公団の管理と共益費を考えるスレ その2

公団の古い団地に住んでいる方、共益費の使途に疑問のある方、管理に疑問や意見がある方等、
公団スレは新規募集物件に占拠されてしまっているのでw、広く語りましょう。


前スレ
【ボロ】公団の管理と共益費を考えるスレ【部外者】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057162707/

関連スレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076513949/l50

関連スレに関西の公団もいれてちょ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078053007/l50

　関連スレ・・鉄道は余計か？でも北総公団線が運賃値下げしたら
千葉ニュータウンウマーだよ。めちゃ広い4LDKが10マソで借りれる。

●●●横浜の公団住宅●●●　
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033037210/l100

ブロードバンド未対応の公団に住んでる人　2号棟
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040974562/l100

【Ｕ】都市公団鉄道【千葉ニュータウン鉄道】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081514284/l100

☆北総・公団線スレッド☆16
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987575/l100

◆ 北総公団線沿線ってどうよ？ Part２ ◆
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063974139/l100

　ところで、公団の管理について・・。過去スレでもあまり公団は
管理しないと言う話ですが次のようなものはどう対処が一番でしょう？

・団地内(棟前)違法駐車
・駐輪場のボロ自転車ボロバイク

　あと、ウチの公団結構駅前で駅利用者の駐輪が邪魔なんですが、
これどーしたらいいのかな？バイク停める場所が取られていると
ショボーン。(しかも団地外利用者に限って柵に固定したり)
　ちなみに、駅利用者と思う理由は以下のとおり。

1. 昼間駐輪、夜消える(まあ居住者で夜の仕事の人の可能性もあるが)
2. 休日は現れない(駐輪場がら空き)
3. 夜駅から現れて団地の建物に入らず自転車乗ってどこかへ行く。

　マジ邪魔ー。勝手にステッカーはってやろうかしらん。

古い公団に住んでいます
風呂が駄目なのでシャワールームに改装したいのですが許可はいりますか？
またどこか参考になるｈｐはないでしょうか？

>>1 乙〜
来週から根岸線某駅近くの築30年リニュ１の部屋に住む予定です。

>>6
　http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18.html

　風呂ならライフアップの申し込みとかできないののかな？
大型浴槽だと、バランス釜から全自動風呂にバージョンアップ
します。ウチは階段室型5F住宅だけど、壁貫通型の風呂釜で
リモコン付全自動なのでとっても快適です。

http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-14.html

　↑なんだか見づらい書き込みになってしまったのでリンクだけ
張りなおします。

住戸内設備改良(ライフアップ)について−(２）
http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-14.html

賃貸住宅の模様替え制度について(２)
http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18.html

ありがとうございます

guest guest

>>11
　ん？何がしたいの？

>>10
　そーいえばライフアップ申し込むくらいなら同じ団地のほかの部屋に
引っ越すというのも可では？当方リニュIIIだけど、リニュII部屋でたら
ちょっと心が動く。どうやら今より2000円程度UPするみたいだけど。

　リニュIIでうらやましいのは・・・
・木製建具(LDKドア)の取り替え(今のは直角は出ていなし、ペンキ塗ってあるけどぼろい)
・トイレ段差解消
・家具転倒防止金具取り付けよう幅広かもい
ですかね。

>>8
レスありがとうございます。
リニューアル工事は申し込んだのですが、団地自体が古くて無理
と言う事で、申込書が封筒で戻ってきました。
>>12
当方は、非リニューアルです。キッチン等はまあいいのですが、
風呂が古くて、床がコンクリにスノコを敷いた状態です。
思い切って海外の住宅風に、タイルを貼ったシャワールームに改装したいと思います。

>>13
　建替え対象団地ですか？そうだと原状回復義務がないのでかなりおもいきったことができます。

>>14
残念ながら、建替え対象団地という連絡はありません。
原状回復義務というのは、やっぱり全てを入居した当時のまま
に戻さなければならないのでしょうか？

>>15
基本的にはそうですが、民間賃貸では物件の価値をアップ
させるような改装は原状回復不要というところもあるよう
です（次の人に高く貸せるから）。
公団はどう判断するんでしょうね。

>>15
　では、公団に模様替え申請を出すしかないですね。
原状回復といっても場合によっては公団に直してもらう
(もちろん敷金から引かれる)というのはありでは？

＞思い切って海外の住宅風に、タイルを貼ったシャワールームに改装したいと思います。

いちゃもん付けるわけではないのですが、ボロ物件にわざわざそんなお金かけるなら
民間の物件なり他の公団物件なりを探した方が良いように見えますが。。

>>16-17
今度、公団に相談してみます。
>>18
非リニューの物件で、場所の割りには家賃が安いです。
改装して快適になるならそれでいいかな、と考えています。

>>19
　リニュされると家賃高くなるからね・・。

　ところで、公団の分譲と賃貸が隣接している団地ありますが、
あれって建替えのとき制約あるのですかね？分譲がボロのままなら
公団賃貸も建替えしないとか。

他の公団スレでも聞いているのですが､自治会の役員になると、やはり住民同士の
トラブルの間に入ったりすることもあるんですかね。経験者の方教えてください｡
どうせ持ち回りになるのだから、いつかは役員やらなきゃならないんだろうけど...

>>22
自治会は収入に応じた家賃とかおかしなこと言ってます。
そんなのは公営住宅に任せておけばよし。高齢者はちゃんと
高優賃があるのだし。

>>23
それは自治会を仕切っている役員自体が高齢者で年金収入だから

>>24
　でも、そういう人は同一団地で高優賃に引っ越せばいいのですよ。
1Fや2Fで階段上がりも楽だし。これは収入に応じた家賃になるし。

ライフアップの張り紙が来ましたね。

>>26
　そんなのないですよ。千葉の築30年超の団地です。リニュII,III対象。

>>27
あるよ。
当方、横浜の非リニュです。

>>28
　いや・・。あのうちの団地にないというだけで。ウチリニュIIIなんだけど
リニュIIとの差分直してくれないかな。その分家賃上がってもよし。やって
ほしいのはLDKのドアの新品化と家具転倒防止金具取付用幅広鴨居が欲しい。

　あと、古い公団だとドアの鍵、面付錠の75PMがほとんどだと思いますが、
コレはこじ開け性能がない模様。シリンダー強化したりサムターン回し
対策しても役に立たんみたい。ガッカリ。

風呂を大きくしたい

>>31
　リファイブバスへ・・。
http://www.js-net.co.jp/contents/rd_center/2_8.html

　ちなみに、昭和40年〜60年頃のBF風呂釜がついている
場合は壁貫通設置型給湯器になります。
http://www.hitachi-ht.com/02syouhin/16brand/kabepita/kabepita.html

　まあ大型浴槽といっても足を完全に伸ばせるわけでもなく、
そんなに広いわけではないですけどね。ただ、ユニットバスと
違い、なんだか知らないけど風呂の床があっという間に乾く。
タイル張りがいいのかな？引っ越す前はコンクリ床＋スノコで最悪だった。
風呂入り口から扇風機回してもなかなか乾かないし。(タイマー4時間でも
乾燥しきれない)

　浴室換気扇と風呂換気扇がほしいなぁ。

↑、>>30の間違いだった。自分にリンク貼ってどうする。

あと風呂床、一般にユニットバスの方が乾きにくいらしい。
カラリ床でTOTOが特許取るくらいだし。

http://www.toto.co.jp/press/2004/03/04.htm

コンクリートの床にタイルを貼ったら怒られますか？

　そういえば明日から定期募集ですよ。でも最近は先着順に
どんどん出てきてしまうので抽選団地が少ない・・。

http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon#top

>>33
　http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18a.html

　タイル張りはボンド等で固定しなくて現状復帰できるならいいん
じゃないの？(つまり貼るというより置く)

定期空家、板橋一丁目第二に申し込んでおこう。
ここ、1DK60,300〜69,000 って幅ありすぎなんだけどなぜに？
みつわ台はこの倍率でもまだ定期空家から外れないんだけどなぜに？

最近は先着の方が物件がいいとおもう

確かに水回りは古い物件だとそのままのところがいやだね

　先着はインターネットにも出ずに案内所で消えていく数が
惜しい。暇人しかとれないんだよなぁ・・。

>>35
そんなタイルを並べるなんて事は実用に耐えないだろ。

>>33
リニューアル仕様で模様替え出せば原状回復免除にならないかな。
（つまり自分でリニューアル工事するみたいな）

>>39
　本物のタイルではなく、よくベランダに敷く用に売っているタイルは
どうだろう？
　

定期空家、大島七丁目って何で定期物件なのかな？
駅から遠いし、建物は汚いし、定期空家で募集掛けるような物件じゃ
ないと思うけど・・・・。
まだ、大島六丁目とか、大島四丁目のほうがすっとまし。

>42
俺も前からそう思っていたよ。
なんでだろ？

>>42
　いいかげん定期物件全廃・・といいたいけど、実際問題として案内所に
毎日いけるわけではないので・・。

　ウチもライフアップの張り紙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
千葉の築30年超の公団です。ってすでにリニュIII在住のためすべて
施工済みで関係なし。リニュIIIとIIの差分工事してほしいよ・・。

　あと1ドア2ロック化工事してくれないかな・・・。古い公団の場合
鍵は75PMかRAがついていると思うけど、いずれもシリンダーを最新の
もの(MIWAならU9やPR)にすれば耐ピッキング性能はあるけど、サムターン
回しやこじ破りには無力。しかもリニュ住宅は無条件にPMK64になって
しまうのでサムターン回し防止器具が取り付けられない。

>>45

模様替申請したら？
自分の財産は自分で守る。

他の公団スレでも質問しているのですが､
分譲マンションならフローリングスラブ何mm、LL45等級とか書いてありますが､一般的に公団はどのような床仕様になっているのでしょうか？

とうとう恐れていたことが起こりました｡自治会の役員が輪番制になったのです。新築物件で入居して3年近く､早くも輪番制ですよ。家族は共働きで夜も遅いほうだし、休みも不定なので正直役員やるのは無理だと感じています｡
特に自治会のイベントに参加することもなく､正直メリットは何も感じていないので辞めたいと考えているのですが、自分勝手すぎるのでしょうか？自治会の役員の方はやはり家にいる方が多いのでしょうか？
入居当初自治会はみんな入っていると聞いていたので、当然入るものと思い入会したのですが、実際は入っていないお宅も結構あるようで､後悔しています

近所付き合いくらいしろって

>>48
自分勝手だけど、メリット感じてなくて役員やりたくなくて入ってない家も結構あるなら辞めたらいいんじゃないの？
とにかく、そういうわずらわしいのに関わりたくない性格してるのに自治会に入ったのが間違い。

>>48
マルチ(・A ・)ｲｸﾅｲ!よ。
自治会ってやめられないの？

マルチやめてよ

>>47
　近年の公団住宅は建築年度、場所、構造によってまちまちなので
都度調べてください。これは民間マンションがまちまちなのと同じです。
以下を見るとアーバニア主税町は280mm(分譲より厚い？)、アーバニア
志賀公園は210mm以上となっているようです。(たまたま中部支社物件
紹介しましたが、たまたま検索にヒットしただけで特に他意はないです)

http://www.udc.go.jp/chubu/house/rent/chikaramachi/method.html
http://www.udc.go.jp/chubu/house/rent/shigakoen/method.html

　築10年以上の公団に関しては以下が参考になるかと。民間、
公団問わず古いマンション団地のスラブ厚は薄いのです。

ttp://www.mni.ne.jp/~kiku6/yukaoto-hanrei.html

　なお、軽量遮音性能に関しては古い公団のリニューアル住宅であっても
一般にはLL=45が目安になっているようです。ただし、ソフトフローリング
施工年度によっては歩行感覚に劣る場合も・・。(ふにゃふにゃする)

ttp://www.chord.or.jp/conpe/z_061.htm
ttp://www.js-net.co.jp/contents/rd_center/2_2.html

>53
参考になりました、どうもありがとうございます！しかし中部地方の公団物件は安いのに性能（特に防音）がすぐれていていいなと思ってしまいましたよ。
自分は首都圏で同じくらいの家賃のところに住んでいるけど､浴室乾燥機もないし、防音なんてまったくなされていないから（新築なのに）。公団の新築物件は当然
規格が統一されていると考えていましたが、実際はばらばらなんですね。不勉強でした｡

>>42
最近大島７丁目団地に越してきました
以前はこの７丁目も先着順でずっと出ていましたよ
その時に内覧した時は中も外観同様古びていたので
入居しませんでした
今は募集かけているところはリニュ�Tなので
結構きれいなんですよ
駅から離れていると言っても
大島じだい交通の便はかなり良い方だし
東大島駅から徒歩７〜８分、大島駅だと１０分くらいなら
ぜんぜん文句無しです
家賃も共役費込みで１ＤＫで６万７千円前後なので
まー満足です
都内の物件で家賃７万を切る所って数えるほどなので
だから毎回倍率も高いのだと思います

>>54
中部と首都圏って家賃相場が全然違うだろが。
同価格帯の比較をしても...

>>54
　防音がまったくされていないってことはないと思いますよ。
建物の構造によります。特に最近の超高層マンションの場合、
スラブ厚が充分あるようにみえても中に空洞のあるコンクリートだったり
するし、戸境壁は無垢のコンクリートではなく・・。

>>56
　そうそう。関東から離れたくないけど、地方の家賃みるとうらやましい。
関西でさえ激安に見える。でも関東の利便性があるからしょうがないかとも
思う。アキバもあるし。

ここのスレの方ならわかると思うのでお聞きしますが
公団賃貸に夫婦２人で入居した場合、もし夫婦仲が悪くなり
離婚なんて事になったら、一体どうなるんでしょうか？
もちろん、大概はダンナ名義で入居してますよね。
奥さんが専業の場合、離婚したら名義的に出ていかなくては
ならないんでしょうか？　公団にいちいち書類を提出する
ようですが死亡とかならまだしも離婚や別居の時に届け出
するのもみんな真面目にやっているんでしょうか？

>>58
　家賃の払込は名義人口座からだと思うけど、離婚したら
マズーでないの？

>>58
　言葉足らず。旦那仕事持ち、奥さん専業主婦。旦那名義で契約を
していた場合の話。これで離婚、奥さんのみ公団に住むという理解。
何も手続きなしで奥さんが公団に残っていると、何かことがあるたびに
契約名義人が問題になる気がする。

　で手続き必要なわけだが、離婚した場合は問題なく契約名義の
継承ができるようなので、下記を参考に公団に問い合わせて
くださいな。

　気になるのは、名義継承のときにも所得証明が必要だから、
無職の奥さんはまずい。慰謝料とか生活費を定期的にもらえると
して(あと母子家庭手当てとか)、これは所得証明になるのか？

http://www.udc.go.jp/karugamo/ans623.html
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans623-1.html

千葉近郊のボロ団地
今日みたいに風が強いと窓がガタガタ鳴ってうるさいっす。
砂の流入は、玄関と郵便受けの隙間を目張りしたら、収まりますた。
「砂の女」はゴメンだぁ

>>61
　もしかして湾岸のボロ団地？(といっても京葉線沿いに幸町団地筆頭に
たくさんボロ団地あるけど)。うちも煩い。

　金杉台団地のようにもともとアルミサッシでないところは修繕やリニュで
新品のアルミサッシになるようです。でもウチはアルミサッシのはしりのころの団地。湾岸(海沿い)にもかかわらずアルミは耐えている・・というわけで
築年数と同じ年季の入ったガタガタ・・。

　これ、隙間テープなど使うと少しはましになるみたいですが、一応屋外に
面しているのでそれなりの対候性が必要みたいです。とすると、100均や
安物使えず結構高い・・。
　

>>58
ちゃんと名義変更の手続きをしないと転貸になるよ。

>>63
　そだね。

>>58
　協議離婚で納得ずくでも、何時関係が悪くなって(もともと関係
悪いのだろうから)旦那さんが勝手に契約破棄するとか。多分居住権なんて
主張できないでしょう。
　または旦那さんが出て行く先として当初民間/都営/市営/県営/公社等公団
以外賃貸や公団分譲以外の持ち家としても、いつ公団賃貸や公団分譲にを
希望するか・・。希望したらその時点で旧契約破棄しないと。

>>61
　台風並の強風だったのですね。ちなみに時速100km/hは秒速約30mだから
高速道路を走る車の窓から手を出すというかバイクから風を感じるというか
かなりの強風です。

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000312-yom-soci

　東京・大手町では午後１時２２分に、５月としては観測史上最高となる
最大瞬間風速２９・６メートルを記録。千葉市でも、５月では観測史上３位の
同３２・３メートルを観測した。

　ところでそろそろ梅雨、そして夏ですが、皆さん網戸どうしてます？
まあエアコンあれば窓開けそんなにしないといっても風呂、トイレの窓が
あるし。うちはボロ公団で網戸レールがない・・。ということはその辺の
ホームセンターというわけにもいかないか。倒れ窓も困るし。手元に
入ってきている山中商会網戸販売のチラシだと以下のとおり。

