刀剣は見ててウットリするからね。
この勢いで、アニメで登場した銃器及びAFV等の展示会を!(無理?)
アニメ関係といえば、北九州市が一歩先んじているからなあ。
ガールズパンツァーが富士総合火力演習とコラボするんですね
わかります
29 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 05:52:54.03 ID:RKqsHDgP0
アニメ『銀魂』監督・高松真司氏、クールジャパン推進会議を批判 「アニメに従事する人のためになる気がしない」
http://news.livedoor.com/article/detail/7563167/ >会議の内容をニュースサイトで見た高松氏は、Twitterで
>「『クールジャパン』(笑)『お寒い国・日本』」、「もう国はア
>ニメに口を出さないでくれ!だれも国のためにアニメつく
>ってんじゃねーよ」と『クールジャパン推進委員会』に対し
>批判的な文章を連続して投稿している。
132 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 04:50:15.72 ID:okqcMukk
ハイハイ始まりましたゴミ売新聞と日本ユニセフ協会のコンビネーション
本日ゴミ売新聞の9面論点で赤松良子の
単純所持規制90%を越える必要性の声がある。
>>30 ユニセフでもアグネスでもなく、赤松良子という本丸が出てきたか!
負けないぞ!
お前が中国に思いっきり喧嘩売ったんだろうがw
やっぱり権利制限が好きだなこいつ。
石原氏「参院選の争点、憲法改正据える」 復帰後初会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130405-00000003-asahi-pol ――夏の参院選では憲法改正が争点になりますか。
「争点にしなければいけない。日本は世界で孤立し、相手にされなくなっている。
国内では我欲がはびこり、権利を主張するばかりで義務がないがしろにされる。
こういう日本人のメンタリティーとゆがんだ価値観をつくったのが憲法だ。
国際的に地位を確保するためにも、憲法を改正しなければならない。
それが衆院で3分の2を占める安定政権の責任だ」
2013年4月5日3時10分
「電子出版権」創設へ 文化庁 来年にも著作権法改正
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY201304040508.html?ref=yahoo 【木村尚貴、赤田康和】文化庁は4日、著作権法を改正し、「電子出版権」を創設する方向で検討に入った。電子書籍に関する出版社などの権限を強め、海賊版対策や電子書籍の制作・配信をしやすくする。
ただ、作家との契約を前提とする権利とし、作家の利益も守る。米国の10分の1の20万点程度とされる電子書籍の流通量を増やす効果が期待される。
著作権法には、電子書籍を発行する出版社などを保護する規定がない。出版社は海賊版の発行をやめさせる訴訟を起こすことはできず、作家自身が訴訟を起こす必要がある。改正後は、出版社が自ら訴えられるようになる。
また、作家と契約した出版社などが電子書籍販売サイトなどに配信を許可する権限を持てるようにする。これにより販売サイトを相手に、作家の代理ではなく、より強い立場で交渉し、サイトとの間で主体的にライセンス契約を結べるようになる。
558 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/04/05(金) 02:34:35.15 ID:3xTclWSa [1/2]
破綻やね
もう1〜2ヶ月で大きな金額を銀行から下ろすのも困難になるという警告を出し始めたのも居る
今日、4月1日から 預金封鎖=金融統制体制 である。皆、甘い考えを捨てなさい。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/view/3433 そのうち、おそらく、あと1か月、2か月(6月末になるとヨーロッパ諸国の年度末で決算期だ)で、本当に日本でも銀行預金引き出し凍結という事態になるだろう。
アメリカの金融通貨当局も 日本の金融通貨当局も、今の相当の世界中の深刻な事態に青ざめている。自分たちもそうなるのだ、と分かっている。
だから金融統制体制に、世界は冷酷に移行を開始した。そのことに対応して、BRICS(5大新興国)が、後ろに載せる記事の通り、神経質に次の新しい世界銀行の設立を緊急に決めた(3月27日、南ア、のダーバンで)。
この2週間のおかしな動きで、私は、事態の急変を感じ取っていた。
今も、日本の銀行では10万円の送金にも「何への支払ですか」と聞く。
100万円をおろすのも使途を聞くようになった。ということは、新年度の4月1日から、おそらく1千万円、5千万円、1億円、2億円の預金を引き下ろそうとする 資産家たちは、銀行がおろさせない、という動きに出るだろう。
36 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 08:35:02.17 ID:RKqsHDgP0
>>33 「なんもかんも憲法が悪いから変えるんだ」ってのは、
「権利を主張するばかりで義務をないがしろ」な行為そのものだろうに
誰か病院連れて行け
>>34 隣接権で進んでた話が、電子書籍権に落ち着いたのかな
赤松ががんばったおかげか?
>>38 電子書籍も紙の出版物と同様に著者と契約するってことで、当たり前の結論ですかね
むしろ隣接権とかどっから沸いてきたんだよっていう
読売の提灯記事読んだ
特に新しい情報は無く、ただいつもの数字のマジックを書き並べているだけだった
まぁこの記事が今出た意味を考えるべきだろう
第171回国会 第12号 平成21年6月26日(金曜日)
本日の会議に付した案件
政府参考人出頭要求に関する件
参考人出頭要求に関する件
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案(森山眞弓君外二名提出、第百六十九回国会衆法第三二号)
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案(細川律夫君外四名提出、衆法第一二号)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm 原点回帰がいいかな。
○アグネス・チャン参考人 皆様、こんにちは。アグネス・チャンと申します。
きょうこの場に呼んでいただき、感謝を申し上げます。きっと、先生たちが私を呼ぶ理由というのは、現場の声を聞きたい、
その願いで私がここに立っているのではないかと思います。だから、きょうはできるだけたくさん現場の話をし、
子供たちの叫びを先生たちに届けるように頑張りたいと思います。
今、まるで自分の背中にたくさん被害者の子供たちが乗っかっているような気持ちで立っています。
ユニセフの正式な見解は、
さっき配った資料の中に書かれてあるので、この限られている時間の中では申し上げません。むしろ、現場の話を中心にして話してまいりたいと思います。
何か、私の日本語は少しなまっているらしいんです。確かに言葉は足りませんが、その分、心を込めて、最後まで頑張って話してまいりたいと思います。
まず、先生たちに、法改正案、そして審議に入ることに感謝です。本当にうれしいです。世界じゅう、いろいろな人たち、とても期待していました、
きょうこの日。本当に私たちにとってはとても大事な時間です。そもそも、私がこの問題にかかわったのは、一九九八年、日本ユニセフ協会大使として任命されたときです。
その日です。任命された日です。その夜、私はスウェーデン大使館に呼ばれました。そこで言われたこと、日本は児童ポルノのナンバーワンの輸出国です、
ナンバーワンの加害国ですよと言われました。ショックでショックで。私は、この問題についてよく知らなかったし、そういうふうに言われたときは、信じられない気持ちでした。
その年、私はタイに行かされまして、児童買春、児童ポルノの実態を見てきなさいと。そこで現実を見ました。確かに日本がかかわっています。
後ほど、そこで会った子供たちの話もしたいんですが。その後、カンボジア、フィリピン、遠くはモルドバ共和国まで足を運び、実態を見てきました。
たくさん被害者の子供たちを抱き締めましたよ。話も聞きましたよ。そして、命を落とした子供たちの話も聞きましたよ。
そこで関係者が必ず私たちに言うことは、どうか日本ももっと厳しく児童ポルノを規制してください、その言葉でした。
私は、この活動にかかわってから、自分のホームページにも、手紙も電話も来ます。もう本当にいろいろな攻撃的な、脅迫的な、
そういうようなことが起きてくるんです。彼らの言い分にしては、何でいけないの、私の個人的な趣味でしょう、子供が性的に好きだから、
法律は禁止されていないのよ、何でこのばばあがそういうことを一々言うんですか。私は、そういう人たちを許すことはできません。
今回、法改正は、世界じゅうが注目しています。例えば、シーファー前米国駐日大使、
シルビア・スウェーデン王妃、ユニセフ本部からもメッセージが届いています。(わかりやすいメンツですね)
この結果を皆さん注目しています。そして、たくさん、たくさんの犠牲者の子供たちもこれをとても期待しているんです。
性的目的での所持が違法であることを明確にすることを要望します。
どういうのが児童ポルノだって。昨年のブラジル会議で明らかになったのは(注・強制力はないです)、児童ポルノの三〇%は三歳以下です。
あんなちっちゃい子供をどうやって。縛って、自分の性器を子供のあらゆる穴に突っ込みます。
自分の性器じゃなくてもほかのものを突っ込みます。それで楽しむんです。そういうことを絶対許してはいけないと思います。
それをばらまいてみんなで永遠に持ち続けて見るんです。フィリピンで会ったストリートチルドレンの子、彼女も体を売っていた子です。
当然写真もたくさん写されたと思います。今一番欲しいものは何ですかと聞いたら、消しゴム下さいと言ったんです。自分の人生を全部きれいに消したいです、
いろいろなことをされたことを消したいんです。そうです、単純所持を違法にしなければ消せないんです。ずっと持っているんです。その子の願いはかないません。
(注・まずは腐ってしまっている比島政府に言ったらどうか?新人民ゲリラから今度はムスリムゲリラまで…)
子供たちをこれ以上苦しめないでほしい。子供たち、子供だった犠牲者もこれ以上苦しめないでほしいんです。
これからの子供たちもポルノの犠牲者にされないために、今国会で改正案を成立し、単純所持を違法にしていただきたいと思います。
これは私だけの願いじゃないんです。それは毎年百万人以上犠牲になっている子供たちの熱望です。
彼らの人生があるのかないのか、明るくなるかならないのか、幸せになれるかどうかというのは、私はこの法律の改正にかかっているのではないかと思います。
もちろんいろいろな細かい議論はあると思いますよ。でも、何で大人が一生懸命頑張るんですか(注・お前みたいなのがいるから)
何でですか。私たち、どうして生きているんですか。それは子供たちを守るためです。子供は自分のことを守ることができないからこそ、
私たち大人はやりがいがあるんです。子供たちに人生を返してあげてください。消しゴムを何とか、ぜひ今回の法改正で、子供たちに与えてあげてください。
ぜひ、今回のことによって世界の子供たちが、日本の皆さんは本当に私たちのことを考えてくれているんだなと。今度世界会議に出たときには、
仲間から、政府関係者からも、ああ、よくやってくれました、これから手を組んで頑張ってやっていきましょう、そういう声をかけてもらえるように、
ぜひ皆さん、よろしくお願いします。(拍手+この時だけ来た報道記者のカメラフラッシュ音)
ここまで--(一部割愛、詳しくはURLから直通で)>
……これが、皆の衆の敵だ。 手強いぞぉぉぉ。
株暴騰。自民まんせーが続きそうだな。
46 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:07:47.32 ID:RKqsHDgP0
暴騰したらどっかでどかんと落ちるわけだが
投機筋だけが儲かるだけで終わるだろ
っと、下げ忘れw
二次元はスウェーデンにはしご外されちゃったから、単純所持ゴリ押しで来るだろうね
野党も反対しずらいだろうし
49 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:09:07.19 ID:a69m2DvR0
コツコツドカンで大損だ
真水をどれだけ継続的に投入できるかが鍵。
気分は実感のないあの好景気の再来かねえ。
株式金融関係だけ=>サブプライムで崩壊のあれだ。
実体経済に好況感無し…ただ今回は同時に実体経済に
真水を連続注入(このへんだけ麻生たんポジション)
まあ、いいんじゃね?
コン研のイベント
URLとか全然貼られてないのね
明日なのに
自民党だけでいいわ
野党は政党の体を成してない
自民党を分裂させて野党にするしかない
>>46 >投機筋だけが儲かるだけで終わるだろ
今のうちから逆張りで待機ですね。(日本企業の株価はガラパゴス+仕手コミコミなので)
FXやデイトレのお兄ちゃん達は数年遊んで暮らせる利益出したら、塩漬け以外はさっさと撤退するからなあ。
>>51 民主=>前提 民主案で、それでやらないか? =>焦点 三条規定は飲めや、あと取得は連続で更に定義厳しく詰めるからヨロシコ
自公=>前提 引かぬ媚びぬ省みぬ! =>焦点 規制規制規制!単純所持罰則化以外の回答はない。
……法案出しても棚上げだね、話しにならないもん。
で……協議の前の協議で難航とかあるんじゃね?
09衆院選前の枝野さんとか小宮山が入ってた交渉で、
話がまとまった的な報道あったと思ったんだが、
あれってどういう話でしたっけ?
何回か貼られたと思うけどね
初心者向けの勉強会:これでできる!表現規制反対運動
http://icc-japan.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html 今回は初心にかえり、表現規制反対運動に関するごく基本的な事柄から振り返っていきたいと思います。
表現規制問題に関心はあるけど、どういう風に動けばいいか分からないという方、是非ご参加ください。
日時:4月6日(土) 14:00-17:15
場所:落合第一地域センター 第1集会室B
参加費:無料
【交通】
西武新宿線下落合駅から徒歩約5分
>>56 民主側は同意していないといい、自民側はいや同意していたと話が噛み合わず
まぁ小宮山の暴走でしょう
>>55 葱板は結構板の設定がタイトなので、Lvによっては貼れない場合があるかも。
まあ、早い話はそうだよな<貼れ〜
>>56 ぐぐると出るよ。
>>59-60 なるほど
高市といい小宮山といい
児ポ規制の人はどうしてこう暴走体質なのか
そりゃあ……り(文字がおまわりひまりの光渡しで消えました、
見たい場合はDVD/BDを買ってちょ)…だからだろう?
暴走して(墨汁で消えました観たい(ry)の(ry)だろうし、
「あ」で検索の人だってソマリア行くって言ったら実際は(ry)なもんだし
チベ(光がぁ)問題は知らんぷりだし、何よりも国連人権委員会で新たに採択されたらしい
北朝鮮の強制収容所(再教育らしい)に関しても、同じカテゴリの仕事な割に(子供だって放り込まれるのに)
ほうかむりだからねぇぇ。 いやあ国家とは「いかなる犯罪も正当化出来る、国境の時代は終わらせないといけないんだ」とは
アップルシード3巻(旧版)の某ESWAT隊員のセリフだけど、ままならないねえ
>>62 半島方面からの短波(もしくは極超短波)のラジオ・放送・意味不明の信号の増減に注意だ!
でもやるなら、黙ってやるだろうて。
UNから武器輸出の禁止条約採択でテンションも上がっておるし。
しかし、狼が肉食禁止を訴えて、兎の圧倒的賛成で国際法化とかお目出度すぎるねえ。
五年前だったか、多弾頭ミサイル(MLRS型のシステム他)の子弾頭の地雷化等で、
それ禁止する条約も結ばれたけど、フィンランドは「だが断る」だったかな冬戦争経験して
現在も京大な軍事超大国と長い陸の国境を接している国は違うねえ
田沼たかし議員は、維新というダムを決壊させる針の一穴になるやもしれん
ツナ缶、美味しいれす…キー叩きながら食うには確かに良好な兵食だ。
(↑なれる!SEによる影響<=馬鹿馬鹿しいが規制派の強力効果論を取ると、
こういう理屈をコアにもった法が制度化されることになる。
今一度、原点回帰しよう。
>>68 今、そっちのスレ面白い独演会になってるからしばらく傍観
>>50 株価に影響力を行使するつもりで、いつの間にか株価に支配されているような感じだね
市場の機嫌を損ねにように気にいられることをやり続けなくてはいけない
どんな副作用があろうとも、やがて破綻することが目に見えても
>>70 あー……
パソコンのデータ一回とばしてるからもう拾えねーわ俺
>>72 >やがて破綻することが目に見えても
それが金融資本主義の醍醐味!カタルシス!カマン!大恐慌たん!(萌えキャラ化希望・ヤンデレ風に描けば完璧)
>>73 となると…順当にワシが持っているスレのDatをマルっと圧縮してうpしなきゃならんか……
なら月末まで待ってちょ(ひどい) すばらっ!(黒井)
76 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:05:49.38 ID:lTYjICX20
>>42-43 でもユニセフはあろうことか、議員会館で児童ポルノを公開して
被害児童をセカンドレイプしてるよね。
児童ポルノビジネスを出来るのは日本ユニセフ協会だけ! ←ここポイント
>>75 どのみちこっちは原稿が佳境なので
合間にちょろっと書き込む以上は無理だし。
隣接権絡みの話、早くネット規制スレにまとめたいなあ……
俺も原稿終わらさんとなぁ
株高のトリック(付け焼き刃知識)
つまり「銀行は企業に金を貸してやれ」という話
それでがんがん金を刷るわけなのだが
銀行がリスクを恐れて貸せず、仕方なく投機にぶっこみゃー
結果マネーがあふれ、実体経済は何も変わってないのに株は上がる
成長戦略でそこを補う訳なのだがそれがTPPという時点で終わってる
80 :
イモー虫:2013/04/05(金) 13:36:24.35 ID:ct8COBhEO
■アグネス菌への反論
awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1361006226/191
【補足@】
何度も言うが、自民党(規制派)案は「ズリネタにすんな」っていう趣旨であって「未然抑止」が趣旨の「処罰内容」ではない。なぜ華麗にスルーしちゃうのか?
【補足A】
何度も言うが、「児童ポルノ罪」は「社会的法益運用」だから、児童買春罪と分離しても問題はない。プラスおまえは「運用が全てだ」と言ってたから言い逃れはできないぞ
同じ理由で司法はめちゃ空気読むと吠えていたが、前スレ
>>452の内容を見てわかるようにそれは完全なるデマだ。よっておまえに奥村徹の凡ミスを批難する資格はない
司法はめちゃ空気読む
司法はめちゃ空気読む
司法はめちゃ空気読む
ぶははは
古い重複スレは政局の話題と議論の話題で回すという感じでいいんじゃないかな。
あと900も残ってる。
ちなみに、じつはいつの間にか運営にスレッド削除依頼が出されてる。
この新しいスレと古いスレが。
板違いと重複スレという理由で。
通ってしまうのかどうかは知らないけど。
>>82 >ちなみに、じつはいつの間にか運営にスレッド削除依頼が出されてる。
またか。
恋チョコは商業的には成功な気がする
今のエロゲ業界は、グッズ販売やメディア展開のためにエロゲ出しているようなものだし
もはやエロゲはビジネスモデルとして破綻してるらしいしな
パチンコップ! バネで玉が 落ちてくる
パチンコップ! 俺の財布に 落ちてくる
既得権を 規律で防いでも 今は無駄だよ
邪魔するやつは バッジと手錠で ダウンさー
パチンコップ! 退職したあと 効いてくる
パチンコップ! 先輩たちが 呼んでいる
家のローンも 子供の学費も 目処がつくのさ
すべて払い 豊かな老後の はずさー
※自分の金を守るため 換金見逃し 日本を 見失った
ツリ目でエラ張る顔など 見たくはないさー
国をとり戻せ
パチンコップ! 大事な万札 消えてゆく
パチンコップ! 依存症で ダメになる
駐車場で 子供が焼かれても 今は無視だよ
生活保護と 子供手当てが 頼りさー
パチンコップ! アニメとアイドル 笑ってる
パチンコップ! 演歌歌手まで 笑ってる
ギャンブル場が 近所にあるのは とても便利だ
警察官が 守ってくれてる はずさー
※くりかえし
88 :
イモー虫:2013/04/05(金) 14:04:19.62 ID:ct8COBhEO
■アグネス菌への反論
>>80に追加
awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1361006226/192
>>85 そう、それ。
昨日突然、古いスレを使わなければ運営に通報するとスレで言われて
古いスレを使い始めた。
だけど結局、運営にスレッド削除依頼が出されたみたい。
あのまま古いスレを放置したままだと新しいスレが先に削除される可能性が有るので
俺は両方のスレに書き込んでたんだけどね。
まあ何しろ2年前のスレだからなあw
正確には運営に通報するではなく、このスレでどうするか話し合えと言われたんだっけかな。
91 :
イモー虫:2013/04/05(金) 14:17:25.36 ID:ct8COBhEO
アグネス菌反論マダー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч______ч
( ・ω・ )
(._ つ⊂〇⊃ )つ
>>80 (._ )つ
>>88 (._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
転載。昨日こういう書き込みがされた。
934 :名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 09:20:34.17 ID:nYZ+3gBc0
>>931 先に消化すべきスレが残っているのにも関わらず
次スレを立てるのは明らかに重複させる意図があるということになりますが
古いスレを使いたくないという気持ちはまぁ気持ち的に理解できなくもありませんが
こんなことはどこのスレでもやっていること
どうしても嫌だというのなら
>>930のスレについてこのスレとして結論を明確にしてください
勿論このまま見て見ぬふりをして放置などというのは論外です
937 :名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 09:47:45.22 ID:nYZ+3gBc0
>>936 あれでは本当に「埋め立て」ですよ
明白なスレの埋め立て荒らしになっちゃいますよ?
おそらく一週間も掛からずスレは終了するでしょうし
今後よけいなトラブルの種を抱え込みたくないのであれば
まずは先にあちらを消化しきってしまう事をおすすめします
重複立てでスレストされた事も実際あったわけで
マジコイみたいに最終話でいきなり麻生太郎が
主人公やヒロインやこれまでの展開を全部無視して
敵をやっつけてハッピーエンドみたいなネトウヨアニメはちょっと・・・
最後はLRを盾に削除を削除を迫ってくる筈だ。
ここは運営に判断願うしかないだろうね。
失礼、
削除がダブった
>>52 >>13の各種案件のところにも入ってる。
テンプレには目を通しておいてくれればありがたい。
今週水曜日の橋下の発言面白かったな
橋下市長 生出演 @読売テレビの夕方のニュース かんさい情報ネットten
■ ■ ■
清水アナ『今はべテラン議員の力を借りて、いつかは離れる、それともいつかはベテラン議員さんが近づいてくる。どっちですか』
橋下『ご年齢がご年齢ですから黙っててもそれはね、黙ってても』
スタジオ大笑い
ますだおかだ増田『若い議員さんが、ベテランの議員さんが交流関係でとノウハウがそのまま引き継がれていく可能性はないんですかね』
橋下
『それは中身の問題じゃなくて、いろんな国会の慣例、慣行いろんなことと
やっぱり人間社会ですから理想だけじゃなく抑えがどうしてもひつようなんですよ
いろいろ言いますが、人間は生物ですから寿命があるんですよ』
スタジオ大笑い
田崎『おそらく次の選挙でいなくなるからそれまで我慢していればいいと思っているんでしょ』
橋下『そんなことないです』
スタジオ大笑い
橋下『国民の皆さんどう思うかあれですけど僕は改革やりますから』
>>98 まあ、立場入れ替わって自分がその位置になるんだがなw
最近は右翼も左翼も「何をやるか?」より、「誰がやったか?」だからな
>>100 今やってる小沢のニコ生で堀茂樹が同じ事言ってたなw
スレスト来たぞー
運営の判断は、この本スレはどうやら合法
古いスレは重複扱いでスレストだ
政治系対策本部復活なら立て直しが必要だね
まあ消してくれるならええわ>古いスレ消し
106 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 18:53:31.81 ID:YVJYY2Ki0
いや理不尽だろ
古い方が重複扱いとか理屈に合わない
こんな横暴が許されていいわけがない
かかる不当な処分に対して〜われわれは〜断固として〜抗議するぞ〜
選挙区6人、比例14人を決定=みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013040500795 みんなの党は5日、既に公認を決めていた参院選候補20人について、6人を選挙区、14人を比例代表で擁立すると発表した。
【選挙区】埼玉 行田邦子▽山梨 米長晴信(以上現)▽北海道 安住太伸▽青森 波多野里奈▽宮城 和田政宗▽愛知 薬師寺道代(以上新)
【比例代表】川田龍平(現)▽富岡由紀夫(元)▽石井竜馬▽井上義行▽梅沢重雄▽河合純一▽菊地文博▽古賀輝生▽小斉太郎▽平智之▽船曳鴻紅▽本田顕子▽山口和之▽山本幸治(以上新)
川田龍平は比例に転出か。
いつレスするか?今でしょ!
109 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/05(金) 20:17:02.04 ID:g/gJn0OL0
110 :
イモー虫:2013/04/05(金) 20:22:49.69 ID:LAjyL5PbO
アグネス菌反論マダー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч______ч
( ・ω・ )
(._ つ⊂〇⊃ )つ
>>80 (._ )つ
>>88 (._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>109 勝手にスレ立てして運営と俺らに迷惑かけてんじゃねーぞキチガイ
114 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:21:08.25 ID:YVJYY2Ki0
ターン無視して勝手に“反論”しても無効だからね〜
別スレで反論したからね〜
逃げようとしても無駄だからねクソ虫〜
人の政治力(笑)。
116 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:31:03.74 ID:YVJYY2Ki0
犬の政治力や猫の政治力ってあるのかね?
118 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:37:02.47 ID:YVJYY2Ki0
俺たちはやることが全て遅かったのかもしれん
119 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:37:38.51 ID:NqzzpXCv0
くろもようやく109がただの嘘つき精神障害か規制派の工作員だと気づいたのか
109の同類のホモも消えていいぞW
122 :
イモー虫:2013/04/05(金) 21:45:47.36 ID:ct8COBhEO
>>114 >>80と
>>88に対する反論をどこかに書いたの?書いたならその場所を明示してくんないとそれこそ「逃げ」なんじゃ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
124 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 22:56:24.63 ID:YVJYY2Ki0
>>122 おまえさんが俺の反論に答える番だと言ってるんだよヌケサク
俺の反論がどこにあるかわからないとは言わせないよバカムシ
>>103 とりあえず、ひと安心ってことで良いのかな
悪の華、作画でエラい冒険したなー
126 :
イモー虫:2013/04/05(金) 23:19:18.34 ID:ct8COBhEO
>>124 いやだからさ…、
>>80と
>>88の反論見た上で言ってんの?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
エロゲ板にキチガイが立てたスレ、スレストじゃなく削除されてんのな
月曜日は株価大暴落です
129 :
名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 23:39:15.40 ID:YVJYY2Ki0
>>126 無駄だよ
おまえさんがレスをする→それに俺が反論のレスをする→それにおまえさんが反論のレスをする
俺が反論のレスをする前におまえさんが俺に反論のレスをすることはできない
おまえさんのレスに俺はすでに反論のレスをした
132 :
イモー虫:2013/04/06(土) 00:13:42.19 ID:QDNKaQwbO
精神障害者がいる…
>>118 そう?二次元エロというデコイ(おとり)に踊らされたポルノ規制派という感じもするけど。
SNSゲーム業界もコンプガチャ騒ぎの時に話題をそらすためか
カードの絵柄のエロ萌えについて突然に語りだしたり。
ポルノ関係からさらに一歩引いて日本の産業界の全体を見渡せばいろいろな見方もできる。
できれば、日本の産業界はそういう萌え画像なんかに構わず
半導体にイノベーションを!とか
まったく新しい家電製品の登場!とか
なぜそういう前向きな方向に向かわないのか不思議でしょうがない。
政治なんか構うのも構われるのも時間のムダに感じる。
俺は政治は本当に大嫌いだ。特にここ10年近くは。
本来は政治に構ってる、構われてる暇は無いのに。
まあフランスなどでは政治とは、雨降って地固まるという感じらしくて
問題提起をして世間で国民全体で大騒ぎして、しかし結果的に何も変わらず決まらず終わるが
足元の地面は多くの民衆で踏み付けられて固く頑丈になる。
だから政治の争いはまったく無駄ということではないという考え方も有るらしい。
138 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/06(土) 05:00:10.63 ID:PoyHYRPw0
>>116 家猫に関して言えば外敵が居ないのでかなり政治力が高いと思う。
人間と言う猛禽類に寄生してうまいことやってるなぁ、とつくづく思います。
139 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/06(土) 05:28:11.96 ID:PoyHYRPw0
デコイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B3%E3%82%A4 デコイ(英: decoy)は、
狩猟で囮に使う鳥の模型。これが元来の意味である。現在ではインテリアとしても用いる。
囮(おとり)。誘惑物。おびきよせる(場所)。サクラ。
デコイ (兵器)
スポーツ(サッカー・アメリカン・フットボールなど)で、ディフェンダーを引きつけるために行う囮としての動き。
ファイナルファンタジーXIIに登場する魔法。かけた対象に敵を引きつけさせ、集中的に攻撃を受させる効果。
de kooi(オランダ語:鴨の囮)
これは、集団生活をする鳥が、仲間の姿に惹かれることから、待ち伏せた池にカモの模型を浮かべ、
それを仲間と見て集まってくる獲物を狙うものである。
SNSゲー業界がMMOを不健全なギャンブルだと叩きだしたときには何事かと思った
142 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 10:09:50.68 ID:TVKcE9Dl0
安彦良和がエッセーでガンダムをみたことをきっかけに政治を考えるようになった
みたいなファンレターに対してそういうことは絶対にやめてくれと答えてたような
全共闘世代はこういうまともな感覚の人と逆に中二病をひきずったままの人と極端に
分かれるような気がする
フランスは腐っても民主主義人権思想の本場だけあって学生運動もスマート
大学改革に反対する学生がポリシーに関係なくひとつの目的で全国的に集まって
実際政策を変えるだけの力になった
目的が達成さっれば瞬時に解散して各々の日常に戻る
日本では明確な目的の集まりや運動だったはすのものが怪しげな思惑が絡んでわけの
わからないものになっていくケースが多々ある
>>142 フランスのも思惑絡みな部分もあるんだがな
なんかずれてないか?
だよな。民主も雇用政策期待されてたのに、増税しただけだしw
五島勉という人の本によると、フランスには
ルシフェロンという秘密結社があり、恐怖の大王を
復活させようてしてるらしい。
フランス人は危険だと思うよ
テレ東に高市
150 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:43:05.38 ID:ecgso3ef0
>>143 学生運動の、さらにその一面のことえを言っただけ
国民が主権者であり政治家や公務員は下僕って感覚が身についてる
自分の生活が一番大切だが国家の主権者たる責任もちゃんとはたす
俺は議会制民主主義は日本人には合わないと思う
>>147 それ読んでみたが、要するにモテナイ男が悪いという発言だらけだなw
まるでモテナイ男のメカニズムを研究するみたいな。
男女共同参画と言いながら、江戸時代の大奥みたいな雰囲気。
>>150 そうは思わんなあ
なんかに染まってないか、お前
153 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:58:07.88 ID:ecgso3ef0
もてないのは本人が「自分はもてない」と思ってるだけなんだけどね
少子化対策たっていまさら出生率が多少上がっても人口が減るのは確定なんだから
それを前提に社会の仕組みを考え直す方が先決なのにね
それに日本の場合適正人口は3000〜4000万人といわれている
高齢化社会(問題)も一時的なものだし高齢化社会は悪いことばかりではない
男女共同参画も少子化対策も子供手当ても児ポ法も沖縄基地問題もTPPも処女
のマンコが臭いのもすべて同じ思惑が絡んでいる
正月の朝生テレビで例のごとく勝間と女性議員が少子化だから女性の社会進出をと叫んでたけど
いつもと違って声が小さく短かったな。
もしかすると男女共同参画は折り返し地点をすぎて
フリーターの若者男性が増えていることが深刻な問題として認識され始めてるのかもな。
さっきの男女共同参画の資料で男性が社会的な地位が低いからモテナイと分析していたけど
そもそも男性の社会的な地位を低くしたのは男女共同参画の結果平等、アファーマティブアクションの政策だから
男女共同参画が自分で自分を批判することになる。
そういう意味ではなかなか興味深い資料だった。
>>154 女性が社会進出しても子供は生まない。これが単純な真理。
自民が考え方変えれば、ここで必死こいて擁護してる奴も消えるんだろうなぁ〜。
>>156 まあ自民がネット規制や表現規制を止めるというのであれば、みんなそっちいくだろうねw
基本的にオタクは保守的だ。
表現規制問題以外は。
158 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:01:49.67 ID:ecgso3ef0
>>152 ほらね?
