アンチ月厨、反吐厨およびアンチ型月が集うスレ43

1 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 12:10:26 ID:SVAIZ6ng0

同人サークル時代を含めたTYPE-MOONの作品・社員、およびそれらの信者に対するアンチスレです。
信者の方は住み分けてしかるべきスレでどうぞ。

単に型月や反吐の話をしたいだけの人は来ないでください、というか来るな。

■関連スレ
TYPE-MOONが次にパクるものを当てるスレ３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1207405109/

■前スレ
アンチ月厨、反吐厨およびアンチ型月が集うスレ42
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210335219/

2 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 12:12:02 ID:SVAIZ6ng0

3 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 12:12:58 ID:SVAIZ6ng0

4 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 16:30:35 ID:rBJJSgtA0

ひよこ　うま

5 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/16(水) 23:32:35 ID:tDJg1XHL0

ttp://www.uploda.org/uporg1547159.jpg
武内のコメントが面白い

6 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 00:27:55 ID:2Cudmxo/0

404

7 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 07:34:47 ID:iheMhhrz0

http://nov.2chan.net/y/src/1216196789650.jpg
立体化前提の割りに胸甲と腰当の板状になってる留め具？が投げやりすぎだと思う

8 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 08:34:34 ID:kpF8dQ7m0

俺も模型裏住人だから見てた
なんか向こうではデザイン絶賛されてるが、女騎士にも白ロリにもなりきれてないし
両方のいいとこ取りってわけでもない微妙さがある……布と甲冑がマッチしていない

9 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 08:53:39 ID:xzKnU+zp0

つーか非常に反応に困る代物だな
逆向きのクセ毛がポイントとかバカにしてるとしか思えんコメントがポイントだ

10 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 09:38:22 ID:+jzBT0uU0

>8
立体化前提だからしょうがないんだろうけど、
記号的でもいいからフリルやレースは欲しかったな
儀式的な礼服とするなら、甲冑にエッチングなどの細かい装飾
を入れてもっと華やかにしたほうがよかったかも
戸田氏が原型担当してる甲冑セイバーはゴシック式甲冑
みたいなたて溝が彫られたりしてかっこよかったなあ
まあおまけだからコスト的にそこまで拘れないとは思うけどさ

11 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 09:43:29 ID:+jzBT0uU0

あ、やべちょいミスった

とりあえず、サーヴァントのデザインは
史実や原作とファンタジー、どっちにも寄り切れてない感じがするな
同人誌のマテリアルだっけ？
あれでクリーチャーデザインとかやってた人の方がそこんとこ上手いんじゃないかね

12 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 10:47:05 ID:uaWSc8fe0

>>7の記事、
>もちろん、開発会社からしたら
>｢原作サイドがなんか勝手に話し決めちゃってるんですけど！｣
>みたいな青天の霹靂だったわけですが、

注目すべきはココでは。

13 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 11:52:08 ID:J71q5xYD0

なんでだ？
笑えってか？

14 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 12:27:18 ID:owAmWhKR0

茄子と揃って、自意識過剰としか言いようがないな

15 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 15:03:34 ID:m57ZqSMq0

＞このコスチュームはゲーム中でも実装されるそうなので・・・
俺としてはここが面白い。優先度おかしいよな。
ゲームに出すための新デザインだろうに。
限定フィギュアのためとか思ってるのか？
それとも自分がセイバーの絵描くだけで売り上げが伸びるとでも。
ほんといつまでも同人気質が抜けないなこいつら。

16 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 15:15:10 ID:TWNjXg520

>>7
なんか無理やり脇を見せてる感じが

17 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 15:28:08 ID:SIRKmqPr0

同人気質をむき出しにすれば（イタい）オタは群がってくれますから

18 ：12：2008/07/17(木) 16:14:31 ID:rmwVMGL90

>>13
限定フィギュアのデザインを、開発会社そっちのけで話進めて、
しかも一切悪気無いって常識外れでない？

そこが型月らしいって言うか･･･

19 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 16:17:47 ID:xp9o1bRD0

また型月の武勇伝が増えましたね

20 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 16:29:40 ID:W9qbaoUG0

リリィ…？アーサー王の偽名か何か？
ところで概念武装が理論武装と同義語というのは本当ですか？

21 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 19:35:05 ID:SJ2tp4HC0

すまん
どこを叩いているのかがよく把握できない

22 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/17(木) 21:41:21 ID:o49bOUR80

甲冑＆白礼服って巧く描けば魅力的なのにモッサイよね

23 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 17:56:12 ID:SjykRpwr0

型月はいい加減まともな絵師雇え

24 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 17:59:56 ID:Iyq09ytF0

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10770/
453 名前：無冥　蹟怜投稿日： 2008/07/18(金) 15:39:34 ID:???
何か、やっぱ『自分で自分のコトを描く』というのは
気恥ずかしいモノがありますナ＾＾；
でもまぁ、あんまりカッコよくは描かないようにしておりますがｗ
でも、こーして客観的に見るとやっぱ無冥（ワタシ）
ちょっとキモいわｗ（だからって叩いて良いわけじゃないけれど）
姫ッチ（シャナ）も何か知んないケドちょっと怒ってるし＾＾；
『こーゆー性格』だから仕様が無いンですけどねぇ～ｗ

454 名前：無冥　蹟怜投稿日： 2008/07/18(金) 16:05:08 ID:???
ヤベェｗおふざけのつもりで描き始めたこの「外伝」
想った以上に長くなりそうだ。
まだ全体の「半分」にも逝ってない＾＾；

25 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/18(金) 18:06:12 ID:cDDarU6T0

？
痛いSS書きっぽいけど型月関係なくないか？

26 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 00:54:53 ID:HqSDwEE+0

型月ゲーって絵もシナリオも微妙だけど、塗りの腕前だけは悪くないな

きのこ節は嫌いだが、ライターがめてもの新作には期待してしまう

27 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 01:58:24 ID:w0q70T8J0

塗りの腕前だけは悪くないな（笑）

眼球ついてんのか？

28 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 01:59:35 ID:2hYhveYZ0

いや塗りは凄い
武内自身の塗りとか線画だけとかマジ見れたもんじゃないしな

29 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 02:02:01 ID:jsdOGiiM0

塗りと背景だけは褒めてやりたい。

30 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 02:11:07 ID:w0q70T8J0

そんなあからさまな自演されても困るんだが…

ていうか月厨かこいつ？

31 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 02:28:01 ID:LPybulWC0

塗りはすごいと俺も思うよ。　背景に至っては外注だから褒めても型月の功績にはならんぞ
型月スタッフ全員の技術が屑ってこともないだろう。メインのシナリオライターと原画が酷いだけ。

32 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 02:30:39 ID:w0q70T8J0

はいはい

単発で全然説得力ないからね～？

33 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 03:15:55 ID:nsYVHKhp0

塗りだけはいいっていうか塗り以外は全部糞って言ってるんだから別にいんじゃね

34 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 03:19:42 ID:2hYhveYZ0

坊主憎けりゃ袈裟まで・・・って気持ちはわかるけどな。
ホロウの男連中はあの淡白でのっぺりした顔に筋肉の塗りの
濃さが合ってなくてキモイと思う。

背景とか音楽とかは一切記憶に残ってないけどなー

35 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 03:52:36 ID:2Ghpwe7E0

>>32
塗りと背景はいいってのはこのスレでも昔から何度か話題として出てるよ
だから単発自演ってわけじゃない

36 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 04:08:17 ID:NzpAcR9/0

一人強烈に痛い子が湧いてんなｗ
塗りと背景は良品、ついでに武内のプロデュースの腕が神というのが
ほぼ共通認識みたいなもんなのにｗ

37 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 04:11:21 ID:1o7juSLQ0

SDも好きだよ
音楽はなんちゅーの
できそこないテクノ（興味ないからよくわからん）みたいな何小節かループを繰り返すばかりのは
どうにかしろよと思う

38 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 04:24:16 ID:w0q70T8J0

>>36
そんな共通認識聞いたことねえよ
というか共通認識と違う認識を持っていたら問題があるのか？
ここはいつから月厨の溜まり場みたいな宗教団体になったんだ？

39 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 04:32:36 ID:NzpAcR9/0

別にどんな認識持っててもいいよｗ
「型月だから塗りとか背景とかも酷いんです！０点なんです！賛同しない奴は月厨！」なんて叫ばれても
どこぞのシステム一位ばりに説得力が無い

40 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 04:48:59 ID:hm4s7JBG0

型月だからなんて言ってないような気がするんだがな・・・

41 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 05:58:46 ID:2hYhveYZ0

誰がどんな認識持っててもいいよ。
塗りがいいと思ってようが悪いと思ってようが勝手にすりゃええ。

共通認識なんて意見も痛いけど、とりあえず
＞共通認識と違う認識を持っていたら問題があるのか？
なんて言いつつ
己の意見を否定するヤツを月厨扱いしてる>>w0q70T8J0は素で痛い
自分の意見を多数派に置きたかったんだろ、自演強調してるって事は。

42 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 07:44:20 ID:pPLbncl10

＞武内のプロデュースが神
ないない
菌類をおだてて商売させるのは上手いが、神には及ばんよ
商業化してもやってる事は同人のお遊びだし

43 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 08:04:06 ID:UPONc7Ld0

>>37
型月の音楽は微妙だよなぁ。

emiyaだっけか？あれも信者が褒め称えるほどのものじゃないし。
月厨以外には人気もさほど無いしねぇ。

何より、これが型月サウンド　ってな感じが全く無い。

44 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 08:56:29 ID:phK8s5h70

戦闘時のエフェクトとかも信者なんかにはやたら褒められてるな
2000円以下の同人エロゲーで似たような演出やってたけど

45 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 09:12:02 ID:Vqo0YzMN0

>42
あんな基地外ニートをカリスマに仕立てあげたんだから普通に神でしょw
オタからゼニを絞りとることに関しては近年屈指の才能だと思うぞ

46 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 09:49:38 ID:2J0JHtvg0

>>42
それだけ儲けることが出来た、ってことじゃないか

47 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 11:29:57 ID:56Gb0MPO0

>>45
前から思ってたんだがそれって”商才”と言っていいのか？
奈須を操縦するのに要する労力が多大なのは間違いないだろうが、傍目には一緒にぶっ壊れてるだけにしか見えんし

48 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 11:44:26 ID:HzC1tDCe0

売るための「力」になった部門だと、他には広報だな。
秋葉同人ショップをうろつくヲタどもに「なんとなく興味が沸いた」→「なんとなく買ってみたい」と思わせるだけの宣伝活動してるもん。

2chやネットでの月厨の糞歴史を知らんヲタ厨房連中にはいい釣り餌になってやがるなあと思うよ。

49 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 12:22:11 ID:Jr+XjfKS0

過去の信者の暴れっぷりは凄かった
それを考えると今はなんていうか、大人しいとかじゃなくて絶滅しそう
新作出た後、墓の下から出てきた信者がちゃんと成長してるのかは見物だが

50 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 12:38:48 ID:E6p8XPzg0

大分前だな。

51 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 14:19:18 ID:q8mz9r0W0

ミケで武内がなんかやらかした件について
儲すら総ブーイングでﾜﾛﾀ

52 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 14:28:23 ID:6qDPJhBM0

>>49
お前らが叩きまくったから絶滅寸前になったんだろｗ
希少動物は保護しなきゃ駄目じゃないかｗ

53 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 17:36:40 ID:z507F/3x0

>>51
ｋｗｓｋ頼む
儲からもブーイングとかまさかこの宗教団体が解体の危機か？

54 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 18:16:51 ID:Vqo0YzMN0

武内は作品の中に釣り餌をまくのが上手いタイプであって
交渉能力とか折衝能力とかの社会人スキルに関しては人並み以下なんだろうね、

55 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 18:26:25 ID:sCRs19mf0

コピペですまんがこれのことかな？
…正直、開いた口が塞がらん

843 名前：カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 08/07/18 18:32 ID:???

http://blog.livedoor.jp/humanity6/archives/51170556.html
同人で出たかったから企業の方はお休みしました宣言
（＝看板が違うだけで中身は一緒宣言）

「竹箒だよ！企業じゃないよ！」
って言ってる奴は頭が膿んでるとしか思えん。

56 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 18:28:52 ID:sCRs19mf0

ごめん、上げてしまった

57 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 18:39:56 ID:2hYhveYZ0

>>55
大迷惑だな・・・
つーか劇場版終了記念つって劇場版まだ半分しか進んでない
それにあわせ出そうとしてた同人も落ちたって
いつも通りすぎてわろたｗ

58 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 18:54:24 ID:L5eRyCXy0

というか
型月はコミケで混雑の原因になるから、開催者側から参加禁止をくらったんじゃなかったのか？
あれって嘘だったの？

59 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 19:06:10 ID:FhgjrcbH0

あれは型月が企業スペースにないことからのただの推測の一つだった
が、現実ははるかに斜め下だった

自分達がこれまでも度々問題を起こして対策も練らない大迷惑な存在だってことをまったく認識してないか
もしくは周囲にどんなに迷惑かけても自分達が好き勝手やってかまわないと思ってるのか
なんにせよまたほぼ確実に盛大に迷惑をかけるな

60 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 19:22:08 ID:L5eRyCXy0

本当に開いた口が塞がらんな・・・

61 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 19:27:56 ID:DTVvrAl00

信者すら、ここの住人と同じこと言う状況・・。これは信者が減ったのか、それとも大人になったのか
作品は普通に面白いと思ったけど、信者がウザくて嫌になった口としては嬉しいことだ

62 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:20:28 ID:z507F/3x0

これを機に型月がぶっつぶれてくれれば万々歳
武内が脱税とかしてたら面白いんだけどねえｗｗｗ

63 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:31:09 ID:lRGRJl8d0

エロゲー会社で脱税とかあんのか？
脱税するほど儲かってないような気がするが

64 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:33:00 ID:q8mz9r0W0

まあ近いうちに廃れると思う
中身が無い上にエロも駄目なエロゲーなんて長く愛される訳がない

65 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:42:44 ID:BJzByYfn0

長く愛される訳がないとは言ってもなんだかんだで10年近くたっているぞ
新作も出るみたいだし本当に平気なのか？

66 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 20:45:39 ID:GWeLVxGW0

>>62
というか
型月が潰れたらめておの新作もオジャンになるから非常に困る。

67 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 21:15:18 ID:DTVvrAl00

>>62
２行目は人としてどうかと思うんだが・・

68 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 21:21:16 ID:jsdOGiiM0

>>66
めておが全てを引っ提げて、嘘屋に戻れば無問題。

69 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 21:38:20 ID:LtxSoLaZ0

>>68
めておにそんな器用なこと出来るわけないだろ

70 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 21:41:32 ID:Yt3u0RJE0

よく知らんけど会社が潰れたからって
作りかけの作品他社のとこに持ち出せるのか？

71 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 21:44:53 ID:56Gb0MPO0

体裁だけ企業で中身は同人サークルだから一般論では判断できんｗ

72 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 21:46:17 ID:DTVvrAl00

ニトロの塵街って、同人でやってたのを引っ張ってきたもんじゃなかったか

73 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/19(土) 21:52:26 ID:LtxSoLaZ0

>>71
中身が同人サークルでも無理なものは無理だから
それがめておとなると余計に無理

74 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 00:47:52 ID:DfR8eIRKO

>>55
コミケの事情はよくわかんないけど、
コミケの関係者に迷惑かけ、同人の枠を一つ潰しと
とんでもない会社って事?
他の企業からの評判も気になるところ。

75 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 01:13:04 ID:DbFA2ujc0

いや、意味が分からんよ

76 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 01:48:22 ID:TadSGYph0

竹箒のメルアド使えなくなってるってマジ？
反論は受け付けませんって事かよ。信じられねえ…

77 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 02:00:54 ID:d3LEAFM80

コミケよくしらんから何がなんだかさっぱり分からん

78 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 02:56:21 ID:/ALnlamD0

安心しろ
俺もさっぱり分からんから。

79 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 03:37:46 ID:wvgdIOUG0

多少知っているつもりだけど、良く分からん

80 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 08:53:06 ID:hCGkpggh0

　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　コミケで参加自粛の忠告を受けたお
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもらっきょ公開中の今が稼ぎ時だお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからで竹箒やるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

81 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 09:09:55 ID:hCGkpggh0

740 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日：08/07/18 10:05 ID:???
型月なあ。

　・搬入量が少ないこと
　・一日しか売らないこと
　・得意の煽り
　・同人で出たかったから企業の方はお休みしました宣言
　　（看板が違うだけで中身は一緒宣言）

これだけ材料が揃うんだから、普通に考えれば、大体予想できる。
去年は三日間出店してて搬入量も多い企業ブース出展ですら、
始発でも買えなかったりしたわけで。

　★始発では買えない
　★徹夜組でも買えない人が出てくる
　★チケ必須

　・開場前、シャッター前での押しくら饅頭・将棋倒しに注意
　・近くのサークル南無
　・コミケ後、始発組が「始発なのに買えない！」と大騒ぎ

82 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 09:10:59 ID:hCGkpggh0

要は型月は毎回毎回コミケであえて混雑を招くような限定商品の煽りで
大盛況・混乱・長蛇の列をわざと作って人気の高さを演出していたわけだが、
今回運営側からペナルティくらったのかわからないけど
TYPE-MOONとして企業ブースではグッズを販売しない

しかし同人として竹箒で出展。売ってるものの中身は結局TYPE-MOONと変わらない上に
いつもの超煽り限定商法。
武内まったく懲りてないしコミケ運営側にも型月に興味ないコミケ参加者にも大迷惑必至

個人的には一度企業立ち上げたんだから同人に戻るなと思う
そんなの認めたら他のエロゲ会社も実質企業と変わらない偽装同人サークル作ったりして稼ぐとこも出てくるぞ

83 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 09:13:16 ID:+mtM49Nj0

>>80
稼ぎたいなら搬入量が限定される同人枠で出ねーよｗ無理にでも企業で出るだろ
これは本人が言ってるとおりやりたいからやったんだろ
非常にタチが悪いことに限定商品煽ったり例年わざと騒ぎを拡大させる方向に動く節があるし
祭りだから楽しけりゃおｋでしょｗ皆も楽しいよねｗｗｗ程度の軽い気持ちでやらかした可能性のが

84 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 10:05:10 ID:iwZpaZYr0

>これは本人が言ってるとおりやりたいからやったんだろ

型月の体質なら有り得るな…
パクリとかにしても売る為にやってるというより、「楽しかったらいいじゃん、みんなこういうの好きでしょ？」みたいなノリでやってる印象がある
無邪気で悪質な同人ノリというか、身内でしか許されないことを商業でやらかしてやがる

85 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 12:58:19 ID:LsiIsPQc0

>>82
大盛況・混乱・長蛇の列をわざと作るってどうやって作るんだ？
サクラか何かか？

86 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:17:04 ID:XtbxAmSx0

アニメの月姫って、良作って程でもないが、原作よりは面白かった
っていうか見れたよな。何で型月信者は、あれを叩きまくってたの？

87 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:30:26 ID:XkFY5CtX0

それよりもFateのアニメはあそこまで原作を再現しているのに叩かれているのが未だに信じられない
原作のグダグダな部分や矛盾がアニメと言う誤魔化せない媒体で浮き彫りになっただけだと思うんだけど

88 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:35:51 ID:iUCGB5J90

同人総研何やってんだｗｗｗ

89 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:37:33 ID:RKs5u2eA0

だいたいゲーム原作の受け取り方一つにしても、
「俺の解釈こそが正しい」「お前は間違ってる」で内ゲバ抗争繰り広げるような奴らだぞ。
そりゃ「アニメ製作会社とやら」が作った作品なんて、ちょいと脳内理想像と食い違えば許せないのが道理なんだろう。

90 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 13:58:05 ID:LsiIsPQc0

>>86
空の境界みたいに製作陣にやる気がないと許せないんだろ

91 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 14:38:36 ID:u+hLZVBg0

>>87
しかも文句言ってるくせにDVD売れているしな

92 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 16:17:57 ID:dkVG8/G00

>>89
解釈の違いの討論がそんなに珍しいか・・？や、それは置いといて

確かにＤＶＤは売れすぎ。だが、中古一杯だったり

93 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 16:22:31 ID:AuHusq2c0

FateのアニメDVDどのくらい売れたんだっけ？
確かエロゲー原作のやつだと一番売れて京アニ版Airより売れたとか何とか…
ギアスやらきすたと同じくらいか？

94 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 16:42:11 ID:dkVG8/G00

前にいろんなスレにコピペ張ってあったのは覚えてる
多分アンチ京アニの仕業だが
ギアスより下くらいじゃないか

95 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 17:18:03 ID:ovGh8gf30

>>92
俺の文脈からなんで「俺が珍しいと思ってる」などと読み取ったのかは知らんが、
奴らのは珍しいんじゃなくて、「常軌を逸してる」上に「キモい」んだもの。
そういう意味じゃ、「珍」な存在かもな。

96 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 17:18:55 ID:ovGh8gf30

なんかID変わってしまった

97 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 17:39:56 ID:dkVG8/G00

>>95
そんな主観を読み取れと言われても困る
どう見ても論争してることがおかしい、としか読めない

この話題は変な方向行きそうだからスルーしてくれ

98 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 18:12:28 ID:AuHusq2c0

じゃあ無視すればいいじゃないか・・・

99 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 19:00:01 ID:6NLiJXQk0

>>97
月厨が特別そういう性質を持ってる、なんて風に読み取る必要は無いと思うぜ。
単純にそこらのアニオタと同じく月厨もそれに当てはまるってだけっしょ。
俺だって好きな原作のイメージとズレがあったら文句の一つも言いたくなる。

そいや、Ｆａｔｅもまだ出てなかった頃、俺がまだ型月に悪印象を持ってなかった頃
月姫やって、アニメ月姫見て、スレに書き込んだんだよ。
アニメでアルクがバイトで稼いだ金を全部使って怪我したシキのためにいろんな薬を
やまもり買ってくるってシーンが好き、みたいな事を。
そしたら「アルクはバイトしなくても大金持ち」とか「適切な薬を購入する知識くらいある」とか
ぼろくそに叩かれた。
アニメが不評とか知らなかったからあんときは設定厨うぜえ程度にしか思ってなかったけど
あの頃は月厨全盛期だったのかなあ。

100 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 19:56:00 ID:/9go/xC40

まさしく最盛期の頃だな。
あの頃は凄まじくウザかった。

101 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 20:08:00 ID:2nZJXK5v0

ＤＩＯは、始祖であるアルクには絶対勝てない、みたいな頭が沸いた事を
他場所で平然と書き込む馬鹿がマジでいたからな

102 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 20:10:08 ID:ovGh8gf30

>>97
それは奴らの生態を目の当たりにしてないからだよ。
まさに>>99のケースのように、ちょっとした感想にぼろくそに噛み付くのは当たり前、
ましてやアジトともいうべきエロゲ板型月スレを初めて見たとき（俺も当時は>>99同様、予備知識や偏見なんてなかったので）は
その異常とも言うべき喧々諤々ぶりには唖然としたからな。

103 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/20(日) 23:01:13 ID:KE5Hr+BK0

>>101
「アーカードも所詮は死徒だからアルクには勝てない」
と言ってるやつなら見たことがある

104 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 00:14:44 ID:jOfSuDEB0

ここは月厨の思い出を語るスレです

105 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 00:24:24 ID:1iu1kfVK0

>>101も>>103も世界観が違うんだから
比べようがねーよって話だよな。ジョジョの吸血鬼は超人の一種だし
ヘルシングの場合アーカードが始祖なのに。

106 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 00:36:19 ID:3i0ReDUW0

＞アーカードが始祖なのに
違うだろ

107 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 02:20:59 ID:1iu1kfVK0

8巻見る限りじゃそうじゃねーの？
他にいるのか？

108 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 02:33:20 ID:3i0ReDUW0

9巻を読むんだ

109 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 14:00:46 ID:p2ArDzkS0

ヘルシング世界では始祖とかの設定自体ないよな

110 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 14:04:01 ID:vLI8O8lV0

ヘルシングオタも空気読めないのは月厨と同じだな
ここが何のスレだかもう少し考えてほしいものだ
そういえばヘルシングの作者って月厨だったな納得

111 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 15:54:37 ID:uvuxARZ4O

吸血鬼がメインキャラの漫画のファンが、厨でないわけがないじゃないか…………
と、元某最強スレ住人がほざいてみる。
あそこはあそこで楽しいんだが、月厨やその同類による喧嘩や賛美はやはり、胃にもたれる。

あとアルク最強厨は世界観の違いってものを考えた方がいい。
ついでにサーヴァントの音速反応がどーのこーの喚き散らす連中のウザさは異常。

112 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 16:35:43 ID:vLI8O8lV0

最強スレじゃサーヴァントは亜光速になってます
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/?cmd=word&word=Fate&type=normal&page=Fate

113 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 17:04:08 ID:G4kqd4dJ0

セイバーのところ

＞左腕一本で振るっても、飛んできた数トンのコンクリ塊を時速４００ｋｍほどの速度で弾き返すことができる。

こういう相手に格闘技で優勢を保てる人間（朽ち果てた殺人鬼ｗ）すげー

114 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 17:15:02 ID:WWIdeJt40

前々から予想されていたとおりZEROで大幅なパワーアップを遂げたようだな
せいぜい亜音速とか言われてたのに

115 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 17:18:46 ID:HQwfZrzf0

ほとんど小説からの描写だな
原作のヘタレぶりはハンパないしな

116 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 17:19:55 ID:uvuxARZ4O

あの小説は面白かったんだが、おかげであちこちのVSスレやクロススレで月厨が調子に乗りやがっちまってからに……。
恨むぞ虚淵。

117 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 17:33:02 ID:9SoHA7+u0

筋トレしただけでそれと張り合える腕力手に入れた士郎パネェｗ
絵が壊滅的に下手だからあんなヒョロ夫でしか表現できなかったようだが
最低でも腕周り１Ｍ超えの筋人ダルマなのは間違いないな

118 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 19:15:02 ID:67KLtpE20

昔、小劇団で芝居していたときに、
外部から参加をお願いしていた演出家のおっちゃんに、脚本家兼主役兼座長が
「ジブン、誰に見せるためにこのホン書いたんじゃ！？お客さんにお金払って頂いてまで見てもらうんやろ！」
と稽古中に皆の見てる前で、台本をバサー！と叩きつけられていたことを思い出す。

当時は（大阪人はうるせえなあ…）としか思わなかったが、
Fateをやってしまったときは（このゲームの脚本書いた奴にもあの言葉を投げかけたい）とつくづく思った。

119 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 19:31:43 ID:aCVePFIt0

ttp://phlogiston.blog110.fc2.com/blog-entry-872.html

ジョジョ厨って、月厨軽く超えてね？

120 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 19:46:06 ID:l9yi7FTYO

>>116
ゼロ読んだことないんだが
それらの設定がマジならサーヴァントがマスターに向かって攻撃したら一瞬でおわんじゃねえの？

121 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 20:26:34 ID:HQwfZrzf0

>>119
そんな安い餌で話題逸らしは無理だろー・・・

>>120
確かに。ノンキに外歩いてられんな

122 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 21:33:34 ID:xW6/R2Bo0

Fate本編からして、最初はサーヴァント＞（越えられない壁）＞人間だったのが、
後付しまくって人間でも戦って勝てるようになったからな。

全盛期の月厨の何が怖かったって、設定の辻褄合わせにはすごい労力使って長文書いたりするのに、
もとの（原作の）設定に無理や矛盾があるとは全く考えてなさそうなところ。
本尊を一切否定しないあたりが新興宗教じみてて怖かった。

普通この手の作品のオタは本編が行き当たりばったりでご都合主義だってのはわかってて、それを前提に
脳内補完して楽しんでるもんだが、昔の月厨は「型月作品は設定が命だから」とか言ってたしなあ…

123 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 21:36:39 ID:1iu1kfVK0

>>122
設定が命って言ってるくせに設定解かってなかったりとかな。
エクスカリバーは核攻撃以上とか言ってるアホもいる。
街なくなんだろｗ

124 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 21:48:02 ID:67KLtpE20

序盤のサーヴァントの設定垂れ流しが、
終盤の主人公大逆転のカタルシスを得させるためのミスリードを誘うものとして、全く機能してないんだよね。

・序盤の設定垂れ流し：この設定考えた俺スゲー！俺がアレンジ加えた各国英雄カッコイイ！
・主人公大逆転：俺の考えた主人公ツエー！実はこんな秘密があったんです！プレイヤーの皆さんビックリした！？ねえビックリした！？

この両者のストーリー間の繋がりを全くおざなりにしてるから、読んでてポカーンとしてしまう。

125 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 23:00:38 ID:SjxEVZmZ0

>>120
ゼロのマスターは
・基本は隠密行動で、チャンスになると自分も出張る
・常にサーバントのそばにべったり
・何も考えていない、というか状況をさっぱり理解していない
の3パターンだったな。
自分から鯖に攻撃を仕掛けるやつは一人もいなかった。

126 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/21(月) 23:56:08 ID:Xe++5uhx0

しかし型月は陵辱ネタ好きだよな、うんざりするほどに

127 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 00:12:20 ID:KnCWQA6G0

しかも殺人と同じく陵辱も箔をつける程度にしか考えてないという
ちゃんと書く気無いくせに

128 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 00:18:08 ID:Cee+xWGo0

陵辱ネタはお手軽暗い過去だからな。

129 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 00:40:25 ID:W7XfEah+0

>>113
そんな厨設定見ると

リアルな話すると
多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
光速でウンコほどの質量（約200～300グラム）の
物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ

お前のウンコで地球がヤバイ

を思い出す

130 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 02:02:10 ID:h1lBxRbTO

毎度思うんだ。
何故凌辱シーンを描写せなんだ。
つーかエロゲーなんだし、もっとエロシーンに力入れろや。抜けねェ。
手前のオナニー雑文垂れ流す為にエロゲーってジャンルがあるんじゃねえんだよ腐れ◯◯こ……ってね。

131 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 02:18:30 ID:eBAAKpVk0

>>129
それは厨設定でも何でもねえよ

132 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 03:59:15 ID:ouqL3eJh0

いや、空想科学読本みたいなものだろ>>129

133 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 05:20:26 ID:OlQo+8Bg0

ZEROは主人公がサーヴァントの強さを知っていて
サーヴァント最弱のアサシンですら、単独で遭遇することは死だ
って緊張感もってたからおもろかった
設定があっても、説明されるだけで使われることがない嘘設定じゃワクワクしない

134 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 09:40:34 ID:BoXwQtx80

何気なく、夜中にＴＶをつけてて、アニメのアーチャー対バーサーカーを見た
あの回に流れたＥＤテーマがそこそこ良い曲だったんで、ＰＣ版に手を出した
間違いなく損したな

135 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 11:48:38 ID:Lbm4Q9Fb0

型月のアニメを見て、原作の設定との矛盾が云々いうとかいう月厨もいるが
原作自体設定むちゃくちゃなんで今更な気がする

136 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 12:12:14 ID:vZ/xL4fR0

空の境界が信者に受けてるのは「話を煙に巻く」のが最高に上手いからだよ
Fateのアニメは原作を再現しすぎたから逆に信者には評判が悪かった
再現の度合いで言うとアニメ版Fateの方が上

