エロゲ表現規制　政治系対策本部17

まとめサイト
創作・表現規制　政治系対策本部 @ ウィキ
ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/

エロゲ及び児ポ法問題における、
規制推進派・反対派の政党・政治家について語るスレです

在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします
↑これ重要。

前スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/l50

現行本スレ
エロゲ表現規制対策本部　268
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1256358720/l50

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

一応スレを立ててみました。
足りないテンプレ等があったら追加してください。

○テンプレ追加

道徳規制に反対とかいう以前に、最高裁判所が「当然に」認めていることだ。
それに反対したところで、何かが変わるわけでもない。ここ日本国において道徳規制ができることは、すでに前提と言ってもよい。

いい加減スレチうざいわ

どうせ書いてるのはこの間の本人なんだろうけど、
>>4はテンプレに入れる必要ないだろ。
政治系スレなんだから、道徳規制が可能とかこのスレで扱う内容じゃないし。

>>4
いい加減にしねえとぶっ殺すぞ
性道徳バカが

政府はみなさんの子供作りを全力で応援しています。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/index.html

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は

自民、児童ポルノ改正案再提出へ　単純所持も規制
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102701000772.html

自民党は２７日、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」も
規制対象に加える児童買春・ポルノ禁止法改正案を今国会に提出する方向で最終調整に入った。
２９日の党法務部会で決定する見通しで、公明党にも共同提出を呼び掛ける。



自民党が野党になっていて、助かったね。

ま、これで、自民は完全に見捨てることにするわ。

まじうぜぇー今度自民党勝ったらおしまい。

>>11
いや、そもそもあなた方は戦力と見られてないかと

まあ、だから、選挙に負けるのさ、自民は。カルト層だけで勝てるわけない。

最近、荒らしが来てたから何かと思ったらこれの前哨戦だったのか

>>10
おいおい、この期に及んでまだそれを・・・こりゃいろんな意味で
再起不能だなｗｗｗ

世間では童貞喪失を自慢するような傾向があるようだが、これが理解できない。
犯罪自慢してなんで捕まらないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

谷垣禎一　自民党総裁（ユニセフ議連会長）


　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

>麻生政権時代に表現規制推進の国家予算が倍になっていた
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091028

>内閣府男女共同参画局
>「女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディアの取組の支援等」
>平成21年度予算￥476,859,000 (平成20年度予算￥242,783,000)　

> コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す

こう言ってくれるから、谷垣には期待せざるを得ない。

こりゃハニ垣が政権とったら終わるな・・・
ヤフーニュースのコメント欄なんかは自民万歳みたいな事ばかり書いてあるが、
何か理由があるんだろうか？

そういやコミック規制に熱心な人は、
コミック規制が本当に児童を救うことにつながると思ってんのかな。

普通に考えて被害者がいるものを取り締まるためのリソースが、
被害者のいないものを取り締まるために割かれてしまうことぐらい、
想像できそうなもんだが。

>>22
ヤフーは自民支持者と嫌韓厨が多いからな。
一昔前の２chみたいな状況になってる。

でも、同じくyahooのみんなの政治の政治家評価サイトとかでは
プレミア会員かBB会員しか評価を投稿できないせいもあってか
麻生とかでもかなり否定的な意見が多い。麻生を褒めるレビューが付くと、
支持する意見よりも支持しない意見の方が必ず多くなる位にな。

何で直接具体的な児童の保護ばかり考えるかね。それとこれとは別なのよ。社会の土壌が腐るのを防ぐことも重要なのよね。
最近、自分が自分がって連中が多いから、物事の見方が個人オンリーになる。利己主義国家は日本のあるべき姿ではないのだよ。

クソワロタ
自民が再起しないのはこんなバカばっか飼っているからだな

521 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/10/27(火) 17:58:03 ID:phDrymoI
2009.10.27
憲政記念館で中山成彬の2010年参議院比例出馬工作集会で

ヤンキー義家の発言
・自民党が負けたのは、中山が日教組批判をしたとき中山を（大臣職）を辞めさせたから
・家族の価値観をこわすとしてソフトバンクの携帯CMを批判（お父さんは犬、お兄さんは外国人）

全くヤンキー先生の言うとおりだと思うのだが・・・

>>25
規制は必要最小限、この場合なら被害者の保護と直接危害を加えた者に対する罰則だけで十分だ
それにたかがフィクションである創作物程度で腐敗するような社会なら、
もともとたいした社会ではなかったことの証明だろう
合理的基準に基づかない規制をして困るのは社会そのものだ

>>26
日教組への批判自体は分かるが、自民が負けた理由が分かっていないな
また民間のＣＭにいちゃもんつける暇があるなら、敗因を調べるべきだろう

>>26
>・家族の価値観をこわすとしてソフトバンクの携帯CMを批判（お父さんは犬、お兄さんは外国人）

マスコミが反自民だなんて嘘だな。
本気で自民を潰すつもりだったら、この発言を盛大に報道してる。

>>29
緑色の髪の小学生なんて論外だな。

まじっすか

たかがフィクションっても、アニメや漫画は判断力に乏しい子供に洗礼を与えつづけるわけだから、社会に与える影響は半端ないぞ。
短絡的な利益ばっかり追求してないで、そろそろ真面目に長期的に社会に与える被害を考えたほうがいい。

社会に与える影響が半端無いと断言するならちゃんとデータで示してくれないとな

要するに金だろ？金がほしいんだろ？

つーか>>32は子供でも成長や学習で判断力がだんだん上がっていくという
視点が完全に抜け落ちてるなww

北斗の拳やビーバップハイスクールといった暴力漫画が大人気だった80年代に
少年犯罪の件数が増大したなんて話は聞いたこと無いけどね

>>36
本来減るはずだった件数がそれら暴力漫画によって維持されたってことだね。

「本来」は「何」で減るはずだったのｗｗ

知らんよｗ
暴力漫画が大人気だった80年代に少年犯罪の件数が増大してない→
本来減るはずだった件数がそれら暴力漫画によって維持されたってだけｗｗ

また規制派のトンデモない理論が展開したな。

またいつもの奴か（呆

表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

エロゲ表現規制対策本部　272
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1257439038/407

407 名前： ◆3Ym0d9n6Vf6B [sage] 投稿日：2009/11/07(土) 23:05:59 ID:C/t4f0Vm0
↓以下テンプレ↓

〜※児童ポルノ改正およびパソコンゲーム規制に関連する「コミックマーケット７７」警戒警報のお知らせ※〜

　警察沙汰とかそういった話にはならないと思われますが、 いわゆる”偵察”が例年以上に増えます。
　”彼ら”は極端な例を一般的なネタとして吹聴するでしょうから、
　サークル参加の人のみならず、一般の人も十分な注意と意識を心掛けてください。


　特に、２・３日目参加のサークルの人の注意点は最低限３つです。

　　１、未成年など売る相手をしっかり見極めること
　　　　→明らかな未成年（子ども）を見つけ次第、近くのスタッフに通報を
　　　　→怪しければ、説明して同意を得た上で身分確認しましょう
　　２、修正は安全性を重視すべき
　　　　→気持ちはわかりますが、最低でも「成人向け表記」を徹底し印刷所の指示は守りましょう
　　　　→大手の方、胆石の方は掲揚するポスターなど特に気にしてください
　　３、そして、明らかにオタクではない人間に要注意！！
　　　　→無闇に写真を撮っている人、ノート・手帳などに記入している人、インテリそうな中年男性やオバサンの集団など
　　　　→もしコミケスタッフをする人がいるならば特に知っていてほしいです


　あなたの友達や知人のサークルに教えてあげてください。
　また、サークル参加している人が多そうなスレや自分のブログでも良いので、注意喚起してあげてください。

今朝の西日本新聞の「ケータイ時代の子どもたち」という
慶応大メディア・コミュニケーション研究所非常勤講師、渡辺真由子のコラムが酷いなあ。


4年前、当時19歳の女・Ａ子が着エロ（きわどい水着とか）の撮影に出ました
↓
まぶたをプチ整形しても仕事が来ないのでAVに出ました
↓
その仕事も少なくなったのでソープで働きました
↓
今自分の過去を知らない婚約者がいるけど絶対にバレたくない
↓

Ａ子「児童ポルノを撲滅させてほしい」


意 味 が わ か り ま せ ん

最初の着エロの画像が（19歳なのに）16歳の女子高生としてネット販売されたらしいが、
だとしても児ポ法関係ないじゃん。法律変えてもそいつの画像出回り続けるやん。
「児童ポルノの闇に落ちて」なんて仰々しい題が付いてるのが更にふざけてる。

ていうか、そういうのって買う側も売る側も年齢詐称の擬似炉ってわかって
やってるもんだと思うが、まさかそれを知らないのか。
風俗で貯めた800万を男に持ち逃げされたそうだが、今度はこの渡辺って奴に
騙されてるんじゃないのか。

次回は現状と規制だそうだが、一体何を書かれるやら。

>>44
原文を見たいところだが、それだけを見た感想では繋がりがまるで見えない
何でも児童ポルノにすればいいと言うものでも無いだろうに

>>44
クソワロタｗ
原文読みたい

最近は「疑似児童ポルノ」とやらがターゲットなのかな。
話の流れが見えるように、原文を3行一まとめで一部のみ引用。

>　「児童ポルノ」という言葉を耳にするたび、Ａ子(23)は体を固くする。
>「もし、あの写真を見られたら」
　（3行略）
>業後、上京して芸能事務所に所属した。テレビでちやほやされるようなタ
>レントになりたかった。
>　「デビューへのステップ」として紹介された仕事は「着エロ」。「着衣し
>たエロ」の略で、面積の小さい水着などを身に付けたまま、カメラに向か
　（6行略）
>　当時Ａ子は19歳。だが撮影された画像は「16歳の女子高生」としてイン
>ターネットで販売された。名前こそ偽名だが、素顔がさらされている。
>「別に嫌じゃなかったです。自分の姿を多くの人に見てもらえるのが、誇
>らしかったですね」
>　幼いころに母親を亡くし、父親一人の手で育てられた。大手メーカーで

　（43行略。主に44の内容に自分の存在意義を確認うんたらかんたら）

>ち逃げされたから。現在は新たに結婚を約束した男性がいる。彼はＡ子の
>過去を全く知らない。着エロやＡＶの画像は、いまもネット上に漂ってい
>る。「婚約者には絶対にバレたくない。児童ポルノを撲滅させてほしい」
>　孤独と虚栄心につけ込む児童ポルノビジネス。次回は現状と規制を紹介
>する。

この記事から読み取れること。
・児ポ法は現状で一定の効果を上げている
・18歳を過ぎた大人の行動には責任が伴います、法律は万能ではありません

補足しておくと、この連載は友人への対抗心から軽い気持ちで出会いサイトに登録した結果、
ホテルに連れ込まれて後悔した女子中学生の話など、子供の読者が甘い話には裏がある
ということがわかるようになってる内容が多いのだが、今回はどうしてこうなった。

どう見ても小中学生にしか見えんのに「登場人物は全て18歳以上です」・・
の言い逃れを潰すための布石じゃねｗ？

今のエロゲのほとんどは擬似児童ポルノだからなぁ。そりゃ規制すべしってなるわな。
それを理解できない奴はほんとに頭の中身がおかしいと思うよ。

それを思考停止って言うんだろうな、突き詰めればもう宗教だ
そういうよく考えもしないで直情的に何かの規制を叫ぶ人の方が恐いわ
感性で言えばなんでも許される、正当化できると思ってる人が多くて困る

>>47

自分の意思でやってて、しかもやったのが１９歳だから児ポ規制したところでこいつの画像は消えねえwww
こいつまじで規制派に利用されてるだけじゃね？
規制派もこいつを助けようとか思ってないだろwww
だって助けられないんだもんwwwww
本人がこのこと知ったらどうなるかな？

別に自分がどうこうじゃなくて自分のような犠牲者を出さないようにって文脈だろｗｗｗ
少なくとも児ポ法によって「16歳の自分」はネット上から消すことは可能になるわけだしｗｗｗｗ
なんでもかんでも反射でケチつけりゃいいってもんじゃないんだよｗｗｗ

>>52
ロリコンはかわいそうな生き物なんだから、あまりいじめてやるなよw

>>52
自分のような犠牲者も何もこいつは犠牲者でもなんでもないわけだが。
考え無しが「金欲しさ」「虚栄心」から自分の選択で色々やって失敗したって言ってるだけ。
それは犠牲者じゃなくて馬鹿というのだ。

>>53
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090815_472383.jpg

必死だねぇw

語尾にｗをつけずにはいられないというのが
必死さを如実に物語っているな

>>52

＞ 別に自分がどうこうじゃなくて自分のような犠牲者を出さないようにって文脈だろｗｗｗ
＞ 少なくとも児ポ法によって「16歳の自分」はネット上から消すことは可能になるわけだしｗｗｗｗ
＞ なんでもかんでも反射でケチつけりゃいいってもんじゃないんだよｗｗｗ


原文も出てないのにどういう文脈を理解したらそうなるんだい？
それと１９歳なのに１６歳と偽って出てるだけなので児ポができたとしても画像には何ら違法性はありません。
なんでもかんでも反射でケチをつけるからそうやって阿呆を晒すんですよwww

似たようなネタに似たような反応するだけで何も深まってない

>>57
いや忘れてるかもしれないが
以前日ユニが提唱wした準児童ポルノには一応「成人でもセーラー服等
未成年のような格好をして出演してるAV」が範囲内に含まれている
多分その事を言ってるんじゃない？

まあこんなトンデモ規制主張したおかげでエロゲヲタどころか
一般人すら日ユニにはドン引きしたわけですが

>>57
いいかね？ｗｗｗ
たしかに19歳の時に16歳と偽ってエロ仕事したのは本人の意思であり結果も本人の責任だ。
しかしネット上の「16歳の自分」は「16歳」として存在し続け、それは現在成人している
彼女の「16歳」なのだよｗ
実際にはエロ仕事はしてないのに「エロ仕事をした16歳」とされてしまった「16歳」の彼女
に罪はないだろう？ｗｗｗ

どうだねｗ？
いまどきのエロゲはこの程度のリリシズムすら解さん頭では本当に楽しむことはできんぞｗｗ

>>59
少なくとも「16歳」という表記はできなくなるわけです。

＞しかしネット上の「16歳の自分」は「16歳」として存在し続け、それは現在成人している
＞彼女の「16歳」なのだよｗ
＞実際にはエロ仕事はしてないのに「エロ仕事をした16歳」とされてしまった「16歳」の彼女
＞に罪はないだろう？ｗｗｗ


誰か日本語に翻訳してくれないか？

>>60
>少なくとも「16歳」という表記はできなくなるわけです。
ここだけは同意してもいいですけど

その「１６歳の自分」とやらに不名誉（？）を負わせたのは
既に１９歳だった彼女自身の意思なんですから責任は本人が追うべきです
そもそも現行法ですら「未成年だった頃のポルノに該当する画像」を
成人したモデル本人が公開した場合そのモデルになったご当人が
違法性を問われるんですよ？

まあこれも本来の法益考えたらかなりのトンデモですけどね

>>60
>少なくとも「16歳」という表記はできなくなるわけです。

じゃあ「19歳」という実年齢表記で同じ画像が出回るだけじゃね？

鳩山内閣支持率63.4% マスコミのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝにも負けず高支持率維持
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257640882/1

1 名前： ノイズf(三重県)[] 投稿日：2009/11/08(日) 09:41:22.39 ID:C+pYR2tt ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sii_zonu.gif
【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 36.4％（↑） 新党日本 0.0％（↓） 自民党 17.8％（↑） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 2.6％（↓） みんなの党 0.6％（↑） 共産党 2.6％（↑） 無所属・その他 0.4％
社民党 0.6％（↑） 棄権する 0.0％ 国民新党 0.0％（↓） （まだきめていない） 39.0％

【問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 63.4％ 支持しない 25.8％ （その他・わからない） 10.8％

【問３】民主党が掲げているマニフェストのうち、最も優先的に取り組んで欲しい政策はどれですか？
子供手当て創設 23.8％ 公立高校授業料の実質無償化 8.0％ 年金記録問題対策 28.0％
地球温暖化対策 8.6％ 高速道路無料化 4.2％ ガソリン税などの暫定税率廃止 5.2％
雇用保険制度の見直し 9.4％ 農家の戸別所得補償制度 2.6％ 米軍普天間飛行場移設問題 6.2％
（その他・わからない） 4.0％

【問４】民主党は小沢幹事長の下、議員立法の制限や陳情窓口の一本化などの改革を行い政策決定は政府に一元化する方針です。この方針を支持しますか？
支持する 44.8％ 支持しない 34.8％ （その他・わからない） 20.4％

【問５】鳩山首相は自身の「偽装献金問題」について説明責任を果たしたと思いますか？
思う 19.0％ 思わない 73.2％ （その他・わからない） 7.8％

※首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

▽新報道2001(フジテレビ)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

法務委委員　石関たかし（民主党）のHP
http://www.ishizeki.jp/report/r_2009.html#1104

＞ユニセフ親善大使のアグネス・チャンさんから陳情を受けました。
＞アグネスさんの陳情である「児童ポルノ法改正」は、法務委員会筆頭理事であるたかし担当の法案の一つです

>>65
児ポ法規制強化の仕掛け人達が従軍慰安婦問題の仕掛け人でもあるということを
たかしは知らないようだ

お前らも国会議員様に陳情すればいいじゃん。
ネットで騒いでいればなんとかなると思ったか？誰かがなんとかしてくれると思ったか？
アグネスはどんどん民主新人に食い込んでいるぞ。しない・できない・したくないままでは、いずれ規制されると思うけどな。

「子どもの人権と表現の自由を考える会」で連名協力者を募集中

【【東京都青少年問題協議会における障害者差別発言及び、侮辱発言に対する抗議及び経緯説明要求書】】
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/hinanketugi.pdf
*入力ミス等、文書内容は一部修正されます。

応募は下記メールフォームからお願い致します。
http://form1.fc2.com/form/?id=312175
*メールアドレスはフリーのものでも構いません

子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
掲示板
http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/

*尚、全国会議員に対する児ポ問題の「公開質問状」の質問その他も募集中
（全国会議員に児ポ法の危険性をアピールする手段にもなります）

>>67
うん、もう二年前からやっているから心配しないでください。

>>69
>>44 とその元記事はご覧になっていますか?
ttp://mediaw.cocolog-nifty.com/
の人みたいだけど、西日本新聞で11/7(土)で色々書いたみたいです。
しかも、
> 21日掲載分では
> 「児童ポルノの現状と規制」について述べる。
とのこと。

>>70
その話しはすでに終わっているよ。かなり前に出た。
で、また繰り出してきたんですか連中は？
うーーーーーん

そういえば、現状の福岡県下において、性風俗やそれ系のモラル低下が激しいって番組もあったなあ
入院中だったから見れんかったけどね。

それとは別のだろうがシンナーや婦女暴行の件でまたやるみたいよ

>>62
否定的見解を持つ法律を補論的にであれ肯定的に持ち出すのがよくわからないが、
なんにせよそれ該当しませんよ。

書いたように「16歳の自分」に不名誉を負わせたのは「19歳の自分」である
ところの彼女自身の意思であり、その結果も責任も本人が負うべきでしょう。

しかしこれは、
「16歳の自分のポルノに該当する画像」を「19歳の自分」が公開したのではなく、
「19歳の自分」を「16歳の自分だと偽ったポルノに該当する画像」を公開したケースです。

時間の流れを頭に描いて考えれば理解しやすいかも。
あなたの例では「16歳の自分」は「19歳の自分」と連続した関係にあり、
強制的に撮影されたものでもないかぎり（その場合19歳で公開するのが不可解ですが）
自分自身に原因があるのは間違いない。
しかし問題のケースでは、「16歳の自分」はいっさいなんの関わりもない。
「16歳の自分」の時点では何も起こっていない（原因が存在しない）のですから。
原因に得ないのに結果の責任は負う・・理屈としてもおかしい。

ここは直情的に「16歳の彼女（だけ）は助けてあげたい・・」でいいのでは？

エロゲーマー的にはｗ

それに「16歳の自分」が救われることで、もともとの頭の悪さに加え現在錯乱状態の
「成人した自分」ももしかしたら救われ、少しは賢くなるかもしれないじゃないですかｗ

>>63
その通り。

>>59
海外では32歳のAV女優の映像が児童ポルノとされた例があるね
児童に「見える」映像が児童ポルノとして規制されたら、成人でも幼く見える人の映像は児童ポルノにされかねない

>>74
何を錯乱しておるのだお前は

>>76
それはいわゆる擬似児童ポルノじゃないの？
児童ポルノに見えるものも処罰の対象にするってのは、別におかしなことじゃない。むしろ普通だ。

おかしいだろｗｗｗ

そしたら若く見えるというだけで写真すら迂闊に撮れんだろｗ
意図的でなくても悪意的に解釈されて、これは擬似児童ポルノですね逮捕とかありそうで嫌だよｗ

じゃあ、児童ポルノの被写体が何歳なのかを確認しなければ逮捕できないな？結果、本当の児童ポルノは野放しになるな？
そっちの方がおかしいと思わんのか？

確認するのが警察の仕事。

>>81
きちんと確認すれば野放しにはならないよ

確認せずにまず逮捕しようとするから問題になる

>>82-83
誰にどうやって確認するんだ？
ネットに流れているどこぞの幼女がどこの誰か確認する方法はあるんか？市橋容疑者のようにテレビで顔を出すのか？

本人を探して特定して確認する。

>>84
判定の際にはちゃんと医療現場の専門家が関わっているということも知らないバカは発言すんな

頒布者も分からないなら、そもそも誰も逮捕できないし
分かるなら、そこから手間隙かければ辿れるわけで
殺人事件の犯人捜すくらいのリソースを割いて本気で探せば
かなりの率で見つかるだろうさ。

まぁ、エロゲについては、そもそも被写体が現実に存在しないが
どうしてもって言うなら、製作者に聞けば実年齢も分かるし
それ以前に生物ですらないかもしれないんだから
どのみち関係ない話だが

>>86
> 判定の際にはちゃんと医療現場の専門家が関わっているということも知らないバカは発言すんな
判定って何の判定だ？見ただけで16歳か18歳かなんて分かるのかよ？

>>87
> 頒布者も分からないなら、そもそも誰も逮捕できないし
> 分かるなら、そこから手間隙かければ辿れるわけで
頒布者じゃなくて被写体だろが。

> どのみち関係ない話だが
そりゃそうだ。現在の技術ならな。

>>86

＞ >>84
＞ 判定の際にはちゃんと医療現場の専門家が関わっているということも知らないバカは発言すんな

規制派って何でこういう発言しかできないんだろう…。
これ自分で言ってておかしいと思わんのだろうか？

>>88
頒布者が分かれば、そこから辿っていけば
いずれ被写体に行き着くでしょ。手間はかかるだろうけどね。

>>89
> 規制派って何でこういう発言しかできないんだろう…。
いや、そいつは反対派だぜ？正真正銘、君の大事な同志だ。

>>90
そこから辿るってどうやって？
18歳未満か確認できないから、そもそも犯罪の嫌疑が不明。だから、捜索もできん。逮捕もできん。それでどうやって辿るわけ？
エスパーか？強く念じれば、いずれ辿りつくわけだな？お気楽なこってw

>児童ポルノに見えるものも処罰の対象にするってのは、別におかしなことじゃない。
主観的すぎて客観性に欠ける
過剰な規制も公平な基準でない規制も、社会に悪影響を及ぼすだけだ

>>74
単に>>62は16歳と詐称したものまで児ポの範囲に含めた場合
このようなケースでもモデル本人が処罰される事になるんじゃないのかw
と皮肉を込めて指摘しただけですが何か？
実際あの「問題点」を是正すべきだなんて規制派は見た事ないですから
まあいる訳ないんですが

そもそも貴方が何を以ってすれば「16歳の自分」とやらが救済されると
条件付けしてるのかそれだけだとよく判りませんが
「19歳の自分」とは連続してない別個の存在と仮定するならなおの事
公開すると決定したご当人が責任を取る事になるのは当然という事になりませんかね？
「（実質もう脳内にしか存在しない）16歳の自分」とやらを
「16歳の赤の他人」に置き換えてみればよーーく判ると思います

あと最後に
自分自身に責任があると認めない人間が考えを改める筈無いと思いますよ
それが前提にせず「救済」したところで愚かしさに拍車がかかるのが関の山かと

>>91
（家宅？）捜索や逮捕ができなくても、捜査や事情聴取はできるだろ。
容疑者「候補」や目撃者を全部逮捕しなきゃ、事件の調査が出来ないわけないだろ。

頒布者Ａに入手した経緯を聞く、そこから更に調べる。
時間や労力はかかるだろうが、エスパーじゃなくても辿りつくよw

＞ 判定の際にはちゃんと医療現場の専門家が関わっているということも知らないバカは発言すんな

ちなみに医師も16か18歳かは判定できないよ。

「被写体とされた子どもが何歳であるかということは通常は分からないものですから、
医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.law-goto.com/post_11.html 　（←ちなみにこの後藤弁護士は規制派。内閣府と警察の人間。captain_nemo？）

全国の警察が０７年に検挙した児童ポルノ事件で、被害者が判明せず医師が身体的特徴を鑑定して
児童（１８歳未満）と判断したケースが１４３件、延べ１６９６人に上ることが、毎日新聞の調べで分かった。
本人を特定できない画像がインターネットの普及で大量に出回っているためで、
鑑定でも児童と判断できなかった例も多い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000009-mai-soci

[児ポ・児買春]　大阪地検：「自らの判断に確信を持て」（大坪・特捜部長が着任会見　／大阪）
特捜じゃなくても最近の若い検事さんは、「自らの判断に確信を持って」データを児童ポルノとして起訴してきますね。
弁護人が指摘しても無視ですわ。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/ 　（←法案の問題を指摘してきた奥村弁護士の危惧意見）

最後の奥村弁護士の現場説明にもある通り、つまり、医師が「わかりませんねぇ」と言っても
検事らが「これは18歳未満だ！」と思えば、家宅捜査＋２０日勾留されることも、余裕でありえるってワケ。

>>88
質問する前に検索しろボケ
複数の新聞記事でも取り上げられてるよマヌケ

本来、刑法は推定無罪が原則
なのに、痴漢なども含めて性的な件については、推定有罪がまかり通っている
だから、痴漢冤罪が多発する
「児童に見える」という理由で規制したら、さらに冤罪が多発するだろうね
「見える」という判断は主観的なもので、人によって基準が違うし