突き出し小窓・・・5300円
内倒れ窓・・・・・3800円
通常の窓・・・・・4800円/3800円(ベランダ大寸/中寸)
台所開き戸・・・・15000円

　これは安いのか？突き出し小窓と内倒れ小窓とあと何を買うかなぁ・・。
レールがなくてもプラス1000円でOKらしいが。

折れ曲がり窓と台所窓は網を直接窓枠に貼れば良い
うちの団地はそういう人結構いるよ

１１階に住んでるんですけ網戸は必要ですか？

＞５５
相変わらずエレベータとかには、卑猥な落書きとか多いのでしょうか？

>>67
　直接って・・枠細いですよ・・。両面テープでは無理っぽいです。

　あと風呂の内開き窓の窓枠だけ売ってくれるところないかな。これがあれば
アクリル版ガラスの変わりに埋め込んで穴をあける→パイプファン取付で
浴室換気が実現するんだけど。

　ちなみに全面棟に似たようなことやっている人がいます。(上のほうなので
よく見えない)

非リニューアルからリニューアル団地に住み替えを考えています。
リニューアルの種類で�T・�U・�Vとあるようですが、それぞれの違いがわかりません。
わかる方いたら教えてください。

>>71
http://www.udc.go.jp/akiya/renewal.html
をどうぞ。

なぜかボロ公団に住んでいると、人生の勝利者らしい。
なんでかな？家賃かな？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1083628107/l50
人生の勝利者……　築古年の都心公団賃貸住宅居住者（横浜市はDQN濃度高くダメ）

>>71
　首都圏の場合、基本的に家賃の高い東京都およびその周辺はリニュI、
IIが主流、ある程度はなれて家賃が安いとリニュII、IIIが主流と
なるみたいです。団地によってどのリニュがされるか決まっているので
知りたければ案内所にいけば教えてくれます。コピーさせてくれるか
わからないけど、全戸分のリフォーム状況が記載されている図もあると
思います。(リニュだけでなく、高優賃等も。また3DK、3K→2LDK化や
2DK→1LDK化等)

　基本的に対象の団地では空きが出ると通常の空家修繕ではなく
リニュしてしまうので家賃は高めになります。多分>>73の言っているのは
こういう意味だと思われ。(全面リニュされなくても、風呂や台所は
個別にライフアップに申し込めばいいし)

　あと、リニュされると幕天井になってしまうので、天井突っ張りタイプの
家具、転倒防止器具などが使えなくなるのも困ったところ(I、II、IIIで
それぞれ幕天井化される居室数が変わりますが)

>>73
　あと、ボロ公団、最後に追い出されるときに100マソもらえます。
戻り入居しないと。というかボロ公団が立て替えられると広く
立派で便利になりますが、変わりに家賃が2〜3倍になることも。

鍵のシリンダーを交換しました
ｕ９になりました
公団には届け出だけで済みました
ホームセンターで購入したので４０００円位で済みました

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

>>76
　1ドア2ロックにしようとおもって管理事務所に相談にいったらJSに
問い合わせるように言われた。JS以外じゃだめなのか？あとMIWA製
でなくてはならんらしい。国産最強のHORI880iは駄目なのか・・。
(シリンダーはクラビスあたり・・)

確かにｕ９もいいけどディンプルの方が安心だね
ディンプルはむりなのかな？

>>79
　シリンダーの交換はドアに穴あけなどしない現状復帰可能なものは
基本的にOKですよ。ディンプルだから安全ということはないと思うけど
たしかにU9はいわくつきなので避けたい気分。
　個人的に好きなのはは低価格ディンプルならSEPA SDH(HORI技術協力)、
高価格ならシブタニクラビスですかね。クラビスはHORIトライデントと
ともに独特の棒状スティックキーで、その辺のキーコーナーでは
コピーがかなり困難です。

天井補強してシーリングファンつけた人いますか？
シーリングファンの注意書きに「天井補強すること！」って
書いてあるんだけど、公団の天井ってそもそも補強できるんかいな？

ディンプルのシリンダーはいくらくらいしますか？
ｕ９は４０００円位で某ホムセンにありました

>81
膜天井の場合は絶対やめるべきです。

>>83
いえ、うちは新築なので巻く天井ではありません。

>>84
　ちょっとまって。幕天井でもシーリング金具はしっかりついているぞ。
簡易取付ができるタイプのシーリングファンにすればいいんじゃないか？

>>82
　SEPA SDH(HORI技術協力)ならU9と同じような値段。国産の場合、
クラビス等の高級品でも1万程度。ネット通販でもいいかも。

>>81
新築ならシーリングコンセントにつける限りは無問題だが。
ひょっとして、適当な場所につけようとか考えてる？　それは無理。

>>81
　逆に古い3Kや3DKを2LDKにしたタイプの場合、もともとあった境目は
木のフレームが残っているので孔あければ大胆なことできる鴨

先着順の物件で、「池袋」っていうのがたまにあるけど、昭和３５年完成
っていうのが気になる・・・・。
もう築４４年だよ！　大丈夫なのか？
壁がぼろぼろ剥がれ落ちてくるとか、床が抜けるとか、そんな
ことは無いのだろうか？
住んでる最中につぶれたりすることはないのだろうか？
なぜここまで来て建て替えないんだ？？
池袋駅から徒歩８分、２ＤＫで約１０万円っていうのは魅力的
なんだけど、

＞もう築４４年だよ！　大丈夫なのか？
＞壁がぼろぼろ剥がれ落ちてくるとか、床が抜けるとか、そんな
＞ことは無いのだろうか？
＞住んでる最中につぶれたりすることはないのだろうか？

躯体そのものは大丈夫

＞なぜここまで来て建て替えないんだ？？

公団と他のオーナーとで区分所有しているから建替は難しい。
他のオーナーの考えや思惑もあるから。

>>88
古い公団は壁が薄いから、やめたほうがいいよ。

今日の先着順物件で、「渋谷公会堂通り」（恵比寿駅徒歩８分、２ＤＫで
約１０万、昭３５完成）っていうのがあったけど、すぐ無くなっていた・・・。
外見は結構まともそうだけど・・・。

公会堂、昔はあの辺にあったのだね

>>91
　壁でなくコンクリートスラブ厚が薄いのですよね。公団に限らず
民間分譲賃貸も同様です。とはいえシーリングファン程度で破損する
ような柔なものではないです。スラブ厚があがったのはひとえに遮音性
向上のため。

>>89
　コンクリート住宅の耐用年限は適切なメンテナンスが実施されれば
60年以上あります。

渋谷公会堂通りなんて物件があるんだ
なんか非常にお徳そうですね
都心の築古物件ってうらやましいです

>>95
　ただ都心の築古物件ってバルコニーなかったりエアコンが
ウインドウ型のみだったりする。

　公団の外開き(トイレ)と内開き(風呂)の網戸ってどのように取り付けるのですか？落下の心配はなし？

>>89
池袋を内覧したことがあります。
一度押さえた物件（中層階）の天井で水漏れがおきたため、
最上階の部屋へ振り替えてもらったのですが、最上階の部屋は床が柔らかく
上体を移動すると体が揺れるほどでした。
しかしそれを除けば、天井も高く（中層階は低い）それなりによいと思いました。
洗濯機置き場はなく、バルコニーもありませんでしたが、
窓外側に設置された花台のようなものがあり、そこへ室外機の設置は可能なようで、
ほかの部屋の方々はそこにエアコンを設置していました。
ちなみに似たようなタイプの物件で、下目黒２丁目を見ましたが、
こちらは花台が無いため、エアコンの設置はウインド型以外は不可のようでした。
ただ、床は固く今までに見た同タイプの物件と比べると内装の程度はかなり良いという印象を持ちました。

＞９８
下目黒２丁目、昨日先着順物件にあったよね。
もう予約済みになってしまったけど。
写真で見る限り、外見は結構綺麗な感じでした。

>>98
素朴なｷﾞﾓﾝ
洗濯機置き場もバルコニーもない家には
一体どこに洗濯機を置くの？

洗濯機は風呂の前の空いた所かな
４２ｌなら楽勝

>>100
タライと洗濯板を風呂場に。

５月２５日午前８時２０分頃、京都壬生相合公団で、工事施工業者がエレベーターの扉に木片を詰まらせ（約１m）
エレベーターの扉が開かず、住民が大騒ぎする事件が発生。業者がすぐに報告しなかった為､
閉じ込められた住民が呼び出しボタンを押して、３０分後、エレベーター業者が到着。
施工業者は消えていた。
京都市住宅管理センターにどこの業者か問いただしたところ､その日は工事を頼んでいないとのこと。
しかし、その工事業者がリニューアル済みの空室に出入りしていたことが目撃されている。
なのに、公団はいろんな人が出入りしているので、わからないとの返事。カギを自由にもって
出入りしている工事業者の名前もわからないなんて、公団のいい加減さにはあきれるばかり。

>>100
私は近い仕様の団地３つ(晴海, 下目黒, 池袋)を見ましたが、
それらの40平米前後のタイプの部屋は間取りがかなり共通していました。
トピックに関係ある部分では、３つの団地に共通してダイニングキッチンがかなり大きく、その中に洗面所があるという形でした。
内覧のたびに居住者や連絡員の方にお話をお伺いするのですが、
バルコニーがある物件（晴海）では、そこに洗濯機を置いているかたが多いようでした。
また、バルコニーが無い物件では、洗濯機をキャスター付の台の上に置き、
,洗濯時のみ風呂場の近くに移動するというような使い方が多いようでした。
上の３団地の風呂場はかなり狭かったので、風呂場の中に洗濯機を常時設置することは無理かと思います。
しかし、風呂場とトイレが同じ部屋にある間取りの団地では、それも可能かもしれません。
自分が見た中では月島一丁目はそれが可能な気がしました。

>>103
リニューアル業者が各業種毎（建具・左官・設備など）に下請けに出してたんだろう。
施主が下請けの業者名まで知ってることはむしろ少ないと思われ。

>>103
　リニュ済＝工事完了でしょ？なんでその部屋に業者が出入りするか
理由がわからん。再施工か？？
　ちなみにうちはリニュIIIだが、点確後も何度も小補修してもらってる。
いいかげんな工事の個所はあとでボロがでるねぇ・・。

下請け、孫受け、孫々受けなどで、公団もどこの業者かわからない
（リニュ済なのに出入りしている不思議さを担当者はまるで意に介していない）
ことが問題だと思います。カギの問題もあるし、訳のわからない人が出入りすることが
防犯面でどうなのかと思います。
そして、最終的には、公団が出している値段からかけはなれた安い値段で
請け負っている業者が手抜き工事をしています。

＞１０４さん
すみません、教えてください。
内覧するためには、一旦、申し込みしなくてはいけないんですよね？
それで内覧して気に入らなかったら申し込み取り消して、また違う
ところに申し込み、内覧して取り消して・・・の繰り返しでしょうか？
公団に何か言われませんでしょうか・・・？
冷やかしは止めてください、とか・・・。

>>104ではないが、別に何も言われない。

109さんのおっしゃる通りです。
今のところ公団は商売っ気はまるでないので、
ルールに反する事をしない限り、なにをしてもOKだと思います。
私は今まで１年以上に渡って2,30の部屋をそのような形で見てきましたが、
問題がおきたことは今までありません。
ちなみに渋谷公会堂の物件を押さえているのは私です。。
恐らくそこで決めると思います。最上階の角部屋で、あの家賃・ロケーションなので。

>>110
部屋まで自分で晒して大丈夫なのかね。チミは。

＞１０９，１１０
あら、そうなのですか・・・。
道理でいい物件がすぐ予約済みになって、何日か後にまた復活していた
の繰り返しだったわけだ・・・。
ところで、渋谷公会堂通り、ってバルコニーも無いところでしょ？
大丈夫ですか・・・・？
まだ、田町駅前や幡ヶ谷とかの方がバルコニーあって場所もいいし、
いいんじゃないですか・・・？
と、何気なくいちゃもんを付けてみる・・・・。

横浜の某公団に入居して１年ちょっとになりますが、杜撰な管理にあきれています。
�@奇をてらった屋外モニュメント。夜間照明は電球が切れても放置されたまま。
�A近所の住人が犬の散歩で敷地内を頻繁に通るが、クソを放置する不心得者も。
　せめて啓発の看板ぐらい立てたらどうか。
�B野良猫天国と化している。自治会関係者まで餌やりに夢中。カラスに餌をばらまいてやるか？
�C虎刈りの草刈。全然除草してくれない箇所もあり、真夏は伸び放題。どんな基準で除草しているのか。
　とんだ手抜きだ。
�D街灯も切れたまま放置している時がある。夜間は誰も点検しないのか。

>>113
ウチ(某多摩地区)もひどいよ。
とにかく、小型犬を平気で散歩させてるジジババ＆ファミリー多いし、
エレベータの中は、糞尿のせいか凄い臭い。
1年でそれなら、かなりヤバいね。
マジで恐ろしいことになるよ。ウチは8年くらいのとこ。
壊れたバイクのパーツとか複数放置されてるしね。

もう何年かしたらスラムだよ。

>>114
まだ入居１年ちょっとで新築でした。
横浜を見下ろす高台にあります。夜景はきれいだけど、陸の孤島のコンフォール○○台。
建て替え以前から住んでいた住民は無気力か傲慢の両極端。
捨て猫も、こっそり飼っていた猫をやむなく建て替え時に放したという噂も、
新住民の間ではある。
自治会を牛耳っているジジババがこれでは、公団も手を抜くだろうな。
いまでも新住棟を建設しているけど、工事が終わったとたんにスラム化しそうです。

＞１１４
その飼ってる奴らは、エレベータの中が臭いことを不快に思わないのかね？

ゴミの集積場の上の部屋ってやっぱり臭うのかな？
14階なんだけど、ちょうど真下ではなく、2部屋分ずれたところなんだけど。。。

>>117
うちは6階で、北側の部屋の真下よりは少し離れた場所にゴミ置き場があります。
今のところ、臭いはしません。14階ならたぶん大丈夫ではないでしょうか？

ただし、四六時中ゴミの山を見ることになります。団地にもよるかもしれま
せんが、わたしのところでは年中ゴミが置いてあります。

14階からだとだいぶ小さくは見えるのでしょうが、気になるなら絶対止めたほうが
いいと思います。また、収集車がくるとうるさいですし、場所によっては
よそから車で不法投棄に来るDQNもいます。そんなもんをみて腹がたつことも
あると思うのですが、どうでしょう？

条件がいろいろあると思うので、どれをとるかは117さん次第です。

>>117
うちは6階で、北側の部屋の真下よりは少し離れた場所にゴミ置き場があります。
今のところ、臭いはしません。14階ならたぶん大丈夫ではないでしょうか？

ただし、四六時中ゴミの山を見ることになります。団地にもよるかもしれま
せんが、わたしのところでは年中ゴミが置いてあります。

14階からだとだいぶ小さくは見えるのでしょうが、気になるなら絶対止めたほうが
いいと思います。また、収集車がくるとうるさいですし、場所によっては
よそから車で不法投棄に来るDQNもいます。そんなもんをみて腹がたつことも
あると思うのですが、どうでしょう？

条件がいろいろあると思うので、どれをとるかは117さん次第です。

>>117
うちは6階で、北側の部屋の真下よりは少し離れた場所にゴミ置き場があります。
今のところ、臭いはしません。14階ならたぶん大丈夫ではないでしょうか？

ただし、四六時中ゴミの山を見ることになります。団地にもよるかもしれま
せんが、わたしのところでは年中ゴミが置いてあります。

14階からだとだいぶ小さくは見えるのでしょうが、気になるなら絶対止めたほうが
いいと思います。また、収集車がくるとうるさいですし、場所によっては
よそから車で不法投棄に来るDQNもいます。そんなもんをみて腹がたつことも
あると思うのですが、どうでしょう？

条件がいろいろあると思うので、どれをとるかは117さん次第です。

>>117
うちは6階で、北側の部屋の真下よりは少し離れた場所にゴミ置き場があります。
今のところ、臭いはしません。14階ならたぶん大丈夫ではないでしょうか？

ただし、四六時中ゴミの山を見ることになります。団地にもよるかもしれま
せんが、わたしのところでは年中ゴミが置いてあります。

14階からだとだいぶ小さくは見えるのでしょうが、気になるなら絶対止めたほうが
いいと思います。また、収集車がくるとうるさいですし、場所によっては
よそから車で不法投棄に来るDQNもいます。そんなもんをみて腹がたつことも
あると思うのですが、どうでしょう？

