫌なら、稼いで国にきちんと税金納めろ、と。

白川さんが残してくれた日本の余力を、外国に与えている売国奴がいる日本。