何か言いたいけどその能力も知識もないからレッテルで済まそうとする
権威主義お上優先お客様傍観者感覚の日本的思考
自分の意見や考えを論理的に説明できない人間は政治に関わってはいけない
159 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:04:46.53 ID:ecgso3ef0
>>154 ブスがやせればモテると思い込んでるのと同じで経済的社会的理由でモテない
なんてことはないけどね
ブスはやせてもブスだし金持っててもモテないやつはモテない
また俺の法力のおかげで北部九州は爆弾低気圧の被害から逃れることが出来た
>>160 そのスレの存在意義がよくわからない。
ヲチスレというわけでもないみたいだし。
164 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:19:11.26 ID:ecgso3ef0
I'm cleaning up the waste!
そういや例の美術館の閉館騒動、エイプリルフールだったってな
166 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:35:06.05 ID:ecgso3ef0
You can die without feeling pain at least…
二次元エロゲ的には、政治がモテナイ論を一生懸命に議論しようと
そういうの国や政治がやるのはおかしい気がする。
時間のムダ、金のムダ、みたいな。
僕は友達が少ないのアニメ2期で夜空が乙女恋愛ゲームで感動する場面が有るけど
男女共同参画ってそういう恋愛フィクションを表現規制などで否定しようとしてるイメージが有るからなあ。
男女共同参画という名前を聞くだけでウンザリする。
171 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 14:53:48.74 ID:EFEPRAr30
今署名運動やってるよ
2chやってる暇があったら署名の一つでもしてやろうぜ
児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、拙速を避け、
極めて慎重な取り扱いを求める請願
http /nanashikai.com/?page_id=115
「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
紹介議員
森田高(国民新党)松浦大悟(民主党)西村眞悟(維新の会)
※さらに紹介議員も募集中
署名は現在も受付中ですので上記アドレスより署名をお願いします
よぉ、名無し会の手先のエアトス
173 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 15:48:15.78 ID:wLCuIk+J0
【政治】自民・公明、児童ポルノ禁止法改正案提出へ★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364798310/l50
【政治】 "憲法改正で公明と連立解消も" 自民党の高市早苗政調会長「国家観で政界再編すべき」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365215642/l50
>>173 高市暴走しすぎやろ
身内から撃たれるぞ
175 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 17:00:09.44 ID:ecgso3ef0
>法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
アホかw
男性は、「ジェンダー戦争」で負ける運命にある。オーストラリアのグレイヴス博士は、そのように考えている。
グレイヴス博士は、男性が「全滅」するおおよその時期を割り出した。オーストラリア科学アカデミー会員の
グレイヴス博士によると、男性の「余命」は、約500万年だという。
グレイヴス博士によると、雄の決定に関与するY染色体は弱く、徐々に破壊されているため、男性は消滅する。
女性は、X染色体を対で持っているため、破壊しても「替え」があるが、男性にはY染色体が1本しかないため、
かえるのは不可能だ。そのため男性の遺伝子は、次第に崩壊しているという。
グレイヴス博士は最後に、現在女性のような男性が増えていることを指摘し、男性が近いうちに消えてしまう兆候は、
すでにあらわれていると冗談を飛ばした。
ソース:
http://japanese.ruvr.ru/2013_04_05/109898270/
177 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 18:41:18.20 ID:ecgso3ef0
>男性は消滅する
一向にかまわんぞ
178 :
イモー虫:2013/04/06(土) 19:08:58.12 ID:7Efkay+SO
ん?こいつアグネス菌か?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
179 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 19:19:45.86 ID:ecgso3ef0
Huh,it's boring.
Are you going to fight with me with that street performance?
地球も消滅するしね。
181 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 20:10:57.85 ID:ecgso3ef0
ん〜爆弾低気圧で西のクソコテ消滅?
>>170 創価切ったら、多少持ち直しすんじゃね?
あーでもまだ統一教会いるか
もう公明では改憲の抑止力にすらなりそうにないな
完全に使い道が無くなったわ
ウィルス?
>>162 建前:第三者の立場からスレを監視する必要性があった
本音:本スレでは言えない愚痴を言いたい放題の息抜きスレが必要だった。
経緯:初スレは誰かが建てたが、2以降は全部ワシがスレ建てを行った。
今後:IDが被ってしまっては息抜きスレにならないので、最悪板かインターネットヲッチ方面かなとか思っている
>>182 報酬無しで雑用一切をしてくれるありがたい人達を切るはずがないじゃないですか
192 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 22:13:32.51 ID:ecgso3ef0
Oh… It's alive...
It was a brief dream...
次は100%「BBSPINK出することはないでしょ他所でやれ」と喰らいますよ。
おねがいしますよ。自重してくださいね。
さあ、BSアニメ全裸実況の準備だ……ははは…なんて数だ
「再」も含めて押しつぶす気だな。 だが、押しつぶされるなら
積ゲの山に押しつぶされたい
>>181 憎まれっ子世にはばかるさ。 山林はいつでも栄養を欲しています
この板はエロゲの話をしている限り追い出されないんじゃないかな。
最近はこのスレを荒らす人も少なくなったみたいだし。
最近のクールジャパンのニュース記事を見た人達が
二言目にはクールジャパンするなら表現規制するなと言う声が普通に出てるので
政治家も行政も規制には動きにくい状況だろうね。
秋元さんもAKBのアニメ作ってるからアニメや漫画をdisったりはしないだろうし。
少なくともマシにはなっているよ<表現規制問題
2008年に比べれば、雲泥の差。かつてあおしきあろーんお兄ちゃんの言を思い出してみよう
>判決が不当であったか否かと言う国民的議論が盛り上がったとは寡聞にして知りません。
基本的に、国民的運動になるような問題じゃないからねw
そのあたりは歴史問題や差別問題とは違うところだ。
とはいえ、議論には二つの次元があることを認識しておく必要がある。
一つは、理論的な次元。要するに「あるべき」論。
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、
規制派はラディカル・フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。
さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は「最低限の規制」とみなしているのであって、
逆に言えば、他の表現規制は裁判所の判決を根拠にすることはできず、既存の憲法理論によるしかない。
しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。
もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。
理論的に175条を持ち出すにしても、現実問題として、175条をめぐる裁判は、
吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、
法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。
現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。
#裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
結局ガチの政治闘争に移行したにせよ、やはり政治戦術的には勝っても
戦略的には敗北しているってことね。規制派の方々は。
そういや最近、男の娘のエロゲが増えてる感じが有るけど
ポルノ規制派が男の娘にどういう文句を付けるのかは興味深い。
男の娘のエロゲで空中幼彩さんが絵師をやってる作品を見て
複雑な気持ちになる。
きっとこの作品は続編が出まくるんだろうなあみたいなw
で、なんか前のスレから延々周回遅れの話題はこの
>>198での
あおしきあろーんおにいちゃんの考えで既に2009年の10月に結論が出ている
>>200 あと、極めて好き嫌いが別れるふたなり+マンコも付いている系
>ポルノ規制派が男の娘にどういう文句を付けるのかは興味深い。
世界に点在するリアルな変態さん(通常は普通の人が多い)は、
リアル男の娘を男の娘にするのを躊躇ってはいないようだけどね。
実在と現実は、非実在や妄想を超えるからね。
まあ、最近は公の秩序とか、意味不明な事を言うのが議員に多くて大変困ります。
一斉に近代市民社会の形成の近代史のテストをやって70点以下は即失職にして
再出馬禁止、その上で同じようなテストを補欠選挙候補者に実施して80点以上なければ
権利喪失と、そう言う憲法改正と法改正はして欲しいでねえ。
現行法や憲法を無視するような奴らが、自らで作った法律や憲法を守るかといえば歴史が証明している
Noだ。
204 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 23:45:57.57 ID:ecgso3ef0
シュウマイ買ったら10個入りのはずが9個しかありませんでした
なぜでしょう?
答え・ふたに1個ついていた
205 :
名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 23:47:50.34 ID:ecgso3ef0
おじいさんのお葬式でおばあさんが最後にもうひと目おじいさんを見ようと
棺桶のふたをあけたらおじいさんはいませんでした
なぜでしょう?
答え・ふたについていた
>>207 これ加えよう
マスコミに対する姿勢
悪党型 マスコミの記事・新聞・週刊誌とは風によって味方にもなる。
そもそもマスコミってマスコミュニケーションであるから出版も入るんじゃね?
(リアリズム)
惨殺事件に対するスタンス
悪党型 法によって処断せよ。ただし地域に配慮せよ
(人治主義)
今回の自公の法案提出に対するスタンス
悪党型 まだ出てないしー?衆院サイト巡回しろ馬鹿
(多角的情報収集と候察と勘と今までの経緯・背景・政治勢力まで考える)
衆議院選挙
悪党型 それはそれ、これはこれ。地元に銭を持ってこれない議員なぞいらぬ。
(在来型族議員、地域利益誘導型議員を好み支持する)
日本人に対するスタンス
悪党型 それが民主主義国の国民である。ピンキリ多彩で結構。多様性こそ国民の要
絶望?飯が食えるのに絶望とか贅沢ですね?昭和20年の焼け野原からから比べれば
(絶望という観念がない、ケセラセラ)
というか、何故そこまで現政権のみならず
現在の与野党政党政治勢力を敵視・疑惑・諦めの目
な考えにしかそれ系の人はたどり着けないのかが全くわからない
そう言う人は日本国に馴染めないんだから移住したら?マジで。
日本国は移住を制限なんかしてないよ、しかも棄民政策は明治維新から
戦前、更に戦後に至るまでやっているから。でも逃げる逃げると言いながら、この10年
日本の富裕層や大企業が逃げた話を聞かない(本社を海外移転・竹中説)
日本人は日本でしか生きられないってことだね。アメリカーナの方が言ってたけど
「他国の人間は米国に来てそのまま米国で生活して根を張る、しかし日本人は必ず日本に帰る」ってね。
あれ?WHITE ALBUMってエロゲだったっけ。
かなり古いゲームだったような気がするが
2が出るかなんかって電撃姫で推してたけど
>>209 政権を批判すること等は民主主義の基本中の基本であり国民全員に平等に認められた権利です。
それも分からないようなあなたこそ北朝鮮にでも移住すればいいのでは?
帝国時代で頭が止まってるゴミは将軍様の強制労働所で可愛がってもらえw
213 :
猫の首輪は付けかえられていた!-江川 紹子:2013/04/07(日) 01:25:49.72 ID:zeQS27A40
>>210 そいつは修羅場系のパイオニアなエロゲだ。
2も非エロなPS3版とエロ有りのPC版がある、
好きな方を買うといい。
初代の方はねぇ、ストーリーはピ良かったんだけどシステムが腐り果てていた・・・
215 :
猫の首輪は付けかえられていた!-江川 紹子:2013/04/07(日) 01:26:38.81 ID:zeQS27A40
だんだん参院選近くなっているから、ぼちぼち地元の候補者チェックよろしく
>>212 109は今までの癒着汚職まみれの日本が大好きだからな。
自民が馬脚顕し過ぎて、今まで見たいな露骨自民ageは流石に出来なくなったからな。
遠回しにしか誘導出来なくなって必至さ。
>>216 いつも不思議に思うんだが、なぜこのエロゲネギ板のエロゲ表現規制反対スレに
こういう実写の話が書き込まれるのか分からない。
エロゲは二次元でフィクション。
ポルノ規制派が二次元エロという囮に踊らされるという風にしか見えないんだが。
あるいはわざと踊ってるか。
まぁ、出発点は同じだしな。
エロとかセックスとかは穢らわしいものだぜってのが、世間様の常識なわけじゃん?
すべての出発点はこれじゃん。
>>220 たぶん出発点は2種類あって
・セックスはあまり見せるべきでない→パターナリズム。
・セックスそのものが禁忌→宗教か家族の解体
世間がセックスを見せるべきでないというのはあくまでパターナリズム。
もしも世間の常識が家族の解体というのはちょっと変でしょう?
だから実写ポルノ規制派がエロゲを叩くのはまったくズレてる。家族の解体を目指してるなら別だが。
子作りは世間様のお許しがいただけるからなぁ……
穢らわしいとはいわれねぇ。やってることは同じでもな。
要するに、理屈じゃねぇってことじゃね。
世間様が、つまり多数派が困ればなんか条件つけて解禁、困らねぇんなら禁止。
こういうことじゃね。
少子化と家族解体
http://blog.tatsuru.com/2006/11/11_1038.php 家族が崩壊したのは、これも繰り返し申し上げている通り、家族を解体し、
家族ひとりひとりが孤立し、誰にも干渉されずに自己決定することの代償として、
すべてのリスクを引き受け、すべてのベネフィットを独占する権利を手に入れるという生き方に
日本人の多くが同意署名したからである。
家族がいない方が競争上有利である、と人々が判断したから家族は解体したのである。
逆に、家族がいる方が生き残る上で有利であると判断すれば、みんな争って家族の絆を打ち固めるであろう。
『ホテル・ルワンダ』はルワンダにおけるフツ族のツチ族虐殺を背景にした家族愛と隣人愛の物語である。
民族虐殺の現場に居合わせたときは、家族や隣人が利己心を棄てて支え合うことが単独で行動するよりも生き延びる確率が高い。
日本社会で家族愛や隣人愛が根づかないのは、「利己心を棄てて支え合う」ことによって
回避されるリスクと「利己的にふるまって、他人を蹴落とし/蹴落とされること」のもたらすベネフィットを
比べたときに、後者の方が大であるとみなさんがご判断されているからである。
それだけ日本が安全だということである。
>>223 の引用からもう一つ導き出されるのは
社会において人間個人としては家族解体がベネフィットが大きいとしても
国家予算としては子供が増えないと社会補償を維持できないという問題が起きている。
それが税金の増加などの形で現われる。
バランス問題なんだがな
虐殺側の理屈も個より民族って集団の優先なわけで
>>200 >>202 サブカル関係の論評では以前からよく言われていた事として
「ヲタは女の子を滅茶苦茶にしたいんじゃなく、美少女になってぐちゃぐちゃにされたいのではないか?」
みたいな論点もあって、これはかなり同意できる
当然、すべてのヲタの属性って事じゃないわけなんだけどさ。
つまりエロ漫画で感情移入する対象が「やられる側」ってわけ
作者が意識的にか、なんとなくやってるのかは知らないけれど
「やる側」が感情移入の対象として弱い、下手したら居ない作品って結構あるわけで
百合もソフトではあるけど似たような点はあるんだよね
「要するに美少女になって美少女といちゃこらしたいだけなのでは?」みたいな
まあ、百合すべてがそうだとは(描き方から考えても)あまり思えないけど
「男の娘」はそういった流れの一つの到達点ではないか、ってのは思ってたんだけどね
偶然とりじん氏が昨日か一昨日辺りそういう話をしてて、ああやっぱそういう分析される属性なんだな、とw
で。エロゲやエロ漫画に関して
規制派の理論は絶対に、「ヲタは女の子をこうしたいと思ってる」に固まってるんだけど
事実として「女の子になってこうされたいと思ってるだけ」の読み手が結構居ると思われるわけで
なんつーかコレ規制派の理論が崩壊するよなあ。元々崩壊してるけど
> 作者が意識的にか、なんとなくやってるのかは知らないけれど
> 「やる側」が感情移入の対象として弱い、下手したら居ない作品
あと、どうもこういう「やられる側」作品は特殊な属性・性癖の分野だと多い気がする(実体験)
むしろそれがイイ(実体験)
フィギュアやイラストを見てニヤつくまえに
嫉妬するレベルになったらもう末期(実体験)
畜生、俺だってなあ……地元のじっさまばっさま基準じゃ
「女っこみてえに綺麗な顔」なんだぞ……
潜在的ホモですなw
ここでなくて同性愛板にでも行って優しく教えてもらえww
>>229 ところがもう一つ重要なポイントがあるのだよ……
言ったろ? 「やる側」が居ないって
女性化願望と同性愛はたいていの場合、イコールではなく
作品内でも切り離されてる
(同じように百合というのもまた一つの解決策ではある)
あくまでヘテロのままなんだ。これは実に不思議
まあそれ以前の問題として俺は三次元の女にたたねーし
男に至ってはなおさら立たないわけだが
>>230 いや・・・純粋にヤバいよお前w
そのまま進行してTo LOVEるのモモでなくてホモで抜くようになったらおしまいだど〜
厨二病に感染した腐女子が「攻め」の男子のように振る舞う症例を
どこかで聞いた気がするのだが
BLも、つまりそういう事なのだろうか?
>>231 ホモじゃ抜けないなあ
そういう用途の作品に男は要らない派だ
>>230 女性化願望=アガペー(自己愛)に近いので、あくまで他人を愛する同性愛とは違うのかもね。
女装癖も究極は女装した自分自身への愛。
だからポルノ規制派の二次元ポルノへの攻撃は、アガペー(自己愛)への攻撃となる。
>>233 それそれ
まあ、
>>230で言ったような作品の場合でも
自己愛か否かどっちつかずでやってる部分も結構あると思うんだけどね
読者の趣味に合わせて読み方変えられる幅の広い作品にするためというか
>>234追記
> 読者の趣味に合わせて読み方変えられる幅の広い作品にするためというか
そのための解決策が百合だったのでは?
という思いつき。
しかし、朝っぱらからする話じゃねーなw
>>233 ごめんちょっと訂正。
アガペー→ナルキッソス、ナルシズムかな。
ナルキッソスは川の水面に写った自分の姿を愛したというギリシア神話。
>>236 あー、良かった俺が間違って覚えてたかと思ったw
アガペーは「真の愛」とかなんかだよね(意味はよく知らない)
ナルキッソスは精霊エコーを振ったために
自分しか愛せない呪いをかけられたんだったかな
238 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:14:06.80 ID:FS88/SE/0
>>236 アガペーへの攻撃ならともかく自己愛への攻撃ならしかたないな
神話に普遍的真理を見出すなら
239 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:21:31.16 ID:FS88/SE/0
>>219 規制派が踊らされているってことはないでしょ
規制したい側にとって規制対象のネタは多い方がいい
そもそも反対派に計画的に囮を仕込むような洒落たマネができるわけないけど
構造は簡単でぶっちゃけ昔の有害コミック騒動と同じでレイプレイ騒動(宮崎事件)
をきかっけに発情したオタクが持前の自意識過剰被害妄想で勝手にジタバタしてるだけ
きっかけはエロゲだったけどなんだかんだ理屈つけて板違いの漫画やアニメの話ばかり
してるのは該当スレでは相手にされないから
エロゲに興味があるヤツはほとんど残っていません
レイプレイをプレイしたヤツも俺以外いません
240 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:29:43.68 ID:FS88/SE/0
>>223 粗雑な論考だな
人は利害を考えて(無意識でも)行動なんかしない
騙されてるな、殺されるかも・・と思いながらもその場の空気を壊したくない、
相手の気分を害したくないと思ってしまうのが人間
アメリカ人が日本人の感覚では理解できないくらい過剰に家族愛を強調したり
逆に家庭内性暴力が半端ないのも宗教(一神教)観による
キリスト教は「自分(個)」対「神」で他人との関係性は必ず神を経由する
基本的に他人は家族を含めて敵でだから「私は敵ではないですよ、安全な人間ですよ」
と常にアピールする必要がある
いつもニコニコしてしつこく挨拶をして家族の写真を飾る
>>239 >きっかけはエロゲだったけどなんだかんだ理屈つけて板違いの漫画やアニメの話ばかり
>してるのは該当スレでは相手にされないから
そこは俺も気になっていて、エロゲと表現規制の話はいくらでも有る。
だからこのスレでエロゲの表現規制の話をよくやってる。俺個人はな。
レイプレイは3Dが嫌いだから俺はやってない。
だけど凌辱ゲームメーカーのアイルのファンなので
凌辱規制の怨みは絶対に死ぬまで忘れない。
絶対に許さない!
規制派がエロゲという目立つデコイに踊らされてる。
だからしつこくエロゲというフィクションの絵空事に噛み付いて
うっとおしいったら。
しまいには美術館に噛み付いた。
表現の自由について、幾つかの指摘 togetter.com/li/303792
>>239 反対派が囮を仕込む?違う違う。
SNSゲーム業界がコンプガチャ騒ぎの時にエロ絵の話を唐突に言い出して
エロゲメーカーのスタッフがそのニュース記事に、コンプガチャとエロ絵はまったく関係無いよなあ?アア?とブチ切れてた。
という話。
>>243 「個人の価値観は勝手だが、法はもっと客観的でないといけない。
表現は水準と無関係に守られるべき。」
結局これに尽きるわな
>>245 一般的原則として、理念がなぜ有効かと言えば、大衆や権力者が例外を作ろうとしても、原則としてそれを突っぱねることができるからです。
例外は理念を無力化します。
247 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 10:40:01.35 ID:FS88/SE/0
>>241 陵辱規制たって過剰反応の自主規制でしょ
それも有害コミック騒動と同じで一時的
停滞した表現をいったん下げたからこんどはどのあたりまで上げて(やって)
いいのかわからないからむしろ自主規制前より過激になるという皮肉
江戸時代は規制が苛烈であるほど新しく繊細な表現が生まれていたのも事実
248 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 10:44:23.22 ID:FS88/SE/0
>>244 その話はよくわからないけど、喫煙を咎められたガキがA君が万引きしてる
っていいつけるみたいなもんか
教師にとっては喫煙も万引きも見逃せないから囮の役にはならんけどね
>>247 それをイリュージョンに意見するわけかw
有害コミックはパターナリズムが主。
エロゲ規制はマルクスフェミニズムだからちょっと違うんじゃないか。
エロゲはゾーニングをちゃんとやっていて海賊版が引っ掛かったわけで。
>>248 よけいな波風が立つだろ?
そんなこと言ったらエロゲ業界はコンプガチャをずっと非難したほうがマシという
囚人のジレンマの全員裏切りモデルになるがな。
251 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/07(日) 11:20:13.18 ID:sv1UlPow0
>>247 そういやあなたはレイプレイみたいな3DCGゲームが好きだと言ってたよね?
なのに凌辱規制を肯定するというのが分からないなあ。
3DCGゲームがあまり好きではない俺からすれば
3DCGゲームのファンが3DCGゲームの規制を肯定すると言うのを見ると非常に困惑してしまうんだが。
>>247 >江戸時代は規制が苛烈であるほど新しく繊細な表現が生まれていたのも事実
江戸幕府による女性歌舞伎役者規制がなければ、女性歌舞伎役者による表現が生まれていたはず。
女性歌舞伎役者の表現は「古くて粗雑な表現」だからいらないというのか?
お前の主張は規制派と何も変わらんよねw
例えば、「退廃芸術は要らない」「退廃芸術を規制したら別の表現も生まれたからよかった」というナチスの主張と、お前の主張は何が違うんだ?
>>249 >エロゲはゾーニングをちゃんとやっていて海賊版が引っ掛かったわけで。
電脳学園事件とか沙織事件とかなかったことになってるのか?
だいたい、「ゾーニングやってるから大丈夫」というなら、CEROやってたのにあっさり都条例で規制対象になったゲーム業界は馬鹿そのもの。
@tak_pppさんが都条例改定でゲーム規制がどうなったか、都に電凸しました。 都「ちゃんと自主規制してたけど規制厳しくしますた」
http://togetter.com/li/123025 「東京都青少年健全育成条例」でゲームも規制対象に! CEROの存在とは何だったのだろうか・・・
http://wapuwapu.com/archives/52731795.html 都条例に闇討ちされたゲーム
http://6407.teacup.com/ochame/bbs/2695 >では、この施行規則からゲームはどうなるかというと私が規制する立場になって考えた
>場合はDSの「どきどき魔女神判」がアウトで「ラブプラス」がぎりぎりセーフくらいに
>なるのではと感じるにょ。(強制わいせつに相当する行為を反復して行っているため否定
>する余地が全くない)
>新しく付け加えられた条文は「過激な性表現」ではなくても繰り返しや誇張があれば
>十分規制対象になりうるというものであるため従来の基準で考える(過激な表現なんて
>全くないから大丈夫)というのは間違いにょ。
>ゲームに関しては「繰り返し」というものは大抵可能であるためそういった行為を行えるという段階で不許可になってしまうにょ。
>>247 >陵辱規制たって過剰反応の自主規制でしょ
レイプレイ事件で何が起こったのか知れないのかw
規制派が求めてきたのは販売禁止で、国連まで動員して圧力をかけてきたんだぞ。
これが覆ったのは自民政権が吹っ飛んだからだよ。
国連CEDAW委員会、日本にポルノゲーム・漫画・アニメの販売禁止を勧告
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-62.html >停滞した表現をいったん下げたからこんどはどのあたりまで上げて(やって)
「停滞したから行政が指導する」って、お前は北朝鮮や中国の人間なのか?w
余計なお世話というものだ。
>>248 >その話はよくわからないけど、喫煙を咎められたガキがA君が万引きしてる
>っていいつけるみたいなもんか
そのたとえはまったく不適切。
まずエロマンガが喫煙や万引き並みに社会に有害であることを実証しろよ。
周回遅れくんはほっときなよ
またエアトスか
いつもの事ながらズレた周回遅れな話を始めるな
忍法帖とエアトスの違いがわからない・・・。
まぁ、事実を捻じ曲げようとしてもどこかでボロが出るだけさ。
259 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/07(日) 15:19:00.41 ID:sv1UlPow0
おはよう、諸君
263 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:01:01.87 ID:FS88/SE/0
>>249 >有害コミックはパターナリズム
>エロゲ規制はマルクスフェミニズム
規制派視点はそうなのかもしれないけど対応するのは業界だからね
レイプレイ騒動を起こした連中(規制派?)にエロゲの陵辱表現が
自主規制された恨みをぶつけるのは筋違いだと思うよ
自主規制は自主規制なんだから
>>250 そういう卑怯者はどこにでもいる
反論は必要だけど名前と立場を背負って発言する以上相手のレベルに
付き合わない方がいいんじゃね?
>>252 なんでそうなるw
なんで俺が陵辱規制を肯定せにゃならんのか
264 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:07:59.90 ID:FS88/SE/0
>>254 あのね・・歌舞伎が規制された理由は「売春」
表現規制とは関係なし
>>255 アホかw
国連のしかも勝手な勧告ごときがナンボのもんだっつーのw
んなもんなんの強制力もないわ
(国際連合は誤訳。正しくは連合国。つまり第二次大戦の戦勝国が
戦後の世界をいつまでも牛耳るためのクラブ。だからすべて戦勝国の
都合のいいようになってる)
敗戦国根性もオタク特有の気持ち悪い自意識過剰被害者根性もいい加減
卒業すべき
>「停滞したから行政が指導する」って
???
「行政の指導」による自主規制なんて例を俺は寡聞にして知らん
>まずエロマンガが喫煙や万引き並みに社会に有害であることを実証しろよ。
頭悪いな
喫煙を咎められたBが矛先をかわそうとA君“も”万引してると告げ口
つまりA君が実際に万引きをしてるかどうかは関係ない
Bの喫煙と同等以上の非行でないと矛先をかわすにはつりあわないから
万引きを出しただけ
これを
>>244にあてはめてみろ
>>264 >あのね・・歌舞伎が規制された理由は「売春」
嘘だね。男性歌舞伎役者の売春は延々と続いてるんだからw
>>264 >国連のしかも勝手な勧告ごときがナンボのもんだっつーのw
>んなもんなんの強制力もないわ
世界中の規制派が参加したリオ会議も、われわれ規制反対派にとっては「何も影響力はない(キリッ」で片付けられないのに、なにいってんの?
>「行政の指導」による自主規制なんて例を俺は寡聞にして知らん
お前「停滞したから規制によって表現の新境地を開ける」みたいなこといっただろうがw
>Bの喫煙と同等以上の非行でないと矛先をかわすにはつりあわないから
>万引きを出しただけ
>これを
>>244にあてはめてみろ
エロマンガは喫煙と同等以上に社会に有害なのか、まず証明せいよw
破壊措置命令、政府は公表しない方針か
流石隠蔽体質の自民党
>>264 敗戦国根性やオタクとかじゃなくて
アジアやアメリカに勝とうとする気が無いなら
グローバリズムで日本が勝てるわけないじゃないかというのが
本来の出発点じゃないの?
日本のアニメや漫画でシロマサみたいな作品作れば売れるはずなのに
妙な遠慮とか、表現規制みたいなズレた考え方とか日本の政治家や官僚がやるのなら
外国に売りに行っても、日本人が日本人に足を引っ張られるんじゃないかなあ。
日本国内で日本人が日本人の足を引っ張るのを見るとしょーもない気分になる。
272 :
イモー虫:2013/04/07(日) 18:07:53.71 ID:Kj2OO+n1O
スレを活性化させる目的でアグネス菌やエアトスなどを生み出すマッチポンプ行為はいい加減やめなよトリメン。その証拠に俺様が相手してる間はトリメンのレスが極端に少なくるからなwww
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
274 :
イモー虫:2013/04/07(日) 18:16:11.22 ID:Kj2OO+n1O
世襲さんまた痴呆っすか?www
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
自主規制だろうが、表現の自粛はあった。
この事実は変わらないからね。
俺はこれを良いこととは思わないし、自主規制の穴を無くしたところで世間の認識を
変えなければ繰り返すと思う。
>>274 どうだ、俺が三号ポルノで云々って書き込みは見つかったか?
誰も探してくれなかったなぁwwwオメーマジで人望無えなぁwww
何を探せばいいのだ世襲先生
見つけにくいものじゃないの
>481 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/09/03(金) 02:38:02 ID:PZ3+prPP0 [6/8]
>
>>478 >3号ポルノが排除されればほとんど有名無実化だろ
このへんか?
281 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:01:37.58 ID:1ygQWyJo0
>>267 「嘘」って・・w
今の役者も売春してるの?
282 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:02:50.93 ID:1ygQWyJo0
>>269 「何も影響力はない」とは言ってない
で、どんな影響のことを言ってるわけ?
>お前「停滞したから規制によって表現の新境地を開ける」みたいなこといっただろうがw
「みたいな」はいいけどさ、人のレスちゃんと読んでる?→
>>247 「皮肉」と書いてあるだろ?