条件がいろいろあると思うので、どれをとるかは117さん次第です。

>>117
うちは6階で、北側の部屋の真下よりは少し離れた場所にゴミ置き場があります。
今のところ、臭いはしません。14階ならたぶん大丈夫ではないでしょうか？

ただし、四六時中ゴミの山を見ることになります。団地にもよるかもしれま
せんが、わたしのところでは年中ゴミが置いてあります。

14階からだとだいぶ小さくは見えるのでしょうが、気になるなら絶対止めたほうが
いいと思います。また、収集車がくるとうるさいですし、場所によっては
よそから車で不法投棄に来るDQNもいます。そんなもんをみて腹がたつことも
あると思うのですが、どうでしょう？

条件がいろいろあると思うので、どれをとるかは117さん次第です。

今、サーバーが不安定でエラーが出ても書き込めているときがあるから落ち着いて。

すみません。たしかにエラーが出ていたので何回か書き込むボタンを押して
しまいました。決して荒らすつもりはありませんので…

>>112
なぜ怒っているのでしょうか？
気に障る物言いがあったのでしたらすみません。
田町, 幡ヶ谷と渋谷についてですが、３つの物件を実際にみたあとに、相場の家賃を添えて各団地の家賃を比べてみたら
112さんもおわかりになると思いますよ。バルコニーは小さなものですがあります。
公団の説明と現状は一致しない場合も多いです。

>>道理でいい物件がすぐ予約済みになって、何日か後にまた復活していた
>>の繰り返しだったわけだ・・・。
よく考えればわかることですが、同じ事をやっている人間が多数いるということです。

>>117
　低層団地の場合、どの部屋からもゴミ置き場見える配置だったりしますし、
そんなに心配ないのでは？ゴミの心配は何日か日を改めて見学に行くと
わかります。たいていは自治会やヌシ？がいるので、それなりに管理
されているのが暗黙の了解含め普通みたいです。あまり管理が行き過ぎてると
朝収集で前日夜出しだめとか、夜収集でその日の朝だし駄目とか・・・、
独り者はゴミを出せないんじゃないかってことに・・。

>>125
渋谷公会堂の最上階角部屋おめでと。
多分、いつもよさげな物件についてコメントしてる人だよね。
捕獲→放流、捕獲→放流を延々と繰り返してる人のおかげで、
本当に住みたい人が住めないし、公団も貸し出しできないし。
それを偉そうに110 みたいなこと書かれたら文句言われても仕方ないよ。
世の中暇人ばっかじゃないんだからさ。
当然、自分がみんなにうざく思われてるってことは自覚してたんでしょ？
もちろん、予約も内覧も自由だし、予約取るために頑張ってるんだろうけど。

どこにでもいるよね。>>127のような粘着質の馬鹿が。

>>9
>>110じゃないけど、本当に住みたいから
色々と見て回ってるんじゃないの？
自分も自由な時間ないけど、なるたけ作って
電話かけたり、案内所行ったりしてるよ。

>>110のどこが「偉そう」なんだろう？
心を病むといろいろと大変ですね。

渋谷公会堂ってどんな物件？
概要のＵＲＬわかる？
↓の***に適当な数字を入れれば出てくるんだろうけど。
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20***/Index.html

>>131
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20068/Index.html

田舎の人間だけど、
渋谷公会堂って、そんなにいい物件なの？

エレベータ無しで6Fはつらいな。

＞１３１
このＵＲＬ面白いね。
数字を変えると、いろいろ意外な物件が出てくる。
渋谷一丁目、代々木駅前、市ヶ谷田町、四谷三丁目、南池袋一丁目・・・・。
もう募集していないけれど、都心の一等地にこんなに沢山あったのですね。
渋谷公会堂や上目黒などの今募集している希少物件もそのうち募集停止に
なってしまうかもしれないから、早く入りましょう！！

公団で田町駅前ってどうですか？駅近でいいって聞きましたが、昭和41年築っていうのがきになります。住んでいる方、内覧した方感想を教えてください。

横浜市内の高台にある､コンフォール○○台に住んでいる方が書き込みをしていらっしゃいましたが､住み心地はいかがですか？
建物の防音はどうでしょうか？上下左右の家からの騒音に関してです｡

>>110
渋谷公会堂の物件ってどうですか？
私も昨年の夏から非リニュの昭和３７年築の物件に住んでいます。
水周りが古いことを除けばそんなに問題はなさそうですが、
やっぱりそんなものですか？

>>110
渋谷公会堂の物件ってどうですか？
私も昨年の夏から非リニュの昭和３７年築の物件に住んでいます。
水周りが古いことを除けばそんなに問題はなさそうですが、
やっぱりそんなものですか？

以前このサイトで知った、目白の「目白単身住宅」を見てきた。
「単身住宅」なんていう名称の団地は初めて見た。
１Ｋ（３畳間）が２０６戸あるというこの住宅は、外見はまるで会社の独身寮のよう。
ぽつぽつとベランダのあちらこちらに、洗濯物が干してあったり・・・。
でも、エアコンは全く無し。（ウインド型も）
こっそり中を覗いてみると、入り口に公衆電話があったり、管理人室があったりと、
まさに社員寮。奥には池や広場があったりして、ゆったりしている感じ。
すると奥から老女が出てきたので、あわてて逃げました。
きっと住んでいるのは、こういう老人ばかりだろう。
公団の賃貸住宅を知ってから約２０年、ここの団地の空き室募集を見たことが
ないし。（赤坂や青山の空き室募集は、昔よく見たけど。）
きっと、もう半分以上は空き室のままなのではないだろうか？
住んでいる人たちには悪いけど、何だか施設を無駄にしているようでもったいない。
もったいないので、早く建て替えて、広い綺麗な団地にして欲しい・・・。

建った頃はそれこそ「青雲の志抱いて」上京した若者たちばかりだったんだろう

>>140
通報しました。

　昭和41年建築の団地だけど、リニュ済みなんで快適。ただ
窓の開閉は何度か調整してもらってもどうもいまいち。
あと入居後壁紙はがれてきたよ。下地がわるかったらしい。
張替えになった。

>>137
＞横浜市内の高台にある､コンフォール○○台に住んでいる方が書き込みをしていらっしゃいましたが､住み心地はいかがですか？
建物の防音はどうでしょうか？上下左右の家からの騒音に関してです｡

３年前に建った棟はわからないけど、去年建った棟に関しては（１−６〜８、２−３、２−８、市営）、
騒音は全く感じないわけではないけど、遮音性は高い方だと思います。気になるのは硬いものを落とした音などぐらいかな。
テレビやドアの開閉などはあまり聞こえません。それより、外の風音の方がすごいです。
住み心地は可もなく不可もなしといったところでしょう。
保土ヶ谷公園の続きみたいな所なので、静かで緑も多く、夜景もきれいで、横浜まで近いのがメリットだけど、
高台にあるので、相鉄星川駅からはものすごい急坂で（保土ヶ谷駅と横浜西口までバスの便もあります）、
地域からはやや孤立した感があり、近くにはファミリーマートと雑貨屋しか店がなく、１年を通じて風が強いです。
入居する場合は、車があった方がいいでしょう。
２−８棟は高圧線直下の棟です。すぐ横が工事中で、相鉄の走行音もけっこう響いてくるので、
あまりお勧めしません。

117です。
まだ部屋の中は見てないんだけど
部屋の前まで行ってみました。

3部屋隣のおばちゃんと話をすることが出来て聞いてみたところ
前住んでた人は、「風の向きによっては臭いがすることがある」
「ハエがくることがある」と言っていたことが分かりました。

ちなみにゴミはいつでも出せる団地だそう。
臭いのほかにハエとなると、、ちょっと考えちゃうけど
とりあえず、内覧にだけは行ってきます。
レスくれた方、ありがとうございました。

＞１３６
田町駅前って入り口までしか行ったことないけど、割と綺麗だし、
バルコニーもあるし、ゴミ捨て場もきちんとしているしで、いい
ところだと思います。
田町駅から２〜３分ですよね。三田駅だと１分！
でも、この辺って買い物するのが不便そう・・・。

滅多に空室でないけど青山や麻布にも公団あるんだよな
古いとは思うが相場より破格に安いらしいし、裏山

青山や麻布の公団は、バルコニーが付いていない欠点。
それにそんなに安いとも思えないし・・・。

バルコニーがついていなくても、エアコンの室外機を置く場所はあったりしますよ。
私は通常のタイプのエアコンが設置可能であればあとはなんとかなるのではないかと思っています。
洗濯機＋乾燥機がむき出しになったり、風呂が事実上シャワーのみになったりしますが、
それが気にならなければ、公団の築古物件はかなりお得だと思います。
赤羽台に私は２度振られましたが、本当にいいと思いました。あれで４万はありえない。

築26年程の公団に越したが
洗濯機の排水口が無く洗濯の度に風呂場に排水ホースを出さなければならず不便。
まさか排水口がないとは夢にも思ってなかったから、そんなとこまでチェックしてなかった。
蛇口も洗面台と共用で付け外しが面倒だから今は完全に洗面台として機能していない。
玄関前は雨が降ると水溜まりができるし
風が吹くと窓がガタガタ非常にうるさい。
地域的にも家賃が周辺の民間アパートと大差なく（しかも民間のほうが築浅で機能が良い）
もうボッタクリとしかいいようがない。
実際、周りの人からも「え？こんな団地でそんなに高いの！？」と驚かれる。
駐車場料金も値上がりし近くの民間駐車場と同額になった。
もっと、ちゃんと調べてから越せば良かったよ・・・

>>150
文句ばっか言わずに早く引っ越せよ。
まあ、おまえが払える家賃だと民間に住んでもまともな物件には住めないだろうが。

151は公団の人間か？

古い公団は、設備の古さだけはどうしようもないよ。
うちも洗濯排水が無いし、ベランダが無いからエアコン置けないし。
いまだにエアコン無し。今年の夏は暑そうだからどうしようかと思ってる。
洗濯物や布団は屋上まで持っていって干さなければならないし。
窓のカーテンの吊るすところも今のものと違ってて
カーテンを引く度に引っかかるから、レースのカーテンがぼろぼろになった。
家賃もどんどん値上りして、ここに住むメリットは無くなったと感じてる。
民間に住んでる友人は、ここより５千円くらい家賃が高いけど、
ここと比べてずっと新しいし、都心に近い便利な所。
ちゃんとベランダも洗濯排水もあるし。
そのせいかお隣の部屋は５年の間に４回部屋主が変わった。
入る前は少し家賃が安いから期待して入るんだけど、
余りの設備の古さにびっくりしてすぐに引っ越すんだと思う。

築25年ぐらいのところに住んでるけど、
全然問題ないよ？

団地によるのでは？

>>150,153
どこの公団住宅？
うちも古い公団住宅だけど、洗濯機は入り口において、風呂に排水を
流しているから、特に問題も無い。
また、ベランダもあるから、2つの和室の両方にクーラーを設置している。
やっぱり、狭い部屋だと厳しいとかあるのかな？

>149-155
公団の古い物件って、建物の防音はどうなのでしょうか？

うちは全く問題ありません。

公団ってより県営住宅みたいだなｗ
県営住宅だってオートバスになってるし修繕が入って水まわりが新しくなっている。

古い公団でも「リニューアル」って書いてある物件は、オートバスや
ウォシュレット、インターホンなどが設置されていて快適だと思う。
昭和３０〜４０年代に建てられたのに、リニューアルされてない物件は
最悪なのでは？
台所で顔を洗ったり、ガス湯沸かし器を自費で付けていたり・・・。

マジでー！？
ウォシュレットついてるか？
以前2個所のリニューアル部屋みにいったけど、
余裕でついてなかったぞ。
新築でさえついてないのにさ。目黒とか。
どこよそれ？

先月リニュ１に引っ越したけど、
ウォッシュレットはついてないよ。

ただ新しくトイレにもコンセントが設置されたから
つけたい人は自分でつけられるよ。

リニュ３とかだとコンセントがないままって聞いたけど
詳しくはわかんない。
確かＨＰにあったと思うけど。

あ、オートバスとインターホン（カメラなし）はあるよ。

>>150
うちのかぁちゃん(漏れとは別居)が住んでた公団は築30年前後のリニュなしで、
洗濯機を置くスペースすらなく、狭い風呂場の中に置いていたらしい。
洗濯では苦労していたようだ。今はもう一戸建てに引っ越したけど。

漏れが現在住んでるリニュ2は網戸がないし(ベランダに網戸のレールがない)洗濯のたびに洗濯機を移動して
風呂場に排水ホースを出すしくみだが、前に住んでいたところに比べれば快適で気に入っているよ
古い公団なら多少の不便さはあるだろうがその点は仕方ないよ

もしかしてウィンド型のエアコンしか置けないところとかって
そんなかんじなのかな？？

>>164
意味不明。
単に室外機を置くスペースがあるかないかじゃないの？

>165
壁にダクトを通す穴が空いてないってこともあるでしょ。
勝手に穴あけると退去時に修復しないといけないらしい。
まあ窓から無理やり出す方法もあるんだけどね。

非リニュだけど、窓って上のほうが10センチくらい
別の窓になっていませんか？
そこから出しています。

>>161
　リニュIIIだけど便所内にアース付コンセント有り。
あとLDK(K+和室をフローリング化)にはエアコンコンセント
20Aのと、多目的スリーブ(エアコン用1個、FFヒーター用1個)
ありまつ。

　工事していないところは窓パネルか換気用小窓(>>167)に
専用パネルつけて配管出しているみたいです。

>>166
　エアコンスリーブは公団に許可を申請し、OKもらい、
公団指定の工法で工事すれば原状回復義務無し。

>>165
　ウインドウ型エアコンしか置けないというのはバルコニーがない
住宅のこと。古い市街地型団地だとありうる。ただJS(公団？)も
工夫しているから団地によっては解決するのかも。

http://www.js-net.co.jp/contents/rd_center/2_3.html

　しかしこんな出窓、室外機設置するの大変というか
命がけになっちゃうのか？？？

>>169
室外機は上から入れるんじゃないの？

今日、先着順物件に「南青山三丁目」（「外苑前」駅徒歩２分）の１ＤＫ
というのがあったけど、すぐ予約済みになっていた。
しかし、完成が昭和３９年４月で、バルコニー無し、駐車場・駐輪場無し、
リニューアルもせず、家賃が１３８，４００円（管理費５，９４０円別）
というのは、ちょっとおかしくない？
昔の１ＤＫだからせいぜい３０〜４０�uくらいしかないだろうに・・・。
もっときれいで新しく、設備も整った同じくらいの広さのワンルームが
民間マンションで借りられるのに・・・・。
公団って本当に酷い商売しているね・・・。

ウィンド型のエアコンしかダメってかいてあるところって
古くて汚いイメージあるよな。

しかし小汚ねえなあ、南青山三丁目

http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20121/AF/Index.html

>>171
築年数より、ともかく立地という値付けみたいですよね。
一定の算出方法で機械的に数字を出し、その後入居希望者が居ないと周辺の
実勢価格を参考に修正するっていう印象。

でも、外苑前駅や青山一丁目駅付近で、築１０年くらいだけど、１ＤＫでオートロック、
バルコニー付き、宅配ＢＯＸ付きなんて物件がいくつかあるよ。
いくら礼金が不要とはいえ、築４０年でバルコニーも無い小汚い物件に１５万円近い値段
を付ける神経がわからん。

１７５です。
前文は民間の、後文は公団のことです。

>>174
青山は場所が良すぎ。駅前で物件自体が出ないんじゃないかな。
設備は今や通用しないようなお粗末さ。
自分だったら、同じ家賃でもっと広くて綺麗なところへ行くけどね。
都内ならいくらでもあるよ。

南青山か、確かに173を見ると概観は何ともいえんｼｮﾎﾞさだな。
間取りはどんな感じなんだろうか。

現実には家賃の鑑定取っても「外観」はほとんどポイントにはならない
（プラスもマイナスも）んだよな。

家賃14万だから30平方メートルとして４６００円強か。
あの立地だとそのぐらいの評価出るかも。

青葉台駅前団地、詳細ｷﾎﾞｰﾝ
非ﾘﾆｭだけど、家賃手頃だし駅歩1分は魅力的なんだけど

14万が高くてもそれで借りる人がいるなら下げる必要はない。
空家多いところは下げればいいのにって思うけど、
公団の場合、隣の家の方が広くて設備も更新されてるのに家賃が安いってありえるの？

今日渋谷並木橋という物件がでていたけれど、初リリースですよね。
>>131さんののせてくれたURLをいじった時に出てきていたけれど、
あそこで出てくる物件で、パンフレットに載っていない物件って、
リリース予定のものって考えていいんでしょうか。
もしそうだとすれば、まだよさそうなものありそうですね。

>>181
　募集家賃の見直しは年1回で継続居住者への反映は3年に1回だったはず。
ただし、値下げの場合はすぐに実施だから、募集家賃＜継続家賃という状態は
ないと思うけど。ただし、事故物件は別。2年限定だけどね。