137 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 13:50:04 ID:PaV3FNxVO

原作を忠実に再現したのに叩かれるって、
アニメ制作側としてはたまらんだろうなあ

138 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 14:37:18 ID:Pf5HPKcd0

それどころ原作者が「自分は関わっていない」と被害者面するからなｗ
作った方はたまったもんじゃないわ

139 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 15:45:49 ID:BoXwQtx80

鳥山明みたいに、アニメはアニメで好きにやってくださいスタイルじゃないんだろ
アニメのfateって？一応、武内なり茸なりも口出してるんだよな

140 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 16:44:07 ID:Zn/j3Xk90

鳥山に限らず、アニメ化したものは大体そんなもん
サザエさんの作者みたいに自分の作品とはまったく関係ない別物だと蔑視している人も多い

141 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 18:51:45 ID:TxvBEqLe0

原作厨が、声優の下手な英語のせいで、アーチャーの詠唱が汚された
とか言ってたんだが、別に諏訪部の英語は下手じゃないと思うんだ

142 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 19:18:18 ID:h1lBxRbTO

もともと原文がアレだしなー。

143 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 19:48:53 ID:JowLnnAy0

>I am bone of my sword.
>体は剣で出来ている。
>Steel is my body, and fireis my blood
>血潮は鉄で、心は硝子。
>I have created over athousand blades.
>幾たびの戦場を越えて不敗。
>Unaware of loss.
>ただ一度の敗走もなく、
>Nor aware of gain.
>ただ一度の勝利もなし。
>Withstood pain to create weaponswaiting for one's arrival.
>担い手はここに独り剣の丘で鉄を鍛つ。
>I have no regrets.This is the only path.
>ならば、我が生涯に意味は要ず。
>Mywholelifewas"unlimited blade works."
>この体は、"無限の剣で出来ていた"。

なんどみてもぞわっとなるポエムだな
森博嗣って言う何かと英語を使う作家がいるんだが
やつのポエムもこういう感じで（ここまで日本語おかしくないけど）
ファン層がカブってそうな気配でもある

ところで上記のポエムをネットで探してたらこんな「名台詞」とやらを見つけた

＞もしかして美味いのか。
＞あのラー油と唐辛子を百年間ぐらい煮込んで合体事故のあげく
＞オレ外道マーボー今後トモヨロシクみたいな料理が美味いというのか。

士郎の台詞みたいだが、いくらギャグでも料理に詳しいやつは絶対いわないと思うんだ

144 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 19:55:40 ID:Pf5HPKcd0

ラー油と唐辛子ってｗｗｗ
ラー油が何からできているのか知らないのかきのこちゃんはｗｗ

145 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:16:26 ID:2g2n49xx0

日本人が使う英語って大抵突っ込み所満載らしいけど
>>143のポエムって文法的な間違いとかはないのか

146 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:29:35 ID:icMr+eat0

>>141
それより凛のドイツ語のほうが言われてたと思う
まあ無茶言うなって感じだが、普通に考えると、
家の蔵書読むために独学でドイツ語勉強した日本人が流暢にドイツ語しゃべれたらおかしい

147 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:34:18 ID:h8l4QX5fO

学校では料理上手な自分の手作り弁当が狙われてもう大変☆

超美人なヒロインが学校来ちゃって大騒ぎ、一生懸命ばれないようにしたのに（←ここ重要）
結局ばれちゃって、もてない男共から強烈嫉妬光線☆

自分をパシリにしてるチャラ男は、特別な奴らの戦いの中では自分に遥かに劣り
つまんない名無し女にはもてても『わかってる』ヒロインたちには歯牙にもかけられず
嫉妬に狂い、それでも噛ませのままどうあがいても惨めに死ぬんだ☆

…何つーか、スゲエ鬱屈とした人の発想だなぁ。
まぁそこが支持されたポイントでもあるんだろうけど。

148 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:41:38 ID:eJW2Ihl30

同じ大学の月厨が、アニメfateは駄作。動画、構成の責任はもちろん
声優も中田さん、関さん以外は駄目だった。特に男性人が！って言ってたのには吹いたなｗ
諏訪部、神奈、中多、三木etc、女性人も含めて、fateには勿体無い声優ばかりだってのｗ

149 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:47:11 ID:hRaAIPN+0

エキサイト翻訳にかけてみますた

>I am bone of my sword.
>体は剣で出来ている。
→The body consists of the sword.
>Steel is my body, and fireis my blood
>血潮は鉄で、心は硝子。
→Blood is iron, and the mind is the glass.
>I have created over athousand blades.
>幾たびの戦場を越えて不敗。
→Some battlefield is exceeded and no defeats.
>Unaware of loss.
>ただ一度の敗走もなく、
→Only one retreat doesn't exist either.
>Nor aware of gain.
>ただ一度の勝利もなし。
→Only one victory is none.
>Withstood pain to create weaponswaiting for one's arrival.
>担い手はここに独り剣の丘で鉄を鍛つ。 (鍛つでは不可、鍛えるに変更)
→The supporter forges iron here in the hill of the one person sword.
>I have no regrets.This is the only path.
>ならば、我が生涯に意味は要ず。 (要ずでは不可、要らずに変更)
→Then, the meaning is not needed to my life.
>Mywholelifewas"unlimited blade works."
>この体は、"無限の剣で出来ていた"。
→This body is "Consisted of an infinite sword. "

>>143
>幾たびの戦場を越えて不敗。ただ一度の敗走もなく、ただ一度の勝利もなし。

これは文法とかそういう以前の問題だと思うｗ

150 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:49:16 ID:7hKHsDQv0

ここ10年アニメは全く興味なくて見てない俺でも半数は知ってるメンツだなｗ

ただ友人同士の会話中で、声優なり役者なりに「さん」付けで呼ぶ奴はたいがいゾワッとするものを持ってる法則。

151 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 20:54:04 ID:nQTKkuULO

妹がやってるのを隣で少しだけ見てたが、男性陣は全体的に悪くなかったぞ。
こんなゲームに勿体ねぇと思ったくらいだ。
むしろセイバー役の人の気の抜けた演技の方が気になった。
よっぽどやりたくなかったんだな。

152 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 21:04:03 ID:Pf5HPKcd0

川澄綾子は感情の起伏が激しいキャラを苦手としている
特に叫び声の演技が酷い
こいつが上手いのは感情が欠落したようなキャラだ
それはそれで声優としてどうかと思うけどな

153 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 22:42:08 ID:b96u61lY0

>I am bone of my sword.
>私は私の刀の骨です。
>Steel is my body, and fireis my blood
>鉄鋼は私の身体であり、fireisは私の血液です。
>I have created over athousand blades.
>私はathousandの上で刃を作成しました。
>Unaware of loss.
>損失では、気づきません。
>Nor aware of gain.
>または、利得を意識しています。
>Withstood pain to create weaponswaiting for one's arrival.
>引き起こす人の到着のためにweaponswaitingされる痛みに耐えました。
>I have no regrets.This is the only path.
>私には、未練が全くありません。これは唯一の経路です。
>Mywholelifewas"unlimited blade works."
>私の一生涯は「無制限なブレードワーク」でした。

154 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/22(火) 22:48:20 ID:zJvTRBkR0

エキサイト先生やグーグル先生のほうが信用できる翻訳ってｗ

あ、翻訳じゃなくて詩(笑)でしたねｗｗ

155 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 00:04:45 ID:d+WEakeh0

819 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 00:05:03 ID:uXyk5GLl0
今回の型月問題まとめ

■「我侭でサークル申し込みにしました」でFA
ttp://blog.livedoor.jp/humanity6/archives/51170556.html

■発言要約
「同人で出たかったから企業の方はお休みしました」
　→自ら「看板が違うだけで中身は一緒」宣言

■カッタ等の大手と違って、竹箒（型月）が危険な点
・毎度の牛歩
・毎度の会場特典煽り
・練度の低い派遣スタッフ
・初コミケ/カタログの注意等を知らない「客」多数

■企業ではなくサークル出展することによるデメリット
・スペースが狭く、搬入量が少ない
・企業なら三日間販売できるが、サークルは一日間

■上記デメリットによる当日予想
・始発では買えない（企業出展の時も始発で買えない日があった）
　→始発組がコミケ後に大騒ぎ「徹夜推奨か！」「ダミー推奨か！」
・徹夜組でも買えない人が出てくる
　→やはりチケ必須騒ぎ
・将棋倒しや近隣ブース破壊が無いことを祈ります

※
・コミケット参加者としてのルール違反をしている訳ではありません。（>>814参考）
・ただ単に、「他人に迷惑をかけるレベルの自分の図体のでかさに気づいてない
　フリをしつづける態度って、道義的にどうなの？」という話です。

156 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 00:49:29 ID:fHwNPetb0

確かアニメ監督か誰かに、士郎に惚れる女の気持ちがまったく理解できない
とか言ったんだよなｗワロスｗまったくその通りだがｗ

157 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 00:53:02 ID:MhDOFelr0

>>144
中華の辛い調味料として唐辛子とラー油しか思い浮かばなかったんだろうなw

158 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 01:17:26 ID:lO722SPJ0

>>144
＞もしかして美味いのか。
＞あのラー油と唐辛子を百年間ぐらい煮込んで合体事故のあげく
＞オレ外道マーボー今後トモヨロシクみたいな料理が美味いというのか。

これマジか。
ラー油と唐辛子はもう言葉も無いが
合体事故だののメガテンネタ抜きにしても単純に文章が面白くねーな。

「すんげー辛い麻婆豆腐」の説明として、何の薀蓄もヒネリも
言葉遊びも無い薄っぺらい文章だなー。

159 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 03:11:03 ID:hwGQ0NBe0

ひぐらしオワタｗ

160 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 08:50:21 ID:GQccOCmnO

kwsk

161 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 10:40:07 ID:QdfeRKY20

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 04:09:42 ID:v6udTeHo
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080722-OYT1T00857.htm

長女が読んでいたとみられるのは、「ひぐらしのなく頃(ころ)に」。人気ゲームを
もとにコミック連載され、テレビアニメや小説になっている。今年５月に映画化された。
少女が突然ひょう変し、斧(おの)などで人を殴り殺害するなど猟奇的な殺人の場面が
ある。埼玉県警は、長女が漫画の影響を受けていたかなど、事件を解明するカギと
なるとみて詳しく調べる方針。

162 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 12:31:42 ID:lO722SPJ0

>>161
で、型月との関連は

163 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 12:55:29 ID:/nDb4wR50

>>161
はいはい・・・・
またまたひぐらしが原因で殺人をしましたね
やっぱりゲーム脳のせいですね

いい加減ウザイんだよ・・・
意味不明な事いって責任転嫁してんじゃねえよ
どう考えても動機は家庭環境にあるに決まってんだろ？
じゃあ少女がひぐらしをやっていなかったら事件は起きなかったと言いたいのか？
猟奇的ゲームがこの世に出てきてからいったいどれだけ少年犯罪が増えたんでしょうね（笑）
実際には昔に比べて遥かに減っているけどねｗ

164 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 13:03:52 ID:e7+Qe3vj0

ストレスの捌け口がなくなって、余計犯罪が増えたら笑えるな

165 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 13:11:19 ID:67P8L/6K0

>147
大事なことを忘れてるぞ
この状態を指して菌は「歪な自己犠牲」とかほざいてるんだｗ

166 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 13:38:41 ID:/nDb4wR50

>>164
ほぼ確実に増えるだろうね
かの禁酒法やポルノ規制が厳しい地域ほど実際には性犯罪率が高いのが事実を裏付けている

167 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 14:15:10 ID:2hueQDXL0

スレ違いにもほどがあるわ

168 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 14:25:33 ID:bOnb29Pq0

>>165
『歪な自己犠牲』であることに間違いはないと思うのだがｗ

169 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 14:29:49 ID:bc0dNU6B0

>>167
別にいいんじゃね？
「必ず型月の話をしなければならない」なんて決まりは存在しないし
ただ単にここはアンチ型月が集まる場所だ

170 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 14:30:47 ID:YUXdKZw70

ギル亀って、絶対的な能力を持ってるが故に、返って周りが見えなくなってしまった愚王
って設定なんだよな？一応確認しとくと

171 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 14:36:41 ID:8Qj5ekBG0

それは神話のか？FATEのか？

172 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 14:37:37 ID:YUXdKZw70

fate
茸のコロコロ変わる性格設定では、キャラのコンセプトがまったく分からん

173 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 15:19:53 ID:42Zb0pik0

諏訪部の詠唱聞いてみた。普通にうまいじゃん英語の発音

174 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 17:41:28 ID:9XInAC6Y0

>>170
ギルガメってこんなマトモな設定だったか？ただの電波野郎にしか見えなかったが

175 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 17:50:41 ID:utjl5GjLO

『キ◯ガイに刃物』の典型じゃなかったっけや？＞ギル

……つーか、サーヴァントやマスターにまともな性格の奴っていたろうか…………。

バカガキかクソガキか喧嘩好きか、はたまたそれらの交ぜものばっかしのような気も……。
ああ、ついでに厨二病なんてのもいたか。
ついでのついでにそれらの連中の言いなりな奴らと、まあ最後のは比較的マシか？

176 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 19:15:07 ID:MhDOFelr0

>>175
＞『キ◯ガイに刃物』
意外に常識人だった気が
なんつーかこう凡人ががんばって悪ぶってます的な

つかまあきのこのスキルに「常識外れの性格」の描出がないからな・・・
文章センスは非常識だがw

177 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 19:17:41 ID:MBuyxcEA0

セイバー、士郎に比べれば十分常識人なんだよなｗ
まあ、完全に頭が飛んでる奴らに比べるのはアレだが

178 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 19:53:06 ID:rDJ/H1is0

>>176
ゼロだとイスカンダル含めて器に差がありすぎて
セイバー涙目な感じだったよ
忠義心じゃライダーに負けてるし、ランスロット
からは下克上されるわでいいとこなしだ
最優の名が泣く

179 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 20:34:33 ID:67P8L/6K0

>177
>セイバー、士郎に比べれば十分常識人なんだよなｗ

セイバーや脂漏は色々おかしい
しかしそれは菌や月厨がイメージする「ｶｯｺｲｲ狂気」ではないんだよなあw

180 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 20:54:27 ID:VnrzvjF60

主人公が勝ち残り、他キャラがかませになるのは仕方ない。あくまでゲームだし
ただ、敵キャラがそいつなりに頑張ってるってのが全く伝わってこないんだよな
台本通りに動いてるってのがアリアリと伝わってくる
登場人物が生きよう、勝とうって意気込みが全く伝わってこない

後、テーマ的に桜シナリオをきちんと書けよ。何が黒セイバーだよ。完全に逃げじゃねーかｗ

181 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 20:58:35 ID:6hjw87Pq0

なんで月厨は武内の絵を「上手い」とかほざくんだ…？
葉鍵、東方ひぐらしでも「絵が上手い」とは言わなかったのに、
月厨は平気な顔で「武内さんほど絵が上手い人はそうそういない」
みたいなことを言うから痛い。

182 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 21:04:16 ID:MhDOFelr0

>>180
＞登場人物が生きよう、勝とうって意気込みが全く伝わってこない
いやだってそういう信念持ったキャラがそもそもいないしw
どいつもこいつも勝つ気もないし生に執着もしてない（サーヴァントは真の死じゃないから当然だが）

183 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 21:06:35 ID:VnrzvjF60

>>182
それが戦争（笑）ですかｗ

184 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 21:14:33 ID:jmYnouBJ0

Fate/Zeroは戦争、snは戦後処理って感じ。
zeroと比べるとsnってしょぼいな。

185 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 21:25:49 ID:2hueQDXL0

マスターがガキばかりだからな

186 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 21:37:41 ID:8Qj5ekBG0

でもZeroって所々ｓｎの設定と噛みあってない部分があるそうだが
設定にうるさい月厨はその辺どう考えてるのかな？

187 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 21:43:16 ID:PI0s0vEm0

Zeroはセイバー厨がファビョっててうざい

188 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 22:04:12 ID:FBul9OIr0

>>186
zeroのほうが強く見えるので喜んでる

189 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 22:31:16 ID:PA57xiMR0

ふと思ったがFateのバトル表現って、料理漫画のリアクションでいうとこんな感じか？

他の作品→「美味しんぼ」のリアクション
Fate→「焼きたて!!ジャぱん」のリアクション
ZEROならジョジョのトニオ料理くらいのリアクションか？

問題は料理の方は読者は大げさだとわかってるのだが、
Fateの方はマジにとらえてるって感じか。

190 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 22:38:09 ID:lO722SPJ0

>>186
原作よりいいところは「やっぱＦａｔｅおもしれーよな」
ダメなところは「やっぱ二次小説はこんなもんだよな」

191 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 23:05:01 ID:4ulXFlhg0

VSスレで鼻息荒くしてFateキャラが強いんですと主張する描写の大半が
Zeroから持ってきたものなのが物凄く笑えた
お前らのご本尊はどうしたの？と

192 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/23(水) 23:13:01 ID:PI0s0vEm0

世界観からして違う作品をVSさせること自体が不毛なのにな

193 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 00:02:05 ID:7T0rRR7q0

VSスレ全否定してどうする

194 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 00:08:54 ID:N7ozVzWx0

>180
>後、テーマ的に桜シナリオをきちんと書けよ。何が黒セイバーだよ。完全に逃げじゃねーかｗ

「桜の為なら他の奴死んでもいいよ」ってやっちゃった脂漏を、セイバーは絶対に肯定できないだろうからねえw
そこで黒化（笑）させて逃げを打つ、ついでになんか悲壮な感じが出て一石二鳥と
そういや黒セイバーとの対決があるから、Fateはそこらの軟弱なギャルゲとは違う！とか言ってた馬鹿もいたなあ。
どう見たってライターの逃げなのに心底お目出度いというか見たいものしか見てないというか

195 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 00:30:36 ID:35F0NqrZ0

「桜の為なら他の奴死んでもいいよ」ってするなら、
セイバー+アーチャー+凛VSライダー+士郎にならないとおかしいよねぇ

個人的には「両方助ける」という王道な選択肢がないあたり脂漏も菌糸もどうかしていると思う

196 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 00:37:21 ID:N7ozVzWx0

「両方助ける」なんてご都合主義はダメです
Fateは文学（笑）なんだからｗｗ

マジレスすると脂漏って行動起こす前から悩んだり諦めたり絶望してるよね
「両方助けよう」って選択をはなっからご都合主義として切り捨てて、シビアで現実的な俺に酔ってる節がある
世の中の事なんか良く知りもしないくせに、勝手に世間に絶望してる中学生みたいだ

197 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 01:06:36 ID:oTG1ApI+0

何もかも「自分に酔う」ための材料でしかないんだよな

198 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 01:38:24 ID:Z1lU4fxI0

まあ桜助けられてる時点でセイバー倒さなくてよかったんじゃねって感じではある

199 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 02:43:52 ID:N7ozVzWx0

>まあ桜助けられてる時点でセイバー倒さなくてよかったんじゃねって感じではある

それだとご都合主義のハッピーエンドになっちゃうとか思ったんだろうね
多少犠牲を出しといてシビアな俺ｶｺｲｲをやると
どう見たってそれは人殺しときゃ話が締まるだろといった低レベルのご都合主義なんだけど
だって殺す必要ないんだから

後それが、死んでも大して影響の無いサーバントのセイバー（しかも黒化）で
人間でクラスメイトで憧れの女の子である凛じゃないのがいかにもだなあと思うね
シビアでハードな俺ｶｺｲｲやったところで、結局チキンなのが型月クオリティ

200 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 02:59:06 ID:akbmJpVc0

カッコつけたいけど嫌な事はやりたくないってのばかりだよな、毎度

201 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 03:09:49 ID:N7ozVzWx0

別にご都合主義なのも現実逃避なのもいいんだよ
フィクションであり娯楽なんだから
でも、俺らはそんな甘ったるいギャルゲーとは違うぜみたいな事いっといて
内容を良く見ると萌えゲもびっくりの甘ったるさじゃ、ちょっと待ていい加減にしろと言いたくなる訳だ

まあ、だから売れてんだろうけどな
やっぱり月厨も型月も嫌いだ

202 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 07:27:54 ID:8fw+m7TS0

あれだけ戦闘とか死とか扱っているくせに
死にリアリティが無いからなぁ。

正直、印象ではFFのせんとうふのう状態と大差ないような・・・

203 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 07:30:34 ID:Op0S53jP0

参加できないテーブルロールプレイングゲームを見せられる
設定・前提の段階では面白そうだが展開がしょぼい上にダラダラ長い

204 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 10:58:48 ID:mitOvUsk0

ほとんど全ての要素は「オタ受けしそうなｶｯｺｲｲ記号」で
それらを練りこんだりしてないし面倒事からはさっと逃げるから説得力も無い

じゃハッタリ芸で乗り切るかというと、シーンのインパクトこそあるがスピード感が足りない。
ハッタリで押し切るなら「細かい事はどうでもいい、黙って俺について来い！」式の腕力が必要だと思うんだけど
菌の場合「これはですね、設定資料集に～」とか「あ、これは例外でして～」とか一々前置きと意訳を始める
細かい事は気にするなっていっても、細かい事を誰よりも気にしてるのは菌自身なんだから
これじゃスピード感なんか出るわけも無い

これじゃキャラ萌えできたら後は何にもいらねえって人種にしか評価されんよ
アニメはそれを忠実かつ分かりやすく表現しただけだな

205 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 11:24:44 ID:Pt9VU9HH0

>>193
全否定でいいよ
元々あんなもんやってるほうがおかしいわ

206 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 13:45:32 ID:2n8gO6he0

>>205
スレ違いだボケ
大体、そんなこと言うならたかがエロゲーのアンチスレにいるお前は何なんだよ？

あとageんじゃねえよ

207 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 17:02:32 ID:s7R1P63i0

>>206
場合が違うだろうが。何顔真っ赤になってんの？
ＶＳしたがるクス豚以下の下利便野郎共ってどうしてこうもアホなのかねぇ
貧乏人の便所虫の言う事は人間の俺には理解できないわ

208 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 17:15:25 ID:AMYsHn640

>>207
いるんだよなぁ
sage程度も守れないクズが
往々にして中二病のオマケつきだからたちが悪い

209 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 17:56:24 ID:tFhm1eXd0

ＶＳスレの住人は十分に厨二病だろw
ぼくのだいすきなこのきゃらはこんなにつおい
を延々とやってるんだからw

210 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 18:44:01 ID:s7R1P63i0

>>209の言う通り
>>208みたいな顔面凶器は早く首をくくれ

211 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 18:49:05 ID:cZKdNub90

VSアンチしたいなら該当スレでやれ
全盛期の月厨じゃあるまいし場所を考えろ

212 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 20:35:04 ID:7qQ8KiMG0

>>147
あの二人からはこんな印象を受ける。
しろう→喪男の理想の自分像。秘められた凄い才能があって美人にもてる特別な俺。世界も救える。
しんじ(上位互換にギル)→喪男がルサンチマンで作り上げた脳内リア充像。女にもてるリア充は人間性のおかしいDQN男に決まってる

213 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 21:13:19 ID:lpXG9r9W0

Fateは未プレイなんだが、偶然アーチャーのセリフを聞き、
コイツが大嫌いになった。
真顔で何が「多くの人を幸せにしたが、それと同じくらい多くの人を不幸にした」だ。
その人達が幸せかどうかはお前の決めれることじゃねえよ。
どんだけ上から目線なんだとすげー腹が立った。
こいつのことかっこいいって言ってる奴ばっかなんだよな、Fateファンは、がっかりだwww。

214 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 21:15:49 ID:+ZM2YTT6O

方向性こそ違えどどっちも
＞人間性のおかしいDQNリア充
なのは変わらんなぁ……イヤ、おかしいっつーか傍迷惑とでもいうべきか。

215 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 21:22:31 ID:mitOvUsk0

>212
俺はシンジは菌の中の「見たくない認めたくない自分」という印象だったわ
あいつの屈折や凡人振りはなんか妙に地に足ついてる感じがする。
Fateは基本的に絵餅のオンパレードなだけに余計に

凡人のくせに自分は特別だと思いこんでて、そして実は自分が凡人に過ぎないことを薄々気づいてて…
菌のニート・引き篭もり経験から出てきたキャラなのかねw

216 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 21:42:50 ID:+ZM2YTT6O

蛇足ながら、>>214は>>212宛てに。失礼した。

>>213
上から目線か……。
出て来る主人公やその周辺のキャラ、みーんなお高くとまり腐ってやがるからなァ……旧家の令嬢(笑)連中だか正義の味方志望の成れの果て(笑)だか知らんけど。あー、古代の英雄(笑)なんてのも出てたな。
気取り過ぎだってんだどいつもこいつも。
優雅や余裕(笑)が聞いて呆れるっての。あいつらのどこにあるんだそんなモン。
自己陶酔っぷりがイカ臭くてたまらん、作者＆信者そっくりだ。

>>215
以前もンな事書いたけど、
慎二みたいな奴の挫折とその克服みたいな話を書いてみりゃいいものを。
正義の味方サマ(笑)や殺人貴サマ(笑)なんぞが
八面六臂の大活躍をやらかす俺sugeetuee千摺り与太話よりも
まだなんぼか楽しめそうなんだがねぇ……。
とか思ったが、どうせ誰主役にしてもあのカビもどきに
厨二臭い言動＆思考な主人公を捨てられるわけないか。

217 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 22:36:02 ID:vh1vlckD0

セイバーもアーチャーも、人殺しの人でなしでしかないのに、
やたら素晴らしいとか理想とか持ち上げられてて虫唾が走る。
「誰に理解されなくとも理想(あと聖剣)を掲げて歩む俺の栄光のロードは尊く気高く輝いている」みたいな。

Zeroのキリツグは、大層なご高説を口にするわりにはやってることが下衆、
というのが描写されてて、虚淵は凄いなと思った。
あときれいなワカメことウェイバーの成長を最後まで描ききったところも。

218 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 22:45:46 ID:x9HYmuH60

ぶっちゃけ、虚淵ときのこじゃ、力量が違うだろ
虚淵に匹敵するエロゲライターなんて、5人もいないんじゃね？

219 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 22:51:24 ID:8oAK+k1O0

士郎について欠陥だらけって作中でよく言われてたけど、
むしろ壊れてるのはあっちの世界の常識じゃない？
現実に士郎みたいなヤツがいても、正義感がありすぎってだけで、
大騒ぎするほどのものじゃないよね？
たまに駅のホームに落ちた人を助けて死んでしまった人の事を、
欠陥を持ってるっていって、
無差別殺人と似たような事を、平気でやるシンジやイリヤのような存在は、
神秘の秘匿さえできてればオーケーみたいなのが、
型月の世界観だからね。
あんな狂った世界観の中で正義を語られてもナンセンスだよな。

220 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 22:58:23 ID:PtB/60Gt0

>>217
キリツグは最後にちゃんとしっぺがえしくらってたね。

どんな道であれ我が道を貫く、ってのは創作における重要な燃え要素なのだが。
型月の場合はなんか不完全燃焼してるような。

221 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 23:02:01 ID:bX2lCy1L0

士郎の歪な正義が云々作中で言われているが
奴は靡きそうな女しか助けてない気が
朽ち果てた殺人鬼をアーチャーが殺そうとしてるときとか、普通にスルーしてたし

222 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 23:02:27 ID:Q7fNp8W/0

>>219
そもそも一般的に見ても別にしろう正義感強くないだろう

223 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/24(木) 23:16:37 ID:8oAK+k1O0

>>221,222
あー、まぁ確かにｗ
用は何が言いたいかっていうと、周りが士郎の事を欠陥欠陥って騒ぎすぎって事。
士郎よりシンジやイリヤのほうが歪んでんだから、そっちの方を更生させろよと。

224 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 00:05:23 ID:MDrA4EjH0

フェイトゼロ
ここで誉められてると読みたくなるが
エロゲ界でいくら評価が高くても
紙媒体の世界では並なんだろうなと思うとやっぱり買う気がなくなる
ハリポ最終巻でも読むか・・・

225 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 00:39:54 ID:+eSRy3TQ0

>>218
まあ、作品の質とか言っちゃうと、好みの問題も出てきちゃうんでアレだが
筆の速さなら、虚淵、ロミオ辺りの足元にも及ばないと断言できるな、きのこはｗ

226 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 12:07:50 ID:70kIkFJD0

>223
脂漏の欠陥云々に関しては「め組の大吾」の劣化コピーという印象しかないw
傷受けても直るし、死んでもタイガー道場で茶化すし、
危険の中に突っ込んでいくのは自分の命に無関心なんじゃなくて自分の置かれてる状況が良く分かってないだけだし

ただ、イリヤの殺人を「済んじゃったことはしょうがないじゃん」の一言で処理したのは惚れたねw
友達で桜の兄で立派な殺人なのに、それを一般サイドのはずの脂漏がこんな事言うんだから凄すぎるww
人が死ぬ、人を殺すって事をゲーム感覚でしか理解してない

227 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 12:35:31 ID:m2Fp6osi0

士郎の思考回路って、俺に靡く女は生きろ、それ以外は死ね、じゃねｗ

228 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 12:42:21 ID:70kIkFJD0

しかし絶対それを認めない、というか気づいてない
それがランスと違うとこだあねw

229 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 13:13:32 ID:jG/f1+6g0

>>218
エロゲーライターで5本指に入っても
井の中の蛙じゃねえかｗ

230 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 13:33:18 ID:eEQJooYA0

士郎って学校でﾜｶﾒ頭追い詰めた時も
魔術師の覚悟がうんぬんとか言って本気で殺す気で脅しかけてたよな

ほんと、こいつのどこが正義の味方なんだ？

231 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 13:50:12 ID:70kIkFJD0

殺すつもりでかかって来た奴を返り討ちで殺しても罪にはならない
そしてその理屈は脂漏の理想とは矛盾しないらしい。
どう考えても「不殺」だと話が上手く作れないから捻り出してきた屁理屈・ご都合主義ですw

「自分からは仕掛けない、仕掛けてきたら自分を守る為に戦う」
「誰も犠牲を出さない、みんなが幸せになれる結末を目指す」
まったく違うものだと思うんですがねえw

自殺は事故（笑）

232 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 14:00:04 ID:NQ21AHFE0

それにしても、茸は何故あんなに筆が遅いんだ
ロミオや虚淵は、ラノベぐらいの分量なら、一年で４～５冊出せるのに

233 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 14:09:23 ID:eEQJooYA0

引き出しが少ないせいだろうな
しかも中に詰まってるのはゲーム・漫画・アニメで得たものばかりで奥行きｾﾞﾛという。

234 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 17:04:21 ID:SswIhk910

>>231
何故かライトなオタが下の主張を安易に否定する傾向があるのは何なんだろうな。
というか自分から仕掛けるために相手が仕掛けてきたことにしたって風潮があるし

235 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 17:52:02 ID:0VWuAkda0

アニメ版fateのヒカリって曲良いよね、って月厨？の知り合いにいったら
「まあ、個人の好みだからね、fateの歌は皆良い。でも、あれはちょっと落ちる」
とか、何こいつ？みたいな顔しながら言われた。被害妄想じゃないよ、他の人にもそう見えたらしい

236 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 18:31:08 ID:MDrA4EjH0

フェイトのゲームの曲でいい曲なんかそもそもあったのだろうか

237 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 18:40:40 ID:MzRPX5As0

教会地下の人たちを、やり直しはいけないことだから現状追認しかないよね死んで☆って見捨てたときはびっくりした。
「今この状態から」現実を変えようという発想がないんだな。

過去に戻ったセイバーが、現在絶賛滅び中の国と民を捨てて理想郷に引き篭もったのもびっくりした。
国が王を守ってくれなかったので王は国を守れなかった。過去の改変はいけないことなので今苦しんでる人たちは放置しても仕方ないよね☆

これで自分より他人が大事とか気高い理想とか万民の幸福を願うとか語られても薄ら寒いわ。

238 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 19:21:14 ID:70kIkFJD0

いいとか悪いとか以前に「お前は何を言ってるんだ？」と素で聞き返したくなるよね
自殺は事故（笑）とかさ
やり直しはいけないというのは要するに「お前の失敗は消せないんだから、歯くいしばってそれ背負え」って話なんだろうけど
子供達とか国とか国民はそういう個人的決意とは全然関係がないわけで。

「歴史の改変は許されるのか否か」って話でも無さそうなんだよな、あれ
あくまでも個人的なチョンボから逃げるの逃げないのという話のように思える

239 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 19:28:48 ID:cUdImDGj0

「歴史の改変は許されるか否か」ってのをきちんと描写した上での
選択ならまだ理解はできるんだけどね。本来死ぬはずの人間を
救済するのは罪って結論に達するのは。なんにせよ、過程が無茶苦茶だから説得力がないが

