まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107
1 ：あ：
前スレ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/l50
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生
11月に入って、大手のデベまで倒産し始めました...。
財閥系もそろそろやばいかもしれません。
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生
11月に入って、大手のデベまで倒産し始めました...。
財閥系もそろそろやばいかもしれません。
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統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
３７歳 １９３万 ＜世代別人口の一覧表＞
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
１５歳 １１９万人
１４歳 １２１万人
１３歳 １２０万人
１２歳 １１９万人
１１歳 １１９万人
１０歳 １２０万人
９歳 １２０万人
８歳 １１７万人
７歳 １１７万人
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
１５歳 １１９万人
１４歳 １２１万人
１３歳 １２０万人
１２歳 １１９万人
１１歳 １１９万人
１０歳 １２０万人
９歳 １２０万人
８歳 １１７万人
７歳 １１７万人
【首都圏の不動産価値を示すリート指数の推移】
２００５年９月 このころリート指数スタート １６００くらいで推移
２００６年１０月頃 上がりだす。
２００７年６月頃 最高値の２６００くらいをつける。←このらへんに損太郎高値郊外新築マンションをジャンピングキャッチ
２００７年８月頃 下がり出す ←損太郎まだ強気。
２００７年１０月 ２０００くらいに下がる ←損太郎カラ元気（自演はあったが、まだコテでがんばっていた・・・）
２００８年１月 １５００くらいに下がる。 ←損太郎精神崩壊（コテを名乗らなくなり、賃貸派を罵倒しだす）
２００８年９月５日 年初来安値１１１４をつける。 ←損太郎・・・
２００８年１０月３日 １０１０の年初来安値更新 ←堅実派（損太郎）復活・・・
２００８年１０月９日 ついに８１５で安値を更新。上場reit初の破綻 ←損太郎死亡
続く
２００５年９月 このころリート指数スタート １６００くらいで推移
２００６年１０月頃 上がりだす。
２００７年６月頃 最高値の２６００くらいをつける。←このらへんに損太郎高値郊外新築マンションをジャンピングキャッチ
２００７年８月頃 下がり出す ←損太郎まだ強気。
２００７年１０月 ２０００くらいに下がる ←損太郎カラ元気（自演はあったが、まだコテでがんばっていた・・・）
２００８年１月 １５００くらいに下がる。 ←損太郎精神崩壊（コテを名乗らなくなり、賃貸派を罵倒しだす）
２００８年９月５日 年初来安値１１１４をつける。 ←損太郎・・・
２００８年１０月３日 １０１０の年初来安値更新 ←堅実派（損太郎）復活・・・
２００８年１０月９日 ついに８１５で安値を更新。上場reit初の破綻 ←損太郎死亡
続く
・土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）
今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。
１供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）
２固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万～１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）
この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。
・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）
今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。
１供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）
２固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万～１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）
この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。
即日完売って本当か？？？？？？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/
↑お勧めスレ
中古ワンルームマンション投売り状態３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/
数週間以内に倒産するデベを予想するスレ・６社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220969458/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/
↑お勧めスレ
中古ワンルームマンション投売り状態３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/
数週間以内に倒産するデベを予想するスレ・６社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220969458/
今作られているマンションは法改正以前のもので、大手でさえコンクリート偽装とか
柱が何本もないって事件があった。
「千葉、タワー、偽装」「コンクリート、神奈川、偽装」とかで検索すればすぐひっかかると思う。
マスゴミは情報封鎖してたから、知らない人多いと思うが、米の問題以上に大きな問題なんだよね。
そんな物件正直怖くて住めないでしょう。耐震とか免震とかも基礎となる柱やコンクリがこんな状況
じゃまったく信用できない。大手がこれだからね・・・。
あともう一つ今販売中のマンションを買ってはいけないのは、土地が高いときに建てられて物だからだ。
今ちょうど販売されているのは土地が最高値だったときのもの。
６月の段階で土地の実勢価格は２５％下がったと、某経済誌が伝えている。
買うにしても、土地が安くなって、法律改正後の物件を買った方がいいだろう。
より最新の設備で、条件のよい物件を安く買える。
また、中古で売りにだすときも法改正前後で大きく価格差がでてくる。実はこれが一番でかかったりする。
柱が何本もないって事件があった。
「千葉、タワー、偽装」「コンクリート、神奈川、偽装」とかで検索すればすぐひっかかると思う。
マスゴミは情報封鎖してたから、知らない人多いと思うが、米の問題以上に大きな問題なんだよね。
そんな物件正直怖くて住めないでしょう。耐震とか免震とかも基礎となる柱やコンクリがこんな状況
じゃまったく信用できない。大手がこれだからね・・・。
あともう一つ今販売中のマンションを買ってはいけないのは、土地が高いときに建てられて物だからだ。
今ちょうど販売されているのは土地が最高値だったときのもの。
６月の段階で土地の実勢価格は２５％下がったと、某経済誌が伝えている。
買うにしても、土地が安くなって、法律改正後の物件を買った方がいいだろう。
より最新の設備で、条件のよい物件を安く買える。
また、中古で売りにだすときも法改正前後で大きく価格差がでてくる。実はこれが一番でかかったりする。
品川駅徒歩10分のマンションが2247万円で売ってるのに、千葉とか埼玉のマンション買う奴何なの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223112979/
損太郎・・・。ついに都心でも価格破壊きてるね。都心真ん中の物件新築がこの価格・・・・。
まだまだ待った方が吉。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223112979/
損太郎・・・。ついに都心でも価格破壊きてるね。都心真ん中の物件新築がこの価格・・・・。
まだまだ待った方が吉。
マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
12 ：データを元にした日本未来予想１：2008/12/06(土) 21:43:58 ID:???
2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する(8％から3％)
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 「団塊の世代」の定年退職でゴルフ離れが加速、千葉県のゴルフ場入場者が579万人まで落ち込む(2001年は703万人)
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 日本の生産年齢人口が8000万人を下回る
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する(8％から3％)
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 「団塊の世代」の定年退職でゴルフ離れが加速、千葉県のゴルフ場入場者が579万人まで落ち込む(2001年は703万人)
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 日本の生産年齢人口が8000万人を下回る
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る
13 ：データを元にした日本未来予想２：2008/12/06(土) 21:44:36 ID:???
2015 都民の4人に1人が65歳以上となり、東京が超高齢社会を迎える
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が2006年のピーク時から1000万人減少し、労働力人口は1045万人(16％)の減少
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が2006年のピーク時から1000万人減少し、労働力人口は1045万人(16％)の減少
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥
14 ：データを元にした日本未来予想３：2008/12/06(土) 21:45:12 ID:???
2030 団塊Jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 増加を続ける後期高齢者(75歳以上)の人口が約2200万人に達する
2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
2055 医療の進歩により平均寿命が6歳程度伸び90歳代に達し、100歳以上人口が10倍になる
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率が1.29の水準で推移した場合)
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 増加を続ける後期高齢者(75歳以上)の人口が約2200万人に達する
2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
2055 医療の進歩により平均寿命が6歳程度伸び90歳代に達し、100歳以上人口が10倍になる
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率が1.29の水準で推移した場合)
↑ここまでテンプレです。
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>>1さんスレ立てありがとうございました。
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↓ここから議論スタート（なるべくＩＤを出して中身のあるスレッドにしていきましょう。）
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>>1さんスレ立てありがとうございました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓ここから議論スタート（なるべくＩＤを出して中身のあるスレッドにしていきましょう。）
３０年後は確実に住宅は都心でもあまるからね。
この時代で大事なのはいかくに働けるときにどれだけ、
資産を貯めるかってことなんだよな。
株、金、商品、マンション、土地、外貨、外貨ＭＭＦ下落で、
小金持ちの資産が半減した今こそ、資産を形成するチャンスなのかもしれないね。
無駄遣いは極力下げるべき。特にマンションは論外。
この時代で大事なのはいかくに働けるときにどれだけ、
資産を貯めるかってことなんだよな。
株、金、商品、マンション、土地、外貨、外貨ＭＭＦ下落で、
小金持ちの資産が半減した今こそ、資産を形成するチャンスなのかもしれないね。
無駄遣いは極力下げるべき。特にマンションは論外。
下がるのはマンションだけではないですね
土地、一戸建て、建て売り価格、賃料
アパートの一棟投げ売りも始まります
土地、一戸建て、建て売り価格、賃料
アパートの一棟投げ売りも始まります
18 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 22:08:04 ID:oS9Y3F54
>>12
けっこう面白いシュミレーションだ、子供作りたくなった
けっこう面白いシュミレーションだ、子供作りたくなった
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
やだね
>>19
わかりました そこでいいんですね
わかりました そこでいいんですね
22 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 22:50:14 ID:ecVWc/CT
９割引でも５割引でもなんでもいいよ。
実際９割引もありうるしね。
大事なのはスレ番号とテンプレ。これが充実していればオッケー。
リート指数もまた年初来安値更新しそうな勢いだよな。
実際９割引もありうるしね。
大事なのはスレ番号とテンプレ。これが充実していればオッケー。
リート指数もまた年初来安値更新しそうな勢いだよな。
「～８割引」とは異なるから、まったく異なる新スレになる
つまり
「まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107」
という名前の新スレ
次のタイトル名はおそらく
「まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107 ２」
ややこしーなぁｗ
つまり
「まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107」
という名前の新スレ
次のタイトル名はおそらく
「まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107 ２」
ややこしーなぁｗ
物には人がくいつく頃合いってのがあるんだ馬鹿じゃねーの984
もうすでには八王子とか千葉・埼玉だと崩壊がはじまっているからね。
リゾートマンションみたく売値０円もあると思うよ。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が
か毎月５万から１０万かかるなら、年金払っても生活費残らないでしょう。
リゾートマンションみたく売値０円もあると思うよ。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が
か毎月５万から１０万かかるなら、年金払っても生活費残らないでしょう。
それにしても去年一昨年あたりにマンション高値で掴んだ人はかわいそすぎる・・・・。
たぶんマンション買えない！あと２年で給料9割引・・・
買えないやつは９割引でも買えないの？
>>27
いいわけはいいよ
いいわけはいいよ
２年で８割引きって４割引きが２年連続でもダメなんだよな
１年で半額以下にならないと
１年で半額以下にならないと
>>32
何割引なら買えるの？
何割引なら買えるの？
>>29
だったら、ローン組んだ奴は完全にアボンだな。
だったら、ローン組んだ奴は完全にアボンだな。
>>34
都心１５分以内、徒歩１０分以内、
２ＤＫが２千万、３ＤＫが３千万。
これが最低条件。管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が安い。
品川のマンションでこの価格が実現されているから、土地が半値になれば十分可能。
都心２０分以上は全部ゴミになる。
都心１５分以内、徒歩１０分以内、
２ＤＫが２千万、３ＤＫが３千万。
これが最低条件。管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が安い。
品川のマンションでこの価格が実現されているから、土地が半値になれば十分可能。
都心２０分以上は全部ゴミになる。
38 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 23:16:03 ID:BwQ0Vsrd
マンションを買うのは投資
３０００万のマンションなら３０００万を株に投資するのと同じ
値上がりしなきゃ失敗
確実に値下がりするのに買うのはアホ。
３０００万のマンションなら３０００万を株に投資するのと同じ
値上がりしなきゃ失敗
確実に値下がりするのに買うのはアホ。
土地は投資じゃないの値下がり激しいけど
平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
戸建のほうがはるかに高いだろ
戸建のほうがはるかに高いだろ
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107
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46 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 23:28:21 ID:1mrkQWUe
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 107
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損太郎が分裂工作しているなﾜﾗﾀ。
どうみてもこっちが本スレだろ。ｗｗｗ
どうみてもこっちが本スレだろ。ｗｗｗ
>>48
前スレ984乙
前スレ984乙
>>51
ちがわいぼくは向こうに移動してほしいんだい、でもみんながみんなが
ちがわいぼくは向こうに移動してほしいんだい、でもみんながみんなが
>>51
ってか自作自演を吐いたね
ってか自作自演を吐いたね
賃太郎がホームレスに落ちぶれる日が近づいてるのかな。
持ち家でよかった。職を失っても住まいまで失うことは避けられるからなｗ
持ち家でよかった。職を失っても住まいまで失うことは避けられるからなｗ
マンションは持ち家っていうの？
都心にビルが林立している中で、居住環境と利便性を両立できる持ち家は
マンションのみ
マンションのみ
57 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 23:57:47 ID:vLgKf+BO
マンション買うやつはバカですよ。
私、1970年代に作られた古いマンション（都心・東京港区）に賃貸ですんでるけど、
管理側のアンケートによると、水周り(配管）の損壊とか、臭いとかおよそ40年で
こんだけいろいろ問題があるのが判明、住民（持ち主）が年寄りで立替もできず、困ってるらしい。
そんでもって、賃貸も入れ替わりが激しく空室も目立ってきたので、これからこのマンションどうなるんだろうと思う今日この頃なのであった。
小さな不動産が転売で利益を稼ごうとしてるみたいだけど、こんなオンボロだれが買うよ？
私、1970年代に作られた古いマンション（都心・東京港区）に賃貸ですんでるけど、
管理側のアンケートによると、水周り(配管）の損壊とか、臭いとかおよそ40年で
こんだけいろいろ問題があるのが判明、住民（持ち主）が年寄りで立替もできず、困ってるらしい。
そんでもって、賃貸も入れ替わりが激しく空室も目立ってきたので、これからこのマンションどうなるんだろうと思う今日この頃なのであった。
小さな不動産が転売で利益を稼ごうとしてるみたいだけど、こんなオンボロだれが買うよ？
58 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 23:59:49 ID:iuJ+Rz8I
だれもが利便性によい所に少しでも近づこうと努力してるよねその中心がマンションだろ
60 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 00:04:29 ID:d1XnKYoo
ビジネスモデルとして、マンションは賃貸って割り切って考えて
作っていったほうがいいと思うね、これからは。
作っていったほうがいいと思うね、これからは。
61 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 00:04:52 ID:3iDb9KZo
分譲マンションという共同生活体は
修繕積み立てと管理費という維持経費を
マンション住人全員が支払ってこそ成り立つシステム
今まで日本人の律儀さ、恥を知る文化が成り立たせてきた
今後の日本人に果たしてそれを期待できるか
100人が100人とも律儀に払ってくれるのだろうか
経済的に余裕がなくなって、あるいは余裕があっても損だからという理由で
支払いを渋る人間も何割か出てくることが考えられる
そんなマンションが増えてくると分譲マンションという形態自体成立しなくなる恐れがある
もちろん、マンション価値もゼロまたはそれ以下に成り下がる可能性がある
比較的新しくてもね
修繕積み立てと管理費という維持経費を
マンション住人全員が支払ってこそ成り立つシステム
今まで日本人の律儀さ、恥を知る文化が成り立たせてきた
今後の日本人に果たしてそれを期待できるか
100人が100人とも律儀に払ってくれるのだろうか
経済的に余裕がなくなって、あるいは余裕があっても損だからという理由で
支払いを渋る人間も何割か出てくることが考えられる
そんなマンションが増えてくると分譲マンションという形態自体成立しなくなる恐れがある
もちろん、マンション価値もゼロまたはそれ以下に成り下がる可能性がある
比較的新しくてもね
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色々な犯罪のご時世戸建は選択できないよ
NHKのYouTubeのリンクと、
>>46を充実させて次スレのテンプレ化きぼう
>>46を充実させて次スレのテンプレ化きぼう
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あと2年で9割引ということは100年に一度の買い場到来ですね（株みたいだ）
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はぁ９割引？４割でもないわ、くやしかったら事例よろしく。
70 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 00:39:07 ID:kj8d/bY+
『東京がアジアの不動産投資先で首位、低リスク志向高まる－民間調査
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ahcWReThFNUA&refer=jp_home
不動産投資先として選好されるアジア都市のランキングで東京が上海を抜いて、首位に
浮上した。投資家は2009年に向け、よりリスクの低い投資先を求めているもようだ。
米調査会社アーバン・ランド・インスティチュート（ＵＬＩ)
と米会計事務所プライスウォーター
ハウスクーパース（ＰｗＣ）が実施した調査で明らかになった。（後略）』
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ahcWReThFNUA&refer=jp_home
不動産投資先として選好されるアジア都市のランキングで東京が上海を抜いて、首位に
浮上した。投資家は2009年に向け、よりリスクの低い投資先を求めているもようだ。
米調査会社アーバン・ランド・インスティチュート（ＵＬＩ)
と米会計事務所プライスウォーター
ハウスクーパース（ＰｗＣ）が実施した調査で明らかになった。（後略）』
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 107
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>>64
11月20日 ＮＨＫ クローズアップ現代 要約
ゲスト：内橋克人
128 ：名無し不動さん ：2008/11/20(木) 19:56:58 ID:???
・修繕積立金滞納→スラム化
例：123戸、３ＬＤＫで3300万円、購入者の多くが投資目的
バブル終了後賃料価格が大幅下落、ローン購入者に打撃
投売りによる空家増、滞納は全世帯の２割、総額1400万円
内容証明で支払督促、それでも払わない者には訴え
平等な負担は譲れない、部屋の差押も辞さない態度を取る
３年を経て和解成立、しかし一部は支払に応じていない
いやになって出て行ってしまう者多
・バブル後、政府の住宅建設政策でマンションブーム
大量の土地が安値で出回り
ゆとりローン、住宅ローン減税スタート
バブルピーク時を上回る年間20万戸以上のマンション供給
・建設ラッシュと急激な景気の冷え込みで空室とマンションスラム化進むと警告
・集合住宅の空家数が03年で241万戸、88年95万戸、５年後のいまさらに増えている
地価が騰がっている時は郊外へ、地価が下がると都心回帰、短期の景気対策で振り回される
住居を耐久消費財のように扱う政策、メーカーも「せいぜい10年持てばいい」で廃棄する発想？
・都市再生機構：空家の再利用「減築」
住民に移ってもらい、一部取壊しで重量を減らし、強度を高め、吹き抜けを利用して居住性の高い部屋に
建築基準法の一部改正が必要となる
・地域公共財への転換
ワンルームマンション改築で１Ｆデイサービス、２Ｆ以降は高齢者向け賃貸
新築に比べ半分の費用で施設建設、高齢者の負担減少
・ドイツでは国が無利子100年ローン、その代わり町並み規制や色、環境規制など
11月20日 ＮＨＫ クローズアップ現代 要約
ゲスト：内橋克人
128 ：名無し不動さん ：2008/11/20(木) 19:56:58 ID:???
・修繕積立金滞納→スラム化
例：123戸、３ＬＤＫで3300万円、購入者の多くが投資目的
バブル終了後賃料価格が大幅下落、ローン購入者に打撃
投売りによる空家増、滞納は全世帯の２割、総額1400万円
内容証明で支払督促、それでも払わない者には訴え
平等な負担は譲れない、部屋の差押も辞さない態度を取る
３年を経て和解成立、しかし一部は支払に応じていない
いやになって出て行ってしまう者多
・バブル後、政府の住宅建設政策でマンションブーム
大量の土地が安値で出回り
ゆとりローン、住宅ローン減税スタート
バブルピーク時を上回る年間20万戸以上のマンション供給
・建設ラッシュと急激な景気の冷え込みで空室とマンションスラム化進むと警告
・集合住宅の空家数が03年で241万戸、88年95万戸、５年後のいまさらに増えている
地価が騰がっている時は郊外へ、地価が下がると都心回帰、短期の景気対策で振り回される
住居を耐久消費財のように扱う政策、メーカーも「せいぜい10年持てばいい」で廃棄する発想？
・都市再生機構：空家の再利用「減築」
住民に移ってもらい、一部取壊しで重量を減らし、強度を高め、吹き抜けを利用して居住性の高い部屋に
建築基準法の一部改正が必要となる
・地域公共財への転換
ワンルームマンション改築で１Ｆデイサービス、２Ｆ以降は高齢者向け賃貸
新築に比べ半分の費用で施設建設、高齢者の負担減少
・ドイツでは国が無利子100年ローン、その代わり町並み規制や色、環境規制など
はやく暴落しないかな
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 107
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/
75 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 00:47:12 ID:d1XnKYoo
>>72 まるでうちのマンションみたいだ（東京･港区）
空室も増えてきてるし、スラム化しそうだ。
中国人とかフィリピン人とかアジア系も住民に居ますし・・・しかも、狭いのにすんでる人数が
多いのがミソ。ｗ（笑い事じゃないけどね）
空室も増えてきてるし、スラム化しそうだ。
中国人とかフィリピン人とかアジア系も住民に居ますし・・・しかも、狭いのにすんでる人数が
多いのがミソ。ｗ（笑い事じゃないけどね）
9割引きしたら俺も六本木ヒルズに住むかな
今は4億円としたら9割引後は4000万円・・・いいねー
今は4億円としたら9割引後は4000万円・・・いいねー
77 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 00:54:54 ID:k/9v7lYc
損太郎が必死だなｗｗｗｗ
いいかげん死んだ方がいいぞ。生きていても辛いだけだろ。
いいかげん死んだ方がいいぞ。生きていても辛いだけだろ。
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年
不動産ここ２，３年で買った奴は悲惨すぎる。
これからマンションはいつ買っても次の年には後悔することになる
この先２，３年で買えない奴も悲惨だよ。
>>2-3のデータみればさいたま、千葉あたりではスラム化はもうちょいしｔら始まるんじゃないかい？
損太郎がたてた隔離スレには、馬鹿にするレスもしないでね。
この充実したテンプレをみせたくないのが、損太郎のもくろみだからね。
とりあえず、都心３０００万、
さいたま、千葉１０００万台にならないと買えないね。
材料下がって、少子化で土地が只みたくなれば十分可能。
この充実したテンプレをみせたくないのが、損太郎のもくろみだからね。
とりあえず、都心３０００万、
さいたま、千葉１０００万台にならないと買えないね。
材料下がって、少子化で土地が只みたくなれば十分可能。
買えないじゃなくて、買わない。
どちらも自分の物に出来ないんだろ同じじゃん
どちらも自分の物に出来ないんだろ同じじゃん
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生
この平成大不況下では当然にマンションなんて売れるはずがない!
今度は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落し続けろ!
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生
この平成大不況下では当然にマンションなんて売れるはずがない!
今度は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落し続けろ!
損太郎が隔離スレに逝って結構いいかもしれない。
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/
90 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 01:26:31 ID:hb31MWL+
だって「万損」だものなｗｗｗ
5000万円のマンションなら｢5000万損｣ｗｗｗ笑っちゃうよ
5000万円のマンションなら｢5000万損｣ｗｗｗ笑っちゃうよ
もうカモがほとんどいなくなっているんだろうね。
ここ２～３年でカモはもうマンション買っただろうしね。
残った人はいつでも万損買えるだろうけど、買わない人。
万損買おうとしていた人も、このスレや雑紙やニュースに
救われた人もいるだろうね。
気穂買い煽りの雑紙やニュースが万損価格暴落のニュースを
流してんだから、誰も買わないだろ。
本当に９割引あるかもしれん。すでに２割引だし・・・。
ここ２～３年でカモはもうマンション買っただろうしね。
残った人はいつでも万損買えるだろうけど、買わない人。
万損買おうとしていた人も、このスレや雑紙やニュースに
救われた人もいるだろうね。
気穂買い煽りの雑紙やニュースが万損価格暴落のニュースを
流してんだから、誰も買わないだろ。
本当に９割引あるかもしれん。すでに２割引だし・・・。
>>93 そうそう。
昔は「ベランダでコーヒーがうまい」とか「子どもとサッカーです」とか
まだ幸せそうな(笑)書き込みがあったのに...。最近では、ただのキチガイ
だからな...。
子どもがかわいそうになってくる。
昔は「ベランダでコーヒーがうまい」とか「子どもとサッカーです」とか
まだ幸せそうな(笑)書き込みがあったのに...。最近では、ただのキチガイ
だからな...。
子どもがかわいそうになってくる。
万損って国家ぐるみの壮大な詐欺だよな
99 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 01:57:18 ID:thZhX7Ft
今夜も妄想ですかw
将来予測聞かせて聞かせてw
将来予測聞かせて聞かせてw
>>99 損太郎の買ったマンションが2倍に値上がりするｗｗｗ
需要を先き食いしてるから価格が下がっても当分ダメっていうレポートがいくつか出てる。
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r081101japan.pdf
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080407.html
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2008/08/repo0808-1.pdf
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r081101japan.pdf
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080407.html
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2008/08/repo0808-1.pdf
郊外の１ルームは相当な空室率らしいね。
107 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 02:39:15 ID:kmTOxMnz
将来予測で資産運用
サブプラであぽんw
サブプラであぽんw
マンション買ったやつも、株買った奴も、外貨買った奴もみんな損しているね。
俺みたく１％の定期預金している奴の時代がやっときたって感じだ。
今のそこから優良株買って資産倍にする予定。
億資産貯めに利率をマンション賃貸にあてる予定。
俺みたく１％の定期預金している奴の時代がやっときたって感じだ。
今のそこから優良株買って資産倍にする予定。
億資産貯めに利率をマンション賃貸にあてる予定。
>>108 日経平均がさらに下がって4000円台になるぞ。
資産半減させないように気をつけてね。まだまだ底があるよ。
資産半減させないように気をつけてね。まだまだ底があるよ。
>>108
そう、ちょっと儲けてみようかみたいな誘惑に囚われず
(私はマンション３年で転売して鞘抜きました。懺悔します)
正道を行ってる態度は素晴らしいけど申し訳ないけど来年こそ本格化すると思う…
そこからさらにヨコヨコだから最低５年は我慢する気長さが必要
でも、だからと言って長期で見たら不動産が割に合うか。
いまの不動産価格は何度計算しても利回りが合わない。ほんと半額にならないと安心して買えない
ネットで５％、10年で投資額を回収と言うのが絶対的な目安になるが、
そんな物件は寡聞にして１個も出てきてない。
そして10年後にどうなってるかまったく予想できない。
93年時点で03年の東京が予想できた人間はいないだろう、まして今は金融の本家があの状態だ
いまは不動産に10年穴ごもりする覚悟で行くか、
さもなければ当面の低金利は我慢で売って流動性を高めるしかない。
そう、ちょっと儲けてみようかみたいな誘惑に囚われず
(私はマンション３年で転売して鞘抜きました。懺悔します)
正道を行ってる態度は素晴らしいけど申し訳ないけど来年こそ本格化すると思う…
そこからさらにヨコヨコだから最低５年は我慢する気長さが必要
でも、だからと言って長期で見たら不動産が割に合うか。
いまの不動産価格は何度計算しても利回りが合わない。ほんと半額にならないと安心して買えない
ネットで５％、10年で投資額を回収と言うのが絶対的な目安になるが、
そんな物件は寡聞にして１個も出てきてない。
そして10年後にどうなってるかまったく予想できない。
93年時点で03年の東京が予想できた人間はいないだろう、まして今は金融の本家があの状態だ
いまは不動産に10年穴ごもりする覚悟で行くか、
さもなければ当面の低金利は我慢で売って流動性を高めるしかない。
×10年で投資額を回収
○10年で絶対確実に投資額を回収
○10年で絶対確実に投資額を回収
112 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 07:41:51 ID:3iDb9KZo
首都圏ではないけれど
名古屋住宅供給公社
60年定置借地権付き分譲マンション
シティコーポ荒子（中川区）
あおなみ線「南荒子」駅徒歩約6分。
101.35m2 2,268万円 ～ 83.84m2 1,686万円より
http://www.jkk-nagoya.or.jp/bunzyou/arako/index.html
これが全室埋まらなかったらしい
ついこの前まで5000万円以上の物件が普通に売り切れていた名古屋
このセンチメントの変化は相当なもの
名古屋住宅供給公社
60年定置借地権付き分譲マンション
シティコーポ荒子（中川区）
あおなみ線「南荒子」駅徒歩約6分。
101.35m2 2,268万円 ～ 83.84m2 1,686万円より
http://www.jkk-nagoya.or.jp/bunzyou/arako/index.html
これが全室埋まらなかったらしい
ついこの前まで5000万円以上の物件が普通に売り切れていた名古屋
このセンチメントの変化は相当なもの
113 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 08:06:41 ID:Y6dr1Xzu
10％近く取れてる
賃貸大家が一番の勝ち組
ワンルームでもな
だから買わないでいいよ
適正な家賃を納め続けてね
1％以下の預金じゃ
何の楽しみも無い
詐偽まがいのデベは
来年もドンドン倒産しろ
賃貸大家が一番の勝ち組
ワンルームでもな
だから買わないでいいよ
適正な家賃を納め続けてね
1％以下の預金じゃ
何の楽しみも無い
詐偽まがいのデベは
来年もドンドン倒産しろ
114 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 08:28:19 ID:3iDb9KZo
10％取れても10年で破綻したら元の木阿弥
買った時しかそんな利回りで回らないだろう
今後、派遣労働者の大量解雇で空室が大きくなる
来年には正社員にのリストラが及び、マンション、テナントに空きが増える
空室率を抑えるために賃料の値下げ競争が始まるのは来年
賃貸料がローン支払いを上回ったオーナーの中には管理費修繕積立金の支払いが滞り
物件価格が下がっていくから売るに売れない
投げ売りが一杯出てくるから表面利回りだけは良くなるがちょっと待って欲しい
適正な管理がされなくなったマンションは空きが増えスラム化し本来の資産価値以上の下落に見舞われる
エレベーターが止まり水が腐りゴミの山、まともな人間ならいくら安くとも住めない