多額の治療費を必要とする難病の子供の親がたまたま不幸な事故で死んで
その保険金で子供は助かった、これは皮肉な結果ではあるけどとりあえず
子供が助かったという結果の僥倖は変わらない
しかし同じ結果をもたらす た め に 親が自殺や謀殺を企てることを
良しとするわけがない
・・・低学歴には難しいか・・
>Bの喫煙と同等以上の非行でないと矛先をかわすにはつりあわないから
>万引きを出しただけ
>これを
>>244にあてはめてみろ
>エロマンガは喫煙と同等以上に社会に有害なのか、まず証明せいよw
100万回読め→
>>264 A君が実際に万引きをしてるかどうかは関係ない
A君が実際に万引きをしてるかどうかは関係ない
A君が実際に万引きをしてるかどうかは関係ない
283 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:06:14.46 ID:1ygQWyJo0
>>271 海外のユーザーが何を求めているかでしょ
簡単に言えば「日本」そのものだと思うんだけど
ピクサーのアニメとかCG内の文字までその国に変えてるでしょ
いくら子供向けとはいえそんなものをほんとう求めているのか?
生活習慣や考え方、タブーを含めて他国に迎合したものを求めているとは思えない
世界を席巻し続けたアメリカ映画がなぜダメになったか
グローバリズムってそういうことじゃないだろと
足を引っ張ってるのは上っ面の表現規制なんかではなくそういう卑しい姿勢だと思うよ
284 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:07:21.05 ID:1ygQWyJo0
それより踊ろうぜ
ちんぽ
なめたけワサビマヨネーズ。 #第1回twitter上おにぎりの具は何派戦争
288 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:11:49.57 ID:1ygQWyJo0
>>276 その通りだがその責任を「規制派」に転嫁してては何も始まらない
なぜレイプレイは販売自粛・中止になったのか?
そうする必要がほんとうにあったのか?
くろいつみが脇で握ったおにぎりが食べたい
290 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:13:23.04 ID:1ygQWyJo0
コーラ炊きで正露丸
誰にも相手にされないってのは悲しいもんだな
例えそれが自業自得だったとしても
そういう人を救うのが仏道に入った俺の仕事かもしれない
292 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:37:52.54 ID:1ygQWyJo0
おらといっしょにぱらいそさいくだ!
293 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:40:30.69 ID:1ygQWyJo0
ぜずゅうさま!
ぐろまんずぎのぜずゅうさま!
294 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:42:27.03 ID:1ygQWyJo0
わしもつれていってくだせ
わしもつれていってくだせ
>>283 ローカライズは卑しさか。たしかにそうかもね筋は通ってる。
まあ、とりあえず商人根性としては
海外受けと言ったらマッチョだよマッチョ。
シロマサの絵は女もマッチョだしw
ゲームのストリートファイター2も元々はアメリカ支社から作ってくれと言われて大当たりだからな。
最初から海外向けでやればできるんよ。
ただ、問題は海外ウケで最初から作ったら、それはもう
クールジャパンではなくなる。単なる外国向け。
そこはまあ貴方の言わんとしてるところかもな。卑しいというのはその通り。
\ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2012.12.15
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 自民党が勝てば、日本が取り戻せるんだって
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 安倍ちゃんだから大丈夫!
|l | :| | | |l:::: 憲法改正するし、政府主催の竹島式典を皮切りに、
|l | :| | | ''"´ |l:::: 靖国参拝とか、特アに対しても強気で外交してくれるんだ
|l \\[]:| | | |l:::: もちろんTPPは断固反対!ブレない、ウソつかない自民党
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 2ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね?
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー!
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
297 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 21:06:32.82 ID:1ygQWyJo0
>>295 発注で作るものはその国のユーザーにとって日本製かどうかはどうでもいいからね
>>288 俺は、規制派の煽りに世間の人達が乗せられて騒がなければ防げたと思う。
だから規制派の煽りに乗らない人を増やすべきだと何回か書いてる。
>>297 今の日本企業って外国企業の下請けに徹するケースは多いからね。
元請けは叩かれ役だし。
クールジャパンはローカライズを否定したグローバリズムならば
めっちゃ逆風のプロジェクトですなw
録画してた『波打際のむろみさん』を見た。
色々酷かった(褒め言葉
, _-、
. .ィ辷 )i= - ..
. / '辷 リ `'く^X^ヽ
/ `77´ / / ヾハ ‘.
. イ ,イイ //∨ / /l l . ∨ l
j/ 刈 | ,ィ^ト、 / ∨ //リ |│卜 ’.
│ ,.イ 八」 ]、| じ,、/ / r介「|│卜 卜)
j从ノ/ /| 「^冖'^ / 辷'ノ,I人ノ /リ ど
/ .,厶リ>、 ト--ァ 从 /j/ ← や
__[レ^V) 〇、j/ 辷リ-<j/ j/ 顔
〉 r‐> ヾミvーv彳 \ /Y^i
しへJ } `ニ´ ! \// し'^)
/:八 ノ ̄ ̄\ y―┤ {つ `个i
児ポ法そのものがエロゲにとっての脅威ではないんだよね。
ただ、「子供の人権の保護」という錦の旗を振り回されることで、
刑罰を伴う法律が議論を尽くさずとも立法させてしまう政治状況と、
それを国民が是認してしまうことに、一抹の規範効果は予想できる。
そりゃあ実在の児童の保護だけを目的とした民主案なら二次元に対する表現規制にはならんわな
http://news.livedoor.com/article/detail/7550226/ TPPで公約破った自民党議員205人
ちなみに、同選挙で当選した自民党議員295人のうち205人が、
公報もしくは新聞社のアンケートで「TPP参加反対」を表明している。
なのに、あっという間に腰砕けだ。地方出身の新人議員がいう。
「はっきりいって、私は民主党批判の風と農業票で当選できた。
でも、人気の安倍政権に逆らうことなんかできない。かといって、
7月の参院選の応援で地元に帰って、TPP参加なんて、とてもいえない。
いや、このままでは、次の選挙で落ちるかも……」
まあそういいながら
民主の元内閣補佐官が秋田市長選で
ゼロ打ち敗北するんだけどな
306 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:12:37.78 ID:1ygQWyJo0
>>298 あえて断言するが、有害コミック騒動の時も、レイプレイ騒動の時も、
そんなくだらないことで騒いでる「世間の人」なんてものは、
これっぽっちも実在しなかった
307 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:14:05.85 ID:1ygQWyJo0
>>299 つか『クールジャパン』ってのはそれ自体でもうけようって話ではないと
思っていたんだけど違うのかね?
>>306 世間の人にはマスコミも含んでいるけど?
309 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:16:28.91 ID:1ygQWyJo0
>>302 でも児ポ法の実際の運用は社会ほーえきらしいから安心していいみたいよ
あとここにも「是認してしまう国民」なんてもんは実在しねーがら
310 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:18:06.57 ID:1ygQWyJo0
>>308 だったらマスコミって書かないと
世間の人は世間の人、マスコミはマスコミ
ちなみに、有害コミックの時は俺の学校はPTA集会が開かれたんだけど?
そういうこと知らないの?
312 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:20:53.90 ID:1ygQWyJo0
>>311 「そういうこと」は知ってるよ
その集会が持たれた経緯、中心になった人、集会ではどういう人が
どういう発言をしてその後どうなったか、とか教えてくれる?
中心になった人物は不明。ただ表現物が子供に悪い影響を与えると力説されたそうで、
親に全て捨てられた。
314 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:27:41.77 ID:1ygQWyJo0
漫画全部。
コロコロやボンボンとか。
その頃中学生だったけどセックスコミックを追放しよう!ってポスターが校内に貼られてたな
逆効果だろよって思ったわ
317 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:35:18.66 ID:1ygQWyJo0
>>315 うむわかった
それは表現規制問題と関係ないな
親が勉強しない子供から漫画やゲームを取り上げるのはいつの時代でも普通にあることだ
少なくともあなたの親がそれをきっかけに規制派活動家になったわけではないでしょう?
「世間の人」とはそういうことです
俺がこう思うからこうだ! ってデタラメをなんの根拠もなく列挙しても誰も信じないよね
>>317 少なくとも、内の親の周りには「有害」ってイメージが根付いてしまった。
規制活動家にはなっていないけど、よく思わない人が増えるのはマイナスだと思う。
ヲタでもないのにメガネでちょっと太目なだけで死ぬほどいじめられた山中君はもう帰ってこないんだよ
俺の知ってる山中くんは立派に実家のもつ鍋屋を継いだよ
322 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:50:38.97 ID:1ygQWyJo0
>>319 あなたの親の世代って、当時で30前後〜40、今で50代くらいが中心かな
その世代がコロコロやボンボン程度を「有害」だと信じ込むことは、
あえて断言するけど、あり得ないよ
そういう理屈で子供から取り上げる親はいるにしてもね
俺は小学生のころに母親からコロコロを横向きに裂かれたことがあるな
人間はあそこまでの馬力を出せるのかと感心したもんだ
俺は未だ、ジャンプですら同じ真似をすることが出来ない
325 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:54:52.40 ID:1ygQWyJo0
>>323 はるかに「有害」な漫画にまみれて育った世代だから
あの当時のヲタならいじめ殺していいって空気はなんだったんだろうな
先に書いとくけど、親には勉強しろとは言われたことは無いからな?
絶対悪いことするなとは言われたけど。
328 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:57:00.48 ID:1ygQWyJo0
>>324 そらおまえが親の財布から盗んだ金でマッチ一本100円でマンコみせる幼女に貢いだからですやん
329 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:58:59.52 ID:1ygQWyJo0
>>326 そんな空気はなかった
そんな空気があるとオタが勝手に思い込んでただけ
まぁ証拠を出せって言われて相手が出せないときは、その話は法螺だと判断して間違いない
>>325 残念ながら、自分達は別って考え方だったよ。
う〜ん、何だろう。
実際あったことに対しての解釈を捻じ曲げることで、そんなことは無かったと思わせる手口?
見聞きのみの世代ならそれが通じるかもしれないけどねぇ。
昔は良かったとか言い出す馬鹿は死んだ方がいいけど三次ロリに関しちゃ別って近所の犬が言ってた
334 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:07:52.82 ID:1ygQWyJo0
>>331 それはあなたの親だけ?「親の周り」は別で
「私達は漫画なんてものは読まずに育った」と
だったら有害コミック騒動をきっかけに「有害」だと思い込んだわけじゃないってことでしょ
最初から、なんとなく「有害」だと思ってた、集会云々は口実に過ぎない
335 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:10:01.38 ID:1ygQWyJo0
>>332 だってw、あなただって当時小学生、中学生?
「実際にあったこと」なんて言えるような時空間だったか?
336 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/07(日) 23:13:23.12 ID:sv1UlPow0
337 :
名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:13:49.51 ID:1ygQWyJo0
本日のセラピー終了
これ、気付かれてないって思ってんのかな
医療過誤(患者側)
まぁ俺との勝負に尻尾を巻いて逃げ出した人間だしな
341 :
332:2013/04/07(日) 23:23:11.10 ID:qoVxWxDR0
どうやっても、集会後に「有害」という思い込まされたのは事実であり、
それを変えることは出来ないよ。
次スレは990くらいでいいか
同じスレだと弊害があるから最悪板にでも移転するかね
343 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/08(月) 00:13:58.63 ID:9D/zgn1A0
344 :
イモー虫:2013/04/08(月) 00:44:03.28 ID:ZKByc3bYO
>>277 おい世襲、これが証拠な。早く土下座写メ晒せよ痴呆
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1361006226/199
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>344 それが本当に俺の書き込みだという証拠は?
346 :
イモー虫:2013/04/08(月) 00:50:37.64 ID:ZKByc3bYO
>>344 うああ…
なにその反応?まじ性格ねじまがってんのな…
348 :
イモー虫:2013/04/08(月) 00:56:45.52 ID:ZKByc3bYO
安価間違えた
とにかく土下座写メ早く晒せよ痴呆キング
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
規制派にとっちゃあ一般人に有害って思いこんでもらわないとマズイからな
認識をかえられるのは相当痛手だからやっても意味ないと騙すしかない
>>348 だから、それが俺の書き込みだっていう確たる証拠をよろしく
そのときに遠隔操作されとったかもしれんしなぁ
>>344 111 :白ロムさん:2013/03/25(月) 05:30:22.82 ID:MjXbe504O
ガラケースレをコピペ荒らしする↑イモー虫は言わずと知れたガラケー撲滅・スマホ推進派です
114 :イモー虫:2013/03/25(月) 06:28:20.91 ID:3LvCMTe2O
ここは俺様のメモ帳
117 :白ロムさん:2013/03/26(火) 00:47:44.33 ID:mD9GSCGhO
誰かコピペ荒らしのイモー虫に水団の術かけてやれよ!
185 :白ロムさん:2013/04/04(木) 02:56:24.17 ID:XiO+7O67O
>>175 オマエさ、こおゆうコピペ荒らしばっかやってるから忍法帳レベル下がる事にいい加減気付けよ!
189 :白ロムさん:2013/04/05(金) 11:25:01.13 ID:aHycx8bQO
今日もガラケー撲滅、スマホ超推進派のイモー虫が必死過ぎ!
>>350 >556 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2013/01/14(月) 12:50:04.84 ID:D1BgyirZ0 [9/9]
>このトリップだけが唯一無二、俺の証明さ
Σ(´□`;)えー
353 :
イモー虫:2013/04/08(月) 01:26:56.00 ID:ZKByc3bYO
裸が大丈夫とホラ吹いた事実は変わらんよね
トリップ合致してるし
>>353 だからそれが俺の書き込みだっていう証拠を出して下さいよー
もしかしたら家族が勝手に俺のパソコンで書き込んだのかもよ?
355 :
イモー虫:2013/04/08(月) 01:36:33.40 ID:ZKByc3bYO
>>354 じゃあおまえのパソコン調べさせてよ。豊前市岸井まで来れる?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
357 :
イモー虫:2013/04/08(月) 01:47:04.17 ID:ZKByc3bYO
おまえ来る気ないだろ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>357 じゃー豊前に住んでる証拠見せてよ
宇島駅の烏天狗の写メでいい
359 :
イモー虫:2013/04/08(月) 01:53:37.00 ID:ZKByc3bYO
そもそも無駄だったな
何でもかんでも「遠隔操作されたかもしれない。ぼくは覚えてない」
ってな
やっぱりおまえら生ゴミだわ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>306 なかなか興味深い発言だな。
つまり、レイプレイ事件の時のプレッシャーはあくまで
政治家と行政からであり、世間はノータッチだった。
たしかにそんな感じではあったが、ただしあの時のイリュージョンへの大量の抗議文を
世間というべきか?あるいはやらせの市民団体か?というのが難しいな。
イリュージョンがビビったのはあの外国からの大量の抗議文も有ったのだろう。
そういや国内からの抗議文も有ったのかなあ。
あの大量の抗議文が無ければイリュージョンは土下座しなかったかどうかは
たしかに気になる。
361 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/08(月) 03:28:46.72 ID:9D/zgn1A0
>>360 案外霞ヶ関と一般って空気の温度が違うと思うよ
>>307 クールジャパンは外国にコンテンツを売るための知恵の共有もあれば
食品会社とコンテンツのコラボも有るらしい。
巨人の星をインド向けにリメイクして放映して、そのアニメの中でさりげなく
主人公の飲み物や乗り物が日系企業の商品にして日本をアピールしてるらしい。
それがクールジャパンの成功例の一つらしい。
何かを壊すより、何かを作ることのほうが大変だということかもな。
テス
実際、97条が改憲されると思う?
@tsuda
「もしかしたらもしかするとなんですけど7月の参院選に出馬するかもしれないので……」と言って、
細かい面倒な仕事を全部断るというライフハックを思いついた!
違憲状態だが選挙が有効とか司法が言ってしまうのが日本だから。
手続きが強引だろうが手段が人倫から外れようがやったもん勝ちだからやると思う。
マスゴミ報道による民意捏造で「国民が望んだ」という体裁で押し通すだろう。
367 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:07:08.72 ID:6JBGFkv+0
>>360 政治的なプレッシャーって具体的にどんなものがあったのかね?
大量の抗議文たって実体はどうだろ
日本国内以外販売禁止、しかもコピー
明らかにアマゾンの違法行為だったわけでしょ
イリュージョンには一点の曇りもない
捕鯨へのイヤガラセと同じメンタリチーだが捕鯨はまだ日本国家(権力)に
対する抗議とみれば抗議自体は自由ともいえるが、民間企業へのに脅迫行為が
許されるわけがな〜い
われわれは〜だんことして〜闘うぞ〜
>>362 成功例ねえ・・・
そんな「クールジャパン」は「ケッw」が正しいオタクの反応
なにかを造るってのはそういうことじゃないでしょう
うわあ・・・真性だ
>>214 >初代の方はねぇ、ストーリーはピ良かったんだけど
>システムが腐り果てていた・・・
それは言わない約束ですよ…。・゚・(ノД‘)・゚・。
>>251 自然人には破滅する権利もあります。
自殺が何故罪に問われないかという考察を考えるといいでしょう。
明らか内自らが容疑者の殺人ですからね
>>367 あなたはオタクにずいぶんこだわってるけど
俺個人としてはオタクというより日本のコンテンツ産業としてというところにこだわってる。
必要とあらば官僚や業界や政治家とも会話してるし。
だからインド版の巨人の星も肯定してるし。
米国向けの乙女ゲーの輸出も微笑ましく思ってる。
ただ、最近の日本は輸出やグローバリズムに関しては否定的な意見も多いので
クールジャパンやインド版の巨人の星に対して批判が起きるのも心情としてそれも理解できる。
あなたがオタクという単語を出したときに俺はあまり意識してなかったので
ちょっとだけ驚いた。
>>263 マルクスでもねえな、タダの科学的新興宗教といえる。
勿論共産主義が宗教カテゴリに入らなければ…での話だが。
エロゲ規制は単純に「一部勢力による切り込み点」でありそれ以上でもそれ以下でもなかった
なぜなら、その後の流れを見れば明らか、エロゲカテへの攻勢は徐々に収束し、主攻勢面はマンガ・アニメに移ったから。
>>300 >色々酷かった(褒め言葉
第二波は任せろ!多分下手くそな博多弁に問題が合ったに違いないので(どや
375 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:31:55.34 ID:6JBGFkv+0
>>371 インド版巨人の星を否定してるわけじゃにゃーよ
それを「日本文化」として前面で出されると果てしなく?がついてしまうということ
ハッキリ金儲けゆーたらええねん
ポケモンで主人公がおいしそうにたべてるおにぎりをアメリカの子供たちはいったい
なにをたべているんだろうと不思議に思ってたそうだ
そして今アメリカでbentoが文化として定着しつつある
オタク的にも実に気持ちのいい話だ
>>373 まあ、109の糞爺どうこうは別にしても他人任せなとこあったのは確かだべ
言い方はむかつくけどなw
>>311 うーん、ワシの時はまだ時代が古いが男子を集めた集会でエロ本(三次)を掲げて
女性員(PTAか単純に講師)「できるだけこういう本は、もっと女性の裸体の美しさが解る年代になってから読みましょう(にこ」
意図はその年代なら「問題なく読める年齢」だからと思う。
さそて、読んじゃダメとかは言わなかったね
あと、オタに対する攻撃って言ったって、フツーのからかいの延長線上だったな。
ワシがアニメや漫画等が好きってんで、某理事(50代だったね)が「わー○○くんは、宮崎勤のような事件を起こすんだね〜こわいね〜(わらい)」程度だったよ
内心「この程度なら何とかしのげたといえるなー」と思ったけどね。しかし良い大人に向かって、いくら親しいとはいえ冗談にもほどが合ったなあ
379 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:35:08.29 ID:6JBGFkv+0
>>341 >>327の書き方には親に対する敬意と誇りと感謝の気持ちが感じられる
一方で漫画を捨てられた「恨み」が感じられるレスもある
結論から言えばこのねじれの解消にその「集会」はあなたにとって実に
都合がよかったわけだ
さて、親が子供に勉強しろと言わない、ということは、
・親が教育のなんたるかがわかってる教養のある人格者だった
・そんなこと言う必要のないズバ抜けて勉強のできる子だった
・単に子供に無関心な親だった
このどれかだろう
まず、それがどういう理由であれ、あなたの漫画を捨てたという事実から
無関心の可能性は消える
教育も教養もある人が一回の集会ごときで洗脳されるとも考えられない
あなたが勉強のできる子だったら漫画ごときに目くじらを立てることはない
つまり、何がいいたいかというと、
親が集会で「漫画は有害」だと思い込まされた事実と
>>327の事実は矛盾する
ということ
どちらか(もしくは両方)がウソ(思い込み、嘘の記憶)ということになる
以上を踏まえて質問
・あなたは今現在親に対してどういう感情を持ってる?
>>327 >親には勉強しろとは言われたことは無いからな?
なーかま、ワシも言われたことがない。
むしろ小難い本を読むのを止められたぐらいだったな。
あと学生時代、オジキの知り合いが自宅に遊びに来て、本の山とコンピューター機材で覆われ
デスクにはプログラムのプリントアウト(当時は熱転写だったかな)を見回して
キーボード叩いてた俺の顔を見て即言った「きみは、この仕事をやり過ぎると頭が狂うぞ」とね。
そのオジキも相当切れ者だったがね
>>306 Yes 所詮は場末の戦いだったのだよ。
>>377 何かしてる何もしてないの前に基とかいうキチガイをわざわざ相手して
このスレもねこねこスレみたくしようとしてる所からして荒らしだし
運営に目を付けられたからやり方変えたんだろうな
>>367 レイプレイの発端をよく調べるとわかると思うが
政治的プレッシャを勝手に大きく創り直し利用した組織はしっている
祖父林
>>379 >教育も教養もある人が一回の集会ごときで洗脳されるとも考えられない
ダウト
残念だがポケモンでおにぎりを食べるシーンなど存在しない
最初から果物とサンドイッチだけ
これは海外に輸出することを最初から考慮してたから
今日も平和だったのぅ
衆議院
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shinchaku.htm ■委員会ニュース
■議案
議案本文 衆法 第183回国会 5 国有林野事業に従事する職員の労働関係を円滑に調整するための特定独立行政法人の労働関係に関する法律の一部を改正する法律案
議案本文 衆法 第183回国会 6 国有林野事業に従事する職員の給与等に関する特例法案
議案審議経過 閣法 第183回国会 14 国会議員の選挙等の執行経費の基準に関する法律の一部を改正する法律案
議案本文 閣法 第183回国会 39 総合特別区域法の一部を改正する法律案
議案本文 閣法 第183回国会 40 不動産特定共同事業法の一部を改正する法律案
議案本文 閣法 第183回国会 41 大気汚染防止法の一部を改正する法律案
議案本文 閣法 第183回国会 42 道路交通法の一部を改正する法律案
議案審議経過 閣法 第183回国会 44 食品表示法案
議案審議経過 閣法 第183回国会 45 独立行政法人日本万国博覧会記念機構法を廃止する法律案
議案審議経過 閣法 第183回国会 46 民間の能力を活用した国管理空港等の運営等に関する法律案
議案審議経過 閣法 第183回国会 47 水防法及び河川法の一部を改正する法律案
議案審議経過 閣法 第183回国会 48 海賊多発海域における日本船舶の警備に関する特別措置法案
議案
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm 衆法の一覧 提出回次 番号 議案件名 審議状況 経過情報 本文情報
183 1 公職選挙法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 2 消費税率の引上げが国民生活及び我が国の経済に及ぼす影響を踏まえ早急に講ずべき措置に関する法律案 衆議院で審議中
183 3 公職選挙法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 4 再生医療を国民が迅速かつ安全に受けられるようにするための施策の総合的な推進に関する法律案 参議院で審議中 経過 本文
183 5 国有林野事業に従事する職員の労働関係を円滑に調整するための特定独立行政法人の労働関係に関する法律の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 6 国有林野事業に従事する職員の給与等に関する特例法案 衆議院で審議中
このスレをめちゃくちゃにしようと考えてる自民信者のクズだってのはバレバレなんだよカス
388 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:52:03.30 ID:6JBGFkv+0
>>375 金儲けと言ったらそれはそうだけど
外国で売るためには多少曲げるところは曲げるのは有りだと思う。
ただ、あなたの言うとおり純粋な日本文化の輸出にはなってない。
そういう意味ではクールジャパンという企画は逆風の達成が非常に難しいという感じだろうね。
なんで普通のコンテンツ輸出支援にしなかったのかなあとは感じる。
思想によっては逆に日本文化で世界を染めたいという人もいるだろうね。
>>385 いつもの荒らしだから相手にしないでいいよ
児童ポルノ法改正法案 and 審議マダー>高市たん
……それ処では無いと思うがね。
さて、軍事力で世界を赤く染め上げよう、非実在ゲーム画面で。
同志スターリンよ栄光なれ。AOD1.07は、焦土作戦が凄まじすぎる。
中国すら侵略が難しい。 復旧する身にもなれってんだ<併合後の再建は自国持ちでICを激負担
実際あったことを屁理屈つけてなかったことにしようとするってなんつーかアレだよね
しかし、コンテンツ産業の視点から言って
日本が外国に輸出するコンテンツは日本文化をプッシュすべきという制約付きで
日本がグローバリズムに突入というのは、ものすごい逆風の制約じゃないかなあ。
松下電機は外国に輸出するときにはブランド名をパナソニックやナショナルに変えて売ってたけど
もしも、なぜマツシタという名前で外国に売らないんだ?と日本国内からケチが付いたら
輸出企業としては非常に辛いのではという感じがする。
395 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:10:48.95 ID:6JBGFkv+0
>>389 くどいようだけど売らんがためのコンテンツを作って金儲けすることを否定してるわけではない
「クールジャパン」がそういうことだっていうなら別にケチをつけることでもない
カニカマは安くて美味くて世界中で売れてるけどこれを本物のカニであるかのような売り方は
許されへんでってことで
マジメで宗教的タブーのない日本文化は受け入れやすい
カップラーメンは世界中どの民族でも「うまい」と感じるそうだ
俺はカップヌードルを食うたびにペルー日本大使館占拠事件で政府軍に
虐殺されたゲリラの少女のことを思うのだった
396 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:12:05.67 ID:6JBGFkv+0
>>394 訂正。
松下電器が海外向けブランド名で使ってたのはパナソニックだけだった。
ナショナルは国内向け。
わかりやすい自作自演だったなNG2つ
399 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:16:32.95 ID:6JBGFkv+0
>>383 ソフ倫は民間団体
>>384 相変わらず馬鹿だな
教育や教養のある人は長期間かけた自発的転向以外では洗脳できない
一回の集会ごときで洗脳されたということは、その人は教育や教養のない人だったというだけの話である
japan sales onlyなど何の意味があるというのだ
>>398 連レス荒らしさん今日は連レス荒らししないんですか〜?
原点回帰シリーズ)
早川さん
http://ameblo.jp/gusya-h/ 2011-06-21 15:28:39 テーマ:---
保坂展人氏がいない国会で児童ポルノ所持処罰法を審議することに反対
私は、基本的に構成要件が甘い処罰法の制定には批判的な立場を取ってきた。
特に表現の自由や報道の自由を制約するような法律の制定には、
法律実務家の立場から異議を述べてきたつもりだ。
もっとも、大抵の法律実務家は、法律の運用の段階ではじめて法律を勉強することが多く、
立法時には直接の立法に携わる国会議員や所管の官庁の担当者と比較して
問題の所在に気がつかないことが多い。これが現実である。
事件になってから、はじめて処罰法の構成要件が曖昧だということに気がつく。
その道の専門家が問題提起するまでぼんやりしている。ずいぶん迂闊なものである。
正直言うと、そういう意味では私も迂闊な人間の一人であった。
衆議院議員の当時、こういうことに実に敏感な国会議員がいることを知った。
社民党の保坂展人氏である。独特の嗅覚があるのだろう、ずいぶん細かい問題を熱心に取上げていた。
法務委員会での質疑を聞きながら、私も勉強させてもらったものだ。
法律の条文がこんな風に解釈される虞があるのか、と思ったこともある。
々な場面で警察等と激しい攻防戦を戦ってこられたからのかも知れないが、
取締法規の一人歩きを警戒されていた。私は与党の国会議員であったから、
内閣提出の法案の成立をバックアップするのが役目みたいなところがあり、
原案作りの段階では色々意見は言えても、党内手続きを終えて
閣議決定された法案について問題点の指摘をするようなことは基本的にしない。
もっぱら野党の国会議員が問題点の指摘をしてくれるのを待つ、という風があった。
野党の国会議員が本当の問題点を的確に指摘してくれると、内心拍手していたよいうなものである。
今、国会には保坂展人氏はいない。保坂氏がいてくれるといいのに、と思うが、残念ながらいない。
今の民主党の国会議員は保坂氏ほどには勉強しておらず、感覚もずいぶん鈍磨している。
柴山昌彦衆議院議員や森雅子参議院議員を除くと、自民党にも法律の専門家、
法律実務家が決定的に不足している。この通常国会で児童ポルノ所持処罰法案が審議されるようだが、
こういう状況でこの難しい法案が大した審議もされないで成立に到るのは心配である。
出来れば、児童ポルノの定義規定の見直しを行い、
多義的な解釈の余地をなくすほどに構成要件の厳格化をやってもらいたい。
さらに、単純所持については、直ちに刑罰の対象にしないで、
まずは罰則なしの禁止規定ぐらいにとどめてもらいたい。
私のブログの読者にはこの問題について造詣の深い方が多い。
皆さんの新たな意見表明の場にするために、今日この一文を書いておく。
ここまで-->
最近はまたお忙しい様で……
お、連レス荒らし開始ですか
>>395 クールジャパンを厳密にやろうとしたら
成果は出てきにくくなるんじゃないかなあ。
成果は別として、クールジャパンやることに意義が有るというのはそれはそのとおりだけど。
そういう意味では正直あまり関わりたくない気持ちになるプロジェクトだな、クールジャパンは。
目標達成が非常に難しい。
何年も前から書いてきたけど、一番手っ取り早い行動とは
地元の都道府県市町村の青少年健全育成関係に常駐すること。
何かおかしいとおもうなら、そこで意見すること(理路整然と)
何かあるなら傍聴すること(出来れば程度)。
まずは地元から始めましょう、繰り返しますが地元民であれば自治体は耳を傾けなければいけません。
代議士であれば、選挙区民の意見は右から左でも聞かないといけない、無論聞かない権利もある。
国はその後でよし。 これから始めてください。(マンガ・アニメ・ゲイム規制に反対の立場をとる政治行動を行うならば)
しかし、出来れば、マンガ・アニメ・ゲイムを楽しんでいてほしいものです。
今年の新年度スタートアニメの数は質量とも圧倒的です。
この方面では何かと腰が重いトヨタがガルパンでテスト的な企画を立ち上げました
これが何を意味するのか……よく考えておいてください。
再掲
都条例案での危機下にある、まだ見ぬ皆の衆に。
私は、アニメや漫画やゲームを何れ嗜むであろう、まだ見ぬ皆の衆に対し
論を持って、オタク文化防衛の第一線に立てとは決して申しません。
まだ見ぬ皆の衆に希望することは、かようなオタク文化を飽くまで静かな、
平らかな心を持って接し、将来、益々の発展の基礎を作って頂くことなのです。
そして、心穏やかに見識を広く世界に求め、それを持って想像力豊かに、
また、過去の遺産や負債に囚われることなく、常に新しい発想を持って、
新しい創作物を創り上げ愉しんで下さい。
オタ文化の為と言う狭い愉しみではなく、
誰が為に愉しみ分かち合うと言う広い心を、
どうか育んで頂きたく申し上げます。
2010.05.09
じゃあ、おやすみなさい(原点回帰シリーズ)
キチガイのキモポエムwwww
412 :
>>411補足:2013/04/08(月) 21:39:19.65 ID:w2A0ri+X0
最近ちょっと時間取れなくてパブコメとか見て回ってられないので
何か案件見かけたら転載なりリンク貼るなり宜しく。
>>403 折角なんで最近のツイートペタリ
保坂展人@hosakanobuto3月30日
国会議員が本会議等で居眠りしている姿が批判を呼ぶというのは、
あまりに表層的で、本来の仕事場である条約・法案審議の委員会の場で
どのような働きをしているのかをウォッチングし、
有権者が評価・採点するような仕組みが機能するべきだと感じる。
国会はそこそこ休んで、地元を走る議員は選挙に強い。
415 :
414:2013/04/08(月) 21:54:16.37 ID:3Uolo8B7P
こっちは貼るつもりなかったが、最後の一行が誤解されそうなのでこれも追加。
保坂展人@hosakanobuto3月30日
小選挙区制度は、地元密着競争を生みやすい。
政策遂行よりも、直接対話の方が地盤醸成になるという残念な事実
@k2guitar 「地元密着」は政策への批評を曖昧にします。地元のことは地方議員がやればいい。
国政選挙は比例代表にして地元と切り離す方がいい。
>>409 二代目愚劣都知事は自分の所で売っている缶入り水道水はdisらないのかな?w
>>379 勝手に難しく考えすぎ。今ではテレビや集会を真に受けすぎた、空気に流されたと反省してるよ。
あと、親には長生きはして欲しい。
>>381 どうしてそう思うのか、根拠を教えてくれ。
俺は前述の経験や、変な雰囲気が印象的だったから。
つか、前にまたあいつら(規制派と反対派)が争っているのかって状態に「持っていきたい」
と書いていたのは109だったはずなんだけど。
>>263 >レイプレイ騒動を起こした連中(規制派?)にエロゲの陵辱表現が
>自主規制された恨みをぶつけるのは筋違いだと思うよ
>自主規制は自主規制なんだから
俺は3DCGもイリュージョンもあまり好きではないんだが
あなたは3DCGゲームやイリュージョンのファンでもあったよな?