240 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 20:03:13 ID:oMls6eJm0

そういえば、Fateって、本来救われないはずの人間を救済するのが英雄だってことになってたよな

241 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 20:39:03 ID:YDJqKCwI0

もしもの話だけど、自分の家族が事故で死んでしまって、
聖杯で生き返らせたいというキャラがいたとする。
聖杯は穢れた毒の壷ではなく、理想的な万能の釜で
本来起こりえない奇跡を望む対価として、文字通り死ぬ思いをして
聖杯戦争を勝ち抜き、ついに聖杯を手に入れるところまできた。

さて、それほどまでに目標のために努力をした人に士郎は
「起こってしまった事をやり直す事なんてできない」
なんて何やら悟った事を言えるのだろうか。

242 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 20:50:38 ID:MU25r9Pz0

>>241
「起こってしまった事をやり直す事なんてできない」
この台詞は間違ってはいないし、死者蘇生によって、未来が変わっちゃうから
本来生まれてくるはずの奴とかも消滅してしまう可能性がある
だから、止めてもよいとは思うが、あの性格の士郎に偉そうに言われるのは癪だなｗ

243 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 20:56:36 ID:icYt23tX0

好きな漫画家とかが月厨カミングアウトしたり、型月知らなかったけどやったらハマったとか書いてるとなんかショックだわー

244 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 21:02:50 ID:vr4CFeA+O

ヒラコーがきもこと付き合いがあると言う現実より辛いことなどありません

245 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 21:17:17 ID:TQ/6Fvx60

他人の為に命を捧げられる奴なんて異常者、人間なんて基本真っ黒
でも、精一杯、それに抗い足掻く事に価値がある、それができるのが人間
ようするに、こういう事を言いたいんだよな？このゲーム

246 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 21:18:13 ID:TQ/6Fvx60

>>245
補足
人間なんて真っ黒だけど、他の奴の為に生きようと本能に足掻く事が大事って事ね

247 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 21:25:41 ID:70kIkFJD0

>242
ところがどっこい、Fateは平行世界（で、よかったんだっけ、ドラゴンボールとかYU-NO同じやつ）を採用してるから
タイムパラドックスとかの心配は無用なんだなw
なので奴の主張は「嫌なことがあってリセットボタンに手を伸ばすのは男らしくない」という以上の意味はない
やっぱりあの展開は意味不明だ

>245
要するに「原罪と贖罪」やりたいんだと思うよ
見事に絵餅だけどさ

248 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 21:38:50 ID:TQ/6Fvx60

>>247
士郎達は、自分達の世界には平行世界が存在して、未来変えてもok
って事情を知ってるのか？それによって変わるが

249 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 21:38:54 ID:22AYXoj+0

過去の改変は「新しい平行世界を作る」んじゃなくて、「今ある世界を別の世界で握りつぶす」ということになるだろうからセイバーの願いはどうよ、というのはまぁ分かるんだけど、今死につつある人間も見捨てるというのはどうなんだろうと思う。
「誰も犠牲を出さない」ってどの面下げて言ってんのかと。

250 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 22:33:11 ID:wAxIZH+R0

>>248
そりゃあの世界の魔法の一つとやらが並行世界に行けることとかいうものなんで

251 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 22:38:00 ID:SBy7UjB00

両方とも多分ここにいるだろうから言っておく
「型月VSスレ乱立すんのいい加減止めろ、あと乱立した型月VSスレを一斉にageるの止めろ」

関係ない奴には申し訳ない、スルーしてくれ

252 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 22:50:14 ID:70kIkFJD0

>248
仮に知らなかったとしてもはた迷惑な間抜けという事で落ち着かないか？
まあ仮に知らなかったんだしで脂漏を擁護するとしても、菌類及びFateという作品は擁護できんわな
作者様が知らないって事はないだろとw

>249
まあ多分「過去から目を背けるのｲｸﾅｲ」程度のつまんないお説教にハッタリ効かせる為に
タイムパラドックスとかの概念を持ち込もうとして盛大に自爆したんだろうな
平行世界なんて概念を不用意に持ち込んでる時点で奴が深く考えてないのは明らかだ

しかし、過去は変えないとしても今から救うことはしないの？とまたツッコミいれたくなるよなあw
自分語りして自分に酔ってる場合じゃない

253 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/25(金) 23:32:45 ID:MUbEbTGA0

奈須って、どういう作品が好きなんだっけ？
Ｃ†Ｃの「絶対越えられない作品」より高い評価下した作品あった？

254 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:02:30 ID:cAfwYlZU0

>>252
そうそう深く考えているというより、自分の言葉に酔ってる印象受けるんだよね。
普通だったら過去は変えられないし、それと向き合って生きていかなくちゃいけないと思うけど、
もし、本当に一人だけにそういった奇跡が許されるなら、
タイムパラドックスの理論がどうとかじゃなく、人間死に物狂いで努力すると思うんだよね。
それをあんな自己陶酔のセリフであっさり流せるほど簡単な話じゃない気がするだよな。
まぁセイバーはあっさり流されちゃったし、聖杯は毒の壷だし、
最後のあれは奈須の理論を通すため都合の良い展開って感じだったな。

255 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:19:34 ID:15KGtepU0

>>253
確かエヴァとかペルソナ3とかウロブチの作品をマンセーしていた気がする
あとはリリカルなのはとか

256 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:21:41 ID:15KGtepU0

>>253
重要なのを忘れていた
あとは星空めておの作品だ

257 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:22:55 ID:OcatAX4c0

虚淵もなんでＺＥＲＯ請け負ったんだか

258 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:24:54 ID:GTH1LF5Q0

そりゃfateとか月姫が気に入ったからだろ
あと金

259 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:40:14 ID:rMYOM1Wj0

P3はこれは自分の求めてたゲームじゃなかったとかいったんじゃなかったっけ

260 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:41:38 ID:xV0NwGbb0

クロチャンは、確かに茸が好きそうだなｗ何となくだがｗ

261 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:42:40 ID:xV0NwGbb0

後、大神絶賛してなかったけ？
日本人に生まれた幸せを感じたみたいな事言ってた気がする
俺、茸作品は大嫌いなのに、作品の好みが一緒なのが不思議だわｗ

262 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 00:44:29 ID:rMYOM1Wj0

あとあれだ、SWAN SONGも日記に書いてるって聞いたことあるな

263 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 01:00:48 ID:O1XG2rbp0

スワソンを絶賛してるのは良く分かるわ
Fateがかっこ付けつつ結局途中で放り出してるテーマに、愚直に取り組んでる印象だった。
後、内罰的なダメ女が出てくるのも菌のお気に召したのかも
桜と由香や理紗じゃ勝負にもならんがw

264 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 01:04:47 ID:QHaRLAYs0

茸のお勧め選出は以外と悪くない
しかし、何故作り出す作品はアレなんだろう？

265 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 01:09:05 ID:QHaRLAYs0

>>263
確かにそういう見方なら、Ｃ†Ｃも分かるな
あれ、「人間なんて醜いけど、それでもいいじゃない」みたいな内容の作品だからな
ある意味、fateと似てるｗ完成度は違うがｗ

266 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 01:20:29 ID:15KGtepU0

>>264
そうか？
奈須や月厨はともかく作品自体は結構まともだと個人的には思う

267 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 01:26:13 ID:0D+BtbLM0

>>266
・・・え？
いやまあ好みは人それぞれか

268 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 01:26:19 ID:qSiAEauU0

まあそこらの底辺エロゲよりはちょっとだけマシだが、シナリオと絵とデザインが酷い
同人気質が抜けてないのもダメダメ
竜騎士並みに読みにくいよきもこの文章

269 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 01:31:08 ID:rMYOM1Wj0

まあ面白いかはともかくとして売れる作品を出し続けてるわけだしな
ターゲットの層がどういうものを好むのかは分かってるってことだろう

270 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 01:42:26 ID:pPrHccNa0

>>264
奈須のオススメ作品リストって究極的には
『こんな名作を絶賛してる俺SUGEEEEE！！』
以外の意味が無い気がするのだが

271 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 02:07:33 ID:hlFyMjdB0

>254
やっぱり致命傷なのは脂漏が「大して苦しんでないこと」だと思うんだわ
でかい家に引き取られて、父親に姉貴に愛情たっぷり注いでもらって何不自由なく生活して
今は悠々自適の1人暮らし、妹みたいな女の子と擬似ハーレムまで作ってるんだからそりゃこの環境を放り出す気にはなれんわなとw
10年以上地獄の苦しみを味わってきた子供達に「俺は嫌なことから逃げたくない、だからお前らも納得しろ」とか言っても何の説得力もないだろう
今の自分の既得権益手放したくないだけだろと
あのシーンって娘を殺された父親に「復讐は何も生みませんよ＾＾」と説教垂れたら何故かあっさり納得しちゃったみたいな感じだw

>もし、本当に一人だけにそういった奇跡が許されるなら、
>タイムパラドックスの理論がどうとかじゃなく、人間死に物狂いで努力すると思うんだよね

セイバーさんはこういう気持ちで聖杯求めてたと思ってたんだよね
自分の人生も自分を信じて戦った部下達もきれいさっぱり無かった事になる、つまり踏みにじり否定することになる
そんなもん百も承知で歴史の改変を望んだと思ってたから、あっさり流されたの見てずっこけたよ

272 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 03:57:06 ID:IquON4G90

>>264
みうらじゅんとか、一般市民なオタクの批評家みたいなもんだろ
作るスキルは大したことないけど、数こなしてるだけあって面白いものはわかる
ダラダラグダグダだけど「続く」じゃなく、一応終わらせることが出来るのだけは褒められる

273 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 08:13:28 ID:nRE/tyId0

みうらじゅんは一般市民的では全然ないが

奈須のお勧めにまともなものが多いのは目が肥えてるというよりは
人気と評価の定まった作品やメーカーの新作ばかり買ってるからじゃないかねえ
マイナーなゲームや小説、音楽の話題なんか皆無じゃん

274 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 09:38:25 ID:n9fztC/t0

>>271
娘を殺された親父に泣きながらボコボコに殴り倒されて、それでも体張って復讐の連鎖を止める。
ぐらいのことはして欲しいよ＞説得力

275 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 09:42:34 ID:ThSR3WmcO

同感だな
きもこは世間一般（ここではオタの世界）でそれなりに評価の高いものを
「評価が高いから自分もやっておこう」と考える典型的なスイーツ野郎しか見えない
だってこいつ「自分しか知らないであろう名作」を紹介したことがないんだもん

276 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 09:54:03 ID:ThSR3Wmc0

幾らなんでも、それは偏見じゃないかｗ
今の時代に、自分しか知らない名作なんて、ほとんど存在しねーよｗ
ある事ない事、とりあえず批判してたら、何でもマンセーの月厨と同じになっちまうぞｗ

277 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 11:09:21 ID:rMYOM1Wj0

まあ評価の固まってるもんしか取り上げてないわけでそう思うのも無理はない
きのこって世間の評価とか人からの薦めとかなかったらどういうジャンルのものを好むんだろうな

278 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 12:24:35 ID:Mq/6JCEf0

>>271
セイバーは自分が失敗したのが許せなかったので自分かわいさのあまり過去を変えたかっただけで、本気で自分を犠牲にして部下や国に救いを押し付ける覚悟はなかったんだなぁと思ったよ。

279 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 12:28:58 ID:gDtSX1Cy0

ミーハースイーツなのは同意だな
見栄えのよさそうなネタにパクッと食いつく腰の軽さは、パクリ屋の薄汚さというよりはスイーツの腰の軽薄さという印象だ
あとやたら気持ち悪い褒め方するのは女の友達ごっこみたいで果てしなく気持ち悪いw

280 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 14:04:23 ID:9QGHYuH90

>>274
なんていうか薄っぺらいよね。説得力が皆無。
「異常（笑）」って言われるレベルって、トライガンのヴァッシュみたいな
ヤツだと思う。
総スカン・フルボッコ・裏切られまくっても、それでも人を見境無く
助ける、病的な平和主義者。
加えて、ヴァッシュは奇麗事を並べてたしっぺ返しを終盤に受けた。
ヒーロー志望の少年は、「俺の周りの女だけは助かりました」。
あラッキーラッキー

281 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 16:03:13 ID:8lFIM95rO

ヴァッシュはナイブズ、移民船、ジュライとか重すぎるもん背負ってそれでもギリギリ踏ん張ってるってのが作中から痛いほど伝わったなぁ
そういうのに比べると型月のキャラとかは思想が薄いとは思う
志郎とか壊れてるってより頭が可哀想な人だと思うし

282 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 16:13:54 ID:YYZr4e2o0

思春期の馬鹿な少年としてはある意味リアル
ただ作者がそれは書けても、それを傍から見た視点のキャラが書けない
（思春期馬鹿の視点からしか書けない）から面白くない

283 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 17:01:06 ID:Ic0fE8/+0

>280
妖怪人間でも仮面ライダーでもいい
あいつらは石投げられても理解されなくても助けた奴に化け物扱いされても黙って耐えて戦った
そういう「黙って耐えて戦う」というｶｯｺｲｲ結論だけがあって、迫害や無理解や侮蔑といった過程が存在しない
過程をすっとばして結論だけ書こうとするから説得力が出ないんだな

284 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 19:53:58 ID:OkzfDem40

助ける相手をえり好みしてる時点でご高説に説得力が無い。

285 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 20:53:49 ID:0D+BtbLM0

>>278
セイバーは「別の人に剣抜いて王になってほしい」ってとこからやり直そうとしてた
責任も何もかも放棄するつもりで戦争ごっこに参加してたんだよ

286 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 21:43:49 ID:nRE/tyId0

＞セイバーは「別の人に剣抜いて王になってほしい」ってとこからやり直そうとしてた
いみわかんないよなあれ
剣に最初に選ばれたアーサーじゃない人でも
イングランドの統一は出来てその人なら自分より良く支配ができるはず？

アーサー王が国の安定を乱したのは晩年だけなのだから
そこからやり直そうという発想すら浮かばないのが謎だ

さらに言うならそこまで思いつめていたはずなのに
士郎とあったらあっさり「これもいいかな」とばかりに
何もしないで死んでいったのも謎
士郎にいったい何を学んだんだろうだろうか

あ、例のポエムが暗示するように
都合の悪いこと、面倒なことは適当に忘れて「自分は頑張った」と思い込める能力かw

287 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 21:59:59 ID:JgXTIvKS0

脂漏が過去を乗り越える、過去を受け止めるってネタがまず先にあって
それをかっこよく見せる為に、セイバーの望みを無理やりねじ曲げてるんだと思う

あの世界の全ては脂漏を引き立て奉仕する為に存在してるんだ

288 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 22:06:19 ID:k5dJ9AUY0

>>286
LEだと、「これもいいかな」とばかりに何もしないで理想郷に寝逃げしてるように見える

国が滅んでるのに自分だけ生き延びて「国は王を守らなかった」って何なんだろうな
あと頑張ったセイバーに正当なご褒美をっていう発想が意味不明すぎる

289 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 22:13:21 ID:OcatAX4c0

＞都合の悪いこと、面倒なことは適当に忘れて「自分は頑張った」と思い込める能力
まさにスイーツ（笑）そのものだな

290 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 22:56:44 ID:jE68/xVE0

>286
ZEROの後付けも合わせて考えると
セイバーは最初自分でやり直そうとしたが、ZEROでいろんな意味でフルボッコにされたんで
もう他の人でいいや　みたいなノリだった気がする

291 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/26(土) 23:38:43 ID:0D+BtbLM0

他人の小説でフォローされてんのかｗ

292 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 00:36:16 ID:Rb5VFkZI0

>>281
同意だが
そういうの痛いから止めれ
ただのトライガン厨に見える

293 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 00:54:22 ID:3osFB/VQ0

>>291
フォローというかセイバー苛めというか…
まあ、ランスロットとの確執とかが断片的に描写されているから、
本編と違ってセイバーにもそこそこ感情移入できるのだが。

>>280
きのこもパピヨンを殺すときのカズキや、十蔵やサトリと戦ったときのうしお
ぐらいにシロウの葛藤を描写すればいいのにね。

294 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 01:08:34 ID:dLLRnt0+0

士郎はそもそも葛藤すらしていないと思う。
誰も切り捨てないご都合主義な選択はしないキャラだから。

295 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 03:00:44 ID:ZdgcQSbr0

>288
>あと頑張ったセイバーに正当なご褒美をっていう発想が意味不明すぎる

ヒント　ギャルゲー

>293
>まあ、ランスロットとの確執とかが断片的に描写されているから、
>本編と違ってセイバーにもそこそこ感情移入できるのだが。

逆に言うとFATE本編てこの程度の描写すらないんだよな…
国の為に戦ったとか言っても、当時の人間関係すら出てこない
ひたすらモノローグ垂れ流すだけ

296 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 03:26:21 ID:73wLub8b0

>>295
＞逆に言うとFATE本編てこの程度の描写すらないんだよな…
まあきちんと調べないとそういう細かい描写入れられないしな
そしてきちんと調べるとそもそもああいうセイバーのキャラにならないという大問題がw

297 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 09:04:11 ID:xbCJJ2hK0

少しでいいからメシの描写減らして、内面描写に時間を割くべき
だったんじゃないか？

298 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 11:21:09 ID:ZdgcQSbr0

内面描写はいやってほどあるんだ。
ただそれが一々具体性を欠いてて、抽象的な観念論や程度の低い道徳（お説教）に終始してるのが問題でw

299 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 12:24:07 ID:Yyj3Zhc00

>>1

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300 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 12:24:29 ID:Yyj3Zhc00

始まりの刑罰は5種、生命刑、身体刑、自由刑、名誉刑、財産刑、
様々な罪と泥と闇と悪意が回り周り続ける刑罰を与えよ
『断首、追放、去勢による人権排除』『肉体を呵責し嗜虐する事の溜飲降下』
『名誉栄誉を没収する群体総意による抹殺』『資産財産を凍結する我欲と裁決による嘲笑』
死刑懲役禁固拘留罰金科料、私怨による罪、私欲による罪、無意識を被る罪、自意識を謳う罪、
内乱、勧誘、詐称、窃盗、強盗、誘拐、自傷、強姦、放火、爆破、侵害
過失致死、集団暴力、業務致死、過信による事故、誤診による事故、隠蔽。
益を得る為に犯す。己を得る為に犯す。愛を得る為に犯す。
徳を得る為に犯す。自分の為に■す。窃盗罪横領罪詐欺罪隠蔽罪殺人罪器物犯罪犯罪犯罪
私怨による攻撃攻撃攻撃攻撃汚い汚い汚い汚い
おまえは汚い償え償え償え償え償えあらゆる暴力あらゆる罪状
あらゆる被害者から償え償え『この世は、人でない人に支配されている』
罪を正すための良心を知れ罪を正す為の刑罰を知れ。
人の良性は此処にあり、余りにも多く有り触れるが故にその総量に気付かない。
罪を隠す為の暴力を知れ。罪を隠す為の権力を知れ。人の悪性は此処にあり、
余りにも少なく在り辛いが故に、その存在が浮き彫りになる。百の良性と一の悪性。
バランスをとる為に悪性は強く輝き有象無象の良性と拮抗する為強大で凶悪な『悪』
として君臨する。始まりの刑罰は五
に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■
す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自
分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の
為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に■す自分の為に
■す勧誘、詐称、窃盗、強盗、誘拐、自傷、強姦、放火、爆破、侵害汚い汚い汚い汚い
おまえは汚い償え償え償え償え
あらゆる暴力あらゆる罪状あらゆる被害者から償え償え『死んで』償え！！！！！！

301 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 13:35:47 ID:AR7FX6az0

以前月厨様から頂いたありがたいお言葉だが
「セイバーもアーチャーも主人公じゃないからくわしい描写はいらない」

302 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:02:15 ID:gk2jM5Id0

月厨様って、士郎が持ってる唯一の欲求は、人を救う事だけ
とかいってる人が多いが。正気かといいたい
自分のハーレムを守ってるだけだろｗ女全員って訳じゃないが、キャスターに冷たかったしｗ

303 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:06:30 ID:3tdKcz7J0

いや、あれだけマンセーされてた茸大先生なんだから
士郎が女絡みしかやる気がない人間ってのを自覚してるだろｗ
綺麗事を言ってても、結局人間なんて身内しか大切にできないって事を描写してるんだよ

だったら、もう少しマトモな作品になってただろうな

304 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:10:12 ID:ZdgcQSbr0

シンジを説得すらせず殺そうとしてるのに？
シンジが死んでもしょうがないじゃんで済ましてるのに？
学校が壊滅して、しかもそうなる事を知ってて阻止できなかった事に後悔ひとつしないのに？
体張って守ろうとしてるのはほとんどセイバーさんだけなのに？
（セイバーさんが弱ってきたら人の魂食わせてでもなんて素敵発言もありましたw）

まだまだほじくり出せば幾らでも出てくるんだろうが、まあこの辺で

305 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:20:45 ID:0DTOlgcO0

思春期って理屈はこねるけど、その場の感情がなによりも一番大事だからな

間違いなんかじゃないんだから

にもよく現れてる

306 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:30:31 ID:UeF1bfJ40

タイガも身内のはずなんだがかなり扱い酷いよなあ

307 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 14:57:59 ID:kxobCKxo0

思うに菌も月厨も「ネタ」や「テーマ」しか見てなくてそれがどう描かれてるかにはとんと興味がないんだろうね

>士郎が持ってる唯一の欲求は、人を救う事だけ

こういうのってなんかｶｯｺｲｲからそれだけで舞い上がっちゃって中身までチェックせずにマンセーしちゃう
重要なテーマを扱えば重要な作品になるかっていったらそんなわきゃないんだが
意外とこの辺を勘違いしてる奴は多い

308 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 21:30:34 ID:krtK9F120

今、気付いたんだけど、一番初めのルートの対バーサーカー編って
ソードマスターヤマトじゃないかｗ
俺は一回刺されただけで死ぬぞ～と同じ内容だよなｗ

309 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 21:46:37 ID:n5REm2DL0

よく言われる

310 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 21:51:00 ID:0DTOlgcO0

ここはたまにシリアスよりギャグに使った方がいい設定が多いとか言われる

311 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 22:05:25 ID:73wLub8b0

>>300
コピペなのは当然として一応突っ込んでおくか

＞『断首、追放、去勢による人権排除』『肉体を呵責し嗜虐する事の溜飲降下』
＞『名誉栄誉を没収する群体総意による抹殺』『資産財産を凍結する我欲と裁決による嘲笑』

単語の意味すらきちんと理解できてないレベルの人間のやる言葉攻めぐらい空しいものはないなw

312 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/27(日) 22:12:54 ID:MWJu9gkRO

>>311
念仏にケチつけるのは止してやれｗ
こんな世迷言の垂れ流しでもありがたーいモンなんだろ…………理解できんがね。したくもないし。
さておき>>300には言いたい、信者の分際でアンチの巣に面ァ出すなって。
お互い理解しあう事なんざできないだろうし、不毛な罵りあいは面倒臭いしな。

313 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 01:54:35 ID:5S9Tzb730

このスレで愚痴るのは構わないけど、他のスレに出張するのはやめてね
このスレの誰かが、ＰＳ２版の本スレにきたっぽいんで警告しとく

314 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 13:49:35 ID:fcLB+sID0

FATEスレで愚痴るのは全員このスレの住民ですかそうですか

315 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 13:51:59 ID:y8LM7x+q0

肯定意見しか認めないからね彼らは

316 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 15:09:43 ID:Pxgd7Vi4O

一から十までツッコミどころ満載だな

fateを叩く奴なんてこのスレの住人ぐらいだろ、みたいな信者脳全開の発想もひどいが
上から目線全開で警告とかw
「事実なら月厨全力をあげてつぶすが」ってか
お前はいったい何者なんだよw

317 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 21:02:21 ID:jDkvXo5Z0

信者は今でも見えない敵と戦ってるんだね

318 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/28(月) 22:02:54 ID:2npGicWC0

月厨は昔から敵を作るのが大好きでしょうに
漫画サロンでのVSスレなんて良い例じゃん

319 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 00:46:15 ID:9ZnYwRkd0

月姫しかやったことないけど御縁がなかったな

「～な自分が許せない」様な言葉で自己顕示する主人公
当時の筆者の人の情動に対する無知を意識せざるを得なかった

320 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 01:55:02 ID:MfN6w9Ws0

>>313の言ってんのはこれ？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1212585639/

642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 13:56:25 ID:/S3zkFbh
士郎って、女には感じが良いのに、男に対してはあんなに態度が違うの？
明らかに変わるよね、性別で？

643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 14:21:15 ID:RB+iE62s
じゃあ、まずまともな態度で接してもらえるような性格と立場の男キャラを挙げてもらおうか

645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 16:47:10 ID:rM4TEsIm
>>642
ギャルゲに何言ってんの？

646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 16:58:02 ID:Lbf9cjvk
基本的に、一成や慎二に対する態度は遠坂や美綴に対する態度と同じだと思うが

647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 17:06:52 ID:u3HjQI00
アーチャー、ランサー、小次郎、バーサーカー、ギル、、マーボー、先生、チンコ蟲、ワカメ
一体どいつに対して女キャラと同じように接しろというんだ

一成か。あれはヒロインだ

648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 17:21:22 ID:DwKZZI1K
>>646
同じって事はないだろｗ明らかに自分の女に対しては甘い
慎二を殺したイリヤとかの態度も常識で考えたらありえんだろｗ

652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/27(日) 18:28:13 ID:w8b5QhaN
>>648
お前はもう一回小学生の国語の教科書からやり直した方がいいよ

321 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 02:24:54 ID:hQLPoKkD0

別のゲームでクーフーリンの絵を見てつくづく思ったが
何で笛のクーフーリンは変な青タイツに
イミフな肩当という珍妙な格好なんだろう。
どの英雄も服装は時代考証とかガン無視だし
ここまで図抜けてダサい格好にした意味が判らん。

322 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 02:30:16 ID:j0JUb2qj0

>>320
会話が成立してないな

323 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 09:09:31 ID:U83ZWgWo0

＞お前はもう一回小学生の国語の教科書からやり直した方がいいよ
奈須に言ってるようにしか見えないw

324 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 11:46:29 ID:6qyoTU1c0

＞ギャルゲに何言ってんの？
はわからんでもないが、長々とテーマ語り（語れているかはともかく）
を続けたくせにその言い草は……

325 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 14:32:19 ID:jLfjkxMEO

相変わらずまともな反論が返って来ないな
何でアンチが自分の女と他の奴との扱いに差がある事を問題にしてるかすら分かってない自分の好きな奴を優先出来るなら、あいつは狂ってもいなければ壊れてもいない
狂ってないならfateの半分くらいは意味のない戯言になるw
あれ脂漏のセラピーストーリーなんだから

都合が悪くなったらギャルゲ認定して開き直りとか、恥ずかしすぎるわ

326 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 20:07:46 ID:HQ16Lw2c0

652の頭はどうなってんだ？

327 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 20:33:02 ID:8tnLDFUW0

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:46:56 ID:0hR54PvyO
空の境界ってやっぱりつまらんから全く売れてませんね
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 17:12:39 ID:HDSDwJUt0
「空の境界」の第3章「痛覚残留　完全生産限定版」（23日発売）が29日発表された
オリコンDVDランキング（8月4日付）で、5万8000枚を売り上げ、1位を獲得したことが分かった。
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080729mog00m200011000c.html

328 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 21:12:12 ID:RDSh1xNY0

ここの住人が総出で「らっきょはつまらんから売れない」とか主張してたなら笑いものだけど
どことも知れない所から引っ張ってくるただの単発レスでアンチﾌﾟｷﾞｬｰできると思うなら止めとけ
その手の発言で月厨にかなう奴はそういないから

329 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 21:37:01 ID:8tnLDFUW0

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 18:03:44 ID:8NgHfPSH0
AmazonDVDランキング

１位魔法にかけられて
２位キン肉マンコンプリートボックス
３位CLANNAD
４位空の境界
５位マクロスF１巻(BD)
６位マクロスF５巻(BD)
７位ギアス
８位ガンダムOO

あーあ、再来週発売なのにクラナドに負けてるとは、
空の境界３巻は驚異的な右肩記録しそうだな。
恐らく、３万枚前後まで一気に低下するぞこりゃ。
半分にガタ落ちとかある意味、伝説クラスかもしれんｗｗｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:08:06 ID:8NgHfPSH0
いや、空の境界３巻の尼ランが芳しくないのは、実際に売上がガタ落ちするからだろ？
１巻を話題性で買い、内容の意味不明さにガッカリ。一応、話が進めば面白くなるかと
２巻を買うも、１巻と同様の意味不明さで視聴打ち切り確定。
そんな具合で、非型月信者達がみな買うのを辞めたせいで予約がガタ落ちしてるに過ぎない。
空の境界第３巻は壮絶な右肩を見せるぞ。３万８０００枚と予想

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:43:50 ID:0VqUKq+Z0
おいおい、こりゃあ空の境界、ものすごい勢いで右肩確定なんじゃないか？
２巻の５・７万枚から、一気に４万枚前後まで落とす可能性すらあるぞ。
２巻のときと比べ、推移が低すぎる。

330 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/29(火) 23:50:02 ID:phLO74hl0

>>328
スレの住人で劇場版らっきょの出来自体はほめている奴も何人かいたしな

331 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 00:15:27 ID:Z4pjsEB40

型月アンチなのに見たんすか
タダで見れるテレビ放映ならともかく、わざわざ映画館かDVD買って？
まさか動画共有サイトでタダで見たのにイチャモンつけてる奴とかいたんだ

332 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 00:28:38 ID:C/EBBvgi0

そりゃ種アンチの方々はマジだかネタだか知らんが
批判するためにわざわざテレビ放映にDVD購入までやる奴もいるんだから
アンチ型月の場合もありえるんじゃね？
それこそそいつの自由だから止める気はさらさらないが

333 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 00:35:18 ID:SrF8ugW70

まあ実際問題映画の感想書いてた奴の半分以上はP2Pか動画サイトだろうな、とは思う

334 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 00:36:00 ID:O1GA5lVz0

型月作品自体は別に嫌いじゃないよ
月厨が嫌い

335 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 00:36:30 ID:DIZVYnkR0

見てない→見てないのに叩くのかよ
見た→アンチなのに見たのかよ
の煽りは見飽きたにも程があるわ

336 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 00:37:17 ID:BvRohOT+0

月厨どんだけ割れ厨多いんだよｗ

337 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 00:42:23 ID:zVjA2u4P0

そりゃ、掲示板で「コピー品を知り合いにあげてます」とか平然と書いちゃう厨房どもの集まりだし仕方ないでしょう

338 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 00:51:16 ID:Z4pjsEB40

お前らどうやって見たんだよｗ

339 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 01:02:22 ID:inCH6REp0

誘われたから見に行っただけですが？

340 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 01:15:31 ID:Z4pjsEB40

>>339
映画誘った友人がアンチとは知らずに涙目だなｗ
馬鹿にするのは内心だけにして表に出さないように気をつけろよ

341 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 01:28:03 ID:inCH6REp0

そいつは「ここは変だよな」って部分も受け入れてるタイプのファンだから別に
俺はその手の意見に問答無用で噛みつく月厨が嫌いなだけで、作品自体はそれほどって感じだから

342 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 01:39:17 ID:5tvacJbM0

きのこ文と設定厨が嫌いな俺はメルブラ割と好き
反吐はライダーとキャスターが好きだからストーリーどうでもいい
この２人とヤれれば良かったのに

343 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 01:53:58 ID:I2TuVnsx0

なんだそりゃｗ

344 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 02:47:30 ID:5tvacJbM0

いや、変な文学（笑）風にせずハーレムゲームだったらなぁと
ライダーもキャス子もイリヤもタイガーも、はたまたクラスメイトまでも攻略対象だったら
そこそこのゲームにはなったんｼﾞｬﾏｲｶと

345 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 02:51:02 ID:AAHy6lNN0

萌えでしか見てないから俺・・・って人の気持ちすら解らないんだよなあ、
Ｆａｔｅだけは。
性格はまあ薄っぺらい予定調和のからっぽ人間しかいないから
そこらの底辺ギャルゲと同程度としても
ビジュアル面でも属性面でもまったく魅かれないわ

