【返還】返せ！賃貸住宅の違法更新料★２【訴訟】

1 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 13:29:24 ID:HMnnR+m+

前スレ　●返せ！●賃貸住宅の更新料「違法」と認定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248336899/

※ >>950 超えたら後継スレの申請を自発的に行ってください。
※次スレ誘導リンク貼り付けの為、>>1,000 に近づいたら書き込みを控えるようお願いします。
※妨害する不動産関係者を煽って遊ぶのもいいですが
彼らが一番嫌がるのは一般人が知恵つけてぼったくる鴨がいなくなることです。
※みんなで有益な情報共有して賢い消費者になりましょう！

2 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 13:39:07 ID:???

>>1
家賃に上乗せします。

－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－

3 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 13:43:23 ID:???

家賃に上乗したらこんどは「違法家賃」認定。

4 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 13:46:35 ID:???

>>3
新しく入る店子の家賃を少々値上げしたところで違法になるわけないだろ、あほかおのれはｗｗ

5 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 13:48:41 ID:???

　空　室

※妨害する不動産関係者を煽って遊ぶのもいいです。

6 ：シベリアよりのお手紙：2009/09/29(火) 14:41:45 ID:???

一連の裁判訴訟を起こしている弁護団です

「京都敷金・保証金弁護団」
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/shikikin.html

7 ：名無し不動産さん：2009/09/29(火) 14:46:22 ID:TJnLZAKC

いやなら　借りるなよ

8 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 14:55:10 ID:???

↑借りて貰わないと生きていけないヤツ！

9 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 15:27:07 ID:???

↑働かないと生きていけないヤシ！

10 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 15:33:05 ID:???

↑本当に無意味な
無駄な一生だった……
そんな一生を送っちゃいけない………！

11 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 15:42:40 ID:???

これはもう入居時に一筆書かせてから契約しないとだめだね。
借りる側は人様の財産を貸借してるということを自覚せねばならん。
嫌なら公営で昭和30年代に出来た物件なら倍率1倍以下だからそっちへいけばいい。

12 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 16:00:51 ID:???

それでは、一筆書かせてからもらう

　働　か　ざ　る　者　、　食　う　べ　か　ら　ず　。

13 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 16:09:48 ID:???

何を書かせるのか知らんが、それが賃借人の利益を一方的に害していれば、何筆書かせようが無効だ。

14 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 16:19:08 ID:???

義務なきことを強制したら、「強要罪」。刑事で逮捕。

15 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 19:10:52 ID:???

何ヶ月も空室で涙目ｗ

家賃に上乗せしたらさらに誰にも借りてもらえない

16 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 19:29:37 ID:???

2ヶ月も部屋が空くことはないから大丈夫ｗ
駅近物件の強みですな

17 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 19:58:46 ID:???

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>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出す。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってると発表されて、「数日中に閉鎖」と予告され、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぞ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んだんだ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、あんな騒ぎにならないようにしようと誓ったんだ。
それ以来よほどの初心者か、悪意のある人間しかお前のようなスレ立てはしなくなった。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと削除依頼してくれよな。

18 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 20:19:15 ID:???

何も築いてこなかったおまえらに
どこまで想像が届くか分からないが想像してみろ……
おまえらのようにボーっとしちゃいないぞ……
小学中学と塾通いをし、常に成績はトップクラス、
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め、一流大学に入る……
入って３年もすれば今度は就職戦争、頭を下げ会社から会社を歩き回り、
足を棒にしてやっと取る内定、やっと入る一流企業……
これが一つのゴールだが、ホッとするのも束の間、すぐ気が付く…
レースがまだ終わってないことを………
今度は出世競争、まだまだ自制していかねばならぬ………！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、
ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか……
遅れずサボらずミスをせず、毎日律儀に定時に会社へ通い、
残業をし、ひどいスケジュールの出張もこなし、
時期が来れば単身赴任、夏休みは数日………
そんな生活を十年余り続けて、気が付けばもう若くない、
三十台半ば、四十、そういう年になってやっと蓄えられる預金高が
１千万、２千万という金なんだ………！

19 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 20:25:39 ID:???

いつだって人は、その心は孤立している……………
心は理解されない、伝わらない、誰にも伝わらない……
時に伝わったような気になることもあるが
それは、ただこっちで勝手に相手の心をわかったように想像しているだけで
本当のところは結局わからない、わかりようがない…………
それは親だろうが、友人、教師、誰であろうと例外なく無理なのだ……
心は解けない、心はどうにも解けぬ…………………………
袋小路、迷路、時にその本人ですら迷い込み出口を失う迷路、伏魔殿……
他人に解けるはずがない……………………
ゆえに欲している、理解を、愛情を…………
求めている、求めて、求めて、求め続けて……
結局近づけない、ますます遠ざかるようだ…
誰も人の心の核心に近づけない………………
世界に57億の民がいるのなら、57億の孤独があり、
そしてそのすべてが癒されぬまま死ぬ……
孤立のまま
消えていく………………！

20 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 20:29:01 ID:???

不況下でも強いといわれている賃貸マンション市場でも、
高級賃貸マンション市場では下落する傾向が強まっている。
特に高額物件ほどその下落率が高い傾向が見られる。
さらに最近では一般居住向け賃貸住宅でも家賃下落傾向が。

空き家率は13.1％・過去最高に
総務省統計局が2009(平成21)年7月28日に発表した
住宅・土地統計調査の速報集計結果によれば、
2008(平成20)年10月1日時点の住宅空き家率は13.1％で過去最高に。

21 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 22:37:53 ID:RCzGGFFM

はよ払えや

22 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 23:00:03 ID:???

空室で涙目

23 ：名無し不動さん：2009/09/30(水) 00:09:41 ID:???

>>22
テント村の予約を忘れるなよ

24 ：名無し不動さん：2009/09/30(水) 04:33:09 ID:???

前スレ魚拓

ttp://s03.megalodon.jp/2009-0929-2246-21/namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248336899/

25 ：名無し不動さん：2009/09/30(水) 14:56:27 ID:???

賃貸住宅の更新料は違法です

１０年前に支払った更新料は１.５倍（法定金利５％）にして取り戻せます。

26 ：名無し不動さん：2009/09/30(水) 15:28:49 ID:O1jrk9XQ

貧乏店子、早く払えよ。

27 ：更新料返還額：2009/09/30(水) 15:40:23 ID:???

２年１ヶ月更新料、家賃１ヶ月１０万円とすると（＊返還額）

１０年６.５ヶ月分（＊６５万円）
　８年５.０ヶ月分（＊５０万円）
　６年３.６ヶ月分（＊３６万円）
　４年２.３ヶ月分（＊２３万円）
　２年１.１ヶ月分（＊１１万円）

１０年１０万＊１.５％+１０万＊１.４％+１０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝６.５ヶ月（＊６５万円）
　８年１０万＊１.４％+１０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝５.０ヶ月（＊５０万円）
　６年１０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝３.６ヶ月（＊３６万円）
　４年１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝２.３ヶ月（＊２３万円）
　２年１０万＊１.１％＝１.１ヶ月（＊１１万円）

28 ：名無し不動さん：2009/09/30(水) 19:54:12 ID:???

今朝からの各報道でご存じかと思いますが、

アイフルや、そのグループ会社のライフなどが、

事業再生ＡＤＲの申請を発表致しました。

アイフルやライフへの過払金請求を検討されている方は、

早急な対応をお勧め申し上げます。

29 ：名無し不動さん：2009/09/30(水) 20:31:41 ID:???

>>28
行書の業務連絡に２ちゃんを使うな！
ヨソでやれボケ！

30 ：名無し不動さん：2009/10/01(木) 09:53:41 ID:???

DSソフト「ラブプラス」

686 人中、631人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 けしからんゲーム, 2009/9/3
By すぎーとも "かずかず" (愛知県) - レビューをすべて見る

楽しさ:5つ星のうち 5.0
まず、非常にけしからんです。

最初はいつもの「ときメモ」と同じような流れ、
そして告白されてからがこのゲームの本番です。

彼女とデートして、彼女に触れて、キスをする。
けしからんのはこの部分…。

彼女に触れる、なんと胸も触れることができてしまいます。
私が選んだ彼女は胸を触ると「あっ、駄目駄目」といいながら好感度があがります。

しかも巨乳です。この女、けしからん！

現在１２２日目ですが、まだまだ飽きなさそうです。

31 ：名無し不動さん：2009/10/01(木) 18:57:58 ID:0QO0L6gM

強欲大家の阿鼻叫喚をここで楽しませてもらうよ！

32 ：名無し不動さん：2009/10/01(木) 22:54:09 ID:???

↑病院にカエレ

33 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 13:02:13 ID:???

↑フフッッ・・・

34 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 13:23:42 ID:???

精神病患者の妄想スレはここですかね？wwwww

35 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 13:32:20 ID:???

返せ！北方領土！

36 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 14:25:46 ID:aNuqw5J1

更新料返還は簡易裁判所の少額訴訟で簡単に手続き出来ますよ。

37 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 16:50:31 ID:NSm+SpPr

>>36
大家が地裁に持っていけば通常裁判に移行するよ。

38 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 18:08:31 ID:aNuqw5J1

６０万以下の方は簡易裁判所の少額訴訟で更新料返還出来るので是非やってみて下さい。

39 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 18:34:53 ID:???

更新料払わないとか言ってるのはどうせ滞納がちな底辺でしょ。
そんなやつらに小額訴訟なんて無理だよ。

40 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 20:56:23 ID:???

【豆知識】

○民法第606条（賃貸物の修繕等）
　賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。

○国土交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
　（１.賃借人の原状回復義務とは何か　より）
　「原状回復とは、賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故
　意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を
　復旧すること」
　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

○消費者契約法１０条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
　「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
　消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
　民法第１条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
　無効とする。」
　http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html
　＊公の秩序に関しない規定　＝　任意規定（民法、商法のほとんどは任意規定）
　＊民法第１条第二項に規定する基本原則　＝　信義誠実の原則
　＊消費者契約法は平成十三年四月一日施行、施行後に締結された消費者契約について適用。
　＊裁判所は施行後に正式な手続き（両者の合意）により更新された契約についても適用と判断。

○敷金返還請求の時効は（民事）１０年。（民法167条1項）
　賃貸人又は賃借人が会社の場合（商事）５年。（商法522条）

○６０万円以下の請求であれば小額訴訟が便利。（弁護士不要、基本的に審判は１日）
　少額訴訟マニュアル
　ttp://s-bengoshikai.com/shougaku.htm
　裁判所　Courts In Japan「小額訴訟」
　http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html

41 ：名無し不動さん：2009/10/04(日) 21:42:21 ID:???

「礼金、更新料（みかじめ料）」は、暴力団新法で禁止しています。

42 ：名無し不動さん：2009/10/06(火) 16:19:29 ID:???

参考：2009/8/27 大阪高裁　更新料無効判決について

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251429827/611
611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:09:05 ID:OWTqGVoU0
>284* ：名無し不動さん [] ：2009/08/27(木) 15:05:29 ID:C4AifSwt
>重/要　
>2009/8/27 大阪高裁　
>
>更新料無効の判決
>判決の概略です。
>
>最初の契約は平成１２年８月であり、消費者契約法は適用がない。
>よって、平成１３年に支払われた更新料は有効。
>
>平成１４年以降の更新料は、消費者契約法に違反しているので無効であり、
>全額の返還が必要
>
>更新料の法的性質
>①更新拒絶権放棄の対価
>②賃借権強化の対価
>③賃料の補充、
>の３つの性質すべて否定
>
>消費者契約法適用関係でいえば、法定更新の強行性について説明を回避し、
>賃借人から強行規定の存在から目をそらさせてといったような理由で、
>前段・後段要件、中心的条項性といった被告の反論をすべて否定した。

最初の１回分が無効なのは事後法ということらしいので、遡っても消費者契約法
施行以後のものだろうが、今後にかなり影響を与える判決だと思うし、最高裁まで
行ってどうなるかというのもあるが、最高裁でも支持するようなら国土交通省やら
行政が明確に通達したほうがいいな。大家にとっても条件が統一されたほうが、
募集に関して表示により変な差異がつかなくて良いだろう

43 ：名無し不動さん：2009/10/07(水) 05:05:23 ID:???

>>41
うそつくな

44 ：名無し不動さん：2009/10/07(水) 13:40:47 ID:???

あ　な　た　は　違　法　更　新　料　払　っ　て　い　ま　せ　ん　か　？

　違　法　更　新　料　は　取　り　戻　せ　ま　す　。

45 ：名無し不動さん：2009/10/07(水) 21:11:37 ID:???

>>44
街頭で無記名のビラをバラ撒くのと同列の行為

46 ：名無し不動さん：2009/10/07(水) 22:30:51 ID:???

便所のラクガキに何いってんのｗｗ

47 ：名無し不動さん：2009/10/07(水) 22:52:00 ID:???

必死こいて便所に自分の主張を書き込んでいたってこと？ｗ

48 ：名無し不動さん：2009/10/07(水) 23:43:59 ID:???

2chが便所のラクガキってのは周知の事実じゃんｗ
その上で遊んでるのにまさか本気で必死になってる人がいたのか

49 ：名無し不動さん：2009/10/07(水) 23:50:31 ID:???

便所に落書きをする事が遊びって
とんでもなくレベルの低いバカの遊びだなｗ

50 ：名無し不動さん：2009/10/08(木) 00:09:11 ID:???

なんだ、本気で書いてたのか？ｗ
「便所のラクガキ」でググれば2chに関して色々出てくるくらいだぞ

あと、便所のラクガキ「が」遊びなんじゃなくて
便所のラクガキ「で」遊んでるだけだから

51 ：名無し不動さん：2009/10/08(木) 01:42:30 ID:???

あぁやっぱりバカだなｗ

屁理屈こね回して、自分のレベルが高いって思い込みたいんだろうけど
はたから見りゃ同じように落書きしてんだよ

レベルが高いと思ってるのはお前だけｗ

52 ：名無し不動さん：2009/10/08(木) 02:49:46 ID:???

何勘違いしてるんだ？
レベル高いなんて思ってないよ、みんなで便所のラクガキしてるんだから
あんたも含めてね

53 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 08:08:15 ID:???

本人が馬鹿であればあるほど、周囲の人間を馬鹿と認識しやすいってどっかのおっさんが言ってたわ

54 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 12:07:41 ID:???

「民主党のマニェフェスト」から TOKYO Manifesto No.16

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、
住み替えのしやすい環境を実現します。

55 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 12:18:16 ID:???

公約は時間によって変化するんだから、過去の公約なんて関係ないだろ

56 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 12:21:56 ID:???

>>54
そんなくだらんマニフェストあったか？

57 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 12:24:55 ID:???

>>54
>>55
違法代行業者がうそ書いて鴨を探してるだけだよ。

58 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 12:26:05 ID:???

208 ：名無し不動さん：2009/08/26(水) 12:14:31 ID:StGioqiU
退去精算と原状回復費用の事で、代行業者から内容証明が届いたので、
弁護士じゃない事を確認した上で、警察と弁護士会、日弁連に告発してやった。

弁護士会からは「直ちに調査して対応します」って回答がきた。

代行業者には
「本人、または業として正当に交渉のできる代理人でなければ、交渉の相手とはいたしません」
「また、貴殿の行為は弁護士法７２条に違反すると考えられますので、すでに警察、弁護士会および日本弁護士連合会への告発済みです」
という内容証明を送っておいた。

３ヶ月経過したが、それ以来連絡はない。

さて、どうなることやら…。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1236938784/208

59 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 13:10:10 ID:???

敷金問題研究会HP　より
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/index.htm

管理会社堕落論
ttp://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/kousin/new_page_5.htm

2009/8-17 賃貸人からみると、更新料の発生直前に解約が多発するのは困った問題だ。　
　　　　　　（全国賃貸住宅新聞のオーナー専科新聞の記事から）
ttp://www.tomatohome.jp/Acrobat/09/090817-kousinn-zentin-o-na-.pdf

60 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 13:22:54 ID:???

【違法】な商売をしている敷金、更新料返還代行業者にご注意！！
　↓
弁護士法違反：資格なく、有料で法律相談　仙台の容疑者逮捕　／宮城
毎日新聞ＨＰより　
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20090723ddlk04040112000c.html

　弁護士ではないのに法律相談を行い利益を得ていたとして、
泉署は２２日、仙台市泉区南光台○、自営業、小○文男容疑者（５４）を
弁護士法違反容疑で逮捕した。

　容疑は昨年１１月～今年３月、弁護士ではないのに「敷金返還センター」
を名乗るホームページを開設し、敷金の返還請求を有料で行う広告を掲載。
相談に訪れた女性２人に書類の作成方法を指導するなどし、
１人当たり報酬２万～３万円を受け取ったとしている。

　同署によると、小○容疑者は約２００人からメールで相談を受けていたが、
「法には触れていない」と容疑を否認しているという。
仙台弁護士会が何度も警告していたが従わないため、
今年２月に刑事告発していた。

61 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 13:42:15 ID:???

更　新　料　を　一　気　に　撲　滅　す　る　・　・　・　！

賃貸マンションの更新料を京都地裁と大阪高裁が相次いで「無効」とする判決を出したことを受け、
京都敷金・保証金弁護団（団長・野々山宏弁護士）が「更新料を一気に撲滅する」と攻勢を強めている。

62 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 13:49:50 ID:???

共産党、馬鹿弁護士団が必死だなｗ

63 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 13:51:59 ID:???

更新料を撲滅したところで何の解決にもならんのがわかってないんだろｗ

64 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 15:04:00 ID:???

>>63
更新料そのものが問題に掲げられてるんだから、撲滅すれば「解決」でしょ。

65 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 15:38:55 ID:???

普通借家契約で更新が嫌なら、定期借家契約で敷金の補填、再契約金（礼金相当額）を支払ってもらうまでだよ。

66 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 16:00:04 ID:???

消費者契約法に照らし合わせて、合法ならそれでいいんじゃない？

67 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 17:24:14 ID:???

おお、民主党もそんなことマニフェストに盛り込んでたのか。知らなかった。
今見た。

これは実行してもらわないとな。

68 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 17:47:32 ID:???

消費者契約法に照らすまでもなく合法だよ

69 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 17:55:13 ID:???

またまたご冗談をｗｗ

70 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 19:13:21 ID:???

最高裁の判断はそういうことになると思うよ

71 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 19:30:21 ID:???

【不動産】賃貸住宅更新料、首都圏と京都だけ突出して徴収--実態調査で明らかに [10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255082819/

72 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 22:41:58 ID:???

>>65

そう簡単にそんなことにはならない。ていうか無理。

73 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 23:43:40 ID:???

悪　徳　大　家　を　一　気　に　撲　滅　す　る　・　・　・　！

74 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 00:41:12 ID:???

悪　徳　店　子　を　一　気　に　撲　滅　す　る　・　・　・　！

75 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 02:56:05 ID:???

プ　ッ　・・・　店　子　か　ら　金　も　ら　っ　て　生　き　て　る　く　せ　に　・・・

76 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 03:05:23 ID:???

プ　ッ　・・・　大　家　に　金　払　う　た　め　に　働　い　て　る　く　せ　に　・・・

77 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 04:22:39 ID:???

78 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 16:46:48 ID:???

－　－　－　賃貸住宅の更新料は違法です。　－　－　－

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ています。

79 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 16:54:56 ID:???

消費者団体訴訟制度が強化されるようだ

【行政】消費者庁、悪徳商法の利益没収　被害救済、3年内に法整備［09/09/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252632539/

80 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 19:04:40 ID:???

－　－　－　東　京　で　は　賃貸住宅の更新料は合法です。　－　－　－

81 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 19:14:25 ID:???

だから～、何の合理的理由もなく、

強欲で意地汚くあくどい大家なんかにビタ一文、払いたくねーもんな。

こら！金、返しやがれ！ !

82 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 20:11:44 ID:???

－　ー　ー　神　奈　川　で　は　賃　貸　住　宅　の　更　新　料　は　義　務　で　す　。　ー　ー　ー

83 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 20:53:14 ID:???

－　－　－　東　京　で　は　賃貸住宅の更新料は合法です。　－　－　－

84 ：名無し不動さん：2009/10/10(土) 22:48:28 ID:???