>>182
しかし、あっという間に売り切れてた悪寒　＞　渋谷並木橋

まあ、場所が良すぎる。　渋谷駅から１０分だし、しかも山手線内側だし。

＞１８４
でも、渋谷並木橋、汚らしい。スラム住宅みたい。
あんなトコ住むなら、松戸あたりのワンルーム賃貸の方がええわ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　古峰隆志

>>185
確かに、あの汚さなのに、あの値段は無いと思った。

リニューアル物件でもないしな。

>>187
　保証人なし、公団ならではの安心(いろいろボロがあっても
耐震補強工事もやっているし、阪神大震災でも公団は大きな被害
受けなかった)、礼金無し、かつ敷金がほぼ完全に帰ってくる。
このあたりが決めてですかね。

　しかし礼金と敷金問題は政治問題(借家法かその運用の問題)
保証人は・・こまったものですね。

>>159-161
公団にウォッシュレット付物件はないよ。

公団の賃貸住宅は、漏れが社会人になった頃（といっても２０年程前だが）は、
中野駅前とか三鷹駅前とか、ぼろかったけど（といっても当時で築２０年）、
すごい都心の一等地なのに１ＤＫで３〜４万くらいだった。
（倍率は、５００〜６００倍だった）
松戸の常盤平とか、柏の豊四季なんて１万円台だったし。

今の公団住宅なんて、世間の相場と逆行している。
もっと安くすれば、応募者殺到して空室も無くなるのに・・・・。
馬鹿な公団・・・。

馬鹿公団

＞もっと安くすれば、応募者殺到して空室も無くなるのに・・・・。

民業圧迫になるのでダメ。
機構も将来は完全民営化して採算重視。
その前に民間に売却できる物件は売却して民間に任せる。

西麻布1丁目の公団は六本木ヒルズから徒歩5分という立地で、２DK月14万そこそこでした。どんな公団なんでしょうね？
どんな人が住んでいるんでしょうね？いつまで住めるんでしょうね？

＞１９３
２ＤＫといっても、民間のワンルームくらいの広さでしょ。
バルコニーも無いし。
オートロックじゃないから、観光客や若者達が入り込んで
来そうな気配。

＞いつまで住めるんでしょうね？

まだ募集しているんだから、あと５〜６年は大丈夫でしょう。
取り壊しになっても、代替住宅や立替住宅に優先的に住めるし。

そういえば、六本木ヒルズのところにあった日ヶ窪公団住宅に
住んでいた人たちは、ヒルズの高層マンションに入居したので
しょうか・・・？

わかものたち

ろっぽんぎ公団

>>194
　千葉県の高根公団の場合、昭和23年以降の建替えを明示して
募集しています。もし募集要項に建替えの件がでていないということは
少なくとも昭和23年(あと7年か)は建替えしないと考えていいのではない
でしょうか？甘いかな。

>>194
　公団は戻り入居しないと100万円もらえたはず。けっこうそれで
マンション買う人もいるようですよ。
　

↑書き方が悪かった。100マソではマンソン購入できん。
それを頭金(の一部)に充当しての間違い。

公団まんそん

高値公団

ついお金を使ってしまう

問題外

＞１９７
昭和２３年って、平成２３年の間違いですか・・・？

>>203
　ご指摘のとおり。寝ぼけてた。平成23年でつ。

　↓のように特記事項に記載されます。

高根台
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/30083/ASP/Index.html
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/30083/Index.html

ところで公団って出て行くときいくら位取られるの？
うちの団地、老朽化のため、空きが出ても募集はしてません。

>>206
　敷金から清掃代、通常の使用以上の磨耗、汚損、破損があればその修理代
等がひかれるだけです。敷金の返還に関しては非常に良心的です。
　たとえば以下のサイトでは合計1万円程度と格安。あくまでも例ですが。
http://settyu.at.infoseek.co.jp/kodan8.html

　関係ないけど、喫煙者は清掃代高くてもしょうがないと思う。会社の
喫煙室の汚れを見ると本当にそう思う。(しかしあの汚れの何倍も
肺がきたないとなると・・ガクガクぶるぶる)

　そうそう、都市部のボロ公団、高い高いというが、公団の場合
礼金と更新料がないのも忘れてはいかん。仮に4年居住で、礼金1
更新料1、さらに敷金が1ヶ月程度償却されるのは民間住宅だと
あたりまえだと思うが、これ、家賃が12マソとすると、月家賃が
1.5マソ増しということに・・・。
　公団、エアコンがないとか温水便座がないとか言う人いるけど、
逆にいうと好きな機種をつけられるわけだし、温水便座備え付けは
なんだかバッチいきもするし。いいんじゃないですかね？

※好きなエアコンといってもマニアな機種ではない。数年前の
特に賃貸につけられるようなショボイエアコンと最近のエアコンでは
消費電力が倍以上違ったりする。年で2マソ電気代違えば、自分で
つけても数年で元が取れる。
　

　↑の計算に仲介手数料忘れていた。さらに+1ヶ月だ。てことは
2マソ増しか。

７／１から都市整備奇行となり公団も毒法化。
不良債権とともに、不良住民一掃に期待しる。
いずれ公務員型から完全な民間型毒法に。
その日が、待ち遠しいでしょう？
公団の皆様と公団住宅近所の皆様。

>>210
犬猫飼ってるバカ(潮見と千葉のどっか以外)は
ほんと追い出して欲しいよ。

身勝手な動物好きが嫌いです。砂場で糞みたら頭にきません？

>>206
　社宅としての借り上げの場合だけど、原状回復費はこんなものらしい。
社宅だと自分の懐が痛まない分、ある程度おざなりになると考えると
(そんなことはないか？)ほぼこれが上限では？

http://www.bccnet.co.jp/daiko/kodan.html

>>210
　不良住民はたしかに。こんなの・・

1. 団地棟前にいつも駐車している車(誰のかはわかった！)
2. 休日に布団を干して思いっきり叩くやつ※
3. 勝手に改造しているやつ。ドアにマイク仕込んでいるのはいったいなに？

※叩いてもダニは落ちません。布団の中綿繊維がチギレホコリが
出ているだけです。馬鹿丸出し。

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

↑何かとおもたよ。

↓次よろしく

よろしい。

超良スレ

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

そんなの公団に聞けよ？。それでだめだったら聞け。

はやく家賃５０万くらいになって　ホスィ

どこ？

しつこいぞ。いい加減にせい。

女なら？最悪？

公団と同家賃水準だと民間あたりと比べてあげないと。

>>208
エアコンやウォシュレットが付いてないというより付けられない＞古い公団
そもそも電源がない、エアコン用の穴が開いてない、ということで
自分で付けられるもんじゃないし。
一番嫌なのはベランダがないということ。
洗濯物を部屋の中に干すから湿気がすごい。
洗濯機置き場も無い。
それでも礼金、更新料がないからいいと思う人が住めばいいし、
思わない人はどんどん出ていくんでしょうね。

オンボロ公団に住んでます。

家賃払いたくない

契約がすんでカギをもらったよ。引越しはまだ先。

ﾘﾆｭ小島に引っ越しました。
静かだし快適でつ。

ただ、網戸がないのが少し気になる。
付けてる方いますか？

>>227
　それはいわゆる都心や商業地にあるビルタイプの都市型団地ですよね？
でも過去ログでサンルームなる謎なスペースがあるからそこに干せばいい
ような話でてましたが。

　郊外型団地ならそんなことないですよ。郊外型といっても
後から鉄道が開通すれば駅前で便利になりますし。(京葉線と
東葉高速線が典型例か？)　

>>231
　トイレと風呂はどうしようかなやんでます。でも今窓換気扇を
取り付けることを最優先に考えているので・・・。JS(玉砕)はじめ
いろいろ問合せしてます。

>>230
もらったんじゃねぇだろ借りたんだろﾎﾞｹ

再生機構送りにしる

公団は周辺相場と乖離する事は無い。

公団で我慢すれば生活はかなり楽。

おまえらだけにおいしいおもいをさせてたまるかさげ

アンタ、大人だろ。人がどうしようが関係ないぜ。

公団の場合、ほとんどの住棟がペット不可

勉強してきてねｗ

>>227
確かにそういうところもありますね。
でも、バルコニーがあるところも多いですよ。
古いところでも、赤羽台にはバルコニーがありました。

なんで公団職員のカキコが多いの？

>>243
お前みたいに無知じゃない奴はみな職員かよ。勉強しろよ白痴。

借りる時には、ここにずっと住むことになっても大丈夫かという視点で選びました。

ご苦労。今日はもう帰っていいよ。

初心者相手にマジレスはカコ悪いよ

利用の仕方では天国にも地獄にも成ると思うよ。

内覧するならサッシとかのカビが要チェック

貴重な良スレ

困ったときは、公団にお電話してください

この前、新宿のドトールでお茶をしていたら、隣に座っていた人が公団の人らしく、ボロ公団の話をしていた。

最近はかなりボロ公団も人気みたいですよ。

公団の本社が横浜に来るね

公団の道路ってアスファルト

転籍で収入がた落ち

公団ってどお？社風や定着率など情報キボンヌ。

本物のババアがいるです、

マンカス

再生機構

住んでみたら今ひとつだった。

怪しい

裁判になっている物件は避けた方が無難です

ある都心の古い公団を内覧してきたんですが、トイレが異様に匂うのです！
このにおいに包まれて暮らすのはいやだな〜

大体で良いので場所のヒント教えて〜

嫌だから借りるよ。

やはりだめぽか。

借りるか借りないかは、借りる人が判断する、というのが公団のスタンス。

まあ、本人が良ければそれで良いんじゃないかと漏れは思うよ。

よいとおもうけどね

○村、市根や。

水周り設備は韓国産

公団の騒音はすげえ

公団総裁にして見ざる聞かざる言わざる

公団にはかなりきつく文句をつけてやりました。。

>>173
>しかし小汚ねえなあ、南青山三丁目
室外機が置けるバルコニーがあればまだいいのにね。

>>190
> もっと安くすれば、応募者殺到して空室も無くなるのに・・・・。
低所得者向けの公営住宅との住み分けが難しくなりそうだ。

>>276
　公営住宅は安さの次元が違う。というか、都営住宅、23区内にあるのは
許せない安さだよ。23区内は特定優良住宅にでもして勤労者に貸して欲しい。

　あと公団でも駅近くにある物件はたいてい良く入居している。自分の
すんでいる某団地もインターネットにでると5分以内に瞬殺されるよ。
まあおかげで値上げだけど。

>>276
　JSにはこういうものもある。公団がその気になれば
設置して居住レベル向上はできるはずだが・・。
http://www.js-net.co.jp/contents/rd_center/2_3.html

この先生きのこるには

かも

業者が借りるそうですよ。

三流ばかり

本物の公団暮らしだったりして。

言ってる意味がわかんないな。

このボケが

公団の職員がそれをやってる、とでも？

文句があるなら出て行ってくれ

課長ｸﾗｽはベテランが多く信頼出来る”！

藁

言えない

おーい。田中元気にしてっか？？

もちろん来るけどね。

当然

係長ムカツク。キモイ。

君

いくらぐらい？

ごくろうさま。

使えないんでないのか？

いえいえ、あそこまでの所はそうそうないです。

そりゃ禿げしく冗談w

まともな物件の場合、月:1万ぐらいかな?

家賃が安いから。

一度入ってすぐ出るのもあり？そのと敷金はどうなるのでしょうか？

ほとんど返ってきますよ。
普通にすんでいれば、敷金マイナス１−２万くらいが返ってきます。

うんこ

金町第一の共益費いくら？

金町第二の共益費いくら？

金町三丁目の共益費いくら？

金町五丁目の共益費いくら？

すまいる亀有の共益費いくら？

亀有五丁目の共益費いくら？

フレール綾瀬１の共益費いくら？

フレール綾瀬２の共益費いくら？

フレール綾瀬３の共益費いくら？

西新小岩リバーハイツの共益費いくら？

青戸第一の共益費いくら？

青戸第二の共益費いくら？

共益費といっても高いんだよ。

外観だけでも見たい。

公団ってバルコニーに布団干すのはOKなの?

中を見る権利くらいあるだろ

塩漬けになってる物件っていろいろあるのだろうか

公営とはまったく違うものなんですか？

郊外なら、どこでもいいかも。

爆

厨房逝ってヨシ

駅徒歩８分で超楽

ライフアップの当たりはがきが届きました。
ほかに誰かいますか？

青戸第三の共益費いくら？

青戸第四の共益費いくら？

青戸第五の共益費いくら？

金町の共益費いくら？

金町駅前の共益費いくら？

アクシス東四つ木の共益費いくら？

東四ッ木二丁目の共益費いくら？

東四ッ木二丁目第二の共益費いくら？

アーバンライフ東新小岩の共益費いくら？

エステート東新小岩の共益費いくら？

5千円と聞きました。

我慢して生活すべし。

来週横浜の某団地に引っ越します。
築30年だけどリニューアル�T物件。
正直安さだけで、リニューアル度合は大して期待してなかったんだけど、
昨日内覧に行って見てきたら、新築マンションと変わらなかったよ。
眺めもいいし、静かだし、収納多いし、気に入りました。
洗面がバスルームの中にあるってのがややマイナスポイントだったけど
まぁ我慢の範囲内だな。

>341
どこの団地ですか？場所だけでも教えてもらえませんでしょうか｡
私も横浜市内に住んでいるので､見に行きたいと思います｡

市ヶ谷の駅直近の公団物件、いつもＥＶ乗るたびに死ぬ思いがする。
あんな古いＥＶは日本に二つとあるまい。

エステート東堀切の共益費いくら？

フレール堀切１の共益費いくら？

フレール堀切２の共益費いくら？

エステート堀切の共益費いくら？

メゾン堀切七丁目の共益費いくら？

メゾン堀切八丁目の共益費いくら？

フレール堀切３の共益費いくら？

ヴェッセル木場南の共益費いくら？

アーバンライフ亀戸の共益費いくら？

亀戸一丁目の共益費いくら？

亀戸一丁目の共益費いくら？

深川佐賀町の共益費いくら？

公団の人間に聞けば

>>342
神奈川区某所のいつも先着募集が割と多く出てるところです。
今日契約してきました。

内覧に行ったときの記憶を冷静に思い出してみてるんだけど、
妙に天井が低かったのが気になった。
おいらは身長175なんだけど、手を伸ばしたら天井に触れてしまうくらいの低さだった。
その天井も触るとへこむ。なんか堅くなくてハリボテみたいな感じ。
今住んでる所も公団の団地（非リニュ物件）だけど、天井に手は届かないし、普通に堅い。
内覧に行って小一時間部屋にいて上からの騒音とかはなかったからまあよしとするか、と思ったけど
あの部屋では家具転倒防止の天井つっぱりとかは使えないね。

それはひる石天井というやつですね。
公団のリニューアル物件のなかには、
リニューアルの結果床がやわらかくなったり、
収納スペースの一部が中途半端な（＝小さな洗濯機でないと置けない）
洗濯機置き場になったり、
リニューアルしないほうが良かったのでは。
と思われるような物件もあります。
実際に印象として、リニューアル後のものよりも、リニューアル前のものが良いな
と思える場合もあります。
大部分はリニューアル後の方が良いと思いますが。
公団の方に聞いたところ、一部屋500万かけているそうなので、
通常そうあるべきですよね。例えば豊洲などはかなりいいと私は思いました。
最近気づいたのは、月島と渋谷並木橋、
これは全く同じ間取りのリニューアル施工後、前です。
縦につながった形のダイニングキッチンと寝室。
月島では洗濯機置き場になっている渋谷の収納スペース。
結構広いスペースに、風呂とトイレが同居しているなど。
共通しています。
実際リニューアル前後でどのように違うのかということを
確認してこようと思います。

>>358
渋谷公会堂通りに決めたんじゃなかったの？
今度は渋谷並木橋？
豊洲って立地をわかった上で予約入れて、
部屋もかなりいいと思ったのになぜ引っ越さないんだ。
早く落ち着き先決めて、君のその物件予約術をみんなに教えてくれ！

やっぱ金では？

公団高いよ。

本当ですか。

木場公園三好住宅の共益費いくら？

新大橋の共益費いくら？

シティコート大島の共益費いくら？

大島四丁目の共益費いくら？

大島六丁目の共益費いくら？

公団の罠に入った状態で話し合いも何もｒｙ

大島七丁目の共益費いくら？

東大島駅前ハイツの共益費いくら？

ラ・ヴェール東陽町の共益費いくら？

潮見駅前プラザ一番街の共益費いくら？

潮見駅前プラザ二番街の共益費いくら？

窓際は公団から解雇致します。

居住者さんの満足度を第一に考えたいですね。

赤羽元気？

植田くさい

新宿最強伝説！

最近暑いので窓開けてると隣か下の部屋で飼ってるらしい鳥がすげー鳴いててマジうるさい。
公団って生き物は魚と小鳥の飼育のみＯＫってなってるから問題ないんだろうけど、
鳥はなんでアリなのか、かなり疑問。
ウサギとかハムスターとかの方が鳴いたりしないし、部屋からでないからよっぽど認めりゃいいのにと思う。
とはいえ、おれは規定に書いてないけどカメ飼ってるんだけどね。

