大阪の超高層マンションについて語ろう！！

大阪の超高層マンションについて語ろう！！
大阪もいろいろあって悩んでる方も多いと思います。（私もその一人です。）
これから購入される方、契約を済ませて入居待ちの方。はたまた、既に入居している方。
皆さんの高層マンションに対する御意見、御感想をお聞かせ下さい。

私個人的にはザ・梅田タワーがデザイン、立地で今のところ一番よい印象です。
大阪のマンションには珍しい高級感に惹かれてしまいました。
問題は価格ですが・・・。

【関連ＵＲＬ】

シティタワー大阪　http://www.ct-osaka.com/
ザ・梅田タワー　http://www.umeda-t.com/
あべのグランドゥール　http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/
ルネッサ・難波　http://www.rnt.jp/
ローレル・タワー難波　http://www.lt-namba.com/
グランスィート中ノ島タワー　http://www.nakanoshima-tower.com/
大阪スカイタワー　http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html?kansai
プラネ・ルネ・スプリングスタワー　http://www.sinseiwa.co.jp/

私も梅田タワ−がいいです。ただ、場所がＪＲと新御の間だっていうのが
ちょっと、、、値段も高そう。北向でもいいかなって考えてます。
高層マンションで北向の部屋に住んでる人がいたら北向の部屋に住んでる
感想を聞かせて下さい

ローレル・タワー難波に1票
地下で駅に直結なので。

高層マンションってオール電化住宅が
最近多い。

いいなあと思っても、オール電化だと躊躇してしまふ。
うちは結局ガスのマンションかいますた。

シティタワーってまだ売ってるの？
発売当初からちゃんと目をつけてたらよかった、
と今更ながら後悔している。

私がこれから借りようとしている部屋の隣に、30階以上の高層マンションが
建つ予定で、今工事中なんです。
実際確認した限りでは騒音はそれほどないのですが、その他に何か良くない事は
ありますか？埃とか、全くわからないのですが電磁波とか、近隣の影響はあるのでしょうか。

ごめんなさい。マンションに電磁波はないですよね。
すみません。地震で鉄筋飛んできたりないかなぁ。

>6
シティタワー大阪まだ空いてた。私も考慮中。高層階は完売のようです。
自分で住まなくなって賃貸に出しても賃料は高いようでした。（資料見ました）
法人貸しの需要があるそうです。

関連スレということで貼っときます。

大阪難波駅直結！ローレルタワー難波ってどお？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062946631/

>9
私もシティタワー大阪を最初から真剣に見とけばよかったと思ってます。。。
マンションからの景色（大阪城と梅田方面）と内装のゴージャス？感が他の
高層マンションと違う気がしました。まぁ、ショールームに騙されてるだけかも
しれませんが・・・。
ただ、本当に価格に見合う賃貸の需要ってあるんでしょうか？
東京なら20万以上出す人は結構いそうですが、大阪は難しいイメージがあります。
（すいません。イメージだけです。）

>10
ローレルタワー難波については立地は最高だと思います。
ただ、デザイン、内装がどうも値段と合ってないような気がしてなりません。
　

>11
モデルルームは本当にゴージャスでしたね。オプション無しの実物は
どうでしょうね？投資用に購入した低層階70平米台で24万の賃料で契約済
とのことでした。住友によると近隣の企業の重役向けに需要はあるようです。
本当でしょうかね？確かに今の景気を考えるといささか疑問が残ります。

>12
既に契約されている物件もあるんですね。今までシティタワー大阪の賃貸情報なんて
見たことがなかったので少し驚きです。確かに本町あたりは会社が多いので可能性
としては有り得る話ですね。（あくまで可能性ですが。。。）
ただ、シティタワー大阪の坪単価があまりに高いので購入後の価格下落がどうしても
気になります。住居用として購入するのなら納得もいきますが、投資目的となると
？？？っという感じです。この価格帯は東京に匹敵するものを感じます。

シティタワーの残ってる物件ってまだ値下げしてないよねえ。。。
梅田タワーもいいとは思うけど、JRと新御堂の間ってのがなあ。

高層マンションだとガス爆発とか火災の時が不安

シティタワー大阪ってもうすぐ入居開始だよね？ってことはその後は多少値引き可能？
値段があと、1割安ければ真剣に購を考えたんだけどな〜。
梅田タワーにしろ、シティタワー大阪にしろちょっと高いな・・・。
やっぱ、難波の物件のほうが安いしお買い得かもね。
その分、質が落ちるがショウガナイ・・・。
中古になったときの価格はたぶん同じぐらいになるだろうしね。

シティータワー大阪ってどれぐらい倍率があったんだろう？
梅田タワーもそれと同じぐらいの倍率になるのかな？

>>17
第一期の抽選に参加しましたが、結構分散してましたよ。
抽選と言っても倍率2倍のところが殆どで、3倍4倍というのは少なかったです。
ところどころ、つみたてくんの10倍とか20倍とかもありましたが。

低層階や中層階の比較的価格低めのおトク感のある物件は人気でしたが、
高層階や角部屋はあまりかぶってなかったです。

ってことは1期から目をつけていれば、希望の部屋をGETできた可能性大だね。
梅田タワーも似たような感じになりそう。
高層階って人気があるのと思っていたが、意外だ・・・。
やはり値段が問題なのか？？
あと、ひとつ気になるのがネットの回線スピード。
住友不動産は１００Mの光ファイバーを宣伝してるけど、
あれってマンション全体で共有だよね・・・。
それってどうなの？まだ、BBフォンのADSLのほうがマシでは？
この後、改善の計画はないの？また、改善は現実的に可能？
ちょっと、気になるな〜。そのあたりの事、知っている人います？

↑オタクかよ。

>>19
今はたぶん、各住戸直結で光が逝ってるはずだから大丈夫かと。
ちょっと前のは、MDFで分岐させてたから、光でも最大１０メガのはず。

梅田タワーって購入者がカッシーナを安く買える？
20%引きとかで。ありえねーか。

しかし、ウメダタワーっていうネーミング、ダサいなー。
カタカナでもダサいし、梅田タワーって漢字で書いてもダサい。
うめだタワーって、平仮名で書いてみたら、尚ださい。

THE UMEDA TOWER って、ザ・ウメダ・タワーってパンフに書いてるけど、
発音ザじゃなくてジだよね、母音の前だから。
やっぱりダサいや。

宇崎夫妻が輪をかけてるよ。踊り足りないかい？

だめだこりゃｗ。

確かにスマートじゃないね　＞梅田タワー

シティタワー大阪の方がまとも

梅田タワーって住所の一部になるんだよなー。
わかりやすいけど、ちょっとやだな。

ORCなんかどう？中古で安いんじゃない？

ORCってけっこう、中古でてるよね？やっぱ、オリックスの高層マンションが原因？
新築時に比べてどれぐらい値下がりしてるの？10年落ちだし4割ぐらい下落してる？

プラネ・ルネ・スプリングスタワーの公式サイトができたよ。

http://www.s-tower.com/

>>19

東京の高層マンションのスレでも、高層階は売れないって書いてあった。

東京でも大阪でもそうだけど、高層マンションが立っている場所って、
住環境的にはイマイチで、本当の金持ちは住みたがらない。

だから、金持ちにしか手が出ない高層階の部屋は売れ残るってわけ。

>>27
４分の１の値段で買いました。

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>>２９
なるほどー。でも、大阪の高層階って高くても８０００万前後だよね〜。
（ペントハウス除く）東京だと倍ちかくする気がする。
８０００万でも高いけど、この値段は本当の金持ちじゃなくても買えると
思うが・・・。実際、東京では８０００万前後の物件すごく多い。
やはり相対的に関西人のほうが貧乏？もしくは、マンションより１戸建？

>>32
高額所得者の居住地は東京周辺に集中しているからなあ
それと大阪では都心居住はステータスにはならないのもあるし
関西なら８０００万あったら人気地域にミニじゃない一戸建て買えるよ

シティタワーとかってでかいけど、その分携帯の電波は微妙だろうな。
そういうときってみんなどうしてるんだろう？ひたすら我慢か・・・。
もしくは自分でアンテナ立てるのか？っつか立てれるのか？？
高層階住人、回答希望！！

>>34
高層階（40階以上）は室内での携帯使用はあきらめた方がいいと思う。
アンテナは３本立ってても通話はできません。
ベランダに出て、アンテナ下に向けると通話できるときもあります。

>>マジっすか！！ってことはドコモのI-modeなども無理ってこと？？
これから４０階ぐらいのマンションはそこそこできてくるでしょ。
ドコモなんとかしろよ！！！

内覧会で４５階　ドコモで３本立ってたから　通話問題ないよ。

>>37
おおー。契約者の方ですね〜。
実際に電話は使用できました？35の方の意見だと、電波たってても
使用できないって書いてますが？？？

ところで、内装はどんな感じでした？ショールームに近い品質でした？

携帯キャリアに文句言うより前にまずディベに言えば？

>>39
デベなんかに言ってどうすんの？

梅田のJR跡地って高層マンション出来るの？どんなのが出来るか知ってます？

>>41
あちこちに同じ書き込みしてるけど
まだ「跡地」にもなってないんだぞ？
いったい何年待つつもり？？

再開発の記事が各紙に載ったときは、賃貸マンションと書いてあったが。
東京でいえば、たとえば六本木ヒルズの家賃を考えてみろ。
無理だぞ。

超高層マンション購入したら
コレ、やってみる人
手挙げて

　↓


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　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
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　　「ほう……はっは！　見ろ、人がゴミのようだ！！」

高層ビル阪神圏(画像・データベース他)PART52
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シティタワー大阪って、価格も高いよなぁ
他の１．５倍くらいの気がする
どんな職種の人が買うわけ？
それともみんな宝くじで１億円あたった人ばっかしとか・・・

＞47
低層階はそんなに高くない
漏れの部屋は4000ﾏｿ弱
本町で商売してるんで通勤時間や定期代を考えたら
かえって割安でつ。

うちも低層階でつ
もうすぐ引越しですねえ

ペントハウスは社長さんやろな。
高層階は社長の子供か、医者、大企業リタイア組み。
36階以下は他と一緒かな。

>>49
引越しやばそうだな。
近くの道が狭すぎ。12月中はきついね〜。

>>50
しんすけ君じゃないの？

階層にもよるんだろけど、どちら向きがいいんだろ？
例えばシティタワー大阪だと北西かな？梅田の夜景ってことで・・・
でも、北西って日当たり悪くて寒くて、夏の夕方は暑そう

どなたか価格表をお持ちの方　教えてください
同じ階だと、坪単価で、どんなに価格設定されてるんですか？
角部屋でもそれぞれ差があるんだろうか？
上層階ほど坪単価は高くなるんですか？

いいわるいじゃなくて　

シティータワー大阪
オプション会のとき、パビリオン前に止まってた車が壮観だった。
Ｆ355に乗ってるリッチDQNちょっとムカついた。

>>52
それなら北東（正確には北東西？）むきだろ。
北西側の梅田の夜景はもちろん、東側の大阪城、OBP、生駒山も
見える。
そして、夏の夕方は暑いだろうな・・・。

12月20日から入居開始だね
多世帯だから混雑するかも
実況お願いします

部屋の向きの話だけど(シティタワー）、
景色を見る分には北側の物件のほうがいいんだろうけど、
日照の問題かな？
同面積で反転間取りでも、南側の物件のほうが割高だったよ。

>>57
ありがとさんきゅｗ
シティタワーにおいても南側のほうが市場価値が高いということですね
やっぱり日本人としては景観よりも日照のほうが優先順位が高いのかも
特に顧客に中高年層が多いから・・・

年間通算で北側は南側より光熱費は高い？

マンション価格設定（坪単価）の原則は上層階＞下層階は当然として
１．南＞東＞西＞北
２．角部屋＞その他
シティタワー大阪の価格設定もそうなってる
ところが現在売れ残っているのは南の角部屋がほとんど
高額物件だけに更なる割高感があるからです

色々みてまわったけれど・・・
まぁどこも同じだわ・・・でも、ライオンズの大阪スカイタワーだけは止めたほうが良いわ。
契約にこぎつけるまだではとても親切そうに見えるけれど・・・その実は・・・
まぁムチャクチャやさかい絶対に止めたほうか良いよ！！

リーガルタワー船場ってどうよ？
全面総タイル張りやそうやけど

低層エレベーター混みすぎ
なかなかこない

>>61
どこの会社でもそうだろよ。

>>63
高層エレベーターはどうよ？
ってか、昨日、シティタワー大阪の前を通ったとき、
白いフェラーリモデナがとまってるのを見たぞ。
ほんと、どんな奴が住んでんだ・・・。

シティタワー大阪の住民に某有名人発見！

>>66
その噂、私も聞きました。田舎暮らし、飽きちゃったのかな。

あぼーん

今晩のように風が強いときは
超高層マンションはどうなりますか？
まさか倒れるとかｗ
シティタワー大阪の形は風を受けやすい気がするが

>>66
だれだれ？？教えて！！
ヒントだけでも！！

過去の栄光にすがってる人

あぼーん

しん○け　？

>>73
住んでる？買っただけ？

紳○は違うよ、彼は某北浜のタワー。

じゃあ誰〜？？？

あぼーん

中ノ島に三井の高層マンションできるね？
パークタワーだけに結構よい？
青山パークタワーのような物が安く出れば買いだな。

http://www.31sumai.com/yahoo/A3415/

初日の出どうすんの

シティタワーに住んでる人！
実際、住んでみてどお？
いいこと、悪いとこ教えて！！

のＣ２１　管理職　最悪　小さくて熱意ばっかり言う奴最悪！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
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しんすけ家庭内暴力やDVが物凄いから、同じマンションに住みたくない。

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　　し○すけは見たこと無い。1月末入居かな？

８４　パズル式駐車場って、部屋から操作できなかった？

しんすけのDVの怖さは大阪でも上位１％に入ると思うよ。

85>電話で操作。　
インターホンで操作出来たらいいのに。

大阪管内、全消防署をあげての勤務日程の調整。６日から下見。慣例を無視し
独自の出走場所表を作成。その事に抗議した参加者に
「順番は決まってんねん。早く来て抽選してんねん」、「ルール知らんねやっ
たら来んといてくれ！」と江戸時代から続く神事であるにも関わらず勝手に私物化。
前に出ようとすると、「何やっとるんじゃ、殺すぞワレ！！」
と恫喝した大阪市消防局の消防士仲間の八人。

開門と同時に「ブロックされ思うように進めない」「最前列は全て消防士」
http://www.yomiuri.co.jp/img/1-A-20040110133705489L.jpg
特に写真向かって左の消防士は開門にもかかわらずまだ扉をつかみ後ろを
ブロック。今回のディフェンス部門ＭＶＰ（その重心の低さと足腰の強さは
税金を使った日頃の訓練の成果を十二分に発揮している）。写真左側は有利
との噂から有力者がいたと思われる。

全身タイツの消防士平メンバー開門直後すでに９人身のリード。読売の写真
だけどを見ると門の内側からスタートしたとしか思えない。

「確かに仲間らと一緒に走ったが、妨害行為は一切ない。ねたみの声がある
のでしょう」。若干２２歳にして余裕のコメント。
さらに西宮市の高校教諭は「チームプレーで勝つのもありだ」と。

明確なルールが無いなら何してもいい＝朝鮮人
明確なルールが無くても最低限守らなきゃいけない事くらいある＝日本人

シティタワー大阪賃貸まーーーだ？？

>>89
出とりまっせ。

>>89
いくらで？
階数と広さで月

5階以上20漫未満。
広さは最低でよろしいです。

>>89

ﾔﾌｰの不動産検索したら出てたよ。
たしか8Ｆで28万弱だったかな。

>>93
たかっ！！高層階は賃料もっと高い？

高杉建設（笑）！！！。
駐車代や電気／ガス代で軽く30超えますね。
それなら、安いマンソン買う方がお得（買わんけど）。
周りの住環境を考えると借りれる層は限定されてそうですね。
東京みたいに都市回帰でなく、大阪の金持ち（金余り）集結やな。

高〜いけど新築の時に高くだしとかないとねー。
大きな会社が周りに多いし、お偉いさんの単身赴任等で
会社の借り上げとかの需要あるんでは？

梅田タワー、テレビＣＭスゴイ流してるね。
そのコストも価格に反映されてる訳だよね〜。

あんまり出足よくないのかな。

シティタワー大坂　住み心地どうよ

>>かなりよいよ。よすぎです。

超高層マンションは建物の構造上、軽量化しなければならないので
壁が薄いので騒音が酷いらしいのですが
実際住んでおられる方どうなんですか？

>99

ウラヤマ。
角部屋ですか？
窓、楕円でカッコイイけど日差し眩しくないですか？

>>101

ぜんぜん、眩しくない。
そして、壁一枚で隣り合ってる部屋はほとんどないから
隣からの音は聞こえないよ。
防災時の緊急用廊下が家と家の間に実はあるんだよ。
まぁ、これは普通の販売用の見取り図にはのってなかったから
知らなかった人多いんじゃないかな。

>99
去年モデルルーム身に行った時「緊急用廊下」の事
営業の方が説明してくれたよ。そんなﾏﾝｿﾝ他に無いよね。

予算オーバー＆旦那の通勤に不便なので止めたんですが
いいﾏﾝｼｮﾝだなーと思いましたよ。

1

101
うちは北西向きの丸い部屋でつが、
ぜんぜん問題はありません。
カーテンまだ決めてないんだけど、
もうナシでもいいかと思ってまつ。
防音もしっかりしてるんで、
PS2でカラオケレボリューション歌いまくり。

こんな香具師の隣・・・・・・

グランドメゾンにして良かった

シティータワー大阪の駐車場で見た車
フェラーリ　355、360、575
ポルシェ　カイエン、911
ベンツ　たくさん（白のマイバッハも見た）
金持ちばっかりで肩身がせまいでつ・・・

うちは金持ちじゃないです
ごく普通です

>>107
今日横を通り掛かったら白のマイバッハ路駐していたけど
ナンバープレートは一桁の超希少性のナンバーで驚いたよ
一体どんな人が乗ってるんだろう

先週の金曜にリストラを勧告されました。３月末で退社です。
ですが来月に昨年に購入したマンションが完成し入居します。
一体ローン（銀行）は何事も無く貸してくれるのでしょうか？

>>109
超希少性のナンバーってどういうこと？
今って何番でも好きにとれるんじゃないの？

シティタワー
フロントの女性ってどうよ？

親切だと思ったよ。対応よかった。

ところでみなさんどこで買い物してるの？食材とか日用品。

>110
た、大変だね。
ローン借りられなかったらキャンセルできるんでないの？

＞113
週末　カルフール尼崎
平日　堀江の玉出or堺筋のダイエー
車が無いと買い物は辛いかも・・・

>115
堺筋のダイエーってどこにあるのん？

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リストラを勧告され本日正式に３月末で退社となりました。
でも来月にはマンションが完成し入居です。
返済が恐ろしいです。果たして銀行へは今の私のリストラの事は
告げなくても良いのでしょうか？

あなたは（バカ）正直な人ですね
自分に不利益な情報を第三者（銀行）に告白する義務は全くありません
ただし返済は義務ですよ
プライドを捨てて次の仕事を探しましょう

昨日正式に３月末で解雇です。退職金は700万で合意しました。
ローンの仕組みが今だにわかりません。
このような場合は必ず銀行に伝えなければならないのでしょうか？
黙ってお金だけ借りて転職したと言えば良いのでしょうか？
今の会社だからローンが降りたと思います。
来月には入居ですので来月からローン返済が開始されます。
ちなみに私は34歳になる女です。独身で見栄で購入しました。
彼氏は数年も働いてません。

＞彼氏は数年も働いてません。

彼氏は数年も働いてません
彼氏は数年も働いてません
彼氏は数年も働いてません
彼氏は数年も働いてません

>>どこのマンション買ったの？

>>115
天神橋筋行ったことあるか？

大阪の谷町です。駅から２分のとこです。

>>125
ダ●ドーさんか。ちゃんとアフターしてもらってる?
おいらの知り合いはみんなそこ辞めた人ばっかり（ｗ
>>120
その後どうなった？
おいらも昔そんなパターンを体験してるが、その時は事業主に正直に報告してて強制解約、手付返還。
ただし、手付返還にしなければいけない悪さをやっており怒られました。
ただし、違う現場の同僚は事業主に報告せず、鍵をあげちゃいました（ｗ
ほかには客が担当に黙って退職して、金銭消費貸借契約手続き後、引渡前にばれまして、手付没収。
といろいろあります。
まぁ、パターンは二つ。
�@　引渡日が退職前なら何ら問題なし。抵当権の設定に会社の在籍照会する銀行なんてありません。
　　 要らない事は一切言わない。転職した、するなんていったら当然だめ。
�A　ローンの支払いに自信がないなら、手付け放棄で解約しましょう。

手付返還なんてこんな理由ではほぼありえません。

はやく正直に話して解約したほうがいい

ここへ行ってた人いるか。ぜひ来てくれ

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

118 名前：名無し不動さん ：04/03/01 15:20 ID:???
＞長周期地震動に耐えられるかどうかは、素人にはわかりません。

NHKの特集見た者ですが、現在『長周期地震動』に対応した高層建物は静岡県庁だけらしいです。
国が対策に乗る気がないらしいです（おそらく「危険ですよ」と発表すると、ほとんどの高層マンションの
売れ行きが悪くなるので、大きな災害が起こるまでは無視じゃないでしょうか）。


119 名前：名無し不動さん ：04/03/01 16:22 ID:3eJWa8db
ということは、今後建設される超高層タワーも長周期地震動に対応しない
可能性が高いということですか．．．
国らしい対応です．．


この辺について業者は何か言ってますか？

弁天町の日本最高の高さのマンションはどうだろう。買いかなあ。
環境的には食指が動かないけど。

弁天町のタワー、夏売りだし？
見るだけ見てみようかね。

三井不動産が絡むならある程度良い？
ただ、北と東側にすでに５０階建てのオーク２００が
２棟あるし眺めとしては何もない南側とすぐ海の西側？
それってなんだかな〜・・・梅田側が見えればかなりよかったのにね。