残　念　な　が　ら　、　こ　の　ス　レ　に　も　絶　え　間　無　く　悪　徳　大　家　が　は　び　こ　っ　て　い　ま　す　。

85 ：名無し不動さん：2009/10/11(日) 01:12:37 ID:???

－　－　－　賃　貸　住　宅　の　更　新　料　返　還　は　義　務　で　す　。　－　－　－　

（不当利得の返還義務）
民法第703条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

（悪意の受益者の返還義務等）
民法第704条
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

86 ：名無し不動さん：2009/10/11(日) 02:22:47 ID:???

残　念　な　が　ら　、　こ　の　ス　レ　に　も　絶　え　間　無　く　悪　徳　店　子　が　は　び　こ　っ　て　い　ま　す　。

87 ：名無し不動さん：2009/10/11(日) 05:39:56 ID:???

一度深く嵌まった足はそうは容易く抜けない・・・

まさに泥沼、嵌まっている・・・

すでに泥中、首まで・・・

88 ：名無し不動さん：2009/10/12(月) 00:08:57 ID:???

>>87
はやく違法代行業者なんてやめなさいよ

89 ：名無し不動さん：2009/10/12(月) 10:51:28 ID:JdnkyfkZ

>>81　取りにおいで直接ｗ

90 ：名無し不動さん：2009/10/12(月) 22:36:31 ID:???

「ピンポン！ピンポン！ピンポン！こら！金、返しやがれ！ !」

91 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 00:51:45 ID:wUmlr5yR

大家に電話で裁判するって言ったら今後更新料要りませんって言われたよ。過去に払った更新料は近々話し合いする予定。

92 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 04:15:23 ID:SQRvcHqL

更新料不要の不動産屋リストまだぁ

93 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 13:31:29 ID:ZmcS0+Sk

>>91
そりゃ良いな

94 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 18:11:59 ID:???

払えるかどうかではなく、払う必要がないものは絶対に払ってはいけない
架空請求と同じです

95 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 20:20:08 ID:+Qv2GOGA

みなさん、どんどん返還訴訟を起こしましょう

96 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 20:26:37 ID:rw/1zTOJ

>>1

97 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 20:55:08 ID:???

オレオレ詐欺と一緒。

98 ：i：2009/10/15(木) 14:58:28 ID:???

詐欺罪（さぎざい）とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得ること、
または他人にこれを得させることにより成立する犯罪のこと。
日本では刑法に規定されている（246条1項、2項）。未遂も罰せられる（250条）。

99 ：名無し不動さん：2009/10/15(木) 15:03:15 ID:???

>>91
利息を付けて返還させましょう。

100 ：名無し不動さん：2009/10/15(木) 15:06:30 ID:???

>>91は振り込め詐欺と一緒だなw

101 ：名無し不動さん：2009/10/15(木) 22:42:57 ID:???

>>98
入居するときは更新料を払う約束をして大家に部屋を引き渡させておいて
いざ更新の時期が来たら「更新料は違法！払うわけねーだろwww」みたいな店子のことですな

102 ：名無し不動さん：2009/10/15(木) 23:41:58 ID:???

入居するときはさも更新料が常識みたいな違法契約書を突きだして
いざ更新の時期が来たら「根拠の無い更新料払ってｗ契約だからねww」みたいな大家のことですな

103 ：名無し不動さん：2009/10/16(金) 00:02:29 ID:???

>>102
「根拠の無い更新料払ってｗ」なんて言うやつこの世にいるか？
そりゃあ、脳内大家だのう

104 ：名無し不動さん：2009/10/16(金) 01:19:03 ID:???

>>102
正しくは「（根拠の無い）更新料払ってｗ契約だからねww」か

105 ：名無し不動さん：2009/10/17(土) 11:32:53 ID:saA9n1Fv

更新料って契約書を交わしたオレオレ詐欺なんだろうね、、、、

106 ：名無し不動さん：2009/10/17(土) 18:03:10 ID:???

>>105
変な妄想してみたって君の置かれた事態は良くならない
辛いとは思うが、少なくとも滞納家賃くらいは払えるように、選り好みしないで仕事を探そう

107 ：名無し不動さん：2009/10/17(土) 20:31:07 ID:???

>>106
＞変な妄想してみたって君の置かれた事態は良くならない
まさに自分自身への言葉だなｗ

108 ：名無し不動さん：2009/10/18(日) 20:35:38 ID:???

　更　新　料　８　割　９　割　負　け　・・・

　お　ま　え　は　今　そ　の　状　態　に　　・・・・・・

　そ　の　流　れ　が　な　ぜ　見　え　な　い　・・・？

　

109 ：名無し不動さん：2009/10/19(月) 01:40:13 ID:???

だったらさっさと更新料返還の裁判起こせよ。

違法なんだろ？裁判やれば勝てるんだろ？

110 ：名無し不動さん：2009/10/19(月) 03:59:27 ID:???

先日更新だったんで、今更新料金の返還とか裁判ありましたよね、法定更新というのができればお願いしたいのだが。
っていったら火災保険掛け金しか請求されなかったよ、裁判すら要らないんじゃないのもしかして。

111 ：名無し不動さん：2009/10/19(月) 11:05:34 ID:???

>110
相手による。

112 ：名無し不動さん：2009/10/19(月) 12:37:49 ID:???

>110
よかったじゃん。法定更新にしてくれて。
そういう大家なら大丈夫だと思うけど、法定更新だと期間の定めのない賃貸契約になってるというのはわかってた方がいいよ。

113 ：名無し不動さん：2009/10/19(月) 15:19:29 ID:???

法定更新でも普通に住んでる限りは追い出されることは無いけどね
ただ自ら退去する場合は3ヶ月前に予告しなきゃいけないみたいだね。

114 ：名無し不動さん：2009/10/19(月) 16:25:44 ID:3M49e/Iw

今、名古屋で部屋探してるけど
2ＤＫで５マン位で
いくつかマンションは見たけどその内の２つは
更新料取られるマンションがあった・・
最近は多くなってる　って言ってた

115 ：名無し不動さん：2009/10/20(火) 16:48:34 ID:???

※消費者契約法第10条:
（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条　民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項※※に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。

※※民法第一条第二項
「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。」(注:いわゆる「信義則」。現行法の規定では法の本来あるべき「正義」を実現できない場合に用いられることが多い)

116 ：名無し不動さん：2009/10/20(火) 21:25:31 ID:???

①自己の日常生活の中における数多くの場面が法と関連しているということを認識すること
②法制度を理解すること
③どのように法が作られ変化するかという法過程を理解すること
④日常生活において，法を発見し効果的に使用するのに適切な技能と批判的検討を行える技能を身につけること
⑤法あるいは法の基礎にある法的原則や価値を認識し，それに従って行動すること

117 ：名無し不動さん：2009/10/20(火) 21:30:50 ID:???

>>112
大家は6ヶ月前予告をする義務があるから問題なし
6ヶ月以下の解除予告の特約は借主が不利だから無効

118 ：名無し不動さん：2009/10/20(火) 21:36:26 ID:???

>>117
期間の定めのある賃貸借契約と定めのない賃貸借契約の違いぐらいググれ。

119 ：名無し不動さん：2009/10/20(火) 21:43:24 ID:???

法律のことなど知ったことじゃない・・・

興味があるのはお前ら店子の金・・・

お前らカモからいくら搾り取れるか・・・・

それだけだ・・・

120 ：名無し不動さん：2009/10/20(火) 21:44:09 ID:???

>>116
ここの違法店子に難しい話は㍉

121 ：名無し不動さん：2009/10/21(水) 04:55:31 ID:???

ここの違法大家に難しい話は㍉

122 ：名無し不動さん：2009/10/22(木) 02:42:20 ID:???

みかじめ料を要求する行為は「暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律」で禁止されています。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200811/2.html

123 ：名無し不動さん：2009/10/22(木) 04:36:29 ID:???

>>122
スレちがい

124 ：名無し不動さん：2009/10/25(日) 15:21:22 ID:???

暴力団員は堅気に人に迷惑かけません。

125 ：名無し不動さん：2009/10/25(日) 18:33:38 ID:4yDEngOD

もうすぐ更新だが香辛料なんか払わねーよ

126 ：名無し不動さん：2009/10/25(日) 19:04:36 ID:???

>>125
胡椒とか山椒とか唐辛子とかいらねーよ
だが更新料はもらうぞ

127 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 14:02:29 ID:???

民主党マニフェスト

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。

住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め
住み替えのしやすい環境を実現します。

ttp://www.tokyo.dpj.or.jp/tokyo-manifesto/proposal/proposal03.html

128 ：名無し不動さん：2009/10/30(金) 09:24:16 ID:???

【裁判】賃貸マンションの更新料訴訟　「適法」　大阪高裁、異なる判断…8月は「違法」［09/10/30］
滋賀県野洲市の賃貸マンションを約６年半借りた男性会社員（３３）＝大阪市＝が入居継続時に支払う
更新料計２６万円の返還を貸主に求めた訴訟の控訴審判決が２９日、大阪高裁であった。
三浦潤裁判長は「更新料は借り主にとって一方的に不利益とはいえず、消費者契約法に違反しない」
と述べ、更新料を適法とする判断を示した。
その上で、１審・大津地裁判決（今年３月）同様、請求を棄却した。原告側は上告の方針。

更新料を巡る訴訟では、８月、大阪高裁で「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる
判決が出ており、高裁レベルで判断が分かれた。

更新料について、１審判決は「賃料の一部前払いとしての性質がある」として適法と認定。
これに対し、三浦裁判長は「賃貸借期間が長くなった際に支払われるべき対価の追加分ないし補充分」
との判断を示し、「貸主にとって必要な収益で、更新料がなければ賃料が高くなっていた可能性がある」
と指摘した。

◇原告側代理人の増田尚弁護士の話
実情に合っておらず、不当な判断だ。

ソースは
http://mainichi.jp/life/housing/news/20091030ddm012040123000c.html

129 ：名無し不動さん：2009/10/30(金) 16:04:03 ID:???

賃　貸　住　宅　の　更　新　料　は　適　法　で　す　。
（　大　阪　高　等　裁　判　所　）

130 ：名無し不動さん：2009/11/05(木) 23:35:44 ID:???

今週のSPA!(11月10日号)で家賃特集やっている。
かなりお馬鹿な借主発言もあったけど

・更新料を払わなくても追い出されることはない。(断言)
・でも大家と揉める可能性あるので
嫌な人は更新料無効判決などの影響で
平和的に交渉してもゼロになる可能性結構ある。
・法定更新を主張したら大家に訴えられた人の体験談。
でも法定更新認められて大家敗訴ｗ

など更新料拒否について書かれていたので
応援の意味で買った。

http://spa.fusosha.co.jp/

131 ：名無し不動さん：2009/11/06(金) 00:19:01 ID:???

「更新料⇒有効」、「敷金⇒返還しない場合もある、逆に請求する事もある」、
「家賃⇒引き下げるかは大家しだい｣
｢定期借家契約が増えて再契約料という更新料が発生、スルーすれば契約拒否に｣
｢ＤＢ化によりホームレスが増加｣
etc. 店子には衝撃の事実が次々に判明。

132 ：名無し不動さん：2009/11/08(日) 15:15:54 ID:???

法律のことなど知ったことじゃない・・・

興味があるのはお前ら店子の金・・・

お前らカモからいくら搾り取れるか・・・・

ただそれだけだ・・・

133 ：名無し不動さん：2009/11/09(月) 13:52:29 ID:???

更新料を払うのは当たり前だろ。俺は先月更新したけど更新料は普通に払ったぞ。

一番の理由は大家が貸し出しの条件にしてる。所有権者が自分の資産の貸し出す条件にしているんだから、
借り手が条件の譲歩を交渉して大家がそれを了承すれば別だが、
人の財産を侵害することになるから、他人が勝手にその条件を変えたり決めたりすることはできない。と考えるから。

また、契約書に記載があり、借り手はそれを確認した上でサインしている。嘘つきは泥棒の始まり。ガキじゃな立派な大人なら約束ぐらい守るのは当たり前。

それに、約束を反故にして大家や管理会社と揉めるのは費用対効果を考えるとわりに合わない。
無効判決が出た裁判は退去後に裁判を起こしているだろ。
普通の感覚なら現在進行形で居住している中で、たかが更新料1か月分ぐらいでわざわざ大家や管理会社と揉めるのはわりに合わない。

ホント思うんだけど、たかが更新料ぐらいでガタガタ言ってる奴って、よっぽど貧乏なんだな。
それか、この手のスレに粘着してる頭がおかしい奴みたいな気違いなんだろうな。

134 ：名無し不動さん：2009/11/09(月) 15:34:23 ID:???

>>133
そんな長文で自分はカモだと宣言しなくても・・

135 ：名無し不動さん：2009/11/09(月) 18:52:57 ID:???

いや、ちゃんと文章かけるだけえらい。
最近の香具師は文章能力がないから・・

136 ：名無し不動さん：2009/11/09(月) 22:29:43 ID:???

>>134
完全に業者のなりすましだよ。
「財産の侵害」という特徴的な発言を他でもやってる。
不利になって切羽詰まってる証拠だね

137 ：名無し不動さん：2009/11/09(月) 23:51:34 ID:???

>>135
>>133のどこがちゃんと文章書けてるんだよ
誤字脱字は多いは句読点の使い方が微妙におかしいわ

138 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 01:12:15 ID:???

そう言うお前は句読点くらい使えｗ

139 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 02:33:21 ID:rseRF1BA

>>133

なるほど。自分もアパートに住む賃借人なわけだ。
その業界に勤める以上、更新料払ってるんだねｗ

で、借地借家法も知らずに不動産業界で働けるもんなの？

あ、平気で違反犯すから知らなくてもいいのかｗ

140 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 10:50:40 ID:???

>>139
つまり、借地借家法に更新料が違法という旨の記載があるんだね。

141 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 11:06:00 ID:???

更新料は適法

142 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 12:17:37 ID:???

更新料払わないと言ってる人
・司法書士（5％）
・行政書士（35％）
・自称代行業者（40％）
・更新が迫ってるが工面できない人（10％）
・あおり（7％）
・コピペ厨（3％）

更新料払えと言ってる人
・管理会社（45％）
・大家（45％）
・あおり（10％）

誰と誰の対決構造か分かるな？
更新料返還や拒否を煽ってるのはエセ法律家どもだぞ。
気をつけろ。

143 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 12:50:31 ID:???

行政書士なんて代書屋ふぜいが

144 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 14:05:51 ID:???

>>142
煽るも何も契約内容は各契約によって当然違うわけだから更新料無効の判決が出たからといって全てが無効ではない。
当然だが更新料有効の判決が出たからといって全てが有効ではないわけだ。
実際に同じ大阪高裁で無効と有効の両判決が出てる。

でも、この手の更新料スレに毎日毎日飽きもせず粘着してる基地外君逹は自分の脳内妄想が全てだから更新料は無効だと必死なわけよ。

ごく、当たり前の一般的な話がかわらないらしいから日本語が不自由なのか、リアル基地外としか思えないわけ。

145 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 14:15:29 ID:???

>>144
長文のわりに何の中身もない文章だな

146 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 14:49:17 ID:???

オーバートークで逮捕される行書まだ～？

147 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 14:57:29 ID:???

代行業者に依頼する金があったら更新料払えるのに

148 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 15:00:09 ID:???

>>145
同感。
最初三分の一はいいんだけど、それから自分達（２ちゃんに張り付き、有効と盲信）を棚にあげて、かつ内容が中立性を全く失ってるから説得力がない。

149 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 18:47:08 ID:eaRGGpK3

ちょっと話題変えて良いか？
行き過ぎた更新料は無効判決は出ているが、生活保護受給者は更新料も公的機関が出していて、その公的機関から家主へ提訴した例はあるのかな？
個人的には受給者は更新料ない物件に住めと思ってますが。

150 ：名無し不動さん：2009/11/11(水) 01:02:23 ID:g/2FalIV

>>145
>>148
正論で図星だから反論できないだけだろｗ

151 ：名無し不動さん：2009/11/11(水) 02:08:52 ID:???

>>150
頭の中にお花畑あるの？いいなあ

152 ：名無し不動さん：2009/11/11(水) 03:39:38 ID:???

>>151
君の頭は荒野か

153 ：名無し不動さん：2009/11/11(水) 10:39:00 ID:???

>151
ﾌﾟｯやっぱり図星かよwww

154 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 20:47:18 ID:nK/8zmy1

更新料を契約寸前に言い出さずにはじめから言ってりゃあ少しは通じる言い分なんだがな

直前で口約束と違う不利な条件を後だしってどんだけアホかと思うよ
とりあえず業者乙もしくは間違った正義感に自己満君乙

155 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 22:49:14 ID:r3vE3JLL

確かにな
契約前に交渉があれば、例えば契約中に滞納が無ければ第○×条は削除…等の特約も付けれて良いかもね。
後だしジャンケンは、それこそ信義則に反するからね。

156 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 00:36:12 ID:???

契約後に更新料ありますとかありえないだろ
別紙で後から渡されるのか？

157 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 01:17:06 ID:y2/8dv17

ちゃうよ。
解約と同時に今まで払った更新料の返還請求するのが、後だしジャンケンと同じという意味で当然契約書には記載されてるって！
追認だろぅ～と言っても、今後の世の中、どちらに転ぶか分からんからね。

158 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 11:52:22 ID:Gcwd8LS4

>>157
俺は>>154だが、俺が書いたことをさりげなく曲げるように書くなよ。まあ、業者乙。

契約書を書く前に、お互い家賃いくらとか礼金敷金いくら、保証人は…とお互い納得していれば、契約書交わしましょうと言うときには既に口約束だが契約は成立してる。
それを書面にする時点で、あとからこちらが不利なクリーニング特約だ更新料だと持ち出すから後だしジャンケンだと言ってる。はじめからわかってりゃ他探す。引っ越し予定のキャンセルは普通、しないのを見越してるからタチが悪い
ちなみに俺は礼金敷金は肯定派だよ。事前に通知されてるからね。今の住み処は最高だと思ってるから礼金を喜んで払った。出来た経緯を考えたら無くなって欲しい、古くさいとは思うけど。
何でもかんでも返せでは汚い不動産、家主と同レベル。

ちなみに更新料を退去後に返還請求するのは正当防衛だと思う。はじめから言うとクリーニング代上乗せや普通なら修理しないとこまで修理代請求される恐れがあるからね。汚い奴等にはこちらだって最低限の汚い手を使わなきゃ立ち向かえません。
最悪は｢じゃあ裁判して｣と言われて費用倒れで泣くのがオチだからね。

159 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 13:50:05 ID:6SDySdLr

宅建業法ですべて決めちまえばいいんだよ。
更新料は○年間で最大○か月分までとか、管理料は○％までとか、退去時の費用負担の割合とか。
ガイドラインとかであやふやなこと言ってるより、法律で決めちまえば一発だべ。

160 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 15:07:57 ID:???

昔はちゃんと内容理解した上で契約して
一度契約したら約束守ってたもんだが・・・

甘ちゃんが増えたというか、世知辛い世の中になったというか・・

161 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 17:09:22 ID:Gcwd8LS4

>>160
直前にテメエ都合の勝手な条件つけるのは、確かに甘ちゃんだよな。
良く分かってるね

162 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 18:50:34 ID:???

マジレスして悪いが、

契約直前に更新料のこと持ち出す不動産屋って、リアルで存在するのか？
不動産屋覗いたことある奴なら知ってるだろうけど、
普通は、チラシの段階で更新料書いてあるんだけど。

163 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 20:33:42 ID:???

>>158
釣りだろうがマジレスしてやろう。

普通はマイソクに更新料は新賃料の○か月分と記載がある。
同じく、入居申込書にも更新料は新賃料の○か月分と記載がある。
その入居申込書に署名捺印して申込するわけだから｢知らない｣･｢わからない｣は通用しない。
(日本語が読めなかったら別だけどねｗ)
自分が署名捺印する書類の内容ぐらい読んでから署名捺印しろって話。

真面目に言ってるんなら、非常識な馬鹿がゴネてるだけ。

その他の条件に関しても、事前に契約書の雛型を貰って契約前に目を通して
自分の条件に合わないところがあれば交渉するのが普通。
『契約』をするわけだから事前にその内容を確認するという行為は、素人・玄人・個人・法人関係なく当たり前の話な訳だ。

社会人ならどんな業種でも取引先と契約行為を行うことがあると思うが、普通は契約書の擦り合わせするだろ？

まぁ、社会に出たことのない奴ならわかんないだろうけどね。

164 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 20:45:59 ID:Gcwd8LS4

マイソクって何？
不動産賃貸で事前に頼まずに見せてくれるトコなんてリアルであるのか？

165 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 21:49:33 ID:???

