首都圏の公団住宅　17号棟

>>918
　別にそんなボロ公団、横浜に限らず東京千葉サイタマどこにでもあるんじゃ？

>>923
　空気に触れる面積って・・。確かに大きいけどそんな心配することは
ないのでは？炭酸ガスによる中性化くらいでボイド部分の空洞は
日照や雨水を絶えずうけるわけではないし。
　あとボイドで共振したりするので、遮音性能があがるとは言い切れないと
思う。そもそも一般の軽量遮音性能はフローリング材である程度確保され
るし。

うちの団地はフローリングに軽い物を落とした音はもちろんん、何か物を置く音すらする。コツコツと。
新築なんですけどね、防音はだめですね。

新築物件だけど、前面フローリングで騒音はひどいです。
個人的には和室でもいいんだけど新築物件がなくてねー　つーか和室でも響くのかねー

昭和３７築の物件に住んでいます
隣の家の音は全く聞こえません
たまに洗濯機の振動がどこかから聞こえて来るだけです
当たり物件だったのかな？

>>923>>924
専門的なことは分からないけど地元民なので明石町のマンションが出来るのを
明石中学校取り壊しの頃から見ていて、しっかりしたマンションかなーと思っていたのですが。

まあ、当たったらここで報告しますね。

>>923
明石町がボイドスラブって、どうしてわかるんでしょうか。
パンフの絵？

木場の募集してるところ申し込みしてみようと思うんだけど
どんな感じでしょうか。

ラ・ヴェール明石町は１〜６階が知障・痴呆施設という致命的な欠点がありますから、
設備や仕様のグレードは高くなっていますよね。Casa BRUTUSにも載りましたし。
ただそのぶん、構造部材のような見えない部分とか施工会社のグレードで費用を
削ってる可能性はあると思いますよ。
グレードの低い施工会社ですと、公団のチェックが甘いからといって手抜きを
するんですよね。大部分はまじめな業者さんなんですけど・・。

>926
和室でも鈍い音はすると思う｡普通に歩く足音は聞こえないと思うけど｡それより和室でうるさいのはふすまの開け閉めかな｡はじの柱にバーンとぶつければうるさい。

ウチはエレベーター横の部屋だけど、
エレベーターの隣ということを忘れるくらい全然音がしない。
時々廊下を通る人の声や音はするけど、幸いDQNはいないみたい。
逆に言うと、自分が廊下を気づかって通らなくていいっていうメリットがあるよね。
隣に面しているベランダも板じゃなくてコンクリートだから気にならない。
部屋も自分が静かにしてると、上や横のクローゼット開閉音が時々聞こえるくらいで、
普段は他の部屋の音、全然聞こえないなぁ。
やっぱり団地によってけっこう違うんじゃないでしょうか。
内覧の時に細かくチェックするといいと思います。

>>925
>>926
どこの物件ですか？

私は新田在住ですが、周りの音が聞こえたことが無いです。
床スラブ270mm（二重床）戸障スラブ180mmだから平均的だと思うんですが。

明石町は内覧したときに、どこかに戸障壁が乾式って書いてあったので、
うるさいだろーなとは思いました。

内覧時には必ず戸障壁を叩いてみます・・・まあ気休めですが。

＞934
自分は川崎市です。床スラブ・戸障壁については入居前から現在に至るまで、どのようになっているのか分かりません､どこにも記述がないのです｡たぶんそれらの詳細が公開されている物件ということは、特別な防音対策がされているという
ことなのではないでしょうか。うちの団地で気を使って生活していないとしたら､それはそれはうるさいと思います｡ご近所
付き合いはまったくないので分かりませんが､この音の響き方を考えると､うるさい思いをしている人や、騒音トラブルは
多いと予想できます｡3LDKで家賃13万少しでは､ちゃんとした公団物件には入れないのでしょうか｡

>>935
私は武蔵小杉の2ＤＫの6万円の物件です。
古いのですが、音は全く聞こえません。

>>935
アーベインビオではないんですね。
記述がないということは、構造があまりよくないのかもしれないですね。
逆に言えば、記述があればそれなりに遮音性があるといえるかも。

あと、どうでもいいですが戸境壁でしたね・・・。

アーベインビオではないですよ。あと、936のように古い物件でも音が響かない物件も結構あるみたいです｡
だから新築だからといって安心というわけではないですね｡自分は新しければ新しいほど住宅の造りは良くなっていると
勝手に思い込んでいたのが盲点でした｡

騒音が少なく快適だという人は、良かったら家賃と広さと場所を教えてください｡やはり建物は家賃に見合ったようにできて
いるのなら今度住むときはそれなりの値段のところを探そうと思いますし､家賃と関係がないようでしたらピンからキリまで
あたってみようと思います｡よろしくお願いします｡