ならばなぜイリュージョンに土下座するな自主規制するなという論法にならないんだ?
あなたの言い分では土下座して自主規制したイリュージョンに非が有るということになるよね。
たしか、あの当時、ソフ倫は国会の証人喚問に呼ばれるのだけは
断固回避したくて自主規制を選んだと記憶しているが
あなたは国会の証人喚問にソフ倫が立つべきと思う感じなのかな?
高速土下座以後、ソフ倫ソフトは買ってないな。
メディ倫と同人で事足りる。
420 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:26:07.67 ID:6JBGFkv+0
>>417 >今ではテレビや集会を真に受けすぎた、空気に流されたと反省してるよ
その反省は具体的にはいつ?
反省した、つまり正しい情報や知識を得たわけだけどそれはどうやって
誰(何)から得て、どう考えた結果だったんだろ?
しつこいしキモイだろうけど、あたかも当時は規制の嵐が全国で吹き荒れて
多くの国民が洗脳され実際に規制活動してたかのようなデタラメな言説の流布は
絶対に見逃せないんであしからず
421 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:30:37.51 ID:6JBGFkv+0
>>418 いやいやw俺は当時から土下座なんかするな自主規制なんかするな販売中止
なんかするなって思ってたしそう書いたと思う
その上で、しかし土下座し自主規制し販売中止したヘタレイリュだが恩義が
ある以上たとえ最後の一人になっても擁護し続けるという中森明夫的なことも
言ったと思う(これが誤解されたのかね)
つか証人喚問?エロゲごときで?
そんな話あったの?
つか可能なのかね?
参考人招致ならともかくエロゲごときで証人喚問なんて
422 :
名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:34:31.53 ID:6JBGFkv+0
証人喚問を回避するために自主規制を選んだ・・ってのもよくわからん
そもそもどう転んでも法律にふれるような案件ではなかったハズ
法律にふれるような案件ではなかったからこそ自主規制程度で誤魔化すことができた・・わけで・・
そうなるとそんな案件で証人喚問なんてまずあり得ないし・・・
うーん・・・
>>421 ごめん。あなたの言う通り、参考人招致だったかも。
どこかのメーカーの人が匿名でリークでそう漏らしてた記憶が有る。
ソフ倫は国会には絶対出たくないと。だから自主規制を選んだと。
>>420 俺が就職して、家に給料入れた時に「漫画読んでても、悪いことしないで普通に育つだろ」って
それと表現物と犯罪率に因果関係が認められてないことを話した。
>>420 俺が就職して、家に給料入れた時に「漫画読んでても、悪いことしないで普通に育つだろ」って
それと表現物と犯罪率に因果関係が認められてないことを話した。
あと乗せられて出版社に凸ったやつは居たぞ。
お前こそデタラメ吐いてるぞ。
沙織事件だね。
>>425 違う。
紗織事件のさらに数年前のマカダミアソフトの177というエロゲ。
ソフ倫の理事長はそれをはっきりと覚えてるはず。
>>426 これだですね。
衆議院会議録情報 第107回国会 決算委員会 第1号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/107/0410/10710210410001a.html 公明党の草川昭三
例えば「強姦体験は、ドキドキだ 期待に、思わず胸と下半身が膨らむ、お楽しみソフト」、こういう見出しですね。
それで「177」というタイトルになっているのです。
「177」というタイトルのゲーム、ここはもう後で警察庁にお伺いしますが、これは非常に警察庁がばかにされていると思うのです。
「刑法177条の強姦罪をもじってつけただけあって、そのものズバリの強姦ゲームだ。
家路を急ぐ女性との追いかけっこで始まり、女性の服をすべてはぎとって押し倒せば、次はお待ちかねの、あのシーン。
ここで一生懸命、腰を動かして、彼女を」云々、こういうことになるわけですが、そうすると「和姦成立という次第だ。
さて、どこまで、男性の欲望を満たしてくれますか?」というようなことを、実は小学校、中学校の生徒が読みながら打ち込むわけですよ。
ですから、親としてはもうどうなっておるか、こういうことです。
その親の心配は非常によくわかるし、
町の本屋に行けばこのような本がたくさんある、袋とじになって、開けますと今の例以外にもいわゆるいかがわしい絵があくさんありまして、
それがパソコンゲームなりテレビゲームの題材になるわけでございます。
タイプミスったから寝るわ。
433 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 03:03:47.06 ID:5fvqol130
生活者ネットが国政進出したほうが
今の民主より議席伸びそう。
>>417 >どうしてそう思うのか、根拠を教えてくれ。
あのね、普通の人は表現規制なんて「どうでもいいの」。
9割の人が無関心で、残りの1割が規制派と規制反対派に分かれてるようなもの。
ところで最近の規制派の動きを教えてくれ
地方からの攻撃は?
残業代が出なくなれば皆残業しなくなり
自宅へ早く帰るようになり少子化対策にも繋がる
最近法人税引き下げするって自民党の高市が言ってたよな
この高市BBAがいまや児ポ所持規制罰則化・二次規制の急先鋒だったりする。消費税は上げるわ、二次は規制するは
企業優遇だは ろくなことせんな
サービス残業をさせられるだけだろ
おいNHKで表現の自由についてやってるぞ
441 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/09(火) 11:48:12.10 ID:QQDxtB5q0
442 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/09(火) 11:55:12.61 ID:QQDxtB5q0
かわいいねーちゃんがでてきたぞ!!
言論封圧NHK
443 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 12:32:00.18 ID:+TENS7cL0
>>424 ん〜、まあ理由はどうあれ親が漫画を捨てた事実はあった、しかし
あなたが就職するまで漫画を捨て続けたってわけではないと
たぶんすっかり忘れてたそんな昔の話の恨みつらみをめでたい席で
いきなりぶつけられた親御さんはぽか〜んとされてたことでしょう
わかりました
要するにその程度の話だってことです
まあさすがにクズ人間の俺でも人の親をどうこう言うのは気が引けるけど
この話の教訓は「漫画を読まないと馬鹿になる」ってとこでゲスな
444 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 12:34:52.58 ID:+TENS7cL0
>>424 >あと乗せられて出版社に凸ったやつは居たぞ。
だ〜か〜ら〜そういうアホがいたからなに?
比較的治安のいい日本だが毎日のように殺人事件はおきてる
だからって日本人がみんな人を殺したいと思ってるわけではないし
日本社会が構造的に殺人を是としてしてるわけでもない
屁理屈くんの妄想はいいですw
446 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 12:43:07.40 ID:+TENS7cL0
>>423 >>428のことなら、ゾーニング、自主規制以前の問題ってことでしょ
エロゲを中学生高校生が自由に買える環境がほんとうにあり、その責任が
ソフ倫にあるなら、証人喚問なんかではなく逮捕されて刑務所ぶち込まれて
文句言えかったでしょう
ただ
>>428に限って言えば、内容に言及したのは明らかに表現の自由の侵害
この公明党のクズは憲法違反で極刑にすべきでしょう
447 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 13:02:00.76 ID:+TENS7cL0
自由民主屁理屈
みんなの屁理屈
日本維新の屁理屈
>>446 逆に言えば、正規で購入したもに関しては政治家はクレーム付けられないということも導かれるよな。
だから政治家がポルノに文句付けるときには正規販売ではなく
未成年による万引きや外国人による海賊版を経由してポルノを叩くわけだ。
あなたの発言で気が付いたよ。
なるほどなあ。
なんで毎回万引きか海賊版なのか疑問だったのが晴れたわ。
449 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 13:08:10.37 ID:d8lIDXer0
屁理屈くんはもしかしてバレてないと思ってんのだろうか
>>446 あと、エロゲ業界人のリークが本当ならば
ソフ倫が国会に呼ばれるのは避けたいと思ったのはしょうがないと思うぞ。
もしも国会に呼ばれる場合、イリュージョンのファンは鉄壁なくらいに
レイプレイは正しいことを弁護しなくてはいけなくなるだろう。
あのストーリーには深い意味が有るんだとか。
レイプレイのシナリオライターは不明らしいけど、いざとなったら探し出して
シナリオをすべて解読しなくてはいけない。
都条例の後、ヨスガノソラのアニメが議題に上がって却下されたが
そりゃそうだ。あのアニメのシリーズ構成の脚本家は超ベテランの荒川さん。
あの最終回は大傑作だ。
151 名前:無党派さん[] 投稿日:2013/04/09(火) 15:13:45.81 ID:moLBYxXz
明日の衆議院
9:00 法務委員会
455 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 17:14:14.35 ID:+TENS7cL0
>>452 イリュージョンのシナリオに語るべきものはないと思うけどw
レイプレイも「悪いことしたら罰をうける」っていうフツーのお話だし
「沙織」も「177」も国会に呼ばれそうだったってのはどーもうそ臭いんだけど
呼ばれそうだから呼ばれないようにするだけの政治力がエロゲ業界にあるとは思えないわけない
そんなもんがあるならその後レイプレイ騒動は起きてないわけだし
>>455 >イリュージョンのシナリオに語るべきものはないと思うけどw
>レイプレイも「悪いことしたら罰をうける」っていうフツーのお話だし
国会に出た時にそんな弁護じゃアウトじゃんかw
そんなに弁護不可能な作品なのかいな。
だけど、レイプレイを弁護しなきゃ対決言論にならんのよね。国会などの公の場ではね。
もしも田中ロミオさんや麻枝さんがシナリオライターなら弁護するファンも多いだろうね。
対決言論→対抗言論
>>451 これ一見考えが足りない奴が馬鹿やって表現の自由に国家権力の介入を要請
↓
本人達にその気はなかったが結果的に全体に規制が強まる
みたいな程で書いてるし、オレもそう思ってたが、
こいつら考えが足りないんじゃなくて、人権擁護法の推進目的の為にわざとやってんじゃねーのか?
>>458 わざとじゃないから質が悪いんだよ
規制されるのはあくまで悪い言論で、自分らの言論は保証されると本気で思ってるからw
460 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:26:44.06 ID:+TENS7cL0
>>456 沙織事件は猥褻で刑事事件だけど177事件(?)レイプレイ騒動も法律的には
別に後ろ暗いところはない
前にも書いたように個人的にはもちろん全面的にレイプレイを擁護する
でも仮に公の場で議論するとしたら、否定する側はどういうことを言ってくるのかね?
それによって弁護のしかたも違ってくるわけで
シナリオでほめるのは難しいけど
461 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:30:16.13 ID:+TENS7cL0
>>458 まあ有害コミック騒動のころは「オタクを殺せ!」ってさかんにデモしてたらしいけど
それで殺されたオタクはひとりもいないんだからほっとけばいいのにね
>>458 今、本当に救わなくてはいけないのは
派遣労働者の若者なはずで、それを救うのが左翼の使命のはず。
そこに民主党が早く気付けばいいんだけどね。
派遣労働者の層のほとんどが維新の支持に回ってると俺は分析してる。
民主党が受け皿になれないから。
でもフェミニストの小宮山がいなくなったから、これから変わるかもね。
変われなければ派遣労働者の若者は維新の支持に回ったままじゃないかなあ。
表現規制反対としてはレイシストであろうと表現規制は容認できない。
民主党には申し訳ないが。
463 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:43:13.48 ID:+TENS7cL0
シナ人朝鮮人が「日本人を殺せ!」とデモるのと日本人が「シナ人朝鮮人を殺せ!」とデモるのは本質的に異なる
シナ人朝鮮人は国家の政策としてやってる
日本人は民間人個人の言論活動
北京五輪の聖火リレーの際、シナ政府から日本政府に日本国内での反シナチベット救済の
アピールを力ずくでやめさせろと言ってきたがさすがに日本政府は「(おたくと違って)
てまえどもの国はそういうことはできないんですよw」と断った
ここで重要なのは、シナ政府がそういう日本の事情をわかっててダメもとで無茶な要求を
したわけではなく、うるさい国民なんてぶっ殺せばいいじゃんと本気で考えてて、民主主義
国家というものが理解できないということなのだ
>>460 敵の弁士にあなたはどういう質問して来ますかと言って
答えるとは思えませんがなw
バッターがピッチャーにどこに投げますか?とは言わないにょーw
レイプレイのシナリオライターが誰なのか分かれば弁護のしようも有るけど
たから田中ロミオさんや麻枝さんを例に出したんよ。
自演じゃないのなら
屁理屈忍法帖の相手はしないでね。
スレ引っ掻きまわしたいだけなんだから。
いや、自演とエアトスでしょ
>>468 0Oの組み合わせって目立つよね。
古典的に手法だが廃れないねえ
472 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:25:04.51 ID:+TENS7cL0
起訴内容がわからないんじゃ裁判にならないでしょ
理由も告げずに証人喚問や参考人質疑できるわけないし
オールレンジ屁理屈防御装備ならともかく
むろみさんの方言は珍しく現場に即していると思いました。
返す返すに、みなみけ二期目でのあの博多弁キャラはひどかった…
スタッフ何をしたかったんだ。
自演じゃないよ。もう。
屁理屈をさせないように計算して議論やってるのですよ。
実際、相手からイリュージョンを擁護するという言葉を引き出してるでしょう。
俺は3DCGゲームはあまり好きではないから
イリュージョンのゲームを弁護してくれる人が増えるならそれはそれでいい。
>>462 派遣労働者の票は維新にはいってないと思うよ
経済わかってる奴は自民、わかってないのorわかってるけど自民は嫌だは共産
民主党には下の方はともかく、肝心の執行部に経済政策どころか関心すらないから論外
維新には短期や直近の経済政策がないんだよ、経済ブレーンの連中にも
つまり待てない人達、今困ってる人や新卒をどうにかしようとする政策がまるでない
>>475 民主党が派遣村を中止したときに派遣労働者は一度失望した。
あれが一番痛かったんじゃないかなあ。
477 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:44:52.90 ID:+TENS7cL0
// ., -‐──-- 、.|
/ ,'゙/ : ;、: : : : ,ヘl、: :| ガーンでゲソ
/ /゙ : : ,ィ∧ : : /_/ ヽ|
!、/: : : / ●ヽ/ ● |;!
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/:{ヽ| , -‐--‐-、 |
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_ノ:/ l: :l:|/ \__,,ゝ_)'゙.|
> ( <: : :i |
ヽ/ ヽ/ヽ\ |
維新石原の若者雇用対策は軍に投げ込め(その装備品や俸給は税金ですが)以外ないですし
どうでもいいけど、除隊した後、アサルトライフルや各種火器、爆発物、
近接格闘、静殺術等のスキルを持った人間が市井にあふれることになるのだが……
そこまでは考えてないだろうね。 その方面では馬鹿だから
それと安倍さんは自衛隊の最強の敵が内部にいることを分かっているのか不安。
自衛隊の敵それは、日本国警察。 日本で銃器を運用できるのは自分らだけと考えている。
警務隊との衝突もたまにあるな。
・民主党は格差是正で派遣労働者の不遇を直すと言う。
・維新はグレートリセットで社会システムをチャラにして派遣労働者の不遇を直すと言う。
482 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/09(火) 19:57:58.77 ID:QQDxtB5q0
483 :
基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/09(火) 20:07:35.75 ID:QQDxtB5q0
チン毛ちらしの仕業だな
児童ポルノなど8法案提出へ=与党
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013040900944 >自民、公明両党は9日の与党政策責任者会議で、児童ポルノ禁止法案やアレルギー疾患対策基本法案など8法案について、議員立法で今国会に提出する方針を決めた。
>両党の党内手続きを経て提出し、6月26日までの会期内の成立を目指す。
>自公両党は、夏の参院選を控えて会期延長が難しいため、提出法案を絞り込む方針。8法案以外では、国旗損壊罪を盛り込んだ刑法改正案やいじめ防止対策基本法案、
>道州制基本法案、国土強靱(きょうじん)化基本法案など9本の提出を検討中で、自公で調整を継続する。(2013/04/09-20:46)
この間からほぼ同じ内容の報道が繰り返し流されてるけど
どうするつもりなんだろうねえ。
そりゃ出すことは出すんじゃないかな
出すだけで終わりそうだな
明日の法務委員会で何かあるのかな
さっさとジポ法出せと言うある筋の圧力?なのかもしれない。
同じ様な報道が繰り返されるの、
本来今の状況ではそんな事している暇は無いはず何だが、
>>490 でも結構前の報道じゃ国土強靱化と道州制は今国会で提出予定みたいな書き方だったから
出す法案変えてきてるのは事実
その中でジポだけずーっと残ってるが
492 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:33:13.40 ID:GoJO5aRr0
たまにはPCにインストールされたまま放置されているヒロインのことも思い出してあげてね。
>>490 >本来今の状況ではそんな事している暇は無いはず何だが、
野党になった直後や震災の傷が癒えない最中に、自民党の連中が何をやったのかを見れば
忙しいも暇も関係ないのは一目瞭然なはずなんだがな
児ポのニュース見る度に鬱になるわ
自民党に入れたバカどもが本当に憎い
阻止するためには民主党にお願いするしかない状況だ
昼の国会で表現の自由の条文変えようとしてる自民に
なんの法案通すために現状で運用出来てるものをあえて今変えるのかと
突っ込んでる途中で切れたけどあれどうなったんだ(´・ω・`)
とにかく今の自民案が見たい
前と変わってないのかどうなのか
>>475 日本の民主党も米国の民主党も経済はあまり見ないからね。
米国では経済と言ったら共和党だし。
民主党はどちらかというと、産業や労働者を重視する立場じゃないかなあ。
どっちもどっちという感じな気がする。
自民党と民主党でバランスを取ってくれる感じか、維新も入ってみつどもえも良しかも。
>>443>>444 >>306でお前が書いた
>そんなくだらないことで騒いでる「世間の人」なんてものは、
>これっぽっちも実在しなかった
これは事実と違う。それだけ。
親はぽか〜んではなくて、真面目な顔だった。後悔してたが言い出せなかったそうだ。
>>475 >>498 共和党や自民党が経済に強いなんてどこを見ていっているんだ、笑わすなよ
特に共和党がリーマンショックを招いたことを忘れるなよ経済音痴。
>>500 そうそう。もちろんリーマンショックも含めてだよ。
共和党が経済を重視してても、共和党の経済政策が成功するか失敗するかはまた別だからね。
502 :
名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:20:16.27 ID:+TENS7cL0
>>499 だからそれがダメなんだよ
俺はどう質問して君はどう答えた?
ここまでの流れはこうだぞ
>>417(君)「(親は)今ではテレビや集会を真に受けすぎた、空気に流されたと反省してる」
>>420(俺)「その反省は具体的にはいつ?どういうふうに?」
>>424(君)「俺が就職して家に給料入れた 時 に「漫画読んでても、悪いことしないで普通に育つだろ」
って、表現物と犯罪率に因果関係が認められてないことを話した( 時 )」
で、今度は、ほんとうは「(親は)後悔してたが言い出せなかった」だけだった?
だったら
>>424は関係ないだろが
君の態度はあまりに不誠実すぎる
君は嘘を言ってるつもりも騙そう誤魔化そうなんてつもりもさらさらないと言うだろう
だから余計タチが悪い
親御さんは君の漫画を捨てた直後にショックを受けた君をみて反省したんだろ
それ以外に「後悔する」機会なんてないからね
別に君がリッパに成長した姿をみて、君の因果関係がどーのの幼稚なクソみたいなクソ話に納得
して考え方を変えたわけじゃない
普通に常識的なだけだ
そういう人たちを君は規制の空気を作り出し騒いでる「世間の人」だと言うのかね?
なにが「事実」だアホが
維新で三つ巴は勘弁してほしい。
自民はかなりリスキーなことやってるんだから、中庸演出してもしょうがないだろ
中庸演出→自民が中庸であるように演出
日経でも来たな
与党、議員立法8法案提出を確認 子宮頸がん予防法案など
自民、公明両党は9日の与党政策責任者会議で、子宮頸(けい)がん予防措置実施推進法案、
児童買春・ポルノ禁止法改正案など8本の議員立法を今国会に共同提出する方針を確認した。
成年後見人がついた知的障害者らに選挙権を認めるための公職選挙法改正に向け、プロジェクトチームを設置することも決めた。
これ以前の記事で載ってた脱法ハーブ規制強化法案って衆議院にでてたっけ?
いよいよ動かねばならん時がきたが、それにしても反対派団体も動きが鈍い気がするなぁ
政策責任者会議って、政調会長同士が対話してるんだろ
確認の段階が進んでるのか進んでないのか
>>501 アレは経済を重視していたのではなく超金持ちの懐具合を重視していただけだよ
だから共和党献金リストは未だに当時をまるで反省しないファンド関係の会社が名を連ねている。
そしてサッチャリズムの権化ケケ中に踊らされた自民なんてのはいうまでも無い
やばいな
民主は児ぽに関してどう動くんだろうね?
どうも高市が張り切ってるだけって声もちらほら聞くが
民主や他の野党のスタンスが見えてこないのがね・・・・
民主ジポの取締役みたいな辻さんが自民案反対してたし
法務委員に枝野氏もいるから自民の思惑道理には簡単には進まないと思うがどうなんだろ
民主の法務委員はほぼ反対派で占められているからな
どうなることやら
>>510 自民は城内何やってんだろ
まあ自民の反対派はTPPの時の対応見たら期待できないけどさあ
>>505 日経は子宮頸がんの方を頭に出したか
児ポの優先順位はどれくらいなんだろ
民主の理事は反対派ではないのでは
まあトップは海江田、法務は一部以外反対だからなぁ
そもそも話し合いが進むかどうかも怪しい
前に世襲が支持率を理由に押し通されるかもとか書いてたけど
今ひとつ世間の感心が低い児ポがごり押しされるとは思えないし
>>506 そりゃあ専従の一人でもいれば別だけど
本業をやりながらの手弁当の活動では、後手後手に回るのは当然なのに
それを動きが鈍いと言われる筋合いなんて、最初からないはずなんだがな
当時小学6年生の女児(12)にピアスの穴開け器具と消毒液(計2040円相当)を渡し、みだらな
行為をした疑い。2人はスマートフォンの無料通話アプリ「LINE(ライン)」で知り合ったという。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20130409-OYT1T00326.htm?from=ylist
エロ漫画規制派そっと閉じ。
単純に活動が表に出てないだけと思うけどね
自民の児ポ改正案提出決まったな
今回は阻める要素が何も無い
もうあきらめよう・・・
エロゲ表現規制対策本部408
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273330324/109 109 名前:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日:2010/05/09(日) 04:20:39 ID:bPVbb3fi0
一つ重要なことは、表現に関わる問題は、封建制との対立など、過去から連綿と続いている
歴史的な長期戦、ということです。
だから、なんやかやを一足蛇にやろうとせずに、それぞれの得意分野から出来るアプローチを、
少しずつでも確実にやり遂げていくことが、本則。
そして、次の世代に引き継げる未来を、託すこと。
そもそも、自分たちの権利を守る戦いで、自分自身が疲弊するようでは、動機と結果が逆転しています。
自分が守るべきモノを守る前提に立った上で、自分たちの権利を守る戦いに挑むべきです。
あなたにとって、大切なモノを、思い出して下さい。
525 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 01:58:24.03 ID:YEZ6iBXu0
一応18歳以上を謳ってるエロゲは置いといてエロ漫画は高校とか普通に書いてあるから3年後には廃棄しないといけなくなるのか…
527 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 07:17:31.07 ID:BHy4OnGj0
小西議員は憲法クイズやるよりこっちを質問したほうが
参院選で戦えるんはじゃね?
===
【PC遠隔操作】幼稚園襲撃予告で、片山容疑者を再逮捕へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365529547/ 1 :そーきそばΦ ★:2013/04/10(水) 02:45:47.71 ID:???0
遠隔操作ウイルス事件で、警視庁などの合同捜査本部は9日、福岡市の男性のパソコン(PC)を遠隔操作して
お茶の水女子大付属幼稚園(東京都文京区)の襲撃予告メールを送ったなどとして、威力業務妨害容疑で
IT関連会社社員片山祐輔容疑者(30)=ハイジャック防止法違反罪などで起訴=を近く再逮捕する方針を固めた。
この事件をめぐっては、警視庁が男性を誤認逮捕し謝罪。誤認逮捕事件で片山容疑者が立件されるのは、
大阪府の男性の事件に続いて2回目となる。
片山容疑者は一連の事件への関与を一貫して否認している。
捜査関係者によると、片山容疑者は昨年8月、ウイルスに感染した男性のPCを遠隔操作し、
同幼稚園に「始業式を狙って園児を襲撃する」とする脅迫メールを送るなどした疑いが持たれている。
時事通信 4月10日(水)2時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000009-jij-soci
>>505 ワクチンで副作用の重篤者でたのはスルーかw
13年度予算案が16日に衆院を通過するとのことなので
児ポ法改正が本格的に動き出すのはそれからかね
531 :
世襲:2013/04/10(水) 10:02:18.29 ID:UdMsA/L4i
結論からいうと今回は通る
民主が折れた
どういう事?
酉つけろ
最近、世間の人ってバブルの株を買うために日用品を我慢して
株を買ってるのかな。
うちの近所の店のあちこちでインフレどころか逆にさらに商品の値下げが多くて不気味だ。
約5年間この問題に関わったおかげで、裏付けのない記事や情報を無視する程度の能力が身についてしまったでゲソ。
あとホリエモンが最近のニュース記事で電子化をさらに進めるべしと言ってるね。
俺はホリエモンは好きだけど、しかし電子化を進めすぎるのは、どうかなあと。
電子化で金儲けするビジネスモデルがなかなか無くて過酷すぎる気がする。
エロゲを例にあげれば、リアルのテレカなどの特典商法がますます使えなくなる。
エロゲメーカーが血を流して苦労するのは当然だというのはそれはそうなんだけど。
エロゲ業界は電子化が進むとこれからさらに辛そうだな。
>>535 ごめんごめん。そうだね。
>>534は俺の個人的な感想だからここに書くべきではなかったね。
>>534は無かったことにして忘れてください。
ニュース報道記事ではタクシーの運転手が景気良くなってると報道されてるので
景気良くなってるのが正しいでしょう。
他意は無いので正確なニュース記事ではこうだね。
好景気に水を差すようなことを言っちゃったので罪滅ぼしにいちおう。
怒った人いるかもしれないので。すみませんでした。ごめんなさい。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL080MB_Y3A400C1000000/ 3月の街角景気、過去最高に並ぶ 5カ月連続で改善
先行きには懸念も
2013/4/8 15:07
内閣府が8日発表した3月の景気ウオッチャー調査(街角景気)によると、足元の景気実感を
示す現状判断指数は前月比4.1ポイント上昇の57.3で、2006年3月に付けた過去最高水準に
並んだ。改善は5カ月連続。株高を背景に消費者の購買意欲が改善したほか、円安を追い風に
製造業など企業のマインドが上向いた。
春眠暁を覚えず。
エロゲを機動したまま眠ってしまう、今日この頃、たまにCPUが60℃まで行っちゃってます。
AxlのDolphin Diversプレイ中
ぺたん娘万歳
>>525 今回は児童ポルノ規制法を出すと言うだけで
規制派はなかなか本音を言わないのは慎重になってるということなんだろうな。
たぶんこれも、ある意味、二大政党制のメリットの一つだと思う。
外国人が日本のテレビ番組で何度も言ってたのは、二大政党制は政権交代が
しやすいシステムなので与党は野党の報復や巻き返しを恐れて
あまり過激な法案には慎重になって与党も野党も中道に近くなると。
もちろん右翼と左翼の独特な政策はそれぞれあまり変わらないだろうけど
与党と野党がどんな法案でも慎重に考えるようになることは悪いことではないだろうね。
与党と野党が拮抗して表現規制がされにくくなるのが楽でいい感じかな。
545 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 12:30:56.11 ID:LivV9Kcd0
このまま起訴できなかったらどするのかね
546 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 12:36:34.00 ID:LivV9Kcd0
>>537 景気は文字通り気分だからね
みんながいかに 無 駄 に金を使う気になるかどうか
547 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 12:39:02.47 ID:LivV9Kcd0
買いたくなるものをつくるしかないけど売れればなんでもいいってわけでもない
オタクはそういうとこには敏感だからねえ
世襲じゃないけど、俺もロビイングした民主の議員さんとこでよくない話を聞いた
よくない話とは?
おまいらまだ民主なんかに期待してんの。
今日提出予定の児童ポルノの法案って二次や単純所持は含まれるの?