毎日ローソク

166 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 22:19:58 ID:???

金額に関わらず更新料は違法です。

167 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 22:41:30 ID:???

金額に関わらず更新料は合法です。

168 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 23:04:22 ID:???

>>164
世間知らずでわがままなのび太

169 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 23:05:58 ID:???

>>163
相変わらず頭悪いね。
成長しろよ。
せめて反対当事者の主張を学習しろよ

170 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 23:16:26 ID:???

のび太の主張

171 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 23:18:12 ID:???

珍宝のび太

172 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 01:23:29 ID:A8hOQMjc

マイソクは業者間で回っている図面の事です。
通常、下帯に発行元が印されてますが、駅前の客付はその帯を自社に変えてコピーしてお客ｻﾝに見せて紹介する訳。
酷い客付だと礼金上乗せしてコピーする所もあるらしいけど、お客ｻﾝがみる時点で発行元は分からないだな。
でっ、その図面に更新料も書いてあるのよ。

173 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 05:45:58 ID:BY3hg1NW

ありがとうございましたマイソクなんて素人が使わないんで業者が釣れたんですね。まずそれが収穫ですね

後で何で後出しなのか書きますねー
せいぜい煽ってくださいな俺が再度書いた後黙り込んだりワケわからないこと言い出すのが楽しみです

174 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 07:25:52 ID:???

>>169
書いてあるのに見てないだけだろボケw
そろそろ日本語ぐらい理解できるようになれよカスw

175 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 07:29:55 ID:???

>>169
>せめて反対当事者の主張を学習しろよ

お前はまず日本語学習してこいよｗｗｗ
相変わらず頭悪いなｗｗｗｗ

176 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:16:07 ID:???

更新料という項目そのものが消費者契約法１０条の「消費者の利益を一方的に害する条項」にあたるため、無効である。
更新料約定は更新にあたって民法や借地借家法の適用上は存在しない更新料の　支払義務を消費者である借主に課すものであり、合理性がない。
そして、貸主が一方的に作成した賃貸借契約書に記載されているものであるから、信義則の原則に反するものである。

177 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:36:45 ID:???

>>176
自分の頭の悪さを晒して何が楽しいの？

178 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 09:12:10 ID:???

言ってみたい年頃だから

179 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 10:55:57 ID:???

>>175
やっぱり民事訴訟（ないし民訴法）の素人か。
法律用語で釣るとよくわかるw

180 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 11:08:10 ID:???

玄人はそんな釣りしないよ？

181 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 11:32:44 ID:???

>>180
そうかな？
相手の主張を叩く前に、相手が法律の素人か否かを知るのは当たり前

182 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 11:54:14 ID:???

これから更新料払わないやつは対応を悪くしよう

183 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 11:59:41 ID:???

>>181
ここは法廷じゃないからね
法律の玄人はこんなとこに書き込まないよ？

184 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 12:01:41 ID:???

自称法律家ですか？

185 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 12:13:06 ID:???

>>183
へーそうなんだ
かなり悔しかったんだね

あまり気にするな

186 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 12:15:39 ID:???

>かなり悔しかったんだね
自称法律家の自省の念ですか？

187 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 12:37:49 ID:???

>>186
どうしても自称にさせたいみたいだなw

お前がドシロウトの馬鹿であるのは明白になったから十分なんだけど

188 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 13:59:27 ID:???

自己満足ですな

189 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 16:46:45 ID:???

行書のパワーってすげぇなぁと思ったｗ

190 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 19:12:48 ID:jtpmzbgE

ヒマな不動産屋が自称法律家をやってるの発見！
だからヒマなんだよ！

191 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 19:55:12 ID:???

法律家はヒマワリ

192 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 20:16:32 ID:jtpmzbgE

劇団の？

193 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 21:27:23 ID:???

>>190
そーだそーだ

ところでアドバイザーって何？

194 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 21:30:19 ID:???

アメリカのビールさ

195 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 22:21:46 ID:???

おもろない

＞弁護士のたまごさんと裁判官のたまごさん同士のディスカッションにアドバイザーで参加した時に

アドバイザーって何？

196 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 22:48:51 ID:jtpmzbgE

発射したてで、ぼけーっとしてますが、お答えします。

アドバイザーとは、
法学部の学生に限らず、「法律ゼミ」ってあるでしょ？
だいたい一年生のこの時期に多いんだよ。
「更新料」が違法か合法かで別れて議論をする時に、私は「更新料なくてもやってける論」を説明します。
私は，元協会支部の役員の経歴と、ケタ違いの利益の実績が説得力があるって、ある教授さんに支持されています。
同席はしませんが、「更新料ないと死んじゃうよ～」って人も呼ばれてる。
ちなみに、私の場合は，経済研究所さんや消費者センターさんにも呼ばれる事もあるよ。
調子にのってテレビに出ないように気をつけています。

197 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 23:06:07 ID:???

【政治】「無税なら、日本国民はブルネイに移住したいと考えるだろう」…"脱税の疑い"の鳩山首相、不用意発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258200478/

【政治】鳩山首相の資金団体、人件費「０円」がいきなり「毎年平均６６００万円」に…ちなみに小沢氏３１０万、麻生氏４０４万★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258254802/

【国際】鳩山首相「日本を移民にとって魅力的な国にしなければならない」-APEC★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258288487/

【政治】民主・小沢氏「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258272260/

【政治】民主・小沢幹事長　「政策面の発言、マスコミが何倍にも騒ぎ立てるから黙って我慢」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258274411/

198 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 23:11:54 ID:???

>>196
発射したてなのにありがとう（笑）
すごい実績もってますね。ご講演を聞きたいです

199 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 23:24:39 ID:jtpmzbgE

>>198
ありがとうございます。
あくまでも、趣味の範囲で、仕事にしようとは思ってないので…。ごめんなさい。
知ってる教授さんだったので、つきあっているだけです。
テレビとか出ると、風俗で遊びにくくなりそうだからね。
たまに、経済系の雑誌にコメントするぐらいにしてます。(賃貸オーナーｓ氏)

200 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 06:54:42 ID:???

妄想はそれくらいにして早く就職しろよなwww

201 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 22:34:01 ID:???

更新料とか礼金とか嫌だからＵＲにしました。
快適快適

202 ：名無し不動さん：2009/11/17(火) 23:16:38 ID:???

家賃が高いのがそんなに快適かい？ｗｗ

203 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 12:55:06 ID:1roNHnoV

よし、そろそろ反論出揃ったな。以下の質問に答えてみなさい、業者さん

いち、ウェブ検索では更新料が書いてないもしくはページ遷移先にしか書いてないのは何故か。

に、一方的に不利な条件なのに見つけにくくなっているのは何故か。小さな字で但し書きしても駄目なのはゼロ円携帯で示されている
さん、マイソクでも町内会に入ること、といったどうでもよい条件と同じくらいの文字の大きさだ。町内会については入らなくてもとやかく言ってこないが更新料は躍起になるのは何故か
よん、クリーニング特約も同じように有効と主張していたが何故今は文句を言えば返すようになったのか

ご、法定更新というオプションを提示しないのは何故か

ろく、法定更新以上にどんな対価があるのか

どんな答えが来るか楽しみだ

204 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 13:03:11 ID:???

あわよくば無知な店子なら、礼金更新料盗ってやろうくらいのこと。

205 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 13:59:09 ID:???

>>203
いち、まで読んだ

206 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 14:35:05 ID:???

>>203
法定更新でも更新料払えって言ってきたようちの管理業者。
これはもはや詐欺では？

207 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 15:19:35 ID:???

>>206
法定更新でも更新料の支払い義務があるとする判例があるからなｗｗ

208 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:13:33 ID:???

更新料なんて無視すれば、あきらめるよ。
無知につけこんで要求するんだから。

209 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:24:39 ID:???

更新料請求詐欺、架空請求詐欺、融資保証金詐欺、還付金詐欺に注意！

210 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:27:21 ID:???

>>208
お前の敷金から相殺でおｋ

211 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:29:01 ID:???

更新料は適法。

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定。（2009/10/29　大阪高裁判決）

212 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:32:18 ID:???

>>法定更新でも更新料払えって言ってきた

ただ、興味があるのは、お前（店子）の金！だけだ！

物的証拠残せば、刑事告訴＆起訴可能です。

213 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:35:14 ID:???

>>210
敷金返還裁判の方が簡単だよ。

214 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:36:53 ID:???

ただいま更新料拒否中、ただ家賃が口座引き落としなので
勝手に口座から落とされる危険性もあるのかな？

215 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:37:13 ID:???

>>213
通常訴訟に移行だろｗ簡単なわけねぇ～よｗｗ

216 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:39:29 ID:???

更新料は適法。

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定。（2009/10/29　大阪高裁判決）

217 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:44:03 ID:???

218 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:45:29 ID:???

>>215
更新料裁判に比べてって事だよ？
敷金なら簡易裁判でほぼカタが付くからね。

219 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:48:29 ID:???

↑お前は、本当の馬鹿だなｗ

220 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:50:03 ID:???

>>217
×更　新　料　８　割　９　割　負　け　・・・

×お　ま　え　は　今　そ　の　状　態　に　　・・・・・・

×そ　の　流　れ　が　な　ぜ　見　え　な　い　・・・？

嘘は書くな、ちゃんと書き直せよｗｗ

221 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:50:51 ID:???

>>勝手に口座から落とされる危険性

業務上横領（窃盗罪）です。

222 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:52:34 ID:???

>>221
契約履行上のことなら業務上横領になるわけないだろｗ

223 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 16:53:21 ID:???

はいはい、

更新料は適法。

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定。（2009/10/29　大阪高裁判決）

224 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 17:22:12 ID:???

消費者契約法の下では合意更新、法定更新を問わず更新料は取れないものである。
（松丸弁護士）

225 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 18:40:48 ID:???

賃借権の対価である更新料は、
信義則に反する程度にまで一方的に不利益ではないとして
消費者契約法の要件を退けた。
（大阪高裁　三浦裁判官）

226 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 20:23:05 ID:KOHohxOP

人間やめますか
それとも
更新料やめますか

227 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 20:32:41 ID:???

人間やめます

228 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 21:10:53 ID:1roNHnoV

俺が書いてから一気に書き込み増えたな

やはり後ろめたい気持ちがあるのか、まともに答えられないみたいだね

229 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 21:15:09 ID:???

最高裁判決っていつ出るの？

230 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 21:34:09 ID:KOHohxOP

しらな～い

それにしても、
釣れませんね～
ヒマですな～
定休日だからかな

231 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 21:56:17 ID:???

>>224
寝言もいい加減にしろよｗ馬鹿弁護士ｗｗ

232 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 23:14:03 ID:???

>>228
誰だか知らないけど、よかったねｗ

ﾍﾟｯ

233 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 23:38:12 ID:???

更新料有効判決で基地外馬鹿が涙目ｗｗｗｗｗ

234 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 01:10:15 ID:???

更新料は、賃借権の対価だとしたら、また貸ししてもいいのか？

235 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 01:11:49 ID:???

更新料は、賃借権の対価だとしたら、家賃払う必要ないね！

236 ：更新料問題を考える会：2009/11/19(木) 01:32:20 ID:???

更新料問題家主決起集会が11月22日（日）京都商工会議所で開催されます。
家主関係者の皆様、ぜひ本集会にご参加ください。

平成２１年８月２７日大阪高等裁判所判決のはか、更新料無効との裁判が相次いで出されています。
今のままでは、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日にさかのぼって、
それ以前に授受された更新料の全部返還という事態になりかねません。

http://www.koushinryou.net/img/kekki.pdf

237 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 03:30:28 ID:???

まさに、悪の枢軸

238 ：更新料請求詐欺被害者の会：2009/11/19(木) 05:04:59 ID:???

あ　な　た　は　違　法　更　新　料　払　っ　て　い　ま　せ　ん　か　？

違　法　更　新　料　は　取　り　戻　せ　ま　す　。

239 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 05:06:37 ID:6Aj9whbm

ケチくさい。

240 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 06:31:00 ID:eoFG+nIp

誰かツイッターとかで、更新料廃止に投票できるようにすると、何百万票も集まりそうだけどね。
さっき、知ってる限りの更新料否定派の弁護士さん達とかに教えておいたよ！
テレビやラジオで、更新料についてアンケートとか調査すれば、否定派が圧勝だよね。
特殊やると、数字とれそうだから、決起集会に合わせて、多分やるよね。

241 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 07:05:20 ID:???

更新料の法的性質論としてこれまで議論されてきた，
・１賃料の補充説
・２異議権放棄の対価説
・３賃借権強化の対価説
などは，もともと脱法行為を目的として発生し，何ら経済的，法的根拠のない更新料の有効性を理屈づけようとしてひねり出された後付けの理由にすぎないのである。

242 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 10:25:17 ID:???

>>239
ケツくさいよ

243 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 12:34:29 ID:???

・１心霊現象説
・２宇宙人襲来説
・３ＣＩＡの陰謀説

244 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 05:09:35 ID:v0lCEzZo

結局煽り以外>>203に反応なしか。答えられないみたいだね
煽り＝答えられない宣言

245 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 08:29:54 ID:???

>>203
いち　に関しては、載せるスペースがもったいないというだけだと思うが。

246 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 12:29:50 ID:???

>>244
読みづらい

247 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 15:39:05 ID:nt2HRSX8

まあ、不動産屋はバカが多いからしょうがないよね。
頭の良い不動産屋もいるみたいだけど、あなたから見ても、バカな部下ばかりでしょ。

248 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 15:48:47 ID:???

>>245
何万円もする料金をスペースの都合で載せないって事は流石にないよ
故意に隠してる以外考えられない。

249 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 16:46:42 ID:BcDgOdkH

古い物件や元々人気の無い物件は更新料が無かったり家賃が安い。
新築物件など人気があったりする物件は更新料が有っても無くても
年間収支を計算して家賃等を設定しているので更新料が無ければ
家賃は強気で高くなる。
自由競争なので入居率が落ちれば法に関係なく更新料を無くしたり
家賃を下げたりするのではないでしょうか？

250 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 16:56:53 ID:nt2HRSX8

↑普通は、そう考えるよね。
多くの不動産屋や家主は、経営努力をしないんだよね。
楽に儲けようとする、この人達の結晶が「更新料」なんだよね。
「殿様商売」とも言われるよね。

251 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 17:33:12 ID:???

>>250
一くくりにするな倉内

252 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 17:39:28 ID:???

>>248
正確に言うと、HPに更新料掲載するスペースを確保するためには、
そのスペース分広告費が高くなるわけで、
そんな余分な費用払ってまで、更新料載せようとはしないということ。

253 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 17:47:42 ID:nt2HRSX8

今よりも来年３月の方が、明らかに景気悪そうだよね。
だから、今のうちから、推薦合格の学生さん予約に力を入れてるのが正解なんだよ。
こういう経営努力ができないから、更新料に頼ってしまうんだよね。

254 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 19:23:38 ID:???

>>252
更新料の可否を検索エンジンに追加するのは費用掛かるだろうが
備考に一文追記するだけなら費用は変わらないよね？

で自分の借りてるアパートの物件詳細情報見たんだけど。

更新料 → 記載無し、契約書は2年で家賃1ヵ月分
敷引・償却 → 空白になってるけど実際の契約書には畳と鍵の交換代有り
保険加入 → 要と書いてあるが金額無し
仲介料 → 記載無し（メインのページにも）家賃1ヶ月分

255 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 20:24:28 ID:nt2HRSX8

多分、掲載しない理由は、業界村八分が怖いからだよ。
私が家主の更新料なし物件を広告させたら、他の不動産屋にどやされてたよ。
更新料には、地域独特のカルテル的な要素もあるんだよ。

256 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 20:30:56 ID:???

東京ルールで礼金更新料禁止してるから、記載できないんだろう。

257 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 20:40:48 ID:nt2HRSX8

↑正解だと思う

258 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 22:25:09 ID:???

↑ひとりで自作自演してるんじゃない、カスｗｗ

259 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 22:32:15 ID:???

あ　な　た　は　違　法　更　新　料　払　っ　て　い　ま　せ　ん　か　？

　違　法　更　新　料　は　取　り　戻　せ　ま　す　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　○　○　法　律　事　務　所

260 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 23:49:50 ID:v0lCEzZo

結局読みにくいとか言って逃げやがる。敗北宣言か？形じゃ無くて中身で文句をつけてみな

ま、重要事項だったら金かかってもしっかりウェブに載せとけや。あと誰かがあげてた仲介料金とかもな

二番目以降も反論してみな同じように潰したるわ

261 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 05:17:44 ID:???

脱税がバレるから、記載できないんだろう。

262 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 06:22:20 ID:FHMye0ab

↑正解

263 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 12:58:30 ID:???

めんどくさいから記載しないだけじゃないの？
大した額じゃないんだし。

264 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 14:07:05 ID:???

>>263
場合によっては10万以上かかるかもしれない費用を
めんどくさいって理由だけで記載しないってはあまりにも不自然じゃない？

っていうか例の>>254の件も管理業者に問いただしたんだよちゃんと
そしたら「誤植です」の一点張り、しかもいまだに修正されない。

265 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 17:06:48 ID:FHMye0ab

↑
いや、10万かかる事自体がウソっぽいよ。
街のこじんまりした不動産屋が、そんなに管理物件をもっているはずがないよね～。
アタマがアレだから、ウソもへたくそなんだね～。
こんなレベルだから、更新料はやっぱり、いらないよ。

266 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 17:35:42 ID:FHMye0ab

あと、ほら、不動産屋さんは、難しい漢字がアレだから、基本はひらがなとか小学生でも分かるぐらいにしてあげないと、かわいそうだよ。
英語もね。

267 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 19:36:33 ID:???

何ヶ月も空室で涙目ｗ

268 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 19:48:33 ID:???

空き室なんか出ない
店子の妄想

269 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 20:13:32 ID:FHMye0ab

私が管理を頼んでいる不動産屋は、近所の家賃高くて、きったね～アパートにポスティングをして入居者を奪ってくれるので助かってます。
なれ合っている不動産屋同士では無理でしょうけどね。

270 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 20:20:06 ID:???

ボケボケ人生だな

271 ：更新料問題を考える会：2009/11/21(土) 22:12:19 ID:???

272 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 22:32:08 ID:FHMye0ab

あ、強欲な家主の為に、商工会議所かんないの商売人が同じ様に見られる集会だ～
京都の人たちは、怒らないんだね。

273 ：名無し不動さん：2009/11/21(土) 23:29:48 ID:???

いい加減にしろよ？
ジジイ、実生活でもロクに相手されてないだろ

274 ：名無し不動さん：2009/11/22(日) 00:10:06 ID:FtIkRlyW

明日は株主向けの新人アーティストのお披露目会だよ。
つぶれそうな不動産屋のお勤めご苦労様でした。
明日もヒマな１日を頑張って下さい

275 ：名無し不動さん：2009/11/22(日) 14:23:16 ID:???

相変わらずバカ店子とチキン大家の集うスレだな

裁判ごときでいちいち騒ぐな烏合のカスどもｗｗ

276 ：名無し不動さん：2009/11/22(日) 17:33:23 ID:FtIkRlyW

不動産屋は事務所に一日中いたでしよ。
にちゃんとかで煽られたり釣られたりして騒がれるのを防ぐために、外に出さないようにしてたんだよ。
社長同士の組合が頻繁にあるんだけど、対策会議やってるんだよ。

277 ：名無し不動さん：2009/11/22(日) 22:03:11 ID:???

消費者契約法に基づくものだし、
法人に貸してる場合とかは関係ないんだよな？

278 ：名無し不動さん：2009/11/22(日) 23:29:17 ID:FtIkRlyW

多分、ダメだと思うけどね。
法人契約で入居していても、更新料を入居者が払っているケースはどうなの？

279 ：名無し不動さん：2009/11/23(月) 01:37:48 ID:???