上の家の玄関ドアの開け閉めって普通響くものですよね？うちの上に住んでいる人はどういう理由かすごく出入りが多くてうるさい。
夜遅くは多少静かに閉めるんだけど､夜気をつけられることがなんで昼間できないのかと思う｡いくら昼間でも何回もということになればすごい騒音｡最上階だから認識がないのかも。

>>939
普通響くものですよね？　と聞かれても、響かないのが普通としか答えようが
ないですよ。現在の水準ならね。
普通にドアクローザーがついていてもうるさいのなら、ドアクローザーが
壊れている可能性がありますが・・・　まさかドアクローザーがついてない
って事はないですよね。
公団と一口に言っても、建物の質にものすごく差があるから、築年数とか
家賃とか書いてないと判断できませんね。

ウチは隣が窓を閉める音が響く。
何の前触れもなく突然「ドオン」って。
鈍い音でそれらしく聞こえないのだけど
おそらく窓を閉める音だと思う。
びっくりして手の血管がゾワっとする。
本能的に音から逃れようとして飛び跳ねる。
心臓や血管に負担がかかって長生きできないと思う。

>>941
前に住んでたところの収納スペースの扉が観音扉状で
隣の人間が思いっきり閉めるらしく、でっかい音出してたけどね。

あと、温度差でなるんだと思うんだけど夕方5時過ぎると暖まってた窓枠が
冷えて縮むせいなのか「バキッ！」って結構な音立ててたな。
うたた寝してるとその音に驚いて目が覚めるよ。

うちは新築だけど、上の階の風呂の音がやたら響く｡ユニットバスだから仕方ないのかも
しれないけど、風呂の床に物を置く音、水を打ちつける音がすごいよ。みなさん宅はどうですか？

>>943
2重床じゃないんですか？　水の流れる音が苦情になることはあっても
ユニットバスの衝撃音が下に響くのは、あまり聞いたことがないんですが。

いずれにしても、入居前によく間取りを見て、居室（特に寝室）の上階に
は何があるか確認したほうがよいですね。トイレ、フロ、洗濯機置き場は
なるべく上下階で同じ位置にあるに越したことはない。

金町第一の内装工事業者アボーン。

>945
なんで？

＞944
うちは寝室の上が風呂なんですよ｡だから余計うるさいと感じるというのはあるけど､それにしても風呂の音響きすぎる｡もしかして工事不良で何か材料が抜けてるのではないのかと本当に疑っています。

引き続き風呂の音に関するご意見待ってます｡公団業者に工事不良ではないか調べてもらえないかなあ。

以前住んでいた公団も
・上階の歩くドスドスと夜中の２時迄
（棟は和室なのにコツンと物を落とした音が聞こえるので、
フローリングに改築した模様）
・上階のベランダの閉会音
・隣の飼犬の壁へのガリガリ音
・隣のテレビの音も何を見ているか判るくらい
最悪でした。
初めて公団住宅に住んだんですが、造りは民間と変わりないんですね。

>>938
約50�uで9万です・・・まあ僻地なので。

公団で騒音に苦しむ人が多いとは意外・・・。
なにげに光が丘狙ってますが、ここはスラブ薄いでしょうね。

光が丘、高校の時に友達一家が住んでたんで
何度か遊びにいったんだけど、
思いのほか静かだった。ファミリータイプだったけどさ。

>>933
隣に面しているベランダが板じゃなくてコンクリートっていいですよね
そういう物件一度内覧した事あるんだけど、非難板の隙間が結構あって気になった。
なにかダンボール等でふさぐとかして大丈夫かな？
今の住まいは隣のババアが何回もベランダに出てくるので非常に気になります。
しかも大声で話してるし。。

>>947
新築だったら、ユニットバスの下は配管通すために二重床になってる
はずですよね。だから、床を通じての衝撃音は伝わりにくいはず。
ただ、寝室の天井高が他の居室と同じだとしたら、そこだけ上階の配管
スペースを稼ぐためにスラブ厚を薄くしてる可能性があります。もしそ
うなら、欠陥設計だから、天井裏に吸音材入れてくれるかもしれません。
とにかく、公団にはクレームをつけたほうがいいですよ。

>952
今見てみたら､寝室の天井の高さは他の居室と同じでした。いろんな公団スレを見ていても上階の風呂の音がうるさいというのは見たことがないので､やはり構造上問題ありなのではないかと思ってきました。
近所づきあい等は特にしていないのですが､同じ団地に住む人にもどのような状況か聞いてみたいと思います｡

>>953
一般に上階に水周りがある区画は下階の天井高を下げてスラブ厚を確保する
ことが多いですから、怪しいですね。点検口があれば確認できるんですが。
最近、公団の物件もビューバスやらニューコンセプトプランやら凝った間取り
を採用することが多くなって、上下左右の間取りの取り合いが煩雑になってい
ますから、思わぬ設計ミスが発生している可能性は否定できません。
現実に音が発生しているんだから、とりあえず公団には調査依頼をしておいた
方がよいのでは。お宅が下階に同様の状況を発生させている可能性もあります
し。