府内で九龍城のような物件てありますか？ 私、春から同志社に通うのですが、学校のある京田辺の造られた街度合いに辟易し、 戸建ての文化住宅か九龍城のようなスラム的物件という、両極端な探し方をしてます

新今宮周辺のドヤにでも住め

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

梅田タワー
先着順の価格表みると結構安いんだな

大阪の超高層マンションのはしりは、都島のリバーシティーウォータータワー。
3年位前に、マンションを探していて、売り物件をいくつかみましたが、
空き部屋が多い印象あり。そして、全般的に何となく雰囲気が悪かったです。
スラム化しなければいいのですが。。。
超高層がスラム化したら、おそらく、まともな住人は住めないでしょうね。
皆さん、このマンションは、発売当時（約12-13年前）はすごい人気
でした。超高層を考えられておられる方、是非、このマンションの売り物件
をみに行きましょう。超高層マンションの将来がわかります。

超高層じゃないけど、バブルの時にたった四天王寺の超高級マンション
の売り物件をみにいったことがある。今でも豪華な雰囲気があって、
その後にみにいった帝国ホテル隣の超高層マンションの内装が貧弱に
みえる程だった。でも空き部屋が多くて（郵便受けに名前が入っている
のが半数程度）、賃貸にまわっている部屋も多いようだった。
137は、鋭い点をついている。
ここもスラム化はしていなかったけど、高級マンションでも寿命は短いと感じた。

要は大阪市内だからじゃないの？高級・高層、関係なく。

スラム化って言うけど、どうゆう状態を言うの？
売り物件でも、持ち主がちゃんと管理費、修繕積立費を払ってるわけで、
別に建物がぼろぼろっていう事にはならないよね？

>>140
結構，滞納とか多いぞ。競売にかかったりしてる部屋もあるし。
結局，落札した業者と交渉で，滞納分を割り引いたりして，
管理組合が積立金を損してる場合もあるから注意。

>>141
それって超高層に多いの？

うちももしかしてそういう感じなのかな。
即完売状態だったにもかかわらず、すんげーガラガラです。
一般的な通勤時に動かないからそのせいもあるんだろうが、
350戸以上あんだから、もうちょっと誰かと出会ってもいいと思う。
集合ポストも長い間DMや広告が入りっぱなしな状態の所があった。

シティタワー？

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シティタワーは確か残り8戸っていってたよ。
まだ購入可能。

>>137
住人ですた
たった頃は今ほど不景気でもなかったので
会社役員や法人がセカンドハウス目的で持っているのが多かったような(だから休日は留守)。
プロ野球選手や発明家ｗ医者弁護士多かった。
後キャッシュでぽんと買えるご隠居リッチ老夫婦ね。
ウチはまだそんなに下がらない頃に売り抜けて一戸建て買ったけど
友人は半分で売れれば御の字と築１０年の頃に言ってたかな
管理はよかったと思うし住み心地は悪くなかったけど
安く買いたたかれるようになったら住人層もそれなりになるかも。

大阪なんばのルネッサなんばタワーを購入検討中・・・
ただ、売れ残りそうなので施工後の売れ残りを安く購入したほうがいいのかで迷っております。
実際値引きとかするのでしょうか？

２、３年すれば彼方此方の高層は叩き売りになると思うよ。

司興産はどうよ？

オリックスのミナミにできる高層タワー、大京の高層マンソンの東にできる？
大京の売れなかったのに、オリックスはなぜ作る？

152

ライオンズあまりまくり
営業電話うざすぎ

>148
たぶん売れ残ると思うので施工後安く買ったほうがいいかもね。
自分はルネッサの希望の部屋が当たったので定価で購入しましたが。

今日、パークタワー中ノ島見に行く

漏れも逝ったよ。パーク中之島。
駅が遠いのがやっぱりネックだな…
要望書明日締切だけどかなりの度合いで決めてくれそうじゃない?

でも検討すればするほどグランスイートが良く思えてしまうのは自分だけ?

キングの堂島川最近中古でよく出てる。
スラム化目前か。

>>156
施工がだめ。昔ここの施工で思いっきり泣かされた。
内装業者全部変えたかな。

パークタワーはちょっと期待はずれ

>159
パークタワーちょっといいかなと思っています。
どんなところが期待はずれでしたか？

>160

ファミリー向けではないといいながら
部屋数の多いプラン。メニュープランも少ない

バルコニーが小さく、その分ハリが部屋の中に出っ張っていて、下がり天井も多く気になる

ごみの集積所が各階にない

エレベーターも非常用含め2機しか使えない

あと熊谷組・・・



良かった点は価格と
天井がまあまあ高かった


タワーはかなり見たけど、自分としてはちょっと見劣りする印象でした。

なるほど・・・
熊谷組って問題あるんでしょうか？

鹿島や竹中に比べると・・・

という事でしょう。

大阪市内の超高層マンションを検討しています。
(高層階は無理ですが・・・)
住友のシティータワー堀江と三井のパークタワー中之島フロント
どちらが資産価値があるでしょうか？

シティータワー堀江、エントランスにエスカレーター付くよね。
管理費いくら位になるんだろう。

住友不動産の人は、世間一般なみにすると言ってたなぁ〜
グレードも高かったし資産性ありかな？？

〉166　
あれで？
S友さん物件多すぎで在庫たまってるってきいてますよ
大丈夫？

他ではオプションになってるものが標準使用だったでしょ

三井なぁ〜窓黒いの目立ちすぎだぁ。

大きい通りに面してるからうるさそうなんだけど。

都心はどこもうるさいでしょ

まぁ、そうだけどね。
でも幹線に面してるのとちょっと中に入ってるのとでは少しは違うでしょ。

今または２.３年以内に買える大阪市内の超高層マンション
場所的にはどこが良いでしょう？

>173
シテイタワー大阪、まだ4戸売れ残ってるみたいよん。
6000万位らしいけど。

6000万･･･

13階なら５千万台の後半

即入居なら買いでしょう。

俺はやめとく

大阪弁護士会館の隣に清水建設のタワーが建つらしい。

>173
ジーニスも億部分が残ってまっせ

北浜辺りが良いと言うことでしょうか？
確かに中之島は緑も多いし
川のある風景もなかなか良さそうですね。
それにしても価格が・・・

>179
そだね。色々便利だし、緑も多いし、治安もいい。
スーパーに少し困るくらいかな。

地下鉄掘ってる間はホームレスが少なくなってるけど工事が終わったら
また戻ってくるかもね

超高層階！いいだろうなぁ〜
でも大地震の時、大丈夫だろうか？
最近は免震も増えているけど
そうじゃないとこもあるし
実際起きてみないと分からないだろうし
でも都心の眺望は捨てがたいなぁ

こんなページ見つけたけど、　http://www.kansai-net.co.jp/
特にオークプリオタワーやべー！！　港区やけどな！！

大阪の高層万村って売れてない気がするのにどんどん建つのは、実際は売れてるから？？？

都島の拘置所横にある近鉄の高層マンションの高層階、
あるつてで２５００万で売ってくれるのですが・・・
自分的には目下にある拘置所がネックです。

>>185
それって、最初の売り出し価格どれぐらい？？

>>180
ジーニスの周辺は買い物、外食に不便だ。まあ車を使えば無問題だろうが。
中之島界隈の高層すべて、通勤には便利だが生活は宅配中心になりそう。

>>187
ん？外食できる場所はありまくりだが？
買い物に不便なのは認める。
が、急ぎの日用品が欲しいなら日本一商店街が迎えてくれよう。ちょっと足を伸ばせば梅田だし。
でも自炊派は食材調達に困るんだよね。小さいｽｰﾊﾟｰしかないし、あんま新鮮でない気がする。
車使って、大きなｽｰﾊﾟｰでまとめ買いしにいってるよ。

金利も上がってたし、ますます売れ行きは悪くなるだろうから。
これから建つまんそんは安くしてもらわないと・・・

中之島界隈は憧れだなあ。
大阪都心で、唯一住んでみたい所。
けどこの付近のマンション購入層って、
あんまり自炊とはかしなさそう。

ヴィークタワー行って来ました。モデルルームはまだできてなかったので
グレードのほどはわからなかったが、価格はグレード高かったわい。
ビルの谷間じゃねーか。

タワーマンションは値下がりしにくいところが買いだとおもうよ
駅直結なんてかなり価値が高い

北浜駅上のイトーピアとか？？余ってるみたいだよ

松田聖子が買おうとしている大阪の超高層マンションってどこ？

イトーピアはタワーではあるが・・・
それに前のイトーピアに資料請求したら
パンフコピーしたモノを送ってきたよ

>194
ライオンズのＣＭ出てたからそこなのかなー？？

うっそ〜。あんなとこ買わないよー。広告出てるから
どこかの馬鹿が勘違いしたんだ。間違いない

>>197
つーか、ＣＭ出演中に他社のﾏﾝｼｮﾝかうはのまずいでしょ

じゃあライオンズ？

ライオンズに芸能人が住むのはイメージダウンだよ

194がガセネタに1票
何で聖子が大阪にマンション必要？

松田聖子は大阪だとディナーショーでもライブでも人の入りがいいので、
お気に入りだと聞いたことがある。

だとしてもあのライオンズマンソンは買わないだろう。
もらったんなら知らないが

ルネッサなんばタワー情報求む！！！個人的にはルネッサは資産価値あると思うんだけどな・・・価格の割にですが・・・

天王寺のタワーってどう？
建って何年ぐらいになるんだろう？

>>191
ヴィークタワー興味あります。
そんなに値段高いのですか？

三井のタワーよりはずいぶん高い。裏のイトーピアと同じくらいかな。

モデルルームは狭い部屋もあり(３タイプ)良かったですよ。
でもオプションが多かったです。

プラネ・ルネ・スプリングスタワーはどうでしょうかねえ？
売れてるんでしょうか？
モデルルームいかれた方いませんか？

悩んだ挙句シティタワー買いそびれたのですが、
ヴィークタワーに関心あります。
価格帯は同じくらいなのかな？　あと、クオリティ。

シティータワーは知りませんが、ヴィークはかなり自信があるのか
おさえた価格ではありませんでした。予定価格から下がることは
殆どないとのこと。裏のイトーピアと同じくらいかと。

関西の高層マンションは売れてるの？建ちすぎじゃない？

部屋を見るだけ見てみませんか? と声をかけられるけれど、財力がないので、いつも断っています…情けない

ＣＭをやってるマンションは、売れてないからなのだろうか？？

都島のウォータータワープラザを購入希望ですがここはお勧めでしょうか?
住民の方あるいは購入を考えた方などのアドバイスを頂けないでしょうか?

弁天町のクロスタワー大阪ベイは54階建でエレベーター6基。
高層階用も無し。朝はすごいラッシュになる予感。
景色は良いだろうが高層階は買えんな。

この際、多少の周辺環境に目をつぶって
再開発地区の、あべのグラントゥールはどうでしょうか？
イトーヨーカドー進出で便利そうなのですが・・

大阪市内で駅近さがしてます。今のところあまり出物はなさそう。

>>210
ヴィークタワーはグレードの割りに高くない？
ヴィークのモデルルームを見ると高いと思ってたシティタワーの方が割安感がある。

>>217
阿倍野は子供がいる家庭では環境面で不安。
数年前にできた周辺の再開発マンションも値下がりすごいし。

>>210
目の前が阪神高速環状線だから週末なんか深夜遅くまで
爆音マフラー装着のルーレット族の改造車が走っているのでは

金利が少し下がったので上げてきたのでは・・・。
下層階と上層階の価格差が少ないから、ここは下層は割高感がある。
シティータワーよりグレード面は上な気はするけどな。

>>218
阿倍野もそう悪くないと思うが。
サンクタス阿倍野なんかどう？　学区も常盤小なので悪くない。
近鉄も近いし。ただ，近所にラブホが並んでたりするが。

嫌だな

ヴィークなら低層階の方が眺めがイイと思う

今日、せやねんでタワーマンション特集をやってたけど、
やっぱヴィークいいわ。

躯体･設備･間取りは平均的と思うが

絶対サンメゾンの方がいいがな。眺め最高！！ベランダが素敵
何にせよ９０�u〜だし死ぬほど高いぞ。

ジーニスは哀れだったな。あんなの一億以上で売れるわけない。
４０００万位の部屋見に行ったが、あれは( ´_ゝ`)ちょっとね・・
今時のマンションじゃないな

>>215
学区はあんまり良くないので子供のいる家庭は受験率高し。
ゴミは全階にあるゴミ捨て場にいつでも捨てられるので便利。
住人の質は悪くなかった（５年前引っ越したので現在は不明）
医者や弁護士、週末不在の会社役員など多くいたと思う。
なんなら駐車場チェックしてみたら所得層が分かるのでは？
私がいた頃はヤナセのショールームみたいだった。

買い物はパントリーで済ませるなら楽だが価格は高め。
フロントサービスは良い。
少し前のマンションなので床暖はない。
その他質問があれば分かる範囲で答えますよ。

クロスタワーモデルルーム行ってきました。
シアターやらなんやらあったけど、肝心のモデルルームは・・・
こんなもんかな？って感じでした。
アニエスベーのデザインしたコンセプトルームもあったけど、
はっきりいって物件価格+10％であれにはしたくないなあ・・・
だって無印のソファとか使ってるんですよ。
担当の人も「アニエスの目からみると日本のイメージらしくて・・・」と苦笑してました。

>>216さんの言うとおり、高層階用エレベーターは無いみたいです。
でもいろいろ試算した結果、高層階用がない方がスムーズらしい？
ソフト面の充実ぶりは良かったけど、梅田タワーとそう変わらん。

比較すると、梅田タワーが良いけどまだあるのかな？

明日クロスタワー見に行く予定。アニエスの部屋を参考までに
見たいので・・・。高い部屋だけだろうから、あくまで参考だ

ルネッサなんばってかなり安いと思うんですが、、
ぜんぜん宣伝も売り出しもしてないのってなんで？
１期で売れ残り結構でたのかなあ。
高層マンションでも売れ残りって２割くらい安くなるんですか？

伸介が大阪の高層マンションに住んでるって言ってたけど
やっぱりジーニスのことかな？
能勢に住んでると思ってた。やっぱり都心がいいのやろうね。

ジーニスだよ。朝弟子を並べて見送りさせてるらしい。

>>230
報告汁(・∀・)！

住道駅前タワー買った人いる？
モデルルーム行ったらまだ空きがあったよ。
設備的にはかなり良いと思うのだが、管理費・修繕積み立て等が高いから
考え中なんです。

伸介見ないなー

>>235
5年ごとに一時払いの修繕金を徴収されるようですから要注意。
5年後には、20万くらい
10年後には、40万くらい
15年後には、60万くらい
20年後には、100万くらい
徴収する計画です。
月々の管理費・修繕積み立てが高めの上に、さらに一時金徴収ですから
トータルではかなり高くつく物件です。

週末にヴィークタワー見に行ったけど期待はずれ
立地的にタワーにしたけど、中身はファミリータイプだな

間取りプランは多いが、基本が部屋数の多いプランだから
広いリビングなのにバルコニー側の窓が腰窓だったり、視線を遮る壁があったり

では、パークタワーにしる？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095793550/l50
ほれっ

パークタワーはもっと↓

実は私初めパークタワーに惹かれたが（やはり価格で)
ヴィークタワーの方が人気物件であるようなので
そっちに気持ちがかたむいています。

ヴィークにしたらよかった・・・

安いと割切ってパークタワーでいいじゃん。
エレベーター混むし、ゴミもいちいち地上までいかなきゃなんないけど
我慢しろよ。安いんだから。
ヴィークもそんな高級でもない。
梅田タワーの方が建物はしっかりしてる。

ところでＰＨ階のハト小屋って何よ？

＃震度と加速度は、建物の共振周波数の問題があって一義的には決められないから、
理科年表からは削除されてしまったが、従前の関東大震災基準：１秒周期共振の場合は、
０．８cm/s^2を震度０の最強とする対数目盛で考えられていて
０　　≦　　０．８cm/s^2　　　　　　１　≦　　２．５cm/s^2
２　　≦　　８cm/s^2　　　　　　　　３　≦　２５cm/s^2
４　　≦　８０cm/s^2　　　　　　　　５　≦２５０cm/s^2
６　　≦≒４００cm/s^2（例外区分）
７　は、被害実地調査の上、震度６中の、倒壊家屋比率などを見て後日認定する。
ということだから、計測値で「震度６＋」というのは震度７に認定される可能性が強い。
１３００ガルだなんて、まず震度７だ。
＃　もし、地震の振動周波数が８秒とかだと、丁度超高層ビルの共振周波数だから、
あれが根元からポキリ！という可能性もある。誰が関東大震災シミュレーションだけで建築を許可したのだろう？
＃　今の理科年表には振動加速度の記載がない

ハト小屋ってどっちのことだ。パークの前は鳩が多いが・・

梅田タワーは場所が悪い。

パークは何より駅近ではないのがきになるところ。

地震で都庁のエレベータ止まったね。
タワー万損棲んでる人 昨日の揺れ具合報告汁！
東京直下型でも平気と思うか申告汁！
耐震・免震構造だから安心と言うわけでもなさそう
実際、建物倒壊せずとも家具や天井が飛んで被害出てるし
本音は　もうタワーなんてこりごり　なのでは？

ハト小屋はヴィークタワーの図面に載ってる
何なんだろ？

クロスタワー買うぞ。

パークタワーは交通の便が悪いし、エレベーター少ないし
ゴミ出しは1階まで持参だし、ダメダメだったが
クロスタワーは空気が悪いのと方角によっては眺望台無しだが
安くていいやん。

キャッシュで買って10年住んで、10年後に半額で売れれば十分だ。
10年賃貸に住むのとそう変わらんコストになる。

本当だ��(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!　鳩か？鳩なのか？

ハト小屋とは設備給水、排水、通気管を屋上に立上る場合
その突出し部分を覆う小規模の小屋で、配管廻りからの漏水や
景観上の為に造られるものです。

ＯＡＰは大暴落だな。ヴィークの地下は大丈夫だろうな。

OAPは以前から土壌汚染について有名だったがそんなに値段下がってないな。

ヴィーク申し込みました。　あさって抽選会ッス。

OAPの１LDK・60�uくらいが2400万でチラシに出ていたけど
管理費がすごく高くて4万円くらいしてた。
土壌汚染も発覚したし、誰も買わないだろうな。

2400万が半値の1200万になったとしても、土壌汚染で住民流出
（OAP買った人は金持ちが多いから、いざとなれば損出ししてでも買い換えるでしょ）
で管理費をますます上げないといけないだろうし。
現状でも、管理費が年に48万→10年で480万
これがより上がると・・・・・ブルブルですな。

OAP以外にも土壌汚染を隠してるところありそうで怖い。
工場跡地に建つマンションは要注意だな。
デベに聞いても隠すだろうし、工場跡地は買わないのが一番だな。

味の素あと地は大丈夫だよね。
私もヴィーク申し込んじゃったよ。
今日抽選。

西八王子で水銀と砒素の汚染マンションが売ってたことがあったけど、
近所の住民の髪の毛とか検査すると、高濃度で検出されたみたいよ。
近づくだけでも意味不明に体調が悪くなる。住むなんてもってのほか。
数年で腎臓が壊れるよ。

水道水にしみ込んでるってこと？

空気。近くを通ると体調が崩れるって。

待ってくれ　俺　ＯＡＰ勤務なんだよ・・・・・・

体調はどうだ？

クロスタワーのHP見れなくなっているけど、
何かあった？

>>264
何か申請書類の不備があったそうでモデルルームの案内すら
出来ん状態だそうだ。
監督官庁に指導されるような重大なミスをやらかしたんだろう。

しかし、そうなるとあの物件自体が信用出来なくなるな。
何か隠してるんじゃないかと勘ぐってしまう。

弁天町徒歩８分の尻無川沿いに
阪神住建が41階建、533戸のタワーマンション建てるらしい。

もっと好立地のタワー分譲が続く中、漏れには無謀な計画にみえるが。

ちょー安いかもね。こりは必見。ヴィーク早まったかな?