>>278
契約の当事者が誰なのかを考えろ

280 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 19:45:39 ID:???

>>239
無線機は免許をうけて使いましょう
http://m.youtube.com/watch?v=w0vvKS-R86Y&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

281 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 01:07:05 ID:R5fs9VBm

どうでも良いことに気づいちゃった。
宅建の勉強中に、暇つぶしに冷やかしで入ってきただけ…だったんだね

282 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 09:50:16 ID:???

↑自省の念は大切だ

283 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 16:16:36 ID:???

更新料は、そもそもまったく支払う必要のない“架空”の“不当”な請求です。
“請求がある＝支払い義務がある”わけではありません。
「とりあえず更新料請求してみる。中には無知ゆえに支払ってくれる店子がいるだろう」というふざけた行為なのです。
こんな行為に驚いたり負けてはいけません。
最善の対処法は「シカトすること」です。

284 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 17:05:54 ID:???

>>283
拒否、許さん
http://m.youtube.com/watch?v=4BjTNFQBohM&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

285 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 18:12:09 ID:???

>>284
違法更新料請求、許さん
http://m.youtube.com/watch?v=4BjTNFQBohM&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

286 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 15:41:50 ID:FD12GiFp

今、銀行の応接室でイチゴケーキで安っすい接待を受けてるよ。
お金を借りて欲しいんだってよ。
で、ある不動産屋の本体と全ての賃貸物件を一括で勝手欲しいんだって。
抵抗してきたら、ゆう私文書偽造や住宅ローン詐欺で告発するって。
買う気がなかったから、銀行が出してきた数字の半額を提示して帰ろうとしたら、真面目に検討するって言われたよ。

287 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 02:00:38 ID:???

更新料訴訟で家主敗訴三件「定着」しつつありますな。
更新料＝消費者契約法違反という流れが。先日の高裁の判決がはっきりした流れをつくったっぽい。
しかも、今回の3件のうちうち2件は「既に支払った更新料を返せ」訴訟です。判決は全額返還です。「贈与のようなもの」とまでいうとは...

こうなると、サラ金の過払い金のごとく、過去に支払った更新料をお金を取り戻せる可能性があるわけですから、ダメモトで訴訟or調停が増えそう。
電車の中にある「過払い金取り返します。完全成功報酬。」「過払い金返還代理人」みたいな、弁護士事務所や司法書士事務所の広告が、今度は「更新料取り返しします。完全成功報酬」「更新料返還代理人」という広告に置き換わるわけですな、メシの種メシの種...

今まで更新料を取っていた家主は覚悟しなければならない事態が訪れないとも限りません。

288 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 02:07:14 ID:???

>>287
司法書士って書いてるが普通の司法書士はできないの知らないだろ

289 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 04:55:39 ID:???

2009年10月26日，京都敷金・保証金弁護団は、「財団法人日本賃貸住宅管理協会」に対し，
「実質賃料表示制度」を創設せず，敷引（保証金引・解約引）や更新料等を廃止するよう，
加盟各社に対して指導することを求める申入書を送付しました。

http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/091026moushiiresyo.pdf

（到達から１ヶ月が経過していますが，回答はありませんでした。）

290 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 06:17:06 ID:???

>>289
あるわけねーよ
法的な強制力もない

291 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 14:43:46 ID:???

高裁で更新料有効判決が出たにも関わらず、>>285みたいにまだ違法更新料とか言ってる基地外がいるんだな。
往生際が悪いというか何というか。。。結局、基地外にしてみたら、現実世界なんてどうでもよくて関係ないんだな。
脳内で無効と決めたら誰が何と言おうとも無効じゃないと気がおさまらず、しまいにゃ発狂してアキバの無差別殺人テロみたいな事件をおこしちゃうんだろうな。

292 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 18:46:50 ID:xWasV4dA

盗聴　盗撮　ストーカー行為などの嫌がらせ行為をしてきたら刑事事件として訴えられるな

293 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 18:48:38 ID:???

291毎日盗聴乙

294 ：更新料請求詐欺被害者の会：2009/12/12(土) 19:34:11 ID:???

あ　な　た　は　違　法　更　新　料　払　っ　て　い　ま　せ　ん　か　？

　違　法　更　新　料　は　取　り　戻　せ　ま　す　。

295 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 19:59:56 ID:???

>>293
わけわからん。
誤爆か？ﾁｮｿか？

296 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 20:14:59 ID:???

高裁で更新料無効判決が出たにも関わらず、>>291みたいにまだ更新料適法とか言ってる基地外がいるんだな。
往生際が悪いというか何というか。。。結局、基地外にしてみたら、現実世界なんてどうでもよくて関係ないんだな。
脳内で有効と決めたら誰が何と言おうとも有効じゃないと気がおさまらず、しまいにゃ発狂してアキバの無差別殺人テロみたいな事件をおこしちゃうんだろうな。

297 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 20:29:21 ID:???

>>294
新聞ぐらい読めよｗ
更新料有効判決も知らないのか？ｗｗｗｗ

298 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 22:17:56 ID:???

>>297
新聞ぐらい読めよｗ
更新料無効判決も知らないのか？ｗｗｗｗ

299 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 23:54:39 ID:o7CaXhew

更新料やめて下さい
大切なひとのために
あなたのために

300 ：名無し不動さん：2009/12/13(日) 02:26:28 ID:???

300

301 ：名無し不動さん：2009/12/13(日) 02:30:05 ID:???

あ　な　た　は　更　新　料　払　っ　て　い　ま　す　か　？

更　新　料　は　合　法　で　す　。

302 ：名無し不動さん：2009/12/13(日) 02:32:11 ID:???

更新料払って下さい
大切な資産のために
あなたのために

303 ：名無し不動さん：2009/12/13(日) 11:01:17 ID:???

港303

304 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 12:58:52 ID:IbjJzAv6

自分、賃貸営業なんですけど、馬鹿なので教えてください。

普通に更新料+消費税で
つまり1.05ヵ月にしてるんですけどね
更新料に消費税ってみなさんどうしてます？

さっき、大家さんから電話があって
更新料1ヵ月になっているのに
入居者から消費税を取るのかって怒られまして
0.5ヵ月分+消費税を大家さんが払ってくれるなら問題なく外します。
って言ったら貰ってないものをなんで払わなきゃならんのかって
又も怒られまして、更新事務手数料と更新料は別のものだと説明しても
納得してくれなくて困っています。

更新にかかる費用は入居者を大家とで双方が負担するものですが
1ヵ月分を双方が0.5ヵ月分負担して1ヵ月になるのに
そもそも　なんで不動産屋は50％　つまり0.5ヵ月分しか貰えないのでしょうか？
教えてください。

305 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 14:35:22 ID:???

>>304
更新料やめれば費用がどこにも発生しないから全部解決。

306 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 15:12:11 ID:???

>>304
ホント馬鹿！！逮捕されるぞ！

307 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 15:14:46 ID:IbjJzAv6

>>305,306
そか　
事務手数料なしでも手続きしてくれる利口な不動産屋があったら教えろや
どこのアホがタダ働きするんだよ
手数料を入居者からだけ取ろうとする大家に文句言え　馬鹿

308 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 15:28:48 ID:???

鏡を見てごらん？

人生ドブに捨てたクズが映るから。

309 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 15:38:01 ID:IbjJzAv6

普通賃貸借をやめて、定期借家契約にすれば
再契約料に加え礼金も入るし、貧乏人は追い出せるし、
すべて解決！いいヒントくれて有難う。

なんでもかんでも入居者から取れるだけ取ろうとする大家との間に入って
大家と入居者の関係を正常に保とうとする真面目な不動産屋を
馬鹿にするなら別にいいや。
ケチ大家とタチの悪い入居者と関わるの本当に面倒臭いや。

310 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 15:43:15 ID:???

>>307
更新事務が無いんだから事務手数料も発生しないだろ。

311 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 15:51:08 ID:???

スレタイトル確認しる！

312 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 15:52:04 ID:IbjJzAv6

>>307
つまり更新しないということで解決します。
アドバイス有難うございました。
どうぞ好きな期間だけ
契約期間終了とともに明け渡し損害金として賃料の倍額を支払い続けてください。

313 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 16:10:36 ID:???

↑長栄、丸出し！！

314 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 16:17:57 ID:???

>>313
妄想乙

315 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 20:13:19 ID:???

契約書に更新料時の事務手はいくらって記載しとけばいいのに。
同じように大家との媒介にも更新料時の事務手がいくらか記載しとけばいいのに。
ついでに消費税の内訳まで書いておけ。

316 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 21:05:44 ID:???

だから～

「賃貸借契約の際、更新料支払いの義務を定めておいても、その事項には効力がない。」（青柳弁護士）

317 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 21:23:56 ID:???

だから～

「賃貸借契約の際、更新料支払いの義務を定めがあれば、
更新料の支払いがないことは信頼関係を害することになり、契約解除原因になる。」（最高裁判決）

318 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 21:25:54 ID:???

だから～

賃貸住宅の更新料は違法です。

１０年前に支払った更新料は１.５倍（法定金利５％）にして取り戻せます。

319 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 21:31:05 ID:???

だから～

更新料は適法です。

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定しました。

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　

320 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 23:24:37 ID:???

>>316=>>318
更新料の話じゃなくて事務手数料の話してんだけど、
日本語を理解できない基地外はさっさとＰＣのコードで首吊ってこいよｗ

ついでに、更新料有効判決が出たことすら知らないのか？
新聞読んだりニュース見てないなんて、お前リアルに中卒のニートだろ？ｗ

321 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 23:48:43 ID:???

>>320
更新料無効判決が出たことすら知らないのか？
新聞読んだりニュース見てないなんて、お前リアルに中卒のニートだろ？ｗ

322 ：名無し不動さん：2009/12/15(火) 01:15:07 ID:???

有効のも無効のも出てんだよ。
いつまで不毛な・・・

323 ：名無し不動さん：2009/12/15(火) 01:19:11 ID:???

不毛地帯

324 ：名無し不動さん：2009/12/15(火) 04:55:54 ID:ndN32Vpd

街の不動産屋はいいな
貧乏だから開き直って済むからね
使って無いものは返せないってね

325 ：名無し不動さん：2009/12/15(火) 07:28:42 ID:???

>>320=高卒

326 ：名無し不動さん：2009/12/15(火) 08:05:08 ID:???

ホントお前等頭わりぃーな。無効判決のあとに有効判決が出てるんだよ。
消費者法に反するという無効判決を覆し消費者法には反しないという有効判決が出てるわけ。
これが何を意味しているかわからないのか？

>>321->>325
どうせ基地外が1人で必死に粘着してんだろ？馬鹿丸出しすぎんぞｗ
てか、高卒つーのが図星だったのか？ｗ

327 ：名無し不動さん：2009/12/15(火) 12:10:53 ID:???

>>326
>これが何を意味しているかわからないのか？

お前の頭の悪さ。

328 ：名無し不動さん：2009/12/15(火) 20:35:35 ID:???

独りで大家と店子と不動産屋をやってるんでしょ？
楽しいですか？
見てる人はむやみに書き込みしない
無視ですよ！

329 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 23:08:43 ID:???

憤懣本舗「まだまだ続く賃貸住宅トラブル」

<全国賃貸住宅経営協会　長田修（長栄）京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。それは高いで金返せ、っていうのは…
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ」

http://www.mbs.jp/voice/special/200912/14_25794.shtml

330 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 23:21:27 ID:???

アメリカだと保安官がショットガン持って家を追い出しにくるんだとさ
こんなこと言う奴のことは信用できねえな

331 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 23:44:05 ID:+T5I133d

正確には、警備会社の人がやる

332 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 00:08:20 ID:???

更新料返しません

333 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 00:09:24 ID:???

更新料返す必要がありません

334 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 00:09:34 ID:???

333

335 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 00:16:33 ID:???

プッ・・・マスコミに悪人面さらして、えらそうに・・・ね・・・

336 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 15:49:23 ID:???

返せと言ってる人間はモザイク

337 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 22:53:34 ID:???

憤懣本舗「まだまだ続く賃貸住宅トラブル」 2009/12/14放送

腐敗した公益団体が貪った利権とその奥に潜む闇の正体とは？
http://www.mbs.jp/voice/special/200912/14_25794.shtml

社団法人全国賃貸住宅経営協会　京都中央支部
http://www.zenjyukyo.jp/KyotoChuo/

日本賃貸住宅管理協会京都府支部
http://www.jpm-kyoto.jp/

338 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 02:09:38 ID:???

ぼったくり弁護士、司法書士
http://www.j-cast.com/m/2009/11/22054425.html?guid=ON

更新料返還起こしてもこうなるだけ

339 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 07:29:04 ID:???

　更新料は『裏家賃』ともいうべき二重払い。
選択の自由といっても、賃借人には『契約するかしないか』の選択肢しかない。
賃借人と家主の間で情報の収集・分析力や交渉力に格差があるので、
弱者である賃借人を消費者契約法で保護すべきだ。（増田尚弁護士）

340 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 16:39:11 ID:???

弁護士がいかに信用できないか分かるコメントだね！

341 ：名無し不動さん：2010/01/16(土) 12:24:53 ID:???

あ　な　た　は　違　法　更　新　料　払　っ　て　い　ま　せ　ん　か　？

違　法　更　新　料　は　取　り　戻　せ　ま　す　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　○　○　法　律　事　務　所

342 ：名無し不動さん：2010/01/17(日) 11:31:03 ID:???

×　法　律　事　務　所
○　法　務　事　務　所

343 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 01:28:33 ID:???

>>339
>更新料は『裏家賃』ともいうべき二重払い。
こいつホントに弁護士？つじまはただの頭がおかしい池沼だろ？

>選択の自由といっても、賃借人には『契約するかしないか』の選択肢しかない。
『借りない』という選択肢があるし、『契約前に交渉して更新料を無しにしてもらう』という選択肢もあし、『更新料のない物件にする』という選択肢もある。

>賃借人と家主の間で情報の収集・分析力や交渉力に格差があるので、
こいつ山奥とか孤島にでも住んでんのか？今はインターネットというものが普及しているんだが知らないんだろうなｗ
交渉力とか大家か店子なんて全く関係ないだろｗどんな関係があんのか説明してみ

>弱者である賃借人を消費者契約法で保護すべきだ。
家賃滞納してもすぐには追い出されない。
大家に更新の意思がなくても店子が更新したければ、所有者である大家の意向は1000%無視され法定更新される。
誰がどう考えても平等ではなく店子の方が不当に強い権利を認められてる。

>増田尚弁護士
こいつ、リアルに頭がおかしいんじゃん。

344 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 11:48:18 ID:???

>>343
残念ながら、1000%とかわけわからん
違法な契約は無効、ってだけ
自分だって店子の方が強い権利を認められてるって言ってるじゃん

345 ：名無し不動さん：2010/01/18(月) 22:10:31 ID:???

>>343
頭がおかしいわけではなく、
お金が欲しいだけの人だ。
誰だってお金欲しいやろ。
許してやれ。

346 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 15:23:55 ID:???

素直に家賃に上乗せして更新料無くせばいいじゃん
高く見えちゃうからイヤなんて、だます気有としか思えないし

347 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 18:34:31 ID:???

賃貸なんかしないで、実家に帰るのが一番

348 ：名無し不動さん：2010/01/19(火) 20:12:16 ID:???

>>346
そんなんで、リアルにだまされる奴がいるのか？

いるんだな、これが。

349 ：名無し不動さん：2010/01/20(水) 10:54:32 ID:???

子供だましというのは事実だけど
それに引っかかるバカ店子もどうかと小一時間

350 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 02:15:17 ID:???

自分、賃貸営業なんですけど、馬鹿なので教えてください。
更新料返さないと警察に逮捕されちゃうんでしょうか？

351 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 22:50:06 ID:???

はい！

352 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 23:00:37 ID:WPkbWccy

これは酷い。。。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001FUO9EW/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E6%A5%AD%E7%95%8C-2008%E5%B9%B4-11%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B001FUO9EW

353 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 18:50:41 ID:4BGOcfRj

契約書に書いてある更新料支払いに納得して署名、捺印まで
しているのに払わなくても良いのなら、ホテルなどの飲食店の１０％の
サービス料も無効ってことになるんじゃないのか？

354 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 18:54:35 ID:???

更新料不払いは単なる債務不履行で、法定更新とかになるわけではない

355 ：名無し不動さん：2010/01/29(金) 21:54:46 ID:???

>>353
「ホテルなどの飲食店の１０％のサービス料」が違法であれば無効になる

356 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 00:09:00 ID:???

>>353
それどころか、家賃も水道料もＮＨＫ料金も電気代も税金もみーんな違法だから無効になる

357 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 03:54:13 ID:???

賃貸不動産だけで、更新料関連が７スレもある
他ジャンル入れると凄い数の板だ
これは業者が祭りにならないようにしているのか？

358 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 06:01:05 ID:???

更新料払わないとかバカがやってるから気付かなかったんでしょ

359 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 19:29:12 ID:???

>>354
じゃあ裁判起こせば？

360 ：名無し不動さん：2010/01/30(土) 23:11:19 ID:???

裁判起こす必要ない、その為の敷金だからｗ

361 ：名無し不動さん：2010/01/31(日) 01:15:27 ID:???

>>354

当然に法定更新ですが？

362 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 18:14:02 ID:???

>>361

家賃を払い続けている以上、合意更新されたものとみなすんですが？ｗ

363 ：名無し不動さん：2010/02/09(火) 20:05:36 ID:QWM3xK5S

>>362
それ、更新料請求を放棄したってことになるよ。

364 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 00:15:06 ID:???

>>363
ねるわけねぇーだろ、カスｗ

365 ：名無し不動さん：2010/02/10(水) 18:30:40 ID:???

>>364
あ、いつもの人だ。

366 ：名無し不動さん：2010/02/11(木) 10:51:02 ID:???

アク禁解除されたのかｗ

367 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 15:50:49 ID:???

家賃の悪質取り立て禁止＝入居者保護法案を提出へ

国土交通省は１２日の政策会議に、賃貸住宅の入居者を悪質な家賃取り立てから保護する法案を提示した。
勝手に鍵を換えて部屋に入れなくしたり、深夜や早朝に家を訪れて督促したりすることなどを禁止。
違反すれば２年以下の懲役または３００万円以下の罰金を科し、さらに悪質な事例には両方を科す。
　
連帯保証を有料で引き受け、家賃の支払いが遅れれば立て替える保証業者らが、
滞納した入居者に強引な取り立てをするトラブルが続発しているのに対応する。政府は月内にも閣議決定し、
今国会での成立を目指す。
家賃債務の保証業者には登録制を導入し、５年ごとの更新を義務化。
名義貸しや誇大広告、暴力団員を雇うことなどを禁じる。
悪質な業者には国交相が業務の改善や停止を命じたり、登録を取り消したりできるようにする。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010021200844

368 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 21:51:03 ID:???

賃貸住宅の更新料は合法です。

大阪高等裁判所にて，消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けました。

平成２１年１０月２９日大阪高裁更新料有効判決判決(PDF形式）
http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

369 ：名無し不動さん：2010/02/23(火) 19:53:26 ID:???

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1247840170/74

370 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 21:43:25 ID:???

マンション更新料返還求める訴訟で家主の控訴棄却　大阪高裁

賃貸マンションの更新料条項は消費者契約法違反で無効だとして、
熊本市に住む女性が京都市在住時に家主に支払った更新料計３４万４千円の返還
などを求めた訴訟の控訴審判決が２４日、大阪高裁であった。
安原清蔵裁判長は
「家主が収入を確保するならば端的に更新料相当分を賃料に上乗せするべきだ」
として家主側に全額返還を命じた１審京都地裁判決を支持、家主側の控訴を棄却した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100224/trl1002241917007-n1.htm

371 ：名無し不動さん：2010/02/25(木) 18:23:16 ID:tRq5Yr1n

あぁ分かるな
同じ賃料でも更新料がある物件は高いに決まってるｗ
同じ賃料ならすぐに安いのはどっちか分かるが賃料が異なる物件を比較する場合は計算し直さなきゃならない
実際には割高な物件を安く見せかける手口だ

372 ：名無し不動さん：2010/02/25(木) 19:38:23 ID:6Bkb7niK

だが待って欲しい、ただ高そうに「見える」だけで
店子側がちゃんと計算すれば無問題ではなかろうか

373 ：名無し不動さん：2010/02/26(金) 11:14:41 ID:???