まあ、被疑者を犯人と決め付けるのは日本の警察のお家芸
在日米軍が起訴前の被疑者の身柄を引き渡したがらないのは、日本の捜査の不透明性にあるとの意見もある

>>95
じゃあ16ぐらいに見えたってだけで検挙されたことはあるの？

>>98
それは分からない
逮捕された人間の持ってた物の発表なんて無いから

>>94
頒布者A　「ネットで拾ったので、誰が撮影したか全く分かりません」
頒布者B　「同じく」
頒布者C　「同じく」
ありえるよな？これでどうやってたどり着くわけだ？

仮に撮影者が分かったとしよう。
撮影者　「渋谷で声をかけた女の子だったので、どこの誰かは分かりません」
ありえるよな？これでどうやってたどり着くわけだ？

日本人じゃない場合とかもどうすんだ？どこの国の人かも分からなかったら、どうやって年齢を確認するんだ？
時間や労力でなんとかなるかい？エスパー使えってことだろ？


>>97
> 児童に見える」という理由で規制したら、さらに冤罪が多発するだろうね
> 「見える」という判断は主観的なもので、人によって基準が違うし

人によって違うとか言い出したら、多くの犯罪がダメになるだろが。犯罪を野放しにしていいという理由にはならない。
程度の問題なんだから、そこは定義規定を工夫ｓるうことで対処すべきだ。いろいろな判断要素を挙げるなりして、なるべく客観的にすればよい。

確認できなければ無罪（推定無罪）が基本だが、個人の名誉に対する犯罪だけは推定有罪
法の運用の上でそうなっている
児童ポルノは女性の名誉に対する犯罪なので、無実と証明できない限りは有罪だ
ここまでは認めないと、社会常識が理解できてないキモオタと言われてもしょうがないぞ

相手が差別と思えば差別
小学校で習わなかったか？

>>101
あのさ、推定無罪だらけになったら法の欠陥だろうが。
机上の空論しか言うつもりがないってか。それで通用するほど世の中甘くねーぞ？

現在でも児童ポルノで捕まるヤツはいるわけで、
仮に単純所持禁止になれば該当する画像を持ってたら
「知りませんでした」では通らないだろ。

>>102
お前全然読まずに書きたいことだけ書いてるだろ？
俺は「性犯罪絡みは推定有罪が当然」と書いてるんだぞ
ちゃんとアシストしろ

ちょっと本部に戻れ、やり直しだ
バカが

>>98
＞特捜じゃなくても最近の若い検事さんは、「自らの判断に確信を持って」データを児童ポルノとして起訴してきますね。
＞弁護人が指摘しても無視ですわ。

って >>95 で書かれてるからあるんじゃね？

運転免許証の住所変更しなかったからとして、余裕で家宅捜査の令状を発行する、とんでもない日本だし

>>104
そりゃすまんかったな。
しかし、推定有罪なんてとんでもないことを言うな。児童ポルノだって推定無罪に決まってるだろうが。

今日も早速きたぞ。14才の少女証言ひとつで無関係の一般人に『家宅捜査』

＞無能奈良県警、14才糞女の言い分を信じ、通りすがりの一般人に家宅捜索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258003653/1

1 名前： モズク[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 14:27:33.65 ID:GN/GGOhK ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
偽造通貨行使容疑で現行犯逮捕された中学２年の女子生徒（１４）のうその申告に基づいて、
奈良県警橿原署が無関係の男子大学生（１９）の自宅を家宅捜索していたことが１２日、
捜査関係者への取材で分かった。男子学生に対する逮捕状も発行されたが、執行はされなかった。
男子学生の保護者から抗議を受け、同署は謝罪した。

少女は同県橿原市のショッピングセンターで偽千円札１０枚で商品券を買おうとして現行犯逮捕されたが、
その際、偶然近くにいた男子学生を指さした上、警察官に対し「この人にやらされた」という趣旨の発言をした。
同署は学生に任意同行を求め、自宅を捜索したが証拠は得られなかったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091112/crm0911121418031-n1.htm

…謝罪だけで済まされるって思ったら大間違い

自民公明党がお手本としているカナダでは
架空の人物に苦痛を与えたとの理由で
こんな絵をDLしただけで逮捕されました。


http://www.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/ero-misc/nurse-watarase-jun-time-for-an-injection.jpg

もはやポルノですらない。
ま、規制派が目指しているのは、そんな世界だよね。

それでもシナに占領されるよりはマシ。

>>100
もういい加減スレチだと思うが…

「ネットのどこで拾ったか」を聞くんだよ。アップロード者のＩＰがあれば
プロバイダ経由で情報が取れるし、外国ならその国の警察組織に
協力してもらえばいいだろう。（外国の警察に協力させるのも相当大変だろうが、エスパーである必要はない）

撮影者まで辿りつけば撮影日時や撮影場所が分かるよね。
場所が分かれば、その周辺で聞き込みできるし
撮影時点で18歳未満という条件で、生年月日も絞り込めるし
18歳未満で判定が難しい容姿なら、概ね中高校生って点でも絞り込める。
その情報を元に周辺の学校の名簿と写真を調べれば、高確率で見つかるだろう。
そこまでやって見つからんようなのものは、余程のレアケース。

コスト考えると現実的ではないが
そもそも、警察への被害届もなく、身体的特徴からも判定できないような
「児童だかよく分からん画像」まで取り締まりたいなら、そのくらいやるべきだ。

> コスト考えると現実的ではないが
> そもそも、警察への被害届もなく、身体的特徴からも判定できないような
> 「児童だかよく分からん画像」まで取り締まりたいなら、そのくらいやるべきだ。

擬似児童ポルノを犯罪化した方が遙かに早いんだって。
擬似児童ポルノには絶対に反対という態度だから、そういう非現実的な話になるんだよ。

>>111
擬似児童（笑）とやらまで規制しなきゃ
取り締まれないんなら放置でいいんじゃね？
って話だろ。このスレとしてはさ。

ぶっちゃけ２ｃｈではわかる人だけわかってもらえたらいい
ニュー速なんかは外人参政権やらでネウヨがキチガイみたいに発狂してるから

２ｃｈよりも創作物関係者のＨＰやブログなど
幅広く理解してくれそうな層へ確実に浸透させてゆこう

参院選で自民にトドメを刺さんといかんからね

まあ、でも有名人がブログでそれを公にすると
ネトウヨが荒らすからなあ。

某声優が自分のHP上の掲示板で「繰り返しません。過ちは」
のフレーズを引用しただけで、
ネトウヨに掲示板を滅茶苦茶に荒らされ、
掲示板閉鎖に追い込まれたことがあるからなあ。

公の人がそれを表明するのは、大変だと思うよ。
むしろ無名の人への賛同を増やすほうがいいような。

「エロゲ規制に反対しましょう外人参政権に賛成しましょう」でどれだけの賛同を得られるかねｗ

エロ規制で逮捕しますの自民にどれだけ賛同が得られるかもみものだな。

ネトウヨ脳では「表現規制反対者→自民不支持→サヨク→外国人参政権賛成」とかになっているのかもしれないが
実際には「表現規制には反対、外国人参政権も反対」という人間の方が多いと思うよ

優先順位が「表現規制＞＞外国人参政権付与」ってだけの話

エロゲ規制を阻止するためなら、地方参政権問題をスルーするのも止むを得ない。
くらいのオタは結構多いだろうけど、それは「外人参政権に賛成しましょう」とは
意味合いが違うんだぜ。

>>117
『表現規制問題についてだけ』はリベラルなネット右翼も珍しくないしな(=^^=)

つか、自民も外人まんせーじゃねーの、実際。頼りにならん。

>>117
だったらマジで話にならないな。

>>118
意味合いもクソもない。「スルーする」＝「賛成する」だよ。
「スルー」すればどっかいってくれなら規制問題も「スルー」しとけ。

>>1より
＞在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします
＞↑これ重要。

なんでネトウヨって荒らすことしか出来ないんだろ？

>>121
ちゃんと読めよ。

「エロゲ規制を阻止するためなら」だ。
他の書き込みでもあるが、外国人参政権の是非より
エロゲ規制の方が大事ということ。

>>123
つまり、
外国人参政権阻止かエロゲ規制阻止の二者択一なら迷うことなく後者を選択し民主を支持・投票する、ではなく
外国人参政権とかどうでもいい、とにかくエロゲ規制阻止のために民主を支持・投票する、ということでいいかな？

どのみち自公がカナダなみの規制をしたら俺ら逮捕だろ（まあ準にゃん画像程度で逮捕されるんならラノベレベルでもアウトじゃね？）
何で逮捕するって脅してる連中を手助けせんといかんの？逮捕と外国人参政権の二者択一なら後者しかないわな…。

議案にも挙がってないし児ポ法やってる暇は無いとは思うのだけど一応
http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/

AMI様の板より引用です。

665:名無しさん＠１９歳
09/11/12(木) 19:05:22
明日、児童ポルノ法改正の審議の恐れ有り
注視するように

衆議院TV
11月13日(金)の中継予定

9:00 　外務委員会
9:00 　 国土交通委員会
9:00 　 法務委員会 ←　ここ重要
13:00 　環境委員会
13:00 　経済産業委員会
13:40 　安全保障委員会

>>124
>>123の文面に合うのは、どちらかと言うと前者だと思うが…
エロゲ規制問題よりウェイトが低いとしか言ってないし。

あと、自民でも規制慎重派なら入れればいいし
民主の規制派に入れるのはダメだろ。

自民に規制慎重派なんかいるのか?

>>127
議員個別に判断ってことなら話は変わってくるさ。
ただ図式としては、民主支持なら規制阻止を選んで参政権問題はスルーもしくは容認、
自民支持なら参政権反対、規制容認の二者択一なら苦渋の決断として前者を選ぶってことだ。

わからないのは、外国人地方参政権を容認した結果、エロゲ規制などマッサージと思えるような
レイプが待っていることを理解した上でその選択をしているのかってことだ。

>>128
エロゲ規制については情報が少ないから
児ポ法で考えるしかないが、数の実権も心許ないものの、確か何人かいたはず。
早川…はもう落選して、議員の道は諦めたんだっけ？

オタの票が欲しけりゃ自民がエロ規制やめりゃいいだけだろ。外国人でごまかすなよ。

>>129
＞わからないのは、外国人地方参政権を容認した結果、エロゲ規制などマッサージと思えるような
＞レイプが待っていることを理解した上でその選択をしているのかってことだ。
地方参政権認めたら、永住してる外人が大挙して引っ越してきて
特定の地域を支配しちゃうみたいなのを危惧してるなら
万が一そんな状態になって、しかも不都合が起きたら、その地域から逃げればいいだけ。
しかも、悪影響が出てくるまでそれなりの期間があるから、時間稼ぎにもなる。

表現規制は短期、撤回困難、しかも逃げ場もない。
俺らなんて少数派なんだから、全体の事は後回しのシングルイシューでいい。

>>132
外国人地方参政権問題は表現規制とは縁の無い、それこそ大勢の人が反対に回るだろうから
そっちに任せておけば良いよもう。

この問題とは全然関係の無い外国人地方参政権問題の話題を出してくる奴は分断統治が目的なんだろ？
そんな稚拙な手に乗るかよボケが。

>>132
うわ・・・すまん、18歳以上と話してると勝手に勘違いしてたわｗ

>>133
まぁ、実際スレチな話題だからね。

>>122
つーか、どう考えても話題逸らしが目的じゃねえか。もしくはただの構ってちゃん。
NG登録してスルー推奨だ。

>>104
じゃあ痴漢冤罪で無実が証明できなければ有罪なるのを認めるというわけだ
「ないこと」を証明するのは、いわゆる悪魔の証明で、不可能に近い

言っておくけど、痴漢冤罪は電車内で痴漢だと訴えられた場合だけに起こるわけじゃない
電車を降りてから、ホームなどで痴漢だと訴えられただけで成立する
電車内で、その女性の近くにいなかったとしてもね
満員電車で近くの乗客の顔を覚えている人なんて滅多にいないから、別の車両に乗っていても痴漢冤罪となる可能性すらある

これを悪用すれば、慰謝料目当てに痴漢をでっちあげたり、知り合いの女性を使って対立する相手を陥れることもできる

>>100
そいつらの接続ログをたどる。
声をかけた場所で聞き込み。
該当する国の当局に連絡。

>>126もう散会してるじゃねーかｗ
今から見てくる
まあ、30分で終わったんなら何もやってないだろ

太田総理に保坂出てるじゃないか
元気にやってるかな？

保坂って、アレか？エロゲヲタの熱烈支援を受けてしまったがために、比例で復活することすらできなかった元国会議員か？
どうでもいいよ、そんな奴。まだいたの？って感じですわ。

それにしても、加護ちゃんかわいかった。子どもの時はただのクソガキだったけど、かわいい大人の女になったなぁ。

加護ちゃんて誰? 　規制派ならいらねーけど。

>>141
アンチ活動ご苦労様。
ま、糞の役にも立たないけど

お前らの政治活動とやらも全く役に立たんけどな。
逆に、キモオタが熱烈支援したがため、保坂は議席を失うことになった。皮肉な事よな。

バカの戯言はどうでもいいとして
少数派が大局を左右するのは無理だが
二大政党で小選挙区となれば、シングルイシューの少数派は結構強い。
規制問題「だけ」で投票先を決める人間の数なら、反対派の方が多いしな。

>>145
> 規制問題「だけ」で投票先を決める

酷使様はそれが不満みたいだけどね
この絵描きが言うには自民以外の選択をしたやつは売国奴だそうだ

> 291 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 03:31:12 ID:n7+rCNxi
> 政治運動においてもっともやってはいけない例だ。よく見とけおまえらｗ
>
>
> http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=1293240
> 「11．14 日本解体阻止！！第2弾 守るぞ日本！国民大行動」「在特会」といったプロパガンダCGと共に
> 「強制フェラ！レミリア災難」「チルノの顔をズリネタに」といったレイプイラストがあるｗ
>
> http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6797272
> 「日本解体法案反対」←狂い過ぎ。クソワロタ
>
>
> こうやってエロで釣り、実際の運動に巻き込もうとするやり方は殆ど効果がない。
> 逆に敵に利用されることの方が多い。
>
> ちなみに過去にAMIも似たような真似をして大失敗している。
> AMIの名前で出した鬼畜系ロリ同人誌が、奈良女児殺害事件報道の際に参考映像として放映されたｗ
> （鳥山仁らがAMIを執拗に批判する理由のひとつがこれ）
>
> 警察・フェミナチ・マスコミはちゃんとこちらの動きを見てるぞ。

>>145
保坂ぐらいは当選させろよw　
一番の理解者なんだろ？役に立たん連中だ。キモイだけかよw

キモくてもエロゲ逮捕目指す党にいれるほど馬鹿じゃないから。

>>147
相手が人気のある石原Jrじゃなければ当選してた可能性は高いよ。
今までの保坂の獲得票数からは考えられないような接戦だったし。

俺は杉並区どころか東京在住でもないから
入れる事は出来なかったが。

最近、こういったスレに出没する孤軍奮闘でがんばる子を観察するのが趣味になりつつある

そらオタ全員が杉並在住なワケじゃなし

>>146
エロ規制反対ならエロで釣ってもいいんだろうけど
真面目くさい題目とエロ絵の組み合せは相性最悪だなw

「子どもの人権と表現の自由を考える会」で連名協力者を募集中

【【東京都青少年問題協議会における障害者差別発言及び、侮辱発言に対する抗議及び経緯説明要求書】】
ttp://cjhjkangaeru.web.fc2.com/hinanketugi.pdf
*入力ミス等、文書内容は一部修正されます。

応募は下記メールフォームからお願い致します。
ttp://form1.fc2.com/form/?id=312175
*メールアドレスはフリーのものでも構いません

子どもの人権と表現の自由を考える会
ttp://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
掲示板
ttp://www2.ezbbs.net/24/aki1981/

*尚、全国会議員に対する児ポ問題の「公開質問状」の質問その他も募集中
（全国会議員に児ポ法の危険性をアピールする手段にもなります）

>>149
> 相手が人気のある石原Jrじゃなければ当選してた可能性は高いよ。
比例で復活することすらできなかったんですがね。

>>151
> そらオタ全員が杉並在住なワケじゃなし
そりゃ、みんな同じ。
そういう理由で当選させることができないなら、オタの力なんて無に等しいってことだ。

>149
>今までの保坂の獲得票数からは考えられないような接戦だったし。

「無」の力ｵｿﾛｼｽ。
ろくな統率無しでこれだから、徹底してたら確実だったね。

>>154
>>オタの力なんて無に等しいってことだ。
そう思ってるんだったら、わざわざこんな朝もはよから
アンチ書き込みなんかすることもないのにねぇ
しかも[エロゲネタ]板で

>>149
政党が「社民党」だったことも、支持が広がりにくかった原因でしょうね
社民と聞くだけで、引く人が多いからね
その中でアレだけ票を獲得したことは良くやれたほうだとは思う
それに比例区でも全国的に社民の票は、
前回の選挙の比較して1割から2割の票を減らしていた
にも関わらず東京だけはほぼ同じ割合だった
結果は残念だったが、オタの数はそれなりにいるとみていいだろう

>>157
結果に結びつかなければ無と同じ。
所詮、保坂を比例で救うこともできない弱小勢力よ。一番支援した奴でさえこうなんだからさぁ。
あ、支援したから落ちたのかw

過程を考慮せず結果に結びつかなければ無と同じなら児ポ規制も結局無と同じですな

>>158
バカだなぁ
そういう考えがずっと蔓延ってきたから日本の政治は腐敗していったんだよ。
オレの持つ１票ごときは体勢に寄与しないから選挙なんて行かなくていいやって考えがね。
その結果、政党は選挙に来る特定組織ばっかりを優遇するようになった。
公○党なんてその最たる例じゃないか。

参院選に新人７人擁立＝維新新風
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009111400256

>>159
自民党が負けたのは児ポ規制をしようとしたからだと妄想するよりはまし。

じゃ、勝って見ろよ、自民党w オタ敵にまわして勝てるんならな。

要するに、自民や公明を勝たせる事ができなかった
規制派の影響力も無という事だ。

そりゃ、規制派は金と権力はあっても数が極小なんだから、票にはならんからな。

>>163
ヲタを敵に回しても怖くもなんともないが、一般国民に失望感を与えたのはまずかった。
特に、麻生さんはマスコミの餌食になるようなことを言動を慎むべきだった。

>>164
厳密に言えばそうね。だって、児ポ規制なんて、全く争点じゃなかったのだから。
普通の人は興味関心ございませんので。

普通の人がアニメ漫画読むんだけどね。規制派は読まないだろうけどね。

自公が敗北した理由は、その時の総理の言動もあるだろうが、
これまでの各種政策に対する反発も大きいでしょうね

政策になんて反発あったか？出来ることをやっていたってだけだろ。
せいぜいマスコミが何故か郵政銀行の西川を圧倒的な悪者に仕立て上げただけだろ。
西川自身は郵政で十分な黒字を出していたのにもかかわらずね。
そのおかげで郵政の社長には一般人は絶対になりたくないと思わせるようになってしまった。

ちなみに自公の敗北はマスコミの言う耳障りの良い政権交代という言葉に
国民がだまされただけだろ。
4年前の小泉が言っていた郵政民営化という言葉に国民が酔いしれたように。

>>169
いつまでもマスコミのせいにしておけばいいよwww
そういう風に思い込んでる限りは永遠に勝てんよwwwww
そんな風だから無党派層はおろか自民支持層にも見放されたというのに

>>170
あー、ちなみにオレは今回の選挙で保坂に入れた口だから。
保坂のいない選挙区だったら児ポを最優先に考えて民主に入れてた。

まあ、経済軍事考えれば自民のが良いんだが、オタ逮捕じゃ支持しようがないんだよな。

で、自民の政策だが、娯楽面では強い反発があったと思うね。
薬ネット禁止、カード規制、ダウン違法化、パチスロ規制...etc
だが、なんといっても、エロ規制が酷かったな。役人の声でどんどん規制ばっか進む感じ。

仕事がないのに、娯楽とりあげていったら、そりゃ嫌われるがな。

あげくに、貧乏人は結婚するなじゃねぇ。年収200クラスがごろごろしてんのに。

なんていうか、あからさまに規制しろと言ってない、ただ意見や疑問を投げかけただけの人にも刺々しく突っかかるのはやめるべきでね？
このスレに限った話じゃないけど

>>167
普通の人が読むのは「エロ」マンガじゃない。
そして、規制されるのは「エロ」マンガ。
興味関心がないのは当たり前。

>>174
「普通じゃない」、というのが規制派がよく言う犯罪との親和性みたいなモノだとして

エロマンガ読んでる人だって、ほぼ99.9パーセント犯罪歴もなけりゃ
これから犯罪犯すこともそうそうない「普通の」人なんですが。

つーか、エロってのはおおっぴらにするもんじゃないから否定されがちだが
何故に一般人はエロマンガを読まないと断言できるんだね。

ヤクザの資金源にもなってるデリヘルやらソープやらヘルスやら膨大な風俗産業や
AV業界を支えてるのは他ならぬ一般人だし性的欲求ってのは誰もが持ってる感情なんだがね。

そもそも、どこからどこまでがエロ漫画か、なんて明確な線引きは出来ないけどな。

有害コミック規制の時はベルセルクでさえ叩かれてたのに。

明確な線引きは難しくてもエロとしか言いようがないものもあるわけで、
エロとそうでないものを比較してそれらをどう判断するかと考えたら
エロを普通じゃない方へと分類することは容易に想像できるんじゃないか？
反対派ですら持っているおおっぴらにすべきではないという認識がまさにそれだと思う

で？
「エロとしか言いようのないもの」にどんな、なんの問題があるわけ？

女自体エロなんだから、女がでてる漫画は全部エロ漫画。

>>179
愛国保守様にとっては存在自体が許せないんじゃないの？

>>146
愛国保守様の中にはこんなエロで仲間を募っているヤツもいるようだけどねｗｗｗｗｗ

>>177
レディコミなんて、もろエロマンガ
少女マンガでも、エロマンガと見えるようなものがある

男性向けエロマンガだけが規制されたら、レディコミや少女マンガをおかずにするようになるのでは
レディコミなんてレイプ表現も珍しくないのけど、女性のためのものだから規制されない

女性向けはエロどころかレイプ表現があっても一般紙
小学生でも買える

それは、男性は勘違いたらレイプの加害者になるが、
女性は勘違いしてもレイプの加害者になることがないと言う論理で許されている

ん、規制派は認めてるの、そういう理屈?