ヨツとかの部落民が多いんだろ？

北浜の三越あとにも建つそうじゃん

阪神住建のタワーなんて買う気しない
そもそもスーパーゼネコン以外の施工で高層はダメだろう

三越跡に建つんですか？？？
よろしければ詳しい情報教えて下さい。
堺筋に面してるので、高くなりそう。。。

三越大阪店跡地に長谷工コーポレーションが５０〜６０階建マンション建設予定。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089507344/735

Ｑ１，なぜ大阪民国人は嫌われるの？
Ａ１，黒光りした平らな顔、四角く尖ったエラ、トゲトゲしい性格など、見た目による不
　　　快感はもちろん、方言や行動や悪臭、ときには日本の中に入り込み、犯罪や騒乱の
　　　原因にもなりかねません。また、西成や尼崎などを歩き回った足で、台所の食器や
　　　食べ物の上を歩き回ったりフンをしたりするため、病原菌（O-157など）や病原体
　　　（鳥インフルエンザなど）を運ぶ恐れがあります。これだけの要素があれば嫌われ
　　　るのも当然なのかもしれません。

Ｑ２，大阪民国人のすみかはどこなんだろう？
Ａ２，大阪民国人は犯罪好きで薄暗くて人通りの少ない所に巣をつくります。場所としては
　　　大阪民国、京都、兵庫、ときには東京や神奈川、埼玉などの首都圏にも巣を作ります。
　　　巣といっても、人間や動物のように形のあるものではありません。集団をなして群がり
　　　集まっているひそみ場所といった方がよいでしょう。

Ｑ３，大阪民国人は何を食べて生きているの？
Ａ３，大阪民国人（ヨツ）は雑食性で、動物質・植物質・腐敗物などあらゆるものを食べます。また、
　　　小麦粉を摂取する必要があります。たこ焼き屋・お好み焼き屋などでよく見かけるのは

>>273
尼崎を侮辱するおまえはチョン。あの西宮芦屋みたいな部落を崇拝する
土井たか子の弟子の辻元みたいなテロリスト。
日本転覆を図っているな？　このチョンコロ野郎、さっさと市ね。！

そもそも大阪民国人は尼崎には寄り付かない。
>>273のチョンが好きな、おなじ大阪民国の商業民地域の西宮芦屋神戸しか
寄り付かない。事実無根の中傷を書いてもチョンか関東のキチ外としか
思われない。

　　　　汚　ら　し　い　チ　ョ　ン　コ　ロ　野　郎　め　が！

ちなみに、大阪民国、すなわち旧幕府直轄領の大阪地域とは

現在の
大阪市内・鳴尾・甲子園・苦楽園・西宮・今津・芦屋・打出・御影・住吉・
魚崎・六甲・神戸・兵庫・川西にあたる地域であり、尼崎とは何の関係もない。

無知なチョンコロも休み休みにしろ、>>273の馬鹿チョンコロめが。

というか、尼崎の縄文系の武家文化が理解できず、いつも>>273みたいに
誹謗中傷しているのがチョンコロ系の大阪民国人の特徴なんだがね。

>>273がその大阪民国人そのものだな。

大京の大手前タワー案内が来た
デカイのはわかった

今日、クロスの広告見たんだけど、あれだけ設備が整っていて（管理費もタワーの中では平均的じゃないかと思う）しかも鹿島が施工主。
なのに、どうして価格は低目なの？
やっぱり「弁天町」という立地条件が原因ですか？

そうです。安くないと買わないでしょ。

>>279
近隣に騒音元が多いから安いんだろうな
道路は何れも交通量が非常に多い国道４３号線と中央大道と阪神高速西大阪線と大阪港線
港湾に近い為大型トラックやトレーラーが多く弁天町の交差点は渋滞の名所だから
交通が停滞して排気ガスが滞留する
線路は高架のＪＲ環状線と地下鉄中央線

地盤沈下怖くない？

タワーマンション次々建ちますね。よっぽどの好立地を
選ばにゃあ将来幽霊マンションになる可能性大。
クロスタワーは１０年後半額でも売れないんじゃない？
ＯＡＰは悲惨だぞー((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ

今里に立つね。

環状線の福島近辺にも、近鉄不動産がタワー建てるよ。
タワーラッシュになってきたな。

クロスタワー申し込むつもりだったけど、辞めようかな。
空気悪いしね。

大阪スカイタワーはどうしてあんなに売れ残ってるの？
地図を見る限りでは、結構良いロケーションじゃないかと思うんだけど・・・ちょっと高杉なのかな？

ルネッサなんばタワーってどう思います？個人的には資産的にかなり買いだと思うんですが？

なんばタワーも梅田タワーも周辺環境が悪すぎ。
あんなとこ住んでたらいつ親父狩りにあっても
おかしくない。辞めとけ辞めとけ。
大阪スカイタワー？つぶれ掛けの会社から買う馬鹿は
そうはいないでしょうな。

大阪は部落民が多いからね。

>>285
ご指摘の近鉄不動産の超高層マンション（４４階建・ＡＢＣ公園跡地）と
ＪＲ福島駅の中間地点付近に、５０階建マンションが既に着工したみたい。
場所は愛輝幼稚園の東隣で、２００６年１２月完成予定。

大阪スカイタワーって残り３戸くらいじゃないの？
しかも８０００万以上するやつばっかり。。
もはやタワーで８０００万以上売れないんじゃないかなぁー

>291
下にあるコンビニにＤＱＮが入り浸ってる・・・。
そんなマンション、半額の４０００万でも買わないでしょ。

賃貸でスカイタワーが６，７件でてるけど、どれも賃料が７０平米から１００未満で
３０万以上。。。誰が借りるんだ。これってもしかして売るの諦めて
貸しに出してるのか？

　住民はどんな人？
　梅田タワー　あと８０００万台１戸で完売みたいだけど、
　最上階２億以上の部屋２戸、早く売れてるけどどんな人かな？
　芸能人？

梅田の北口再開発地に建つﾏﾝｿﾝ狙ってる人いる？

>>295
どこが建てるの？具体的な場所はどのあたり？
あそこはどんなマンションが建つのか、以前からずっと気になってます。

あと、堺筋線北浜駅の三越跡地も気になります。

お前ら狙うとか言うばっかりで見てるだけかよ。

>296

どこが建てるのかは分りませんが、
場所は以前に朝日新聞に載ってたけど、激しく中津駅ヨリだったかな。

最近、長周期地震について取り上げられる事がますます多くなったね。
「超高層マンションは最新技術を採用し厳しい基準をクリアしているので
下手な低層マンションや木造戸建よりもずっと安全・安心」などという神話が
ここにきてやっと覆されようとしている。
やはり、高層ビルのリスクは日本ではあまりに大きかった。
埋立地のタワーなんて、怖くて誰も住めなくなるかもね。
今後ますます深刻になるだろう異常気象や、生態系の大きな変化、
海面上昇などによるまったく予測不能な損害なども考えると、
巨大産業構造物に住み続けるのは、とても勇気がいる。

しらねぇの？
安藤忠男だよ

＞294

>300

そうなの？

そうやで
最上階2層買うから、外観デザインに口出しさせろという
条件つきつけたらしいが、
それはさすがにお断りしたらしいわ、＞301

>300

へ〜、お願いすればよかったのにね。＞外装
でも安藤といえばｺﾝｸﾘ打ちっぱなししかイメージしかないけど。

タワーってどれくらいの売れ行きなのかなぁ？
知ってるところでは、つい最近梅田タワーは一年前にして完売したらしい。
パークタワー中之島は後１年３ヶ月前で１ヶ月前に行って１７０のうち１１０位しか
売れていなかったような、、
サンクタスタワー心斎橋は後１年７ヶ月前で１４８のうち１１０位だった気がします。
他のタワー見た方、売れ行き知ってますか？
ヴィークタワーとかクロスタワー、北堀江タワーなど知りたいです。

クロスタワー当選したけど辞退しました。車の騒音と粉塵に耐えられそうにないから。低層は人気で抽選だったけど高層は無抽選も多かったみたい。

クロスタワー抽選聞いたことあります。最近抽選でも倍率１位で
無抽選当たり前って聞くから珍しいって思ってたんですけど、
下の方が倍率高かったのですねーー。
断然下の方が、粉塵とか多そうだけど。。安いのが魅力なんだろうな・・

クロスタワーＤＱＮ多そう。安いから仕方ないか。

梅田ﾀﾜｰかなり欲しかったんですが会社まで遠いので辞めました。難波､心斎橋だとｹﾞﾛと落書きのイメージがあるし南船場ぐらいでﾀﾜｰできたらいいなぁ〜

堺筋本町にタワーできますよー。
題材的にもうすぐ発表するかな？

大震災で逃げ遅れるなよ。

>309
何階位なんでしょうかね？

>311 ３３ｆ建て
詳しくは
http://www.urbanlife.co.jp/midosuji/
見てみて

>312
サンクスです。

北浜三越跡地周辺に、マンソンプラス世界的に有名な某高級ホテルが
建つってホント！！ご存知の方、一報を

高層マンション立ちすぎ
ちょっとしたバブルだ
これからもどんどん新しいのが立つだろうしいまから10年落ちの高層マンションなんて
いったいどれだけ下落しているだろうか

帝塚山、西田辺、昭和町辺りには良いマンションありませんか？また住環境とかはどうですか？

＞３１５　
高層マンションが価格落ちするのではなく、どのマンションでも価格オチするよ。
どんどん建設されてるんだから。
大事なのはそのマンションのコンセプトや、他と違った何かを持っていたり
管理が行き届いていたり、っていうの大切。要するに、１０年もたてば現れてくる。
だから高層に限ってる言える事じゃない。

さすがに帝塚山のマンションは高いですね。

高級仕様で床面積も広めって言うのあるけど
分譲価格は、大阪市内でも最高のレベル。

市内にしては緑も多く閑静なので、住環境はよさげ。
だが、高校の学区は余りよくないし道は狭い所も多い。

帝塚山が無理なら、北畠・万代周辺もいいかもしれない。

帝塚山は、大阪市で一番の高級住宅地ですよ。
だから分譲価格も高いわけです。
環境は言うことがありません。
帝塚山の名前の方が有名ですが、本当に高級なのは北畠あたりが一番高級ですよ。
住んでいる人は自営の人、医者などが多いんじゃないでしょうか。
交通などはそんなに便利ではないので土地にブランド志向のある人、車を持ってる人が
向いてると思います。あと子供さんがいる家庭ですね。

>>299

最悪のケース（長周期地震の位相ズレやらなにやら）が起こると
上階層の部屋は5mくらいゆれるらしいよ。
それでもビルは耐えられるよう設計されてるらしいけど
ビルは耐えられても、中の人はポルターガイストのように飛びまくる
家具でミンチだね。

最悪窓ガラス突き破って、ダイハードの悪役ボスみたいに
まっさかさまかも。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/l100
http://www.mainichi.co.jp/osaka/jishin/news/0301165001.html

最近の高層は免震、制震装置がついてるけどね。
ついてなかったらこわいかも。
でも５ｍ揺れるのは５０F建てか40F建てだろ？
大阪でそこまでの高層＋装置ついてないマンションは数えるほどしかない。

>>319
北畠には真の高級感がありますね。

手塚山の方が逆に物件の売買取引が活発なので
高級物件のみならず、中流レベルの不動産もあるようです。

不動産業者が言ってたのですが、やはり
北は阿倍野区北畠〜南は住吉区帝塚山３丁目にまたがるエリアが、
やはり一番人気の居住区なんでしょうか？

でもまあ北畠、帝塚山は交通不便ってイメージが。
高級物件に住む人は公共交通機関や自転車なんて
使わないから関係ないかもしれないが。

不便って言っても、やっぱり郊外と
較べたら都心へのアクセスは格段に便利です。

帝塚山界隈だったら大体こんな感じでしょう。

御堂筋線の駅まで徒歩１５〜２０分
四ツ橋線の駅まで徒歩１０〜１５分
南海高野線駅まで徒歩０〜１０分
南海本線駅まで徒歩１０〜１５分
天王寺迄のチン電は徒歩５分圏内

市バスや赤バスもあるので
大阪市内ならどこでも移動は便利でしょう。

>>323 >>324
何やかんやで市内は便利。地下鉄とバスが網の目状に走ってる。
北畠・帝塚山なんかは、大阪市内の中では不便な方かも知れんが
それは北区や西区、天王寺区等の都心マンションと較べた場合
であって、そりゃぁ郊外エリアの比じゃないわ。

つーか、高級住宅街に住むにふさわしい人なら
電車やバスとは無縁でしょう。
庶民が背伸びしてブランド地に住むから
不便ななだけであって。

関東で生まれ育て、現在転勤で帝塚山に住んでいる知人がいるのだが、
あまりの通勤の便利さ都心へのアクセスの良さにに感激してるよ。　
帝塚山の立地の良さだけでなく、大阪は東京と較べてコンパクトだから
余計そう感じるのだろうけどね。

シティータワーグラン天王寺ってのに住みたいんだけど高いのかなあ・・・
1LDKのやつ、H19年３月位に住めるらしい

>>328
あのガラスカーテンウォールっていうのは
かっこいいけど
あれって天井からカーテン吊るすの？

>>327
帝塚山便利かなあ。帝塚山に地下鉄の駅ないし。
車を運転するにしても、天王寺付近の混雑でアクセス悪いし。
市内に住むんだったら、北区か中央区の地下鉄の駅に近いところがいいよなあ。

「高級住宅街にしては」っていう
枕詞がつくんだろ。

なんでそんなに高層にこだわるんかな
低層高級マンションのほうがよっぽどいいだろ
防災面とかで

>>328
天王寺は住宅地として人気ある方だけどマンションは
個々のマンションによって人気や価値が異なるからね

>>332
帝塚山とか北畠は、風致地区だから高層は駄目みたいね

>>332
防犯面は悪いだろ

大経スカイタワーのこってるって聞いたから行ったけど
億ションしかなかった・・・たしかにあるけど買えん
心斎橋でほしいんだが

>335
あそこは、下にあるコンビニが近所の専門学校の生徒の溜まり場になっているからやめといた方が良いよ。
あの辺りでお探しなら、大凶マンションから徒歩１〜２分のところにあるサンクタス（オリックス）は値段もお手ごろだと思う。

１．福島の近鉄不動産のタワー
２．本町のアーバンライフのタワー
３．天王寺の住友不動産のタワー

これぐらいかな。要注目は。
１と２は施工が竹中なんでそこそこ大丈夫そうな気がする。
（大手でも欠陥物件作る場合もあるが）

設備面では、１はイマイチ。（ゴミ置き場は１階しかない）
ロケーションでは、2か3かな。

価格は、どれもそこそこ高そうで買い得感は感じられない。
１は低層3LDK：70平米でも3100万円台〜かなり高い。

どれも即完売なんて状態にはならないだろうから様子見で吉かな。

《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
[ 量販店 ]・オリンピック　・ドン・キホーテ
[ 飲食系 ]
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
[ 電化製品、ＩＴ系 ]
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
・サムスン　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
[ 娯楽 ]
・パチンコ、パチスロ店の８割〜９割が在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテマリーンズ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
[ TV、芸能界、音楽、出版、書籍系 ]
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
・エーベックス[avex]　（音楽ＣＤ会社）
[ 金融系 ]・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
[ 交通 ] ・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
[ 車メーカー ] ・ヒュンダイ　（自動車）
北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や、拉致を手引きしていたテロ組織「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。

大京スカイタワー隣り（新町）のハイグレードマンション
http://www.tower33.com/index1.html

北堀江のハイグレードマンション
http://www.ct-horie.com/top.html

>321
うち免震ついてないから怖いかも。そりゃ耐震ではあるけど。
40Fとまではいかないが、ある程度特定は可能な高層、の下のほーに住んでる。
上層階がﾋﾞﾖﾝﾋﾞﾖﾝなってるってのも怖いよな。

谷町4丁目のアップルタワーってどう？
分譲駐車場っていうのが、ひっかかるんだよなあ。
650万前後するし・・・。
賃貸だと4万/月くらいになるみたい・・・
立地は凄くいいのに・・・

>341
あれだけ交通の便が良ければ、車は必要ないんじゃない？

実際、週末のドライブぐらいしか乗らないんだけど車は必要です。

アップルタワーはＡＰＡがやってるんですね。
先が心配。

難波のルネッサ難波タワーってどう思いますか？中低層階でキャンセル出れば買うかどうか迷っております。
資産価値的に見て有でしょうか？結構安いと思うのですが・・・

>345
安いよね。浪速区だからかなぁ。

>>345
資産価値的にはお買い得だろうが、
現時点では住環境に難が。

ところで
http://www.next-umeda.com/
はどうなんでしょう？？
>>337氏のいうゴミが各階で出せないのは嫌だな・・・
下の物件より駅に遠いのもあるし

http://www.tower177.com/top.html
ここはオール電化が嫌気だけど、他は前記より全部上だしな・・・
こっちは値段がわかんないからまだあれなんだけど

前記のマンションのモデルルーム見に行った香具師いますか？

★＜大阪＞「欠陥マンション」住人が不動産業者を提訴

・購入したマンションが欠陥建築だったとして、住人らが不動産業者を
　相手に売買契約の無効と代金の返還などを求める訴えを起こしました。

　訴えたのは、大阪府茨木市にあるマンションの住人ら２８人です。訴えに
　よりますと住人らは、１９９８年阪急不動産などが「大地震などにも耐えうる
　頑丈な構造」をうたい文句に分譲したマンションを購入しましたが、
　入居直後からほとんどの部屋で、壁にひびが入ったり扉が開かないなどの
　不具合が生じ始めました。調査の結果、金属のワイヤーが入っていない
　ため床が沈下したり、壁に空洞があり鉄筋コンクリートの強度が足りない
　など、業者が設計図どおりに施工していなかったことがわかったということ
　です。

　このため住人らは、工事を容認した阪急不動産らに対して、売買契約の
　無効と代金の返還、損害賠償など総額９億５０００万円の支払いを求めて
　います。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000002-abc-l27

http://www.k-landlex.com/index2.html
キングスクアエア　ザ・タワー　ランドレックス

今度梅田にできるマンション買いませんか？
と勧誘がきた
結局断った

色々タワーみたけど、やっぱりヴィークが一番良いよ。

ヴィークにも一時心が動いたけど
セキュリティ面でちょっと心配だったからやめた。

>352
具体的に、どういう点が良かったのですか？

>>352じゃないけど、ヴィークはわりといいと思う。
設備もミストカワック、ディスポーザー、風呂お湯張りや床暖房の遠隔操作
もついてるし、セキュリティもアイルスついてるから外出しているときでも安心。
小学校近いし天神橋商店街近いし、警察や役所、図書館も近い。
共用設備もそれなりに揃ってるし、車専用の屋根つきエントランスもある。
値段も手ごろ。

ただ、阪神高速が近いのと、夜は人通りが少なくて寂しげな点で
ちょっと見送りかと思ってるところ。

ヴィークはシティタワー逃して以来、気になった物件。
個人的に北浜以南を希望してるので、
立地と阪神高速に近いのとがマイナスなんだけど、
値段が手頃というのを聞くと、またもや気になってきた。

今は三越跡に最も期待してます。

＞３３５

ありあと、シティータワーも検討中です。

APAのアップルタワーが第一期一時即完ていうけど、ほんとかな？　

３５２だけど、３５５と基本的に同意見です。　加えるとすれば、間取りが良い（ほぼ全室バルコニーに面している）ことと、バルコニーが広いと思うよ。　

明日ヴィーク契約なんだけど、大丈夫かな？　一応気に入ったんだけど、ちょっと不安な部分もあるなあ・・・。
誰か決定的に反対、賛成の意見の方いますか？

大阪のタワーといったら帝釈天だがね。

いくら欧米の真似事しても所詮、日本はアジアだ罠。

ヴィーク見に行ったときに「中学校が大分遠いですね」と言ったらデベのお姉ちゃんに「えっ？お子様、公立の中学校に行かれるんですか？」とびっくりされてしまった。
庶民は住めないマンションなのかな・・・
というか、子供のいるファミリー向けじゃないのかな？

>363
でも大阪って公立優位っつーか、併願私立は滑り止め的位置じゃない？
これは高校だけなのかなぁ。
どっちゃにせよそのねーちゃんが勝手なイメージを持ってるだけだろう

うちの家族は、38階に２年半住みましたが、
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの乗り降りの時の耳鳴りが凄くて、長男が乗り物酔いをするようになりました。
いつもｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗ってるみたいで気持ちが悪いと言うようになり、
学校も休みがちになり、買った家を手放す決心をしました。
主人や私は何ともないんですが、最近多いみたいで、近所の方は、
その理由で退室されました。

同じような症状の方はいらっしゃいませんか？

最新タワーマンション情報あります
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/aa3.htm

飛んで逝け！

>366
おもしろい・・・

ヴィーク契約しました。パークタワーと迷いましたが、
駅近が決め手になりました。堺筋、御堂筋、京阪、ＪＲ東西線。
建てかえ中の弁護士会館もガラス張りで綺麗になりそうだし
薄っぺらな形なので景観を邪魔することもなさそう。
確かに阪神高速は気になるところでしたが、夜の寂しさは
イトーピアのタワーも建つことだし今後変わると思います。

ヴィークはタワーの標準的な水準にいってるけど、
パークは落ちるよね。
イトーピアは外廊下みたいなルームプランで冴えないし。

ヴィークって、大体どれくらいの価格帯ですか？
上のほうで結構安いって書き込みがあったんだけど。
知ってる人いたら教えて下さい。

90�uぐらいの中層階の部屋が買えたらなあ。

ヴィーク一次一期で契約したものです。93�uで中層階ですと5500万強くらいだったかと
思います。（違ってたら　ゴメンナサイ。）

大都市圏では、郊外に移り住んだしと達は
所詮は不便で痛勤地獄の生活にに苛まれている

自分の選択は正しいと信じて疑わない気持ちもわかるが、
都心回帰は（土地神話下落・容積率緩和等による）時代の流れであり、
当然必然である。　郊外居住者が、今何を言っても負け組なのである

>>372
どうもありがとう。その価格じゃ自分には無理だ･･･

同じく90�u程度で、低層階ではどれくらいでしたか？
もしご存知でしたら教えて下さい。
4階でも、4000万円台ではないですかねえ。。。

一期一次の価格表では　4Fの93�u（Gタイプ）が4430万　4F85�u（Fタイプ）で3700万
5F94�u（Hタイプ）で4570万　少し狭いが82�uのEタイプの4Fで3740万でした。
おそらく大部分は分譲済みなのかなと思われ　一度問い合わせすることをお勧めします。

ヴィークは、低層階でも（いや低層階の方が）中ノ島公会堂がよく見えて
眺めがよさそうですね。
ヴィークで気になるのは、三菱地所販売と言う事かな(　´_ゝ｀)。
パークタワーは、契約成立で電化製品プレゼントだそうです。

天王寺区上之宮町に４８階建て建つらしいが、
あの辺ってむちゃくちゃ地価高くないか？
分譲価格想像しただけでガクブル

>>375
374です。重ね重ねどうもです。
そうだよね、確かに分譲済みだと思うよ。出遅れたな。
上の方でも誰か書いてたけど、北浜の三越のあとを狙いたい･･･

そんな事言ってたらいつまでも住めんよ
分譲開始から2年待つんだぜ

三越の中の生鮮食料品売り場は、残すらしいね。

今度梅田にできる、住友のシティータワーは最新で
すごいらしい！！

大規模タワーはどこも同じ
立地で選ばれるのだよ。

こういう高級マンションって契約したら何かプレゼントってもらえるのが普通なのですか？
誰か電化製品をもらったとかありましたが。。。
ヴィークタワー契約しましたが、何ももらってません・・・

age

別にヴィークは高級マンションではないがｗ

電化製品をエサにしてるマンションなんて
ロジュマンぐらいじゃねぇの。

中途半端な型落ちプラズマとか要らないよねぇ

ロジュマンとイトーピアはどれも間取最悪だな。

三越跡狙ってます。価格帯はシティタワーより下がると思うので。

土地の仕入れ値が高騰してるの
知らんのかｗ

シティタワー四天王寺夕陽丘って結構空いてるようなのですが
価格（周辺のタワーじゃないマンションよりは高め）以外に
何か問題点あるのでしょうか？

ザ梅田タワー　賃貸３件でました!!　　明日契約をしようと思います
　67�uの2LDK　礼金１００万円　敷金５０万円　家賃３４万円(共益込)
階数は32階との事です　スカイラウンジがある階数とのこと　もう少し家賃等
さげれるか粘ろうと思います　相場的に高いの??　安いのか??　わかりません

　　　　韓　　　　　　 　韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　　 韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　 韓　　　　　　　　　　 　.韓　　　　. 　韓　韓　 韓　　　　　　　韓　　　　 韓　　　　　 韓
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　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　 韓
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韓　　 韓　 韓　　　 韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　 韓
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梅田タワーって入居いつ？

393>>梅田タワー入居開始　2005/12/中旬〜です　本日賃貸契約完了しました
　家賃、礼金全てにおいてダウンして頂きました　凄く良い家主さんでした
2LDK　３２階物件　67�u　当初　礼金１００万　敷金５０万　家賃３４万　共益費２万でしたが
今回交渉の末　礼金１００万　敷金０円(退去時の費用は無し)　家賃２８万　共益２万で交渉成立いたしました
先日　物件を拝見しまして　場所も抜群でしたよ!!　外見はほぼ完成しております
みんなに自慢できるマンションと思います　内装や共用廊下、設備等かなりゴージャスとの事です!!
ドアキー等も全てICカードとの事　携帯でお風呂を湯を張ったり　セキュリティのセットや玄関ドアの万一のロックも可能との事
　駐車場も60％しか確保できないとの事で今回　抽選に当選し1台月額35000円で契約も出来ました
　ローレルコート難波　来年3月中旬入居との事ですが不動産の話によると　梅田タワーとローレルコート難波では
内装や共用設備等も　梅田タワーのほうが数段階グレード高いとの事!!　