下記、両方とも財団法人風の態度のデカさはあるけど、
無料で相談に乗ってくれるよ。　電話は非通知でおｋ

■神奈川県借地借家人組合連合会 045-322-2622
　いきなりタメ口からはじまるオッサンに当たった。
　法定更新は、貸し主側からの連絡が無かった場合にのみ適用されるとか･･･
　ホントかよｗ

■不動産適正取引推進機構 03-3435-8111
　法定更新は違法らしいｗ

374 ：更新料　判決前　３人に返還：2010/02/27(土) 00:39:30 ID:???

更新料　判決前　３人に返還

府内のマンションを借りた男女２０人が家主側に支払い済みの
更新料総額約８６０万円の返還を求めた集団訴訟の案件。

借り手からの提訴を受け、家主はその後、
それぞれ受け取っていた全額の５５万８０００円と２１万６０００円を返還した。　

また、もう１人のケースは、契約の際、２年ごとに冷暖房などを使う対価として
「設備使用料」名目での更新料支払いが盛り込まれ、これまで計２４万円を払った。
しかし、これについても提訴後、家主が全額を返した。

更新料　判決前　３人に返還　読売新聞
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

375 ：名無し不動さん：2010/02/28(日) 21:43:02 ID:???

↑集団訴訟をきっかけに、良心に目覚めたんだね！
すてきな大家さんですね。

376 ：名無し不動さん：2010/02/28(日) 22:54:08 ID:ahCNQswI

判例が出ると困る人が・・・

377 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 03:33:50 ID:MivCXXG4

グレーゾーン家賃

378 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 03:42:45 ID:???

更新料は判子押すギリギリまで隠す業者が多い
酷いのになると俺が更新料確認したら逆キレしてその物件の内見拒否してきた業者までいたぞｗ
正直に賃料に上乗せしとけっての糞が。

379 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 07:46:01 ID:???

>>378
そんな業者が実在するとは！
明らかに確信犯じゃんｗ

380 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 08:14:50 ID:???

早めに更新料なくした方が客が集まって良いかもしれんぞｗ

381 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 15:32:04 ID:???

>>380
不動産の中でも、いち早く客のニーズを察知した奴らは、
トータルでかかる金額を全て算出し直して、改めて実質月額家賃として表示してるようだ

382 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 23:02:17 ID:???

>>381
分かりやすくて良いじゃまいか！
明朗会計マンセー

383 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 18:03:44 ID:???

別に家賃据え置きで更新料なくせとは言っていない
更新料を家賃の一部と主張するなら始めから正規の家賃を提示しろって言うんだよｗ
更新料を家賃から分離することで家賃を安く見せかけるとは詐欺じゃまいか！

384 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 20:00:41 ID:???

業界が定期借家契約が主になるよう動いたら店子が困るだけ

385 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 21:58:00 ID:???

>>384
煽ってるけど、もはや手遅れ　　こんなトコで書き込みしてないで、今後のコトでも考えろよ

386 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:43:20 ID:???

定期借家契約の何が困るんだよｗ

387 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 23:14:24 ID:???

再契約料を払わんと追い出されるんだよ＾＾

388 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 23:17:41 ID:???

最初の契約は定期借家で店子の滞納がないか様子を見るようになるんじゃねえの

389 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 15:59:12 ID:GLI6WnRA

初めから期間決めて入るんだから期間が来たら出るなんて当たり前だろうがｗ

390 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 16:12:36 ID:???

入居者が順番待ちな程の人気物件ならね。

391 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 21:22:47 ID:???

うちの物件は優良店子が順番待ち、更新料ありの契約だけどね＾＾

392 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 21:27:26 ID:+4IU3Tzk

順番待ちってことは入居してないんでしょうけど
それにも関わらず優良とわかるとは素晴らしいですね

393 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 21:33:49 ID:???

すでに優良店子が入居しているから次が順番待ちになってんだろ＾＾

394 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 21:40:57 ID:???

カモがネギ背負ってどんどんやって来るんですけど。

395 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 21:47:00 ID:???

>>393
日本語ではそう読み取れませんけど
＞うちの物件は優良店子が順番待ち

396 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 21:55:40 ID:GLI6WnRA

>>395
この人いつもそうだから気にしないことだよｗ

397 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 00:19:17 ID:???

>>391
へーよかったネ、じゃあなんでこのスレにいんの？

398 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 16:26:21 ID:???

>>397
更新料って返還しなきゃいけないの？
どうしようどうしようってなｗ

399 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 20:12:17 ID:???

400 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 20:56:33 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、調子付いてんじゃねぞ強欲な馬鹿業者

更新料は違法
~~~~~~~~~~~~~~
「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/8/27　大阪高裁判決）
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が２審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2010/2/24　大阪高裁判決）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm

401 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 21:58:04 ID:???

2010年2月24日ってついこの間じゃん

402 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 11:11:49 ID:???

違法更新料、ブッちぎり中

何の問題もないぜｗ

403 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 13:40:54 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

更新料は適法
~~~~~~~~~~~~~~
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

404 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 15:43:29 ID:???

2009年10月29日判決にしがみついてないで新しい判決も見ろよｗ

405 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 15:46:30 ID:???

新しい判決ばかりにしがみついてないで2009年10月29日判決も見ろよｗ

406 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 15:49:00 ID:???

つか、関東圏での判決は更新料有効判決ばかり出しなｗ
くやしかったら関東圏で判決出してみろよｗｗ

407 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 15:58:12 ID:???

俺、関東だけど、更新料払ってないぜ･･･

まぁ、「恵んでくれ！」って言われても、
住民全員捲き込んで、泥仕合するだけだしなｗｗｗ

408 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 16:37:27 ID:???

>>406
無効の根拠はいまのところ「消費者保護法」なんだけど
地域を分けて考える理由はなぜ？
その地域特有の理由による判決で無い限りは差はないだろ、法治国家として。

409 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 19:07:12 ID:???

>>408
そいつに質問してもクルクルパーとしか言ってこないよ。
関東の更新料有効判決は少し昔のだからね
最高裁で無効判決が下れば関東勢も一気に始まると思う。

410 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 20:53:20 ID:???

バカだなおまいら
更新料の額と割合の問題なんだよ

411 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 21:10:54 ID:???

>>406
逃げないで、ちゃんと反論しろよｗ

>>408
判決を見ると地域差や金額は関係ないよな。
大家や不動産、管理業者は、地域と額の問題にしたいんだろうけどｗ

この前、賃貸系の財団法人に電凸した時も、
地域と額の言い訳が出たけど、判決のコトを突っ込んだら、相手は黙っちゃったよｗ

412 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 21:58:02 ID:???

>>411
あなた鋭い！！「金額によらず更新料は違法です。」
巨悪は国土交通省の天下り団体なんよね。被告業者のこじつけ。

更新料問題を考える会（貸主更新料弁護団）＝長栄
http://www.koushinryou.net/

財団法人　日本賃貸住宅管理協会京都府支部＝長栄
http://www.jpm-kyoto.jp/

413 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 22:11:20 ID:???

414 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 22:25:33 ID:???

だから、更新料契約は圧倒的に関東が多いんだよｗ
悔しかったら関東で判例出してから喚け、カスｗｗ

415 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 22:35:46 ID:???

>>414
>>408

416 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 22:52:12 ID:???

だから、賃貸の判例は個別事例だっつーのｗ
利息の過払いとはぜんぜん違うわな、カス共ｗｗ

417 ：名無し不動さん：2010/03/07(日) 23:38:03 ID:???

じゃあなんで>>414で「判例だしてから」とか喚いてるの？

418 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 00:09:14 ID:???

だから、無効にしたかったら個別に判例出して喚けってこったろｗ

419 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 00:10:55 ID:???

更新料は、サラ金みたいに過払いじゃなく、全額不当（架空）請求だから・・・

420 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 00:14:54 ID:???

更新料は、礼金と同様、返還を前提としない賃借権の対価だから・・・

421 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 00:48:08 ID:???

↑http://www.mbs.jp/voice/special/200912/images/20091214_1-5.jpg

422 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 00:55:33 ID:???

↑だから、悔しかったら自分の判例出してから喚け、チンコロのクルクルパー＠＠

423 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 02:08:28 ID:???

クルクルパーの人が来たぞ～

424 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 02:15:58 ID:???

↑ねえっ！クルクルパーの人

思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

マザーテレサの言葉

425 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 09:52:53 ID:???

>>424
横槍だけど、コレ良い言葉だな。　　ちょっと自分が怖くなったよ。　サンクス

違法更新料は、払ってないけどなｗ

426 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 22:54:30 ID:???

↑だから、悔しからって自作自演すんな、チンコロのクルクルパー＠＠

思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

マザーテレサの言葉

427 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 23:00:11 ID:???

自分に言い聞かせるなんて、やるじゃんクルクルパー

428 ：名無し不動さん：2010/03/09(火) 16:19:17 ID:???

↑ほんと、負け犬遠吠えモードになってんぞ、チンコロのクルクルパー＠＠

429 ：名無し不動さん：2010/03/09(火) 17:49:25 ID:???

礼金・更新料に気をつけなさい、それはいつか犯罪になるから。（事後制裁の法理）

430 ：名無し不動さん：2010/03/09(火) 17:56:08 ID:???

431 ：名無し不動さん：2010/03/09(火) 18:29:03 ID:???

ほんと、負け犬遠吠えモードｗ

432 ：名無し不動さん：2010/03/10(水) 14:28:11 ID:???

433 ：名無し不動さん：2010/03/10(水) 20:53:33 ID:???

↑ほんと、負け犬遠吠えモード悔しいの～、チンコロのクルクルパー＠＠

434 ：名無し不動さん：2010/03/10(水) 20:58:31 ID:???

435 ：名無し不動さん：2010/03/10(水) 22:20:44 ID:P6wiBz+/

ぼったくり家賃
グレーゾーン家賃

436 ：名無し不動さん：2010/03/10(水) 22:30:14 ID:???

↑ほんと、負け犬遠吠えモード悔しいの～、チンコロのクルクルパー＠＠

437 ：名無し不動さん：2010/03/10(水) 22:34:55 ID:???

どちら側でも、同じ文章繰り返すようになったら「負け犬の遠吠え」だよねｗ

438 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 12:38:27 ID:???

439 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 13:33:37 ID:xpbba2GE

横浜・綱島の三立ハウジングって最悪。
三立ハウジング　045-541-0381

更新の時に、更新料と更新手数料合わせて10万円近く請求してくるし、
退去すると清掃費用として3万円取られる。
きれいに使っていて、退去時もきちんと清掃したのに

440 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 14:07:47 ID:???

↑ほんと、負け犬遠吠えモード悔しいの～、チンコロのクルクルパー＠＠

441 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 14:28:55 ID:???

不動産屋乙ｗ

442 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 15:20:48 ID:???

443 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 15:21:44 ID:???

444 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 00:31:35 ID:???

445 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 07:38:17 ID:???

446 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 13:20:36 ID:???

↑お前はチョロチョロうるさい、クルクルパー＠＠のチンコロｗｗ

447 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 13:43:33 ID:???

448 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 15:50:31 ID:???

↑お前はチョロチョロうるさい、クルクルパー＠＠のチンコロｗｗ

449 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 16:45:59 ID:???

450 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 09:40:41 ID:???

クルクルパーの人って、実は人じゃないんじゃないの。
応答があまりにワンパターンだし、レスに内容が無い。
安手の自動応答プログラムみたいなんじゃないの。
だから完全スルーした方がいいと思う。

451 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 18:18:19 ID:???

クルクルパーの人って
http://www.zenjyukyo.jp/KyotoChuo/summary.html
わかりますよね！

452 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 18:37:39 ID:???

NHKクローズアップ現代３月１１日（木）放送
過払い金が狙われる
～相次ぐ弁護士トラブル～

「払いすぎたお金、取り戻せます！」最近、電車の中吊りやテレビＣＭでよく目にする弁護士事務所の広告。
消費者金融などから借金をした人が払いすぎた利息、いわゆる'過払い金'を取り戻してくれるというものだが、トラブルが多発している。
驚くほど多額の報酬を要求されたり、取り戻した過払い金を弁護士に着服されたりといった苦情が後を絶たないのだ。
さらには消費者金融の元社員が、かつての顧客に過払い金を取り戻せると持ちかけ、多額の報酬を得る悪質なケースも全国で起きている。
年間１兆円が動く"過払い金ビジネス"の実態に迫る。
（NO.2861）

453 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 01:22:09 ID:???

>>451
やっぱりそうか・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

454 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 08:55:17 ID:???

↑お前はチョロチョロうるさい、クルクルパー＠＠のチンコロｗｗ

455 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 22:58:21 ID:Q65z5ZJj

馬鹿コピペ厨涙目必死ｗ（笑）。

で、１年更新で三ヶ月分の賃料取るという悪徳不動産屋以外の判決は出せないの？ｗ

最高裁は更新料の存在認めてる。国税庁は判例に従って青色申告で更新料認めてるけどｗｗ

ﾁｮﾝ猿以下のオナニーいつまで続けるつもりなの？ｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ）

456 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 10:38:50 ID:???

↑おっ、ついにクルクルパーの人が新しいネタを考えた
いままで猿真似しかできなかったのにねw

457 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 10:39:41 ID:???

458 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 10:44:48 ID:E3H9N6Yd

>>756
＞↑更新料は金額にかかわらず違法です。（全額返還しなければならない。）

池沼のブツブツつぶやいてる独り言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
うはｗｗｗテラﾜﾛｽｗｗｗｗｗ全然反論になってねーよｗｗｗｗｗｗｗ
お前の負けｗｗｗm9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗ

更新料は金額にかかわらず合法です。【最高裁判所公認】

馬鹿コピペ厨涙目必死ｗ（笑）。

で、１年更新で三ヶ月分の賃料取るという悪徳不動産屋以外の判決は出せないの？ｗ

最高裁は更新料の存在認めてる。国税庁は判例に従って青色申告で更新料認めてるけどｗｗ

ﾁｮﾝ猿以下のオナニーいつまで続けるつもりなの？ｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ）

ageて書き込めねーチキンｗｗｗｗかもーんｗｗｗｗｗ

459 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 10:47:29 ID:???

で、１年更新で三ヶ月分の賃料取るという悪徳不動産屋以外の判決は出せないの？ｗ

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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

460 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 11:00:05 ID:???

綱島の三立ハウジングって最悪。
三立ハウジング　045-541-0381

更新の時に、更新料と更新手数料合わせて10万円近く請求してくるし、
退去すると清掃費用として3万円取られる。
きれいに使っていて、退去時もきちんと清掃したのに

461 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 15:28:37 ID:???

462 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 16:04:49 ID:???

463 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 00:35:09 ID:???

池沼のブツブツつぶやいてる独り言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
うはｗｗｗテラﾜﾛｽｗｗｗｗｗ全然反論になってねーよｗｗｗｗｗｗｗ
お前の負けｗｗｗm9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗ

更新料は金額にかかわらず合法です。【最高裁判所公認】

馬鹿コピペ厨涙目必死ｗ（笑）。

で、１年更新で三ヶ月分の賃料取るという悪徳不動産屋以外の判決は出せないの？ｗ

最高裁は更新料の存在認めてる。国税庁は判例に従って青色申告で更新料認めてるけどｗｗ

ﾁｮﾝ猿以下のオナニーいつまで続けるつもりなの？ｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ）

ageて書き込めねーチキンｗｗｗｗかもーんｗｗｗｗｗ

464 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 08:39:27 ID:???

465 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 15:55:58 ID:???

で、１年更新で三ヶ月分の賃料取るという悪徳不動産屋以外の判決は出せないの？ｗ

池沼のブツブツつぶやいてる独り言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
うはｗｗｗテラﾜﾛｽｗｗｗｗｗ全然反論になってねーよｗｗｗｗｗｗｗ
お前の負けｗｗｗm9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗ

更新料は金額にかかわらず合法です。【最高裁判所公認】

馬鹿コピペ厨涙目必死ｗ（笑）。

で、１年更新で三ヶ月分の賃料取るという悪徳不動産屋以外の判決は出せないの？ｗ

最高裁は更新料の存在認めてる。国税庁は判例に従って青色申告で更新料認めてるけどｗｗ

ﾁｮﾝ猿以下のオナニーいつまで続けるつもりなの？ｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ）

ageて書き込めねーチキンｗｗｗｗかもーんｗｗｗｗｗ

466 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 18:53:05 ID:???

呼ばれたんで、ageて書いてみる。

＞最高裁は更新料の存在認めてる。
消費者保護法施行後の判例あるんだっけ？
これだけ知りたい。

467 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 19:27:35 ID:???

はいはい、(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

更新料は適法
~~~~~~~~~~~~~~
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

468 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 19:46:40 ID:???

なんだ捏造か
本当に最高裁判所の判例があればこんな下らないコピペの貼り合いも落ち着くだろうに

469 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 19:55:02 ID:???

最高裁？もっと個別の事案として精査されて判断されるんだがｗ

470 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 20:37:00 ID:???

で、
更新料　マダ～～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

471 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 21:14:44 ID:???

472 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 22:52:28 ID:???

最高裁判決予想

主文
長さんの上告を棄却する。
そもそも、働きもせず、店子にたかって生きていること自体、論外である。

473 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 22:57:18 ID:???

最高裁判決予想

主文を述べる前に判決の要旨について説明します。

474 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 23:54:15 ID:???

放っといたってどうせ更新料なんてなくなるのに
10年っつう期限があるから焦ってるのかな？

475 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 14:11:44 ID:???

最高裁判決は高裁に差し戻しだって。
中の人がこっそり教えてくれた。

476 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 14:53:51 ID:???

憲法違反がなければ、棄却で更新料違法高裁判決が確定します。

477 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 16:53:30 ID:???

↑
相変わらず頓珍漢、馬鹿詐欺師が必死だなｗ

478 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 21:15:11 ID:???

479 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 23:02:23 ID:???

現実的には最高裁判決でひっくり返るようなことはありません。

480 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 23:26:13 ID:???

481 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 23:27:29 ID:???

482 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 13:00:46 ID:???

483 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 16:23:53 ID:???

484 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 21:21:59 ID:???

東京ルールだけじゃなくてきちんと法律にして欲しいんだよ

敷金とか礼金とか仲介料とか更新料とか更新手数料とか慣習だからとか言って
好き勝手請求されちゃたまったもんじゃないからね

東京ルールなんて同意があればないことになるし契約はするのに同意しないなんて出来る訳ないんだよなぁ

485 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 03:43:24 ID:???

「…自然損耗等による原状回復費用を賃借人に負担させることは，
契約締結にあたっての情報力及び交渉力に劣る賃借人の利益を一方的に害するものといえる…
(だから)原状回復特約は消費者契約法10条により無効であると解するのが相当である。」

(消費者契約法10条)…「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。」

判決では、自然損耗及び通常使用による損耗について、
賃借人に原状回復義務を負担させる特約は消費者契約法において無効としました。

判決の考え方で、消費者に対する賃貸では「特約により賃借人の負担にします」という特約は無効です。

つまり、2001年4月以降に更新された賃貸借契約での特約は消費者契約法により無効なのです。

486 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 09:49:50 ID:???

>>476
下級審でも違憲審査はできますが何か？
違法のコピペ連投してる馬鹿と同レベルの低脳だなｗ

487 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 09:54:36 ID:???

488 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 16:12:15 ID:???

489 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 16:43:47 ID:???

じゃあ、更新料ゼロ物件を借りろよ、チンコロのクルクルパー＠＠

490 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 21:25:36 ID:???

↑逮捕されました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000011-mai-soci

491 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 21:30:25 ID:???

492 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 00:08:45 ID:???

493 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 22:24:37 ID:???

じゃあ、更新料ゼロ物件を借りろよ、チンコロのクルクルパー＠＠

494 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 23:11:42 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

更新料は違法
~~~~~~~~~~~~~~
「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/8/27　大阪高裁判決）
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が２審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2010/2/24　大阪高裁判決）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm

495 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 05:18:52 ID:???