346 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 05:50:52 ID:fEdbQEl3O

なんだか共感できる意見がちらほら出てるな……きのこの悪文とがなりたてる信者が嫌いなだけとか、ライダーやキャスターみたいなサブキャラは好きだ、攻略できればまだなんぼかマシだったとか。
話もキャラも作者も信者も一切合切が受け入れられない人には悪いけど。

しっかし、エロゲーやまた別の何か――物語としての面白さとか？――を期待してたらきのこの自己満足の塊で思うがままに楽しめず、
しかも盲目の狂犬みたいな信者がくっついてくる為に批判・ツッコミなんかも許されないからイヤになった…………みたいな人も多いのかねぇ。

347 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 06:04:03 ID:BvRohOT+0

士郎と士郎に関わる要素は反吐が出るほど嫌いで最低のゲスだと思うけど
その他は嫌いになるほどの話すらない
ゲス扱いのワカメも厳しい（笑）魔術師の世界じゃいい奴じゃん
レイプなんてやっすい代償で生かしてくれてたし

348 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 10:43:55 ID:KEIwtfn60

エロスケ見てたら、fateに対する意見に笑った

＞アーチャーの正体が分かった時に、
＞勝手に世界の英雄同士のスケールの大きい戦いと
＞思っていた聖杯戦争が急にしょぼく感じました。
＞（これも言いすぎかもしれないですが）サッカーのW杯と思っていたら
＞中田の引退試合だった、みたいな感じです。

349 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/30(水) 12:42:11 ID:59MbT6es0

>>346
ホロアタのライダーとキャスターの話は俺も好きかな

350 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/31(木) 08:28:07 ID:P1ZdPixE0

>>329
ex板のDVD売上スレなんて煽って遊ぶためにあるスレなんだから
そこの書き込みとりあげたところで別に「はぁそうですか」としかいえないんだよね。

むしろ肥溜めたることをスレ住人たちまでもが自覚しているスレのレスを
こんなところにわざわざご報告しているほうが痛いｗ

351 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/31(木) 17:23:54 ID:uhZnBd7C0

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213691807

352 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/31(木) 21:42:17 ID:ASMhd5IM0

>>329
ゲストキャラが能登でエロシーンが多いからたくさん売れたのかね

353 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/01(金) 18:16:36 ID:LA2Rb7TK0

井の中の蛙でありながら王様気取ってるあたりが劣頭そっくり

354 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/01(金) 20:23:30 ID:OZwcJULm0

Fate/stay night vs 魔法先生ネギま！ 4戦目
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1217140609/l50

皆、良かったら見に来てね？

355 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/01(金) 21:24:28 ID:9n+nx17f0

　　　　ぐ
　　　　ぐ　　る　　　　　　　　― 　￣　　＿＿　　　∩2z、
　　　　る　ん　　 _ -　　　　ﾊ,,ﾊ　　　― ニ二./ 　／
　十　ん　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）　　　　／｀／　　　　おことわりします
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／　/　　} }　　＋
　　　／／　　／　　　　ﾘ　　　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　　　 |　 |／　　/　　／／
＆　＼＿＿＿＿／　　　 /　　　　ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／　　十
　　　　　　／￣￣｀ー-　...,,＿*＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　／　　ﾉ　{＝　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　ノ,ｨi､ヽ、

356 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/01(金) 21:28:26 ID:p4OLLOIc0

>>354
なんか途中から月姫の話もあってﾜﾛﾀ
スレタイも読めない？の月厨は

357 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/02(土) 13:49:36 ID:fZuphkpC0

>>354
Fate側の妄想に満ちた作品の拡大解釈がすごすぎるな
普通の思考力を持った人間ならば
考察している途中でロジックが破綻しているのには気付きそうなものなんだが

358 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/02(土) 15:23:05 ID:J4C30yVO0

昨日初めて名作Faith / Stay Knightの存在を知ったんだけど
有名になるってのは悪い事もあるんだなｗｗｗ

359 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/02(土) 15:38:12 ID:fmKyPFER0

>>358
イリヤ？にＨシーンがある奴ねｗ

360 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/02(土) 22:45:26 ID:erHNBi3B0

>>358
なんだそりゃと思って検索したら吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/02(土) 23:51:06 ID:d0hgRjta0

>>358
ゴローﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

362 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 01:02:34 ID:4/k4Xunf0

>>358
俺が仮にＡＶ男優でも、あんな物死んでもでねーって思ったｗｗｗ

363 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 01:12:09 ID:Z+LmoIO60

Faithを知らん奴がこんなに多いのに驚いたｗ

あれのゴロー君は、シローより評価されるべき人間だぞ
イリヤに捕まった時なんて、ベットテクでメロメロにして逃げるんだしｗ

364 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 01:22:45 ID:SedAoqd90

原作よりよっぽど笑えるよなｗ

365 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 01:36:23 ID:LYRRCymZ0

実に下らなくて笑えるって意味でこっちのがよっぽどエロゲらしいなあｗ

366 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 09:42:18 ID:gdj22CgJ0

菌類さんは空の境界を
わざと分かり難く書いたとかゆってるそうだｗ

367 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 12:17:05 ID:kqGqbYOo0

Faithにしろきのこの「分かりやすい文章はただの説明書」って言にしろ知らない新参が増えてきたのかな

368 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 12:23:09 ID:fDscFT6L0

これどこで言ってたの？＞「分かりやすい文章はただの説明書」

369 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 14:27:56 ID:mZYi5CqC0

ならば「分かりにくい文章はただのオナニー」ですねわかります

370 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 14:30:27 ID:apLdJMDj0

アーネンエルベのなんたらっつードラマＣＤの自虐ネタと格ゲー知ったかは寒かったな。

＞分かりやすい文章はただの説明書
　モノ書きとしてこの発言はｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 18:01:08 ID:z4ABRGp70

解かり難いっつーか
日本語として可笑しいだけだろうに

372 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 21:28:22 ID:Hp6F7xql0

>>371
ぶっちゃけてしまうとそう。
その発言でのきのこの滑稽な所は、複雑な日本語と
日本語としておかしい文を一緒にしてる所。

373 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/03(日) 22:31:23 ID:kKKnc2cd0

味噌も糞も一緒にしか見えないんだろうなきっと。

374 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 12:29:39 ID:OfZMeyAV0

分かりやすい文章→小説
分かりにくい文章→古典文学
分からない文章→きのこ

375 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 14:44:55 ID:jJ4/1DQ60

703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/02(土) 02:07:36 ID:4nfGdD/n
>>702
俺は面白いと思うけど、ネットで調べて過度に期待しちゃうと
肩透かしを食らう可能性がある。面白ければいいなーぐらいの気持ちでプレイしてくれ

704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/02(土) 02:09:10 ID:4nfGdD/n
>>703
肩透かしって何だよ、俺
訂正、拍子抜けしちゃうね

705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/02(土) 02:11:14 ID:1JHZY4iV
>>702
はっきり言って、物語的に欠点も多い作品だ
でも、そういう細かい矛盾や流れの不自然さをカバーできる力を
持ってる作品だと思う。でも、そういうのが我慢できない人ならちょっと厳しいかも

706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/02(土) 02:44:09 ID:H1I9HAhL
まぁ中盤以降は勢いだけで持ってかれるけどな。
クリア後2～3週間余韻に浸って、スレとかで語ってるとそういやおかしいよなって思えてくる。

707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/08/02(土) 02:56:35 ID:oODWo049
設定とか大好きな人間ばかりがハマるせいかもしれんけども
月姫、Ｆａｔｅファンは似たような設定の作品を見つけるとすぐに月Ｆａｔｅに
なぞらえて発言する傾向がある。

そして、そういった人種は「型月厨」と呼ばれ、結構煙たがられているのが現状である

マトモなファンもいるんだな

376 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 15:13:35 ID:BpTWSeIN0

>でも、そういう細かい矛盾や流れの不自然さをカバーできる力を

ギャルゲーバイアスがかかってない人間だと、それは通らないんだけどねｗ
Fateの勢いやパワーなんてのはあくまでも「ギャルゲーにしては」だから
ギャルゲの退屈さや作りのいい加減さに耐性がある人間じゃないと、まず納得はしない
例えば今なら「24」かつての「ジェットコースタードラマ」ほどFateに強引なスピード感があるかって言ったら全然そんな事は無い
寧ろアクセル吹かす場面で一々立ち止まって自分語りはじめちゃうんだからw

なんていうかいつもスローな作品ばっかやってると、ちょっとテンション上げるだけでも凄い勢いに見えるんじゃないかな
あるいは比較対照が他のノベルギャルゲーだから、Fateが熱く感じられたりするのもあるか
これがアニメとかになるとFateなんかより強引で勢いがあってノリ重視みたいな作品は山ほどあるから、信者も気づいてしまう

377 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 17:30:23 ID:NIPJMQGs0

＞信者も気づいてしまう
いやいや
よく飼いならされた信者はあの原作を忠実に再現した
へたれでだらだらしたアニメを見てこういうのです

「原作の勢いが移植できてない！」

378 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 17:58:33 ID:LOhBYncQ0

Fate冒頭の学校でセイバー（笑）とランサーｗが戦っているシーンで
ランサーが槍で格ゲーみたいな連続突きを放っている時点で
こいつは槍のことなんてまったく勉強してないし勉強する気もないんだってわかったわ

379 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 18:01:12 ID:I1O1Ky6Q0

連続突きの方がかっこよくね？って思考なんだろうな
それか、そんな細かい事を調べる気なんて０なんだろ

380 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 18:22:13 ID:Dm0ZhmZ40

そういうどうしようもない底の浅さも「勢いがあるからカバーできる！」とほざくんだよ、あいつらはw

俺には勢いがあるから誤魔化せてるんじゃなく、月厨の大部分がキャラへの愛に目が眩んだ萌えオタだからとしか思えないw
キャラ萌え厨はキャラがかっこよく見えたり、萌え記号があれば他は何も要らない人種だからな
ヨン様婆とかジャニオタと同じ種類の人間だ

381 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 18:28:06 ID:3NtiMTjG0

つうか最初の数ページ分文章が鬼哭街に影響されまくってるから
鬼哭のラストバトルの影響だろう

382 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 19:05:28 ID:fo2crTRV0

鬼哭街に影響されてるにしてはチープだったような。
アンインストしたからもう確かめるのめんどくせえわ。

383 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/04(月) 20:03:26 ID:zOiDlIQy0

凶れ！凶れ！凶れ！凶れ！

確かこんな文読んだ気がする
ユリゲラー？

384 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 00:07:41 ID:xjBF7HdX0

何度も言われてるけど槍が曲刀と競り合ってる時点でバトル描写どうでもよくなる

385 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 01:30:31 ID:eKMS+WSa0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217249486/
475 ：無冥　蹟怜：2008/07/22(火) 20:35:49 ID:???
またヴァカが全然解ってない。
「原作が好きだから」二次創作を始める者と
「原作に不満があるから」二次創作を始める者と
「書き手」が作品を書く「理由」には様々なパターンがあるのをしらないのか。
ワタシはシャナ「原作」で
余りにも人の生命が軽視されてるのは違うと想ったし、
フレイムヘイズがジョジョキャラみたいな高潔な精神を持ってないのもイヤだったし
それよりなにより悠二があまりにも「男」として情けなさ過ぎるのが非常に不快だった。
（正直自分が悪だと気づいてない悪よりもっと悪い「最悪」にしか「ワタシ」には見えない）
でも設定や世界観、キャラや能力は面白いと想ったから、
そしてジョジョキャラと絡ませたら実際面白かったから（少なくともワタシは）
こうしてＳＳ書き続けてるの。（ドミノと教授は大好きだし）

386 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 03:07:54 ID:ao4pCD1e0

で、型月との関係は

387 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 10:40:27 ID:ndfcqlqI0

>>378
精霊の守り人と見比べちまうんだぜ

388 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 10:53:38 ID:rwa78Ica0

>>383
凶れって、夢枕獏の陰陽師を岡野玲子が漫画化したやつの中にも出てくる言葉だけど
なぜか月厨はこんなの思いつくきのこスゲー！なんだよね
ほんと視野狭い

389 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 10:59:57 ID:HvYBJccV0

逆に言うとこんな美味しい業界は無いんだよなあ
他の業界のネタ借りパクしてもオリジナルだと思い込んで有難がってくれるんだから

月姫なんて小説で出てれば（出せるかどうかというのは置いておくとして）
今時80年代ソノラマかよｗｗｗしかもエロゲーくせえｗｗｗで終わりだもの
実際空の境界は月厨以外からは「何でこれが新伝奇？一体何が新しいの？」って反応だったし

390 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 11:47:56 ID:RkDgGQOM0

結局、新伝綺ってなんなんだろ
講談社の太田が適当につけただけかね

あと、自殺は事故か　とかはダメな意味で新しいかもしれん

391 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 13:25:57 ID:UIKeBdXV0

いちいち他作品と比べる所が月厨臭い

392 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 14:03:31 ID:HvYBJccV0

他作品とネタ被りまくり、パクリまくり、劣化しまくりなんだからしょうがないだろw

393 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/05(火) 14:29:10 ID:e2lqaqk/0

多分、単発で何度も書き込んでいる奴がいるんだろうな

394 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/06(水) 18:32:48 ID:ENkWNXgG0

某スレで奈須の文章のまずさを
具体例を挙げて示されたら

＞文法ミスっていうかカッコよく見せたいからそうゆう風に書くんだろうな
＞俺は嫌いじゃないぜｗ

厨ってすごいw

395 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/06(水) 19:20:13 ID:2M7LBDjk0

それはちゃんとした文法で書けるようになってからすることじゃ（ｒｙ

396 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 00:50:43 ID:kdJqDScP0

酷い開き直りだｗ
文法はおかしいけど、俺は好きだ　とかならともかくなあ

397 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 08:38:35 ID:FyKH49gy0

わざとやってるんじゃなくて
まともな文法が書けないだけだろｗ

398 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 12:23:30 ID:xNtl3xSL0

>>394
まぁ主な支持層を考えるとその反応も
別におかしくないと感じてしまった。

399 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 13:04:54 ID:DSMFo4J70

中高生が主な支持層だもんな

400 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 13:08:38 ID:DSMFo4J70

>>399
中二病を患った、引き篭もりのニートを忘れているぞｗ

401 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 14:46:49 ID:BjVA2pLC0

すげー細かいことで悪いんだけどさ、「ランサー」っつうのがいるが、
「ランス」っていうのは馬上槍のことだから、手に持つ槍は「スピア」が正しいと思うんだが…

402 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 15:37:36 ID:Ro5uCTpL0

それ言い出すとセイバーもおかしい

403 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 16:31:22 ID:unMZB8KY0

>作者の発言に「簡単に意味の伝わる文章は文学じゃなくて説明書」というのがありまし
>たが、これを見たときはさすがに失笑してしまいました。

私には失笑する方が理解できません。
「文学は難しい」が一般認識です。
作者と読者が言語と言う不自由な道具を使って、対話しながら人間の本質を導き出すのが文学です。
日本人の読解力は年々低下しているようですが、コミュニケーション不全＝対話能力不足なので低下するのは仕方ありません。オタクである我々の読解力は相当危ない物と言えるでしょう。
対話能力の高い人、又はオタクでも作者と波長の合った人は、この作品が人間の本質を描いていると理解しているようです。

某所をからだが、これは酷いｗｗｗ

404 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 16:41:46 ID:LcBs0Zjw0

それエロ助のKimとかいう基地外じゃなかったかw

>日本人の読解力は年々低下しているようですが、コミュニケーション不全＝対話能力不足なので低下するのは仕方ありません

菌糸の悪文と何の関係があるんだよww

405 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 18:03:56 ID:rmTVQJGh0

コミュニケーション不足の人間と話すことを想定して
こちらに意志をしっかり伝えられていない悪文でも読んで
慣れておけという事ですよ

406 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 21:25:36 ID:bD1lGEEW0

407 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 21:58:35 ID:ShoiZyUy0

コミケで参加自粛の忠告を受けたのは本当だったのか・・・

408 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 22:36:53 ID:ud02IBvmO

バ鍵と枯れ葉が必死ですねｗ

409 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 22:44:21 ID:rusCUvZs0

>>405
コミュニケーション不足ってか高機能自閉症の気がある奴って
奈須の文章みたいな思考回路してるイメージが…

410 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 23:00:54 ID:rrXa2j1a0

>>409
たとえ冗談でも、ふざけた事を軽々しくほざくな

411 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/07(木) 23:05:28 ID:zKfCK43h0

富野だな

412 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/08(金) 00:56:30 ID:KUEUGCjL0

>>410
すまん…
アスペルガーとかの人に失礼だったな…。
申し訳ない

413 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/08(金) 01:17:43 ID:5du2lVXT0

どう考えてもそんな大層なもんじゃないｗ
あいつは自分と会話ばっかして全能感をぶくぶく膨らました引き篭もりニートの典型だよｗ

自分としか会話してないから、どうやったら他人を納得させることができるか分かってない
妄想の中では何も言わなくてもどんなおかしな事言っても万事納得、拍手喝采してくれるって寸法だな
で、自分の意に沿わない人間は妄想の中で排除、都合の悪い現実はオールスルー
行動もしてないのに悩み、行動もせずに結論出して結局脳内から出てこない
まあ要するに脂漏そのものだわな

414 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/08(金) 01:41:50 ID:6Ju/Wgra0

奈須きのこ先生のご友人がご登場しました。

415 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/08(金) 01:47:59 ID:6Ju/Wgra0

もしかしたら
コミケとかで、きもこと接触したのかもしれん

416 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/08(金) 01:53:50 ID:yzWqpCye0

ヒント：エスパー

417 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/08(金) 03:07:20 ID:H01ni+4O0

>>407
自粛したか落選したかどうかは結局型月の中の人か
コミケのその辺りのスタッフしか判らんよ。
ただ自粛しろという空気が少なくなかったのと
武内が空気全く読まなかったのは事実。

まぁ個人的な推察ではあるが
インタビューで武内が何やかやと言ってはいるけど
型月の方で申請してれば型月ブースで売ってただろうし
（確かに空は竹箒時代の作品だけど、こんだけ型月名義で展開しといてねぇ…）
この空気読まない型月というメーカーが
空気読んでコミケ申請自粛したとは思えないけどな。

418 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 04:23:08 ID:X4AUNS620

622　有線新聞聯播網(東京都)　mail:sage

奈須きのこと、筒井康隆と、どっちか読みやすい方選んで最後まで読め

って言われたら、俺はまだ奈須きのこの方選んじまうけどな。
筒井の小説は手にとって１ページで、意味不明で俺にはついてけんとおもった。
選んだ本が悪かったのかもしれんが、本の厚みとその文体みただけでウンザリした。
文章のリズムとかいうけど、文学詞は好きだが、筒井の文章はとりたてて美しくは感じなかった。
悪ふざけしてるだけのおっさんのダジャレに近いセンス。
それに最後まで苦労してついていく気がさらさら起こらない。

まぁ、こういうこと書くとお前がゆとりだから筒井の文章のすごさがわからないとか言われるんだろうけど
こういうのを苦労して読めるから俺はすごいと思い込んでるヲタクの方が俺には笑える。
筒井自身もそんなやつは馬鹿にしてるような臭いが文章からプンプンするね。
この閉じた世界を作るのがそもそもの筒井の意図なんだろうけど、俺はそういう馴れ合いについていく気がまず起こらない。

硬派な別世界を気取るのは結構だが、他の作家と比べて読みやすい文章書く気なんてあるんだろうか
その読者と作者の二人きりの隔離された馴れ合いの世界観を壊されたらやってけないほど
実は脆弱な実力しかないんじゃないだろうかと思った。

以上、一冊もまともに筒井を最後まで読めなかった人間による筒井批判でした。
まぁようは筒井の文体が嫌いなんだな、俺。

ワロタｗｗ

419 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 09:19:48 ID:vpKNM/9G0

>>418
文中の筒井を奈須に置き換えたほうがすっきり理解できる件

420 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 09:53:43 ID:RY6phISfO

しょーじき、どっちも酔っ払ったような文で読み難いが
奈須の酔っ払いっぷりは気色悪いだけ。
筒井のじさまの方が面白い。

421 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 10:23:16 ID:pUF5fxOJ0

筒井は意識してあの文章で行こうとしてるのはわかるけど、
らっきょとかの背伸びいっぱいいっぱいに見える文章もわざとだったら
もう俺信者でいいよ。

でもああいう文章って大学の文章創作サークルのサークル誌でいっぱい
読んだ気がするけどな。

422 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 12:37:24 ID:HVKqbS8j0

筒井の糞爺はもう耄碌してるだろ
最近のご乱行っぷりは目に余るものがある

423 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 12:57:01 ID:CVM7YZGc0

>>418
どこが笑いどころか理解できないんだけど…
普通に筒井のは読みにくいし、それについて批判したりしちゃいけないのか？
ただの煽りの類ではなく至極真っ当な批判だと思うし。

424 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 13:12:29 ID:pFM0UZnT0

筒井って人は知らないけど上の文で筒井と奈須と入れ替えても
そう思う奴もいるんだろうなと納得できる程度に中身の無い批判ってのはわかる
月厨というより奈須を例に挙げただけの筒井アンチだろ

425 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 13:25:43 ID:CDgm9od60

やりとりの前後の文脈もしらんで
引用レスだけみて批判するのもどうかと思うんだ

426 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 13:29:49 ID:HdD5Bbfn0

確かに

427 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 13:50:11 ID:B0dwziDb0

言ってることは滑稽に違いないが
筒井の文章も実際そういう側面かなり強いからな…

428 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 15:23:18 ID:FlUl4RUa0

>>423
小説読んだことない人間でも「作家・筒井」としてだけなら知ってる人も多いであろう筒井と、
エロゲ脚本書きに過ぎないナスを大真面目に比較してる行為こそが、回りを「ひいい～」とドン引きさせるんだと思うよｗ

ラノベ作家那須としてだけなら、興味無い人間からは、
読書好きで普通に本屋に通ってる人からは「ああ最近ラノベヲタ向けに人気あるみたいね」ぐらいだろうし、
あまり読書しない人なら存在自体知らんだろうしな。

429 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 15:49:39 ID:RBwOnD3z0

ラノベだから小説だからアニメだからドラマだから漫画だから、というのは関係ないだろ
そういう差別は正直好きではない
例え実力差が天と地ほど離れていても比較する分には問題ないはず
どこぞの信者達やSFは文学ではないとか言っている馬鹿共でもあるまいし・・・

430 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 18:21:28 ID:Z//+ZwRP0

有名作家>>>>>>越えられない壁>>>>エロゲ脚本家とは思わんかな
筒井>>>>>>>越えられない壁>>>>菌類なのはまあ間違いないところ
それを同列にして語ってる時点で馬鹿じゃねえのこいつと思うねえ

ていうかこれ小学生がよくやる「私だけじゃないもん、○○ちゃんもだもん！」でしょw
それをもっともらしく見せる為に、○○ちゃんに知名度がある筒井を持ってきただけの話

431 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 18:35:59 ID:tBPfGChZ0

前後の状況は良く分からんが
>>418のレスは別に奈須についてどうこう思ってないでしょ
例に挙げただけで、普通に筒井叩きをしてんだろ？

432 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 18:40:52 ID:mF3V7Ksd0

むしろ>>418のレスは奈須に否定的みたいだけど
筒井に比べればマシ、ってだけで

433 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 18:55:44 ID:Z//+ZwRP0

筒井叩きの流れなら菌の名前が出てくる理由がないので、菌叩きを逸らすために筒井を出してきたと思ったんたが違うのかね
全然ファン層が違うから菌を引き合いに出されても誰それ？で終わりだろうし
逆は権威を利用するって意味でありかなあと思ったんだけど

ああでも筒井の話をしてるとこに突然菌の話を始めるというのは月厨ならありうるのか
それで、そいつは誰なんだよ？と周囲ドン引き

434 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 19:06:52 ID:tBPfGChZ0

ID:X4AUNS620に前後の状況も貼り付けてもらわんと分からんな
ていうかどのスレだろう？

435 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 19:50:55 ID:iiHLhYrw0

筒井の文は読みにくかったけど（古い作品だからかもしれん）
自殺は事故レベルと比べるのは失礼な気が

436 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 20:24:48 ID:vnu/x5GD0

根本的に頭が狂ってる菌を、故意に狂気を原稿へ注ぎ込んでいる筒井と比べる事自体が失礼
菌の間違った日本語が許せるか否かという判断基準と、個人の好き嫌いはレベルが違う
ダイヤモンドとエメラルドどちらが好みかとディベートしている中に生ゴミ持ってくるようなもの

437 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/12(火) 20:49:13 ID:vpKNM/9G0

筒井はいわゆる名文家ではないが
まともな語法で文章が書ける人ではある
意図的に崩せる人というのは崩す前の状態に理解がなければ無理なのだから
当然なのだが

まあどう転んでも奈須と較べられる位置の人ではない

438 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 00:02:51 ID:vnu/x5GD0

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/08/12(火) 23:43:20 ID:FrDZjnUP0
メルブラって元々同人ってだけあって、最初っからパクリ技のオンパレードだったよな…？
特にどっかのメカヒスイとか

型月的に考えても、むしろパクってこそって感じがしなくもないんだが

>>むしろパクってこそって感じがしなくもないんだが
>>むしろパクってこそって感じがしなくもないんだが

本当月厨はどうしようもねえクズだな
何故パクられた方の気持ちを全く考えないのだろう。頼むから跡形もなく消滅してほしい

439 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 01:17:41 ID:NEv1z9Rj0

>>418といい>>438といい
なんかおかしい奴が居るな
わざとかもしれんが訳分からん叩き方というか、
叩くポイントがかなりズレている。

440 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 01:18:21 ID:HUFeHevs0

それも前後の流れが判らないから判断しかねるが
パクってこそ発言は皮肉で言ってるんじゃないの？

441 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 01:20:42 ID:NEv1z9Rj0

＞パクってこそ発言は皮肉で言ってるんじゃないの？
前後の状況が分からんけど、多分そうだよな

442 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 02:16:18 ID:WP7pUick0

さすがに>>438は月厨叩きの道に入りはじめたボクちゃんが反射的に持ち出してきました、て感じだなｗ

443 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 11:19:38 ID:shBmt4l70

>>442
月厨叩きの大先輩ちゃーっす！
大先輩、かわいい後輩のためにジュース買ってきてくださいよ

444 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 12:39:46 ID:YWgvQPIJ0

こういう面白くもなんとも無い煽りが湧いて出る辺り夏を実感する

445 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 13:02:20 ID:eFKtbTtd0

夏休みで学校が休みだからか…
あまりにも熱すぎて脳味噌がいかれたか…

446 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 22:18:57 ID:WZ/8yA3V0

ＤＳでエロゲ出そうとした業者が、コミケ登録削除ってスレで、
｢コミケは企業が同人で参加は出来ない｣って見たけど、
型月は同人で参加するんでしょ？どういうことなんだ･･･？

447 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 22:51:07 ID:iO1cw4/T0

一応竹箒は武内と奈須のサークルであって
型月という企業そのものという訳ではない。という理屈じゃないかな。
サークル自体も型月より前に発足してる訳だし
心情的にはどうあれ参加すんなとは言えなかったとか？

448 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 22:53:28 ID:pL1VUXPP0

あくまでも個人の同人サークルとしての体裁をちゃんと取ってれば問題ない
と言うかツッコむ理由が見つからないから通さざるを得ない、って感じじゃね？

DSのあれの場合、マジコン業者とサークルの住所、代表者名が一緒だったり
市販品の販売禁止なのに幟まで作ってマジコン売ろうとしてたり
色々とコミケの規約に引っ掛かる点が多かったらしいし。

449 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 23:07:59 ID:6+wSrd+00

【C74】TYPE-MOONがサークル「竹箒」で参加その2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218611260/

450 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/13(水) 23:16:38 ID:GoZOcPjp0

ようは立ち回りの上手下手が出たってこったな

451 ：446：2008/08/14(木) 21:02:54 ID:bVvve2ER0

>>447～>>450
なるほど･･･型月の場合は一応規約違反ではない、って事ね。ありがとう。
それにしても、武内に注意するヤツは居なかったんだろうか？
コミケのスタッフには同情するわ･･･

452 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/14(木) 21:15:26 ID:hBfDJSi00

誰がどう考えたって混雑して迷惑かかるのは間違いないのに
それに気付かないフリしてぬけぬけと参加する竹箒と
規定違反しているわけではないから嫌でも参加させざるを得ないコミケスタッフか・・・
泣けてくるわ

453 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/14(木) 21:44:17 ID:rlUwzaBS0

映画上映してＤＶＤまで出しといて「同人時代の作品ですから」とか言い張れる性根が凄いな

454 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 01:28:03 ID:mWuCRjXW0

そりゃ面の皮厚くなければ
今まで数々の失笑物のコメントも出来ないだろ。
同人時代なら多少の多めに見られる事もあるだろうが
今回に関してはここまで身代大きくなったんだから少しは考えろと思う。

455 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 06:56:48 ID:XOVDzJek0

金金金ですね、わかります

456 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 13:14:34 ID:NP41duvw0

>>455
金金金　じゃねーろ
厨房特有の限りない　自己顕示欲　の固まりだろ

まあ厨房だから　ついでに金　でもあるんだが

457 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 16:50:15 ID:LnnJgr0y0

金と自己顕示欲は厨房特有じゃないけどな

458 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 17:58:04 ID:Q/3NPLpo0

厨房の脳みそのまま大人になったヲタの特徴だな＞自己顕示欲

金は個々人の人格や会社組織の内情からも影響されるんで、外部からはなんとも判断しにくい。
まあでも金は落ちてくることには変わりないけどｗ

459 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 19:19:02 ID:VXDUbaoI0

>>453
そこで同人気質って言って持ち上げてくれるのが訓練された月厨ですよ
皮肉で言うんじゃなくマジで

460 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 22:30:43 ID:8hvqSOhZ0

>>452
竹内氏ぐらいビッグになると落選させられんの？
それとも今回、当落決定後に竹内氏が行動を決めたということ？

461 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 23:15:29 ID:t30PesOj0

不明

462 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/15(金) 23:43:13 ID:um/5bXyV0

竹箒というか型月が落選したのかどうかについては
関係者しかわかり得ない事。だから後者は不明。
ただ人気サークルや企業は落選しないと言う事は無い。
違反や苦情が多ければ規模に関わらず落選はありうる。

463 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 00:07:33 ID:LhaBjtG50

ttp://www.earlbox6.sakura.ne.jp/ph/080814p.jpg

武内・・・こんなところまで宣伝かよ・・・

464 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 00:13:01 ID:5O3czxO40

明日はどんな地獄になることやらw

>>463
三日目のポスター争奪戦が過去最悪のものになりそうだな

465 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 09:49:08 ID:dJUrB8q80

単におんなじ顔してるだけじゃね？

466 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 11:27:04 ID:YSxXi6ie0

コミケはマジでどうなるんだろう
他のところには迷惑をかけてほしくないが・・・

467 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 11:41:25 ID:dJUrB8q80

コミケがどうなったってかまわんけどな俺は。
ただ型月まわりは相変わらずだなって思うだけで。

468 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 12:52:24 ID:1971dHKG0

混乱が起きないなんて威張ることじゃないのに調子乗る月厨ﾜﾛﾀ

469 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 22:03:34 ID:TPH1AbWfO

>>468
今更だけど、今日のお祭りか。

470 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 22:23:23 ID:5Hh5xp3o0

>>468
それだけ危険視されてる人種だということをもっと真剣に受け止めるべきだな。
ネット上でアンチから嫌われてるのとはわけが違う。
実際の迷惑行動を運営側に危惧されてるわけだからな。

471 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/16(土) 23:27:25 ID:kBSOnQDs0

>>468
あれだ。中国のバス停で
「ここは中国で一番ちゃんと並べるバス停なんだ。すごいだろっ！？」
って番組を思い出した。
出来て当たり前の事を威張るとかもうね。