>>185
んなわけねーだろｗ

APPはBLコミックも批判してるし、日本基督教婦人矯風会のダミー団体であるエクパットは男女向け関係なく
18歳未満に見えるキャラの性描写があるコミックの法規制を訴えてる

そもそもレディコミは毎月のように有害図書指定されていると反ヲタリストのブログで報告されてるし、つまり
>>183->>184は質の悪い釣り餌だよ

でも矢面に立たせるのはエロゲとかエロ漫画とか、男性向けだけなのは確か
そっちに注意がいかないうちに規制しちゃいたいんじゃない？

>>187
>そっちに注意がいかないうちに規制しちゃいたいんじゃない？

俺もそう思う

APPなんて夏コミでBL同人誌買ったことや、過去に同性愛DVDを批判していたことを規制反対派に
取り上げられた途端に事実隠蔽しようとしたしな

>>185-186
腐女子のうち頭の悪い部類はその理屈で認めている
というより、たちの悪いことに、エロゲは女性に恐怖を与えるからNG、BLは男に恐怖を与えないからOKと同じ口で言い放つよ
ぶっちゃけ最初聞いた時相手の言っていることが理解できずに顎外れた

もちろん腐女子で頭のいい部類は表現規制反対で一緒に戦ってくれるのだがな

難しいものですなあ。そういえば、ワシのひいきの本屋にはBL本のスペースが最近充実してきてだな…
果ては同人誌まで置いてある時があるｗ　イベントの売れ残りかねえ。攻めて見本誌をおけっての
そしたら買うけどね>BLもｗ

男性用えろマンガ本は著作者名を眺めると地雷が多くて……
如月氏や有名所の本が置いてない（注文すれば来るけど）
本屋の大多数は男性用も女性用も、置いているだけダヨ多分。

本屋ってのは企業努力するほど潰れやすくなると言うジンクスもあるし

【ウヨ困惑】　（　｀ハ´） 日本の政局がどうなろうと、中国共産党は自民党の味方ｱﾙ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258390161/1

1 名前： 蛸壺(福島県)[] 投稿日：2009/11/17(火) 01:49:21.52 ID:USElxPnJ ?2BP(3001) 株主優待
http://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
中国共産党の李源潮中央組織部長（政治局員）は１６日、北京の人民大会堂で、自民党国際局長の
河野太郎衆院議員と会談し、「日本の政局がいかに変化しようとも、中国共産党は自民党と友好関係を
保ちたい」と述べ、党間交流を継続する考えを示した。新華社が同日伝えた。

河野氏は「両党間の交流をさらに深め、両国各界の往来と協力を促進していきたい」と応じたという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091117/stt0911170029000-n1.htm

中国共産党は日本共産党と話しはするが

実際的な交渉の相手は自民党である。　1982年頃でた皮肉

>>186
いや、釣りでなくて皮肉のつもりだったんだが
>>187>>188の言うように、表に出さないから

実のところは、>>189の言うように分断工作だと思うけど

児童ポルノ禁止法、水面下の動きが加速

今日は時間がないので、あまり詳細な報告は出来ないが、
わずか4カ月前に解散前の国会で議論された児童ポルノ禁止法の「単純所持規制」を中心とした議員立法が、
11月末日に終了する通常国会で「可決・成立」に向けて走り出しているというので驚いてしまった。
まずは、4カ月前の政治状況で言えば、
自民・公明の巨大与党が解散前の国会で一気呵成に成立をはかろうとごり押しをはかってきた児童ポルノ禁止法だが、
あまりに幅広い「児童ポルノ」の規定と、また宮沢りえの『サンタフェ』さえ「1年以内に廃棄処分」を求められる可能性もある「単純所持の犯罪化」の余波は、
大きく広がった。

そもそも、解散前に自民・公明が提出してきた「児童ポルノ法改正案」と、
当時の少数派であった民主党が提出した対案との「修正協議」をめぐる環境は、
8月30日の政権交代によって大きく変わった。
少なくとも、「児童ポルノの現状と子どもの被害」の実情について「立法事実」(法改正が必要な客観的な状況)を再把握する必要があるし、
解散前の国会で議論された表現規制への危惧や「漫画・アニメなどへの規制の問題」など議論しておくべき問題がたくさんある。
国会議事録にも答弁を残す形で、しっかり議論すべきだと思う。続きは明日。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3477ff285a653fb94e81d2f72794c285

>>195
千葉が飲む気満々だもんな

>>195
【政治】 児童ポルノ「単純所持」禁止、全会一致で成立へ…民社・自民・公明、社民の了解も得て全会一致目指す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258439345/

この件ね。本当、民主工作員よくやった･･･色々な意味で泣けるわ。

やはり、民主も裏切ったか。自民は論外なんで、もはや共産しかないな。
この問題は、一枚岩で反対する所じゃないと駄目だわ。

民主もオタの支持失ったな。参院では、もう支持しないわ。

二次元先送りで単純所持禁止だってな
千葉私案まんまじゃんｗ
二次元先送りなら俺たちにとっては引き分けか？

いや、民主は裏切るから、信用できんよ、もはや。

>>199
付帯決議で新法への道が開かれる。民主も社民も与党として決議するのだから、それに従うことになる。

ってか民主は取得罪じゃなかったか？
あれは単純所持とは微妙に違うし。

二次もいずれやる気まんまんみたいだし、民主もオタの敵、確定だよ。

選挙で票を取るだけ取ったら、素知らぬ顔で政策変更する。
これを手のひら返しという。

飛ばしの前科がある読売が「単純所持禁止で合意」とか吹いてるが

>過去に取得したポルノについては処罰対象から外すことで合意した。

これならむしろ民主党案にあった取得罪

たぶん何が何でも成立させたい自公が
解散前の民主党案を基本的に呑んで合意に至った、ということだろうな

いや、民主が規制に積極的になったとみるべきだろう。もはや、まったく信用できないね。

保坂ブログを読めば、顔が真っ青になると思うけど

それにしても･･･意地でも規制したいんだな･･･頭痛くなるわ

そして残念ながら保坂氏の落選があまりに痛すぎる

753 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 18:39:57 ID:K5ZJecc7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000732-yom-soci
記事消えた＆

921 名前： 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 18:33:15 ID:dX8FFsg50
電凸状況。　邦ちゃん　一成　　えだの

民主党　枝野議員議員会館事務所　スタッフ談
・開口一番、え？そもそも今国会では「児童ポルノ禁止法改正案に関して民主党は何かする予定はない
　（審議も、今日の法務部会がその実例）」
・民主党はこの事態を知らない。秘書も非常に困惑。
・そもそもそんな事が出ているのか？＜実に遺憾であるという感じで（本当にそんな予定は全くないと繰り返しつつ）
・夕刊では出てませんよ？と言われたのでネット（読売オンライン）で出ていることを告げると
　「読売オンライン」、あ、ちょっと出てる？（遠くの方）に告げて、あ、と言うところで
　「とにかく「今国会で児童ポルノ禁止法改正案を国会並びに法務委員会」で審議する予定自体無いので」
　と言う事を示唆し
・とにかく、民主党はこんな葉梨は寝耳に水だ、社民党と、保坂氏に聞いてくれと言う事で葉梨は終わり
続きます。

931 名前： 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 18:36:10 ID:dX8FFsg50
我らが（ワシだけか）邦ちゃん。

・そもそも分からない、そんな事を自民党が提出？はあ？
・調査して、後で折り返し電話するの事。
・今回の趣旨説明は行った。　オペレーターは前回と同じ女性。
・邦ちゃんの方は政策秘書が自民党内の中を調べて返事をくれるそうだ（あまりアテにしないでねとは言われたが）
・繰り返し、この法案には近づくなと念押し
938 名前： 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 18:37:22 ID:dX8FFsg50
>>926
なにい、民主党の政策秘書さんは口調が怒りに燃え取ったからな＜児童ポルノに関して葉梨を初めて直ぐに

>>195と>>197で信じちまったが、>>209のような事になると、
今回の動きはどこから出たのか気になるね･･･保坂氏のブログの更新待ちか･･･

スレの未読を上から読んでいって凄く焦った
何にせよ読売め……

>>209
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111701000823.html
児童ポルノ改正、再提出へ　自民「単純所持」禁止
　自民党は１７日の法務部会で、個人が趣味で児童ポルノ映像を持つ「単純所持」を規制対象に加える児童買春・
ポルノ禁止法改正案の今国会提出を正式決定した。公明党に共同提出を呼び掛ける。

　改正案は自公両党が与党当時に提出したものとほぼ同じ内容。先の通常国会では、
購入などを規制する対案を提出した民主党と自公が修正協議を進めたが、
衆院解散で両案とも廃案になった。

　自民党の森雅子法務部会長は「与野党で今国会で議員立法を目指したが、民主党からは回答がなかった」と述べた。
所持規制強化に慎重な社民党は呼び掛けに応じなかった。

　千葉景子法相も所持規制強化の法改正に意欲を示しているが、政府は今国会には改正案を提出しない方針。

2009/11/17 19:53 【共同通信

読売とはかなり違う内容の記事も来たのでガセor飛ばしの可能性がかなり高まったね

> 政府は今国会には改正案を提出しない方針
じゃあ、成立しないじゃん。

>>213
そうなるでしょうね

1ヶ月間の進展求む。

スマン本部のつもりが誤爆してしまった。取り下げるんでスルーしてくれ。

【ウヨ脂肪】時事通信「児ポの単純所持を禁止しようしてるのは自民だけだぞ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258456972/
自民、児童ポルノ単独所持禁止改正案提出呼びかけ…民主回答なし　社民は応じず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258458630/

３区葉梨氏、６区丹羽氏方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm

葉梨参院鞍替え！
もうダメだろこの党はｗ

葉梨先生は良識の府である参議院の方が似合うね。がんばってください。

それ批判したら保坂参院鞍替えを許さないってことになるが

なして？

保坂神は現人神なので別格だす

>>220
（規制派の葉梨を鞍替えで国会に復帰させようとするなんて、このスレとしては）「もうダメだろこの党はｗ」

って主旨だと思うんだが？

>>223
このスレだけに貼られてるわけじゃないよ、マルチ
衆院選で落ちるほど魅力に欠ける候補を復活させるという人材不足や有権者への裏切りがだめだ、とする論調があるのでそう捉えた

>>218
ところでよくわからんのだがくら替えって何処に書いてある？

他のスレでは知らんが
自民は参議院だって元々の候補者がいるだろ。
その候補者を押しのけてまで、葉梨を立候補させる自民党って
どうなのよ？ってことじゃね？

社民は参議院だと比例区でしか当選者出ていないだろうから関係ないだろうけど。

そもそも医師会から見放された議員はどこ行ってもダメ

>>229
自民はどんどん右傾化
いつの間にか真ん中が端っこになってたりして

ごめん誤爆
携帯ブラウザ使いにくい…

>>226
なるほど理解できました

自民、公明つなぎ留めに懸命　幹部協議復活するも公明は冷ややか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258551560/1

1 名前： 拘束衣(鹿児島県)[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:39:20.84 ID:smq56CAH ?PLT(12072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/memo.gif
公明つなぎ留めに自民懸命　同床異夢の幹部協議復活

　野党転落後、途絶えていた自民、公明両党の幹部協議が１８日、復活したが、
政権奪還への有力パートナーとして公明党をつなぎ留めたい自民党の思惑が先行。
公明党は中立路線に傾く同床異夢の交流再開となった。

　１８日朝、都内のホテルに自民党の大島理森、公明党の井上義久両党幹事長のほか国対委員長らが参集。
朝食を取りながら、国会対応から米軍再編まで議論し、与党側に集中審議や党首討論を求めることで一致した。

　ただ今後については自民党の川崎二郎国対委員長が記者団に「月に１回くらい」と定例化を強調したのに対し、
公明党の漆原良夫国対委員長は「必要に応じて」と説明。自民側は「選挙のことも話題に出た」としたが、公明側は否定した。

　最近、自民党は国会対応で民主党と協議する際、公明党に事前通告するなど配慮を見せている。
しかし公明党の山口那津男代表は１８日の記者会見で「国民が求める政策に関しては自民党のみならず
幅広い連携があった方がいい」と冷ややかな姿勢を見せた。

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000771.html

【強行採決】政府提出法案１１本を11/20中に強行採決する構え　数の暴力（笑）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258670677/1

1 名前： テンプレート(北海道)[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 07:44:37.43 ID:R4BB1J1i ?PLT(13072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_jyorujyu01.gif
　中小企業向け融資や住宅ローン返済猶予を金融機関に促す中小企業者等金融円滑化臨時措置法案は１９日の衆院本会議に緊急上程され、
２０日未明、与党３党などの賛成多数で可決、参院に送付された。自民、公明、みんなの党は採決時に退席し、
１９日の衆院財務金融委員会での採決に続き、与党側の強行採決となった。与党は２０日以降も各委員会で残る法案の採決を急ぐ方針で、与野党の攻防が一段と激しくなりそうだ。

毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091120ddm001010014000c.html

民主、審議２日で強行採決　返済猶予法案、不慣れな攻防

　鳩山政権の初の法案の衆院通過はわずか２日の審議の末、自民、公明両党の退席の下、野党時代に批判した強行採決となった。
自民党は玄葉光一郎衆院財務金融委員長と、松本剛明衆院議院運営委員長の解任決議案を提出して抵抗したが、与党の反対多数で否決された。
残り11本の政府提出法案も20日中に採決する構えで、混乱は尾を引きそうだ。

日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091120AT3S1903H19112009.html

>213
今提出したって30日会期末だし。

何だか小沢といい鳩といいキナくさくなってきてる感じだし
自民がとは言わずに民主の方で児ポ法の改正案を先に提出して
以降恒久的なもので改正は憲法改正と同じ国民の半数云々を得られないと駄目みたいにして欲しい
基本的に現行のままで児童の定義を明確にする感じで、
単純所持違法化についてはその目的から考えると、現行の法律のままで問題ないから改正なしで
スキャンダルで民主がボロボロになって自民が出てくる前に
先に改正出来ないようしてほしい

>>233
勝負は通常国会ですな。
民間イベント的には、今年の三月から四月かと＜去年もこの時期からユニセフが動いた

×今年の三月から四月かと
○来年の〜

自民は何につかったのか

機密費、７億１４６０万円支出　内閣官房が情報公開
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009112002000228.html

自民党「田母神様、自民党から立候補していただけないでしょうか？」 田母神「だが断る」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258704926/1

1 名前： ろうと台(長屋)[] 投稿日：2009/11/20(金) 17:15:26.12 ID:8M+1vOTv● ?BRZ(10843)
http://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
自民、田母神氏に参院選出馬を打診　本人は拒否

自民党が田母神（たもがみ）俊雄・元航空幕僚長（６１）に対し、
来年夏の参院選比例区からの立候補を打診していたことがわかった。
田母神氏に断られたため、航空自衛隊ＯＢで松下政経塾生の新顔、宇都（うと）隆史氏（３５）の擁立に切り替えたという。

田母神氏は昨年１０月、「我が国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」と主張する
懸賞論文を投稿していた責任を問われ、更迭された。
イラクでの航空自衛隊の活動は違憲とした名古屋高裁の判決に「そんなの関係ねえ」と発言するなど
歯にきぬ着せぬ発言などで知られ、現在、各地の講演では持論の核武装論を展開している。

野党に転落した自民党は参院選の目玉候補探しに躍起になっており、
自衛隊関係者からの候補者を探していた党幹部らが出馬を打診した。
田母神氏は拒否したが、宇都氏を支援する考えを自民党側に伝えているという。（南彰）
http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200911200244.html

腐りに腐ったか、自民

122.131.164.6＝ポルノ・買春問題研究会のウェブ担当金尻和也
懲りずにポルノ・買春問題研究会wikiの天皇制批判の削除を試みるも、また自爆ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A#.E5.A4.A9.E7.9A.87.E5.88.B6.E6.89.B9.E5.88.A4

【亀井神】　　３００兆円の埋蔵金発見　　ゆうちょ・かんぽの３００兆円を地方へ活性化基金を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258764417/1

1 名前： さつまあげ(神奈川県)[] 投稿日：2009/11/21(土) 09:46:57.48 ID:PfMnz474 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_jyorujyu02.gif
郵政３００兆円、地方へ　政府・与党、活性化基金を検討


政府・与党は２０日、日本郵政グループのゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の約３００兆円に上る資金を地方企業への融資などに活用し、
地域の活性化に役立てる制度を創設する方向で調整に入った。郵政以外にも政府や地方自治体、
地元金融機関が出資してブロック別ファンド（基金）を設立し、地方にお金を還流させる案を軸に検討する。
国民新党を中心に議論しており、今後、民主党と詰める。来年の通常国会に基金の設立などを可能にする法案の提出を目指す。

　郵便貯金の約８割、簡易保険の約６割が国債の購入に充てられており、より効率的な運用が課題になっていた。
ファンドなどを通じた資金還流で地域経済の活性化に活用するのが狙い。ただ、民業圧迫の懸念があるほか、
国債購入の減少で安定発行に支障が出る可能性もある。

　巨額の郵政資金について、鳩山政権は「地域で集めた資金が国債に流れている」（亀井静香郵政改革担当相）と問題視している。
小泉政権の民営化でも、収益力強化のための運用多様化が課題となっていたほか、安易な国債引き受けにより、財政規律が緩むと指摘されていた。

　鳩山政権が検討している具体案では、地域活性化を目的としてファンドを地域ごとに設立。民業圧迫を避けるため、
地域金融機関にもファンドへの出資を求める。与党では「競合するのではなく、協調しバッティングしないよう進める」（国民新党）としている。

　出融資の対象としては、地場産業などの企業のほか、町づくり、福祉・教育ベンチャー支援などを行う地域に根付いた
「ご当地ファンド」と呼ばれる私募ファンドや地元企業の株式を対象とした投資信託などを念頭に置いている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091121-00000048-san-bus_all

5 名前： さつまあげ(神奈川県)[] 投稿日：2009/11/21(土) 09:48:28.06 ID:PfMnz474 ?PLT(12001)
http://img.2ch.net/ico/anime_jyorujyu02.gif
つづきあった

>>1のつづき
地方債の購入は現在も行っているが、対象市町村を拡大することを検討。「現行の法律でできない部分があれば改正して、
（対象を）広げていきたい」（同）としている。

　ただ、景気悪化で地方の資金需要は低迷しているうえ、金融機関の数が過剰な「オーバーバンキング」の状態にあり、
巨額資金が流れ込めば、地銀や信金、信組などの融資機会が奪われる可能性がある。
また、政府は税収の落ち込みで大量の国債発行を続けざるを得ない状況で、安定消化への不安から国債が売られ、
長期金利上昇を招く懸念もある。与党内には制度創設に慎重な声があり、調整が難航する可能性もある。

田母神も亀井もエロゲ規制には関係ないよ

そろそろ政権崩壊も近いってことじゃね？

タモガミ擁立とか本当に「右の社会党」の道をたどっているな
もう長くないね

>>244
社会党の崩壊はスゴかったからねえ。
一時は山が動いたとたかこたんが呟き、橋本幹事長（当時）が「畜生」と呻いたけど
いざ政権取った後、崩壊が加速し、今や泡沫政党に…

渡辺真由子がまたでたぞ。
「児童ポルノは一時業者売り上げが億単位にも上る巨大ビジネス」ってさ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org380595.jpg
西日本新聞2009年11月21日より
児童ポルノに甘い日本

渡辺真由子

>慶応大学で講義。「メディアの暴力・性表現が与える影響」について。
>こうした表現に価値観を左右されないためには、規制とリテラシー教育の
>両輪が必要である
ttp://twitter.com/mayumania/status/5726803863

「アニメやマンガからアイディアを得た」なんて供述した加害者いたっけ？

>>247
ここまで完璧な○○○○も珍しい…

いやまぁいるとして、かなりレアケースだよな
「部屋にはアニメとマンガがありました」とは全然違うんだから
「アニメやマンガを見て実際に〜」でもほとんど話は聞かないよな
「AVを見て実際に〜」なら聞いたことがあるけれど、それにしたって被害者は児童だっけか？

要はあるかどうかも分からない個別の事件の加害者を「加害者たち」とか一般化して語るなと

その為のゼロ・トレランスです
なんという独善

>>248
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/siryou4.pdf

供述調書レベルの信憑性のある物をくれ。

供述調書流出させたらダメだろw

何、この廚二病的なレポート。
アホらしい。

だが、警官を襲ってはいかん、そう言うガキはちゃんと躾ないとな。
桜の代紋組だから関わっちゃダメですと。TVの刑事ドラマはバーチャルなのよってね。

その犯人自体を問題とせずに、
バーチャル関連をスケープゴートにしたところで、犯罪数はいっこうに減らない
犯罪を減らされたら困る思惑があるとしか思えない

いやそれはないと思うけどねえ。
警官はいつも署か派出所に引きこもっているし、街でも滅多に見ないねえ。
パトカーすら定時パトロールと交代時期の移動の時ぐらいしかみえんし。
まあ、警察官が警察署でだべっているのは世の中平和な証拠だよ。
警官が閑で月給ドロボウと言われるならばそれは国家の治安上宜しきことではないかなあとか思う。
アホなキャリア警察官僚候補が署長として着任すると苦労するらしいけどね。
ヘタを打つと踏み絵事件になって現場が泥を被ると。

むしろ、関東圏の警察の行動が不可解。　あの地域に一千万以上の市民、
海外の人がひしめいているのなら仕方がないかも知れないが、ちょいとヤリ過ぎだよなあ。
職質なんてクビ賭けてやるもんだよ。　敷居が低すぎだなあとは思うね。

多分警察庁内の落ち目の一派が（来年の人事異動で失脚内定済み）最後のあがきやってんじゃないのかねえ。

Wikiを荒らしていたＡＰＰの金尻和也だったが、複数ＩＰ自演がバレた。
まさに火達磨になって踊っているような状態だｗ
「天皇制はレイプ権です！（ｷﾘｯ」発言はＡＰＰにとって本当に都合が悪いようだ。
ＡＰＰに一泡吹かせたい奴、この発言を利用する手はねえぞ。

> 122.131.164.6さん、ノートの編集履歴を確認したところ、「誹謗中傷につきまして」「APPのスタンスについて」における議論を
> 放棄したウーマン・リブ氏＝wakatsuki氏が122.131.164.6さんの発言を修正しています。これは一体どういうことでしょうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A#.E5.A4.A9.E7.9A.87.E5.88.B6.E6.89.B9.E5.88.A4

>>258
利用しない手はない、だなｗ
これじゃ日本語が不自由な金尻を笑えねえや

ポルノ・買春問題研究会
「天皇制はレイプ権」
http://web.archive.org/web/20030719041858/www.app-jp.org/voice/2001/01.12.04.html
「愛子様は人権を保障されない人間」
http://web.archive.org/web/20030719041709/www.app-jp.org/voice/2001/01.12.02-2.html

734 ：朝まで名無しさん：2009/11/26(木) 14:09:50 ID:JoyJEXJI
都内のオタク街が終わる…
遂に東京都は千葉と奈良の健全育成条例の一部を、都の育成条例に加筆するようだ。
そしたら、秋葉原や中野、池袋、立川、有明の命は無い。

24日に行われた東京都庁で開かれた東京都青少年問題協議会拡大専門部会で行ってきた方からこんな話が出てる様です。
（議事録等は近いうちに掲載されると思うので）

-----------------------------------------------------------------
１　青少年の携帯電話のフィルタリングの義務化
２　フィルタリング解除した保護者への処罰・指導
３　児童ポルノ単純所持規制の国への上申
４　児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき

１　２に関しては特に説明は要らないように思うので省略。
３は条例で単純所持を規定するのは、色々と無理があるので国に単純所持を規制するよう東京都として請願すると言った内容。
４東京都としてそのような物は認めない姿勢を断固として打ち出す。
いきなり規制するのは色々難しいので、当面は自主規制団体に表示図書とすることを働きかける

ちなみに、オタクどもや文化・産業を拾ってくれるのは、南関東では埼玉県だけです。

341 ：朝まで名無しさん：2009/11/26(木) 13:19:05 ID:A7TNEhmL
拡大専門部会の答申案がUPされてた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/51843

で、読んだけどさP49の
「児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を作る」
という、一文で背筋が凍った

これって東京都が税金使ってユ偽フの、『とめよう！子どもポルノキャンペーン』をやるって事じゃん！

そこまで行かなくてもエロパロ同人売ってるイベンターには会場貸さないって事だろ
自主規制どころかマジで即死条例じゃないか？これ

だからさっさとデモ行進しろって言ってるんじゃない。
誰かがやればとか言ってたら、誰もやらんぜよ？今までの活動だって、結局何の役にも立ってないじゃん。早くアキバでデモやりなって。

デモ厨がまたきたか

>>262
結果だけ見れば規制派が大量に落選・敗北したし、オタにも反自民は確実に増えたろう。
ネット上の規制反対派がそれにどれだけ寄与したかなんて誰にも分からんが、少なくとも何もしないよりマシ。

あとデモの話だが、デモの効果があるのは、マスコミに取り上げられて
大衆に共感される要素のあるものだけだ。
ぶっちゃけ、エロゲじゃ晒し者にされるだけ。と言うかお前みたいなデモ厨はそれが狙いだろ。

>>264
一昨年夏だったかのアキバ解放デモは、
黒幕にガチの新左翼がいたしなあ

俺らが神のように崇めてる保坂さんだってガチの学園闘争残党じゃん
妙に煽動されて別の目的に利用されるのが問題なのであって、いること自体には問題ない

まずオタク層から　東京都で漫画やアニメが規制されそうだと大勢に周知させる

パブコメに反対意見を送る

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
; 　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日）

都民じゃなくても出せる


民主党や都議会議員たちにメールや手紙やＦＡＸを送る　電話する　会いに行く

ジャンプやマガジン、サンデーなどの漫画雑誌や大手ゲームメーカーなどに
アンケート葉書やメールＦＡＸ電話で「何で意見しないの？」と意見する

意見募集期間が2週間しかないのはきついな



885 ：無党派さん：2009/11/27(金) 01:37:48 ID:9gHK0kma
コンテンツ文化研究会から、都民じゃなくても意見を送ってほしいとのこと。

ttp://icc-japan.blogspot.com/
>都民からとありますが、鳥取の人権条例の際には県外からの批判も大きなプレッシャーになっています。
>この件で意見のある全ての方々は、都民でなくとも送ることを当会からも推奨致します。

東京都青少年問題協議会の答申案
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
（1）青少年の携帯電話のフィルタリングの解除は、原則不可能にすること。（P28）
（2）コミュニティサイトに、青少年がアクセスできないようにする基準を、条例に導入すること。（P28）
（3）現在のNPOや事業者がかかわるネット・ケータイ教育に「都の指針」でタガをはめてしまうこと。（P30）
（4）年齢を偽って成年向けサイトを利用した子供の親に対する勧告規定を設けること。（P23）
（5）児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
（6）児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
（7）児童を性的対象にしたり、それを助長する漫画やアニメ、ゲームを行為を追放・根絶する姿勢を打ち出し、具体的な実行を打ち出すこと。（P46）
（8）児童を性的対象にしたネット上のCGなどは、青少年だけでなく一般人に対してもアクセスの遮断や削除処置を行うこと。（P46）
（9）不健全図書とはいえない漫画などに対しても、青少年のアクセスを遮断すること。（P46）
（10）18禁ものを扱いうる通販サイトに対しての青少年のアクセス遮断。決済はクレジット等に限定し、また商品を手渡すときも対面した上での本人確認を原則とすること。（P50）

>>268
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091127

>>264
> ぶっちゃけ、エロゲじゃ晒し者にされるだけ。と言うかお前みたいなデモ厨はそれが狙いだろ。

で、その結果がこれだよ。自民党が下野しようが規制賛成派の勢いは止まらない。それでもまだネットとお手紙で何とかしようってのか？
世の中ごねたもん勝ちなんだよ。漁業のガソリンしかり。科学技術予算しかり。
引きこもって議論ごっこ・政治ごっこをしても全く役に立たんよ。まだ分からんのか？

>>271

デモがしたいならお前が勝手にやれ
大体デモした所でマスコミが取り上げるわけがない。マスコミが取り上げないデモなんざ何の効果もない。
よしんば取り上げたところで好意的に伝えるわけがない。
大体今回の規制は大手マスコミもグルになって規制の論陣張ってるような始末
コミケに来てここに１０万人の宮崎勤がいるとかほざく連中なんぞ何の期待もできん

>>272
学生運動が激しくなってから以降、
責任者、順路、人数など事前に警察から許可を取らないといけないしな。（デモには警察官が随伴しているよな？）
アジられたら終わりだから

>>272
で、自己満足にすぎないメール攻勢をかけて、結局規制されると。
今までの経緯を見ていれば、最終的にそうなるのは目に見えてますな。役に立たん活動しかしてないから押し込まれるんだよ。

>>274
うるせえなあ
デモりたいならてめえがまず音頭とれよ能無し

>>275
人にやれだとかじゃなく、このままのやり方でいいわけ？っていうことよ。
いつも表現の自由は何よりも大事だと言ってるだろ？それにしてはやり方がマイルドで人任せすぎじゃね？
先人たちが血を流して手に入れたものだってんなら、自分らも血を流す覚悟ぐらいいるんじゃないか？
それなのに、引きこもってメールだお手紙だと自己満足ばっか。それで何とかなると思ってるのか？誰かが何かしてくれると延々期待し続けるのか？何ともなんねーよ。

ν速で拾った

『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html

>>276
メール、手紙、署名でも、それ以下の効果しかないどころか
世間ではスルーか白眼視されて、ネットではサヨサヨ叩かれて
マイナスになりかねないデモよりはずっといいだろw

>>278
何でマイナスになるわけ？表現の自由なんでしょ？表現に優劣はないんでしょ？
お前らの考え方を前提にすれば、後ろめたいことなんて何もないはずだぜ？
結局やりたくないだけじゃん。そして、誰かが何かしてくれるのを待ち続けると。