「タダでも要らない」
そんなマンションの多くはめちゃ古い物件ではなくバブル期以降の比較的新しい物件に多い
今、再度マンションブームと呼ばれたバブルが崩壊し、そんな状況に至るのはこれから
買った時しかそんな利回りで回らないだろう
今後、派遣労働者の大量解雇で空室が大きくなる
来年には正社員にのリストラが及び、マンション、テナントに空きが増える
空室率を抑えるために賃料の値下げ競争が始まるのは来年
賃貸料がローン支払いを上回ったオーナーの中には管理費修繕積立金の支払いが滞り
物件価格が下がっていくから売るに売れない
投げ売りが一杯出てくるから表面利回りだけは良くなるがちょっと待って欲しい
適正な管理がされなくなったマンションは空きが増えスラム化し本来の資産価値以上の下落に見舞われる
エレベーターが止まり水が腐りゴミの山、まともな人間ならいくら安くとも住めない
「タダでも要らない」
そんなマンションの多くはめちゃ古い物件ではなくバブル期以降の比較的新しい物件に多い
今、再度マンションブームと呼ばれたバブルが崩壊し、そんな状況に至るのはこれから
115 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 09:08:26 ID:J4P48U6M
肝心の地価 下げ止まらないとさぁ。
敷地部分 下がってゆくんだからマンション価格も落ちる。
村の掟（規約）もイヤ
敷地部分 下がってゆくんだからマンション価格も落ちる。
村の掟（規約）もイヤ
116 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 09:19:45 ID:aXAx4wM3
家賃７万円以内で好立地で学生や単身者賃貸の大家は強いだろうね。
いわゆる堅い商売。
戸建はは地代が残るから多少の損含み感あっても急降下しない。
マン損をゆとりローンで買ったグループは気の毒。
一時的な流行で吊り上がった高額物件にローンなんか組んだ奴は最悪の負け組。
富裕層がキャッシュで別宅用にマン損や戸建買うのは、いつの時代も勝ち組。
いわゆる堅い商売。
戸建はは地代が残るから多少の損含み感あっても急降下しない。
マン損をゆとりローンで買ったグループは気の毒。
一時的な流行で吊り上がった高額物件にローンなんか組んだ奴は最悪の負け組。
富裕層がキャッシュで別宅用にマン損や戸建買うのは、いつの時代も勝ち組。
117 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 09:42:41 ID:3iDb9KZo
俺の懇意にしている銀行の支店長が言ったんだが
不動産って言うのは、売ってくれと言われているうちが花
自分が売りたい時に売ろうとしても、まともな値段では売れないって事らしい
売り時を自分では決められないし決めない、流れるにまかせ自然体でって事だ
なるほどなあ・・・・って思った
さすがに不動産取引をいっぱい見てるだけの事はある
買う時も同じわけだな
向こうから頭を下げて買ってくれってお願いされるまで手を出すな、って事さ
ま、ローンでなんて言ってる奴らに頭を下げに来るはずもないけどな
不動産って言うのは、売ってくれと言われているうちが花
自分が売りたい時に売ろうとしても、まともな値段では売れないって事らしい
売り時を自分では決められないし決めない、流れるにまかせ自然体でって事だ
なるほどなあ・・・・って思った
さすがに不動産取引をいっぱい見てるだけの事はある
買う時も同じわけだな
向こうから頭を下げて買ってくれってお願いされるまで手を出すな、って事さ
ま、ローンでなんて言ってる奴らに頭を下げに来るはずもないけどな
>>116
人気スポットの駅そばだとそのくらいいくね。
しかし、さいたま、千葉、八王子の不人気スポットで、
駅遠だと、むごいことになる。
調べてみればわかるが、１ルームマンションで家賃２万５千～
４万５千が相場になってきている。売値は１００万～３５０万。
少子化の影響がもろに出ている。
人気スポットはしばらくは安泰だろうが、
まわりから不動産は崩壊していくだろうね。
>>2-3のデータでそれが確認できる。
人気スポットの駅そばだとそのくらいいくね。
しかし、さいたま、千葉、八王子の不人気スポットで、
駅遠だと、むごいことになる。
調べてみればわかるが、１ルームマンションで家賃２万５千～
４万５千が相場になってきている。売値は１００万～３５０万。
少子化の影響がもろに出ている。
人気スポットはしばらくは安泰だろうが、
まわりから不動産は崩壊していくだろうね。
>>2-3のデータでそれが確認できる。
モリモト（←民事再生（涙目））に勤めてた友達が
「新築マンション買って得するなんて人一握りしかいない」
とかいろいろ聞いてマンション購入しようなんて思ったことがないよ。
倒産してる会社の人が本音で言ってるわけだから、
マンションなんて買うべきでないってこったな。
「新築マンション買って得するなんて人一握りしかいない」
とかいろいろ聞いてマンション購入しようなんて思ったことがないよ。
倒産してる会社の人が本音で言ってるわけだから、
マンションなんて買うべきでないってこったな。
マンションって機能的に30年もったらいいほうだろうね。
人間でも30歳以上だとがたくるしね。
伊勢神宮でも60年で立替なわけだから、マンソンに30年以上住もうなんてやつは全く計画性がないと思うよ。
人間でも30歳以上だとがたくるしね。
伊勢神宮でも60年で立替なわけだから、マンソンに30年以上住もうなんてやつは全く計画性がないと思うよ。
121 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 10:34:07 ID:zqPStORa
うちの万村築37年だけど、感覚的に50年はいけそうな気がする
それ以上はよほどコストを掛けていかないと無理
60m2にそんなにコストを掛けられないから
定借60年がいい狙いどころであると思う
それ以上はよほどコストを掛けていかないと無理
60m2にそんなにコストを掛けられないから
定借60年がいい狙いどころであると思う
123 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 10:36:52 ID:Bc+IAHTt
そもそも新築なんてぼったくり
だから頭にない
買うなら中古で好立地だよ
ぼったくりがもうばれたから
新築買うヤツはいないよ
だから頭にない
買うなら中古で好立地だよ
ぼったくりがもうばれたから
新築買うヤツはいないよ
万損雑紙みていてもわかるが、買い煽りは家賃より安いってのキーワードなんだよね。
マンションの経年劣化や管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税の
費用をまったく無視しているの笑える。
３千万～７千万の高値商品だぜ。買ったばかりは、充実感有るに決まっている。
問題はその後なんだよね。
経済成長、人口増加局面では十分マンション買いはありんだが、
恐慌、人工減少局面でマンション買うってどれだけ先が読めないんだろうね。
>>2-3のデータみればあきらかでしょ。
マンションの経年劣化や管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税の
費用をまったく無視しているの笑える。
３千万～７千万の高値商品だぜ。買ったばかりは、充実感有るに決まっている。
問題はその後なんだよね。
経済成長、人口増加局面では十分マンション買いはありんだが、
恐慌、人工減少局面でマンション買うってどれだけ先が読めないんだろうね。
>>2-3のデータみればあきらかでしょ。
125 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 10:40:28 ID:aXAx4wM3
>>122みたいなマン損脳なら推薦できるかもね
あなたは損しないと思うw
あなたは損しないと思うw
>>122
例の品川のマンション即売みたかったが、
これからのマンションは３０年後の価値は０。
むしろ管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で最低５万多いところで１０万かかる負の遺産になると思う。
例の品川のマンション即売みたかったが、
これからのマンションは３０年後の価値は０。
むしろ管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で最低５万多いところで１０万かかる負の遺産になると思う。
128 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 10:47:10 ID:Bc+IAHTt
W大、徒歩1、ここ15年空いた事ないが。
空室リスクなんて賃ポの妄想だろ
10年後なんてとっくに元金回収済みで
次の取得に動いてんだよw
将来悲観ばっかり描いて
人生つまんないでしょ
空室リスクなんて賃ポの妄想だろ
10年後なんてとっくに元金回収済みで
次の取得に動いてんだよw
将来悲観ばっかり描いて
人生つまんないでしょ
129 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 10:56:14 ID:aXAx4wM3
130 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 10:59:02 ID:3iDb9KZo
>>121
株とか債券と違って不動産はいつでも売れていつでも買えるというものではないよ、という事なんだろうと思う
頭を下げて来るってのは言わば言い値になるわけさ
相場(実はあってないようなモノだが)より3割安ければそこにチャンスというかバッファがある
売る時も、向うから売ってくれと言われる時には3割高い
売り買いに自分から動けば両方共3割りずつ損をする＝損切りするハメになるって事だろうなあ
自分から動かなければ、相手の損＝自分の得となる
ま、金持ちじゃないと付き合えない話である事は確かだ
>>128
100年に一度の大不況って言ってる人もいる
自動車会社の工場が出来て30年安泰と思っていたマンションオーナーたちの悲鳴が聞こえる
不動産価格が上がり続けるならばいいがそれではサブプライムと同じだ
今はいい？明日はわからんな
株とか債券と違って不動産はいつでも売れていつでも買えるというものではないよ、という事なんだろうと思う
頭を下げて来るってのは言わば言い値になるわけさ
相場(実はあってないようなモノだが)より3割安ければそこにチャンスというかバッファがある
売る時も、向うから売ってくれと言われる時には3割高い
売り買いに自分から動けば両方共3割りずつ損をする＝損切りするハメになるって事だろうなあ
自分から動かなければ、相手の損＝自分の得となる
ま、金持ちじゃないと付き合えない話である事は確かだ
>>128
100年に一度の大不況って言ってる人もいる
自動車会社の工場が出来て30年安泰と思っていたマンションオーナーたちの悲鳴が聞こえる
不動産価格が上がり続けるならばいいがそれではサブプライムと同じだ
今はいい？明日はわからんな
都心の億ション５０００マン値引きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
132 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 11:09:26 ID:rfoPUOKy
よく売ってくれって
葉書くるけど
不動産屋からだけど
それって単純に手数料欲しいだけなんではないのか？
葉書くるけど
不動産屋からだけど
それって単純に手数料欲しいだけなんではないのか？
30年ぐらい前に建ったマンション
30年ぐらい前に建った戸建
これらを比較してみるとマンション買えない。
30年ぐらい前に建った戸建
これらを比較してみるとマンション買えない。
135 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 11:29:28 ID:vuQnIiPA
八王子とか千葉埼玉とかの
例出されてもなw
そもそもそんなところ
購入対象地域に含まれて
無いくせに
なんでそんなとこの例出して
あおってるわけ？w
馬鹿なの？
例出されてもなw
そもそもそんなところ
購入対象地域に含まれて
無いくせに
なんでそんなとこの例出して
あおってるわけ？w
馬鹿なの？
>>135
昔は八王子とか埼玉とか千葉とかも人がいて、
１ルームマンションなら５万オーバーが普通だった。
今は空室がおおくなり、家賃２万５千から３万５千にしても
借り手無し。
>>2-3のデータ見ればあきらかだが、時代がかわったことを伝えたかった。
都心好物件も何らかの影響をうけてくる。
他には移民に占領されて不動産価値が激減した地域もある。
賃貸需要はあっても、不動産価が激減しえいる地域なんかもでてきている。
郊外は半端なく下がる。ほとんど価値が０になるといってもいい。
都心は徐々に下がるって感じでしょう。しかしバブル価格のマンションは
今すぐにでも半額になるでしょう。
昔は八王子とか埼玉とか千葉とかも人がいて、
１ルームマンションなら５万オーバーが普通だった。
今は空室がおおくなり、家賃２万５千から３万５千にしても
借り手無し。
>>2-3のデータ見ればあきらかだが、時代がかわったことを伝えたかった。
都心好物件も何らかの影響をうけてくる。
他には移民に占領されて不動産価値が激減した地域もある。
賃貸需要はあっても、不動産価が激減しえいる地域なんかもでてきている。
郊外は半端なく下がる。ほとんど価値が０になるといってもいい。
都心は徐々に下がるって感じでしょう。しかしバブル価格のマンションは
今すぐにでも半額になるでしょう。
このまま下がっていったら一人１マンションの時代がきますか？＾＾
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
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ちょっと古いところも追加します。8割引スレにも貼っておきます。
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11/28 8899 モリモト民事再生
ちょっと古いところも追加します。8割引スレにも貼っておきます。
>>134同意
うちの実家築２０年になるが、新築同様。
・知り合いの大手建築会社に依頼
・両親が交代で作業監視（表面上はジュースなどを差し入れ）
・こまめにメンテナンス
・自分のものなので大事に使う
・屋根の交換など、大規模修繕を行った。
うちの実家築２０年になるが、新築同様。
・知り合いの大手建築会社に依頼
・両親が交代で作業監視（表面上はジュースなどを差し入れ）
・こまめにメンテナンス
・自分のものなので大事に使う
・屋根の交換など、大規模修繕を行った。
マンションだと監視する人がいからね。
千葉で柱がない事件、神奈川でコンクリート偽装。
ばれてないだけってところも多いんじゃないか。
マンションはコンクリの固まりだから、地震きて倒壊したら、
確実に死ぬからな。怖すぎ。
千葉で柱がない事件、神奈川でコンクリート偽装。
ばれてないだけってところも多いんじゃないか。
マンションはコンクリの固まりだから、地震きて倒壊したら、
確実に死ぬからな。怖すぎ。
まじでマンション焦って買わなくて良かった。
買っていたら、この値下がり見て新築のルンルン気分がふきどんてただろう。
危なかった・・。
買っていたら、この値下がり見て新築のルンルン気分がふきどんてただろう。
危なかった・・。
142 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 12:17:53 ID:fA69Pw9M
新築買ってる時点で
詐偽られてるのに
気付いてないんだなw
詐偽られてるのに
気付いてないんだなw
143 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 12:18:06 ID:/ythtUc+
お前ら勘違いすんな
この前までは局地的バブルだったんで、地方は下げ続けてたわ
だからもっと下がる
ある有能なファンドマネージャーによると
これから公務員の給与削減が行われて、土地の価格は半値になるそうだ
不動産価格が高かった理由は、日本人の給与が高かったから
この前までは局地的バブルだったんで、地方は下げ続けてたわ
だからもっと下がる
ある有能なファンドマネージャーによると
これから公務員の給与削減が行われて、土地の価格は半値になるそうだ
不動産価格が高かった理由は、日本人の給与が高かったから
144 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 12:20:48 ID:pz4t09Ok
>>143
マジですか。買わなくて良かった・・・。
マジですか。買わなくて良かった・・・。
私は築29年の東京下町マンションに賃貸で住んでいるけど、
古いマンションは買うもんじゃないよ。
57、72、75で紹介されている状況はまさにうちそのもの。
どこも同じだと思いました。
借り手が減っているのか外人が増えた。ＤＱＮも多いな。
エレベータで会うと怖い。
みんな猜疑心の塊なのでエレベータで誰かと一緒になると
住んでいる階と異なるところのボタンを押している（とりあえず最上階）。
施設も古くなってきているけど根本的に修理する金がない。
オーナーも老人が多くてもうどうでもいいみたい。やる気ないですね。
ここにいるととりあえず新しくて広いところに引っ越したいけど、
結局は古くなってこうなるのならマンションは買うと後悔しそうだね。
老人になってぼろマンションはやはり精神的につらい。
古いマンションは買うもんじゃないよ。
57、72、75で紹介されている状況はまさにうちそのもの。
どこも同じだと思いました。
借り手が減っているのか外人が増えた。ＤＱＮも多いな。
エレベータで会うと怖い。
みんな猜疑心の塊なのでエレベータで誰かと一緒になると
住んでいる階と異なるところのボタンを押している（とりあえず最上階）。
施設も古くなってきているけど根本的に修理する金がない。
オーナーも老人が多くてもうどうでもいいみたい。やる気ないですね。
ここにいるととりあえず新しくて広いところに引っ越したいけど、
結局は古くなってこうなるのならマンションは買うと後悔しそうだね。
老人になってぼろマンションはやはり精神的につらい。
・両親が交代で作業監視（笑）
・屋根の交換など、大規模修繕を行った。（笑）
148 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 12:53:26 ID:fy9lRqkG
ある有能なファンドマネージャーによると(笑)
それから近所に昭和の成長期に立てた巨大な団地があるんです。
特にこの季節は寒々しくて気が滅入りますね。
外国なんかでも古い団地があるところは移民等の
貧困層が住んでいることもありあきらか
に雰囲気が悪い。
でもよく考えてみると巨大なマンションも
団地と変わらないんじゃないかと思うんです。
特にこの季節は寒々しくて気が滅入りますね。
外国なんかでも古い団地があるところは移民等の
貧困層が住んでいることもありあきらか
に雰囲気が悪い。
でもよく考えてみると巨大なマンションも
団地と変わらないんじゃないかと思うんです。
10月の株価暴落でそれまで無縁だった素人の個人が大量に株式口座を開設して
買い向かっている。でも思ったような成果が出ないであせっているようだ。
どこまで戻す予定だったんだよW。
今のマンション相場も同じじゃないの。あせって飛びついている奴は後悔する可能性が高いね。
ゆっくり見ればいいと思う。
買い向かっている。でも思ったような成果が出ないであせっているようだ。
どこまで戻す予定だったんだよW。
今のマンション相場も同じじゃないの。あせって飛びついている奴は後悔する可能性が高いね。
ゆっくり見ればいいと思う。
152 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 13:04:17 ID:e0iQPoHN
明らかに割安だよ
株式は
ゆっくり眺めてられない
株式はね
株式は
ゆっくり眺めてられない
株式はね
>>152 ？？？ どういう意味？ 株が割安?、マンションが割安？
>>153 株は割安と煽られてきたけど、
利益率が下がってきて株価が正当化されつつある。
今の状態では合理的な予想はたたないんじゃないの。
過去の良かった指標で割安っていっているのは悪質というか思考放棄だね。
そういえば「日本の不動産は欧米に比して割安」と欧米の奴らが自国を
指標として買いあさっていましたが、修正されたのは自国の割高感だった
という落ち。ついでにいうと日本のマンションは今でも割高だろ。
利益率が下がってきて株価が正当化されつつある。
今の状態では合理的な予想はたたないんじゃないの。
過去の良かった指標で割安っていっているのは悪質というか思考放棄だね。
そういえば「日本の不動産は欧米に比して割安」と欧米の奴らが自国を
指標として買いあさっていましたが、修正されたのは自国の割高感だった
という落ち。ついでにいうと日本のマンションは今でも割高だろ。
>>143 公務員の給与で不動産価格が決まるの？
総合では賃金はずっと下がり続けていたんじゃないの。
無駄をとる活動（流通の中間搾取の除去。正社員の減少）
が賃金低下を招いて、基本的に国内はマイナス傾向だろ。
後は金融で相場が動いているだけじゃないの。
総合では賃金はずっと下がり続けていたんじゃないの。
無駄をとる活動（流通の中間搾取の除去。正社員の減少）
が賃金低下を招いて、基本的に国内はマイナス傾向だろ。
後は金融で相場が動いているだけじゃないの。
156 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 13:19:57 ID:/ythtUc+
安いものがさらに安くなるのが相場
157 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 13:22:51 ID:dRMg8bDy
まあそうだね
来期の予想見るまで
株式も様子見
来期の予想見るまで
株式も様子見
山本団地（笑）
30年経っても、土地があるから（笑）
160 ：億ションかえるのか？：2008/12/07(日) 13:42:36 ID:???
３１歳（独身）
貯蓄１2００万円
■円貯金／短期定期/野村MMF 1100 (利回り0.4%)
■J-REIT 30（利回り10% レジ系）
■金／プラチナ 10（時価 利回り0% 積立）
■株 65（時価 利回り４％）
■外債／外資ファンド 15（利回り）
■外貨貯金 10（時価 利回り１％）
■FX 20（時価 利回り ８％ レバ２倍ぐらい）
■退職金積み立て＝＞無し
■勤めている会社＝＞CDSが高いところ
９割引になったら、REITのみならず円貯金以外は死亡。（円も分からないけれど。。。）
それでも１０００万は貯金が残るから、現金で億ションかえるわwwww
あとは会社が破綻しないことと、母性とエロスを兼ね備えた奥さんをもらうこと。
貯蓄１2００万円
■円貯金／短期定期/野村MMF 1100 (利回り0.4%)
■J-REIT 30（利回り10% レジ系）
■金／プラチナ 10（時価 利回り0% 積立）
■株 65（時価 利回り４％）
■外債／外資ファンド 15（利回り）
■外貨貯金 10（時価 利回り１％）
■FX 20（時価 利回り ８％ レバ２倍ぐらい）
■退職金積み立て＝＞無し
■勤めている会社＝＞CDSが高いところ
９割引になったら、REITのみならず円貯金以外は死亡。（円も分からないけれど。。。）
それでも１０００万は貯金が残るから、現金で億ションかえるわwwww
あとは会社が破綻しないことと、母性とエロスを兼ね備えた奥さんをもらうこと。
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07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
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10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生
この平成大不況下では当然にマンションなんて全然売れないから
次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
これからもマンション価格なんてドンドンと下落し続けろ!
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この平成大不況下では当然にマンションなんて全然売れないから
次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
これからもマンション価格なんてドンドンと下落し続けろ!
３１で１２００万円の預貯金・・・すくねーなー
どんな会社だ？
どんな会社だ？
自慢したがりが登場です。
さぁ、はりきって自慢どうぞ
↓
さぁ、はりきって自慢どうぞ
↓
164 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 15:27:15 ID:l/sXd4jN
３０くらいだと株と外貨で資産半分くらい溶かしている奴いそう。
４０くらいだとマンション高値掴みだろうね。
現金でコツコツ貯めた人が勝ち組でしょう。
４０くらいだとマンション高値掴みだろうね。
現金でコツコツ貯めた人が勝ち組でしょう。
結果論だけどね
まとめて仕込むのはよくないが、これから1-2年かけて分散して仕込むなら株と外貨でいいんじゃない
セオリーまもって投資しているやつは、リスク資産1／3程度までにしているはずだから。
十分現金もってるでしょ。
マンションは論外資産1000万でレバ3－4倍かけてやるＦＸや信用取引と同じくらいリスクがある。
いわゆる博打。
まとめて仕込むのはよくないが、これから1-2年かけて分散して仕込むなら株と外貨でいいんじゃない
セオリーまもって投資しているやつは、リスク資産1／3程度までにしているはずだから。
十分現金もってるでしょ。
マンションは論外資産1000万でレバ3－4倍かけてやるＦＸや信用取引と同じくらいリスクがある。
いわゆる博打。
マンションって固定資産税と管理費高くねー？
都心の広いマンションだと、管理費と固定資産税だけで、
月５マン越えるでしょ。
せまめでも月３マン。これに修繕費とかいれるとすごいことになる。
しかも老後もかかるし、老後はスラム化などの問題をかかえることにもなる。
都心の広いマンションだと、管理費と固定資産税だけで、
月５マン越えるでしょ。
せまめでも月３マン。これに修繕費とかいれるとすごいことになる。
しかも老後もかかるし、老後はスラム化などの問題をかかえることにもなる。
>>166
日経１万８千から今は８千。
日経１万～１万５千で仕込んだ人が知り合いで結構いる。
同じ目にあいたくないから、世界経済を見ながら慎重にしこんんでいる。
ドルは８０、ユーロは１００になるまで怖くて手がだせない。
日経は６０００以下。
マンションは買ってもいいが、株や通貨と違ってリバらないからね。
>>2-3のデータをみれば、今後下がるだけってわかる。
日経１万８千から今は８千。
日経１万～１万５千で仕込んだ人が知り合いで結構いる。
同じ目にあいたくないから、世界経済を見ながら慎重にしこんんでいる。
ドルは８０、ユーロは１００になるまで怖くて手がだせない。
日経は６０００以下。
マンションは買ってもいいが、株や通貨と違ってリバらないからね。
>>2-3のデータをみれば、今後下がるだけってわかる。
>>2の空室率今年はどのくらいで発表されるだろうか・・・。
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172 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 16:56:43 ID:8yqZpd86
賃太郎の騙りは相場の将来予測だけなんだよね。
現在の家賃とローン、収入で考えろ。
現在の家賃とローン、収入で考えろ。
損太郎乙。将来の見込みなく。
無鉄砲に生きることができるって素晴らしいね。
ちなみに現在のマンションの含み損は直視できるの？
無鉄砲に生きることができるって素晴らしいね。
ちなみに現在のマンションの含み損は直視できるの？
174 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 17:01:22 ID:QoWyHL5u
将来予測大好きだな
しかも悲観ばっか
ジュセリーノ目指してるのかよ
そんな将来のこと読めたら
わけないよ
しかも悲観ばっか
ジュセリーノ目指してるのかよ
そんな将来のこと読めたら
わけないよ
>>174 全額どころか将来の収入の使い道まで固定して
マンションに金を突っ込んで、身動き取れないよりは
マシなんじゃないの？
そのほうが悲観的になってしまいそう。
悪いけど余裕ある人は現在を楽しんでいるよ。
損太郎はからかわれているだけだと早く気がつかないと。
マンションに金を突っ込んで、身動き取れないよりは
マシなんじゃないの？
そのほうが悲観的になってしまいそう。
悪いけど余裕ある人は現在を楽しんでいるよ。
損太郎はからかわれているだけだと早く気がつかないと。
>>176
賃太郎は将来の所得を家賃に固定させていると言えない理由は？
賃太郎は将来の所得を家賃に固定させていると言えない理由は？
>>175
君がこのミニバブルの時に買い煽りをしてなければもっともな議論だ
ただし、急激になら来年以降は叩き売り状態、ほんと半値もしくはそれ以下
(マンションはのぞく。単身者用賃貸の値引き合戦が始まりもう改正前物件は買い手の言い値)
それは恐らくないから10年は確実に下がると思うよ
私は去年までに物件全部処分して、家賃下がった外人用賃貸でのんびり暮らしてます
問題はいま駅近の都下至便物件(新築利回り８％)を資産税対策に買うかどうかだな
君がこのミニバブルの時に買い煽りをしてなければもっともな議論だ
ただし、急激になら来年以降は叩き売り状態、ほんと半値もしくはそれ以下
(マンションはのぞく。単身者用賃貸の値引き合戦が始まりもう改正前物件は買い手の言い値)
それは恐らくないから10年は確実に下がると思うよ
私は去年までに物件全部処分して、家賃下がった外人用賃貸でのんびり暮らしてます
問題はいま駅近の都下至便物件(新築利回り８％)を資産税対策に買うかどうかだな
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ 集合住宅買った馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
家賃レベルの支出がもったいないような生活レベルだからって、
レバ3－4倍の4－5000万の投資に飛躍しちゃうって
どういう理屈？
悲観的でもなんでもない、これまでがおかしかっただけ。
マンションは、キャッシュで買えるレベルになって初めて使い捨てで買うもの。
家賃がなくなっても、共益費と修繕積み立て、地震災害のリスクも抱え込むのだから。
家賃よりお得というのは、まやかし。
こんなわかりきったことが、いつまでたってもわからない損太郎
レバ3－4倍の4－5000万の投資に飛躍しちゃうって
どういう理屈？
悲観的でもなんでもない、これまでがおかしかっただけ。
マンションは、キャッシュで買えるレベルになって初めて使い捨てで買うもの。
家賃がなくなっても、共益費と修繕積み立て、地震災害のリスクも抱え込むのだから。
家賃よりお得というのは、まやかし。
こんなわかりきったことが、いつまでたってもわからない損太郎
185 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 17:20:54 ID:pWbjOJsn
大家に掛け捨てしてる
賃ポが現実逃避してるんだね
賃ポが現実逃避してるんだね
>>177 貯蓄があること(過去の収入が担保）。
変更の自由があること（家賃の低いところに引っ越す。
納得いけば買ってしまう）。
買ったら路線変更は大変だからいつ買うかが大切だと思う。
確かに損太郎も実現損だして賃太郎に移る自由はあるけどね。
変更の自由があること（家賃の低いところに引っ越す。
納得いけば買ってしまう）。
買ったら路線変更は大変だからいつ買うかが大切だと思う。
確かに損太郎も実現損だして賃太郎に移る自由はあるけどね。
>>186
何だよｗ
全然、本質的な差がないじゃん。
要は、家賃や不動産の下落が現実化しない限り、余計に払った
家賃は掛け捨ての保険のように捨てられてしまうわけだ。
しかも、上がった時の保険は何もないという悲惨な賃太郎ｗ
何だよｗ
全然、本質的な差がないじゃん。
要は、家賃や不動産の下落が現実化しない限り、余計に払った
家賃は掛け捨ての保険のように捨てられてしまうわけだ。
しかも、上がった時の保険は何もないという悲惨な賃太郎ｗ
188 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 17:30:12 ID:Ypa264Hk
試しに近くの物件の価格を追っかけてたのですが、
半年前と比べても現在はまだ値引きされていないみたいだけどそんなもん？
半年前と比べても現在はまだ値引きされていないみたいだけどそんなもん？
190 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 17:36:02 ID:QoWyHL5u
大家は7～8％で回せてﾒｼｳﾏ
マンション買わなくていいから
しっかり納めてね
ちなみに私は12％でまわしてるが
資産運用大好きなチンカスさん 貴方もやってみる？w
マンション買わなくていいから
しっかり納めてね
ちなみに私は12％でまわしてるが
資産運用大好きなチンカスさん 貴方もやってみる？w
>>187 でもその保険料もここ数年のバブルを回避できたので十分ペイしているよ。
これから買うことを考えているから。考える時間はまだありそうだからね。
少なくとも賃貸を損させたいならまた相場が短期間に上がらないといけな
いんじゃないの。
それとも一生賃貸でいることをどうしてここでコミットしなければならないの？
これから買うことを考えているから。考える時間はまだありそうだからね。
少なくとも賃貸を損させたいならまた相場が短期間に上がらないといけな
いんじゃないの。
それとも一生賃貸でいることをどうしてここでコミットしなければならないの？
賃太郎と購入派の受験に対する態度を比較してみた。
購入派は卒業まで金銭換算で約5000万円かかる医学部を受験する。
（国立に合格するための努力なども含む。）
賃太郎は卒業までに500万ぐらいかかる私立文系大学を卒業する。
賃太郎は言う。購入派は医師免許に一点レバ投資だ。医師資格の価値
は将来下がるだろう。医師会の会費もかかるだろう。
そして、購入派は医師になって着実にキャリアを積み重ねる。
賃太郎は学費を節約し、学生時代にバイトをして、享楽的な生活をする。
氷河期に何とか就職し、営業の仕事を得る。ペコペコ人に頭を下げる。
安月給でペコペコと。病院にも機械や薬を売りに行き、医者にペコペコ
頭を下げる。これが賃太郎の人生だ。
購入派は卒業まで金銭換算で約5000万円かかる医学部を受験する。
（国立に合格するための努力なども含む。）
賃太郎は卒業までに500万ぐらいかかる私立文系大学を卒業する。
賃太郎は言う。購入派は医師免許に一点レバ投資だ。医師資格の価値
は将来下がるだろう。医師会の会費もかかるだろう。
そして、購入派は医師になって着実にキャリアを積み重ねる。
賃太郎は学費を節約し、学生時代にバイトをして、享楽的な生活をする。
氷河期に何とか就職し、営業の仕事を得る。ペコペコ人に頭を下げる。
安月給でペコペコと。病院にも機械や薬を売りに行き、医者にペコペコ
頭を下げる。これが賃太郎の人生だ。
193 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 17:40:55 ID:Ypa264Hk
>>187 損は実現しているだろ。もう少し待てば安く買えたのにね。
この差は大きいよ。
この差は大きいよ。
>>191
賃太郎は一生賃貸派のことなので、値段次第で買う人間は購入派。
賃太郎は一生賃貸派のことなので、値段次第で買う人間は購入派。
197 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 17:44:24 ID:jiLHzprv
一生掛け捨ては辛いなw
反面
大家は手堅くビフテキ食えるな
反面
大家は手堅くビフテキ食えるな
>>184
4000万のマンションは4000万ぽっきりって思っちゃうのが大きな勘違い。
ローン利子、共益費、修繕、立替、なんやかんやで8000万と思ったほうがよい。
30年そこそこしか住めない、しかも売れないリスクもあるものに、8000万
家賃20万の方がよっぽど安いよ。
4000万ぐらいの価格帯って成増とか志村とかその辺のだろ、
悪いこといわないからやめとけ。これからもっとも価格が下がる価格帯だよ。
30年後は売るに売れない、リゾートマンションみたいになる。
マンションってのは、買い手がいて売れることによって成り立つモデル。
30年後の購買層の人口考えれば、マンションは絶対買ってはいけない。
4000万のマンションは4000万ぽっきりって思っちゃうのが大きな勘違い。
ローン利子、共益費、修繕、立替、なんやかんやで8000万と思ったほうがよい。
30年そこそこしか住めない、しかも売れないリスクもあるものに、8000万
家賃20万の方がよっぽど安いよ。
4000万ぐらいの価格帯って成増とか志村とかその辺のだろ、
悪いこといわないからやめとけ。これからもっとも価格が下がる価格帯だよ。
30年後は売るに売れない、リゾートマンションみたいになる。
マンションってのは、買い手がいて売れることによって成り立つモデル。
30年後の購買層の人口考えれば、マンションは絶対買ってはいけない。
>>192 マンションに医師免許ほどの価値があるとは思えないが。
マンションは金だせば買えるものに過ぎない。
マンションは金だせば買えるものに過ぎない。
損だの得だの考えてるセコい階層はマンションは買わない方がいい
コミュニケーションひとつとっても無駄なルール多すぎだし
コミュニケーションひとつとっても無駄なルール多すぎだし
すまん、買っちゃいけないといのは、ちょい間違い。
キャッシュが十分にあって使い捨てなら買ってよい。
家電と一緒で、最悪、ただでも引き取ってもらえれば、御の字。
キャッシュが十分にあって使い捨てなら買ってよい。
家電と一緒で、最悪、ただでも引き取ってもらえれば、御の字。
>>196 一生賃貸を前提に話をされても困るんだけど。
いつ買うかのスレだろ。
一生賃貸の貧乏人と煽るから、バブルで買ったばか者として
言い返しているだけだから。
買うにしてもマンションはできれば避けたいけど。
いつ買うかのスレだろ。
一生賃貸の貧乏人と煽るから、バブルで買ったばか者として
言い返しているだけだから。
買うにしてもマンションはできれば避けたいけど。
205 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 17:50:42 ID:Ypa264Hk
>>192
国立の医学部を卒業するまでに5000万円なんてかからないよ。
学費は医学部が6年間なのを考慮しても
普通に 私立文系＞＞国立医学部 でしょ。
ちなみに俺の場合授業料は、年間18万円×6年間だった。
生活費も家庭教師だけで楽勝だったよ。
国立の医学部を卒業するまでに5000万円なんてかからないよ。
学費は医学部が6年間なのを考慮しても
普通に 私立文系＞＞国立医学部 でしょ。
ちなみに俺の場合授業料は、年間18万円×6年間だった。
生活費も家庭教師だけで楽勝だったよ。
都心のタワーも家賃２０万だもんな。
それでも借り手なし状態。
それでも借り手なし状態。
>>205
金銭換算でと書いてあるはずだが
金銭換算でと書いてあるはずだが
>>207
ワンルーム乙
ワンルーム乙
>>206 いや今賃貸の奴は将来買うか買わないか関係なく、チンカスだよ。
大家にビフテキ貢いでね。
大家にビフテキ貢いでね。
>>206 この絶好の買い場で賃貸住まいはどうせ一生賃貸だよ。
購入派の味方ではない
購入派の味方ではない
絶好の買い場（笑）
株でもやれば大もうけできるよ。
株でもやれば大もうけできるよ。
214 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 18:03:05 ID:VeMmZhkn
確に交渉すれば
半額も可能な今の状況で
買わないってのは
結局買わないんだろw?
半額も可能な今の状況で
買わないってのは
結局買わないんだろw?