472 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/17(日) 23:00:13 ID:e7T8cOSo0

いまさらだけどhollowやった。
アホみたいに長いのに印象残らなかった。
日常描写が同じようなもんばっかりだし面白くないのが致命的だな。
厨二バトルだけ書いてた方がマシ。

473 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 01:37:25 ID:ofRWE7D/0

hollowの方が印象に残った気がする。
日常はアレだけど、笛で蔑ろになってた
他サーバントの話とかは、まぁそれなりにって感じ。

474 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 02:45:23 ID:TuIT/nV30

サーバントの過去の話はなんかだらだら資料の孫引きみたいでつまらんかったな
レイプ魔の「親友」がギャグ要員みたいに厚遇されてるのも不快だった

475 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 03:51:16 ID:S4J9YQ7o0

>>470
そもそも今回の竹箒サークル参加で混乱が起きるのではないかと危惧されたのは
今まで型月の企業参加で何度も何度も酷い混雑を生み出してきたという
「実績」があるからこそなのにな。そこに目をつぶって全部終わった後から
「ほ～ら今回は大丈夫だったでしょ♪トラブルが起きると期待していたアンチ共乙！！！ｗｗｗ」
なんて勝利宣言とか月厨って頭おかしいんじゃね？

つか、ちゃんと列整理できるスタッフが揃えられるなら最初からやれよ武内
企業では素人ばっかりそろえて同人ではプロそろえるとか普通逆だろ

476 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 05:11:55 ID:iFfHW70S0

>>472
俺もhollowやったけど、あの無意味に体言止め連発がカッコいいと勘違いしてる中二バトルの文章はヤバかったぞ。
もろweb上で見られる厨SS書き気取りの書く文章まんまで「ほんとにこれでいいの？」と唖然としたからな。

477 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 11:37:28 ID:I2xAp98M0

コンプティーク2008年8月号
いちばん好きなイラストレーターTOP10
1. いとうのいぢ
2. 七尾奈留
3. たにはらなつき
4. べっかんこう
5. 美水かがみ
＞6. 武内崇
7. 鈴平ひろ
8. 西又葵
9. てぃんくる
10.樋上いたる

大爆笑ｗｗｗ

478 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 14:50:05 ID:qYS3uvh20

正直笑う理由が分からんのだが、こんなもんだろ

479 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 16:05:32 ID:lQC+0G/e0

全体見渡せば別に不思議じゃないって思えるな

480 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 16:32:23 ID:QtZXRyok0

頭からケツまで錚々たるメンツじゃねーか

481 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 18:10:52 ID:LXsYerYnO

ほとんど分かんね、しっかしなんかハンコ絵師な臭いがするな…………

482 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 19:38:49 ID:/rl3G4KG0

｢上手いと思う｣じゃなくて｢好きな｣だから、個人の好みだしいいんじゃない？
と思ったが、武内がイラストレーターか、って言うと違う気がする。
｢型月代表兼イラスト担当｣でしょ。型月関連以外のイラストの仕事って見たこと無いし･･･

483 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 20:11:36 ID:TuIT/nV30

たにはらって
ＤＣの漫画版でしか知らないがすごい下手じゃないか？
いや「好きな」だからいいのかな？

484 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 20:17:42 ID:OK5+mn5J0

このアンケートに関して言えば
好きなイラストレーターなんだからどんなランキングでも
別に笑ったり文句をつける物じゃないな。
武内についても型月でイラストやってる訳だし除外するのもな…。
正直持ってくる資料としては宜しくない。

485 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/18(月) 23:56:13 ID:pI61BOJQ0

>>477
西又の高さに吹いた

486 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/19(火) 00:14:24 ID:ETIcVIPG0

何年か前のNHKのオタク特集番組で
キリスト教系の学校に通ってた奴がオタクに目覚めたきっかけが
西又の天使の絵だった
なんてエピソードが紹介されたりするぐらいだし
あの絵は好きな人にはたまらないものなんだろう
信者ならぬものの身には
同じ人間が違う髪形をして分身の術を使っているだけにしか見えないのだが

487 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/19(火) 01:17:18 ID:i5GHmkRF0

海外のパワーパフガールズとかＳＤガンダムとか
細部しか違いがないけどデフォルメキャラは大体かわいいのと似た法則があるんだろうな

488 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/19(火) 08:44:12 ID:tJLsRLS70

>>477
分かっちゃいるけど
頭身の高い絵を描く絵師が一人も入ってなくて泣いた

489 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/19(火) 10:47:49 ID:xA1OIX3u0

鈴平はこの中では頭身高い方じゃない？

490 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/19(火) 11:46:54 ID:TZixJxnU0

たまたまかもしれんが西又より鈴平の方が順位高いんだな

491 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/19(火) 20:12:47 ID:Rs8oPLqU0

>>477
その辺の絵師をあざ笑いながら
落書きレベルの絵を描きまくってる同人屋って多いよなｗ

492 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/19(火) 22:29:52 ID:bHMHQtYS0

>>477
練餡脱落したか
時代を感じるな

493 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/19(火) 23:57:40 ID:c1jFm0W90

>>477
似たような絵の作家ばかりだな

494 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/20(水) 00:51:00 ID:b5paQyQM0

今は塗りによる差別化もない時代だけに余計そう感じてしまうな
好きな絵師も入ってるけどね…

495 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/20(水) 21:29:54 ID:UmtuHTSB0

おまえらはいつまでも粗探しばかりしてFateを純粋に楽しもうって気がないんじゃないか？本末転倒だな

34 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2008/08/20(水) 20:44:50 ID:OhkVlHwb0
エロゲ界の雄、アリスソフトが出す読み物AVGか。楽しみだなぁ。
Fateより面白ければ良いんだけど流石にそれは酷かな。

35 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2008/08/20(水) 20:57:37 ID:CVCwXsoh0
>>34
マジレスなんだがFateより面白い創作物に出会ったことが無い俺は
常にFateを上回る感動を求めてあらゆるエンターテイメントに手をつけてる。
最近だとコードギアスが一番面白くてニコニコで海外ドラマのプリズンブレイクとかも
見てるけどFateを夢中でプレイした期間の充実っぷりには到底及ばないんだよな。
Fateはなんか掛け替えの無い思い出になりつつあるんだわ。

http://motetai2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mote/mote1147.jpg

36 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2008/08/20(水) 21:08:41 ID:OHeWTCHF0
すげぇ分かる
Fateを最初にやるとエロゲのクオリティやべぇｗｗと思って
いろんなエロゲに手をつけるけどほとんど時間の無駄だった

496 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/20(水) 22:39:48 ID:fS7E9waG0

>>492
そこに載ってる誰よりも煉りが好きだわ

497 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/20(水) 22:43:08 ID:7G0myjCp0

最近の練の絵は腐女子向け臭がきつすぎてちょっとな

498 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/20(水) 23:14:17 ID:K8iQTljc0

>>495
いくらなんでこれはネタだろ
ギアスが今一番面白いとか
ニコニコでプリズンブレイクを見てるとかアホにもほどがある

499 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/20(水) 23:29:49 ID:RdJYTf2g0

どこから引っ張ってきたのか分からんが
本スレその他ゆかりのとこならこんなもんだろ
関係ないところでこんなこと言い出したらかなりアレだが

500 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/20(水) 23:42:41 ID:NdWsx51Q0

アリスソフトの掲示板で布教してた連中だからやりかねんと思えてくる

501 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 00:06:26 ID:T+yud1dA0

>>500
ま、マジ？わざわざアリスソフトの掲示板で布教したのか？
よくそんな真似ができるものだわ・・・

502 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 00:16:23 ID:IvKXWioQ0

武内は他の原画家よりキャラの書き分けはできるほうだと思うが、
絵自体は糞、この業界で一部を除きコイツより下手な人はいないと断言したい。

503 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 00:29:05 ID:gt7DVk/00

>>501
ひぐらしの所でも布教していたぞ

>>502
日本語的におかしいぞ
一番下手なのかそうでないのか良くわからん

504 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 00:37:28 ID:FohymX3D0

メイド狩りの頃の村上水軍とか風露とか同レベルいっぱいいるから
竹内には別段何も思わない俺

505 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 10:56:59 ID:jLISPf4P0

メイド狩りは名作
異論は認める

506 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 13:03:33 ID:FbgPsRZQ0

>493
のいぢ、美水、いたる、武内とかいるし
あんま似たような絵って気がしないんだが

507 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 13:28:42 ID:r4xCCkG60

>>495みたいに、fate至上主義な連中は、どんな作品を見ても感動はしないんだろうな。
彼らの求める、｢エロも萌えも燃えも、どれも中途半端なノベル｣という
異端な存在はfateだけだから。

508 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 13:53:05 ID:EbTeggF+0

>>507
そんな異端ではないよ。今はわりとありふれてる
７２時間苦行を続けさせて開放するってやり方はあんま見ないけどw

鍵系と型月系とオルタは初エロゲにやらすもんじゃないと勝手に思ってる
初プレイ→信者化してからの反応がエロゲ作品のマンセーというより宗教のそれ
エロゲオタは触れなきゃキモイだけだけど宗教となると板外にしゃしゃり出てきて
いかに型月のキャラが最強で偉大であるか語るの前提でVS立てたり実害こうむるから困る

509 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 19:50:42 ID:s7uA6Dyi0

>>507
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/index.php

ここで平均点が70点以上で上位に入る作品はみんなそんな感じ
まともなのはアリスソフトの作品くらいしかない

510 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 21:06:35 ID:IvKXWioQ0

>>509
アリスソフト信者も型月信者も同様にきもい件

511 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 22:51:40 ID:VJjdS6eb0

どんな作品でも信者はキモイ。

512 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/21(木) 23:17:24 ID:IvAKsvDG0

そんな事を言い出したらどんな作品のアンチもキモいだろ

513 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/22(金) 02:25:50 ID:nR4rW6Sx0

どんな作品でも信者はキモイ。
↓
そんな事を言い出したらどんな作品のアンチもキモい

日本語の会話の流れとして正しいのだろうか、と数秒間悩んでしまった。

514 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/22(金) 02:37:59 ID:kU56EQet0

アンチと信者を一緒に見て欲しくねーわ
俺は型月作品はどうでもいいんだけど月厨がウザすぎて嫌い

515 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/22(金) 06:33:59 ID:bgkdD+NN0

どんな信者もアンチもキモいなんてのはここで問題にする事じゃない
ここは型月関連の吐き出し場なんだから
月厨の不快さは信者と名の付く物の中ではトップクラスだとは思うが

516 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/22(金) 10:27:54 ID:zmLDesoD0

最近はひぐらしと東方に押されてる感はあるが、新作が出たらまた息を吹き返しそうだね

つーかこの3つって世に出る順番が違ってたら一番後のが一番ウザい信者を生んでた気がする

517 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/22(金) 10:32:42 ID:Kqr1gg+WO

>>259
遅いが、
＞ P3はこれは自分の求めてたゲームじゃなかったとかいったんじゃなかったっけ
自分の作りたいゲームじゃなかったそうですwww
お前はいつからゲームクリエイターになったんだと。

518 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/22(金) 18:28:49 ID:8ONveOJ+0

>>517
どうせ自分は岡田、金子路線が好きなディープなメガテンオタです。
とでも遠まわしにアピールしたいんだろ

519 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/22(金) 19:19:31 ID:Lk57BqD60

>>516
ニコニコでひぐらしと東方が人気だから押されてるんだな

520 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/22(金) 20:51:39 ID:6/dAjOOpO

ひぐらしと東方か
何というか目糞鼻糞だなあ

521 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 18:03:59 ID:HpdwPBVOO

てか、ぶっちゃけ型月ひぐらし東方三つともビチグs

いかんせん、狂信者がお呼びでないとこではしゃぎ過ぎ…………正直ひぐらしはよく知らんけど。
他二つは全能臭・達観臭・上から目線なキャラ＆信者がたまらなくイヤ。
口から出任せな作者もイヤ。

522 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 19:04:34 ID:6l28qYEG0

他の物を叩いてる間は型月がスルーされるから良し、まで読んだ。

523 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 19:09:14 ID:VypTWqxx0

ニコ厨の所為もあるだろうが
勢いだけならひぐらしや東方の方が遥かに上に見えるのだが…。
月厨ってやることなすこと中途半端すぎる

524 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 21:21:55 ID:FYT3N0xA0

型月が拓きファンが踏み固めた道を
ゴミを撒き散らしながら我が物顔で進んでるのがひぐらしと東方
一緒にするなと言いたい

525 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 21:34:23 ID:pxwhYLIP0

ひぐらしは他所のスレに出張してくるからたまにウザイな
東方は乱立はするけど、関連スレに引きこもるマナーだけはしっかりしてるから
遭遇率はかなり少ない

526 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 22:07:25 ID:oPz7czYP0

全盛期なら月厨最悪だろうが今なら東方≧ひぐらし＞＞＞月厨くらいだろうさ
たまに痛い子が出てくるだけで下火
使いまわしとファングッズもどきじゃ盛り上げようがないんだろ
調子いいらっきょも内容は既出で「映像が凄い、演出が凄い」程度しかいえないし

527 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 22:26:26 ID:RlMYsldk0

このまま大人しく引っ込んでくれりゃいいのにな

528 ：507：2008/08/23(土) 22:52:02 ID:hhlPoU9i0

>>508 >>509
そんなにありふれてんのね･･･
ちなみに俺、fateは
エロゲにしてはエロが足らず(信者はエロなんかいらんとか言うんだろうけど)
ギャルゲにしては選択肢が足らず
燃えゲにしてはいちいち内面描写(笑)がクドく、テンションを下げる

って捉えてる。

529 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 23:37:36 ID:+Y4qzM7F0

どれも悪名高い信者層で有名ではあるが
型月以外の作品を叩くのはスレ違いでは？

530 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 23:39:37 ID:3XvfS5zT0

>>524
それまでの伝奇アクション小説が拓いてきた道路開拓法を
エロゲとラノベ業界に持ち込んで作った道だろ？
そこを月厨という狂信者が我が物顔でゴミ撒き散らしながら踏み固めて、
集団として嫌われる厨房ヲタの図という前例を作り出したわけだろうに。

まあ確かに後進に過ぎないひぐらしと東方を一緒にはしにくいが、現行ゆえに勢いは違うなｗ

531 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/23(土) 23:45:05 ID:XNKJmBBu0

ひぐらしは確かにフォロワーだと思うけど
東方は違うくね？

532 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 00:16:46 ID:CEBFa5Kr0

>>530
なんせ新伝綺（笑）だからな

533 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 00:47:17 ID:wfhnJlIi0

ひぐらしは否定できんが東方はPC98の時代からあったような

534 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 00:58:54 ID:cykz1w5m0

ググったら東方の一番最初は1996年か。

535 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 01:08:30 ID:wLfGEqyU0

ひさびさに凄いのが出たぞｗ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217799462/

241 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 19:48:24 ID:q1A8b8Iw
禁書読んだ
俺はきのこが好きで西尾、シャナ、ハルヒ、どの小説の信者に月厨とバカにされても何とも思わないが、
この小説を面白がってる奴にそう言われるのだけは我慢ならない
どっちが上とか下とかそういう事を言いたいんじゃなく、面白がれるところも叩かれるであろう所も型月系とそっくりだということ
現に俺は楽しめたし、型月が嫌いな人は多分これも合わないだろう
もちろんパクリとか的外れな主張をする気もない
しかし禁書信者にも関わらず月厨とバカにする奴は、
間違いなくやってもいないのに他人の尻馬に乗っているだけであろう事は確信できた

536 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 03:09:03 ID:wfhnJlIi0

叩かれるところが一緒ってことは
禁書も無意味な設定語りが続いたり、自殺が事故みたいな謎テキストだったりすんの？

537 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 03:18:05 ID:Of6GJBgs0

つまらなかったライトノベルスレで「禁書がつまらない」ではなく
「禁書のファンで型月馬鹿にする奴は許さないよ」なのがいい感じだな

538 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 06:20:16 ID:oxsOCPeb0

要するに一方的に「お前らは俺たちの仲間だ、同類だ、裏切りは許さん」って言ってるんだな
狂ってるな

539 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 07:09:36 ID:rYAo0bwA0

型月も禁書もどっちも糞だけどな
超御都合主義の固まりのような作品

540 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 09:15:56 ID:8PQnPwoR0

キノコはもうネタ切れだろうから下火になってく一方だろうな
月姫のリメイクで沸くのも一時的だろうし

541 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 10:58:26 ID:zoyYBkBe0

それでも金を落とすから信者なんですよ
真の意味で型月が廃れるのは会社そのものがなくなること

542 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 13:06:49 ID:AzdNn1Hn0

>>535
絶妙にリア中っぽさをかもし出してる作文が素敵だな

543 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 16:26:33 ID:uz9hoR8H0

>>535
俺は禁書って読んだ事無いからわからんけど、
まだ自分で信者だって認識してるだけマシじゃない
謎なマンセーされるよりよっぽどいいよ

544 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/24(日) 18:41:32 ID:trOGcAGD0

禁書は最初のころは月姫に影響されてるってよく言われてたな
途中からは知らんけど

545 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/25(月) 06:12:19 ID:OT/MwdL0O

時間的な問題もあるんだろうが人に迷惑かけるって点で月厨の方がクズ

546 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/25(月) 20:20:55 ID:acyl/0Lb0

母校と友人のHPを堂々とリンクさせてる現役未成年月厨のサイト見たときには笑ったがなｗ
むろんCS版など製作発表もされてない時期。

547 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/25(月) 22:24:59 ID:FHuUMuNH0

Fate出たての頃、月厨のサイトで鼻息荒くして
「落としてでもやるべき！」と言ってたのは素でひいた

548 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/25(月) 23:17:43 ID:p2Yaed1t0

ファンなら金払えよ…

549 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/26(火) 00:07:17 ID:xP66CNJH0

まぁ、その辺は月に限らず厨全般の思考だからなぁ。
擁護する気は一切無いけど。

550 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/26(火) 00:37:30 ID:nwn3MqmE0

その「厨」が占める割合が異常に多いのが型月ファンの特徴で、だからあいつらは月厨なんだ

551 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/26(火) 21:25:54 ID:GF0Sm8jm0

関係ないやつは無視して構わんけど
いちいち型月だけを貶しまくって荒らすの止めてくれる？

なんかこのスレ過疎っているっぽいから
他所で暴れたりするんだろうけど

552 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/26(火) 21:56:42 ID:rLioB25I0

「過疎ったから各所でアンチが暴れる」とかどんな妄想だよ
過疎は過疎。アンチなんてもうたいしていないよ
暴れるほど力の有り余ってる奴がいたらもっとこのスレは伸びてる

各所で叩かれるのは叩かれるほど各所で月厨が暴れて普通の人に嫌われて普通の人に叩かれてるんだよ
各所になんて出張らずもっと自重してな
こんなとこにわざわざやってきて喚いてる時点でアレだが

553 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/26(火) 22:01:14 ID:SFETpfXA0

このスレにくる月厨のレスは毎回同じパターンだな

554 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/26(火) 22:18:07 ID:QoCgYQr20

いやいや流石にこれは過疎を憂いた釣り師でしょ。

555 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/26(火) 22:19:35 ID:SFETpfXA0

>>554
空気嫁

556 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/26(火) 22:44:13 ID:DTFqOSw50

ネギまのやつか？
確かにアレは時たまこのスレでも叩かれているやつに似ているな
ただのネギま信者かもしれんが・・・・

557 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/28(木) 00:12:25 ID:XWEyvQ490

>>555
空気嫁て･･･>>554のは>>551に対する皮肉だぞ?
それとも、ワザと釣られてまで月厨叩きたいの?東亜+じゃあるまいし･･･

558 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/28(木) 00:32:21 ID:k3mBP+u30

主張内容の安っぽさから言って月厨って東亜や極東やν+にうじゃうじゃいるんだよな

559 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/28(木) 18:30:08 ID:S0Tvv5c30

613 名前：名無したちの午後投稿日： 2008/08/26(火) 07:06:22 ID:24Shbfvy0
2008年で一番成功した音響監督じゃん＞空の境界
続編やシリーズ物ならどんな無能監督でも売れるけど、原作ラノベの完全新作アニメだからな
邦画の単館上映としては動員数歴代１位を記録して、どんどん全国に拡大してる
主人公を演じた坂本真綾にとっては、自身の声優としての最高傑作になった
DVDの売上げも、マクロスFやガンダム00やコードギアスR2を軽く上回ってるしな

低視聴率で土６潰しやがったシリーズ最低作ガンダム00の水島精二-三間雅文の無能コンビや、
00以上に低迷してるコードギアスR2の谷口悟朗-浦上靖夫・井澤基の無能コンビよりよっぽどマシだな
サンライズはアイマス以降は失敗作続きで、分家のボンズは個人情報流出で終了
パチンコアニメ・マクロスFの河森正治-三間雅文は成功したが、これは有名シリーズ物だしな
SANKYOが会社買わなかったら、サテライトなんてとっくに潰れてたけどね
ufotable最強なのだよ

奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒田洋介＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大河内一楼

だな
奈須きのこより優秀な脚本家はアニメ界にはいない
きのこは出す作品出す作品すべてが大ヒットの化け物だぜ！直木賞も最有力！

560 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/28(木) 18:59:46 ID:S+UyoOY50

ライターとして底辺クラスの奴と競って何が楽しいのだろうか

ある意味奈須のレベルを的確に評価してるとはいえるかw

561 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/28(木) 19:14:51 ID:aJ6t9GZA0

脚本書いてんのきのこじゃないんだがな

562 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/28(木) 19:34:15 ID:fhBV27wr0

新しいコピペとか釣りじゃないの？

563 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/28(木) 21:10:34 ID:nmd3dHE20

なんか最近その類のやつはみんな釣りに見えてしまう・・・

564 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 00:32:10 ID:tB8CUrOh0

直木賞も最有力とか言ってる時点で100％釣りだろｗ

565 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 10:33:07 ID:bg9C9Av90

全盛期はこんなもんじゃなかったから反応に困るな
文学板や一般書籍板に奈須マンセースレを立てまくった奴らだしねえ

566 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 12:35:15 ID:SurGz4e70

Fateはきのこ高校時代の妄想と聞いて、なにこのキモイ人と思ったwww

567 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 16:22:47 ID:/mSi5GKC0

高校時代の妄想と言いながら厨二病以前の、幼児のヒーローごっこの段階だからなｗ

568 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 16:30:41 ID:vIcS3RlS0

>>559
どこのスレかしらんがひたすら気持ち悪い

569 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 17:27:35 ID:ucOcONMO0

>>566
高校時代の妄想を高校生レベルの思考や知識で形にされてもな。
発想はガキっぽくても他の部分でキチンとやればそれなりに纏める事はできるだろうし。

570 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 18:29:21 ID:lSblKKS90

どんな高校生だったか一目瞭然な主張ですねきのこさん＾＾

571 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 19:38:42 ID:2ToMPJRh0

国語の授業は聞かずにノートに妄想書きなぐりですね

572 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 20:08:30 ID:Y19HvJhz0

>>559
>低視聴率で土６潰しやがったシリーズ最低作ガンダム00
なんか久々に見たなこの妄想
下がり気味だった種運命以降、土6の視聴率ガタガタだったのを
ぎりぎりで踏みとどまったって結果だったはずなんだがな
DVDの売上も、ガンダムの場合ホビー部門のほうが主軸だし

573 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 20:10:59 ID:Y19HvJhz0

しかし下を見ないと褒められないようだが、遥か上に
エヴァ序があることはどう思ってるんだろう
マクロスFのようにエヴァは知名度あるからとか言うのかね

574 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/29(金) 22:13:44 ID:upawAZhQ0

枠潰しとかパチアニメとか不等記号とかいろんな意味でただの釣り文なんだよ

575 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/30(土) 02:18:16 ID:VTvqCMRa0

>>573
流石にエヴァは別格過ぎる、圧倒的にダントツ一位じゃん
他の作品と勝負にすらなってないし

576 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/30(土) 13:12:26 ID:zz747tMb0

月厨とエヴァ厨は重複してんじゃね

577 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/30(土) 15:15:36 ID:7AHpB92t0

エヴァ厨はさすがにそんなに若くないからいまさら月にははまらないんじゃね？
むしろ同属嫌悪で見下してそうないめえじ

578 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/30(土) 17:48:25 ID:LcM8so7o0

・重複でどっちも熱心な狂信者
・同属嫌悪で見下す
・エロゲ業界自体知らない、（一般アニメに進出してきても）興味ない、遠い世界の出来事

色んな層が住んでるとは思うけど、普通最下段が大勢を占めてるもんなんじゃないの。

579 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/30(土) 21:21:28 ID:3H1I/CJE0

>>577
エヴァと月姫じゃ4年くらいしか差がないぞ
厨房の時エヴァにハマッて、そのまま厨房のまま高校生になって月姫にハマるという
典型的な厨二病患者が容易に想像できるんだが

580 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/30(土) 22:39:18 ID:7AHpB92t0

四年もヲタをやってればすこしは知恵も分別もつく気がするがそうでもないのか

581 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/31(日) 01:58:22 ID:+ZtvQzgl0

>>569
起承転結ができてない。こういうシチュエーションをやりたいってだけのつまらん雰囲気ものが多い
作者に才能がないから他の部分でこういった基本的なものの欠落をカバーすることもできない
つまり本人の自己満足で全てが終わってしまっている

って永野護が言ってたｗｗｗ

菌に当てはまるよなこれって

582 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/31(日) 02:00:48 ID:zp02saaC0

>>581
永野護が言うと･･･

583 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/31(日) 03:49:38 ID:jXr6aUvJ0

それってさぁ、言ってる永野にまんま当てはまるんじゃね？
正直起承転結どころか作品をさっぱり終わらせられない
永野が言うんじゃ、何言っても台無しだわ。

584 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/31(日) 08:28:48 ID:q3IQTuUeO

こんな狭い所で愚痴愚痴いっててどーするの？死ぬの？

585 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/31(日) 14:10:55 ID:h+wzl+sK0

(^p^)ﾉ＜あうあうあー！

586 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/31(日) 20:31:55 ID:q3IQTuUeO

↑どーしたんですか？大丈夫ですか？

587 ：名無しさん＠初回限定：2008/08/31(日) 21:44:53 ID:fJJqYfMe0

>>586
ageるような月厨工作員はスルーしたほうがいいよ

588 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/01(月) 00:02:25 ID:8iCICDMh0

「永野、お前が言うなｗ」とは、漫画にもエロゲにも第三者たる「客」である俺らだから言っていいことであって、
これをナスやらラノベ作家予備軍やらが言ってしまっては身の程知らなさすぎるわなｗ

589 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/01(月) 21:35:07 ID:JtTQqBfm0

月厨が狂っただけだから相手にする必要ない

590 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 05:33:56 ID:jtNpAUR40

月姫ファンの人が「頭がよくないと理解できない」って言ってるのが
冗談なのか本気なのかよくわからなくて困ります。

私の友達の一人は割とマジっぽいんですが、巷じゃどう思われてるんでしょうか。

591 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 06:17:50 ID:efVKiMVe0

きのこのシナリオは理解に勤めないといけない部分なんて一つも無い
「なぜこんな展開にしたのか」という意味では理解できない部分が多いが

592 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 09:28:09 ID:NgM8eMI00

頭をフル回転させれば、少なくとも作者が本来意図していたであろう展開と
自分の目下で起きてる超展開との齟齬は楽しめると思うが

593 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 09:51:34 ID:knsImwHh0

>591
>「なぜこんな展開にしたのか」

そんなもん(菌類的に)ｶｯｺｲｲからに決まってる
今書きたいｶｯｺｲｲシーンを継ぎ接ぎするから意味不明に見えるけど、動機自体は単純明快だよw

594 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 09:52:52 ID:UnHGHfkG0

fateのヒロインが嫌い。
桜がキチガイってみんな言うけど、
どう考えてもセイバー、凛もキチガイ。

595 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 11:50:16 ID:P8NsJLMj0

凛はツンデレ（笑）なんで人気あるのも分からんでもないが
セイバー人気はよく分からん
最優最優言う割に大したことないし

596 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 11:58:26 ID:knsImwHh0

大食いとか委員長属性とか剣からビームに反応してんじゃないの

597 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 15:28:38 ID:Xkz48JDnO

セイバーは視野狭窄のアホの子
凛は威張り腐ったクソガキ
桜は力を手に入れて暴発しやがったいじめられっ子

…………じゃねえのかなぁ。

598 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 16:11:25 ID:Sr/rqcNn0

性格的にも能力的にも最弱サーヴァントなんだよな……＞セイバー

599 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 16:14:33 ID:ndFgXnmr0

王でも騎士でも戦士でもないよなセイバーは。

600 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 16:20:39 ID:V/CLQysT0

アホが多い型月キャラの中でもトップクラスの知能の低さ

つーか、セイバーのどこにカリスマがあるんだ

601 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 17:14:09 ID:w9BbwjaH0

取り巻きが「必死に王様ごっこやってるバカ娘を愛でる会」だったんじゃね。
で、付き合いきれなくて素に戻った連中が謀反起こした。

602 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 17:22:24 ID:aBaMX19D0

カｗｗｗリｗｗｗスｗｗｗマｗｗｗｗ

603 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 17:26:47 ID:aALcLkhB0

なんか型月の作品のカリスマだの執念だの
後ろに（笑）が付くようなのばっかだもん。
露骨なパクリキャラばっかりだからね。
カリスマ（笑）慢心王（笑）

604 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 19:16:46 ID:VU3TnxZm0

>>590
結局作者が何考えてるかが解り易すぎて
それを表現しようとした残骸を読む気がなくなっちゃうんだと思うよ

でもそういう質問じゃないんだよね
私はマジだと思います＾＾；

605 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 19:18:25 ID:mIFEDtiG0

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　　／
　　':,　　　　',　　＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　客　私
　　　':,　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　 ,'　　観　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　／　　,'´　　　　　　　ヽ.　　　 ':,/Ti　 i.　　的　自
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　　;　　',　ヽ__　／::::| |　|　　に　分
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　　;　　/!　　　i　「:::|'´::::::::| |　.!.　　見を
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　れ
｀"''　､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」　|.　　る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　の
─--　　　/　　 !　ゝ- '　　　　　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ. 　! !
　　　　　　/　　7/l/l/　　　､　　　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　　　,/|　　　 |　 !　 |
違あ　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
うな　か　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　ﾊ　 !　,'
わた　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:::|　/ﾚ'　ﾚ'ﾚ'
けと　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　は.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　ヽ.
　　　　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

606 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 19:29:03 ID:Na30UvLY0

>>597
そうやって並べられると桜はまだ理解できる気がする、好感は持てなくても
セイバーと凛は理解できないし好感なんて間違っても抱けない

607 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 21:01:25 ID:0xZGD0Qz0

>>605
政治家としてでなくキャラとして福田が好きな俺的にはこのAAはあり

608 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 22:04:59 ID:Ab3BQeTY0

あの発言はワロタｗ
流石は日本の頂点に立つ男だなｗ

609 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 22:48:01 ID:eqDVdM1g0

364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 23:14:00 ID:k3ZmazM90
本当に頭がよくて時代を読めて、クリエイター目指す奴は漫画家なんて選ばんよなあ。
ましてやジャンプなぞ。

今、この手のサクセスストーリーをやって形になるとしたら、
TYPE-MOONのきのこ＆竹内くらいじゃないか？
反メジャーの中からホンモノが認められる過程にはロマンがある。

今の漫画界はダークな部分が多すぎるよ。

610 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 22:53:34 ID:+s8MKS8e0

何についての発言だ？

611 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/02(火) 23:10:52 ID:efVKiMVe0

小畑の新連載だろ
エロ同人屋→エロゲー屋のサクセスと何の関係があるのかはわからんが

612 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 00:48:24 ID:l2YtnDPW0

川原正敏ならサクセスが面白そうだけどな
意に沿わないエロ少年漫画やらされて泣きながら土下座して連載やめさせてもらって
愚にもつかない三流格闘してた漫画が雑誌の看板になるんだぜ