梅田タワーは立地が一番の売りでしょうね。

自分は今年竣工の物件にしましたが、良いマンションと思います。

ヴィーク契約したけど、音沙汰無しだな。
ｍ地所のやつ、前金持って逃げやがったか

コスモスクエアにマンション建つみたいだけど、大丈夫かな？

梅田地域での高層マンションっていうと、
やっぱ梅田タワーとヴィークタワーで迷うところでしょうか？
ほかにありますかね？

高層マンションって住み心地良いの？
戸建しか住んだことない。

ヴィークって梅田地域なのかい？

確かに駅でいったら北浜とかですもんね。
じゃあ梅田の高層マンションは梅田タワーのみで決定。

シティータワーシリーズが建つらしいよ。

おまいら、あんな大阪市に市民税払うなんて優しいなw

払わないで済むならそうしたいな。

同じく

質問です！
高層マンションがとてもすきなのですが（サービス豊富なところが）
高層マンションにいると（特に１５階位から上）気分が悪くなり
購入を躊躇してるのですが、
買うのやめたほうが良いでしょうか？

>>406
14階以下狙ったらええやん。

どこどこに住んでるって見栄だけで、タワーマンションの低層部に住むって意味なくない。
管理費高くなるだけじゃん、低層部の部屋しか買えないなら普通のマンションでいいじゃん。
共有スペースがあるだろうといってもしょっちゅう利用するわけでもないし、無駄。

タワーは比較的羊羹より設備良いし、低層階安いから
立地が便利で気に入れば割切って買うのも良いかも。

立地がよかったり建物のクオリティが高い場合は、
眺望にこだわりがなくてもタワーを選ぶ人はいますよ。

タワーほど貧富の格差を思い知らされる住家はないぞ。
うまくやっていけるのか？理事会として。いずれ高い管理費と
補修費を取られるんだろうな。

住んだこともないくせにｗ

まさか超高層マンションを買う馬鹿は居ないよね
今は上から物が降って来るらしいけど・・・どうよ

死ぬのはお前みたいな近所の庶民だよｗ

でも、あの事件でタワーにもDQNが住んでいることが分かった。
タワーなら価格も高いのでDQN住民はいないだろうと思っていたのだが・・・。

タワーだからって高額な訳じゃない。
低層階だからって安い訳じゃない。
金持ちだから賢い訳じゃない。

>>408
同意
低層で比較的戸数の少ない高級住宅地に立地するマンションに住む奴が勝者
超高層なんて住む奴の気が知れんよ正直

勝ち負けとか言ってんじゃねぇよ！！バカが

タワーにも高級住宅地の低層にも住めないくせに

一軒屋が勝ち組

風致地区に住む方が良い

汚染隠し７５億超で和解 三菱地所など支払いへ

大阪市北区の複合施設「大阪アメニティパーク」（ＯＡＰ）のマンションが
土壌や地下水の汚染を隠したまま分譲された問題で、三菱地所など事業主と住民側は８日、
事業主がマンション購入金額の最低２５％を解決金として住民に支払うことなどを条件として和解することに合意した。
マンション分譲価格は計３００億円以上。買い取りを希望する住人もおり、
和解で支払われる総額 は７５億円を超えるとみられる。
また、同社の高木茂社長と三菱マテリアルの井手明彦社長らは同日までに
「販売に先立って開発当時の土壌対策の経緯をご説明しなかった点についておわび申し上げます」などと、
汚染隠しについて初めて公式に文書で謝罪した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/05/2005050801005543.htm

これで住民丸儲け

贅六の皆さん騒いだ甲斐がありましたな。
JR西日本はんもこれを見習わな

堺筋を北に上がっていくとヴィークが見えてくるね。
今建設中みたいだけど、できあがったら、いい光景だ。

シティタワーシリーズは関西ではかなりいいね。でも、値段も高めだけど・・・。タワーマンションをよくわかったうえで企画してる。でも、値段がな・・・。

久しぶり（10年ぶり）に梅田スカイビルの展望台に昇り、大阪に超高層マンションが林立しているのを
見て、驚きました。私もお金があるのなら超高層マンションに住みたい。

みなさん！　高層マンションもエレベーターがなければ発電所の煙突と一緒
やで。　どうやって上まで上るのやら・・　建物は耐震でもエレベーターは
耐震ではないのだ!　また水に弱いので冠水すれば全く使用不能です。
高層階は排気ガスが滞留していて窓もあけれない。　ホント危機意識がない
建物やね。　

大阪超高層戦争いよいよ始まりますか〜。シティタワー西梅田、アパ淀屋橋、オリックス福島、三越長谷工、肥後橋大和ハウス・・全敗？

高齢者層が多いからか知らんが救急車止まる止まる。
サイレンが近づいてくるのは心臓に悪いわ。
350戸とかそこらの超高層だから多く感じるだけかな。

>427買えない人が心配しなくていいよ。

＞４３０
心配しなくても買う気全くないので。
７ＬＤＫの我が家が一番です。
あなたも買えないのなら心配しなくていいのだよ。
ちなみに買う気があればいつでも買えるだけの
金ぐらいあるので・・・あしからず。

>>431
何でそんなに必死なの？貧乏は決して恥ずかしいことじゃないよ

超高層だとエレベーター待ちの時間が心配。
サンクタスタワー心斎橋検討中だが、３３階建てでエレベーターが２基。
しかもゴミ捨て場が一階にしかないし。
不便じゃないかなぁ

>433
やめた方が良い。
ヴィークもそうだけど、それじゃ最悪だよ。

ゴミ出しのロータリーが１階にしかない物件はマジで辞めるべし。

ゴミ袋抱えてエレベーター待ちする住民が各階に・・・
そしてエレベーターでゴミ袋抱えて、他の住民とご挨拶。
エレベーター少なければ、へたするとゴミラッシュでエレベーター満員。
中にはモラル低い奴がいて、ゴミ袋から妙な液体が出てて
それがエレベーター内に付いて臭かったり・・・・

なんで、ゴミ出しのためにわざわざ１階まで降りないといけないのか？
割高なタワーマンションこそ、各階にゴミ出し出来るスペースがあるべきです。

ダスターないの？

エレベーター２基は悲惨だな。
各階4戸程度なら問題ないが・・・

買い物行くにもの１階までどれだけかかるのやら・・。新聞取りに行く
のも１階まで降りなきゃだめなんかな。

エレベーターは１００戸につき１基取り付けないといけないはずだけど、
タワーマンションで２００戸以内というのはありえないんだが・・・。

>438
新聞は上まで持ってきてくれる所おおいんでないか？

タワーでも20階ちょっとなら２００戸以下あるよ。
うちは１００戸未満で３基あるので楽。

サンクタス梅田　ウェリス上本町について
情報あるかた　おねがいします。

ヴィークタワーって「ナニトモ」でいうところの
「北浜コーナー」の真隣なのね
そりゃやかましい罠

北浜三越跡のマンション

エレベーターもそうだけど、タワー式の立駐も戸数多いと辛いんじゃね？
今建設中のところで、80台収容ってのがあるが、これって朝ラッシュ時一時間待ちになったりしないかな

ザ・なんばタワー by南海難波駅徒歩3分

谷町のアパと大京のタワーどっちかで悩んでます。

なんばタワは、オール電化なのね。
工事現場に置いてるチラシに書いてた。

↑
「タワー」ね

上町断層のラインにタワーマンション集中しているような気がするんだが、
気のせいだろうか。

谷町の大京タワー買った人いますか？

大阪の超高層ﾏﾝｼｮﾝについてもっと盛りあがってほしい・・・

と願いをこめてage

451>
買ったよ、ぜってー大阪城は見ない部屋だけどｗ

久しぶりに来たが、全然盛り上がってないな。
ヴィーク買ったんだけど、エレベーターは非常用だが一応３基あるぜ。
各階にゴミステーションもある。騒音は街中じゃ仕方ない。だけど、
戸を閉めりゃあ聞こえない訳だから、問題なしじゃ。

ヴィークかいました。隣の弁護士会館が思っていたより、道の前方に建って
いるようで、シュミレーションの風景と大分違うのではと、低層階の私は
心配しております。このままでは、目の前は弁護士会館で塞がれてしましそう。

俺はローレルタワーサンクタス梅田を
買うぞ。それじゃ

買ったはいいけど向かいにそれより少し高い
（西日本最大級なんだそうな）マンション建てられると
眺望が悪くなる、（値段が下がる）それじゃあ高層の意味半減。
買う前に近所に手ごろな空き地や駐車場、教習所などの広くて
買収が比較的楽そうな、施設や物件がないか下調べは必要かと・・・

>>456
いくらのやつ買うの？

おいらは淀屋橋のアパ
買うぞ。それじゃ！

↑ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

456だが、
価格は4000万と少し。
3LDKのプランだ！

>>461
平米数はどれぐらいで、何階ぐらいっす？

80平米です。
あんまり言うとばれてくるから
これ以上はいわない。

サンクタス梅田って『探せ不動産』でやってたね。
窓は、他と一緒で事務所みたいだけどお風呂のタイルは素敵だ。
オプションでっか？

もちろんｵﾌﾟｼｮﾝだ。

ヴィークタワー大阪って売れてんの？色んな情報が飛び交ってるし・・怪しい。。誰か実数おせ〜て。？／２７７戸

揚げ

三井のパークタワー、必死だな。
完成したけど売れ残りがあるのか、先週、肥後橋駅前で資料一式が入った袋を配ってた。

パークタワーは設備が貧弱すぎるよ。ヴィークで標準ぐらいなんだからな。

イトーピア西天満ソアーズタワー
ヴィークタワーＯＳＡＫＡ
シティータワー梅田イースト


西天満が高層化していく・・・

関西テレビあげ。

桜ノ宮のウォータータワープラザ
入居準備中です。

>>228さん以外に、何か情報をお持ちの方
よろしくお願いします。

目下気になるのは、インターネット環境。
光ファイバー等高速回線は導入されてるんでしょうか？

｢ICOCA｣｢PiTaPa｣の相互利用を実施します
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051110a.html
【鉄道】｢ICOCA｣と｢PiTaPa｣の相互利用を実施､〜2006年1月21日から [11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131603416/

こういう超高層マンションって販売しかやってないの？
賃貸で借りたいんだけど

賃貸でも出てるけど、高いよ。
大阪スカイタワーだっけ？は70平米で25万円（月額）とからしいよ。
お金があるなら賃貸で住めば？

補足　買った人が賃貸に出しているという意味です。
最初から、賃貸物件としてのタワーマンションは大阪では無いでしょう。

大京とか三井とか下層階を投資向けに売ってるよ。
高層階はあまり数ないだろう

六本木ヒルズとかって大阪の高層マンション陣よか低いのか？

今最新のマンションでも１０年後には設備的にも外見的にも一世代前になってるだろうね
だから賃貸で最新式に渡り住むのがベストじゃね？もちろん金はじゃぶじゃぶ掛かるが

10年で設備等は古くはなるだろうが、住みやすさはそればっかりじゃないよ

アップルタワーから広告送って来た。上層階の残２戸って割高だよね。
なかなか売れないだろ。

>>480
まさにそれは住宅購入した時にダメージでかいんじゃないの？
買った時はすごしやすいところでも１０年たったらそうじゃなくなるなんてザラ
賃貸ならその時にまた軽い気持ちで引越しすればいい

>>482
借りる時、保証人の収入証明とか（今は親が収入あるからいいけれど)
凄く面倒なんですけれど。

>482
いや、交通等の利便性じゃなく、
部屋の中の快適さの事だよ。

床暖房とかジェットバス、食洗機等の設備がどうこうじゃなく
床スラブとか天井高とかの遮音、空間の広さがしっかりしてないと
マンション住まいは苦痛になってくる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000204-kyodo-soci
震度５強で倒壊の危険　３都県マンション、ホテル

　国土交通省は１７日、東京、千葉、神奈川の３都県のマンションとホテル
計２１棟で、設計事務所が偽造した構造計算書が建築確認の際に使われ
ていたと発表した。ホテル１棟（東京都中央区）を含む１４棟は既に完成し
ており、震度５強で倒壊の危険があるなど耐震性に問題が生じているという。
　４棟は着工済みで工事停止の措置が取られた。３棟は未着工。所有者ら
の了解が得られ次第、物件名を公表する方針。
　国交省は、書類を偽造したとされる千葉県市川市の姉歯建築設計事務所
を、建築基準法違反の疑いで刑事告発することを検討している。
　完成しているマンションは世帯向けが７棟（計２３６戸）、単身・小世帯向けが
６棟（２３５戸）。同省は、入居者に退去を求める可能性もあるとして、３都県に
受け皿として公営住宅などの活用を要請した。
（共同通信） - 11月17日19時19分更新

サンクタス梅田の最寄り駅は福島か中津だろうな
梅田じゃないと思うのだが。

ローレルタワーサンクタス梅田のバルコーニーの無い
窓部分の清掃はどれぐらいでするんだろ
南向きもプラザホテル後に高層が建つ予感
Bc 3LDK 81.03m2 3,900万円 23F は結構いいかもね

上層階に住んでいる人に質問なんだけど
窓を開けた状態ならどれくらい騒音を感じますか？
不動産屋いわく、３階あたりに住むのと２０階くらいに住むのでは
ほぼ騒音レベルは変わらないと言っています

イメージ的には上に行くほど騒音も減りそうな感じなのですが・・・
もしこの話が本当なら都心の交通騒音が激しいところの高層マンションは
上層階でも窓を開けて生活出来るレベルじゃないってことになっちゃうような

うちは４０階だが、窓を開ければ交通騒音、工事音等は結構聞こえる。
生活出来ないレベルじゃないが、遮蔽部がないから余計に広範囲の音が聞こえるのだろう。

40階って携帯電話使えますか？
受信しにくいと聞いたことがありますけど？
超高層は窓掃除できませんね・・・。

｢321系｣通勤形車両の営業運転開始
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051121a.html

>>489
へーーーー
40階でも結構聞こえるんだ
それじゃあ不動産屋が言ってたこともあながち嘘じゃないのかな

個人ではできない部分の窓掃除は、
うちの場合、管理組合が業者に委託してますよ

>>492
広範囲の音を拾うので個々の音より
いろいろ混ざり合ったゴーゴーというかんじの音
携帯電話はダメぽ
遠くの基地局の電波を拾ってしまうので

>>494
いまどきアナログ携帯電話の話をされてもなあ。

弁天町に出来るキングタワーマンソンなかなか私は気に行ったんですが、あの辺って治安はどうなんでしょうか？
寂れた商店街に廃止になった線路、銭湯などが真横にあるのも気になって…。
クロスはもう高い部屋しか残っておらず、キングの方は来年から３期分譲が始まるらしいです。
駅圏内１０分以内だけど、夜はなんだか外出不向きな感じでした。
ご存じの方いらっしゃれば是非教えて頂きたいです。
ﾊﾞｽ停は確か市岡だったかと。

キングは阪神住建だったっけ・・・
怖くないの？

>>497ｻﾝ
阪神住建って恐いんですか？
何かヤバい問題ありなんでしょうか？
無知ですみません。

そこかなり安すぎないか？

確かに他のタワマンに比べたら価格は安いです。
高層階でも、えっ？と言う物件もあります。
設備とかも他と劣ってはいないのですが、どうやら耐震だけで免震は付いていないとの事です。
全般的にこのキングシリーズはどんな感じなのでしょうか？

キングシリーズは条件の良くない土地に低価格で分譲してる。
他と比較するなら床暖房やキッチン、浴室設備を比べるより、
床スラブの厚さや天井高等の躯体を比べてみたら。
あと下り天井とか梁の位置は見るべき。

ローレル住人です。ここは、雨の日もかさをささずに、ＪＲ、地下鉄と
歩いていけるので便利。ただ、週末はガキんちょのダンサーたちが
うざいが、、、
ルネッサも検討したが、ちと高かった。まあ、駅と直結ってのが、
気にいったんですけど。でも、ルネッサは気になるなぁ。
ルネッサも完成まじか。内覧会ももうすぐらしい？ので、
いっちょ気になるからのぞきにいこう。

ローレル？

>>503
難波ちゃうの？
キングはイメージ良くないなあ正直

内装　設備　価格　すべて　いい感じでしたが
環境の悪さ　営業マンのしつこさで　やめました。

ローレルタワーサンクタス梅田

私は内装備　価格はとてもいいと思いましたが
環境の悪いことと　営業マンの方の　必要以上に家に来られたことで
引いてしまい　やめました。

キングマンソンは間違いなく姉歯

難波にでかいのたててるけど、ルネッサはどうーなのよ？

いわゆるジャパニーズマフィアって奴です。
【社会】 市有地に、「暴力団事務所」…大阪市、占有を２０年も放置
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137572520/

玉造の新星和、引き渡し前にとなりの土地に高層が建つ計画を出されて、引き渡しが危うくなり困ってるみたいやなぁ。
客も自分のとこ以外は高層建築物なんて建てるな、反対とエゴ丸出し。
まぁ、物件選ぶときは自分なりに周辺は調べないとあかんやろうな。

>>314
遅レスですが
ブライトンホテルだそうです

あげ

西成出身の俺でも住めますか？
ガハはっ母

sage

ヴィーク　なかなかよさそう！
まだ　部屋あるかな。。。

>>516
多分あるんじゃないか

ヴィーク断ったのに最近またDMが来てたな

>>518
どの部屋をやめたの？

ヴィーク　８月に直ぐ入れるのはいいなあ。
あとは、先着順で２０Ｆ台は、南側が１つ？北側が１つ残っているみたい。
１０Ｆ台はもう少しあった。
先着順だけに最終、悩むね。。。
（いっそなくなってくれればすっきりするのですが。）
これからの物件は値段が上がりそうだし、消費税も上がるだろうし。。。

>>520
所得税の住宅ローン控除があるうちに購入するといいですよ

クロスタワー大阪ベイ　購入記念カキコ

>>522
おめ！！

ええっ クロス？あんな環境悪いところを。

>>523さんありがとう。

>>524さん、私もそれが最後の最後まで悩んだ点でした‥。
でも「駅近・4LDKの90平米以上・3千万円台」をクリアする物件が
中々見当たらなくて‥。あと9月入居も購入動機の一つになりました。
環境については「24時間換気システムをフル稼働し、窓は常時閉めたまま。
洗濯物はベランダには干さずに乾燥機もしくは浴乾を 使用する。
(幸いドラム式洗濯機を購入した所でした。)」という事で
心の折り合いを何とかつけました。

‥しかしながら購入した事を手放しでは喜べない自分がいます‥変ですね。

住友不動産のシティータワー四天王寺。１割引きだって〜
２〜３割引きになれば買うのに・・・
いまだに３０戸ぐらい売れ残ってるんやからもっと安せい！！

浴乾、ガス温水代って結構掛からない？

今年の冬に２４階に引っ越して、あまりに寒いので
備え付けの温水式エアコンの暖房使ってたら、
凄い請求来てビックリした、痛い記憶が....

ウチはエアコンが古いせいでもあるでしょうが、
実際使ってる方、いかがなもんでしょう？

>527
私も床暖房で、同じくビックリしたよ。
浴乾・床暖・ガスコンロ（だったっけ）を使ってたら安くなるって奴に入ってたのにー。
だから延々付けるのはやめたよ。30分くらい動かせてあとは余熱ってのを１日数回してる。
浴乾は割と使ってるほうだと思うんだけど、それほど跳ね上がらない。けどやっぱ高い。

ザ・なんばタワー（なんばパークス隣）が気になってます。
立地は良いと思いますが、設備面・価格水準等はどうなんでしょうか。
あと購入者層はどんな人達が多いのでしょうか。
ご存知な方、情報ください。

福島駅近くに建つザ・梅田タワーに興味があります。
どれくらいの価格になるのかな？
ヴィークよりは安いかな？？？

ザ・梅田タワーは東梅田方面でもう竣工してるぞ？

シティータワー西梅田では？？

ザ　タワー　大阪　でしょ？
坪単価170万くらいしそうだけど。

住友だけはやめておけ

>533
なんで？
このご時世、施工会社や販売会社はしっかりした所を選びたいと思うのですが。

もうタワーは飽和状態だな。

それこそ雨後のタケノコ。w

2、3年前の物件の方が良かったな。

例えば？

天王寺のシティータワー四天王寺は竣工後かなりたっているのにめちゃめちゃ
売れ残ってるんですがなぜか知っている人いませんか〜？

欲しい人がいないからだろ
今時二重床じゃないし。

なんか幽霊マンションって本当！？
出るらしいよっ。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

感電大凶のマンション、もう28階まで建ってる。

test...