購入派＝2007年に高値掴み。
チンカス＝どんな相場でも一生賃貸。
という前提で進めるということでＯＫ？
チンカス＝どんな相場でも一生賃貸。
という前提で進めるということでＯＫ？
半額になるものはなんでも買うの？
デベのプロモーションに踊らされているだけ。
半額が建値。そこから値引きするのが本当の値引き。
デベのプロモーションに踊らされているだけ。
半額が建値。そこから値引きするのが本当の値引き。
>>212
マンション雑紙そのままの煽りだな。
マンション雑紙には書いてないがい、
マンションは管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万、老後あたりは毎月１０万の出費。
賃貸波は生活にあった適正な価格で物件を借りて金を貯められる。
しかも>>2-3の少子化の影響もでてくる。
５０くらいで億資産を貯めることも可能。
その運用益で住学費＋生活費をカバーできる。
マンション波は少子化でゴースト化してマンションも住めない状況に。
さらに、毎月１０万近くの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
がかかり、生活もあやしい状況。これが事実なんだよね。
マンション雑紙そのままの煽りだな。
マンション雑紙には書いてないがい、
マンションは管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万、老後あたりは毎月１０万の出費。
賃貸波は生活にあった適正な価格で物件を借りて金を貯められる。
しかも>>2-3の少子化の影響もでてくる。
５０くらいで億資産を貯めることも可能。
その運用益で住学費＋生活費をカバーできる。
マンション波は少子化でゴースト化してマンションも住めない状況に。
さらに、毎月１０万近くの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
がかかり、生活もあやしい状況。これが事実なんだよね。
株はまだまだ底が見えないのに、
なんで万損だけ、底打ちなの？どういう理屈？
なんで万損だけ、底打ちなの？どういう理屈？
211も２ちゃん脳だろ。
地下室とかいろいろありうるが。
地下室とかいろいろありうるが。
けど賃貸住まいって社会的地位は低いんだけどね。個人の信用調査の機構では。
クレジット板行くとわかるけど最底辺なんだけどWW
クレジット板行くとわかるけど最底辺なんだけどWW
>>218
だいたい同意だが。
50で億ためれるのは、上場大手で借上げ制度とかある会社だけどな。
（カミさんも上場大手とかだったら、軽くいくと思うが）
ただ、逆にいえば、50で億貯まらないからって、ローンでマンションってのは、
自殺行為だと思うよ。
50で億たまるような、家賃のレベルのところに引越が正解。
だいたい同意だが。
50で億ためれるのは、上場大手で借上げ制度とかある会社だけどな。
（カミさんも上場大手とかだったら、軽くいくと思うが）
ただ、逆にいえば、50で億貯まらないからって、ローンでマンションってのは、
自殺行為だと思うよ。
50で億たまるような、家賃のレベルのところに引越が正解。
>>224 いや高値で掴んでくれて初めて購入派だろ。
あえて買うとすれば、自分があの世にいく年－30年でいいんじゃない。
団塊ジュニアなら、あと10年まとう。45ぐらいならちょうど適齢期。
マンションってのは、30年もたつと、住民のレベルも変わってきて荒れてくる。
それでも、ただで引き取ってくれるレベルにしないと子供に迷惑かかるけどね。
千葉とかに、100万とか200万で売られているマンションって、ただでも引き取り手がないマンション。
これが、30年後はあふれかえるから
団塊ジュニアなら、あと10年まとう。45ぐらいならちょうど適齢期。
マンションってのは、30年もたつと、住民のレベルも変わってきて荒れてくる。
それでも、ただで引き取ってくれるレベルにしないと子供に迷惑かかるけどね。
千葉とかに、100万とか200万で売られているマンションって、ただでも引き取り手がないマンション。
これが、30年後はあふれかえるから
要は自分の年収や身分にあった住居を選ぶべき何だよ。
年収にあわず、広い、都心のマンションを買えば、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で老後もかなりきつくなる。もちろん老後資金も貯まらない。
しかもここ最近のマンション高値は最高値＋需要も最後の需要。
今後は落ちていくだけ。
年収にあわず、広い、都心のマンションを買えば、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で老後もかなりきつくなる。もちろん老後資金も貯まらない。
しかもここ最近のマンション高値は最高値＋需要も最後の需要。
今後は落ちていくだけ。
年収別のスレが必要かもな
キャッシュかローンかとか。
キャッシュかローンかとか。
団塊ジュニアが適齢期で需要が多い
政府が税制でカンフル打ちまくり
そんなことやって、ようやく4000－5000万そこそこなんだから、
あと10年もすれば、どうなるか容易にわかるもんなんだけどね
政府が税制でカンフル打ちまくり
そんなことやって、ようやく4000－5000万そこそこなんだから、
あと10年もすれば、どうなるか容易にわかるもんなんだけどね
237 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 18:28:23 ID:dN59Io7J
賃ポはやっぱおバカキャラだな
発想が現実離れしすぎてるよ
発想が現実離れしすぎてるよ
>>234
だから、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
を計算してみな。
また、地震によるリスクや、騒音リスク、ゴースト化リスクも考えればマンションは×。
大事なのはリスクに備えられるキャッシュを若いうちに築くことなんだよね。
だから、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
を計算してみな。
また、地震によるリスクや、騒音リスク、ゴースト化リスクも考えればマンションは×。
大事なのはリスクに備えられるキャッシュを若いうちに築くことなんだよね。
マンション買うやつって、死ぬまで住み続けるつもりかい？
それとも、30年後に買い替えしようなんてお花畑思想の持ち主？
それとも、30年後に買い替えしようなんてお花畑思想の持ち主？
地震リスクいうと、笑い話にするやつがいるけど、
30年以内に大地震のおこる確立70％とか、そんなことを政府が予想する国だから、
笑い話でもなんでもないよな。
地震保険がヒビ割れとか中途半端に壊れたマンションにはまったく無力だってのも
30年以内に大地震のおこる確立70％とか、そんなことを政府が予想する国だから、
笑い話でもなんでもないよな。
地震保険がヒビ割れとか中途半端に壊れたマンションにはまったく無力だってのも
>>240
積み立て金で修繕すればいいと思うけど何が中途半端なの？
積み立て金で修繕すればいいと思うけど何が中途半端なの？
現実的な社会常識＝団塊父さんのライフスタイル真似をすること
だと思ってる団塊ジュニアは死ぬよ。
団塊父さんは右肩上がりの時代の生物。
だと思ってる団塊ジュニアは死ぬよ。
団塊父さんは右肩上がりの時代の生物。
問題は、地震のヒビ割れが積み立て修繕金で直せるようなレベルかどうかだよな。
見た目は大丈夫でも建て直しってのは、阪神で結構あったよね。
あういうのに、地震保険って使えないんだよね。悲しいけど。
見た目は大丈夫でも建て直しってのは、阪神で結構あったよね。
あういうのに、地震保険って使えないんだよね。悲しいけど。
244 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 18:36:22 ID:Ypa264Hk
>>242
団塊で70年代にマンション買って、未だに住み続けているやつは、
それなりの収入レベルの人にはいないよね。
退職金で買い替えして、新築マンションや一戸建てに移ってるやつがほとんど、
それもこれも、団塊ジュニアという需要があったからだよね。
30年後需要がない団塊ジュニアは築30年に死ぬまで住み続けるしかないのかね。
団塊で70年代にマンション買って、未だに住み続けているやつは、
それなりの収入レベルの人にはいないよね。
退職金で買い替えして、新築マンションや一戸建てに移ってるやつがほとんど、
それもこれも、団塊ジュニアという需要があったからだよね。
30年後需要がない団塊ジュニアは築30年に死ぬまで住み続けるしかないのかね。
>>245
分譲賃貸でいいじゃん
分譲賃貸でいいじゃん
>>241
住居不能になる可能性大。
住居不能になる可能性大。
分譲賃貸が借り手ほとんどなくて、分譲で売りに出されるケースってのも
でてきているね。
でてきているね。
そんなの大昔からあるだろ
持ち家＝社会的信用
団塊世代の価値観。その団塊父さんの言うことを聞いて持ち家＝社会的信用だと思うバカ
団塊世代の価値観。その団塊父さんの言うことを聞いて持ち家＝社会的信用だと思うバカ
年収にあった住居にしないとリストラとかにあったときやばいだろう。
マンションあっても管理費とかで毎月金取られる負の資産が残るだけ。
大事なのはキャッシュでどれだけリスクに対応できるかってことなんだよね。
マンションあっても管理費とかで毎月金取られる負の資産が残るだけ。
大事なのはキャッシュでどれだけリスクに対応できるかってことなんだよね。
誰か社会的信用って言ったっけｗ
>>255
の会社は一部上場でも住宅補助、福利厚生もろくにないもないブラック企業なんでしょう。
の会社は一部上場でも住宅補助、福利厚生もろくにないもないブラック企業なんでしょう。
マイホーム、マイカー
最近じゃ貧乏フラグだね
最近じゃ貧乏フラグだね
間違えた
>>254の会社は一部上場でも住宅補助、福利厚生もろくにないもないブラック企業なんでしょう。
>>254の会社は一部上場でも住宅補助、福利厚生もろくにないもないブラック企業なんでしょう。
金取られない住居って、どんなのだ？海岸の洞穴とか？
去年買ったやつは今年まで待ってれば、
2000万円も安く買えたのに、何で待たなかったの？
バカなの？
2000万円も安く買えたのに、何で待たなかったの？
バカなの？
去年住みたかったからだろ
バカでしょう。
269 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 19:16:40 ID:miuU1Zri
中野のボロアパートに8万5千円も出してると思うと腹立たしいぜ。
現行法に対応してないボロアパートは順次貸し出し禁止にしろといいたい。
住宅ローン減税も良いが、建てたきりの賃貸も動かせよ。
現行法に対応してないボロアパートは順次貸し出し禁止にしろといいたい。
住宅ローン減税も良いが、建てたきりの賃貸も動かせよ。
社宅と借上社宅は違うしな
日銀って企業っていうか公務員いみたいなもんだろ。
ローンでマイホームのリスクなんてなし。
民間の大手企業勤めとは、人生設計が違うのは当然。
ローンでマイホームのリスクなんてなし。
民間の大手企業勤めとは、人生設計が違うのは当然。
>>192
この文章読んでると、マンション買うやつはやっぱバカなんだと納得できるね
この文章読んでると、マンション買うやつはやっぱバカなんだと納得できるね
>>273
公務員並みに安定しているが、民間のどこよりも給料は高い。
公務員並みに安定しているが、民間のどこよりも給料は高い。
>>256
賃太郎が無信用なのは時代に関わらない普遍真理
賃太郎が無信用なのは時代に関わらない普遍真理
277 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 19:38:19 ID:vMcdZ3zi
これからも賃貸大家
一人勝ち状態が続きそうで
なによりだわw
マンションなんて一生買わなく いいからなw
しっかり納めてねw
一人勝ち状態が続きそうで
なによりだわw
マンションなんて一生買わなく いいからなw
しっかり納めてねw
ローンでマイホームのリスクなんてなし。（笑）
20代：会社借上1Rで自己負担1万円
30代：会社借上で自己負担5千円(家賃19.8万,70m2,2LDK,築7年)
手取りが年900万、生活費が年300万、貯金が年600万。配当が年80万。
株で400万ほど目減りして4600万。このまま定年まで2億ほど貯めるつもり。
少ないが嫁との老後生活には十分だろう。
家は60才になったら購入を考えたい。
30代：会社借上で自己負担5千円(家賃19.8万,70m2,2LDK,築7年)
手取りが年900万、生活費が年300万、貯金が年600万。配当が年80万。
株で400万ほど目減りして4600万。このまま定年まで2億ほど貯めるつもり。
少ないが嫁との老後生活には十分だろう。
家は60才になったら購入を考えたい。
家は60才になったら購入を考えたい。
が、このスレは読み書きする（笑）
が、このスレは読み書きする（笑）
>>280
買えない賃太郎さんをあんまりいじめてやりなやｗ
買えない賃太郎さんをあんまりいじめてやりなやｗ
>>281
配当８０万ってことは、４０００万は株に投資している。
ちょっと前は配当利率が２％いけばいいほうだったからそれを元に計算。
ほとんどの優良株が半値以下に落ちているから、２千万は損しているだろうね。
そうじゃないとおかしい。嘘並べていることになる。
配当８０万ってことは、４０００万は株に投資している。
ちょっと前は配当利率が２％いけばいいほうだったからそれを元に計算。
ほとんどの優良株が半値以下に落ちているから、２千万は損しているだろうね。
そうじゃないとおかしい。嘘並べていることになる。
>>284
年収１千万近くの小金持ちが今回の暴落での一番の被害者。
株ブームで全財産外貨や株に投資している奴も多かった。
地道にキャッシュで貯めている奴の方が少ないくらいだった。
そういう連中は外需電気・車とかを買っているから、相当損していると思うよ。
外需電気・車は１／３くらいまで落ちているからね。
下手したら４０００万株に投資していたら、３０００万損している可能性もある。
あと、外貨預金や外貨ＭＭＦがちょうど去年一昨年あたりにやりはじめた連中が多い。
そういう連中も同様によくて資産の１／２、悪くて１／４を溶かしている。
なかには変化無しの人もいるだろうが、希。平均値で見れば皆そのくらい損していることになる。
そうみれば、マンションの高値掴みと同じ兄弟と考えることもできるな。
年収１千万近くの小金持ちが今回の暴落での一番の被害者。
株ブームで全財産外貨や株に投資している奴も多かった。
地道にキャッシュで貯めている奴の方が少ないくらいだった。
そういう連中は外需電気・車とかを買っているから、相当損していると思うよ。
外需電気・車は１／３くらいまで落ちているからね。
下手したら４０００万株に投資していたら、３０００万損している可能性もある。
あと、外貨預金や外貨ＭＭＦがちょうど去年一昨年あたりにやりはじめた連中が多い。
そういう連中も同様によくて資産の１／２、悪くて１／４を溶かしている。
なかには変化無しの人もいるだろうが、希。平均値で見れば皆そのくらい損していることになる。
そうみれば、マンションの高値掴みと同じ兄弟と考えることもできるな。
不動産賃貸業の破産が増えているな。
不動産が値下がりしているんだから、当たり前だが、
去年からは賃太郎の一人勝ちだ。
これからはどうなるかわからんが、
この期に及んで自分の選択ミスが認められない人は、
こんなスレを覗かずに、時価ではなく簿価評価して自己満足するしかないだろう。
不動産が値下がりしているんだから、当たり前だが、
去年からは賃太郎の一人勝ちだ。
これからはどうなるかわからんが、
この期に及んで自分の選択ミスが認められない人は、
こんなスレを覗かずに、時価ではなく簿価評価して自己満足するしかないだろう。
まぁ世間のブームに流されずに株・外貨やらずにマンション買わずに、
以前のよき日本の風習である定期預金してた連中が正しいだろうね。
しかも底でそこめれば、一気に億の世界も見えてくる可能性もある。
以前のよき日本の風習である定期預金してた連中が正しいだろうね。
しかも底でそこめれば、一気に億の世界も見えてくる可能性もある。
>281
運用資産の方は上記とは別に株が4000万→3000万ほど。
これは相続したものなので資産から除いている。
400万は倒産したので紙切れになった分。
運用資産の方は上記とは別に株が4000万→3000万ほど。
これは相続したものなので資産から除いている。
400万は倒産したので紙切れになった分。
290 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 20:12:43 ID:WbRApQ44
賃カスはそんなに
損出してるのか？
得意の将来予測で
資産運用した結果が
これかよ
損出してるのか？
得意の将来予測で
資産運用した結果が
これかよ
必死なマンション叩き見てればわかるだろう
店子獲得しないと樹海行き確定なんだよ
店子獲得しないと樹海行き確定なんだよ
マンションは経年劣化で価値が減少する一方。
株は配当が出るし、景気が回復すれば価値が増加する。長期的には損はしない。
株は配当が出るし、景気が回復すれば価値が増加する。長期的には損はしない。
もう時代は完全に節約、定期預金（安全投資）の時代にはいったな。
マンション価格はまだ割高だから、みんな買わないだろうなぁ・・・。
マンション価格はまだ割高だから、みんな買わないだろうなぁ・・・。
>>271
日銀は「バブル崩壊前の都銀」を基準にした給与だから。
30歳でかるく年収1000万円超えるのに、近所付き合いがめんどくさい社宅にいるわけないでしょ。
財務省からも妬まれてる。日銀は「中央銀行の独立性」を盾にｒｙ
例が特殊すぎるわ。
日銀は「バブル崩壊前の都銀」を基準にした給与だから。
30歳でかるく年収1000万円超えるのに、近所付き合いがめんどくさい社宅にいるわけないでしょ。
財務省からも妬まれてる。日銀は「中央銀行の独立性」を盾にｒｙ
例が特殊すぎるわ。
株は配当が出るし、景気が回復すれば価値が増加する。長期的には損はしない。（笑）
マンションは費用がかかるし、劣化すると価値が低下する。長期的には無価値になる。（笑）
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
298 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 21:04:03 ID:3iDb9KZo
まあ、日本のバブル崩壊と同じ事がもっと大きなスケールで世界中で起こったと考えればいいんじゃないか？
そうすれば、バブル崩壊後のこの19年の間に何が起こったか
同じ事がこの世界で起こるとすればどうなるのか
今が底とはとても思えないはずだな
>>132
>よく売ってくれって
>葉書くるけど
それはチラシみたいなもんだろう
本当に欲しければ、それなりの人がアポイントを取って会いに来るものさ
あちらさんが、どうしても欲しい、お願いだという事であれば
それ相応の価格でお分けするのが人としての義務
意地悪せずそれなりにきちんと対応すれば、結局損することなく回るってことだ不動産は
そうすれば、バブル崩壊後のこの19年の間に何が起こったか
同じ事がこの世界で起こるとすればどうなるのか
今が底とはとても思えないはずだな
>>132
>よく売ってくれって
>葉書くるけど
それはチラシみたいなもんだろう
本当に欲しければ、それなりの人がアポイントを取って会いに来るものさ
あちらさんが、どうしても欲しい、お願いだという事であれば
それ相応の価格でお分けするのが人としての義務
意地悪せずそれなりにきちんと対応すれば、結局損することなく回るってことだ不動産は
で、みんなはどこに住んでるの？
dddd
実際下がっても買えない奴ばかり
それくらいこの恐慌は厳しい
次の選挙で自公大惨敗は確定
それくらいこの恐慌は厳しい
次の選挙で自公大惨敗は確定
302 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 21:17:13 ID:2fOZsVXc
>>298
同意
葉書で売ってくれというのは、不動産屋のチラシや物件リストに載せてくれ
ってことだから。
彼らも手持ち物件が沢山あるように思われたほうが商売上有利だからな。
俺の知り合いは、「相場の２倍なら載せてもいい」と言ったら、業者は
本当にその値段で物件リストに載せてる・・・・・
同意
葉書で売ってくれというのは、不動産屋のチラシや物件リストに載せてくれ
ってことだから。
彼らも手持ち物件が沢山あるように思われたほうが商売上有利だからな。
俺の知り合いは、「相場の２倍なら載せてもいい」と言ったら、業者は
本当にその値段で物件リストに載せてる・・・・・
要は賃太郎は買えないんでしょ？
賃太郎は買わない
9割引でも買わない
車も買わない
女も買わない
9割引でも買わない
車も買わない
女も買わない
>>293
俺、石原銀行の３年１．５％に預金してる。
俺、石原銀行の３年１．５％に預金してる。
最近のマンション派はミニ戸にも敵わないので「賃貸派」に対象を変更したんだなｗｗｗ
ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたｗ
ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたｗ
愛人を住まわすには賃貸のワンルーム程度がよさそうだな。
ミニ戸ってなんだおいしいの
まずいよ
浮気バレて嫁に戸建追い出されてワンルーム暮らししてますが。
賃貸快適です。
賃貸快適です。
>>310
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
>>310
外務官僚の方ですか？
外務官僚の方ですか？
ワンルームで囲える愛人なんかいるか。
それなりのグレード女を囲いたければ、家賃70万はいるな
それなりのグレード女を囲いたければ、家賃70万はいるな
新築マンションなんて買うのはバカだろう
どーせほっとけば下がるし、
中古ならばもっと下がるから賢く待った方が良いわな
頭の悪いドカタオヤジと１０代金髪のガキが適当に作ったもんなんだし、
新品だろうが中古だろうが欠陥には変わりない
更に、買ってしまうとかかる修繕費や管理費
それならば借りた方が結果的に安いし地震が来ても平気
かといって建て売り一戸建てもどうかと思うし（同じく適当だからな）
マンションの中古でも一番は個人売買
中間業者、土木業者がぼったくりしすぎなんだよな
不動産業界の社長ってキャバクラで接待して経費でベンツ買ったりしてるじゃん
あのお金はそうやってぼったくった汚いお金
ドカタオヤジや金髪ガキの乗ってる中古高級車もそのお金で買われた
おまえら、大切なお金なんだ
よーく考えて使うようにしようぜ
どーせほっとけば下がるし、
中古ならばもっと下がるから賢く待った方が良いわな
頭の悪いドカタオヤジと１０代金髪のガキが適当に作ったもんなんだし、
新品だろうが中古だろうが欠陥には変わりない
更に、買ってしまうとかかる修繕費や管理費
それならば借りた方が結果的に安いし地震が来ても平気
かといって建て売り一戸建てもどうかと思うし（同じく適当だからな）
マンションの中古でも一番は個人売買
中間業者、土木業者がぼったくりしすぎなんだよな
不動産業界の社長ってキャバクラで接待して経費でベンツ買ったりしてるじゃん
あのお金はそうやってぼったくった汚いお金
ドカタオヤジや金髪ガキの乗ってる中古高級車もそのお金で買われた
おまえら、大切なお金なんだ
よーく考えて使うようにしようぜ
>>314
派遣社員のネーちゃんなら沢山いるよ。
派遣社員のネーちゃんなら沢山いるよ。
318 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 22:52:20 ID:qgkluVZB
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/46
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年
現実味を感じて戦慄。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/46
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年
現実味を感じて戦慄。
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生
次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落して行け!
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生
次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落して行け!
↓これのチラシが入ってきてちょっと驚いたんだが、家賃相場考えると妥当か。
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/2/13212/316861/1000026001/b000293238.html
駅から14分と遠いにしても築15年の3LDK/68.48m2が1450万だって。こっからまだ下がる
んだろうな。
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/2/13212/316861/1000026001/b000293238.html
駅から14分と遠いにしても築15年の3LDK/68.48m2が1450万だって。こっからまだ下がる
んだろうな。
321 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 23:18:44 ID:Vo9Fc6QV
中部屋かよ
しかも場所w
しかも場所w
おいおい、今日一日で進みすぎだろｗ
損太郎は少しは自粛しろよ。
損太郎は少しは自粛しろよ。
最近不動産屋の営業電話多すぎで超うざい
電話マナー最悪だし
先物同様、電話営業を規制してほしいわ
電話マナー最悪だし
先物同様、電話営業を規制してほしいわ
不動産屋の営業カキコも規制してほしいわ
>>321
にしてもさ、新宿まで40分の私鉄駅から徒歩圏の築15年ファミリータイプが
売出1400万円って、すごくね？1000万とかで刺さったらそれはそれでびっくり。
無論買う気は毛頭無いが（ｗ
多摩も終わってるなぁ。この間までも隣駅の百草園で結構なお値段のマンション
売ってたがどうなったんだろ。
にしてもさ、新宿まで40分の私鉄駅から徒歩圏の築15年ファミリータイプが
売出1400万円って、すごくね？1000万とかで刺さったらそれはそれでびっくり。
無論買う気は毛頭無いが（ｗ
多摩も終わってるなぁ。この間までも隣駅の百草園で結構なお値段のマンション
売ってたがどうなったんだろ。
数年後には1000万でも高値掴みしたって気づくから
3ＬＤＫ家賃7万で出して10％以上回っちゃうって事?
そこまでいくか、、いくんかなあ、、、
そこまでいくか、、いくんかなあ、、、
中央線ってこれからもいいのかなあ、西国分寺駅３分
管理費が高かったら、妥当かもね。
今後の中古マンションは管理費と積立金が高くなって、
売り出し価格が安くなる傾向が続くと思う。
あと、外人に占領されている地域は安くなるだろうね。
いまの内に売っておかないとスラム化する。
あと対応もめんどうだしね。
今後の中古マンションは管理費と積立金が高くなって、
売り出し価格が安くなる傾向が続くと思う。
あと、外人に占領されている地域は安くなるだろうね。
いまの内に売っておかないとスラム化する。
あと対応もめんどうだしね。
>>327
家賃７万だせる層が一気に減っている。
大企業は住宅補助カット。
中小は給料安く、非正規は問題外。
家賃５万以上の賃貸需要がなくなりつつある。
正規が労働者の３０％だっけいま？
今後もっと格差社会による影響は酷くなると思う。
さらには>>2-3のｓ少子化もあるしね。
家賃７万だせる層が一気に減っている。
大企業は住宅補助カット。
中小は給料安く、非正規は問題外。
家賃５万以上の賃貸需要がなくなりつつある。
正規が労働者の３０％だっけいま？
今後もっと格差社会による影響は酷くなると思う。
さらには>>2-3のｓ少子化もあるしね。
中間層をなくしたことがここにきて響き始めている
小泉竹中はやっぱり貧乏神だったな
小泉竹中はやっぱり貧乏神だったな
＞家賃５万以上の賃貸需要がなくなりつつある。
そんな…
５万なんて八王子まで行かないと５万にならないよ
じゃ東京の不動産は崩壊じゃないか
そんな…
５万なんて八王子まで行かないと５万にならないよ
じゃ東京の不動産は崩壊じゃないか
家族物件の家賃が一気に安くなるだろう。
１ルームはすでにマンションでさえ都心２０分物件で、
５万くらいになっている。一昔前は７万くらいはあった。
だいたい家族物件で家賃１０万以上払える人種は本当に少なくなったよ。
そうなると、人の取り合いになる。
分譲マンションも供給過剰だしね。
値崩れが一気に始まるよ。
マンションは管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
がとられるから、必ず借り手がいないと大赤字になる。
もう貸し手の我慢も限界にきている。
だからこそ、生涯の家賃を高値で確定させるマンション買いは絶対にやっちゃいけないんだよ。
完全に負け組が確定になる。
１ルームはすでにマンションでさえ都心２０分物件で、
５万くらいになっている。一昔前は７万くらいはあった。
だいたい家族物件で家賃１０万以上払える人種は本当に少なくなったよ。
そうなると、人の取り合いになる。
分譲マンションも供給過剰だしね。
値崩れが一気に始まるよ。
マンションは管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
がとられるから、必ず借り手がいないと大赤字になる。
もう貸し手の我慢も限界にきている。
だからこそ、生涯の家賃を高値で確定させるマンション買いは絶対にやっちゃいけないんだよ。
完全に負け組が確定になる。
>>333
家賃10万円
住居費比率２５％として手取り40万。ナス4カ月として手取り640万円
住居費比率３０％として手取り33万。ナス4カ月として手取り528万円
確かにここ数年、スゲー減った層という気がするな。
家賃10万円
住居費比率２５％として手取り40万。ナス4カ月として手取り640万円
住居費比率３０％として手取り33万。ナス4カ月として手取り528万円
確かにここ数年、スゲー減った層という気がするな。
＞１ルームアパートはすでに５万以上は借り手なしの状態。
＞賃貸サイト（ただしぼったくり企業のでないところ）をみれば明らか。
まじかよ、じゃ近郊や都下は底地の価格はほんとに半値になるな
１Ｒで５万取れないじゃどう割っても新築は割が合わない
あとは中古物件の放り投げで大変なことになる
＞賃貸サイト（ただしぼったくり企業のでないところ）をみれば明らか。
まじかよ、じゃ近郊や都下は底地の価格はほんとに半値になるな
１Ｒで５万取れないじゃどう割っても新築は割が合わない
あとは中古物件の放り投げで大変なことになる
だけどマンション脳は売り抜けられると思っているｗｗ
339 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 02:08:31 ID:hHHHapgi
今ここのスレ見てyahoo不動産で小田急線川崎市近辺の
家賃を調べてみたんだけど異常に高いんだけどこれって
高止まりってこと？
駅徒歩10分以内、築10年以内のマンションの家賃15万くらいするよ
3LDK 70m2くらいだけど
これ来年にはいくらくらいまで落ちるのかなー
会社の家賃補助が8万くらいしかでないから悩むよなー
家賃を調べてみたんだけど異常に高いんだけどこれって
高止まりってこと？
駅徒歩10分以内、築10年以内のマンションの家賃15万くらいするよ
3LDK 70m2くらいだけど
これ来年にはいくらくらいまで落ちるのかなー
会社の家賃補助が8万くらいしかでないから悩むよなー
>>339
あとホームの賃貸サイトで南部線沿いで検索してみな。
でも、その広さだったら１５万くらいじゃないか？
借り手はいないだろうけど、南部線沿いの企業は、
大手でも住額補助がないところがあるからね。
あとホームの賃貸サイトで南部線沿いで検索してみな。
でも、その広さだったら１５万くらいじゃないか？
借り手はいないだろうけど、南部線沿いの企業は、
大手でも住額補助がないところがあるからね。
＞でも、その広さだったら１５万くらいじゃないか？
＞借り手はいないだろうけど、
なぜ、借り手がいないのに、家賃を下げて入れると言う発想がないんですか？？？
＞借り手はいないだろうけど、
なぜ、借り手がいないのに、家賃を下げて入れると言う発想がないんですか？？？
342 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 02:23:23 ID:hHHHapgi
＞340
ありがと
これやっぱり来年の3月あたりに向けて安くならないかな？
12万くらいなら借りるんだけどなー
ありがと
これやっぱり来年の3月あたりに向けて安くならないかな？
12万くらいなら借りるんだけどなー
>>341
家賃を下げるとその周りの相場も下がり一気に、
その町の資産価値が下がる。
それを避けるのに不動産屋は全力を傾ける。
ネットの広告は特に高めに設定されている。
実質家賃を下げないために、
・礼金２か月→１か月または０
・手数料→大家持ち
・レントフリー（長期契約を条件に家賃１か月～６か月無料）
・保証人無し制度
・契約更新料無し
今はこのへんでふんばっている。>>2-3の少子化が完全に表面化して、
化けの皮がはがれれば、一気に不動産価値は下がる。
もちろん都心もこの影響はうける。売るなら早めに売り抜けた方がいい。
家賃を下げるとその周りの相場も下がり一気に、
その町の資産価値が下がる。
それを避けるのに不動産屋は全力を傾ける。
ネットの広告は特に高めに設定されている。
実質家賃を下げないために、
・礼金２か月→１か月または０
・手数料→大家持ち
・レントフリー（長期契約を条件に家賃１か月～６か月無料）
・保証人無し制度
・契約更新料無し
今はこのへんでふんばっている。>>2-3の少子化が完全に表面化して、
化けの皮がはがれれば、一気に不動産価値は下がる。
もちろん都心もこの影響はうける。売るなら早めに売り抜けた方がいい。
ありがとうございます。と言うべきか、おそろしやと言うべきか…
>>341
借り入れでやってたら値下げ余地なんかほとんど無いよ。
給湯器が壊れたらアウト！なんてぎりぎりでやってたりする。
下げたくても下げられないってのが大半の大家の実態。
空き室では当然持ち出し、下げて入れてもやっぱり持ち出し。
値下げして入れちゃうと損失確定、空き室なら高い家賃で
入ってくれるかもという淡い期待ってところじゃないかな。
想像だが。
借り入れでやってたら値下げ余地なんかほとんど無いよ。
給湯器が壊れたらアウト！なんてぎりぎりでやってたりする。
下げたくても下げられないってのが大半の大家の実態。
空き室では当然持ち出し、下げて入れてもやっぱり持ち出し。
値下げして入れちゃうと損失確定、空き室なら高い家賃で
入ってくれるかもという淡い期待ってところじゃないかな。
想像だが。
347 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 09:35:31 ID:4gqGjUnj
W大、徒歩1、ここ15年空いた事ないが。
空室リスクなんて賃ポの妄想だろ
10年後なんてとっくに元金回収済みで
次の取得に動いてんだよw
将来悲観ばっかり描いて
人生つまんないでしょ
空室リスクなんて賃ポの妄想だろ
10年後なんてとっくに元金回収済みで
次の取得に動いてんだよw
将来悲観ばっかり描いて
人生つまんないでしょ
そのコピペ飽きたよヘボ投資家さんw
外人がたくさんはいってきている地域だね。
確実に売値は下がっているだろう。
バブルのこ頃に比べて売値半分だろ。
確実に売値は下がっているだろう。
バブルのこ頃に比べて売値半分だろ。
家賃－（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税）で
年利５％越えないと意味無い。
馬鹿な個人投資かはリフォーム代や住民が問題を起こしたときのリスクを忘れている。
特にリフォーム代は、個人が行う場合と専門が行う場合で、
金額もふぃろー無業者のやる気も違ってくる。
個人で儲かる場合は、難しい。なぜなら専門がそういう物件は手放さないからだ。
年利５％越えないと意味無い。
馬鹿な個人投資かはリフォーム代や住民が問題を起こしたときのリスクを忘れている。
特にリフォーム代は、個人が行う場合と専門が行う場合で、
金額もふぃろー無業者のやる気も違ってくる。
個人で儲かる場合は、難しい。なぜなら専門がそういう物件は手放さないからだ。
351 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 10:42:12 ID:u6cTv9DR
そんなこと言ったらきりなし
外出すること自体がリスクと
同じレベル
外出すること自体がリスクと
同じレベル
やった、６％超えのおれは天才
353 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 11:11:51 ID:D/QCh+oe
つか、おまえらもっと買い煽れよ
日本経済が沈没したら困るだろ
日本経済が沈没したら困るだろ