更新料がなくなれば家賃が上がるという家主側の主張を
「まさに詭弁。更新料があるから家賃が低いという証拠はない」としたうえで、
家賃を安く見せかける不当表示につながっている。（野々山宏弁護士）

496 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 12:29:06 ID:???

497 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 00:01:36 ID:???

498 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 11:41:48 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんなよ、チンコロのクルクルパー＠＠

499 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 18:34:42 ID:???

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

更新料は違法
~~~~~~~~~~~~~~
「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/8/27　大阪高裁判決）
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が２審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2010/2/24　大阪高裁判決）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm

500 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 18:51:34 ID:???

501 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:03:32 ID:???

502 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:51:23 ID:???

V(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

更新料は適法
~~~~~~~~~~~~~~
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

503 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:16:00 ID:???

504 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:17:49 ID:???

505 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:57:57 ID:???

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

更新料は適法
~~~~~~~~~~~~~~
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

506 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:35:15 ID:MsR5U7vs

507 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:54:13 ID:???

508 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 08:15:09 ID:???

509 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:25:03 ID:???

510 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 17:56:51 ID:???

511 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 20:30:48 ID:9TZgaEHM

512 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 20:47:04 ID:???

513 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 20:58:10 ID:???

514 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 21:18:53 ID:???

515 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:36:34 ID:???

516 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:04:05 ID:???

517 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:00:21 ID:???

518 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 18:21:06 ID:???

519 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 18:31:30 ID:???

520 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:31:52 ID:???

521 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:03:14 ID:???

522 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:19:24 ID:???

523 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:33:53 ID:???

524 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:46:57 ID:???

で、
更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

525 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:52:04 ID:???

で、
更新料返還　マダ～～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

馬鹿業者涙目必死ｗ（笑）。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死ｗ（笑）。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

更新料は違法
~~~~~~~~~~~~~~
「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/8/27　大阪高裁判決）
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が２審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2010/2/24　大阪高裁判決）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm

526 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:12:22 ID:???

で、
更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

527 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:13:54 ID:???

528 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:23:05 ID:???

で、
更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

529 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:24:19 ID:???

530 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:27:50 ID:uXyCMN/H

コピペの貼り合いになんの意味があるの？
うざくて反感を買うだけじゃん。

531 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:33:34 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

532 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:34:15 ID:???

533 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:36:36 ID:???

534 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:38:52 ID:???

535 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 07:10:12 ID:???

536 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 10:40:35 ID:???

537 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 15:41:07 ID:???

返して欲しかったら、自分の判決出してから言ってね＾＾

538 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 17:49:16 ID:???

払って欲しかったら、自分の判決出してから言ってね＾＾

539 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 18:03:14 ID:???

払いたくなかったら、契約しなくていいよ＾＾

540 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 23:27:07 ID:???

>>538
↑じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

541 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 00:13:18 ID:???

542 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 16:28:08 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

543 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 18:58:21 ID:???

544 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 18:59:06 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

545 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 19:26:02 ID:???

546 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 20:09:14 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

547 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 20:50:30 ID:???

548 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 14:39:35 ID:???

549 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 14:51:10 ID:???

550 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 15:48:37 ID:???

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

551 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 18:51:10 ID:???

552 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 08:23:18 ID:???

553 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 10:06:52 ID:???

554 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 10:08:02 ID:???

555 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 12:50:51 ID:???

556 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 22:29:17 ID:???

557 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 22:45:18 ID:???

558 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 23:01:22 ID:???

559 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 02:30:11 ID:85RGF99H

不動産屋を認可する地方自治体もグレーゾーンビジネスの共犯者だと思う

560 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 23:33:16 ID:???

561 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:00:01 ID:???

562 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:08:01 ID:???

563 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:11:57 ID:???

564 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:20:03 ID:???

565 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:26:45 ID:???

566 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 15:37:06 ID:???

567 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 16:38:32 ID:???

568 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:04:52 ID:???

コピペ荒らし報告してきます。
巻き添えで規制されないことを祈って…

569 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 13:32:03 ID:???

570 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 22:29:50 ID:???

更新料は合法ですね。わかりました。＾＾

571 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 23:21:21 ID:???

更新料は取り戻せますね。わかりました。＾＾

572 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 23:27:55 ID:???

せっかく静かになったのに、また沸いて来やがった。
無意味な言い合いをして何がしたいんだ。

裁判費用かけたくない人は、最高裁判決がでるまで静観するしかない。

573 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 23:47:40 ID:???

更新料は取り戻せませんね。わかりました。＾＾

574 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 23:54:22 ID:???

575 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 04:33:25 ID:???

>>574
あんた携帯機種板でも荒らしやってない？
なんか文体がそっくりなのが居るんだよなー

576 ：568：2010/04/10(土) 10:17:42 ID:???

荒らしにレス付けるとレス付けた人も荒らし認定されるのでご注意を

ちなみに、コピペ荒らしに対する2chの告知は以下の通り
http://www.2ch.net/accuse2.html

577 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 11:08:42 ID:???

専門板ってこんな典型的な荒らしでも規制ってないんだよね、実際
政治コピペや個人情報は対応早いけど
まぁ無視が一番か。

578 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 15:13:51 ID:???

↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

579 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 15:39:07 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

580 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 01:09:36 ID:???

マジレスで悪いんだけど、
これって該当物件の更新料が高すぎるってのが判決の根拠だよね。
更新料そのものは否定されてないよなぁ。

581 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 01:17:14 ID:???

>>580
「訴訟の原因」は更新料が高かったこと
「判決の根拠」は消費者保護法に反していること

故に値段の問題ではなく、全額返還命令
まぁまだ最高裁の判決ではないからなんとも言えないけど

582 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 01:24:08 ID:???

架空請求（趣旨が不明瞭）だから違法と裁定した。（大阪高裁）

583 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 10:03:12 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

584 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 15:16:30 ID:???

更新料問題に関するパンフレット第２版が完成しました。
http://www.koushinryou.net/document/panfu-2.pdf

更新料裁判支援及び資金カンパのお願い　更新料問題を考える会　会長　長田修
http://www.koushinryou.net/document/kanpa.pdf

585 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 10:51:47 ID:???

敷金を大家から返してもらったんだけど、領収書を書いてくれと言われた。
これは一般的なこと？

それと振込みで更新料を払ったしまった場合、後日領収書を請求出来ますでしょうか？

586 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 12:37:12 ID:???

敷金はあなた（店子）のお金、覚え書きでよい。
振込みで更新料を払ったしまった場合、通帳、あるいは明細に「印紙税申告納付に付き税務署承認済」があれば、証拠となる。

587 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 20:03:36 ID:???

敷金は全額償却されて大家のお金、領収書発行はふつう。

588 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 21:40:23 ID:zRQWSpPc

他スレで書いたけど、過疎過ぎて返答がないのでこちらにきました

今度、三度目の更新があるんですが、オーナーが変わって
更新書類が結構細かく記載することになってます。
一般的に勤務先とかにも連絡がくるのでしょうか？

589 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 04:00:55 ID:???

322 ：名無し不動さん：2010/04/15(木) 20:46:57 ID:???
なんだかんだ不動産業者が自作自演したところで（苦笑
事実上、更新料は廃止されたも同然ですよ。
昨年の更新時、こっちから何も言わなくても
大家から何もいってこなかった。当然、更新料の請求もなし
最高裁の判決を待って、更新料返還をやる人かなりいるはず。
323 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 19:36:06 ID:???
およそ判決というのは社会実態の後追いという面も強いからね
104 KB[ ２ちゃんねる３

590 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 00:08:35 ID:???

長田修さんのおかげで更新料違法判決。ありがとう。

591 ：名無し不動さん：2010/04/20(火) 00:00:17 ID:???

チンコロのクルクルパー＠＠のおかげで更新料適法判決。ありがとう。

592 ：名無し不動さん：2010/05/18(火) 01:46:35 ID:???

593 ：名無し不動さん：2010/05/27(木) 20:26:11 ID:???

京都市北区の賃貸マンションの家主が、更新料を支払わない借り主に１０万６０００円の支払い
を求めた訴訟の控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。紙浦健二裁判長は「更新料は賃貸人
や管理業者の利益確保を優先した不合理な制度で、消費者契約法により無効」として、請求を
棄却した１審京都地裁判決を支持、家主側の控訴を棄却した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100527/trl1005271935018-n1.htm

594 ：名無し不動さん：2010/05/27(木) 20:38:57 ID:???

↑人治国家のキチガイが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

595 ：名無し不動さん：2010/05/27(木) 20:54:51 ID:???

↑人治国家のチンクルが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

596 ：名無し不動さん：2010/05/28(金) 16:01:25 ID:???

↑人治国家のキチガイが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）

　

597 ：名無し不動さん：2010/05/28(金) 20:20:18 ID:???

↑人治国家のチンクルが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

598 ：名無し不動さん：2010/05/28(金) 21:05:09 ID:???

http://www.2ch.net/accuse2.html

599 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 22:35:31 ID:???

↑返還命令を出せるもんなら早く出してチョ v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）

　

600 ：名無し不動さん：2010/05/30(日) 15:19:03 ID:???

600

601 ：名無し不動さん：2010/06/01(火) 18:07:19 ID:???

602 ：名無し不動さん：2010/06/02(水) 18:45:08 ID:???

人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が、発狂して逃走中！
http://www.asahi.com/national/update/0602/TKY201006020378.html

603 ：名無し不動さん：2010/06/06(日) 06:41:35 ID:???

2010-05-11 : 昨日の訴訟

昨日の訴訟は違う意味でいろんな勉強になりました
結果的には敷引きだったため無効判決で返還されたんですが
問題になったのが更新料でした。
裁判官が被告○和不動産に説明していました
更新料は最高裁で近い将来必ず返還命令が出ますよとのこと・・・
お客さまにとってはとても嬉しいことです。

http://ndesign6764.blog11.fc2.com/

604 ：名無し不動さん：2010/06/06(日) 14:06:43 ID:???

↑
無理じゃね。東京で違法判決が出せないと、最高裁含め世論も有効已む無しとするだろうなぁぁ＾＾

605 ：名無し不動さん：2010/06/06(日) 15:57:49 ID:???

>>604
最高裁判決の意味わかっていますか？

606 ：名無し不動さん：2010/06/06(日) 22:17:07 ID:???

↑
ぷっ、更新料の意味わかってんのか、チンコロのクルクルパー＠＠

607 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 10:23:44 ID:???

>>606
更新料は不合理な制度で違法無効ということならわかるさ

608 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 16:28:20 ID:???

>>607
なら更新料無し物件を借りればいいだろ。
情弱な馬鹿はママのお○ぱいでもしゃぶってろwww

609 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 20:16:35 ID:???

↑
さっさと「違法」更新料返せよ
悪徳大家さん

610 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 20:39:59 ID:???

>>608
その主張はもっともかも知れないけど、高等裁判所で違法判決が出ていることとは無関係だよね？

611 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 21:51:42 ID:???

↑
じゃあ、高等裁判所で適法判決が出ていることとは無関係だよね？、チンコロのクルクルパー＠＠

612 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 22:43:30 ID:???

もはや意味がわからない・・・

613 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 22:46:09 ID:???

>>611
「じゃあ」の意味が分からないけど、常識的に考えて無関係じゃないでしょ
ふたつの相反する判決があるから、最高裁で決着が着くのをまってるような状況だし

614 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 00:01:07 ID:???

適法とされた事案は滋賀県内であり更新料が二年契約で一カ月分、
違法とされた事案は京都で更新料が一年契約で二カ月分。
後者は暴利行為とみなされてしょうがない。

615 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 01:53:17 ID:???

5月27日での高裁判決では
2年契約で2ヶ月分でも違法判決がでてる

616 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 03:04:40 ID:???

>>615
だな。いずれにしろ全額返還請求が認められていること、更新料一般が
消費者契約法に違反しているという判示をしていることから更新料を
とること自体が違法ということになる。

617 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 04:24:00 ID:???

地域、金額にかかわらず更新料は違法です。

便益の交換がない契約は無効（ジョン・ロールズ）

618 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 04:40:56 ID:WTFKQZs+

払えない無能な貧乏が騒いでるだけだろうけど、大家は更新の時に減額交渉されないで助かりますわ
ホッホッホッホ。。。

619 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 04:45:24 ID:WTFKQZs+

無知で無責任な皆様のレスのおかげさんで大家はボロ儲けですわ
更新で家賃交渉が当たり前の時代だから本当に助かりますわ

マヌケ店子ザマ～ですわ

620 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 08:30:30 ID:???

>>616
ならなんで適法の判決が高裁で出てんだよ？しかも消費者法にはかからねぇーつー内容で？？

だいたい、更新料にしろ敷金にしろ、家賃に含まれるという考え方自体がおかしい。
家賃が上がっていくんならわかるが、家賃が下がっていく世の中で実状と世間知らずの阿呆裁判官の言ってる寝言は解離してるわけだ。

今だに日本が高度経済性長期だと勘違いした時代に取り残されてる阿呆が裁判官なんかやってるからこんなことが起きてる。

これが現状。

621 ：更新料は違法です：2010/06/08(火) 08:38:43 ID:???

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
（平成２２年５月２７日大阪高裁判決）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

622 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 08:45:36 ID:???

＞６２０
更新料が家賃に含まれるということと家賃が下落傾向にあること
に何の矛盾もないわけだが。

623 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 09:30:55 ID:???

フラットエージェンシーも負けているのね・・・。

624 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 09:46:06 ID:???

長○にしろ京都の業者ってえげつないなあ。

625 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 12:46:35 ID:???

>>618-619
更新時期に関係なく減額交渉できるんだよ残念でした
まぁ減額交渉される様な物件しか持ってない自己責任w

626 ：更新料は合法です：2010/06/08(火) 13:59:14 ID:???

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を「賃借権の対価」であり適法とする判決が出ました。
（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

627 ：更新料は違法です：2010/06/08(火) 14:06:59 ID:???

628 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 14:08:30 ID:???

コピペ合戦はもう十分だっつの
てか、同一人物がやってる気がするが

629 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 14:26:37 ID:???

だから、裁判所が適法か違法かどうかを個別に判断するんだから
ここで違法だ、違法だって騒いでも意味がないじゃないって言ってるんだよｗ＾＾

630 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 22:43:16 ID:???

>>625
http://usokomaker.com/sato/?a=Maker&oo=%C5%B9%BB%D2

631 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 23:13:30 ID:???

更新料は合法です

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を「賃借権の対価」であり適法とする判決が出ました。
（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

632 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 23:50:24 ID:???

更新料は違法です

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
（平成２２年５月２７日大阪高裁判決）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

633 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 00:39:22 ID:???

●更新料は合法です＾＾

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

634 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 01:49:59 ID:???

はいはい、高裁で適法の判決が出てることも、違法の判決もあることも解ってるよ。
せめてコピペは最高裁で結審してからにしようね

635 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 02:11:47 ID:???

こいつはホントに頭が狂ってるから最高裁で無効判決がでても
永遠に同じコピペを貼り続けると思うよ。

636 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 20:20:07 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。＾＾

637 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 22:19:48 ID:???

クルクルパーの人、>>611はどういう意味だったの？

638 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 22:28:17 ID:???

京都では、一部の消費者団体が、更新料問題をはじめ、行きすぎた消費者運動を行っており、これまでのような個人・企業毎の対応では限界があります。
また、法制・税制等も家主にとって年々厳しくなってきております。こういった賃貸住宅経営の諸問題を業界全体の問題として捉え、
問題解決のために「組織の力」「政治の力」を生かすことが真に必要な時代に突入しています。
全住協　京都中央支部では、家主間の連携を図り、家主の権利問題に関し積極的な活動を展開していく所存でございます。
京都中央支部　支部長　長田修
http://www.zenjyukyo.jp/KyotoChuo/summary.html

定額補修分担金条項使用差止請求事件判決についての声明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/298

639 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 23:38:10 ID:???

640 ：名無し不動さん：2010/06/14(月) 13:57:39 ID:???

更新料は不良店子を追出す為の口実ｗｗｗ

別に違法になろうが合法だろうが契約書には入れる、問題起こした店子は更新料に家賃値上げｗ
それでも文句言わないなら家賃上がった事だし２年は我慢。
で、また値上げｗ

文句あるなら裁判しましょうって事だ。

641 ：名無し不動さん：2010/06/14(月) 15:03:40 ID:???

借地借家法32条による貸料の増額請求権が認められなければ裁判費用負担の上に家賃据え置きｗ

642 ：名無し不動さん：2010/06/15(火) 10:43:23 ID:???

家賃、敷金、礼金、更新料の返還スレが、乱立してるんで
情報の分散防止も含めて、統一しませんか？

関連スレ
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京都　Ф　敷金返還請求　Ф　京都　（←最古スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1075112096/

643 ：名無し不動さん：2010/06/16(水) 18:37:14 ID:???

>借地借家法32条による貸料の増額請求権が認められなければ裁判費用負担の上に家賃据え置きｗ

嘘乙ｗｗｗｗｗ　バカじゃねーのｗｗｗｗ　どれだけ裁判費用負担があるんだよｗ

644 ：名無し不動さん：2010/06/17(木) 17:03:20 ID:???

違法更新料に手を染めた悪徳業者が訴えられているだけ、自業自得。

645 ：名無し不動さん：2010/06/17(木) 18:00:26 ID:???

646 ：名無し不動さん：2010/06/18(金) 08:35:25 ID:???

>>644を含めた馬鹿店子は全員基地外でFA？

647 ：名無し不動さん：2010/06/18(金) 08:59:06 ID:???

いや、大家側も店子側も同じ高裁判決のコピペを繰り返す奴は基地外でFA

648 ：名無し不動さん：2010/06/18(金) 13:41:20 ID:???

>>645
大津地裁。のちに無効。
↓は違法更新料促進会（長●）です。
http://www.koushinryou.net/

649 ：名無し不動さん：2010/06/18(金) 14:06:37 ID:7p4ccHr4

650 ：名無し不動さん：2010/06/18(金) 17:17:24 ID:???

更新料は絶対返しません

651 ：名無し不動さん：2010/06/18(金) 18:04:18 ID:???

●更新料は合法です。当然、返す必要はありません＾＾

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

652 ：名無し不動さん：2010/06/19(土) 19:25:33 ID:???

↑一般的に荒らしはスルーで、構う人も荒らしと同様とみなされます。

↓チンクルへの抗議はこちらへどうぞ。チンクルはここに絶対書き込まない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

（例）コピペ禁止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1254198564/651

653 ：名無し不動さん：2010/06/19(土) 22:34:19 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。＾＾

654 ：名無し不動さん：2010/06/20(日) 07:39:05 ID:???

>>652
自己紹介乙wwwwww
お前も基地外のコピペ房だろwwwwwwww

655 ：名無し不動さん：2010/06/20(日) 08:47:17 ID:???

こぴぺぼう？

656 ：名無し不動さん：2010/06/20(日) 13:35:58 ID:???

657 ：名無し不動さん：2010/06/20(日) 20:22:04 ID:???

１０年前に支払った更新料は、１.５倍（利息５％慰謝料除く）にして取り戻せます。

658 ：名無し不動さん：2010/06/20(日) 20:34:06 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。＾＾

659 ：名無し不動さん：2010/06/21(月) 09:53:23 ID:???

もう「矢印厨」再々々発でいいんじゃね？

660 ：名無し不動さん：2010/06/21(月) 21:02:52 ID:???

●更新料は合法です。返す必要はありません。＾＾

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

661 ：名無し不動さん：2010/06/23(水) 06:56:37 ID:???

スマイルパックシステムも違法だけどな・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/248

662 ：名無し不動さん：2010/06/23(水) 12:43:04 ID:???

次々詐欺

663 ：名無し不動さん：2010/06/23(水) 17:46:24 ID:???

●更新料は合法です。大家さんは馬鹿店子から請求されても返す必要はありません。＾＾

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

664 ：名無し不動さん：2010/06/24(木) 23:38:27 ID:Qw8Dmz1p

何だカンダ言っても、今まで２年更新、１ヶ月更新料で返還命令出た例はないよ。
それに、弁護士が大家ってケースも結構ある。

665 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 00:28:59 ID:???