うんこ

あげ

kanrisitemasuka

エアコンおいてっていいの？

公団スレはいっぱい他に立っているから、そちらへドゾ。

自治会計画中です。

公団は安心だと思う。

どこの物件？

気違い視ね

公団住民必死だなｗ

東○○は評判悪いよね。

アレしかないっしょ。

田舎の公団職員夫婦は勝ち組だよ。

はげ

>357
>358
ひる石天井じゃなくて、膜天井だと思います。

>>394
公団はリニューアルすると幕天井にしてるみたいだが、
幕天井って、なんかいいことあんの？

>>395
このページによると
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8681/renew.htm
上の部屋から水が漏れてこないらしい。

>>394
仰せのとおりです。
ひる石天井をリニューアルするためのそれですね。
間違った情報を流してしまい申し訳ありません。
また、正していただいてありがとうございます。

リニューアルされたばっかりの部屋に住んで10ヶ月になるのですが、
今までゴキブリなどの害虫に全くお目にかかることなく暮らしています。
リニューアルって害虫対策も何かしているんでしょうか？

東陽パークサイドハイツの共益費いくら？

福住一丁目の共益費いくら？

木場公園平野三丁目ハイツの共益費いくら？

木場公園平野住宅の共益費いくら？

豊洲四丁目の共益費いくら？

北砂五丁目の共益費いくら？

北砂七丁目の共益費いくら？

毛利二丁目の共益費いくら？

毛利二丁目第二の共益費いくら？

>>400
福住一丁目ってしぶいな。
一度だけウェブにあがったのをみたことあるけど、
それ以降は一度もみたことはない。
門仲で1DK6万円代だから、チャンスがあれば住んで見たいね。

アーベイン緑橋の共栄費は？

俺のハムスターは公団お墨付き

>>408
嵐の相手をしないように。

いい会社だなあ。つくづく思うよ

しばらくはよさそうな物件を物色してみる。

騒音はすごそうだよね・・・

やめとけ

私の選択はまちがってますか？

>>398
公団ではリニューアルの有無にかかわらず害虫対策などはしていません。
高層階なんかだと　もともとゴキブリとかは出にくいと思うけど、低い階は危険かも

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ムカデが出た人っています？

駐輪場の自転車の出し入れがめんどくさい。

だよな

422

ははは

終了。

東○と○島はできてるんですか〜

>>417
そうですか。うちに虫がいないのは高層階だからなのかな。なんにしても安泰です。

ププッ・・・！！

職員過労死するよ

すっごい疲れる。

今日フレール行った人？

　

自己責任

仕事量の割にはお金にならない。

入居率は?

公社もあるのでご安心

公団もすごいけど、公社はもっとすごいんだぞぉ

>>419
ムカデが出るって自然が多くていいじゃない。
ムカデも出ない団地なんて終わってるよ

>>436

大したことないよ。

狭い

売り出し中

住み手は無いｗ

age

同業者からみて恥ずかしいです。

毎日適当に仕事こなすだけの奴らはさっさときえちまいな

いいと思う物件をあげてみろよ。

情報操作？

大部分の人は公営と勘違いしてるんだな。

おれ公団で働いてるけど

職員やってられへんやろな。

給料は二の次。

すげー

がんばってください。

うちの団地は大抵8割入居継続だな。

入居率さえいいという歪んだ思想。

愛想もないからなぁ　少し心配だ

あげときますよ

まじで？

公団って屋上に洗濯物を干すところが多いですね。病院みたいです。

西田

駅近？

久々のネタをありがとう。

バカらし

sage

sage

やな面

不便

結構気に入りました。

有益

あ・・

もう書くネタが本気でありません。

余計なこと考えずに引っ越し考えたいと

思いませんか？
・・・やっぱり思いませんか。

ボロ公団

公団住民は勝ち組

高級感がある。

３０年モノ

借りないの？

公団ってそんなレベル低くないよ。

昔を思い出しました。

昨日、来週引っ越す団地に夜の様子はどんなもんかと見に行ってみた。
周辺にＤＱＮが多い、と聞いてたけど週末の夜だというのに静かだったのでほっとしました。
ただ、入居する棟のエレベーターが２３時以降各階停止運転だったのには参った・・・。
「閉まる」ボタン使えないし、１フロアに３０秒くらい停止するし。
１３階に住むんだけどかったるくて夜中はエレベーターのってられねーよ！
かといって階段使うにもしんどい回数だし。

ネタだろ

階段使え。

>>479はｼﾞｼﾞｲか

そんなボロ団地でちまえ

階段の方が速い

なんで各階停止？

かえって危ない。

ヴァカ公団

アフォ公団

低脳公団

低脳公団

公団つぶれろ

なんなの

おっしゃる通りです．．．

金出せ

フォローが悪い。

管理が一番大変だし、

希少物件

クソ立地

４９９

494＝典型的なアホ

カネがないんだろｗ

age

503

どうして？

機構住まい

機構に住まう

木場二丁目の共益費いくら？

木場三丁目パークハイツの共益費いくら？

東雲キャナルコートCODANの共益費いくら？

コーポレート江戸川の共益費いくら？

セーラ小松川の共益費いくら？

エステート松江の共益費いくら？

コーポレート篠崎の共益費いくら？

葛西クリーンタウン清新南ハイツの共益費いくら？

葛西クリーンタウン清新プラザの共益費いくら？

小島町二丁目の共益費いくら？

エルナス江戸川の共益費いくら？

　ボロ公団の模様替えで以下の概略費用を教えてください。

1. 玄関補助錠追加
2. 多目的スリーブ追加
3. エアコン取り付け金具追加

　ついでにJS以外の業者でもいいのか教えてください。JSに
補助錠工事聞いたら2マソ超と信じられない値段がでた。

船堀一丁目の共益費いくら？

船堀駅前トキタワーの共益費いくら？

船堀六丁目パークハイツの共益費いくら？

コーポレート船堀の共益費いくら？

コーポレート東葛西の共益費いくら？

コーポレート東葛西第二の共益費いくら？

下篠崎町の共益費いくら？

港南一丁目の共益費いくら？

港南三丁目の共益費いくら？

港南三丁目第二の共益費いくら？

募集案内見ちゃおーっと！！

忙しい

○岡はトンでもない奴ですね。

管理の情報希望。仕事きついですか？

かなり厳しい。

不安になってきました。

昭和３９年築のリニューアル�Tに越す予定なのですが、
高層ですが、地震などが不安です。またリニュされていても、
配管などの内部構造は４０年前の物がそのままなのでしょうか？
水漏れ事故が不安です。
また、天井がぺこぺこしてますが、これって「幕天井」というらしいですが、
どういった意味があるのでしょうか？

ぶらさげる式の蛍光灯ではなく、
天井にぴったり付けるタイプの蛍光灯は
設置できないのでしょうか？

ふざける式

ぺこぺこ

はらぺこ

>>536
やめとけ

>>536
　天井にぴったりつけるタイプのシーリングライトも問題ない。が
スイッチがひも式だと操作時に天井がたわむのでやめた方が良い。
最近は松下のリモコン式インバーターも1マソしないのでオススメ。
(別に東芝でも日立でも安いやつでよいが)。ただ家の機種をそろえて
置くとリモコン紛失したときに便利。リモコン自体はCH数がいくつか
あるので部屋ごとに別にしておけば混線の心配はまずない。

>>536
　公団は耐震補修も基本的に済ませてあるはずなのでその点は
民間のアパートやマンソンより安心では？

http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-19.html

　現実的に阪神大震災でも公団住宅からは住宅そのものの
倒壊による死者はでなかったはず。

>>536
　配管も20年周期程度で交換されているみたいです。
ウチは築30年超の公団ですが、給水管は当初あったPS部から
階段脇に新設管設置して、階段経由で各戸量水器まで引き込んで
います。
　リニュ住宅では住居内配管も全面交換されています。ただ古い
ので現在の公団住宅、マンションのようなリフォームに対する
配慮がない埋め込みだったので天井や壁際を配管が這っています・・。カバーはあるのでそんなには気にならないかと・・。水の出は
良すぎるくらい。以前同じくらいの築年数の分譲公社に住んで
いましたが、こちらは水周りも同じ築年数だったので、水道管破裂
の水漏れ事故の被害を受けました。しかも同時に二箇所使えない程度の
水圧。。公団賃貸はそんなこともなく、快適です。

　http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-07.html

↑ヤバ、改行一箇所間違えました。<m(__)m>。

築年数の古い公団は以下をガマンできればいいかと。

1.上下階の遮音性能に劣る
　これは古い建物はスラブ厚が薄いのでしかたがない・・。
しかもこれをカバーするためにソフトフローリングなので
歩行感に劣ることも・・。

2.天井が低い
　シーリングファンや吊り下げ式の照明だと気になるかも。あと
幕天井だと突っ張り型の家具、転倒防止金具が使えません。

3.外観は汚いことが多い
　内部のリフォームと外壁のリニューアルは別です。ウチは一部
居室の天井と台所、風呂トイレのタイル以外すべて新品だったの
ですが、対照的に外壁は洗浄したのいつ？という汚れ方。もちろん
少しはがれも発生してます・・。

>>536
　幕天井の意味回答忘れてた。上階で水漏れしても下階への漏水被害を
抑えるらしい。まあたしかに理屈の上ではそうなるな・・。って、
これどこで聞いたか忘れたので参考程度に。
　ただ、天井を完全補修するよりも四隅に木のフレーム貼って、薄い
フィルムで天井覆うというのは見た目リフォームという意味では良い
のかも。ただし、しつこいようだけど、ツッパリ型家具は使えない。

>>544
リニュ住宅に住んでる俺の場合。
1.上下階の音はほとんどなし。
2.天井はかなり高い。
3.外観は確かに汚い。
3についても、それなりに手入れされてるって感じはするし、
俺自身、外観は気にしない派だったから全然不満は無い。
化粧直しために家賃・共益費アップとかは嫌だし。
ただ、外観を気にする人には、ほんときついと思うので、素直に築浅に住んだほうがいい。

>>546
　階段室型5FnoEVなしタイプと7〜10階程度のEV付だと、同じ築年数
同じ団地でも後者のほうが天井高いようです。(実測、階段室型5Fが2.3m、
後者2.53m)
　ただ、階段室型がもともと設計が3Kや3DKで改造して2LDK等になっているの
にくらべて後者はもともと2DK、改造して1LDKなんかになっているのが
ちょっと嫌でやめました。玄関すぐがLDKだったりするし。

リニュだが、上の部屋の人間次第でうるさい。
リニュだから静かと思うのは間違い。

殺しそうになる時がある。

>>548
殺す前に管理事務所に言え。

てっとり早いのは騒いでるときに乗り込んでって注意することだが、俺のように
近所から恐い人扱いされたり、ほんまのアホだったりすると逆切れされたり傷害
沙汰になるかもしれんからら、やるのなら腹くくってからやるように。
うまくいくと、俺のとこのように引っ越していってくれるぞ。

>>548
　なんでリニュが静かという話に？畳→ソフトフローリング化ですから
煩くなる率も高い。いくらソフトフローリングといっても畳ほどの
遮音性、衝撃吸収性はないと思う。一応木だし。(クッションフロア
とは違う)
　そもそもリニュされるような住宅はスラブ厚が薄い(公団に限らず
当時のマンションはみな薄い)ので、そういう意味でも不利です。

実際にソフトフローリングの上を歩いたことがありますが、
遮音性、衝撃吸収性は高いと思います。
クッションフロアとウォーターベットの間くらいのやわらかさで、
私にはやわらかすぎる感じがしました。

>>546
天井が低いタイプの団地は最上階のみ天井が高い場合が多いと自分は感じました。
また、5Fタイプで天井の高さが普通(例：赤羽台)。7Fタイプで天井の高さが低い。(例：池袋)
といったケースもあるようです。

>550
546が
>リニュ住宅に住んでる俺の場合。
>1.上下階の音はほとんどなし。

って言ってるからじゃ？

>549
公団の管理事務所は、住民トラブルにタッチしないんじゃないんですか？
それとも、場所によっては間に入ってくれるのかな。

築７年の地方公団、とても住みよいです。
1F角部屋ですが、2Fは老夫婦が住んでいて気になる音がしたことはありません。
たまーに物を落とす音が聞こえるくらい。
集合ポストのカッチンカッチンていう音のほうがうるさい。
でも湿気がすごい。
でも、家賃が結構高い。

>>554
広さと家賃を教えて。

>>551
　たしかに昔のソフトフローリングはクッションフロアのような
やわらかさですが、最近は改善されているようです。現在居住中の
団地は遮音性能のないフローリングに比べると差はあると思いますが
まったく気になりません。

http://www.js-net.co.jp/contents/rd_center/2_2.html

　ちなみに居間はフローリング、玄関廊下洗面所はクッションフロアですが、
全然違いますよ。(歩いたり触ったときの硬度は格段の差を感じる・・あたり
まえか)

>>556
これって直接購入できないのかな？

>>557
　JSから買えますよ。別にこれにこだわらなくても遮音性能に優れた
フローリングは各社から出ています。もちろんリフォーム用で。
新築マンションならスラブを厚くしたり二重床(一概に良いとはいえない)で
対策できるけど、古いマンション(昭和時代)のリフォームならそれなり
でないと下の階住民から苦情くるし。管理組合によってはL値規定していたり
する。重量衝撃音はなかなか対策難しいみたいですが・・。

JS

JIS

上階のﾄﾞｷｭｿうざい

>>557
これってなんだこれって

>>557
直接購入してどうする？自分で施工できるのかよ？

>>563
　勝手に名乗らないで下さい　ちなみにDIY板にはこんなスレあります。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1055342097/l100

>>564
　勝手に名乗らないで下さい

>>564−565
勝手に名乗らないで下さい

>>563-566
勝手に名乗らないで下さい

前スレでいろいろ言われていた豊５団地ですが、現実はどうですか？
南北線ができてからずいぶん経つのに最寄り駅が王子になっていて
駅から遠い印象が拭えませんが、実際は王子神谷まで徒歩10分てとこでは？
セイフーはまだ機能してますか？
駐車場に空きはありますか？

？だらけですみませんが、答えていただければ…(笑)

　　　>>548

　　　通報しますた

>569
あほか。

公団ってなんですか？

　昔は母体にXX公団とついていたから略して公団と呼んでいるだけで
しょう。公団賃貸、公団住宅等。

http://www.ur-net.go.jp/aboutus/history/

公団？差別されるね、まともなヤツ住んでないから。
なんか洗濯物も作業着多いし、駐車場にもバラされた原付が捨ててあるし、
都営と同類だな。

公団ってなんですか？

部落団地のこと

うちも結婚当初、お金をためる目的で公団に申し込みをしようと思いましたが、駄目でした。
友達の家も扶養家族が増えたので、と申し込みましたが、駄目でした。
で、うちも友達の家も民間賃貸に住みお金をため家を買いました。
別に公団住宅に住んでいる人を何ともおもいません。高級車のろうと、スノボの板が置いてあろうと、結局住まいは「公団住宅」なんですから。
本来公団住宅って言うのは低収入の為、公団に住んで家賃を安くした分、住居費にかかるお金以外では世の中の一般的な生活を暮らせる為、お金をためたりする為にあるんですよね？
きちんとした人はそれでお金をためてマイホーム資金にして出ていくだろうし、その浮いたお金の分を貯めずに車やスノボの板を買う人もいるでしょう。
余ったお金はどう使おうと本人の自由。
高級車乗ろうと、ブランド品持とうと、いいんじゃないですか？家は公団住宅なんですから。
公団住宅にサラリーマン家庭で入っていると言う時点で、それ相応の年収でしょうから、どんなに高級車乗ろうと、スノボの板が置いてあろうと、別に気になりません。
高級車なんかは身分不相応かなと言う印象は正直ありますが・・・。でも家を買う事が出来ない年収だったら、その位の贅沢いいんじゃないですか？
>>573さんの言いたい事も分かりますが。私は公団に住むような家庭になる事自体嫌ですから・・・。

公団ってなんですか？

>>576
馬鹿？スレ全部読めよ。

>>576
よく分からんが、公団に入る為の最低年収もクリア出来なかったから、
もっと安い民間を探して、お金をためて家を買ったということか？
それか、公団と公営の区別ができない単なる○○○？
どちらにしても、恥ずかしい人ですね。

>>579
　同意。多分>>596氏は都営や県営、市営住宅と間違えていると
思われ。大体公団住宅の大多数は分譲なわけだから買えばいいんだよ。
そんなに住みたければ。新築じゃなきゃいやというのでなければ中古で
いくらでもある。リセールバリューも建ぺい率等に余裕があるせいか
民間マンソンに比べるといいようだし。