354 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 11:34:22 ID:v1t4xviA
ネットで余裕で8％あるぞ
5％って。
資産運用と将来予測好きの
賃カスさんどお？
あっ、サブプラでそれどころじゃないか
5％って。
資産運用と将来予測好きの
賃カスさんどお？
あっ、サブプラでそれどころじゃないか
口だけなら何とでも言えるね。
実施に全てにかかる経費、税、自分の時間犠牲を
計算すれば５％越えてない奴がほとんど。
個人で儲けているのは１％くらいだな。
儲け絵いるとかいっている馬鹿は金の計算ができない低脳。
ちゃんと儲けているなら、細かな計算書を示せ。
無理だろうけどねｗｗｗ
実施に全てにかかる経費、税、自分の時間犠牲を
計算すれば５％越えてない奴がほとんど。
個人で儲けているのは１％くらいだな。
儲け絵いるとかいっている馬鹿は金の計算ができない低脳。
ちゃんと儲けているなら、細かな計算書を示せ。
無理だろうけどねｗｗｗ
>>351
場所にもよるだろ。
外人多い地域は犯罪が多いから、
それにまきこまれたりしたら、たいへん。
小さな損害から、大きな損害まである。
安全な地域の良物件を安値でしこめればいいのだが、
素人には無理。業者が手放さないからね。
素人がつかむのは、そういうリスク物件やカス物件なんだよね。
場所にもよるだろ。
外人多い地域は犯罪が多いから、
それにまきこまれたりしたら、たいへん。
小さな損害から、大きな損害まである。
安全な地域の良物件を安値でしこめればいいのだが、
素人には無理。業者が手放さないからね。
素人がつかむのは、そういうリスク物件やカス物件なんだよね。
自分のご高説は根拠のない断定なのに、他人には細かな計算書を求める（笑）
個人で儲けている割合が１％くらいとした計算書はﾏﾀﾞｰ？
結局計算書出せないんだろ？
リフォーム業者者や配線屋、配管屋とも繋がり無いだろ？
部屋の中のものがちょっとでも壊れれば、数十万～数百万飛ぶからね。
これが計算できないアホが多い。
プロならこういう経費はかなり減らせることができるんだよね。www
リフォーム業者者や配線屋、配管屋とも繋がり無いだろ？
部屋の中のものがちょっとでも壊れれば、数十万～数百万飛ぶからね。
これが計算できないアホが多い。
プロならこういう経費はかなり減らせることができるんだよね。www
トヨタの派遣社員の寮になっていたら大変
いままでホクホクだっただろうけど
いままでホクホクだっただろうけど
>>359
352だけど、おれは出せないなー。客も見てるかもしれねーから。
352だけど、おれは出せないなー。客も見てるかもしれねーから。
>>355 お前が出してる数字も何の裏付けもないわけだがｗｗｗ
364 ：正義の見方 ：2008/12/08(月) 12:00:03 ID:Acr1CQMp
いつも思うけどマンションの税金って高そうだよな。
>>361
予想してないトラブルや修理が発生したら一気に利益とぶでしょ？
郊外だとこれに空室リスクが加わるからとても個人が勝負できる相場じゃない。
都心２０分以上の個人物件はもう個人では利益でないでしょう。
予想してないトラブルや修理が発生したら一気に利益とぶでしょ？
郊外だとこれに空室リスクが加わるからとても個人が勝負できる相場じゃない。
都心２０分以上の個人物件はもう個人では利益でないでしょう。
ふぃろー無業者、儲け絵いる、状況だらからね
から読み取れるのは、馬鹿確定
から読み取れるのは、馬鹿確定
>>366
寝ながら打ち込んでいるから、許してくれ。
それより計算書示したら？
個人が利益でる相場じゃないでしょ？
本当は売り遅れ涙目なんでしょ？
修理や問題がおこれば、今までの利益すべてふっとぶこともあるだろうし、
事件がおこれば賠償問題に発展する可能性さえある。
寝ながら打ち込んでいるから、許してくれ。
それより計算書示したら？
個人が利益でる相場じゃないでしょ？
本当は売り遅れ涙目なんでしょ？
修理や問題がおこれば、今までの利益すべてふっとぶこともあるだろうし、
事件がおこれば賠償問題に発展する可能性さえある。
>>361 予想してないトラブルって具体的に何？発生したことないけど。
修理はしたことあるけど、保証期間だから電話１本しただけだし。
修理はしたことあるけど、保証期間だから電話１本しただけだし。
367の個人的な興味のために、わざわざバランスシートを公開する
奇特な人はいないと思われ
奇特な人はいないと思われ
>>368
水道管つまり、電気配線異常、強盗、殺人事件、家賃滞納、見えないところの腐食、
共用設備の破壊、地震、火事などなど
修理費が保証なんてもともとその費用が物件価格にはいっているだけだろ。
プロにだまされているだけだな。
実際保証がきかｎ修理が発生したら、一気にマイナス。
外人流入や>>2-3の少子化、格差社会で不動産価値も下がっている現状。
高値で売り抜けられなかったノロマが何を言っても説得力なし。www
水道管つまり、電気配線異常、強盗、殺人事件、家賃滞納、見えないところの腐食、
共用設備の破壊、地震、火事などなど
修理費が保証なんてもともとその費用が物件価格にはいっているだけだろ。
プロにだまされているだけだな。
実際保証がきかｎ修理が発生したら、一気にマイナス。
外人流入や>>2-3の少子化、格差社会で不動産価値も下がっている現状。
高値で売り抜けられなかったノロマが何を言っても説得力なし。www
まあ、発生したらそうなるかもね。
現実には発生したことないからいいけどねｗｗｗ
現実には発生したことないからいいけどねｗｗｗ
> 修理費が保証なんてもともとその費用が物件価格にはいっているだけだろ。
はいってない物件なんて存在するのだろうか
はいってない物件なんて存在するのだろうか
まあ新しいうちは採算性はいいだろう
いつまでいいか、だろう
いつまでいいか、だろう
儲かってる大家が存在してるのが悔しいだけだろ
割高の保険料払っている素人だろ。
プロの不動産屋に対しての保証率しらに素人。
完全にプロの食い物になっているね。
プロの不動産屋に対しての保証率しらに素人。
完全にプロの食い物になっているね。
十分利益出てるので、素人でいいです。ハイ(352)。
食い物にしてる人がいるならどうぞご自由に。
食い物にしてる人がいるならどうぞご自由に。
投資マン損屋も必死w
380 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 12:39:16 ID:f/cHlKGh
>>379 売りに出すつもりはないです。賃貸の方が儲かりますからｗ
キャピタルゲインは半分税金に取られるので、賃貸継続が正解
わかっているはずの業者がなぜか倒産続出（笑）
すいません、お伺いします。はい、どうぞ。
スィーツマンション版なくなったの？
あれ面白かったのに。
スィーツマンション版なくなったの？
あれ面白かったのに。
ネタ考えるほうは必死ですた
もうだめぽ
もうだめぽ
多分、来年から家賃相場崩壊すると思うよ
株 → 不動産 → 給与 → 家賃
下げサイクルに入るのが、一番最後だからね
株 → 不動産 → 給与 → 家賃
下げサイクルに入るのが、一番最後だからね
>>381
仮にその物件をミニバブル前の、それも公売くらいの安値で叩いて買えて、
しかも好立地と言う特殊な例なら一棟でも利回り10で回せるかも知れない
いわゆるセミナー本で生計を立ててるような奴がその口だ、
98年には物件買って、03年には先行き見越してそっちに転業して物件買わせてる
だが、同じ頃買った自分も、旧地主で親の借金返済に苦労した顧客はそれでも去年売った
なぜならそんな好立地(と言っても青山広尾じゃあるまいし)で
安く仕入れたなら、去年の春、いや夏でも７年前の買い値の２倍近くで売れたから
これで彼は残り10年の純収益に匹敵する収益を手に入れた。
あと10年大家が必死で回収する分を彼は既に回収し終えて、いま選択肢をたくさん持っている。
もちろん長期譲渡だから税率は譲渡益の20％以下
まして譲渡益を半分(てか39％ね)取られる短期譲渡ならまさにミニバブルの入口で買ったんじゃん
平凡な近郊郊外物件なら即座に離隔損切りを決断しなければ単なる鈍感じゃないか？
仮にその物件をミニバブル前の、それも公売くらいの安値で叩いて買えて、
しかも好立地と言う特殊な例なら一棟でも利回り10で回せるかも知れない
いわゆるセミナー本で生計を立ててるような奴がその口だ、
98年には物件買って、03年には先行き見越してそっちに転業して物件買わせてる
だが、同じ頃買った自分も、旧地主で親の借金返済に苦労した顧客はそれでも去年売った
なぜならそんな好立地(と言っても青山広尾じゃあるまいし)で
安く仕入れたなら、去年の春、いや夏でも７年前の買い値の２倍近くで売れたから
これで彼は残り10年の純収益に匹敵する収益を手に入れた。
あと10年大家が必死で回収する分を彼は既に回収し終えて、いま選択肢をたくさん持っている。
もちろん長期譲渡だから税率は譲渡益の20％以下
まして譲渡益を半分(てか39％ね)取られる短期譲渡ならまさにミニバブルの入口で買ったんじゃん
平凡な近郊郊外物件なら即座に離隔損切りを決断しなければ単なる鈍感じゃないか？
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
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このスレタイも、前回のものと違うしね
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
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どちらが正しいかは一目瞭然！
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結局は独り芝居のスレ
>>387 日本語でおｋ
盛り上がらず
損子が大暴れしてどうしようもない
>>387 譲渡利益より、これから得られる賃貸利益が上と判断したから手放さないだけだろ。
それが、当たるかどうかは知らんけど。
それが、当たるかどうかは知らんけど。
はいはい、独り芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 107
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このスレタイも、前回のものと違うしね
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
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＞譲渡利益より、これから得られる賃貸利益が上と判断したから手放さないだけだろ。
割安な時期に買い、10年以上の賃料収入に相当する額を一挙に手にできるなら
このバブルの時期に売っておくのが正解だった
それなのに何で短期譲渡の税率を問題にする必要があるのか
要は割高な時期に買って売り損ねたんじゃないの？この人
かと言って04以降に買ったならその時よりも確実に不動産価格は下落する
それも相当長期間、てか半永久
それじゃ売るよりも賃貸収入のほうが確かに「儲かる」わけだが、
それだと儲かると言うより資産総額としてはマイナスにならない程度だな…
割安な時期に買い、10年以上の賃料収入に相当する額を一挙に手にできるなら
このバブルの時期に売っておくのが正解だった
それなのに何で短期譲渡の税率を問題にする必要があるのか
要は割高な時期に買って売り損ねたんじゃないの？この人
かと言って04以降に買ったならその時よりも確実に不動産価格は下落する
それも相当長期間、てか半永久
それじゃ売るよりも賃貸収入のほうが確かに「儲かる」わけだが、
それだと儲かると言うより資産総額としてはマイナスにならない程度だな…
381と382は別人だろ
賃料10年分がなぜ正解、不正解のボーダーラインになるのか謎
どうしても自分が一番正しくないと気が済まないやつがいるようだ
ところでおまいら月いくらのところ住んでるの？
俺は分譲、毎月11万均等返済であと20年くらい払わなきゃ
俺は分譲、毎月11万均等返済であと20年くらい払わなきゃ
はいはい、独り芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレは廃止希望
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 107
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前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
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このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
どちらが正しいかは一目瞭然！
小６のときの彼女はＤカップあったお
はいはい、独り芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつからここは投資マンション買っちゃダメになったの？
投資ならどうみても単なる逃げ遅れバカばかりじゃないか。
住居用なら何とか自分に言い訳できるのに。
投資ならどうみても単なる逃げ遅れバカばかりじゃないか。
住居用なら何とか自分に言い訳できるのに。
>>404おっぱいはでかいほうがいいね。
はいはい、独り芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何とかもう１つのスレに持っていこうと必死だがそのスレでも批判されてる現実
全ては全スレと本スレのタイトル名が異なる事から悲劇が始まった
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/
このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
どちらが正しいかは一目瞭然！
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
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このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
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どちらが正しいかは一目瞭然！
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412 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 22:55:13 ID:MYrwk5+X
どっちが本スレでも同じだよ
そのスレでも叩かれてるじゃん
そのスレでも叩かれてるじゃん
はいはい、独り芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 107
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このスレタイも、前回のものと違うしね
前回のスレタイ
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どちらが正しいかは一目瞭然！
進行が早い方がなくなるって昨日教えてやったろ、気づくの遅いよ。
立った時間が早い方が本物では？
俺も昨日そうだと書いた、そうじゃないとも書いた忙しかった。
おれはどうでもいいんだどっちでも
おれはどうでもいいんだどっちでも
>>415-417
はいはい、独り芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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どちらが正しいかは一目瞭然！
はいはい、独り芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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このスレタイも、前回のものと違うしね
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どちらが正しいかは一目瞭然！
だからどっちでも叩かれてるじゃんっつの
それより家賃の体感相場がどうなるか郊外の人教えて
それより家賃の体感相場がどうなるか郊外の人教えて
盛り上がらず
馬鹿だなあこのスレ盛り上げて終わらせれば自然に向こうが、その程度のもんだよみんな。
422 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 23:25:52 ID:phDyR/P5
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このスレタイも、前回のものと違うしね
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どちらが正しいかは一目瞭然！
424 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 23:31:53 ID:QNWi2O5i
これからのマンション、価格さげるためにかなりグレードが下がるらしい。
いつ買うのがいいのかねえ～～
いつ買うのがいいのかねえ～～
それで？
別にどうって事無いこと聞かれても困るな
どうせ独り芝居だろ？
どうせ独り芝居だろ？
それは助け合いっていうの。
はいはい、独り芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞いつ買うのがいいのかねえ～～
そんなマンションが潰れてから買えば？
もしくは戸建て買うか、いい賃貸に住めばいいと思うよ
そんなマンションが潰れてから買えば？
もしくは戸建て買うか、いい賃貸に住めばいいと思うよ
432 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 23:49:21 ID:D/QCh+oe
おまえらマンション買え！！！！
日本経済の人柱となるのじゃ！！！！
日本経済の人柱となるのじゃ！！！！
433 ：名無し不動さん：2008/12/08(月) 23:50:32 ID:D/QCh+oe
子供に夫婦喧嘩や強制執行の悲哀を味わわせるより、
いい賃貸のほうが良いと思うよ、これ冗談じゃなくて
いい賃貸のほうが良いと思うよ、これ冗談じゃなくて
ここ吉本新喜劇みたいだね、違うように見えて同じ。
マンションだったら、今だに管理費などで火の車。
賃貸なら未だ何も残らず大変だったと思う。
中古戸建、庶民にとって最高。
頭金ゼロから数年で返済。
これから良い物件をゆっくり探そうと余裕ができた。
賃貸なら未だ何も残らず大変だったと思う。
中古戸建、庶民にとって最高。
頭金ゼロから数年で返済。
これから良い物件をゆっくり探そうと余裕ができた。
親が死んだら実家に移る
それまで賃貸でいいわ
借金しょって銀行の奴隷になるのだけはゴメンだわ
それまで賃貸でいいわ
借金しょって銀行の奴隷になるのだけはゴメンだわ
441 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 00:11:50 ID:71QTzC+o
どうして今日は業者が必死なんだろう
今まで大人しかったのに…
やっぱり年末だから？
今まで大人しかったのに…
やっぱり年末だから？
443 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 00:20:03 ID:RbWM9+kI
なんか、賃太、押され気味だ。
>>441
まじで価格破壊がおしよせているからじゃね。
>>2-3のデータを見れば将来の価格破壊はあきらか。
しかし、今は段階Ｊｒの需要でかろうじてくい止めている状況。
・フリーレント（長期契約条件に家賃１か月～６か月無料）
・更新料０
・礼金０
・手数料大家持ち
で家賃相場セーブしている状態。
これが崩れたら一気に不動産価値は激減する。
それに気付かせたくないから大暴れしているんだろうね。
まじで価格破壊がおしよせているからじゃね。
>>2-3のデータを見れば将来の価格破壊はあきらか。
しかし、今は段階Ｊｒの需要でかろうじてくい止めている状況。
・フリーレント（長期契約条件に家賃１か月～６か月無料）
・更新料０
・礼金０
・手数料大家持ち
で家賃相場セーブしている状態。
これが崩れたら一気に不動産価値は激減する。
それに気付かせたくないから大暴れしているんだろうね。
チャイナに牛耳られる日本。
マンションよりも、」日本の将来を考えよ、無能なジャップども。
マンションよりも、」日本の将来を考えよ、無能なジャップども。
たしかに・・・。地域ごと占領されて、不動産価値激減している地域もできていいるからねぇ・・・。
榊さんのブログによれば、場合によって半額ということらしいが
それは確かにこわい…
高円寺阿佐ヶ谷とか小金井三駅のあたり平気かな
高円寺阿佐ヶ谷とか小金井三駅のあたり平気かな
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 107
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このスレタイも、前回のものと違うしね
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/
このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
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どちらが正しいかは一目瞭然！
>>2-3の少子化の状況でマンション買うのは危険。
将来管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税＊
で老後に、首がまわらなくなる。
埼玉・千葉あたりの物件だと、ゴースト化の可能性も高い。
そうなると、住居不能になる。
老後でホームレスってこともある。
大事なのは不動産以外の資産をいかに形成していくかってことなんだよね。
将来管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税＊
で老後に、首がまわらなくなる。
埼玉・千葉あたりの物件だと、ゴースト化の可能性も高い。
そうなると、住居不能になる。
老後でホームレスってこともある。
大事なのは不動産以外の資産をいかに形成していくかってことなんだよね。
>>450はjaneでキーワード自分で設定してアボンにしてね。
そうすればすっきりするよ。みんなよろしくね。
そうすればすっきりするよ。みんなよろしくね。
占領された地域は子どもが住める環境じゃないからな。
不動産価値が一気に崩れる。これは需要関係なし。
なので都心近くの地域でも一気に中古マンションの価格が安くなっている。
不動産価値が一気に崩れる。これは需要関係なし。
なので都心近くの地域でも一気に中古マンションの価格が安くなっている。
そういえば、神奈川のコンクリ偽装、
千葉の柱ぬけている事件も何もなかったのようだな。
マスゴミもぐるなのか？
情報弱者が知らないで買ってしまったらどうすんだろう？
千葉の柱ぬけている事件も何もなかったのようだな。
マスゴミもぐるなのか？
情報弱者が知らないで買ってしまったらどうすんだろう？
マンションだけじゃないよ。すでに日本の国土とメディアが侵略状態。
中国の金持ちはいずれ、あの大陸を捨てて、日本へ来る。
大陸は貧民であふれかえり、実質崩壊するだろうが、代わって日本が
中国化するのは間違いない。都心からいかれる。やばいな、これ。
中国の金持ちはいずれ、あの大陸を捨てて、日本へ来る。
大陸は貧民であふれかえり、実質崩壊するだろうが、代わって日本が
中国化するのは間違いない。都心からいかれる。やばいな、これ。
自分の都合の悪いことは耳をふさぐかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが前スレと本スレとはタイトル名が異なるのは事実
だが前スレと本スレとはタイトル名が異なるのは事実
459 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 00:45:33 ID:x3dKHDKf
教えてください。
大阪で１３年前に３千万で３ＬＤＫのマンション購入しました。
今チラシなどを見たら１３００万前後で売っていました。
今売ったほうが良いのでしょうか？
そして今売ればいくらぐらいになるのでしょうか？
現在３５歳でなぜか１０年前から一人暮らしになってしまいました。
もう失敗したくないんです。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
大阪で１３年前に３千万で３ＬＤＫのマンション購入しました。
今チラシなどを見たら１３００万前後で売っていました。
今売ったほうが良いのでしょうか？
そして今売ればいくらぐらいになるのでしょうか？
現在３５歳でなぜか１０年前から一人暮らしになってしまいました。
もう失敗したくないんです。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
アメリカのアフリカ系みたいに、占領されるのもいいんじゃない？
>>459
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月いくらかかっている？
あと、修繕積立金とかの様子はどう？
大阪だったら売った方がいいかもね。
団塊Ｊｒの需要が切れれば、一気に崩壊くるだうからね。
>>2-3のデータみてみて、考えれば一目瞭然。
特に空室率に注目して欲しい。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月いくらかかっている？
あと、修繕積立金とかの様子はどう？
大阪だったら売った方がいいかもね。
団塊Ｊｒの需要が切れれば、一気に崩壊くるだうからね。
>>2-3のデータみてみて、考えれば一目瞭然。
特に空室率に注目して欲しい。
何にしても、８割→９割にしたのに関連性は認められません
このスレタイは、前回のものと違います
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
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このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
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どちらが正しいかは一目瞭然！
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/
このスレタイは、前回のものと違います
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
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このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
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どちらが正しいかは一目瞭然！
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こんなところでうだうだしている損太は年越せるのか？
マジでやばくね？
マジでやばくね？
>>465
会社やばいんだろうね。
会社やばいんだろうね。
生活のなにかが変わった訳じゃなし大丈夫
日本の国と経済の方がやばそうだが。
あの小沢の顔みてると、政治屋だな。何の国家戦略もない。
胡キントーと面会して震えてたしな。
あの小沢の顔みてると、政治屋だな。何の国家戦略もない。
胡キントーと面会して震えてたしな。
>>465-468
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 107
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このスレタイも、前回のものと違うしね
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/
このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
どちらが正しいかは一目瞭然！
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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このスレタイも、前回のものと違うしね
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/
このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
どちらが正しいかは一目瞭然！
471 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 00:58:31 ID:x3dKHDKf
>>463
ありがとうございます。
毎月かかる費用は管理費が５千円で修繕積立金も５千円で、
あと駐車場代が１万２千円、そしてローンが８万円です。
固定資産税は年間６万５千円です。
修繕積立金は最初２千５百円ぐらいだったけど３年ぐらい前から倍になりました。
やっぱり売るべきなんですかねぇ・・・。
ちなみに返済額はあと１千５百万です。
損太やばいよ損太
動けば動くほど駄目そう、そのまま住めば
>>471
都心のマンションに比べればまだ、管理費、修繕費、固定資産税は安い。
駐車場がマンションにしては高いのが気になるが・・・。
返済額が残っているのか・・・。
今後は売却額は下がっていくだけだと思うが、
ローンがあるから、売るのは大変だろうし、難しいね。
将来結婚する気があるのなら、そのまま住み続けた方がいいかも。
管理費が１万近くになってくると、売却代金が一気に下がるから、
売るときに売っておくのもいいかもしれない。難しいね。
都心のマンションに比べればまだ、管理費、修繕費、固定資産税は安い。
駐車場がマンションにしては高いのが気になるが・・・。
返済額が残っているのか・・・。
今後は売却額は下がっていくだけだと思うが、
ローンがあるから、売るのは大変だろうし、難しいね。
将来結婚する気があるのなら、そのまま住み続けた方がいいかも。
管理費が１万近くになってくると、売却代金が一気に下がるから、
売るときに売っておくのもいいかもしれない。難しいね。
ここは向こうのスレで自演して暴れている>>469こと損太郎の意見を聞くのが一番ではないかな？
480 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 01:07:20 ID:x3dKHDKf
>>474
いや、うちのマンションの別の部屋が1300万で現在販売されてるんです
売ったらどんな価格になるのやら…
>>471
14年前はまだ景気もそんな悪くなくって
若かったし勧められるがままに買ってしまいました
いや、うちのマンションの別の部屋が1300万で現在販売されてるんです
売ったらどんな価格になるのやら…
>>471
14年前はまだ景気もそんな悪くなくって
若かったし勧められるがままに買ってしまいました
>>478
大丈夫だと思う。そこまでいけば安心でしょう。
けど、逆に少子化による不動産価値減少は避けられなくなる。
八王子とか立川あたりは、不動産やばいことになっている。
ちょうど少子化の影響をうけている１ルームマンションの空室率や
家賃相場の推移を研究すると、その地域の将来の不動産価値が
だいたい予想できるよ。
大丈夫だと思う。そこまでいけば安心でしょう。
けど、逆に少子化による不動産価値減少は避けられなくなる。
八王子とか立川あたりは、不動産やばいことになっている。
ちょうど少子化の影響をうけている１ルームマンションの空室率や
家賃相場の推移を研究すると、その地域の将来の不動産価値が
だいたい予想できるよ。
>>480
あなたはこのスレの波面教師になれる。
正直な告白ありがとう。
あなたのレスでたくさんの人が救われるでしょう。
ちなみに、私の意見だと、ローン残高以上で売れるなら売る。
でなければ住むって感じかな。
あなたはこのスレの波面教師になれる。
正直な告白ありがとう。
あなたのレスでたくさんの人が救われるでしょう。
ちなみに、私の意見だと、ローン残高以上で売れるなら売る。
でなければ住むって感じかな。
483 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 01:12:34 ID:x3dKHDKf
>>477
そうなんです、ローン残ってるんで非常に悩んでるんです。
管理費で売却代も変わってくるのですか、初めて知りました。
難しいですけど色々調べて考えてみます。
参考になりました、ありがとうございました。
そうなんです、ローン残ってるんで非常に悩んでるんです。
管理費で売却代も変わってくるのですか、初めて知りました。
難しいですけど色々調べて考えてみます。
参考になりました、ありがとうございました。
波面教師→反面教師宇
車でも外見気にしなけりゃ乗りつぶすのが安上がりだよ、新築買う人が我慢出来なくなるまで住んでもただ同然で売れば売れるよ。
>>483
管理費が高いと売りにくくなる。
あと修繕積立金の合計額によっても売却価格は変わる。
リゾートマンションだと、管理費が５万～１０万くらいになって、
価格が１００万（交渉で０）っていう物件もある。
管理費が高いと売りにくくなる。
あと修繕積立金の合計額によっても売却価格は変わる。
リゾートマンションだと、管理費が５万～１０万くらいになって、
価格が１００万（交渉で０）っていう物件もある。
>>487
稼ぎのある嫁候補を見つけるんだｗ
それはいいアイディアかもしれん。
女は住居に拘るから、３ＤＫのマンションをすでに持っているってのは、
ポイントが高い。４０までに積極的に動いて稼ぎがあるor資産家の嫁をみつけるのが、
一番の解決策かもしれない。
女＝住居＞金って感じだからね。子どもを生むからだと思うけど、男と考え方が違う。
俺が思うに、損太郎なんかは、悪妻にマンション買え買えっていわれて、
しょうがなく高値掴みしちゃったんだろうなと思う。少し同情するな。
稼ぎのある嫁候補を見つけるんだｗ
それはいいアイディアかもしれん。
女は住居に拘るから、３ＤＫのマンションをすでに持っているってのは、
ポイントが高い。４０までに積極的に動いて稼ぎがあるor資産家の嫁をみつけるのが、
一番の解決策かもしれない。
女＝住居＞金って感じだからね。子どもを生むからだと思うけど、男と考え方が違う。
俺が思うに、損太郎なんかは、悪妻にマンション買え買えっていわれて、
しょうがなく高値掴みしちゃったんだろうなと思う。少し同情するな。
結婚にも失敗してさらに泥沼とかいうオチは無しで
>>488 銀行に残金を返して抵当を抜いてからでないと
まず、買ってくれる人がいない
まず、買ってくれる人がいない
そういえば近所に住む知人のマンションは築２５年で
管理費だけで４万円で今やローンより高いと言っていました。
どうせなら家を買うべきだったのですね（当時は５千万とかばかりでしたが）。
>稼ぎのある嫁候補を見つけるんだ
今彼女はいるんですがね…。
彼女は新しい家買うなら500万円なら出せると言ってくれてるんですが、
自分には貯金もなくこの厄介なマンションしかなくて申し訳なくて頼れません。
結婚の話もまだ全然出てないんですがね…。
管理費だけで４万円で今やローンより高いと言っていました。
どうせなら家を買うべきだったのですね（当時は５千万とかばかりでしたが）。
>稼ぎのある嫁候補を見つけるんだ
今彼女はいるんですがね…。
彼女は新しい家買うなら500万円なら出せると言ってくれてるんですが、
自分には貯金もなくこの厄介なマンションしかなくて申し訳なくて頼れません。
結婚の話もまだ全然出てないんですがね…。
>>494
そのマンションに住めばいいんじゃない。
築１３年で５０００の管理費ってかなりやすい方だと思うよ。
東京だと最初から管理費１万とか２万ぼったくられるからね。
か～なり良心的だと思われ。
だから、そのマンションに彼女と一緒にすめばいいんじゃない？
３ＤＫなら広さも問題ないし、車もあるなら豊かな生活ができるでしょう。
そのマンションに住めばいいんじゃない。
築１３年で５０００の管理費ってかなりやすい方だと思うよ。
東京だと最初から管理費１万とか２万ぼったくられるからね。
か～なり良心的だと思われ。
だから、そのマンションに彼女と一緒にすめばいいんじゃない？
３ＤＫなら広さも問題ないし、車もあるなら豊かな生活ができるでしょう。
2人で働いてたら1500万なんてすぐ返せるしな
>>495
やっぱりそうなりますかね。
彼女は初婚なんでケチのついた家に住まわすのもどうかと思うんで悩んでるんですけどね。
銀行に全額返済なんてできないし仕方ないですね…。
宝くじあたんないかな？
今日は皆さんどうもありがとうございました。
やっぱりそうなりますかね。
彼女は初婚なんでケチのついた家に住まわすのもどうかと思うんで悩んでるんですけどね。
銀行に全額返済なんてできないし仕方ないですね…。
宝くじあたんないかな？