アキバでデモするぐらいなら、
都議員にロビイングかけるほうが何十倍と効果がある。

だいたいデモしたがる奴って、
「表現規制反対！」って叫んで気持ちよくなりたいだけだろ。
馬鹿じゃないの。

デモが効果あると思う人はデモをすればいいし
デモより議員へのロビー活動などの方が効果あると思う人は
そっちをすればいい。

ロビー活動をするな、デモをしろ（でも俺はデモをしない）
なんて書く人はお里が知れるね。

>>279
＞何でマイナスになるわけ？表現の自由なんでしょ？表現に優劣はないんでしょ？
俺らはそうでも、世間の奴らは違うだろって事を言ってるんだよ。
デモってのは大衆の感情に訴えかける為のものなんだから
感情的に嫌われやすいエロ関係でデモとかアホだろ。

逆に、少数の人間に訴えかけるなら、手紙、メール、ネットの方が効果的。

>>280
> アキバでデモするぐらいなら、
> 都議員にロビイングかけるほうが何十倍と効果がある。
そうね。じゃあ、それをやればいいじゃん。効果はばつぐんだぜ！

>>281
> ロビー活動をするな、デモをしろ（でも俺はデモをしない）
> なんて書く人はお里が知れるね。
ロビーもデモもしない人はさらに問題外であると。
なんぼ表現の自由は大事ゆうても、所詮はその程度なんだろと。本気で守る気なんてなんやろと。

>>282
> 逆に、少数の人間に訴えかけるなら、手紙、メール、ネットの方が効果的。
ほとんど効果ないじゃん。いつまでたっても押されっぱなしでしょ？そろそろ他のこともやろうって気にはならんの？

>>283
＞ほとんど効果ないじゃん。いつまでたっても押されっぱなしでしょ？そろそろ他のこともやろうって気にはならんの？
効果あったじゃん。押されっぱなしどころか、ちょっと前より多少はマシな状況になってるよ。
青少年問題協議会の発狂っぷりは、むしろ規制派の焦りの表れでもある。
まぁ、他の事をやるのはやぶさかじゃないが、少なくともデモはないな。

偶然の政権交代のおかげで助かったというのが正しい見方でしょ。それは単に運が良かったというにすぎず、効果があったとは言わない。

議員に電話するのも効果あるみたいだよ
オフ会みたいに人を募って数人で会いに行くという手もあると
誰かが言ってたな

>>285
て言うか、お前が「効果があった」と認める状態ってどんなのだよ？
そして、それはデモやれば達成できるものなの？

とりあえず何故そう喧嘩腰なのか、説得とかする気はないだろ
言い方からしてただ煽りたいだけにしか見えん

こんなの見つけちゃった（笑
http://questionbox.jp.msn.com/qa1289534.html

デモを否定するのは効果云々よりも極端に面倒で
リスクを直接自分が被るかもしれないという計算をしているからだろ
手間や危険が大きければ誰だってやりたがらない

ネットにもエロゲやオタに反感を抱くようなコンテンツは多数存在する
デモを反発があることを理由に否定するならネット活動も否定して
まずはイメージの良化を重視すべきということになるんじゃねーのか
デモで問題視した反感はエロゲである限りあらゆる場面で付いてまわる

臨機応変：機に臨（のぞ）み変化に応じて、適切な手段を施すこと。
量体裁衣：客観状勢に応じて事をなす．実情に適した処置をする．実際の状況に応じて問題を処理するたとえ

事態状況によって適切な（と思われる）対応、対策が変わるもんだ、ということを理解できないらしいのぉ

>>282
暴対法が可決されようとしていた時期の話だけど、
ヤクザと左翼と右翼（と弁護士）が「集会、結社の自由」をもとに
共同で反対デモやら抗議集会を挙行して、
それを『ヤクザと左翼、右翼が奇妙な大連帯』って面白おかしく報じていたけど、
エロゲ規制反対を標榜してデモやったら、この時のヤクザ以上にﾌﾟｷﾞｬｰだろうな

デモは自民党が選挙時に配ったビラと同じ結果になる公算が高い
内容の真偽に関係なく、情報の受け取り手の印象が悪ければ逆効果になる
デモを悪い意味で受け取られたらマイナスになるだけだし、悪く思われるように報道される可能性のほうが高い
世の中には、エロどころか漫画・アニメ全てに偏見を持っている人間も存在するし

それ以前にマスコミに触れられることなく、関心をもたれない可能性もあるけど
在特会の外国人参政権反対デモのように
在特会は暴行のほうが報道されて、イメージダウンになったけどね

>>290
規制反対派が優先してやるべき事は、話の通じる層をじっくり説得する事と
あとは事態を知らないオタに周知することであって、イメージの良化などという
短期的には困難な課題は後回しでいい。

デモの主目的は「広く関心を集めること」なのであって

他人を論理立てて、じっくり説得するのにも、特定の層への周知にも向いてない。
更に、ネットのオタに反感を抱いている層とデモを見た時にオタに反感を抱くであろう層は全く異なる。
前者はオタにも負の関心があって、既に規制の件も知っている可能性が高い。

でも、世の中に一番多いのは、規制派でも反対派でもなく
オタにあまり関心がなく、規制への賛否を問われたら心情的に賛成をするような層だ。
そんな層にわざわざ、その「手間やリスク」をかけてまでアピールするメリットはないよ。
直接民主制ならともかく、日本は間接民主制だからね。

デモが効果あげたことほとんどないから、デモ意味ねーよ。選挙が一番。

>>295
その選挙で最大の理解者を当選させることができなかったわけだがw

>>294
最大の敵は規制推進派ではなく「問題に対してのパンピーの無関心（無知？）」だと言ってみたり

>>296
当選こそできなかったが、今まで争った候補より
遥かに手強い石原Jr相手に、過去の戦果では
考えられなかった程善戦したろ。もちろん他の要因も大きいけど。

正直、保坂は全国区のある参院選で出てほしいと思う。
そうすれば、杉並区や東京以外の人間でも入れられる。

>>297
規制の問題点に関心持ってくれればいいけどね。
中途半端な関心だと、表面的なイメージだけで規制派に付くだろうし。

>>298
> 遥かに手強い石原Jr相手に、過去の戦果では
> 考えられなかった程善戦したろ。
善戦することにそこまで意味があるのか？
そもそも比例復活すらできなかったのだから、アンチ自民の反射的効果にすぎない（民主党の候補がいなかったことの反射とも言える）。オタクが支持した効果とは言えないぞう。

>>298
> 規制の問題点に関心持ってくれればいいけどね。
そんなことは問題じゃないでしょ。基本的にイメージの問題だよ。
要は、偏見との戦いだよ。それが最初で最後の難関だ。
同性愛者とかと同じようにやれってことだよな。ひたすら主張しまくっていれば、いつか理解してもらえるかもしれない。
逆に、引きこもっていたら、誰も何も気付かない。粛々と規制されて終わり。今までだってそうでしょ？

>そういった人は、とりあえず何か意見したいだけなんでしょう。
>何でもいいから発言して主張して、自分に注目してもらいたい。かまってほしいみたいな。
>自分が手をつけないで決まった案というのは理由無しに腹が立つのでしょう。

>どこにでもへそまがりはいるものですよね。

>マイナス思考の人は、ケチを付けることだけは一人前で、代わりにいい具体策や提案をしないことが多いですよね。

なるほどなるほどｗ

>>299
＞善戦することにそこまで意味があるのか？
あるよ。規制反対派の大半は全員杉並区以外に住んでる。
そして、小選挙区は僅差で勝負が決まる場合もある。
そうなった時、こういう「国民の関心が薄く、重要度も低い政策」だけで投票先を決めるような
そこそこ数のあるマイノリティ集団というのは、コスパがいいわけ。
これは、政策要求が多岐に渡る「国士様」との大きな違い。

＞そもそも比例復活すらできなかったのだから、
＞アンチ自民の反射的効果にすぎない（民主党の候補がいなかったことの反射とも言える）。
＞オタクが支持した効果とは言えないぞう。
「比例復活すらできなかったのだから」→「アンチ自民の反射効果にすぎない」　これは全く意味不明。
この理屈なら、お前は保坂が勝ってても「アンチ自民の反射効果にすぎない」と言うだろう。
だったら、最初からそんな無意味な例を出すなw

>>299
＞そんなことは問題じゃないでしょ。基本的にイメージの問題だよ。
＞要は、偏見との戦いだよ。それが最初で最後の難関だ。
＞同性愛者とかと同じようにやれってことだよな。ひたすら主張しまくっていれば、いつか理解してもらえるかもしれない。
＞逆に、引きこもっていたら、誰も何も気付かない。粛々と規制されて終わり。今までだってそうでしょ？
>>294
あと、世代がせり上がると、規制派の言う「有害情報」の影響を受けた人間の
比率は増えるから、直近の規制強化を阻止し、現状を維持すれば自然と状況は改善されていく。

て言うか、お前の頭ではデモしない＝引き篭もりなのかよ

まあ、なんといおうと、選挙だな。
外国人参政権と人権法で、規制派も一緒に不幸にするのが楽しみだしな。

>>302
ワシはデモは所詮はデモンストレーションに過ぎないと思っている。
なあに、女小原の上でも政治は動かせると吹いた三木武吉氏をマネしているよ。

電話での情報交換、代議士への浸透。
この方が利口だよ

>>301
> 「比例復活すらできなかったのだから」→「アンチ自民の反射効果にすぎない」　これは全く意味不明。
比例復活ができなかったってことは、社民党には支持が集まらなかったってこと。民主党がいなかったからアンチ自民票が入っただけで、決して社民党ひいては保坂に対する積極的な支持じゃないってこと。
これでお分かり？

>>302
別にデモだけじゃねーよ。ロビーでも何でもいいじゃん。
結局、お前らにとってはメールと手紙で済ませる程度のものなんだろ？表現の自由やら言っても、その程度の価値しかねーんだろ？
その程度で表現の自由だなんて、大げさにもほどがあるだろが。所詮はロリコン表現だって自ら自白しているわけだよ。

>>304
> 電話での情報交換、代議士への浸透。
> この方が利口だよ
ここに張り付いているロリコンが一斉にそれをすれば効果はばつぐんだよな。
それなのにしない。だから舐められる。
やりゃーいいんだよ。引きこもってないでさ。

東京都の例の問題、
保坂氏は知っているのかなあ。

都議選で民主側応援していたし、
かなり都議会に対しては関係が深いと思うのだけど。

このままメールとかで済ませてたら押し切られるぜ？
そろそろ本気を見せてくれよな。表現の自由とか言うんだったら、もっとやる気出せって。

何でお前ごときにそんなもんわざわざ見せなきゃならないのかとｗ

見せる気もないくせにw
だからいつまでたってもダメなんだよ。規制派に付け狙われるんだよ。

むしろ、民主で不況がどうこういってる規制派をみると、ざまーで笑える。
規制派が不幸になれば、それでよし。

>>305
＞比例復活ができなかったってことは、社民党には支持が集まらなかったってこと。
＞民主党がいなかったからアンチ自民票が入っただけで、決して社民党ひいては保坂に対する積極的な支持じゃないってこと。
＞これでお分かり？
分からねーよw
社民は今回、おそらく民主に票を食われて、全国的に比例の得票を万単位で落としてる。
そんな中、東京だけが前回と殆ど変わらない得票をキープしたのだから
あえてお前の票読み理論に合わせるなら、全国との差が出ている数万票相当は
当然、保坂を復活当選させる為のオタ票、つまり相当な票が流れたということ。

＞結局、お前らにとってはメールと手紙で済ませる程度のものなんだろ？表現の自由やら言っても、その程度の価値しかねーんだろ？
何でメールと手紙しかしてないと決め付けてるの？　保坂の献金額が伸びてたりするのは無視？

>>309
わぁー、付け狙われてる〜こわぁーい

ま、勝手にそう思ってりゃいいんですが
それだと君何か困るの？

>>311
> 社民は今回、おそらく民主に票を食われて、全国的に比例の得票を万単位で落としてる。
へ〜、民主に票を食われたんだ。自民の方が遙かに食われてると思うがねぇw

> 当然、保坂を復活当選させる為のオタ票、つまり相当な票が流れたということ。
へ〜、それで？比例復活すらさせることができなかった感想は？w

>>312
> ま、勝手にそう思ってりゃいいんですが
いや、逆に付け狙われている意識がない方が不思議なんだが。だから危機感もないのか？

>>313
「付け狙われている」として
「何もしないでいる」とあんたが考えるのは、どうぞご勝手に、という意味。

>付け狙われている意識がない方が不思議なんだが。だから危機感もないのか
とこちらを心配して（笑）いろいろご意見を出してらっしゃるんだとしても、それは

>そういった人は、とりあえず何か意見したいだけなんでしょう。
>何でもいいから発言して主張して、自分に注目してもらいたい。かまってほしいみたいな。
>自分が手をつけないで決まった案というのは理由無しに腹が立つのでしょう。

程度のもんなんだろーなー、と私個人には見えてるんですが。
他にもあなたのご意見に同調する人もいないみたいですし、
他の方々もほぼ同様の認識なんじゃないですか？
ま、その程度ってことですよ、アナタ。

>>313
薄っぺらい化けの皮だったが、やっぱりデモ厨は規制派なんだな。

＞へ〜、民主に票を食われたんだ。自民の方が遙かに食われてると思うがねぇw
て言うか、そこに食いつくのかよw
自民VS民主の構図で埋没するから、反自民票が他の野党（共産や社民、国新）に行かず
野党第一党だった民主に集中する傾向なんて、かなり前から言われてた事だろ。

あと自民と民主で大半の票を取り合ってるんだから、そこの動きが一番でかいのは当たり前。
そもそも、この手の規制問題は、大局を左右できないからね。

＞へ〜、それで？比例復活すらさせることができなかった感想は？w
上記のように大局を左右する問題ではないのだから
残念だが仕方ない　としか言えないな。

>>314
> 他にもあなたのご意見に同調する人もいないみたいですし、
ああ、そりゃそうだ。お前らをただひたすらバカにしているだけだから。

>>315
> そもそも、この手の規制問題は、大局を左右できないからね。
じゃあ、選挙じゃダメじゃん。

自民厨って醜いね。

>>316
>>お前らをただひたすらバカにしているだけだから
はーい、「ただの荒らし」の自白頂きました〜

>荒らし
>概要
>荒らしの多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、
>事あるごとにその場の議論・コミュニティの破壊を試み、
>機能不全に陥れることを直接の目的としている。
>荒らしになる要因の多くは「場の支配欲」からであると推測でき、彼らの価値観は人それぞれといえる。

なるほどなるほど。

>>316
>>301

>>316
過疎ってるスレに規制反対で厨を馬鹿にしに来るってよっぽど暇なんだな
他にする事ないの？
傍から見ればお前もこのスレのほとんどの連中も大差ないよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/29(金) 23:41:54 ID:???0

　少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。太田代表や
国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている

――と説明した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

エロゲ板の方が、いつものように煽られ耐性の無い奴らが火病したり、居酒屋親父レベルの戦略家ワナビーが
語っているだけなのでこっちに来てみたけど、酷く過疎ってるねｗ

みなさん政治対策には全く興味なんですわ

児童ポルノ法改正推進団体の正体は従軍慰安婦団体だった！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259316906/

>>322
選挙が近づいてきたらここも人が来るだろ

チェックはしてるぜ

公明党、参院選に太田前代表氏公認　比例重視で１０議席目標
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260008823/1

1 名前： 泡箱(西日本)[] 投稿日：2009/12/05(土) 19:27:03.06 ID:+dfbt4rx ?PLT(12102) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_utyuu.gif
公明、参院選に太田前代表氏公認
比例重視で１０議席目標

　公明党は５日、党本部で全国県代表協議会を開き、
来夏の参院選１次公認として比例代表８人、大阪選挙区１人の計９候補の擁立を正式決定した。
先の衆院選で落選した太田昭宏前代表（６４）が比例代表から出馬、近く東京選挙区の新人１人も追加公認する。

　井上義久幹事長は記者会見で比例代表８、選挙区２の計１０議席が目標と表明。
自民党との選挙協力については「将来の問題」と明言を避けた。
埼玉選挙区の現職を比例に回し同選挙区から撤退、比例での党名投票を奨励するなど比例を重視。
任期中に６６歳を超える場合は公認しない内規に従い、現職５人が引退し世代交代も図った。
太田氏はこれまでの経歴を重視し例外とした。

　山口那津男代表は協議会で「参院選は党の命運を懸けた乾坤一擲の戦いになる。
勝利に向けて党勢拡大の大波を起こそう」と地方組織代表らに決意表明。
同時に福祉、教育、平和政策に力点を置く「山口ビジョン」を発表し、
結党の精神に戻って党勢回復を目指す方針も確認した。
当面の政治課題では「鳩山不況」への対応や米軍普天間飛行場問題の解決を急ぐべきだとの考えを強調した。（共同通信）

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009120500135&genre=A1&area=O10

たとえ架空のゲームでも、不道徳だから、悪影響かもしれないから、
という理由で規制できるようになってしまったら、
日本の創作物文化はあっという間に衰退すると思う。

たとえ創作物でも、誰かが認めてくれたストーリーや
絵柄しか楽しめないような、息苦しい国になるのは嫌だ。

政治が大事なんだけどな。

とにかく、次の選挙も自民落とさないと�dでもない事になるな。
N+でもそうだけど、もっと大々的にキャンペーン張って民主勢を応援しなきゃ
エロゲどころかマジで日本の文化は終了になりかねんわ･･･

どうやったら、徹底的に自民を潰す事ができるだろうか？
二度と選挙に出られん位に叩かなきゃマジでやばいぞ。

>>330
票を入れるのは国民なので、国民にそれをアピールしなければならない。議員へのメールや手紙だけじゃ無理だわな。

N+でキャンペーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これがエロゲ脳か
やはり規制強化は正しいようだ
石原・小宮山GoodJob!

なんで、規制派は、いちいち下品なんだ。wが多いよ。

>>330
民主信者乙、とだけ言っておくか。

まあお前等みたいな厨房の群が何かなせると思ったら大間違いだよ。

国民総厨房化によって民主政権が誕生したわけなんだけどね。
まあ、その政権はすでに末期状態だけど。初期とかすっとばかして。

民主で規制派が嘆いてるのみるのは楽しいけどな。

鳩山不況や普天間迷走で嘆いている国民も多いと思いますがね。

民主にも規制派がいるんだし、社民党や共産党をアピールした方がマシだと思う。

少なくとも小泉以降の自民創価党より民主のがまだマシだと思う
今の不景気を作ったのは自民創価党だろ
世界大恐慌産んだアメリカの国債を数十兆円分も買わされる立場作ったのも自民創価党
参政権や基地など、問題があるトコロは随時反対すれば良いだけの話だ
事業仕分けなんかも批判ばっかする奴らがいるが、
自民創価党の時は問題にすら出来なかった訳で
まあ政権取って2ヶ月ちょっとの与党に注文多すぎだわな

自民の代わりになる政党が民主以外にも出てこなければ
自民は必ず巻き返してくるよ
それが今の選挙制度
だから自民にも変わってもらえないと後々困る

>>340
気を付けないと民主一党独裁になりかねないからな。
対抗勢力の育生は大事だね。

民主党は着々と独裁に向けて準備しているからね。これは非常に怖い。
谷垣さんも転ぶのは自転車だけにしてよね。

この期に及んで児ポ法に拘っているようなバカ政党じゃな〜

>>342
>転ぶのは自転車だけにしてよね。
上手い、座布団一枚。　幾ら操り人形とはいえ顔は顔だからなあ。
さて、日米交渉波高し。　どうすんのかねえ、鳩山。
自慰の時のように先走って日ソ共同宣言のような路線に走らねば良いが。
鳩山、石橋、系の党人派は、外交的にはタカ派だからなあ。

ジポ所ではないよ

児ポどころではないから議論などしていられない
早急に可決しよう

こうなるのが日本の寡頭政治

>>345
郵政法案と後期高齢者、障害者自立支援法、レオパレス業者優遇借地借家法改正
期間工を排除、派遣法……おおいなあ、議論されたかねえ

ハトぽっぽは通常国会を乗り切れるの？
公務員改革とかはやって欲しいが、やって欲しいことをさっさとやってもらって、さっさと退場してもらいたいものだ。

退場したらどこが政権与党になるの？
表現規制推進のバカ政党は論外なんだけど

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

フジテレビ公認で売国政策を進める愛国保守が政権与党になるんじゃないの？

>>348
鳩が退場しても民社国が与党であることは変わらん
民主が退場したら自民になるだろうな

自民と民主の憂国烈士達が集まって、あるべき日本を作っていただきたい。

谷垣自民では駄目だ・・・・将来の舛添新党　２０人の勉強会発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260264929/1

舛添もどうせ規制派だろ。どーでもいいや。

舛添は改憲案で表現の自由を制限しろとか言ってたし
最低のネズミ男だよ
おまけに過去にDVを何度も報じられてる

自民まともなの一人もいねーな。

978 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 18:36:47 ID:tCHYLmi/
今日本屋で「創」を立ち読みしてたら、長岡義幸氏による児ポ法改定問題の記事が載ってた。
衆院解散前の審議からつい最近の都青協の動きまでを取り上げている。

気になったのは、

・塩崎と小宮山ら有志が解散前と同様の案を作ろうとした
・自公は実績を得るために民主に児ポ法成立を呼びかけた
・社民に委員長提案を要求した自民党の議員は山口俊一
・しかし、枝野が納得せず、社民も慎重な姿勢を崩さなかったため、
　自公も一枚岩ではなく、結局高市と森雅子ら強硬派の案が通った
・都青協での関口議員の活躍ぶりは知られるが、欠席して文書で関口議員と同様の慎重論を
　唱えた議員2人はいずれも民主会派。

こんな感じかな。結構具体的に書かれているんで、読んでみてくれ。

自民党 「民主党の経済対策はあんまり糞すぎるから、俺らで勝手に考えてみるわ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260298865/1

1 名前： 封筒(岩手県)[] 投稿日：2009/12/09(水) 04:01:05.90 ID:EjIy5lPf ?BRZ(10657) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/goo_3.gif
自民 独自の経済対策を立案へ

自民党は、経済政策調査会の初会合を開き、「民主党の経済政策には『経済成長』という視点がない」
として、これ以上景気を失速させないよう、今月中旬にも党独自の緊急の経済対策を取りまとめるため、
議論に入りました。

会合では、会長の与謝野前財務大臣が「民主党政権の予算案と経済対策を大胆かつ綿密に追及して
いかなければならない。今の政権に欠けている中長期的な戦略を国民に示したい」と述べ、政府の経
済運営の問題点を追及する考えを強調しました。出席者からは「公共事業が需要を生むのはまちがい
ない。民主党のように、子ども手当などで直接、金を配るだけでは効果が薄い。『セメント』も大切だ」など
と、公共事業による景気刺激が必要だという意見が相次ぎました。そして、会合では「民主党の経済政策
には『経済成長』という視点がなく、前の麻生内閣が編成した第１次補正予算の効果で底割れをかろうじ
て防いでいる。日本経済をこれ以上失速させないよう、経済政策を策定していく」とする党独自の経済対
策の基本方針をまとめました。調査会では、来年度予算案の編成が終わる前の今月中旬にも、緊急の
対策案を取りまとめることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014284481000.html#

ま、児ポやる限り、なにやっても自民は支持しないけどな。

成長病に罹ると直らない＜経済学

自民だと、創作物逮捕で文化後退するからな。金あってもカナダみたいな退屈な世界はいらんわ。

カナダと言えばケベック州の独立問題はもう解決したんかなあ

フランス語圏の話かな?