613 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 01:45:31 ID:NxpqpQNm0

フガスミ？には笑ったな
相手の顔に唾吐くだけの技にカッコよさそうな技名つけてんじゃねえよとｗ

614 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 01:48:48 ID:vHHWcAnY0

相手の技受けながら性格に目に飛ばせるんだから十分技術じゃね
修羅の門は子供の頃燃えたなあ。なにげにボクシング編好きだ
今は海皇紀のが好きだけど
つかここまで言ってなんだがスレち

615 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 04:54:12 ID:4Xr9xAyO0

俺
このスレ卒業するわ

616 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 15:38:21 ID:EfDaCOzu0

>>612
パラダイス学園ってPTAの圧力で連載終わったんじゃなかったのか

617 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 17:40:34 ID:mBkPzsP10

月厨は昔に比べておとなしい・・・
というより絶滅しそうって人から聞いたんだけど
何かあったの？

618 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 17:51:32 ID:028BoUeZ0

FATEのファングッズと過去作の使いまわしだけでもう数年、いいかげん熱が冷めてきたってだけ
いまもファンは多いが新作でよほどのことがないかぎりこのまま緩やかに衰退していくと思う

619 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 18:14:15 ID:Zkn/Au9V0

新作が出てないから語ることが無いだけで
らっきょの売り上げとかは上々なんだから信者が減少しているわけじゃないな

620 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 20:00:06 ID:cVVjBJVG0

ファンはまだ多いけど
月厨は居なくなったんじゃないか？

だとしたらいいことだけど

621 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 20:34:33 ID:mBkPzsP10

使いまわしと言えば、きのこは
月姫は空の境界が元で　Fateは商業版月姫って言ってたなあ

まあクロススレとかだとどうしても型月勢が圧倒しなきゃ気がすまない
連中がいるから月厨はまだいるのかね

622 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 20:38:39 ID:h4AgAHqV0

ま、常識的に考えて何年も完全な新作を出さなければ
熱も冷めるし信者の数は減るわな。

623 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 22:14:01 ID:mBkPzsP10

このスレＤＤＤについては一度も触れられていないんだ

主人公が妹の中二病ネーミングセンス（きのこが好みそうな感じ）に
呆れていて　　個人的に作中で一番そこに驚いた

624 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 22:19:51 ID:QzyZAfkh0

ヤフオク見たら森林保護のポスターが7万とかで落札されててﾜﾛﾀ

625 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/03(水) 23:57:54 ID:VKIm0kuP0

恥ずかしげもなくもろに式書いたもんなぁ

626 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 01:52:35 ID:BERG4x440

>>623
詳しく

627 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 02:22:04 ID:dSvpPeu10

DDDは信者の間でもわりと空気扱いな気が。
俺も月ゲーやってた頃があったが、DDDは何だろう
読んでみようという気にならなかった。
まぁあれは装丁も悪いしな、読みにくい。

628 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 09:31:03 ID:tnFuYHrN0

>>623
前スレかその前かでちょっと話題になった気もするが
まあただのラノベだからなあれは
トリックがワンパとか
文章が変とかそういうのもいまさらだし

629 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 11:49:03 ID:thrdjoZC0

DDDではきのこが道徳語ってるらしいぞ

630 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 17:24:54 ID:q4By3yTk0

何言ってもお前が言うな状態になるな、それは

631 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 21:06:10 ID:+YCBAD+00

別にリアル犯罪者じゃないんだから
流石に道徳語る位いいじゃないかｗ
読んでなくて何を言ってるのか知らないから
トンでも無い事言ってるのかもわからんが。

632 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 21:21:18 ID:DlQ0eCT50

肉体の一部を失った者は心も失ってしまうとか
障害者についてありがたい偏見をお書きあそばれてるのがDDDだっけ？

633 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 21:23:22 ID:T4x1qLPX0

不思議ルールの野球がどうこう聞いた覚えがあるな＞DDD

634 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 22:20:11 ID:tnFuYHrN0

拒食症の女の子が犬を食いまくって超絶デブになるというのもDDD

635 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 22:37:52 ID:CPGcIOgn0

結局のところ、バトルが無いと信者も食いつかないのかな？
まるで少年ジャ(ry

636 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/04(木) 23:38:31 ID:kdZgTfet0

DDDってドラゴン・ダイス・ダンジョンの略だっけ？

637 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 00:31:13 ID:FBYwyEwR0

>>632
それほんと？
ちょっと引くわ

638 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 00:57:58 ID:iWipFe5o0

>>637
632じゃないが、ホント
主人公が片腕ないって設定で
そこから身体の欠損が精神の欠損云々になり「俺には危機に対する回避本能がない」みたいな中2設定開陳となる
そのくせ普通に恐怖心憶えたりしてるんだけどw

639 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 01:25:21 ID:JANut1hE0

士郎の劣化コピーだろそれ
危機に対する回避本能がないって

640 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 01:43:49 ID:iWipFe5o0

片目とか邪眼持ちとか、顔に傷とか隻腕隻手とかそういう、これをやったら恥ずかしいというキャラのテンプレ
をまるで意識してなぞってるみたいだが
それに対するメタな視点が皆無だからきっと
本気で、歪んだwヒーローって言うとそれしか思いつかないんだろうね

自分の行為に自分で責任取れないのが設定で合理化されているのも
ありがちではあるが毎回そうだとさすがに笑える

641 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 02:45:07 ID:xyUUjSLY0

>638
てっきり悪役の暴言だとばかり思ってたんだが、主人公絡みかよｗ
つうか、描けもしないのに＞危機に対する回避本能がない　とか……

642 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 04:46:28 ID:6IS9jW1L0

高校生が大学生くらいになった程度の進化はしてるけど
話の７割が「そんな会話はリアル友人とやれ」ってので埋められてる
それでも、とんでもなくつまんない２時創作書きだった頃の鋼屋が、
まともなエンタメ書けるようになったより成長してない

643 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 06:38:30 ID:SconzHzs0

>>632
それ、いくらなんでも酷くないか…

レイプ（笑）性的虐待（笑）の時点でかなり酷いが

644 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 09:10:11 ID:vY/IK2D20

菌類的には心を失う＝ｶｺｲｲだから悪気はないんだろうよw

645 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 13:27:46 ID:sYN0pQ1hO

ありきたりな設定だと思うがね
そんな特筆するようなもんでもないだろ

646 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 18:07:51 ID:iWipFe5o0

隻腕設定は確かにありきたり
感情の欠落もまあ珍しくはない

しかし感情の欠落の要因に隻腕を持ってきたのは俺はきのこ以外に知らない

647 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 18:42:45 ID:qY0IUfwR0

まあ、多重人格が遺伝疾患として扱われてるのがきのこの世界だから

648 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 19:25:41 ID:bhyNL/cI0

>>646
月厨は出てってください

649 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 19:48:17 ID:iWipFe5o0

え゛

650 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 20:07:20 ID:HrkbcbMbO

>>649
感情の欠落の要因に隻腕を持ってきた『底抜けのド阿呆』は俺はきのこ以外に知らない

と、これなら問題ないかと

奈須を称賛したい月厨なら巣にお帰りください

651 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 20:09:27 ID:iWipFe5o0

いやだから

DDDの主人公のあれは
ありきたりな設定だから特筆するまでもない

への反論として書いてるわけだから
俺がどういうスタンスかはわかるでしょ
IDを辿ればもっとわかりやすいけどさ

652 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 20:20:06 ID:HrkbcbMbO

あ……確かに。失礼しました。

653 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 20:52:51 ID:SconzHzs0

何が薄ら寒いかって
身体の欠落を心神の欠落に直結させてるのが、某ヨットスクール校長の脳幹論とかと被って見えるあたりなんだが

そういう意味でありきたりなんだよな…やだやだ

654 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 20:59:01 ID:v4IAR27E0

>>651
最近変なの多いからあまり気にすんなよ

655 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 21:52:11 ID:HAAPZo3S0

ID:mBkPzsP10だけど
ちょろっと書いたことでこんなに話が続いててびびった
「主人公妹に呆れる」は抜粋してこんな感じ↓

　　　　　　　　　　　　　　◆
戸馬的「（省略）相手が”増殖臓腑”―――屋敷戸京麻や”氷の花（フリージア）”
　　　　―――夜口止々也と同タイプだったら、コイツに頼らざるを得なかった」
（略）
石杖所在「あのさ。なんか今、ヘンな単語口にしなかった？ぞうしょくぞうふ、
　　　　　とか。ふりーじあ、とか。……それ、もしかして患者のあだ名？」
戸馬的「―――それは、そうだが。い、言っておくがこっちの名付け親は
　　　　私じゃないぞっ。ほら、これ。入院した当時、アレが熱心に
　　　　書いていたものだ」
（略）
……で、あるわあるわ、またけったいなあだ名軍団が。当時のアイツは
十四歳、じゃなくて十五歳だし。うん、まあこういうのもアリではない
だろうか。ギリギリだけど。まあ、夢見がちなのはいいコトだよね。
　　　　　　　　　　　　　　◆

異常で終わり。

656 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 21:53:38 ID:HAAPZo3S0

wikipediaよりけったいで夢見がちなあだ名軍団の一例↓

午宮留是留（ひるみやるぜる）
『認識障害共有者（ダブルバインド）』。
屋敷戸京麻（やしきどきょうま）
『増殖臓腑（ぞうしょくぞうふ）』。
夜口止々也（よるぐちししや）
『氷の華（フリージア）』。
倉密メルカ（くらみつめるか）
『出口なき脳髄陥穽（クラインキューブクラインネス）』。
韮菱豊（にらびし　ゆたか）
『注文が襲う雑貨店（マーブルファンブルマーケット）』。
宮原無明（みやはらむめい）
『投影奇術（トリビュート・アンソロジー）』。
在野立花（ありしの　りっか）
『胸に宿る月の琴』。

657 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 22:11:41 ID:DlfsCNjb0

なんつーか西尾だな

658 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 22:41:34 ID:tO7HQO8i0

つーかそもそも>>655の文章が読み辛すぎて・・・
読むリズムが全然つかめない

659 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 22:46:22 ID:/89Nu6+O0

>>657
ブギーポップじゃね？

660 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 22:48:42 ID:tO7HQO8i0

上が本名、『』があだ名？
本名からして夢見がちな気がするが

661 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 23:17:37 ID:IWalBFLd0

時代ごとに流行の傾向はあろうが、伝奇ものって（菊池御大あたりだって）こんなもんじゃね

662 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/05(金) 23:53:03 ID:TjYDfJhS0

菊池御大は名前も二つ名もこういったオサレ系じゃあないだろう。
「凍らせ屋」とかの二つ名のセンスは奈須じゃムリ。

663 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 00:14:56 ID:v8tj6S/D0

上のはきのこ氏自身が自虐半分でやってるなら、センスが悪いのはわざとでもあるんじゃね。
流行の違いはあるとは書いてるし、例えばしょっぱなの「十六夜京也」なんてのからして
今でも充分オサレ系だと思うがねー。（二つ名は、無いキャラも多いと思うけどね）

そん中でもセンスの差はあるだろうけど、好みもあるだろうし、これはセンス良くてこっちは悪いって決めるのも、
論理性の無さ、なんかと比べると、説得し難い部分じゃないかね。

というか、どっちかというと俺のいいたいのは、西尾だ上遠野だかいうレスに対して
どっちにしろ、先人がやってきたことを劣化（といった方が>>662が受け入れやすいなら）
させただけだろーって話でね。

664 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 00:48:56 ID:TrF+0VYK0

普段から斬撃皇帝だの殺人貴だの言ってる奴に言われてもなって感じ

665 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 01:28:06 ID:c3wWp2iN0

>>663
元々が大したものじゃないし劣化しようがしまいがどうでもいいんじゃねえの？

666 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 01:31:56 ID:8Vplpd3P0

禁書目録ってラノベの登場人物と能力としゃべり方がこんな感じだったな
中二作品はやっぱ似てくるんかね

667 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 12:12:03 ID:+1gQe10K0

某MUGENスレより

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/01(月) 00:31:34 ID:08S3UhxL
そうじゃなくて、東方キャラの話がスレ違いだと言っている。
っていうか、信者どもがキモイんだよな。型月にも言える事だが。
空気読まずにスレ違いな話題を延々と続けやがる。
ブリスキャラスレで
「アルクのドット改変で、女オロチ作れないかな？」
という話題が出た際に、
「アルクはオロチよりも高位な存在なんだから云々」
とか言い出して、延々と設定話された時はどうしようかと思ったぞ。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/01(月) 01:07:31 ID:qZxfv8kH
>>299
ごめんｗ　そのアルク使って女オロチ作るぜと言い出したの自分なんだｗ
まさか自分の制作宣言がきっかけであんなに荒れるとは思ってもいなかった
こんな事なら言うべきではなかったのかも知れない…
だが確かに自分はアルクを用いると言ったが、なぜそこで
「アルクはオロチよりも高位な存在なんだから云々」という話があそこで出てきたんだろうな？
まあスレチになるけど、確かにオロチは設定上やゲーム中、他人の身体を乗っ取って降臨するけど、
俺はそれに対してアルクを見下してもいないし基となるアルクのスプライトを用いる事ができて、寧ろアルクに敬意を払っている
なぜそれを言った人はそういう話を持ち出したんだろう？
「アルク最強。アルクは他の作品のどのキャラにも負けない。アルクこそが一番だ」という偏りすぎた思考なんだろうか…？

668 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 13:50:06 ID:D16ehqsm0

月厨はうんこ

669 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 13:56:41 ID:8YLWRCS80

言ってるそばから語りだすのな月厨ｗ
コイツ単体だとただの笑いものだが全盛期にはこんなのがウヨウヨいて
そこかしこで群れてスレチのエロゲ談義始めてたんだよな……
出たそばから叩かれるのも当然か

670 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 15:09:24 ID:7+/pVCBm0

>>667のID:qZxfv8kHの文章は変
5行目と9行目で同じことを繰り返し
アルクについてわざわざ同義語を書いている。

文章の主題提起、展開、結論を全く考えずに
自分の頭の中で明確に言葉としては浮かばなかった事柄を
そのまま書いているようだ。

こいつに現代文の論述をやらせてみたい

671 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 15:30:41 ID:Pr6I+RBj0

>>667
ようわからんが「オロチがアルクに光臨した」って設定なのか
それはそれで単純にｷﾓｲ

672 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 17:19:52 ID:VEHKYy/i0

>>667
ツラ自体出すなと叩きつけてやりたいことには違いないが、その315発言であるならば、
最低でも2行目＞ごめん、と4行目＞～言うべきではなかった（かも知れない、なんぞはいらん）だけで止めておくべきだよな。

673 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 17:50:52 ID:+1gQe10K0

>>671
いや、MUGENってのは２D格闘ゲーム作成ツールのことで、
メルティブラッドのアルクェイドのドット絵を改変、キャラ性能もいじって
女オロチという新キャラを作ろうってこと。

アルクェイドはキャラ絵の土台に選ばれただけで、つまり設定とかどうでもいい。

674 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 17:51:55 ID:XypdAfxu0

犯罪の話はやめてくれ

675 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 18:19:55 ID:CewXYLNO0

MUGEN厨ってキモさスカウターを一瞬で壊せるレベルの連中だったと思うんだが

676 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 19:52:02 ID:s3LBobgG0

MUGEN厨はニコ動というステージを得てキモさがハネ上がったよ。
にしてもドット絵の素材にするのも駄目とか頭いかれてるな

677 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 21:29:03 ID:4r4RANrb0

なんで月厨にだけこんなに設定厨が多いのだろうか？
「私はこんなにきのこ様の文才溢れる
　文章を理解しました、すごいでしょう」ってかwww

678 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 21:55:58 ID:Y6LBCf5h0

ニコ動で観たんだが、月厨の作るＭＵＧＥＮの月キャラは性能がイカれてるのばっかだったな。
異様に長い無敵時間（笑）
連続技で補正されない攻撃力（笑）

んでフォルダの中には大抵小説が入っていたりする。

679 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 22:53:28 ID:5FLVXdNx0

MUGEN厨とニコ厨が沸いてきたな

680 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/06(土) 23:23:14 ID:D16ehqsm0

どっちも便所のクソ

681 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 13:20:16 ID:VrU1tErI0

セイバーの服ってどうなってんの？
あれ布地にアーマーが縫いつけて有るように見えるけど

激しく動くとアーマーの重さで服が破けて　まいっちんぐ　な
感じになるの？　（´･(ｪ)･｀）

682 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 15:04:22 ID:sHvRbmXU0

魔力で実体化とか言ってたから
ステキパワーで固定されてんじゃね？
まぁ笛に限らず、一部を除いてこの手のファンタジーの鎧とかは
現実に即して考えない方が身のためだな。

683 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 18:02:23 ID:klYlToNg0

>>681
あの服装で自分は男と言い張る痛い子を周りはどう見てたのだろうか
本気で男と思ってたら馬鹿としか思えないし、話合わせてあげてただけだとセイバーが道化になるんだが

684 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 18:35:43 ID:O+I+wqC50

魔法で錯覚させてたとかなんとか言ってた気がせんでもない
とりあえず都合悪いことは魔法だよ

685 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 20:41:17 ID:M3CnqGGoO

>>683
マジで>>601みたいな話だったのかもしれないね、型月世界の古代英国は。
さておきいくら作中で持ち上げられてても、
そのキャラの魅力や実力などがちっとも伝わってこない、
むしろ人格的な短所や欠点しか浮き彫りにならないから型月作品はイヤなんだ。
それを口にすると信者はヘソ曲げて説教垂れてくるから尚更にイヤなんだがね。

686 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 21:02:15 ID:VjouR5580

>>685
きのこは
１．”欠点のある”
２．”格好いいと思う”
・・・のどっちの人物像を書いてるつもりなのやら

687 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 21:05:28 ID:VjouR5580

ttp://blog.livedoor.jp/april_29/archives/13946255.html
ところでこのサイトだと
Fateのキャラは『境界例』だそうな

『自棄』的『境界例』の士郎、『二分化思考』のセイバー、
『他者攻撃志向』の凛、『他者依存』の桜、
『自棄』のアーチャー、『自己愛』の慎二・・・
この物語を読んで、その万能を誇示する姿勢に、
嫌悪を抱くならば、それは、読んでいる読者が“まとも”だからに他ならない。

つまり自己が不安定な人間は、Fateに共感できると書いてある。

688 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 21:29:32 ID:M3CnqGGoO

>>686-687
どう考えても、１の皮を被った２だろうね。
あの自分大好きっぷりからして。

さておき俺はいい加減、他者の一挙一足に踊らされてる
人として軸がぶれてる性分のつもりだが、
型月キャラ(ついでに作者や信者)の万能感とか
他者に対する攻撃性、上から目線は反吐が出るほど嫌いだな。

他者を手前の下に見る事でしか自己肯定の出来ない餓鬼は、
受精卵の段階から人生やり直せっての。

689 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 21:34:06 ID:5F3J1JLI0

きのこが書けないものを逆手にとって不自然なくらい教師や一般人、大人がまったく出てこない学園もの書いたら
ある意味ではうまくいきそうだけど

690 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 21:54:17 ID:SiXCqznE0

>>687
あの程度で境界例とか言われてもなぁ…
エロゲに限らず大半の二次キャラが当てはまりそうなんだが

691 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 22:01:36 ID:EhD7CB6a0

>>683
原作者によると、円卓の騎士は
・アーサー王カッコイイよアーサー王
・アルトリアたん萌えるよアルトリアたん
の二派にわかれてたらしい

692 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 22:08:27 ID:VjouR5580

>>690
その程度でも境界例
境界例は珍しいものじゃない
「境界例（＝精神の特異な方向性と広範囲の人格障害）」

人格障害と言っても精神病ではなく、精神の方向性が特異ってこと。
自覚していないだけで誰でもなっている可能性がある。
日本の「境界例（Borderline Case）」の潜在数は、２５０～３５０万人。

693 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 22:28:19 ID:klYlToNg0

>>691
ゼロマテリアルとか言う奴？絵師が言ったらしいって聞いたけど
それはともかく、あの痛い子本当に道化だったんだね
それが本当だと根本的にセイバールート自体茶番になっちゃう
アルトリアたんは皆に愛されてたのに一人で勝手に孤独ぶって悲劇のヒロイン気取ってただけのスイーツになる

694 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/07(日) 23:55:43 ID:lwg6szST0

>>686
3：欠点があるともカッコいいとも本文からは特定できない、どちらかは書き手である自分にはわからない
　　∴文学である

とか考えてそうに見えるが

695 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 00:15:23 ID:ZFvyfbnA0

>>687
そのサイトの奴
なんだか良く分からん事いってFate批判してるのかと思ったら
結局100点つけてんのかよ

696 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 00:35:57 ID:Ccf2xeiH0

ていうか、そいつによって俺達の正当性は証明されたわけか

697 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 00:54:19 ID:qJKrB4TnO

＞687
誰かと思ったら9791大先生か
聞きかじりの心理学用語と結論ありきの自称深読みでエロ助のカリスマレビュアー（笑）になった奴だよ
はてな辺りにゴロゴロしてそうなタイプなんだが、fateが文学に見える子供達にはカリスマに見えるみたいでw
ホロウでも「この日常はわざとつまらなくかかれている」とか電波飛ばしてたなあ

ついでに言うとそのレビューは「狂気ｶｺｲｲ、それを理解できる俺はもっとｶｺｲｲ、Fateは文学」これだけだよw

698 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 00:58:10 ID:jTBT/LJu0

いきなり手の平返すなよ

699 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 01:07:43 ID:jJKatUXM0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220661544/
今日も固有結界とか書いて失笑を浴びる月厨

700 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 01:15:24 ID:HJSRkNh+0

このスレの何人かは型月を評価したり、文章中に型月について否定的要素が無いだけで他作家とか批評家気取りの奴を叩いたりするよな
もはやアンチではなくただの基地外としか思えん

701 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 01:19:56 ID:S4x6O0hm0

少なくとも件のエロ助のアレについては擁護の余地が無いと思うぞ
他のレビューも見てみれば分かる

702 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 01:21:00 ID:3v338qLE0

スノッブ叩きを巣にこもってやってるだけで気違い呼ばわりされるなら、
俺は別に気違いで構わんが

703 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 01:33:48 ID:+TL1znis0

>>646に対してのレスとかじゃね？

704 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 02:16:37 ID:ptyFdPC/0

いや
評論家気取りは叩いてもいいだろ
気取りなんだから

705 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 07:04:23 ID:8NJ4ey460

>>695
あのサイトの情報を元に考えてみた　
でもFateは結局駄目なゲームだと思う

Ａという人が居たとする。Ａは思春期であるか、または精神が
完成していないので不安定な精神を持ち、「自分が何なのか」が曖昧。

まずFateをプレイしたとき、Ａは膨大な設定とその説明で
「型月の世界」が「現実の世界」のように漠然と錯覚する。

次にプレイする内に、自分と同じ欠陥のある精神でありながら
自分では到底持てない能力を持ち、
言えないセリフを言う、容姿端麗なキャラに出会う。
Ａは、「型月の世界」が「現実の世界」だと錯覚しており、
さらに自己が弱く、意識の上で自分をそのキャラに重ねる。
そして「自分が強くなった」ように錯覚し、（友達凄い、だから自分も凄いみたいな感覚）
よりキャラが自分に近くなり、そして以下ループ

で、Ａはこの時「本当の現実の世界」より「型月の世界」が
大事になっている。
ネットでは自分の「本当の現実の世界」に直面しない。
そしてＡは自分が凄いと思いたい、また他者に凄いと思われたい。
よって "型月の世界"や、キャラを重ねた自分の "強さ" がネット上に表れる。

狂信的ファンのできあがり
で、なぜFateは駄目なゲームなのかというと
得られるのは錯覚の "強さ" で
諸問題に対する具体的な答えが何もないから

706 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 13:03:30 ID:/fHkW8J40

>>704
じゃあ>>705みたいな奴は叩いてもいいのかよ？

707 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 15:13:43 ID:Iianx6RS0

>>705みたいな「型月を批判していても、ヲタとしてのベクトルは同じタイプ」もキモいしヤバイと思うけどなｗ
でもここのスレでなら「3行でまとめろ」ぐらいに言ってやればいいんじゃね？

708 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 17:14:27 ID:wYMIb2zB0

>>706
>>707
朝からこんな長ったらしいこと書くんだから確かに
俺はキモい上にヤバイ評論家気取り
あいつらはそういう自覚ないから俺ですら月厨はキモイと感じる

709 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 17:15:27 ID:wYMIb2zB0

>>705をまとめると
「自信がない人+ネット+型月＝月厨」

710 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 18:07:14 ID:TEF9OS8N0

>>708
>>687のサイトの奴を見る限り自覚しているんじゃね？

711 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 18:48:51 ID:qJKrB4TnO

自覚なんかしてないでしょ

彼は自分が精神病だと勘違いしてるし、精神病がカッコイイものだと勘違いしてる
更に言うならFateが精神病を描写出来てると勘違いしてる
色んな意味で恥ずかしってみてらんないw

712 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 20:00:37 ID:YUkxd6qB0

目糞鼻糞だろ
自覚しようがしまいがキモイものはキモイでいいじゃねえか

713 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/08(月) 21:12:19 ID:C3LyUyKp0

別に中二ならそれこそ文学も哲学も中二病的だろ？　そもそも創作なんてのは反社会的な視点がないと成り立たないと思う。
型月信者がウザいのは型月作品にはそもそも思想や哲学なんて無いもんだから信者の信仰の対象が思想とかではなくて作品自体
になっている点と後付けで色んな思想をくっつけようとしている所。
だから
「（○○の思想ではこうだから）この問題はこうだ」→「厨二病乙ｗｗｗ」
となるのが「型月はこうだ」→「また月厨か」ってなるし、浅い知識を使って>>687みたいなしたり顔の解説を自分で作る。

714 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/09(火) 12:41:33 ID:G/3/Y/Uv0

>>713
反社会的≠中二病
反社会的な俺カッコイイ＝中二病（広義には「周りと違う俺カッコイイ＝中二病」）

715 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/09(火) 14:44:21 ID:ECpau3dy0

奈須のキモさは中二病とかそういうのとはまた一線を画してる気がするがなあ。
中二作品くらいしか見下せるものがない哀れな人間と言うかなんというか…

716 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/09(火) 18:57:28 ID:4hgbK9bO0

それって高二病のことじゃん
２ちゃんねらーで一番多いタイプだ

717 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/09(火) 19:31:49 ID:sj8j5AWE0

高二病って中二病のレッテル貼られて顔真っ赤にした奴らが
レッテル貼り返すことで精神の均衡を保つための防衛機制じゃないの？

718 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/09(火) 20:10:12 ID:UaEt1Rfr0

肝臓がん患者は事故米が流通し始めた１０年前から
西日本を中心に爆発的に増加中です。

肝臓がん患者の死亡率の推移図
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1015_08_1958-2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1016_08_1958-2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1098_08_2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1099_08_2005.jpg

自然界における　「最強の発がん性物質」アフラトキシンB1
（0.0015ppm = 10億グラム中に1.5グラムの濃度で、　100%発癌　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
に汚染された毒米が　*10年以上に渡って*　食用として転売されていました。

719 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/09(火) 22:54:01 ID:CnosdBD10

>>715
自分も中二なのになｗ
己を客観的に見ることが出来ない奴は哀れだ。

720 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/09(火) 23:00:27 ID:8mB7b+yR0

「日本はもうゲーム先進国ではない」…ゲームリパブリック社長・岡本氏
における※671

671. Posted by ター坊 2008年09月09日 21:57
あくまでもコンシューマ向けのゲームにおける今回の話だよなぁ。
Fateとかのシナリオの作りこみ具合はすごいのだから、エロゲーに着眼すれば日本も捨てたものではないとも思うけど。
あー、でも一般向けじゃないからあまり目を向けられないのか。ましてや世界に売り出すものとして作ってない死。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1173467.html?1220968026

721 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/09(火) 23:36:27 ID:lnvD+rQd0

視野狭窄も甚だしい

722 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 00:06:19 ID:1i2o5QiC0

>>717
ネットウヨって言葉も言い返せないサヨが作った言葉だからな
それと同じようなものだろう

723 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 00:22:59 ID:RRK/vPpA0

いやそれは違うだろうw

724 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 00:44:36 ID:1oI1xXjN0

ネウヨが実在せず、2ch等で右翼的書き込みをしてる人たちがリアルでも右翼活動をしてるとしたら
街宣ウヨと自民党がもっと増えていそうな感じ

725 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 01:55:35 ID:D+TROckS0

2chはとにかくなんでもレッテル張りするのが大好きだからな

726 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 11:43:34 ID:CvfUDoqO0

新風が（主に2chで）大暴れする前ならその言い訳でごまかせたんだろうねｗ

727 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 15:59:12 ID:uxvhLDe+0

サウンドノベル「街」の続編の「428」に型月参加って・・・
マジふざけんなよ
こんなに不愉快なことはない

728 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 16:19:43 ID:fG3h5BJX0

スタッフ全換えの時点で……
あと型月が出るから酷くなるんじゃなく
型月を街続編に使うような奴が監督ってのが問題
四八(仮)程度に考えとけ

729 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 16:23:27 ID:u9VK9HNJ0

>>427
マジ？なにやってるんだよチュンソフト…
サウンドノベルシリーズ完全に終了させるつもりなのか

730 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 16:44:41 ID:EeSqa9No0

街はやったことないからよく知らんけど
参加するだけだったら別にいいんじゃねえの？
それが原因で糞ゲーになるほど影響力があるとは思えんし、そもそもまだ発売してないし

いくらアンチスレだからといって過剰反応だと思うぞ

731 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 16:49:55 ID:qT/V+JQs0

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
428始まるかと思ったら
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

732 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 16:58:47 ID:rS63pfhb0

クリエーター側に信者が多いのが見事に裏目に出たな

733 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 17:02:35 ID:BvZpt/xO0

客からゼニ貰って自分の表現作品を売る稼業の人間が、
文章はもちろんだが、あの継ぎ接ぎまみれの構成力に影響受けちゃいかんだろうになあ。

734 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 17:07:24 ID:fG3h5BJX0

>>730
街ってのは複数のシナリオが所々でクロスするのが売りでね……
推理小説短編集の一作がきのこってみたいに独立したのとはずいぶん違う
まあこれで駄目になるようなら元々駄目だったってあきらめるさ

735 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 17:17:40 ID:lr2KdJMY0

>>730
> 参加するだけだったら別にいいんじゃねえの？
確実に月厨が調子のるぞ

736 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 17:29:22 ID:dpdE14Uo0

きのこの部分だけで価値がある
きのこの部分だけ面白い
このような感想が沸いてくる事間違いなし

737 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 17:54:09 ID:rS63pfhb0

きのこの部分だけ価値が無い
きのこの部分だけつまらないという感想の方が多そうだぞ

738 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 18:03:39 ID:dpdE14Uo0

悪い部分をいちいち論う人は少ないからな。好の反対は嫌じゃなく無だし
どこを誰が担当してるとかいちいち気にしないし
そもそも作家名、とくにきのこなんて知らないだろうし。

信者にとってきのこの関わった作品は機会があるたびに褒める
その他（アンチ含む）にとってきのこ作品とか数多く出会う駄作のうちの１つにすぎない
この差で眼にする意見の種類の量が分かれそうでな。