港区中央区あたりの都心にある公団は家賃も高いし設備もイイ、富裕層が住んでるよ。
家賃が高いと入居審査の最低年収も高いずら。

公団＝○○○万円　以上　の年収がないと入居不可（年収上限なし！年収数千万でも可）
都営＝○○○万円　以下　の年収でないと入居不可（規定年収超えたら退去）

576ﾀﾝは家賃２０万や３０万支払える年収がなかったんでソ

公団ってなんですか？

今は公団じゃなくて都市機構ね

たぶん>>573みたいな部落民は自分の近所にある
小汚い築30年過ぎの旧公団(都市機構)住宅しか見た事ないんだろ
新築で民間より家賃の高い部屋もくさるほどあるわけだが
そういうのを知らないんでしょうな。かわいそうな貧乏人。

公団ってなんですか？

中央区明石や港区汐留の新築に落選または家賃高すぎで
入居できなかった香具師かもな
某ｽﾚで倍率下げようと必死なネガティブｶｷｺキャンペーン
すごかったじゃん

新築で駅前、ｵｰﾄﾛｯｸ・ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ・床下暖房・ｴｱｺﾝ・作りつけ飾棚
など設備がいいのに礼金も更新料もないんだから、妬まれても
仕方ないっしょ

公団ってなんですか？

>>586
　民間のように分譲と賃貸であからさまに違うグレードだったりは
しないのが公団のいいところ。同じ敷地内だと広さに若干差を
つけたりしたのもあるみたいだけど、基本的にはいっしょ。
　だいたい集合住宅で木造アパートや見た目はきれいだけど
遮音性ほぼゼロの軽量鉄骨のアパート(不動産屋によっては
マンソンと表記！)なんて民間賃貸独特のもので、分譲では
ありえないしもちろん公団賃貸にもそんな物件はない。

>>584　
　ここ築30年過ぎているような物件のスレなので・・。でも民間賃貸より
圧倒的にいいとおもうけどねぇ。

公団ってなんですか？

>>589
　特定の公共目的のため、国または国と地方公共団体の出資により設立された特殊法人。

>>579
いいえ、間違えてませんよ。人の施しがなければ家ももてない人と一緒にしないで下さい。
昔、公団に住んでいる人が知り合いだったので、家に招待しました。
・・・すると、「あそこに飾ってある物、下さい」って私に言ったんです。
断ると、「他にたくさんあるんだから、構わないでしょ」と言って、手にとって離さないんです。
それ以来、公団、都営、町営などの貧乏な人間を警戒しています。
同級生が結婚後、公団住宅に住むことになって招待されました。
行って見ると・・・薄暗く汚くて、貧しそうでした。
よくこんな所で、我慢できるな・・内心、そう思っていました。
低所得の人なので行動がセコクて・・縁を切らせていただきました。
そもそも、収入の上限がないといってもまともな人は公団にはすみません。

当選できなかったのが
よっぽど悔しかったんだね。ﾖﾁﾖﾁ

築５年くらいのとてもきれいな公団住宅が
近所にあります。
バリアフリーだし部屋数も多くてとても住み心地が
良さそうです。
やはり高級車停まっています。
そこに住む子供たちも地域の誰よりも早く
最新のおもちゃをいつもゲットしています。
でもね…
なんでだかわからないけれど、公団住宅在住というだけで
周りから浮いてるんです。
差別？というほどでもないけれど、「公団住宅だから」
ってな感じ。
子供たちも少し異質な感じがするのでしょう？
うちの子どもはとても仲良くしてもらってて、
子どもらしいかわいげのある子どもが多くて、
私自身は？？なんですが。
公団住宅の人たちもとても過敏です。
まわりに対していい感情を持っているとは言い難いです。
子供同士仲良くしていても、公団住宅の人とその
近隣の人たちが仲良くなるのは並大抵ではありません。
どんなに仲良くしたいなぁと思っても、結局
「お金が無いってったって、あんたたちはいいじゃない。
あたし達とは違うのよ」そんな空気を感じます。
それはやはりお金の事でとても苦労されてるからでは
ないでしょうか。
難しいなぁと思います。
市内の別の地域では「公団や市営住宅ができたら学校の
レベルが下がるから」と住民が建設反対運動を
した、というのも聞いた事があります。
公団住宅の人たちはものすごい嫉妬心とか
恨み？というか、そういう感情を持って生活を
してらっしゃる方も多いと思います。

591の文章書いてあったのってどこだったっけ？
実際、昔の高倍率時代に公団に入れなかった人って、
こういう恨みいっぱいの人多いのかも。

>>593
「市内」ってことは、23区外で、物件取得するのも比較的容易。
それでも、いっぱいいっぱいでやっと家を買った人が、
近くの築浅公団（造りとか広さの面で民間よりいいから家賃も比較的高い）に住んでる高級車持ちの住人に、
嫉妬いっぱいで「あそこの人は税金で建てたとこに住んでるから」とか言ってるのが目に浮かぶ。
郊外だと結構持ち家を持つ人が多くて、どうしても賃貸に住んでる人に偏見あるのかもね。

公団ってなんですか？

都心の一等地にある公団なんて若手の医者やベンチャー社長が住んで
るんだよな、知ってると思うけど。
持ち家は賃貸して自分は公団暮らし、とかいるし。
資産のある裕福な香具師らはいいよな。
家賃高いから（２０万〜４０万くらい？）フツーのリーマンは
住めないんだよね。
家買ってローン組んだほうが安い（１０万くらい？）だろ？

優雅な香具師ら見てると妬み嫉みが募っていくのもわかる。
でも住んでる世界が違うんだよ。

公団ってなんですか？

なんか卑屈な見方しかできない人ってかわいそうだね。
しかも文章読みにくい。

>>599
禿同

公団ってなんですか？

>>597
公団なんか住むバカはいませんよW　トラの井を狩る狐ですか？Ｗ
公団は低学歴の巣でしょ？壊れたバイクが駐車場に放置してあったりしてこわーいＷ

結婚以来公団住まい、実家貧乏、子供は男の子2人
海外旅行歴ナシ、デブスの義兄読めは、絵に書いたような負け組

>>602
医者や社長の友達いないんだね。
生活レベルが同じ人達としか知り合えないし仕方がないか。

そうそう、おっしゃるとおり。
公団は貧乏人が住むとこで、あなたのような人は住めないですよ、
これでいい？

公団ってなんですか？

>>593
多分そこの公団の家賃、あんたの家のローンより高いよ。
家賃補助があるわけでもないし。差別されもいいから家賃補助
付けてほしいよ。それと、あんたよっぽど貧乏だったんだね。
文章に妬みがにじみ出てるよ。

公団ってなんですか？

EiXsrxoPがなんだか必死すぎて気持ち悪いです
公団に住む奴とはかかわりたくないようだが、それなら
なんでこんな公団スレに粘着してるんだろうって思う・・・

>>591
極端に言うと、民間アパートでも生活保護受けている奴もいるし
公団や公営住まいで自らの給与で生活している奴もいる。
どんな住宅でもなにがしかの施しを受けて生活している家庭はあるんだよな。
だから　人の施しがなければ・・・(公団公営が税金で建てられた建物だから)うんぬん
という言い方もどうかと。
逆に言うとお前さんが見下している公団は、
生活保護受けている世帯だと公団入居時の収入基準に見合わない場合が多く厳しいと思うのだが。
>それ以来、公団、都営、町営などの貧乏な人間を警戒しています。
というレスがあるが、いくつかレスにでていたとおり都心で新築だとかなり高い家賃の公団もある。
もし本気で公団に住む奴が貧乏で民間の賃貸に住む世帯が貧乏でないという思想が
あるとしたら世間知らずもいいところだと思う。

まあそういう独特な考え方していると変な奴しかよってこないと思うが、
お前さんには>>591のような、部屋にあるものクレクレ言うような知り合いしかいないんだろ?
気の毒だが、類は友を呼ぶってやつだ。
お前さんも変な知り合いばかりで大変だねｗ　その点では少し同情はするかな・・・・・

新スレ誘導バカの釣りに釣られてはいけませんよ。

>>593

>そこに住む子供たちも地域の誰よりも早く
>最新のおもちゃをいつもゲットしています。

「地域の誰よりも早く」って他人の生活ぶりをどこまで粘着して見とるねん。
気持ち悪いなほんまに

608=591

608と591が同一人物だと池沼さんが推理しています

>>576以降、ほとんど１＝公団粘着キティのジサクジエンだろ。
スレが荒れたり閑散としているとあいつが出てくる。
公団スレでもそうだが、もう何年も同じパターン（藁

今なら先着順で入れるところも多いから、
公団に入ってる人を妬むことはないのにね。

いやだから自作自演だって

　なんだかなぁ。大体公団がなくなった歴史的な時期なのに
そのネタがないのはどういうことだ！公団住宅は都市機構住宅に
変わりました。って呼びづらいな。東雲のはどうするんだろう。。
　

やはりジサクジエンだな。
>>612で名前欄にまで色々書いて必死に否定しているところが笑える。

まぁ、明らかに公団は貧乏じゃ入れないってのを知ってて、
でも、現実には公営の住宅と一緒にされることも多くて、
公団住人が「公営と一緒にするな！」って思ってるのを知って煽ってるんだろうな。

いやだから自作自演だって

>>576以降、ほとんど１＝公団粘着キティのジサクジエンだろ。
スレが荒れたり閑散としているとあいつが出てくる。
公団スレでもそうだが、もう何年も同じパターン（藁

家賃引き落としって郵便口座でもいいの？

OKです。
新生銀行やシティーバンクは不可。

ありがとう。
よりによって家賃専用にと思って新生銀行口座開設してしまった…orz
ぱるるにしよう…。

http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

【質問】公団住宅って貧乏なんですか？住民の質が心配です。

【返答】都営住宅と比べると比較的裕福な層が入居しますが、やはり税金による
　　　　家賃負担、ということで生活に困っているご家庭が多いようです。
　　　　しかし治安の面などでは心配するほどでは無いと思いますよ。

大体、生活に困ってる家がここの家賃払えるのだろうか？
家賃でいっぱいいっぱいなら、公団じゃなくて民間の木造賃貸とかに引っ越せよ。

公団ってなんですか？

間違えました。
７月からは新生銀行やシティーバンクでもOKになりました。

ありがとう。
よりによって家賃専用にと思って郵便口座開設してしまった…orz
新生銀行にしよう…。

>>627

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

>>626
今は公団じゃなくて機構ね

公団住宅スレにはもれなく
「金持ちだけど住んでいる人もいる！」←金持ちは恥ずかしくて公団なんかにすみません
「周りの賃貸より高い！」←じゃぁ公団に住む意味は？ｗ単なる非常識のドケチが税金泥棒してるだけじゃん
　　　などと匿名ならではの「公団に住んでても金はないわけじゃない！！」と言い訳がましい被差別者が
　　　ゴキブリのように出てくると思われます。
　　　ゴキブリ認定いたしましょう。

>>624
　何時家賃が税金補填されているんだ？ちなみに旧公団で賃貸部門は
もちろん黒字です。

>>631
　ボロ公団は結構世帯収入低い率も高いですが、そりゃジジババに
なれば年金生活になるから致し方ないんじゃないのかなぁ？
あとしつこいようだけど民間の賃貸とはいろいろな意味で立地や設備が
違うし、更新料や礼金も考えるとやっぱり安い気がするよ。

　あとたしかに金持ちは住む必要がない。自分で買ってしまえばよいから。
でも貧乏人は買った後のリスク考えるとなかなか。あと毒男毒女で
中途半端なマンソン買ってもしょうがないし。

>>627
　マジですか？4月に作っちゃったよ、萌える銀行。
あんまり支援とかして業績傾かないか心配でつ。
というか、もう自動車関連不良債権にしなきゃまずいでは？

>>627
それはとてもグッドニュースです。
今まで東京三菱につくった口座に毎月振り込んでいました。
情報ありがとうございました！

公団ってなんですか？

>>631
俺は「公団ってなんですか？」と延々とつまらんマルチポストする香具師のほうが
よほどゴキブリだと思うんだがどうよ？

いやだから自作自演だって

>>576以降はほとんど１＝公団粘着キティのジサクジエンだろ。

スレが閑散としていると１＝公団粘着キティが暴れだす。

公団スレも同じ、もう２年以上も前から同じパターン。

まぁここは１＝公団粘着キティの専用スレだからな。（藁

>>638
新田のカスも１匹混じってるかもです。ｗ

>>631
賃貸より高い家賃の公団がどうのこうのとかいちいち僻まなくてもいいよ貧乏人ｗ
どうせお前には一生住めない物件なんだから

いやだから自作自演だって

>>635
今は公団じゃなくて機構ね

>>642
「UR賃貸住宅」なんて絶対根付かない気がする

「E電」と同じニオイがしますなあ（笑

>643
E電の二の舞か、ってE電知ってる時点でオヤジか。

あ、かぶった　(w

公団ってなんですか？

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

「○○市××公団」って住居表示のあるとこは変えるのかねえ

>>647
今は公団じゃなくて機構ね

高根公団駅はそのまま残しておいて。

>>640
＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |　 　
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　この吊り方はやばすぎるクマー！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======

いやだから自作自演だって

屋内雑配水管清掃のお知らせ、が来ました。
これは何をするんですか？

公団ってなんですか？

税金で家賃補助してる団地のこと

日本国民のみなさん、税金で家賃補助してくれてありがとう

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

今月は57,608円税金にて家賃を補助していただきました
やはり税金は払うより貰う方がいいですね

>>655
今は公団じゃなくて機構ね

うちの団地は築3年なのですが、肝心の浴室乾燥機がついていません。
先工区の建物が築5年くらいなのでそれに合わせて不公平にならないようにしているの
かもしれませんが、最近の団地ではほとんどがついているようなので、ちょっと
不満です｡普通築3年くらいならついていると思うのですがー。

>>576以降はほとんど１＝公団粘着キティのジサクジエンだろ。

スレが閑散としていると奴が暴れだす。

公団スレも同じ、もう２年以上も前から同じパターン。

まぁここは奴の専用スレだからな。（藁

浴室乾燥機とか書いてるけどさ・・・
あんたら、人様の税金恵んでもらって特別に安い家賃で住まわせてもらってるってこと
ちゃんと自覚してんの…？
人様の払った税金使って生活してんだからもっと感謝しろよ、マジで。

公団ってなんですか？

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　　　税金恵んでもらって特別に安い家賃で住まわせて
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　もらってるってことちゃんと自覚してんの〜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

いやだから自作自演だって

>>663
　公団の賃貸部門は黒字経営、税金なんてはいってませんよ。
分譲や再開発は赤字だけど。

いやだから自作自演だって

>>667
税金で補填してもらって黒字なのに実態を知らない生活保護野郎は困るよ

公団に入居できない人の僻みですか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

公団から公団へ引越しを考えているんですが、
その際転職する場合は前職の源泉徴収表でもいいんでしょうか？

黒字だけど税金で養ってやってることには変わりなくね？
用は施してやってんの。まともな神経してたら公団には住まない。

いやだから自作自演だって

以前団地に住んでた頃、やけに団地の人間を馬鹿にする親子がいた。
息子は学校でも団地の人間の悪口ばかり言って、団地の人間を仲間はずれにしようとしてた。
当然そんなことをするのはそいつだけで、そいつはだんだん
誰からも相手にされなくなって、孤立していったんだよな。
引っ越したあとに知人から聞いたんだが、その親子はいわゆるBの出身だったらしい。
彼らの出身地方はそういう風習が根強く残ってる所だったみたいで、
その親子もいろいろつらい体験をしたらしいと。
それまでは単なる憎たらしいクソ親子だったが、
その話を聞いたとき俺はなんだかその親子が可哀相になったよ。
きっとそのコンプレックスがあって、誰でもいいから自分達より下と
みなして優越感に浸っていたかったんだろうな。
そうすることでしか自分たちのプライドが維持できなかったんだろうな、とそう思った。

俺の団地時代のほろ苦い思い出。
思えばあれが実際にBの存在に触れた最初で最後の経験だったな。
あの親子は元気なんだろうか、あの息子は俺より一つ上だったけど、
いまも元気に暮らしてるんだろうか。