>>548 勿体ぶらずに「よくない話」の内容書けよ。
その議員が非実在でないなら。
>>551 >今日提出予定
提出されるとは聞いていたけど、今日なんか?
うははww
ここぞとミスリード誘う書き込みが便乗してきたなw
ダニエルさんは法案を出すなら出すで、ギリギリまで遅らせて
見せないのは民主主義らしくないと苦言を言ってたようだな。
今回はそういう雰囲気なのかな。
規制されて何か不都合あるの?
ないアルよ
>>550 自公の気が変わるの期待できないんですがw
自分の尾にじゃれる猫は意識が低い以前に単なるバカ #ishikinotakaineko
560 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:07:53.92 ID:LivV9Kcd0
あるのか ないのか ハッキリしろ
>>551 以前出してきた法案と同じらしいから二次に関しては今回は規制とかはなくて三年後の見直し規定だと思う。
562 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:12:14.57 ID:LivV9Kcd0
>>559 だから自分で作ったエロではヌケないのですね
563 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:14:59.13 ID:LivV9Kcd0
三次の規制はよい規制、はいっ
曖昧なまんまで導入は不味いがな
民主が折れたか
これで外堀は埋まったな
566 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 16:02:41.67 ID:LivV9Kcd0
最右翼の高市が現時点で表現規制に二次は含めない、今後も規制は極めて困難だと明言してるんだから
>>561 ありがとう。つうか提出は6月だったか
単純所持禁止はロリコン無関係にシャレにならないからそっちの方が気になるところ
前みたいな規制派の無茶苦茶な言動が余り出てない気も
妙に大人しいというかさそれこそ気のせいかもしれないけど
提出されたら存分に見れるのか
>>555 都条例の時みたいだな
自民も反発あると思ってるのか?
本当に今日提出なんですか?
冤罪がおそろしすぎて勘弁して欲しいんですが
要は子供にそんなことをさせる親を厳しく罰する方向に行ったほうが
児童を守ることにつながると思うんですけどね
現状の方向性だと単なる国民への弾圧にしか思えない
>>566 きのうも国会でやってたが憲法そのものを絶賛いじくり中
そっちから崩す気マンマンだぞ
572 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 17:47:23.75 ID:LivV9Kcd0
憲法弄るたって要するに九条でしょ
表現に関係するとこも弄るって言ってるのかね?
9条が今の憲法にふさわしくないですよ
憲法変えた方がいいですよ〜
って言って9条以外も全部変えたいのが自民だから
575 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 18:06:53.87 ID:3YTx7Cf70
表現の自由)
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない
これかね
別に問題ないじゃん
「安倍ちゃん 俺、この国の為に頑張るよ」というネット戦士様が活動開始し始めたかね もう?
>公益及び公の秩序
どうとでも解釈できるな
第十二条の部分の改正はむちゃくちゃだよね。
今の憲法の「公共の福祉」に対する主流解釈は、「内在制約説」という考え方に基づいている。
つまり、「公共の福祉」というのは、各個人の実体的な権利の集合のことを指しているのであり、
公序良俗とか国家理性とか、抽象的な全体利益を指すものではない。
例えば、児童の人権という個人の権利は、「公共の福祉」の一部であり、
それを守るためには表現の自由の規制もやむをえない。
けど、「公序良俗」とか「善良な風俗」という抽象的な価値のために、人間の自由を制約するべきではない。
ところが、「公の秩序に反してはならない」のような憲法改正が行われれば、そういうのもすべて合憲となってしまう。
つか、「公共の福祉」の言い換えって言い張るなら、「公益」でいいよねw
580 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 19:37:02.76 ID:2FIB2El70
いよいよ本番か
また激戦になるな
>>546 人間は無駄を愛でる生き物だからね。
いわゆるスノビズム。
動物は必要な物だけを狩って食べる。
人間は無駄な物まで貯めて食べる。
厳密には狩猟民族の時代は貯めることをやらなかった。
あるいはナマモノの腐敗などの問題で貯められなかった。
文明が進み、物が貯まり、そしてお金が生まれたルーツみたいなところが有る。
表現規制とは絵をお金で換金できにくくなるという風にも
深読みできるのかもね。
哲学的だけど。
>>502 また屁理屈こねて、受け入れようとしないのか。
583 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:12:42.59 ID:LivV9Kcd0
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。
まあ余計だわな
自由と権利責任は天秤にかけられるわけではない
国民には人を殺す自由はあるが権利はない
実際に人を殺したら責任や義務ではなく刑法で裁かれるだけだ
>>575 「公共の福祉」は単純に言えば
「他人の人権侵す場合はだめよー」ってだけの話
公の秩序、みたいなよくわからん物とは全然違う
例えば、エロゲは秩序を乱すから表現の自由に含まれないよ〜
みたいに言う事も出来るのよね
要はオールマイティに使える言葉入れたらあかんのよ
586 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:23:38.09 ID:LivV9Kcd0
「公共の福祉」に反したレイプレイの主人公みたいに最後は電車に轢かれたり女に刺し殺されたりで
きっちり因果応報して「公の秩序」は保たれてるから問題ないね
>>584 >「他人の人権侵す場合はだめよー」ってだけの話
諸個人の権利の中にのみ「公共の福祉」があるという、内在制約説の論理だね。
改憲によって生まれるのは、そういう個人の権利とは関係なく、
諸個人の権利の外側に国家の意思のようなものがあって、それが個人の権利を制約できるという、
外在制約説の考え方。
これでは、国家は好きに個人の権利を制約することができてしまう。
588 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:32:37.72 ID:LivV9Kcd0
あ、ダメか・・法治国家では私刑も仇討ちも禁止だもんな
ちゃんと警察に届け出てタイホさせて裁判して刑務所に入れないと
つまりレイプレイが叩かれたのは主人公が理不尽な殺され方をする描写の人権の侵害のせいか
590 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:36:09.45 ID:LivV9Kcd0
>>587 だったら殺された人に変わって国家が人殺しを罰するのはなぜ?
殺された人にはもう人権(侵すべき人権)はないのになんでその人を殺した人を
国家が罰しないといけないんだろ?
592 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:37:35.18 ID:LivV9Kcd0
というか国民に憲法を守る義務なんてないんだけどね
593 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:38:25.81 ID:LivV9Kcd0
人権のない国の話してもw
「ぼくのかんがえたすごいけんぽう」
みたいなノリの改憲案だよな 何度見ても
自民党にも法曹資格保持者や法学部出はいるはずだが、
彼ら何も言わないのかいな
595 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:43:22.91 ID:LivV9Kcd0
現行憲法だってかなりイタイんだからわざとでしょ
まあ、外在制約説入れたら「集団主義原則に基づいて」人民の権利認める、北朝鮮の憲法となんら変わらんわけだがw
597 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:45:11.21 ID:LivV9Kcd0
天安門事件に関してだけはシナ政府はむしろ被害者
598 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 21:15:27.32 ID:Tc+uOACR0
>>594 法学部出身の首相がこれモンですからw
自民党員に知的レベルの高さを求めてはいけない。
599 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 21:52:25.08 ID:e420s1kf0
ここに貼られる児ポのニュースと、それへのレスを見ていつも思う
このスレで実際に議員に会いに行ってる奴は少ないんだなと
本当に議員に会いに行ってる人が多いなら、
>>507や
>>509-516,
>>526みたいなレスが出る訳がない
状況がわからないから、不安がってるんだろ?
だったら自民、公明本部、公明党の石井啓一に意見をいえばいい
そして、世襲さんが「結論からいうと今回は通る 民主が折れた 」と言ってるんだ
民主の政調会長や偉い立場の人間の事務所にみんながロビーイングしにいけばいいじゃないか
このスレであーだーこーだ議論ゴッコするよりマシだぞ?
エスパーさんはいらん
馬鹿なの
>>599 だから無いと言ってるだろ。前書いたの日本語で書いたが読めなかった
それにつけても色気の無いスレだね。
深刻振ったところで、何も好転なんかしないのに。
別に不安ではないだろう。
なぜならまだ法案は公表されてない。
下手に規制派の議員を刺激してしまうと
最後の最後まで隠されてしまいよっぽど危ない。
ダニエルさんも法案がどう出て来るかまだ分からないから
とにかく中身が分からないことには、と警戒してる。
民主
選挙区必ずしも好転せず、世論の情勢我に利あらず、
しかのみならず自公は新たにジポ改正なる法案を提出し
しきりに無辜を圧迫し、惨害の及ぶ処、まさに図らるべくに至る
……アクメ際のむろみさんでも見るか。
>>605 >ダニエルさんも法案がどう出て来るかまだ分からないから
>とにかく中身が分からないことには、と警戒してる。
警戒はすべきだろうね。
>>606 覆水盆に返らずですね。
まぁ、出来ることは限られてるしね。
>>610 不確定な情報で踊るのは、リソースの無駄だからね。
612 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 22:47:12.50 ID:LivV9Kcd0
613 :
名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 23:17:00.36 ID:LivV9Kcd0
引くわ〜
くろいつみみたくここで何か言っただけで規制反対運動した気になってるクズニートは消えろ
寺脇はゆとり教育さえしなければなぁ
こいつの映画評論結構面白いし
「ゆとり教育の弊害」って言いやすいし、それだけで全てを語った期になれるから濫用されているのさ
具体的にどう問題があったか語る人は少ない
こんなジョークがある
『自称、教育通の政治家が講演で いつものように持論である「ゆとり教育の弊害」、なかでも
「ゆとり教育によって授業時間が減少したことが学力低下に繋がった」を
「恐るべき」「「たたきつける」「つきつけた」という仰々しい言葉とともに語っていたところ
聴衆の一人から「ところで、授業時間が一番多い国ってどこですか?」という質問が出た
自称、教育通の政治家はその答えを知らなかったので、秘書に調べさせたところ
その答えは「先進国の中ではイタリアです」というものだった
その答えがお気に召さなかったのか、政治家は今度は
「先進国で 最も授業時間が少ない国はどこか?」を調べさせたところ
返ってきた答えは「フィンランドです」というものだった』
ゆとりゆとり言っている人は案外、このジョークのどこが面白いかわからないらしい。
>>618 ゆとり教育はもともとはビルゲイツみたいなオンリーワンの人材を日本からも生みたいというのが出発点らしいね。
実際そのジョークで言われてるフィンランドがLINUXというビルゲイツのOSのライバルの生みの親が生まれた国だもんな。
ゆとり教育じゃなくてオンリーワン教育とかに名前を変えればいいのにな。
これからの日本はビルゲイツみたいなオンリーワンの人材が真剣に必要になってくるはずだから。
テレビ番組で討論やってた時に、生徒が自分で自発的に考える授業がゆとり教育と聞いてやめるのはもったいないなあ
と感じた。
まあ、とはいえ、詰め込み教育か自発的教育かの教育思想の派閥でバランスを取り合うのもまた良しなのかもね。
>>618 まあ、実際のところ、日本の子どもの学力そのものは下がっていない。
下がっているように見えるのは、他国の教育水準が上がった為、
相対的に、位置づけが下がったに過ぎない。
例えば、従来の教育水準を、日本10として、A国7、B国6だとすると、
近年では、A国12、B国11にまで上がった為、現状維持の日本10が相対的に下がったと言うだけの話。
622 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 05:25:39.83 ID:HIZViqB/0
在特会の在日への憎悪発言が問題になっているけど憎悪発言は表現の自由で保護されるべきなんだよな
ファシズムにファシズムで対抗するのはナンセンスだ
結局、在日の方へでもアニオタへでもそうだけど、
叩きやすい、差別しやすい人間へのヘイトスピーチが
今の日本にあふれている状態だからね
マスコミなんかも平気でオタク差別記事を載せているけど、
そういう風潮がマイノリティ差別をどんどん助長するんだよね
差別に慣れてしまった人間たちはマイノリティ差別が止まらなくなる
オタ内でもポル産とか蔑称作って叩こうとするからなあ
オタの中でもあるある、アニメとかゲームなんかでも
好きなキャラや作品、メーカー、作家などを好きと主張するだけで
悪者みたいに叩かれまくってるのを度々見かける
完全におかしいんだけど、それが当たり前になっちゃってて逆らうとさらに叩かれる
俺が好きなマイナー漫画家のスレもアンチのせいで潰されて消えちゃったし
そういうのがあっちこっちであって、どうしてこうなった
いよいよ提出か、いつも見たくこっそりやるんだろうけどどんな改正案になるかねぇ
今のイケイケの自民なら今まで以上に無茶苦茶な案を用意してそうだけど・・・
民主や他の出方もあるだろうけど通らなかったとしても都議選の結果は見えてるから
相手さんも最悪非実在青少年を再度とか考えてるんじゃないかなぁ
ヘイトスピーチに抗するには、常に声を上げ続けることなんだよな結局
差別に慣れた、か。
そうだなあ、差別の行為と嫌う行為は少し種類が変わるかもしれない。
そして、他人を差別や嫌う人は自分自身も他人から差別や嫌われるという感じじゃないかなあ。
普通の人は、ある人が嫌いな場合、そもそも無視する。存在を意識しないから、口にも出さない。だって面倒だし。
しかし、ヘイトスピーチする人の場合、嫌いを通りこして積極的に他人を攻撃する自分自身を愛でてるんじゃないかなと。
よくゲームファンでPS3ダメ、XBOXダメでハード論争になるのは
嫌いなんじゃなくて、他機種ハードを自分を攻撃する自分を愛でて自分に酔っているのではないかと。
ヘイトスピーチの行為を批判しているのではないよ。原理的にはそういう感じがする。
>>628 訂正
>嫌いなんじゃなくて、他機種ハードを攻撃する自分自身を愛でて自分に酔っているのではないかと。
表現規制もそうではないかと。
エロが嫌いならエロを見なければいい。
しかし、あえてわざわざ積極的にエロを見つけて攻撃する人は、エロを攻撃する勇ましい自分自身を愛でてるんじゃないかなと。
>>630 これに補足すると
表現規制反対する側も、表現規制反対をさらに批判する側も
この点には常に気を付けなくてはいけないかもしれない。
ただし、それでも俺は表現規制反対の立場なので。
表現規制の規制派に対しては相手が誰であろうと厳しいことを言わせてもらいます。
人間は感情を持つ生き物でもあるし。
>>626 ダニエルさんもそこを気にしてたね。
こっそりとやるのは民主主義らしくないと。
爺さんのいいとこじゃなくて悪いとこしかマネしねえなw>阿部
>>636 早すぎる
ゼロ魔だってまだ終わってなかったはずなのに
萌え作家どうでもいいという輩が何故萌系のスレに居るのか…
641 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:23:41.16 ID:3woOVzlL0
正論】日本大学教授・百地章 朝鮮学校の無償化は違憲の疑い―法律解釈もできない民主党_!
http://yutakarlson.blogspot.com/2010/08/blog-post_19.html ・・・◆外国人に保障のない社会権
憲法の保障する基本的人権については、権利の性質上、日本国民のみを対象としたものを除き、外国人にも等しく及ぶとするのが最高裁の立場であり(マクリーン事件判決、昭和53年10月4日)、学説も同様に解している。
そして、外国人には保障されない権利の代表としてあげられるのが、「入国の自由」「参政権」「社会権」などである。
このうち「入国の自由」は国際慣習法上、いずれの国においても認められておらず、わが国でも外国人の入国については「許可制」を採用している。また「参政権」が「国民固有の権利」であって、たとえ地方選挙権でも外国人には認められないことは、本欄でも指摘してきた。
この点、「社会権」も国民を対象とした権利であって、外国人には保障されない。それゆえ「限られた財源の下で福祉的給付を行うに当たり、
自国民を在留外国人より優先的に扱うこと」は可能だし、「年金の支給対象者から在留外国人を除外すること」も立法府の裁量の範囲に属する(塩見訴訟最高裁判決、平成元年3月2日)。
ただし社会権の場合は、国の政策として外国人に福祉を施すことまで禁止するものではない。そこで、憲法25条の生存権に基づく生活保護については、昭和29年の厚生省社会局長通知に基づき、
「生活に困窮」する外国人登録者に対しても「当分の間」、法が準用されることになった。しかしこれは「権利」ではなく、一方的な行政措置にとどまる。しかも、この通知は法律上、明確な根拠を有するものとはいえない。
とすれば、今日の厳しい財政事情の下、働いても生活保護基準に満たないような生活しか送れない日本人のワーキングプアが増加する一方で、半世紀前の局長通知を唯一の根拠とする外国人への生活保護がその後拡大し、
揚げ句の果ては、わが国に生活保護を求めて中国人が押し掛けてくるような異常な事態をそのまま放置することは疑問である。
いまこそ、通知そのものの当否を含め、準用の基準や適用のあり方などについて速やかな見直しが求められよう・・・(以下略
>>636 風のスティグマを思い出した
アレも作者が病死して未完だったな・・・
643 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:39:57.20 ID:AmLMQLRH0
え?世襲さんしんだの?
>>636 病状からそんな日が来るとは思っていたが、いざ来るときついな
>>636 ヤマグチノボル先生の作品、俺も買ってたなあ。
ずっと元気だと思ってたのに…。
>>633 民主主義なんてクソ食らえな自民党が民主的にやるわけない
なんてことを考えてしまって、ちょっと怖くなった
>>647 >エンジン的本質は「幼児または児童ポルノ」と「暴力」
えっとオカシイ人なのこの方;
18歳までが児童ですねわかります
要はエロと暴力って言いたかったんだろ
今年の参院選は
民主社民共産生活のいずれかにしよう
自公維は選択肢から除外すべき
わざとらしい
出すのは月末から来月頭と聞いたが
【朝日新聞】 「自民党は憲法で何かと国民を縛りたがる。家族は互いに助け合えなどと個人の領域に手を突っ込みたがる」
asahi.com 2013年 4月 11 日(木)付
www.asahi.com/paper/column.html?ref=com_top_tenjin
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365618387/
マスコミは、飛ばしで何かと国民を戸惑わせる……
大体、週末よね
動くの
しかし、そこまで恨みを買うようなことをしたかねえ。>規制団体と眷属代議士あたり
たまたま、2009年の7月で規制完了だったのが、たまたま保坂えだのん無双でブロックされ
そして麻生内閣崩壊で大敗北、多くの自民党議員がタダの人になった。(公明党は手堅いので…関係なかろう
その程度なのになあ……
+のスレ見てたら、枝野さんが児ポの危険性に対して安倍に質問したら
あなたは児童ポルノ持ってるんですか?って聞かれて答えに詰まった
なんてデマを垂れ流してるヤツがいた
>>660 こいつらも腰定まらんねえ
所詮テロリストか
>>659 どこぞの都の青少年なんちゃらによる捏造の焼き直しかよ
>>659 ネット選挙も解禁される事だしこう言うデマを流してる工作員は逮捕されれば良いんだけどな。
そもそも安倍が児ポの答弁なんかに立ったことはないのにねぇ…
まぁ愚かな自民信者は鵜呑みにするんでしょうけれども
>>654 俺は予算関連が通ったら出すって読売かなんかで見た記憶がある
>>659 枝野さんが法務委員になった後の中継を全部見たけどジポ法の話すら出てねぇよ
色々間違っているところを改善か削除をしてもらえればまだしも今のところは自民党に入れるのが自殺行為なのがねぇ
日本ユニセフ協会がおとなしくなれば少しはマシになると思いたい
669 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:30:54.61 ID:AmLMQLRH0
いまさら枝野にさん付けとか脳みそくさってるの?
>>647 あきまん。世界で大ヒットしたスト2などのゲームを出した人だな。
この人はターンAガンダムやキングゲイナーのアニメの参加の時にもキャラクターは印象が命だと言っていて
トミノ監督はあきまんの書いたデイアナ様の太ももがいやらしいから好きだとか言ってたなw
で、あきまんはそういう日本だけでなく世界でもウケるキャラクター論を信念で持ってる人。
海外の西洋にあまり無くて日本に有るものは何かというのは、思春期の描写だとある漫画家が言ってたな。
だから、あきまんは児童と言ってるが、正確には思春期かもな。
子供と大人とその中間の思春期の3つが有って、日本は思春期を扱うからウケてるのかも。
外国人、とくに西洋の女性は大人に成長したらデジタルに1かゼロの考え方でたくましい大人の女性を演出する。
日本人の女性は大人になってもたくましい大人の女性の演出をなかなか目指さない。だから女子会や女子という言葉を
ナチュラルに使いたがるんじゃないかなと。
あきまんと言ったらスト2の春麗だが、あのデザインを見たら
体はマッチョ、顔は思春期、そんな感じに見えるがどうだろうかなあ。
外国の漫画カートゥーンだと大人の女性の顔の頬にはホウレイ線を平気で書いたりするし。
まあ、と言いつつも春麗のたくましい太ももがまた良いw
キャミィはあの当時、爬虫類みたいな顔だと批判されてたけど今見るとあまり違和感無いのはすごい先見性が有ったデザインということかなあ。
>>670 ちょっと訂正。
正確には、あきまんが言ったのはキャラクターの印象→キャラクターの輪郭やシルエットだな。
>>663 あれ、ネット選挙解禁の体を装ったネット規制なので、
逮捕されるのは(当局に都合が悪い)事実を匿名で流す人だけだよ。
自公だけの問題と誤認している時点で、推進を強硬する連中の思うつぼだとも思うだけなのになぁ
するなら鵜呑みにして改善しようとしていない傀儡になっていることへの非難だろ
改定案自体が問題の根幹から剥離していることについて
問題提起や改善を求める声が反映されていないのがそもそもおかしい
>>670 訂正
デイアナ様→キエル様だな。
あんま変わらないけど。
>>673 国勢まるごとおかしいからな。
そこを無視して今更児ポだけ騒いでも無駄だわな。
提出するするなんて報道は騒がしいけど、
実際に提出しちまったら法案の中身が何らかの形でバレバレになって反発強まるし、
児ポ禁止改正案も昨年の違法ダウンロード罰則化(改正著作権法)のように、
6月の国会終了ぎりぎりになって提出して、
法案の中身も国民にわからないまま、ろくな審議もなしに可決成立させるんじゃないの?
今は確実に参議院でも可決成立させるために、
維新に賛成を投じるように裏工作している段階では。
>>670 ジュブナイルが魅力というのはあるね
寓話性や反面教師としての側面を持つもの、日本における創作にだけしかない魅力を
性犯罪の実行犯や自己中な人物に"影響"を騙られるからなんて理由で失う必要性なんてどこにもない。
はー…
しかしなんでこんなときにうちのボスは無役になってしまうかな…
ボヤいてもしょうがないか
もう時間は無いぞ、オススメは地元議員に書類送っていいですかって電話して了解を得てから資料送ることだ
あきまん、児ポが何なのか分からず言ってるんだろうなぁ
>>672 それはそうなんだが、俺が言いたいのは河野太郎がやったみたいに
デマを流す輩に法的処置も視野に入れて行くべきだろうって事ね。
クールジャパンってスナック菓子が受けてそれを大々的に売り出そうってなった時に
油分と塩分を極力抑えて薄味でヘルシーな菓子を目指すような滑稽さだよな
その体に悪そうな部分がうまさの秘訣なんだよって話
>>680 あきまんは思春期と児童を混同してる。に
あきまんの書く春麗は30歳超えてるのに顔にホウレイ線を書いてババア顔にしないのは
児童の顔を目指して訳では無くて、あくまで思春期の顔を目指してるんじゃないかなと。
あきまんはジブリは児童を書いてると最近言ってたけど
ジブリのキャラクターのほとんどは思春期以降のはずだよなと。
児童と思春期は微妙に違うんじゃないかなと。
683 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 18:13:01.12 ID:sjh0wU5C0
>>677 法案に二次元規制が入ってるかどうかが気になる。
ギリギリ出すにしても二次元規制が入った状態で
無理矢理に審議無しで成立された場合、クールジャパンにおける政府と二次元業界との協力体制は
完全に断絶が起きて、永遠に協力不可能になる可能性が有るかもしれない。
そもそもクールジャパンを打ち出すなら
偏見や風評被害,加害者側の幇助罪訴求からクリエイターを守らないと。
責任転嫁や事実誤認、愉快犯や確信犯を根絶すれば
必然的に"影響"はなくなるというのが自分の持ち論だけどね。
686 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 19:10:13.56 ID:AmLMQLRH0
クリエイターってどんだけ打たれ弱いんだよW
政府や行政がクールジャパンをやめたいならやめるのも一つかもしれない。
その代わり、行政が政府や財務省に要求した予算500億円はそっくり消えることになるわな。
あ、ただクールジャパンは政府が立案して行政が実行するのだから
政府が主体となって予算500億円の額にはコミットしてることになるな。
政府が立法府だし。
いちおう補足ということで。
689 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 19:37:29.93 ID:AmLMQLRH0
「クリエイター」が糊口をしのぐためにかきたくもないエロをかかなくてもすむように
一億ずつ配ればいいんじゃね?
にわかクリエイターが激増するな(´・ω・`)
芦田豊雄が作ったJAniCAも銭ゲバにのっとられてあぼーんだし
銭が集まるとこには変な輩が沸く
金あるなし関係なく屑はどこにもおるよ
693 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:09:12.65 ID:f2N/qLM30
>>689 漫画アニメは書きたいの書けばいい
エロ描写したくないならせんでいいし
何か知らんけど、エロ描写書きたい人の自由まで奪うなと
それと、単純所持罪も論外
694 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:09:51.21 ID:AmLMQLRH0
ほんとうに「制作費10億」の映画が実際の製作には1億くらいしかかけてないのはほんとうにある話
695 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:16:17.23 ID:AmLMQLRH0
>>693 1億やるから(確実に1億分稼がせてやるから)エロ抜きでかけといわれたらどうよ?
エロの無関係で出来良さそうな企画見つけて、それに投資しとけ
初めから出資ありきでそれやるとエロのあるなしに関わらず、滑る
ときメモファンドってのがあってな…
忍法帖がリセットされたのでリンク貼れませんが
富山県男女共同参画審議会委員の公募について
www.pref.toyama.jp/cms_sec/1712/kj00012967.html
受付期間:平成25年4月10日(水)から5月7日(火)
レポート「男女共同参画に関する私の活動」(800字程度)
萌えアニメはいらんと言ってる人達が団結して
男らしいマッチョアニメを買い支えるという状況を見たことが無いw
それどころか、そういう人達に限って、美少女が銃を持って空飛ぶストライクウイッチーズや
けいおんの絵で美少女の歩兵を描くソラノヲトなどのアニメをキャッキャッと騒ぎながら喜んで観賞して談笑してるんだから
矛盾してるというか、ダブルスタンダードというか
平和ですねえとw
そんな感じ。
本当にマジな話、じつはマッチョアニメが好きならちゃんと団結してマッチョアニメを買い支えないと
続かないでしょうねえ。
そーゆー人等はマッチョアニメが好きなんじゃなく、
「マッチョアニメが好きだ」と言ってる自分が好きなんじゃないかな
そういえば今アニメのエロ表現にうるさいのはPTAよりそういうエロばかりやってると規制されるぞと騒ぐ一部のオタクの方が多いという話を聞いた
硬派気取ってる自分に酔いしれてる連中が結構いるからねw
素直に自分好みのアニメだけ作れ他は潰せって言ってる方がまだ清々しい。
単に貶したり嫌がらせしたりするのが目的の人たちでしょ
ストライクウイッチーズの場合、ちょいエロも有る美少女アニメだけど
ミリタリー兵器の要素があるので、それが男らしさやマッチョさを語らせるちょうど免罪符になってるのがまたうまい。
主人公がパンツ丸見えでも、あのレシプロの羽の音が、エンジンの音が、飛燕やゼロ戦が、と一言言うだけで
美少女アニメがマッチョアニメに偽装できるという。
ビビッドレッドオペレーションはそういう意味ではミリタリー色による免罪符が足りなかったのかもしれない。
普通に見てて楽しいアニメだけどね。高村監督だし。
古参は変態紳士系兼ねた軍オタの人らが多いんだが
流行ってから入ってきた軍オタは百合いらんだの、
鬱にしろとか言ってウザイ>ウイッチーズ
最近、もしドラの作者が騒ぎを起こしたtogetter見てたら
表現規制の時にはクリエイターをクソミソに叩いてた集団が
一転して、もしドラの時にはクリエイターを擁護に回ってて、見ててちょっと驚いた。
まあ、つまり心の底からクリエイターを嫌ってる訳ではないんだなと知ることができて
興味深かった。
>>707 自分らがこき下ろすのは良くて、部外者が言うのは嫌って変な意識があるだけさ
>>706 ウイッチーズは素直に美少年やオッサンがパイロットのアニメにすりゃ良かったのにな。
今度ガイナックスは蒼きウルというたぶんオッサンのマッチョアニメを作るはず。
なので、どれだけマッチョアニメ好きな人達が買い支えることができるか試金石かもね。
最近、ジョジョやタイガーマスクのアニメ見てるけど
マッチョアニメも面白いのは本当に面白いと感じる。
萌えもマッチョも喧嘩せずに両方盛り上がっていけばいいんじゃないかなあと。
710 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 21:46:20.33 ID:C5Ws7IJB0
「クリエイター」がそんなこといちいち気にしててくりえいとできるかってえのw
わざわざ深夜アニメに難癖付けてBPOに意見送る馬鹿もいるくらいだしな
713 :
名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 22:01:21.97 ID:f2N/qLM30
>>695 民間同士のやりとりで、かつ自分にその提案に乗る権利も拒否する権利もある状態と
法制度で規制するのじゃ
違いがあり過ぎなんだよね
葱板に移動してたのね
しかしこっそり可決ってのはムリなんじゃないかなあと思う
数年前ならいざ知らず、都条例問題もあったし
それに自公案も数年議論した結論なのでそうそう変わらないとは思う
修正協議は入るんだろうけど
まぁ今国会は延長出来ないから、時間切れになる可能性は高い
今の時点でニュースになるくらいだからな、隠蔽はムリだろう
もう隠蔽するまでもないんだろ。
DL刑罰化みたいに事前に決まってるなら茶番を晒しても通る。
>>718 事前に決ってるなら数年前にもっとすんなり通る
この法律はややこしいのよ
二次元の場合エヴァとかトトロとかどうすんだって話がまず上るかもな
トトロの家族揃っての入浴シーンは欧米ではポルノ扱いされてるんで
ともかく実在の写真の所持を禁止するだけで10年以上かかって為し得ずにいる
実在しない存在をいかなる形であれ明確に取り締まるには
それ以上の時間が必要だろうね
写真とかビデオの所持を禁止するのは大問題でしょ
写真やビデオの目的は視覚情報を取り入れる事で
それをやったら罪とか心の中への介入だよ
撮影に関わったり、拡散した奴は摘発するべきだが
>>720 地方条例での攻勢はなかったことになってるのか?