でも同じゲーム内でシナリオのクオリティに差があったらさすがに目立つかな。
他のライターしだいだけど。

739 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 18:07:29 ID:rS63pfhb0

＞悪い部分をいちいち論う人は少ないからな
少ないか？

740 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 18:09:26 ID:6LMa5+dk0

全体を統括するPやDはチュンの人がやるんだろ？
それなら大丈夫だろ

中村光一やイシイジロウあたりが携わるのかは知らんけど

741 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 20:56:53 ID:FSymR+Po0

どうかな
きのこがチュンのPやDより名の売れてる自分の方が格上だと思って
素直に従わない可能性もありうる

742 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 20:57:32 ID:JoIFioTy0

なにそれｗ
ワロタｗｗｗ

743 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 21:03:21 ID:oxrhWN8S0

逆に奈須がめておに媚を売っているように
中村やイシイが奈須に媚を売っている可能性が高い

744 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 21:24:25 ID:BvZpt/xO0

「中村光一」が那須に媚売るメリットなんてあるのか？
ヤクザや創価や同和に絡まれないよう一つ穏便に…と似たようなケースなのだろうか。

745 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 21:32:53 ID:wKagzc7M0

自分達の方から呼んでおいてそれはないだろうから
多分知名度の問題じゃね？

ただ単に奈須の知名度は利用できると踏んだとか。

746 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 22:01:15 ID:dpdE14Uo0

ファンを釣れる
エロゲー屋と知られたらケチがつくリスクはあるが普通は知らない
きのこが関わってるとはいえ街の続編と聞けば泣く泣く買わざるを得ない人も多い

利点は多いな

747 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 22:06:06 ID:wKagzc7M0

元々街はコアユーザーで売れていた作品だからな
少なくとも前作よりは売れるんじゃね？

748 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 22:21:44 ID:+MpFZj+00

＞――では最後に、ずばり奈須さんとチュンソフトさんが協力してゲームを
＞作られるご予定は？

＞イシイ　奈須さんはサウンドノベルがわかってらっしゃる作家さんですから、
＞ぜひ機会があれば。テキストを書いてもらう以上に色々と考えたいですね。
＞チュンソフトがやりたいことと奈須さんがやりたいことが化学反応して、
＞新しいものが生まれるんじゃないかな。

＞奈須　化学反応、先に言われちゃいましたね（笑）。僕もいちゲームファンとして、
＞チュンソフトさんのゲームは大好きですし、そういうお話があればやってみたいです。
＞刺激を絶えず受けていきたいな、と思いますね。

＞イシイ　それはチュンソフトの作品の続編かもしれませんし、『街』を超えた次の
＞サウンドのベルが提案できても面白い。もしかしたら『Fate2』を一緒に作ることに
＞なったりして（笑）。

＞――奈須さん、そしてイシイさんの驚愕のコラボレーションを期待しています！

これが原因だろ

749 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 22:32:44 ID:dpdE14Uo0

いやいやいやいやサウンドノベルがわかってるって
型月の選択肢って正解以外全部はずれのくじびきだろ・・・

750 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 22:38:23 ID:IxWvwtIN0

ヒント：かまいたちの夜

751 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 22:46:56 ID:BvZpt/xO0

なるほどこうチュン側に持ち上げられては茄子の天狗っぷりにも拍車がかかろうってもんだ…

752 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 22:49:28 ID:SCrGoa3b0

2以外のかまいたちの夜やってから言えｗ

753 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 22:59:11 ID:uPdFjPIP0

いい加減に認めろよｗ
奈須を認めてないのは実力皆無の引き篭もり２ちゃんねらのお前らだけだからｗｗｗ

イシイは勿論
ヒラコー・小林尽・三田・成田・広江・田中ロミオ・めてお・ウロブチ・東出祐一郎
他多数の実力のあるクリエーターには評価されてんだｗ

つまりお前らの見る目がないのは明らかだろｗ
所詮は引き篭もりのニートに過ぎないんだしｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 23:07:11 ID:oZPGEIu20

>>752
１と２は同じ様な感じじゃなかったか？

確か３がかなり違ったはず。

755 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 23:09:04 ID:dpdE14Uo0

きたきた

756 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 23:10:58 ID:oZPGEIu20

俺の事じゃねえよな？

ていうかスルーしろよ。

757 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 23:18:16 ID:BvZpt/xO0

ビクビクすんなよｗ

758 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 23:44:13 ID:9jvMvTJa0

>>741
大いにあり得る
フェイトの格ゲーでカプコンを相手にして
勝手に隠しキャラを作ってこいつを出してくださいと堂々と発言するのが型月

759 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 23:47:36 ID:XYa3jPp3O

確かにカプコン相手にあそこまで身勝手に振る舞えるのは凄い

760 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/10(水) 23:52:11 ID:oZPGEIu20

ageんな

761 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 00:28:27 ID:b7ZH84g80

349 名前：美人(宮城県) 投稿日：2008/09/10(水) 18:09:08.29 ID:sPijn7N00
売り上げは
完全にFate＞＞＞街+かまいたち123
なのになｗ

354 名前：船長(東京都) 投稿日：2008/09/10(水) 18:10:49.21 ID:/bAGVqeq0
>>349
かまいたちの夜はミリオン越えてるぞ

357 名前：芸術家(catv?) 投稿日：2008/09/10(水) 18:12:31.61 ID:oT71LN9w0
>>349
無印かまいたちスゲー売れてる

362 名前：四十代(愛媛県) 投稿日：2008/09/10(水) 18:14:18.28 ID:eLXxEueD0
>>349
Fateが10万でFateHAが15万だっけ？
ダメじゃん（笑）

762 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 00:48:32 ID:lcfsVltO0

>>734
今度のもおんなじようになるって確定してるのか？　続編だからそうなるだろって推測以外で。

つーか街からして全部の話が良かったわけじゃないしなあ
意味不明なだけの話とかあったし
話がクロスって言ってもたとえば通りすがりにぶつかってしまって殴られたとか
あるやつがエレベータ使ったから今は使用中とかその程度のことでいいわけだし

763 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 00:49:37 ID:9jbSjoMf0

かたやエロゲー
かたやコンシューマ、しかもＳＦＣ全盛時代の神ゲー
比べようと考える時点でおかしいだろ・・・

それでなくともコンシューマソフトと戦えるわけないのに・・・
10万本やらそこらなんて月刊の売り上げならわかるけど
類型でそれなら記録にすら残らんレベル

764 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 01:27:08 ID:OZxravs50

街の売り上げは4万くらいだぞ

765 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 01:29:51 ID:OZxravs50

ついでに累計だとfateが20万くらいでファンディスクが22万くらいだ
種とか携帯小説が売れるのと同じ理由だな

766 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 01:34:43 ID:Pqh76L640

無印かまいたちの半分も売れてないじゃん

767 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 01:42:34 ID:r2vq6y6R0

ん？
かまいたちの夜の話か？だったら全く勝負になっていないな

でも
この場合問題なのはかまいたちの夜じゃなくて
街の売り上げる上げるために型月信者やファンを呼び込んだことじゃないの？

768 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 01:45:07 ID:lcfsVltO0

街はいくつかの媒体で出てなかったっけか
全部あわせて４万ってことなのかもしれんが

769 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 01:48:58 ID:CoeK4lqi0

イシイさんが関わるのなら色々な意味で見物だな

様々なジャンルのゲームの経験が豊富で
ゲーム製作会社以外でゲームを作ってたこともあるし
なによりアレな人への耐性があるw

それだけにロクでもない結果になりそうな気もするが

770 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 01:59:05 ID:c8Dejl5f0

街はサターンだっけか
そら売れんわな

771 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 02:08:39 ID:3vSONq9t0

プレステでも出ているぞ

772 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 03:36:56 ID:QHaD2riV0

プリンセスラバーの次は428か

773 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 07:27:30 ID:02hlxeFe0

街はサターンで13万くらい。PS版はびっくりするくらい売れなかったらしい。

774 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 20:00:19 ID:NX7Tuv/x0

どの道エロゲなんかと比較されても迷惑だろ
月厨は同じ土俵で戦ってるつもりなのか知らんが

775 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 20:03:29 ID:3eXpFnIb0

如何せんチュンが迷走しまくってるだけになあ

776 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 20:15:09 ID:2kp2TtFG0

型月本スレ覗いてみ

777 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/11(木) 21:59:51 ID:XW2JB3tr0

>>776
やだよ、そんなキモいとこｗ

型月に偏見というより予備知識そのものも持ってなかった頃に、興味本位で初めて月スレ覗いたら、
（なんだ、このエロゲヲタなら当然男ばかりのはずだろうに、まるでヲタ女みてえな馴れ合いと内ゲバばかりの小理屈臭え連中は！？）と
愕然としたもんだ。

778 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 00:13:52 ID:9dY/wgoR0

型月作品があれだけ売れたのは女にも受けたからだって雑誌に書いてあった。
つまり、そういうことだろう。

779 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 00:23:57 ID:1Ml7Xkng0

＞つまり、そういうことだろう。
宣伝費に金を割いて嘘八百か書かせてるってこと？
女に受けたとか聞いたことのない話だもんな

780 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 00:39:49 ID:1BWfoQoZ0

むしろ都合の悪い情報を握りつぶす
圧力かけてライター干したぐらいだし

781 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 01:02:27 ID:34WxXh+k0

＞圧力かけてライター干したぐらいだし
まじかよこええｗ

782 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 01:33:07 ID:bwRNvdYR0

>>781
前スレより転載。強い要望ってどんな脅し文句を使ったのやら

704 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2008/06/26(木) 08:16:38 ID:5LbUIwIR0
＞そもそも、筆者が二〇〇四年に美少女ゲーム批評を断念したのは、
＞外注編集者／評論家としてのクライアントの大半を失ったことにある。
＞『月姫』（二〇〇〇年）『Fate/stay night』（二〇〇四年）への批評に対し、
＞二作の制作元であるTYPE-MOONから「強い要望」が行われ、
＞講談社、一迅社など、数社から取引を打ち切られたのだ。
＞筆者が活動する出版社には版権の二次使用を許可せず、
＞コンテンツの提供も行わない――という「強い要望」の内訳は講談社の
＞担当者から説明されたが、他社が暗黙の了解を強いたのに比べれば、
＞説明責任を果たした分だけ、まだ良心的であった。
＞
＞
＞学術誌・季報　「唯物論研究」第104号　アニメ批評のエクソダス
＞・[批評]消費環境整備としての批評―ジャンルの最適化を抑止する批評の不可能性／更科修一郎　より
＞ttp://www.libroria.net/shopdetail/005000000003/

これがマジだとすると批評ってものがなんなのかわかってない馬鹿の集団か
人気を盾に気に入らない評価を圧殺して回る糞組織ってことになるな

783 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 01:39:35 ID:HM9QNMiE0

正解は

批評ってものがなんなのかわかってない馬鹿の集団で、人気を盾に気に入らない評価を圧殺して回る糞組織

784 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 02:20:07 ID:sixZtvuI0

>>778-779
未成年の糞ガキどもとヲタ女の取り込みは型月の金ヅルとして馬鹿にできん割合だぞ。
一時期とらのあなの通販欄見ていても、明らかに同人女臭い表紙のFate本も珍しくもなかったしな。

785 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 02:27:14 ID:hpHB6RRl0

>>784
どのジャンルもそんなもんだよ
多少同人女臭い同人見かけたからヲタ女を取り込めたとかないわーｗ

786 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 03:16:11 ID:sixZtvuI0

まあお前が視界の中に「そんなウンコいねえよｗ」と安心しているのであれば、そのほうが健康的ではあるが…
まじゴキブリみたいなもんだよ、あの人種は。

787 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 06:27:56 ID:RDtBBIf80

腐女子を女性層といっていいのかはともかくとして、月厨の腐女子率はかなり高いよ
後、月厨と腐女子のメンタリティってよく似てるんだわw

788 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 06:43:56 ID:BAbRNL5H0

男キャラの顔ぶれみりゃ腐女子に好まれそうだというのは確定的に明らか

789 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 07:07:55 ID:HKEzvulZ0

あの絵で萌えるの？

790 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 07:47:31 ID:mqusoAQk0

萌えるみたいですよ

791 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 10:47:59 ID:ym6JRX1e0

本屋の腐女子コーナーとか見てみろ。
あんな絵を喜んで買っていけるくらいだから型月絵でも萌えるんだろう。

792 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 14:04:48 ID:Dc2o8giE0

型月が好きだった時期もあったが
腐女子は多いぞ。

今は何が面白かったのだろうかと思う。

793 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 18:08:32 ID:34WxXh+k0

>>782
詳細乙。
批判しただけで干されるとか……そこまで酷い連中だったのかｗ
おれも昔型月好きだったが、今じゃそれはひどい黒歴史だわ。

794 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 18:12:21 ID:kQtaiEQtO

んー、設定に酔っ払ってたな俺は。
でもクロススレやら強さ議論スレやら、あとここの歴代スレを巡るようになってから、急激に酔いが醒めた。
型月キャラの強さ(笑)や素晴らしさ(笑)を語る(笑)為に他作品キャラを踏み台にしやがるのが好かん。
今でも嫌いじゃないキャラはちらほらいるんだが、
それ以上に主人公やヒロイン、何より作者や信者の言いたい放題やりたい放題っぷりがアレ過ぎて…………。

795 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 18:13:30 ID:kQtaiEQtO

蛇足ながら、>>794は>>792宛てに。失礼。

796 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 19:40:53 ID:+anRi8Eb0

>>789
よく2chで、いたる絵で抜ければ神とか聞くけど
武内絵でも抜ければ神だよな。

797 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 19:58:20 ID:8xx9ijE70

>>782
俺の友達それ買ったよｗ
更科はグレンラガンを批評して完璧にガイナックスに圧力かけられたらしいね

798 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 20:24:14 ID:XCBQ9jQd0

更科って聞いたこと無いけど
圧力かけないと売り上げとかに影響あるほど大物の批評家なの？

799 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/12(金) 20:50:08 ID:fsxHGmA50

更科って奴から、DSでエロ同人ゲームを発売しようとした奴と同じ雰囲気がするんだが気のせいか？

800 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 01:30:54 ID:H5K90RZt0

俺の記憶が確かなら10年以上前にすでにエロマンガ雑誌でコラムとか書いてたなこいつ

801 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 02:04:17 ID:GDLGgnvf0

そういえば嫌オタク流っていう本を書いていたな

てか
更科修一郎ってまだ30歳ちょっとくらいだろ
二十歳かそこらでエロマンガ雑誌でコラム書いていたのか？

802 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 11:09:15 ID:V70fudwU0

極貧時代の堀井雄二もそんなもんだったと聞いた記憶はあるが

803 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 11:25:56 ID:WDmnNdJ60

あのゲーメストだってライター編集ともに大学生が作ってたんだぜ

804 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 12:24:14 ID:inM7na6A0

堀井雄二もエロマンガ雑誌でコラム書いていたの？

805 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 14:02:43 ID:V70fudwU0

（まだ若くて仕事がない頃は）エロ本のライターやって食いつないでた

って本人がどっかで言ってるよ

806 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 14:14:22 ID:hTdZSlNi0

当然だが始めから恵まれた状況じゃなかったんだな
そこから才能を発揮して実力でのし上がったって感じか

807 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 14:25:46 ID:AiZYtsGP0

堀井は芸能記事を書いていたのではなかったか

808 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 15:15:23 ID:aRtSCcZu0

型月は某国とやってることが同じだな
自分達に都合の悪い評価を会社ぐるみで叩き潰すとは
全盛期の月厨が月姫やFateに悪い評価をつけたサイトを潰して回ったのとも同じ

809 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 15:19:55 ID:LcZhwLUf0

2chが型月に潰されるのも時間の問題だな

810 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 15:32:45 ID:nY82mCK40

＞更科はグレンラガンを批評して完璧にガイナックスに圧力かけられたらしいね
これ本当か？
誰かこの本持っている人いないの？

てか
型月ならまだしも更科って奴がいちいちガイナックスから圧力かけられるほどの大物とは思えないんだが

もしかして更科って奴が断られた理由を
勝手に圧力だと妄想しているとかそんなんじゃねえの？

811 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 17:05:11 ID:aXGI1MK10

馳だって昔は・・・

812 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 17:50:22 ID:vhesGWVl0

そういや成田って奈須と仲良かったんだな、はじめて知ったよ俺

813 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 18:13:02 ID:huHGvGZU0

そういえば成田にメールで「あなたの作品はFateのパクリだ」と送った月厨がいたな

814 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 18:32:55 ID:YFtlbvKC0

sageろ

815 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 18:36:11 ID:doYaL0kNQ

月厨恐すぎるな…

816 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 18:50:28 ID:SdIL4KC5O

>>813
別段成田の事はどうでもいいが、そのテの話を聞くたびにカチンとくるな……どんだけ視野狭窄だっつーの

817 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 19:03:57 ID:FGqvncKK0

>>813
信じないわけじゃないんだがソースは？

818 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 19:16:05 ID:rnzpfF1m0

>>817
成田本人の日記
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/taoru/resistance/
私『いやー、以前、読者からメールを貰って、それがきっかけでプレイし辛かったんです』
奈須さん『どんなメール？』
私『いやー、【デュラララ！！はＦａｔｅのパクリですね】って』
奈須さん『……？　……どこが？』
私『……さあ？　プレイしていないのでなんとも……！　それより、こないだ話した、今後の「ヴぁんぷ！」で出す新キャラの○○がＦａｔｅや月姫と被らないかが心配ですよ！』
奈須さん『（ゲラゲラゲラ）大丈夫。成田良悟は頭がオカシイから、多分全く同じ設定のキャラを書いたとしても被る事はあり得ないから！』
私『……私がプロシュートの兄貴じゃなくて良かったですね』

819 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 19:26:53 ID:Mj8YRMeX0

>>810
読んだけど、確かに更科はガイナに圧力かけられたらしいよ
グレン見たことないから分からないが
2部だが3部以降はイラネって発言して干されたってさ

>>818
成田はfateのパロディ小説みたいなのエイプリルネタに作るほどお互い仲良いが
如何せん月厨が…ｗ

820 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 19:40:58 ID:Hg3EAxqb0

アメリカ版FateならぬFake/states nightか
ネタなのにやたらと設定に拘っていたな

821 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 20:03:16 ID:behju0a30

月厨って何であんなに強さ議論好きなんだろ
せめて作品内だけでやって欲しい

822 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 20:59:33 ID:Ow3eriKB0

>>819
たぶん3部以降はいらね、だろうな＞グレン

823 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 21:02:37 ID:0FZlXE9f0

>>821
・自分の好きな作品のキャラが他の作品のキャラより強いと嬉しい。
（ある意味、好きな作品が他の作品より凄いと嬉しいとも言える）
・議論で自分の意見が通ると嬉しい。

この２つが月厨の俺の原動力だった。
ID:kQtaiEQtOと同様に強さ議論スレで熱が冷め、
現実で命に関わる問題に直面した時目が覚めた

824 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 21:21:05 ID:SdIL4KC5O

現実で命に関わる問題に直面……狂信者の逆鱗にでも触れちまったか

825 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/13(土) 22:24:38 ID:fZ2ZTMM90

現実で命に関わる問題って…
元月厨だからか中二臭がするんだけど…

826 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 10:09:05 ID:YMIsaH02O

アニメキャラ総合がvsFateスレで…

827 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 10:41:23 ID:E/JNJgTy0

生死の境さまよったら漸く型月ブンガクの薄っぺらさに気づいたって意味と取ったが

あれ、もしかして俺KY?

828 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 13:02:16 ID:fw3Lkulq0

>>827
意味わかんねえよｗ
それ、なんて少年漫画の主人公？ｗ

829 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 13:17:21 ID:YMIsaH02O

東野圭吾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞型月のパクリ作品ども

830 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 14:41:19 ID:WYdl4IVH0

>>829
いや…それは型月じゃなくてもほとんどの小説作家でも勝てませんてばｗ
型月のVSスレみたいな比べかたすんなよ

831 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 14:45:26 ID:fw3Lkulq0

東野圭吾って誰？
有名な作家なの？

832 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 16:00:58 ID:qRj26Fon0

ちょっと前の月九でやってたガリレオの原作者
本屋で割りと平積みされてたりするし最近のミステリ作家じゃ人気筋

833 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 16:35:08 ID:OV7brefX0

まあ個人的には小器用なだけでそれほど凄い作家とは思わないし
（でも、閉ざされた雪の山荘で、みたいな一発ネタものは好き）
猫をぶち殺してた作家の擁護とかかっこ悪すぎるけど

しかしそれでも奈須と比べるのは失礼すぎる

834 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 16:46:26 ID:qOo1KYPvO

いやーFateや月姫の売り上げに嫉妬する豚どもの最低辺なスレだねｗ
ここでキャンキャン吠えても負け犬の遠吠えｗ
まあせいぜい頑張ってなｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 16:53:14 ID:0zHgwigY0

毎度お疲れ様です。

836 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 17:30:29 ID:ntywV8GmQ

月姫の売り上げって何万なの？

837 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 17:54:34 ID:B/XJw8r80

ひぐらしと同じくらいじゃね？

838 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 18:22:08 ID:ntywV8GmQ

>>837
めっちゃ売れてますやん。

839 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 18:48:32 ID:mqh1wf/h0

>>833
猫をぶち殺してた作家って東野圭吾のこと？ｋｗｓｋ

840 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 19:51:00 ID:OV7brefX0

>>839
板東眞砂子という作家が
飼い猫の避妊もしないで放し飼いにし、生まれた子供を
当時住んでいたタヒチの住居の近くの崖から捨てていたという事件
黙って殺していれば表ざたにもならなかったのに
エッセイでわざわざそれを公表
叩かれると
「飼い猫の生の充実のためにやった」「子猫を殺しているときは自分も殺している」「自分が女性だから叩かれた」などと
しょうもない反論を展開
東野もそれにのってしょうもない擁護をおこなったという次第

さらに詳しくは「子猫殺し　板東眞砂子」などでググれば、板東の発端となったエッセイから反論まで大抵読める

スレ違いスマン

841 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 20:03:39 ID:ntywV8GmQ

>「子猫を殺しているときは自分も殺している」
キモーイ！！

842 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 20:29:29 ID:fZ4FqoB30

>>824
>>825
>>827
現実で命に関わる問題ってのは
頭打って入院沙汰とか、親が仕事でも家でもやばくなって・・・
とかいろいろあった。今考えると型月の文章並に大げさだけど、
薄ら自分は死ぬんじゃないかと心配したこともあった。

で、その状況が終わったらきのこが垂れ流す台詞や人生論が
無意味だと分かった　例えば士郎の「間違ってない！」とか

843 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 20:35:52 ID:R4pAi3oG0

あんま東野圭吾読まないのか…
エロゲ板だから仕方ないと言えば仕方ないか

844 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 20:39:21 ID:fZ4FqoB30

型月が嫌いになったのは
受験も大きかった。
魔術だ何だとキャラや設定がいくら凄くても結局自分には受験勉強しかない。
そんで次第に議論してる奴らは屑だと思った

845 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 20:46:42 ID:ntywV8GmQ

落ち着いてください。ゲームと現実を比較されても困ります。

846 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 20:48:59 ID:YMIsaH02O

月厨はエロゲーしかできないから小説なんて読めないよ

847 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 20:52:37 ID:mqh1wf/h0

>>840
サンクス。調べてみたら東野と板東は友人関係にあったようですね。
いくつか東野の擁護に関する批判記事を見てみましたが、なんとも無理な擁護をしているようでｗ
とはいっても、東野の言いたいこともわからんでもないので（だからといって子猫殺しも東野の擁護も坂東も肯定しないが）、
これからも普通に東野の小説は読めそうで安心した。

>>842
フェイトって結局、「信念を曲げたら崩壊するよ」みたいなこといいたいだけなんじゃないの？
つーか人生観なんて人それぞれなんだから、間違ってるとか無意味だとかはちょっと違う気がする。

848 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 20:59:20 ID:mqh1wf/h0

ちなみに自分のフェイトの評価は、「厨2病を炸裂させて独創的に魅せた、ありきたりな物語」
実際、大体のストーリー展開読めちゃったし。
でも神話とかに詳しくないから、設定自体は面白かった。一々語ろうとは思わないけどｗ

849 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 21:36:48 ID:fZ4FqoB30

>>847
”信念を曲げたら崩壊する”テーマを体現するはずの脂漏が
「誰にも理解されなくても理想を掲げて自分の道を進む」
「自分からは戦わない」「犠牲を出さずに皆幸せにする」とか言いながら
行動する前に諦めたりしてる（教会地下の人達とか）から話が成り立っていない

個人的には信念なぞ無くても生きられると思う

850 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 21:44:02 ID:jAZZHzHh0

ttp://www.geocities.com/Tokyo/Palace/8768/knowledge.html
クトゥルーは周辺設定だけ読んですげーワクテカしたけど
ダーレスの旧神はヘヤッって言いそうなくらいウルトラマンな描写でがっかりした
型月も同じ。

851 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 21:55:52 ID:R4pAi3oG0

>>849
どんな壮絶な人生送ったかわからないが
娯楽を娯楽として受け入れられなかったことが型月（主にfate)嫌いになった
理由じゃないかな？
そうだとしても士郎が鼻につくのは賛成だがね

852 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 22:06:42 ID:mqh1wf/h0

>>849
生きられるけど、ものすごく不安定だとと思う。

なんつか、やっぱフェイトやって一番不満なのはグラフィックだな。エフェクトは良かったのに。
特にあのワカメｗｗｗあれでイケメン設定かよｗｗｗｗｗついでに片手長いしさｗｗｗ

853 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 22:17:25 ID:0zHgwigY0

>>850
あるある
型月の印象はまさにそんなんだ
ラノベに特に多い気がするよ、wikiとかで設定の羅列だけ見たら面白いけどってやつ

854 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 22:47:39 ID:fZ4FqoB30

>>851
そんな凄いことがあった訳じゃない
単に士郎に共感してた馬鹿な時期に転機があっただけ

実際の所、本当に生きたいと真剣に思う時、信念や理想なんざ考えもしないだろう
ほら、釈迦が悩んで出家したのも家が名門で悩む「余裕」があったからだよ

855 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 22:53:53 ID:fZ4FqoB30

>>850
ウルトラマンはゲームでは結構演出派手だよ↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm59585

ノベルゲームではこれは難しいと思う

856 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 23:08:52 ID:mqh1wf/h0

>>855
いや本当にウルトラマン出されても

857 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 23:20:27 ID:0zHgwigY0

ﾜﾛﾀｗ
別にウルトラマンを貶めてるわけじゃないから気にすんなｗ

858 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/14(日) 23:30:22 ID:jES6GmB70

型月はキャラがウザいがキャラ厨はもっとウザい
そしてキャラを取ると何も残らない

859 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 00:04:04 ID:zJzz0d840

ほとんどのキャラがなんで聖杯戦争に参加しているのか
あまり語られなかったので全然キャラに感情移入できなかったな
凛とかシンジとか家が魔術師の家系だったからってだけで参加したんだっけ？

セイバーやアーチャーは正体わかるまでいい感じかな～？と思ってたけど
自分が王になったことが間違いだったから聖杯使ってなかったことにしたいとか、
望んで英霊になったはいいが理想と違っていたので歴史が変わるわけではないけど
腹いせに昔の自分を殺したいとか、あまりにも女々しすぎる戦う動機にメチャメチャ幻滅した

Fateのキャラがいいって人はどの辺が好きになったんだろうって思う
ビジュアルと印象的なセリフがあればとりあえず満足だったりするのだろうか

860 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 00:08:10 ID:nnk+51p00

>>850
ダーレスの旦那はラヴクラフトの宇宙観を
クトゥルー神話というわかり易い形に編纂して布教した
功労者として高く認められているけど
小説家としての想像力は２流止まりだったというのは定説
クト神話以外の代表作もホームズのパスティッシュだし

でもしかし、奈須よりはましだと思う

861 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 00:15:50 ID:nnk+51p00

>>859
バトロワってのはほんとうは
細かい設定よりも
誰がどんな目的で参加して（そのほとんどが）どういう風に散っていくのかが
書き手の腕の見せ所なんだよな
設定なんて実は「バトロワです」というのを読者に納得させる程度でよかったりする

どんな良い奴もどんな悪い奴も参加者である以上
その背負ったドラマに関わらず
物語の進行につれ否応無く退場させられていく非情さにこそ、そのコンセプトの強みがあるのに
参加者の背負ったドラマも、個性も場当たり的に出てくるだけで
どうにもこうにももりあがらない

まあ主人公の一人称で、多彩な登場人物のドラマを描くなんて
普通の小説だってなかなか出来ないので
奈須に出来るわけもないのだが

862 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 02:10:30 ID:D72Q56550

>>860
そりゃ、あのクトゥルーの布教者だからな
奈須と比較する行為そのものがありえない

863 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 08:52:05 ID:2uNf0Mo30

>>857
いや、ウルトラにもこういうのがあるが
ノベルゲーやクト神話は大量の設定書くならこれぐらいやれってことだろ

奈須は小説でもゲームでも、設定がある割りに子供っぽい視点が多くて
世界観の広がりが見えないよね
>>859で言われていたみたいに国のため→間違いをなかったことにしたい
僅かな可能性に賭けた復讐→腹いせに昔の自分を殺したい
とか、奈須が大人に成りきれていないのが文章に滲み出てると感じた

864 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 11:02:54 ID:Sy51fRlzO

Fateは龍騎とジョジョをパクっただけ
いろいろ厨二設定をつけてオリジナリティを出そうとしているが
それが逆に滑稽

865 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 12:56:12 ID:WansvJkD0

龍騎はともかくジョジョはないだろ

866 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 13:09:04 ID:+W1EGXB60

スタンド解説のA＝超スゴイ　B＝スゴイとかそのへんを
サーバントのステータス画面にパクったとかだろ
それとメガテンのステータス画面のつぎはぎ

ああセイバーの見えない剣の解説はまんまワムウの風プロテクターだよな

867 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 13:39:20 ID:67nc/nbp0

どうみてもステータスとかはTRPG風にしているだけだと思うけど

868 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 13:45:04 ID:e5x5s5yq0

ジョジョ厨は馬鹿じゃないの？

言っている事が月厨と同レベルだな…

869 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 13:53:16 ID:FsH+wgIa0

ただ単に知らなかっただけだろ、TRPGなんて一般人なら知らなくてもおかしくないし。

870 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 14:30:43 ID:FBA6+yRj0

乏しい知識で「○○は××のパクリ！」と叫ぶのは
まさしく月厨と同類だろ

871 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 14:58:08 ID:iAvvIuJZ0

Fateが出たばかりのころはスタンドじゃんメガテンじゃんって意見ばかりだったぞ、アンチスレどころか型月スレでも
TRPG説はあまり聞いたことないなあ

872 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 14:59:16 ID:2uNf0Mo30

龍騎みたいな特異な人格を設定してＴＲＰＧもどきのステータスを作り
そのくせシリアスやろうとしてるんだから滑稽に見えるんじゃない？

言い換えれば本来関係の無いものの寄せ集め

873 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 15:48:45 ID:ejijA0Ze0

>>861
作者も厨もあれがバトロワだって事忘れてるんじゃないかと思える時がある
士郎もセイバーも凛もまるで正義の為の戦いを勝ち抜いたかのような扱いに見えて困る
それぞれに独善的な理由で戦ってた様にしか見えなかったんだけど

874 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 20:20:34 ID:Sy51fRlzO

鯖はジョジョのスタンドのパクリだろ
Fateにオリジナルのものなんて何一つないよ

875 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 20:29:48 ID:kdqrHnCC0

H×Hとかも全部ジョジョのパクリですね、分かります

876 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 20:34:48 ID:GErqqQv00

幽白の領域（テリトリー）は当時スタンドパクリと言われてたのは有名じゃないか（富樫本人はパロディのつもりだったらしいが）

877 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 20:37:54 ID:kdqrHnCC0

>>876
いや、皮肉って言っただけですってｗ

878 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 20:38:40 ID:2uNf0Mo30

>>873
Fateに限らず型月の作品全てで
主人公や仲間は正しいことをしたって感じの扱いだよね
ゴチャゴチャ理屈並べる割に

879 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 20:54:14 ID:Lxd+06pq0

少なくともジョジョはB以下無効とかアホな事やらかさなかったな、目安でしかなかった
TRPGについては大して知らないがその辺でTRPG臭くなるんだと思う
「セイバーの○○！しかしバーサーカーの宝具○○発動！B以下の攻撃を無効化する！」
こんなのは遊戯王みたいなルールに則った戦闘環境を設定しきゃ魅せられんだろ
さらに場のノリではごにする茄子クオリティだし