今日は皆さんどうもありがとうございました。
498 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 03:13:24 ID:vLriUmQU
賃貸マンション＞＞＞＞＞＞＞一戸建て＞＞＞＞＞分譲マンション
一戸建ては寒い
防犯も悪い
隣近所の視線が熱い
一戸建ては寒い
防犯も悪い
隣近所の視線が熱い
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このスレタイも、前回のものと違うしね
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
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まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
どちらが正しいかは一目瞭然！
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/
このスレタイも、前回のものと違うしね
前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/
このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/
どちらが正しいかは一目瞭然！
確かに>>1が最初から8割引でスレ立てとけば余計な混乱は無かったんだよな
何でタイトル変えて混乱の素を作ったんだろ？
何でタイトル変えて混乱の素を作ったんだろ？
502 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 10:00:30 ID:vLriUmQU
一戸建てはゴキブリとナメクジがでるからな
503 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 10:34:29 ID:jiwGtZmu
戸建てと賃貸を必死で攻撃してる奴がいるんだが何で？
ここはマンション購入希望者が買い時を探るスレなんでしょ？
ここはマンション購入希望者が買い時を探るスレなんでしょ？
>>503
高値掴みしたくやしさを、賃貸派や戸建て派にぶつけている。
高値掴みしたくやしさを、賃貸派や戸建て派にぶつけている。
最近のマンション派はミニ戸にも敵わないので
「賃貸派」に対象を変更したんだなｗｗｗ
ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたｗ
「賃貸派」に対象を変更したんだなｗｗｗ
ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたｗ
マンション派は負け組確定させたようなものだかね。
築１０年越えれば売値は、半額以下。
今は少子化でもっと下がるだろうし。
負け組の人生を確定してどこが楽しいんだろうね？
築１０年越えれば売値は、半額以下。
今は少子化でもっと下がるだろうし。
負け組の人生を確定してどこが楽しいんだろうね？
年収にあわない広いマンション買っている奴は老後はホームレスだろうね。
おい！
戸建や賃貸マンに住んでる奴らは銀行の社員まで食わせてるか？
損太郎たちは銀行はおろか管理会社まで食わせてるんだぞ！！
賃貸大家なんか修繕でヒーヒー言ってるのに賃太郎は知らん顔。
まして戸建に住んでる奴らは何も余計に払わない。
資本主義の世界じゃ損太郎が社会貢献度高い。
もしかしたら博愛心でマン損買ってるのかも。
尊敬しなさい！
>>509
管理会社、銀行、保険会社、修繕会社全部ぶったくりだからねぇ。
それでいて部屋内の経年劣化は自己責任で修理。
知らないところで金がかかって、ぼったくられているのがマンション派なんだよ。
ネットの発達でそのカラクリにみんな気づき始めてしまったんだよね。
＋>>2-3の少子化の影響でほとんどの人がマンション買うのは、
老後危険になると認識し始めている。
生活防衛の基本はローンを組まずに、貯金（資産）を貯めることだと
みんなわかってきている。
管理会社、銀行、保険会社、修繕会社全部ぶったくりだからねぇ。
それでいて部屋内の経年劣化は自己責任で修理。
知らないところで金がかかって、ぼったくられているのがマンション派なんだよ。
ネットの発達でそのカラクリにみんな気づき始めてしまったんだよね。
＋>>2-3の少子化の影響でほとんどの人がマンション買うのは、
老後危険になると認識し始めている。
生活防衛の基本はローンを組まずに、貯金（資産）を貯めることだと
みんなわかってきている。
その程度の金が惜しくない金持ちは買ってもいいが
危険だと感じるような稼ぎの悪い貧乏人は買うなってことだよ
危険だと感じるような稼ぎの悪い貧乏人は買うなってことだよ
513 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 11:24:12 ID:vLriUmQU
夢のマイホーム！
514 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 11:25:56 ID:ATRU+xUp
>>511
３０年ローンなんて絶対にありえないでしょう。
高度経済成長時期でマンションが高値で売り抜けられるときだったらよかったが、
これかはご存じの通り。
広いマンションを無理に買って管理費や固定資産税とかで、
毎月５万以上の出費。
老後は本当にまずいでしょうね。
売り抜くにしても少子化で価値が下がりすぎて無理だろうしね。
３０年ローンなんて絶対にありえないでしょう。
高度経済成長時期でマンションが高値で売り抜けられるときだったらよかったが、
これかはご存じの通り。
広いマンションを無理に買って管理費や固定資産税とかで、
毎月５万以上の出費。
老後は本当にまずいでしょうね。
売り抜くにしても少子化で価値が下がりすぎて無理だろうしね。
高値掴みして負け組人生＋老後ホムレスを確定させちゃった人は、
くやしいだろうなぁ・・・。
くやしいだろうなぁ・・・。
高値掴みか？そうでもないような
521 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 12:09:03 ID:h5qziKm6
てゆうか、ギリギリ暮らしていける価格で無理してマンションを買った人は、
本気でやばいだろうね。自分が将来老人になって、病気になることを考慮に
入れていない。
将来車椅子生活にでもなった場合、お金があったら介護施設に入れるけど、
まず金がないだろｗ
だから、子供に面倒をみてもらうために一緒に住んでもらわなければならないけど、
2世帯住宅を可能にできる程スペースがある間取りになんか暮らしてないｗ
こんなこと考えると、マンションは1,000万円以上の給料がある人じゃないと絶対無理だよね
本気でやばいだろうね。自分が将来老人になって、病気になることを考慮に
入れていない。
将来車椅子生活にでもなった場合、お金があったら介護施設に入れるけど、
まず金がないだろｗ
だから、子供に面倒をみてもらうために一緒に住んでもらわなければならないけど、
2世帯住宅を可能にできる程スペースがある間取りになんか暮らしてないｗ
こんなこと考えると、マンションは1,000万円以上の給料がある人じゃないと絶対無理だよね
900万だが余裕だな
>>459 は3000万で買ったのを失敗と言ってるのか、
家族解散したのを失敗と言ってるのか、よくわからんな
家族解散したのを失敗と言ってるのか、よくわからんな
わかったから戸建てでも何でもいいから住む家ぐらい買えよ
キャッシュなら買ってもいいよね。
526 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 15:11:50 ID:vLriUmQU
わははｗ
右肩上がりの経済、給与を基にしたローンなんかあほ
右肩上がりの経済、給与を基にしたローンなんかあほ
ID:vLriUmQU
ネットカフェ、個室ビデオ 最強だろ
飲み食いできて、ネットがあって、風呂とトイレがあって、掃除もしなくていい・・・か
賃太郎の脳内
ネットカフェ、個室ビデオ＞＞＞ルームシェア＞その他ｲﾊﾟｰｲ
誰か奴に部屋を借りる金を貸してやれｗ
ネットカフェ、個室ビデオ＞＞＞ルームシェア＞その他ｲﾊﾟｰｲ
誰か奴に部屋を借りる金を貸してやれｗ
531 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 16:50:33 ID:c2Z9tXOY
豊洲なんかマジで９割引いきそうw
キチガイが必死にネガキャンしてるからw
キチガイが必死にネガキャンしてるからw
９割はいかねーだろ。８割のとこでおれが買う
９割引きとか発想でるのは学が無いからかな？
教育って大事だよね
教育って大事だよね
もともとの素養もあるだろ。
管理費修繕費等々のリスクを考えたら怖くてマンションは買えんよ
９割引でもいらねーわ豊洲なんかw
俺は豊洲を９割引で買って、住むところのなくなった派遣社員に
安く貸し与えてあげたい。
３LDKに３人単位で住ませて一人から６万くらい集めれば
もとはとれそうだ
安く貸し与えてあげたい。
３LDKに３人単位で住ませて一人から６万くらい集めれば
もとはとれそうだ
１人から６万って、正社員でも厳しいだろう
株価は企業資産と企業収益に比例するけど、
不動産収益(特に居住用)は個人の収入にほぼ比例する
うーん資産形態的に不動産投資はやめたほうがいいかも知れないなあ
迷うなあ
株価は企業資産と企業収益に比例するけど、
不動産収益(特に居住用)は個人の収入にほぼ比例する
うーん資産形態的に不動産投資はやめたほうがいいかも知れないなあ
迷うなあ
でも、解雇された派遣労働者は寮費として4-5万取られてたんじゃなかったっけ？
>>538
店子＞＞家主が
店子＜＜＜＜＜家主 ぐらいに法律かわったんだっけ？
馬鹿な在日が住んだ者勝ちで居座ってきたからなぁー
可能ならアメリカ人かイギリス人に貸したほうがいいと思うよ。
経験からだけど
店子＞＞家主が
店子＜＜＜＜＜家主 ぐらいに法律かわったんだっけ？
馬鹿な在日が住んだ者勝ちで居座ってきたからなぁー
可能ならアメリカ人かイギリス人に貸したほうがいいと思うよ。
経験からだけど
企業の寮とかで借り上げられてた大家もいきなり解約通告食らったりしてない？
３ヵ月後に賃貸借契約解除とか
３ヵ月後に賃貸借契約解除とか
定期借家契約はあまり利用されてないでしょ
貸主＞＞＞借主だったのが
貸主＜＜＜借主くらいにはなってる
だって売買でも去年と真逆だもん、こっちはどうでもいい、あっちは買って下さい
貸主＞＞＞借主だったのが
貸主＜＜＜借主くらいにはなってる
だって売買でも去年と真逆だもん、こっちはどうでもいい、あっちは買って下さい
>>538
イイやつだな
イイやつだな
豊洲は名古屋のチサンマン損みたいな活用がよい
547 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 20:16:08 ID:iG3aghQE
【金融危機】世界経済「日本の失われた10年相当の停滞も」 クルーグマン氏
「2011年を超えて景気低迷が続く可能性は十分にある」と述べ、金融危機に伴う
世界的な不景気が3年以上続くシナリオが現実的なものであると警告した。
「特に欧州周辺で問題を抱える国がアルゼンチンやインドネシア型の危機の連鎖に
陥るかもしれない」と指摘した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228806932/l50
証券化地獄、まだ序の口
幻想だった「邦銀優位」、農林中金の巨額損失で明るみに
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081204/179233/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081204/179233/pop1.html
「2011年を超えて景気低迷が続く可能性は十分にある」と述べ、金融危機に伴う
世界的な不景気が3年以上続くシナリオが現実的なものであると警告した。
「特に欧州周辺で問題を抱える国がアルゼンチンやインドネシア型の危機の連鎖に
陥るかもしれない」と指摘した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228806932/l50
証券化地獄、まだ序の口
幻想だった「邦銀優位」、農林中金の巨額損失で明るみに
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081204/179233/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081204/179233/pop1.html
>>546
男性の雇用機会は少なそうw
男性の雇用機会は少なそうw
買えない賃太郎恥ずかしいな
【景況】7-9月実質GDP、年率1.8%減に下方修正［08/12/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228786642/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228786642/l50
円高きているね。
定期預金勝ち組相場きているね。
ここ１，２年でマンション買った人は負け組だな。
定期預金勝ち組相場きているね。
ここ１，２年でマンション買った人は負け組だな。
554 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 23:25:35 ID:SFVQV9/k
損太郎の逆張りって100パーセントなんだから、すごい才能だよ！
ヘタな経済評論家より信頼できる。
ヘタな経済評論家より信頼できる。
>>536
その通り、かなりの確率で管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
スパイラルになるだろうね。
老後にそれらの費用で５万以上って目もあてられないでしょう。
今マンション買ってはいけないのは、買ったとたん資産価値が激減することと
老後にはただの負の資産になるだけという状況があるから。
その通り、かなりの確率で管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
スパイラルになるだろうね。
老後にそれらの費用で５万以上って目もあてられないでしょう。
今マンション買ってはいけないのは、買ったとたん資産価値が激減することと
老後にはただの負の資産になるだけという状況があるから。
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
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10/02 3247 エルクリエイト自己破産
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/16 1858 井上工業自己破産
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
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11/28 8899 モリモト民事再生
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12月からは倒産ないのか？
買わないんじゃなくて、高値で掴みたくないから買えないんです
高値掴みするとどんなに所有感があっても、気分一気に落ち込むこらね。
せっかく綺麗な家具やキッチンに囲まれても、
ただ高値で買っただけになってしまう。
せっかく綺麗な家具やキッチンに囲まれても、
ただ高値で買っただけになってしまう。
そうか？おれはうれしいがな。第一値段なんて、あんまり気にしないし
>>560
隣や隣のマンションに、自分が買った金額の７割ではいってきたらショック受けるだろ。
隣や隣のマンションに、自分が買った金額の７割ではいってきたらショック受けるだろ。
１千万で何が買えるかと考えるとショック受けるだろうね。
もうちょい待てば、埼玉から都心に住み替えられるし、
３０ｍ２は広いところ住めるしね。
もうちょい待てば、埼玉から都心に住み替えられるし、
３０ｍ２は広いところ住めるしね。
>>562
いやあ、毎日自分を騙すのに必死なんだよ
いやあ、毎日自分を騙すのに必死なんだよ
566 ：名無し不動さん：2008/12/10(水) 02:27:27 ID:mxWGtWny
今は株、為替は安定してるが、来年はリストラの嵐が一段と吹き荒れそう。
マン損買う奇特な人はますます減るね。
２００６，２００７の馬鹿高＋売り渋り時に買わされなかったのは、
このスレのおかげだ。
マン損買う奇特な人はますます減るね。
２００６，２００７の馬鹿高＋売り渋り時に買わされなかったのは、
このスレのおかげだ。
ショックを受けるかどうかは、その人の稼ぎによるだろ
たしかに株式下落で不動産の頭金増やすつもりが
1000万くらい損したという人間もいるだろう。
でもな、冷静に考えると高値掴みしたマンションの下落幅と比較すると
まだマシだ。かわいいもの。
高値掴みマンションの下落幅はハンパない。
通常価格でも新築マンションは買った時点で中古品となり2割減が当たり前。
それが高値掴みなマンションだと土地の下落分とか全体相場の下落分も入ってくるわけで・・・・
7000万で買った新築70平米マンションが、売ろうとしたらもう5000万以下。
（そもそも7000万というのがプチバブル故の根拠なき価格だったのだが）
しかも速く損切りしないとますます不利に。
来年から分譲される（土地取得価格も建築資材価格も下落した後の）安いマンションと比較されるんだから。
あと、見逃せないのがタワーマンションの下落。
これは明快に根拠がある。
長周期波動地震に対する対策が明記される方向で、高層建築物の耐震基準が見直されそう。
新耐震基準が出来ると、当然それに対応したマンションでないと価値が1段落ちる。
売る時に「このマンション旧耐震基準ですよね？」と値引きの材料にされるネタが増える。
もうマンション買っちゃった人は仕方ないが、これから買うなら良く見極める事！！！
1000万くらい損したという人間もいるだろう。
でもな、冷静に考えると高値掴みしたマンションの下落幅と比較すると
まだマシだ。かわいいもの。
高値掴みマンションの下落幅はハンパない。
通常価格でも新築マンションは買った時点で中古品となり2割減が当たり前。
それが高値掴みなマンションだと土地の下落分とか全体相場の下落分も入ってくるわけで・・・・
7000万で買った新築70平米マンションが、売ろうとしたらもう5000万以下。
（そもそも7000万というのがプチバブル故の根拠なき価格だったのだが）
しかも速く損切りしないとますます不利に。
来年から分譲される（土地取得価格も建築資材価格も下落した後の）安いマンションと比較されるんだから。
あと、見逃せないのがタワーマンションの下落。
これは明快に根拠がある。
長周期波動地震に対する対策が明記される方向で、高層建築物の耐震基準が見直されそう。
新耐震基準が出来ると、当然それに対応したマンションでないと価値が1段落ちる。
売る時に「このマンション旧耐震基準ですよね？」と値引きの材料にされるネタが増える。
もうマンション買っちゃった人は仕方ないが、これから買うなら良く見極める事！！！
数百円のラーメンと数千万のマン損を比較するのは見てて可哀想になってくるよ
値引き販売があると既存入居者住民総でで必死にクレーム付けてるだろｗ
あれが本音じゃんｗｗｗ
値引き販売があると既存入居者住民総でで必死にクレーム付けてるだろｗ
あれが本音じゃんｗｗｗ
１０万円持ってて５千円のものを買う。
２千円しかないのに３千円借金して５千円のものを買う。
後者はマン損なんか買ってはいけません。
２千円しかないのに３千円借金して５千円のものを買う。
後者はマン損なんか買ってはいけません。
571 ：名無し不動さん：2008/12/10(水) 10:35:37 ID:hr1p/JWp
同じものなら安く買う方が得に決まってる。
負け惜しみもほどほどにｗｗ
負け惜しみもほどほどにｗｗ
むかしの古い華僑の成金は、高買いすることを自慢しあった。
損太郎諸君は古い華僑なの？w
現代の新華僑は、ものすごいエコノミストだそうだが。
損太郎諸君は古い華僑なの？w
現代の新華僑は、ものすごいエコノミストだそうだが。
マンソン高掴みしてデベと銀行を肥やすぶん、アフリカに寄金したら英雄になれたのに。
すごーく小さい人間にみえるよ損君！
すごーく小さい人間にみえるよ損君！
気が済むまで叫べはいいよ
それで沈んだ人生送ってる気持ちが晴れるなら
それで沈んだ人生送ってる気持ちが晴れるなら
高値で年収より広いマンション買ったら負け組決定だもんな。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
は広さできるから、１００平方ｍオーバーの広さだと、
３０年で平均毎月５万１８００万払うことになる。
さらに老後あたりには、７万くらい逝っている。
そうなると老後の生活もあやしくなる。
しかも老後にはきつい広い住宅。
先のことを考えないで、負け組を確定した人生。
まぁせいぜいここで吠えていればいいよな。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
は広さできるから、１００平方ｍオーバーの広さだと、
３０年で平均毎月５万１８００万払うことになる。
さらに老後あたりには、７万くらい逝っている。
そうなると老後の生活もあやしくなる。
しかも老後にはきつい広い住宅。
先のことを考えないで、負け組を確定した人生。
まぁせいぜいここで吠えていればいいよな。
【経済政策】住宅減税、経済効果4兆円 与党税制大綱原案、低所得者にも配慮［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228875536/
＞すでに住宅ローンを利用している人や、
＞今後借り換える人は対象にならない。
損太郎・・・・・。
m9(^Д^)プギャーーーッ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228875536/
＞すでに住宅ローンを利用している人や、
＞今後借り換える人は対象にならない。
損太郎・・・・・。
m9(^Д^)プギャーーーッ
マンション本体がどんなに安くても将来的に修繕費が何百万もかかってくるような
物件はやめといた方がいい。それなら中古でも修繕費がたまってる物件を
探した方が利口
物件はやめといた方がいい。それなら中古でも修繕費がたまってる物件を
探した方が利口
費用がかかるエレベーターや機械式駐車場がどうなってるかの確認も必要ｗ
共に１千万単位の金額になる
ド素人でも住戸数からおおよその金額はわかるはず
共に１千万単位の金額になる
ド素人でも住戸数からおおよその金額はわかるはず
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早く次のディベロッパーが吹っ飛ばないか楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け! ざまあみろ!
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早く次のディベロッパーが吹っ飛ばないか楽しみだな!
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>>569 うちんとこは別にクレームなかったけどね。
値引きがあると、総出でクレームというのは大分、事実誤認があるよ。
値引きがあると、総出でクレームというのは大分、事実誤認があるよ。
クレームとかつけてるのは、1000万稼ぐのに数年かかるレベルの人間。
今はそういう層がかなり増えてるみたいだけどね。
今はそういう層がかなり増えてるみたいだけどね。
583 ：名無し不動さん：2008/12/10(水) 15:57:14 ID:wmSF+8zs
個人的な意見を言わせてもらえば分譲マンションはせめてあと2年は手を出さない方がいい。
これからどんどんマンションは余るよ。
今までのブームで需要先食いしていた上に、
少子化問題＆金融危機でローンが組むのが難しくなっている。
ましてや来年まで世界経済の様子見しないとどうなるか予測できないしな。
今ローンでマンション買うとかありえない。
現金買いならなおさら待った方がいい。
これからどんどんマンションは余るよ。
今までのブームで需要先食いしていた上に、
少子化問題＆金融危機でローンが組むのが難しくなっている。
ましてや来年まで世界経済の様子見しないとどうなるか予測できないしな。
今ローンでマンション買うとかありえない。
現金買いならなおさら待った方がいい。
584 ：名無し不動さん：2008/12/10(水) 16:00:41 ID:wmSF+8zs
今分譲マンション買える金額で5年後には似たマンションが2部屋買えるよ。
私は某リゾート地に住んでいますがここんところの不動産ブーム終焉でかなり悲惨なことになっていますよ。
元々観光客の移住ブームによる土地バブルで地価を他県よりずっと押し上げていたわけなんですが、
観光客が利便性無視の景観重視で家を建てまくったため、
地元住民では絶対すまないような景観だけいい不便な場所に家が建ちまくったわけね。
台風とか来たらものすごい状態になるような山の斜面とか、海沿いにここんところのバブル最高値で土地を買い、
資材最高値で家を建てましたって物件がごろごろある。
それがいま大量に売りに出ています。
しかも現状それが馬鹿高い値段で買いませんか？って出ている。
地元住民だと半額でも買いたくないような場所なわけですからｗ
もう悲惨な状態ですよ。
全然売れないし、実際住んでみると景色はいいけど不便だわ台風災害すごいわで、
どうしようもない状態の物件がたくさんあります。
元々観光客の移住ブームによる土地バブルで地価を他県よりずっと押し上げていたわけなんですが、
観光客が利便性無視の景観重視で家を建てまくったため、
地元住民では絶対すまないような景観だけいい不便な場所に家が建ちまくったわけね。
台風とか来たらものすごい状態になるような山の斜面とか、海沿いにここんところのバブル最高値で土地を買い、
資材最高値で家を建てましたって物件がごろごろある。
それがいま大量に売りに出ています。
しかも現状それが馬鹿高い値段で買いませんか？って出ている。
地元住民だと半額でも買いたくないような場所なわけですからｗ
もう悲惨な状態ですよ。
全然売れないし、実際住んでみると景色はいいけど不便だわ台風災害すごいわで、
どうしようもない状態の物件がたくさんあります。
おまいら今買わないとリストラでローン組めなくなるぞ！ε=┏( ・_・)┛GO！
リゾート地の話は誰も興味ないと思われ
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
コンクリート住宅は９年早死する
著： 船瀬俊介
発行： リヨン社
マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった！ いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう！
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
コンクリート巣箱のマウス致死率10倍以上！
研究者も驚いた思いがけないマウスの行動
安心して暮らすには――マウスはどんな床材を好むか？
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
木造VSコンクリート――健康面で差がはっきりした
衝撃リポート――マンション族は9年も早死する……！
流産5倍、老人ボケ多発――超高層ビル症候群
第3章 子供に危機！ コンクリート校舎の恐怖
第4章 心も体も凍えさせる「冷輻射」とは
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
コンクリート住宅は９年早死する
著： 船瀬俊介
発行： リヨン社
マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった！ いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう！
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
コンクリート巣箱のマウス致死率10倍以上！
研究者も驚いた思いがけないマウスの行動
安心して暮らすには――マウスはどんな床材を好むか？
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
木造VSコンクリート――健康面で差がはっきりした
衝撃リポート――マンション族は9年も早死する……！
流産5倍、老人ボケ多発――超高層ビル症候群
第3章 子供に危機！ コンクリート校舎の恐怖
第4章 心も体も凍えさせる「冷輻射」とは
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
↑ その本の著者のＨＰが大笑い 怪しすぎるｗ
安物買いの銭失い..................当てはまらないか
船瀬俊介公式ホームページ
http://funase.jp-j.com/
http://funase.jp-j.com/
分譲制廃止までに売れ残った物件はどうなるの？
賃貸するしかないの？
賃貸するしかないの？
マンション売れないと車とか家電製品とかも売れないよね。んなことはみんなわかってるか(笑)
だからリスク、いやロス覚悟でマン損買えってかw
↑日本が良くならないと半島も良くならないよ(笑)
マンソン売れれば日本が良くなるとでも？？？
598 ：名無し不動さん：2008/12/10(水) 17:57:18 ID:+lOdnCgf
今の20～30代。
家、クルマ、家電、贅沢品。
一切興味が無い。
リサーチやってるライターに聞いたんだけど、ほとんどは歳とってから金余ってたら家買うかもだってよ。
変なスリコミ真に受けて虚勢張るのは流行り終わったんだよ。
大人より数段有意義な価値観持ってるよ。
家、クルマ、家電、贅沢品。
一切興味が無い。
リサーチやってるライターに聞いたんだけど、ほとんどは歳とってから金余ってたら家買うかもだってよ。
変なスリコミ真に受けて虚勢張るのは流行り終わったんだよ。
大人より数段有意義な価値観持ってるよ。
20～30代は十分大人なわけだが
リサーチやってるライター（笑）
30代40代になると損太郎も多いか
皮肉られてることに気付かない損太郎w
皮肉られてることに気付かない損太郎w
またも見えない敵と戦う香具師登場
↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか
またきたシャドーボクサー
損太郎を馬鹿にするな！
いまの日本に必要なのは損得を考えずに大きな消費をする奴だ。
おまえらのようにせこい計算して損することを恐れる奴ばかりでは
日本経済は立ち直れない。損太郎よ！次は高級国産車を買いなさい。
いまの日本に必要なのは損得を考えずに大きな消費をする奴だ。
おまえらのようにせこい計算して損することを恐れる奴ばかりでは
日本経済は立ち直れない。損太郎よ！次は高級国産車を買いなさい。
賃太郎の株での損の仕方はマンションの値下がり程度じゃきかないだろ。
しかも率で言ったら半値以下だからな。
しかも率で言ったら半値以下だからな。
マジレスすると貯蓄派が多数だと思いますが何か？
マザーテレサの話しを聞いてから損太郎のレス読むとなんだかなぁ～(苦笑)
>>598
１０年後住宅価値が下落しするのはわかりきっていることだから、
ここでは金を貯め込むのが正解。
>>2-3のデータをみれば、今中古でもマンション買うのは最悪の選択。
千葉、埼玉あたりだったら、３DKの中古が５００万以下で買えると思われ。
１０年後住宅価値が下落しするのはわかりきっていることだから、
ここでは金を貯め込むのが正解。
>>2-3のデータをみれば、今中古でもマンション買うのは最悪の選択。
千葉、埼玉あたりだったら、３DKの中古が５００万以下で買えると思われ。
>>609
俺も貯蓄に走っている。株・金は暴落が怖いからやらない。
やるとしたら＄８０円で外貨預金だな。
まだまだ世界情勢はわからんから。
円で様子見。
マンションは今のリゾートマンションレベルに価格が落ち込むとみているから、
当分買わないとだろう。
俺も貯蓄に走っている。株・金は暴落が怖いからやらない。
やるとしたら＄８０円で外貨預金だな。
まだまだ世界情勢はわからんから。
円で様子見。
マンションは今のリゾートマンションレベルに価格が落ち込むとみているから、
当分買わないとだろう。
高度経済成長時だったら、マンションは買いだった。
しかし、>>2-3の少子化、世界恐慌、日本政治・経済停滞。
こういう状況では不動産買いは×。
昔の感覚と同じようにマンションを買うと。
大損する。
もう郊外の家賃相場は崩れている。
それが都心に浸透してくるまでそれほど時間はかからないだろう。
しかし、>>2-3の少子化、世界恐慌、日本政治・経済停滞。
こういう状況では不動産買いは×。
昔の感覚と同じようにマンションを買うと。
大損する。
もう郊外の家賃相場は崩れている。
それが都心に浸透してくるまでそれほど時間はかからないだろう。
>>614
無理。割高と言われるネットの賃貸情報でさえ、１ルームマンションで５万きっている物件もある。
木造で１Rだったら、借り手ないと思われ。
中央線はは不人気エリアになりつつある。
立川までいくと１Rマンションで３万円台があるからね。
>>2-3の少子化をなめないほうがいい。
無理。割高と言われるネットの賃貸情報でさえ、１ルームマンションで５万きっている物件もある。
木造で１Rだったら、借り手ないと思われ。
中央線はは不人気エリアになりつつある。
立川までいくと１Rマンションで３万円台があるからね。
>>2-3の少子化をなめないほうがいい。
八王子までいくと築浅の１ルームマンションが２万円台になる。
これは売値ほとんど０と言っていい価格帯。
八王子レベルの賃貸相場が徐々に都心に浸透していうくってのが、
今後の流れなんだよね。
これは売値ほとんど０と言っていい価格帯。
八王子レベルの賃貸相場が徐々に都心に浸透していうくってのが、
今後の流れなんだよね。
ちなみに田舎でも１ルームマンション２万だいはほとんどない。
これは供給過剰＋少子化の影響がもろに出ているってことがわかる。
これは供給過剰＋少子化の影響がもろに出ているってことがわかる。
ガイアの夜明けでアパート経営やってる55歳のひとは50部屋を管理してて
年商3600万稼いでた。やっぱマンションのようなのは身動きとれないから
損太郎がいうところのビフテキ大家ってのはいつでもぶっ壊せるアパートで
飯食ってるんだな。
年商3600万稼いでた。やっぱマンションのようなのは身動きとれないから
損太郎がいうところのビフテキ大家ってのはいつでもぶっ壊せるアパートで
飯食ってるんだな。
>>618
プロはかせげる。
大家業のノウハウがあるし、業者とも強いながりがあり、
低価格でしっかとしたメンテナンスや修理をしてもらえる。
不動産屋ともつがなりがあり、良客をひっぱてきてくれる。
木造は取り壊しも楽だから、管理がきつくなったら捨てればよい。
素人は業者ともつながりがないし、借り手も変なやつがくる可能性がでかい。
修理で数百万ぼったくられたとか、家賃払わずに居座られたとか、
部屋をめちゃくちゃにされたとか、素人はリスクありすぎ。
プロはかせげる。
大家業のノウハウがあるし、業者とも強いながりがあり、
低価格でしっかとしたメンテナンスや修理をしてもらえる。
不動産屋ともつがなりがあり、良客をひっぱてきてくれる。
木造は取り壊しも楽だから、管理がきつくなったら捨てればよい。
素人は業者ともつながりがないし、借り手も変なやつがくる可能性がでかい。
修理で数百万ぼったくられたとか、家賃払わずに居座られたとか、
部屋をめちゃくちゃにされたとか、素人はリスクありすぎ。
>>620
吉祥寺はまだ人気がある。吉祥寺より手前になると外人リスクがある。
人気がある路線は東横線だね。渋谷～横浜なのでどの駅も人気がある。
しかし、人気路線でも駅から遠くなると安くなるから注意。
あとは山手線の内側。
でもこれらの地域はバブッっているから、その価格が適正価格になって、
下がるってことはありえる。上にはいかないのは明白。
吉祥寺はまだ人気がある。吉祥寺より手前になると外人リスクがある。
人気がある路線は東横線だね。渋谷～横浜なのでどの駅も人気がある。
しかし、人気路線でも駅から遠くなると安くなるから注意。
あとは山手線の内側。
でもこれらの地域はバブッっているから、その価格が適正価格になって、
下がるってことはありえる。上にはいかないのは明白。
ありがとうございます…
やはり東急が強いんですね
まるで吉祥寺が陸の孤島みたいになってるんですね
やはり東急が強いんですね
まるで吉祥寺が陸の孤島みたいになってるんですね
>>590
でも木造の方が健康によさそうだな。
一番の理由は、換気にあると思う。
木造は適度なすきま風があり、空気が綺麗。
あとその人もいっているが、コンクリートは体温をうばう。
冬アスファルトの地面に寝ると凍死すると同じ原理だな。
健康的で開放的な生活をおくりたかったら、木造戸建てが最強だな。
木造戸建てで育った、子どもは素直で頭のいい子が多い気がする。
でも木造の方が健康によさそうだな。
一番の理由は、換気にあると思う。
木造は適度なすきま風があり、空気が綺麗。