>>520
ヴィーク
南側　２０Ｆ台は、２５Ｆ、２３Ｆ　が空いたみたいです。
その下は、１２Ｆ、１１Ｆ、９Ｆ　が１戸づつ
下層階も少しありそう。
昨日の日経にも広告載っていましたね。

ヤマギワが高いな
皆はどうするよ？

ヴィーク
６５へーべーの部屋はまだ残っていましたか？

>547
ヴィーク
１０階以上はなかったと思う。（６５ｍ２）
下層階では覚えていません。
広告では、小さい部屋は、７５しかない様です。

>>520
ヴィーク必死だな。ケーブルにも未だにCM出してるし．．．
梅田・福島東部地区の超高層は殆ど広告出してないのに、残戸数ほとんど無い。

こりゃあ、梅田・福島東部地区への一極集中が暫く続きそうだな。

>>549
ヴィーク
いやいや、昨日の状況をみると。。。
少し資金最終確認の部屋がある様ですが、
残り、５戸だったと思います。

中ノ島側：１２Ｆ、１１Ｆ、９Ｆ、４Ｆ
北側が中層階で１戸　だったと思う。

>>549
広告という意味ではVIUEQはTVでよく流してたが
新聞広告がウザかった（最近は見ない）のはローレルだな

ヤマギワ高すぎ！！家具はダサいし。エアコンは、ネット通販の倍はする。
見るだけ見て、他で頼もうっと。
梅田、福島東部地区って・・"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>552
激しく同意！！

パークタワーは、遂に１００万円の家具付きで売りに出ていましたね。

>>552
貧乏人は低いところに住んでなさい。

>552
ヤマギワで高かったらカッシーナやB＆Bはもっと無理だね。
庶民は通販の安い家具でお暮らし下さい。

>>556
禿道．．．
まぁ、「高けりゃモノが良い」っていう訳じゃないのも確かだが・・・

よく目に触れるところは「高くて良いモノ」
どうでもいいところには「安くて良いモノ」でいいんじゃない？

しかし、ヴィーク・パークタワーの叩きが多いなぁ。
その他のタワマンへの叩きはあんまりないけど、実際どうなのよ！？

>>557
嫉妬によるものが多かったりして

清水建設営業停止処分受けてるのに工事進んでるがいいのだろうか＞ヴィーク

最近、都心のマンション分譲が少なくなってきているな。

上本町ヒルズマーク
淀屋橋アパ
谷町アパ
北浜三越跡
福島１丁目 阪大跡

程度じゃない？１年前はかなりあったのにな。

それに比べて、今年に入ってから郊外型団地マンションが多いね。
城東・鶴見・大日・南港・USJ

ホント、東京を１年だけ遅らせたような感じだな。

↑四つ橋線「肥後橋」日立造船跡、同「本町」大阪銀行本店跡、近鉄「鶴橋」大日本印刷跡、
「谷九」東平小学校跡は？その先はプラザホテル、朝日放送移転後跡かな。

>>559
ヒントつ下請け

94: 名前：匿名はん投稿日：2006/04/06(木) 19:31
清水建設のホームページを見ていたら、トップに（元茨城県知事に係わる不祥事のため、建設業法の
規定により、4月3日から4月17日まで営業停止中でございます）と書いていたけど、ヴィークの工事
も止まってるのかな？
もし、工事が止まっていたら、完成が伸びないか心配だし、竣工時期に間に合わせる為に突貫工事で
手抜きというのもこまる。
金利上昇問題も気になるし、心配ごとがつきませんなー


95: 名前：匿名はん投稿日：2006/04/07(金) 10:33
そんな訳ないやろｗ


96: 名前：匿名はん投稿日：2006/04/07(金) 13:03
今日ヴィークタワーの前を通りましたが、ちゃんと工事してましたよ。


97: 名前：匿名はん投稿日：2006/04/08(土) 03:59
たしかに、工事してましたね。
しかし、営業停止は事実みたいです。
清水建設のHPのお知らせに確かに記載されてます。
http://www.shimz.co.jp/
営業停止中でも工事はOKなのでしょうか？
もし、営業停止命令に違反して工事を行っているとすると、モラルの無い会社ということになります
ね。
それとも、清水は看板の名前だけで、下請けの別業者が工事しているから良いのでしょうか？
どちらにしても、高度な技術を要する超高層免震マンションを、高い金を払って購入するわけですか
ら、購入者に不安を与えない様に説明が欲しいところです。
ところで、不祥事ってなにをしたのでしょうか？

98: 名前：匿名はん投稿日：2006/04/08(土) 05:36
ネットで検索したらこんなニュースがでてきたで
清水建設に営業停止処分　ゼネコン汚職の有罪確定で
2006年 3月20日 (月) 21:50
　国土交通省は２０日、清水建設（東京都港区）を４月３日から１５日間の営業停止処分とすること
を決めた。９３年に発覚したゼネコン汚職事件で、当時の茨城県知事に現金１０００万円を渡したと
して贈賄罪に問われた元会長らに対する有罪判決が１月に最高裁で確定したことを受け、建設業法に
基づいて処分した。期間中、公共工事と民間工事を問わず、全国で建設工事の営業が禁じられる。
これによると公共・民間を問わず工事できひんのとちゃうやろか
ヤッパリ工事してたらあかんのとちゃうか

清水のHPにはこんな内容のリリースがある
2006.03.20
国土交通省からの営業停止処分について
清水建設株式会社
　このたび、当社は、元茨城県知事に係る不祥事の有罪判決確定に伴い、建設業法の規定に基づき、
国土交通省から平成１８年３月２０日付をもって、４月３日（月）から４月１７日（月）までの１５
日間、営業停止処分を受けました。お客様をはじめ関係の皆様に、多大なご迷惑をおかけいたします
が、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
　当社は、この処分を厳粛に受け止め、引き続き、法令等の順守を徹底し、信頼回復に努めてまいる
所存であります。

反省しとるなら工事止めるはずやとおもうけど

姉歯問題から建設業界はモラルを問われてる筈やけど清水のモラルはどうなっとるんや
モラルの無い施工業者は技術が無いに等しいんとちゃうやろか
ヴィークの工事も心配やわ
販売代理の三菱地所も購入者への説明不足で痛い目にあってんのやから何らかの説明をせなまずいん
とちゃうやろか
場所柄法曹関係者も多そうやから慎重に対処したほうがええと思うな

99: 名前：匿名はん投稿日：2006/04/09(日) 02:46
”建設工事の営業が禁じられる”
ということは、工事は実施してもよい？！

仮に工事が中断して、完工が遅れた場合、
ペナルティってあるのだろうか？

100: 名前：著名はん投稿日：2006/04/09(日) 16:08
昨日は工事してましたが、今日はいつも通り現場は休みでした。
仕事場がすぐそばなので、毎日進捗状況を見ていますが、工事は順調に進んでいるようです。
完成が楽しみです。

話題の”建設工事の営業が禁じられる”は文字通り、建築工事の仕事を取りにいく営業行為自体を禁
止しているのであって、工事の施工を行うことは禁止していない、と、言う事なのでしょうね。
それでなければ、一流のスーパーゼネコンがリスクを犯してまで営業停止処分を無視することはあり
えないでしょう。
仮に行政処分を無視していれば、更なる厳しい処分が下るでしょうし、企業としてのダメージも深刻
なものになるはずですから、ヴィークの工事は問題ないのでしょう。
清水もホームページで”この処分を厳粛に受け止め、引き続き、法令等の順守を徹底し、信頼回復に
努める”と書いていますから。
それでも納得できないのであれば、監督省庁の国土交通省に確認してみれば良いでしょう。

清水へのペナルティだから顧客への影響がない範囲で営業停止。
証券会社へのペナルティだって店舗閉めないだろう。
常識でわからないのかな。

>>563 >>564 >>565 >>566

うーん。。。
なぜコピペばかりするのかな？？？

まあ、いいけど。。。

ヴィーク２０階位までの青い幕取ったどーー。工事やってます。大丈夫。

淀屋橋のＡＰＡは、瞬く間に建っていますね。

ttp://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0603/hibi-niisi-060317.htm#安晋会を核とするライブドア浸透相関図

シティータワー西梅田、実質１０％の値上げってどうよ？

今後西梅田〜なにわ筋あたりに建設されるタワーは、
どんどん高価になりそうな予感。

>>572
これからの中心部のタワーのプライスはかなり上がって、
下手するとバブル時並とも言われてますし、
また、不動産会社も値上がりを見越して、
販売を遅らせたりした戦略を取ったりしているところ
もある様ですね。

いずれにしても、
住宅の価格、金利、消費税、ローン控除　など　を考えれば、
今年引き渡される物件が好立地の大阪都心部では
購入の最大のチャンスなのでしょう。

西梅田〜なにわ筋って地下鉄が無いから不便ですよね。

>>573
まだ、「バブル時並みプライスには程遠い」って感じ。
大阪については、北ヤード第１期開発が終わる2011年までは上昇傾向っぽいけど．．．
直近は、Tower Osaka の売れ行きによると思いますが．．．

>>574
地下鉄無くてもいいんじゃないか？
梅田まで歩けば、どこでも行けるんだし。梅田で殆ど事足りるしな。

まぁ、漏れも地下鉄駅前に住んでるから、その便利さは捨てられないけど、
「徒歩で梅田」「徒歩で難波」「徒歩で中之島」は正直羨ましいよ。

>>575
というと、

スプリングスタワー大阪　２００６．１完工済
パークタワー中之島　２００６．３完工済
　もうないでしょうね？

ヴィーク大阪　２００６．８
シティタワー西梅田　２００６．１２
　まだ、もう少しあるでしょうか？

ローレルサンクタス梅田　２００７．２
ウェリスジオ梅田　２００７．２
　各種条件は悪くなるけど、まだまだあります。

タワー大阪　２００８．６。。。

ってな感じでしょうか？？？

東京在住なのでよく分からないが、
気になったので調べたら、関西最強の梅田駅徒歩圏のタワーって、これだけ？

The Tower Osaka 福島区福島1 2008,08 　
シティータワー西梅田 福島区福島7 2006,12
ローレルタワーサンクタス梅田 北区大淀南2 2007,2
ウェリスジオ梅田 北区豊崎3 2007.02
シティタワー梅田イースト 北区西天満3 2007.01

梅田駅近は、６分の ウェリスジオ梅田
ステータス性は、The Tower Osaka・シティータワー西梅田
将来性は、北ヤードに近い ローレルタワーサンクタス梅田
日常性は、天神橋筋商店街の シティタワー梅田イースト　　　　　　といったところですか？

『難波・心斎橋』『中之島・淀屋橋』周辺に比べたら結構希少な気がしますけど？
他物件の予定とかあります？しかも、考えられないくらい安いじゃん。

東京と大阪を比べても無駄ですよ。
安くて当たり前。
今後、大阪は衰退し名古屋に抜かれるのもそう遠い日ではないですから。

大阪発祥の大企業もどんどん東京に本社機能を移転していますから。
大阪のマンションがバブル期並みの値上がりをする事はまず無いでしょう。

>>578
ヴィークタワーってのがあるよ





ﾔﾏｷﾞﾜ（'A｀）ﾃﾗﾀｶｽｸｸﾘﾆｯｸ

>>578
東京は当然別格だが、本気で、名古屋＞大阪とか思ってるヤツはホントに痛い。
「５年間ご苦労さんだったね。名古屋さん」って言われてるのに．．．

まぁ、スレ違いだが．．．

一時東京に機能を移してましたが、また大阪に戻しつつあります。

ヴィーク見て来ました。
残り８戸、内６戸は交渉中でした。

>>582
ヴィークは、
最後のチャンスですね。


>いずれにしても、
>住宅の価格、金利、消費税、ローン控除　など　を考えれば、
>今年引き渡される物件が好立地の大阪都心部では
>購入の最大のチャンスなのでしょう。

昨日ヤマギワで色々オプション類の説明聞いて
今日梅田ヨドバシやら天神橋筋の家具屋行ったりしたが



当然のように後者の方が断然安かった。


オプションカタログに載ってたエアコンの値段なんて
価格.COMで同じ機種見たらヤマギワが倍近い値段つけてたり。。。

>>583
漏れは、ヴィークに入居予定だが、
北梅田の将来性考えると、ローレル梅田、ウェリスジオ梅田も結構良いと思う、今日この頃。

吉と出るか、凶と出るのか。

>580
そう思うのは勝手だが、多くの企業では
大阪から人を減らして、東京と名古屋にシフトしているよ。

俺の会社（年商4兆円）も同業他社も。
会社のTOP層は、大阪は今後も衰退すると見ているんだろう。

>>586
いつまでも衰退してると思ってるんだ？
日銀短観見てから出直しておいで

タワーマンション（エルザグレース）購入して、
竣工する１年前から盛り上がっている幸せな人たちが集うスレ。
施主検査の時、モデルルームとのギャップで鬱になるんじゃないか？と心配。

ttp://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1115822412/l50

＞＞５８８。
あんた買えなかったのか？
悲しい。

>>589
いや、経験者だ。モデルルーム妄想のな。

堀江に住みたがる人って何かちょっと勘違いした人間が多いね

>>585
ＪＲの北側、工事が始まりましたか？
新駅もできるみたいだし、三越も。。。

でも、中之島というのもいいよ。やっぱり。

＞＞５９１
あのなあ。俺堀江に賃貸１８万で住んでるけれど、こんな快適な
場所ないぞ。
あんたの言っているイメージは四ツ橋筋界隈やろ。
俺もエルザを購入したいと思ったけれど、仕事が忙しくて出遅れた。
もっと早く気づけばよかったと思っているよ。
しかし、エルザは竹中施工やから、いいよなあ。

>>593
そんな快適？

>>５９４．
堀江っていっても、四ツ橋界隈はそうかもしれないが、なにわ筋から
西側はとてもいい。公園もあるし、スーパーもある。
別に金持ちが住んでいる人が多いって思わない。

俺には、でかい市立図書館が魅力だ。

>>595
「長堀通以北〜中央大通」「玉江橋〜新梅田シティ」のなにわ筋沿いは結構良いかもな。
当然、千日前通り以南、靫公園周辺は話にならないが．．．

やっぱり北区が最強

>>593
竹中施工以外の超高層って．．．

南堀江のエルザは本当にお買い得だと思います。
私は抽選に外れましたが、抽選に参加するにしても
本当に手付金２割用意できるか、どんな仕事をしているか、
審査もしていました。
私も手付け金２割は当選してすぐに支払えないので、財形の
残高証明で確認し、抽選に参加できした。
けれど、私は独身のため、子供のいる家族が当選となり、
次点登録で終わりました。
最寄の地下鉄駅は千日前桜川、地下鉄・ＪＲ・近鉄・南海難波、
四ツ橋駅も近く、本当に良い所です。
２年後には阪神西大阪線難波駅、湊町駅ができ神戸まで行ける
ので本当にほしかったなあ。
まあ、関西電力の意向でなるべくファミリーを入れたいという
マンションでした。
外れてから思ったのですが、独身なので、何も南向きにこだわらず、
北西でも良かったんじゃないかなあと思ってます。
抽選外れてから販売会社大京からはビオールを勧められましたが、
あまり場所的に快適さはないので断りました。
すみません。関西電力はマンション現場の土地所有者です。

ファミリーマンションなんてやかましいだけじゃん。
タワーと言っても昔ながらの団地だ。

【景観】堺に148mのﾏﾝｼｮﾝ計画 仁徳陵を一望､住民｢天皇陵を見下ろすことに問題はないのか｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145514401/

堀江もいいけど、ところで上町台地の上本町ヒルズマークの評判は
どうかな？
公団分譲の割りに結構高いし、高層で良い眺望があるんかい。

私はタワーマンション買えない貧乏人６０１。
悲しいなあ。

>>598
禿道。大阪で他都市に対抗できるのは梅田周辺だけ。
なんば・心斎橋周辺じゃ明らかに力不足。上本町？阿倍野？論外だね。

タワマンなら断然、梅田・中之島周辺だろ？
邸宅なら上本町・清水谷・北畠なんだろうけどね。

＞＞６０５
お前大阪市内全然知らんやろ。
上本町周辺がなんぜ邸宅や。
それ言うやったら、学校区だったら、ええけど、、、。
でも、上本町ヒルズマークはタワーマンションなんかあかんやろう。

北区最強説に揺らぎはないな

堀江よりも夕陽丘のがいい
その夕陽丘よりも帝塚山のがいい

お金さえあればね

梅田？　繁華街に住みたいとは思わんな。
ま、人それぞれだから否定はしないけど。

北区＝梅田とはおめでたいな

>>608
それって戸建ての話では？
夕陽丘・帝塚山でもマンションだったらあんまり意味無いじゃん。スレ違い。

まぁ、HEP前・ハービス前に住むわけじゃないんだから．．．
地下鉄梅田駅から１０分も歩けば、繁華街って感じはしないしね。

>>607
”超高層”に関しては、北区最強説で概ね間違いないと思うけど、全部が最強ではない。
北区以外でも、中央区（三越跡）・福島区（阪大病院跡）の物件とかは、
明らかに、中津・東天満・長柄・同心より上だろ？

北区で最強が名乗れるのは、下記エリアから1000m(徒歩10〜15分)圏内と思うが．．．
・ＨＥＰ前(角田町7)
・ハービスエント前(梅田2)
・ヨドバシカメラ前(芝田1)

>>610に追加

・日銀前(中之島2) から 500m

>>587
日銀短観見ても内容が理解できてないんだからオバカさんだね。
大阪の景気回復なんて、みんなわかってるよ。

そんでも将来的に東京・名古屋に比べたら成長の余地が少ないって
日本の一流企業のTOP層は判断してるのさ。
だから、東京・名古屋に人員シフトしている訳。

君は理解できてないみたいだけどな。

>>612

って恐ろしく文章力・読解力が弱いんですねｗ

名古屋より大阪のオフィス空室率減少の勢いが凄い件

>>614
企業業績上昇によって国内消費が上向けば、
大阪のオフィス需要が上がるのは当然だろ？

景気回復初動は、中京圏。
内需拡大期は、近畿圏。って感じだろ？

首都圏は、そのどちらもの恩恵を受けるから、最強な訳。
中京圏は、企業相手商売が崩れれば THE END。
近畿圏は、政令４市を含めた国内消費がこれから活発化。

こんなところだろ。

>>606
こんなのあったぞ
大阪　新心霊スポットへ！？　新築高層マンション
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144991200/

都島区かな、天満橋から京橋へ向かう道から見えてる
ダイエーの向こう側にそびえ立つ高層マンションってどう見ても傾いているように見えるが
錯覚かいな？

>>617
いや右側に傾いてるよ
ビー玉は絶対に北側に転がるし

急にタワーブームが終った感がこのスレから感じられる

>>619
都心型タワーが終わったというより、高くなってきたというのが正解では？
で、郊外型マンションにシフトしてきたって感じ。
１年前の都心型タワーと現在の郊外型大規模では価格が変わらないね。

もうタワーなんて珍しくもないし。
販売時期で言うと2、3年前ぐらいが盛り上がってたね。

>>616
そのスレのせいで資産価値ががた落ちするだろう
買って１年で７掛け以下になるかもな

ヴィークは、味の素跡で良かった♪

>>623
なぜ？

私も散々大阪市内のタワー見て、最終的にヴィークにしました。
味の素跡でよかった！！本当によかった！！

>>623>>625
>>616に書いてあるスレを見に行ったわけね

味の素の実験でｒｙてことはないよな？

大丈夫大丈夫。

変動金利はいつ上がるんだろう・・・

梅田タワーの最上階が23000万か。買うべきか迷むね。

>２３０００万
その数字の書き方をみて、買おうとしない方がいいとみんな思ってる

ん？23,000万円って書いて欲しかったのか？
掲示板でそんなこと指摘されても困るねｗ

よかった！！味の素でよかった！！

グルタミン酸ソーダがたっぷり浸み込んでるよ。

出汁をとる手間が省けるぜ。

よかった!!トーメンでよかった!!