>>664
弁護士が大家って何か関係あるのか？
弁護士辞める覚悟で依頼人に不利な仕事をするってこと？

666 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 01:03:24 ID:???

アフォ～～！！
２年更新、１ヶ月更新料はセーフ？
更新料違法！全額返還せよ！判決。

667 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 17:42:03 ID:???

●更新料は、期間、金額に関係なく「合法」です。＾＾

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

668 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 19:48:59 ID:???

簡易裁判所（少額訴訟）敷金・更新料返還請求は簡単です。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_04.html

－－－書式のダウンロード－－－
敷金返還請求.pdf
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/pdf/02_04_01shikikinHenkanSeikyu.pdf
敷金返還請求2.pdf
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/pdf/02_04_02shikikinHenkanSeikyu.pdf

669 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 20:43:25 ID:???

●更新料は、全面的に　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

670 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 20:56:08 ID:???

違法の判決「も」でてるんだから、「全面的に」ではないでしょう。
理のないコピペ貼ってどういう利があるんだろう。

671 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 21:05:24 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、理のないレスで発狂しております。＾＾

672 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 21:45:53 ID:???

クルクルパーの人も、もう少し話が通じる程度に頭があればまだスレが面白いのに

673 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 22:05:50 ID:???

>>672
サラ金闇金と同じ
一切会話にのらないで、とにかく一方的に言い続け
相手が根負けするのを狙ってる。

674 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 22:14:52 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。＾＾

675 ：名無し不動さん：2010/06/25(金) 22:33:16 ID:???

●更新料は、期間、金額、地域に関係なく「合法」です。＾＾

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

676 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 16:02:44 ID:???

↑頭のおかしな人には気をつけましょう
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://info.2ch.net/before.html

677 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 18:06:29 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。＾＾

678 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 18:13:23 ID:???

679 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 20:16:11 ID:???

大京リアルドの管理職の方に、契約更新料の振込みを強要させられました。
（自宅まで取りに来ました。今手持ちが無いと伝えると今すぐに作って持ってきてくれ。と
言われました。口座にあるなら銀行までついて行くって。）

これって、強要の罪になるのでは・・

680 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 20:37:15 ID:???

そんなの、刑事で即逮捕！！

681 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 20:45:54 ID:???

そうね、無銭飲食と同罪で即逮捕！！

682 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 21:10:28 ID:???

>>679
↑
だから、食い逃げはオマエのこった、チンコロのクルクルパー＠＠

683 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 21:30:07 ID:???

そんなの、更新料詐欺でチンクル逮捕！！

684 ：名無し不動さん：2010/06/26(土) 22:08:40 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

685 ：名無し不動さん：2010/06/27(日) 22:18:30 ID:sXwLZF1j

返せ！更新・清掃・経年修理料！
ザマアミ晒せ、賃貸住宅の斜陽っぷり！

686 ：名無し不動さん：2010/06/27(日) 23:20:22 ID:???

>>679
信じられないことする会社だなあ。
証拠押さえて刑事告訴してやれ。
たとえ罪に問われなくても刑事告訴したという事実は民事訴訟で有利な心証をえることができる。
裁判になっても必ず勝てる。裁判所はこういうことには極めて強い態度でのぞむからね。

687 ：名無し不動さん：2010/06/28(月) 00:41:24 ID:???

↑
こいつは、本当にチンコロのクルクルパー＠＠だなｗ

688 ：名無し不動さん：2010/06/28(月) 09:16:04 ID:???

>>686
必ず勝てるって...？
じゃー、勝てなかった時は裁判費用等は全部お前が負担するんだな？
必ず勝てるんだよなぁ？

689 ：名無し不動さん：2010/06/28(月) 11:21:55 ID:???

>>688
アホ発見。
訴訟費用は敗訴者負担になるが、おれは敗訴者でも何でもないのだが。

690 ：名無し不動さん：2010/06/29(火) 00:03:49 ID:???

訴訟費用は敗訴者負担
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

691 ：名無し不動さん：2010/06/30(水) 21:33:19 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが、いつものように発狂しております。＾＾

692 ：名無し不動さん：2010/07/22(木) 22:49:22 ID:???

スレタイ：
【敷金礼金】返還関連統一スレ【更新料保証金家賃】

内容：
敷金・礼金・保証金・更新料・家賃に関する「返還」に関するスレが
乱立し、解消する見込みがないので、統一スレを立てました。
下記関連スレの住人さんは、すみやかに当スレに移動してください。
なお、現行スレが埋まっても次スレは立てないようお願いします。

関連スレ
【敷金】ハウスクリーニング特約は違法です【返還】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1268941494/
【違法】更新料返還請求１兆円超か？【訴訟】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1267180961/
【返還】返せ！賃貸住宅の違法更新料★２【訴訟】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1254198564/
【悪徳】敷金は全額返還してもらいます【敷引】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264350346/
【返還請求】賃貸住宅の礼金・更新料は違法です３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1272968807/
●家賃は取り戻せます！家賃減額、敷金返還当り前
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1257419352/
京都　Ф　敷金返還請求　Ф　京都
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1075112096/

上記の内容でスレを立てる予定ですので
住人の皆さんは適宜移動してください
重複・乱立の解消のため
ご協力をお願い致します

693 ：名無し不動さん：2010/07/23(金) 01:30:15 ID:???

乱立の一端になるだけ

694 ：名無し不動さん：2010/07/23(金) 02:26:38 ID:???

悪徳業者みたいに、強制するな！！

国会議員から芸能人、はては、悪徳業者までこのスレに注目しているの知らないの？

695 ：名無し不動さん：2010/07/23(金) 07:40:25 ID:???

もくちゃん乙

696 ：名無し不動さん：2010/07/23(金) 07:41:27 ID:???

いや、「うちみ」君じゃね？

697 ：名無し不動さん：2010/07/23(金) 22:58:38 ID:J48vW8sM

京都の学生が集団訴訟を起こすらしい

698 ：名無し不動さん：2010/07/24(土) 02:03:51 ID:???

被告？？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

699 ：名無し不動さん：2010/07/24(土) 20:25:12 ID:???

すぐに、更新料返還請求詐欺はやめなさい！！

700 ：名無し不動さん：2010/07/24(土) 21:01:14 ID:drSaMO5m

795: 2010/07/24 19:30:05 hntq3LHw
自分も名古屋の不動産屋、【住まいの一番】から借りた物件で悪徳管理会社の【七福管理サービス】を訴える。
風呂場の元々壊れていた電気まで金を取られて振り込みされていた。
裁判が面倒くさいわｗ
ここの夫婦は話がまったくわからない。電話したら
「知らんよ。じゃあね～」と言われた。
ここのオヤジは明らかにおかしいｗ
まぁ裁判になれば俺が勝つに決まっているんだが、本当に面倒くさいわ。
物件名は名古屋市千種区にある【七福コーポ】なｗ　

701 ：名無し不動さん：2010/07/26(月) 23:34:09 ID:???

702 ：名無し不動さん：2010/07/27(火) 00:30:47 ID:???

●更新料は、全面的に　違　法　です。＾＾

「更新料」の徴収事案については、平成１３年４月１日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令（2010/2/24　大阪高裁判決）の対象行為となりました。

703 ：名無し不動さん：2010/08/02(月) 21:11:27 ID:???

すぐに、更新料返還請求詐欺はやめなさい！！＾＾

704 ：名無し不動さん：2010/08/02(月) 22:09:04 ID:???

で、

更　新　料　返　還　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

705 ：あ：2010/08/03(火) 21:09:51 ID:tCtE8v9j

メディアパーク　梶ヶ谷

ぼったくり！！

706 ：名無し不動さん：2010/08/03(火) 21:37:55 ID:???

残念！！

●更新料は、全面的に　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

707 ：名無し不動さん：2010/08/03(火) 23:09:41 ID:???

残念！！

●更新料は、全面的に　違　法　です。＾＾

「更新料」の徴収事案については、平成１３年４月１日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令（2010/2/24　大阪高裁判決）の対象行為となりました。

708 ：名無し不動さん：2010/08/04(水) 20:25:34 ID:qCQp8AWr

で、

更新料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～　ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

709 ：名無し不動さん：2010/08/04(水) 21:36:14 ID:???

710 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 00:14:32 ID:???

711 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 06:49:53 ID:???

↑
だからぁ、オマエの返還命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿店子＾＾

712 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 22:20:06 ID:???

713 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 22:46:27 ID:???

>>712
消費者契約法を踏まえた上で更新料を認めた高裁判決もあるんだから「全面的に」は誇張でしょう。
コピペ貼ってる人に何言っても意味ないだろうけど、嘘の混じった書き込みなんて価値が下がるっしょ。

>>709
以下同文

714 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 12:29:35 ID:???

更新料は取り戻せる。家賃更新料・返還請求相談所
http://www.koshinryou.com/

715 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 13:14:13 ID:???

更新料は返しません

716 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 17:45:30 ID:???

更新料は払いません

717 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 18:21:23 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

718 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 18:43:48 ID:???

719 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 19:43:24 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

720 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 19:44:31 ID:???

721 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 20:00:47 ID:???

↑
だからぁ、オマエの返還命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿店子＾＾

722 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 20:07:15 ID:???

更新料は合法です

723 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 21:02:07 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

724 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 21:03:18 ID:???

更新料は違法です

725 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 21:36:17 ID:???

↑
だからぁ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

726 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 21:59:18 ID:???

更新料は違法です

727 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 22:25:46 ID:???

↑
だからぁ、違法だと思うならそういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

728 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 23:11:05 ID:???

更新料は違法です

729 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 05:17:28 ID:???

更新料は適法です

730 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 11:45:39 ID:???

更新料は違法です

731 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 12:38:38 ID:???

更新料は合法です

732 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 13:04:29 ID:???

更新料は違法です

733 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 13:20:18 ID:???

更新料はLEGALです

734 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 14:21:26 ID:???

更新料は違法です

735 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 14:33:15 ID:???

更新料は常識です

736 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 15:04:32 ID:???

更新料は違法です

737 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 15:44:17 ID:???

更新料は当然です

738 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 16:23:34 ID:???

更新料が違法だとしても、店子が更新料を支払うのは常識だし当然のことだ

739 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 18:33:42 ID:???

740 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 20:52:01 ID:???

更新料は違法なので、店子が更新料を支払い拒否するのは常識だし当然のことだ

741 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 20:56:02 ID:zj/Dav8I

●更新料は、全面的に　違　法　です。＾＾

「更新料」の徴収事案については、平成１３年４月１日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令（2010/2/24　大阪高裁判決）の対象行為となりました

742 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 21:08:51 ID:???

>>740
↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

743 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 21:09:36 ID:???

744 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 21:20:16 ID:???

745 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 21:49:27 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

746 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 22:00:05 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

747 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 22:16:19 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

748 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 22:22:47 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

749 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 22:26:25 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

750 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 22:31:31 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

751 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 22:49:09 ID:???

もうすぐ大家が一人更新料請求に伴う脅迫（刑法２２２条）と賃借人
の部屋に侵入して金目の物を盗んだことにかかわる住居侵入（刑法１３０条）
と窃盗罪（刑法２３５条）で逮捕されるから待っててね。たぶん実名報道されるよ

752 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 23:41:06 ID:???

勘違いの激しいブタ、一度臭い飯食ってこい！！

753 ：名無し不動さん：2010/08/13(金) 14:14:17 ID:???

「矢印厨」荒らし再発報告と
「更新料は」荒らし報告が
必要だな

規制議論板に行ってこようｗ

754 ：名無し不動さん：2010/08/13(金) 19:35:55 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

755 ：名無し不動さん：2010/08/13(金) 21:27:09 ID:???

>>751
仙台の高校教師殺害事件か？

756 ：名無し不動さん：2010/08/14(土) 00:20:42 ID:???

>>754
↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

757 ：名無し不動さん：2010/08/14(土) 02:08:49 ID:???

>>755
どうせまた京都だろ
京都は暴利をむさぼりまくる悪徳不動産が多い
ああいう社会のダニをどうにかしないとな

758 ：名無し不動さん：2010/08/14(土) 05:27:57 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

759 ：名無し不動さん：2010/08/15(日) 03:02:02 ID:???

まったく油断も隙もないな
カバンをあさって金目のものだけ盗もうとしてたわ

760 ：名無し不動さん：2010/08/15(日) 13:10:12 ID:???

合鍵使ってなんでもできるから。

761 ：名無し不動さん：2010/08/15(日) 20:19:34 ID:???

●更新料は、ふつうに　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

762 ：名無し不動さん：2010/08/15(日) 21:00:08 ID:???

763 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 05:45:09 ID:???

●更新料（盗み）は、全面的に　違　法　です。＾＾

764 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 18:35:22 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

765 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 19:34:51 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

766 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 21:45:10 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠がさらに発狂しています。＾＾

767 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 22:31:40 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠がさらに発狂しています。＾＾

768 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 22:32:36 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

769 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 22:35:50 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠がさらに発狂しています。＾＾

770 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 23:24:25 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

771 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 23:37:04 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

772 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 23:45:38 ID:???

773 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 23:49:01 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

774 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 19:28:54 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

775 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 19:29:44 ID:???

↑
と、コピペ荒らしもまともに出来ないチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

776 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 20:12:15 ID:???

↑
と、コピペ荒らしもまともに出来ないチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

777 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 20:13:45 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

778 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 20:34:37 ID:???

↑
と、コピペ荒らしもまともに出来ないチンコロのクルクルパーが＠＠がむなしく発狂しています。＾＾

779 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 20:40:40 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

780 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 22:09:28 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

781 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 23:20:46 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

782 ：名無し不動さん：2010/08/18(水) 20:05:00 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

783 ：名無し不動さん：2010/08/18(水) 21:19:53 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

784 ：名無し不動さん：2010/08/18(水) 22:18:20 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

785 ：名無し不動さん：2010/08/19(木) 01:45:29 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

786 ：名無し不動さん：2010/08/20(金) 17:56:06 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

787 ：名無し不動さん：2010/08/22(日) 22:46:07 ID:???

786レス中 46レスがヒット

788 ：名無し不動さん：2010/08/26(木) 18:25:41 ID:???

789 ：名無し不動さん：2010/09/13(月) 19:58:48 ID:Rp3t95Sp

弁護士業界も熱視線!?賃貸住宅の更新料の瀬戸際

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100913-00000001-diamond-bus_all

早く最高裁判決がでたらわかりやすい賃貸料金制度をつくればいいと思う。

790 ：名無し不動さん：2010/09/13(月) 20:14:01 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

791 ：名無し不動さん：2010/09/15(水) 22:49:58 ID:???

富士店にいる上野氏について

792 ：名無し不動さん：2010/09/16(木) 13:00:10 ID:Y25rh64n

平成21年7月23日の京都地裁判決で更新料無効の判決がでてから更新料裁判の流れがかわりました。
この裁判以後の裁判では地裁では4件中4件無効、大阪高裁では4件中3件無効、1件有効とほとんどの
裁判で更新料無効のながれになっています。今年度中に最高裁の判断がでるといわれています。

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年10月29日大阪高裁更新料有効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

根拠も対価もないものを請求するのは振り込め詐欺と変わらないと思います。
消費者の力で不当な制度や請求などなくしていきましょう。

弁護士業界も熱視線!?賃貸住宅の更新料の瀬戸際
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100913-00000001-diamond-bus_all

三井ホームエステート(株)に対して、本日、差止請求訴訟を提起
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01.html

793 ：名無し不動さん：2010/09/16(木) 19:02:33 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

794 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 10:27:39 ID:JFEjWQBS

武富士もそうだが一般市民からお金を搾取することだけしか考えていない
会社はつぶされる。不動産屋も搾取することだけ考えるのではなく借主貸主
から感謝されるような経営が求められる。大家もよく考えれば今住んでもら
っている借主の方を一番大事にしなくてはいけないのに不動産屋と組んで
借主からお金を搾取する。不動産屋は貸主と借主からお金を搾取することしか
考えていないので借主貸主の関係が悪くなろうがかまわない。不動産屋は小島よしお。
「住人が更新料払いたくないって言ってますが、でもそんなの関係ねー！
法的措置を取ると脅したり保証人に連絡し払わせる」関係が悪くなって借主に出ていって
もらい新しい住人を紹介すれば仲介手数料がもらえる。ここで本当に良い不動産屋なら
更新料廃止、更新料減額など提案し関係の悪化を防ぐはず。1ヶ月以上空き部屋が
でるなら更新料無しにして空き部屋がでないようにした方が大家の利益になるはず。
更新料を払うなら引越しするという方もいることも大家には不利なこと。

更新料という制度は不動産業者や引越し業者が儲けるために死守している制度で
借主貸主双方に不利な制度だということをよく考えるべき。

googleで「更新料」「更新料違法」「更新料無効」で検索すれば色々な識者の記事など見つけることができる。

更新料廃止で賃貸住宅市場の充実を
http://www.pjnews.net/news/794/20100916_14

賃貸住宅の「更新料」が無効に？　「消費者契約法」の影響で「借主有利」の形勢に。「最高裁判決」次第で「貸家市場」に「大異変」の可能性も。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100824/242776/?P=1

795 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 13:27:15 ID:???

搾取？
被害者意識強杉

796 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 18:34:30 ID:???

チンコロのクルクルパー＠＠の、負け犬の遠吠えだよ。＾＾

797 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 23:15:57 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

798 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 20:35:03 ID:???

799 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 22:39:55 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

800 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 21:35:47 ID:???

801 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 22:09:03 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

802 ：名無し不動さん：2010/10/02(土) 18:09:36 ID:???

返還請求も不当利得も違法もあり得ません。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　、合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

803 ：名無し不動さん：2010/10/02(土) 21:51:10 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

804 ：名無し不動さん：2010/10/02(土) 21:52:59 ID:???

レス抽出開始

805 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 14:32:28 ID:NrGo6qGA

更新料と違約金は違法でしょ。
自分で裁判するにはどういった手続きが必要かな？
取り敢えず、法テラスに相談しようと思うけど、弁護士必要になるのかな？

806 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 15:22:45 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死です。＾＾

807 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 17:36:46 ID:L4jcoqQc

最高裁判決でるまでどちらに転ぶかわかりませんが今のところ
高裁では4件中3件無効で1件有効との判決なので現時点では更新料無効の
可能性が高いです。更新が近い人は最高裁判決出るまで待ってもらうか
消費団体等に相談するといいと思います。

根拠も対価も無い更新料を請求されて困っている人はまずは無料相談してみては？

消費者機構日本
http://www.coj.gr.jp/

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

808 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 18:45:53 ID:???

809 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 19:26:27 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

810 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 11:54:44 ID:???

↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂中ですが・・＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

811 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 12:54:32 ID:O3cJEs7r

＜シンエイ・シンエイエステート（不動産事業者）＞
貸室賃貸借契約書・短期一時使用契約書に対して是正申入れを行いました！

http://www.coj.gr.jp/topics/topic_101005_01.html

消費者機構日本は頑張ってるね！消費者契約法に違反している契約書を
使用している不動産屋にガンガン契約書の違法条項削除依頼だしている。

三井ホームエステーとは違法条項を指摘されたのに削除しなかったから
訴えられた。↓↓↓
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01.html

更新料なんか法律的に根拠も無く借主に何の対価も無い架空請求だよ。
建物の価値が下がっているのにもかかわらず同じ賃料でまた住んで
もらえるのにまだ金取るの？借主は更新料払わなくて合意更新
しなくても住み続けることができるのに更新料払わないと住み続け
られないように無知な貸主を騙しているのが許せない。
法廷更新しますか？更新料払って合意更新しますか？って聞けばよい。
まっみんな法廷更新するけどね。

消費者機構日本頑張れ！！消費者を騙したり不当な請求などしている
悪質業者を壊滅してくれ！

812 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 19:53:27 ID:???

↑残念ながら法定更新にはなりまへん。＾＾

●礼金・更新料は、ふつうに　有　効　、合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

813 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 20:21:10 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

814 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 21:04:57 ID:???

↑
と、何を喚いたところで、そういう契約にサインしたら負け、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が。＾＾

815 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 22:16:05 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

816 ：名無し不動さん：2010/10/07(木) 00:03:32 桜 ID:???