あとその人もいっているが、コンクリートは体温をうばう。
冬アスファルトの地面に寝ると凍死すると同じ原理だな。
健康的で開放的な生活をおくりたかったら、木造戸建てが最強だな。
木造戸建てで育った、子どもは素直で頭のいい子が多い気がする。
>>622
吉祥寺は井の頭線があって渋谷につながるからね。
渋谷につながる沿線は強い。
山の手の中でも渋谷は強い。
築３０年以上の１Rがいまだに１５００万越えている。
ただしこれは、バブルだから、まわりの不動産価値が下がっていけば、
適正価格になると思われる。
吉祥寺は井の頭線があって渋谷につながるからね。
渋谷につながる沿線は強い。
山の手の中でも渋谷は強い。
築３０年以上の１Rがいまだに１５００万越えている。
ただしこれは、バブルだから、まわりの不動産価値が下がっていけば、
適正価格になると思われる。
池袋も壊滅、目白も壊滅、途中の駅はすっ飛ばして新宿もすたれゆくのか…
時代は渋谷なんですね…
時代は渋谷なんですね…
新宿、池袋がだめなのは外人が流入してきたから、
治安が悪くなり、不動産賃貸経営にむかなくなっている。
俺は新宿の方が好きだが、渋谷は若者に人気があるからね。
男が大金はたいてスポーツカー買う感覚で女や水女が賃貸する。
治安が悪くなり、不動産賃貸経営にむかなくなっている。
俺は新宿の方が好きだが、渋谷は若者に人気があるからね。
男が大金はたいてスポーツカー買う感覚で女や水女が賃貸する。
木造は適度なすきま風があり、空気が綺麗。（笑）
冬アスファルトの地面に寝ると凍死すると同じ原理（笑）
冬アスファルトの地面に寝ると凍死すると同じ原理（笑）
子どもには木造一軒家の方が向いているとおもうけどねぇ。
犬の一匹も飼えないコンクリマンションって・・・。
犬の一匹も飼えないコンクリマンションって・・・。
飼えないマンションなんて、いまどき珍しいです。
現実を知らなさ杉
現実を知らなさ杉
飼えば隣の住民などに気を遣わないといけない。
あと、ペットもせまい部屋の中でくらすことになり、虐待に近い。
一軒家ならば広い庭でのんびり大型犬がかえる。
休みの日は河原で散歩。
一軒家木造と長屋マンションでは子どもにとっての価値は
比べ物にならない。
長屋マンションではたいてい子ども部屋は窓無し、あっても小さいのが一つ。
マンション住民の子どもの質が落ちるのも納得できるな。
あと、ペットもせまい部屋の中でくらすことになり、虐待に近い。
一軒家ならば広い庭でのんびり大型犬がかえる。
休みの日は河原で散歩。
一軒家木造と長屋マンションでは子どもにとっての価値は
比べ物にならない。
長屋マンションではたいてい子ども部屋は窓無し、あっても小さいのが一つ。
マンション住民の子どもの質が落ちるのも納得できるな。
いや、実際ＲＣって冷たい感じがするよ。床も固いしいまの時期床暖房がないと耐えられない
特にタワーはひどい。部屋の中に太い梁や柱がにょきにょき建っていて、
何か押しつぶされそうな感じがある。
外の感覚も察せられず、雨が降ってても気づかず外でてまた引き返したりとか
晴れてるか曇ってるかもよく見えなかったりする
タワーに引っ越してきてから感覚がおかしくなった
たまりかねて都心部住宅街の低層マンションに住み替えたが、
それでも木造の自然な感じがいい、いま木造住宅もどんどん快適になってるしね
早く木造の家に住みたいよ…
資金はあるけどなかなか区内に広い敷地が出てこないんだ
特にタワーはひどい。部屋の中に太い梁や柱がにょきにょき建っていて、
何か押しつぶされそうな感じがある。
外の感覚も察せられず、雨が降ってても気づかず外でてまた引き返したりとか
晴れてるか曇ってるかもよく見えなかったりする
タワーに引っ越してきてから感覚がおかしくなった
たまりかねて都心部住宅街の低層マンションに住み替えたが、
それでも木造の自然な感じがいい、いま木造住宅もどんどん快適になってるしね
早く木造の家に住みたいよ…
資金はあるけどなかなか区内に広い敷地が出てこないんだ
さいたま、千葉あたりの長屋マンションにすんでいる奴は完全に負け組だろ？
生きてて恥ずかしくないのかな？
生きてて恥ずかしくないのかな？
田舎育ちのせいか、コンクリマンションの乾燥が苦手。
夏の蓄熱コンクリも苦手。
なので木造です。
地代ぶん、マンションよりイニシャル高めですが。
戸建てなので畳の大きさも標準ですよ！笑
夏の蓄熱コンクリも苦手。
なので木造です。
地代ぶん、マンションよりイニシャル高めですが。
戸建てなので畳の大きさも標準ですよ！笑
>>632
その換気システムが盲点なんだよ。
木造の自然換気は健康にいい。
しかし、マンションの換気システムは中の空洞に、
ゴキブリやねずにの糞がたまる。
２年もすれば、換気システムと言うより、
カビ、埃、ゴキブリのカス、ネズミの糞、
排ガス運搬システムとかわる。
そんなことも知らなかったの？？？
ｗｗｗｗｗｗ
その換気システムが盲点なんだよ。
木造の自然換気は健康にいい。
しかし、マンションの換気システムは中の空洞に、
ゴキブリやねずにの糞がたまる。
２年もすれば、換気システムと言うより、
カビ、埃、ゴキブリのカス、ネズミの糞、
排ガス運搬システムとかわる。
そんなことも知らなかったの？？？
ｗｗｗｗｗｗ
木造の自然換気は健康にいい。（笑）
根拠はありません（笑）
根拠はありません（笑）
＞24時間換気システム
木造でも今は換気システム普通にあるから
ただ換気量とか、
あるいは部屋の中の空気が本当に入れ替わっているのかとかあるみたいだよ
自分もタワーにいた昨年の今ごろ、冬に息苦しくなって空気入れ替えてたことがあった(築３年物件なのに)
昔からの大工がやってる木造の吹き抜けがある家に行ったら、信じられないほど空気が良かった、すぐ近くなのに…
木造でも今は換気システム普通にあるから
ただ換気量とか、
あるいは部屋の中の空気が本当に入れ替わっているのかとかあるみたいだよ
自分もタワーにいた昨年の今ごろ、冬に息苦しくなって空気入れ替えてたことがあった(築３年物件なのに)
昔からの大工がやってる木造の吹き抜けがある家に行ったら、信じられないほど空気が良かった、すぐ近くなのに…
あと、ペットもせまい部屋の中でくらすことになり、虐待に近い。 （笑）
根拠はありません（笑）
根拠はありません（笑）
>>631
「住」の快適さに注目するなら、木造＋畳ってのは日本人では一番
いいことなのかもね。
コンクリマンション＋フローリングで精神や身体のどこが悪くなる人も多いだろうね。
実際、うちの母親は喘息持ちでマンションに住んでいるときは喘息で大変だったが、
定年後実家の木造一軒家庭付きに引っ越したら、喘息が治った。
庭いじりで快適な日々を送っている。
マンションは密閉空間に加え、空気の入れ換えも甘い、廃棄システムは、
ゴキブリネズミの死骸カス運搬システムだからね。
喘息持ちのひとはいち早く木造一軒家に引っ越した方がいいよ。
都心の幹線道路沿いのマンションはそうとうやばいよ。
子どもにとっても最悪の環境。
「住」の快適さに注目するなら、木造＋畳ってのは日本人では一番
いいことなのかもね。
コンクリマンション＋フローリングで精神や身体のどこが悪くなる人も多いだろうね。
実際、うちの母親は喘息持ちでマンションに住んでいるときは喘息で大変だったが、
定年後実家の木造一軒家庭付きに引っ越したら、喘息が治った。
庭いじりで快適な日々を送っている。
マンションは密閉空間に加え、空気の入れ換えも甘い、廃棄システムは、
ゴキブリネズミの死骸カス運搬システムだからね。
喘息持ちのひとはいち早く木造一軒家に引っ越した方がいいよ。
都心の幹線道路沿いのマンションはそうとうやばいよ。
子どもにとっても最悪の環境。
>>638
動物とくに犬の鼻は半端なく敏感。
部屋の中にとじこめて、臭いの中に閉じこめたら、
どういう状況かわるか？
一日中大音響で音楽ならされているようなもんだぞ。
マンションでペット買っている奴ってほぼ池沼に近いでしょ。
動物虐待もいいとこだぜ。
動物とくに犬の鼻は半端なく敏感。
部屋の中にとじこめて、臭いの中に閉じこめたら、
どういう状況かわるか？
一日中大音響で音楽ならされているようなもんだぞ。
マンションでペット買っている奴ってほぼ池沼に近いでしょ。
動物虐待もいいとこだぜ。
>>639や>>634のレスを見ていたら木造の家に移りたくて移りたくて、
何か泣きそうになってしまった。
ほんと木造の家で育つとマンションはつらい。
でもいま敷地そのものがミニ戸業者に分捕られて、私のいた町滅茶苦茶になってるんだよね…
どうしてあんな無理無理な広さに分けて、しかも手抜き工事して売るんだろう
何か泣きそうになってしまった。
ほんと木造の家で育つとマンションはつらい。
でもいま敷地そのものがミニ戸業者に分捕られて、私のいた町滅茶苦茶になってるんだよね…
どうしてあんな無理無理な広さに分けて、しかも手抜き工事して売るんだろう
>>642 おまえも犬じゃないから、わからんだろ？
バウリンガルで聞いたのかｗｗｗ
バウリンガルで聞いたのかｗｗｗ
木造一軒家でいいとこは、まわりにを気にせず子どもたちが家の中で
遊べることだよね。
マンションは壁や天井が厚くても振動によわく、子どもが飛び跳ねたりすると、
すぐにまわりから苦情が来る。
遊べることだよね。
マンションは壁や天井が厚くても振動によわく、子どもが飛び跳ねたりすると、
すぐにまわりから苦情が来る。
俺、木造の家で育ったけど、マンションの方が快適だ。
>>644
犬は人間の嗅覚の１億倍ある。
「不得手な臭いは、刺激臭や人工的、自然界にない臭い。
壁紙、コンクリに囲まれたら、犬にとって拷問以外のなにものでもないでしょ。
正直人に取っても百害あって一理なし。
喘息にもなりやすいし、精神もおかしくなりやすい。
病気は精神からくるから、本能的にリラックスできる木造一軒家に住むのが一番なんだよね。
犬は人間の嗅覚の１億倍ある。
「不得手な臭いは、刺激臭や人工的、自然界にない臭い。
壁紙、コンクリに囲まれたら、犬にとって拷問以外のなにものでもないでしょ。
正直人に取っても百害あって一理なし。
喘息にもなりやすいし、精神もおかしくなりやすい。
病気は精神からくるから、本能的にリラックスできる木造一軒家に住むのが一番なんだよね。
>>646
長屋みたいとこで育ったんじゃないの？
ふつうの整備がしっかりした一軒家だったら、
ディスポーザーと食器乾燥もあたりまえだし、
フロも広いし、光も４面から入るし、収納はたくさんあるし、
子ども部屋も子どもの数だけ有るし。庭もあるしね。
長屋みたいとこで育ったんじゃないの？
ふつうの整備がしっかりした一軒家だったら、
ディスポーザーと食器乾燥もあたりまえだし、
フロも広いし、光も４面から入るし、収納はたくさんあるし、
子ども部屋も子どもの数だけ有るし。庭もあるしね。
人の健康にとっても－なマンションを数千万だして高値掴み。
しかも、そのマンションは健康によくない、特に子どもや女性にとって。
今後は>>2-3の少子化・格差社会で売り抜け不能。
老後は月７万以上かかる管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が重しになる。
資産の一部で存した奴はまだましだが、ローンで買った奴は完全に人生おわっているだろ。
しかも、そのマンションは健康によくない、特に子どもや女性にとって。
今後は>>2-3の少子化・格差社会で売り抜け不能。
老後は月７万以上かかる管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が重しになる。
資産の一部で存した奴はまだましだが、ローンで買った奴は完全に人生おわっているだろ。
壁紙、コンクリに囲まれたら、犬にとって拷問以外のなにものでもないでしょ。（笑）
根拠はありません（笑）
根拠はありません（笑）
マンションの壁紙、換気システムのゴキブリの死骸埃は、
喘息の人にとって致命傷だからね。
犬は自然界にない臭いが苦手（専門の人がHPで言っている）
マンションなんて非自然の固まりでしょ、そのなかで暮らさなきゃいけない
動物ってかわいそすぎる。本当に動物のことが好きなら、そんなことはできない。
喘息の人にとって致命傷だからね。
犬は自然界にない臭いが苦手（専門の人がHPで言っている）
マンションなんて非自然の固まりでしょ、そのなかで暮らさなきゃいけない
動物ってかわいそすぎる。本当に動物のことが好きなら、そんなことはできない。
うちもそんな感じ、確かに今のマンションのほうが昔の木造より快適な面もある
床暖房、断熱性、換気システム、エレベータ、あと年寄りは平面的な空間…
でもいま設備は木造でも普通に付くからねえ、あとは個人の好みかなあ
賃貸ＭＳと木造戸建てだったら、こんなバブルと不況行ったり来たりの世の中なら
賃貸で我慢するけど、少なくとも終の棲家が分譲だったら絶対にヤダ
床暖房、断熱性、換気システム、エレベータ、あと年寄りは平面的な空間…
でもいま設備は木造でも普通に付くからねえ、あとは個人の好みかなあ
賃貸ＭＳと木造戸建てだったら、こんなバブルと不況行ったり来たりの世の中なら
賃貸で我慢するけど、少なくとも終の棲家が分譲だったら絶対にヤダ
犬は自然界にない臭いが苦手（専門の人がHPで言っている）
ほー、URLを出してもらおう
ほー、URLを出してもらおう
>>654
犬 嗅覚でググレ
犬 嗅覚でググレ
「今」のマンションと
「昔」の木造戸建てを比べて、
やっとマンション有利になる程度かよwwww
「昔」の木造戸建てを比べて、
やっとマンション有利になる程度かよwwww
マンションの２４時間換気システムは、
配管のカビ、ネズミの死骸の粉末、ゴキブリの糞、ゴキブリの死骸の粉末、
循環システムだからね。
半年に一度配管全部交換するなら素晴らしいシステムだとは思うが・・・。
配管のカビ、ネズミの死骸の粉末、ゴキブリの糞、ゴキブリの死骸の粉末、
循環システムだからね。
半年に一度配管全部交換するなら素晴らしいシステムだとは思うが・・・。
>>656
全部一戸建てにも当たり前のようについているし・・・。
親がでかい敷地もっていても、親や子に学がなく、
稼ぎが小さいとぼろい木造のままなんだよね。
田舎いくとよくみかける、学の差が家の差になる。
そいいう連中は田舎にいても恥ずかしいだけだから、
.>>651みたく都心にでてマンション住まいってのもいいかもね・・・。
全部一戸建てにも当たり前のようについているし・・・。
親がでかい敷地もっていても、親や子に学がなく、
稼ぎが小さいとぼろい木造のままなんだよね。
田舎いくとよくみかける、学の差が家の差になる。
そいいう連中は田舎にいても恥ずかしいだけだから、
.>>651みたく都心にでてマンション住まいってのもいいかもね・・・。
新築戸建て最高に快適です
でも買ったの10月だから、まだ高値掴みだったかな
でも買ったの10月だから、まだ高値掴みだったかな
塗料とか接着剤って書いてあるぞ。
そんなのマンションか木造住宅かなんて関係ねーじゃねーかｗ
そんなのマンションか木造住宅かなんて関係ねーじゃねーかｗ
マンションがやばいのは老後がまったく計算できないところ。
ただでさえ年金がどうなるかわからない錠で、
だだっぴろく資産価値がかぎりなく０のマンションに
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月１０万近くの出費って老後は氏ねって言っているようなものだよな。
ただでさえ年金がどうなるかわからない錠で、
だだっぴろく資産価値がかぎりなく０のマンションに
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月１０万近くの出費って老後は氏ねって言っているようなものだよな。
>>651
でも、マンションのが快適な理由を何ひとつ言えないんですね。わかります。
でも、マンションのが快適な理由を何ひとつ言えないんですね。わかります。
マンション雑紙に書いてある賃貸VS分譲マンションどっちが得みたいな特集って
絶対管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が計算んされてなかったり、不当に安く計算されているだよね。
絶対管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が計算んされてなかったり、不当に安く計算されているだよね。
と言うか最大の悩みはこの数年で業者がいい敷地を買い捲ってエンドに回ってこないこと
やっと最近、転売用地纏めて売りたい情報入ったから行って
「いくら？」「○○円」「それ相場の２倍でしょ！？」「これ以上下げられない」
「じゃ誰か買うの」「１人も買い手がない。いまスポンサー探してる」
何でうちがお前のスポンサーになるのよ…
買えただけでも幸せだと思います…
やっと最近、転売用地纏めて売りたい情報入ったから行って
「いくら？」「○○円」「それ相場の２倍でしょ！？」「これ以上下げられない」
「じゃ誰か買うの」「１人も買い手がない。いまスポンサー探してる」
何でうちがお前のスポンサーになるのよ…
買えただけでも幸せだと思います…
土地の実勢価格は８月あたりで確か３０％下落だった。経済誌による。
.>>2-3の少子化を考えると、まだまだ下がるだろうね。
今がバブル価格だから、それが適正になって、さらに下いく。
場所によっては９割引あるかも。
理由は固定資産税をペイでｋりうだけの価値が土地になくなるから。
.>>2-3の少子化を考えると、まだまだ下がるだろうね。
今がバブル価格だから、それが適正になって、さらに下いく。
場所によっては９割引あるかも。
理由は固定資産税をペイでｋりうだけの価値が土地になくなるから。
>>659
残念ながら、最高に高値掴みです
残念ながら、最高に高値掴みです
喘息に
畳がダメならカーペットもダメ
フローリング上を舞ってる埃もダメ
ガヤガヤした立地の居住ダメ
じつは換気悪いのもダメ
総じてマンソンはダメ！
畳がダメならカーペットもダメ
フローリング上を舞ってる埃もダメ
ガヤガヤした立地の居住ダメ
じつは換気悪いのもダメ
総じてマンソンはダメ！
フローリングは畳よりホコリが舞いやすいから器官にはよくないよ
俺の悲惨な現実を皆の肥やしにして欲しい。
10年前のことだった。
家賃の代わりにローンを払うことでマンションを買おうと思ったのが間違いだった。
当時33歳。
3500万の借り入れで金利はフラットの3.1%。当時金利は安かったが先々のことを考えて20年固定にした。
35年での総返済額は6000万近いことを後で知った。
10年経った今、不況の煽りでうちの会社は民事再生となり給料、ボーナスは大幅カットとなったよ。
それでもリストラされないだけマシらしい。
月の手取りは18万まで落ち込み、車は維持できなくなり売った。
毎月の返済額は管理費込みで16万円近くにもなる。
だからマンションを売ることにしたが、現時点での返済額は約1700万円。残債は4000万以上も残っている。
うちのマンションは、売るとなると1600万～2200万の査定だと言われた。
売ってしまうと住む所を失った上、2000万以上の借金を背負うことになる。
もうどうすることもできない。
月々の出費はローンと光熱費と食費だけで既に赤字だ。
微々たる夏冬のボーナスを赤字補填に回している。
最近の主食は100均の缶の豆を使った塩豆ゴハンだ。
どうしてこんなことになってしまったんだろうか･･･。
10年前のことだった。
家賃の代わりにローンを払うことでマンションを買おうと思ったのが間違いだった。
当時33歳。
3500万の借り入れで金利はフラットの3.1%。当時金利は安かったが先々のことを考えて20年固定にした。
35年での総返済額は6000万近いことを後で知った。
10年経った今、不況の煽りでうちの会社は民事再生となり給料、ボーナスは大幅カットとなったよ。
それでもリストラされないだけマシらしい。
月の手取りは18万まで落ち込み、車は維持できなくなり売った。
毎月の返済額は管理費込みで16万円近くにもなる。
だからマンションを売ることにしたが、現時点での返済額は約1700万円。残債は4000万以上も残っている。
うちのマンションは、売るとなると1600万～2200万の査定だと言われた。
売ってしまうと住む所を失った上、2000万以上の借金を背負うことになる。
もうどうすることもできない。
月々の出費はローンと光熱費と食費だけで既に赤字だ。
微々たる夏冬のボーナスを赤字補填に回している。
最近の主食は100均の缶の豆を使った塩豆ゴハンだ。
どうしてこんなことになってしまったんだろうか･･･。
全米が泣いた
672 ：名無し不動さん：2008/12/11(木) 12:54:52 ID:RIlgaju2
俺は笑った
後で知った。後で知った。
総額も確認しないで買うなんて馬鹿だ。
家賃が無駄で金利は無駄ではないという考えだから失敗したんだろ。
家賃が無駄で金利は無駄ではないという考えだから失敗したんだろ。
自分はドイツにいたことがあるから、すごく同情する。
生活の基盤の住居が一般人にとってギャンブルになっているような国はおかしい。
低金利で判断力が鈍った高齢者をペイオフ詐欺、インフレ詐欺で釣って
危険な金融商品に誘導するのを国策としている国はおかしい。
責任を問わねばならない。
生活の基盤の住居が一般人にとってギャンブルになっているような国はおかしい。
低金利で判断力が鈍った高齢者をペイオフ詐欺、インフレ詐欺で釣って
危険な金融商品に誘導するのを国策としている国はおかしい。
責任を問わねばならない。
677 ：名無し不動さん：2008/12/11(木) 20:17:11 ID:f9SwNgYC
損太郎が居なくなってキチガイが消えたと思ったら、
今度は木造キチガイが湧いて来たな。
世の中いろんな人がいるもんだ。
どうでもいいが「適度なすきま風（！）」にはワラタ。
今度は木造キチガイが湧いて来たな。
世の中いろんな人がいるもんだ。
どうでもいいが「適度なすきま風（！）」にはワラタ。
これからは省エネ住宅で気密性が要求されるから、さすがに隙間風はまずいと思うw
ただ、換気量や実際に部屋の隅に滞留している空気が換気されているか、
信州大学工学部の協力を得て工務店が実験したら意外に出来てないみたいだよ
これは木造、ＲＣどちらにも言えることだけれども
ただいざとなったら自然換気が出来るのは大きいと思う(ＭＳの場合５階くらいでも窓開けられない時あり)
ＲＣが暖かいと言うけれどもＲＣは高いし、施工過程が複雑で素人だとなかなか分からないんだよね
木造も監理さえしっかり入れれば
かなり良くなってるのは事実だと思う(ただしＨＭやＦＣ系は過剰スペックやボッタクリがあるけど)
ただ、建売住宅は出来れば専門家に頼んでチェックしてもらったほうがいい
ほんとにいい加減な施工でやってる所あるから
ただ、換気量や実際に部屋の隅に滞留している空気が換気されているか、
信州大学工学部の協力を得て工務店が実験したら意外に出来てないみたいだよ
これは木造、ＲＣどちらにも言えることだけれども
ただいざとなったら自然換気が出来るのは大きいと思う(ＭＳの場合５階くらいでも窓開けられない時あり)
ＲＣが暖かいと言うけれどもＲＣは高いし、施工過程が複雑で素人だとなかなか分からないんだよね
木造も監理さえしっかり入れれば
かなり良くなってるのは事実だと思う(ただしＨＭやＦＣ系は過剰スペックやボッタクリがあるけど)
ただ、建売住宅は出来れば専門家に頼んでチェックしてもらったほうがいい
ほんとにいい加減な施工でやってる所あるから
今時隙間風どころか電動ファンが標準装備だろ？
結局はちんたらやってるヤツは家賃払い込んで値引きの恩恵受けてもたいして変わらない。
681 ：名無し不動さん：2008/12/11(木) 22:41:31 ID:Q/Xi7qTO
リースホールド制というのが出来るという事は
マンションというのは「いくらだろうが買うほどの価値は無い」って事だろ。
そうだよな。
土地がないのに、維持費は永久に搾取され、
その上、売れなきゃ手放したくても手放せないって意味わからんわ。
マンションというのは「いくらだろうが買うほどの価値は無い」って事だろ。
そうだよな。
土地がないのに、維持費は永久に搾取され、
その上、売れなきゃ手放したくても手放せないって意味わからんわ。
築20年の木造戸建をキャッシュで買いました。
借地なんで20年後に契約解除してポイするつもりです。
この前は新築マンションに住んでいたんですが、
戸建の借地料、固定資産税なんて、マンションの管理費以下です。
そして、不思議なことに戸建に引っ越してから
風邪を一切ひかなくなりました。
前は年に６回ぐらいひいていたのに・・・
明らかにマンションより、今の戸建のほうが
家の中寒いんですけどね。不思議なものです。
借地なんで20年後に契約解除してポイするつもりです。
この前は新築マンションに住んでいたんですが、
戸建の借地料、固定資産税なんて、マンションの管理費以下です。
そして、不思議なことに戸建に引っ越してから
風邪を一切ひかなくなりました。
前は年に６回ぐらいひいていたのに・・・
明らかにマンションより、今の戸建のほうが
家の中寒いんですけどね。不思議なものです。
＞682
借地権価格どのくらいしましたか？
エリアと、大体の価格で良いからよければ教えて下さい
なかなか出てこないので借地権考えてます
借地権価格どのくらいしましたか？
エリアと、大体の価格で良いからよければ教えて下さい
なかなか出てこないので借地権考えてます
エリアと借地権に相関があるのかと
この数年、一等地だと借地権もかなり高値で取引されてました
目黒や四谷だと下手な所の所有権より高かったな
区内の普通の住宅地くらいだとその６割くらいで、かなり安かったです
目黒や四谷だと下手な所の所有権より高かったな
区内の普通の住宅地くらいだとその６割くらいで、かなり安かったです
686 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 00:02:57 ID:GoUvQaNQ
今のマンションを高杉。
業者がもっと努力して、
１DK １０００万
２DK １５００万
３DK ２０００万くらいで販売してくれ。
管理費は３０００円で修繕費は５０００円くらいで頼む。
今のマンションは経費かかりすぎ。
業者がもっと努力して、
１DK １０００万
２DK １５００万
３DK ２０００万くらいで販売してくれ。
管理費は３０００円で修繕費は５０００円くらいで頼む。
今のマンションは経費かかりすぎ。
マンション購入者は何だかんだ言って、ローン残債があっても純資産数千万
以上の人が多いよね。
賃太郎や田舎戸建ては純資産１千万超はおらんだろう。
いたとしても、株に突っ込んで含み損で半分に溶かした負け組みｗ
以上の人が多いよね。
賃太郎や田舎戸建ては純資産１千万超はおらんだろう。
いたとしても、株に突っ込んで含み損で半分に溶かした負け組みｗ
純資産にマンションの売却価格は入るの？
入る。
土地が安くなったところに建てられたマンションが安売りしてくんないかな。
マンション販売も無駄をはぶけば安くていい住居を提供できるようなきがするんだけどね。
マンション販売も無駄をはぶけば安くていい住居を提供できるようなきがするんだけどね。
同じ値下がりでも、マンションと株じゃレベルが違う。
その上、住んでるマンションは値下がりして塩漬けしたところで、別に
何も困らないが、株は含み損抱えて塩漬けにすると、投資額全額（値下
がり分だけでなく）動きが取れなくなる。だからと言って、損切する度
胸もないから、賃太郎はドンドンみじめったらしくなるｗ
その上、住んでるマンションは値下がりして塩漬けしたところで、別に
何も困らないが、株は含み損抱えて塩漬けにすると、投資額全額（値下
がり分だけでなく）動きが取れなくなる。だからと言って、損切する度
胸もないから、賃太郎はドンドンみじめったらしくなるｗ
うん。
金持ちじゃないとマンションなんて買うべきじゃないよね
俺は貧乏だからマンションは諦めて戸建てにしたよ
コンシェルに憧れてたのに。。
駐車場借りる金もケチって敷地に置けるようにしたくらいだよ、マジ情けないわ。
生まれ変わって金持ちになれたらマンション買いたいなぁ
金持ちじゃないとマンションなんて買うべきじゃないよね
俺は貧乏だからマンションは諦めて戸建てにしたよ
コンシェルに憧れてたのに。。
駐車場借りる金もケチって敷地に置けるようにしたくらいだよ、マジ情けないわ。
生まれ変わって金持ちになれたらマンション買いたいなぁ
マンション買った人って可哀想だな
ミニ戸以下だよ
ミニ戸以下だよ
管理費がくせものなんだよね。
あと固定資産税も高い。
マンション買う人ってこういう経費はほとんど気にしてないんだろうな。
あと固定資産税も高い。
マンション買う人ってこういう経費はほとんど気にしてないんだろうな。
うん、おれは気にしてない。
１００平方ｍだと経費５万はいくよな？
都心のタワーだと７万から１０万だし。高杉。
都心のタワーだと７万から１０万だし。高杉。
697 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 00:35:23 ID:q2O+DSEu
「困ってるだろ」と言ってるなんて言ってないよ
マンション思いっきり売れなくなったのこのスレの影響あるよな
損太郎が実は一番の功労者なんだよ。
朝から晩まで煽りをいれてスレをもりあげてくれた。
損太郎のおかげで、多くの人に今のマンションが最高値で、
今後も>>2-3の少子化で価値は以前のようにあがることはない。
さらには、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で老後も毎月５万～１０万の出費があること。
地震によるリスク、騒音問題によるリスク、偽装によるリスクがあることも
みなに伝わった。
損太郎。本当にありがとう。
朝から晩まで煽りをいれてスレをもりあげてくれた。
損太郎のおかげで、多くの人に今のマンションが最高値で、
今後も>>2-3の少子化で価値は以前のようにあがることはない。
さらには、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で老後も毎月５万～１０万の出費があること。
地震によるリスク、騒音問題によるリスク、偽装によるリスクがあることも
みなに伝わった。
損太郎。本当にありがとう。
701 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 09:27:19 ID:mNt9mPlk
>>700
金利上がる
ローン控除なくなる
安くなったらみんな飛びつくので、逆に高くなる（意味不明）
チャイナマネーが流入する
原油や食料、資材の価格高騰でインフレになる
予想が全部外れてたもんな。ある意味天才的だよ。
しかも「死んでも大丈夫」「安心して単身赴任できる」とか、
普通の人には理解できない発想。
金利とか諸経費のコストも全く無視。
理詰めで突っ込まれると「世の中理屈だけではない」と言いながら涙目逃走。
昨年の高値でマンソン買うのはこういうアホだということを知らしめてくれた功労者。
金利上がる
ローン控除なくなる
安くなったらみんな飛びつくので、逆に高くなる（意味不明）
チャイナマネーが流入する
原油や食料、資材の価格高騰でインフレになる
予想が全部外れてたもんな。ある意味天才的だよ。
しかも「死んでも大丈夫」「安心して単身赴任できる」とか、
普通の人には理解できない発想。
金利とか諸経費のコストも全く無視。
理詰めで突っ込まれると「世の中理屈だけではない」と言いながら涙目逃走。
昨年の高値でマンソン買うのはこういうアホだということを知らしめてくれた功労者。
702 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 09:54:53 ID:daRl6kC4
９割引きとか本気であると思ってんだろな
高値掴み連呼してる人
高値掴み連呼してる人
せっかく買った新しいマンションが、周りで一千万以上安売りされ
世の中が一気に不景気になって、とてもマンションなんかうらやましがられる雰囲気じゃなくなって
リストラや手取り減収の恐怖におびえ、こんな時期に巨額のローンを背負ってしまったことを後悔し
晴れがましいどころか、心穏やかじゃなく新しいマンションでお正月を迎えるなんて
哀れ
世の中が一気に不景気になって、とてもマンションなんかうらやましがられる雰囲気じゃなくなって
リストラや手取り減収の恐怖におびえ、こんな時期に巨額のローンを背負ってしまったことを後悔し
晴れがましいどころか、心穏やかじゃなく新しいマンションでお正月を迎えるなんて
哀れ
それだけ不安あれば、いくら住む所が欲しくても買えないわな
大変だねぇｗ
大変だねぇｗ
705 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 10:15:56 ID:aDr4oOOv
>>621
吉祥寺～渋谷の井の頭線も人気がある。
吉祥寺・渋谷・新宿にアクセスが良い。
ただ、路線全体の距離が短い上に、第一種低層地域が多いから、
マンションの数が少ないし、ほとんどが低層。
渋谷が起点の田園都市線は人気はあるものの、
地獄的な通勤ラッシュ。
東横線は田園調布くらいまでは良いが、
それより南は川崎工業地帯になるし、かなり不便。
横浜の住人と割り切ってしまえば、それなりに良い。
それに、東横線は井の頭線と同じように”人間”運搬用の
電車だから乗っていて不快でない。
中央線はもともと貨物列車の路線だから、乗り心地悪い。
吉祥寺～渋谷の井の頭線も人気がある。
吉祥寺・渋谷・新宿にアクセスが良い。
ただ、路線全体の距離が短い上に、第一種低層地域が多いから、
マンションの数が少ないし、ほとんどが低層。
渋谷が起点の田園都市線は人気はあるものの、
地獄的な通勤ラッシュ。
東横線は田園調布くらいまでは良いが、
それより南は川崎工業地帯になるし、かなり不便。
横浜の住人と割り切ってしまえば、それなりに良い。
それに、東横線は井の頭線と同じように”人間”運搬用の
電車だから乗っていて不快でない。
中央線はもともと貨物列車の路線だから、乗り心地悪い。
706 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 10:16:29 ID:J2gBthxv
この先行き不安な大不況の中で多額の借金を抱えるということ自体が、
自殺行為だとしか思えない。
買えば必ず価値が上がるようなバブルな訳でもあるまいし、
むしろ地価が下がっているこのご時勢に。
売ることになった時に、残債以上の価格で売却できる自信はどこから湧いてくるんだ？
マンション買って何十年も遅滞無くローンを払い続けられると思ってる輩は、
どれだけ自分の将来に自信があるんだ？と聞きたい。
この先絶対にクビにならず、給料も年々上昇しボーナスも必ず毎年きちんと出るという根拠は、誰が保障できると言うんだ？
自殺行為だとしか思えない。
買えば必ず価値が上がるようなバブルな訳でもあるまいし、
むしろ地価が下がっているこのご時勢に。
売ることになった時に、残債以上の価格で売却できる自信はどこから湧いてくるんだ？
マンション買って何十年も遅滞無くローンを払い続けられると思ってる輩は、
どれだけ自分の将来に自信があるんだ？と聞きたい。
この先絶対にクビにならず、給料も年々上昇しボーナスも必ず毎年きちんと出るという根拠は、誰が保障できると言うんだ？
これからローンを組む人は少ないでしょ
去年までは・・・・・時代の雰囲気に乗せられちゃった人
今になって怯えているよ
去年までは・・・・・時代の雰囲気に乗せられちゃった人
今になって怯えているよ
>>６９９ こんなスレ誰も観てないから問題ないよ。
俺がこんな過疎のスレじゃなくて一日に１０００人観るようなスレに
がんばって人口統計のグラフがついたコピペを張りまくったおかげ。
まともな神経があれば値下がり確実の資産で３０年も資本を固定するなんて
あり得ない。ざっと概算して８万人以上の人生を救ったと自負してるｗ
俺がこんな過疎のスレじゃなくて一日に１０００人観るようなスレに
がんばって人口統計のグラフがついたコピペを張りまくったおかげ。
まともな神経があれば値下がり確実の資産で３０年も資本を固定するなんて
あり得ない。ざっと概算して８万人以上の人生を救ったと自負してるｗ
ローン審査厳しくなってるしな
借りたくても借りられない奴多いよ
借りたくても借りられない奴多いよ
マンション買うなら、この手の揉め事は覚悟の上買えってこった。
最後の世帯に明け渡しの強制執行 千里ニュータウンのマンション
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081212/trl0812121210004-n1.htm
よぼよぼになってから不本意な立ち退きを迫られるのも嫌だし、
ゴネる一部住民のせいで不当な支出（仮住居の家賃など）を強いられるのも嫌だろ？
よく考えろよ。
最後の世帯に明け渡しの強制執行 千里ニュータウンのマンション
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081212/trl0812121210004-n1.htm
よぼよぼになってから不本意な立ち退きを迫られるのも嫌だし、
ゴネる一部住民のせいで不当な支出（仮住居の家賃など）を強いられるのも嫌だろ？
よく考えろよ。
713 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 15:28:01 ID:Ya+CjOyZ
賃太郎→ビフテキ大家に家賃を払う→滞納→追い出される
損太郎→銀行にローンを払う→滞納→追い出される
どこが違うんだ？
損太郎→銀行にローンを払う→滞納→追い出される
どこが違うんだ？
>>713
ローンは自己破産しない限り一生継続する
ローンは自己破産しない限り一生継続する
>>714
おまいには完済という言葉はないのか
おまいには完済という言葉はないのか
716 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 15:58:04 ID:YJiQ6NyS