そもそも運用状況すらよく分かっていないという・・・。
>合意内容は甘利TPP担当相が12日に会見して発表する。政府は関係閣僚会議を開いて今後の
>交渉方針を確認する見込み。打撃を受ける国内農業の強化策の検討も加速させる方針だ。
>協議で焦点となった自動車は、米国が日本車にかけている関税(乗用車2・5%、トラック25%)
>を当面維持することを日本が容認。
あれ? 農業に関する合意は? アメリカの自動車関税維持だけが決定ですか?
そして農業は打撃がうけることは決定済みなのですね
事前に行政による廃棄命令が入る京都方式なら
一番心配されている冤罪の危険性はかなり薄まるよ
運用状況は数件あったと思う、クラウドに保存して不特定多数に閲覧可能にしてたりとか
>>725 保険がどうなってるか…自動車はさして影響が無い
日本人はアメ車買わないし、でも向こうの連中は日本車を買ってくれる
まして現地生産なんだから関税関係ないんだよ
>>726 >事前に行政による廃棄命令が入る京都方式なら
んなわけないw
行政が適切に児童ポルノだと判断できるのかよ?
>運用状況は数件あったと思う、クラウドに保存して不特定多数に閲覧可能にしてたりとか
児童ポルノ公開は最初から「提供罪」で有罪だw
まあアグネスとかユニセフが公開するとなぜかつかまらないんだが・・・。
730 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 00:21:02.56 ID:LzykR7NL0
>>713 いや単純に「クリエイター」自身の問題
提案者が公か私かは関係なし
もちろん提案にのるのらないのは自由だし「エロを入れない」以外は自由
エロをかきたいからかくのとエロしかかけない(もうからない)からかくのとではまったく違うと
731 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 00:27:32.88 ID:LzykR7NL0
さっきちょっとびっくりした
先週から始まったBSの海外ドラマで、一回目の放送の途中にCM(番宣)を入れるという
信じがたい暴挙に出たNHKだが、普通こういうことは抗議くらいでは変更しないNHKが
おそらくすさまじい数の声のでかい抗議で今週はやめた
みんなが声をあげれば世界は変えられるんだなと
まあほんとは鬼女ってこえええってことだけど
まぁ、実際奈良や京都での摘発実例なんてのは殆どないのは確か
じゃあいいのかってのとは別問題だが
過剰に恐れるのもまた問題なんじゃ?と、最近は思うようになってきた
反対は反対としてね
>>730 1億円やるからエロ無しを書けという話は
宝くじが当たって人生が破壊される人と同じ運命たどるかもな。
たまにエロ漫画から一般漫画にシフトチェンジする人の中には
気が大きくなって、周りをすべて馬鹿にしないと気が済まなくなるように
なる人がいるらしい。
その結果、一般漫画が売れずにエロ漫画に戻ったときに自分が馬鹿にしたエロ漫画業界に出戻りで白眼視されるようになる
みたいなことが起きる。
734 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 00:51:29.56 ID:Va/OWbN30
>>726 映像・画像・文字・音声の所持を違法にするのは
人の家に家宅捜索するような事を簡単に出来るようにする事であり
個人の心の中にまで介入するからNG
児ポも通る、参院は自公の圧勝
お先真っ暗だな…
737 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:03:28.01 ID:LzykR7NL0
そこのけそこのけ珍ポが通る
740 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:09:21.01 ID:LzykR7NL0
はWEBで
世襲はんお得意の狂言ですか
クリエイターって他の職業より業界人でもないただの一般人に君達はこうあるべきって理想を押し付けられる事が多いね
プロスポーツ選手もそうだけど
743 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:20:39.02 ID:LzykR7NL0
狂言?
今日現在ミサイル発射はなし
嘘つきゴミ坊主www
そもそも
>>679で資料送付おすすめと書いてたのに
数時間で意見変えすぎだろww
TPP交渉参加へ最大の焦点だったアメリカとの交渉が大筋で合意
フジテレビ系(FNN) 4月11日(木)21時17分配信
TPP(環太平洋経済連携協定)の交渉参加に向け、最大の焦点だったアメリカとの交渉が大筋で合意し、政府は12日、正式発表する方向で調整している。
関係者によると、TPPの交渉参加に向けたアメリカとの事前協議で、アメリカが輸入車にかけている関税の撤廃を当面先送りすることや、日本郵政グループの保険事業を民間企業と対等な競争条件にすることなどで大筋合意した。
12日、TPPを担当する甘利経済再生相が、正式発表する方向で調整している。
一方、茂木経済産業相は、日本の交渉参加に対し支持を表明していないカナダのファスト国際貿易相と会談し、日本の交渉参加を承認するよう求めた。
ファスト氏は、TPPなど経済連携を進める日本の姿勢について、「より自由な貿易への方向を固めていることに非常に期待が持てる」と歓迎した。
最終更新:4月11日(木)21時42分
安倍首相が近日中に硫黄島に慰霊をかねて視察に訪れるというが、そのきっかけを作った青山氏の意図は
どこにあるのだろうか?
>安倍自民党がシャカリキになる国防軍の正体
http://gendai.net/articles/view/syakai/141875 国防軍は、国家主権を勝ち取ってからでないと、つまり安倍氏のいう日本を取り戻してからでなくては、
アメユダ宗主国の使い走りや鉄砲玉としての運命が待ち構えている。
無駄な犬死の山を築き、この美しい国は、穢れた国に大変身してしまうのだねー。
安倍氏が硫黄島にいったら、そのあたりの危険性も充分かみ締めて帰ることだね。
上記の記事で
>現行憲法は18条で“何人も奴隷的拘束を受けない”と規定しています。
これが9条とともに徴兵制に歯止めをかけているというのが学界での通説ですが、
草案では、これらの文言も削除されています。
これを実際にやるとしたら、安倍氏は確信犯ということになるが、どうだろうか。
このように民主党の攻めどころは最近満載だねー。
前スレの方策で建て直しが可能なので、早く実行に移すべき。
以前のように執行部の独走独裁体制ではなく、テーマを決めてから両院総会を頻繁に開きオブザーバーを招き発言させ、
それを世論にアピールすることを重ねることで再生の足場ができるのだねー。
>>747 これさあ、2つ気になる点が有って
・shareとPDを使ってるならアップしてるよねということ。
・違法ダウンロードの対象にゲームと漫画は入ってないのに、逮捕する時だけ
いかにもゲームメーカーと漫画家に守銭奴みたいな悪評をなすり付けるってどうなの?
ということ。
守銭奴の悪評を音楽家や映画監督が被りたくないのは心情は分かるけど
政治家にねじ込んだのは音楽家や映画監督の業界だろうがよ?ってな。
今でもゲームと漫画は対象外なんだからな。あの違法ダウンロードの法律は。
>>747 だから、そのニュースは本当は、著作権を持つ映画監督A本さんと音楽家のB崎さんに無断で…と書かないとおかしいでしょうと。
それを書かないということは、映画監督と音楽家に守銭奴の批判が集中するからじゃないの?と。
だからゲームメーカーと漫画家を悪役に仕立てたのではないか?
この板はエロゲネタ業界板というゲーム業界の場なので
この際、あえて言わせていただく。
愛国心は歴史を忘れさせる。
−ヨハン・ゲーテ
愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
愛国者は常に祖国のために死ぬことを口にするが、祖国のために殺すことについては決して語らない。
−バートランド・ラッセル
愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
−サミュエル・ジョンソン
愛国心とは、自分がそこに生まれたという理由で、その国が他より優っているとする信念のことだ。
−ジョージ・バーナード・ショー
恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い。
−ヘンリー・ミラー
愛国心とは、道理を超えた自国崇拝である。
−ジョージ・ジーン・ネイサン
愛国心と言う卵から、戦争が孵化する
−ギ・ド・モーパッサン
実は私は「愛国心」といふ言葉があまり好きではない。
何となく「愛妻家」といふ言葉に似た、背中のゾッとするやうな感じをおぼえる。この、好かない、といふ意味は、
一部の神経質な人たちが愛国心といふ言葉から感じる政治的アレルギーの症状とは、また少しちがつてゐる。
ただ何となく虫が好かず、さういふ言葉には、できることならソッポを向いてゐたいのである。
この言葉には官製のにほひがする。また、言葉としての由緒ややさしさがない。どことなく押しつけがましい。
反感を買ふのももつともだと思はれるものが、その底に揺曳してゐる。
では、どういふ言葉が好きなのかときかれると、去就に迷ふのである。愛国心の「愛」の字が私はきらひである。
自分がのがれやうもなく国の内部にゐて、国の一員であるにもかかはらず、その国といふものを向う側に
対象に置いて、わざわざそれを愛するといふのが、わざとらしくてきらひである。
三島由紀夫「愛国心」より
754 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 08:08:42.04 ID:MPfwKIRg0
>>753 これは中村伊知哉センセの個人的試案だなあ
本人も「ツッコミ待ち」と明言していたが
中村氏(注:議員ではない)は文化庁周り、ITと著作権でよく名前聞く人なんだよねー
この人の発言に「自民党」ってつけるのはいろんな意味で違うと思うなあ
あくまで委員の一人だから
>>754 ネット上に出てたような>パスワード
>>749 > ・shareとPDを使ってるならアップしてるよねということ。
まさにその通り……これは改正前から普通に刑罰対象である
しかも無職ってんだから、刑務所入りたくて自首したんじゃないかという推測もできるなあ
かなりの数の国民が保有するであろう、宮沢りえのヌード写真集はどうするのか?
破棄しなければならないのなら、財産権の侵害に当たるが補償はどうなるのか?
またこれが聞けるんだなw
まぁ只で負けてやる必要はないんだ問題山済みの案をまた出してくるだろうから
その点を自公以外の党に指摘してもらえるようお願いするしかないねぇ
760 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 09:35:48.50 ID:LzykR7NL0
ほんのちょっと前まで日本では銃や覚せい剤の所持も使用も合法だったけど
それが違法になった時に財産権が問題になったって話は聞かないな
>>756 もしもあのニュース報道で音楽家のB崎さんとか実際は誰だか知らないけど
本名が出れば、音楽家のtwitterとかにお前のせいで逮捕されたんだ守銭奴めと
批判が行く訳なんだよね。
その批判を受けるコストと違法ダウンロードを防いで儲けたコストが
見合うかというと微妙だろうね。
だから、今回のニュース報道にはムカついたし、違法ダウンロードの法律が法益として正しいのかを音楽家と映画監督には
身を持って知って欲しいのに、そうはならなかったのが不本意ではないかと。
今後の違法ダウンロードの法律の適切な見直しのためにも
こういうところは気になるわな。
ぶっちゃけこういうことなんだよね。
もしも違法ダウンロードの犯人が音楽家Aさんの作品を違法ダウンロードしました。
ニュース報道で音楽家Aさんの名前が出て、インターネットで炎上しました
となったら割に合わない。
なぜならその犯人は音楽家AさんにはCD1枚分しか損害を与えていないから
犯人と音楽家の両方が法益が釣り合わない。
犯人は刑務所に入り
音楽家はネットで陰口を叩かれるだろうし。
MIAUの津田さんがその法益のアンバランスの問題に気付けば
今後変わるかもしれない。
はやく表現規制してくれー
>>761 > なぜならその犯人は音楽家AさんにはCD1枚分しか損害を与えていないから
> 犯人と音楽家の両方が法益が釣り合わない。
まず、このCD一枚が本当に損害か? というのも論点の一つ
タダだから落としただけで有料なら聴かないという可能性もあって
その場合は(倫理的に罰すべきだ、という意見はあるだろうが)犯人を捕まえる事に意味があるのか?
その程度の被害のために警察の裁量を拡大する意味があるのか、というのもある
炎上は、多分しないと思うけどね……
問題ばかりの主張を鵜呑みにした傀儡のごとくおかしな法案だからこそ
問題提起や慎重意見があるのにおかしな話だよね
悪意からの悪行よりも善意からの悪行の方が性質が悪いっつーことだな
766 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:18:57.74 ID:DEh3hYE+0
>>761 「食い逃げは追いかけるな」と言われるけど、「食い逃げしても追いかけてこない」となってしまったら
その店は潰れるよ
万引きで潰された本屋とか無数にあるしね
万引きを捕まえた店員がその場でガキを徹底的に罵るのは別に怒ってるかではないし諭そうとしてるわけでもない
0点
例えが変だろ
768 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:25:01.30 ID:DEh3hYE+0
>もしも違法ダウンロードの犯人が音楽家Aさんの作品を違法ダウンロードしました。
>ニュース報道で音楽家Aさんの名前が出て、インターネットで炎上しました
>となったら割に合わない。
>なぜならその犯人は音楽家AさんにはCD1枚分しか損害を与えていないから
>犯人と音楽家の両方が法益が釣り合わない。
>犯人は刑務所に入り
>音楽家はネットで陰口を叩かれるだろうし。
炎上、陰口は法律の埒外
それを「刑務所に入る」という「法益」と同格に扱うのは意図的?
769 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:26:30.46 ID:DEh3hYE+0
>>767 ようは見せしめだからね
悪いことは悪い、ダメなものはダメと
相手をしてもらいたいならまず然るべき礼儀を身につけてからだな
771 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:28:41.88 ID:DEh3hYE+0
なんぼほしいねん?
>>766 それは強いて適用するならアップロードコントロールの話
773 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:33:53.27 ID:DEh3hYE+0
>>772 まあ食い逃げは前払いにすれば解決ではあるな
まぁ、このスレでの振る舞いをみればお里が知れるというものか
775 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:43:10.28 ID:DEh3hYE+0
犯人がCD一枚盗んで逃げ切った・店はCD一枚分の利益を損失→当然「法益」は合わない
犯人がCD一枚盗んで捕まったって刑務所行き・店はCD一枚ごときで騒ぎやがってと陰口叩かれる→「法益」が合わない?
犯人がCD一枚盗んで捕まってCD一枚分の金を払う・店に利益の損失はなし(捕まったら払えばいい・逃げ切れば丸儲け)→「法益」が合う?
776 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:48:39.32 ID:DEh3hYE+0
しかし本屋で雑誌とか携帯で堂々と撮影するゴミクズってまだいるのな
即射殺でいいんじゃないかな
>>768 もしかすると刑事と民事で違うのかも。
違法コピーで何百万円払え→民事→個人法益
違法コピーで刑務所に入れ→刑事→社会法益?個人法益?
こんな感じなするんだけど、違法コピーで刑務所に入ってもらうのは
本当に個人法益なのか疑問と。
クリエイター側からすれば犯人が刑務所に入ってもあまり嬉しくないだろうし
警察の側も初犯が常習犯かで、初犯ならば刑期が軽くなる可能性も有る。
だから違法コピーに関しては刑事よりも民事でクリエイター側は解決しようとする
んじゃないかなと。
先々月だかの違法コピーで捕まったエロ漫画家のときに
実際に逮捕の経験が有る人が匿名で言ってたのは
刑事で司法に逮捕されて、その後に企業から民事で賠償金を請求されると言ってた。
二段階のしくみみたいなこと言ってた。
>>754 やっぱりこれってマスコミがアクセスしたんだろう
1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2013/03/05(火) 02:36:20.85 ID:???0
遠隔操作ウイルス事件で、ハイジャック防止法違反などの疑いで再逮捕された
IT関連会社社員片山祐輔容疑者(30)が2月10日に最初に逮捕されて以降、
真犯人を名乗る人物が使っていたアドレスのメールチェックが途絶えていたことが4日、捜査関係者への取材で分かった。
このアドレスの管理画面には、片山容疑者の逮捕直前までは、何者かが接続元を隠した上で頻繁にアクセス。
受信メールがないか確認していた形跡があったといい、警視庁などの合同捜査本部は、
同容疑者がこのアドレスを使っていた疑いが強いとみて、一連の事件との関連を調べている。
時事通信 3月5日(火)2時33分配信
>>763 その考え方も一理有るね。
違法ダウンロードしたけど中身は見てないからクリエイターは被害者ではない
被害者がいない犯罪は社会法益という理論もあり得なくはないね。
ただし、その場合、社会法益はモラルの問題に関わってくるので
よく違法コピーサイトで見られる、明らかに商品が違法に陳列されていてダウンロード数10000回と
勝ち誇ったように見せるとか
MEGAUPLOADみたいにダウンロードの回数で違法アップロード主に金が支払われる
というビジネスモデルは正規販売と違法販売のどちらがモラル的に正しいのか?という
論争になるかもしれない。
>>763 あともう一つの何の損害なのかという問題において
政府から見るとソフトウェアという無形固定資産で本来得られるはずだった
資産価値の毀損と、そのことによる税収の毀損ではないかなあ。
MEGAUPLOADが逮捕された理由の一つは税金が入らないからという理由も
有ったのではと言われてた。
TPPで自由化とかいってるのに、思いっきり逆のことやってる安倍はアホか。
「還元セール禁止」に流通業界から批判
来年4月から消費税率を引き上げる際に、増税分の値引きなどをうたった、
いわゆる「消費税還元セール」を禁止することなどを盛り込んだ法案を、
政府が国会に提出したことについて、流通業界からは、セールのしかたは
企業努力の範囲内であって、新たな規制を作るべきではないなどと、批判が相次ぎました。
国会に提出された法案には、いわゆる「消費税還元セール」などと銘打った商法は、
消費者に税金を負担していないと誤解を与えたり、スーパーなどに商品を納入する業者側が
増税分を価格転嫁できなくなるおそれがあるなどとして、来年4月から消費税率を引き上げる際には、
こうしたセールを禁止することなどが盛り込まれています。
これについて、流通大手のイオンの岡田元也社長は、11日の記者会見で、
「政府が消費税還元セールを禁止するというのは、国民の生活を考えておらず、
小売業者を全く信用していない。問題があれば、現在の法律で摘発するなりすればいい」と批判し、
セールのしかたは企業努力の範囲内であって、新たな規制を作るべきではないという考えを示しました。
また、「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長も、記者会見で
「政府が法律を作ってセールを禁止すること自体が、ちょっと理解できない。
これで先進国なのかと疑問を感じる」と述べ、同じように政府の対応を批判しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130411/k10013856671000.html
784 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 16:14:13.75 ID:LzykR7NL0
詐欺まがい商法も納入業者イジメもさんざんやってることだろうが
なにが「小売業者を全く信用していない」「先進国なのかと疑問を感じる」だクソがw
785 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 16:19:24.34 ID:LzykR7NL0
>>780 >違法ダウンロードしたけど中身は見てないからクリエイターは被害者ではない
>被害者がいない犯罪は社会法益という理論もあり得なくはないね。
ないだろそんな屁理屈w
むしろあんまり腹が減ったのでコンビニで万引きしたパンを開き直ってそのコンビニの前で食べてるヤツはみのがしてやれ
イオンとユニクロのコメントというところに、
明らかにマスゴミの悪意を感じる
>>785 ん?俺は違法コピーを擁護する気はまったく無いよ。
腹が減った人間であろうと食い逃げは犯罪。
俺が言いたかったのは、ゲームに限って言えば、違法ダウンロードは犯罪ではないが
ゲームの本来の価格や価値を毀損しているのは間違ないので
その毀損した分を何らかの形でフォローで回復できなければ
違法ダウンロードが正しいことにはならないだろうということ。
中古販売のほうがまだマシ。
違法コピー=定価10000円→0円
中古販売=定価10000円→6000円
中古販売の方が資産価値の定価の幅が小さい。
実際、MEGAUPLOADが逮捕された後、MEGAUPLOADのビジネスモデルを代替するモデルは登場しなかった。
その結果、違法コピーサイトは司法当局から隠れてコソコソとMEGAUPLOADの真似を続けてる
のが現状。
>>787 訂正
>中古販売の方が資産価値の低下の幅が小さい。
789 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:20:45.01 ID:QZxR4mkM0
>>735で世襲さんが「児ポも通る、参院は自公の圧勝」と発言
>>548も「ロビイングした民主の議員さんとこでよくない話を聞いた」と発言
かなり情勢は不味い。
「健全な社会を目指し・・・」でぐぐればわかるが、
「児ポ法反対署名が出される前に法案の可決を狙ってる規制派」がいる
自民が大量当選した今、実写ポルノの単純所持規制は諦めるべきなんじゃないか?
守るのは二次だけにしないと。二兎を追うものは一兎も得ず、っていうだろ?
三次はしょうがない、でも二次だけは勘弁って姿勢で動くべき
「漫画やアニメ、ゲームなどが、性犯罪を誘発しない」という事を証明しよう
自民党は「漫画やアニメ、ゲームなどが、性犯罪を誘発する」と考えて規制をしようとしてる
それを否定する為、どんな些細なものでもいいから統計なりデータなり出して欲しい
この法律は「政調会長」という役職の奴が「ジポ法出すよ」って同意したの
で、自民は高市早苗。公明は石井啓一。今意見出すならこの2人だ
>>789はエアトスの代行
また規制されて来れなくなったらしい
無視して下さい。
kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1363790152/311
>>789 どっちも何も書かずにとんずらこいたけどねw
792 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:48:26.38 ID:LzykR7NL0
>>785 >違法ダウンロードしたけど中身は見てないからクリエイターは被害者ではない
>被害者がいない犯罪は社会法益という理論もあり得なくはないね。
違法コピー(違法ダウンロード)を擁護してるとしか思えないけどね
>ゲームに限って言えば、違法ダウンロードは犯罪ではないが
>ゲームの本来の価格や価値を毀損しているのは間違ないので
>その毀損した分を何らかの形でフォローで回復できなければ
>違法ダウンロードが正しいことにはならないだろうということ。
「違法」ダウンロードだから明々白々な犯罪だよ
最後の「違法ダウンロード」が「正しい(ことになりうる?)」もよくわからんが
敷衍するにあなたは今現在の「違法ダウンロード」という行為を権利者に利益を還元する
システム(ビジネスモデル)を作るべきだという主張してるようだがそれだったら順序が
逆だし、すでのDL販売は主流になりつつあるでしょ
遊ぶ金ほしさに本を万引きするガキと餓死寸前にパンを万引きするのとでは同じ「犯罪」でも
後者は「社会的法益」的には無罪だよ
>>775 そうそう。それの
2番目は刑事罰。司法当局が犯人の再犯防止のためも含めて罰を与えること。
3番目は民事の賠償。企業が犯人に求める損害賠償金のこと。
ちなみに存続を図り法整備に貢献したという実績を欲しがるあまり
矛盾や問題を抱えた法案に拘っているだけでの日本ユニセフ協会が最も怪しい
まぁ鵜呑みにして殆ど修正をしていないという傀儡化だけでも
自民党を非難する理由としては十分なんだけどね
>>792 違法コピーが大嫌いな俺に言われても困るんだがw
>>790 エアトスは確かにクズでキモいけど、わざわざpink難民くんだりまで奴を監視してるお前も十分キモいわw
エアトスストーカーww
>>792 餓死寸前の人間がパンを万引きするのは緊急避難に当たるから法的に無罪と言いたいのかな?
それならば許すのは民主主義における強制力の司法であって
民間企業が民間人を許すことは難しいのでは?
アルバイトの人が万引きを見逃すのは店に対する背任罪じゃないかなあ。
>>789 アメリカもイギリスも単純所持規制じゃないのにまだいってるのか
801 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:08:57.97 ID:LzykR7NL0
>>798 もちろん民間人に司法権があるわけない(逮捕権はあるけど)
有罪か無罪かを判断するのは国家権力
万引きは万引きだから(法的に)無罪なわけないじゃん
餓死寸前にパンを万引きした人を刑務所にぶちこむ(遊ぶ金ほしさに万引きするガキと同じ扱いをする)のは「社会的法益」に問題があるということ
あなたは違法コピーが大嫌いって言うけど、なんか連中に着地点を探してやるべきだみたいに考えているように感じられるのは気のせいかな?
違法ダウンロード違法コピーのやってることは店の万引きと同じなんだけど
違いは「飢えて死にそう」なヤツは絶対にいないってことだ
802 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:10:49.08 ID:LzykR7NL0
訂正
万引きは万引きだから(法的に)無罪なわけないじゃん
ただ餓死寸前にパンを万引きした人を刑務所にぶちこむ(遊ぶ金ほしさに万引きするガキと同じ扱いをする)のは「社会的法益」的に問題がある
かんぽ生命潰れて、失業者何万人出るんだ?
>>801 本人がどうしても餓死寸前でパンを万引きせざるを得なくて万引きした場合
緊急避難の違法性阻却事由に当たるので、民法720条2項により万引きは違法ではなくなる。
事故により、倉庫に閉じ込められてやむを得ず倉庫の中の食料を食べてしまったとか
窓ガラスを壊して脱出したとか。
ただしアルバイト店員に万引きしていいですか?と聞くのは難しいかもな。
807 :
名無しさん@通常版:2013/04/12(金) 20:31:16.36 ID:oHneNRCq0
>>806 でも万引きは万引きなので後にそれなりのフォローをしなきゃならない
お金を盗んだまま今度はそいつに対して迫害くわえるってのは正道にもとる
ってのが分かって無い人が多いので殺伐としますねぇ
結論から言うと今回は通る
法案の内容は以前と変わりなし
高市の暴走には違いないが、自民議員に余りに反対意見が届いておらず
本当に反対派なるものが存在するのか疑わしい状態
今国会が時間切れでも参院選は自公の圧勝が確実なので絶対に通る
>>808 >法案の内容は以前と変わりなし
「提出を検討」してるそうだが、まだ提出予定はないの?
>自民議員に余りに反対意見が届いておらず
>本当に反対派なるものが存在するのか疑わしい状態
ロビイングマニュアルもあったはずだが・・・。
初心者向け反対活動の方法(簡易版)
メールや手紙を書く場合、重要なのは以下のアクションを伴っていることです。
1)ボランティアスタッフに登録し、選挙の際に協力することを公言する。
これが一番効果的な方法であることは、実際に規制反対運動に参加した人であれば実感しているはずです。
選挙活動を行う際に、無償で働いてくれるボランティアスタッフが数多くいることは、議員さんにとって献金(後述)よりも、よほど経済的な負担を減らしてくれます。
たとえば本来であれば日給1万円で人を雇わなければいけないところを、1人のボランティアスタッフが2日間働いてくれれば、それだけで2万円の経費が浮くからです。
選挙活動協力の内容ですが、初心者にはダイレクトメールの発送やポスター貼り、ポスターの裏側に接着テープを付けるなどの簡単な事務作業が割り当てられるだけですから、対人関係が苦手でも簡単にできます。
難しく考える必要はなく、また「身ぐるみ剥がされるかも」などという、ワケの分からない被害妄想に囚われる必要もありません。
政治活動を上手くやっている表現規制反対グループは、ほぼ例外なくこの手段を用いています。
(注・法律によって、20歳未満の人が選挙活動に参加する事はできません)
2)選挙区に在住する選挙民であることを公言する。また、選挙区に知人がいることを仄めかす。
これも比較的効果のある方法です。条例改正に反対しないのであれば、1票減ってしまうかも……という状況になれば、議員さんも少しは真面目に考えてくれるようになります。
ただし、恫喝は絶対にしないようにして下さい。あくまでもお願いです。
3)個人献金する。
これはAやBと較べると効果がやや劣りますが、それでもただ手紙やメールを送るよりはインパクトがあります。
長年親しんでいたエロゲ板からも追い出されたし、なんか不安だわ
>>677 概ねそうだと思うけど、7月参院で勝つことが条件だよん
816 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:53:12.55 ID:LzykR7NL0
>>806 だからそれが「社会的法益」的問題だと言ってる
違法ダウンロード違法コピーに「飢えて死にそう」な状況は絶対にないからより単純
>>815 おいおい、これが「概ねそう」なのか?すごいやばいじゃん。
>児ポ禁止改正案も昨年の違法ダウンロード罰則化(改正著作権法)のように、
>6月の国会終了ぎりぎりになって提出して、
>法案の中身も国民にわからないまま、ろくな審議もなしに可決成立させるんじゃないの?
「自民党はヲタにとって不利益なことは何もしていない」
そういう世界観を頭の中に構築しているんだろうなぁ・・・。
>>704 >ビビッドレッドオペレーション
一話で降伏しました…コンセプトはいいんですがねえ。
何故スカガが上手く行かなかったかを考えれば……
まあ、コナミだったか、そこからゴリ押しされたのがスカガ
で、その後に出たのがウィッチーズ。
この傾向は(スポンサーでおかしくなる)おとぎ赤ずきんでも顕著
PVVerは素晴らしい……しかしTVシリーズで余計な改変が横槍がががが……
>>706 >流行ってから入ってきた軍オタは百合いらんだの、
>鬱にしろとか言ってウザイ>ウイッチーズ
すいませんすいません……というか軍オタにも階層と住み分けあるんですよ。
>>709 >美少年やオッサンがパイロット
押井がやりましたよ、スカイクロラ
ただしやっぱり「あの男変ってねー」って事だけが確認できたアニメだった。
おっさんはいなかったけどね<スカイクロラ
>>715 ははは、憎まれっ子世にはばかるだよ。
>>727 みかかは、アメリカーナの電話会社を買収していきたいだろうね。
みかかと継戦40年近い米国務省と商務省は一番恐怖だろうね。
こないだ孫が米国の電話会社買収掛けて上手く行かなかったのもそのため
アメリカーナの電話会社は美味しいですから。
>>801 >あなたは違法コピーが大嫌いって言うけど、なんか連中に着地点を探してやるべきだみたいに考えているように感じられるのは気のせいかな?
>違法ダウンロード違法コピーのやってることは店の万引きと同じなんだけど
俺は違法コピー大嫌い。
着地点というより、児童ポルノ規制や違法ダウンロード法による冤罪の危険性を語るならば
まず自らの襟元を正す必要が有るのではということかなあ。
ビジネスモデルの話については、コンテンツを無料にすることで金儲けできる理論
を論じるならば、どうやって金儲けできるのか具体例が無ければ世間への説得は難しいのではないか?ということ
を言ってる積もり。
何千円の商品を無料で配ると金儲けできるというのは非常にリスキーではないかなあ。
中古販売や海賊版販売のほうが現実的ではないかなあ。
違法か合法かは別として。
>何千円の商品を無料で配ると金儲けできるというのは非常にリスキーではないかなあ。
1999年〜2000年頃に、xDSLにねじ込もうと画策した孫が、モデムをただで配ったことがあったな。
当時は問題の商法だったが(クレーム例多数)みかかに「もともとやる気がなかった」xDSL事業を展開させるきっかけになった。
そして現在もADSLは主流として(基本的にメタル線を使うので)繁栄している。
ただし、みかかの戦略である「メタルを撤去し光ファイバーで日本を覆うぞ」インフラ作戦は継続中である。
>>808 それは自民の視点からだな
民主はどうなの?