>>632の　　 ん　がむかつく　ん？

ttp://www.osaka50.jp/?iad=jj-navi
福島の　ザ　タワー　よさそう

タワーマンション買う奴はアホだろ。
確かに立地は魅力だが、他のマンションと比べて非常に高い管理費と修繕積立金。
管理費と修繕積立金はどんどん値上がりしてゆく。

免震装置やエレベーターも25〜30年でガタがきて、それらの交換だけでウン億円。
修繕積立金が足りてれば良いが、足りなければ一時金徴収だ。

生活面でもタワーは都心立地であるため、買い物不便で緑も少ない。
希少性もこんだけタワーが建ちまくるともう普通のマンションとそう変わらない。

売りは眺望の良さだが、下手すると同じデベが向かいに高層タワー建てたりする。
文句をいっても「重要説明事項に書いてますから」で終了だ。
近鉄不動産の難波の物件では訴訟にまでなりそうだ。

何十年後かに解体・立替も出来るかどうか解らない。
解体だけでも無茶苦茶コストがかかるからね。

>>439
片道３時間通勤の田舎者乙！

住友不動産の、シティタワー四天王寺まだ売れ残り多数！なぜ？
とうとう家具付きモデルルームも販売！

たくさん建っているけど、完売できるマンションは、限られているでしょうね。

ヴィーク残り2部屋だけらしいよ

ふうん。どのお部屋が残っているの？

>>643
ソースは今日の日経だよね？
同じく、ローレルサンクタス梅田もあと６部屋みたいだしな。

それに引き替え、シティータワー四天王寺は．．．

シティタワー四天王寺はなぜ？売れないんだ？

>>646
まぁ、住友不動産にでも聞いてみたら？
シティタワー西梅田、東梅田も売れ残るんじゃないの？

阪神住建のキングレジデンスの評判は？

>>648
全然だめ
買った瞬間に資産価値が半減
買うのはあと２年待て

↑�dクス！！！m(__)m
四天王寺界隈で他探してみるよ！

>>639
お金持ちかも知れません。アホとは限りません。
でも、あなたのいうこと、かなり正しいです。
最新の設備が満載のマンションを購入するということは
乗用車が必要なひとが、キャンピングカー買うのと同じで、
相当の維持費（修繕積立金）が払える環境にあることが絶対条件です。
免震のゴムはバクテリアの大好物、２５年持つという臨床結果もでていません。
管理費とは別に、修繕積立費が2万円以下なら（これでも不足、普通は平面駐車
料金を振替えて補っています。）、一時金を使い切る10年後に、ローンとは別に
数万円の出費を覚悟して下さい。
要するに、年収1000万円程度のサラリーマン諸氏が手をだすものではないということです。

　なお欧州先進国では主に以下の理由で超高層マンションの建設が法的に禁止されていることを
付記します。
１．高層階では女性の精神疾患が多く見られる。
２.子どもの親離れが遅れる。
３．廉価な部材で建築される傾向があり、都市の景観・資産性を低減する。
ETC、ETC

積水ハウスのグランドメゾン夕陽ヶ丘２期販売！
積水ハウスの評判はどうよ？

窓枠が白いマンションですかね？

↑窓枠が白いマンション。外観が見えてきましたね。

⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆　　*
　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
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来てないな誰も。

俺は大手前タワーに住んでるけど、結構気に入ってる。

タワーの建替って考えたことある？

１回つぶさなきゃ、修繕できないわけ？

ダイワ、肥後橋やめたの？
タワーマンション見限った？

てかタワーマンションの立て替えってできるの？
規模にもよるとはいえ総工費数百億円。
積立金なんて修繕と解体でなくなるでしょ。
OLが35年ローンで買ってたりするんだが、将来どうするつもりなんだろうねぇ。

>>651
なおがきのそーす希望。

>>651
１．高層階では女性の精神疾患が多く見られる。

当方２４階在住の独身女性だす。
どゆこと？うつ病ならすでに６年前から治療中だよー

高層階に住んでる女は、殆ど精神疾患なの？

伸介がシティータワー西梅田買ったってホント！！

>659
タワーかどうか知らないけど、四ツ橋筋の手前（高速道路のすぐ側ですね）でダイワのマンション建設中だよ。

>>646
すぐそばが市内屈指の人気地区(校区)でシティータワーは違う校区
なのにシティータワーの方が高い、これも理由では

>>664
いつもの都市伝説。
大阪にタワーマンションが建つたびに、伸介が最上階を買うらしい（笑）

タワー大阪のモデルルームが今週末OPENだとさ。
大阪市内で分譲されるタワーマンションでもっとも高いそうだから、冷やかしで見に行くか。
買える金があったとしても、買わないけど。

皆が言う伸介とは紳介のことか？

紳助のこと



で、実際にはジーニスに住んでるんだっけ？

>>669
あと２、３回はボケなきゃ・・・
(・A・)イクナイ!!

>>660
修繕費を取られる５年後、もしくは結婚と同時に
売却 or 賃貸にするんじゃないの？

３５年間住むつもりは毛頭無いと思うけど？

否、住むつもりです！！

同じく!
３０年ローンが済むまで住むつもり。

チョットした疑問。
賃貸にまわすと、持ち主でも修繕費取られないの？

>>673
あんた　バカ？？？
取られるに決まってるだろうが。

月々のローン返済額＋修繕積立金＋管理費は、
自分で住もうが賃貸に出そうが、かかってくる。
当たり前だろ。

そんな事も解らないオバカさんはマンション買うべきじゃない。
デベの鴨になるだけだ。

そんな怒り口調で突っかかって来んでも。

>>671
で不思議な事書いてるもんで気になっただけ。

既に買いましたが。
中古なんで、すでに結構な額の修繕積立費
払ってます。w

バカだって、ローン組めるんなら買ったていいじゃんか。
デベの鴨になろうがどうしようが、他人にとやかく言われる
筋合いなしじゃ！！

頭金ゼロ、家賃並みの負担で買えますよ！！！

超高層に限らないけど、最近のマンションは病院・工場跡地が多すぎ。

超高層は

The Tower Osaka 阪大病院
上本町ヒルズマーク 赤十字病院

が有名か？

病院跡地、工場跡地はちょっと買えないな。

え？大阪赤十字病院ってなくなったのか？
しばらく大阪に帰ってないんでビックリだな。

また蒸し返しますか？

The Tower Osaka

79�uで5900万からだって。
もうタワーマンションは庶民は買えなくなってきたな。

>643-5
ヴィーク
遂に完売した模様。
　タイミングのよい時期の最後の物件の１つでしょうね。
　（価格、税金、金利。。。）

>681
TV,新聞、折込。。。と大規模な宣伝がはじまりましたな。

確かに、タワー　全体的に高くなってきた。
庶民・庶民・庶民・・・には

上本町のヘルズマーク、おっと失敬ヒルズマークは売れ残ってるよ
（⌒▽⌒）
みんな買え！
(｀ε´)

>684
それは、よっぽどだめだったということでしょうか？
ヘルズ。。。
将来的にも、価値がないのかなあ？

たしかオカルト板で有名な病院跡じゃなかったかな。

ヴィーク完売して暇になったからか定休日を週２にしたね
幹事引越し業者のハート引越しセンター？って安いんかな？

ヴィーク

http://m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1101276117/

>686
オカルト　ヘルズ　。。。
　あ　ちゃー

でも、価値が下がれば、
値引きもしてくれるかな？？？

>>689
東隣には土地を追い出して建てられた新しい日赤病院が建ってるし
横には老人介護施設が一緒に建てられるし
また坂道を挟んだ隣には死ぬまで閉じこめる隔離病棟で超有名な桃山病院跡に
温泉施設が建ってるし、死にかけの老夫婦のついの住みかとしてお年寄りには人気あるみたい。
数年もしたらすぐに持ち主も亡くなってどんどん中古物件として市場に出回るから
もう少し待ってみたら？
５年もしたら持ち主死亡のため１０００万円くらいで売り出すと思うよ

自治会とか大変だね。
「若い人がやりなはれ」とか言われそうだ。w

>>690
なるほど、どうしても欲しければ
少し待てば、格安で買えるかもと。。。

まあ染み付いた多少の加齢臭と消毒薬っぽい
匂いは取れにくいから我慢すべし
アーバンヒル上本町の中古物件見に行ったら
そんな部屋だった。。。

日赤病院の後の分譲マンション，オカルトスレにあるけれど、
墓地跡と病院跡は縁起がいいんだって。
商売したら儲かるって縁起がいい土地らしい。

商売に向く土地は住むのには向かないって・・・
また墓地など人の死に関係があった場所は住居としては縁起は悪いそうだ

大阪中、合戦跡だし、空襲でそこらじゅう何人も死んでますが。

>>695
そりゃちょっと例えがおかしいよ。
そりゃどこの土地だって都市部なら何百年の間には最低何人かくらいは
死んでるだろう。
原爆において広島市の総面積の中で１４万人亡くなってるよ
また阪神地区において地震で６０００人も死んでるよ
しかし、日赤病院だっけ？そのくらい大きな救急病院だったら
毎日最低３〜４人死んでるとしても、その建物、何百平方メートルの区域だけで、
年に１４００人前後、１０年で１万４〜５千人。
戦前に立てられてるから、今までで最低７０万人は死んでいるだろう。
１つの建物の中においてだ。
そういう建物跡と何百年で数人しか死んでいない場所とはやっぱ違うだろう。
一応そういう事実を知ったら、俺ならやっぱりちょっと引くと思う。

間違えた>>695じゃなくて>>696ね

>>697
てか、数の問題じゃなくね？ｗ
死人が出た場所って意味では同じだしなぁ。数の論理を持ち出すならば、
今俺らが住んでいる場所だって創世の頃まで遡ったら病院なんて比にならんですよ。
まぁ、ある程度の数が推定できるという意味では決して気持ちの良いものではないけどね。

>>697
長々と乙
ただ単純に地相か家相の話をしただけなんだが・・・
>>694>>696
もしあんたが知り合いに無縁仏だらけの墓地だから壊して家建ててやるから
そこに住めって言われたらなんかヤだろ？
少なくとも親か嫁は嫌がるんじゃない？

>>699
＞今俺らが住んでいる場所だって創世の頃まで遡ったら
創世の頃まで遡っても病院跡には勝てないじゃない？
病院跡も創生の頃に遡れば同じくらい死んでるだろうし
病院が建ってたらさらにその数は上乗せになるわけだし・・・
ってかどうでもいいわな
失敬！退散します

あの土地が問題なのは人が何人死んでるじゃなくて
あれが出る事でしょ？
病院時代に霊感強い人が色々体験しているという。

>>697
当時の広島市はもっと狭かったけどな

オカ板化してるから、そろそろこのへんにしといてね
>>686-703

今旬のエレベーターが気になるところだ
エレベーター点検を頻繁におこなうべきだが、最低２台はついてないとね
１台しかなかったなら点検中に帰ってきた３５階のやつは・・・
。・゜・(ノД`)・゜・。

高層建築には法で何機以上って決まってるんじゃなかったか？
一機なんて事は有りえんだろう。高層階なら専用があるはずだし。

シンドラーエレベーターこわ〜、病院跡よりこっちでしょう。
ここのエレベーターの超高層マンションの方おられますか？

>>707
げー！！！
　シンドラーのリフト
超高層では怖いお話です。

>>708
でも、他のリフトでも故障はあるべ！

本当にシンドラーだけの故障率が高いのか？不明です。
（同じレベルのメンテをした場合ですよ。）

最近、低層階に商業施設を入れた超高層がブームになりつつあるけど、
商業施設付きのマンションって、劣化が早いからあまり良くないでしょ？
一番良いのは、商業施設付きマンションの通り向かいとかかな？

シンドラーのリフト

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149720684/l50

くだらねえダジャレが飛び出すとスレは止まり死ぬ

肥後橋駅のすぐ近くに高層マンソンが出来るそうです。
大和ハウス工業。

〜大阪で脱北者受け入れ反対OFF会を予定しています！参加者募集中！〜

　北朝鮮人権法案　反対　OFF会　in大阪
（スレタイは法案反対となっていますが、正しくは『脱北者保護』についてのみ反対です）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150298335/

現在国会で審議されている「北朝鮮人権法案」に織り込まれている
「第六条　脱北者の保護＆支援」について、大阪で反対OFF会を企画中です！

主な内容は法案の問題点を書いたチラシを配ることです。
只今参加者を募集しています！この法案の第六条に反対という人は是非加わってください！

現在の「北朝鮮人権法案」は、自民党の提出していた経済封鎖案に
以前却下された民主党の脱北者受け入れ案を組み込んだもので、内容が非常に不明確です。

若しかすると脱北者を受け入れ、定　住　さ　せ　る　可能性もあります。

下手をすると、国の財政や治安の著しい悪化を招きかねません。
そういった脱北難民の無制限・恒久的な受け入れや過剰な保護がなされない様、
国や行政等に強く訴える行動を起こすべきです。

なお、私たちは法案の「北朝鮮に対する経済封鎖」については賛成という考えです。
関東なので残念ながら加われない、他の活動がしたいという方はこちらへどうぞ。

【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/

>>713
47階建、地下鉄通路直結。大阪最後のタワーとなるか？

地下にスーパーが入るらしいけど、どこのスーパーだろうね

>>716
スーパーはいいですね。
梅田周辺はなかなかないんだよなあ。。。

>>716
それって以前からずっとウワサになってるみたいだけど
どこにもソースがないんだよなあ。
あの辺りは最近マンソン建ちまくってるからスーパー必須だね。

ヴィークタワー買わなくて良かった。
完成したが共用部いまいち・・・
パッとしない。

買ってないのに、何で知ってんの？

きっと
http://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1101276117/l50
とか
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=0035&rn=25
とか

読んだんじゃないの？

それか内覧会に同行した人か

http://m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1101276117/

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=0035&rs=211&re=240&rf=no

大阪府住宅供給公社賃貸住宅の建替え問題について
　
　最後に、大阪府住宅供給公社賃貸住宅の建替えに関する問題です。
　
建て替え後の高家賃が居住者を追い出すものになっている
　
　昨年に発表された府の行財政計画(案)と、公社の経営改善計画に
もとづき、五五団地八五四三戸という大規模な建て替え事業が、
今年から急ピッチですすめられようとしています。その第一号
として、豊中の新千里西町団地の建替え計画が先日発表されました。
　建て替えによって、バリアフリー化、居室面積拡大、設備改善など
が前進するわけですが、建て替え後の家賃は、驚くべき金額です。
　今年七月まで、新千里西町団地の家賃は２ＤＫで三四、九五〇円
でした。八月から大方の世帯で約八千円の値上げがあったばかりです。その上、
建て替え後には、本来家賃が２ＤＫ・専用面積約五四�uのタイプでは、
一〇万四四〇〇円ないしは、一〇万五五〇〇円になります。
この家賃は、一�uあたりの単価で示すと、一九五〇円前後であり、
府公社の賃貸住宅の中では、大阪全体の最高額になります。

堀田 文一議員の一般質問（全文）

http://www.jcp-osakahugikai.com/seisaku/20021008hotta-ippansitumon.htm

堺筋近くにあるビルがシティタワーというﾔﾂか？？
なんじゃあれ……。
一番安い賃貸に出てる家賃教えてよ。
初任給33万でまぁまぁ稼ぐんで

>>724
月々１５万払うなら買え
ボーナス月に３０万返せば４０歳すぎくらいで返済終わるぞ

>>725
ん〜……。 ｻﾝｷｭｳ。参考にします

福島の大阪タワー
安いなあ・・・

↑
でも買わないんだろ？

西梅田 シティタワー…良いなぁ
これから購入する予定の人いる?

西梅田 シティタワー




妄想のタワーでもおっ勃てたか？

西梅田つったって、福島じゃん！！場所が悪いよ。

>>729
まだ売ってるの？


買いたい・・・

ヴィーク、キャンセルでました。

>>733
結構安くしてくれるんじゃない！
　部屋によるけど、結構買いかもね。

>>279
これって盗撮絡みなん？
ttp://melcats.nobody.jp/cgi-bin/image/20060604131951.jpg

日本一のっぽマンション　２００ｍ、大阪に８月完成

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060706-00000232-kyodo-soci

ヴィークキャンセル住戸
4,470万
高い('A｀)

>>737
南西角住戸で94平米だもんなぁ
何階だろ？

94�uでその価格なら安いよ

>>739
でも4階だってさ、へたしたら高速の目の前とかじゃないの？

>>737
ソースはどこですか？

>>741
キャンセル待ち希望してたらDMが送られてきたぞ。

めっちゃ景色いいですよ。きっと中に入って見ることが
出来ますよ。

>>740
それは某サイトの情報では？
>>741
ＶＩＥＵＱのＨＰ

>>744
だからDMが送られてきたんだよ。
4階　401号室で4470万。

あとローレルタワー難波もキャンセル有り。
35階南西角部屋　99.91平米　6021万。

ヴィーク

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=0035&rs=241&re=270&rf=no

>>745
( ･ω･)ﾉΩ へぇ〜
４階なのに高いんだな〜
４階で南西つったらもろに高速の目の前じゃん。
いくら94�uあってもその値段じゃなぁ・・・
北西（75�u）の３０階くらいがその値段だったな。
ちなみに>>745氏は買うの？ローレルと比較検討中か？

>>747
高速の目の前を割り引いても立地を考えると安いよ。
中古16年落ち(←大震災前)、90平米、鶴見区唯一のタワー25階 が 3500万円 だからな。

中古市場騰がりまくり？

エレベーターの電気代、便所の水のくみ上げに金を払う生活か。

>>747
どっちも買わねーよ。

ヴィークは高速の前だから嫌だし、ローレルは予算オーバーだ。
残念ながら、しがないリーマンだから。

しがないリーマンだけど買っちゃったよ

>>751
同じく、しがないリーマンだけど、梅田がつくタワー買っちゃったよ。

タワーの低層階は割安だから割り切れば買得。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/34291.html

八尾ですか・・・

八尾で、高層の意味あるの？

あの辺はマンション少ないし立地もいいので売れるのでは?
天王寺までのアクセスがいいです。

地元民は興味あるだろうが、
中央区に大規模タワーいくらでもあるのにわざわざ八尾には住まないよ。

ここは大阪の高層板で、八尾は関係ないでしょう

で、八尾ってどの辺りなの？

確か信州の方かと・・・・

age

>761
越中八尾

今日八尾の枝豆食べました。どうでもいいですが・・
三越跡のマンションの情報求む！！

ヴィークタワー見たけど、無茶安っぽい外観だな。タイル張りも極僅かで
殆ど吹きつけ、バルコニーもガラス。相当コスト下げて作ったのが○分かり。

ヴィークのキャンセルは北側に工事中のシティタワー梅田イーストへ乗換えた
と聞く。建物グレード、立地、戸数１００未満で地元不動産業者でも噂の物件
らしい。まあ、先日の週刊ビジネス誌にも掲載されていた。

工事用のネットが取れ、外観がはっきり見えてきたが、噂通りいい感じだ。
タワーも数十件見たが、トータル評価ではトップクラス。

買ったんですね・・

>>765
全戸角住戸で上から下までFIXな窓（ダイレクトウインドウ）があるんだっけかな
一番上の階でも４〜５０００万とお手ごろ価格
（さらに最上階は天井高３．６ｍ）
ヴィークに比べたら駅にも近いし、ＩＨ標準装備だし

ただ、免震構造でなく耐震構造だったり、いい眺望が北側くらいだったり
部屋がやたら狭かったり、バルコニー出幅がやたら小さかったり
各階にごみ集積場がなかったり、ビューラウンジ・ゲストルームがなかったり
入居が来年１月で慌しい＋住宅ローン減税が今年入居分から縮減された分適用だし

とセカンドハウスにはいいけど住むには不便そうなので自分はヴィークにしました。

シティタワー梅田イーストは、確かに中途半端なマンションだ。

ダイレクトウインドウが割れたらどうするんだろう
１日中吹きっさらしか？ｗ汚れてもすぐに清掃業者が来るとは限らないしなぁ
25階あたりからゴミ袋持ってエレベーターで降りるの恥ずかしいなｗ

恐らく、シティタワー梅田イーストは庶民的な物件ではないだろうね。
シニア夫婦、法律関係者、単身の高所得者中心だろう。

都心で所帯じみた暮らしするならヴィークタワーだろうけど、
あのマンションは高所得者は買わんなだろう。

単なる安物超高層マンションはキングマンションシリーズ同様、
中古になったらガクンと値下がりするだろうな。

安物買いの銭失いってか・・・・

とヴィークを買えずに安いシティータワー梅田イースト（全戸6000万以下！）
を狙っている貧乏人が申しております。

>>765
ちょっと　なあ。。。
なにか　偏っていますね。

きっと住友の回し者かヴィークを買えなかった貧乏人ですよ

そんなあからさまに擁護しなくても・・・買主様へ

色々賑やかな論争が続いてますね。
中央区で不動産業やってますが、明らかに地価・建築コスト・質感の観点から
評価すると梅田イーストの方が勝ってると思いますが、ただ、自分が気に入った
物件が当人にとってはベターな選択になるでしょう。


ただ、将来的に売却・賃貸に出す時にどう評価されるかはやはりのそのエリアに
相応なマンションかどうかで大きく差が出てきます。
結局はそのマンションに需要があるかどうか（供給過多は論外）の問題です。

梅田イーストって、梅田を名乗るには梅田から離れすぎでは？
地名から言うと、シチィータワー西天満が本名かと思われ

確かにｗ
さほど梅田にバリューはないと思うが無理やりだね。

それぞれの地価公示価格・都道府県地価調査価格はどうなってるのか

>>770
少し回りが迫っていて
狭く感じませんか？
小学校が近いのは、いいのか？悪いのか？
微妙なところです。

>>779
専有部分も狭いしね

道路も狭いぞ

No.51 by 匿名はん 06/07/27(木) 22:05
>49
50は買えない僻みです。流して下さい。
購入検討者ですがヴィークより断然シティタワーでしょう。まず外観と
高速前という立地もヴィークは最悪です。戸数に対するエレベーターも少なすぎます。
それと余計な施設が多すぎてランニングが掛かりそう。何より売主とゼネコンが同族
というのが気に掛かる。価格もそれなりだけど総合的に見て比較の対象にはなり得ない
でしょう。圧倒的にシティタワーの勝ちです。

どっちでもいいじゃん。自分の買いたい方買ったら。

>>782
そのスレ、シティータワー勢が不利になってきましたね

>>784
どのスレ？
　おせーて。。。

>>785さんへ
私は784さんでは無いのですが…。
お探しのスレは以下の『シティタワー梅田イーストって？』ですよ。
ttp://e-mansion.co.jp/com/

立地からすると中途半端な位置のシティータワーイーストは、バツです。
建物は、シティータワー西梅田が断然いいですね。カッコいいよ。
シティータワー堀江は、売れ残っているらしい。