>954
風呂の天井に正方形のパネルというか、取り外せるようなものがあるのですが、それが点検口なのでしょうか。
素人に判るか分かりませんが、一応開いて見てみます。

マンション２７階に強盗＝腕時計５０個奪う−東京・練馬

　７日午前３時５０分ごろ、東京都練馬区東大泉の２７階建てマンション最上階に住むビデオレンタル店経営の男性（５４）方で、男２人組が男性に暴行を加え、腕時計約５０個を奪い逃走した。男性は顔などに軽傷。石神井署が強盗傷害事件として調べている。　（時事通信）

>>956
マジでコワッ！

>>956
屋上から侵入したのか？

隣のひとは犬を購入したようだな。どんなに匂い消しを使っても
ひとこと鳴いたらばれるのにw

>>958
ピッキングだから玄関からだろ。住人の男性が帰宅した時に部屋にいたらしい。
２人組は３０〜４０歳でスーツ姿、中国語で会話してたそうだ。
東大泉５丁目で２７階建てだと大泉学園ゆめりあタワーだよな？

>>960
いや、だから大泉学園で高層なんてひとつしかないから
そこしかないんだけども。

>>955
いえ、風呂じゃなくて寝室の天井裏が覗けないと意味がないです。
クローゼット内の天井とかにないですか？　うちにはないので、
普通は居室には無いことが多いかもしれませんが。

公団に説明するときは、音を録音しておくとよいと思います。また、上の人に
責任があるような状況ではないと思いますので、その旨も公団にきちんと
説明しないと、「静かに風呂に入りましょう」等とトンチンカンな張り紙を
したり、上のお宅に「下から苦情が出てる」とか言って関係を悪化させたり
しかねませんので注意してください。

>962
寝室の天井裏はのぞけないです。クローゼット内の天井に何もありませんでした｡
うちの団地は風呂以外でも防音がなっていなくて、生活音も含めてかなり音が響きます｡
もしかしたら造り自体がちゃちいのかもしれません。
いっそのこと引っ越したい気分です｡

>>963
風呂だけじゃないなら、公団にクレームつけても無駄な労力に終わる可能性大。
まじで引越し検討したらどうですか。静かなところは静かですよ。近所に
DQNがいる場合を除いて。

木場２丁目に入居できそうなんですがここ１階が西濃のトラックターミナルとのことで騒音が
気になります。どなたか実際住んでいる方いらしたらどんな感じか聞いてみたいのですが。
あと、自転車置き場のない所は玄関前に置いてもいいのでしょうか？

http://www.udc.go.jp/rent/syutoken/
堂々追加募集。

今日公団休みなんでここで質問させていただきます。。
例えば今年初め位に新築で募集して3月に入居。しかしすぐに引越して空き家に。
この場合先着順になりますよね？というのも、今狙ってる物件の空き家情報聞いても
まだ対象外とのこと。。まだ空きが出てないということなのでしょうか？
又は何ヶ月後から　と規定があるのでしょうか？

>>967
人気物件によっては、半年〜1年くらい
先着順には出さなかったりします。
複数戸空きがたまったら、抽選募集を取ります。

>>967
>今日公団休みなんでここで質問させていただきます。。
明日までなぜ待てない。

>例えば今年初め位に新築で募集して3月に入居。しかしすぐに引越して空き家に。
>この場合先着順になりますよね？
新規募集が終了すればね。

>というのも、今狙ってる物件の空き家情報聞いても
>まだ対象外とのこと。。まだ空きが出てないということなのでしょうか？
そうとは限らない。

>又は何ヶ月後から　と規定があるのでしょうか？
ない。

新宿も水曜は休みになったの？

空きが出ても補修工事が入ったりとかで
すぐには募集出ないですよね。

みんなレス有難う。新宿やってた。。

新規募集が終了＝全戸契約

>>938
　たまにモノを落とす音が聞こえたりするけど、それ以外はいたって静か。
どうやら上階は小さい子供がいる模様。たまにドアの音も聞こえるけど
ホントに稀。あと風呂やトイレの音は聞こえないですね。ただし、配管は
屋内露出なので、配管の近く(洗面所、トイレ内)に行けば水音はします。
ただ部屋にいればまず聞こえません。配管が金属？の肉厚なのが効いて
いるのか？

　それ以外のテレビや話し声などは上下左右まったく聞こえません。築30年
以上の東京から電車30分程度のボロ団地(EV無し)です。中身はリニュで
キレイですけど。家賃は6万強。ただ次回値上げある見込み(4月から募集
家賃がまた上がったので継続もそのうち7万になるか？)

ボロ団地ネタはこちらで。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1081640439/l100