ここもコピペ荒らしのすくつですね

817 ：日の丸バックの消費者機構日本：2010/10/07(木) 09:05:00 ID:SlGzl25E

内閣総理大臣から認定を受けた適格消費者団体の消費者機構日本が
悪徳業者の三井ホームエステートを訴えた裁判がはじまります。
時間がある人は傍聴してみては？

三井ホームエステート（株）に対する差止請求訴訟　第1回期日のお知らせ
↓↓↓
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_101005_02.html

消費者契約法に違反している契約条項を使用している不動産業者
をガンガン公表しています。

＜シンエイ・シンエイエステート（不動産事業者）＞
貸室賃貸借契約書・短期一時使用契約書に対して是正申入れを行いました！
↓↓↓
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_101005_01.html

818 ：名無し不動さん：2010/10/07(木) 13:41:02 ID:???

シンエイ・シンエイエステート賃貸借契約書は違法行為オンパレード
http://www.moyai.net/documents/pdf/shinei_request_sheet.pdf

819 ：名無し不動さん：2010/10/08(金) 15:55:29 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死です。＾＾

820 ：名無し不動さん：2010/10/08(金) 20:15:20 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

821 ：名無し不動さん：2010/10/08(金) 21:56:37 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死です。＾＾

822 ：名無し不動さん：2010/10/08(金) 23:49:53 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

823 ：名無し不動さん：2010/10/09(土) 12:46:37 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死になっても、＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

824 ：名無し不動さん：2010/10/09(土) 13:24:22 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

825 ：名無し不動さん：2010/10/09(土) 18:02:26 ID:???

826 ：名無し不動さん：2010/10/09(土) 21:46:42 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

827 ：名無し不動さん：2010/10/10(日) 21:26:46 ID:???

↑
はいはい、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死になっても、＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

828 ：名無し不動さん：2010/10/10(日) 21:43:38 ID:???

「クルクルパー」の検索結果
827レス中 95レスがヒット

829 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 17:48:04 ID:???

↑
はいはい、有効判決は煙い煙い。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

830 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 22:58:59 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

831 ：名無し不動さん：2010/10/12(火) 16:38:31 ID:Q/nZ8Iqo

国などが原状回復ガイドラインをつくっているのに暴利をむさぼる
悪徳不動産業者（三井ホームエステートやシンエイエステート）などが
違法に敷金を搾取する契約条項を設定しているからトラブルになる。
悪徳業者撲滅に国が動きだしました。

原状回復ガイドラインを詳細化＝賃貸住宅のトラブル防止で―国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101010-00000042-jij-pol

違法な契約条項はどんどん通報しましょう。
通報先→国民生活センター　http://www.kokusen.go.jp

更新料に初の差止請求訴訟・・・消費者機構日本、三井ホームエステート
http://www.total-housing.com/chintainews/20100913/20100913_09.html

三井ホームエステート（株）に対する差止請求訴訟　第1回期日のお知らせ
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_101005_02.html

832 ：名無し不動さん：2010/10/12(火) 17:43:17 ID:???

833 ：名無し不動さん：2010/10/12(火) 19:58:43 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

834 ：名無し不動さん：2010/10/12(火) 22:09:33 ID:???

↑
はいはい、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂してみても、＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

835 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 00:46:15 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

836 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 13:04:32 ID:???

↑
はいはい、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠は、有効判決が煙い煙い。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

837 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 15:01:02 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

838 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 19:30:54 ID:???

↑
はいはい、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

839 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 19:31:53 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

840 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 20:21:41 ID:???

↑
はいはい、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

841 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 20:22:16 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

842 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 22:30:18 ID:???

↑
相変わらず涙目で必死な人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠哀れ＾＾

843 ：名無し不動さん：2010/10/14(木) 08:19:27 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

844 ：名無し不動さん：2010/10/14(木) 19:15:17 ID:???

↑
ほれ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

845 ：名無し不動さん：2010/10/14(木) 22:45:42 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

846 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 15:16:34 ID:???

↑
ほれよっ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

847 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 15:21:23 ID:KNoS8PoT

>>846

高裁で更新料無効判決3件もでていますよ。

平成21年7月23日の京都地裁判決で更新料無効の判決がでてから
更新料裁判の流れがかわりました。この裁判以後の裁判では

地裁では4件中4件無効、大阪高裁では4件中3件無効、1件有効と
ほとんどの裁判で更新料無効のながれになっています。

今年度中に最高裁の判断がでるといわれています。

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年10月29日大阪高裁更新料有効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

根拠も対価もないものを請求するのは振り込め詐欺と
変わらないと思います。消費者の力で不当な制度や
請求などなくしていきましょう。

弁護士業界も熱視線!?賃貸住宅の更新料の瀬戸際

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100913-00000001-diamond-bus_all

848 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 19:12:28 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

849 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 21:16:36 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

850 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 21:55:49 ID:???

851 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 21:59:52 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年10月29日大阪高裁更新料有効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

852 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 22:46:44 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂中です（笑）。＾＾

853 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 22:55:35 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

854 ：名無し不動さん：2010/10/16(土) 10:48:21 ID:NejtToPm

平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効判決↓↓↓
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

請求を棄却した１審・京都地裁判決（昨年９月）を支持し、家主側の控訴を
棄却した。２審判決によると、男性は０６年３月、２年ごとに家賃２カ月分
の１０万６０００円を更新料として支払う契約で入居した。

長い判決文ですが要するに「更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反する」という事です。

更新料「無効」判決にすくむ賃貸住宅業界、礼金やハウスクリーニング代に波及も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/

855 ：名無し不動さん：2010/10/16(土) 17:23:46 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

856 ：名無し不動さん：2010/10/16(土) 23:47:44 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

857 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 14:41:07 ID:???

858 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 15:00:39 ID:???

859 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 16:56:32 ID:8Su1aAId

>>857
更新料有効判決って去年の10月の判決ですよね。今年に入ってからは
地裁はわかりませんが高裁レベルでは更新料無効の判決しかでていませんよ！

下のURLに裁判判決の一覧がでていますので確認してください。

更新料「無効」判決にすくむ賃貸住宅業界、礼金やハウスクリーニング代に波及も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年10月29日大阪高裁更新料有効←←ココ
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

860 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 23:12:34 ID:???

↑
だからなんだクズ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

敷引きも合法で有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

消費者契約法１０条を一蹴の流れ（笑）。＾＾

861 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 00:15:55 ID:???

862 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 15:09:20 ID:???

ひとつの有効判決は、無効１０判決にも勝る。＾＾

863 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 16:15:07 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

864 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 17:39:18 ID:???

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

865 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 19:26:13 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

866 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 21:25:26 ID:???

↑
ほれよっ低脳、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

867 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 21:31:22 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

868 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 22:45:08 ID:???

↑
ほれよっ低脳スレ消費まであと一息だ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

869 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 22:54:51 ID:UCSQg1tH

870 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 23:21:30 ID:???

871 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 23:35:48 ID:???

872 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 15:54:53 ID:3JtyVT6H

更新料ともっともらしい名前を使用し対価もないものを請求している。

更新料請求≒振り込め詐欺&ワンクリック詐欺

良心がある人なら対価も無いものは請求しないよ。借主が納得できる説明もしないで
一方的に払えというのは詐欺と一緒だよ。説明が出来ないってことは請求する
権利が無いんだよ。人を欺いたり無知に付け込んでまで金欲しいの？
恥を知れ！

873 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 16:11:51 ID:???

874 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 17:00:38 ID:???

875 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 17:44:46 ID:???

小学校の口喧嘩かよｗ

876 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 18:24:20 ID:???

877 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 18:40:37 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

878 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 19:14:44 ID:???

879 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 19:20:37 ID:???

880 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 19:38:13 ID:???

で、

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

881 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 20:13:28 ID:???

882 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 20:30:03 ID:???

883 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 21:15:30 ID:???

884 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 22:01:10 ID:???

885 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 22:13:06 ID:???

886 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 14:48:54 ID:eMj+Lp5S

消費者金融も年利29.2%の金利を払うと契約書にハンコ押させて契約していた
のに無効になっちゃいましたね。更新料も消費者契約法に違反していると判断
されれば無効です。それを判断するのは最高裁。

2009年7月23日の京都地裁の更新料無効判決の控訴審判決が大阪高裁ででた後に
最高裁の判断がでるといわれています。

最高裁が上告棄却で更新料無効の大阪高裁判決が確定する可能性もあかもね。

下のページ見て勉強してください！↓↓↓

更新料「無効」判決にすくむ賃貸住宅業界、礼金やハウスクリーニング代に波及も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/

平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効判決↓↓↓ これが一番最近の高裁判決
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

請求を棄却した１審・京都地裁判決（昨年９月）を支持し、家主側の控訴を
棄却した。２審判決によると、男性は０６年３月、２年ごとに家賃２カ月分
の１０万６０００円を更新料として支払う契約で入居した。

長い判決文ですが要するに「更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反する」という事です。

対価も無いものを請求することがまかり通るなら振り込め詐欺師という
職業が人気職業にランクインするよ！

887 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 17:11:32 ID:???

↑
ほれよっ低脳頑張れ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

888 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 20:47:06 ID:???

↑
ほれよっ低脳もっと頑張れ、人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

889 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 20:57:04 ID:???

890 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 21:02:42 ID:???

891 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 21:40:20 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

892 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 21:42:06 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

893 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 21:59:12 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂します。＾＾
↓

894 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:02:45 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

895 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:10:15 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂します。＾＾
↓

896 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:11:06 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

897 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:13:59 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂します。＾＾
↓

898 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:14:34 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

899 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:24:21 ID:???

↑
ほれよっ低脳もっと頑張れ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

900 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:24:55 ID:???

901 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:50:01 ID:???

902 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:50:37 ID:???

903 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 18:21:23 ID:???

904 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 18:27:04 ID:???

905 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 19:21:20 ID:???

で、東京の判例も出せない負け犬。(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

906 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 19:22:21 ID:???

↑
ほれほれ低脳もっと頑張れ、今日も0時で泣きながら敗走か？
人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

907 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 20:08:19 ID:???

↑
と、毎日０時過ぎまで必死な人治国家のチンコロののクルクルパー＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

908 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 20:14:30 ID:???

↑
ほれほれ低脳もっと頑張れ、今日も0時で涙目で敗走か？
人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

909 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 20:46:10 ID:???

で、そこの負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

910 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 20:48:52 ID:???

911 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 17:05:27 ID:???

912 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 17:12:19 ID:???

↑
ほれほれ低脳もっと頑張れ、書き込みが遅いぞ？昨日は21時前に涙目で敗走www

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

913 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 18:03:19 ID:???

↑
ほれよっ、そこの負け犬もっと頑張れ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

914 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 18:04:43 ID:???

↑
で、そこの２ちゃんに年がら年中へばり付いている負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

915 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 18:20:03 ID:???

で、そこの２ちゃんに年がら年中へばり付いている涙目の負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

916 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 18:23:11 ID:???

917 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 20:51:04 ID:???

↑
ほれほれ負け犬もっと頑張れワンパターンだぞ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

918 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 20:58:07 ID:???

↑
ほれほれ負けチンクルもっと頑張れ、連投規制ザマァwww

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

919 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 21:03:04 ID:???

で、そこの２ちゃんにへばり付いている涙目の負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

920 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 21:08:47 ID:???

↑
ほれほれ負けチンクルもっと頑張れ、ペース落ちてきてるぞwwww

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

921 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 12:22:03 ID:???

↑
ほれほれ負け犬いつまで寝てんだ昼だぞ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

922 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 12:47:28 ID:???

↑
ほれほれ、21時で涙目で逃走(笑)コピペ荒らしもまともにできない負けチンクルもっと頑張れwwww

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

923 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 13:25:40 ID:???

↓連投規制喰らって涙目の負けチンクルが発狂します

924 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 13:46:33 ID:???

↑
悔しかったら、東京の判決を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

925 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 23:41:45 ID:???

↑
と、予定通り休日の昼間から２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂しました。＾＾

926 ：名無し不動さん：2010/10/24(日) 12:51:43 ID:???

↑
悔しかったら、東京の判決を出してみんさい低脳、涙目チンコロのクルクルパー＠＠（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

927 ：名無し不動さん：2010/10/24(日) 17:35:45 ID:???

↑
と、休日の昼間から２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂しました。＾＾

928 ：名無し不動さん：2010/10/24(日) 19:30:25 ID:???

929 ：名無し不動さん：2010/10/24(日) 22:48:38 ID:???

↑
と、休日の昼間から夜になっても２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂しました。＾＾

930 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 17:34:36 ID:???

で、そこの涙目の負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

931 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 20:01:52 ID:???

↑
と、毎日２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂しました。＾＾

932 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 20:31:22 ID:???

で、そこの涙目で２ちゃんにへばり付いている負け犬(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

933 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 20:34:04 ID:???

で、そこの涙目で２ちゃんにへばり付いている負けチンクル(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

934 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 14:56:47 ID:???

935 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 19:33:37 ID:???

↑
で、そこの涙目で２ちゃんにへばり付いている負けチンクル(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

936 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 20:06:37 ID:???

↑
悔しかったら、東京の判例を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

937 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 20:31:36 ID:???

age

938 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 20:40:01 ID:???

939 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 20:50:57 ID:???

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。＾＾

■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人の主張は理由がない。

940 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 20:57:31 ID:???

941 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:07:42 ID:???

942 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:18:02 ID:???

↑
いちいち慌ててんじゃないぞ、小さい人間だな。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

943 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:29:53 ID:???

944 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:31:40 ID:???

945 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:41:20 ID:???

どっちもうぜーーーー！！！

しかし、なんで更新料の話で敷引きの判決引用してんの？

946 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:41:23 ID:???

947 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:47:41 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

948 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 22:06:08 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が東京の判例も出せず涙目で発狂中です。＾＾
人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（賃借人）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ニヤッ

949 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 22:10:24 ID:???

↑
と、カビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

950 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 22:21:53 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が東京の判例も出せず涙目で発狂中です。＾＾
人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ニヤッ

951 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 22:27:59 ID:???

↑
と、カビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

952 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:34:41 ID:???

953 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:37:58 ID:???

で、そこの２ちゃんにへばり付いている涙目の負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

954 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:45:52 ID:???

955 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:47:31 ID:???

956 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:51:27 ID:yuV0PiYa

>>954
そんなに古い判決出してきても意味無いですよ。しかも地裁判決。

一番新しい高裁判決は↓↓↓今年の5月の判決です。

平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効判決↓↓↓
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

下記ページに判決についての解説が載っています。法律に詳しくない方でも
わかりやすく説明しているので是非見てみてください。
http://hello-ooya.net/contents/case/post_10/

長い判決文ですが要するに「更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反する」という事です。

957 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:00:52 ID:???

958 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:02:07 ID:???

959 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:14:37 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が控訴中の判例ばっかりで
しかも東京の判例も出せず馬鹿を晒して発狂中です。＾＾
人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

960 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:17:02 ID:???

961 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:29:38 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ、そんなに悔しいなら東京の判例を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

962 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:32:07 ID:???

963 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:50:15 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
そんなに悔しいなら東京の判例を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや消費者契約法に反しないとして敷引き「合法」と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

964 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:50:37 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
カビの生えた地裁の判例しか持ってこれないwwww負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

965 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 17:45:22 ID:???

で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

966 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 22:56:58 ID:???

で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

967 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 18:35:00 ID:???

968 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 19:59:53 ID:???

悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

969 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 20:37:07 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
そんなに悔しいなら東京の判例を出してみんさい、アフォ晒しの涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや消費者契約法に反しないとして敷引き「合法」と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

970 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 20:44:45 ID:???

971 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 20:58:37 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が東京の判例も出せずアフォを晒して発狂中です（笑）。

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

972 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:10:18 ID:???

973 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:13:07 ID:???

974 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:17:17 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

975 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:49:54 ID:???

976 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:51:01 ID:HZAYmulJ

>>973
東京の判決なんか必要無いですよ。なぜなら2009年7月23日の
京都地裁の更新料無効判決の控訴審判決が大阪高裁ででた後に
最高裁の更新料無効判断がでる予定(´･ω･｀)y-┛~~

更新料が有効というなら平成22年5月27日大阪高裁更新料無効判決
が下記3点の法的根拠を否定したことに反論してみなさい。

1.賃料の補充
2.賃貸借契約更新に対する異議権の放棄に対する対価
3.賃借権強化の対価

平成22年5月27日大阪高裁判決では以上3点すべてを否定し論破しています。

悪徳不動産＆悪徳大家の妨害が激しくなってますね。正しい情報を集めましょう！

更新料請求には応じないように更新料を請求されたら最高裁の判決が出るまで
待ってもらい更新料無効の最高裁判決がでた時の返還請求に備えましょう！

平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効判決↓↓↓
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

長い判決文ですが要するに「更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反する」という事です。

下記ページに判決についての解説が載っています。法律に詳しくない方でも
わかりやすく説明しているので必見です。
http://hello-ooya.net/contents/case/post_10/

977 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:53:36 ID:???

978 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:57:04 ID:???

979 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:13:50 ID:???

980 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:23:20 ID:???

981 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:31:46 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が東京の判例も出せずアフォを晒して発狂中です（笑）。

●賃貸住宅の更新料は合法です。
●更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

982 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:32:17 桜 ID:???

この連投はすごい

つーか、関連他板の質問スレも…
あらし報告板にも報告上がってるし
そろそろか？
それとも、覚悟の上での
最後の悪あがきか？

ブラフなんかじゃないよ
本当に、これが最後
後は警告無（ｒｙ

983 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:43:03 ID:???

多分だけど、これやってるの同一人物だよね。
スレを見るのも嫌にさせるというか

984 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 17:52:39 ID:???

985 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 18:41:37 ID:???

986 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 20:55:13 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ

で、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が
控訴中の判例の羅列ばかりでアフォを晒して発狂中です（笑）。

●賃貸住宅の更新料は合法です。
●更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

987 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 21:11:39 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
カビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

●賃貸住宅の更新料は違法です。
●支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反するv(￣ー￣)ニヤッ

988 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 21:21:04 ID:???

989 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 21:29:24 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

●賃貸住宅の更新料は違法です。
●支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反するv(￣ー￣)ニヤッ

990 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 09:38:09 ID:???

991 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 19:36:12 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
カビの生えた地裁の判例一件しか持ってこれない
アフォ晒しの負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

●賃貸住宅の更新料は違法です。
●支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反するv(￣ー￣)ニヤッ

992 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 19:47:12 ID:???

次スレ　【返還】返せ！賃貸住宅の違法更新料★３【訴訟】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1288435466/

993 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 20:10:11 ID:???

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

●更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

●消費者契約法１０条の主張を一蹴し、キチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

994 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 20:17:23 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ

カビの生えた地裁の判例一件しか持ってこれない
アフォ晒しの負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

●賃貸住宅の更新料は違法です。
●支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反するv(￣ー￣)ニヤッ

●違法契約を一蹴し、キチガイチンクルに制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

995 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 20:31:17 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ、残念ながら判例にはカビは生えないyo(ﾆﾔﾆﾔ)

で、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が、東京の判例も出せずアフォを晒して発狂中です（哀れ）。

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と高裁で判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

●更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

●消費者契約法１０条の主張を一蹴し、キチガイ店子に制裁の流れ続く（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~
　　↓↓↓
またもや消費者契約法に反しないとして敷引き「合法」と認定し有効判決くだる。＾＾
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

996 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 20:31:59 ID:???

↑
と、長文にすれば勝ったと思ってる無能のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾
なに慌ててんだ？必死なの？火病？ザマァwwwwwwwww＾＾

997 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 20:52:16 ID:???

↑
で、そこの火病のアフォ晒しの負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

998 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 20:53:39 ID:???

↑
と、痛いところを突かれて短いコピペに戻した無能のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

999 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 21:24:21 ID:???

↑
頭おかしいな、こいつ。＾＾

1000 ：名無し不動さん：2010/10/30(土) 21:25:10 ID:???

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と高裁で判決されました。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ
大阪高裁→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

●更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

●消費者契約法１０条の主張を一蹴し、キチガイ店子に制裁の流れ続く（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~
　　↓↓↓
またもや消費者契約法に反しないとして敷引き「合法」と認定し有効判決くだる。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ
東京地裁→　http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

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