たしかそうだったかなあ。＜ケベック独立運動

自民党 「民主党批判の大号令をかける！『ここが変だよ民主党』も開催するぞ！　対案？なにそれ？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260367573/1

1 名前： ミキサー(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:06:13.36 ID:SyZPtfOr● ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/fun.gif
自民が民主批判の大号令、問題指摘のメモ作成
　
　自民党が鳩山政権の政策を組織的に批判するための体制づくりに乗り出した。
　
　石破政調会長は９日の政権政策委員会で、鳩山政権の行った事業仕分けなどが
業界や地域にもたらすマイナス点などを指摘する「論点メモ」を、各部会で来週中に作成するよう指示した。
国会議員や落選議員らに論点メモを配布し、年末年始の各種会合でのあいさつや街頭演説で活用させる考えだ。
石破氏は「民主党政権がおかしいという不満や不安が広がっているが、具体的事例がないと怒りの声が大きくならない」と語る。
　
　党大会前日の来年１月２３日には、党本部で「ここが変だよ、民主党の政策」（仮称）と題した討論会も計画している。
学者らにも参加を呼び掛け、外交・安全保障、子育て対策、環境など八つのテーマごとに、政策を徹底検証する。
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00001155-yom-pol

> 「わいせつコミック裁判／松文館事件の全貌」「発禁処分」という松文館裁判についての著書も出している
> ジャーナリストの長岡義幸氏が、昨日発売された月刊「創」誌2010年1月号で、新政権発足後における
> 児童ポルノ法改正強硬派の暴走と、「規制に反対するヲタクは認知障害者」という例のアレについて取り上げています。

> やはりというか、民主党の小宮山洋子大先生が塩崎恭久大先生など自公の規制派議員らと共に、臨時国会で
> 児童ポルノ法改正案の成立を強行しようと目論んでいた事が明らかになりました。

> しかもこれには、法務省のキャリア官僚が一枚噛んでいたそうです。千葉景子法相もこのキャリア官僚に言い
> 包められたとの事。アホかいな。保坂展人氏のインタビューもあり、氏曰く「本当に危ないところだった」。

> また第28期東京都青少年問題協議会に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱〜天使たちの檻〜」（2005年、
> WestVision）という鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナー
> な作品を良く知っていますねえ（笑）。
> 他にも、「チャンピオンREDいちご」誌で連載されていた松山せいじ氏の「奥サマは小学生」や、松本潤氏主演で映画化も
> された「僕は妹に恋をする」も俎上に載せられたという事です。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209


このゲームやったことがあるひといる？

自民「二階前大臣は知らずに受け取ったからしょうがない。罰金払ったから終わり。でも鳩山は許さない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260353778/1

1 名前： 色鉛筆(神奈川県)[] 投稿日：2009/12/09(水) 19:16:18.03 ID:jCQ+uYe6 ?PLT(12072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/yakimochi.gif
二階氏、引責辞任を否定　政策秘書の略式起訴で
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120901000821.html

自民党の二階俊博選対局長は９日、自らの政策秘書が政治資金規正法違反の罪で
略式起訴されたことをめぐり、引責辞任を否定した。

党本部で記者団に「そういう（辞任の）考えはない」と述べた。大島理森幹事長も
「これからもしっかり仕事をしてもらいたい」と辞任を求めない方針を明らかにした。

二階氏は辞任しないことが鳩山由紀夫首相の偽装献金問題などの追及に
影響しかねないとの党内の懸念については「（首相のケースと）けたが違う。
全然問題は別だ」と強調した。


二階氏秘書に罰金100万円　虚偽記載で東京簡裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091209AT1G0901909122009.html


＞「（首相のケースと）けたが違う。全然問題は別だ」


自民も糞だね

表現規制に直接関係ある話以外はよそでやってくれよ

>>356
100％鵜呑みにはできないかも知れないが、
あのときの動きにある程度納得できる情報ですね
こういうのを記事にしてくれるのは規制反対派にはうれしい話だ

>>365
>「幼辱〜天使たちの檻〜」（2005年、WestVision）
そこそこの数のエロゲをしてると思うが、今まで知らなかったよ
そこまで売れたゲームだったかなあ
違うとしたら、どこからこの情報を入手したのかが気になるところ
自分で調べたにしても、誰かから教えてもらったにしてもね

>>368
タイトルが如何にもだから、
血祭りにされただけなんじゃないかと思わなくもない。

>>369
全体の中から自分に都合のいいデータだけを抽出し、
あたかもそれが全てでありそれが属する集団を危険なものとして指定する
あまりにもセオリー通りの話だよね

ふもふも（'◇'）

来年改選予定の参議院議員一覧(選挙区)

北海道　　中川義雄(自民)　峯崎直樹(民主)
青森　　　田名部匡省(民主)
岩手　　　主濱了(民主)
宮城　　　市川一郎(自民)　桜井充(民主)
秋田　　　鈴木陽悦（無所属）
山形　　　岸宏一(自民)
福島　　　岩城光秀(自民)　増子輝彦(民主)
茨城　　　岡田広(自民)　郡司彰(民主)
栃木　　　簗瀬進(民主)　矢野哲朗(自民)
群馬　　　富岡由紀夫(民主)　中曽根弘文(自民)
埼玉　　　島田智哉子(民主)　関口昌一(自民)　西田実仁(公明)
千葉　　　広中和歌子(民主)　椎名一保(自民)
東京　　　中川雅治(自民)　小川敏夫(民主)　 蓮舫(民主)　沢雄二(公明)
神奈川　　小泉昭男(自民)　千葉景子(民主)
新潟　　　近藤正道(社民)　田中直紀(民主)

富山　　　河合常則(自民)
石川　　　岡田直樹(自民)
福井　　　山崎正昭(自民)
山梨　　　輿石東(民主)
長野　　　北澤俊美(民主)　若林正俊(自民)
岐阜　　　松田岩夫(自民)　山下八洲夫(民主)
静岡　　　藤本祐司(民主)
愛知　　　浅野勝人(自民)　佐藤泰介(民主)　木俣佳丈(民主)
三重　　　芝博一(民主)
滋賀　　　林久美子(民主)
京都　　　福山哲郎(民主)　二之湯智(自民)
大阪　　　尾立源幸(民主)　山下栄一(公明)　北川一成(自民)
兵庫　　　水岡俊一(民主)　末松信介(自民)
奈良　　　前川清成(民主)
和歌山　　鶴保庸介(自民)
鳥取　　　田村耕太郎(自民)

島根　　　青木幹雄(自民)
岡山　　　江田五月(民主)　　
広島　　　柳田稔(民主)　亀井郁夫(国新)
山口　　　岸信夫(自民)
徳島　　　小池正勝(自民)
香川　　　山内俊夫(自民)
愛媛　　　山本順三(自民)
高知　　　広田一(無所属)
福岡　　　大久保勉(民主)　吉村剛太郎(自民)
佐賀　　　岩永浩美(自民)
長崎　　　犬塚直史(民主)
熊本　　　木村仁(自民)
大分　　　足立信也(民主)
宮崎　　　松下新平(改革クラブ)
鹿児島　　野村哲郎(自民)
沖縄　　　島尻安伊子(自民)

実際は引退や鞍替えがあるだろうから、このままのメンツが立候補するとは限らないが、
今のうちから各々のスタンスの確認や、働きかけるべき議員の洗い出しをしておいた方が
いいかも

>>373
＞長野　　　北澤俊美(民主)　若林正俊(自民)
＞岐阜　　　松田岩夫(自民)　山下八洲夫(民主)

代打若林は引退表明済み
岐阜の松田は野田聖子との確執から自民党からの出馬はしない事を表明
他党から出るかは不明

あとこの前の補選で当選した
神奈川　金子洋一（民主）
静岡　土田博和（民主）
の両名も今回改選になる

興石東・田中真紀子夫・金子洋一は落としたい

理由は？

年齢は？

金子洋一は慎重派じゃなかったっけ？

輿石は日教組の人間だからな。日本のガンだよ。

そりゃまた随分とスレチだな

>>375を少し修正
静岡　土田博和（民主）は比例転身でした

そういえば宮崎の民主党候補が決まった記憶があるけど名前忘れてしまった
確か元毎日新聞の民主党番記者の女性らしいけど

あとは自民は党本部に見切りをつけてる県連の推す上杉光弘と党本部の推す松下（改ク）との分裂選挙になる可能性があるとか

と、いうことで改選見込みの参院議員情報を調べたところから少しづつ

http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/45.html#gunma
中曽根弘文(群馬県選挙区)

「青少年有害社会環境対策基本法案」
「青少年健全育成基本法案」
等々、青少年の健全な育成(笑)につながる法律の制定に並々ならぬ情熱を注いでいるよう
「10のTV番組が良くても1つ悪ければ全て駄目だ！」
といった素敵な発言もなさっているし、党内の影響力、選挙地盤等を考えると、
実は参院の中では大ボスクラスの強敵なのではないか？

http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/45.html#ishikawa
岡田直樹(自民)
参議院憲法調査会幹事
で、自民の憲法草案の中にあるのが、もう皆さんご存じのこれ↓
青少年を保護するため、「出版及び映像に関する規制を法律で定める」との規定も創設する。

清和会で、森喜朗の義理の甥でもある。まあ、敵でしょう。

http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/45.html#tokyo
小川敏夫（民主　東京選挙区）　
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ここ最近はあまり活動をしていないものの、以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた（2003年頃）。
・その際、反対運動の署名で他に保坂展人、福島瑞穂、山花郁夫、鈴木寛、中村哲治といったメンバーが協力をしていた。

僕からエロゲを奪わないで(´･ω･`)

>毎日新聞　「児童ポルノ：規制強化などを求め集会」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091127ddm041040154000c.html


>第28 期東京都青少年問題協議会答申素案 「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」の概要
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-633.html
・児童ポルノを「所持禁止」にする。
・二次元を児童ポルノに含める。
・二次元の「18禁作品」購入にも罰則を付ける。
・小・中学生を対象とする「ラブ・コミック」を規制する。
・ジュニアアイドルも児童ポルノだ。
・水着姿でポーズを取っている物は「ポルノ」である。


ちなみに児童ポルノの規制強化を求める集会を衆院会館で開いたＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会
という人権団体は、日本軍「慰安婦」問題行動ネットワークという従軍慰安婦団体のダミーだお！

>ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html

こういう情報はありがたいな

民主番記者が民主から立候補かよｗ
いやはや、マスコミは第四の権力どころか政党と一体だな
監視の役割を果たしもしねえ

>>388
政治家の子息がどれだけマスコミにいるのかを考えれば今更

愛国保守の自民党の政治家の息子がNHKにいても無問題だけどな。
が、民主党の場合は許さん。


と>>388が言ってました。

何で人を見れば敵と決め付けたがるのか
ちょっと精神病院行ってくれば？

>>391
×人を見れば
○自分と違う考えの人を見れば

スレタイも読めないような書き込みが叩かれるのは、当たり前だろう。

ろくな対応もせず責任転嫁すんな
という怒りすら治めろと？
問題ある法だから、嫌われ役としても
反対せざるをえないだけですよ。

>>393
その割には二次元規制以外の話をだらだらだらだらしているように思うがね。
自民の批判はどんなことでもいいが、民主や社民の批判はスレ違いだからなw

そりゃ、自民が規制の根源だからな。ここでは、自民はそれだけ嫌われてるってことだ。

>>395
ぱっと見、児ポか二次規制メインだろう。
脱線がたまにあるが「それ以外の話をだらだらしてる」なんてのは
規制派お得意の印象操作でしかない。

ぶっちゃけ、スレタイから考えれば規制派の意見はお呼びではないし、
規制派を利する意見もお呼びではなく、規制派を叩ける材料なら
何でもＯＫという考え方もできるんだがw

だが規制派の意見でも、まずは聞いてみることも重要だよ
最初から受け入れないでは議論にならない
規制反対派が知らない客観的で学術的にも有効なものがあるかもしれないし、
そのデータに基づく理論構築の可能性が全くないとは言い切れない
戦いには相手のことを知らずに行うものではない

今のところ一度もお目にかかったことが無いのも事実ではあるけどね

新風が参院選に立候補か

これは選挙区社民か共産、比例新風だな

なにその死票製造マシーン

多数派に依存すること自体が「死票」だと思う。

つまり、どちらに入れても死票ということですね？

>>399
得票総数で9条ネットを上回れるか？

新風って民主の過激規制派の奴だっけ？

>>405
PC;
ttp://weblio.jp/content/%E7%B6%AD%E6%96%B0%E6%94%BF%E5%85%9A%E3%83%BB%E6%96%B0%E9%A2%A8

i-mode
ttp://m.weblio.jp/c/%E7%B6%AD%E6%96%B0%E6%94%BF%E5%85%9A%E3%83%BB%E6%96%B0%E9%A2%A8

ネトウヨの喜びそうな団体だな

>>407
瀬戸弘幸も元メンバーってか元党副代表で、一昨年夏の参院選にも出馬しているけど、現在は離れてるね。

>>402
そんな抽象的な話しはどうでもいい。
俺らは大局を左右できる数にはならないんだから
死票を最小にする投票がベターな現実は変えられない。

折角少数党に入れられる比例の票をわざわざ
創作物規制へのスタンスも不明確な上に
ほぼ確実に議席も取れない泡沫党に入れるのは愚策でしかない。

>>409
理想に燃えた一票は死票じゃないんだぜ？

理想に燃えた票も、仮にアミダで選んだようないい加減な票も
一票は一票にしかならん。

>>409
もっと具体的に、デュヴェルジェの法則的に当落線上候補以外への投票は
鉄板候補への票も泡沫候補への票も戦略投票としての価値は薄い、という
意味だったりするかも。

個人的には、

><維新政党・新風>政策: 基本政策方針［憲法］、国体憲章案・日本国憲法案（第一次案）
ttp://seisaku.sblo.jp/category/215071-1.html
>第二十七条 日本国民は、公共の秩序に反せざる限り、思想学問芸術及言論著作印行集会結社の自由を有す。
>第二十九条 本章に示したるものの外、日本国民の自由を制限するは、法律又は命令に依る。

こういう「新憲法」を唱えてるような政党が例えエロゲ擁護を謳ってみせても
「公共の秩序」とか「法律又は命令」でいつでも反故にされそうな気がするので
泡沫云々をさておいても信頼できないが。

>>411
そんな夢のないこと言うなよ。

とりあえず東京民主の小川、レンホウはどっちも規制慎重派なので、
俺の投票先は決まっている。

が、保坂が出てきたらどうなるかなあ。
個人的には食い合って欲しくないので全国比例に回って欲しいのだが。

参院の比例は候補者の名前書けるんだよね確か。

>>414
君の全ての情熱を捧げ、確かな野党に清き一票を。
それは決して死票ではない。いずれ歴史が証明してくれる。

セーブザチルドレンの森田明彦先生は優性思想でした(w

「マイノリティの文化であるというだけで、すべての文化が等しく尊重されることを権利として求めることはできない」

「私たちがある特定の文化に向き合うときに、その文化を他の文化と平等なものと仮定して向き合うことを権利として要求することは出来るわけですが、その特定の文化が他の文化と対等なものとみなすことを権利として要求することはできません。
そのためには、他の文化と比較して、どの点において、その特定の文化が優れているのか、あるいは対等のものとみなされるべきなのか、説明して理解を得る必要があります」

http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2332.entry

>>417
切り取って貼ればそうなる罠。
全文読んだが、
＃先ず、「エロ・グロ・ナンセンス」と呼ばれるサブカルチャーを含めて、
＃マイノリティの文化を尊重することは人権という考え方の基本だと思います。
どこに消えた
＃この辺りはチャールズ・テイラー博士の受け売りになってしまうのですが
どこに消えた？

あのね、ダメな味方ほどやっかいなのはないの。

>>418
>>また、非実在の子どもを描いた創作物についても、猥褻なもの、あるいは青少年に有害な影響を与える
>>と常識的に判断されるものは、社会法益の観点から当然、規制の対象となる

で、「有害な影響与える」とやらの実例、データはどこに？
「常識的に判断」とは？
誰の常識なのやら。つうか「大多数がそう思い込んでいる」ならOKだとでも？

>>419
だから、それを話し合っているんじゃないか、相手と。
ただでさえ難敵なんだから、言いたいことは全部言わせるが有利だよ。
そうは思わないか？むしろ規制反対派の傍証となっている＜全文の一部一部と類する論述

思うに、この人何か奥歯に物が挟まっている気がするよ。
本当は違うことを思っているんだけどそう言う風に誘導して貰いたいのが
文面からアリアリと伝わってくるよ。　何故それを引き出してやらない。
何かのワードで叩くのでは脳がない。　先に言わせる、そしてそれをそのまま、行ったお口にお返しする。
いい場所だと思うよ。

元とはいえ広報部の人間だったんだ。
いろいろ言いたいんだと思うよ。
そこを察して言わせる環境を作ってやるのが、話し合い。
そうすれば、彼も立つ瀬もある。　しかし今のような問答では、今の姿勢を崩すことは不可能だろう。
揚げ足取りでは、相手の本音は掴めない。　商売と一緒だよ。

【空気】平沼元経産相が遂に新党結成！「参院選までに作る！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261046229/1

1 名前： 落とし蓋(三重県)[] 投稿日：2009/12/17(木) 19:37:09.03 ID:r1OwJDtV ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sii_zonu.gif
平沼赳夫元経済産業相（無所属）は１７日のＣＳ放送の番組収録で、
「参院選までに新しい政党を作ることが使命の一つではないかと思い努力している。
民主党の中にもよい人がいるから、巻き込まねばならない」と述べ、
自民党や民主党の保守勢力を結集した新党結成に意欲をみせた。

12月17日18時47分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000581-san-pol

さて、どうなるか

>>422
いずれ政界再編が起きても不思議ではないが、
衆院で圧倒的多数の議席を持つ与党（民主）から、そう簡単に離脱するとは考えにくい
果たして次の参院選までに、そんなに数が集まるのだろうか

>>423
やってみないとわからんね

>>424
事が動くとすれば参院選で与党が負けたときでしょうね
そうなれば何が起きてもおかしくない

>>425
そうだな

そもそも平沼って規制派寄りじゃなかったか？

>>427
規制派だよ

規制派じゃない保守お願いします

>>427
規制派であっても児ポ法はスルーして貰いたいもんだわ
児ポ法関係者にはあまりにもヤバイのが多過ぎる

>『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html

>●ポルノ・買春問題研究会
>１．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
>２．角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
>３．『反天皇制』という主張

>●ECPATストップ子ども買春の会
>４．ECPATストップ子ども買春の会の基本資料
>５．ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』

>>429
あえて言えば国民新党。

国民新党はすでにその役割を終えた政党だよ。今はただのゴネ得政党に成り下がった。

しずかちゃんも自民の悪いエキスが凝縮した人だしなあ。
故に頼もしい。　しかし、しずかちゃんと保坂が仲がいいというのもまた
面白い現象だなあ。　政界の大再編の始まりだなあ。

しずかちゃんは田中の康夫ちゃんとも仲が良い
もう　田中−亀井−保坂　ラインを締結してほしいね

亀井は反対派？規制派？

田村氏の離党により、社民党の存在価値は著しく低下いたしました。
散々電波を垂れ流した報いを受けることでしょう。

>>435
警察系出身な割に死刑廃止論者であり可視化に積極的な方。

>>436

頭が病気の人？

>>437
でも、児ポに関してはわからないんだろ？

>>439
明確でないが、たかが絵に人権付与して群がる連中の葉梨には耳を貸さない人だよ。

>>440
だといいが・・・・

>>435
スルー派
まあ自民の大半もそうなんだろうけど、一部の規制派が好き勝手やっちゃってる感じだな

自民には枝野議員のような存在がいない上に
中井もしくは小宮山のようなのがゴロゴロいるからなぁ

自民は党全体で規制にすすんでるとしか思えないけどな。一部だけの問題じゃないだろ。

>>442
それは感じるな

>>444
谷垣がアレだしな・・・・

>>445
まあ、谷垣がアレなんだが、谷垣がいなくても、第二、第参、
〜第百の谷垣がでてきて規制するのが今の自民党みたいな気がするぽ。

>>446
じじい・ばばぁばっかりだからなぁ
そうなるわな

そもそも自民って自党の新憲法草案で「青少年の健全育成」を理由に「有害図書」の出版・販売制限を盛り込もうとしたところですよ

>>447
若いから理解があるという考えもどうかと思うが。
野田や葉梨も政治家では若手なわけで。

>>448
今の自民には入れるつもりないけどな


>>449
まぁ、確かに

「もし東京都がソフ倫をゲームソフトの販売規制を実施する際の指定審査団体に指定していたら」
どのようにヤバかったんだっけ？

はてなブックマーク - カオスな情報置場 - エロゲ「忍流」の警告文が気合入りすぎ＆作中で二次エロ規制派に喧嘩売ってる件
http://b.hatena.ne.jp/entry/shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2078.html

174 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 16:11:50 ID:ymiQ3Wms0
あいつらのネット工作部門って何人くらいいるんだろう？


175 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 16:15:51 ID:sBxU8C9z0
>>174
さあ？

そういや某サイトの中の人とリアルで話したら、児ポ法問題からずっと創価学会本部からのアクセスが定期的にあってワロタとか言ってたよｗ


176 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 16:18:56 ID:ymiQ3Wms0
>>175
本部からやってんのかよｗ
ゲハに沸いてる社員と変わらんね


178 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 16:26:09 ID:Kw2SC0Or0
>>175
笑っちゃうお話だね


181 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 16:34:38 ID:sBxU8C9z0
>>176
>>178
ブログでそれを暴露して下さいと頼んだけど、陰謀論みたいに受け取られるからダメって言ってた

【自民党】長谷川大紋参院議員、2人目の離党ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261402311/1

1 名前： 硯(北海道)[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 22:31:51.00 ID:/h0O1d0f ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_jyorujyu01.gif
長谷川参院議員、自民離党の意向

　自民党の長谷川大紋参院議員は21日、自民党を離党する意向を固めた。当面は無所属で活動し
、民主党とは距離を置くとしている。長谷川氏は参院茨城選挙区選出で、2007年に初当選。
衆院茨城７区で自民党候補を破って当選した中村喜四郎元建設相が改革クラブ入りし、自民党と統一会派を組んだことに反発していた。

　先の衆院選での自民党大敗後、現職国会議員が離党するのは田村耕太郎参院議員に次いで２人目になる。(22:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091221AT3S2102S21122009.html


二人目か・・・・

私は三人目だと思うから、をやりたい議員は誰じゃ……

しかし民主党独裁やべえな
自民の更生も全く見込めないし

これでますます社民党の存在価値はなくなりました。ありがとうございました。

>>455
日本の政治風土じゃあ米英型の小選挙区制二大政党は馴染まないと思った
日本の場合、周期的な政権交代よりも政権をＡ党にまかせっきりでさんざん使い潰してから
「じゃあ次からはＢ党お願いねヽ(´ω｀)ﾉ」って感じが近い気がする。


それと日本の場合、某宗教政党の存在も、米英型二大政党が根付きにくい理由の一つだと思う

創価学会も池田が死去すれば影響力も低下するだろ
所詮はカリスマ頼みの宗教団体だよ

>>458
規制に一番熱心なのは婦人部だから、池田が死んだら暴走すると思う

公明党（創価学会）の支持率が共産党以下に、小沢上皇の戦略勝ち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261467726/1

1 名前： セロハンテープ(兵庫県)[] 投稿日：2009/12/22(火) 16:42:06.14 ID:/Wg6BhnM● ?PLT(12044) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou01.gif
NHK政党支持率　２００９年１２月政党支持率（前回、１１月増減）
民主党・・・３５・６％（−２．１％）
自民党・・・１７・１％（＋３・０％）
公明党・・・０１・６％（−２・２％）
共産党・・・０２・３％（＋０・７％）
社民党・・・０１・２％（−０・４％）
国民新・・・００・２％（−０・３％）
みんなの・・０１・４％（＋１・１％）
新党日・・・００・３％（＋０・１％）
支持無・・・３４・６％（＋０・８％）


大阪から“勝利の波”を
公明新聞：2009年12月22日

「伝統の議席」断じて守る
明年参院選へ党員決起大会　石川氏、浮島さんが決意
山口代表が強調
勝ちどきをあげ、参院選勝利を誓い合った党大阪府本部党員決起大会＝２１日　大阪・中之島
http://www.komei.or.jp/news/2009/1222/16257.html

【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1261465106/l30

>>461
23 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 16:28:06 ID:xtVG5+sb0
629 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/22(火) 16:18:33 ID:txlFR19y
完全に実写メイン
それも人身取引問題の一環としての取り扱い

898 ：無党派さん：2009/12/22(火) 15:35:33 ID:vUrNRQZf
どうも人身売買取引の取り締まりの一環という感じだね

人身取引防止へ「行動計画」決定　児童ポルノでチーム設置
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122201000300.html
　政府は２２日午前の犯罪対策閣僚会議で、売春強要や強制労働につながるとして人身取引の防止に向けた新たな「行動計画」を決定した。
国際的な批判の強い児童ポルノ排除に取り組むワーキングチームを閣僚会議の下に設置することも決めた。
　会議には全閣僚が出席。鳩山由紀夫首相は「鳩山政権は人の命をとことん大事にする政権だ。皆さんの活動が人の命を救うことになる。最大限の力を結集してほしい」と訴えた。
　行動計画は、人身取引を「重大な人権侵害」で「国際社会の関心も高い」と強調。外国人が被害者となる取引の手口が「より巧妙化」してきていると指摘した。
　取り組むべき項目として（１）出入国管理強化など不法就労対策（２）悪質な雇用主やブローカーの摘発推進（３）カウンセリングや医療提供などによる被害者保護の徹底―などを明記している。
　ワーキングチームの議長には大島敦内閣府副大臣が就いた。
　これに関連し中井洽国家公安委員長は会議後の記者会見で、来年の通常国会での児童買春・ポルノ禁止法改正にあらためて意欲を示した。

900 ：無党派さん：2009/12/22(火) 16:03:06 ID:SPR/+pzD
一番最近の犯罪対策閣僚会議における、児ポ対策の資料

犯罪対策閣僚会議(第１３回)議事次第
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/dai13/13gijisidai.html
資料７−４ 児童ポルノ対策の強化
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/dai13/13siryou7_4.pdf

901 ：無党派さん：2009/12/22(火) 16:11:22 ID:SPR/+pzD
NHKも北
人身売買根絶へ 新行動計画
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014585431000.html

>>460
創価信者しか支持しないはずの公明党の支持率がいまさら下がるのがさっぱりわからんな
昭和末期の福祉政党のイメージを引きずってた有権者が結構いて、ようやく目を醒ましたってことなのか？

おい、民主に入れれば児ポは大丈夫だと言った奴出てこい。全然大丈夫じゃねーじゃねーかよ。
騙しやがって。アホか。

>>463
そういう事になるかと

>>464
このスレはあくまで表現規制に対してのものだから、
児ポ法絶対阻止というわけではないだろ。
どちらかというと法改正をいかに実害児童対策で留めるべきかだ。

じゃ、共産にいれれば。まさか、自民で大丈夫とかいわないよねぇ、規制派さん。

共産党工作員乙。アカは黙っとれ。

自民より共産のほうがええわw

だから規制案提出したの自民党だろうがよｗ
野党に落ちぶれてなけりゃ今頃どうなってた事やら

アカは論外。児ポ法とか以前の問題だわ。

そうかそうか

おうちかえろうね

クロこそ論外。絵で逮捕とか、景気以前の問題だわ。

小宮山より先に民主離党者が出そう
渡部氏は小沢が首相就任宣言も牽制

★民主の現状「大政翼賛会」＝小沢氏の手法批判−渡部氏

・民主党の渡部恒三元衆院副議長は２２日、時事通信社のインタビューに応じ、同党の現状について
　「（鳩山由紀夫首相より）圧倒的に小沢一郎幹事長の方が力がある。（同党議員のうち）１３０人は
　兵隊みたいに何でもついていく。大政翼賛会だ」と述べ、小沢氏への権力集中に強い懸念を示した。

　渡部氏は、２０１０年度予算編成に向けた同党の重点要望に関して「選挙のために（予算を）付ける、
　付けないと言うこと自体が許せない」と、小沢氏主導の陳情選別を厳しく批判。「わたしは若い議員に
　期待している。そんなに時間がかからないうちに、必ず良識を取り戻す」と強調した。
　また、来年以降の政局見通しに関して「自民党はなくなる」との見方を示すとともに、「自民党が
　なくなったときは、民主党を二つに割って二大政党をつくるしかない」と、政界再編の可能性に言及した。

　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122200891

そもそも、その路線だし<割れる
今は膿だしだよ

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044021/1.htm
一律１００万円　自民落選議員から寄付金を徴収
追剥自民ww

自民も民主も自壊して再編せえや
中道保守が支持できる政党の誕生を切に願う

舛添が新党を作るらしい 【ソースはテレ朝】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261525780/1

1 名前： セラミック金網(愛媛県)[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 08:49:40.15 ID:CbsOxg/k● ?PLT(12124) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_okotowari.gif