税金で建てられた公団について文句言うぐらいなら
税金で作られた道路歩くなよ（ ´,_ゝ`）プッ

あと公団じゃなくて「都市機構」ね

さて、網戸を付けたいわけだが

レール無しタイプのサッシは、何処にレールを付けるのだろう？

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

>>664
今は公団じゃなくて機構ね

＞＞６７５
あのねぇ、施しうけてるって意味分かる？

マンションでも見下されるのに、その下の公団なんて住む人間は下手物が多い

いやだから自作自演だって

>>576以降はほとんど１＝公団粘着キティのジサクジエンだろ。

スレが閑散としていると奴が暴れだす。

公団スレも同じ、もう２年以上も前から同じパターン。

まぁここは奴の専用スレだからな。（藁

以前、横浜市の片倉町駅近くのリニューアル物件に引っ越すという方がいらっしゃい
ましたが、その後住み心地はいかがですか？

気色悪ぃーーー

このスレオ�hル

公団ってなんですか？

網戸を付けようにもレールが無いので、よくポストに入っている網戸業者に電話してみた。
以前、県営に住んでた知人が別業者に頼みレール工事をしたがレールはテープで止めてあり
一年経たずにレールが外れてしまったそうなので、何で止めるのか聞いてみたところ
ネジ等で固定してはダメと公団から許可がおりないので、テープ＆接着剤だと言われた。
穴を開けちゃいけないって意味なんだろうけど
網戸は絶対いらないって人は、あまりいないんだからレールぐらい
きちんと引かせてほしい。こっちが工事代払うんだから。
後の住人も既にレールがあれば助かるわけだし。

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲって言うよ。

357 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：04/07/13 22:15 ID:???
いやだから自作自演だって

360 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：04/07/16 22:30 ID:???
>>355
今は公団じゃなくて機構ね



少しは時間を変えて書き込めよｷﾁｶﾞｲが

>>686
今は公団じゃなくて機構ね

>>687
ついこないだクーラーの取り付け工事したんだけど。
工事するお兄ちゃんから話きいたけど、勝手に穴あけると
あとでいろいろうるさいからって、公団(都市機構)で取り付けする時は
かなり注意しているようだった。
工事する側も気を使うというか、すごく遠慮するんだと思う。
昔はドリルの音させただけで管理事務所の職員がとんでくるって話してたよ

ちなみにうちにも網戸レールないよ。網戸も取り付けたいんだけど、仕方ないかな。
雨が激しいときもあるから、テープ＆接着剤も長持ちはしないだろうね

家も網戸取り付けたい・・・でもレール無し。

クーラーあるけど、苦手だから窓全快！

でも、ゴキブリが飛来してきてからは、締め切ってる。

暑いから取り付けたい・・・

いやだから自作自演だって

>>576以降はほとんど>>1の自作自演だろ。

スレが閑散としていると奴は暴れだす。

公団スレも同じ、もう２年以上も前から同じパターン。

まぁここは奴の専用スレだからな。（藁

あげてみる

公団ってなんですか？

こんど入居するんだけど
鍵は交換してあるのかな？
（前の人と一緒？）

鍵交換は民間はほとんど
大家持ちだけど
公団は公団持ちになるのかな？

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

>>697
交換してあります。費用はUR負担。

>>691
URに電話したら、問題ない、空けてくださいってことだった。
工事の人に聞いてもしょうがないから管理事務所に聞いた方がいいよ。

このスレはほとんど>>1の自作自演だろ。
スレが閑散としてると奴は暴れだす。
公団スレと同じパターン。

>>700
ありがとう。うちはスリーブついてましたから穴をあけなくとも
問題なく取り付けのほうは完了しております
あと、穴をあけていいかどうかはその住宅により異なるかと思われます

>>696
今は公団じゃなくて機構ね

団地サービス

公団ってなんですか？

>>705
公園にたむろしてるオバサン集団

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

新生銀行からの家賃引き落としが出来る様になったと上にありましたが、
URに確認したところまだ無理なようです。残念。

家賃高杉なんだよ。
ﾎﾞﾛいんだから見栄はるなよってんだ。

>>705
今は公団じゃなくて機構ね

やばい。　隣の住人。
ついこの前まで女子大生っぽいのが住んでいたんだが、
この数日、妖しい中国人の男数人が入り浸っている。
夜中にベランダで中国語で会話するから、思いっきり分かったんだが。
逆に今までの女子大生の声は全然聞こえなくなった。

ＵＲのシステムから考えて、数日で住人の入れ替えができるとは思えない。

最悪の事態・・・・・・・・不法入国の中国人窃盗団の連中で無いことを祈るばかり。

公団ってなんですか？

＞711
管理事務所に通報したら？

っていうかマジでヤバイかも。
（空きが多い団地は結構、隣の国の人を入れてたりするし

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

>>711それってどこ？
単身しかも女子大生っていったら、家賃高くないのかなー。

>>712
今は公団じゃなくて機構ね

ふと思ったんだが、機構になったんだからクレカで家賃を払えるようにしてくれんかな

公団ってなんですか？

>>717
クレジット会社が自動振替なみの手数料（１件数十円以下）で
やってくれるなら可能だと思うけどね。

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

age

>>718
今は公団じゃなくて機構ね

age

公団ってなんですか？

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　公団ってなんですか？
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

山中商会の電話番号誰かわかりませんか？

ご相談があります。マジレスお願いします。

最近公団に引っ越したのですが、隣に住んでるのがどうやら汚部屋住人らしいんです。
引越してすぐの頃は気にもとめてなかったんですが、暑くなり始めたころに
ベランダの仕切りの向こう側からゴキブリが出てきたのを２度目撃したんです。

改めて仕切りの部分を注意してみると、ゴミを詰めたゴミ袋をうずたかく積み上げてあるのが、
ベランダからはみだしているのが見えました。

引越ししてすぐ挨拶しようと何度かチャイムを鳴らしたんですが、どうやら居留守を
使われているらしく、一度も出てきてもらえずそのままになっているので、面識は全く
ありません。

ベランダに何を置こうがそれは個人の自由ではあるでしょうが、実際ゴキブリなどの害虫が
発生しているので、やめてもらいたいのですが、どうすればいいでしょうか？

ホウ酸団子をそこら中に撒く。

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

機構住宅じゃないか？
少なくとも、家賃の引き落とし先はそうなってるぞ。

>>724
今は公団じゃなくて機構ね

>>727
隣は実際に住んでるのか？
倉庫に使ってるんじゃなくて。

公団ってなんですか？

>733
お前はvoidか

>>734
そういうことにしたいのですね？

>735
なつかしー

公団なんて久しぶりに聞いたな。
今はＵＲ賃貸住宅って言うよ。

ＵＲ賃貸住宅なんてあまり浸透してないよな。
年寄りは相変わらず公団って言うよ。

公団に対してなら都市機構じゃないの？

>>733
今は公団じゃなくて機構ね

hosyu

リニュ２と３とでは、同じ建物内でも
天井の高さなどに差が出るものでしょうか？

公団ってなんですか？

>>742
　天井の高さは建物の構造から決まっているから殆ど差はないかと。
ただ、天井をリフォームしたかどうかて数cmは違う可能性ある。

入居時の最低年収は、額面（税引き前）それとも税引き後のどちらが基準ですか？

このスレは懐かしいよね。

>>745
額面だYO!

56

56

789

ABC

完全帯域保証

さしすせそ

fusianasan

xyz

(σ・Д・)σゲッツ!!

公団の管理者なんてこんなもん↓630あたりから
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088232744/l50

公団入居を決めた時って
ある程度マンション、一戸建てを諦めて入居するの？

選択肢のひとつ　でしょ
公団（機構）でも、ローン払えるくらいの家賃の部屋とかあるし

>>758
いろんな年齢層がいますからね
独り者だし民間よりマシな賃貸って感じ

公団に住んでますが、駐車場やら管理費やらで月20万。
同僚からはなんでマンション買わないんだといわれます。
でも転勤あるかもしれないし、これ！って物件がなかなか・・・
買ったらもう引っ越しとか出来ないしね。

>>761
お気持ちわかります。
うちも、マンション買おうと何件も見に行きましたが
一所に拘束される様な気がして踏み切れませんでした。
やっぱり、借りてる方が、自由で気が楽でいいです♪

>>631
> 公団住宅スレにはもれなく
> 「金持ちだけど住んでいる人もいる！」←金持ちは恥ずかしくて公団なんかにすみません



マジレスすると
オレはすでに、資産１００億近くなるけど
まだ公団の古い高層棟に住んでるよ
一応予備に1軒200�uの2階立て戸建を持ってるけど
あくまでメイン住居は公団のほう

理由は公団には町内会もなく、近所付き合いもなく、気楽
でいられるから
この気楽さは、金には変えられないからね

それに住民票も公団のほうに置いとけば
戸建てのほうの町内会も組長は一生免除されるから
二重においしいw

>>763
>オレはすでに、資産１００億近くなるけど

単位はなんですか？
ちなみに私の目標資産は１００億銭

>>764
だからマジで１００億
正直に言うと
すでに１００億超えてます。

>>765
去年税金いくら収めた？

>>766
信じたくなければいいよ
そんなことまで言われてまで
信じてもらおうとは思わないしね。
ただ超低位株で上がったときに
乗り換えを繰返して
株数を増やすことに熱中していたら
知らぬ間に増えてただけ。

話を元に戻すと、
もともと贅沢には興味はないから
車も携帯電話も買ったことないし
金持ちになった今でも昔のまんまだから
公団に住み続けていても
オレとしては何の違和感もないよ。

>>７６８
携帯電話は贅沢品じゃなくて必需品だろ。
引きこもりか？

>>768
株板、投資一般板や市況板に書いてみろよ

蒸かし　age

公団の当選番号って部屋番号ごとに一回しか抽選しないの？
なんで同じ番号の当選が載ってるんだろう・・・
教えてエロい人！

んで、キャンセル待ちでも結構は入れるもんなのかな？

　

高島平に住んでいるんだが、ふと、エレベータ前の貼り紙を見ると
「××号室をリニュ�Vします」と書いてあった。
高島平もリニュ�Tから格下げなのね。

age

▲団地百景
　http://danchi100k.com/

▲住宅都市整理公団
　http://homepage2.nifty.com/danti/

▲船橋ストリート
　http://homepage.mac.com/funabashi_street/

▲都画公団
　http://www.h6.dion.ne.jp/~codan/

▲最近の自分。
　http://jibun.org/danchi/danchi.html

▲60年代の残像
　http://homepage1.nifty.com/PUNKS/60.html

▲昭和の団地に恋する会
　http://bo-kura.hp.infoseek.co.jp/danchi.htm

▲都営住宅物語
　http://www.margaret-web.com/toei/

▲Piichanのページ
http://members.at.infoseek.co.jp/karin_yuzu

test

私の団地には、女子大生が住んでいる。
ただそれだけなんだけど、なんだかうれしい。

女子大生ですかぁ

私の団地には、2ちゃんねらーが住んでいる。
ただそれだけなんだけど、なんだか悲しい。

>>780
そりゃおまえだけだ

風呂の窓に網戸、郵便受けの隙間を目張りしないとゴキちゃんがそこから進入するよ

私の団地の１Ｋには、スチュワーデスが住んでいる。
ただそれだけなんだけど、ちょっとうれしい。

スチュワーデスですかぁ

私の団地には、781が住んでいる。
ただそれだけなんだけど、なんだか悲しい。

<丶｀∀´>ﾍﾍﾝ♪ ←781　　　　 (´･ω･`)ｻｧ

私の団地には、粘着キティが住んでいる。
ただそれだけなんだけど、なんだか悲しい。

私の団地には、犬が住んでいる。
ただそれだけなんだけど、なんだか悲しい。

粘着ｷﾃｨ早く引っ越さないかなぁ。

粘着早く引っ越せ

（＾△＾）

ガキうぜぇ〜

いい加減、子供が遊ぶ為の広場は禁止してくれ〜

age

共益費の話しがききたひ

取り壊しの対象住宅はどこで分かるのですか？
取り壊して築○○年たったらって基準があるのでしょうか？
こんど築３０年の公団に入ろうとおもうので
すぐ取り壊しなんかあったら悲しいです。。

>>792
あれはうるさいね
どこの団地にもあるけど学校じゃないんだしなあ
もっと住宅としての認識を持ってほしいね
もう子供が遊ぶ為の広場付住宅なんて時代錯誤だな

あげ

横浜の南幸を仮押さえしたんだけど、設置できる
エアコンがウインド型のみらしいので逡巡している最中。
店が近くにないと生活できないタイプなんで
ロケーション的には最強なんだが、迷う。。。

誰かここ住んでる人いません？

>>798
特記事項にそう書いてあっても、普通のエアコンが設置できることもあるようです。
外観図を良く見て。
実際には普通の室外機が設置されてるのがちらほら見えるでしょ。
あなたの予約した部屋でもＯＫか、機構に聞いてみればいいと思います。

>>795
市街地で店舗と一体で建設された住宅以外で昭和30年代に建設された
住宅は建て替えられる。

店舗一体型はどーなるん？

小平のリニューアル�Vの物件を考えているのですが
上下左右の音とかどうでしょうか？
あんまりにもうるさいようでしたら、考え直そうと思ってます。

>>801
大抵のところは店舗部分のオーナーと区分所有の形態（住宅部分ＵＲ、店舗部分オーナー）だから
建替は難しいんじゃないの。つーか実質不可能に近いだろう。
店舗部分を自治体や公共団体が所有してれば（そういうところは大抵自治体や公共団体の施設：区役所や保健所など
が入ってる）別だろうけど。

こうだん・・・
http://www.ur-net.go.jp/tamadaira/

a

b

807

ここはさびれた団地ですね。

公団住宅は必要ないだろ

民業圧迫。
必死ですな。ﾌﾟｩｰ

hosyu

自治会からの退会は自由　最高裁が初判断

　入居者は当然加入することとされている公営団地の自治会を退会できるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第３小法廷は２６日、「自治会は強制加入団体ではなく、いつでも退会ができ、退会の申し入れは有効」との初判断を示した。
　その上で、浜田邦夫裁判長は、自治会の請求に基づき入居者の男性に未払いの共益費（月額２７００円）、自治会費（同３００円）全額の７万２０００円（２年分）を支払うよう命じた１、２審判決を変更、共益費と退会までの自治会費のみの計６万５７００円の支払いを命じた。
　団地などの自治会をめぐるトラブルは全国に多く、自由な退会を認めた最高裁の判断は幅広い影響を与えそうだ。
（共同通信） - 4月26日11時58分更新

>>812
公営住宅は安い家賃で貸してあげる代わりにごみ出し・清掃などの管理は住民でやるのが基本らしい。
だから自治会には強制加入が当たり前だったとか。

http://image.furima.rakuten.co.jp/image/item/74/01/35047401-2.jpg

京都市営住宅で４人が刺されるなど重軽傷　男を逮捕
ttp://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200505310327.html?t5

３１日午後５時３５分ごろ、京都市南烏丸市営住宅で、
４０代の男が所持していたサバイバルナイフ（刃渡り約１１センチ）で
同じ住宅に住む男女４人を刺し、その内の４８歳の男性が腹部を刺されて重傷。
男は刃物を持ったまま同住宅の自室に戻ったところを
銃刀法違反と傷害の疑いで現行犯逮捕された。

男は「町内会の会費の運用をめぐってトラブルがあった」などと話し、容疑を認めているという。

＞＞８１５
公団と市営は全く違うんだけどなあ。

そうそう公団と市営は全然違う。
特に京都の市営はBのｽｸﾂ。

うちの団地、築もうすぐ30年(某砂5丁目)なんだけど、
家賃もリニュみたいに高くなかったし、実際リニュされていない団地。
だけど新品の(鏡面仕上げ･･)のキッチンセットに新しい畳、
そしてDKは新品の綺麗な(notソフト)フローリング。
(ｸｯｼｮﾝﾌﾛｱ敷いちゃったけど。)防水パンもきちんとあったし、
エアコン用のダクトと取り付けの金具つき。新品の全自動風呂。
そして毎日掃除のおばちゃんがせっせと共同部分をくまなく掃除。
この頃の団地はリニュじゃなくてもみんなそうなのかな？

>>817
結局公団を見下してる人は公営との違いが今一分かってないからなぁ。
そりゃ住民のレベルはお洒落マンションには劣るけど、
家賃の大部分が補助のところとはやっぱりいろいろ違うのにね。

京都の松ノ木公団だけはｶﾞﾁ

京都に向島も追加

機構の無計画な改装工事にウンザリでつ。これで家賃だの公益費の値上がりがまたあるのかと思うと…
漏れ自身が貧乏人なのは認めるが、クレームの電話の対応も最悪でつた。何とかなりませぬか？

>>821
でも敷金返さない不動産屋、大家とか
入居中の生活に必要と思われる物を直さず家賃だけもらっておいて
知らんぷりの悪徳不動産屋よりはだいぶマシだと思うけど。

>>822
　DQN入居者が多いから大家もDQNになるんだろうけど、たしかに酷すぎ。

>>774
そろそろ建て替えるからでしょ

age

公団スレから来てみた。

ひとつお聞きします 家賃は何日払いでしょうか。また月の後払いって本当ですか？

家賃は月末払いです。民間のように前払いではなく後払いです。
解約時は敷金から清算する事も出来ます。何故か民間より断然良いサービス。




それが公団クオリティ。

皆さんは、あきらかに盗難車と思われるパーツがはずされまくったバイクや、
改造車などが置いてあるような団地は避けますか？
私は出来ればその様な団地は嫌なのですが、贅沢でしょうか？

>>828
ありがとうございます。引っ越し楽しみになってきました。

>>827
最近の契約だと毎月２５日払い。
９月分なら家賃は９月２５日払い。

そういえば特別物件の契約時、敷金3ヶ月分は減額前と後、どちらの金額を基準にするんでしょうか？

>>832
減額後。減額終了時に残りの敷金を払う。

特別って沢山あるんですかね。見に行ってみようかしら。

いい制度だな〜家賃割高だけど短期で引越しのリスクを考えると
公団だな。

ところで新卒月収２０万なんだけど、親の収入を合算してもらって
基準満たして生活することってできるのでしょうか？いちおう弟と
生活するつもりなんですが....