717 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 15:59:23 ID:RXW1CeM8
賃貸→家賃滞納→追い出される→安い賃貸に引っ越せばいい。
損太郎→ローン滞納→差押/競売→安い賃貸に引っ越すが残債分の借金が残る→
ペナルティとして5～10年間のｸﾚｶ及びﾛｰﾝ不可
損太郎→ローン滞納→差押/競売→安い賃貸に引っ越すが残債分の借金が残る→
ペナルティとして5～10年間のｸﾚｶ及びﾛｰﾝ不可
718 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 16:00:16 ID:Ya+CjOyZ
>>715
現実問題として2000年以降に買って完済してるやつなんてほとんどいないよ
現実問題として2000年以降に買って完済してるやつなんてほとんどいないよ
2007年以降に新車買って車検うけてるやつなんてほとんどいないよ
>>720
商用車なら普通に車検を受けているわけだが？
商用車なら普通に車検を受けているわけだが？
ほんとにー
公営住宅でいいや。
安いし。
安いし。
>>721
ひとつかしこくなってよかったな
ひとつかしこくなってよかったな
一昔前は、高級車に乗ってる人をちょっとうらやましく思ったものだが
最近はぜんぜんそんな風に思わなくなった
CO2を削減しなければならない時代に大きな車に乗ってること自体、時代錯誤の印象を受けたし
自分で運転していてはどこか貧乏くさい、酒も飲めないし運転者責任を引き受けならない
いかに高級車であっても、そんなの金持ちの分類に入れられないし、そんな運転手もどきうらやましくない
タワーマンションもそんなところがある
駅に直結、ショッピング近く、会社に近く40階
高級とはいえないまでも、7千万かあ、いいなあ・・・・と思わないでもなかった
しかしながら、今になったら少し見る目が変わった
あのマンション、せっかく手に入れたのに今なら5千万以下、あいつもう2千万も損してるなあ
可愛そうになあ
残業ほとんどでないし、ボーナス減らされて・・・・・ローン大丈夫かなあ
うらやむ前に、つい同情してしまうのだ
最近はぜんぜんそんな風に思わなくなった
CO2を削減しなければならない時代に大きな車に乗ってること自体、時代錯誤の印象を受けたし
自分で運転していてはどこか貧乏くさい、酒も飲めないし運転者責任を引き受けならない
いかに高級車であっても、そんなの金持ちの分類に入れられないし、そんな運転手もどきうらやましくない
タワーマンションもそんなところがある
駅に直結、ショッピング近く、会社に近く40階
高級とはいえないまでも、7千万かあ、いいなあ・・・・と思わないでもなかった
しかしながら、今になったら少し見る目が変わった
あのマンション、せっかく手に入れたのに今なら5千万以下、あいつもう2千万も損してるなあ
可愛そうになあ
残業ほとんどでないし、ボーナス減らされて・・・・・ローン大丈夫かなあ
うらやむ前に、つい同情してしまうのだ
３～８年位前に買ったヤツらって負組み？
去年契約
今年入居が最強の負け組み
今年入居が最強の負け組み
>>726
万損はいつ買おうが買った時点で負組
万損はいつ買おうが買った時点で負組
>>724
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
731 ：名無し不動さん：2008/12/12(金) 21:04:30 ID:+jMSDJa9
俺は１０年賃貸に住んでるけど
便座が割れて、壁紙ボロボロ、かびだらけ
床も穴が開いた、分譲ならこれ全部自分で修繕しなきゃならんのでしょ
そろそろ最新式に引っ越すか
便座が割れて、壁紙ボロボロ、かびだらけ
床も穴が開いた、分譲ならこれ全部自分で修繕しなきゃならんのでしょ
そろそろ最新式に引っ越すか
>>711は逃げたのか？
乱暴なやつらのぶんも織り込み済みです
>>732
いつものように０３時にお返事します
いつものように０３時にお返事します
こらー>>711まてー
マンションはどうか知らないけどさ。今回の住宅減税はすごくない？
実質、１％の金利の引き下げに匹敵するよ。それに、土地の売却益も
1000万円まで非課税ってすごくないか。
値段が下がれば意味ないけど、余裕賃貸組みが一気に不動産に向かいそうな
予感。
実質、１％の金利の引き下げに匹敵するよ。それに、土地の売却益も
1000万円まで非課税ってすごくないか。
値段が下がれば意味ないけど、余裕賃貸組みが一気に不動産に向かいそうな
予感。
>>736 2年後9割引きはさすがにないだろうね。
金持ち賃貸が購入に動くだろうよ。
貧乏人は無理して減給くらってアポーンかもしれないけど。
これで、購入組とチンカスが決定的に分かれる切っ掛けになるだろう。
金持ち賃貸が購入に動くだろうよ。
貧乏人は無理して減給くらってアポーンかもしれないけど。
これで、購入組とチンカスが決定的に分かれる切っ掛けになるだろう。
譲渡益課税は、今持ってる物件じゃなく
09-10年に購入し5年を越えた後その物件を売却し、その譲渡益に対して1000万控除だろ？
いったい＋5年後、譲渡して利益になるのか？
損失になる可能性のほうが大きいと思うが
09-10年に購入し5年を越えた後その物件を売却し、その譲渡益に対して1000万控除だろ？
いったい＋5年後、譲渡して利益になるのか？
損失になる可能性のほうが大きいと思うが
>>731
その通り。つてがなく業者に頼むと５倍くらいの金額を請求されて、
しかも手抜きをやられたりする。
素人がマンション買ってはいけないのは、修繕でぼったくられるってのもあるんだよね。
設備が快適なのは最初だけで、数年後は修繕でぼったくられ、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
でぼったくられ。
その通り。つてがなく業者に頼むと５倍くらいの金額を請求されて、
しかも手抜きをやられたりする。
素人がマンション買ってはいけないのは、修繕でぼったくられるってのもあるんだよね。
設備が快適なのは最初だけで、数年後は修繕でぼったくられ、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
でぼったくられ。
やった、ぼったくられていない俺、天才ってことだ
どうも個人経営大家はランニングコストのことを知らず、
かつ業者にぼったくられていないと気がすまない奴がいるみたいだね。
よっぽど、ひどい目に合ったのかなｗｗｗ
かつ業者にぼったくられていないと気がすまない奴がいるみたいだね。
よっぽど、ひどい目に合ったのかなｗｗｗ
自分が一番考えが深いと信じて疑わない香具師っているよね
たぶん、木造厨と同一人物
かしこい奴はもう売り抜けているだろうからね。
すでに土地は実勢価格で２５％以上ｋさがっている。
今後>.2-3の少子化・供給過剰＋格差社会で下がり続ける。リバはない。
すでに土地は実勢価格で２５％以上ｋさがっている。
今後>.2-3の少子化・供給過剰＋格差社会で下がり続ける。リバはない。
リーマンに勤める賢い人たちが、不動産、株取引で破産ｗ
自分と一致している考えの人たちは賢いとかｗ
そんなに賢く将来を正確に見渡せるのに、株、先物、商品で儲けずに
なぜかこんな庶民スレに登場とかｗｗｗ
そんなに賢く将来を正確に見渡せるのに、株、先物、商品で儲けずに
なぜかこんな庶民スレに登場とかｗｗｗ
きたこれｗ
まあ、>>747が知ってる程度のことは、世間の人はみんな知ってるから安心しろ
レク●ルマンション買った奴が嘆く
隣にパチンコ屋ができてしまい全く陽が当らんと！
ここの営業って大ウソつきだもんなー
隣にパチンコ屋ができてしまい全く陽が当らんと！
ここの営業って大ウソつきだもんなー
751 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 01:47:15 ID:RYgxTniK
はいはい
753 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 02:10:56 ID:oe1c2R7r
まあ俺は一生借家だから気楽でいいや。おまいらはマンションと一緒に死んでいいよ
754 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 02:34:30 ID:iMv3JB5h
霞ヶ関ビルの改修には建設費の２倍の約３００億円かかった。
もしこれがマンションなら 冗談じゃねーよ おー怖。
もしこれがマンションなら 冗談じゃねーよ おー怖。
「安定投資」アパート脚光 大和ハウスなど事業強化
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/203314/
＞「株は暴落したが、アパートの賃料が暴落したことはこれまであるのか。
＞こういった時期にこそ、安定した事業という側面を顧客に理解してもらおう」
＞大和ハウス工業営業本部集合住宅事業推進部の山下正記部長は最近、
＞営業マンに口酸っぱく呼びかけている。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/203314/
＞「株は暴落したが、アパートの賃料が暴落したことはこれまであるのか。
＞こういった時期にこそ、安定した事業という側面を顧客に理解してもらおう」
＞大和ハウス工業営業本部集合住宅事業推進部の山下正記部長は最近、
＞営業マンに口酸っぱく呼びかけている。
>>737
動く人はもう買ってる。いま動いてない人は地価の動向に神経質になってる
ローン減税分くらいは簡単に土地の評価損が出てしまう、譲渡益課税控除は無意味(益が出ない)
取引が長引けば長引くほど買い手は経済のニュースに不安になり引く可能性が高くなる
売り手も損をしてまで売りたがらない、細い糸で売買を繋いでいるようなものだよ
何とか金持ちを騙しおおせられるのは今年度いっぱいではないかな
なぜ１ヶ月ごと、１年ごとに収入や配当が振り込まれないと不安な人が多いのかねえ
その間の資産の劣化は考慮の外なのだろうか？
毎月分配型投信もそうだけど、資産って５年くらいのスパンで考えないと
動く人はもう買ってる。いま動いてない人は地価の動向に神経質になってる
ローン減税分くらいは簡単に土地の評価損が出てしまう、譲渡益課税控除は無意味(益が出ない)
取引が長引けば長引くほど買い手は経済のニュースに不安になり引く可能性が高くなる
売り手も損をしてまで売りたがらない、細い糸で売買を繋いでいるようなものだよ
何とか金持ちを騙しおおせられるのは今年度いっぱいではないかな
なぜ１ヶ月ごと、１年ごとに収入や配当が振り込まれないと不安な人が多いのかねえ
その間の資産の劣化は考慮の外なのだろうか？
毎月分配型投信もそうだけど、資産って５年くらいのスパンで考えないと
２３兆円なんだってなあ
史上最大規模の経済対策
無駄金使いやがって
ローン減税とか、譲渡益減税とか
どう考えても一般人がホイホイはめ込まれるとは思えない
かえって沈むのではないか
史上最大規模の経済対策
無駄金使いやがって
ローン減税とか、譲渡益減税とか
どう考えても一般人がホイホイはめ込まれるとは思えない
かえって沈むのではないか
いや、これまじで来年あたり国債売り、長期金利の上昇に繋がる危険がある
もっともその時打撃を受けるのは地価＞＞＞＞＞個人の購入可能額だけどね
低利回りに支えられた不動産購入のメリットが一気になくなる
ほんと来年はあまりにも激変しそうでこわいは…
>>755についてはあえてコメントするまでもないか
もっともその時打撃を受けるのは地価＞＞＞＞＞個人の購入可能額だけどね
低利回りに支えられた不動産購入のメリットが一気になくなる
ほんと来年はあまりにも激変しそうでこわいは…
>>755についてはあえてコメントするまでもないか
世界同時大不況も近いし今後の不動産価格の爆下げっぷりが楽しみだ
ここ数年で高値掴みして方々は気の毒すぎる・・・
ここ数年で高値掴みして方々は気の毒すぎる・・・
近いしって、もうなってるだろ
なってるけど今は序の口、来年からが本番
今はまだ大不況の入り口だろ
入り口でも内部にはちがいない
マンション買った奴は馬鹿なのはまちがいない
内部でも入口には違いない
ちょうどドアの所に立って「あとちょっとでこの不況も終わり」
と言ってるのと同じ
ちょうどドアの所に立って「あとちょっとでこの不況も終わり」
と言ってるのと同じ
バブルの時を考えると、丁度1991年あたりの感じだと思う
昨年に最高値を経験し、株価は大暴落しているのに
不動産は売りの気配値をなかなか下げようとしない
去年の価格で売りたいというおめでたい人がまだあきらめていないわけだ
この価格ではぜんぜん動かないから、少しずつ下げだしてる、そんな時期
ええ、これから住専がつぶれゴルフ場がつぶれイアイがつぶれ長銀がつぶれ不動産が転がる
下げ止まるのは、まだはるか遠い先
昨年に最高値を経験し、株価は大暴落しているのに
不動産は売りの気配値をなかなか下げようとしない
去年の価格で売りたいというおめでたい人がまだあきらめていないわけだ
この価格ではぜんぜん動かないから、少しずつ下げだしてる、そんな時期
ええ、これから住専がつぶれゴルフ場がつぶれイアイがつぶれ長銀がつぶれ不動産が転がる
下げ止まるのは、まだはるか遠い先
767 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 09:55:38 ID:7bztg+AQ
３月の予算国会前に解散があれば、今回の与党の税制改正大綱は、ボツ。
ローン減税なし
民主政権になれば民主が出している大綱が国会を通る。
ローン減税なし
民主政権になれば民主が出している大綱が国会を通る。
適齢期でまともな収入のレベルなら、キャッシュで買えるぐらいになってくる。
前回の減税ほど効果なし。
マンションが売れないのは、「30年後に売れないリスク」が明らかになってきたから。
マンションは売れて初めて、成り立つマイホーム。売れないものは、粗大ゴミ。
一度買ったら、二度と抜けられません。
かといって、いつでも売れる、広尾とかは、賃貸と同じくらいランニングコストがかかる。
最悪は、4000-5000万ぐらいの、中途半端なファミリーマンション。
30年後は大変なことに。買うと死ぬよ。
前回の減税ほど効果なし。
マンションが売れないのは、「30年後に売れないリスク」が明らかになってきたから。
マンションは売れて初めて、成り立つマイホーム。売れないものは、粗大ゴミ。
一度買ったら、二度と抜けられません。
かといって、いつでも売れる、広尾とかは、賃貸と同じくらいランニングコストがかかる。
最悪は、4000-5000万ぐらいの、中途半端なファミリーマンション。
30年後は大変なことに。買うと死ぬよ。
先行き不安な中でローンを組むやつはいない
不安をなくすのが先
工場をリストラされた従業員がアパートを追い出され、彼らがホームレスになり
せっかく作ったアパートに空きが出て、アパート経営者が行き詰まる
このおかしな需給バランスをなんとかするのが政治
今時、減税をばら撒いてどうなるという話ではないと思う
税金さえ払えない人が多数なんだから
不安をなくすのが先
工場をリストラされた従業員がアパートを追い出され、彼らがホームレスになり
せっかく作ったアパートに空きが出て、アパート経営者が行き詰まる
このおかしな需給バランスをなんとかするのが政治
今時、減税をばら撒いてどうなるという話ではないと思う
税金さえ払えない人が多数なんだから
団塊オヤジは、定年前に築30年をうっぱらって、老後は新築に住み替えてたもんな。
団塊ジュニアがそんなことできないのも、今からわかってることだもんな。
移民でも入れればいいけど、管理組合とか崩壊するだろうな。
マンションは右肩あがりの時代の住宅ってこった
団塊ジュニアがそんなことできないのも、今からわかってることだもんな。
移民でも入れればいいけど、管理組合とか崩壊するだろうな。
マンションは右肩あがりの時代の住宅ってこった
底辺甘やかしたって、カルト教団が喜ぶだけで景気は絶対に回復せんよ。
まあ、治安維持って観点からは、なんらかの対策は必要だけどね。
まあ、治安維持って観点からは、なんらかの対策は必要だけどね。
772 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 10:56:50 ID:7bztg+AQ
みんなの意見だと大変だね。
仮に２０代後半でマンション買ってしまうと、平均寿命まで残り約６０年。対してマンションの耐用年数が５０年。昔は住み替えを前提にしていたから良かったけど、差額の１０年はどうするんだ？
年取ってから働けなくなったあとの出費はたいへんなこと。修繕積立がしっかりしてればいいがな。
仮に２０代後半でマンション買ってしまうと、平均寿命まで残り約６０年。対してマンションの耐用年数が５０年。昔は住み替えを前提にしていたから良かったけど、差額の１０年はどうするんだ？
年取ってから働けなくなったあとの出費はたいへんなこと。修繕積立がしっかりしてればいいがな。
773 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 11:06:27 ID:7bztg+AQ
こうやってさ、「マンション買うな、買うな！」ってやっててもさ、結局目先の誘惑にまけて買う奴は多数いるわけだろ？
そういう皺寄せはさ、最後にはマンション買ってない人たちにも税金負担という形でくると思うよ。
何しろ人数が多いから、当然「なんとかしろ！」と政治家に泣き付いたり、政治家も票がほしいから、助けに動くさ。
そういう意味ではマンション買うやつは「得」かもね。
そういう皺寄せはさ、最後にはマンション買ってない人たちにも税金負担という形でくると思うよ。
何しろ人数が多いから、当然「なんとかしろ！」と政治家に泣き付いたり、政治家も票がほしいから、助けに動くさ。
そういう意味ではマンション買うやつは「得」かもね。
774 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 11:10:24 ID:jcnEzrsL
耐用年数５０年って、築５０年のマンションに住み続けるつもりか？
会社の制度は良くて国の制度は否定
＞何しろ人数が多いから、
少数派だろう…
少数派だろう…
まあ、今のマンションの所有権の制度は長くは続かない
だいたい買うときは、建物の製造コストと土地の買取費用を組み入れているのに
売るときは所有分の土地代も出ないのが普通
固定資産税はしっかり支払っているというのに
買ったマンション、30年後には大規模回収、それは積み立てている
しかしながら60年後にはどうなっているんだろう、と漫然には思っているはずだ
建て替えたい人、建て替えずそのまま住み続けたい人、ない袖は振れない人
まとまるはずがない
その意味では60年後にはそろって追い出される定借のマンションはいいアイデア
今後品川駅歩10分の100平米が3000万の定借マンションみたいなのが多数を占めると思う
そうなれば、従来型の土地ごと売ってたマンションはつらいな
だいたい買うときは、建物の製造コストと土地の買取費用を組み入れているのに
売るときは所有分の土地代も出ないのが普通
固定資産税はしっかり支払っているというのに
買ったマンション、30年後には大規模回収、それは積み立てている
しかしながら60年後にはどうなっているんだろう、と漫然には思っているはずだ
建て替えたい人、建て替えずそのまま住み続けたい人、ない袖は振れない人
まとまるはずがない
その意味では60年後にはそろって追い出される定借のマンションはいいアイデア
今後品川駅歩10分の100平米が3000万の定借マンションみたいなのが多数を占めると思う
そうなれば、従来型の土地ごと売ってたマンションはつらいな
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
マンデベは特にひどいけど、ハウスメーカーも建売も
出来ればちゃんと品質チェックしたほうがよいよ。監理つけて
出来ればちゃんと品質チェックしたほうがよいよ。監理つけて
780 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 11:51:51 ID:7bztg+AQ
>>774
うちの顧問先の社長や従業員にはそういう考えの人が結構いますよ。
資本金が１千万くらいの会社さんが中心の事務所だから、上場企業や中堅会社のようにまともな退職金が見込まれる人たちのことはよくわかりません。
いわゆる中小企業の実態がわかる程度です。
このスレのひとは、平均所得高いひとが中心かな？
うちの顧問先の社長や従業員にはそういう考えの人が結構いますよ。
資本金が１千万くらいの会社さんが中心の事務所だから、上場企業や中堅会社のようにまともな退職金が見込まれる人たちのことはよくわかりません。
いわゆる中小企業の実態がわかる程度です。
このスレのひとは、平均所得高いひとが中心かな？
皆が戸建を希望するとまた土地バブルになる。
万損脳の人間はまとめて万損に閉じ込めよう。
万損脳の人間はまとめて万損に閉じ込めよう。
んでナチスの収容所みたいに焼き払って皆殺しすれば良いのに
うけけけけ
うけけけけ
>>765 日本語でおｋ
昔みたいにＤＩＹの日曜大工が流行れば不況にならん。
もちろん大企業だけが喜ぶ右肩上がりの好景気にもならんが。
もちろん大企業だけが喜ぶ右肩上がりの好景気にもならんが。
>>769
そこで新たにホームレス用の宿泊施設を作ってだな・・・・
そこで新たにホームレス用の宿泊施設を作ってだな・・・・
787 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 16:20:23 ID:jcnEzrsL
団塊ジュニアは二度殺される
＊就職氷河期
＊万損の高値づかみ
つぎは、正社員リストラかな。
今、40前半のバブル組みのほうが、能力は劣るけど、会社での多数派。
おまけに、団塊退職のころに管理職適齢期だったんで、
たなぼた管理職が多い。
団塊ジュニアって、本当にアホ
＊就職氷河期
＊万損の高値づかみ
つぎは、正社員リストラかな。
今、40前半のバブル組みのほうが、能力は劣るけど、会社での多数派。
おまけに、団塊退職のころに管理職適齢期だったんで、
たなぼた管理職が多い。
団塊ジュニアって、本当にアホ
まあ、おれなら卵子に慌ててつっこまずに、
５年間くらい潜伏後に受精したけどな
５年間くらい潜伏後に受精したけどな
へー
俺なんか実は氷河期だが
就職良くなかったので冷凍保存されて
今大学三年生だぜ
どうしてくれる！！！！
就職良くなかったので冷凍保存されて
今大学三年生だぜ
どうしてくれる！！！！
792 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 19:39:42 ID:XPP4gg5m
>>787
その前にもあるよ、人多くて受験戦争、同じ大学の先輩後輩とも1、2ランク下
その前にもあるよ、人多くて受験戦争、同じ大学の先輩後輩とも1、2ランク下
このスレもマンション業界を首になった負け組ちゃんの巣窟と化してしまったか
自暴自棄って楽でいいね(笑)
自暴自棄って楽でいいね(笑)
不動産が売れないということは、内需がだめということ。
それを歓迎するここの住民って・・・
全部自分に返ってくるよ。
それを歓迎するここの住民って・・・
全部自分に返ってくるよ。
>794
うちは景気とは関係ない業界だから無問題。
うちは景気とは関係ない業界だから無問題。
>>795 そんな業界あるの？
おれんところも、逆にもうかるくらい。
今まで株も不動産も買わずに定期預金で金をコツコツ貯めてきた。
この金を一気に外貨預金と株に投資してウハウハ生活をおくる予定。
しかし、今はもうちょい様子見。
完全に世界情勢が落ち着くまで様子見。
下手に手を出すと、日経１万～１万５千あたりで掴んだ奴、
＄１００～１１０でつかんだ奴と同じ運命になる。
株・外貨は完全に情報になるまでまったほうがいい。
うまくいけば、億の世界がみえてくる。
不動産は絶対に買わないね。少子化、供給過剰で騰がることはない。
維持でも買わないと決めている。
今まで株も不動産も買わずに定期預金で金をコツコツ貯めてきた。
この金を一気に外貨預金と株に投資してウハウハ生活をおくる予定。
しかし、今はもうちょい様子見。
完全に世界情勢が落ち着くまで様子見。
下手に手を出すと、日経１万～１万５千あたりで掴んだ奴、
＄１００～１１０でつかんだ奴と同じ運命になる。
株・外貨は完全に情報になるまでまったほうがいい。
うまくいけば、億の世界がみえてくる。
不動産は絶対に買わないね。少子化、供給過剰で騰がることはない。
維持でも買わないと決めている。
まだはもうなり
もうはまだなり
もうはまだなり
>>797 頑張れ。
俺は前回のバブルで利子で生きていけるようになった。
家は成功の証でもあるので港区に買っておいた。
お腹いっぱいなのでノーポジの今は特に飛びつかずに
ゆっくり見学させてもらうつもり。次は君の番だね。
俺は前回のバブルで利子で生きていけるようになった。
家は成功の証でもあるので港区に買っておいた。
お腹いっぱいなのでノーポジの今は特に飛びつかずに
ゆっくり見学させてもらうつもり。次は君の番だね。
800 ：名無し不動さん：2008/12/13(土) 23:09:27 ID:5p8nNa8Q
自分が住むための家を格安で購入するチャンスだと思うよ。
ただし不動産価格は株価の1年遅れくらいで連動しているから
株価が1万5000円くらいに安定してから買っても十分だよね。
ただし不動産価格は株価の1年遅れくらいで連動しているから
株価が1万5000円くらいに安定してから買っても十分だよね。
>>796 公務員とか電力、ガスといいたいんじゃないのか。
800
家って、戸建のことだよな？
家って、戸建のことだよな？
>>797に賛成
金融商品はなべ底とは言え来年、為替も株価もある程度先行きが見える
一番簡単なのが外貨かも知れない
自分はドルの外貨預金より為替リスクをヘッジできる外国債ファンドとかのほうが良いと思うが、
どうせ為替も価格も底でやるのなら関係ないかも
不動産は個人がまだ負けを認めてない、
出ている物件も売手が全く状況を理解しておらず小幅な値下げで何とかなると思ってる
だからコンサル仲介はひどく大変。買手がもっと魅力ある物件を見つけたら瞬時に交渉終了
今秋で売：買＝1.2：１だった物件が、いま売：買＝1.2：0.8くらいまで意欲が薄れている
来年から金融機関にパニックが及び、やっと先行きを悟り始める人が出る程度だろう。
でも相続税の支払で物納が厳しくなったり、売らざるを得なくなる状況になる
区部でも大量の放出があるから、どんなに最低でもあと５年はお薦めできない
金融商品はなべ底とは言え来年、為替も株価もある程度先行きが見える
一番簡単なのが外貨かも知れない
自分はドルの外貨預金より為替リスクをヘッジできる外国債ファンドとかのほうが良いと思うが、
どうせ為替も価格も底でやるのなら関係ないかも
不動産は個人がまだ負けを認めてない、
出ている物件も売手が全く状況を理解しておらず小幅な値下げで何とかなると思ってる
だからコンサル仲介はひどく大変。買手がもっと魅力ある物件を見つけたら瞬時に交渉終了
今秋で売：買＝1.2：１だった物件が、いま売：買＝1.2：0.8くらいまで意欲が薄れている
来年から金融機関にパニックが及び、やっと先行きを悟り始める人が出る程度だろう。
でも相続税の支払で物納が厳しくなったり、売らざるを得なくなる状況になる
区部でも大量の放出があるから、どんなに最低でもあと５年はお薦めできない
23区内、戸建てです。
マンションは大変ですね。
皆さんも戸建てを買いましょう。
一生マンション買っちゃだめ！いつ買っても後悔・・・
マンションは大変ですね。
皆さんも戸建てを買いましょう。
一生マンション買っちゃだめ！いつ買っても後悔・・・
もちろん５年の間に欲しい人は来年以降、好きに叩いて買えばいいしね
これ一棟の話だけど
これ一棟の話だけど
806 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 00:02:45 ID:5p8nNa8Q
しがない勤め人を20年やって1億円とちょっと貯めた。
専門職なので年収は10年以上前から1500万円くらい。
住宅は家賃補助があるので持ち出しは毎月3万円くらい。
そんな俺だけどいつか退職して自分の家を買う必要がでてくる
日も来るわけだ。
自分の家を買うためにコツコツ貯めてきた人にとっては
今の不動産市場は、結構有利な状況なんじゃないかな。
専門職なので年収は10年以上前から1500万円くらい。
住宅は家賃補助があるので持ち出しは毎月3万円くらい。
そんな俺だけどいつか退職して自分の家を買う必要がでてくる
日も来るわけだ。
自分の家を買うためにコツコツ貯めてきた人にとっては
今の不動産市場は、結構有利な状況なんじゃないかな。
チャンスですが
この下げトレンドの中、いつ購入決断できるか・・
「更に下がるかも」と思いながら買うのって勇気いりますよ。
この下げトレンドの中、いつ購入決断できるか・・
「更に下がるかも」と思いながら買うのって勇気いりますよ。
外貨ＭＭＦ、外貨投信とかはダブルリスクなんだよね。
逆に、あがったときはダブルインカム。
円高でインド投信でうまくいけば、２倍、３倍の世界も夢ではないね。
逆に、今の状況は１／２、１／３って状況になっている。
去年あたりにブリックスブームにのせられた人がかわいそう。
俺はあのときぎりぎり踏みとどまった。
まわりの同僚は株とか投信とか結構買ってたな。
どうなったとか聞いてないが・・・。
マンション買い郊外の物件が崩壊してから動くのが吉だろうね。
郊外はもうちょいで崩壊するはず。
逆に、あがったときはダブルインカム。
円高でインド投信でうまくいけば、２倍、３倍の世界も夢ではないね。
逆に、今の状況は１／２、１／３って状況になっている。
去年あたりにブリックスブームにのせられた人がかわいそう。
俺はあのときぎりぎり踏みとどまった。
まわりの同僚は株とか投信とか結構買ってたな。
どうなったとか聞いてないが・・・。
マンション買い郊外の物件が崩壊してから動くのが吉だろうね。
郊外はもうちょいで崩壊するはず。
でもどうなのよ？
選挙対策で麻生政権もなりふり構わず減税打ち出してきてるし
そろそろ不動産も強引に上げ始めるんでないの？
日銀に買わせたり政府が買い上げたり
あのお坊ちゃんならやりかねんよ
選挙対策で麻生政権もなりふり構わず減税打ち出してきてるし
そろそろ不動産も強引に上げ始めるんでないの？
日銀に買わせたり政府が買い上げたり
あのお坊ちゃんならやりかねんよ
9割引っていうのはうそでしょ。
>>809
無駄でしょ。日銀のバランスシート見てごらんよ凄いことになってるから
政府が地価維持策に乗り出すなら巨額の財源が必要
でも割高と言われた不動産価格にまた戻すことに国民の理解が得られるはずもない
唯一理解が得られるとしたらその物件を公営賃貸住宅として安価に貸し出すとか
そうなると一般人は住の安心が得られるから、不動産購入意欲はますます減退する
無駄でしょ。日銀のバランスシート見てごらんよ凄いことになってるから
政府が地価維持策に乗り出すなら巨額の財源が必要
でも割高と言われた不動産価格にまた戻すことに国民の理解が得られるはずもない
唯一理解が得られるとしたらその物件を公営賃貸住宅として安価に貸し出すとか
そうなると一般人は住の安心が得られるから、不動産購入意欲はますます減退する
【不動産】東京都心オフィスビルの空室率が10か月連続悪化…平均4.56％に [08/12/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229145369/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229145369/
年間家賃の10倍なら買う。つか、それくらいになって欲しい。
俺の住んでるＵＲなら1800万ってことだが、隣の分譲ＵＲは
似たような間取り、築15年で3400万で売りに出しとる。買わねーYo!
俺の住んでるＵＲなら1800万ってことだが、隣の分譲ＵＲは
似たような間取り、築15年で3400万で売りに出しとる。買わねーYo!
俺、分譲マンションに賃貸で住んでいるけど、
分譲に住んでいる人のごみを見ると（見える範囲ね）、格安品ばかり。
ユニクロの値札や、メーカー不明のティシュー。
家電は、ちらしの目玉商品。
何か借金してブランド品で固めているOLみたい。
分譲に住んでいる人のごみを見ると（見える範囲ね）、格安品ばかり。
ユニクロの値札や、メーカー不明のティシュー。
家電は、ちらしの目玉商品。
何か借金してブランド品で固めているOLみたい。
金ない奴が必死のフルローンで購入してるんだからｗ
可処分所得のパーセンテージは賃貸住まいの人より少ないよ
可処分所得のパーセンテージは賃貸住まいの人より少ないよ
営業マンの口車に乗って買った人が多いようですな。
趣味で買ってんじゃねーの？
趣味に金つぎ込んで生活質素にする奴いるだろ、クルマとかさ
趣味に金つぎ込んで生活質素にする奴いるだろ、クルマとかさ
>>815
きもっ
きもっ
趣味わろすｗｗ
まだ、家賃払っている人つらいなあ。将来買うための貯金もできない。
家賃＋貯蓄分で買えた人、正解だったね。
家賃を払う期間が長いほど、生涯住宅費は高つく。中長期の戦略が必要だったね。
ご愁傷さま。
家賃＋貯蓄分で買えた人、正解だったね。
家賃を払う期間が長いほど、生涯住宅費は高つく。中長期の戦略が必要だったね。
ご愁傷さま。
馬鹿ですか？
今の価格だったら、分譲マンションの方が高値になる。
・今のマンションは管理費が高すぎ。初年度から１万３千～って何？
・設備が充実しているマンションほど今後修繕費がかかる。
・>>2-3の少子化・供給過剰でいざとなったとき売り抜けができない。
テンプレ候補の>>670氏、>>459氏の実体験をみれば明らか。
・老後は管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で最低５万から１０万近くかかる。これでは年金が満額近く出ても生活できない。
・>>2-3の少子化・供給過剰により老後はゴースト化の可能性大。
ゴースト化になれば、上下水、電気等のライフラインがたたれ生活不能に。
埼玉、千葉、東京郊外のマンションは可能性が高い。
今の価格だったら、分譲マンションの方が高値になる。
・今のマンションは管理費が高すぎ。初年度から１万３千～って何？
・設備が充実しているマンションほど今後修繕費がかかる。
・>>2-3の少子化・供給過剰でいざとなったとき売り抜けができない。
テンプレ候補の>>670氏、>>459氏の実体験をみれば明らか。
・老後は管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で最低５万から１０万近くかかる。これでは年金が満額近く出ても生活できない。
・>>2-3の少子化・供給過剰により老後はゴースト化の可能性大。
ゴースト化になれば、上下水、電気等のライフラインがたたれ生活不能に。
埼玉、千葉、東京郊外のマンションは可能性が高い。
賃貸で無駄な住宅費を省いて、
底の株・外貨・外貨ＭＭＦ・外国投信などを買うのがベストの選択。
マンションは>>2-3の少子化・供給過剰・格差社会でリバることはない。
リバが期待できる外貨に投資していくことが正しい。
数千万貯金がある人は、億の世界が望める可能性がある。
億かせげば、住宅確保＋老後は安泰になる。
億かせいで余剰ができれば、高級賃貸＋分譲マンション＋戸建て
何でも買えばいい。
やってはいけないのは、ローン買い。
総額いくら損するか計算してみな。
>>670氏、>>459氏の実体験が参考になる。
底の株・外貨・外貨ＭＭＦ・外国投信などを買うのがベストの選択。
マンションは>>2-3の少子化・供給過剰・格差社会でリバることはない。
リバが期待できる外貨に投資していくことが正しい。
数千万貯金がある人は、億の世界が望める可能性がある。
億かせげば、住宅確保＋老後は安泰になる。
億かせいで余剰ができれば、高級賃貸＋分譲マンション＋戸建て
何でも買えばいい。
やってはいけないのは、ローン買い。
総額いくら損するか計算してみな。
>>670氏、>>459氏の実体験が参考になる。
>>821
>まだ、家賃払っている人つらいなあ。将来買うための貯金もできない。
そういう奴が世の中にいっぱいいるのは間違いないが、このスレにはあまりいないとおもうぞ。
長期的に考えれば考えるほど法定寿命47年の箱に想定利回り以上のカネは出せないよ。
>>818
>趣味で買ってんじゃねーの？
所有プレミアムってやつだな。持ち家ってところに利回りを超越した満足感があるんだろ。
人それぞれだ。骨董品に何千万出すやつはいっぱいいる。
>まだ、家賃払っている人つらいなあ。将来買うための貯金もできない。
そういう奴が世の中にいっぱいいるのは間違いないが、このスレにはあまりいないとおもうぞ。
長期的に考えれば考えるほど法定寿命47年の箱に想定利回り以上のカネは出せないよ。
>>818
>趣味で買ってんじゃねーの？
所有プレミアムってやつだな。持ち家ってところに利回りを超越した満足感があるんだろ。
人それぞれだ。骨董品に何千万出すやつはいっぱいいる。
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生
どうせ新興ディベロッパーに繋ぎ融資しても何の意味もないから
来年にはバタバタと新興ディベロッパーが吹っ飛んで行くから楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
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11/28 8899 モリモト民事再生
どうせ新興ディベロッパーに繋ぎ融資しても何の意味もないから
来年にはバタバタと新興ディベロッパーが吹っ飛んで行くから楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!