159 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 08:46:02.10 ID:inDetA2F
舛添新党ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

160 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 08:46:04.36 ID:UlcftGpM
>>129,>>133-134
原口説はチラホラ出てきてる

161 名前：名無しステーション[] 投稿日：2009/12/23(水) 08:46:04.87 ID:buSTNXvo
主婦目線で政治するとどうやっても国力は低下する。


164 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 08:46:20.59 ID:OliUt/cy
桝添新党（笑）

166 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 08:46:22.16 ID:ZWEJdAan
自民から分裂して新しい党作ったら、それこそミンスの思う壺だろうね。
保守層分裂させてどうする

167 名前：名無しステーション[] 投稿日：2009/12/23(水) 08:46:24.07 ID:cUtmaCd0
ノビテルも脱出したいだろうな

168 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 08:46:26.66 ID:7RuIwkhV
新党つくるのか

実況 ◆ テレビ朝日 21864
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1261524284/159-

やはり政界再編ですな。まともな保守政党ができ、エロゲは終了です。

×まともな保守政党ができ、エロゲは終了です。
○まともな政党ができ、エロゲ規制派は終了です。

>>464
自民や公明のままより阻止の可能性があるというだけで
大丈夫なんて言ってる奴は殆どいないぞ。
民主や社民の主張は元から「規制には賛成だが、やり方が問題」
というもので、解散前の民主党案でも「児童ポルノは許せない物」
として考えた案だとは言える。あれも問題はあると思うがね。

あと、記事見る限り、一番重要な創作物規制どころか
単純所持にも触れてないんだから喚くのは早い。

>>475
自民が無くなるか、それ同然になってから割ってくれるのは逆に歓迎だな。
渡辺主導なら、枝野がそっちにつく可能性ありそうだし、
枝野の発言力が上がれば、俺らにとってはプラス。

>>481
二次元は情報待ちだが、単純所持は規制
千葉と小宮山は民主党内の反対意見を「取得罪」の言葉で誤魔化して単純所持規制に近づける工作をずっとやってたわけで
千葉が法相である以上、取得罪と言葉が入っているからには単純所持規制にほぼ等しい

>>482
>>464　は　>>461 これの話だと思うんだが

今までの情報を纏めると、小宮山が工作してたのは確かだが
千葉は前の葉梨との対談内容を見る限り、その時は心情的には規制派の慎重派だったのは分かる。
最近、法務官僚に丸め込まれたらしいという話もあるし、どちらかと言うと、工作に乗せられた方だな。

与党になったから本来の自分を隠す必要がなくなっただけと思われる。権力握ってしまえばみんなそうなる。

>>484
千葉も微妙なのは確かだが、根拠もなしに決め付けるのは止めとけ。
「ずっとやってた」ソースもないんだろ？

>>485
触れない方がいいかも

触れて検証しろよ
情報を検討されるとよっぽど都合が悪いのかねえ？
そういうのを工作員というんじゃないですか、>>486さん？

『創』の記事では法務省からの押しに負けたとされていたが、それこそライターの推測に過ぎない
千葉法相本人の意見は違うのだ、とまで擁護する根拠はない
露骨に単純所持規制に賛意を示したものを「官僚に影響されただけだ、千葉さんは味方だ！」と言ってしまう方が危険だわ

単純所持禁止は推進派
二次元規制は不可能との判断
これで間違いない
ttp://www.keiko-chiba.com/reports/kokkai/1999/19990427.html
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091001#1254292938

>>487
工作員ではないよ

> 二次元規制は不可能との判断
「この法律で」と言っているので、新法でも永久に不可能であると考えているわけじゃないだろう。ここを誤魔化す民主支持者が多いんだよな。
「幅広い取り組み」がどこまでのことを指すのかは分からんが、それが功を奏しない場合はどうなるかな。
子どもを性的な対象として見てしまうという意識につながるのではないかという危惧は否定していない以上、その危惧が現実のものとなったときに考え方が変わる可能性は十分にある。

ν速で煽っている規制派の情弱さにはウンザリするわ
あいつらウヨのクセにこんなブサヨの後方支援しているわけだろ
死ねよ本当に

> 従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、
> ECPATストップ子ども買春の会と同一の住所にある。
> これらの従軍慰安婦団体は性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する形で従軍慰安婦
> 運動に従事している者も多いといわれている。
> そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と
> 非常に深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた
> 東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。

「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp

朝日新聞のホストが規制されていた時は、
こんな低俗な書き込みは殆どなかったのにな。

>>489
千葉
そこが少し遣うかなと思うのは、
これはあくまでも子どもの性的な搾取・虐待を防止、規制するということなので、
いわゆるアニメや、捕かれたものというのは、
ある意味でこの法律で規制することではないのではないか。

直接そういうものをたくさんばら撒くことによって子どもを性的な対象として見てしまう、
そういう意識につながっていくのではないかという危惧はないわけではありません。
しかし、この法律で規制するのは、子どもを対象にして撮影したり製造したり、
その被害を拡大させるような行為です。

それ以外のことを一決して放置してよいということではありませんが、
そこは教育など、もっと幅広い取り組みを通して子どもの人権主する、尊重する社会にしていくことだと思います。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091001#1254292938

「確かに〜だ、しかし〜」ってのは議論の時に用いられる基本的なテクニックだろ。
君の言う危惧はこの構文での譲歩の部分。
but以下で論者の本当に主張したいことが述べられる。

このリンク先のタイトルから察するに議論の相手は丸谷香織、場所はフェミ系雑誌？
フェミ系の読者を説得するために
「あなたの懸念は理解できる。しかし〜」という論法を使っている。

「フェミ系の相手に対して譲歩の構文を使うことすら許さん！」なんて
それをマジで実行したら、君の支持は得られるかもしれんが、
積極規制派を説得するのを諦めることになる。


「その危惧が現実のものとなったときに」って譲歩の部分をマジで受け取ったうえにさらに仮定まで加えるとか
民度が低いというのを目の当たりにした瞬間だわ。

>>487
「ライターの推測に過ぎない」ってちゃんと読んだのか？
該当部分は文脈からして保坂からの情報だろう。
少なくともその「間違いない」よりは信頼性が高いよ。

そもそも、味方だなんて言ってない。
実際に水面下で推進に動いてたのが明確な
（自公案との調整当事者は枝野、小宮山、細川、枝野はご存知の通り、細川は厚労の副大臣でそんなヒマないだろう）
小宮山と同一視して、勝手に早とちりするのは早いだろうというだけ。

で、それとは別で仮に千葉がそうだったとして、対策は何？
前述のように官僚に乗せられたレベルであれば、議論でまた姿勢が変わるかもしれないがな。

>>492
かなりのお人好しだと思うがね。
普通の議論とは違うんだよな。政治家の発言なんだよ。
政治家なんて、明確に否定しない限り否定したことにしないぜよ。否定してないでしょ？みたいな態度ですっとぼけるのが政治家なのよね。
仮に千葉が二次元規制に反対だとしても、「幅広い取り組み」として自主規制に圧力をかけるということは考えられる。円より子は参院仲間だしな。

>>494
つまり、政治家はフェミ系の雑誌に出て
フェミ系の読者を説得するために譲歩の構文を使うことすら許されないというわけだ。

２次規制反対なら２次規制反対の立場の集まりにだけ出席しろ。
あるいは
２次規制推進の集まりに出席するならば、そいつらを説得しようなどとは考えず、
強硬に反対を唱えろと。

今、２次規制に明確に反対してる人達の支持を固めるだけで２次を守れるのかね

２次を規制するのはアメリカでも違憲でポシャるくらい今の児ポ規制より遥かに難しい
だから過激規制派の意図は三次と二次を如何に同列に出来るかを目指してる
むしろこちらとしては二次と三次を完璧断絶させるのが課題だろうな

東京都の答申を見れば分かるとおり、規制サイドとしてはそんなことは折り込み済。それでもやるっつーのよ。
アメリカで違憲判決が出たから日本でも必ず出るなんて考えんこった。

>>492
それは創価の丸谷佳織と一緒にインタビュー受けた「女性展望」だけど、
新聞でのインタビューでもほぼ同じこと述べてるよ

敵、味方でしか考えられないお子様がいるようだけど、
千葉の主張はごくまっとうなもんだろ。

ロリエロなんて普通の人から見れば眉を顰められるものな訳だし、
ああ言うのを野放しにしていいのかって意見がでてくるのは当然のこと。
だからと言って内容に踏み込んで規制して良いかってなると別問題だけど。

あと、千葉は来年の参院選で改選なんだよね
（だから法相に選ばれたってのもある）。
なのであまりどっちにも偏ったことは言えないっていうのが
本音だろう。

>>500
自主規制が足りなければ法規制するしかねーな。

法規制するなら票いれないな。

エロゲヲタの票なんて大したもんじゃないからな。

民主党なら規制派でも擁護ｗ　何のためのスレだか丸わかりｗ

票いらないんなら、いちいちこんなスレ気にスンナよw

まあ、現状で公表されていて問題になりそうなのは
フィルタリングぐらいだからじゃないか？
もっと多くの情報がないと何も言えん

>>505
規制派じゃなくて規制慎重派だって話をしてるんだが。文盲か、おまえ？

少なくとも、このスレで小宮山や円が擁護された事は無いと思うが

>>504
保坂氏の得票を見る限り、私鉄総連分＋無党派の民主シフト分を埋め合わせる程度でしかないよね

最大プッシュした保坂を比例復活させることすらできなかったのだから、まあ大したことはない。
東京エリアですらそうなのだから、他のエリアではもっとダメダメだろう。

だったら、いちいち気にすんなよ、こんなスレ。別に規制派きていらんよ。
規制派票にならんからな、全く。

児童ポルノ規制急ぐ　日本ユニセフ協会で意見交換する浜四津代表代行、わにぶちさん＝２４日　都内
http://www.komei.or.jp/news/2009/1225/16285.html

公明党の浜四津敏子代表代行、わにぶち洋子参院議員（参院選予定候補＝比例区）は２４日、東京都港区にあるユニセフハウスを訪れ、
児童ポルノ規制に取り組む日本ユニセフ協会の東郷良尚副会長らと意見交換した。
席上、東郷副会長は、インターネットの普及に伴い、１８歳未満の子どものわいせつ画像をネット上で公開する児童ポルノ被害が拡大して
いる実態に触れ、「日本から児童ポルノが海外に流出しており、子どもに深刻な被害が生じている」と指摘。児童ポルノの単純所持を禁止
するための早急な法整備の必要性を強調した。
浜四津代表代行は「日本は児童ポルノ問題に関して“人権後進国”といわれており、本当に無念だ。通常国会で単純所持禁止の法制化へ、
超党派で取り組みたい」と述べた。

>>510
他の地域との差を見ると、東京全体で３〜５万票前後ってとこか。

自民党が保守の理念を再定義することは困難だと発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261961741/1

1 名前： 千枚通し(兵庫県)[] 投稿日：2009/12/28(月) 09:55:41.90 ID:fGMfkxDQ● ?PLT(12022) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou01.gif
自民党が保守の理念を再定義するため、谷垣禎一総裁の肝いりで議論を進めてきた政権構想会議。
第２次勧告を出し、議論は新たな綱領を検討する策定委員会に引き継がれたが、メンバーからは「内容が難しすぎる」との声も上がっている。

「日本にも自生的秩序や徳目を論じた思想は多い。『葉隠』における武士道、安藤昌益や二宮尊徳の農本思想、石田梅岩の商人道などが、それである…」
構想会議が今月上旬、全議員を対象に開いた意見交換会。配布資料に記された保守に関する説明文は難解で、
ある出席者は「意味不明。みんな雪辱を期して地元を回っているのに、執行部は何を議論しているんだと思った」と打ち明けた。
構想会議は、衆院選惨敗の一因となった党内の路線対立を反省し、一致結束できる新たな旗印を打ち出そうと発足。
来夏の参院選をにらみ、１月の党大会で新綱領を決定し、再出発を期すことを目指している。
しかし、焦点になるとみられた小泉構造改革路線の是非については、いまだに党内の意見が割れており、踏み込むと対立が再燃する恐れがあった。
このため、執行部は議論を観念的な保守のあり方に誘導したが、参加していた幹部の一人も「さっぱり分からなかった。
聞いていると疲れるので、別のことを考えていた」と、認めざるを得ない難解な世界へ入り込んだ形。
２次勧告に盛り込んだ政権像も「不必要なことをせぬ政府」という分かりにくい表現になってしまった。
新綱領の策定委員会には、首相経験者らも参加。２４日の初会合では、
福田康夫氏が「抽象的なので（新綱領は）もう少し具体的にした方がいい」と注文をつける一幕もあった。

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009122802000127.html

衆議院が高裁違憲判決だと基礎配分が無くなる可能性が高まるから、
東京の小選挙区数は確実に増えて、各党とも東京で出る人間のキープが不可欠になりそうだ
参議院に至っては、来年は現行通りで行くだろうが
その次以降は県別選挙区+全国比例のシステムでは合憲レベルにすることは不可能なのでシステムが大きく変わりそう

保坂さんは東京の衆議院のことを考えるとキープに回されそうな気がする

ttp://www.asahi.com/national/update/1228/OSK200912280060.html
> 衆院選、２倍強の票格差「違憲」　選挙は有効　大阪高裁2009年12月28日11時44分

国民新党、平沼グループ・新党日本との合併難航。自民党から引き抜きか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262133551/1

1 名前： 彫刻刀(兵庫県)[] 投稿日：2009/12/30(水) 09:39:11.24 ID:lSfentIP● ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou01.gif
国民新党は、民主党や自民党とは異なる政治勢力の結集を目指す必要があるとして、
新党日本などに協力を呼びかけていますが、今のところ具体的な動きには進展しておらず、引き続き働きかけを行うことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014724841000.html

自民が選挙で負けたことだし、
来年は少しでもエロゲ自主規制がゆるむといいなあ。

【政治】「日本は、マンガやＣＧなどの児童ポルノ生産国。マネする国も出てきている。無視できない」…毎日新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262140428/

>>519
一番抜けた……いやウケたレス。

> 189 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/30(水) 12:20:42 ID:eLPB6efI0
> >起訴された画像所有者の約４割が実際の性的虐待に関与し、約１５％が試みようとしている。
> >画像を見ることと性的虐待には因果関係があると言える。

> 起訴された画像所有者の約４割がパンを食べたことがあり、約１５％が食べようとしている。
> 画像を見ることとパンを食べることには因果関係があると言える。

「児童ポルノを見るとパンを食べたくなる」という論理は目から鱗だった。
今回の規制派の論法は「パンを食べると性犯罪者になる」という論理とは微妙に違って見えるから
分かりづらかったけど、この論理だと「相関関係と因果関係の混同」が明快に分かる。

それとは別の問題として、「起訴された画像所有者」ってことは恐らく単純所持規制国での摘発
（＝違法化されてもあえて所持してた）なわけで、ペドファイルの中でも特に遵法精神の低い層に
偏ったデータなんじゃないかという疑問も浮かんできた。
（曖昧な基準で物置の水着写真から何から手当たり次第に摘発してるんじゃなければ、だが）
「もともと性虐待の前科があって警察にマークされてた人物に摘発対象が偏ってるんじゃないか」
との指摘もあったなあ。

しかし、このデータでも「起訴された画像所有者」の約４５％は違法画像所有にまで至りながら
実際の児童そのものには手を出そうとすらしてなかったのね。

福岡・吉村参院議員、自民４人目の離党表明

自民党の吉村剛太郎参院議員（福岡選挙区）（７０）は３０日、
福岡市で記者会見し、同日付で離党届を提出したことを明らかにした。

来年夏の参院選で党の公認から漏れ、候補を新人に差し替えられたことに反発した。
野党転落後、同党の現職議員の離党表明は４人目となった。

吉村氏は現在３期目で、参院政審会長も経験したベテラン議員だ。来年の参院選に党公認で４選出馬を目指したが、
党福岡県連は今月３日、各支部の意向調査をもとに、新人の大家敏志福岡県議（４２）の擁立を決定。
党執行部も２４日に大家氏を公認し、現職を差し替えた初のケースになっていた。

吉村氏は記者会見で、「（福岡県連の候補者選考は）オープンでない古いやり方だ。
自民党は新しい保守政治の受け皿になりえない」と批判し、福岡選挙区には無所属で立候補するとした。

ただ、吉村氏の離党には、福岡県出身の国民新党の自見庄三郎参院議員（比例）との連携も取りざたされている。

民主党は、福岡を始め参院選の２人区に、
社民、国民新各党の候補に協力するパターンも含めて２人を擁立する方針を掲げており、
国民新党内には「福岡の２人目の与党候補として、吉村氏を国民新党に受け入れることは可能だ」という声がある。
吉村氏も記者会見で、政府が通常国会への提出を予定する郵政改革基本法案（仮称）に賛成の意向を表明し、
与党に接近する構えをちらつかせている。

一方、自民党の大島幹事長は３０日、離党届の扱いについて、記者団に「年明けに判断する」と語った。
選挙区選の公認調整では、今後も現職差し替えの可能性が予想され、
離党者がさらに続くことを懸念する声が広がっている。
（2009年12月31日14時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091231-OYT1T00397.htm

いよいよ四人目か・・・

>>520
「DHMO」や「犯罪者の98％はパンを食べている」って聞いたことないか？

あと再犯率と再犯者率のマジックはどっかの関連スレに出てた
予防に成功すればするほど再犯者率は増える理屈

【ウヨ発狂】夏の参院選ではどの党に投票しますか？ 民主党50％ 自民党21％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262496369/1

1 名前： スタンド(静岡県)[] 投稿日：2010/01/03(日) 14:26:09.91 ID:zj1UAQ8U ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/snow.gif
『民主に投票』５０％　参院選　１２月面接世論調査　高速無料化は不人気

2010年1月3日 朝刊

　本社加盟の日本世論調査会が昨年十二月五、六両日実施した今年夏の参院選に関する
全国面接世論調査で「今選挙があるとしたら民主党に投票する」の回答は５０％となり自民党の２１％を上回った。
調査は約一カ月前で直近の民意を反映したとは必ずしもいえないが、昨年の衆院選で大勝した民主党への有権者の期待はなお高いことが示された。

　望ましい政権の枠組みは「民主党単独」３２％、現在の「三党連立」と「民主、自民両党の大連立」がそれぞれ２８％と割れ、
民主党単独政権に有権者は比較的慎重だ。民主党マニフェスト（政権公約）の中で支持しない政策（複数回答）は
「高速道路無料化」が６１％と不人気ぶりが際立った。

　逆に、優先的に実行すべき政策（同）は「天下り・渡りあっせんの全面禁止」５１％、
「公共事業など行政の無駄排除」４２％が上位に並び、官僚や行政に対する厳しい見方が浮き彫りになった。

　参院選への関心は、「大いにある」「ある程度ある」が計８２％。「あまりない」「全くない」は計１７％だった。

　複数回答による参院選の争点は「景気・雇用・格差」６８％、「社会保障（年金・医療・介護・福祉）」５４％、
「税・財政改革」２０％、「外交・安全保障」「政権の枠組み」１４％の順で多かった。

　民主、自民両党のほかの参院選投票先は、公明党４％、共産党３％、みんなの党と無所属が各２％、
社民党１％など。「投票したい政党、候補者はない」は１３％だった。

　【注】小数点一位を四捨五入した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010010302000080.html

選挙：今年の選挙　政権交代後初の国政選、参院選の改選数は３　／愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20100103ddlk23010091000c.html

>>522
一酸化水素有害説は聞いたことがあるし「犯罪者の98％はパンを食べている」も向こうのスレッドで
散々引き合いに出されてたけど、「因果関係が逆だ。パンを食べた人間の40％が犯罪を犯しているなら
パンを規制するのは正当だろう」とか主張されると一見もっともらしく見えるから困ってた。

（「微妙に違って見える」と書いたのはそこ。向こうで「ついにエロゲ規制の科学的根拠が出た」って
舞い上がってた御仁は「起訴された画像所有者が性犯罪４割関与する」というので「すでに因果関係は
示されてる」の一点張りで、こういうレベルの論点すら意識してたかどうかは謎だったが）

それで「ああなるほど、相関関係を因果関係と同一視することのナンセンスを指摘するだけなら
別に犯罪を結果に持ってくる必要はないのか」というのが目から鱗だったということで。

【こんにゃくゼリー】　野田聖子氏団体　パーティー券収入記載せず　政治資金規正法に違反している疑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262666189/l50

こんな胡散臭い奴が規制とか叫んでる現実。
まずてめえが法を守れや。

野田は小沢の次くらいにまっ黒けだぜ？
何を今更

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100106_aoi_nishimata_nikkansports/
自民萌え〜

【政治】首相補佐官に枝野幸男氏起用　仙谷氏の負担軽減めざす
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262847131/

1 名前：帰社倶楽部φ ★ 投稿日：2010/01/07(木) 15:52:11 ID:???0
鳩山由紀夫首相は７日、首相補佐官に民主党の枝野幸男元政調会長を起用する方針を固めた。
藤井裕久財務相の辞任で、国家戦略担当相を兼務することになった仙谷由人行政刷新担当相の
補佐役を務める。首相補佐官は枝野氏で法定枠の５人目になる。

平野博文官房長官は７日の記者会見で、仙谷氏が役職を兼務することに関連して
「何らかの補強はしていかないといけない」と語り、仙谷氏の負担軽減のために補佐役が必要
との認識を示した。

枝野氏は薬害エイズや偽装請負の問題に切り込んできた民主党中堅の論客。昨年１１月の
行政刷新会議の事業仕分けでは、国会議員チームの統括役を務めた。

[朝日新聞]2010年1月7日15時0分
http://www.asahi.com/politics/update/0107/TKY201001070232.html

本スレで樽井さんの話になっているが、地盤的には樽井さんが出るなら比例か、大阪か、岡山か
あと保坂さんはどうなる

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
　
　平成16年11月30日に自民党で開かれた
　「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
　中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
　　　　　　 　その背景には韓国の徴兵制がある。
　　　　　　 　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
　　　　　　 　日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　　 　日本に軍隊を作って
　　　　　　 　男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」

平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」

野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

　　　　,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　何言ってるか
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''"

このスレ的には、マスコミの小沢の疑惑やら民主党議員の銭がらみのネタは
全てＣＩＡと自公の陰謀という事でおＫ？
（見た所、東京新聞だけだな。リーク情報に踊らされる危険性を指摘していたのは）

陰謀だなんて誰も言ってないんじゃない？

単にスレ違いってだけの話

銭が無くて政治が出来るかあああゝ
自民も公明も同じだ
選挙じゃ金が千万単位で飛ぶ
谷垣が解散総選挙とかいうたびに、
阿呆党首銭を出せる状態になってから言えと
思う人々がいる

朝鮮人かな。

自民より朝鮮人のがまし。

■選挙前
<丶｀∀´>　マスコミの得票率調査では、民主が自民に対し2倍以上の得票差で圧勝！！
　　　　　　　マスコミの支持率調査では、自民はたった15.9%！！ 不支持率は71.4%！！

（ ´∀｀）　　ニコ動アンケートによる議席数調査では、　自民66%　民主24%　だったよ

■選挙後
<丶｀∀´>　民主の議席数は64%！　自民は25%！　民主大勝！　ネトウヨは無力！

（ ´∀｀）　　得票率は、　民主党　小選挙区 47.4%　比例 42.4%
　　　　　　　　　　　　　　自民党　小選挙区 38.6%　比例 26.7%　　だったね

< ；｀∀´>　ネトウヨ無力！　民主万歳！　マスコミ万歳！！！

（ ´∀｀）　　あまりにマスコミの調査と乖離してない？
　　　　　　　郵政選挙のときは支持率と得票率が同じくらいだったよね？マスコミの得票率調査でも
　　　　　　　『民主は自民の倍以上の得票率』　じゃなかったの？　というか、今回の選挙において

　　　　　　　　　　現実は、「マスコミのいう世論」　と　「ネットの世論」　の　中間

　　　　　　　くらいか、ややマスコミ寄り程度だよね

< ；｀∀´>　ネットは無力！ネトウヨ涙目！ネットを味方につけても無駄！ネトウヨ無力！
< ；｀Д´>　（どうしてﾁｮﾊﾟｰﾘはマスコミの『調査』どおりに投票しないﾆﾀﾞ・・・。
　　　　　　　このままじゃ危ないﾆﾀﾞ・・・。ネットが邪魔すぎるﾆﾀﾞ・・・。
　　　　　　　この選挙大勝のチャンスのうちに、　『ネットは無力キャンペーン』　に力を入れるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　そして、　『一人でも多くのネトウヨに無力感を与えてネットやリアルで騒がないようにさせる』　ﾆﾀﾞ！！
　　　　　　　だいたい、　『ネトウヨが騒がなければ毎日デイリーニューズWaiWai問題も表面化しなかった』　し、
　　　　　　　『ﾈﾄｳﾖが騒がなければ「椿事件」や「珊瑚にKY」が若い世代に知られることも無かった』　ﾆﾀﾞ！！）

朝鮮人をこっろっせ♪
朝鮮人をこっろっせ♪

朝鮮人を殺すぞーー！！

自民はやはりレベル低いな。土人並だな。

現在募集しているパブコメなどは神奈川だけでしたっけ？
今年は去年より状況が改善して欲しいものだ
規制だらけにして何になると言うのであろうか

>>542
11日までだね、パブコメ

夏の参院選、民主党単独過半数確実。自民党は候補選びに苦戦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263126824/1


夏の参院選に向けた自民党の公認候補選びが大詰めを迎えている。焦点は比例候補の定年制に絡むベテラン議員の処遇。
若返りを求める一部の中堅・若手議員との対立の火種になりかねないだけに、執行部は神経質になっている。
民主党の単独過半数阻止に向けて期待を寄せる公明党との選挙協力は「まだら模様」。執行部は態勢整備を急ぐが、課題は多い。

参院議員の任期は６年で、３年ごとに半数を改選する。2010年７月に改選を迎えるのは121。
自民党は非改選とあわせた現有議席が78で、過半数獲得は高いハードルだが「民主党の単独過半数阻止」（党執行部）を目指し、候補者選定を急ぐ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0900O09012010.html