>>833
ありがとう。

滋賀県びわこ美空団地に詳しい人教えてくだされ。

なんであんなに空き部屋があるんじゃ？
安いし広いし、なにか訳がありそうな匂いがしなくもない

>>837
そりゃ田舎だからに決まってる。
最寄は湖西線の小野だし、冬は雪積もるし
京都まで３０分かかるし、昼間は１時間３本の普通しかないし

便乗して質問してもイイですか？
同じく、特別物件の場合だと月収は減額前か後どっちを基準にするんですか？

>>839
公団に確認したら減額後が基準だそうです。
2年間半額はやっぱりいいね。

>>840
わざわざ、ありがとうございます。
自分は霊感もないし、老人ホームで働いてるから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! のでいいかもですね

公団ﾋﾟﾝｸﾁﾗｼ ｳｻﾞｽ
っうかﾁﾗｼ ｳｻﾞｽ
毎日ポストから束で取り出し中見ないでゴミ箱行きだから
たまに重要な手紙も一緒に捨ててしまいｳﾂ

>>842
ﾎﾟｽﾄに「ﾁﾗｼ投函禁止」と貼っておけば多少は減るかも。
現に俺も貼っています。それでも入れる業者はいるんだけどね。

ピンクチラシは法律で規制される様になったのじゃなかったっけ？

都内だと民間含めてここ2年位たまにしか入らないけど。
でも公団は不動産のチラシがしょっちゅう入ってうざい。

>>843
最近、投函禁止の張り紙が結構効いているような気がする。
マンションとか車の広告なんかが、たまに入ってくるけど、
ポスティング会社委託のは、ほとんど入らなくなった。

団地内の道路に乗り捨てられた車があるけど、管理人は何もしてくれないのでしょうか？？

自分で管理人に聞けないの？

http://www.kinkisetsubi.com/

http://www.sei-ryu.co.jp/

公団のグリーンヒルズ東久留米に引越しをする人、最近、上記の業者の訪問販売がしつこいので注意しましょう。

引越しのために玄関ドアを開けていると強引に入ってきて、換気扇のフィルターなどを押し売りしてきます。

あまりにもしつこい場合は、きっぱりと断りましょう。それでもしつこい場合は

「警察に不法侵入者として通報する」
「消費者センターに通報し、悪徳業者として世間に会社名を公表させる」
「マスコミに連絡して、悪徳業者として世間に会社名を公表させる」

などの対策を取りましょう。

そして訪問してきた業者に
「氏ね！悪徳訪問業者！、二度とその汚いツラ見せるな！」と暴言を吐けば、気分もスッキリです。

>>849
きっぱりと拒絶するくらいで留めておいたほうがいいよ。
相手がいかれてたらつまらんめに合う。
覚悟があるのなら好きにやりゃいいけど。

>>849
なかなかお帰りにならないＤＱＮ業者に対しては自分が更なるＤＱＮであるフリをすれば。
例えば「印鑑持ってきまーす」とか言って、実際は包丁を持ってくるとか。
トイレでおしっこしてそれを紙コップに入れて「これを飲み干したら買ってやってもいいよ」とか。

>>851
ＤＱＮっていうより基地ガイじゃないかそれw

京都の壬生坊城の公団について何か情報ありませんか？

>>853
無いです。とっととお引き取りください。

>>853
壬生坊城
物価は安い（スーパー・コンビニ徒歩圏にゴロゴロ）
二条のシネコンにも歩いていけるし、いいよ〜

はいはい。漁民にいぢめられたのかしら>>854

市ヶ谷田町の古い公団住宅をネットで仮予約したのですが、築年数がかなりですから相当すごいのでしょうか。内覧はまだしていません。建て替え時期も近いのでしょうか。

>>857
外見はボロいが中は室内はリフォームしてある。
あそこは「市街地住宅」といって土地と施設部分は別に所有者がいるので
建替はＵＲの都合だけでは進まない（所有者が賛成しなければそれまで）

>>858
ありがとうございました。

シティコート大島3号棟413号の犬飼家族には管理費を10倍請求しろ！

さいたまの田島に住んでいる方、いらっしゃいますか？
駅近で人気ありだから、空きがなかなか出ないとurに言われて
しまいました。リニュ済みとのことですが、住み心地はいかかでしょう？？

お風呂は夜中に入ったら下に響きますか？
築30年の建物です。

リニュIIのお風呂って風呂釜大きいですか？
それとも旧来の大きさ+α程度ですか？

>>863
リニューアルは全部似たり寄ったりの大きさです。
古い部屋の住人の方も希望者にはバスタブ、キッチン、換気扇、洗面台の交換を現在やってますので古い設備の方はURに連絡を。
※バスタブの下に空間がありますからちゃんと掃除しないと虫が湧く可能性も。

>>864
どうやって、掃除すればいいでしょうか？

後、家はカビの発生が恐くて、風呂場の窓を開けっぱなしにしているんですけど、
皆さんは、どうしていらっしゃいますか？

コンフォールさがみ南に住んでいる友人の話です。
最近流行った騒音クレーマーみたいのが下の階に住んでいるようで、上に住んでいるお友達が
数ヶ月前に管理事務所を通して騒音の苦情を言われたのをきっかけに、今は直接大声で怒鳴り込んでくる
ような事になっているようです。
話を聞いてみると、確かに幼児はいるようなのですが今は昼間に掃除機をかけるだけで
文句を怒鳴り散らしにやってくるとの事です。そのお友達は引越しを考えざるをえなくなったようです。
色々調べたら、その下と左右の部屋に隣接する部屋は空家になっているようです。
入居してもあまり長く住んでいないらしいです。偶然でしょうか？

なんとかそのクレーマーに騒音と感じている音は生活の範囲内である事を
認識してもらいたいのですが、どうすればよいでしょうか。
管理事務所に聞きに行ったようなのですが、クレーマーの意見を指示しているようで
こちらの意見はあまり聞いてくれていないようです。
どなたか良い対応策があれば教えて下さい。

風呂の下に発砲スチロール画あるんですけど、仕様なんでしょぅか？

>>866
らちがあかないなら無理に住み続けずに引っ越すのが一番早い。
戦ってもいいけどかなり無意味な戦いになると思うよ。

民間と違って敷金・礼金とかがないから、周辺環境が悪いと思ったら
すぐに引っ越す人が多いんじゃないかな。

>>866
警察呼べ
うちの隣にもキチガイが住んでいる
自分の音は大きい
朝５時から７時までベランダで水撒いたり（ジャバージャッバーと）網戸拭いたり
扉とカーテン何度も何度も開け閉めの音、よっしゃーという声
あまりにうるさくて夫が注意したらぞうきんで顔を殴られた
警察呼びましたよ
そのときの警官がこれからもうるさかったら呼んでいいと
言っていた
恫喝されているとでも言えばいい

今度築19年の超古い公団を借ります。
入居前にリフォームすると聞いたのですが、床は張り替えてくれないんですかね？
自費でもいいから防音タイプにして欲しいです。

19年で超古い、かあ。
うちなんて…

うち、築２６年だ〜。

フローリングの部屋は、確かに、音がよく響くよ。
でも、床材は、下手な賃貸マンションより、良い木を使って、
良い仕事をしてる感じ。
見た目は悪くないよ。

>>864
　今回は限定じゃなくて申し込んだ人全員らしいよ。ライフアップ。
今回逃すと次はないらしい。

バスタブの下って超汚いよ

ライフアップをやってもらうと、どのくらい家賃上がりますか？

>>875
うちでは洗面台取り替えで100円だって
今日内見させて書類貰った

都内の某団地の住人ですが、先日自治会新聞に
「都市機構が団地のエレベーターに防犯カメラを設置しようとしている」というの記事が出てました。
また「それに対し自治会は全面的に設置に反対する」とも書かれていました。
反対の理由は

・防犯カメラによって日常生活が監視される
・カメラの設置位置から女性の胸が映され、録画されてしまう
・頭髪が薄い、禿げていることを見られる

など、いくつかありました。

このことについて、皆さんはどう思います？
私はやっぱり防犯カメラは絶対に設置すべきだと思うのですが・・・。

ちなみに私と同じ意見の知人がこの件で自治会の人にかけあってくれたのですが、自治会の人は
「カメラがあっても事故はおこるし、防げないから意味がない。被害にあったら運が悪かっただけ」
「それよりも監視されることのほうが問題だ」と一方的に突き放されたそうです。

正直言って自治会の人の考え方がまったく理解できません。
防犯カメラがついていることで犯罪もおこりにくくなるし、もしおきても犯人逮捕の手がかりになるのに。
カメラがなければそのエレベーターは犯人にとって犯罪を実行するかっこうの場になり、何度も暴行や傷害事件がおこるのではないでしょうか。
事件がおきたら自治会は責任をとってくれるのですか？（「運が悪かった」とひどいことを言うくらいだから、責任をとってくれるとは思えないです）

他の団地の自治会の人もこんなおかしな考えの人ばかりなんですかね。

そろそろ上げないと

>>877
　うちの自治会はどういうわけか共産党の息がかかってる模様。
共産党・・必要悪だが、役にたたんわな。

ピザーラのチラシが玄関ドアのポストにまで投函されるのですが。
かなり迷惑です・・・なぜ1Ｆのポストにいれないのでしょうか？

ピザ屋に限らずほとんど毎日チラシ入ります。
嫌ならオートロックか1戸建ての所に引越し。

敷地内にはいるだけで住居侵入罪になるから通報すればいいよ

うちは、ピザ屋に抗議の電話して、下のポストに投函するようになったよ。
住居のドアまで投函しにくるチラシは、限られてるからな。
ピザはまだいい、不動産のチラシまで、ドアに投函する業者もいるぞ。

最悪だな

>>866　さがみ南に住んで４年になるが上階から音が聞こえてきたことがない。
>>869　「よっしゃーという声」野球seasonになると阪神戦によく聞く。
　　　　テレビつけなくても戦況がわかる。ﾜﾛｽ

本日が年内のゴミ収集最終日
また、１週間ゴミの山見て過ごすのか

公団初心者です。
質問ですが、都心によくある共同シャワーの１Ｋ住宅の場合管理費にシャワー代は含まれますか？
値段が安いので、検討中なのですが・・・・
それから、共同とのことで衛生面が気になってます。
管理人さんは掃除してくれるのでしょうか？

ここは人が少ないから首都圏の都市機構住宅26号棟で聞いたら

>888
ありがとうございます。

イ呆　守

漏れは、先週引越してきたばかり。
ライフアップが３月末まで申し込み延長になった。
1)給湯器＋ガスレンジフードは、台所ＦＡＮの直径が１５ｃｍしかないのでだめらしい。
2)今ある大型浴槽＋給湯器は、給湯とお風呂沸かし合計で２０Ｋｗしかない。
　最初から３０Ｋｗぐらいのにしてくれればよいのに。。。
3)浴室にファンをつけたいのだが。。。。
どれも却下ぽい。

>>891
リニュ�Tだけど風呂に換気扇ありません。
なので風呂の扉はいつも開けっ放しです。

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件
世田谷区不審者情報
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/fushin/12setagaya.htm
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています。

>>892 レスありがとう。m(..)m
風呂に、内側からはあけられる窓はあるのですが、湿度が高い時期にタイルが
かびかびになるんじゃないか、ちょっと心配です。
前住者が、風呂とＤＫの間の扉を空けていたせいか、扉のしまりが悪いです。
昭和４０年代に建築された物件です。

保守。

続けてください。

ＵＲ都市機構の住人ですが

うちはネットでいつも瞬殺されているほどの人気物件なんだが
なぜか、前入居者が引っ越してから、数年以上も空き室のままの部屋が
各階に何件もある
中には最上階角部屋も1つ含まれている
空けばすぐ取られてしまうほどの人気物件なのに
なんでなんだろう？

・前任者が引っ越して出て行くところを見たので事故物件ではない
・工事業者がリフォーム作業していたのも見ている、公団に貸す意志がないとは
考えにくい
・立替予定はまったくない

ナゾです

誰か、とくに職員の方がいたら、教えてください

182 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/03/13(月) 23:54:22
いきなり、「団地差し上げますから今後自由に自主管理お任せします」
なんて言われたら、圧力集団というか単なるタカリだった自治会がモゴモゴしそうｗ

あげ

築30年位にすんでいます。ドアの隙間風がすごくて風の強い日は家じゅうに風がふきあれます。
なにか対処方法ないですかね？

>>1-100

埼玉県某市　コンフォール○○○○(バス・地下鉄)

新聞購読をしていなので新聞の拡張(読売がすごい、朝日、毎日）競争
民間マンションは厳しいのに、機構は訪問販売に甘い感じがする。

バス発着所(起点)の前なのでバス関連。・・・公共交通なのでやも得ませんが。

age

>>902
都内の物件に1年以上住んでますが新聞屋は1度も来ません。
近くの民間のマンションの前には洗剤積んだ自転車を見掛けますからURでは拡張できない理由が何かあるかと思います(拡張やってると住居侵入で通報されるとか)。
あまりしつこいなら警察に通報するといいですよ。
重ければ起訴猶予くらいにはできるはずです。

>>902
きっぱりと「イラネ」って言えば一通り来て、終わりでね？
契約条件として無理難題を吹っかけるのも手かも。

自分の場合、「ビール券25枚で3ヶ月契約するよ？」って言うと
大抵は帰って、もう来なくなるよ。

たまにそれでもイイ！っていうのがいるけど、そしたら契約しても
いい気がするし。元は取れてるし。

漏れ、築１５年ぐらいの公団なんだけど防犯に不安で
シリンダー交換しようと錠前を調べると MIWA ARA
ってRAそっくりだけど違う？　鍵屋は電気錠？って。
気になってばらしてみると、確かに錠前から電線が
出ていてドアの中へ配線がつながってた。
コネクタになってたので抜いて元に戻しても動作は
問題なし。不安で謎なのです。
管理なんてしてない管理事務所に問い合わせても、
電気的に施錠解錠する機能なんてありませんと一蹴。

家賃滞納した部屋を防災センターから遠隔操作で解錠
できるように非公開機能でもあるんかなぁ。

古い公団に住んでいます

>>907
で？

築３、４年の公団を渡り歩くのが最強。

書き込みが少ないから本スレに合流しましょうか？
本スレの方も公団時代と比べて新規募集の書き込みは減っていますし。

【UR】首都圏の都市機構住宅 32号棟【旧公団】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149539246/l50

【UR】首都圏の都市機構住宅 33号棟【旧公団】
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ここってアンチスレですか？

多摩地区某団地の住民ですが、マナーの悪さもここは異空間と言った方がよい。
犬なんて飼っちゃいけないはずなのに飼ってる人がワラワラいるし、おまけに
飼い方も知らないのでしょうか、糞はそこいらにおきっぱなし、ついでに
ブラッシングして抜けた毛は散乱・・・・。夜間中鳴き声、信じられないです。
ノラ猫が餌付けをされ糞尿を撒き散らすので私の自転車は標的になってます。
臭くて乗れたものではなく、「餌付け禁止」の張り紙を管理にしてもらったら
即無残に切り刻まれてその場に捨てられていました。
まだまだ悪質マナーは数え切れないほどで、このズサンな管理体制がこういった
人間の巣窟になってるような団地です。
とっとと去るのみです。

age

本スレ1000到達につき、再度誘導します。
UR賃貸住宅(旧公団)の管理と共益費の話題はこちらでお願いします。

【UR】首都圏の都市機構住宅 34号棟【旧公団】
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本スレ1000到達につき、再度誘導します。
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【UR】首都圏の都市機構住宅 34号棟【旧公団】
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うちの団地は共益費値上がりしたのに以前よりも管理がずさんになったような…
以前は毎日のように午前中清掃員が2人一組で外廊下などを掃除してたのに
今は集合ポスト前にチラシ散乱、廊下は綿ホコリがひどい。
公団側が何かやろうとするとすぐ反抗噛み付く住人がいるので投げやりになったのかな〜

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