元々自民には期待してない
いずれにせよ万引きを例えにしている間は、
その枝葉で派生するわけの分からない理屈で混乱するだけだろうね。
そもそも比較不適だよ。 <万引きをまず理屈のカーネルとして出発することが
>>827 もう周回遅れは置いていくぞ
1そもそも出ない可能性が高い。
2参院後。
3今は経済が主力政策
4憲法改正事案のほうがウエイトが高い
5その準備の前に「こういう表現自由等現行憲法に依拠した法で揉める」ことはリスクしか無い。
6出してもまたぞろ時間切れになる。 閣議決定は憲政の常道上ありえない
7とりあえず、スポンサーがアリバイを欲しがっている(法案審議中)しかし政局的にリスクが高い
8現在内部で調整中。 出た場合は、高市の単独
9出たにせよ、2009年の二の舞
10今国民は、自民党は本当に変わったかを見ている。
なんというか、バブルポシャればそれまでなのよ。
そこアタマにおいておいてね。
例えばリンゴ定価100円とする。
(ケース1)それを盗人が農園から盗み、50円で売った場合、リンゴの資産価値は50円の低下となる。→海賊版販売なケース
(ケース2)それを盗人が農園から盗み、無料で配り、但し広告紙(単価5円)を付けた場合、資産価値は95円の低下となる。→違法コピー、フリーミアム商法
政府および財務省からの視点で、この現象を見た場合、本来得られるべき税収は(ケース2)の方が
税収が低くなる。
これは財務省がいい顔しないかもしれない。
そして経済の利益を生む効率はケース2は非常に非効率ではないだろうか。ということ。
日本国民全員が盗人になって盗み合えばいいじゃないか?というのも
かなりドラスティックな考え方であるが、理論的には不可能ではないかもしれない。
俺はそれについては全力で拒否しますが。
世襲がこれといって具体的な意見書いてない件について
>>808は議員の予測が多分に入ってるだろ?
具体的な動きがあったら参院選前に問答無用に可決するわ
違法行為の銭を税収とか正気の沙汰じゃないよ
(ケース1)= 窃盗罪
(ケース2)= 窃盗罪
#それを盗人が農園から盗みの段階で何を並べても同じ
ビビパンは言われるほど酷いと思わんけどな
自由にやりすぎた感はあるが
都条例可決前の雰囲気に非常に似てるんだよ、今は
>>812の方法は実際の効果がほとんど期待できないね
効果を得るには大量の人がこれをやる必要があるけど数いないでしょ
そもそも与党に取り入れなければならないのに、自民へのボランティアやる人いんの?
野党へボランティアしても”努力はした”程度で終了だよ
そりゃ、民主だからな。当たり前だろ。なにをいまさらw
>>832 坊さんの情報はどーも情報自体が簡潔すぎて、
その周辺情報がわかりづらいのが欠点。
まあ、どうでもいいんじゃねえ?
基本的にどんな情報でも欲しい。
原子爆弾の実験成功すら、中立国の新聞にそれとなく書いてあった
ただ、日本大本営陸軍部 特情部は、この情報がテニアンに展開する正体不明部隊と結び付けられずに
8/6を迎えてしまった。
つまり裏で話はつけたよってか?
民主の場合は今までの経緯から対案出すのはほぼ確実
それすら出してないうちに成立したも糞も無いと思うけどね
>>835 だが、あの時と状況がまるで違う。
法務委員会委員名簿をよく読むといい
ケースとしては以下しか無い。
1とりあえず、自公民維新の間で法案の調整をして妥結点を見出す=>委員長採決コース
むしろ、今の状況は、保坂氏をダシにしたあのやり口前夜かな
>>822 >オッサンがパイロット
TV版ZOEの主役が五十近いオッサンだったぞ
>>841 むしろそれならそれで良いけどね
維新の法務委員で反対署名に名前ある人いるし
参議院選明けだとこちらの意見はとにかく通りにくそう
844 :
名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:49:23.38 ID:LzykR7NL0
>>825 どうも「嫌い」って言い方にも「社会的法益」的視点の法規制には基本反対っていうニュアンスが感じられる
たしかに馬鹿のひとつおぼえで冤罪冤罪っていうけど(児童ポルノや違法ダウンロード規制の反対理由でもっとも
“まともな”のが冤罪ってのも笑えるが)万引きでさえ冤罪を許さないノウハウを作り上げてるんだから解決できない
ことではないでしょ
なんで無料にしなきゃならんのかよくわからんけどDL販売じゃいかんの?
実際映画の違法ダウンロードがネット配信に置き換わったりとか
懐かしいなあ……読売の飛ばし、民主枝野事務所職員の怒声にも似た
「今期国会でジポ案件をやる予定はない、保坂氏?社民党に言ってくれ」
自民が同じ事を企んでいるなら、また使わせていただくよ。
今度は身内からね……自民三役のウチの一人のメンツが潰れてもいいなら構いませんがねえ。
むしろ、彼女には敵が多い……そもそも論だが、本当なら毎回出してきたように、とりあえず出しているはずだ。
それがないということは、自公民の間の協議が紛糾しているってわけで。
焦点は「単純所持VS反復取得+罰則は無しで留める(様子を見る)」
二次元他に関しては、民主が譲らないそうだ。。。
>>842 >主役が五十近いオッサンだったぞ
マジで?すげえ
>>843 むしろ、ほぼ衆院を圧勝した自民が出さないとこからしておかしい。
野党時はまっさきに出してた法案なのに、絶対多数の与党ならストレートでいけるだろう。
結局は、それが出来ない理由があるからできないという単純理屈だよ。
誰が止めているのかねえ……麻生ちゃんだったら嗤うけどね。
波打際のむろみさん、西鉄コミットし過ぎだな、そんなにツボにはまったか?
福岡市/県観光課あたりが、ガルパンやらきすた辺りで、それを踏襲して〜かな。
いずれにせよ、この部局はいきあたりばったりの方々だしな、ある一名だけは違うけど。
>>844 俺は無料がいいなんてまったく思ってないしw
価格を自由に決められるのが資本主義。
高い値段も、安い値段も、自由に決めればいい。
そうそう、坊さんは市会議員から県議になる道は諦めたのかい?
母御から物を投げつけられたとか過去にあったが……。
まあいいか、人の目標はそれぞれだ。
今日も自衛隊のお兄ちゃんやおじさんは定時で帰っていました、
北韓カワイソすぎる。ロシア大使館から「我々は国外退避の必要性を認めない」とダメ出しされて
この問題は終わったね。 第三次中東戦争だったか四次だったか、
イスラエル情報局は、シリアとエジプトが先制攻撃してくるタイミングが見定められず動員を躊躇した。
しかし、次の事象が戦争開始を予告していた
1エジプトにあるソ聯大使館の対しと家族が帰国
2アレキサンドリアからソ聯地中海艦隊が出撃(行く先は黒海)
3ソ聯がイスラエルとエジプトシリア付近(要するに中東)上空で静止する人工衛星(偵察衛星)を発射した。
今一番怖いのは、末端の暴走だ。。。軍隊は長期の外交的緊張に耐えられない。
>>847 価格決定と万引きの間に何の相関関係があるかという点はスルーですか
>>850 聞いた話だと、ほんの値段には予め万引被害分が上乗せされているとか「保険料」として……
本とかどうかしらんけどね
ぐぐるFEPの調子が悪いなあ…変な変換をする率がえらく多くなった。
よりにもよってコイツとは・・・
松沢前知事の擁立検討=渡辺みんな代表
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041200967 >みんなの党の渡辺喜美代表は12日、夏の参院選神奈川選挙区(改選数4)に、松沢成文前神奈川県知事の擁立を検討していることを明らかにした。
>横浜市で開いた党所属地方議員らとの会議後に記者会見し、「(会議では)勝てる候補という意見があった。私からお願いに行くこともあるだろう」と述べた。(2013/04/12-21:42)
みん党は党議拘束緩いのはいいんだが、
ズルズルとあかん方向に引き摺られとるなあ
みん党は自民別働隊とか言われて久しいからな。
まあ、とにかく日本に今必要なのは「休養」である。
マンガやアニメやゲイムにさえ変なちょっかいを出さねば
問題はないんだがなあ。 娯楽を無意味に圧迫する勢力は日本から出て行けと思う。
日本のサービス業がどんだけの比重を占めるか分からん経済音痴でしか無いわけだし。
末端といっても、組織じゃないからな。
そういうことで、アトハタノムゲームオーバ。
北の首領様は金曜深夜から日曜未明までは何もしてほしくない。
アニメの放送時にテロが混ざる。 逆に言えば北が採るべき最強の戦略は
アニメ放映が集中する曜日と時間帯に行動を起こすことだな。
マジでやめてほしい。
>>856 軍での一般論的な話ではある、上手く伝わらなかったかな?
#NowPlaying #inthemood I'll believe by Altima #これ聴いてるんだからねっ!
2chに投稿された出所不明な情報で、一喜一憂するのって、リテラシーとして、どうなんだろうね?
このスレで拡散せずに自己完結する分にはいいよ。ガス抜きだから
バカッターや他のスレで広げるのなら勘弁してほしいが
黒バス同人イベント、やはり復活できず廃止みたいだね
今後他ジャンルについてもイベントの廃止を前提とした調整が行われているもよう
868 :
865:2013/04/13(土) 01:59:43.01 ID:qKgWaAJc0
>>864が半分当ってたな。
後半は妄言だけど、
「これまで以上に切迫」――
「黒子のバスケ」関連イベントの会場に新たに脅迫状 神戸・静岡で開催中止に
news.nicovideo.jp/watch/nw580936?marquee
中止になるには今の所神戸静岡だけだけど、
そのニュース見てから書き込んだだけだろ
そうだろうね。
いつものアブと違って
サイバー犯罪被害防止キャンペーン「サイバーポリス・ミュージアム
〜守ろう!情報セキュリティと知的財産〜」の開催
www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/cyber/police_museum.html
日時:平成25年4月26日(金曜日)午前10時〜午後5時
場所:京都市南区西九条鳥居口町1番地 イオンモールKYOTO1階センターコート・Sakura広場
主催:京都府警察本部サイバー犯罪対策課・広報応接課・南警察署
一般社団法人コンピュータソフトウエア著作権協会(ACCS)
特別協力:独立行政法人情報処理推進機構(IPA)
ネットエージェント株式会社 イオンモールKYOTO
okumuraosaka/弁護士奥村徹 2013/04/12(金) 21:28:54 via TweetDeck
twitter.com/okumuraosaka/status/322687772706099200
サイバー犯罪被害防止キャンペーン
「サイバーポリス・ミュージアム
〜守ろう!情報セキュリティと知的財産〜」の開催
www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/cyber/police_museum.html
>>844 違法ダウンロードの問題はおそらく社会法益にはできない。
なぜなら、コンテンツの著作権者が自分で民事訴訟を起こせるから。
原告が十分に民事訴訟を起こせるのに社会法益化したら、船頭多くて船が進まない状況になってしまう。
外国では違法ダウンロードで冤罪を防ぐためにDMCAでまずはノーティスアンドテイクダウンを使い
民間と民間の間で解決するセーフティーのシステムが有る。
日本はそれがまだ拙いから、冤罪か無罪かで揺らいでしまう。
というかこのスレが違法ダウンロード法などのDRM系の施策をあまりに敵視すると
クリエイター側の人が近寄れなくなるのではないかなあ。
DRMは表現規制の一種なのかどうかで異論が起きてしまう。
ノーティスアンドテイクダウンも同様に表現規制なのだろうかで異論が起きる。
答えがどちらでも構わないけどね。
ぬまきちさんくらいに意識が高いクリエイターならば違法ダウンロード法は冤罪の問題が起きるかもと
理解してくれるかもしれない。
ただし、ぬまきちさんはノーティスアンドテイクダウンの施策については作品の削除依頼などをやってるので
おそらく肯定してる。
ノーティスアンドテイクダウンについてどう考えるべきかは難しいけどね。
ただ民間と民間でまず対話して解決すれば、民事訴訟までは行かないというセーフティーではある。
しかし、ノーティスアンドテイクダウンは表現規制の一種であると認識するならば
対話は難しいかもしれない。
どっちもどっちだからねえ。難しいよ。難しい。
ぶっちゃけ、
109さんはともかく世襲さんの現状についての脳内妄想加減は害悪
あんまり信用しないほうがいい
危険を煽って発破掛ける手法だとしても、
それはもうオオカミ少年扱いされる諸刃の刃だよ
つうか世襲はどうしたの?
ここ数日書き込みも減ったし
調子悪いのか?
煽る書き込みにも全然反応してない
調べてみると、米国のACLUはDMCAという法律のうち
フィルタリングとブロッキングに関しては言論の自由を阻害すると認識して
何度も戦ってるのね。
なるほど。
米国でもなかなか悩ましい問題なんだな、ネット系の施策は。
>>873 ぬまきちが意識が高いとかお前馬鹿だろw
そんなに意識が高かったらもっとマトモなつくりのエロゲ出してるし炎上とかしねぇしあんな形で会社畳まねぇよw
878 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 06:38:33.92 ID:qHaqXo6F0
【政治】ネット選挙運動解禁へ 公選法改正案、衆院特別委員会で全会一致で可決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365652526/ 1 :春デブリφ ★:2013/04/11(木) 12:55:26.19 ID:???0
★ネット選挙運動解禁へ公選法改正案、衆院委可決
衆院政治倫理確立・公職選挙法改正特別委員会は11日午前、インターネットを
使った選挙運動を夏の参院選から解禁する公職選挙法改正案を全会一致で可決した。
自民、公明、日本維新の会の3党が提出した同改正案の修正案に、民主党やみんなの
党なども賛成した。12日の衆院本会議で可決後、参院に送付され、今月中の成立は
確実だ。
改正公選法成立により、ブログやホームページのほか、簡易投稿サイト
「ツイッター」や会員制交流サイト「フェイスブック」などのソーシャル・ネット
ワーキング・サービスを含むウェブサイトを通じた投票の呼びかけが全面解禁される。
電子メールを使った選挙運動は政党と候補者に限定される。民主党とみんなの党は、
メール使用も全面解禁するよう求めたが、付則に参院選後の国政選挙での解禁について
「適切な措置を講じる」と明記することで折り合った。
(2013年4月11日12時28分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130411-OYT1T00622.htm
879 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 07:25:04.65 ID:qHaqXo6F0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130412-00000172-jij-pol トップページに連絡先表示を=ネット選挙解禁で与野党指針案
時事通信 4月12日(金)20時42分配信
夏の参院選からインターネットを活用した選挙運動が解禁されることを受け、与野党がまとめたガイドライン案が12日、明らかになった。
誹謗(ひぼう)中傷対策として、ウェブサイトのトップページに連絡先を表示するよう求めたほか、メールの活用は政党と候補者に限定。一般有権者が政党などから送られた電子メールを転送することも禁止とした。
ネット選挙を解禁するための公職選挙法改正案は12日の衆院本会議で可決され、参院審議を経て月内にも成立する見通し。与野党の実務者は成立までにガイドラインをまとめる方針だ。
ガイドライン案では、解禁で懸念される誹謗中傷への対応として、電子メールアドレスなど連絡先情報をサイトのトップページに「分かりやすく表示」すると規定。
「なりすまし」を防ぐため、各選挙管理委員会は政党や候補者から届けられたサイトのURLの一覧を公表するとした。
880 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 07:27:41.18 ID:qHaqXo6F0
>>663 ちなみに真実相当性のある情報で
第三者が選挙運動することまで禁止するのは違憲の疑いがあると思う。
>>877 逆に考えるんだ、他のエロゲメーカーがもっと政治意識低いと
>>877 スクデイのことかw
別メーカーのあるライターが叔母風呂をあそこはインモラルではなくアンモラル
なんだと言ってたのを見て、思わずコーヒー吹いたw
さすがライター同士うまいこと言うよな。
でもあのシナリオの奇想天外さは素晴らしいよ。
脱帽ものです。
知識量もハンパ無いし。
叔母風呂のシナリオのすごいのは裏のフォローまですごく考えてあるところ。
単純に勧善懲悪では割り切れないから、誰がすべて悪いとは言えない複雑な人間関係とか。
ああいう作品は作るのにものすごい大変だったと思う。
じゃあいつも選挙やればパ^フェクトですね
浅い人は叔母風呂が炎上した事だけ知ってどんなライターかは知らないからただインモラルでデタラメな作品作った人くらいだと思うよね
別に彼の作風や傾向、そして人間的な面は好きじゃ無いけど、ライターとしての彼って作風のせいで隠れているがエロゲライターな割にしっかりした結構まともな文章を書く方だよ
コンシュマーの美少女ゲーと重なる長年に渡るシナリオを書きのベテランの一人で、
アニメ風だったが都合の問題でアニメのような演出が1話にしか無かったSCで会話だけで状況を掴めるような伝達力と好不好は分かれるがその状況に合わせる自然な流れの言わば読みやすい物書きだった
エロゲマンとしては都合の問題でエロゲでしか出来無いようなシナリオにしつこく拘ったライターで、
エロゲでしか出来無い演出や設定、シチュエーションに拘りコンシュマーでは出来無い妊娠・近親相姦・殺し合い・脅迫ヒロイン・リアルさあるペドフィリア描写・シナリオに絡むセックスなどのような仕事にしつこく拘った
「普段のコンシュマーでは出来無い仕事をやるのが叔母風呂だった」と発言した彼がやった事が表現規制が進んでユーザーの認識も変わりインモラルなデタラメシナリオみたいになったが、
よりエロゲー的なシナリオを追求した数少ない業界の仕事人としては認めるようなモンだと思う
だが、設定厨過ぎてあんな近親相姦ワールドを作ったのはちょっと行き過ぎだったかも
888 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:06:31.76 ID:VkCwsCLW0
>>872 まあそうですね
「クリエイター」を全面的に支持し支援するこのスレの主旨からしたら
違法ダウンロードの取り締まりに「冤罪の可能性」ごときで反対することはありえない
あと違法ダウンロード(窃盗)の犯人を刑務所に入れる「法益」と、それによって「クリエイター」が
受ける誹謗中傷という社会的被害を等価であるかのようなレス(誰のか知らんが)が気になったんで
889 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:09:09.33 ID:VkCwsCLW0
>>875 やぼでんなあ
そんなだからいつまでたっても童貞なんだよ
違法ダウンロード刑罰化の問題点は
冤罪よりも、公正な二次利用や新たなビジネスモデルへの足枷として大きすぎる事だなあ
現状既に腐ってる著作権法のスパゲティコード化をさらに推進もする
>>868 出版の共催でイベントやるとか
次回コミケでは扱うとか
明るい材料もあるけどね
それで切羽詰まってるのか>犯人
警察は本当に捜査してるんだろうか
>>888 こういう意図的に誤解して便乗してくるレスって荒らしなの?
ソレは常駐している屁理屈荒らし
894 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:22:35.60 ID:VkCwsCLW0
>>890 それを「足枷」とみるか過渡期における当然の試行錯誤とみるかの違いだね
前例がないんだから条文や運用に問題あるなら個別に対応していくしかない
>>888 そうだなあ、違法コピーの犯人を刑務所に入れるのをわざわざ著作権者は誰でしたとニュース報道で公表する必要が有るのか疑問。
例えば、犯人を逮捕したのはどこの警察署勤務のABC巡査という人です
と新聞でいろいろな事件でニュース報道するようなものじゃないかなあ。
日本の民主主義において私刑や決闘は禁止されてるわけで
私刑を煽る行為になるのでは?ということ。
>>894 刑罰化が「過渡期の試行錯誤」としてあり得る時期は既に過ぎている
違法ダウンロードをとりあえず締め上げるという対応策自体が有効性の面からももう時代遅れでしかない
>>893 なるほど、皮肉ろうとして無理やりになってるみたままなのか
>>888は屁理屈荒しの忍法帖
>>893が言うように常駐してる。
毎日多レス連レスしてるので放置で、
他、このスレには多種多様な荒しが入れ替わり立ち代り
次々湧いて出てくるのでおかしいと思ったら最低限の
注意喚起以外は徹底放置でお願します。
899 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:35:25.27 ID:VkCwsCLW0
>>895 意図的におもしろそうなとこだけ公表(報道)するのは問題だけど被害者といっても
あくまでも「クリエイター」なんだからむしろ詳らかにするのがスジ
誹謗中傷も表現の自由だから「クリエイター」個人が全面的に受けるしかない
まあそんなクズは無視すればいいだけだし
ここのコテと同じでだったら出るとこ出て、公の場で話しようぜ?って言えば黙る
901 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:37:38.27 ID:VkCwsCLW0
>>896 具体的どういう試行錯誤があったのな?
「有効性」でいえばウイニーとかシェアとか利用者は確実に減ってるけどね
902 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:40:07.38 ID:VkCwsCLW0
>>900 ニコ厨死ね
まもれ著作権
夢がほしけりゃ金はらえ
>>901 P2Pは基本的に監視が効いてんだから、変な法律作らないで
アップロードの罪状で情け容赦なく取り締まればよかったんだ
割れユーザーを減らしたいならそれだけで同じ効果がある
>>896 違法コピーに関しては、日本国内で問題になってるであろうことは
ノーティスアンドテイクダウンのしくみが拙いこと。
例えば、エロゲの違法コピーのファイルを削除してほしいと違法サイトに
削除依頼を言った場合に自動車免許証や身分証のコピーを送れという著作権者に対する嫌がらせが多発してること。
外国の違法コピーの違法サイトはそこまで嫌がらせしない。
たぶんこの問題は近いうちに浮上すると思う。
ノーティスアンドテイクダウンが機能しなければ、民間人と民間人の間で
利害調整が不可能ということで、刑事罰化にいきなり議論が吹っ飛んで入ってしまうのではないかなあ。
非親告罪になったら、わたしも3Dエロゲの改造で捕まるよね。
>>902 内容次第だがニコほどまともに著作権を使ってるところはねえと思う
言われれば消す・音楽利用は契約して金払うetc
> まもれ著作権
取り締まりと侵害防止だけが著作権『法』の目的だと思ってる奴はマジで死ねと思う
もしくは勉強しろと
厳密にやると模倣禁止になって創造性が死ぬだよねえ
日本国内でエロゲなど作ってるクリエイター側が日本国内の違法サイトに
削除依頼を出すのに対して、違法サイトが自動車免許証のコピーを送れなどの嫌がらせすると
クリエイター側が激怒してプロバイダーごと潰せとか、法律強化しろと騒ぎ出す。
クリエイター側にも違法コピーを見逃す人もいて、ピンキリなんだけど
削除依頼を嫌がらせで返すのはクリエイターと違反者が両方エスカレートする危険性が有るかもしれない。
淡路島で震度6の地震か
本来、政権交代があったあとはそのエネルギーが消費されたせいで天災は起きないものなのだが
こうして起こったということは天が自民党を正当な政権と認めていないということなのだろうな
「政治」と「個人的見解」の区別がついていない人たちの声が大きくなると、キツいものがあるね。
保険や車どころか農業すら口だけなんだから知財なんて余裕で売り渡すでしょ
アメリカ様ー自民様ー
スレチの話?(雑談系板だから微妙だが)になるけど
今回のTPP事前協議って、要するにTPP交渉の中身とは別なのよね、本来
入場料はTPPの正否や多国間交渉・米以外の国からの要求とは別次元の話で
ただアメリカが「ここもう俺の陣地だから通りたければ金よこせよ〜」ってやってるだけ
日本が払った入場料で他の国は得しないし、ぶっちゃければ何かの理由でTPPという枠組み自体が崩壊しても
今回の売国はアメリカに食われたまま消えない
保険、自動車で大幅な譲歩
やっと引き出したのは農業でセンシティブな項目があるよねってだけ
ものすごい売国政党だったな
アメリカは、どうしてもTPPに参加したがって焦ってる安倍ちゃんの足下見て
今回の主張を吹っかけてきたらしいね
(野田なんとかさんが参加表明できなかったのは、アメリカがどうしてもこの点で折れなかったかららしい)
そんなだから事前協議は難航していたが、早期に参加表明したのに事前協議が進まない〜と
焦った安倍ちゃんにどやしつけられ急転直下丸呑み決定したらしい(東京新聞ソース)
安倍ちゃんの交渉力とかほざいてた連中はどこ行った
では資格試験受けてくるので
俺は違法DLとか犯す奴等って金にならないと思うけどね
違法でエロゲとかやった奴等は無料で遊べる物だから遊べたんじゃ無いかと
そういう奴等って無料で遊べなくなると他の無料で遊べるモンに寝返りすると思うし、
昔と違って今は課金とかオプション付きだとしても無料で遊べるようなメディアやサイトが溢れている
大体、この業界に思い入れがあったなら今までそんなに好きなモン買わない訳が無い
まあ、規制なくても終了しそうな業界だしな。オワコンだよ、すでに、エロゲは。
/ , \
/ / l ヽ
,r' / ヾ,、 ゙,
./ イ/ ` ` 、 }
{ i | ゙ 、,,`' 、 , j
レ'、, | ,:r'"''‐ `'゙、 ,、‐‐、 l
ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l | _________
,ゝ‐、_,',. ' ,O 〉 V .( ゙, j i /エロゲーは滅びぬ
',.ヽソ. '、,,、 -'" / / j < 何度でも甦るさ!!
'‐レ゙ .,r' ノ \
l` ` 、 i'" ゙ヽ、,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ゙、 ,,、 -‐'" ノ ヽァ、
゙、'´ .. ,r゙ ノ ヾ^゙ヽ、
. ゙, ./ ,、r' / \
!、 / ,、r'" / /`'ー-
`'''"入 ̄ ,、r ''" ,、/ /
く .Y'" .,、r'"/ /
/" ` 、', ,、r''" /_____/
,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
,、 '" ,、 ''" | / \
こういう記事は有るらしい。
海賊サイトにアクセスしていた人はその海賊サイトのアフィ経由で本物の商品を買っていた。
→本物の商品の売り手側が海賊サイトへの広告やめるように申し入れ。
http://nvmzaq.blog.fc2.com/blog-entry-59.html >同人誌違法DLサイト群が同人誌掲載をやめDMMのサンプルを載せるようになる
DMMがいよいよ違法サイトへ圧力をかけ始めた。DMMは電子書籍協会の要請を受け、
違法アップロードを行っている悪質サイトに対し、広告の停止を示唆する内容をアナウンスした。
2月ごろに各違法同人DLサイトにアナウンスされた内容は以下のとおりである。
>DMMが今までこのようなサイトを野放しにしていた理由は確実に違法サイト経由での
アクセスが圧倒的だったからであるが、出版業界から圧力をかけられ渋々今回の対応となったわけである。
DMMアフィリエイトについて語るスレpart11 レス766
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1350993857/766 ウェブ割れ同人サイト終了か?
【事件概要】
@電子書籍協会がDMMやその他の会社に対し、
二次元同人エロサイトへの広告提供禁止を要求。
ADMMと電子書籍協会が協議した結果、
雑誌ないし単行本の冒頭16ページ&各話4ページ分のサンプルのみを
二次元エロサイトに提供しそれで運営してもらうという形で勝手に決着。
BDMMが二次元エロサイトの管理人達に
これについての同意書を配布する準備に着手。
サインをしないなら4月になった時点で広告強制停止するとのこと。
>>892みたいに忍法帖知らない奴もいるんだよなぁ。
奴の戯言を信じるとは思えんけどねぇ。最低限の突っ込みは必要かなぁ。
粘着されるけど。
-────―‐=ミ \
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/ / /: : : : : : : : : : : : : : : :\ \ ヽ
/ ´.:./:.:.:./:.:.:.:.:.:.:./:.:ヘ.:.:.: ヽ:.:\ ヽ |
| l/.:.:.:./:.:.:./.:.:.:.:/.:.:/⌒^゙i.:.:.:.:.|:.:.:.:.:\ |
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{ |::i::::::|i:::_」:::::j|::|::|::| ─ト|:::|:|==( )::::| /
ヽ|::|::::::|i:::/| ::/|::|::|:i| |::|从|:::::::ト:::::::| ′
|::|::::::|i:ィた犲i::|::i:リ ィた忱Y|:::::::| } :::|/ あのね、
|::|::::小. V::ソ V:::ソ |:::::::|ノ:::∧ 小さい子、
|::i::::::i∧ ::::: . ::::::: |:::::::|::::::i '. 好きになっちゃ、
|:ハ:::::::::::. _ /|:::::::|:::::: i:| いけないんだよ
{ }:::::|::::个::.. イ:::|:::::::::::::{ |:|
ヽ:::::::|::::::|:::::::i>r ´ :ト、::::::::|:::::::V:/
八:::|::::::|_:/ /'| / |i::::::|:::::::::::|
/{{:|::::::| | \ _,,/ ||::::::|>ー'- 、
/ 乂::::/ │ /ハ /|::::::| / ヽ
>>918 アメリカも入れ入れ言ってんだから、日本は恩を着せるくらいじゃないと
まあ元々存在しない外交力を 「取り戻す」 とか過去に囚われたこと言って、
未来を見据えた構築・成長・強化から目を背けたんだから土下座回帰は自明
>>918 アメリカも挿入れ挿入れ言ってんだから、日本はせいしをかけるくらいじゃないと
まあ元々存在しない外交力を 「取り戻す」 とか過去に囚われたこと言って、
未来を見据えた構築・成長・強化から目を背けたんだから土下座回帰は自明
小泉ブッシュJrの個人的な蜜月時代じゃないんだから
外交カードは消耗品で別に恩は抱いてないと思う
_ ____ ミ川川川川彡
/;;;;;;;;_,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ ミ
/;;;;;/ __ \ ̄ /__\;;) 三 オラの母ちゃんとひまわりが
|;;;;;'ゞ_/__ヽノノ ゞ∠_ヽノ/ 三
,⊥、;;| くO 〉 〈.0 } { 三 偽名でエロゲやエロアニメに
/ ゞ  ̄  ̄ ⌒ヽ三
| U /二二ヽ }三 出てる!!