今度の参院選は
とにかく自民比例区の得票数を減らして、
今回改選の山谷えり子を落選させることが重要。

民主の単独過半はちょっと困るわー
社民との連立で丁度いいぐらいになるといいかなぁ・・・

保坂さんが全国比例で出てくれないことには投票先がないな…。
推進派団体に洗脳されている自民党には期待できないし。

今度の参院選、
東京は民主の2人が両方とも規制反対派なので
選択が楽だ。

比例は山谷がいる自民と規制派の公明以外で検討。
芸能人が名簿に載ってたら入れないつもり。

>>545
つ 円より子

樽井さんが比例で出てきたら、円が受かるリスクを背負ってでも樽井さんではないか?
保坂さんも比例で来たら樽井さんより優先だとは思うが

凌辱規制反対派ｗｗｗｗｗ

2009年ベストエロゲー投票スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1263048650/

幸福実現党、参院選にも出るぞー！　公約は「富国」「強兵」「学問のすすめ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263283593/1


宗教法人「幸福の科学」を母体に設立された幸福実現党は１２日、今夏に実施される参院選の公認候補５０人を発表した。
内訳は比例代表３人と４７都道府県の全選挙区に各１人。今後、比例代表などで著名人の追加もあるとしている。
同党は昨年９月の衆院選に３４４人強を立候補させたが全員落選しており、参院選で悲願の議席獲得を目指す。

比例代表に立候補する木村智重党首（５１）は同日、都内で行われた記者会見で、
「民主党による国難から国民を守るため、すべての選挙区に立候補を立てた」と語った。

選挙公約として、
（１）新しい「富国」（ＧＤＰ世界一）
（２）新しい「強兵」（日米同盟と防衛力の強化）
（３）新しい「学問のすすめ」（公立高校の復権など）−を発表した。

さらに、国政の効率化を目的に参院そのものの廃止を訴えて選挙活動を展開するとしている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100112/elc1001121657000-n1.htm

橋下大阪府知事、新党「新しい大阪」結成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263362108/1


大阪府と大阪市の再編・統合を唱えている橋下徹知事は１３日、
「新しい大阪をつくるには、相当な数の議員、首長の賛同を得ないといけない。４月くらいからその活動を始めたい」と述べ、
来春の統一地方選をにらみ、府・市の再編を公約に掲げる新党や政治グループの結成を目指す意向を明らかにした。

橋下知事はこの日、報道陣に対し、大阪再編構想について「志を同じくする議員、首長を募り、統一選の争点にしたい。
すでに数人の賛同者がいる」などと語った。橋下知事は１２日の記者会見で、
「大阪の競争力アップのため」として、府・市の広域行政機能を統合する一方、
同市内に人口３０万人規模の「特別区」を複数設ける案に言及していた。

（2010年1月13日13時21分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100113-OYT1T00721.htm

>>552
バカじゃねえの、って思わずごちた

ネタがないのは分かるけど
表現規制と直接関係ない話は程ほどにね

東京都の例の協議会、もう終わった頃か？
まだ傍聴に行った人は帰ってきていないのかな？

都青協概要

・法制化、実効性を目的とした条例ではない
・フィタリング解除の厳格化を行う　＊これはいくつもの県で決まってる。後追い。
・児童ポルノの範囲は法律に従う。広めも狭めもしない。単純所持禁止等を国に訴えかける
・現状は好ましくないが、国に先んじて創作物規制を行うことはできない。あくまで青少年の目に入らないよう自主規制をお願いするだけ
・まるで創作物規制を行うかのような誤解を受ける表現はお詫びして訂正する
・自主規制を求めるものであり、区分陳列を求める意図ではない　＊これはかなり意味不明発言
・児童を性の対象として見る風潮を根絶する。風潮の醸成を行うべき
・児童を性の対象とする図書を不健全図書の指定基準とすべき　＊LOのみならず、エロマンガ誌終了のお知らせ
・インターネット上に児童ポルノが氾濫している。データは存在しないが、氾濫していると言ったらしているのだ
・パブコメ1600件のうち賛成は1割に満たない
・が、条例はあくまで「自主的な取り組みを促すもの」であり、「規制」への反対コメントは誤解に基づくもの。従って考慮しない

>>557
>・自主規制を求めるものであり、区分陳列を求める意図ではない　＊これはかなり意味不明発言
>・児童を性の対象として見る風潮を根絶する。風潮の醸成を行うべき
>・児童を性の対象とする図書を不健全図書の指定基準とすべき　＊LOのみならず、エロマンガ誌終了のお知らせ

ここらへんは、出版物全般に対して？
それともマンガやラノベ、ゲームだけ？

>>557
東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
二　図書類　販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的をもつて作成された
書籍、雑誌、文書、図画、写真、ビデオテープ及びビデオディスク並びにコンピュータ用のプログラム又は
データを記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による記録媒体並びに映写用の映画フィルム及びスライドフィルムをいう。

最近の例だと「完全自殺マニュアル」なんかが不健全指定(有害指定)だな。

>>558

今日の都議会のtwitter実況
#seisin - Twitter Search
ttp://twitter.com/search?q=%23seisin
マンガ、児童を対象にした強姦、近親相姦などを不健全図書の指定基準にすることが適当
ゲームのような自主規制を設けるようお願い、区分陳列は求めない
前田 　国会でも定義の議論がある。協議会の立場は、先走りをしない、ということ。
でも、範囲を狭めることはない。児童ポルノは悪い、という都民の合意形成が必要。
答申案ポイント5 児童ポルノ、児童をみだりに性の対象とする風潮の追放・根絶
答申案ポイント8 児童を性の対象とする漫画で、悪質なものは「不健全図書」の指定対象に追加すべき
答申案ポイント9 小中学生を対象とする漫画などで、児童?生徒の性行為の描写を含むものをレーディング(レーティング？)の対象とすべき

【政治】 "不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む？★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484511/

第28期東京都青少年問題協議会答申について｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e100.htm
さらに、現行条例における不健全図書の指定は、青少年が閲覧することが
青少年の健全育成を阻害するかどうかという観点からの規制であるため、
不健全図書として指定されたものについては青少年に対する販売等を規制するのみであって、
青少年以外の者に対する販売等は何ら規制されず、一般（成人）に対しては自由に販売等されている。
しかし、子どもを性的対象とする図書類は、青少年の健全な育成を阻害するものであるとともに、
青少年を性欲の対象としてとらえる風潮や青少年の性的虐待を助長するものであることから、
青少年が閲覧できなければよいというものではなく、一般に流通することに問題がないとは言えない。(pdf37-38ページ)

しかし、子どもを強姦する、輪姦するなど極めておぞましい
子どもに対する性的虐待をリアルに描いた漫画等の流通を容認することにより、
児童を性の対象とする風潮が助長されることは否定できないであろう。
また、大人が実在する子どもを被写体とした児童ポルノを子どもに見せ、
「他の子もやっている」「これは普通のことだ」などと信じさせて、
子どもに性的虐待を行う場合があるが、児童を性的対象とした漫画等の多くは、
幼児・小学生とされる児童が積極的に性的行為を受け入れる描写が見られ、
このような漫画等を子どもに見せて性的虐待を行う危険性も大きい。(pdf44ページ)

わが国でも、平成19 年に内閣府が実施した「有害情報に関する特別世論調査」によれば、
国民の86.5%が実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵について
規制対象とすることに賛成しているが、これを具体化する動きは今のところ見られない。(pdf45ページ)

一方、児童と大人の反倫理的な性交等を積極的に肯定する内容のものなど、
児童をみだりに性的対象とする悪質な漫画等は、児童を性の対象としてのみ取扱うこと、
つまり児童を性的に搾取し、虐待することを是認し、児童の尊厳を損なう表現である点では、
実在の児童を被写体とする児童ポルノと違いがない。(pdf46ページ)

最近、姉妹やその母親への痴漢・強姦等の性暴力を描写した凌辱系ゲームソフトが
国際人権団体等による抗議を受け、販売・通販会社が取扱いを中止し、製造元も製造・販売を中止したことを受けて、
平成21 年６月、自主規制団体であるコンピュータソフトウェア倫理機構（ＥＯＣＳ、通称「ソフ倫」）が、
性暴力を描写した「凌辱系ソフト」の制作の禁止、「凌辱系ソフト」に係る判断基準の確立・整備等などの対応を決定するなど、
一部で自主的な取組がみられるが、未だ限定的な動きにとどまっている。(pdf45ページ)

小沢関係のドタバタで錯乱した鳩ポッポが
公明と手を組むなんてアホな事やらかしませんように…

>>565
公明と連立する可能性は高いよ。ニュース速報+で情報収集してる奴等なら知ってるはず？？

＋とかｗｗｗ
ネトウヨの巣窟ｗｗｗ

>>567
寝戸宇夜のすくつｗｗｗ( ´；ω⊂)

>>566
その「情報」って、書き込みの事じゃないだろうな？

公明の今の態度は、どっちにでも擦り寄れるように保険取ってる感じだろう。
次の参院選で公明がキャスボ握るか
（自民の支持率の低迷、改選議席が04年分でしかも中選挙区、というのを考えると可能性は低いが）
大衆受けが良くて対抗になり得る政党が生まれて
民主が組織票主体の政党に変わって、選挙時期の利害が一致するようになるまでは
公明に何か譲ってやってまで連立するメリットは民主にはないと思う。

それ、エロゲ板で暴れてるID:6u2p8mGc0じゃね？

>>570
違うんじゃね？たぶん、違うんじゃねｗ

情報なんていくらあっても、使う頭がカスなら意味ないだろうに。
ニュース速報+で情報収集ｗなんてしている暇があるなら、
本の一冊でも読め、といいたいが。

>>569
エロゲ表現規制対策本部を監視しているモノだが、566と同じくらい発言に根拠がないです。
ID:8uSrmOwc0みたいに（エロゲ表現規制対策本部の）2010/01/11(月) 20:59:08に書き込んだ人から文句言われないよう、気をつけた方が良いんじゃね？

>>573
>監視
監視都は聞こえは悪いが、第三者の立場で、
いや、本スレでは言い難い事を建設的に指摘するスレは重要なものと感じる。
むしろ、緊張感が生まれてよい。
そう言う立ち位置のスレがあれば、乳即の意図不明なカキコを、ある程度抑止出来るし
また同時に、本スレの暴走も抑止し得て穏健且つ建設的な議論と対策が
話しやすい状況を、ある程度担保し得ると思う。

色んな意見があるのは良い。
過激でも直情な考えも良い。
それに検証が加われば本スレ、政治スレ、検証スレと、
言わば三権分立の形を取れると思うし、
それが、これ系のスレが長く続いて行く必須条件だと思う。

ワシは、人生には息抜きが必要と言うポリシーから
出来うるだけ、スレに息抜き（論争が激しくなったら休戦)を、
設ける様に勤める。

通常国会は揉めるよ、なるべくエロゲの表現規制に直接的な関係がある政策や政情には
あのスレには関わって欲しく無い。
理由は、危険だから。政治は恐ろしいものであるから。

間違えた。

直接的な関係が無い政策や政情には関わって欲しく無い。

だった。

ネットWebのブロッキングは、フェイクだよ。
2007年に成立した青少年ネット規制法は
高市の変わり身で、ジポ法難しいと言う状況打開の為に
たまたま湧いたプロフや学校裏サイトをやり玉にして成立した。
元は影も形もなかったし（厳密には付帯事項なもんだったので違うけどなあ）
あの時もやられたと思ったよ。
ただ、ネット規制法の公表前にリークくれた代議士さんは
これは、落とし所だから、と言う話だったしなあ。

>>574>>575
面倒なので、ほとんど読んでいませんが
ID:8uSrmOwc0みたいに（エロゲ表現規制対策本部の）2010/01/11(月) 20:59:08に書き込んだ人から文句言われちゃうんじゃね？

>>573
言いたい事がよく分からん。

>>577
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1262789800/899
ここを読めば、判ると思う

>>578
「思う」で括ってるんだから予想だろう。
一応理由も書いてるし、いきなり結論から入ってる>>566と同じにしてもな。

ぶっちゃけ、規制「議論」じゃなくて「対策」スレなんだから
規制派叩きになるなら根拠すらいらん気もするw

共産党が建設的野党から
政治と金の問題の追求の先頭に立ちたいだとよ
小沢はツンだな

流石、コミュニストだなあ。

コミュ買ってくる。

平沼氏が新党結成　保守の票が割れるぞー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263714233/

>>579
無根拠の癖に屁理屈こねるのは巧いですねーｗｗｗ
今回はあなたの勝利って事でいいよ、相手するの面倒だしな

よくわからんが、じゃあ、俺の勝ちってことでいいや。

>>580
いつかデレることはあるのかな

　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　セカチュー（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　CLANNADは人生だお･･

>>586
そんなの見たくないわ
綺麗な小沢とか怖すぎるし

もう民主はダメだな

検察は自民の手先
ネットの批判的な意見は自民の工作員
国民はマスコミの偏向報道に扇動されている

もろにネトウヨ像そのまんまや
政党が匿名のネットの投稿者レベルに成り下がっている
もう法案を通すとかそんなレベルじゃねーだろ

とはいえ自民はそれ以下だし…

>589
本スレ方面では、民主の主張に賛同している人が多いようだがね。

此処に至っては致し方なし、自衛隊の一斉蜂起とか。
もっと国民から「アホか」と言われるだけだな。

景気が回復する→政権交代は大正解。民主党ＧＪ

今の状態or景気ますます悪化→自民党の負の遺産はあまりに重すぎる。民主党なにも悪くない

シナ臭い

まぁ、規制派が目指してるのは中国みたいな検閲社会だからねぇ

>>595
アメリカが中国に検閲問題で抗議したけど、実際は五十歩百歩だし
日本にとっても中国は検閲の先進国だし、北朝鮮は政治の理想郷なんだろ

>>563
エロ漫画板の住人も、もっと漫画の表現規制に危機感を持つべきだと思うな。

アメリカは超管理社会。
シナの検閲言論弾圧国家とは根本的に異なる。

東京都3月から漫画規制開始（？）性的描写を多く含む物は規制あるいは不健全図書化し最悪の場合は廃刊へ
ttp://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-1548.html

民主創価政権が現実味を帯びてきたな
社民は共産に国民新党は平沼に食われておしまい
おまえらの希望の星の保阪も民主への埋没、「カネと基地」で逆風の中
今回落選すると事実上政治生命を絶たれる




ざまあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

と笑顔でこの言葉を送ろう

>600
他の追従を許さぬほどの小沢一郎シンパだった日刊ゲンダイまでもが
小沢がヤバい事を認めざるを得なくなってきた。
強硬な反創価・反公明の小沢が影響力を低下させれば
鳩山首相が公明と組む障害も減少するわな。
果たして首相がやるのか…。

公明が与党と組むのは必然なんだよ。理由は言わなくてもわかるよな。

ジリ貧で後がないと起死回生の博打うつ法則だな。

国家の最高権力が創価シンパばっかりだしな

>>599
成年漫画にとって、真冬の時代になるかもしれないな。
最悪の場合は、成年漫画業界は大打撃を受けるんじゃないか？

公明党の山口那津男代表は31日、岡山市中区で記者会見し、参院選岡山選挙区（改選数１）と
比例代表での自民党との選挙協力について「（自民から）推薦依頼などがあれば検討したいが、
基本的には『政党対政党』で推薦や協力をする構えにはない」と述べた。

岡山選挙区には、民主党出身の江田五月参院議長(68)＝会派離脱中、共産党新人の垣内雄一氏(45)、
政治団体「幸福実現党」新人の小岩井実由香氏(46)が立候補表明。自民党は候補者選定を進めている。
公明党は同選挙区には候補を擁立せず、岡山県内を中心に活動する比例現職が比例代表での立候補を表明している。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002010026.html

ケータイ全キャリアで三ヶ月間の規制実施
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265002755/

小沢氏、不起訴の公算　東京地検、現状では「立証困難」
ttp://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020201001047.html
規制派とマスゴミオワタ

非小沢派の枝野議員が失脚する可能性もあるので油断できない。

前原さんあたりと違って枝野さんの発言は条件節付きだから大丈夫だと思う
首相補佐官に未だに登用されない事態の方が心配
こっちはどう考えても小沢ではない

　政府は４日夕、内閣府で児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（議長・大島敦内閣府副大臣）の初会合を開き、インターネット上の
違法画像を閲覧できなくする仕組みの構築や、児童ポルノ廃絶への啓発を内容とする総合対策を６月上旬をめどにまとめる方針を決めた。

　同日はまた、日本ユニセフ協会大使でタレントのアグネス・チャンさんを招き、海外での児童ポルノの実態について説明を受けた。
アグネスさんは「どうすれば子どもたちを救うことができるか、知恵を出し合ってほしい」と呼び掛けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020400917

民主党も阿呆の集まりだったということだな。

まぁ、自民より遥かにマシ程度の政党でしかないからなぁ…

いまや自民のほうがマシレベルまで落ちてるけどねｗ

え、表現規制で？
自民がいつマシになったの？

こないだ児ポ法改正案懲りずに提出してたばかりなのにｗ

コピペされてたから飛んできたけど平穏だね
ここの住人には「またかよ」程度なのか

>>613　同感です。現与党トラストミー民団等は自民より遥かにﾏｼ！だよね

テスト

もっふもっふ

自民がマシとか沸いてんだろ
人権擁護とか、民主も相当アレになってきてるが

民主支持して児ポの二次適用を回避出来ても、陵辱物エロゲは人権擁護法案で規制される。
だったらもう自民支持で十分だろ。
陵辱の無いエロゲなんかいらないだろ、お前らは。

帰れ

自民に入れるくらいなら
みんなの党のほうがマシ。

人権擁護法って、元々、警察や検察などの暴走を防ぐための者で、
それを、自民公明が捻じ曲げたから問題になったのに、それを忘れる自民信者って
凄い健忘症だな。

まあ、だからと言って、民主がこの件で免罪される理由にはならんが、
少なくとも自民支持はないな。

只、保坂や枝野が反対なので、彼らに与する議員に手紙の一つでも出せば、
事態は変わるかもしれないので、やってみてはどうだろうか？

岐阜市長選で細江が勝ったということで、野田の１区復活は今のところ遠のいたな。

『（先送りを許さない）えだの隊長がいる』現与党フフフ等は自民よりﾏｼ！だお

希望を捨てよう！！

なにもかも諦めよう！！

諦めた、諦め切れぬのを諦めた

どっちだよｗそこは諦めるのを諦めたでしょ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

コンテンツ文化研究会主催
『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』開催のお知らせ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post.html

プログラム
１，単純所持・取得罪は本当に必要か？
田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授）
２，創作物規制がもたらす危険性について
森川 嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授）
３， 現場から見た児童保護施策の必要性
杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 ）

＜事前申し込みが必要です＞
日時：2010年2月24日（水）13：00〜14：30（開場12：45）
場所：衆議院第二議員会館 第四会議室（定員50名）

>>629
間違えた。

【政治】共産党、ハイチ支援の救援金７００万円を日本ユニセフ協会に届ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265857185/l50

前回の衆院選、共産党に入れたのに・・・

>>632
『寄付とか顕彰するなら、しっかり相手の素性を調べてからにしる！』ってメール送っといた

>>1-633
君たち、後楽園ゆうえんち でボクと握手

よい子のみんな、絶対におうちのパソコンで
「亀山　息子　北都　押尾」　もしくは　「朝野　石川　森元」
でググっちゃダメだよ。わかったね？

＞在日、外国人地方参政権などの問題については別のスレでお願いします
＞↑これ重要。

このスレはエロゲ表現規制対策本部の多数派が立ててるっぽいねｗ

舛添面倒くせえ

764 ：無党派さん：2010/02/13(土) 12:24:40 ID:ItkELD+a
>>744
テレビつけたらタモリの番組にでてた


ゲンダイ
公明党が後押し！？「舛添新党」小沢一郎に接近か
ttp://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44650

782 ：無党派さん：2010/02/14(日) 12:59:02 ID:sCZzVNtb
参院選、公明が埼玉を最重点選挙区に
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100214-OYT1T00030.htm

米国のコミック本コレクターが、児童との性交および獣姦の様子を描写した日本のコミック本を輸入・所持したことを認め、
懲役6カ月の判決を言い渡された。
Christopher Handley被告は、「児童の性的虐待を視覚的に表現した猥褻物」を所持していた嫌疑について
2009年5月に有罪を認めた(日本語版記事)。[2006年に税関職員が、Handley被告宛ての日本からの小包を開梱した際に発覚、告訴された]
Handley被告は、今年の2月11日(米国時間)に、アイオワ州で判決(PDF)を言い渡された。
40歳のHandley被告は、児童ポルノ禁止法『2003 Protect Act』の下で起訴されていた。
未成年が性的な行為に関わる様子を描写し、「正当な文学、芸術、政治、科学的価値」を欠くマンガや図画、
彫刻作品、絵画を禁止する法律だ。容疑者が属するコミュニティの人々が「わいせつ」だと見なすであろう表現物を対象にしている(日本語版記事)。
Handley被告は、実写による児童ポルノの収集や閲覧という証拠なしで、マンガ本の所持により同法の下で有罪となる米国初の人物となった。
『Anime News Network』の編集者Christopher MacDonald氏は、電子メールでの取材に対して、
「アニメファンのコミュニティは、この件については最初からHandley被告をサポートし、米国法廷と法体系を批判する姿勢だと言える」と語った。
Anime News Networkによると、今回問題になったコミック本は以下の7冊だ。[リンクはAmazon.com。各タイトルの末尾にあるのは英語訳]
『未完成制服少女(ル・コミックス)』(たまちゆき著、東京三世社) [Unfinished School Girl]
『I・DOLL(セラフィンコミックス)』(摩訶不思議著、ヒット出版社)
『獣for essential 3(いずみコミックス)』(月森雅十著、一水社)[THE ANIMAL SEX ANTHOLOGY Vol.3]
『お隣家族(MDコミックス)』(猫玄著、メディアックス)[Neighboring House Family]
『えろもん(セラフィンコミックス)』(摩訶不思議著、ヒット出版社)
『このまん○が凄い!(セラフィンコミックス)』(摩訶不思議著、ヒット出版社)[This Man_ is Awesome!]
『雛迷宮(セラフィンコミックス)』(摩訶不思議著、ヒット出版社)[Doll Labyrinth]
http://wiredvision.jp/news/201002/2010021523.html

>638
そりゃ実刑喰らってもしょうがないラインナップじゃん…

創作物で実刑食らう時点でおかしいだろ

しかも、最高裁まで持ちこめば、高確率で無罪を獲得できたと言う品。
事実、アメリカ最高裁は「ヴァーチャルポルノ違憲判決」（創作物規制は違憲とする判決）を出しているし。

>>641
その違憲判決を元にアメリカの児童ポルノ法が廃止されるのは一体いつになるんだろう？

公明、みんなの党と連携　選挙協力の可能性も
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021901000849.html

>>643
無党派層が支えになる筈の政党が、
何故無党派層を引き離すような真似を……

別に宗教関係なくても、
公明は前政権与党だったのを
まだ許していない人は多いはず。

お

(´◉◞౪◟◉)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9722621

堂々とエロゲ規制謳ってる奴よりこいつの方がまし

読売しか書いていないからトバシかもしれないが、社民から新社会党の副委員長が比例で出馬する意向との記事が気になっている
これが現実になると保坂さんが比例名簿から弾き出される可能性が出て来る

> 社民、参院比例に新社会党幹部の擁立検討
>　同じ旧社会党に源流を持つ社民党と新社会党が、参院比例選への“共通”候補擁立を検討していることが分かった。

>　関係者が２０日、明らかにした。具体的には新社会党の原和美副委員長（６０）が社民党に入党し、社民党公認として出馬する方向だ。
> 新社会党は旧社会党内の最左派勢力で結党された経緯があり、連立与党内にきしみが生じる可能性もありそうだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100220-OYT1T01260.htm

これ本当なら保坂氏に椅子があったとしても
票入れにくくなるね･････

新社会党は共産党に対して保守に擦り寄っている
我々は日本の政党で最左翼であるとまで言ってた所なので・・・・

このスレとしては、右か左かではなく、
表現規制にどういう立場をとるか
という点から考えるべきじゃないの。

>>644
元々選挙後に自民と合併する事が前提の党だから

>>650
それ自体は勿論そうなんだけど
一般に極端な発言をするところが混じると
こちらからアピールかける際にマイナス要因に
ならないかと思う。

新社会党は極端すぎるし、社民党は比例とは言っても
当選枠が少ないので事実上個人選挙に近い

民主が人権擁護法案に本腰入れてきたぞ

参院選は国民新党が安定な気がするな
亀井以外のスタンスはわからんのが怖いけど

2月24日（水）の冷静な「児童ポルノ禁止法の改正論議」を求める院内集会に参加してみました。

http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/93.html

エロゲ販売規制問題まとめwikiの方によるレポート。
学識者だけでなく、国会議員も割と参加してた様です。
かなり参考になるかと。

2月24日（水）の冷静な「児童ポルノ禁止法の改正論議」を求める院内集会に参加してみました。

http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/93.html

エロゲ販売規制問題まとめwikiの方によるレポート。
学識者だけでなく、国会議員も割と参加してた様です。
かなり参考になるかと。

役人曰く、マンガやアニメには良い物と悪い物があり、
後者を楽しむ者、作る者は不健全だから排除したいんだそうです。
一部か総意かは知りませんが、そう言う役人もいるんですね。

投票基準がエロゲーって、おいｗｗｗ

オマエラ終わってるな
しかも相当深刻なレヴェルで

少なくとも、国民を路頭に迷わせ、国民の生活を脅かす政党に投票する
マゾ豚よりはマシだと思うが。

別にエロゲーだけじゃなくて、自民党が表現規制問題全般から見てダメってことなんだけどな

終わってなきゃエロゲ板なんて来ねーよ
おめーはさっさと帰って大作の尻でも舐めてろ

まあ、終わってるのは、自民だけどな。

エロゲー所持で逮捕しろと平然と求めているからな＞日本ユニセフと矯風会
現時点で自民を切るのは自分の身を守る為でもあるんだよ

>>655
何がクニだよ(ry

くに〜〜〜の〜〜〜、くに〜〜〜の〜〜〜〜
って言ってる時点でこいつと同じだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9722621