The Tower Osaka が一番かっこいいよ。

↑台形の間取りのマンションなんて要らない

タワー大阪って病院跡地なの？

それは野村のマンションだよ。

The Tower Osakaが一番格好いい！！
旧阪大病院跡地です。

朝日放送、商業施設と共に建築されるプロジェクト！
どんなお店がやってくるのかも楽しみ。

ちょっと、聞きたいんだけどタワーマンション（2LDK・50〜60�uクラス）
と通常マンションの同クラスだったらコスト的にはどっちがおとくなのかな？

タワマンの低層階が割り安って↑のほうでみたけど、実際そうなのかな〜・・

タワマンだと実際住んでからいろいろ経費負担多くなりそうな気がするんですが・・？

割安と言うのは眺望を捨てる分、そのマンション内ではお買い得って事だろ。

大阪ではタワーと低層マンションは立地が違うから比較しにくいけど
セキュリティーや通勤の利便性は都心タワーが勝ってるように思う。
共益費や修繕積立金も当然高いけどね。

広くて安いマンションを探すならそもそも都心はありえないよ。

単純にコストだけならタワーが割高なのは言うまでもないさ。

借りるんだったらまだしも
わざわざタワーの低層階を購入しても
高層階の住人との格差を感じながら生活し続けることになると思うんだけど。
知り合いにタワーマンションを指差してみせて
「これオレの家」って言いたいのかもしれんけど。

通勤に便利とか眺望以外に住む理由があれば良いじゃん。
金がないから低層しか買えない人ばかりじゃないよ。

私は三十代前半なんだけど、中堅所のマンションの最上階に住むよりも
高級マンションの低層階に住む方が落ち着く。

グランスイート中ノ島タワーについて
ここ建つ前って病院やったって聞いたことあるんですけど、本当ですか？
知ってる人がいれば是非教えてください。

>>792
夜な夜な霊が出るらしいよ

＞８００さん

夜な夜な霊が出るらしいよ
↑
子供か？！

子供と言えば、タワー大阪には共有部分にキッズルームが無いんですよね。
おとなりの商業施設にそれらしきものが出来るといいんですが。
高い物件だけど、小さな子供のいる若い家族が沢山入居するといいな。

The Tower Osaka が一番かっこいいよね。

タワー大阪が病院跡地でしょう。買われた方、何階に出たか
教えてくださいね。

>>801
あんたは気にしないかも知れんが
病院や墓地や斎場の跡地はそれだけで避けられるし査定が下がるんだよ
それらを考慮したうえでの値段ということ
オカルトは信じない性格だが自分も絶対に買わないね
他人から病院の跡地に住んでるんだと見られるのがやだよ
大昔そうだったとか歴史が風化してるならともかく有名なわけで

>799
いえ、このマンションが建つ前は料亭の「竹葉亭」

阪大病院の跡に建つのは、「The Tower Osaka」

The Tower Osakaの購入を決定しました。
霊が出た場合は報告します。

それにしても、病院跡には必ず霊が出るもんでしょうか？

>>806
ちなみにおいくらで、何回の物件ですか？

>>806 どうでしょうか？ご報告待ってます。

ちなみに、なぜ知りたいのでしょうか？

購入までの手順を踏んでいる方ならば、ここの物件価格はだいたい把握しています。
階数と価格を言うと、特定されてしまうので言いたくありません。

一番上の階の奴は下のほうの階の奴らの事を、本音はどう思うんだろ？

そりゃ、駐車場なんかで鉢合わせになったときなんかはウゼェ〜と思ってるでしょうな。
エレベーターで一緒になることはないからまだいいんじゃない？

>>809
すいません。失礼しました。確かにかなりの個人情報になりますもんね。。。
まだまだ購入するお金はありませんが、ネットでチェックしてた物件だったので
気になって聞いただけです。ネットでは価格未定だったので。。。

僕の行動範囲は梅田中心なので梅田近辺の高層マンションが買える様に
なりたいです。
宝くじ当たらない限り無理でしょうけどｗ

ネットに載っていたモデルルーム73.25のタイプは低層階であれば４０００万ほど。
５０００万あれば３１階以上に住めます。
もう一つの85.59の方は５０００万の分岐が２５階になります。

一番小さい部屋、55.11の部屋は8階３０３０万から４０階３８４０万ですよ。

>>806
住人の価値観や霊感よりも周囲の反応が大きいです。
特に女性はそういうのを気にする人が多く
友人の中に一人でも過敏な人がいれば
その人経由でレッテルを貼られ寄り付かなくなる恐れもあります
少なくとも病院跡地に住む人という目で見られるでしょうね

そんなこと気にするアフォとは付き合いをやめるのが賢明。
まぁ、確かに資産価値という点では疑問だが…。

>>813
ありがとうございます。
自分には手の届かない価格ですが、思ったより高くなくてビックリしました。

>>815
よくわかってるじゃん
資産価値は正直だよ
周囲に嫌悪施設があるだけでがた落ちなのに
その跡地だからな。。。

孤独な人ならいいだろうが
普通は親戚などもいるわけだし
子供を通じた付き合いもあるわけだしね

自分は原爆ドームの隣のマンションより嫌だなあ

>>817
原爆ドームの隣にマンションなどないとマジレスしてみる

というか読む人によってはドームが嫌悪施設と受け取られかねないな

スレ違いだが確か世界遺産のエリア内にマンション建設中で登録抹消されそうなんじゃなかったっけ？
昨日のニュースでやっていたよ
原爆ドームのすぐ近くで完売らしい
結構近くからでも両方が画面に収まる程度の距離
もちろん窓開けたら原爆ドームが見える
建設の許可出したほうもアホだがそんなところに住みたいか？
なんか駅前で便利な立地らしいが
住人の一人がインタビュー受けてて
この先も周囲に高層建築物が出来ないのが気に入ってるとか言ってた

野田阪神あたりにタワーマンションがバンバン建つらしい。
でも、価格見てみると、明らかに高い。どうみても高い。
１〜２年前の梅田地区のタワーマンション並の価格。

かなり吊り上げてきてるね。
１１年の北ヤード地区に建つマンションを高値で売り捌くためなんだろうけどね。
典型的な『周辺から開発して、メインを高値で売る手法』← なんて言うんだっけ？

まぁ、梅田タワー/ウェリス・ジオ梅田/TowerOsaka/シティタワー西梅田/ローレル梅田 あたりは、
「かなり安値で買えた」と考えても良いかもしれないな。

目下の注目は、万歳町・三越跡地・NY肥後橋 だけど、肥後橋以外はかなり高そうだ。

そういや、梅田周辺は新規物件が少なくなった気がする。中之島周辺もだけど。
やっぱり「北区最強」説は本当だった？

俺も買うなら、北区・中央区・福島区かな。

>>822
同じく 北区、中央区、福島区、西区 ですな。

でも、町名まで書かないと勘違いしそうだな。
北区堂山・曽根崎、中央区島之内・○心斎橋なんて住むの無理だし。

キタ指向の強い俺は、こんな感じかな？

◎ 北区 西天満１〜３・５、堂島１〜３、茶屋町

○ 北区 大淀南１〜２
　　福島区 福島１・５・６、豊崎３

△ 北区 中之島１〜４、菅原町
　　西区 靱本町１〜２、京町堀１〜２、江戸堀１〜２、立売堀１〜３
　　中央区 四つ橋筋、堺筋、中央大通、土佐堀通 に囲まれた地域

ミナミ指向が強いと全然違うんだろうけどね。
◎地区は殆どマンション建たないね。○地区ではそこそこ建ってるけど。

シティータワー西梅田がまた １０％ 値上げだってさ。
これで２回目。どうなってるんだ？

820にある野田阪神のタワマン(福島ガーデンズタワー)は、外廊下なのにあの価格帯。
その近所には、これまた住友不動産がシティーハウスシリーズを計画中。
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-fukusima-sagisu.htm

820のいうとおり、最後にキタヤードに「シティータワー梅田」を作って、
超高値で売り抜けるつもりじゃないか？この傾向は、どんどん強くなりそうだわ。
【西梅田・梅田イーストがあるのに「梅田」がないんだよなぁ〜。明らかに意図的だな】

本来、この手法はニュータウンで使う手法なんだけど．．．

>>824
えっ！　値上げ。。。
どれぐらい上がってるんですか？

野田阪神周辺なんて、利便性は良いけど住民民度はかなりDQN。
中学生以下の子供のいるファミリー層は避けたい地域。

>>823
＝＝＝　禿同　＝＝＝

>> ◎ 北区 西天満１〜３・５、堂島１〜３、茶屋町

>>823
禿同。

「●●区」とか大まかじゃないのが良いね。

キタ指向者なら、ほぼＦＡじゃない？

次は、ミナミ指向者用リストを誰かヨロシク！

>>828
"FA" って？
何ですか？

>>827
>> ◎ 北区 西天満１〜３・５、堂島１〜３、茶屋町

具体的マンション名は？
　・ウェリス・ジオ梅田
　・シティタワー梅田イースト
　・ヴィークタワーOSAKA　。。。

他には？？？

>>830

◎ 北区 西天満１〜３・５、堂島１〜３、茶屋町

ヴィークタワーOSAKA
シティータワー梅田イースト

○ 北区 大淀南１〜２
　　福島区 福島１・５・６、豊崎３

The Tower OSAKA
ローレルタワー・サンクタス梅田
ウェリス・ジオ梅田

シティータワー西梅田（←これは福島７）

といったところか？

ヴィークの購入者だろ！！てめぇ

>>831
今、分譲中なのは、こんな感じか？

シティータワー梅田イースト　←←← まだ残り多数
The Tower OSAKA ←←←←←←← まだ残り多数

ローレルタワー・サンクタス梅田 ←← もう殆どなし
ウェリス・ジオ梅田　←←←←←←← もう殆どなし
シティータワー西梅田 ←←←←←← もう殆どなし

ローレルタワー・サンクタス梅田、ウェリス・ジオ梅田
って目立たないけど、なかなか良かったのかもしれないな。

あげ

あがってないよｗ

>>833
この中では、やっぱり、The Tower OSAKA か シティタワー西梅田 でしょ〜

ローレルタワー・サンクタス梅田ってABCの横でしょ？
ABC跡地活用によっては評価が大きく変わりそう。

ウェリス・ジオ梅田は、阪急村に近いので、立地は抜群だけど、
眺望は期待できなさそう。

ABC跡地は何になるかわからんからな。
近鉄不動産は信用できないデベだしな。

難波のマンションを
「東向きには生駒の山々が見えて眺望抜群です！！！」
って売っておいて、2年もたたずに近鉄不動産自身が
真東にローレルタワー難波を建てて、生駒山が見えなくなった。
で、文句を言っても
「重要事項説明書に何が建つかわからんという一文あるでしょ」
で終了。

ABC跡地も近鉄不動産自身が何か建てたりしてね。

>837
タワーのとなりにタワーはきついね。。。

オーバーブリッジでも架けようか！

The Tower Osaka買ってしまいました　3○F　東向き

>839
あのマンションのモデルルーム（パピリオンというのか？）、将来的にはどうするの？
勿論、マンションの施工が終わったら取り壊しますよね。
隣接する扇町高校も移転するし、結構広い空き地ができそう。
京阪中之島新線も開通し近くに駅ができるので、またタワーマンションが建つのかな？

市内のタワーマンションの買い時はもう過ぎましたね。
これから買うのは危険ですよ。
景気後退の影が見えてきましたから、天井掴みになる可能性ありますので。

↑買い遅れ乙

秋に新価格でまた値上がりしますよ。
そして建てれる場所も少なくなってきているので、
既存の好立地のマンションの希少価値は上がります。

俺が買えるようになるまで（最低後5年後）には新築のタワーマンション
無くなってるんじゃ。。。
建てる場所がナイって意味で。
理想は梅田・天満橋・淀屋橋・本町・中津が良いんだけどなぁ〜

北ヤードに一番近いタワーマンションってドコ？
そこを買いたいんだけど．．．

今ならシティタワー西梅田でしょ。値段が高いし管理費も高い。
でも、常に美しさを保つので、ステイタスです。

>>842
デベ営業　乙！！

値上げは勝手だが消費者が付いていかないよ。
不良在庫の山を作ってね！！

今でも売れ残りタワーが一杯あるぞ。

昨日の東京FMで不動産の専門家が、これから金利が上がるから
マンションは確実に値下がりするって言ってたよ。
でないとこれから購入する人がいなくなるからって。
今年の6月に住宅に関する規定ができて賃貸のグレードを上げる、
中古マンションも長く使えるように管理を良くするなどあるらしい。
なので、すごく気に入った物件が見つかってその時の金利が納得できるなら
購入すればいいのであって「これから金利が上がるから」と
あわてて購入することはないってさ。

ま、ここでさんざん言い尽くされたセリフだけどね。

バブルんときトーマツの重役やってる会計士に
「マンションはこれからも天井知らずで上がり続けるんだから
　銀行から借金してでも投資マンション買うべき！」て言われたけど
そのとおりにしてたら、今頃樹海で首吊るとこだったよ。

株式と一緒だ。値段が上がり続ける事は無い。

購入寸前まで行きましたが　やっぱり諦めました　乾式戸境壁の遮音性は、信じられないので

実際、乾式戸境壁の是非については、わかりませんが、
単純にあきらめてくれてありがたいです。
抽選での購入はなるべくなら避けたいし。

隣戸との防音は乾式でも問題ないです。
壁越しの音は聞こえませんが、銃弾は突き抜けます。

「値上げする物件は無条件に買わない運動」を実行したいのですが、どうしたらよいでしょうか？

実行あるのみ


やればいいじゃん、思うように

秋価格のタワーマンション、やたら強気の価格設定。

ザ・タワー上町台　　　　 南５Ｆ 6000 (80m2) 施工：長谷工
福島ガーデンズタワー　南３Ｆ 3650 (68m2) 施工：奥村組

万歳町・肥後橋・北浜 がどれくらいの価格になるんだろうか？

【感想】
ザ・タワー上町台は強気すぎ。施工が長谷工だし．．．
福島ガーデンズタワーは妥当ってところか？

>>842 >>844
北ヤード先行開発C地区のマンションが売り出されるまでは、たぶん上昇の一途ですね。
最後にドーンというのが来る。たぶん最上階１０億とかのレベル。
とにかく、北ヤード近くのマンションを確保しておけ。

肥後橋もかなり強気な価格設定

The Tower Osakaと肥後橋ＮＹ、将来的にどっちが資産価値残るんだろうか？
完成後の管理によるんでしょうけど、肥後橋駅直結のダイワハウスＮＹか
複合開発のThe Tower Osakaか（陸の孤島？）？

ブランド随一 御堂筋

次代の顔 北ヤード

爆発期待 なにわ筋

堅実安定 四ツ橋筋

緑と品格 谷町筋・上町筋

これら付近以外は買っちゃいけない。

あと、大阪駅北口の路線価は驚くほど安い。(今は裏口だからね)
しかし、今後５年間は、信じられないくらいに爆騰する。

北ヤードにタワーマンション建ったら購入予定です。
今株で順調に資産を増やしているので。。。
本当はタワーオオサカ欲しかったけどもうすぐ完売するだろうし。
北ヤード以外に梅田近辺でタワーマンション建てる場所あるのかな？
購入するのは早くて３年後ぐらいになると思いますが。
早く一括で購入できる資金が欲しいなあ。
そしたらモデルルーム見学しまくるのに。

大阪に２１０ｍ・日本一の超高層マンションを建設へ
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.09.22.htm

そんなにタワーが良いのかね　特に大阪の眺望、夜景は綺麗かね

これだけタワーが乱立すると必ず反動はあるよ

>>859
35F以上100m2以上を希望なら、最低６億くらいまでがんばれ！
参考までに、花博時に建った、鶴見区のタワマンは、25F 100m2 で４億超でした。

>>861
例えば、何かと話題の The Tower Osaka なら

東：生駒山系から日の出・中之島界隈の夜景
西：瀬戸内海に沈む夕日・神戸まで続くベイエリア夜景
北：梅田の夜景・淀川花火大会・
南：中心部の夜景

眺望のみで序列つけるなら、北 > 西 > 東 >>> 南 だな。
まぁ、一度でいいから空中庭園(梅田スカイビル)に行くと良いよ。

東京で西向きってなると 「西日で暑くて、眺望も開放感がない」 ってなるけど、
大阪の場合『神戸までの眺望』っていうのがあるから、悪くない選択肢。

意外にも東京だと「海からの日の出」はあっても、「海に沈む夕日」という感覚は全くない。

>>859
今後、株は危ないぞ。
資産を半分にへらして撤退する人が増えている。
特に新興は辞めておけ。

今後、景気後退で株は下がると思うぞ。

>>863
僕は空売りが得意なんで下がってくれればどんどん儲かります＾＾
まあ地合に合わせてトレードしてるのでまた上昇相場になったら
順バリにしますよ＾＾

>>862
多分一生独身なんで70平米で十分です＾＾

>>859
信用取引か・・・・・なお危ない。
スッテンテンになって退場が目に浮かぶ。
株で儲かるのは1割の人。
残りの9割は損して退場だぞ。
その事を肝に銘じておけよ。

俺の会社でも株の損失で自殺したのが何人か出たからな。
なぜか自分だけは失敗しないと思い込むらしい。

>>865
既に1年で100万円から1000万に増やしているので、退場された方のようなに
バカじゃないんで大丈夫ですよ＾＾

>>865
もしかして信用取引やってる奴はみんな全力とでも思ってるの？
なお危ないの意味がわかんないんだけどｗ

現物より信用のほうが手数料の優遇があるから現金資金内で
手数料節約の為に使ったり、>>859みたいにただ単に空売りに
使ったりとだよ

「株は怖い」ってそういうイメージは頭悪い年寄りみたいでかっこわるいよｗ

>>867
仕方ないですよ。
日本では銀行にお金を預けるのが一番良いとされているんですから。
株で儲ける＝セコい　ＯＲ　株＝ギャンブル
と思っている人が世の中の８０％だと思います。
だから日本の銀行は異常に儲けてるし数が多いんですよね。

>859
フルローンで購入、資金は株式で運用する方が合理的だよ。
今買っとけば、マンション自体値上がりするかもしれない。

>>867
まぁ、スレ違いなんだけど、そうカリカリするな。

「株式は騰がった時だけ儲かる」っていうのが一般見解。
百歩譲って、「信用は、身の丈を超えて借金で投資している」っていうのが一般見解なんだよ。

ただ、「売り」から入りたいだけで、信用を活用しているだけなのにな。俺もその口。
身の丈以上の「売り」は、余程の確信がない限りやらない。チョット前の消費者金融とかね。

「銀行にお金を預けるのが一番」というのは、高金利時代の昔は正解だった。複利のマジック。
まだ、低金利時代の今はそのマジック自体が風前の灯火。

>>869
それも悪くないと思う。勿論、ローンは東京スターの預金連動型。
株式運用は複利運用せずに、利幅は銀行に預ける。
こうすると、実質利幅はかなりのものになる。
その上で、マンションが値上がりすれば．．．

自称　株で大もうけですか（笑）

悔しくてそう書いたんでしょうが、2chでは何とでも書けますから。
脳内大儲け　乙！！！

それと100万→1000万になったのが事実としても、その逆もありえますからね。
信用してると読みが外れると、1000万→100万まであっという間ですよ。

人の忠告に耳を傾けられない人は、好きにすればいんじゃねーの？

つーか。マンションの話に戻そうよ。
梅田の北ヤードに建設予定のマンションの情報持ってる人
居ませんか？

今から建設予定の物件待ってるようでは・・・

梅田北ヤードはまだまだ先じゃないかな。
梅田なら、その前に中崎町駅直上のやつとか、新御堂筋沿いの梅田タワーの南のやつとか
東急ホテル跡とかその周辺の駐車場とかが先にスタートすると思う。
北ヤードは住友が主導で開発だからえらい庶民ばなれした物件になると思う。

タワーマンションの低層階の住民が挨拶を返して来ない件について


と燃料投下

大阪市内はタワーマンション計画が目白押し
http://www.asahi.com/housing/column/TKY200609150127.html

ザ梅田タワー31階以上に売却物件が出る予定です。メールくださったら資料を送ります。

なぜ中途半端な３１階以上という言い方なのか・・・
きっと３１階に出るんだろな

阪神高速環状線から見る大阪って本当にすごいね。
あっちもこっちも超高層ビルだらけ。
ニューヨーク行ったことあるけど、あれに似てきた。

恥ずかしいヤツがいます

田舎もんは黙ってなさい。

まあ、言いたい事はわかります。
「おはよう朝日です」とか、大阪の朝の風景をさーっと
写すんだけど、ホントにビルがにょきにょき。
しかもほとんどが高層マンション。

我が家も写りこんでるはずだけど、
どの建物かわかりにくい....
（「ちちんぷいぷい」の北浜カメラからの映像ならバッチリ判る）

>>882
たまに窓越しにカメラに手を振ってます
今度バルコニーから・・・

あぱ
耐震偽造　疑惑発生！
でも、一般マスコミ　全然取り上げていない・・・
なぜ？？？

>>884
アパの社長が現首相の有力後援者だから


とマジレス

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

スレ名：【景観】名駅は完全に梅田を越えたね！７【拠点】
板　名：地理お国自慢＠２ちゃんねる
投稿者：
メール：
投稿日：2006/11/04 22:24:44
本　文：

>>458
住友は既に動いてるよ。というよりも、銀行業界が不動産へなだれ込み始めている。
利回りが驚異的に高く、ドル箱だった消費者金融への融資が抑制方向にあるため、
次なるドル箱探してるよ。そこで出てくるのが、不動産。

そして、住友が得意な大阪は、景気が本格上昇の序章段階。
住友は、心斎橋の価値が分かってるからな。
未だに、勘違いしている在京企業が多くて困るけど、ミナミの中心は難波ではない。

今回はそれに加えて、中之島西部地区・北ヤード地区がある。
中之島の価値を知っているのも、住友だ。

難波にあるルネッサ難波だけど、28階にキャンセル（未入居？）が出た。
南東のかど部屋で6600まんえん。どーしようかなぁ･･･。
これって高い？？？

高っ

大阪市内のタワーマンションの買い時は、もう過ぎたよ。
買い時は、3年前くらいだった。

今はプチバブル突入だから、買うのは危ないよ。
正直景気もこれから下り坂になるから天井掴みの可能性もある。

俺の会社の顧客との商談状況を見ると、今期・来期の受注案件が減ってきているんだ。
過去の経験からして、間違いなくこれから景気減速に向かうと思う。
景気減速の経済指標が現れるのは、来年半場くらいと見ている。
（あの手の指標は実態より、3ヶ月くらい遅れて出るから）