\__ |'⌒'⌒V /三
 ̄ヽ__ ゝ ニニノ/ 彡.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ 彡川川川川ミ
今成功してるコンテンツって無料から誘導して課金させる
フリーミアム系ばっかだからねえ、ニコニコもソシャゲも
従来型の入り口課金だと競争に負けやすい傾向はあるのかも
>>926 中身であらしっぽいとわかるけど
荒らしの個体識別をしないから
それなりに遊べるための適正課金額がまとめられてるサイトが欲しいって、
某ゲームコラムニストが言ってたな。目隠し状態でのフリーミアムは長期的に見てあんまり良くない
>>933 フリーミアムはいつかまた揺り戻しが起きて
フリーミアム→リッチ→フリーミアム→リッチ
と循環するような気もする。
・エンドユーザー側は商品の値段は安いほど良い
・メーカー側は商品の値段は高いほど良い
エンドユーザーもメーカーもどっちもどっちだね。
せめぎあい。
普通のアルバイトとかでも客の数や客単価の高さで評価されたりする場合があるし、
もちろん客の満足度でも評価される。
ただ、最近は政府が保守で新自由主義で生活保護を特に敵視してるようなので
クリエイター側は仕事を安く請けるのには危機感を感じてるかもしれない。
逆に仕事の単価が安くても無いよりマシだと請ける人もいるだろうけど。
936 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:11:44.11 ID:VkCwsCLW0
>>903 P2Pのことね
「変な法律」はダウンロードした方も捕まえるってやつかな
アップロード者(の極一部)を取り締まることで効果があるなら
圧倒的に多数のダウンロード者の(極々一部)を取り締まることで
最小の手間ひまで最大の効果が期待できてわけだが
それにアップロード者を取り締まってもすでの流れているものは取り除けない
「クリエイター」の「法益」を考えれば、盗品と知って消費してるダウンロード者を
取り締まるのは妥当すぎる話だろう
漫画やアニメは立ち読みがあるしアニメは放映するしね
エロゲは体験版があるが、実は体験版って全く分からない人を呼び寄せるよりある程度知ってる人の為の代物に近いし
体験版利用している人でさえ全く分からない新生のブランドのゲームの体験版DLする事って滅多に無いしね
こんな目隠し商売では入り口が優れたモンに長期的に負けるしか他に無い
938 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:18:15.92 ID:VkCwsCLW0
>>922 スーパーで万引きしたおばさんが捕まった
泣きながら謝るおばさんに店長はかばんから盗んだ品物を出させる
じゃがいも、人参、カレー粉、豚こま肉・・・
困窮した生活からつい・・と訴えるおばさんに多少なりとも同情を感じていた店長は
次に取り出された福神漬けをみて「てめ!このw」と思わず怒鳴りましたとさ
939 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:20:55.10 ID:VkCwsCLW0
>>937 君は「まずかったらタダにします」っていう店にしか入らないのね
941 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:29:44.40 ID:VkCwsCLW0
まあ、漫画もアニメもオワコンなんだし、どーでもいいよな(´・ω・`)
>>939 高級レストランならともかくマックやコンビニだからな・・・
こういう商売はより便利な方が勝つんだよ
2dで軽く遊べるようなモンが人気な今の流行りで文学ならともかくエロゲが高級気取っても蚊帳の外では馬鹿にされるだけさ
まあ、プレミアム商売が成立した以前の業界では良かったしありだと思うが、今では売上下がりまくりでは未来は無いと思う
大体プレミアム商売って値段相当の価値があると思わせるのが勝負だが、今のプールプライスのゲームって値段相当って感じでも無いじゃん?
同じ金なら他に使う方が得る物が多いし、前ではエロゲでしか味合わないモノだったのも他のメディアに浸蝕されているし
>>921 トン
受かったわ
一昨日夕:対策本入手
昨日:熟読
今朝:一回目読了
さっき:合格(合格率2〜3割)
受かったから俺TSUEEEEEEE!言えるが
なんで俺はこんなクソッタレなスケジュール組んだのかと小一時間
いや、勉強すべき時期に電撃大賞の原稿やってただけなんだが
>>936 二つの論点から
1)まずp2pに限るならダウンロード者がすなわちアップロード者に即なるという構造だから
ダウンロード者を全員、もっと罪が重い上改正前から刑罰対象だったアップロードの罪状でしょっぴけばよかった
2)p2pに限らない場合だが、これもアップロードを捕まえる方が良い
理由はダウンロード者より補足が容易な事、アップロード一つに対してダウンロードは数千数万という関係から
ちまちまとダウンロード捕まえるよりよほど効率が良い事
そんなわけで(どういうわけや)明日、某親戚の代わりに
某自民党議員さんの集まりに初スネークしてくる事になったのだが
なんで! こんな時に! TPPで進捗があるんだよ!
しかもありえないほど最悪な形で!
嵐が来るぜ
話聞けるかは絶望的だが最悪、めぼしい資料だけでも押しつけて来れないか頑張る
----
ところでそろそろ次スレの季節ですのでレス番注視で宜しくお願いします
>>946 地方はTPPで大変なことになってるね
こっちは反対パレエドがあったよ
>>947 都市部でも一応、集会とかあるっぽいけどね
近隣の農業者が集まったりするし、消費者団体や医師会は都市部の方が人多いし
イグッ
>>945 アップロード者をしょっぴくことを主張する場合
こうすればしょっぴくことができると言えなければならない。
ところが今の日本では、しょっぴく以前に削除依頼を嫌がらせで妨害されていて
たぶんそのうち、大きな問題になりつつ有る。
実際、あるエロゲメーカーの人が削除依頼を専門に有料でおこなうサービスを
始めていてかなり人気の有る事業化にされている。
有料サービスならいいじゃないかと思うかもしれないが
裏を返せば削除とアップロードを繰り返す悪質な違法サイトのリストが出来始めて
いるということで、エンドユーザーが出来心でやってるわけではなく、組織的な確信犯の行為
という証拠が積み上げるということ。
一番まずいのは民間企業では手に負えないと認識されると良くないのではないかということ。
ぶっちゃけ、うるさすぎる著作権者と悪質な違反者がど突き合うイタチゴッコなら
まだマシで、うるさくない善良な著作権者まで怒らせると
もうどうしようもなくなるかもしれない。
>>945 うるさくない善良な著作権者が怒るケースはどういう時かというと
その人がたまたま削除依頼を出したときに、住所と氏名と電話番号と自動車免許か保険証のコピーを提出しろと
明らかに嫌がらせかストーカー行為をほのめかす脅しを繰り返した場合。
特に自動車免許証のコピーを提出させる行為には著作権者は激怒してるみたい。
>>882 家系図とか見るとまたすごいことに<叔母風呂
>887
>だが、設定厨過ぎてあんな近親相姦ワールドを作ったのはちょっと行き過ぎだったかも
いやいや、問題なのは受け手の問題かと思いますがねえ……
あそこまで徹底して(ぴー)を貫くのはすごいもんだよ。
>>900 む…後で覗いてきますわ
>その同世代に居合わせている自分は、幸福と信じて疑わない。
PCがMZとかPC6001とかその時代から順々こんぴーたーの進化をリアルで追えたのも同じではないかな。
ただし、その業界に対してはあくまでも顧客であれだ。そちら側に回ってはいけない(就職してはいけない)ってことさ。
Σ計画氏ね
>>902 オレはかれこれニコ堂に毎月銭払っているのだが、もう何年前からかは忘れた。
>>903 割れの問題だが、昨晩からAOD+ICの実行ファイルVer1.4を1.7Verに入れ替えて
ゲームしたら、重くて有名なアイアンクロスがすげえ高速になったAODバニラ1.07とほぼ同等。
どうも問題はコンパイルと最適化にあったらしく、1.03の激重さは、デバッグバージョン+適当なコンパイルで市場にリリースしたから
1.04以降はどうもリプレース(製品版)としての品質備えて出したから、当然軽くなったという話。
もし、AOD+ICで重いと思って投げ出した方は、一度AODの実行ファイルにCFの1.04のパッチを当てて、更に1.07を当て
且つ、そのバニラAOD1.07とは別のデレクトリに、同じくAODをインストール(DVDを開き、直接インスト.exe実行,デレクトリ指定)
その上で1.04パッチを当てて、ICのDVDをいれてIC化した後に、先に作っておいたAODバニラ1.07実行exeと改変したmisc.csv投げ込めば
あら不思議、とてつもなく軽いアイアンクロスがプレイ出来ます。詳しくはだっく設計局へ。 いやーもっと早く気がつくべきだった。
後不思議なことだが、AODやってた時にキーとしてドライブに入っていたDVDゲームディスクは大戦略パーフェクト3.0のディスク……
何故、そうなっていたかはよく分からんが、キーディスクのプロセスが「同じであった」可能性が高い。
ホント、今のPGって仕事してねえな。
>>912 #政権交代があったあとはそのエネルギーが消費されたせいで天災は起きないものなのだが
それは中華後漢王朝にはびこった儒教の腐儒共が皇帝を攻撃して自らの党派を拡大するためにでっち上げた通り話。
お上の政治が悪いと天変地異が起こるってのは儒教でほぼ確立した、問題なのは孔子様が建てた儒「学」と、
支配のための方便に変化した儒「教」は別物だってこと。
>>913 神はダイスを振らない。うーにゃー!うーにゃーSAN値が下がる〜
>>919 >資格試験
履歴書の資格欄に必要な肩書きは3つ以上はいらんぞ。無理はするなあ〜武運を祈る。
>>925 うふむう、で、公式のウェブで公開されているタイアップの漫画があるわけだが
単行本が刊行された分だけ〆られる(閲覧不可)パターンがあるのだが
何故かその漫画を無料でウェブ上で読んだにもかかわらず、その本が手元にあったりするわけで。
>>941 籠と卵の話の方がグッと来るな、サルトルよりかは。
>>946 >めぼしい資料だけでも押しつけて来れないか頑張る
押し付けるんじゃない、他の案件の付録として挟み込むんだ…
そして判断は、向こうに預けるのだ。 判断するのは議員さんだよ。
資料を出した人じゃない。
次スレを立てまする。
外国の法律では違法コピーの海賊コンテンツの削除依頼は自動車免許証を出さなくならないとはなっていない。
なので、日本の海賊版コンテンツの削除依頼のルールの見直しはもしかして議論になるかもしれない。
電子書籍が進むにつれて、同時に正規販売の電子書籍と違法コピーの海賊の電子書籍の競合が過激化してる。
958 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:49:55.50 ID:VkCwsCLW0
>>943 人口構成からしていったんエロゲユーザーが飽和状態になってからあなたのように
エロゲに興味がなくなり離れていく人の数に比べて繰り上がってくる下の世代が
少ないのは必然だからユーザーや売り上げの減少は斜陽化とは限らない
なぜかこのスレのではユーザーは皆無のようだがイリュージョンの3Dはそれなりに
進化し続けてるし売り上げも落ちてない
959 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:51:22.23 ID:VkCwsCLW0
>>945 構造的に「全員がアップロード者」であるとしても最初にアップロードしたやつを捕まえないで
二次的アップロード者を同じ法律で取り締まるのは無理がある
実際そんなことしたら非難どころの話ではない
つか、結局ダウンロード者も全員現行法で捕まえろって主張ならダウンロード者を取り締まる法律
ができたってかまわないのでわ?
勘違いしてるようだけどダウンロード者を捕まえるのは犯罪に見合った刑罰を科すことが目的ではなく
速度違反の取締りと同じで単なる見せしめ
もともと全員捕まえるつもりはさらさらない不公平感上等の法律と運用だからアップロード者を
取り締まるよりはるかに効率がいい
さらにはアップロード者を取り締まってもすでの流れているものは取り除けない
盗品と知ってどうせ捕まらないとうそぶきドヤ顔で消費しくさってるウジムシダウンロード者を
野放しにするのはどう屁理屈をつけても公正ではなく社会常識にも反する
960 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:55:39.80 ID:VkCwsCLW0
>>957 結局ひとまわりしてモラルの問題に落ち着く
四の五の言わずに不正規品には手を出さない、人としての誇りがそれを許さないという
自発性を個人個人がもてる空気を作りだすしかないだろう
961 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:56:20.61 ID:VkCwsCLW0
>>959 > ダウンロード者を取り締まる法律ができたってかまわないのでわ?
だから、現行法で代用できます&新法は弊害有りますなんて状況でやる意味がワカンネ―んだよ
> 速度違反の取締りと同じで単なる見せしめ
一罰百戒方式は重々承知だがそれを言うなら、あれだけの反対押し切って導入した
罰則なし違法化(訴訟可能)を一度でも使えば良かったんだ。みせしめに
> アップロード者を取り締まってもすでの流れているものは取り除けない
p2pは流してる奴を潰せばいいし、サイバーロッカーは削除依頼で(ほぼ)対処可能
モグラ叩きだが割れ厨捕まえるよりはまだ効率的だ
ちょっと気の毒だな
>>962 だから現行法でダウンロード者を捕まえるのは無理あるんだよ
ここでいう新法の弊害ってなに?
>あれだけの反対押し切って導入した
>罰則なし違法化(訴訟可能)を一度でも使えば良かったんだ。みせしめに
だったら新法でやってみてもいいのでは?使われなければ、効果がなければそれまでだし
だからすでに流れてるヤツはダウンロード者がいるかぎり基本消せないし効率からいったら
大多数でかつ犯意の薄いダウンロード者を取り締まる方が効率的なんだよ
もちろんアップロード者の取り締まり優先が前提だけどね
,. -―ヘ.
ト--.、 /::::::::::::::::|
|:::::::::::\rェ-∠::__::::::::::::::/ヽ、/`ヽ-、
/::::;>'"´ ` ' <::::/ ヽ.
|/ ∨ / ヽ
/ / i ,ハ |/ /{ / / ';
.' / |__∧ ./, ィ心ヽ! .{ ヽ-ヘ / / } ヽ /\ 「l The fairy of ice
| |. 7ァ‐=、\| 弋りノ| ト 、,_ン、_/ / /ー〒┐土.「`l |_| comes from the
レ'、 、 八弋り . "'! 人/7 \ ヽ‐ァ'´ | ┘ム | ┘ O foggy lake !
く::\{ハ" rァ'  ̄ヽ | /./|、 `ア´-─ァ _l⌒l__ /7 __r‐、_
`/ |.人 、 ノ/レ /|人 /、/./ r‐、 .r‐、() ()__ __`ヽr‐ ' 'ー、! ⊂⊃ !
r;' / | |`ァ=ー-r'i´ |/| ヽ.二ン }/ | | | | | | | |`7 /7 /| ⊂⊃ |
レへ人/∨|::|\ / ,'::::'、 ノ | | | |. ; ; | |.〈 〈/ / ! r‐─┘
'、ヽ\r{ |::| ム\/:::::::|`ア'ー‐'" -‐‐ァ / ' ; 、 ./ / ノ ./ 〉 、__| | 、、|`>
\ ./ヽ'、く/\):::::::::ハ--─ ''"´/ / ./ '、 \ 、_.ノ (__/ 〈_/ | |\ \
<r/ ,ム、::::::::::::::::::::::':、--‐ < (_/ \__) く_/ むすめ
r ' _//::::/::::::::イ::::::::::::\_,.>
 ̄./|:::::/!:::::::::::|:::::::::::::::::/ヽ.
く. レ' |::::::/|::::::∧:::/ /
;\____|/ .|::::/ ∨ , ヘ、
. / / \_|_/--‐< ヽ
/ゝイ \_.ノ\
.{_ノ ヽ_ノ ';
l_,ノ
知的財産関連の法律で非親告罪化は、萎縮効果があると思う。
>>964 ちょっと整理
1)刑罰化の弊害
・そもそも著作権法の思想はアップロードコントロール(発信者の制御)であり
整合性の問題から、利用促進の著作権法改正が難しくなる(by文化庁)
・警察の裁量権が無駄に拡大する
・欧米に存在する最新の音楽ビジネスモデルに背を向ける事になる
それに限らず、勝手にやってる割れ側と違って、新しくビジネスとして何かをやる場合
抜け穴を突くわけにはいかないからシバリになる
守ってるのは権利者の利益じゃなく、パッケージ型販売のビジネスモデル
2)改正前で十分な理由
・告発と取り締まりのリソースは有限であり、その中で効果を最大化するなら
どうしてもアップロード側を絞める事になる
問題はダウンロード側の逃げ特が存在する事だが、それは倫理的・感情論的な問題であって
権利者利益の最大化を目的とするなら上策とは言えない
・そもそもアップなしのダウン単体は量刑の問題で刑罰つけるのが難しいから
見せしめを求めるなら訴訟で十分
> だからすでに流れてるヤツはダウンロード者がいるかぎり基本消せないし
多分これはp2pの話と思うが、その場合ダウン=アップだから改正はいらん
> だったら新法でやってみてもいいのでは?使われなければ、効果がなければそれまでだし
1:そんな簡単に「ダメだったら消す」をやれたら苦労しない
2:効果はあるか分からないが弊害ははっきりしてる
→しかも、効果があるか実験する機会が有ったのにやらなかった
こういう違法コピー海賊サイトの監視サイトが有る。
ところが最近は違法コピー海賊サイトが削除依頼に応じないケースが出てきてるらしい。
行きすぎた著作権強化は良くないが、正規の申請手段を無視する違法行為も良くない。
知財問題に関してはこのあたりのバランスを良く考えないと歪むかもしれない。
物見info
http://monomi.info/ >「発売したばかりのデジタル作品が、わずか数時間後、無断でアップロードサイトに掲載されていた」
最も売上が期待できる発売直後にコレではやりきれません。
2012年初め、それまで猛威をふるっていた不正アップローダが取締りにより相次いで閉鎖となりました。
しかし、いまだに沈静化することなく、1日に1万人以上が訪問する不正サイトもある始末。
売上に影響が出るのは当然です。
この現状の中、マンパワーで監視していた著作権者様のご意見から誕生したのが物見インフォです。
物見インフォは、あなたに代わってこれらサイトを監視し、不正掲載されたコンテンツをリストアップ。
さらに面倒な削除要請も簡単に行なえるように、DMCA含め複数の文書テンプレートと不正サイト毎に
最適な申請先をナビゲーションします。
>>970 > ところが最近は違法コピー海賊サイトが削除依頼に応じないケースが出てきてるらしい。
問題はそういうケースであって……(それでも消すところは多いと聞くが)
ダウンロード刑罰化とかじゃなく、その辺りのルール明確化で対応すべき何じゃないかと思うんだよね個人的には
割れ厨許すまじ、吊し上げろ! 刑罰化! ってのは分かりやすいけど
その所為で割れ厨よりも普通の人が困るようじゃなんともねえ……
>>970 ただ、無許諾二次創作の人がDMCA使って申請してる(らしい)のを聞くと
申請できる権利が(つまり無許諾二次創作の権利の一次権利者への無許諾独自行使が)あっちの法律でも可能なのか気になるな
973 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:03:22.69 ID:VkCwsCLW0
>>969 >・そもそも著作権法の思想はアップロードコントロール(発信者の制御)であり
> 整合性の問題から、利用促進の著作権法改正が難しくなる(by文化庁)
具体的に
>・警察の裁量権が無駄に拡大する
そのために憲法がある
>・欧米に存在する最新の音楽ビジネスモデルに背を向ける事になる
> それに限らず、勝手にやってる割れ側と違って、新しくビジネスとして何かをやる場合
> 抜け穴を突くわけにはいかないからシバリになる
具体的に何をどうやる場合にどのようにシバリになるのか
>・告発と取り締まりのリソースは有限であり、その中で効果を最大化するなら
> どうしてもアップロード側を絞める事になる
限られた「リソース」だからこそ犯意の薄い、抜け道を持たないダウンロード者を取り締まる
方が効率がよい
> 問題はダウンロード側の逃げ特が存在する事だが、それは倫理的・感情論的な問題であって
> 権利者利益の最大化を目的とするなら上策とは言えない
おもしろい言い回しの視点だ
そうすると権利者(「クリエイター」)が自身の利益(金儲け)の保護を最大かつ唯一の目的
としてるいるのかどうかを問わねばならない
つまりすべての権利者は金儲けのためだけに表現活動をしているとする言質をとる必要がある
その上で倫理や感情面を無視すべき立法だと了解を得る必要がある
974 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:06:09.14 ID:VkCwsCLW0
>・そもそもアップなしのダウン単体は量刑の問題で刑罰つけるのが難しいから
> 見せしめを求めるなら訴訟で十分
だから、だったら「量刑化可能」の新法で「みせしめ」してもかまわないことになると言ってる
> だからすでに流れてるヤツはダウンロード者がいるかぎり基本消せないし
>多分これはp2pの話と思うが、その場合ダウン=アップだから改正はいらん
だから同じ法律でダウンロード者を優先的に取り締まることは整合性に欠け社会的に
容認されないしどっちにしてもやることは同じだからダウンロード者を取り締まることに
反対する理由にならない
>1:そんな簡単に「ダメだったら消す」をやれたら苦労しない
時代遅れになったり実際施行されても使えなくて運用されない法律なんて山ほどある
>2:効果はあるか分からないが弊害ははっきりしてる
効果はやってみないとわからないが弊害だけはやってみなくてもわかる?
具体的に
> →しかも、効果があるか実験する機会が有ったのにやらなかった
だったらその実験とやらをやってみればいいしやらなければそれまで
やってみて効果がなければそれもまたそれまで
976 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:11:36.81 ID:VkCwsCLW0
>割れ厨許すまじ、吊し上げろ! 刑罰化! ってのは分かりやすいけど
そうやって感情論に矮小化しようとするから…
>その所為で割れ厨よりも普通の人が困るようじゃなんともねえ……
そもそも別問題だよ
効果があるかやってみる、というのは、刑罰を伴う法律の制定に関して、
持ち出してはならない理屈だ。
法律には規範効果というものがあって、
法律で禁じられていると言うこと自体が、その行為を非倫理的であるとみなす一つの根拠になる。
試しに法律で禁じた場合、それを禁じること自体が法律の目的として認識されるようになり、
「試しにホロコーストに賛成してみる」ことが妥当だろうか?
刑罰を伴う法律の制定に関しては、絶えず慎重でなければならない。
>>972 削除依頼そのものは日米の著作権の国際条約に基づくものなので
DMCAで対処可能ということらしい。
アメリカのDMCAのほうが削除依頼の権限は強いので。
パロディの問題についてはやはり同じく、国際条約に基づき、アメリカでドラえもんの最終回事件みたいな
パロディ同人誌が出た場合には、まずはアメリカにおけるドラえもんの権利者は誰かということも含めて判断
されるんじゃないかな。
もしもアメリカ人が日本人のパロディ同人誌の著作物を自分の本だと権利を
主張した場合、今度は日本のオリジナル著作権者とアメリカ人が法廷で対決することにも
なりえるので、そういうリスキーな手段を取る可能性は低いかもしれない。
>>977を一部訂正。
効果があるかやってみる、というのは、刑罰を伴う法律の制定に関して、
持ち出してはならない理屈だ。
法律には規範効果というものがあって、
法律で禁じられていると言うこと自体が、その行為を非倫理的であるとみなす一つの根拠になる。
試しに法律で禁じた場合、それを禁じること自体が法律の目的として認識される。
「試しにホロコーストに賛成する」ことが許されるだろうか?
生命や財産権、人権を制限する政策には、絶えず慎重でなければならない。
エロゲ表現規制対策本部790
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334228816/747 747 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日:2012/04/14(土) 20:25:41.49 ID:6T6BM1DG0
刑法は行為規範として機能する。
刑法は行為規範を書き換えてしまう問題だから、絶対的に悪であるという認識が共有されていること以外、
原則として、取り締まってはならない。
例えば、エロゲーを正規の手続で入手することは、エロゲーマーの九割以上は「正しい」と思うだろう。
個人がもつ規範としては望ましいと、普通は同意するだろう。
だからといって、エロゲーを、刑法で「非親告化」すべきではない。
製作したエロゲーどのように扱うか、というのは、製作者が自由に決めるべきであり、
警察権の介入というのは、原則的に、最低限度にとどめられる必要がある。
>>973 > 具体的に
具体的にと言われても、これ以上どうすれば。
発信者を取り締まる法律に受け手の取り締まりを入れるというのが筋悪い
利用促進の改正が特定の条文(この場合刑罰化か)に真っ向から反する事になるので
本来なら共に著作権法の内部で両立させなければ行けないところ両立が難しくなる
> そのために憲法がある
あんたの論はどうも理想と現実を都合良く使い分けてるな
現実として憲法でそんなもん止まらん
> 具体的に何をどうやる場合にどのようにシバリになるのか
簡単な例として挙げるならdropbox的な利用をご想像
> 限られた「リソース」だからこそ犯意の薄い、抜け道を持たないダウンロード者を取り締まる
> 方が効率がよい
なんで「犯意の薄い、抜け道を持たない」が効率の良さの理由になるの?
あんたはアップよりダウンを取り締まった方が効率的という説明をまだしていない
> > 権利者利益の最大化を目的とするなら上策とは言えない
> おもしろい言い回しの視点だ(以下略)
あのね……そもそも論点は立法の上でも金だったし
条文の上でも有償に限られてんだよ? ほとんど全てが「問題は金」になるから
少数例外はとりあえず置いておきますよって言ったの
金よりも単に「割れ厨許すまじ」のアーティストについて敢えて論じるならそれはまた別の話になるぞ?
>>978 ベルヌ条約があっても各国での国内法での保護範囲が違うように
結局はアメリカの国内法での扱い次第じゃないの?
最近Google八分なんかもはやってるけど余りに気軽にDMCAを乱用してる傾向も出てきてる気がする
983 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:28:07.07 ID:VkCwsCLW0
>>979 法律(自然法)そのものが規範となりうるのは当然でそれは慣習や常識の延長に過ぎないから
デジタル万引きは見逃すべきが社会の常識であるならそれはそれでしかたないだろう
ちなみにユダヤ人の迫害・虐殺はナチス以前から欧州では常識でした
DMCAが使われてるのはGoogleとかが
社のあるアメリカのDMCAに従うって方針だけだと思うんだが
>>974 > だから同じ法律でダウンロード者を優先的に取り締まることは整合性に欠け社会的に
> 容認されないしどっちにしてもやることは同じだからダウンロード者を取り締まることに
> 反対する理由にならない
だからあ、わざと無視してんの?
どっちでやっても同じ犯人を捕まえられるなら弊害が出るようなやり方使わなくてもいいじゃん
> 時代遅れになったり実際施行されても使えなくて運用されない法律なんて山ほどある
そうなるまでにどんだけかかるんだよ……っ
10年遅れたら化石になる業界だぞ……っ
> だから、だったら「量刑化可能」の新法で「みせしめ」してもかまわないことになると言ってる
> >2:効果はあるか分からないが弊害ははっきりしてる
説明しましたがな、弊害
> だったらその実験とやらをやってみればいいしやらなければそれまで
アホみたいな法律作る前に「訴訟」で実験して、その上で判断すればよかったじゃねーかと
>>976 > そうやって感情論に矮小化しようとするから…
だって前回の謎論争はともかくとして今のアンタ、
割れ厨許すまじ、に必死で理由つけてるようにしか見えないんだもん
刑罰化の弊害を否定して、有効性を強弁して
効果があっても、ダメなことって、普通にあると思うけどね。
カンボジアのポルポトは国を自己の思想の実験場にしたが
その結果、100万人近い命が失われた
>>984 アメリカのサーバーにある日本の違法コンテンツについては
アメリカのDMCAを使わないと削除できないかもしれない。
どこかのエロゲメーカーの人もアメリカ人から削除依頼ならばDMCAの書面を書いて出せと
言われたと言ってた。
実験や思いつきで法を作るとかモラルハザードもいいとこ
991 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:59:47.40 ID:VkCwsCLW0
>>981 >具体的にと言われても、これ以上どうすれば。
具体的にどういうことが起きるのか話してくれればいい
条文がどうこうじゃなく
>あんたの論はどうも理想と現実を都合良く使い分けてるな
>現実として憲法でそんなもん止まらん
意味のない抽象論には抽象論で返すしかない
「表現の自由」だって憲法以外にいっさい根拠はないんだよ
>簡単な例として挙げるならdropbox的な利用をご想像
勝手に想像してあとでケチつけられるのもあれだから具体的に
>なんで「犯意の薄い、抜け道を持たない」が効率の良さの理由になるの?
犯意も薄く抜け道ももたないんだから「やめる」率は当然たかい
考えるまでもないと思うけど…
>条文の上でも有償に限られてんだよ? ほとんど全てが「問題は金」になるから
>単に「割れ厨許すまじ」のアーティストについて敢えて論じるならそれはまた別の話になるぞ?
別の話じゃないよw
あなたは「権利者利益の最大化を目的とする」なら「倫理的・感情論的」なアプローチはよくない
と言ってるんだからその話をしてる
「金の問題」だっていうならそれこそダウンロード者を見逃す理由はないし
まあ「別の話」でもいいけどね
根本でずれてるのにいい加減気づけ
>>991 > 具体的にどういうことが起きるのか話してくれればいい
> 条文がどうこうじゃなく
(音楽に限らず)広範なフェアユースの導入が非常に難しくなる
> 意味のない抽象論には抽象論で返すしかない
> 「表現の自由」だって憲法以外にいっさい根拠はないんだよ
警察の権限拡大は抽象論じゃなかろう
> 勝手に想像してあとでケチつけられるのもあれだから具体的に
つまりだ、dropbox(これ自体は今のとこ違法じゃないが応用したら分からん)を例としたのは、
何ら損害とならない形であってもダウンロード行為であれば引っかかるという話
> 犯意も薄く抜け道ももたないんだから「やめる」率は当然たかい
> 考えるまでもないと思うけど…
つまり、『みせしめ』オンリーの理由?
それならさっき言ったようにみせしめ訴訟と、あとは啓蒙に注力すれば十分
それよりも元から断つ方が物理的に(物理じゃないけど)件数を減らせる
> 権利者利益
ああ、ごめんそういうことか
「金銭的利益」に読み替えてくれ。その意味で「利益」って言った
994 :
名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 22:09:15.79 ID:VkCwsCLW0
>>985 >どっちでやっても同じ犯人を捕まえられるなら弊害が出るようなやり方使わなくてもいいじゃん
?
だから俺は弊害のない(合理的で社会的に容認されやすい)やり方でと言ってるのだが?
>そうなるまでにどんだけかかるんだよ……っ
?
結局運用もされないのだからどんだけかかるもクソもないんだけど・・・
>説明しましたがな、弊害
すまんがどこ?
具体的に書いてあるとこ
>アホみたいな法律作る前に「訴訟」で実験して、その上で判断すればよかったじゃねーかと
話が戻ってる
ダウンロード者を取り締まるには無理のある法律だった
実験していいなら新法でもかまわないハズ
>>986 いや違法ダウンロードは普通に許せないことだろ
そこを否定されるとどうしようもないな
確かになんでそこまでダウンロードの取り締まりが絶対にイヤって必死なのかわからない
弊害はやってみなくても確定とかわけわからん
結局、みせしめが趣旨なのね
>>994 > だから俺は弊害のない(合理的で社会的に容認されやすい)やり方でと言ってるのだが?
> すまんがどこ?
> 具体的に書いてあるとこ
・フェアユースなどの否定
・新規ビジネスモデルの否定
・警察権限の拡大
> 結局運用もされないのだからどんだけかかるもクソもないんだけど・・・
運用されない法律だろうと、まさか警察がやりませんと公言するんじゃないから
最初はチキンレースだ
くそ度胸の個人以外はそんなところは入れない
その間に取り残されてく
> ダウンロード者を取り締まるには無理のある法律だった
> 実験していいなら新法でもかまわないハズ
新法で実験というのがそもそも無茶で、どうしてもやりたいならまず訴訟を試すのが筋ダロって……
これどういえば伝わるの
> いや違法ダウンロードは普通に許せないことだろ
> そこを否定されるとどうしようもないな
それを否定したんじゃなくてさ
つまりあなたは、「割れ厨が【罰を受ける】世の中じゃないと我慢ならない」って事でしょ
俺は「普通の人が広範に公正利用できる」&「権利者が損をしない(主に金銭面で)」が主眼で、割れ厨を潰すためだけに
切り捨ててイイ部分があるとは思ってないのよ
>>996 > 最初はチキンレースだ
> くそ度胸の個人以外はそんなところは入れない
> その間に取り残されてく
実例:検索エンジン
最近やっと合法化されたが、国内がダメだった間に
海外勢にほぼ全部持って行かれた
>>996 実験で不利益負ってもかまわないか、もしくは自分は例外なダブスタ馬鹿
もう窮屈だし、埋めとくか
反論来てたらまた明日次スレで
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