880 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 21:01:35 ID:GErqqQv00

ところで固有結界ってまんまテリトリーじゃね？

881 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 21:17:42 ID:kdqrHnCC0

テリトリーより封神演義っぽいかな？安能務さん訳のね

882 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 21:50:55 ID:nnk+51p00

風王結界とか言う不可視の剣の原理は確かに>>866の言うとおり
ワムウの奴と似ているが
同類のインチキ透明わざはほかにあるんだろうか

883 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 22:09:21 ID:FBA6+yRj0

透明な剣なら腐るほどあるな
風で透明に･･･ってのは他には知らんな

884 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 23:04:03 ID:Szj4Kvxm0

無駄にゲーム/漫画チックな能力考える辺りジョジョにしかみえんと思うのだが

885 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/15(月) 23:12:11 ID:FsH+wgIa0

ジョジョはもういいから

886 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/16(火) 00:46:30 ID:4tjwG4FVO

ジョジョがB以下無効なんて設定作るわけないだろ
荒木本人がジョジョのスタンドは
弱い奴が怖いという哲学に基づいて描いてるんだから

厨二病の型月には一生無理だなｗ

887 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/16(火) 16:44:14 ID:xnhTkm79O

風で透明にしてるのになんで剣を握る手は透明じゃないの？

888 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/16(火) 20:48:09 ID:c0sJn5eI0

>>887
剣を不可視にしてるブツの正体が『風の鞘』だからじゃなかったっけ？
鞘だから剣しか覆い隠せないって事で。
柄まで見えなくなってる理由までは知ったこっちゃねーけどさ。

889 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 01:03:30 ID:T/MHuCqk0

前から思っていたんだが、騎士王なのにメイン武器が見えない剣って卑怯じゃね？
騎士道とかそんなのに反したりしないのかな
歴史上実際の騎士がどうだったか詳しくは知らないけど

890 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 02:01:25 ID:czyOoa6g0

そういえばランサーが卑怯だとかいったら、不敵な笑みで返していたな

まあ、騎士道大原則には反しているだろうけど
実際の騎士的にはどうだったのかは俺も知らん

891 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 02:23:24 ID:Me5JlY2T0

確かランサーのほうはそういう正々堂々とか、
そういう観念が無いような時代だったとか解説されてた気がするが
そのランサーがセイバーに卑怯だって言ってセイバーがﾌﾌﾝﾆﾔﾘするのはなんか逆な気がするなｗｗｗ

892 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 03:05:44 ID:xlDHsZ8fO

書いてる奴が頭悪いからしょうがない

893 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 09:58:23 ID:3Lhl6XiA0

メインキャラの割に、武器の訳分からん設定のおかげで絵的に地味すぎるセイバー

作中でもほとんど意味無し設定だしな、風王結界(笑)

894 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 11:52:01 ID:KqyD3uNlO

虚淵が書いた前日譚では、びみょーに有効活用してた気がしなくもない＞風王結界
まあすべては、「エクスカリバーkakkeeee！」したかった奈須が悪い
おかげでアーサー王が女体化させられて士郎に犯られたり殺られたり…………

895 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 13:40:34 ID:fT1NpVbF0

信者はあのセイバーを格好いいと思ってるんだよな・・・

896 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 13:55:32 ID:iHR+VUjo0

セイバーは最優扱いされている割に活躍した印象があんまり

897 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 14:01:34 ID:u0PLpoWz0

>895
ほんとはキャラ萌えしてるのを、カッコイイから好きだと思い込もうとしてるだけだろうw
月厨の本性は「見栄を張りたい萌えオタ」だから、あれは「萌え」じゃなく「燃え」だと言い張るんだな

898 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 14:57:36 ID:hV62ij+B0

>>889
英国の王立鎧博物館の人達による、プレートアーマーと両手剣を装備した騎士の戦いの再現映像を
CSで観た事があるが

・お互いの目と股間を狙って突きを入れる
・剣を逆さに持ち替え、柄の部分で相手の頭部を力任せに殴る
・斬りかかってきた相手の剣を左手のガントレットで受け止め、そのまま脇に抱え込んで相手の顔面を右手に持った剣の柄頭で殴る
・股間に蹴りを入れ、ひるんだところにショルダータックルをかまして前のめりに転倒させ、背後から首を突き刺して止めを刺す

等、とても実戦的な内容で感動した覚えがあるな。

899 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 17:16:05 ID:xlDHsZ8fO

アルクェイドもセイバーも設定ばかりすごくて実際には全然強く見えない

900 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 18:23:54 ID:KqyD3uNlO

真祖(笑)と最優の英霊(笑)ねぇ……
前者はマロンの某所でさんざネタにされまくってる――空想具現化？カマイタチと鎖くらいしか出してねえじゃん、しかも脆いし傷の治り遅い――し、
実際四次五次とも最優はライダー――そこそこ性格は良いし、乗り物を武器＆防具にしてる分打たれ強さや機動力、打撃力もある――で
最強はアーチャー――武器の種類や量がデタラメ――だろとかどっかで聞いたな

徹頭徹尾看板に偽りありじゃねえかカビモドキめ、物語に活かしえない設定なら表に出すなっつーの

901 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 18:38:08 ID:S7xvw3of0

「最も優れています。しかし制限がかかっていて本来の力を発揮できません。」
こんなのばっかだよな

902 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 18:47:39 ID:sk0z/D9/0

偵察、隠密行動→セイバーさんは霊魂化できない、まったく向いていません

だからマスターが偵察するしかない
が、セイバーさんは猪なのでその護衛にも向きません

忠実さ→セイバーさんはいつだって前のめり。卑怯な事、臆病な意見には従わないよ。聖杯のために時には裏切ることも

近接→ランサー相手に負けないが勝てない

エクスカリバー→当たれば強いが魔力消費が超高く周囲にも甚大な被害が出るから易々使えない
エクスカリバーで不意打ち→セイバーさんは正攻法大好き、ガラじゃない
遠距離↑　よってあまり向いてるとはいえません

アタリかハズレかで言えばハズレ側の人
最弱扱いの真アサシンにタイマンで負けちゃうし
ぶっちゃけ本編登場鯖の中では最も使えないような……
戦闘にさほど影響が出ない程度にスペックは高め

903 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 19:15:29 ID:7uSx/f2O0

>>889
騎士道tueeeeee!
騎士道に正々堂々なんて無いんだなｗ

904 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 20:30:06 ID:Tc2mhE2H0

>忠実さ→セイバーさんはいつだって前のめり。卑怯な事、臆病な意見には従わないよ。聖杯のために時には裏切ることも

セイバーさんはこれが最もマイナスポイント
三国志に出てくるバカ系の猛将と同じ。
信者も結局、こいつの徹頭徹尾バカな所に萌えてんじゃないかと思いたくなる

905 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 20:39:08 ID:Lv/LtdiW0

>>903
wikiからの引用だが騎士道的には

＞軍事的栄光と勇気は、結果であって、それ自体が問題ではなく、
＞価値ある目的の為に発揮されてこそ意味のあるものであり、そうでないものは、悪であり蛮勇である。

言い方をかえると勝つことにより目的が達成されるなら
どんなかっこ悪い勝ち方をしてもいいわけだ
手段ではなく結果だと

906 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 21:04:29 ID:hV62ij+B0

>>905
漫画によくある「騎士道に則って勝負だ！」とかよく聞く台詞って
実は…ｗ

907 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 21:07:25 ID:a7hVm24f0

剣道に通ずるものがあるな

908 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 21:09:11 ID:TbpmqYX40

正々堂々嘘偽り無し、な騎士道や武士道は
実戦から遠ざかった平和な時代に生まれた幻想だからなぁ。

909 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 21:24:55 ID:vLAm7zYp0

幻想というか、ただの言い訳に過ぎないんだろ
平和な時代ならそれもまかり通ったりもするけど、戦乱の時代にはそんな言い訳は通用しないという現実

910 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 21:53:16 ID:cUHdNJRU0

綺麗事、格好つけってだけならまだしも
武士道的な思想は、徳川政権の安定を目的として、武士を従順にさせるための方便でもあったからね。

911 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/17(水) 21:58:47 ID:sk0z/D9/0

騎士道にしろ倫理は二の次でお上に逆らうな、お上が正義、正義に従えが根本だからな

912 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 00:03:53 ID:TCZZHIEO0

月厨の場合
倫理は二の次できのこに逆らうな、きのこが正義、正義に従え

913 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 08:02:19 ID:VJQDtIrLO

型月の作品はかっこだけ

914 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 19:22:36 ID:5SWu5xMJ0

きのこが嫌い、エロゲで折角エロイ設定にしてるのに
エロく書けない奴が大嫌い。

915 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 19:33:25 ID:OHpqZi5lO

>>914
その意見には心底同意だが、たとえばどんな設定？

916 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 19:51:55 ID:I3SaVHk30

爆乳美女のミノタウロスの鯖とかが登場しない事じゃね？

917 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 20:57:11 ID:VJQDtIrLO

型月のキャラって頭悪すぎ
かけひきとかもできなさそう

918 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 21:05:56 ID:/e+LsD7w0

実際できてないからな

919 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 21:11:52 ID:HszCE9C80

415 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(福島県)[] 投稿日：2008/09/17(水) 22:58:04.63 ID:5Q6MdXb+0
―――そうだ。それでも何かをしたいというのなら、せめて、笑いながら救いに行け
見捨てられないから残るとか、可哀そうだから戻るとか、そういうのは余計なお世話だ
一緒に苦楽を共にしようなんて、間違っても抱くなって言うコトでさ

そうだな。けど、もう大抵は飽きちまったから
なにか、新しい物のために
終わりでも、見てみないと

誰もが夢見、結局、その偽善こそが悪だと切り捨てる理想の姿
その愚直さに―――、一度ぐらいは、憧れた事があっただろう

それは1があってこそだ。完全な無からは何も生まれない
……1は0という空きを利用して流動する
けど0はね、1がなければ何にもなれないんだよ

……まあ、なんだ。オレは本当にゴメンだが
こういう人間が、一人ぐらいはいてもいい

920 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 21:12:16 ID:MkMy2yyw0

>>687で出てるこのサイト↓
ttp://blog.livedoor.jp/april_29/archives/13946255.html

この管理人は一体歳いくつだよ
ここまで痛いサイトは久々に見たぜw

921 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 21:21:13 ID:GTSOFDU60

いや、この手のサブカル馬鹿は結構いる
問題はこんなもんがエロ助ではカリスマレビュアー扱いされてることなんだw

どんだけレベル低いのか

922 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 21:24:48 ID:/e+LsD7w0

>>919
なにこれ
何の話題からこんなことになるんだ

923 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 22:02:27 ID:Vsl9+/WYO

吹いたwww
さすがはきもこの信奉者だ
気持ち悪さが段違いだな

924 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 23:10:12 ID:kFHOL0UX0

れびゅう？
これが？
何が言いたいのか全く理解できないんだが

925 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/18(木) 23:37:18 ID:GTSOFDU60

内容は意味不明だが主張したい事は痛いほど伝わってくるぞw
「基地外ｶｺｲｲ、こんな難しい事書けちゃう俺もｶｺｲｲ、Fateは文学　まあ一般人には理解できないでしょwww」

まあクズだな

926 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 00:55:19 ID:sPb4qpJC0

つーか士郎の思想と行動マンセーしてる奴らはザンヤルマの剣士ぐらい嫁と思うわけだが

927 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 01:15:40 ID:0GTr8xkDO

そのサイト痛すぎだな

Fateを文学とか言う奴はまともな文学作品読んだことあるんだろうか？
Fateなんてそこら辺に転がってるラノベにすら劣るレベルなんだが

928 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 01:17:07 ID:SirgkjdE0

お気に入り登録したわｗ

929 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 01:59:24 ID:Yr9RsNTZ0

ブロガーって面白いなｗ

930 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 12:08:06 ID:MDBWlhyK0

こいつが気に入ったならエロ助のレビュー（笑）と信者のマンセーを見るともっとﾆﾔﾆﾔできるかもw
ホロウは多分爆笑できる

「この日常はわざと退屈に書かれている（ｷﾘｯ」

名前は9791ね

931 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 18:09:16 ID:7+hcmWSe0

>>906
実はもなにも、そういうのはおファンタジーなんだから
史実がどうだったなんてのは、あまり、関係がない
そういう、漫画とかで正々堂々タイプの騎士が出てきたときに
「でも現実はこう（>>898）だったんだぜ！」なんて言うのは月厨に連なる痛さがあるぞ

932 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 18:46:26 ID:ESixwzVE0

>>931
正々堂々戦う騎士ってのはマンガやゲームのお約束だし
ファンタジーなんだから俺もそれでいいと思うんだけど
ここでの流れはセイバーは「騎士王」などとご大層な肩書きがつけられてて
作中でファンタジーお約束の正々堂々かつ高潔な騎士として扱われてるのに
風王結界とか見えない剣で戦うって騎士として卑怯じゃね？みたいな話だと思う
セイバー的には見えない剣で戦うのは卑怯でもなんでもないのかね？

933 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 19:09:31 ID:MDBWlhyK0

見えない剣ってなんかｶｯｺｲｲだろ？
それでいいんだよ、KINOKOなんだし

934 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 19:18:00 ID:EcDjIKDc0

某フェイスでの再現は実に間抜けな光景だった

935 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 20:51:23 ID:0GTr8xkDO

てかFateを絶賛してる月厨にFateのどこが面白かったのか教えて欲しい
普通につまらなかったんだが
回りくどい説明的な文章ばかりで
話的には単純でよくある展開
戦闘などにかけひきなし
面白いと思える要素が皆無だったんだが

936 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 21:17:47 ID:/5L52vft0

月厨な人にとっては、あの回りくどい説明的な文章が脳内でものを考える時の標準言語なのかもしれない
知り合いの型月好きのブログとかをまわってると特にそう感じる

937 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 22:24:31 ID:MWKH+Whr0

>>932
リアル騎士道的にはOK（と言ってもきのこがそんなのを知っていた可能性は極小だが）
フィクションとしての騎士道的にはアウト
つうところかな

俺の見たところあれは
ただの剣だと伝説の剣っぽくないし～ビームは奥の手だし～みたいな感じで
剣技を生かせることとトリッキーさを両立しようとして爆死したっぽい

938 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 22:31:16 ID:uu9+hvhf0

>>935
人によって感性違うからねとしか言い様が無いと思うぞ
型月に限らず最近のアニメとかゲームは良く分からないわ
「ひぐらし」とか「らきすた」とかどこが面白いんだろと常々思うよ

939 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 22:32:19 ID:039i5vbY0

「こんな俺って異端？」って言いたい子がFateは文学とかほざくんだろうな
特に「まともな」人間には理解できないとか言い出してるあたりに表れてる
ボダか統失かサイコパスを気取ってるのか知らんが
全く幼稚なだけだこいつらは

940 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 22:39:07 ID:9qWFDXCL0

真名は弱点を教えると同じだからクラス名で真名を隠してたけど、
この設定ってまるでいかされてないよな。
ライダー（メデューサ）の弱点は鏡のはずなのに。
入浴シーンでなんだっけ？袋がどうとか意味不明なこといってたよな？
石化しとけよ英霊として。

941 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 23:17:34 ID:0GTr8xkDO

>>938
ひぐらしはミステリー小説のように推理したり意外な展開を楽しむもの
らきすたは日常の｢あるあるｗｗｗｗ｣ネタを楽しむもの
なんじゃないかと、観たことない俺が言ってみる

942 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/19(金) 23:44:35 ID:C4jGd4af0

>>936
型月の文章は、まず装飾ありきで
何が、何を、何時、どうしたを伝えるのが二の次

で、月厨は論理的な思考、文章が理解できないので
装飾の多い文章が魅力的に感じ、その”魅力的な印象”から「この文章凄い！」って発想になる
論理的じゃないって意見には設定を振りかざす

943 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 01:38:47 ID:3j0o1SOo0

ひぐらしは推理じゃなくて展開予想だったけどね。

944 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 09:50:03 ID:u4UH3Z8M0

型月にしてもひぐらしにしても内容ってよりみんなで盛りあがってる、祭りを共有してるって方が重要で
ひぐらしならみんなで頭悩ませて展開予想、でライターはそれ読んで予想と違う展開にするとか
型月ならあの無意味に壮大な厨ニ設定をダシにして議論したりとか、要するにコミュニュケーション（馴れ合い）ツールだと思う

で、祭りの内側にいる人間は楽しくても、それ以外の人間からするとなんじゃこりゃ？なんだよね
言うならば文化祭の出しもんを立派な劇場でやったらどうなるかって話だ

945 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 10:44:51 ID:8occtLZz0

>>944
エヴァで言うところの祭りの共有は
「人類補完計画」「ゼーレ」とか意味ありげな言葉を視聴者に提供して
その内側に居る人達はそれについて考察して互いの意見をぶつけ合うみたいな感じか

946 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 11:10:11 ID:u4UH3Z8M0

多分そうだろうね
ただEVAに関しては、一見さんが見てもそれなりに楽しめるものではあったと思う
ニコニコはおろかネットすらない時代だから、謎解き興味だけじゃ流石に祭りは起こせない

まあ結局ネットなんだよな
つながる事が簡単になっちゃったから、内容がどんどん二の次三の次になっていってコミニュケーションツールとして作品は消費されていくと
品質が悪くてもネタとして盛り上がれるならそれでいい、みたいな

947 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 12:25:13 ID:ulSR6Nt+0

今一番熱いのは東方だぞ
個人的には全盛期の月厨に肩を並べられる逸材だと思う

948 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 13:04:56 ID:us9WgQtDO

月厨は大人しくなったというか元気ないというか
それに比べて確かに東方はニコニコでにわかが増え
大量のDQNが生まれてるなというかDQNが東方を好む傾向あるな

949 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 13:07:36 ID:KX2ZHOGp0

東方自体は型月より古いんだよな。
なんで今になってあんなに流行りだしたのかわかんねー。

950 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 13:20:10 ID:F/JPWmsT0

>>947
ないない
全盛期の月厨を舐めちゃいかんよ
あいつらは真性基地外

951 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 14:14:24 ID:EDcpuUZ/0

>948
結局「何を見るか」ではなく「誰とやるか」って人種だから
新しくて盛り上がれるものがあれば、すぐそっちに行っちゃうんだろうね
後まあ、祭りの熱気は冷めたらそれまで

952 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 16:42:24 ID:pm1kr95O0

東方厨っぽい奴らは
東方の二次創作に熱狂してるんだろう
実際にゲームの東方やったことないって連中が多い

953 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 17:22:14 ID:gW9milfKO

型月も東方も何がイヤって、
全能感を芬々に漂わせた言動のキャラばっかし出てくるのがけたくそ悪いんだよな
そしてそんなキャラを拝み過ぎて足りないのーみそ腐らせやがった信者が、他作品キャラを貶したり腐したりするのがまた……

954 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 19:19:08 ID:qHY6wTVU0

メイン級のキャラは最後まで現実が見えてないまま終わるよな
型月作品って

955 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/20(土) 20:11:12 ID:ojU2oWOR0

現実どころか自分の置かれている立場が理解できていない奴だらけだろ

956 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/21(日) 01:18:54 ID:YuSwwsra0

>>945
結局、ポケモン世代だからみんなと共通な『コミュニケーションツール』が必要だった訳で
厨要素をふんだんに含んだ型月の作品がコミュニケーションツールとして便利だったそれ
だけの話。一般的な視点での、作品の内容とか完成度とか関係はない。

ただコミュニケーションツールも消耗されるから

　　　　　　　　　　　　月姫→ふぁて→ひぐらし→東方→？？？

って次々変わっていくと思われ……と勝手な解釈で納得してみる。

957 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/21(日) 01:38:43 ID:5Mx72HR80

>>947
全盛期の月厨は規格外のキチガイだった。

つーかジャンル問わず厨なんて押し並べて全部キチガイ

958 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/21(日) 01:39:55 ID:NiA5Qvmv0

>一般的な視点での、作品の内容とか完成度とか関係はない

関係ないねｗ
寧ろ作品の完成度が低い方がネタとして消費しやすい
しっかり作りこまれた作品を語り合うってのは、読解力が求められるし自分にそれがあっても相手になければアウトだし
だから派手で分かりやすくて記号的な作品が受けるんだな

959 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/21(日) 16:10:04 ID:YEJ7OVz2O

個人的には迷惑度は

月厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方厨

東方厨は避けようと思えば叶わないこともないが
月厨は積極的に近づいてきて語りだしやがる

960 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/21(日) 20:42:01 ID:qpjUHeo30

東方、エヴァ、ひぐらしなんかどうでもいい、いい加減スレチ。

961 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 11:28:43 ID:CA2hbva60

カリバーンさんってアーサー王と正義の違いで喧嘩別れしたわりには
投影後にセイバーに使われたり精神異常者の士郎に使われたりとしているが
あんがいてきとーな性格なんだろうか？

962 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 12:07:57 ID:keKrXb7o0

逆に適当じゃないやつがいない

963 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 12:39:46 ID:VPM8BDjh0

東方アンチとひぐらしアンチのウザさは異常

964 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 20:42:15 ID:qvkt7h4W0

ほらスレ違いの話長々とするからこういう空気読めないのが湧く

965 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 21:13:09 ID:iela6npB0

>>963
オマエのほうがよっぽどウザい件について

966 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 21:33:08 ID:2Zdhq4nJ0

お前らも空気読めなくてウザイわ

967 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 23:35:49 ID:Cdrq+t30O

ひぐらしアンチはまだまとも
東方アンチは全盛期の月厨よりうざい

968 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 23:49:57 ID:FzAQnlyZ0

刺傷事件を捏造するアンチひぐらしのどこがまともなのかさっぱり理解できない。

969 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/23(火) 23:58:56 ID:lA6O0oVb0

ひぐらしは信者もアンチもアレだとは思うが、ここは型月を叩くスレなんでな

970 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 00:39:13 ID:q4TbiFW00

型月なんてどうでもいいって奴は出ていくべきだね

971 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 09:26:06 ID:WRZZTqSe0

月厨を超えたのは全盛期葉鍵くらいしか思いつかないんだがな。
というか結局葉鍵に至らなかったのがますますあいつらをファビョらせる理由になってるような

972 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 14:08:10 ID:UGZJ+GGp0

アニメや漫画やPS2移植で広い世界に出てみたものの
結局どれも一握りのオタ向けで終わったのも大きいんじゃないかな。
まあ、その程度でしかないのは当たり前の事なんだが
過剰に大きな夢見てた者にとってこの現実は厳しそうだし。

973 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 15:13:55 ID:72KDCgav0

一見数字は大きいんだけど、新規開拓出来てるかっていったらんなことないからねw
小説なんかは値段が安いから、一見さんも結構買ったみたいだが
「なにこの80年代ソノラマの劣化コピーはw　新伝奇じゃなかったのかよ」だったわけで

974 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 15:21:26 ID:TplxK1/n0

まあ
80年代とはいかないまでも
元々10年前の90年代だしな

975 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 15:49:56 ID:72KDCgav0

ああそうか、型月出てきてから結構たってるんだよな
そう思えばまあよく持ってる方で、やはり武内有能すぎるw

976 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 18:52:54 ID:jbKFmWi10

安定したペースで新作を出さないもん
新規開拓なんて出来るわけがない

977 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 19:28:34 ID:d6VgoQiW0

昨日セイバールート終わったんですけど～
なんで～この主人公は”～～じゃないと嘘なんだ”とかって決め付けるのかね～
そんなもんお前の価値観だろうが、ってのは別に突っ込んでも仕方ないけど～
この言い方って～マジでムカつたわ～しつこいし～お前何様だよって感じで～
何一つ～主人公としての魅力が無い野郎だったよ～
教会の子供の命より～
自分の自己満足を選んだのも～人間の行動の選択としては構わないけどさ～
それでまだ正義の味方を名乗るとか～
ちょっと頭おかしいんじゃないですか～？
いいかげん～自覚くらいしろってんですよ～
僕は傲慢な人間なんです～って認めろよ～
エセ神父も～主人公も～けっきょく中身は～似たようなもんじゃん～
自分のやりたいようにやってるだけで～
”お前は間違ってる”と～”お前はつまらない”の～違いだけっつか～
とにかくつまんかった～
騒がれてるから～やってみようと思ったけど～
やっぱエロゲの限界って～このくらいだよね～
一応全ルートやってみるけど～
なんかお先真っ暗って感じ～？

978 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 21:01:26 ID:3FicK1oX0

こいつ馬鹿にしてんのかな？

979 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 21:12:12 ID:17tigXwM0

言ってることは共感できる

980 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 21:14:56 ID:dgpetI440

が、文章があれだから乗っかる気になれない

981 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 21:27:55 ID:72KDCgav0

一つだけ言えるのは絶対初回プレイじゃないなw
指摘がピンポイント過ぎる

982 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 23:31:33 ID:85s07m/l0

初回プレイ時の俺の感想

まだ続くの？　いつまでかかるの？
また死に掛けてるw　また瀕死w

こんな感じでした

983 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/24(水) 23:46:12 ID:d6VgoQiW0

ごめん、昨日徹夜でプレイして起きたところだったからハイになってた
馬鹿にする理由なんか無いし、してるつもりもないから勘弁してちょーだいな

ちなみに初プレイしたのは三日くらい前かな、これ結構ボリュームあるね
しかも魔術の説明とか同じこと何回言うんだってくらいしつこいから疲れたよ
んでも面白いと感じる部分が無いこともなく、やっとセイバールートクリアした
日本語として”は？”な部分は多かったけど～それなりに面白かったかな

でもやっぱり主人公の言ってることはかなりイラついたよ、かなり頭にキタ

印象として感じたのは作者がこの作品の中で、どうしてもこの性格が必要だから
自分勝手で不愉快で頭が悪くて子供でしかない主人公を描いてるんじゃなくて
自分の中に昔から漠然としてイメージされてきた
”正義の味方を目指してる幼稚で拙いけど真っ直ぐで純情な子供”を描いたら
そのままエミヤシロウっていうアホな主人公になりました～って感じですかね～

その証拠に馬鹿の一つおぼえみたいに”俺は頑張った人間が報われないのは嫌なんだ”
とか、”～じゃないと、そんなのは嘘なんだ”とかなんとか～
一方的に、しかもそれが”正しい”とまではっきり宣言して好き勝手言ってるけど
自分の力で救ってやるんじゃなく相手の考え方を無理矢理変えて誤魔化そうとしてるだけ
自分の考え方を押し付けるだけの～無意味な現実逃避しかしてないじゃんか～

最後の最後まで自分の考えを改めることもなく（なぜかセイバーが改めてたけど）
犠牲者よりも犠牲者を思う人間の心を重視しちゃったのに正義の味方はおかしいよね
だって犠牲者からすればさ、自分に対する同情なんて全くもってどうでも良いよね☆

この時点で”自分よりも他人のことを考える自称正義の味方気取りの主人公”という
面白いのかどうかいまいち微妙な設定が完全に崩壊しちゃってますからね

984 ：～続き：2008/09/24(水) 23:50:33 ID:d6VgoQiW0

つまりは
”犠牲者はもう死んだんだからしょーがないじゃん？そんなことより生きてる人は～
過去のことなんか忘れて自分が幸せになることだけ考えて生きりゃ良いんじゃん～？
だって～こうやって犠牲者を気の毒に思う心ってなんか綺麗だし～今更無かったことにしたら
今まで犠牲者の為に流してやった涙とか～思いとか～全部無駄になるっぽいし～”
ってことでしょ、主人公の言ってることって・・
信じられないくらい自分勝手である意味正義の味方の対極とも言える愉快な奴だね

自分のことしか考えてないじゃん、全然他人を助けてやれる正義の味方じゃないじゃん
別にこういう主人公がいても良いとは思うけど、個人的にこういう奴が嫌いってのは置いといて
自称正義の味方が犠牲者より自分の中の他者を哀れむ感情を優先しちゃ流石に不味い
これじゃ自分の立場も考えずにふらふら外を出歩く破綻したアホな少年でしかないよ～

こんな感じで色々と矛盾やらおかしな部分があるエロゲだなって印象を受けました
最後になるけど～この絵と文章でエロシーン有効活用できる人がいたらマジで凄いと思う

最後まで読んでくれた人はどうもありがとう、今日は第二部とやらを徹夜でやってみます
多分つまんないと思うけど、つまんないと思える自分の考え方を再確認するために頑張るノシ

985 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 00:17:04 ID:9HjjsEKa0

>>984
むしろこれを本気で面白いと感じてるようならオシマイ

986 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 00:34:35 ID:Qhl0qX2I0

きのこ作品のキャラは基本的に自分の事しか考えてないよ
主人公だけじゃない
ただしどいつも善人面だけは忘れないがな

987 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 01:36:29 ID:vs0TwIZg0

ていうか
ID:d6VgoQiW0はなんでこのスレに来てんの？

最近スレ違いな馬鹿共が何故か大量に湧いてくるな

988 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 05:03:05 ID:VK84twjK0

>>984
いや、わりと単的にシナリオの大テーマのダメな部分を解りやすく書いてくれてて
思考の整理になったよ。
スレも停滞してるし新鮮な感想は見てて楽しい。
面倒じゃなかったら次も感想を書いて欲しいところだ。俺個人としては。

989 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 05:24:51 ID:4jopTDFUO

語尾の～が鬱陶しいが、言ってる事の内容はつまらなくはない……と思う

990 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 09:24:36 ID:M+bRCufK0

>983
>だって犠牲者からすればさ、自分に対する同情なんて全くもってどうでも良いよね☆

しかし何故かそれを受け入れて成仏する子供達ww

なにがｶｯｺｲｲかって、現在進行形で苦しんでる人がいるのに自分語り＆演説始めるからね
そんな暇があったらさっさと助けろよと
あいつにとって他人とは自分の思想（笑）を喚くための舞台装置でしかない
はっきり言って自分と女以外は人間と認識してない「それでみんなを救いたい」って何のギャグなんですかという感じw

あと、セイバールートで一番楽しいのは楽しいのは確かにそこなんだけど
みんなを救いたいとか言ってるくせに

・学校が半壊しても生徒が病院送りになっても藤村が入院しても責任一つ感じない
・親友の家の寺が無差別虐殺始めるような奴の根城になってるのに気にもかけない
・「殺す気でかかってくるなら返り討ちにしてもかまわない」という不思議理論で友達（笑）を殺す気満々
・友達（笑）を救えなかった事を悔いもせず、殺した幼女をあっさりと許し、友達（妹）の妹と幼女が遊んでるのを優しく見守る
・セイバーさんを助けるためなら、普通の人の魂を吸ってでも！と口走る

なんかも中々コクがあっていいと思うw

991 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 12:48:51 ID:vs0TwIZg0

自演かね

992 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 13:20:32 ID:EgOiNEij0

殺す気で襲われたのなら返り討ちにしても文句は言えないと思うが
強盗を逮捕したら被害者は救われるが犯人を救うことが出来ないとか言ってた奴の台詞じゃない

993 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 13:52:51 ID:789m4Hcs0

月厨は狂信的

994 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 14:04:14 ID:M+bRCufK0

うん、殺すつもりでかかってきた奴にだって「襲ってくるだけのそれなりの理由」があるはずで
どんな理由があろうと正当防衛なんだから文句言うなで済ませれるなら、一々悩む必要ないわね
結局あれは不殺の主人公じゃ話作れないからもっともらしい言訳並べてるだけ

普通なら襲ってくる奴に「どうしようもない理由」をてんこ盛りにして、
主人公は殺し合いの回避のために全力を尽くすってのがセオリーだと思うんだがねえ

995 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 14:35:44 ID:vs0TwIZg0

なんだこいつら？

996 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 14:47:25 ID:9HjjsEKa0

次スレいらないね

997 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 14:54:19 ID:f5KYvSBF0

>>995
気にすんな

998 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 15:23:05 ID:DLNuqX790

アンチ月厨、反吐厨およびアンチ型月が集うスレ44
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1222323464/

999 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 16:35:21 ID:4jopTDFUO

>>998
乙です。

1000 ：名無しさん＠初回限定：2008/09/25(木) 17:52:25 ID:5gxNtHEJ0

乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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