不動産業界だけは、まだイケイケどんどんだけどこいつらはバブル崩壊のときも
イケイケだったから信用出来ないよ。
所詮は売り逃げして後はどうとでもなれという連中だからね。

>>890
地価上昇、株価上昇は国策ですよ？

三角合併までに株価は一段と上昇しないと、日本資本の企業は皆無になります。
政府がそれを許すと思いますか？雇用・税収すべてに波及するんですよ？

迅速に財政再建できる手法は、何かご存じですか？
最も簡単なのは、地価上昇後の国有地放出。
加えて、株価上昇後の郵政株放出。

国策である国鉄株・電電公社株の放出が、オーバーシュートしたのがバブルなわけで、
もともとは、国策だったわけ。

まだまだ国策である理由はありますが、
まずは、三角合併・国有地放出・郵政株放出 の３要素が
全て実現していない段階で、下り坂というのは、時期尚早。

＜強制わいせつ＞マンションで管理人が小学女児に

マンション内で小学生女児の体を触ったとして、神奈川県警座間署は7日、
同県座間市のマンション管理人、三ツ橋広志容疑者を強制わいせつ容疑で逮捕した。
同容疑者は十数回、女児にマンションの死角でわいせつ行為をしたと供述しているという。

調べでは、三ツ橋容疑者は２日午後３時ごろ、マンション内で、
帰宅した女児に「体重何キロあるの」と話しかけて抱き上げ、胸を触るなどした疑い。
女児はこの後、初めて被害を親に相談し、事件が発覚した。

毎日新聞

８９０対８９１。悲観派（しばらく見なかった）と楽観派（まだまだ多数派）。
こういう書き込みは興味深い。先の見通しなど誰もできないのだから、今後も建設的なコメント書いてください。
両者に声援！
８９０さんは、自分の商談というリアル感が圧倒的に魅力的。８９１さんは、理念派ですかな。勉強家ですよね。

>>891
>地価上昇、株価上昇は国策ですよ？
株価は下がってますけど・・・・・
国が政策ミスしたのでバブル崩壊後の失われた10年があったんですけど・・・・

突っ込みどころ満載ですね（笑）

景気減速の兆しは出てますよ。
↓↓↓
景気減速に懸念　９月の先行指数　３カ月連続で５０％割れ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000006-san-bus_all

私は本年の6月に淀屋橋アップルタワーレジデンスの購入を決めた者です。手付金をすでに300万払いました。2週間ほど前、耐震偽装の３件のことを知り、大変おどろきました。
先日アパの私の担当者Sさんにこの件について問い合わせの電話をしたところ、非常にあやふやで何も信頼できないような返事が返ってきました。
いま契約を解除すると、逆にこちらから手付金の倍をさらにはらわなければならないそうです。
私と同様にアパのマンションと契約してしまい、お困りのカ、何か情報をお持ちの方、返答お願いいたします。
被害者が団結しなければ、建築業界と政界との癒着を許し、泣き寝入りすることになってしまいます。

>>895
マジレスすると政治家とマスゴミを上手く利用すること。
アパの社長は自民総裁の支持者だから、このままだと隠蔽されちまうよ。
対抗馬の民主党議員や共産党議員を動かす事。
マスゴミは朝日新聞中心に反権力的なとこに協力依頼する事。

手付金放棄ならわかりますが、その倍とはどういう事でしょうか。
慣行から言うと無茶ですね。
やり取りを録音しておいた方が良いですよ。
所詮アパだから、適当な事言ってるのではないかと思います。

梅田にガラス張りの超高層マンションができますが、誰が設計したの？
ああいうマンションが東京にもできるといいな。

>897
手付けの倍払え！！！？？？
　ひどいな。解約させないために、無茶苦茶な説明しおるな。
　それを説明した営業の具体名は？
　やはり、録音とかで言った証拠をつかもう。
　逆にそれをねたに手付金半分でも取り返したら・・・

それとも、本当の購入者の方でないとか？？？

賃貸だけど、高見の高層ＵＲはどうですか？

>895
YouTube＠2ch掲示板
　藤田社長自らでてきているよ！

淀屋橋物件購入者の知人です。
耐震偽装はタワーに限ってはないというのは楽観的すぎますか？
アパというより設計会社と施工会社がポイントと思ってますが。
個人的には物件は素晴らしいと思うけどね。アパってことを除いて。

アパの企業体質が問われてるんじゃないの？

本来、手付けは解約手付けであり、売主が履行に着手するまでは手付け放棄のみで
契約解除できます。本来倍返しは売主側が解除する場合です。
その営業マンは勘違いしている可能性があるのか、百も承知で言ったのかですね。

ただ、【履行に着手するまで】というあいまいな表現がモメル場合も有りますが
、例えば間取り等の仕様変更している場合、ＯＰでも高価なものを付けた場合、
内覧会等に参加していた場合等々、売主によって対応に差はあると思いますが・・・

基本的は市とかの法律相談等にでも相談して専門家の意見を聞いた上で
交渉した方が良いかと思いますよ。

アパ自体、商売手法的に、将来的に購入者に不利なような問題を多く含んでいる
と個人的には思ってます。
ホテル併設型マンションは聞こえは良いですが、恐らくホテルの収益を上げる為（
建設コストを下げる為にマンションをいい様に使われてる可能性もあり）、駐車場の
分譲販売（ある時期に大幅に修繕費を要求される可能性も高い）、ホテルが閉鎖された場合
うたい文句のサービスは全て無くなる（淀屋橋・本町のビジネス街周辺はビジネスＨの
建設ラッシュで、間違いなく供給過多になるでしょう。感覚的に今年の前後１・２年で倍以上は
増えていると思う。そんな景気回復したからと言って急拡大しないでしょ）

超高層ビルなど、想定以上の危険も…巨大地震「長周期」揺れで

★巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険

・巨大地震に伴って発生する揺れの周期が数秒以上のゆっくりとした「長周期地震動」の
　影響で、超高層ビルなどに対し、これまでの想定以上の負荷がかかり、損傷する
　恐れがあることが、土木学会と日本建築学会の調査でわかった。両学会は２０日
　発表した共同提言で、地震エネルギーを吸収する装置を設置するなど、補強工事を
　行うよう建築物の耐震性向上を求めた。

　長周期地震動は、周期が数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れ。２００３年９月の
　十勝沖地震の際に、北海道苫小牧市の製油タンク内の液体と共振して、タンク損傷の
　原因となった。また、超高層ビルや長いつり橋など巨大な建築物と揺れの波長が
　合うと、共振して大きな揺れをもたらす恐れがある。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000015-yom-soci

長周期地震動と短周期地震動の違いを簡単な模型を使ってわかりやすく？
示したデモンストレーション
ttp://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

超高層マンションって、どこも補修計画が決まってないらしいね。
「手探り」ってことは、「成り行き任せ」と同義語ではありませんか。
また「税金を使いましょう」なんて馬鹿なことを言い出す奴が出てきたりして。
この国は、おかしな国だからな。

建て替え物件の着工時期は平均で築後37年
配管の交換が困難な『内配管方式』だからだ。
これから買う人は配管の交換がやりやすい『外配管方式』を選ぶといい。

『目には見えない恐怖！　実録！築28年マンション床下配管』
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/

建て替えの時期は平均で築３７年
配管の交換が困難な『内配管方式』だからだ。
これから買う人は配管の交換がやりやすい『外配管方式』を選ぶといい。

『目には見えない恐怖！　実録！築28年マンション床下配管』
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/

今、普通のマンションに住んでて
バルコニーとか日よけとか全然なくて
雨風ですぐ汚れるので
命がけで拭いてる窓がひとつあります。
タワーマンションってFIX窓でバルコニー無しとか多いですよね。
あれは管理費で頻繁に上から降りて拭いてくれるのですか？

頻繁じゃないけど、管理費を払って業者にやらせます。

地下鉄肥後橋駅直上のNYタワーって名前がヤダ

D'グラフォート大阪Ｎ．Ｙ．タワーHIGOBASHI　は良い物件と思いますが、
名前に大阪とＮＹとHIGOBASHIと地名と思われるのが3つあり、アルファベットとローマ字と漢字とカタカタと’と．があって
覚えられないし、入力しづらい。住所書くとき疲れそう。購入検討してますけど。

馬場町から南方（清水谷ハウス真ん中左より）
http://a-draw.com/uploader/src/up7370.jpg

http://a-draw.com/uploader/src/up7387.jpg

http://a-draw.com/uploader/src/up7388.jpg

>912
NYって「ニュー四ツ橋」の略らしいですねｗ
まあ住所書くときはマンション名は書かなくても大抵は大丈夫ですよ。

http://a-draw.com/uploader/src/up7528.jpg

今日の清水谷ハウス
http://a-draw.com/uploader/src/up7987.jpg

ガラス張りの超高層マンションを見かけたけど、すげーかっこいい。
誰が設計したんだ？

>919
西梅田か、天王寺かな？ 設計はそれぞれ違うよ。

天王寺でみかけましたが？

私も梅田タワ−がいいです

天王寺のってシティタワーグランですよね。あれほんとにかっこいい。
駅にも近いし、完売したのもうなずける。

住むのには適してないような気がするが・・・

住友の物件きらいやわ〜

マンションにいるコンシェルジュさんってどこから派遣されてるの？
私たちの管理費や共益費とかから給与が出てるのかな？
それより必要なの？皆さんは利用していますか？

高級とは、必要性だけでどうこう言わないモノなんです。

今、天王寺周辺にスラッと高いのが建設中だけど
あれは何ていうマンション？

大阪市内のタワーは出尽くした感があると思ってたけど
北浜のタワー　中崎町のローレル　肥後橋のNYタワー　上本町のレジデンスタワー
野田阪神のシティタワー大阪福島　
はもちろんのこと
東心斎橋？のキングマンション　とか谷町5丁目くらいの大和ハウスの30階弱のやつとか
島之内でも30階くらいのタワー建ってるし
淡路町か平野町くらいにリーガルのタワーとか
梅田タワー南のコスモスイニシアのとか
タワー大阪の川向いとか
ほかにもありそうだけど
結構あるよね。

>>929
物件はあるんだけど、１年前の物件と同立地・同階・同平米で換算したら、３割高。すなわち、4000万が5200万。
一般的には、最低価格か平均価格の比較しかしてないから「１割高」と言われているけど、実態はもっと騰がってます。
特に、梅田・中之島・福島あたりが強烈ですね。

【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818

それでも東京よりはかなり安い

マンションの話題をちょっとちなみにウェリスジオは完売しました。
３月末まで中を見れないのにすごいですね

>>933
なにか、問題でもあるの？ウェリスジオ梅田。

ザ・梅田タワーの南側に(仮称)梅田タワーが出来ますね。
ザ・梅田タワーの梅田の眺望が。。。(涙)
都心の駐車場は本当に危ないですね。
しかし、向かいの東急ホテルまで無くなると何も安心できないね。

そうなの？
デベはさすがに東京建物じゃないよね？

ローレル梅田が最強！

アインス城東中央は？

http://a-draw.com/uploader/src/up9805.jpg

赤十字病院の西に「桃坂コンフォガーデン（ http://www.garden270.com/　)」
手前に「清水谷ハウス（ http://www.kaku-h.com/ ）」その奥に「シティタワー
グラン天王寺（ http://www.ctg43.com/top.html ）」

上本町ヒルズマーク
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date29711.jpg
縮小版
http://a-draw.com/uploader/src/up9810.jpg
さらに小さく
http://a-draw.com/uploader/src/up9811.jpg
もっと小さく
http://a-draw.com/uploader/src/up9812.jpg

>>938
問題外。

黙って、北ヤード地区・中之島西部地区に近いところ(徒歩10分圏内)を買っておけ。
間違っても、環状線東側沿線(京橋〜寺田町)周辺は買うなよ。

昔みたいなバブルはもうこないでしょ。
サラリーマンの大半は日本型成果主義を導入され年功序列ではなくなり、管理職にならないと給与が上がらない。
更にホワイトカラーエグゼンプションの導入で残業代までカットされる。
昔みたいに皆がマイホームの夢を持てる時代じゃない。

それなのにマンション価格だけどんどん値上げしても、購入者が付いていかないよ。
これから住宅取得する世代は就職氷河期で正社員が少ない。
派遣やフリーターは生活する事で手一杯。
住宅購入できる層は激減するよ。

2005年以降総人口は減り、2015年以降は世帯数も減る。
こんな状況でマンション価格だけが上がる続ける訳が無い。
マンションが上がり続けると言ってる人は、デベ業者か投機筋だけ。

来年あたりがマンションバブルの頂点でしょう。
来年は景気減速が明らかになる年。
政府が手を打たなければかなりヤバイ状態になりますよ

全国の高所得者が集まる東京都心部はバブルが続くかもしれんが大阪はヤバイよ。
関西経済の衰退・地盤沈下は長期的に続くから。

>>942
来年の景気減速は、製造業の在庫循環論で十分説明がつくよ。
そんな短期循環を不動産に結びつけている時点でおかしい。
また、日本人だけが日本の不動産を所有しているという視点自体が前時代的だな。
視野を広く持たないとダメだよ。

>>943
説明は付かないよ。

各顧客の話を聞いていると今期（2006年下期）からかなり厳しい。
来期は見通し立たないという弱気な経営者もチラホラ。

外資うんぬんは大阪では・・・・
関西に投資してくれる外資は少ないよ。
まず東京。

http://a-draw.com/uploader/src/up10106.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date29952.jpg

>>944
最近、外資ファンドによる梅田・中之島・心斎橋の土地漁りが激しい件について．．．
路線価の３〜５倍とかザラな件について．．．

>>946
いまがピーク
２年ももたないよ

ビオールの売り物件が出てるね。
キャンセル待ちにぶつけてきたな。

ビオール売り物件ってどこに載ってるのでしょうか？

自分はﾎﾟスティングチラシで見たけど、ググレば出てきますね。

>>902
あちゃー
やっぱり、アパの耐震偽造
また、でちゃいましたね。

耐震偽造　京都の２ホテルで発覚　市が使用禁止勧告
1月25日17時17分配信 毎日新聞

　京都市は２５日、京都市下京区にある「アパヴィラホテル京都駅前」
（１０階建て、１３９室）と「アパホテル京都駅堀川通」
（地上１１階地下１階、５１５室）の二つのホテルで耐震強度の偽装が
発覚した、と発表した。市は同日、建築主の「アパマンション」
（本社・東京都）に対し、ホテルの使用を禁止し、速やかに改修工事を
行うよう求める是正勧告書を通知した。使用禁止の勧告は極めてまれという。

　市などによると、両ホテルは「田村水落設計」（本社・富山市）が
設計を担当。建築確認申請書の構造図と意匠図に不整合があるほか、
同書と工事施工にかかる構造関係図書に相違があり、耐震強度が
最も弱いところで基準値の７１〜７９％しかなかった

アパは被害者とは言えないな。

確信犯だよ

一戸建てと比べて超高層マンションのメリットってありますか？立地以外で。

高層からの眺望と共用施設とコンシェルジュなどのサービスとランドマークに住むという若干の優越感に似た感情

特にないと言えばないな。

大阪民国は独立せよ

大京　中之島４丁目に高層マンション

福島３丁目　イカリビル解体中

現地より

清水谷ハウス着々と工事が進んでいます
http://a-draw.com/uploader/src/up15383.jpg

撮ってきた

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302215721.jpg

�椛蜍�
２００９年２月竣工予定
地上３４階　

大京のタワーはファミリータイプだから割安感があるな

２０階以上住まいですが、
今日の地震は長かった...

The Kitahama
地上54階　高さ約209m
http://www.kitahama209.jp/

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

此花区の高見の高層ＵＲはどうですか？

友人が夫妻で公務員２５歳なんですが
どうやら高級マンションの購入を考えてるようで
経済的にタワマ購入はきついのでしょうか？
悩んでるようなので
やさしい人教えてください。

そうそう、実際にあった詳しい話はできないが、自殺者は男性。

自殺後に深夜、幽霊を目撃する人が多発。

話が外に漏れないように隠密裏に処理されたらしいが。

天王寺近くに住んでるのにどこかわからん…orz
夫が建築とか不動産関係の仕事してるんだけど、最上階が億だとか言うマンションかな。
すぐ売れたとか買い手がついたとか、そんな話を聞いた覚えがある（うる覚えｽﾏｿ）
自殺があったかどうか聞いてみる

キタハマから無意味な情報パンフ北

こっちにもｗ

http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070329.wmv

世界最大の実大三次元震動破壊実験施設「E-Defence」で行われた
長周期地震動の実験映像です。

南海地震発生時に、神戸の高層30階で想定される揺れで、
建物の内外がどうなるか実験しています。


実験の概要
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/pdf/20070329tour.pdf

ホームページ
http://www.bosai.go.jp/hyogo/index.html

皆さんご存知ですか地震発生時による高層マンションの状態を
ランドマークとかタワーマンションとか高さを競い建築ラッシュです
自然に逆らってまで建てて儲けるという考えと経済効果を期待する国のバカさに疑いを持っています。
震度7強の発生時には震度３程度の軽減で耐震性に優れた設計とのうたい文句
確かに実際ゆれを軽減し倒壊の恐れなどないのですが、そこには現実的に怒る悲劇苦痛が隠されています
ご存知でしたか？ 　続く・・

�@大型地震1分発生のあと上階層では約10分程度船にのった状態のように左右にゆれが続きます
�A余震が続けば上階層のゆれは止まることはありません。
�B計算上では建物は倒壊しないでしょう。しかし計算上では各住居にすまれる家族数や置かれる家具・備品等の重量などは
　平均値でしか加算されていません（算入せずに設計している物もあります）
以上をふまえ以下の覚悟をしなければ上階層に住んではいけません。
�B家具・備品・植木鉢・ピアノ等は床に固定しておかないと揺れで動きます
　万一の場合は下敷きなんてことが予想できます　圧死します
�C建物は無事ですが・・電気・ガス・水道・下水等の
　ライフラインが寸断される可能性があります。
　マンション建設のために周辺の道路内の整備はしていません
　今まで使用していた公共管に接続されています。
　非常電源・給水タンクも限りあります
�Dエレベーターは停止します　全部又は一部
　外に出るには階段を利用しなければなりません。
　45階から降りて水をもって45階まで上がります。
　自衛隊は配達はしてくれません
　屋上へリポートの利用も考えられます。
　強風にさらされたり高所恐怖症でない方は大丈夫でしょう
　配給をひたすら待つことは覚悟しなければなりません。
�E眺めは良いけど非常時には相当な不便を生じます
�F強風でも揺れを感じます　船の中で生活するみたいなものです。
�G高層階の子供と住宅系にすむ子供とでは精神的発達に違いが見られます。
�H大人でも高層階と住居系では精神的行動兆候に違いがあります
それを覚悟してご入居ください
隣地はそれ以上に地盤に影響がでます
豆腐に鉛筆さして左右に少し揺らせば周りはどうなるかは想像つくでしょう
ほんと学習能力の無い国交省とカリスマ建築家・ゼネコン達にはあきれます

結局、>>972 >>973　は何がいいたいの？
超高層マンションを買うなってこと？

どっかの書き込みの転載だろ。
大地震が来たら安全な住居なんてないに等しい。

覚悟して買ってくださいってことですから　買う買わないは個人の事由です
低層住居と超高層住宅で同じ耐震強度だと低層住宅のほうがより安全です
災害後の不便さや復旧の早さが違うということを理解していただきたいだけです
例えば木造の２階の窓ガラスがこわれてたら自己でも内側から釘とかなづちで板を張り付けられます
しかしベランダのない３２階の窓ガラスが壊れたとき部材を運んで打ち付けて壁の下地がコンクリートですからそれなりの道具が必要です
入り込んでくる強風は低層よりはるかに強いということも理解してください
大津波を避けるには高台の平坦な場所が理想です　ベイエリアの低層部分は壊滅します
高層部は助かりますが下層は壊滅している為復旧に時間がかかり陸の孤島化するでしょう
現在のところ津波横波時の応力の強度計算はされていないはずでよ

大地震が来たら安全な住居なんてないに等しい。
１００％安全ではありませんが97％安全は確保できます。
地盤調査　断層経路　埋め立てか否か　建物の構造強化　築３０年以上の木造住宅でも十分強化できます。
地域近隣調査です　いずれにしても過去１００年未満の埋立地はNGでしょう
もともとは海・湿地だったはずです。　

夢を壊すようで悪いが、
近い将来、高層建築物に強い影響を及ぼすと考えられている
南海地震が起こるっていうのに、
今、超高層マンションを買うなんて、考えられない。


それでも買いたい人は、地震が起きたときにどうやって
そこから地上へ避難するか、避難経路をしっかり
考えておいたほうがいいよ。

まぁ、狭い非常階段しかないと思うけど。

>>978
買えない人はだまっててね。

私は大阪で暮らしたことがある。
あるとき、大阪の路上で暴漢数名に不意打ちされ、蛮刀で頚動脈をかき切られそうになった。
金品を奪われ、現地の警察に被害届を出したが、犯人が捕まるとはとうてい期待できなかった。
むしろ、事件直後に現場を車で通りがかった大阪のおばちゃんに「ナタを持っとるから、今から奴らを討ちに行こう」といわれたときに、
すぐに車に飛び乗っていればよかった、と後悔したほどである。

はっきりいって大阪は法治都市ではなかった。
何らかの犯罪の被害に遭って、加害者を法で裁いてもらえるのは、よほど運がよかった場合だけである。
正当防衛が認められそうな状況であれば、その場で相手に制裁を加えるのが最も確実な方法ということになる。
実際、私が現地にいた当時、武道の使い手の関東人が暴漢に反撃し、相手に致命傷を与えたことがあったが、
あっさり正当防衛が認められた。

そもそも徒手空拳で大阪の街をあるくこと自体間違ってるわな