一生、賃貸暮らしするなら、それでいいぞｗ
結婚して、子供できたら、賃貸じゃいろいろ辛い、なぜだろう？
わかるかな？
将来、買うんだたら、賃貸期間が長いと損が出るんだよ。
ご愁傷さま。
結婚して、子供できたら、賃貸じゃいろいろ辛い、なぜだろう？
わかるかな？
将来、買うんだたら、賃貸期間が長いと損が出るんだよ。
ご愁傷さま。
マンション価格が下がったらみんな買うから賃貸屋涙目必至だろw
家賃が値下がっちない、借家は大家と交渉した方がいいよ。
景気連動だ。
831 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 10:31:48 ID:rEPcThQJ
家賃支払いが長いと、損？何を当たり前だのクラッカーなことを。
子供が小学校高学年か中学校になった時期には、賃貸を卒業が、どうみても得、徳ある選択だね。
子供が小学校高学年か中学校になった時期には、賃貸を卒業が、どうみても得、徳ある選択だね。
そうでもないんだよね～。
３０００万のマンションだと
ローンで買って、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
を入れると総額６０００万支払うことになる。
家賃平均１０万で３０年で３６００万な。
３０年後の売却価格はよくみて３００万くらいだから、明らかに賃貸有利だろ。
今後は>>2-3の少子化・供給過剰・格差社会でもっと賃貸有利になっていくだろうね。
こういう時代で何が大事かは、キャッシュを貯めいざというときのために備えること。
ローンでマンション買うのだけは絶対にありえない。
３０００万のマンションだと
ローンで買って、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
を入れると総額６０００万支払うことになる。
家賃平均１０万で３０年で３６００万な。
３０年後の売却価格はよくみて３００万くらいだから、明らかに賃貸有利だろ。
今後は>>2-3の少子化・供給過剰・格差社会でもっと賃貸有利になっていくだろうね。
こういう時代で何が大事かは、キャッシュを貯めいざというときのために備えること。
ローンでマンション買うのだけは絶対にありえない。
>>832
> そうでもないんだよね～。
>
> ３０００万のマンションだと
> ローンで買って、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
> を入れると総額６０００万支払うことになる。
ばか？ｗ 自己資金はいくら？自己資金半分以上入れられない人は買うなかれ。
家賃を払い続けていいじゃん。退職後も、年金生活になっても、家賃を払いつづける。
それでいいじゃんｗ
> そうでもないんだよね～。
>
> ３０００万のマンションだと
> ローンで買って、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
> を入れると総額６０００万支払うことになる。
ばか？ｗ 自己資金はいくら？自己資金半分以上入れられない人は買うなかれ。
家賃を払い続けていいじゃん。退職後も、年金生活になっても、家賃を払いつづける。
それでいいじゃんｗ
賃貸の場合収入によって家賃を抑えられる。
貧乏人は月５万から２ＤＫとかある。
会社補助のでる中流は１５万で都心に３ＤＫがある。
金持ちは３０万オーバーの高級賃貸でも何でもいい。
収入にあわないマンション買うとあとが酷いことになる。
無駄に広いマンション買った奴は悲惨。
管理費は広さによるから、１０年後の管理費は３万余裕で越えるでしょうね。
管理費が高いと買いｔもいなくなる。
ローン返却代金だけなら、まだ金も貯まるかもしれないが、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
を払っていたら、赤字だろうな。>>670氏の実体験が参考になるな。
貧乏人は月５万から２ＤＫとかある。
会社補助のでる中流は１５万で都心に３ＤＫがある。
金持ちは３０万オーバーの高級賃貸でも何でもいい。
収入にあわないマンション買うとあとが酷いことになる。
無駄に広いマンション買った奴は悲惨。
管理費は広さによるから、１０年後の管理費は３万余裕で越えるでしょうね。
管理費が高いと買いｔもいなくなる。
ローン返却代金だけなら、まだ金も貯まるかもしれないが、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
を払っていたら、赤字だろうな。>>670氏の実体験が参考になるな。
派遣は賃貸、正社員は持ち家を買う傾向があったけど
正社員でもレイオフが当たり前になってくるから、イザと
いうときにすぐ移れるように賃貸が増える筈。
でも生活レベルの好みはバラバラだから、分譲レベルの
高級賃貸と低価格賃貸に二極化する筈。
目端が利くならマンション買って賃貸でまわすのが得策
じゃねーの。
正社員でもレイオフが当たり前になってくるから、イザと
いうときにすぐ移れるように賃貸が増える筈。
でも生活レベルの好みはバラバラだから、分譲レベルの
高級賃貸と低価格賃貸に二極化する筈。
目端が利くならマンション買って賃貸でまわすのが得策
じゃねーの。
>>836
マンションは戸建にないメリットもあるが、それがいやなら
戸建てを買えばいい。家賃を払い続けることがどれだけ、無駄か、よくわかるよ。
家賃を支払いつづけ、いつか家を買うと、住居にしはらった総額は爆大な額となる。
それに気づいたとき、もう人生終盤。おちかれでした。
マンションは戸建にないメリットもあるが、それがいやなら
戸建てを買えばいい。家賃を払い続けることがどれだけ、無駄か、よくわかるよ。
家賃を支払いつづけ、いつか家を買うと、住居にしはらった総額は爆大な額となる。
それに気づいたとき、もう人生終盤。おちかれでした。
>>835
自己資金半分あっても３０００万のマンションなら、
３０年で５０００万はかかる。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が年４０万で、３０年で１２００万かかるから、それにローン金利ね。
経済成長、人口増加の局面だったら、それでも中古の売値が安定していたから、
いいが、これからは無理。
今の高値価格で買う奴なんてどうかしていると思うよ。
自己資金半分あっても３０００万のマンションなら、
３０年で５０００万はかかる。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が年４０万で、３０年で１２００万かかるから、それにローン金利ね。
経済成長、人口増加の局面だったら、それでも中古の売値が安定していたから、
いいが、これからは無理。
今の高値価格で買う奴なんてどうかしていると思うよ。
>>840
年４０万は安いな。
平均で年６０万はいくだろ。
そうなると３０年で払う経費は１８００万にもなる。
他にも地震リスクや、隣人リスク、リストラリスクなでもある。
こういう時代にしかも最高値のマンションを買う奴ってどうかしているぜ。
年４０万は安いな。
平均で年６０万はいくだろ。
そうなると３０年で払う経費は１８００万にもなる。
他にも地震リスクや、隣人リスク、リストラリスクなでもある。
こういう時代にしかも最高値のマンションを買う奴ってどうかしているぜ。
843 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 10:43:24 ID:JJPViNWu
>>828
目先だけでみると…の間違いじゃない？
ピカピカの新居に越したばかりのときは嬉しいからね。
旦那の勤務先の業績が悪化してリストラに怯えるとき、ローンが払えなくなった隣人が次々と退去して虫食い状態となったとき、万損買って正解だったと思うか？
想像力無さすぎるからこのご時世にマンションなんか買うんだろうけど
目先だけでみると…の間違いじゃない？
ピカピカの新居に越したばかりのときは嬉しいからね。
旦那の勤務先の業績が悪化してリストラに怯えるとき、ローンが払えなくなった隣人が次々と退去して虫食い状態となったとき、万損買って正解だったと思うか？
想像力無さすぎるからこのご時世にマンションなんか買うんだろうけど
高値の頃でもバンバン買う奴がいたんだからな
価格破壊が起きているこれからはもっと売れるだろうよ
価格破壊が起きているこれからはもっと売れるだろうよ
>>843
その通り。目先だけ見ると、食器洗い機、ディスポーザー、空気清浄システム、
床暖房。
これらにかかる金額って大量発注しているから総額１０万もいかん。
それを大々的にアピールして、馬鹿をはめる。
しかもこれらの設備は１０年後は修繕費用の固まりとなって襲ってくる。
自己修繕で数百万とか、個人だと取られる。
マンション買う馬鹿はこういう金額が計算できてないだろうな。
頭の回る奴だったら、>>2-3の供給過剰・少子化＋最高値状況のマンションは
絶対にかわない。
その通り。目先だけ見ると、食器洗い機、ディスポーザー、空気清浄システム、
床暖房。
これらにかかる金額って大量発注しているから総額１０万もいかん。
それを大々的にアピールして、馬鹿をはめる。
しかもこれらの設備は１０年後は修繕費用の固まりとなって襲ってくる。
自己修繕で数百万とか、個人だと取られる。
マンション買う馬鹿はこういう金額が計算できてないだろうな。
頭の回る奴だったら、>>2-3の供給過剰・少子化＋最高値状況のマンションは
絶対にかわない。
846 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 10:48:48 ID:8CYQUpd/
たぶん、こうなるだろう。
超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
下流家庭組 → 格安マンション賃貸
スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
もうどうしようもない組→ ・・・
ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
購入に向かう。
これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
ご愁傷さま。
超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
下流家庭組 → 格安マンション賃貸
スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
もうどうしようもない組→ ・・・
ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
購入に向かう。
これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
ご愁傷さま。
さて、人員削減のさらしが吹き荒れています。
会社に住居のすべてをたよっていた社畜の皆さん、どうですか？
まだ、全額会社負担で高級マンションに住めていますか？
はは。
買った奴は完全に損。
これからの奴は選択できる。
どっちが利口かわかるよな？
これからの奴は選択できる。
どっちが利口かわかるよな？
>>847
はは、その少子化予想図みて、マンションのことを考えるのは平和ボケもいいところ。
日本は漢民族に支配されるぞ。間違いなく。
日本少子化も、中国の政策。
日本の国が弱る ＝ 国民が激減ということ。
中国の金持ちは、大陸を捨てて、インフラの成熟した島国を支配へ。
大陸は、もうそろそろ崩壊だろうからね。
今のうちに中国語勉強しておけ、株も債権ももうからんよｗ
はは、その少子化予想図みて、マンションのことを考えるのは平和ボケもいいところ。
日本は漢民族に支配されるぞ。間違いなく。
日本少子化も、中国の政策。
日本の国が弱る ＝ 国民が激減ということ。
中国の金持ちは、大陸を捨てて、インフラの成熟した島国を支配へ。
大陸は、もうそろそろ崩壊だろうからね。
今のうちに中国語勉強しておけ、株も債権ももうからんよｗ
>>850
> 買った奴は完全に損。
>
>
> これからの奴は選択できる。
>
>
> どっちが利口かわかるよな？
悔しさがみちあふれてる。たぶん、
>下流家庭組 → 格安マンション賃貸
>スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
このあたりの人だろう。おちかれ。
> 買った奴は完全に損。
>
>
> これからの奴は選択できる。
>
>
> どっちが利口かわかるよな？
悔しさがみちあふれてる。たぶん、
>下流家庭組 → 格安マンション賃貸
>スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
このあたりの人だろう。おちかれ。
853 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 10:58:04 ID:JJPViNWu
>>844
買っちゃった人と業者にはお気の毒だけど、需給のバランスが壊れている
超一流企業でも安定した収入が見込めない今の経済状態では、キャッシュは生活防衛のためにキープするのが正しい
ローンなんて論外
そんな当たり前のことに皆が気づきはじめている
買う阿呆は益々少なくなるよ
買っちゃった人と業者にはお気の毒だけど、需給のバランスが壊れている
超一流企業でも安定した収入が見込めない今の経済状態では、キャッシュは生活防衛のためにキープするのが正しい
ローンなんて論外
そんな当たり前のことに皆が気づきはじめている
買う阿呆は益々少なくなるよ
家賃を無駄にはらっていくか、ローンしても買うか。
自己責任で決断すべき。どちらにもリスクがある。
目先しかみえない人は、お金の残高にしかみえていないところに不安が残る。
たぶん、若いんだろう。
自己責任で決断すべき。どちらにもリスクがある。
目先しかみえない人は、お金の残高にしかみえていないところに不安が残る。
たぶん、若いんだろう。
アレ？今の不景気が永劫続くの？
>>848
>
> さて、人員削減のさらしが吹き荒れています。
>
>
> 会社に住居のすべてをたよっていた社畜の皆さん、どうですか？
> まだ、全額会社負担で高級マンションに住めていますか？
>
> はは。
むかつく、俺の会社、家賃の個人負担、4月から段階的にアップ
再来年には3割増しだよ。。。
>
> さて、人員削減のさらしが吹き荒れています。
>
>
> 会社に住居のすべてをたよっていた社畜の皆さん、どうですか？
> まだ、全額会社負担で高級マンションに住めていますか？
>
> はは。
むかつく、俺の会社、家賃の個人負担、4月から段階的にアップ
再来年には3割増しだよ。。。
ローンで買った奴はこれから地獄がまっているだろうね。
設備でウキウキできるのも最初の２年ぐらいだしね。
>>854
マンションもいずれそうなるよ。
１０年もすれば、下水から汚物の臭い。
空気清浄のダクトからは、カビやゴキブリの死骸の粉末がとんでくる。
３０００万オーバーだして買ったんだから、最初の３年は楽しいだろうが、
あとは地獄だよ。
とくに老後を想像してみな。売値０、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月７万～１５万。マンション買いでキャッシュ使ったから、老後資金少ない。
どうすんの？
設備でウキウキできるのも最初の２年ぐらいだしね。
>>854
マンションもいずれそうなるよ。
１０年もすれば、下水から汚物の臭い。
空気清浄のダクトからは、カビやゴキブリの死骸の粉末がとんでくる。
３０００万オーバーだして買ったんだから、最初の３年は楽しいだろうが、
あとは地獄だよ。
とくに老後を想像してみな。売値０、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月７万～１５万。マンション買いでキャッシュ使ったから、老後資金少ない。
どうすんの？
老後資金ってキャッシュで持つ人いるのか？
普通は個人年金とか退職金運用とかしてるだろ
普通は個人年金とか退職金運用とかしてるだろ
なんかいろいろ無理が出てきたなー
思いつきで書いてない？
思いつきで書いてない？
>>863
アホですか、設備のいい老人ホームは毎月２０万かかる。
それ＋初期費用一人あたり最低３０００万かかる。
老後費用をなめないほうがいい。
築３０年のマンション管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税は、
毎月１０万近くかかる。しかも無駄に広いマンション。
老後は地獄だろうね。
アホですか、設備のいい老人ホームは毎月２０万かかる。
それ＋初期費用一人あたり最低３０００万かかる。
老後費用をなめないほうがいい。
築３０年のマンション管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税は、
毎月１０万近くかかる。しかも無駄に広いマンション。
老後は地獄だろうね。
1人6000万くらいありゃいいのかな
それを積み立てや運用で用意してんじゃないの？
ローンと管理費と生活費払って、積み立てできないくらい
給料低い人なのかな
それを積み立てや運用で用意してんじゃないの？
ローンと管理費と生活費払って、積み立てできないくらい
給料低い人なのかな
いずれ買うなら賃貸は払った家賃分が損って言ってるマン損派がいるけど
買ってしまったマン損の評価減はそれ以上じゃね？
その金額は無視ですか？
買ってしまったマン損の評価減はそれ以上じゃね？
その金額は無視ですか？
老後資金貯められない給料ならマンション買うべからずってことでしょ。
自分の甲斐性にあった住宅で我慢するのが吉。
自分の実力以上に広いマンションに住むのは×。
ただそれだけでしょ。
あと今のマンションは超絶割高だから、買ってはだめでしょうね。
自分の甲斐性にあった住宅で我慢するのが吉。
自分の実力以上に広いマンションに住むのは×。
ただそれだけでしょ。
あと今のマンションは超絶割高だから、買ってはだめでしょうね。
870 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:26:04 ID:yfk6IhlH
>>868
それが分からないバカが昨年の高値で買ったんだよ
それが分からないバカが昨年の高値で買ったんだよ
871 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:27:29 ID:7jyq/yHE
30年後に住みたくなくなって、売れなくなっても
共益費、修繕積み立て、税金を払いつづけるのは家賃の比じゃないよ。
家賃は簡単、いやだったら出て行けばよい。
もう買っちゃった人は、まだまだマンションに値段つくうちに、
二束三文で売り払った方がよいよ
共益費、修繕積み立て、税金を払いつづけるのは家賃の比じゃないよ。
家賃は簡単、いやだったら出て行けばよい。
もう買っちゃった人は、まだまだマンションに値段つくうちに、
二束三文で売り払った方がよいよ
いーんじゃないの、そーゆーのがいずれ売りに出るから安く買い叩けばいい。
ちょっとリフォームして売ってもいいし貸してもいい。
ちょっとリフォームして売ってもいいし貸してもいい。
３０年後はたぶん、マンションの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
の方が下手な賃貸より高くなっているだろう。
１００平方メートル築３０年のマンション管理費などいくらになると思っているんだろうね？？？
の方が下手な賃貸より高くなっているだろう。
１００平方メートル築３０年のマンション管理費などいくらになると思っているんだろうね？？？
>>865
アホですか？
管理費毎月１０万もかからないし、もし借家なら家賃は？
年とって、学生アパートじゃいやだな・・・月５万とか・・
老人ホームなら２０万か、高いな。子供とリッフォームして住む方がいいんじゃね？
ある程度で買う方がいいよ。
アホですか？
管理費毎月１０万もかからないし、もし借家なら家賃は？
年とって、学生アパートじゃいやだな・・・月５万とか・・
老人ホームなら２０万か、高いな。子供とリッフォームして住む方がいいんじゃね？
ある程度で買う方がいいよ。
878 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:33:32 ID:8CYQUpd/
たぶん、こうなるだろう。
超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
下流家庭組 → 格安マンション賃貸
スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
もうどうしようもない組→ ・・・
ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
購入に向かう。
これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
ご愁傷さま。
超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
下流家庭組 → 格安マンション賃貸
スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
もうどうしようもない組→ ・・・
ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
購入に向かう。
これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
ご愁傷さま。
879 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:33:50 ID:7jyq/yHE
老後は賃貸だと心配とかほざいているやつがいるが、
まさか、30そこそこで買ったマンションに70過ぎまで住むつもりかい？
お前らの父ちゃんは、定年前に、新築に買い替えしているだろ。
それが、お前らにできるかどうかよく考えるってこった
まさか、30そこそこで買ったマンションに70過ぎまで住むつもりかい？
お前らの父ちゃんは、定年前に、新築に買い替えしているだろ。
それが、お前らにできるかどうかよく考えるってこった
まー3000万のマンションと高級老人ホームを一緒くたにしてる時点でアレなんだがｗ
> 築３０年のマンション管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税は、
> 毎月１０万近くかかる。
おれが貸してるとこ、築27年だけど５万以内だぜ。なんで断定してんの？
> 毎月１０万近くかかる。
おれが貸してるとこ、築27年だけど５万以内だぜ。なんで断定してんの？
最高級の大馬鹿な奴は
結婚してすぐ集合住宅買う奴だよｗ
「家賃払うのは金を捨てるだけ」「家賃より安い支払いでローンが組める」
って営業マンに言われて本気にしてる。
もちろん管理費積立金が有ることは知っていても思考の中では希薄になってるｗ
金の面だけじゃない。
70㎡もあるかないかの狭い部屋。
二人で住むなら問題ないが、子供の人数もまだ未定。
子供は一人が限度、二人出来たらどうするの？
引っ越しますか？
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
結婚してすぐ集合住宅買う奴だよｗ
「家賃払うのは金を捨てるだけ」「家賃より安い支払いでローンが組める」
って営業マンに言われて本気にしてる。
もちろん管理費積立金が有ることは知っていても思考の中では希薄になってるｗ
金の面だけじゃない。
70㎡もあるかないかの狭い部屋。
二人で住むなら問題ないが、子供の人数もまだ未定。
子供は一人が限度、二人出来たらどうするの？
引っ越しますか？
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
>>876
管理費だけでない、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税がかかるぞ。
あと自己修繕費もかかる。無駄に広いと老後にはきつい。
さらには、>>2-3のデータみてもらえばわかるが、
埼玉・千葉・東京郊外はゴースト化の可能性大だぞ。
そうなれば、住居不能になるんだぞ。
賃貸派は今マンション買わない分をキャッシュで運用しているから、
億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
買えばいい。
管理費だけでない、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税がかかるぞ。
あと自己修繕費もかかる。無駄に広いと老後にはきつい。
さらには、>>2-3のデータみてもらえばわかるが、
埼玉・千葉・東京郊外はゴースト化の可能性大だぞ。
そうなれば、住居不能になるんだぞ。
賃貸派は今マンション買わない分をキャッシュで運用しているから、
億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
買えばいい。
>>884
> 賃貸派は今マンション買わない分をキャッシュで運用しているから、
> 億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
> 買えばいい。
結局、マンションを買うんだｗ 数１０年支払った家賃が無駄そうだ。
> 賃貸派は今マンション買わない分をキャッシュで運用しているから、
> 億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
> 買えばいい。
結局、マンションを買うんだｗ 数１０年支払った家賃が無駄そうだ。
> 賃貸派は今マンション買わない分をキャッシュで運用しているから、
> 億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
> 買えばいい。
なんかすげぇ妄想が始まったなww
> 億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
> 買えばいい。
なんかすげぇ妄想が始まったなww
888 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:38:13 ID:7jyq/yHE
>>877
築30年のマンションに価値なんかあるかい
団塊ジュニアの需要がある今ですら、郊外の築30年は実質ただでも買い手がない、リゾートマンション状態。
築30年でまともな値段がつくのは、修繕費とかが家賃なみの山手線の内側の南半分とかだろ。
築30年のマンションに価値なんかあるかい
団塊ジュニアの需要がある今ですら、郊外の築30年は実質ただでも買い手がない、リゾートマンション状態。
築30年でまともな値段がつくのは、修繕費とかが家賃なみの山手線の内側の南半分とかだろ。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
>>888 あるよ。借りてる奴いるからな。
>>888
>877は売るのではなく自分が住むと言ってるのですがおわかりですか？
>877は売るのではなく自分が住むと言ってるのですがおわかりですか？
892 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:40:03 ID:7jyq/yHE
>>882
> 最高級の大馬鹿な奴は
> 結婚してすぐ集合住宅買う奴だよｗ
同意。子供の教育環境を固めるまでは買わない方がいい。
逆に中学生になって、賃貸してると生活上のリスクが大きくなる。
転勤とともに、引越し、二重賃貸、世帯主にもしものことがあると
家族は悲惨。 子供が中学生くらいで決めるのが正解。
> 最高級の大馬鹿な奴は
> 結婚してすぐ集合住宅買う奴だよｗ
同意。子供の教育環境を固めるまでは買わない方がいい。
逆に中学生になって、賃貸してると生活上のリスクが大きくなる。
転勤とともに、引越し、二重賃貸、世帯主にもしものことがあると
家族は悲惨。 子供が中学生くらいで決めるのが正解。
>>890
そうなんですか、それはまた失礼を
そうなんですか、それはまた失礼を
>>2-3の時代の変化が読めない馬鹿がマンション買うんだろうなぁ・・・・。
子供が中学生くらいのときに、また買えばいいだけのことじゃん
形勢不利になるといつものコピペですね～。
900 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:41:28 ID:IO7e0xkJ
>>890
> >>888 あるよ。借りてる奴いるからな。
そう、貸せばいい。これだけ、賃貸派が多いんだからｗ
それで、自分はその時に応じた家に住む。
老後に賃貸はやっぱ不安だな。株でいかれたおじいさんたち、悲惨。
> >>888 あるよ。借りてる奴いるからな。
そう、貸せばいい。これだけ、賃貸派が多いんだからｗ
それで、自分はその時に応じた家に住む。
老後に賃貸はやっぱ不安だな。株でいかれたおじいさんたち、悲惨。
>>898 だから価値はあるだろ。価値がなけりゃ借り手はいない。
>>899
チンドン屋が涙目でコピペ貼ってます。
チンドン屋が涙目でコピペ貼ってます。
904 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:43:17 ID:7jyq/yHE
だから、何度もいってるように、マンションは人口が増えて、経済成長もする
右肩あがりの時代の住宅。
今度の住宅減税のカンフルにだれも踊らないことがわかれば、
政府がそのうち新しい、住宅の仕組み考えるから、それまで待てって。
でも、お前ら釣られて買っちゃうんだろうね。
右肩あがりの時代の住宅。
今度の住宅減税のカンフルにだれも踊らないことがわかれば、
政府がそのうち新しい、住宅の仕組み考えるから、それまで待てって。
でも、お前ら釣られて買っちゃうんだろうね。
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ マンション買った馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 悔しいのおWWWWWW
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
>>906
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i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ ムダ家賃払ってる馬鹿見てるぅ～？
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i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ ムダ家賃払ってる馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 悔しいのおWWWWWW
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909 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:46:36 ID:7jyq/yHE
中途半端にビルやマンションが多い地区こそゴースト化するよ
戸建てで文筆規制のある風致地区などが、今後の優良な日本人向け
住宅になる。
空室の多い中途半端な繁華街こそがスラム化する。これは世界の
常識だよ。それに該当するのは横浜沿岸部だ。田園都市線は違う
だろうけどね。ただ内陸部でも相鉄のような不便エリアはだめだね。今現在
でも不良外国人の巣窟になってる。
戸建てで文筆規制のある風致地区などが、今後の優良な日本人向け
住宅になる。
空室の多い中途半端な繁華街こそがスラム化する。これは世界の
常識だよ。それに該当するのは横浜沿岸部だ。田園都市線は違う
だろうけどね。ただ内陸部でも相鉄のような不便エリアはだめだね。今現在
でも不良外国人の巣窟になってる。
912 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:47:09 ID:t/XGektf
>>909 将来なくても価値はあるだろ
915 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:48:14 ID:8CYQUpd/
最近のマンション派はミニ戸にも敵わないので
「賃貸派」に対象を変更したんだなｗｗｗ
ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたｗ
「賃貸派」に対象を変更したんだなｗｗｗ
ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたｗ
なんかもう今日はあっちもこっちもダメダメだな
どーした賃貸屋、体調悪いのか？
どーした賃貸屋、体調悪いのか？
これ、あたってるよ。グーの音も出ん。
超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
下流家庭組 → 格安マンション賃貸
スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
もうどうしようもない組→ ・・・
ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
購入に向かう。
これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
ご愁傷さま。
超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
下流家庭組 → 格安マンション賃貸
スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
もうどうしようもない組→ ・・・
ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
購入に向かう。
これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
ご愁傷さま。
>>910
4000-5000万円台のファミリーマンションは、中途半端な立地が多い。
30年後には、スラム系になる確率が高い。
マンション買うなら、8000-1億以上の都心。将来の賃貸需要もある。
ただ、ランニングコストは賃貸なみになるんで、普通のリーマンは、
賃貸で粘って、50すぎになって、買うのがいい。
賃貸
4000-5000万円台のファミリーマンションは、中途半端な立地が多い。
30年後には、スラム系になる確率が高い。
マンション買うなら、8000-1億以上の都心。将来の賃貸需要もある。
ただ、ランニングコストは賃貸なみになるんで、普通のリーマンは、
賃貸で粘って、50すぎになって、買うのがいい。
賃貸
920 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:50:23 ID:t/XGektf
>>915
問題は資産がいくらあるかってこと。
賃貸、非賃貸は関係ない。
今の経済状態、今後の経済状態を考え投資し、
運用益で住宅費が賄える、生活費がカバーできるまでにしておくのが、
今の時代一番大事なことんなんだけどね。
問題は資産がいくらあるかってこと。
賃貸、非賃貸は関係ない。
今の経済状態、今後の経済状態を考え投資し、
運用益で住宅費が賄える、生活費がカバーできるまでにしておくのが、
今の時代一番大事なことんなんだけどね。
>>921 無視してないよ。ちっともわかってない
924 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 11:53:00 ID:t/XGektf
高値掴みの馬鹿の相手も疲れたので、買い物でもいってくる。
↑それこそ賃貸で見かける風景っぽいなw
団塊ジュニアが今マンション買うと、70ぐらいの身体が無理利かないころに、
立替とかめんどくさいことに巻き込まれる。
それを避けるために、それなりに金のある団塊は、定年するころ退職金で住み替えをしてきた。
それができないのが、団塊ジュニア。
一生住むとかいってるけど、築30年ぐらいからババ抜きが始まるよ。
金のあるやつは、二束三文で売りさばいてにげていく。
後から入居するやつらは、管理組合が成り立たないならずもの。
容易にわかるストーリなんだけど、マスコミが封印しているね
立替とかめんどくさいことに巻き込まれる。
それを避けるために、それなりに金のある団塊は、定年するころ退職金で住み替えをしてきた。
それができないのが、団塊ジュニア。
一生住むとかいってるけど、築30年ぐらいからババ抜きが始まるよ。
金のあるやつは、二束三文で売りさばいてにげていく。
後から入居するやつらは、管理組合が成り立たないならずもの。
容易にわかるストーリなんだけど、マスコミが封印しているね
>>922
> >>918
> あたってるけど、不動産業界は、中流以下に3000-4000万のマンションを
> 長期ローンで買ってもらうことによってなりたってるからね。
>
> だれもが身の丈の生活を始めたら、業界はもっと潰れるね
別にいいじゃん。消費者第一。
> >>918
> あたってるけど、不動産業界は、中流以下に3000-4000万のマンションを
> 長期ローンで買ってもらうことによってなりたってるからね。
>
> だれもが身の丈の生活を始めたら、業界はもっと潰れるね
別にいいじゃん。消費者第一。
カキコした本人が困るのです
業者だから
業者だから
932 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 12:01:06 ID:8CYQUpd/
これ、あたってるよ。グーの音も出ん。
超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
下流家庭組 → 格安マンション賃貸
スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
もうどうしようもない組→ ・・・
ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
購入に向かう。
これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
ご愁傷さま。
超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
下流家庭組 → 格安マンション賃貸
スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
もうどうしようもない組→ ・・・
ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
購入に向かう。
これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
ご愁傷さま。
934 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 12:01:49 ID:7jyq/yHE
分譲も繋がりなんてないがな
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
937 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 12:04:07 ID:7jyq/yHE
>>超大金持ち → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
>>普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
>>中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
>>下流家庭組 → 格安マンション賃貸
>>スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
>>もうどうしようもない組→ ・
自分が中流だともって、ローンで5000万のマンション買ってたら、
実は、下流だったというのが、これからのトレンド。
下流はもともと下流だから、下見ても意味がない。
>>普通の上流組 → 戸建購入、高級マンション購入
>>中流家庭組 → ミニ戸購入、普通マンション購入
>>下流家庭組 → 格安マンション賃貸
>>スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
>>もうどうしようもない組→ ・
自分が中流だともって、ローンで5000万のマンション買ってたら、
実は、下流だったというのが、これからのトレンド。
下流はもともと下流だから、下見ても意味がない。
そこは分譲でも賃貸でも同じだね
トレンドの意味が分かってない香具師がいるな
942 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 12:08:15 ID:7jyq/yHE
俺は、団塊とか50台とかがマンション買うのは全然否定しない。
団塊ジュニアが今買うのは、型に嵌められていると思ったほうがよい。
団塊ジュニアが今買うのは、型に嵌められていると思ったほうがよい。
自分が一番賢いと思ってる人間て多いんだなｗ
>>939
賃貸のファミリータイプは以外と子供が少ないってのもあるんだけど
決定的に違うのは賃貸マンションには座り込んで遊ぶ広さのエントランスや施設がないｗ
そんなことも知らない程度だったのかよｗｗｗ
賃貸のファミリータイプは以外と子供が少ないってのもあるんだけど
決定的に違うのは賃貸マンションには座り込んで遊ぶ広さのエントランスや施設がないｗ
そんなことも知らない程度だったのかよｗｗｗ
>>943
確実にいえることはマンション買った奴は馬鹿だと言う事
確実にいえることはマンション買った奴は馬鹿だと言う事
>>945
どんだけチンケな賃貸にお住まいですかｗｗｗ
どんだけチンケな賃貸にお住まいですかｗｗｗ
>>947 おまえの馬鹿も確実だな
952 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 12:17:54 ID:7jyq/yHE
953 ：名無し不動さん：2008/12/14(日) 12:18:37 ID:0gQtA8dI
賃貸の俺は現金もってるからね
その現金から生み出されるキャッシュで
家賃払ってなおかつ現金があまる、ただですんでるようなもの
俺の現金は資産、分譲は負債
その現金から生み出されるキャッシュで
家賃払ってなおかつ現金があまる、ただですんでるようなもの
俺の現金は資産、分譲は負債
分譲も現金くらいもってるがな
賃貸の俺は現金もってるからね （笑）
新参参戦のつもりであっちに華麗な誤爆しててわろたよ
>>959 絶対数がちがうだろ
マンションにお住まいの方でこの質問に答えてくれる人はいませんか？
それとも答えられない？
↓
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
それとも答えられない？
↓
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
お題目ですね、わかります
959の必死さ(苦笑)
>>963 みんな子供いないんだろ。それくらい、わかれ馬鹿
マンションの支払いが終わってるってならあれだが
ローンが残っていて現金持ってるという人間はよくわからん
繰り上げ返済しないのか？
まさかと思うが100万円以下の金を、現金持ってるって言ってるわけじゃないよね？
ローンが残っていて現金持ってるという人間はよくわからん
繰り上げ返済しないのか？
まさかと思うが100万円以下の金を、現金持ってるって言ってるわけじゃないよね？
賃貸派は口が悪くて嫌になるね。
負けそうになると不能を持ち出します
>>967 そんなのお前みたいな馬鹿が知る必要ないだろう
>>968 ローン残ってない奴だって多数いるだろ
つまり「マンションは快適だよ」っていってても
実は「戸建ての方がより快適」
だと認めてるんだろうなｗ
実は「戸建ての方がより快適」
だと認めてるんだろうなｗ
gdgdだなw
どこが、「つまり」なんだろうか（笑）
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
>>967 わかったのか？わかればいいよ
ごめん負けたらだった
↑今日はボロボロだったね
次は頑張れよw
次は頑張れよw
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
乱立してんのにこれ以上立てる必要ないだろ
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
コンクリート住宅は９年早死する
著： 船瀬俊介
発行： リヨン社
マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった！ いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう！
コンクリート住宅は９年早死する
著： 船瀬俊介
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マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった！ いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう！
あと２年で９割引なんだから、２年間ROMってればいいのに
ローンで破綻するやつなんて少数だろ、でなけりゃこの低金利はありえん
ほとんどが余裕のローンだろ
ほとんどが余裕のローンだろ
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
何度もうぜーなw
今あるスレでいいだろ
今あるスレでいいだろ
都合の悪いコピペしてあげるｗｗｗ
顔を真っ赤に抵抗するマンション脳かわいいお
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
顔を真っ赤に抵抗するマンション脳かわいいお
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
>>987
ざまあ
ざまあ
じゃこっち埋めるか
不能はどうしたやめたのか
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
昼飯でも食ってんじゃない？
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。
スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
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スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
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１の文面は無しでもオッケーです。
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スレタイは、
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よろしくお願いします。
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スレタイは、
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 108
でお願いします。
１の文面は無しでもオッケーです。
よろしくお願いします。
子供が出来ない夫婦は哀れだなｗｗｗｗｗ
しかも集合住宅に住んでたら更に哀れ！
なんで生きてるの？
罰ゲームですか？
しかも集合住宅に住んでたら更に哀れ！
なんで生きてるの？
罰ゲームですか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。