何がクニだよ クンニしろオラァァァ

嫌韓の人って
「奈良」とか「鎌倉」も別の言い方しなきゃいけないのか
大変だな

奈良、鎌倉って地名の由来は朝鮮半島からなの

嫌韓はこの問題と関係ないよ

民主は外国人参政権が足かせになってるから無関係ではないな

だからそれ関係ないし

エロゲ規制にちょっと反対で外国人地方参政権にフツウに反対の人は民主に投票しないから
無関係ではないな

参政権以外でも民主は糞だが、自民だとエロ絵で逮捕されるから、民主に逃げるしかないなぁ。
というのが、ここの人。

だからここの人はいいんだよ
エロゲ規制には反対だが外国人地方参政権やその他の愚策のせいで民主に投票できない人達のこと

でも嫌韓はまったく関係ないね

外国人参政権は嫌韓と関係あるな

外国人参政権と嫌韓は関係ないよ
あの法に慎重、または否定的な日本人は多数派だが
韓国が嫌いだからなんて低レベルな話ではない
でも、これ以上はスレチなんで他所でやってね

>>674
こういう人よくいるけど、自分の意見は一方的に主張しておいて、
「これ以上はスレチなんで他所で」というのはやり方としてどうかと。
スレチだというなら、最初の三行は書くべきじゃない。

嫌韓＝韓国（朝鮮人）が嫌い＝感情的ってことではない
嫌気性生物ってレベルの低い生物って意味ではないんだよ
それに感情的であることは必ずしもレベルが低いわけでもない
何レベルの日本人だろうが外国人参政権に反対する以上は嫌韓と無関係ではない
外国人参政権てのはそういう問題
外国人参政権は規制問題と関係がある、外国人参政権は嫌韓と関係がある、
したがって嫌韓は規制問題と関係があり、政治版においては尚更スレチではない

まあ終わる終わる詐欺を何回もやってれば信用されなくなって当たり前

自己陶酔型の人間は無能な働き者になるっていい例だな
こういうのが幅を利かせてるの見ると反対派でいるのが恥ずかしくなる

へたくそ

>東京都青少年問題協議会（会長：石原慎太郎東京都知事）

「東京都青少年の健全な育成に関する条例（青少年健全育成条例）」の改正は、東京都青少年問題協議会（会長：石原慎太郎東京都知事）
が1月14日にとりまとめた答申「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」を受けたものだ。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100218_349825.html

外国人参政権が成立してもそれでエロゲ規制が防げるならかまわない

外国人参政権にも反対しエロゲ規制にも反対すればいいだけ
いまどき民主党政権ならエロゲが規制されないと思ってる馬鹿もいないだろ

今回のサイバー攻撃で、韓国に対する印象が最悪になった。
規制反対派だか゜、外国人参政権支持する、民主は、支持しないことに決めた。

あと、韓国製品は買わないことに決めた。液晶モニタもかLGとかはやめた。ロッテも買わない。
ソニー、日産も韓国使ってるから、買わない。

民主でも規制されるかもしれないが、自民だと確実に規制される以上
どっちか選べと言われた場合は、消去法で民主を選ぶしかないからなぁ…
もっとまともな政党が出てきて、自民と民主を追い落とすのはいつになるかねぇ。

現状だと民主大敗の場合民公連立、小敗だと民社国連立維持か民公連立、勝利だと民主単独
公明が入るのが最悪だと思うが…
ただ、保坂さん樽井さんが参院選に出馬した場合、この2人を国会に再び送り出すことを優先して考えないと

今の民主は好きになれんが、それ以上に自民の復活はイヤだ。
せめて、保坂氏と樽井氏の復活と引き換えなら、民主を支持してもよい。

表現規制は政治的な理念ではないから党がどうとか意味ないってか危険。
政治的理念ではないから規制集団は政権与党と組みたがるだけで、旗色の悪い
今の民主なら簡単に迎合するだろう。

まぁ、党そのものは関係ない。
問題は自民の内部に食い込んでる規制派に大物が多く
しかも慎重派がほぼ皆無という状況にあるから、自民の内部が改善されるならいい。
規制派全部排除しろなんて言わないから、せめて

森元、舛添、谷垣、山谷、野田、高市、稲田、鳩弟、塩崎、福田

この辺の過半数以上を追い出せれば相当マシになるんだろうけど
それをやったら、党自体が持たない気もする。

お前ら可能な限り行けよ

『緊急集会！どうなる都条例！？ −『東京都青少年健全育成条例』改正問題と『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』について−』
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html
コンテンツ文化研究会では、来る３月７日、緊急集会を開催いたします。
本集会では、東京都青少年健全育成条例改正問題について、中野区選出の吉田康一郎都議、西沢けいた都議のお二人にご来場いただき、この問題についてお話をお伺いいたします。

日時：３月７日（日）13:30-17:00
場所：中野区野方地域センター　和室Ａ・Ｂ
定員：５０名
費用：￥５００
（先着順　予約可）

>>682
俺は外国人参政権反対はあまり言いたくない。

「外国人参政権反対すべき！だからやっぱり民主は間違ってる。自民党の方がいい。新風の方がいい」
となってしまえばエロゲがヤバいと思うからだ。
何だかんだあっても自民や新風支持よりは民主支持の方がエロゲ守れるのは確かだと思うから。

一般論として外国人参政権問題とエロゲ規制のどちらがより重要性があるかは
考えるまでもないだろう
その上で、こんなとこ覗いてるのは逆に外国人参政権なんかどーでもよくてとにかく
エロゲが規制されなければそれでいいって人だろう。誰が何を言おうが言うまいが

エロゲ規制の自民よりはマシってことなんだろうが、外国人参政権なんていう
デタラメな法案を真剣に考えている党なんかどうでにも転ぶだろうから全く信用できない
実際表現規制よりはるかに劇薬の人権擁護法案とかやってるし

どうにでも転ぶ党（民主）と、転びようがなくキチガイ法案まっしぐらな党（自民）だからな
しょうがない

一番よいのは、社民と国新が大躍進して、彼らが主体の政権が出来ることだがな。
しかし、社民の候補者が全員当選したとしても過半数には届かないのが現実だからな。

現実的に考えるのなら、社民、国新がある程度力を持ち、民主に対する影響力を大きくして、
ブレそうな民主を牽制できるようにするしかないな。

せめて、保坂氏と樽井氏が健在だったらもう少しマシになったのだろうがな。

【コミケ】石原都知事、漫画・アニメ・ゲームの根絶を宣言。【壊滅】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267580896/

最近の不愉快なニュースといったら、これだな。

「小沢氏、創価学会幹部と会談＝参院選後の連携にらみか」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010022800337

創価≒公明が蝙蝠なのはデフォだとしてもだ、
小沢にとって公明は不倶戴天の敵じゃなかったのか？
連携を模索せにゃならん程、今の民主はヤバいのか？
もし公明側が連携の条件として規制条例への協力を要求し、
それを小沢が呑んだら…全ては詰みだ。
民主都議に小沢に逆らえる力があるとは思えない。

>>695
さすがにそれはないだろう。今あるメリットを捨てても、
公明と連携するメリットはないからな。

自民も公明から差し出された毒マンジュウ食ったのが運の尽きだったよな

公明がいままで通り政権与党（民主）と組むのは間違いないだろう
公明と民主（小沢）は政策で対立しないし

外国人参政権が導入されたら、真っ先に自民が選挙協力したりしてw

>成人向け漫画規制に賛成し、規制反対派を批判する石原都知事
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9901881

>>700
自分の作品を発禁にしてからにしれｗ

【石原知事会見詳報（３）】たばこ規制「国家権力での取り締まりはトレンドじゃない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100219/lcl1002192321008-n1.htm

少なくとも酒は文化だよね。イントクスケーションてのは人間ってものを解放してね、感性を…、ま、なんて言うのかな、育てるというかな。
私は文化の象徴だと思うけど、アメリカって国はヒステリーでね、かつてその要するに禁酒法なんてバカなものを作ってアルコールを一切禁止した。
私はそういうこっけいな現象につながんなきゃいいなと思ってますけどね」

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100219/lcl1002192321008-n2.htm
ま、ものはほどほどでね、なんでもかんでも、そのとにかくね、こう新しいことやろうって国家が権力をかざして、
全部取り締まるってのはあまりいいトレンドじゃないと私は思います。」

↓

石原都知事「児ポは表現の自由…と言うのはまさに自由の履き違え」都条例に児ポ図書類の根絶を宣言★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267600944/

【政治】 自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267696042/

【ウヨ感涙】自民、徴兵制導入検討を示唆 　5月までの成案目指す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267696013/

非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/05/4924627

> 色々聞きたいことがあるので、都の青少年課に電凸した。
>
> 03-5388-3172伊藤ノブオ
>
> そしたら、18才以上が未満を演じたり、
> 漫画とかアニメは非実在青少年と都職員が明言した。
>
> 処罰の対象となる。
>
> いくらごまかしてもしょうがない。
> 都は規制を始めようとしている。
>
> 単純所持禁止も罰則がないからとりしまれまないなんて言葉は信じられない。
>
> ましては、この条令は18才未満のだけだと言っていたが、
> 石原慎太郎氏はそれに反することを言っている。どこまで信用できるか。


いわんやエロゲをや

まさに四面楚歌だな
実際に包囲殲滅されるのはいつなんだろう

せっかく衆議院選挙は自民が負けたのに。
都内のオタクは都知事選や都議会選にももっと行くべき。

自分達の表現の自由は、選挙に行って自分達で守らないとな。

公明党の大移動があるから難しいよ。

大移動っつーより、選挙制度のせいだな

中選挙区制はクソ

枝野行刷相が代表辞任＝政務三役の兼任禁止受け−民主県連
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030600276

エロゲ守りたいのはわかるし俺もそうだが民主に入れるのはアレだなー
国が滅びたら元も子もないわな
公明も民主と組むような兆し見せてるし（というかもう組んだ？）

>>710
ここじゃエロゲ＞国だからｗ
エロない国なんぞ滅びればいい

>>710
社会党が政権を握った時期もあったけど国が滅びはしなかった

国が滅ぶｗ
自民に任せてたら頭のおかしい警察国家になるところだったからな
犯罪者にされるのは勘弁だわ

まぁ、ごく僅かな期間で１００％確実に国が滅ぶって根拠があるなら
エロゲどころじゃなくなるって理屈も分かるんだが、
「国が滅びるリスクが上がる」程度のコストで
規制確実から規制半々くらいに変動出来るなら安いもんだ。

「民主党で国が滅ぶ」と「自民党でエロゲが規制される」のどちらによりリアリティを感じるかという話だな

まあ、バブル以前だったら、「自民が下野したら国が滅ぶ」というのも、
ある程度、説得力があったかもしれないが、今や、自民政権の失政で、
国民生活が破壊されているからな。
党の国民を苦しめる政党のやっていることを無視して、「民主で国が滅びる」
と言われても、「じゃあ、自民党政権時代に、自民党がやったことは何？」
と言う感想しかもてないな。

×自民政権の失政
○日銀の経済政策の失敗
そして、その日銀の総裁を選んだのは民主党

とは言え、エロゲ政策を変えない限り自民には入れないけど。

民主で国が滅ぶとか…霊感商法乙としか言えないね

どこがやっても滅ぶから、規制なくて気楽なほうがいいわ。

民主で中国に接近するとしたら将来像は香港
自民で警察国家化が進めば将来像は太平洋戦争直前の日本
どっちがマシだろうか

>720
もちろん太平洋戦争直前の日本
完全な破滅（敗戦）に至るまでは「一等国民」の幻想に浸れるから。
権力者にすり寄る事が出来れば更に良し。

まあ民主の危なっかしい部分は、国民新党やらの連立相手に抑えてもらえばいいだろう

>>722
問題はどこと組むかだ 公明と組まれてしまったらこのスレ的には終わる

民主を単独与党にすれば公明との連立は避けられるし、国士的な思いで民主がエロゲを護ってくれるんじゃね？

それはないな、さすがに
法的に問題のある表現規制に、抵抗してくれてる議員さんが民主にいるのは確かだけど

アグネスに尻尾ふってる民主党が単独与党とかｗｗｗ




連合の専従ってどうして嘘つきなの？

>>726
どっちがより振っているかを考えろよ。
ユニセフ議員連盟会長の谷垣自民の方だろ。

組織票欲しさの尻尾振り合戦か。

民主に単独過半数やったら流石にマズイと思うがなー
国民新党とかがいないと本格的に暴走すると思う
外国人参政権とか
このスレ的にはどうでもいい事なのかもしれんが日本人の為にならないのは確か

参院選で公明、自民を部分支援　選挙後は対民主連携も
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030701000347.html

>>717
この10年間ずーっと失敗し続けてきた責任が去年の人事なのか。

民主もいいかげんアレだとは思うがそれはないわ。

そこまでエロゲー界の将来が心配なら、ちゃんと買え！

>>729
今の情勢で民主の単独過半数はないだろ。
単独過半数のためには、07年に近いレベルで勝つ必要がある。
あと4ヶ月でどうなるかは分からんが

>733
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030801000481.html
小沢氏は「民主党支持率低下は参院選に直結せず」とおっしゃっておられます。
だから大丈夫です。

>>734
脱税野郎がよく言うわ
苦し紛れの言い訳にしか聞こえんぞ
地方選挙の結果見ても影響が出るのは確実だろ
事業仕分け第二弾で支持率再うｐを期待してんのかもしれんが持ち直すとは思えん

>>734
小沢はどっかの脱税王と一緒に早く辞任しろよ
民主の足引っ張ってる最大の癌だって自覚はないのか

尤も、衆院選の直前だって、小沢の汚職騒ぎで、民主の支持率ががた減りし、
この時期の地方選は負けが続いたが、肝心の衆院選には勝ったという経緯があるからな。

だから、首相の首をすげ替えるなど、かなり思い切ったことをすれば、あるいは逆転もあるかも試練。
確かに、地方選の負けはかなり響くだろうが、決定的なものではないな。

>>734
そのソース記事にある通り

>この発言は、小沢氏自身の「政治とカネ」問題が支持率下落要因の
>一つになっているとの見方を踏まえ、自らの進退問題への波及を回避する狙いもあるとみられる。

でしょ。今の支持率なら、現状維持前後ってとこだろう。
（俺ら的にはそれが一番都合がいいから、少し願望も入ってるが）

とある小説にて

家畜達が団結して農場主を追い出した、ところがリーダーの豚が人間に代わって
牛乳を飲み、肉を喰らい、ルールを勝手に書き換えた。他の動物達が疑問を抱く
と、豚は言った「農場主が戻ってきてもいいのか？」

今朝の新聞より

海外の新聞に「自民党を崇めるオタクはどう見ても『農場主を崇める豚』だ」と言われたのがよほど腹に据えかねたと見える

>739
あー、ジョージ・オーウェルの「動物農場」か。

と言っても、規制関係について言えば「牧場主よりずっとマシ」なのは
まだ変わってないから、ここでその例え出されてもねぇ…

スレに合わせて例えるなら、前の牧場主は鶏を好んで喰っていた。
豚は他の動物を喰っているが、今のところは鶏を喰うつもりはないようだ。
さて、鶏にとってはどっちが良いのか？

って話だろ。

金の卵を産むガチョウを殺した、自分だけの目先の利益に釣られてるのが民主支持のブタ
社会全体の利益を考え最小限かつ回復可能な被害に抑えようとしてるのが自民支持のオタク
って話だな

>>743
肉屋を熱烈に支持する豚乙

○明９日次のとおり開会する。
　▲法務委員会　　午前９時　第１４委員室
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/4AA0C6_17438.htm

会議に付する案件

　　　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関
　　　する法律の一部を改正する法律案（高市早苗君外三名提出、第百
　　　七十三回国会衆法第五号）

>>743
殺しにかかってきたのは相手さんからだからな
変わってもらうしかあるまいて

俺達から、漫画やアニメ、ゲームなどのサブカルを奪ったのは自民だし、
自民党政権時代、国民の生活を脅かしたのも自民。（だから、国民は自民にノーを突きつけたし、
鳩山内閣の支持率が大幅に下落しても、自民の支持率は、民主の2分の1しかない。）
金の卵を産むガチョウを殺したのは、当の自民だからな。

そんな自民を支持するのは、現状認識がまともに出来ない馬鹿かマゾでしかないな。
マゾ趣味の強要はごめん被りたい。

「自民を支持しない＝民主を支持する」ではないけどな
糞のようにまずい料理（民主）を目の前にして
本物の糞（自民）を食うよりはマシだろって言われてるような感じ

自民は敵、民主も当てにならない現状では、
もう表現党でも結成して政治に直接関与していかないと打開不可能なんでは

現状から考えると、社民、国新、新党日本が大躍進して、
第３局になるのが望ましいがな。

只、民主でも、表現規制に反対の枝野らが主導権を握ったのなら、民主を積極的支持をしても良い。
せめて、民主が、樽井良和（表現規制反対の論客）を公認するくらいの柔軟性があればな。

>>749
若手には表現について理解のある議員が結構多いようだ
年寄りも「規制賛成」より「無関心」な人が多いからな
こっちがアクションを起こせば動きがある分、民主の方がましじゃね？

ぶっちゃけ社民と共産って児ポ法問題以外は売国政党なんでｲﾗﾈ

俺、エロゲのためなら、社民でも共産でもかまわんわ

誇りある偉大な日本！(ｷﾘｯ でもエロゲは無い

という世界より、

弱腰外交のままの日本、でもエロゲはある

という世界の方がいいもん。
虚栄心を国レベルに肥大化させた自尊心オナニー愛国よりエロゲの方が大事だ。

そんなに国が大事なら、まずネット掲示板で国士を気取ってるより
今すぐ自衛隊にでも入って、行動で国家に貢献すればいい。
ネットで高説垂れて愛国気分だけ満たして、どんだけ安いんだよｗ

>753
>ネットで高説垂れて愛国気分だけ満たして
司馬遼太郎が随筆で書いていた、戦前の「国士」みたいだな。
偉そうなご高説を垂れ流していたが、徴兵されることを極端に嫌がっていたとか。

>>754
戦前にもいたのかｗ

それと軍人・政治家よりも、
むしろ文士やらマスコミがイケイケだったんだよな
ttp://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2003/03-5-1.html

誰もエロゲｲﾗﾈとは言ってないよ
ただ日本人の為にならない政策ばかり考えてる社民と共産には入れない、ただそれだけよ
この二党、弱小政党のままで躍進する気配もないし

>>756
何をしにここへ来ている

>>753
だったら君も人任せにしてないで自分でエロゲを作って自分で楽しめばいいじゃないかｗ
才能もやる気もないくせに表現の自由だのわけのわからんご高説をネットで垂れて楽しんでる
って点じゃ目くそ鼻くそだよｗ

>>754
司馬自身「お前が言うなｗ」状態だがな

>>756
なんだかんだで今の日本ほど自由な国は他にないんだよね
「日本という国がなくなればエロゲどころじゃないだろｗ、
　国民を平気で裏切る政党がエロゲごときを信念で守るわけねえだろｗ」
っていう単純な話が理解できないヤツが多すぎる

>758
ま、戦前の時点では司馬自身は言論活動は未だ開始していないし
第一に戦車兵として当時の国民としての兵役の義務は果たしているがね。

>>759
>国民を平気で裏切る政党
自民党ですねわかります

なにせ、自民党の失政で国民の生活は破壊されたんだからな。
エロゲ抜きに考えてもあり得んわ。

実体のない「誇り」よりも、「食わせてくれる」ことと「エロゲを自由にやれる」こと、
これが重要だな。

自民党の政策については色々とあるだろうが
俺たち国民を犯罪者に仕立て上げようとしたのは間違いないからな

別に自民支持したきゃすりゃいいが、規制反対の足引っ張るのは勘弁してくれｗ

>>759
>>714

自民党がずーっと野党だったら、どんな国になってたのかを妄想しただけで胸が熱くなるなｗｗｗ

高度経済成長が無い代わり、バブル崩壊も小泉改革も「美しい国」も無し。

…いいなぁ。今頃のんびりエロゲできてたんだろうなぁ。

仮に民主党がずーっと与党で、自民党がずーっと野党だったら、
与党民主党がエロゲのいのちを守る政治に間違いなく全力で取り組んでいただろうなｗｗｗ

TBSラジオ「バトルトーク」内で児ポ問題を取り上げます
今現在、以下のページで規制に関するアンケートを募集中です
ご協力お願いします
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

TBSラジオ「アクセス」
渡辺真理/藤井誠二
ゲスト：藤本由香里(漫画評論家・明治大学准教授)

都議会で審議される、東京都の青少年健全育成条例案でバトル。
マンガ・ゲームなど、架空のキャラクターでも
18歳未満に見える人物の性描写は規制対象に。
あなたはこの条例案に賛成ですか？
ttp://tbs954.jp/ac/

東京都議会は良くやってくれたと感謝しなきゃな

一般人にこのｽﾚ読ませたら
「こんなｷﾓｲ奴らは一刻も早く規制されろ！」
と思うだろうな

ん、規制で逮捕されるの、一般人だけどな?

規制派の狂い具合も暴露されるのにか？
自爆したきゃどうぞｗ

規制派の弱点だな
「自分たちはまともだ」って思い込み

>>772
その前に、一般人にエロゲ関係の板のスレを
見せようとする奴がウザがられるだろw

>>768
釣れますか？

>>767
いやその場合みんながのんびりエロゲするような環境自体がないだろ。
高度経済成長がなければバルブ経済にそもそもならないだろうし。

というのはさておいて、でもそっちの方が幸せな世界ではあったかもね。
自分はそんなの嫌だけど。

>772
規制意見惹起のために当たるべき先は
＊ＰＴＡ
＊コープ（共産系）
＊自治会の役員
なんかだな。

>>779
手の内さらしてくれてありがとうｗ
どこまで馬鹿なの？

3/7（日）のコンテンツ文化研究会主催の『東京都青少年健全育成条例』改正問題と『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』に参加してしてみました。

http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/96.html#id_2a30737f

とりあえず創価をなんとかしてくれ
民公連立が近付いてきたぞ

>>782
民主や社民や国新を大勝させ連立の必要性を潰すしかない。

>>782
【政治】 「子ども手当」法案、衆院通過確実…与党と公明党が合意
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268225031/
公明党、連立与党の道再び　　「驚くほど１０年前と似てきた」幹部も認める
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268227071/
これの事かな？

>>783
民主と公明は政策が基本的に似ているし、
民主を単独与党にしない限り、公明と連立の可能性はあるんじゃないの？

参院選では民主単独過半数は難しい情勢らしいからねぇ
だからといって公明との連立は流石に裏切りにしか見えないな。

「民主党は仏敵」つーてなかったか。
権勢のために外道に踏み込むとな。

>>784
公明との会談での小沢の「障害は取り除く」発言も
政策考えると障害＝国新だろうし

民主も公明も
トップ以外は相手を信用してないようだなw

まあなんとか民公連立は避けたいわなあ…
ただ民主内には創価アレルギーの奴も多いのでそんなには心配してないが（幹部の石井とか激烈なアンチ創価だし、小沢自身、新進党を創価に潰されたからなあ）、民主が負けすぎるとその懸念も出て来るな

【日本終了のお知らせ】　参院選後に民主と公明連立へ　民主大敗でも外国人参政権、夫婦別姓確定
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268268158/
【政治】 鳥越俊太郎 「民主党と公明党、政策的に一番近いから両者が近づくのは当然。自公で組んでた方がおかしい」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268292003/

公明との会談での小沢の「障害は取り除く」発言の記事は見つからなかったけど、
読売でも民主と公明が参院選後に連携？の記事が出てるし、
鳥越俊太郎が「民主党と公明党、政策的に一番近い」と発言してるし、
民主が単独与党になれなかったら、民公連立になりそうですね

そこで社民だな。

まぁ、参院で与党が過半数割れしたら、
公明主導の連立が高確率で起きるなんてのは
前々から分かり切ってた話だろ。

そーですね＾＾

最近の非実在青少年関連で大勢の人が賛同したり議論したりして
「みんなでやってる感」みたいなのがあって、
きっとみんなすごく高揚してるんだと思うの。

私頑張ってる、
私戦ってる、
私生きてる！みたいな…

それがやめられなくなると、活動そのものに生きがいを見出したりね。

選挙前からずっとそれの繰り返しだよ

諦めずに規制反対、慎重派の議員に入れ続けるしかないよ

お前ら民主-自民大連立の可能性を忘れちゃいませんか？

まあ規制反対派にとっちゃ連立相手が公明でも自民でも同じ事だが

少し前ににおざーがそれで大やけどしてるからないと思う

まあ、民主が曲りなりにも高い支持率があるのは反自民だからだしな。
支持率がた減りとは言え、自民よりダブルスコアで支持率が高いのに、
自民に擦り寄る利点なんてないからな。

都が児童ポルノの規制条例案
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013146971000.html

>795
カバオのＡＡ思い出すなｗ

>>795
活動してても金銭的な利益はないというのに
こんな神経をすり減らすような活動に生きがいを見いだすマゾはそんなにいないだろう

AAって、これな。
　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
セリフ変えずにそのまま通じるなｗｗｗ

>>801
何故か児童ポルノとくくって報道されてるし…

婦人団体やPTAも条例改悪反対を表明


102 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/12(金) 16:52:28 ID:cxGOmrVv0
東京都地域婦人団体連盟長田：あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。我々は何十年も
青少年の健全育成に携わってきているが、戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
http://twitter.com/mishiki/status/10349735175

130 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/12(金) 17:02:03 ID:IBp4/AtM0
ＰＴＡ会長がネット規制法案に反対する理由
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT11000016052008

>>800
【調査】 政党支持率は民主19.3%,自民15.2%,公明3.2%,共産1.5%,みんな1.2%,社民1.1% 時事世論調査[3/5-8]で内閣支持率30.9%★２　
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268381035/
【調査】 鳩山内閣支持率、３０．９％に↓。参院選の投票先、民主・自民並ぶ…時事調べ★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268381321/
【調査】 鳩山内閣支持率、３６％に↓。「参院選での民主過半数望まず」５９％、「北教組問題の小林議員、辞職を」７５％…共同通信★４
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268005461/
【調査】 参議院選挙で投票する政党、民主党２５％、自民党２０％　内閣支持率３７．７％…3/6-7・ＪＮＮ調査
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268001060/
【世論調査】 鳩山内閣支持37.2%、不支持55.8% 次期参院選で投票したい候補は民主22%、自民20.8%…新報道2001[03/07]　
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267919788/
自民よりダブルスコアで支持率が高い、ってどこの調査のこと言ってるの？